الله ربي ( يعلم ) وليس الله ربي ( تعلم )

الله ربي ( يعلم ) وليس الله ربي ( تعلم )


05-22-2012, 06:49 PM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=390&msg=1337708996&rn=0


Post: #1
Title: الله ربي ( يعلم ) وليس الله ربي ( تعلم )
Author: محمد جلال عبدالله
Date: 05-22-2012, 06:49 PM

{اللّهُ لاَ إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ الْحَيُّ الْقَيُّومُ لاَ تَأْخُذُهُ سِنَةٌ وَلاَ نَوْمٌ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الأَرْضِ مَن ذَا الَّذِي يَشْفَعُ عِنْدَهُ إِلاَّ بِإِذْنِهِ يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ وَلاَ يُحِيطُونَ بِشَيْءٍ مِّنْ عِلْمِهِ إِلاَّ بِمَا شَاء وَسِعَ كُرْسِيُّهُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ وَلاَ يَؤُودُهُ حِفْظُهُمَا وَهُوَ الْعَلِيُّ الْعَظِيمُ }البقرة255

عبارة درج الكثير من الناس على إطلاقها على سبيل التفكه

وأظنها مقتبسة من نكتة مشهورة على لسان إحدى القوميات السودانية

والمهم أن هذه العبارة ( الله ربي تعلم ) فيها خطأ عقدي شنيع

فالمولى سبحانه وتعالى ليس مؤنثا ولا يجوز تأنيثه اسما ولا وصفا

فعلى الإخوة الذين تعودوا إطلاق هذه العبارة أن يقلعوا عنها.

الشخص الذي لسانه ينطق بهذه الطريقة ولايستطيع النطق الصحيح فلن يؤاخذه الله
لأنه: ( لا يكلف الله نفسا إلا ما آتاها )

وأما الشخص الذي لسانه فصيح ويستطيع أن ينطقها بصورة صحيحة

فلا يجوز له أن يعدل عنها إلى غيرها

والخطأ غير المقصود معفو عنه ولا شك

ولكن أنا أتكلم عمن يتعمد نطقها هكذا .. وهو لا يجوز

ويجب على الإنسان الفصيح أن يجتهد في عدم نطقها بهذه الطريقة

ولاحظوا معي أيضا أنني أخص بكلامي من يكتبونها فالكتابة تختلف عن النطق!!

فالنطق كثيرا ما يأتي بطريقة تلقائية على ما تعوده الإنسان

ولكن الكتابة لا تنسحب على النطق لأنه حتى من كان ينطقها بهذه الطريقة يستطيع أن يكتبها بصورة صحيحة

فكيف بمن كان لسانه فصيحا!! كيف سنعذره إن كتبها خطأ واحتج بما درج عليه اللسان؟؟!!

Post: #2
Title: Re: الله ربي ( يعلم ) وليس الله ربي ( تعلم )
Author: الرفاعي عبدالعاطي حجر
Date: 05-22-2012, 07:57 PM
Parent: #1

Quote: فالمولى سبحانه وتعالى ليس مؤنثا ولا يجوز تأنيثه اسما ولا وصفا




الله يهدينا ويهديك ياااااخي يعني نفهم من الكلام دا ان الرب سبحانه وتعالى مذكر
وليس مؤنث ؟؟؟ يعني تأنيثه موجب للغضب والسخط وتذكيره للرضاء والرضوان ياشيخنا
ضيقت واسع ربنا سبحانه وتعالى يقول في محكم التنزيل (ان الله لا يؤاخذكم باللغو ...
........... الى قوله جلى وعلى ما عقدتم عليه الايمان في اية اخرى ) ذلك من رحمة
الله فلا تفسر كيفما اتفق خلو دين الله لفطرة عباد الله .





..............................................حجر.

