قاموس الراندوك .... لغة قاع المدينة

قاموس الرنوك ولغة قاع المدينة
قاموس الرنوك ولغة قاع المدينة

هو بوست قديم .. في طريقه ليتحول الي كتاب .. الغرض منه مع اكبر قدر من مفردات لغة القاع وحتى مفردات اهل الحرفة او الخصوصية بغرض توثيقها ... لذلك اود متابعة هذا البوست مره اخرى حتى استفيد من المعلومات الواردة فيه للكتاب المنشود .. كذلك اود ان كان احدكم يعرف المنظمات التي ترعى المشردين حتى يصلني بها فمعلوم ان المشردين هم مخزن هذه اللغة واقصد الراندوك ان لم يكونوا مبتدعيها ...

عاوز تعريف وافي للراندوك لو امكن


مودتي

ينوبك ثواب والله يا وليد
فإنا ممن تقطعت بهم السبل والبلاد
والقواميس الجديدة
فزودنا بها
عسى أن نلحق بالركب
إن قدر لنا ذلك في مستقبل منظور


الراندوك هو انقلاب على اللغة الأصل
وافتراع مسميات جديدة لأصل
بداعي التخاطب بين فئة من الناس دون أن يعرف
الناس عما يتحدثون

هكذا أظن
والخبراء سيفتونك لا محالة


وأبارك لك مقدماً سيرك المتفرد لطبع الكتاب
وفقك الله


تحياتي واحترامي

الاخ بله

خالص الموده والشكر


نطمع في معونة الزملاء وربنا يوفق


عاوز احول البوست بتاع الراندوك ده ومعاه بوست طقوس العروس في امدرمان ( عود على بدء ) لي كتب ان شاء الله وربنا يساعد

تسلم

سلام يا وليد ...
أنا والله كان مزعلني شديد إني ما تابعت بوست الراندوك (لأسباب خاصة بي)، رغم إني بافتكر إنو مهم شديد ...... وكويس إنك ناوي تتابعو وجبت لينك البوست الأصلي.

بمجرد ما فتحت البوست القديم، لاحظت ورود كلمة (جكسوية). رغم إنها كلمة دخلت قاموس الراندوك، إلاّ إنو أصلها أجنبي والأغرب إنو مصدرها ليس (قاع المدينة).

كلمة (جكسوية) أول من استخدمها على ما أظن هم طلبة جامعة الخرطوم، وكانوا بيقولوا (جيكس)، وبالإنجليزية (Chicks) وتعني لغةً (عصافير) أو (كتاكيت)، ويستخدمها الإنجليز "في لغة الشارع" للإشارة للبنات، أي أن طلبة الجامعة إستخدموها بنفس المعنى. تحرّفت بعد ذلك الكلمة وأصبحت جكسوية .. وعملية إرتباط بنت بولد عاطفياً أصبحت (تجكيس)، والغريب أنهم كما يقولوا أن فلانة دي جكسوية فلان (أي حبيبته)، يقولوا أن فلان هو (جيكس) فلانة. ثم وجدت الكلمة بعد ذلك طريقها للشارع العام، أي خارج أسوار الجامعة. هناك كلمات كتيرة خرجت من وسط الطلبة مثل مدبرس (Depressed)، أيضاً تعبير الخلط (الجلسات الرومانسية).

طبعاً الكلام ده في حقبة زمنية (ليست بعيدة)، لكن حدثت بعدها تطوّرات للغة، وكان قبلها هناك مفردات. أي أن كل جيل يضع بصمته ومركب الراندوك ماشة.

مؤكد حأكون متابع معاك، وصراحة الراندوك المعاصر أخوك (مجلّي) فيهو.

تحياتي.

سلام يا وليد
كيفك و العيال
مجهود ممتاز و كويس انك نويت تحولهم لى كتب, و ما دام نويت حقو تجود الشغل لأكبر حد ممكن. يعنى لا بد من بحث حول معنى مفردة رندوك و الفرق بينها و بين مفردات أخرى قد تلتقي معها في جزء من التعريف. مثلآ في الانقليزى في فرق بين السلانق slang و الجارقون jargon الأولى أقرب للرندوك عندنا و الثانيه تشبه الرندوك لكنها تخص فئة معينه - أهل حرفه , مجال معرفه أو علم معين - مثلآ الميكانيكيه عندهم تعابيرهم و كلماتهم الخاصه بيهم الطلعت من شغلهم - جارقون - لكن ممكن بعضها يصبح غير خاص بالميكانيكيه و يستخدم من الآخرين أى تتحول لسلانق - رندوك ...
مهم برضو البحث في الوظائف البيقوم بيها الرندوك في التواصل و التعبير , اجتماعيه أو ثقافيه أو نفسيه الخ
بيكون تمام لو لقيت ليك زول أو زوله عنده اهتمام أو تخصص في علم الاجتماع أو لغويات و ما شابه يظبط معاك البحث .... شخصيآ ما عندى مانع اجادع بالمناقشات و ما تيسر
أجدع لنك البوست الأصلى
سلام يا انسان

عصام جبر الله صحبي

هاك
قاموس الرنوك ولغة قاع المدينة


شغل التجويد ده حا نشتغلوا كلنا مع بعض
انا حا اخت العضم وحا ارفعوا في بوست هنا
نجود كلنا مع بعض البتاع ده وفي الاخر ينتج الكتاب بمجهود جماعي حاجة مشاركة يعني ..ز زاتها تكون تجربة جديدة في انتاج الكتب

يا سلام يا باو العزائم

يديك العافية ياخ

عليك الله كتر جياتك وافيدنا


اكتر مفردة رحة بيها في قامس الرندوك البوست السابق هي مفردة في السلك

ياخ دي كانت محيراني كيف

تسلم يا حبوب

Quote: عليك الله كتر جياتك وافيدنا

أكيد .... بس أديني فرصة أرجع للبوست الأولاني ... عشان البوست ده ما يبقى نسخة تانية.

مبروك مقدماً يا وليد....
عندما رأيت عنوان البوست، كان أول ما خطر ببالي أن أدعوك لجمع مادته في كتاب، فإذا بك قطعت شوطاً في الأمر.
وعلى الرغم من أنني لم أكمل قراءة الجزء الأول، لمشاغل الحياة، فإنني ما زلت أعتبره من أجمل ما ورد في هذا المنبر، وأكثرها فائدة. وكنت أنوي طباعته والاحتفاظ به... الآن سأنتظر الكتاب
شخصياً دخلته (وأعجبت به) من بابين: ثانيهما أنني مثل أخينا أبي العزايم "مجلي في الراندوك المعاصر".
في البدء كان سماع عبارة أو كلمة غريبة يثير في النفس شيئاً من الفضول. الآن، وبعد عقود من الغربة، تحوّل الفضول إلى شيء من المرارة. حينما يتحدث البعض من حولك، فتستوعب الثلث من كلامهم ويلتبس عليك الثلث... وتسطّح ـ كما ينبغي ـ في الثلث الثالث.
...........

Quote: حقو تجود الشغل لأكبر حد ممكن

دا كلام سليم: أبيخ شي لما يكون الموضوع متميز، والمادة متعوب عليها، ويطلع الكتاب مليان أخطاء. أخطاء في اللغة (نحو، إملاء، صياغة .. ) والطباعة (التصفيف) وفقر في الناحية الجمالية في التنسيق والإخراج. الغلاف أهم شي..
.....
عليك بالدكتور محمد الأمين موسى، فله "جكّات" مشهودة في دروب تتقاطع مع دروبك هذه.

مرحب استاذنا البيلي

يديك العافية

فكرة تحويل البوست لكتاب ليها مدة طويلة ... كنت انتظر ان يتبنى الفكرة اختصاصي .. لكن بعد احجامهم قررت خوضها بنفسي

بالنسبة للتجويد ان قدر للكتاب ان يصدر، فسيمر بكل دروب اصدار الكتب الصارمة ، محكم ،مدقق ، مراجع وخلافه

بل في تفكيري ان تكون هنالك ورشة عمل لمختصين قبل اصداره تعرض عليهم مسودته للمناقشة النهائية والمختصين ديل في المجالات المعنية بالموضوع ( اجتماع قانون سرد تكنيك كتابه واخراج )


اهما حاجة اني اعول على هذا المنبر في الاساس من ناحية التقويم والتقييم ومن ناحية مضمون الكتاب ايضا مع الاستعانة بمنابع لغة الراندوك وممارسيها في الحياة الفيزيائية ( الطبيعية ) بل اني قد بدات اتصلات باسطين هذه اللغة والمشهورين فيها ( كروجة ، الجابة ، واخرين )


عندي طلب مهم ارجو من كل من يعرف منظمات، جهات خلافه - تهتم بالمشردين ان يمكنني منها ومن الاتصال بها لاني مقتنع تماما ان الرافد الرئيسي للغة الراندوك في السودان هم المشردين ( الشماسة )

Quote: عليك بالدكتور محمد الأمين موسى، فله "جكّات" مشهودة في دروب تتقاطع مع دروبك هذه.

بالتاكيد وهو صديق عزيز واخ كريم
وبيناتنا درب مفتوح

ودي

مكرر

يا وليد نقول ليك مقدماً ألف ألف مبروك
الكتاب وبالجد فكرة رائعة جداً جداً
وإن شاء الله ح أشارك معاك في البوست
دا، وبرضو ح أدعمك مادياً لنشر هذا
الكتاب الرائع.

واقترح أن يكون اسم الكتاب:
"دليلك يا الفارطوك لتعلم لغة الراندوك"
وحذف لغة قاعة المدينة من العنوان
ولكن بالطبع يجب إدخالها في المقدمة
عن تأريخ لغة الراندوك بأنها بدأت
من قاع المدينة والآن دخلت الجامعات
السودانية.

تحياتي ليك يا ملك وسأعود كان الله هون

ابو النيذ يا حبوب

ياخ انت ركيزة اساسية في المشروع ده ... ومعاك الزملاء الاكارم في المنبر

مداخلاتك في البوست السابق كانت الاهم حسب وجهة نظري وجميع المداخلات مهمة

ما حا اوصيك بالمتابعة انكرب معاي يا فردة

Quote: وبرضو ح أدعمك مادياً لنشر هذا الكتاب الرائع.

اهو كويس الواحد يفكر م هسع يصبن من الدعومات دي كيف
يصبن : يستقتطع ، يختلس ، يخبئ جزء ...

Quote: واقترح أن يكون اسم الكتاب: "دليلك يا الفارطوك لتعلم لغة الراندوك"

اقتراح ممتاز
والامر مفتوح للنقاش من الزملاء

اداه ماسورة :
من اكثر مفردات الراندوك التي استخدمت في الفترة الاخيرة ... وقد استخدمت من قبل كافة الاشخاص من الجنسين في مختلف الاعمار ومختلف المستويات الاجتماعية والاكاديمية .. وهي لفظة تفيد خيبة الامل .. وتعني خدعه او غشه او احتاله ... واصل هذه المفردة مستمد من طرفة بذيئة تُحكي .. وهي تحكي عن لبوة وقرد في غابة .. عاكس القرد اللبوة كثيرا حتى اغضبها فطارته .. هرب منها الى مكان محدد توجد فيه ماسورة صرف صحي .. وعندما كادت اللبوة ان تقبض عليه .. دخل القرد من فتحة الماسورة وخرج من الجهة الاخرى .. تبعته اللبوة عبرة الفتحة وكانت اضيق منها .. فانحشرت فيها ونصفها الخلفي خارجها .. عاد القرد الى مقدمة الفتحة وفعل باللبوة الفعل الجنسي .. بعد ان قضى وطره خرجت اللبوة تبكي وذهبت الى زوجها ملك الغابة الاسد .. سالها الاسد باهتمام ما الذي يبكيك يا زوجتي العزيزة .. ان كان احد مخلوقات الغابة سافترسه .. ردت اللبوه انه القرد يا زوجي .. فاجابها الاسد بانفعال وانزعاج ( اوع يكون وداك الماسورة ) ...

عليه يكون اصل المفرده هو وداه الماسورة اي ذهب به الى الماسورة و ليس اداه ماسورة اي اعطاه لها .. وهي مفردة جنسية بحته .. لذلك نرجو الحرص عند استخدامها


_____________
اعتذر عن المباشرة في شرح المفردة .. لكن هذا هو الغرض الرئيسي لهذا القاموس ..

Quote: واصل هذه المفردة مستمد من طرفة بذيئة تُحكي

كلا
لا وألف
لا

لا
قصة هذا المثل ليس كما تفضلت يا اخي الكريم ، وهذه القصة لفقها الناس البشربو السجارة الخضراء وروج لها الناس الماعندهم أدب دايرين يلولوي مسارها ساكت والقصة ليست كما تفضلت فقد جانبك الصواب وأطأت أخي الفاضل

اخوي وليد القصة للفظة الماسورة هي أتت من الماسورة الواحدة دي أي الحنفية الحالجة يعني الزول يقول ليك فلان دا ماسورة وليس أداه ماسورة وليس ركبو ماسورة فلان دا ماسروة يعني زول حالج زي الماسورة الحالجة كابي ساكت بدون ضبط زي الزول الفاشل في شغلو يقول ليك دا ماسورة يعني ما نافع ويقول ليك وارغو ماسورة لا المريخ يعني لاعب ما نافع أما مصطلح ركبو ماسورة دي مسجوها الناس الماعندهم أدب فأنت لمن تقول فلان دا أداهو ماسورة يعني زي بتاع المغلق لمن يبيع ليك ماسورة ( حنفية) وتمشي تركبها وتلقاها محلوجة يقول ليك بتاع المغلق أداه ماسورة ،، وركبو ماسورة برضة يعني اداه ماسورة زي ما يكون عندك موبائل فيهو عيب وتقوم تبيعو لزول ويلقاهو زول تاني يقول ليك الزول دا ركبك يعني باع ليك موبائل ما نافع زي الماسورة المحلوجة ما نافعة تركبها وتندم عليها لانها بتكون شغال على طول وما بتقدر تتحكم فيها
شوف يا وليد المصطلح دا الدليل على انو الماسورة مقصود بيها الماسورة الحالجة هو انو اي طبقة من الناس بتستخدمو حتى العنصر النسائي ولو فعلا كما تفضلت لما استخدمته النساء او اهل الفضل من الناس وحتى الصحفيون لا يستخدمونه لكن اليوم نرى هذا المصطلح يستعمل بكثرة كبيرة جدا في الصحف وفي المواصلات وامان العمل وعند النساء

والدليل الآخر على ان المصطلح واصله ليس كما ذهبت هو في مصطلحات كثيرة اصلها خبيث وفاضح وجنسي لا تستعمل الا لدي الصعاليك كثيرة جدا لا يستخدما أاهل المروءة بل يستخدمها الصعاليك وعديمي الادب ،، الشيء الخلة دي تنتشر وديك ما ينتشرن شنو ؟؟؟؟
الخلاصة اصل الماسورة هي الماسورة المحلوجة ،، إنتهى من واقع المائشات اليومية و استطلاع الكثير من الناس خاصة الميكانيكية البصلحو العربات

المكاشفي عليك الله ما تتشنج لينا هنا

ده المصطلح .. ودي روايتي انا لي مصدره .. رواية الصعاليك كما تفضلت .. انت جيب روايتك ... انا بنصح كل اخت كريمة ما تستخدم المفردة دي لانو ده مصدرها .. العاوز يستخدمها بفهمك انت لمصدرها علي كيفو ..