Post: #3
Title: Re: الله ربي ( يعلم ) وليس الله ربي ( تعلم )
Author: عماد حسين
Date: 05-22-2012, 08:19 PM
Parent: #2

أخونا الرفاعي

عساك بخير

كلام محمد الفوق ده في نفي التأنيث لا يلزم منه وقوع مفهوم المخالفة، وهو ثبوت التذكير

ولذلك كونك تفهم الحاجة دي، فهذا مما لا يدل عليه كلام محمد أصلاً

بعدين راجع معاك الآيات دي، لأنك كتبتها بخطأ سياقي وإملائي

والآية الأولى: (لَا يُؤَاخِذُكُمُ اللَّهُ بِاللَّغْوِ فِي أَيْمَانِكُمْ وَلَكِنْ يُؤَاخِذُكُمْ بِمَا كَسَبَتْ قُلُوبُكُمْ وَاللَّهُ غَفُورٌ حَلِيمٌ)

والاية التانية: (لَا يُؤَاخِذُكُمُ اللَّهُ بِاللَّغْوِ فِي أَيْمَانِكُمْ وَلَكِنْ يُؤَاخِذُكُمْ بِمَا عَقَّدْتُمُ الْأَيْمَانَ)

ومفهوم اللغو هنا هو الحلف عن غير نية، زي الشغل حقنا بتاع: والله إلا تتغدى
معاي، والله إلا تتفضل، وفي المواصلات: لا والله، ما تدفع.. وهكذا

وكثير من هذا الحلف " بتاع المجامات الاجتماعية" يقع من الناس نظام "كشكرة" ساي،
وهو في الغالب بدون أي نية مؤكدة للتنفيذ... أهـا، ده ياهو اللغو

والأيتين الفوق ديل بيفسرن بعضهم

فالأيمان المعقدة (في الآية التانية) هي من عقد القلب وعزمه ونيته أن يفعل، وهي نفسها
يشار لها في الآية الأولى بتعبير (كسب القلب) أي نيته وعزمه على إمضاء ما حلف لأجله

ولذلك كلام محمد يدخل في التحذير من استخدام اللفظ بهذه الطريقة، وليس لكلامه
علاقة باللغو، والذي هو الحلف عن غير عزم القلب

تسلم

Post: #4
Title: Re: الله ربي ( يعلم ) وليس الله ربي ( تعلم )
Author: محمد جلال عبدالله
Date: 05-22-2012, 08:23 PM
Parent: #2

الرفاعي: وعليكم السلام
Quote: الله يهدينا ويهديك ياااااخي يعني نفهم من الكلام دا ان الرب سبحانه وتعالى مذكر
وليس مؤنث ؟؟؟ يعني تأنيثه موجب للغضب والسخط وتذكيره للرضاء والرضوان ياشيخنا
ضيقت واسع .

آمييييييييين ربنا يهدينا أجمعين

المولى سبحانه وتعالى لا يوصف بذكورة ولا أنوثة بالتأكيد لأنه ( ليس كمثله شيء وهو السميع البصير )
ولكن كل أدلة القرآن الكريم جاءت بصيغة المذكر وعلى ذلك فلا يجوز الكلام عنه بصيغة المؤنث
شوف كل آيات القرآن الكريم: ( هو ) مافي هي .. ( يعلم ما بين أيديهم ) وليس ( تعلم )
فلذلك لا يوصف الله سبحانه وتعالى إلا بما وصف به نفسه أو وصفه به رسول الله صلى الله عليه وسلم

Quote: ربنا سبحانه وتعالى يقول في محكم التنزيل (ان الله لا يؤاخذكم باللغو ...
........... الى قوله جلى وعلى ما عقدتم عليه الايمان في اية اخرى ) ذلك من رحمة
الله فلا تفسر كيفما اتفق خلو دين الله لفطرة عباد الله .