المهم في كل الحالات بدل التشنج رتب لينا افكارك في صورة ممكن نستفيد منها وادينا مصدر ممكن نعتمده لاصل المفرده ونضيفو في الكتاب

اما حكاية صعاليك وما اداركما .. فانا في البوست ده تحديدا ما بعلب قاعد اوثق .. حتى الصعلكة هي جزء من مجتمعنا والصعاليك وقليلي الادب كان ترضى كان تابي طالما اقريت بوجودهم فهم شريحة من المجتمع السوداني .. وانا حا اوثق ليهم زيهم زي اي زول ..

وهو اساسا الرندوك لغة سرية .. المقصود منها اخفاء المعني الحقيقي للجملة .. فعليك الله اذا كان الفهم محلوج .. مرندكنها لشنو ؟
ما يقولوا ليه محلوج وخلاص


جيب كلامك مكتوب متوازم ... وخت روايتك الموازية لروايتي عشان نضيفها للكتاب بدل التشنج

هذا مع خالص الود

وليد كيفك .. مشتاقين والله

ياخي أنا لمن مشيت السودان بت اختي قالت لي (يا خال كدي جيب مصلاية)! تعرف المصلاية طلعت شنو!! 50 ألف جنيه بالقديم! وبعدين بالإضافة لي ياخي شنو انت رافع لينا القزاز (مطنشنا) كدي (أرخيني)يعني give me a break تعرف الواحد لمن يجي السودان يعمل حمام ميت لحدي ما يشوف الحنك ماشي كيف عشان ما يدقوك كورة ... بعدين ياخي أخوك ده (ملاكم) ولا شنو (يعني بخيل ومقرض عليها)...

هسع كتابك ده لمن تطبعو حتبيعو ولا توزعو مجانا ولو حتبيعو حتتبرع لدعم الاقتصاد السوداني بي كم؟(..)

تحياتي
أمير

مرحب امير اخبارك

اسمع دي صفحة القاموس في الفيس بوك خلي اقربائك ديل يعملوا لايك ويكتبو رندوكم هناك مع الشرح وتكون افدتنا
قاموس الرانوك - فيس بوك

لو عملت كده بوزع الكتاب مجانا

سلام يا وليد
وتحياتي لك ولاسرتك
قد لا تعلم باني عملت مع الاطفال المشردين
خبرتهم وخيروني لفترة طويلة
في منظمتين هما :
جمعية اصدقاء الاطفال "امل "
ومشروع صباح لرعاية الاطفال المشردين
قمت في تلك الفترة بجمع معظم الكلمات المتداولة وسطهم
ضاع الكراس بسبب التسليف !
المهم يا حبيب انا اعرف عن عالمهم الكثير
اكتب لي هنا ربما افيدك في مشروعك الضخم
الذي تحتاجه المكتبة السودانية
[email protected]





_______________________________________
كنت قد كتبت هنا بوست بعنوان
حكاية ولد يدعى ....... " نسيت الاسم "
لكن الاسم اقرب الى :
كريستو او بريستو !!
فابحث معي !!

سلامات للجميع الفِرد هنا

بمناسبة فِرد دي يا ابو العزائم ممكن برضو يا وليد تنظر في العلاقة التبادلية بين لغة الاعلى (الثقافي) و و لغة قاع المدينة ..
فردة و غيرها، البعتقد انو البوست دا ذاتو سببها و علتها، كلمات هاجرت عكسياً لهرجة جكس و غيرها!
دا واحد ..

اتنين يا ريت لو تم بحث منهجي منظم لدراسة نظم التشفير في لغة الراندوق ..
الموضوع دا شاغلني جداً ..
تماسك اللغة دي، و انتشارها بدل على انو في (نظام) او مجموعة نظم بمنهج محدد وراها!
الشغلة دي ابداً ما اظن صدفة


غايتو ..


سنتابع

Quote: ابو النيذ يا حبوب ياخ انت ركيزة اساسية في المشروع ده ... ومعاك الزملاء الاكارم في المنبر مداخلاتك في البوست السابق كانت الاهم حسب وجهة نظري وجميع المداخلات مهمة ما حا اوصيك بالمتابعة انكرب معاي يا فردة Quote: وبرضو ح أدعمك مادياً لنشر هذا الكتاب الرائع. اهو كويس الواحد يفكر م هسع يصبن من الدعومات دي كيف يصبن : يستقتطع ، يختلس ، يخبئ جزء ... Quote: واقترح أن يكون اسم الكتاب: "دليلك يا الفارطوك لتعلم لغة الراندوك" اقتراح ممتاز والامر مفتوح للنقاش من الزملاء

هاهاها @ وليد
يا ولي ما عندك أي مشكلة صبن طوالي والتصبين من الفرد رجالة هاهاها
(دي على وزن نقط نقط للأخوان رجالة هاهاها)
والله ما كتيرة عليك لو صبنت منها وحلال عليك
وأشكرك بحرارة بالإشادة بمداخلتي في بوستك السابق، وبالجد
لغة الراندوك دي أنا بحبها ولي فيها ذكريات ونوادر جميلة

تحياتي ليك يا ملك، وبرضو بشكر فيك الكرم الحاتمي دا
و ح أعمل البوست بوستي و ح إنكرب معاك يا فردة

سلام يا مكاشفي

يا مكاشفي ما تغالط ساي كلام وليد عن أدهو ماسورة صاح
ومعظم الشباب عارفين كدا، عليك الله ما تغالط ساي،
وبالمناسبة يا وليد حتى الصحف كتبت عن مصطلح ماسورة وهم
ما عارفين معناه الأصلي وبتذكر كتبوا عن سوق المواسير في
الفاشر، والناس كلها بتتكلم عن سوق المواسير وما فاهمين
أصل المصطلح.

وبعدين يا مكاشفي العلم ما فيهو عيب واللغة برضو ما فيها
عيب علشان تجيء توصفنا بالصعاليق، أها رأيك شنو في الإمام
جلال الدين السيوطي؟! والذي له مؤلفات دينية عديدة أهمها
تفسير القرآن الكريم (تفسير الجلالين) والأحاديث النبوية، أها جلال الدين السيوطي
دا عندو كتاب اسمو "نواضر الأيك في معرفة النـيك" دا عنوان كتابو
ناهيك إنو كاتب شنو. وبرضو الأستاذ الطيب محمد الطيب بتاع صور شعبية
وهو من أسرة ورع ودين عندو كتاب اسمو "الإنداية" وقام بتقديم هذا الكتاب
البروفيسور العلامة عون الشريف قاسم وزير الأوقاف السابق، هذه أمثلة غيض من
فيض والأمثلة تطول ولا حياء في المعرفة والعلم.

تحياتي لكما

Quote: ده المصطلح .. ودي روايتي انا لي مصدره .. رواية الصعاليك كما تفضلت .. انت جيب روايتك ... انا بنصح كل اخت كريمة ما تستخدم المفردة دي لانو ده مصدرها .. العاوز يستخدمها بفهمك انت لمصدرها علي كيفو ..

كلام غير سليم يا وليد ..
و انت كدا بتنسف كل مشروعك هنا لمن تدعوا لانو ما يستعملوا كلمات فقط لان المصدر فيو خلل!!

طيب كل الراندوق زي ما تفضلت انت تم صياغتو في [قاع المدينة]!!

دام نهج مختل، و مقلوب .. و لا علمية له

معروف بالضرورة انو اللغة حية!
و في دورة حياتا دي بتتم كل التفاعلات كأي نظام مفتوح .. و بتغتني بغيرها، و قد تضمحل و تندثر لو فقدت صفة (الحياة) ..

خلال المسيرة دي بتم تبيئة، و توطين، و تدجين، و استئناس لكتر من المفردات ..

بالمناسبة كل المفردات المستخدمة حالياً في اليومي، و خصوصاً في الكورة كلمات بذيئة في الاصل


مثلاً :

زعط، زعاط
معط، معاط
بل
رش
حش

دي انت قايل معناه الاصلي شنو أول!؟








-------

دا مع شكي في روايتك لي (ماسورة)
ياخ كدي اربطا ساي بـ(الفافنوس) و هو الغليد البوص ..
و دي ذمّة قديمة، نفتها بنونة بت المك عن اخوها عمارة من زماااان!
ما اعتقد انو وكتها النكتة كانت موجودة ذاتو!


ما تتناقض
ما ممكن عنوانك بقول [لغة قاع المدينة] و جايي، تكتف نفسك بنفسك باخلاقي، قيمي*!!

ابعدوا عن التأصيل لما لا اصل لهو .. هل هو ضروري!؟
ما اعتقد .. انت ذكرت انك بتجمع في تراث صاح؟
التزم فقط باخلاقيات البحث و المنهج العلمي



* و دا دائماً بتفروض القوى المهيمنة، السائدة .. ابداً ناس القاع ما ليهم فيهو
و اكيد ح يناقض، و يصطدم بالاخلاقي، القيمي بتاعم

قيقا يا حبيبنا

المصدر ما فيه خلل ولا يحزنون .. الكلام ده من اساطين في علم الراندوك ومشهود ليهم بكده في منطقة امدرمان .. وطبعا ده ما بياكد الرواية 100%
بالنسبة لنصيحة الاخوات بعدم استخدامها فكان ردا على اخونا مكاشفي .. في مداخلتي الرئيسة قلت يستخدموها بحذر ...

حتى مفردات زي حش ،، وزعط ، ومعط ، لا ننصح الاخوات استخدامها في مجتمعات مفتوحة


حا احكي ليك قصة بدون اسماء
كنا في كافتريا الجامعة .. في يوم بعد كورة هلال مريخ .. الهلال كان راشي المريخ ... استلمونا الهلالاب .. القون جايبو على ما ظن والي الدين .. زميلة لينا من الموردة .. زعلت من شغل الهلالاب فحبة تغيظهم فرددت الهتاف الشهير ضد المرحوم والي الدين ( اللاعب الفنان المهول والمحترم ) عليه رحمة الله ..

والي الدين بتاع الطين
والي الدين بتاع الطين

تمممممممممممممم الكافتريا صنت بعد جوطة

مشيت ليها توشك وقعد جمبها وقلت ليها .. انت عارفة بتاع طين يعني شنو ؟
قالت لي ما كان بنا بتاع زبالة ؟

ضحكت وباشرتها بمعنى المفردة الحقيقي

واديتها ضهري ومشت عشان ما اشوف تعابير وشها بعد داك كيف

Quote: ما تتناقض ما ممكن عنوانك بقول [لغة قاع المدينة] و جايي، تكتف نفسك بنفسك باخلاقي، قيمي*!! ابعدوا عن التأصيل لما لا اصل لهو .. هل هو ضروري!؟ ما اعتقد .. انت ذكرت انك بتجمع في تراث صاح؟ التزم فقط باخلاقيات البحث و المنهج العلمي

يعني اوقف ردود على الناس مثلا يا قيقا ؟!

مناقشات المنبر شي .. وما سيكتب في الكتاب شي
وما سيسمح بطابعته برضو شي

جيب لينا مصدرك لمفردة ماسورة تكون مشكور وتفيد
في ظني الشخصي مصادر بعض المفردات بتكون اوفى من شرح معناها وزي ما قلت سابقا
مفردة في السلك كانت محيراني لحدي ما عرفت من اخونا النذير في البوست السابق انو السلك المقصود سلك جامعة امدرمان الاهلية زماااااااان قبلي السور
هسع السلك ده زاتو مافي

خالد العبيد سلام
ياها المحرية يا صاحب

اكيد حا استفيد منك كتير .. حا اقرا القصة بمزاج واجيك راجع

حا اراسلك في الايميل نتفاكر ونشوف حا نمشي لي قدام بالموضوع ده كيف ؟

ودي

سلامات وليد .. موضوع مهم ومتابعين
بعدين شُفّع الحلة اكلهم قاعدين يتكلمو رندوك زي الترتيب
خلي بالك بعد فترة حا تبقي لغة رسمية

Quote: ما تتناقض ما ممكن عنوانك بقول [لغة قاع المدينة] و جايي، تكتف نفسك بنفسك باخلاقي، قيمي*!!

سلام يا قيقا، يا قيقا عنوان وليد إبتدره بكلمة قاموس
لكلمات الراندوك ومن أهداف هذا القاموس توعية الناس للغة
التى يتكلمونها دون وعي أو معرفة، علشان الناس ما تكون زي
الطيرة اللي مبارية السيرة، والشق الآخر من العنوان "لغة .."
برضو بصب في نفس المعني تأسياً بقول الرسول (ص): من تعلم
لغة قومٍ أمن شرهم"، بصراحة ما في أي تناقض ممكن الواحد
يتعلم اللغة ويفهم أصلها وليس بالضرورة يتحدث بها، أو
يتحدث بالبذيء منها.