الآية الكريمة يا أخي تقول:
{لاَّ يُؤَاخِذُكُمُ اللّهُ بِاللَّغْوِ فِيَ أَيْمَانِكُمْ وَلَكِن يُؤَاخِذُكُم بِمَا كَسَبَتْ قُلُوبُكُمْ وَاللّهُ غَفُورٌ حَلِيمٌ }البقرة225
ما أقصده يا أخي هو :
الشخص الذي لسانه ينطق بهذه الطريقة ولايستطيع النطق الصحيح فلن يؤاخذه الله
لأنه: ( لا يكلف الله نفسا إلا ما آتاها )
وأما الشخص الذي لسانه فصيح ويستطيع أن ينطقها بصورة صحيحة
فلا يجوز له أن يعدل عنها إلى غيرها
والخطأ غير المقصود معفو عنه ولا شك
ولكن أنا أتكلم عمن يتعمد نطقها هكذا .. وهو لا يجوز
ويجب على الإنسان الفصيح أن يجتهد في عدم نطقها بهذه الطريقة

Post: #5
Title: Re: الله ربي ( يعلم ) وليس الله ربي ( تعلم )
Author: Abdulrahman Gorashi
Date: 05-22-2012, 08:26 PM
Parent: #4

ماهي العقوبة الشرعية عند التأنيث؟

Post: #6
Title: Re: الله ربي ( يعلم ) وليس الله ربي ( تعلم )
Author: محمد جلال عبدالله
Date: 05-22-2012, 08:27 PM
Parent: #4

Quote:
كلام محمد الفوق ده في نفي التأنيث لا يلزم منه وقوع مفهوم المخالفة، وهو ثبوت التذكير

ولذلك كونك تفهم الحاجة دي، فهذا مما لا يدل عليه كلام محمد أصلاً

بعدين راجع معاك الآيات دي، لأنك كتبتها بخطأ سياقي وإملائي

والآية الأولى: (لَا يُؤَاخِذُكُمُ اللَّهُ بِاللَّغْوِ فِي أَيْمَانِكُمْ وَلَكِنْ يُؤَاخِذُكُمْ بِمَا كَسَبَتْ قُلُوبُكُمْ وَاللَّهُ غَفُورٌ حَلِيمٌ)

والاية التانية: (لَا يُؤَاخِذُكُمُ اللَّهُ بِاللَّغْوِ فِي أَيْمَانِكُمْ وَلَكِنْ يُؤَاخِذُكُمْ بِمَا عَقَّدْتُمُ الْأَيْمَانَ)

ومفهوم اللغو هنا هو الحلف عن غير نية، زي الشغل حقنا بتاع: والله إلا تتغدى
معاي، والله إلا تتفضل، وفي المواصلات: لا والله، ما تدفع.. وهكذا

وكثير من هذا الحلف " بتاع المجامات الاجتماعية" يقع من الناس نظام "كشكرة" ساي،
وهو في الغالب بدون أي نية مؤكدة للتنفيذ... أهـا، ده ياهو اللغو

والأيتين الفوق ديل بيفسرن بعضهم

فالأيمان المعقدة (في الآية التانية) هي من عقد القلب وعزمه ونيته أن يفعل، وهي نفسها
يشار لها في الآية الأولى بتعبير (كسب القلب) أي نيته وعزمه على إمضاء ما حلف لأجله

ولذلك كلام محمد يدخل في التحذير من استخدام اللفظ بهذه الطريقة، وليس لكلامه
علاقة باللغو، والذي هو الحلف عن غير عزم القلب

تسلم

جزاك الله خيرا يا شيخ عماد
ومشكور على الإضافة الوافية

Post: #7
Title: Re: الله ربي ( يعلم ) وليس الله ربي ( تعلم )
Author: محمد جلال عبدالله
Date: 05-22-2012, 08:32 PM
Parent: #6

الأخ Abdulrahman Gorashi
Quote: ماهي العقوبة الشرعية عند التأنيث؟

لا توجد عقوبة شرعية بعينها منصوص عليها في هذا الشأن
غير أن مخالفة الشرع عموما فيها الفتنة والعذاب الأليم في الدنيا والآخرة
{... فَلْيَحْذَرِ الَّذِينَ يُخَالِفُونَ عَنْ أَمْرِهِ أَن تُصِيبَهُمْ فِتْنَةٌ أَوْ يُصِيبَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ }

Post: #8
Title: Re: الله ربي ( يعلم ) وليس الله ربي ( تعلم )
Author: Abdulrahman Gorashi
Date: 05-22-2012, 08:36 PM
Parent: #7

Quote: لا توجد عقوبة شرعية بعينها منصوص عليها في هذا الشأن
غير أن مخالفة الشرع عموما فيها الفتنة والعذاب الأليم في الدنيا والآخرة
{... فَلْيَحْذَرِ الَّذِينَ يُخَالِفُونَ عَنْ أَمْرِهِ أَن تُصِيبَهُمْ فِتْنَةٌ أَوْ يُصِيبَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ }


وأين مخالفة الشرع هنا؟

Post: #9
Title: Re: الله ربي ( يعلم ) وليس الله ربي ( تعلم )
Author: محمد جلال عبدالله
Date: 05-22-2012, 08:39 PM
Parent: #8

Quote: وأين مخالفة الشرع هنا؟

وصف المولى سبحانه وتعالى بصيغة التأنيث
لأنها لم ترد أبدا في أي نص لا كتاب ولا سنة
وفيها سوء أدب مع الله سبحانه وتعالى
كل آيات القرآن الكريم والأحاديث النبوية جاءت بصيغة المذكر

Post: #10
Title: Re: الله ربي ( يعلم ) وليس الله ربي ( تعلم )
Author: Abdulrahman Gorashi
Date: 05-22-2012, 08:51 PM
Parent: #9

الاخ محمد،

يبدو لي ان حديثك اعلاة اجتهاد شخصي فذلك مرجوع لك ، أتمني ان ينصب اجتهادك في كيفية المعاملات لانو تأثيرها منوط بحياة البشر والمجتمع، بدلا من حديث الذبابة او بطلان او عدم بطلان الوضوء اذا بلع حوت متوضي ولفذة او تذكير او تأنيث اسم الجلالة، فهذة في اعتقادي انصرافية ومضيعة للجهد والوقت.

Post: #11
Title: Re: الله ربي ( يعلم ) وليس الله ربي ( تعلم )
Author: محمد إبراهيم علي
Date: 05-22-2012, 08:56 PM
Parent: #9

دي مداخلتي في بوست محمد واللي شالا محمد جلال جا فتح بيها بوست
Quote: عرفو كيف؟
الله ربي تعلم

الموساد تعلن تبنيها الحادث

لكن مخرجي لذلك بسيط العبارة اصلا هي كدة
الله ربي انت تعلم
وحذف ضمير المخاطب لافتراض الفطنة لدى القارئ
لكن اخونا محمد جلال الله يهديه بحب الاكشن عشان كدة جا فتح بيها بوست
عشان يجي واحد يسال انتو ربنا ده مذكر ولا مؤنث وانا شايف دي سفسطائية لا طائل من وراءها (هذا راي ربما يكون خطأَ)
الله هو الله لا يجري عليه ما يجرى على مخلوقاته من تذكير وتأنيث وخلافه

Post: #12
Title: Re: الله ربي ( يعلم ) وليس الله ربي ( تعلم )
Author: Elawad
Date: 05-22-2012, 09:08 PM
Parent: #8

مع الاحترام للإخوة المتداخلين جميعا لكن في تقديري الأمر كما أوضحه الأخ محمد لا يحتاج إلى كل هذا المراء. السماء ليست أنثى ولا ذكر لكن جرى لسان العرب على الكلام عنها بصيغة المؤنث و إذا تحدثت عن البيت فأنت تتحدث عنه بصيغة التذكير و إذا تحدثت عن الغرفة تحدثت عنها بصيغة التأنيث فهل يخالف المرء هذه الصيغ لمجرد المخالفة؟ تعظيم حرمة الله تقتضي الكلام عنه سبحانه و وصفه بما وصف به نفسه و من لم يمكنه لسانه من ذلك فلا يكلف الله نفسا إلا وسعها و لندع التظارف لأشياء أخرى غير تأنيث اسم الجلالة.