تحياتي

ولي يا حبيب سلامات و بيني و بينك أنا زعلان منك لكن ده ما مكانه .

الموضوع ده جميل و لكن الإستعانة بناس علم اللغة مهم . و أنا بعرض خدماتي مجانا .

بالمناسبة حتلاقي كلمات ريفية كتيرة و منها يصبن التي ذكرتها و يستخدمها أهل الريف : فلان صبن العيش في المطمورة

تحياتي و موفق

يا ولي خلي

الصواطه والعواسه
سلام يا شغب

الوليد
سلام

ارجو ان يتسع مبحثك ليشمل الفاظ الغزل فى الراندوك السودانى و تطورها:
تتى: فى السبعينات متزامنة مع اغنية لترباس
موس
شرط (بفتح الشين و كسر الراء)
مزة بضم الميم و تشديد الزاى (هذه الايام) و جمعها مزز
سكلانس: تعود الى العشرينات
حبة: تعود الى التسعينات
حتة: تعود للسبغينات
بل و يمكن ان يتناول مبحثك الفاظ الجنس (لا حياء فى التوثيق!!!!)
كما ارجو ان يضم الكتاب فصلا عن الاغنيات التى كانت اساسا لالفاظ و مفاهيم معينة ذات طبيعة راندوكية:
اغنية حنى على انا يا ستى لترباس
اغنية تحرمنى منك لعبد العزيز المبارك

سلام يا وليد
ايدك خضرا يا الحبيب
بي سبب البوست عثرت في مادة لي
القصة دي حقيقية يا وليد وتحت تصرفك
مع احترامي الزائد

حكـــــاية ولـــــد يــدعــــى بريــــســـتــو
إلى منير صفي الدين الرائع الذي فتح عيوننا إلى هؤلاء الضحايا

خالد العبيد
.
إنها حكاية قد تبدو مثيرة للكثيرين منكم، ولكنها يا سادتي بالنسبة لي أصبحت لا تعني غير حياة عادية أعيشها صباحاً ومساء .. وسأحاول أن احكي لكم ما أستطيع لانه غير مسموح لي أن أقول كل شئ عن حياتنا، فنحن أبناء الشمس مثلما يطلق علينا، لنا قوانين خاصة تحكمنا لا نستطيع الخروج منها، أهمها السرية المطلقة في كل ما يخص حياتنا وتفاصيل علاقاتنا حتى نحافظ على تقاليد ورثناها ممن سبقونا في هذه الحياة الغريبة والمدهشة والمتوترة التي وجدت نفسي في اتونها وإلا تعرضت لعقوبات قاسية

كنت احلم أن أكون مصوراً مثل والدي الذي يملك استديو للتصوير في الخرطوم بحري، كم تدهشني تلك الآلة السحرية وتمنيت أن أكون خلفها مثل والدي، ولكن بدلاً أن أكون خلف الكاميرا أصبحت خلف حمار عجوز اعرج انقل به الركاب على عربة يطلق عليها تاكسي الغرام لأنها لاتسع اكثر من اثنين !!.
حسناً... اسمي ـ بريستو رودلف ـ ، عمري سبعة سنوات، ومن قبيلة الزاندي, كنت اسكن مع أسرتي في كرتون كسلا أقاصي الحاج اليوسف، هربت من المدرسة بسبب الضرب المبرح،لم اكن كتب شيئاً في دفاتري فالظلام يحيط منطقتنا، من كل الجوانب والعشة التي بنتها أمي اساندا من الكرتون والجوالات لا توجد بها تربيزة واحدة ، فقررت عدم الذهاب إلى المدرسة فعاملني والدي بقسوة اكثر واشترط علي أن اعمل لأتدبر معيشتي وحدي، او اخرج من المنزل نهائياً فخرجت .

استقبلني الشارع بسرعة مذهلة وعشت حياة قاسية، اذكر أن أول أيام تشردي صادف أول يوم للعيد عند المسلمين، في الحدائق شاهدت أطفالا كثيرين يسيرون مع أهلهم كانوا نظيفين وفرحين، وكنت أسير وحدي حافي ومتسخ ومسطول .. إلى أين لا ادري ؟
بعد أيام قليلة وجوار السينما تعرفت على بعض( الفرد )1 اكبر مني وبعضهم اصغر ، كما تعرفت على وبعض (اللقويات )2 كن يحملن أطفالا رضعاً ولدوا داخل (الصواريخ)3 ... كنت لا أفارق أصحابي الجدد لحظة واحدة وندخل السينما يوميا بلا مقابل بعد أن نرشي البواب بمائة قطعة من (اللستك) الذي يحزمون به النقود ، الأفلام الهندية كانت اكثر ما يشغل بالنا ولا نفوت فلما واحدا حتى ولو سافرنا إلى سينما الخواجة بمدني ! كنا نحفظ وجوه الممثلين جيداً ونطلق عليهم ما نهوى من الأسماء المحببة لنا كما نحفظ الأغاني الهندية ونغنيها جماعياً مثلهم تماماً وبإيقاع اشد حرارة في منتصف الليل قبل أن نذهب إلى النوم جوار نقطة البوليس .
طريقة نومنا غريبة فقد كنا نتماسك بالعشرات ونتراص في صفوف طويلة ، منظرنا كان يشبه الانتحار الجماعي للأسماك . واذا لم ننم جوار نقطة البوليس فان مآسي كثيرة كانت تحدث لنا من كبار الشماشة ، كانوا يفعلون بنا أفعال من النادر أن ينجو أحدا منها يسمونها ( شغل أخوان)4 وعندما يكبر هؤلاء فانهم يمارسون نفس الفعل مع القادمون الجدد أمثالي . إنها الضريبة الكبرى او تصريح البقاء الذي يدفعه المشرد طائعاً كان او بالقوة حتى يضمن بعض حقوقه من مأكل وحماية وسلسيون .
في إحدى المرات قبض علي أخي وأعادني إلى الكرتون مرة أخرى والدي لم يكن موجوداً ، وبعد يومين أحسست بالفرق بين ما نأكله في السوق من بقايا البيرقر واللحوم والبيض ، وبين ما تصنعه امي من الذرة ، والليل أيضا كان كئيباً وصامتاً وليلنا هناك كان يضج بالصخب والموسيقى والندية والمخدر الذي يوفره لنا ( الجوكي)5 فانسحبت بهدوء مثل القط بالرغم أن أخي كان ينام جواري الا ان الخبرة التي تعلمتها في السوق عن الذوقان كانت كفيلة بان اخرج من بين ثنايا القش والكرتون دون أن احدث أي صوت على الإطلاق او يشعر بي أحد ، وبعد أن ( تخارجت) فرحت لعدم إحداثي أي صوت فرجعت مرة أخرى ودخلت ناحية امي و( جازفت)5 بعض ملابسها وأحذية ، وتجرأت اكثر عندما بدأت ملأ ت زجاجة من العرقي الجيد بهدوء، وبمهارة أخذت من تحت وسادة امي النائمة مبلغ من المال، ثم تسللت ثانية إلى فضاء الحرية . وعدت سريعاً إلى رفاقي، وعند إطلالتي من راس (الصاروخ) صرخوا مبتهجين واخرجوا الصفائح والباقات وتبرعوا بكل ما معهم من (السلس)7 وبالإضافة إلى الزجاجة التي أحضرتها معي احضروا ثلاثة جرادل مريسة من الحجم الكبير واستدعوا (اللقويات) من أحضان كبار الجوكية ، وبدأ الحفل بهيجاً وجميلاً حتى الصباح ‘ وفي ذلك اليوم الصاخب لم تكن ( جاكي شان ) معنا فقد ساوم بها أحد الجوكية حارس الوردية في نقطة الشرطة لتبيت معه مقابل إطلاق سراح (ودمونج) الذي قبض عليه وهو يسرق كيلو تفاح من سوق العمارات .
استيقظت في تمام الخامسة مساء كنت جائعاً وبي إرهاق من حفل الأمس ولا يوجد في جيبي جنيهاً واحداً ، ولكني كنت سعيدا فالنقود لا تشكل أهمية قصوى لي فأنا آكل من فتات المطاعم ولا يهم نوعية الطعام او مدة بقاءه في البراميل فنحن نأكل أول شئ يصادفنا ، فعلا لقد مرضت في البداية ولكنهم قالوا لي بعد فترة بسيطة ستندبغ معدتي وتستقبل أي طعام، وهذا ما حدث . أن النقود نحتاجها لشراء (السلسيون) ذلك المخدر الذي يذهب بنا إلى عالم الأحلام والخدر الجميل نستنشقه صباحاً ومساء حتى تتجمد أطرافنا ونبحلق في أشياء بعيدة ثم ننام ساعات طويلة لا نسمع أي حركة او أصوات مهما كانت قوتها .
سافرت إلى بعض مدن السودان ، ذهبت إلى مدني ولكنها لم تستهويني كثيراً لصغر السوق فيها ، ولكن البوليس لا يضايقنا كثيراً ، كما سافرنا مجموعة كبيرة إلى عطبرة ونتجمع هناك مع آخرين في مكان اسمه ( الكونغرس) جوار السكة حديد حيث ندخن ونشم البنزين وننام .
وذات ليل كنت نائماً في سوق بحري أحسست بمن يربت على كتفي تجاهلته في البداية لانني ظننته بوليس او أحد الشماشة الكبار ليستعملني ، ولكن عندما استيقظت وجدت اثنين من الرجال النظيفين أستاذ الفاتح وأستاذ وحنفي، تحدثوا معي بصورة لطيفة وسألوني عدة أسئلة لم افهم بعضها جاوبت وأنا نصف نائم ومخدر ثم طلبوا مني أن اذهب معهم إلى ( بيت صباح) وكنت قد سمعت به من بعض الأصدقاء ويسمونه ( البيت الأبيض) ، وافقت وركبت العربة ومعي مجموعة من الشماشة . وبعد أن وصلنا وجدنا مجموعة من الأسَرة المعدة لنومنا وانزلقت على أول سرير صادفني كان دافئاَ وتذكرت على الفور أمي اسندة ، أين هي الان يا ربي هل تذكرني ؟ لا ادري .
في الصباح تعرفت على ست اقبال أجلستني أمامها وسألتني أسئلة كثيرة بعضها محرج لم اكن أتصور أن فتاة جميلة مثلها يمكن أن تسأل مثل هذه الأسئلة !! كانت تسجل كل ما أقول في بعض الأوراق لكنني كنت اكذب كثيراً عليها‘ هكذا قال لي الذين سبقوني إلى هذا البيت ، قالوا لي إذا سألوك عن دينك، قل أنا مسلم، فقلت ذلك مجبراً رغم إنني مسيحي . أكد صديقي بان الذي يقول انه مسلم سيكسب أشياء كثيرة .
عشت في بيت عم سليمان عدة أسابيع كنا نأكل جيداً وندرس ونرسم ونلعب كرة القدم اغلب الوقت ، وشملتني الرعاية الصحية وذهبت معهم إلى الطبيب كنت اعرف باني مصاب بالبلهارسيا وقال الطبيب باني مصاب بالتهابات شديدة في الحلق وذلك من كثرة التدخين وشم السلس والبنزين . كنت أحس بشيء من الأمان، ولكن ضيق المساحة التي كنا نتحرك فيها كان يزيد من حنيننا إلى الشارع مرة أخرى ونتسامر ليلا ونتذكر السوق والكافيتريات والسفر (بالصارقيل)8 ، والأفلام الهندية ، وفي البداية كنا نتسلل خفية إلى سينما كوبر ونعود مرة أخرى .
وفي أحد الأيام اقترحوا علىَ بان أعود إلى البيت برفقتهم ليقنعوا والدي بالبقاء في المنزل ولكنني كنت متردداً، وعندما أحسست بأنهم جادون في ذلك ، تحايلت بالمرض وذهبت مع ست نجلاء إلى المستشفى وحين تأكدت بانها (دقست) مني قليلاً هربت من المستشفى دون أن تراني ووجدت نفسي بعد ساعات من المشي بالأرجل في أحضان السوق الكبير ، ذهبت نهائياً تداعبني أحلام ومعارف كثيرة اكتسبتها في بيت سليمان ، حلم العودة إلى أمي اسندا او أتخرج معلم كبير في الحدادة او الذهاب إلى المدرسة .. لكن حلمي الكبير الذي لا زال يلازمني بان أكون مصوراً مثل أبي واقف خلف تلك الآلة السحرية بدلا من ذلك الحمار العجوز الأعرج وأنا أقود تاكسي الغرام.

حواشي :

المفردات الواردة هي من لغة (الرندوك) الخاصة بالأحداث المشردين
1/ فرد : الأصدقاء
2/ اللقويات : البنات
3/ الصواريخ : مجاري الأمطار التي يسكن فيها هؤلاء الأحداث
4/ شغل أخوان : ممارسة الجنس
5/ الجوكي : رئيس المجموعة
6/ جازفت : سرقت
7/ السلس : مادة السلسيون
8/ الصارقيل : القطار

* هذه القصة حقيقية واعمل الآن على كتابتها مرة أخرى لتكون رواية متكاملة .