Post: #13
Title: Re: الله ربي ( يعلم ) وليس الله ربي ( تعلم )
Author: الرفاعي عبدالعاطي حجر
Date: 05-22-2012, 11:23 PM
Parent: #12

اخونا في الله عماد
السلام عليكم اعتقد اني اوردت الايات في سياقها وقلت في اية اخرى كذا وكذا
واعتقد من باب الترف طرق مثل هذا الموضوع من الاساس ولعل فقهنا الحنيف يولي
الاهتمام بحياة الناس وامنهم وقدمها على كثير فاضضر ما لحق بما هو ديني هو
مثل هذه الانصرافيات وربطها بكل بلد ينزع للشريعة الاسلامية كشعار ودونك ما يجري
من تشريع مضاجعة الوداع وكل ما يسيئ للشرع لا الشارع وليتنا نفهم مقاصد واحكام
الشرع وليتكم تقيمونها وفق اولوياتها لما احتاج الدين الى كل هذا الجدال المفضي
الى رفض حاكمية دين يطبقه من يجهله ولكم التقدير.





اخونا العوض ومين قال ان ما ندفعه من قول هو من باب المراء ومن منحك حق الوصف
بلا مسوغ يا سيدي ومن قال لك حكم الاعراب للسماء كما هي لله واسمه الكريم الحقيقة
يالعوض اخوي انت من يماري بلا كتاب مبين .


اخونا احمد جلال

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نعم لم اسلم لكن دعوت ومن الدعاء ولجت وفي كل خير






............................................................حجر.

Post: #14
Title: Re: الله ربي ( يعلم ) وليس الله ربي ( تعلم )
Author: Elawad
Date: 05-23-2012, 01:54 AM
Parent: #13

سلام يا الرفاعي
ياخي أنا لم أعط نفسي أي حق غير حق أن أقدر لذلك قلت في تقديري و تقديري يحتمل الخطأ و الصواب و لكل شخص أن يرى و يكتب ما يراه... ولا شنو؟ أنت ترى أنني أماري بغير كتاب مبين و من حقك أن ترى ذلك و تسنده بما يدل عليه و القارئ هو الحكم في النهاية. أنا هنا لم أتحدث مطلقا عن إعراب كلمة لفظ الجلالة أو كلمة السماء أما كتابي المبين فهو وصف الله تعالى لنفسه (هو الله الذي لا إله إلا هو). إذا أتيت بآية واحدة استعمل فيها التأنيث مع لفظ الجلالة تجدني مستعدا للاعتذار.
الأخ محمد إبراهيم
سلامي و تحياتي
بالجد عندما كتبت مداخلتي لم أكن قد اطلعت على مداخلتك حيث كتبتها و تأخرت في إرسالها. المهم كلامي كان عاما و لست مقصودا به و تقبل احترامي.

Post: #15
Title: Re: الله ربي ( يعلم ) وليس الله ربي ( تعلم )
Author: تبارك شيخ الدين جبريل
Date: 05-23-2012, 02:16 AM
Parent: #14

ما قريت ولا بقرا بوست زي دا ... دخلت عشان اكتب مش عشان اقرا .. ومافي زول يرد عليّ لأنو ما بجي راجع بوست زي دا ...

عنوان البوست عنصري جدًا ... الله تألم المقصود بيهو منو والمشكلة شنو ...

فليس لعربي على عجمي فضل إلا بالتقوى ... (####ـــم) النحو والبلاغة .... تاني شنو؟




... المهم ....

Post: #16
Title: Re: الله ربي ( يعلم ) وليس الله ربي ( تعلم )
Author: Albino Akoon Ibrahim Akoon
Date: 05-23-2012, 03:26 AM
Parent: #15

سين بلال عند الله صاد.
وكفي.
ليس كل ناطقا بالعربية سيارة.
وشتان ما بين الفاكهة والفواكه.

Post: #17
Title: Re: الله ربي ( يعلم ) وليس الله ربي ( تعلم )
Author: محمد جلال عبدالله
Date: 05-23-2012, 06:51 AM
Parent: #16

أشكركم جميعا كل من مر وعلق بالبوست مؤيدا كان لفكرته أو معارضا

وسأعود إليكم جميعا بمشيئة الله تعالى في براح من الوقت

ولكن أود أن تلاحظوا معي أنني أخص بكلامي من يكتبون هذه العبارة الخاطئة ( الله تعلم ) فالكتابة تختلف عن النطق!!

فالنطق كثيرا ما يأتي بطريقة تلقائية على ما تعوده الإنسان

ولكن الكتابة لا تنسحب على النطق لأنه حتى من كان ينطقها بهذه الطريقة يستطيع أن يكتبها بصورة صحيحة

فكيف بمن كان لسانه فصيحا!! كيف سنعذره إن كتبها ( الله تعلم ) واحتج بما درج عليه اللسان؟؟!!

وإلى عودة بإذن الله تعالى

Post: #19
Title: Re: الله ربي ( يعلم ) وليس الله ربي ( تعلم )
Author: عماد حسين
Date: 05-23-2012, 07:41 AM
Parent: #17

Quote: ولكن أود أن تلاحظوا معي أنني أخص بكلامي من يكتبون هذه العبارة الخاطئة ( الله تعلم ) فالكتابة تختلف عن النطق!!


مشكور يا محمد

هذا هو.. من ينطق لعجمة عنده أو لغير ذلك مما يعذر فيه، فلا مشكلة

المشكلة في التعمد

Post: #18
Title: Re: الله ربي ( يعلم ) وليس الله ربي ( تعلم )
Author: عماد حسين
Date: 05-23-2012, 07:39 AM
Parent: #13

Quote: اخونا في الله عماد
السلام عليكم اعتقد اني اوردت الايات في سياقها وقلت في اية اخرى كذا وكذا
واعتقد من باب الترف طرق مثل هذا الموضوع من الاساس ولعل فقهنا الحنيف يولي
الاهتمام بحياة الناس وامنهم وقدمها على كثير فاضضر ما لحق بما هو ديني هو
مثل هذه الانصرافيات وربطها بكل بلد ينزع للشريعة الاسلامية كشعار ودونك ما يجري
من تشريع مضاجعة الوداع وكل ما يسيئ للشرع لا الشارع وليتنا نفهم مقاصد واحكام
الشرع وليتكم تقيمونها وفق اولوياتها لما احتاج الدين الى كل هذا الجدال المفضي
الى رفض حاكمية دين يطبقه من يجهله ولكم التقدير.



من يظن أنه يجب أن يكون في قلبه وقار لله قد يحمله حرصه على تنزيه الله تعالى عن هذه الألفاظ

والناس في هذا يختلفون يا حجر.. في زول بيشوف القصة دي حاجة ########ة

وكل زول على حسب اهتماماته

أما كلامك عن مضاجعة الوداع وهي قضية قيل أن البرلمان المصري سيتناولها، فهو مجرد كذب

وكذب كبير كمان.. طلعتا شغلة حقت أقباط وعلمانيين

Post: #20
Title: Re: الله ربي ( يعلم ) وليس الله ربي ( تعلم )
Author: aydaroos
Date: 05-23-2012, 09:23 AM
Parent: #18

تعالي الله سبحانه عن أن يشابه مخلوقاته و علي أن يتعين بالذكورة أو الإنوثة
كما أسلف جميع المتداخلين.
أنا عندي أسئلة ممكن التفكير فيها يشيلنا من باب الإثم و التكفير الي باب التفكير