يالعبيد شنو ياخ مشيت وشتت

وليد ده كلام زي الورد، ربنا يحفظك
عليك ببتاعة علم النفس اختي وصال،
قضت شهور مع الشماسة في الخيران وعندها قصص و معاني ما تخلص
ربنا يوفقك، انا معاك و اضيف ليك اقتراح، مع انه فكرة الكتاب جميلة، اعمله برضه زي الديكشنري اونلاين
انا و مصطفي مدثر عندنا فكرة قريبة منه، لكن لا تختص بالراندوك و هو صاحب فكرة انه نعملها اونلاين بحيث انه يكون متجدد و كده

ةاليك بعض تعليقات اعضاء المنبر على النص:

Quote: الأخ المبدع خالد رجعتنا سنين للوراء والعمل الجميل الذي كنا نعمله سويا مع بعض الزملاء والزميلات في مجال رعاية الأطفال المشردين - حا انها تجربة رائعة وعالم رائع ومدهش وغريب - مجتمع يحمل كل مكونات المجتمع من لغة وفن عادات وضبط اجتماعي خاص بهذه الفئة حقا يا خالد لقد اكتسبت شخصيا من هذه الفترة قوة وتماسكا ما اعتيادي ودخلت في عالم لم اكن اتصوره ولو في افلام لخيال التحية لجمعية صباح والخ العزيز منير أحمد صفي الدين ذلك الفارس الذي يعمل ليل نهار حتى حير من حوله أهو مدير ام موظف ام مشرف اجتماعي ام (فردة) لك الود يا خالد وساواصل انشاء الله في الكتابة في عالم البنات المشردات تلك التجربة المحيرة التي مررنا بها اتذكرها يا خالد؟؟؟؟ ام سهى

Quote: اه يا خالد انهاالحياه بكل قسوتهاوقبحها دوما

Quote: يا خالد صقعتنا ، الليلة سيليسيون الدنيا كلو ما حايكفيني ، ولا بابور مكرب من قعر بابور اول مشرد في السودان حا يجيب راسي ، ولا ونسة اللقويا لبط التي كانت تمارس نوع مغاير من التشرد وتعرف كيف تحمي الحفلات من الكداينه زي ما كانت تسميهم عشان ما يفرتقوها ويختصروا متعتها صاحبك إبراهيم بخيت طاف مجاري وصواريخ العالم بحثآ رصينآ ومحبطآ في الظاهرة وذلك على صفحات الراية اليوم سوف اعيد قرأة فرسان الرمال ل جورجي أمادو ، ورائعة ابكر آدم إسماعيل لإصطياد حالة إنسانية في الظاهرة مازلت أذكر ه########م ، شعلة المظاهرات ، ه########م الموشى بالراندوق ،،لا كهربه لا مويه ، لن يحكمنا.... الككويه ابوساندرا

Quote: ياسلام ياخالد العبيد عشت القصه كانني بطلها الموصلي

Quote: رائع يا انا والله رائع اسمعني الياس كلمتوا الياس فتح الرحمن وقال بعرفك وانتا صحبوا وبسلم عليك خالد

اها يا وليد
اوصيك تقبض قوي في ام سهى " اقبال ابراهيم علي "
دي الجوكية بتاعاتنا في صباح !
وهي الوجدت لي الوظيفة مع المشردين بعد فصلي من التدريس

اضافة الى معاوية عبيد الصائم عندو خبرة ومعرفة في هذا المجال
وعملت معه في امل

عندي نصين مشابهين لي قصة بريستو
بديت فيهم قبل فترة طويلة لكن لم اكمل اي منهم
يا اقبال النصين عن :
_ كاريكاتير
_ ماساة راجينا

مشكلتي الوقت !
وكمان ماعارف محلهم وين !!
بي شوية تنقيب بين الورق بلم فيهم
لكن الزمن !

الأخ وليد:
مبروك مقدما ودعنا دوما نخرج من قصة التدوين السمعي والشفاهي ، بمعني إرثنا معظمه سماعي غير مدونات
فكرة الكتاب مفيدة وتفيد من يشتغلون على مثل هذه الأموروثوقد سبق أن نوهيت في البوست الأول إلى أن
صديقي ك بروف عبدالرحيم مقدم مدير معهد الدراسات الآسيوية والأفريقية سألني عن بعض المفردات وهو في ألمانيا يعمل في بحث البروفسورشب في لغة أطفال الشارع ونبهته لهذا البوست واستفاد منه غاية الفائدةفعليك به يفيدك علميا في ضبط مادة الكتاب وهو
من هو في علم اللغة فعليك به إن كنت في الخرطوم

اقترح عليك تبويب الكتاب أبجديا وفقا للكلمات ومداخلها في الأبجدية
ثم اشتقاقات الكلمة وأن تردف هذا بجملة بسيطةلتوضيح سياق الكلمة فبعض الكلمات لا يظهر معناها إلا من خلال سياق

هذا الأمر أصبح الآن مجال بحوث علمية جادة فقط نحن نتعامل معه باستخفاف
فقد وصلت هذه اللغة حتى الجامعات وأساتذتها
وهذا من غرائب هذه اللغة من ابتدعوها من قاع المدينة ولا يؤبه لهم
وعلميا ينبغي أن يتأثروا بلغة الآخرين الرفيعة اجتماعيا
لكن في لغتهم هذه حدث العكس فهم من يؤثر الآن إما من باب الطرفة أو التقليديةإلى أن صارت لغة
يتقبلها المجتمع وحتى طبقاته الراقية وتتعاطى هذه اللغة
هذا بحث قيم ويحتاج لمجهود للتعليل ووضع اطار نظري لمثل هذه اللغةعموما أنا على استعداد للمساعدة فيما
ترى من خلال تخصص علم اللغة الاجتماعي الذي يبحث مث هذه الظواهرلا تدع الأمر يقففي حدود طرفة اللغةولك مودتي
بهاء/طوكيو
[email protected]

الاخ بهاء الدين سلامات

يديك العافية

Quote: صديقي ك بروف عبدالرحيم مقدم مدير معهد الدراسات الآسيوية والأفريقية سألني عن بعض المفردات وهو في ألمانيا يعمل في بحث البروفسورشب في لغة أطفال الشارع ونبهته لهذا البوست واستفاد منه غاية الفائدةفعليك به يفيدك علميا في ضبط مادة الكتاب وهو من هو في علم اللغة فعليك به إن كنت في الخرطوم

ده كلام ممتاز
واكيد حا اتصل بيه

Quote: اقترح عليك تبويب الكتاب أبجديا وفقا للكلمات ومداخلها في الأبجدية ثم اشتقاقات الكلمة وأن تردف هذا بجملة بسيطةلتوضيح سياق الكلمة فبعض الكلمات لا يظهر معناها إلا من خلال سياق

100%

Quote: هذا بحث قيم ويحتاج لمجهود للتعليل ووضع اطار نظري لمثل هذه اللغةعموما أنا على استعداد للمساعدة فيما ترى من خلال تخصص علم اللغة الاجتماعي الذي يبحث مث هذه الظواهرلا تدع الأمر يقففي حدود طرفة اللغةولك مودتي

يديك العافية
بالتاكيد ساحتاجك انت وكل المختصين طل في مجاله

شكرا كتير

رحاب يا صديقة

ياه والله شرفتينا
اثرت ما ادخل البوست عشان ما ينحرف .. لكن الفي القلب بكون اكيد واصلك


اها
رسلي لي تلفون وصال بعد ما تشاوريها في الخاص بالله
موضوع الوب صايد للقاموش فكرة ممتازة وطبعا ده كارنا بنجضمو ليك


يجضم : يحسن ويجيد فعل الشي والجضام الانسان المميز في شي معين او في شخصيته ويقال فلان مجضمها او فلان جضام .. جضمت ليك الشي اي اجدته ، وجضمت ليك الشخص اي هزمته او تفوقت عليه

وليد..حبابك يا صديقي

من الوسط الفني:

عشة الفلاتية: تناول وجبة العشاء..كقولهم (ما شين نعمل عشه الفلاتية)..
شرحبيل احمد : خلف المواعيد..منها مشرور ..كقولهم (علمت لي شرحبيل احمد)..
عبد العظيم حركة: بمعنى نتحرك..كقولهم (يلا نعمل عبد العظيم حركة)..
يوسف الموصلي: تعني المواصلات.. كقولهم (ممكن تعمل لينا يوسف الموصلي معاك)..
عقد الجلاد: عقد الزواج..كقولهم (ديل عندهم عقد الجلاد)..
الكاشف: مفلس لا يملك حق المواصلات..كقولهم ( اصلك كيف و انا الكاشف)..

من وسط الشماشة:
اٍر المضر.. النمتي..و تعني البوليس..
ابو الدُندر: تعني النقود (لمن عملة الدينار ظهرت في السودان)..و مثلها الفلة..
النحل.. الجاز.. الحمام..و تعني الجكس و المعنى واضح..
مكنة.. تعني الكضب النضيف (يعني كضب قوي)..و كذا الجرايد..
فردة: صديق أو سجيل (السجيل هو من يقارب في العمر)..
طيار فيصل مدني مختار ..(فيصل مدني مختار احد اعضاء مجلس الإنقاذ العسكري في بداياته و عمل كوالي في شمال كردفان)..و العبارة تعني شمال كردفان كما في البوست الأول..و المعنى واضح..
بوش: و تعني موية الفول..
نقــة..كثرة الكلامو ايضا برأي .. أي كثير الكلام..
جاكات: تعني اكاذيب..

من الدلنج:
حسن حملون..و حسن حملون كان من اشهر عازفي الكمان في المدينة..فاصبحوا يقولون عن المرأة الحامل (دي عاملة حسن حملون)..
بلعت الكورة..و تعني حسن حملون و المعنى واضح..
أمونة سليمان .. و تعني امن السودان..(جهاز الأمن)..
عباس ..و تعني البوليس..
عيناك و الجرح القديم ..و تعني ذات العيون الواسعة ..و العبارة هي عنوان ديوان شعر للشاعر محمد سعد دياب..
البحر القديم..و تعني قصة الريدة القديمة.. كقولهم امبارح ماشي فجأة لاقيت ليك البحر القديم..و العبارة عنوان ديوان شعر للشاعر مصطفى سند..

لغة الرندوك لغة ذكية و لماحة..و اصلها يتخيل لي جاي من شريحة الشماشة..و يأتي بعدهم الصنايعية..و ناس الوسط الفني..
طبعا اكيد كل وسط عندو القدرة يطور لغة رندوك وفقا لمفرداته الخاصة..يعني مثلا في زمنا لمن كنا طلاب في جامعة الخرطوم..اشتهرت عبارة مثل (الحركة الجماهيرية) و تعني الفتاة السمينة..و عبارة (لبنك هيلك جرى قدامك.. و تعني ذات الصدر الطامح ..و العبارة تحوير لشعر محجوب شريف نيلك هيلك)

حاجات ممكن تساعدك شوية:
ممكن يكون البحث بعنوان (تطور الثقافات الثانوية: لغة الرندوك نموذج)..
ناس السيوسيولوجيا..و الأنثروبولوجيا الثقافية ممكن تستفيد منهم في شرح مفهوم الثقافة الثانوية.. Sub-Culture

و دمت..

كبر

ومنكم نستفيد متابعين يا ولى واصل

يا سنادة يعني عاوز تعمل لينا فيها الود ما بتعرف راندوك ؟

شنو ممكن نستفيد ومشتت وين فايدتك

up

كبر يا حبة

ارشح يا مان

مرحب اخونا عوض

Quote: ارجو ان يتسع مبحثك ليشمل الفاظ الغزل فى الراندوك السودانى و تطورها: تتى: فى السبعينات متزامنة مع اغنية لترباس موس شرط (بفتح الشين و كسر الراء) مزة بضم الميم و تشديد الزاى (هذه الايام) و جمعها مزز سكلانس: تعود الى العشرينات حبة: تعود الى التسعينات حتة: تعود للسبغينات بل و يمكن ان يتناول مبحثك الفاظ الجنس (لا حياء فى التوثيق!!!!) كما ارجو ان يضم الكتاب فصلا عن الاغنيات التى كانت اساسا لالفاظ و مفاهيم معينة ذات طبيعة راندوكية: اغنية حنى على انا يا ستى لترباس اغنية تحرمنى منك لعبد العزيز المبارك

ده كلام ممتاز يا عوض
اكتب لينا روئتك يا عوض ونتشارك

يا معتذ مقبول

تحياتي يا منقا

السواطة ما بتتخلي
العواسة يمكن !!

Quote: ولي يا حبيب سلامات و بيني و بينك أنا زعلان منك لكن ده ما مكانه .

اسامه ليه في شنو ؟

عموما مع اني ما عارف في شنو لكن برضو متاسف كان غلطان كان ما غلطان

Quote: الموضوع ده جميل و لكن الإستعانة بناس علم اللغة مهم . و أنا بعرض خدماتي مجانا .

مية المية

يلا اقتح لينا طريقة تبويب الدكشنري ده
تكون بالاحرف كله مع بعض

ولا تكون بالفئات والمجالات والابواب

احمد محمد بشير
حبابك يا حلو


شفع الحلة بس
والله تخش معاهم في ونسة يمروحوك زي الترتيب

المروحة : مفرد دخلت مع الركشات والممروح هو سائق الرشكة الذي لا يجد مشوار يكون لافي كالمروحة بحثا عنه .. اصبحت مفردة عامة تعني الجهجهة ، عدم الدراية ،

Quote: بل و يمكن ان يتناول مبحثك الفاظ الجنس (لا حياء فى التوثيق!!!!) د. عوض

هو يا قيقر الفاظ جنس اكتر من مفردة ماسورة الشرحتها فوق شنو ؟


بتفتكر انا بديت البوست ده بماسورة ليه ؟
ما كان ممكن ابداه باي مفرده هينة تانية


في الغالب تستخدم لغة الراندوك لتغيطة ونسة جنسية او ما يشير الي الجنس وملحقاته
هذا بالطبع مع اسباب اخرى


لكن الجنس طرف اساسي في الرندكة ومن مسبباتها الرئيسة
لو تجاهلنا الجنس حا نكون ضيعنا ذبدة الراندوك

Quote: في الغالب تستخدم لغة الراندوك لتغيطة ونسة جنسية او ما يشير الي الجنس وملحقاته هذا بالطبع مع اسباب اخرى لكن الجنس طرف اساسي في الرندكة ومن مسبباتها الرئيسة لو تجاهلنا الجنس حا نكون ضيعنا ذبدة الراندوك

بالضبط كدا ..