مثلا" معروف أن اللغة العربية لغة ذكورية (و معظم اللغات كذلك و دا إشكال تاريخي
يمكن تجاوزه بتطور الإنسانية و تطور الثقافة و تطور اللغات)،لأن الثقافة العربية
البدوية ثقافة ذكورية و كل عظيم في هذه الثقافة و اللغة الناتجة منهاينسب للذكور
و كل خطا و نقيصة ينسب للأنثي.
و كما نعلم أن القرآن الكريم جاء علي لغة العرب ، وفي اللغة العربية غير المعين النوع
إذا كان عظيما" يكون مذكرا"،إلا إذا كان عظم منقصة مثل (مصيبة، كارثة، ..االخ). و لذا في
رأيي جاءت المخاطبة بصيغة المذكر وإذا كانت هناك صيغة في اللغة العربية لا تحتوي
التأنيث ولا التذكير لمخاطبة (غير المعين النوع المقدس) في اللغة العربية لجاء القرآن
الكريم بهذه الصيغة.

في رأيي المشكلة هنا في اللغة العربية ذاتها، وإذا كان هناك من يكتبون بالمؤنث
فهم إما:
* غلطانين في كتابة اللغة العربية.
** دايرين يطوروا اللغة العربية عن قصد، بمخاطبة غير المعين نوعا" بالمؤنث.

و ليس بالضروري أن يكونوا قد أخطأوا في حق الله سبحانه و تعالي إن كانوا
يؤمنون بأنه ليس بانثي و لا بذكر ،تعالي الله عن ذلك علوا" كبيرا".

Post: #21
Title: Re: الله ربي ( يعلم ) وليس الله ربي ( تعلم )
Author: محمد جلال عبدالله
Date: 05-23-2012, 10:53 AM
Parent: #20

أستأذنكم في ابتدار الرد على الأخ الفاضل
والمحترم جدا عندي/ محمد إبراهيم علي
Quote: دي مداخلتي في بوست محمد واللي شالا محمد جلال جا فتح بيها بوست
Quote: عرفو كيف؟
الله ربي تعلم

أخي محمد حتى أكون صريحا معك .. نعم مداخلتك هي التي دفعتني لفتح هذا البوست
ولكن يعلم الله منذ مدة طويلة كنت بصدد فتح هذا البوست لأنك لست الوحيد الذي يستعملها
وإنما لاحظتها تتكرر في المنبر بصورة مزعجة مما جعلني أعزم على كتابة البوست
ولكن لم يأذن الله به إلا في هذا الوقت ..
ويعلم الله أنني ترددت بين أن أرد عليك في الموضوع المعني وبين أن أفتح بوست
فرجحت أن أفتح بوست لزيادة الفائدة وأيضا حتى يكون الكلام عاما غير مخصص
مما لا يشي بأن القائل هو شخص معين حفظا لمقامكم واحتراما

Quote: لكن مخرجي لذلك بسيط العبارة اصلا هي كدة
الله ربي انت تعلم
وحذف ضمير المخاطب لافتراض الفطنة لدى القارئ

إذن المسألة ما دام بقى فيها إضمار ونوايا
فألأولى البعد وتنزيه الله سبحانه وتعالى عن مثل هذه المقالات
لأنو البسمع العبارة ما بفهم إنو القصة فيها حذف وإضمار
بيفهم المسألة على ظاهرها وبعدين التعود على هذه المقالات
يجعلها بعد مدة شيئا معتادا وتثبت بحكم الأمر الواقع

Quote: لكن اخونا محمد جلال الله يهديه بحب الاكشن عشان كدة جا فتح بيها بوست

بحب الآكشن شدييييد ده كلامك
استيف أوستن عديييل كده ^______________^

Quote: عشان يجي واحد يسال انتو ربنا ده مذكر ولا مؤنث
وانا شايف دي سفسطائية لا طائل من وراءها (هذا راي ربما يكون خطأَ)
الله هو الله لا يجري عليه ما يجرى على مخلوقاته من تذكير وتأنيث وخلافه