زي ما قال كسر الله الراندوق، جارغون مجموعات مهمشة اصلاً ..
بالتالي بتلجأ للتشفير، البنتج لغة جديدة زي الراندوق

في بعض الكلمات عادية جداً، و مستلفة من اللغات المحلية، لكن لمعاني جديدة
زي (متر) للجنيه، و (تشدير) للقروش .. و هكذا

ممكن يقعدوا جمبك و يتكلموا بمفردات معروفة جداً ليك من غير ما تفهم حاجة كلو كلو!!
و دا غالباً لاعتبارات / اختلافات اخلاقية في المفام الاولى..





------

بالله اقنع لي النذير دا ياخي!

رجوع للماسورة
قرد شنو ولبوة شنو البتقول اداها ماسورة دي اسطورة لا وجود لها بالعقل ، يعني دا نسج من الخيال شيء حصل مافي لافي قرد ولا في لبوة سكتليها قرد ولا دا بيحصل انو يدخل من الماسورة ويمرق بيغادي واللبوة تمشي تشتكي للاسد دا في الخيال واقع مافي

نحن حاجاتنا من الواقع لو تضارب الواقع مع الخيال يقدم الواقع عليه فالماسورة المحلوجة معروفة لدي اي زول اي زول بعرف الماسورة المحلوجة لكن تعال تجي تقول لي ابو اتكلمت مع اسد وسكاها القرد والقرد عمل دا زي الحمير قالو لمن تتقابل بقولو لبعض المرسال ما منو خبر اساطير ما عندها وجود نحن بنجيب امثالنا من الواقع وليس من الخيال يا وليد
فمصطلح ماسو
رة العالم دي كلها عارفاهو جاي من الماسورة المحلوجة وليس من ماسورة القرد ،،، بعدين ليس ما قالو جزع شجرة كبيرة مقرقر الغابة فيها مواسير ؟ كدا جاوبني في غابة فيها مواسير ؟؟؟؟ عارفك يا وليد ما بتجاوب لانو الاجابة الغابة ما فيها مواسير



النزير حجازي لا تكذب على الامام السيوطي انا اعرف كتب السيوطي جيدا وهذا الكتاب ليس له اي علاقة بالسيوطي ولا بأفكاره ابعد من العلماء والصالحين

Quote: قرد شنو ولبوة شنو البتقول اداها ماسورة دي اسطورة لا وجود لها بالعقل ، يعني دا نسج من الخيال شيء حصل مافي لافي قرد ولا في لبوة سكتليها قرد ولا دا بيحصل انو يدخل من الماسورة ويمرق بيغادي واللبوة تمشي تشتكي للاسد دا في الخيال واقع مافي

يا مكاشفي دي
نكته .. نكته
والله بالغت






_________

اسمع قريت مزرعة الحيوان
اها رايك فيه شنو ؟

والله بالغت جدجد

Quote: النزير حجازي لا تكذب على الامام السيوطي انا اعرف كتب السيوطي جيدا وهذا الكتاب ليس له اي علاقة بالسيوطي ولا بأفكاره ابعد من العلماء والصالحين

والله يا مكاشفي إنت أكتر زول بتاع غُلاط في المنبر
دا، ياخي لو فتشت في قووقل ح تلقى الكتاب دا
وكمان ممكن تلقى نسخة تقراها كمان، ويا وليد
مكاشفي دا زعلان منك شديد كدا ليه؟ إنت قلتا القرد
ودا اللبوة الماسورة وللأ قلتا ودا مكاشفي الماسورة؟!
هاهاها

ويا مكاشفي هاك دي صفحة الغلاف من الويكيبيديا

Quote: لكن الجنس طرف اساسي في الرندكة ومن مسبباتها الرئيسة لو تجاهلنا الجنس حا نكون ضيعنا ذبدة الراندوك

يا ولي أقبض قوي في كلامك ده لأنو التابو - أو المسكوت عنه و لا يراد التصريح به من المواضيع مثل الجنس و المرض و الموت و غيرها هي السبب الرئيس في خلق ما يعرف في علم اللغة بال euphemism اي محاولة الإلتفاف علي التعبير الصريح الذي يشكل حرجا عند استخدامه و هذا السلوك اللغوي قديم جدا في المجتمع السوداني مثلا عند الحديث عن الأعضاء الحساسة و عن الممارسة الجنسية و حتي عند الحديث عن المال بسبب الخوف من عين الآخرين فتجد ألفاظ مثل : جمل و فرار و ككس .

بالمناسبة أنت تحتاج شرح الدوافع وراء هذا الأستخدام و كذلك الخلفية التي أتي منها .

سلام أخي وليد والمتداخلين...

هذه بداية دراسة شيقة.. وعشان ما أبقى "درَاع" اقول ليكم يخربني في الراندوك..

بس يا وليد حقو مسألة نشأة الراندوك وظروف ظهوره تكون محور أساسي في الدراسة...

وهل الراندوك ظهر بشكله الحالي أم تطور بتطور الحال...

وبرضو هل بعض الكلمات النسوية التي كن أمهاتنا يستعملنها زي " أجي " و "سجمي" و "كر علي"

ضرب من ضروب الراندوك... ودي في حد ذاتها مدخل لمبحث من أن هل الغرض من الرندوك...

أن تستخدمه فئة معينة بحث لا تفهمه فئات أخرى... وهل يمكن تنميط الرندوك وتصنيفه بأنثوي وذكوري..

وفي رأيي أن الرندوك قد يكون مهربا من رتابة اللغة المعروفة التي ربما أصبحت جامدة ومتخشبة...في عر ف البعض

أو هو بمثابة حلية لغوية ... يسبغها المتحدث للأحساس بالتفرد والعتق من كلمات اللغة العادية ....

يا أخي ده موضوع شيق وكبير أعانك الله على الإحاطة بكل جوانبه...يا "أصلي"...

الكلمة الأخيرة لطشتها من ولدي الصغير الذي يستخدمها في مناداة أخيه الأكبر... إن شاء الله تتطلع سليمة...

"مسالك المسهوك في طبقات الرندوك" إقتراح إلى جانب أقتراح الأخ/ النذير في مسألة عنوان الكتاب...

وليد...إزيك...وتحية لضيوفك
الموضوع مميز جدا ويحتاج لدراسة وحفريات عميقة
فى المنابع التاريخية للغة الرندوك...لانو زمان زى ما انت عارف
إنو اللغة دى كانت تُنتج وتستهلك فى الشارع وسط فئة معينة ومحددة
ولاهداف معينة , وتحديدا وسط الشماسة...وقد حدثت تحولات كبيرة فى منابع
لغة الرندوك ...هسى يا وليد اللغة دى بقت تنتج فى الجامعات..وفى الحفلات العامة
...واى جامعة عندها رندوكها....واى حلة أو حى لديه رندوك خاص متدوال وسط شبابه
يعنى مثلا عندنا هسى فى أمبدة فى رندوك خاص ما بعرفو اى زول...وفى العباسية مثلا فى رندوك
خاص ومتدوال وسط شباب العباسية والموردة و والفتيحاب الخ...لأن هذه المناطق شهيرة جدآ بضخ الرندوك
وعموما يا وليد انا قاعد اعتبر إنو الراندوك أمدرمانى الأصل(راندوك ما بعد الشماسة) لانو زى ما قلت ليك لغةالراندوك
أصبحت تتولد خارج منابعها التاريخية القديمة(الشارع/ الشماسة)...فى حاجة تانية مهمة جدا يا ولى الحفلات (الكتمات/ الرَدِم/ الهرجة)
الحفلات البقولو هابطة دى يا ولى بقت من المصادر الاساسية بتاعة الراندوك...يعنى هسى لو سمعت ليك أغنيةلنجاة غرزة وايمن الربع
حتلقى كل كلمات الاغنية متدوالة وسط الشباب فى الونسة العامة الخ...المهم بمر وبجادع معاك شوية شوية يا مان.....قبل ما امشى فى حاجة جديرة بالملاحظة
وتحول فى شكل الرندوك من عصر لى عصر يعنى راندوك زمان كان واضح وبقوم فى الاساس على حسب ظنى على شقلبة الحروف مثلا لو داير يقوق ليك
فلان ده (صعلوق) بقول ليك فلان ده (قعلوص)...الحاج.../ الجاح....الخ...هسى حصلت تحولات كبيرة شديد يا مان لازم تنتبه للموضوع ده....المهم بجيك

الأخ وليد محمد المبارك

تحياتي لك ولضيوفك في هذا البوست التوثيقي لمفردات سودانية أنتجها حراك المجتمع من بدايته وحتى القمة.

بس يا وليد أنا خايف أن يُساء فهم القصد من هذه الكنابه ويطلق عليه كتابات جنينة. ويقوموا يركبوه التونسية ولا تستطيع طباعته أو توزيعه داخل السودان برغم أن الفكرة جميلة جداً ويجب أن تجد التشجيع والنشر .

طبعن في مختلف جهات السودان وطبقاته المختلفة توجد مثل هذه اللغة التي أطلق عليها أخونا عصام جبر الله ( جارقون ) لكني أذكر حيز جغرافي معين قد يتذكره عدد كبير من الإخوة في هذا المنبر . وهو جامعة الخرطوم ففيها تتعدد لغة الجارقون على شاكلة خلط ودبرسة ومبنش والديوان لناس الهندسة والسكرتيرات لناس الإقتصاد وكوم التراب ورماد الكانون وطراطير الدكاترة .
وهنا تحضرني ذكريات ولغة التشجيع والتنافس الكروي بين الكليات وبما أننا في الآداب ليس لدينا كورة وفقط بناتنا السمحات وبالتالي يهاجر لنا ناس الهندسة لذلك تجدنا نشجع الإقتصاد بإعتبار أن لديهم أحسن لاعبين بالجامعة ففي إحدى المباريات كان ثلاثي الإقتصاد أنور أم دوم وحاتم معني ومحمد السيد نجوم فريق الإقتصاد يقابلون فريق الهندسة الذي يتصدرة اللاعب الكبير محمد المتوكل . ففي إثناء المبارة تسمع نغمات التشجيع بلغة الراندوك ( أولاد وبنات سكرتيرات) وعند مرور بنات الإقتصاد بالمدرجات يصيح ناس الهندسة علي قلتهم ( الجاز وصل ) أوأو . وتصيح بنات الإقتصاد يا ناس الديوان العزابة ) وفي تلك المباراة تغلب فريق الإقتصاد على الهندسة فسيرت بنات الإقتصاد مسيرة حاشدة عند المساء لكلية الهندسة ( لن ترتاح يا مساح ) فما كان من ناس الهندسة إلا قطع التيار الكهربائي والله بنات الإقتصاد مرقتهن رجليهن !!!

بحيراوي

وليد الشفت ...... سلام.

حقيقةً ما عارف أصل كلمة "راندوك"، لكن في ظني أن لهذه المصطلحات والمفردات، دور هام جداً، وقد يكون أساسي في تطوّر اللهجة العامية. أعني أن اللهجة التي نتحدثها الآن تختلف في كثير من مفرداتها عن اللهجة التي كانت سائدة قبل مائة عام، وهذا شأن جميع اللغات حول العالم.

سمعت ممن سبقونا، ومن هم من جيل آبائنا، عن بعض المفردات التي كانت تطلع من وقت لآخر كـ (موضة) يتناولها الشباب، مثل كلمة (دستور) التي يطلقها أحدهم عندما يطربه شئ، سواء كان أغنية جميلة أو منظر جميل، أو حتى حسناء مارة بالطريق. هذا الـ (دستور) هو غير التعبير المرتبط بالزار.

أيضاً أتي جيل إستخدم بعض المصطلحات التي ذكرتها في مداخلة سابقة مثل (دبرسة) و(جيكس) وغيرها من التعبيرات التي تدل أن مستخدميها من مثقفي القوم، وفي نفس الوقت كانت موجودة تلك الكلمات التي تأتي مما أطلقت عليه أنت (قاع المدينة). هذا يقودني إلى أن المصطلحات المستخدمة من قبل طلبة الجامعات، قد تختلف من جامعة إلى أخرى من نفس الجيل. فمثلاً الطلبة الذين درسوا بالجامعات المصرية في إحدى الحقب، كان معروف بينهم تعبير (جَبِد) وهو تعبير يُلطلق على بائعات الهوى.

تستمر هذه اللغة في التطوّر، ولكل جيل خصوصيته، وقد نبّهتني في إحدى المداخلات إلى أن كلمة (تتي) أصبحت من الكلمات غير المستعملة (بس يا وليد ياخ، ما تختها على أساس إنها مقياس للعواجيز، لأنها ظهرت في جيلنا).

من التعبيرات التي استمرت فترة طويلة وانتقلت بين الأجيال، هي تحوير الكلمات والإشارة إليها بشخصيات معروفة أو أماكن ... إلخ. كالأمثلة التي أتيت بها .... "عشة الفلاتية ... فتريتة ... القدمبلية .. إلخ." وأجمل ما في هذه اللغة أنها تعتمد على ذكاء وسرعة بديهة المتحدّث والمتلقي معاً، وتتيح تركيب تعبير في لحظته ..... وأسوق إليك مثال: حوالي العام 1984 تعرّضت لحادث مرور نتج عنه كسر مركّب في الرُّكبة. أتى أحد الأصدقاء لعيادتي، وقال لي: ((ياخ صدّام حسين بتاعك ده كبريانو يعني الحكاية فيها كسينجر لـلركبي بتاعك. لازم تعمل لينا كرم الله العوض. ما عايزين ضنين الوعد ولا سمير غانم، عايزين محمود تاور.))
الترجمة لغير الناطقين بها كالتالي:
((ياخ الحادث بتاعك ده كبير يعني الحكاية فيها كسر لـلركبة بتاعتك. لازم تعمل لينا كرامة. ما عايزين خروف ولا غنماية (تيس) ، عايزين تور.)).

رغم إننا كنا نتحدث هذه اللغة بكل سهولة، إلاّ أن اللغة السائدة الآن أجد فيها صعوبة شديدة وأحتاج كثير من التركيز لأفهم، ناهيك عن أتحدّث.

يلاحظ أن كل هذه اللغات عبر الأجيال، يتناولها الشباب، وكما تفضلت أنت، المقصود منها تمرير جملة أو حديث للشخص المقصود، دون أن يفهمه بقية المستمعين. أيضاً مسألة (الشفتنة) شئ أساسي في استخدام هذه اللغات.

تحياتي.

عارف يا وليد، إنت ذكرت شئ مهم شديد، وهو رغم إنو اللغة دي كتير من مفرداتها جنسية وأساساً وضعت لإخفائها، إلاّ أنها دخلت البيوت وأصبح يتم استخدامها بكل عفوية وبراءة كما فعلت زميلتك في الجامعة.

مثلاً تعبير (الليفة) المستخدم بمعنى (لأقصى حد)، واحد يقول ليك (ياخ أنا جيعان لليفة)، يقصد أقصى حدود الجوع. إذا رجعنا لأصل الكلمة، فهي أتت من الفعل الجنسي وإيلاج الذكر حتى نهايته – أي حتى يصل شعر العانة – والتي يشار إليها هنا بـ (الليفة). هذا التعبير أصبح الكل يستخدمه الآن دون الإلتفات لمعناه الأصلي وأصبح غاية في البراءة.

أيضاً كلمة (ماسورة) التي تفضلت بشرح أصلها، تجد أن الكل الآن يستخدمها، بل وفي الصحف أيضاً (صراحة حكاية محلوجة دي أول مرة أسمعها)، لأنو التعبير بيقول (فلان ركّبوهو الماسورة)، دي حاجة ما عندها علاقة بالحلجة.

هناك أمثلة أخرى، لكن المهم أن هذه التعبيرات (غير البريئة) دخلت البيوت وأصبحت تستخدم بكل براءة، فهل تسللت بالصدفة وفرضت نفسها، أم أنها أفعال خبيثة مقصودة؟ لا أظن.

وليد كيفك ..

التي بوي بتاعنا كم مره قال لي ما تشوفي لي جاحا ياخ في حلتكم ,, فهمي انو قاصد عروس

مشيت سالتو الليله عشان اتاكد .. قال لي : يعنى بت او اي حاجه سمحه كدا..

دا كلام رندوك يا اصليه



لقيت نفسي اول مره اسمع بكلمة الرندوك منكم على شهرتا


بالتوفيق للكتاب

شيفرات لغات الراندوك

بجانب مفردات الراندوك يوجد نوعين من شيفرات الراندوك لتشفير اللغة العربية أو مفردات الراندوك ذات نفسها أو أي كلمة من أي لغة.

النوع الأول:
وهو ما ذكره الأخ خالد بحر والأخت دلال، وهو عملية بعثرة حروف المفردة العربية أو الراندوكية أو أي لغة، فقد ذكرت دالال مثال عن مفردة "جاحة" وهى مبعثرة مفردة "حاجة" والحاجة ذات نفسها لغة راندوكية، ففي لغة الراندوك تعني الحبيبة أو العشيقة، فكما نلاحظ قد تبعثرت مفردة "حاجة" وصارت "جاحة". وأيضاً يوجد نمط متقدم لمثل هذه اللغة لجعل المفردة أكثر تعقيداً بإضافة حرف السين في مقدمة الكلمة المبعثرة، كمثال مفردة "سردفة" فنجد زيادة حرف السين إلى المفردة ولمعرفة معنى الكلمة الأصلي نحذف حرف السين منها فتصير "درفة" وببعثرة مفردة "درفة" فتصير الكلمة المعنية "فردة" وهي كلمة راندوكية تعني صديق أو خليل.

النوع الثاني:
وهو أقدم شيفرات لغات الراندوك وقد ظهر في بداية ثمنينات القرن الماضي، ويعتمد على حذف الحرف الأول من المفردة العربية، واستبداله بحرف السين ثم إضافة كلمة زائدة للتعريف بالحرف المفقود، كمثال "سيف كمون؟"
نجد هذه المفردة من شقين الشق الأول "سيف" وهو دائماً مفردة عربية مُشفرة مبتدئة بحرف السين، والشق الثاني "كمون" دائماً شيفرة ولا معنى لها وتعتبر دائماً زائدة، وفقط نريد منها الحرف الأول فيها، وهو حرف الكاف ليدل على أن الحرف المفقود وهو حرف الكاف، وعليه نستبد حرف السين في كلمة "سيف" بحرف الكاف أول كلمة "كمون" ليصير المعني للمفردة "كيف؟" . ولتوحيد هذه اللغة وُضع لكل حرف كلمة كما يلي:
أ: أبوني
ب: بربر
ت: ترتار
ث: ثرثار
ج: جرجير
ح: حرير
خ: خرير
د: دحدوح
ذ & ز : زرزور
ر: ريرة
س: سرير
ش: شمار
ص: صرصور
ض: ضرير
ط: طرطور
ظ: ظرف
ع: عناب
غ: غدير
ف: فرفور
ق: قرقور
ك: كمون
ل: ليمون
م: مرمر
ن: نوار
هـ: هدهد
و: ورنيش
ي: ياي
وكمثال لجملة من لغة الراندوك هذه مثلاً نقول:
"السكاشفي مرمر سول زرزور سارة فرفور"
الترجمة: "المكاشفي زول فارة"

النذير يديك العافية

حا اجي افصل معاك في الشفرات دي لانها كتيرة

تسلم

سلام يا وليد وضيوفه الكرام
يا وليد عندي اقتراح بعدما
تفصل شفرات لغات الراندوك

واقتراحي هو نبدأ بالحروف
الهجائية واحد واحد وكل
حرف نضع ليهو إسبوع كامل
والناس تشارك إسبوع كامل
مثلاً نبدأ بحرف الهمزة
والناس كلها تكتب أي كلمة راندوكية
تبدأ بحرف الهمزة لمدة إسبوع كامل
ثم ننتقل إلى حرف الباء ونديهو إسبوع
كامل وهكذا إلى حرف الياء وبي كدا
بنكون جمعنا حصيلة كويسة جداً
جداً من لغة الراندوك

أها رأيكم شنو يا شباب؟!

الزميل النذير حجازي
عفواً
لي عودة بعد التأكد من المعلومة بإذن الله.

Quote: الزميل النذير حجازي معلومتكـ الفوق دي مغلوطة و أتمني أن تصححها أو تعدل مداخلتكـ مؤلف كتاب تفسير الجلالين هو : ع بد الرحمن بن الكمال أبي بكر بن محمد سابق الدين خن الخضيري الأسيوطي المشهور ب ( جلال الدين الاسيوطي ) و مؤلف كتاب نواضر الأيك هو : جلال الدين عبد الرحمن بن ابي بكر السيوطي و كل واحد براهو و الله أعلم.

سلام يا فيصل، وإن شاء الله البركة فيكم
في وفاة شقيقك

يا فيصل هذه صفحة غلاف تفسير الجلالين:
تجده السيوطي وليس الأسيوطي


وهذه هي ترجمة اسمه كاملاً من الموسوعة الشاملة

Quote: [ تفسير الجلالين - المحلي والسيوطي ] الكتاب : تفسير الجلالين المؤلف : جلال الدين محمد بن أحمد المحلي وجلال الدين عبدالرحمن بن أبي بكر السيوطي الناشر : دار الحديث - القاهرة الطبعة الأولى عدد الأجزاء : 1

المصدر: الموسوعة الشاملة

وليد ..حبابك يا صديقي..

وصلتني الرسالة التالية بالإيميل..و فيها اضافة للخيط..

Quote: حبينا كبر مشتافين وسعدت بي مشاركتك في موضوع الرندوك في موقع سودانيزاونلاين قلت ارسل ليك ما فضل عندي من كلمات لتضيفها للشباب احتفائهم بالراندوك * يا حبة شايف فردك ملبوشين في موضوع بيش شكلهم كلهم اربعات ساي جاكين وما عارفين الكنتة شنو انا من ما كحلتة اليافطة قلت انط و اكشف الوبطة شنو ممكن تقسم معاي بس الحنك طلع عاضي بس للامانة الموضوع جامد وفيهو كدة ثمينة لو الشباب بطلوا المغارز والدخول اللفت وفهموا الرصة شنو. - اربعات جمع اربعة وهو تعديل في مصطلح فارة الاصبح معروف للجميع -جاكين داخلين في الموضوع ولها عدة استخدامات حسب موقعها في العبارة -الكنتة الموضوع وتستخدم بمعني مكنة التي تعني الكذبة -كحلتة شفتة -اليافطة العنوان ويستخدم ابوضلفتين كناية عن باب البيت والمقصود البيت كما في المثال الاتي بت تقول للولد تعال شوف ابوضلفتين لو دايرني بالجد يعني تعال البيت رسمي للخوبة وكدا -اللوبطة بضم الواو تعني الموضوع نو وزول لبطة يعني بتاع مشاكل وجرجرة -تقسم تنفع معاي -الحنك طريقة النقاش المداول او طريقة الاقناع زي استخدمها في جكلة حنك بيش -عاضي ما جايب حقوا , والعضة هي الاكل وكذلك الجوومة بضم الجيم -جامد جميل وممتع وتستخدم لوصف الاشخاص وتعني اخو اخوان وكذلك كلمة اصلي لها نفس المعني - كدة فائدة - المغارز المكاواة . ومنها كلمة مغرزة والتي تعني كية فيك والغرزة تختلف في المعني وهي مكان اجتماع الشباب من اجل اللهو بكل انواعه -الدخول اللفت التحدث بي شتارة - الرصة اتجاه الحديث عجبني جداً مصطلح بلع الكورة بس نحنا في زمنا كنا بنستخدم كلمة برج الحمل كتير برضوا كنا بنستخدم كلمة اخلافها عالية للبنت الصدرها جميل وبيتم بعيد للموخرتها مميزة وكلمة شنكارات للكرعينها جميلة بنقول عندها شنكارات . رواية وليد لكلمة ماسورة ما صحيح وكذلك المكاشفي . لانوا النكتة قديمة نعم بس لفظ الماسورة اقدم منها زوول ماسورة زوول حيدوخك لحدي ما تتفك منوا يعني حتتعب معاهو وتتمني متين تتخلص منو يعني بديك هارد تايم وكدا . وكلمة ماسك ماسورة جات من الوقوف شماعة في الدفارات حقت المواصلات المستخدمة ووقوف الشماعة هو الموقف الوحيد البتتمني تتخلص منو في اسرع فرصة سوا بالوصول لمحتطك او نزول زوول وتقعد محلوا دا حدود معرفتي لمصتلح الماسورة . عموما معرفة الانسان للاسلانج او الايديم او الرندوك وغيروا مهمة لادراك وفهم الاخرين الذين يستخدموها في مخاطبتهم وكم اندهشت وانا اقراء لكاتب في سودانيزاونلاين عايش في امريكا كتب موضوع عن اوباما يشرح وينظر معتمدا على مقال كتب في جريدة تحت عنوان اوبا اون ذا رووبس طوالي البوردابي كتب اوباما في الحبال ودخل في تحليلوا بناء على فهموا للقال وعنوانو في حين اون زا روبس دي ما عندها علاقة بالحبال نهائياً انما ايديم او رندوك بطلق للزول الجديد الما عندو خبرة في المكان الفيهو وبسال غيروا عشان يورهو يعمل شنو والمرادف ليها عندنا بالسوداني زووول ابيض والتي تختلف عن الزول البيض برضوا ختاماً التحية ليك وللاولاد ممكن تعدل في الرسالة لو حسيت انوا فيها ما لا يتناسب مع الزوووق العام في موقعكم هناك ‬

و دمتم...
كبر

كبر يا صديقي محرية فيك
واشكر لينا زولك

بس عندي تعليق بسيط

Quote: اربعات جمع اربعة وهو تعديل في مصطلح فارة الاصبح معروف للجميع

اربعات فعلا هي جمع اربعة وفعلا حلت محل مصطلح فارة وداقس وما اليه وجميعها تفيد الجهل او الهوان اوعدم الدراسة .. مصدر هذه المفردة هم الجوكية وهم سائقي الركشات .. يتهم سائقي الركشات في سائقي باعتبار انهم لا يستطيعون المناورة بالعربة لانها كبيرة نسبيا مقرنة بالركشة ولانها تسير على اربعة ارجل تحد من امكانية المناورة .. عكس الركشة عند الزحمة التي تستطيع المناورة بسبب صغرها ومحورها الامامي الذي يرتكز على عجل واحد مما يعطيها فرصة افضل في المناورة ..ز اها بتاعين الركشات كانو يستهذئون من سائق الركشة الذي لا يجيد المناورة فيقولون عنه اربعة اي انه يقود ركشته كانها باربعة ارجل مثل السيارة .. ثم عمم المصطلح على الجميع .

االنذير انت لا تعرف السيوطي اكثر صدقني وانا منواقع مداخلاتك تبين لى انك فعلا لا تعرفه اكثر مني فالسيوطي لم يؤلف هذا الكتاب ابدا أما إن كان الكتاب موجود فهو دس على السيوطي وأنا اعرف فقه السيوطي واعرف كتاباته جيدا وقد قرأت له الكثير من الكتب ...... إن كنت لا تعلم فألم من هذا اليوم أن هناك دس كثير وحزف حدث في كثير من الكتب

اسعدنا مرورك الزميل نوبي

والله يا دلال عز الدين
انت ارجل انثى في المنبر ده

النسوان عملن حمد لبت من البوست ده

يا ابو العزائم


دي نقطة مفيده جدا ومهمة في الكتاب

Quote: من التعبيرات التي استمرت فترة طويلة وانتقلت بين الأجيال، هي تحوير الكلمات والإشارة إليها بشخصيات معروفة أو أماكن ... إلخ. كالأمثلة التي أتيت بها .... "عشة الفلاتية ... فتريتة ... القدمبلية .. إلخ." وأجمل ما في هذه اللغة أنها تعتمد على ذكاء وسرعة بديهة المتحدّث والمتلقي معاً، وتتيح تركيب تعبير في لحظته ..... وأسوق إليك مثال: حوالي العام 1984 تعرّضت لحادث مرور نتج عنه كسر مركّب في الرُّكبة. أتى أحد الأصدقاء لعيادتي، وقال لي: ((ياخ صدّام حسين بتاعك ده كبريانو يعني الحكاية فيها كسينجر لـلركبي بتاعك. لازم تعمل لينا كرم الله العوض. ما عايزين ضنين الوعد ولا سمير غانم، عايزين محمود تاور.)) الترجمة لغير الناطقين بها كالتالي: ((ياخ الحادث بتاعك ده كبير يعني الحكاية فيها كسر لـلركبة بتاعتك. لازم تعمل لينا كرامة. ما عايزين خروف ولا غنماية (تيس) ، عايزين تور.)).