المسألة يا محمد ما سفسطائية ولا غيرها
المسألة حفظ لحدود الله تعالى وتنزيه المولى عز وجل عن مقالة
لم يصف بها نفسه ولا وصفه رسوله صلى الله عليه وسلم
وأنا ما عارف ليه وصف السفسطائية ده ما بظهر إلا لما نجي نناقش قضية دينية
الناس بتتكلم عن الكورة وكرعين وصدور الحريم وبوستات تفتح وتقفل
عن مسائل أهيف من هايفة ولمن نجي نتكلم في موضوع مهم زي ده
نتهم بالسفسطائية واللا داعية؟!
وأعجبني استدراكك: (هذا راي ربما يكون خطأَ)

Quote: الله هو الله لا يجري عليه ما يجرى على مخلوقاته من تذكير وتأنيث وخلافه

تمام .. ما دام أنا وانت متفقين على الأصل ده
فلا حرج في أن يذكر بعضنا بعضا بعدم تأنيث خطاب اسم الجلالة
وأن نلتزم بخطابه مذكرا كما ورد في النصوص من الكتاب والسنة
دون أن يعني هذا الالتزام إثباتا لذكورة أو غيره

تحياتي ومودتي التي تعلم

Post: #22
Title: Re: الله ربي ( يعلم ) وليس الله ربي ( تعلم )
Author: محمد إبراهيم علي
Date: 05-23-2012, 11:28 AM
Parent: #21


ابو حميد ياخي اشكرك على الاحترام ويعلم الله انه متبادل
انا لما قلت سفسطائية كنت اقصد ان النقاش مثل هذه لا طائل من ورائها وليست لها نهاية
بعدين دي نقاشات بتاعات ناس عايشة في رفاهية نسأل الله السلامة

Post: #23
Title: Re: الله ربي ( يعلم ) وليس الله ربي ( تعلم )
Author: محمد جلال عبدالله
Date: 05-30-2012, 09:07 AM
Parent: #22

أخونا وحبيبنا شيخ Elawad
Quote: مع الاحترام للإخوة المتداخلين جميعا لكن في تقديري الأمر كما أوضحه الأخ محمد لا يحتاج إلى كل هذا المراء. السماء ليست أنثى ولا ذكر لكن جرى لسان العرب على الكلام عنها بصيغة المؤنث و إذا تحدثت عن البيت فأنت تتحدث عنه بصيغة التذكير و إذا تحدثت عن الغرفة تحدثت عنها بصيغة التأنيث فهل يخالف المرء هذه الصيغ لمجرد المخالفة؟ تعظيم حرمة الله تقتضي الكلام عنه سبحانه و وصفه بما وصف به نفسه و من لم يمكنه لسانه من ذلك فلا يكلف الله نفسا إلا وسعها و لندع التظارف لأشياء أخرى غير تأنيث اسم الجلالة.

Quote: سلام يا الرفاعي
ياخي أنا لم أعط نفسي أي حق غير حق أن أقدر لذلك قلت في تقديري و تقديري يحتمل الخطأ و الصواب و لكل شخص أن يرى و يكتب ما يراه... ولا شنو؟ أنت ترى أنني أماري بغير كتاب مبين و من حقك أن ترى ذلك و تسنده بما يدل عليه و القارئ هو الحكم في النهاية. أنا هنا لم أتحدث مطلقا عن إعراب كلمة لفظ الجلالة أو كلمة السماء أما كتابي المبين فهو وصف الله تعالى لنفسه (هو الله الذي لا إله إلا هو). إذا أتيت بآية واحدة استعمل فيها التأنيث مع لفظ الجلالة تجدني مستعدا للاعتذار.
الأخ محمد إبراهيم
سلامي و تحياتي
بالجد عندما كتبت مداخلتي لم أكن قد اطلعت على مداخلتك حيث كتبتها و تأخرت في إرسالها. المهم كلامي كان عاما و لست مقصودا به و تقبل احترامي.

أشكرك جزيل الشكر على مشاركاتك الوافية والكافية
والتي أثرت الكثير للموضوع وأوضحته بصورة لا لبس فيها
أعتذر عن تأخري في الرد عليك وذلك لبعض المشغوليات التي ألمت بي

أشكر كل من مر بالموضوع وسأعود بإذن الله