يا ريت لو تسهب لينا فيهم وتشرح اكتر وتحاول تفك مفاتيحها اكتر

دي مع شرح النذير بتاع للاساليب الراندوك وانا عندي حاجة بكتب فيها لنفس الخصوص ممكن تكون عمود لباب يتحدث عن تكنيك الراندوك وطرق استنباطه


بالنسبة للمجايلة
حكي لي خالا لي انه حينما كان يجلس مع جدي ( توفي عليه رحمة الله ) وكان جدي هذا صديق لشاخور
كان جدي وشاخور يتحدثون بطريقة غريبة لا يفهمها يستخدمون نفس مفدات اللغة بصورة اخرى

يعني الحكاية قديمة

Quote: يلاحظ أن كل هذه اللغات عبر الأجيال، يتناولها الشباب، وكما تفضلت أنت، المقصود منها تمرير جملة أو حديث للشخص المقصود، دون أن يفهمه بقية المستمعين. أيضاً مسألة (الشفتنة) شئ أساسي في استخدام هذه اللغات.

عليك نووووووووووووور

الاخ البحيراوي
سلام

Quote: بس يا وليد أنا خايف أن يُساء فهم القصد من هذه الكنابه ويطلق عليه كتابات جنينة. ويقوموا يركبوه التونسية ولا تستطيع طباعته أو توزيعه داخل السودان برغم أن الفكرة جميلة جداً ويجب أن تجد التشجيع والنشر .

كله متوقع

Quote: طبعن في مختلف جهات السودان وطبقاته المختلفة توجد مثل هذه اللغة التي أطلق عليها أخونا عصام جبر الله ( جارقون ) لكني أذكر حيز جغرافي معين قد يتذكره عدد كبير من الإخوة في هذا المنبر . وهو جامعة الخرطوم ففيها تتعدد لغة الجارقون على شاكلة خلط ودبرسة ومبنش والديوان لناس الهندسة والسكرتيرات لناس الإقتصاد وكوم التراب ورماد الكانون وطراطير الدكاترة . وهنا تحضرني ذكريات ولغة التشجيع والتنافس الكروي بين الكليات وبما أننا في الآداب ليس لدينا كورة وفقط بناتنا السمحات وبالتالي يهاجر لنا ناس الهندسة لذلك تجدنا نشجع الإقتصاد بإعتبار أن لديهم أحسن لاعبين بالجامعة ففي إحدى المباريات كان ثلاثي الإقتصاد أنور أم دوم وحاتم معني ومحمد السيد نجوم فريق الإقتصاد يقابلون فريق الهندسة الذي يتصدرة اللاعب الكبير محمد المتوكل . ففي إثناء المبارة تسمع نغمات التشجيع بلغة الراندوك ( أولاد وبنات سكرتيرات) وعند مرور بنات الإقتصاد بالمدرجات يصيح ناس الهندسة علي قلتهم ( الجاز وصل ) أوأو . وتصيح بنات الإقتصاد يا ناس الديوان العزابة ) وفي تلك المباراة تغلب فريق الإقتصاد على الهندسة فسيرت بنات الإقتصاد مسيرة حاشدة عند المساء لكلية الهندسة ( لن ترتاح يا مساح ) فما كان من ناس الهندسة إلا قطع التيار الكهربائي والله بنات الإقتصاد مرقتهن رجليهن !!!

قلت لي بنات اقتصاد شتتن
هاهاهاهاهاهاهاهاهاها

قولوا ليهن تاني تجوا الحلة ؟؟؟


عليك الله يا بحيراوي وثقوا لينا بتاع الجامعة ده
لانو مرحلتو فاتت الا يحكوه اهله

خالد بحر

والله مشتاقين
بركة في الرندوك النكتك لينا

Quote: المهم بمر وبجادع معاك شوية شوية يا مان

في انتظارك يا زول


القاموس او ايا كان اسم الكتاب

حا يلزمو في بدايته مقدمات وتفاسير كتيره بالتاكيد

اخونا كمال كرار
حبابك ياخ

Quote: بس يا وليد حقو مسألة نشأة الراندوك وظروف ظهوره تكون محور أساسي في الدراسة... وهل الراندوك ظهر بشكله الحالي أم تطور بتطور الحال...

ده الشاغلني هسع
حتى مفردة راندوك مصدر وين دي من الحاجات الاساسية عشان القاموس يكون مفيد وعلمي

Quote: يا "أصلي"... الكلمة الأخيرة لطشتها من ولدي الصغير الذي يستخدمها في مناداة أخيه الأكبر... إن شاء الله تتطلع سليمة... "مسالك المسهوك في طبقات الرندوك" إقتراح إلى جانب أقتراح الأخ/ النذير في مسألة عنوان الكتاب...

شكرا يا عَفِن
ما تتخلع
عَفِن في لغة الراندوك مرادفة لمفردة اصلي .. وتقال للتبجيل والاجلال والتعظيم .. الزول ده عفن تعني زول تمام

شلنا اقتراحك اضفناه لبقية الاقتراحات للمناقشة

ودي

يا اسامه

ما وريتني مالك ؟
المهم


الآخرين فتجد ألفاظ مثل : جمل و فرار و ككس . وجميعها تفيد العضو التناسلي لدى الانثى

Quote: بالمناسبة أنت تحتاج شرح الدوافع وراء هذا الأستخدام و كذلك الخلفية التي أتي منها .

فعلا لكن هذا يكون لبعض المفردات وليس لها كلها

مستنيك توريني يا حبه

مقترحات الاسامي حتى الان


1. كما هو قاموس الراندوك
2. دليلك يا الفارطوك لتعلم لغة الراندوك
3. تطور الثقافات الثانوية: لغة الرندوك نموذج
4. مسالك المسهوك في طبقات الرندوك

كتب الاخ ياسكو في البوست السابق الاتي :

Quote: بالمناسبة "الرانودق" في اللغة الماليزية تعني "الحب"

المصدر : Re: قاموس الرنوك ولغة قاع المدينة


نرجو من الزملاء والمتابعين المتواجدين بماليزيا او العارفين باللغة الماليزية ياكدوا لينا الامر ده ويدونا فيه معلومات اضافية

يا وليد ... على ضوء مداخلتي الفوق دي {ما عارف ما شفتها والا طنّشتها} ..... ما مشكلة.

أقصد على ضوء المداخلة دي ... تفتكر ممكن إدخال شئ بمعنى (عبر الأجيال) في عنوان الكتاب؟ والا الحكاية حتكون طويلة.

يا ابو العزائم

انت انت بتتطنش

افوووووو


مداخلتك جاي عليها يا حبه

Quote: أقصد على ضوء المداخلة دي ... تفتكر ممكن إدخال شئ بمعنى (عبر الأجيال) في عنوان الكتاب؟ والا الحكاية حتكون طويلة.

ياحبة ادينا مقترح مباشر نختو مع القترحات ونشوف راي الزملاء بعد النقاش

اثناء البحث في السايبر وجدت هذه المعلومة


ارجو وضعها في الاعتبار اثناء النقاش

Quote: يُقال فى تفسير أصل كلمة رندوك يرجع الي نباتات طفيليه تؤرق نوم المزارع البسيط وهى الرامتوك نبات له بذور تنتشر بالالتصاق وخاصه مع اصواف واوبار البهائم وتصل الي مناطق كثيره في المزارع وله تسميه اخري باسم (سوقني معاك) وتم تحريف الكلمه الي راندوك كنايه باسم هذا النبات العبيط

المصدر : http://madaninet.com/vb/showthread.php?t=1512

Quote: انت انت بتتطنش

حكاية (عبر الأجيال) القاصدها ......
في أيامنا كنا بنقول (عملت لي الفتيحاب) ........ والجيل الجديد بيقول (شخّتّ لي)

بالمناسبة، من أجمل التعبيرات (الراندوكية) العجبتني (رافع القزاز) و (مكبّر اللفة) و(فاكّيها في روحو) ............ إبداع

يا ابو العزائم الراندوك كلو ابدا

كدي عاين الضحاكات دي ما مجنونة عديل كدعه

الضحاكات : القروش ، الفلوس ، الاموال


رفع القزاز : تعني اصابه الغرور ، واحيانا تفيد التجاهل
كبر اللفة : تعني تجاهلنا بصورة مباشرة
فاكيها في روحو : تعني انه مغرور من دون اسباب ومؤهلات تدعو لذلك

عنوان البوست مالو يا وليد
ليكون اسم الكتاب

اديني ايميلك في الخاص
عندي معاك تلفون دلاقين !!



بالمناسبة هل قرأت رواية فرسان الرمال
جورج امادو

الايميل حا يجيك يا خالد هسع

تسلم

Quote: بالمناسبة هل قرأت رواية فرسان الرمال جورج امادو

قريتها عمري 16 سنة ولي هسع بعتبرها افضل رواية قريتها
اصلوا تفاصيلها ما راحت مني
ووالله يا خالد تصدق اولا تصدق
الوراية دي انا بقرها وبحضر فيها في ذاكرتي
وتفاصيل ابطالها من صوتي الكونتها ليهم قاعدة في ذاكرتي من اليوم داك
ياخ الشاطي ذاتو انا متخيل شكلو كيف

Quote: التي بوي بتاعنا كم مره قال لي ما تشوفي لي جاحا ياخ في حلتكم ,, فهمي انو قاصد عروس مشيت سالتو الليله عشان اتاكد .. قال لي : يعنى بت او اي حاجه سمحه كدا.. دا كلام رندوك يا اصليه

دا الزيت بتاع الرندقة ذاتو يا دلال يا درفة

دا واحد من نظم التشفير يا دلال

و هو عملية بسيطة جداً

درفة = فردة
(جاحا) جاحة = حاجة

بتلاحظي بس مجرد تقديم و تأخير في الحروف بس











--------

عشان كدا انا كنت مقترح نظم التشفير في لغة الراندوق لفض النزاع بين الحبش و حمور في :

ولغ & لغو

و كيف (حمور) فاءه بقت لاماً!

Quote: مقترحات الاسامي حتى الان 1. كما هو قاموس الراندوك 2. دليلك يا الفارطوك لتعلم لغة الراندوك 3. تطور الثقافات الثانوية: لغة الرندوك نموذج 4. مسالك المسهوك في طبقات الرند

اقتراحي:
قاموس الراندوك
دليلك إلى لغة قاع المدينة

أو ...



.....
في الأسواق

شكرا يا وليد على ارسال الايميل
ساتواصل معك بخصوص الكتاب وغير الكتاب
لتبقى معرفة واتشرف جدا بصداقتك
وفرسان الرمال كلما وجدت فرصة اعدت قراتها
اتخيل بل اجد نفسي احد فرسانها
لانهم نفس الفرسان الذين عملت معهم باخلاص
وصدقني لا يختلفون عنهم في شئ

Quote: الأستاذ خالد العبيد السلام عليكم أعتذر عن الكتابة لشخصكم مباشرة بدون سابق معرفة لكني لست من أعضاء الموقع. فلا يمكنني المشاركة في النقاش. اسمي علي ماهر، من السودان، أدير موقع كلماسوفت، يختص باللغويات عموماً، وجدت الموضوع بالصدفة وأحب أن أسهم في موضوع الكتاب ربما من ناحية التصنيف وبعض الأمور الفنية والتنظيمية. الصفحات التالية ربما تكون ذات علاقة: www.kalmasoft.com/adclocal.htm www.kalmasoft.com/adcjarsd.htm www.kalmasoft.com/adcneolg.htm www.kalmasoft.com/adcxslang.htm ولكم من الشكر أجزله علي ماهر

Quote: الاستاذ علي تحياتي تشكر على الرسالة واسمح لي نشر رسالتك على بوست اخي وليد صاحب البوست لانه صاحب الموضوع والكتاب وسيكون سعيد بهذه المشاركة منكم تقبل تحياتي خالد العبيد

البيلي يا حبه

طبعتوه بتين الكتاب ده

طيب ما تخت لينا صورة المؤلف في الغلاف
زي لافتات دكاكين الحلاقة في السودان
اي حلاق خاتي صورتو في اللافته

100% يا خالد
وانا اتشرف بصداقتك كتير جدا جدا جدا جدا


اشكر على الراسلك وبالتاكيد حا يكون نقله نوعية يا ريت لو ترسل ليه ايميلي لو امكن

انا حا انقل مداخلاتو لموقع القاموس في الفيس وياريت لو اشتركتو فيه انت وعلى وجميع الاخوان هنا

ده عنوانه

http://www.facebook.com/pages/%D9%82%D8%A7%D9...9%83/239251432790657

مشكور كتير
وفي انتظار التواصل

دي مداخلة من الفيس بك تصب في مصلحة شرحي لمعنى الماسورة

كتبها الاخ شاذلي شقاق

Quote: الفكرة ؛ فكرة تناولك للرندوكـ مهمَّة جداً يا وليد ، وأهميتها تأتى من تسلُّل مفرداتها من حيِّز الخصوصية إلى الشيوع جرياً على جُلِّ إنْ لم تُكن كلِّ مستويَّات الألسنة !شرحك للماسورة كان شفيفاً وشافياً .. وأنا كـ مترنْدكـ ضهب ساااكت قد سمعتُ ...قصَّةَ (الماسورة) كما تفضَّلتَ انت ، بل تحرَّيتُ مصداقيتها عنعنةً وتواتراً من بعض (الشرَّامة) الموثوق بتعاطيهم لغة الراندوك دون كُلفة أو تصنُّع ..والدليل على صحَّة هذه الرواية فى تقديرى يتمثَّل فى الآتى أولاً بعض مستخدمى العبارة المتصالحين مع ايحاءاتها يقولون : ركَّبو ماسورة أو ركَّب فوقو ماسورة !! ثم يدعمون ذلك باللغة الجسديَّة المتمثَّلة فى صفعة قويَّة بكفِّ اليد اليُمنى على قبضة الكفِّ اليُسرة عند انحناء السبَّابة بالتضامن مع الإبهام ! لاحظت الحركة دى ؟ ِثانياً : إمعاناً فى الدلالة الجنسية ؛ تجد بعض (الشفَّاته ، المقرَّمين) يميلون إلى ذكر مقاس الماسورة ، كأنْ يقول لكـ أحدُهم : (ركَّبو ماسورة أربعة بوصة ) !ثالثاً : كلمة (ماسورة) - فى عضمها ده ؛ براها كده- تُستخدم أحياناً فى لُغة تُستخدم أحياناً فى لغة الراندوكـ للدلالة على العضو الذكرى (الفاعل طبعاً) فى مقابل كلمة (الجِلْبة) (المفعول به) .. تأمَّل معى كلتا المفردتين من قاموس هيئة المياه (ماسورة + جِلبة) كما تأمَّل أيضاً وضعهما على أرض الواقع ! وهذا يذكِّرنى بمعنى ك...لمة (نكاح) اللُّغوى !! أخيراً سِرْ فى مشروعكـ وليد ولا تُبالى !! ستجد بعض (الفَسَنْقويـــات) الذى يعترضون على الخوض فى هذه الأشياء و (يشغِّلوهــــا) ليكـ !! بينما يتركون القُبح الحقيقى (يجدًَّع) ساااااكت !! بالنسبة للنقل أنقل يا فردة ..سودانيز أون لاين حوشنا الكبير الكبير قبل الفيس بوك

يتفق الدكتور عبداللطيف البوني مع الأخ وليد المبارك في روايته لأصل قصة ( وداك الماسورة ؟؟ )

Quote: بسم الله الرحمن الرحيم حاطب ليل معروفة قصة المثل التي تتلخص في (وداك الماسورة ؟) اي ذهب بك الي الماسورة ؟ اذ تقول ان القرد كان يسستهزى بالاسد وفي حضرة زوجته اللبوة فكان ينطط امامه ويمسك شاربه والاسد لايحرك ساكنا لابل كان مكسور الخاطر الامر الذي اغضب اللبوة فطلبت من زوجها مرارا وتكرارا ان يوقف القرد عند حده ولكنه لم يستجب ولما بلغ بها الغضب مبلغا قررت ان تقوم هي بنفسها بتاديب القرد فانتظرت قدومه وهي متابطة شرا فلما جاء طالبته بالتادب في حضرة الملك فاخرج لها لسانه وجرى وجرت خلفه فدخل في ماسورة فدخلت خلفه ولكنه خرج من الفتحة الاخرى بينما اللبوة ادخلت نصفها الامامي فقط وغلبتها الحركة فجاءها القرد من الخلف وفعل بها الافاعيل وبعد لاي وجهد وبعد ان عبث القرد بمؤخرتها استطاعت اللبوة اخراج نصفها الذي دخل الماسورة فعادت وعينيها على الارض فلما راها زوجها الاسد وهي على تلك الحالة قال لها(وداك الماسورة؟؛) فاصبحت مثلا يدل على المقلب والخدعة انتقلت العبارة الي عالم الرياضة وتم تخفيفها واصبحت ماسورة فقط تقال للاعب الفاشل الذي كان يظن انه لاعبا ممتازا الهلالاب عندما يقولون ان وارغو ماسورة يقصدون ان الوالي شرب مقلبا كبيرا في المال الذي سكبه فيه كذلك عندما يقول المريخاب ان امبيلي ماسورة يشيرون الي ان الهلال اخذ فيه مقلب كما ان الرياضيين تفسحوا فيها واضافوا لها مقاسات فيقولون هذا ماسورة مقاس 12 بوصة واخر 24 بوصة وهكذا ثم انتقلت ماسورة الي الميادين الاخرى واذكر انه قبل يومين ذهبت الي شركة لاصلاح جهاز حاسوب فاعجبتي السرعة والاتقان اللتين تم بهما الامر فشكرتهم على ذلك فقال لي احد شباب الشركة (ياستاذ انت فاكرنا مواسير ذي الجماعة التانين ولاشنو؟)

الفكرة مبدعة ياوليد
نهزمها إن حاولنا ( تهذيب ) المناسبة التي قيلت فيها المفردة
تحضرني قصة أكثر أمثلتنا الشعبية ( فحشاً ) وهى قصة مثل
( بالقالو حمد ؟؟؟ )
ومع ذلك فإن أكثر فئات المجتمع إستعمالاً لهذا المثل هو شريحة النساء ( مع معرفتهن بقصة المثل البذيئة )

الشفت يا صديقي الوليد سلامات،

الأخت هيام هاشم، من بنات أمدرمان، مقيمة بكندا، قارئة مداومة للمنبر، وبوستك هذا من البوستات التي تتابعها. وتقول لك: هي وزميلتها هيام محي الدين، أعدا بحث بإسم: العوامل النفسإجتماعية لظاهرة الراندوك، في العام 1995، جامعة الأحفاد، وتقول لك: البحث موجود بجامعة الأحفاد إن أردته؛ بحث ميداني من بين أواسط الشباب، وشمل البحث أيضاً أواسط المشردين بمساعدة بعض المنظمات المعنية بأمر المشردين كمنظمة أمل وغيرها؛ والبحث يشتمل على قاموس للغة الراندوك مستقاة من مستخدميها مباشرة..
___
لك ولإلهام(هاشم، محي الدين) التحية..

Quote: عارف يا وليد، إنت ذكرت شئ مهم شديد، وهو رغم إنو اللغة دي كتير من مفرداتها جنسية وأساساً وضعت لإخفائها، إلاّ أنها دخلت البيوت وأصبح يتم استخدامها بكل عفوية وبراءة كما فعلت زميلتك في الجامعة. مثلاً تعبير (الليفة) المستخدم بمعنى (لأقصى حد)، واحد يقول ليك (ياخ أنا جيعان لليفة)، يقصد أقصى حدود الجوع. إذا رجعنا لأصل الكلمة، فهي أتت من الفعل الجنسي وإيلاج الذكر حتى نهايته – أي حتى يصل شعر العانة – والتي يشار إليها هنا بـ (الليفة). هذا التعبير أصبح الكل يستخدمه الآن دون الإلتفات لمعناه الأصلي وأصبح غاية في البراءة. أيضاً كلمة (ماسورة) التي تفضلت بشرح أصلها، تجد أن الكل الآن يستخدمها، بل وفي الصحف أيضاً (صراحة حكاية محلوجة دي أول مرة أسمعها)، لأنو التعبير بيقول (فلان ركّبوهو الماسورة)، دي حاجة ما عندها علاقة بالحلجة. هناك أمثلة أخرى، لكن المهم أن هذه التعبيرات (غير البريئة) دخلت البيوت وأصبحت تستخدم بكل براءة، فهل تسللت بالصدفة وفرضت نفسها، أم أنها أفعال خبيثة مقصودة؟ لا أظن.

كيف نسيت المثل الأكثر وضوحاً؟
عبارة (إستنكاح) أو (مستنكح).
دي مافي زول بيقدر يأولها زي (ماسورة) ..... ويطلّعها لينا (ماسورة محلوجة).

كلما أسمع زول بيقول (فلان ده مستنكح)، أعجب كيف أصبحت هذه الكلمة بريئة يستخدمها الكبير والصغير، المرأة والرجل، في البيت والشارع ..... رغم وضوحها.

يا ابو الريش
تسلم

طيفور يا فردة
شكرا على الفتمين ياخ

واشكر لي هيام تربيع

العوامل النفسإجتماعية لظاهرة الراندوك،
اهو لقينا لينا مرجع يعتمد عليه

يا ريت لو عرفت الكلية والدفعة عشان يساعدني في البحثت بعدين

مودتي

طيب نجي لي كلام اخونا النذير ده

Quote: النوع الثاني: وهو أقدم شيفرات لغات الراندوك وقد ظهر في بداية ثمنينات القرن الماضي، ويعتمد على حذف الحرف الأول من المفردة العربية، واستبداله بحرف السين ثم إضافة كلمة زائدة للتعريف بالحرف المفقود، كمثال "سيف كمون؟" نجد هذه المفردة من شقين الشق الأول "سيف" وهو دائماً مفردة عربية مُشفرة مبتدئة بحرف السين، والشق الثاني "كمون" دائماً شيفرة ولا معنى لها وتعتبر دائماً زائدة، وفقط نريد منها الحرف الأول فيها، وهو حرف الكاف ليدل على أن الحرف المفقود وهو حرف الكاف، وعليه نستبد حرف السين في كلمة "سيف" بحرف الكاف أول كلمة "كمون" ليصير المعني للمفردة "كيف؟" . ولتوحيد هذه اللغة وُضع لكل حرف كلمة كما يلي:

اعتقد انه كان هنالك نوع من أنواع الرناديك أسهل من هذا الذي تحدث عنه أخونا النذير وأقدم منه وهو راندوك يعتمد على إدخال ثلاثة أحرف على المفردة
نْ كِنِّ
ودائما ما تأتي بعد الحرفين الأولين من المفردة الأصلية وأحيانا بعد الحرف الثالث إن كانت المفردة طويلة وأحيانا أخرى بعد الحرف الأول إن كانت المفردة قصيرة

مثلا وليد تفكك إلى (ول) (يد) ثم تركب الأحرف الثلاثة بين الشطرين لتصبح ( ولنْكِنِّيد)
والنذير تصير ( النذينكنير )
والسودان ( السودنكنان)

وجملة مثل (اشكر لكم إسهامكم معي في هذا البوست ) تكون :
اشنكنكر لنكنكم اسهنكنامكم معنكني فنكني هنكنذا البونكنوست

يا وليد ياخ، أنا عندي سؤال محرّقني ومحرّق روحي .....

تعبير (ركّبوهو التونسية) جاء من وين؟

عارف معناهو ... أو متين يقولوهو .. لكن أصلو شنو؟ ............ بس ما تقول لي زي الماسورة.

____
لو التعبير عندو علاقة بالكورة، حأحتاج شرح أكتر. (أخوك جاهل كروي)

تشفيرات إستلمتها من أحد الأصدقاء (بعضها مكرر):
فرده= صديق أو رفيق.
ضفادع+نحل+دبايب= شخص يفرض نفسه ويتواجد فى كل مكان.
مرطّب= مرتاح أو بحاله ممتازه.
ربه=حفله.
دكاكينيه= خاصه.
جكس+حسس+دامة= بنات.
ياعمك= ياأخونا.
كهارب+حنه+كشكوش+شرتيت= فلوس ونقود.
هكر+شجر+طاعن في السن= زول قديم.
قلب= أنسان عزيز.
شتت+تلاشى= ذهب أوغاب.
شاكوش=عندما يقابل شخص بالصد والرفض خصوصا من فتاه.
شديد+دسيس+مكسب= أمرجميل رايع.
فك المجنونه= خمّس أو فك السيجاره.
تفاتيح+شرمه= الشخص الذى يدعى معرفته بالامور.
هوى= شى لاتحمد عقباه.
القسم+القرد+غرز= أسماء لرقصات شبابيه.
قائد الاسطول= مسطول.
ورل= اكبردرجه من(دبيب ونحل وضفادع)موضح أعلاه.
سحليه= البنت التى تفرط من أستخدام مستحضرات تفتيح البشره.
عشمانا+غدمبليه+سفاسف+شومة=للاكل .
مهوى= جائع.
كبايه+كبكبي= أنسان يتوتر بتعامله مع الجنس اللطيف.
لغم= أنسان صاحب تخريب وتدمير.
تبشه= شخص(عوير).
مسطح= شخص لم يفهم الموضوع..
اول مصطلح هو الجلك والجلكينة وهو يعني الاب والام، والتفتيحة هو الرجل الفاهم والواعي، يعرف كيف يكب (المكنات والجاكات) اي يكذب (ويحنك الفارات) اي يخدع ويغش المغفلين.. و(الجكس) هى المحبوبة..
والشتات يا فردة يعني نحن مشينا يا صديق او جرينا يا معلم نفس المعنى، والجوكي هو سواق الركشة..
اما الشمار فيعني النميمة والشاكوش يعني رفضا للمحبوب، وخمس لي اي اعطني شئ بسيط، ويفكوك عكس الهواء اي يرفضوك ،
والقدة هو مثل لشخص كثير الكلام يقولوا فلان قدة ولصقة وصمغ، ويقولوا فلانة شرط للارض او شدة وغسيل عدة اى فتاة جميلة جداً.. وفلان كج وعارض اى رجل يجلب الحظ السيئ،
وفلان بلفان ومقحط، اي شخص بلا نقود. والفلوس هى الشرتيت أو الفلة أو الكنجالات او الضحاكات او التشديرة، وكلها تعني القروش.
ويقولو فلان دا حمام اي زول ضعيف الشخصية، عكسها فلان دا اصلي ومعلم وراسطا وكده
والجقلبة والبجبجة والحتحتة كلها أنواع من رقصات الحفلات، وفلان صبن الكيس تعني دساه
وفلان دقس واتلحس، اى خدعوه واكلوا حقوا.. وفلان عمل وهمة في شكل قلبة اى فلان اخترع شيئاً جديداً غير مألوف..
وفلان مستنكح اى زول يغش الناس. والقطع الناشف تعني الرفض والممانعة. وعصلج تعني رفض الامتثال. وفلان عملوا ليه شرحبيل اى شروه،
وعملوا منه زغبير، اى زاغوا منو. والبلف تعني الكمساري. وكلمة دامة تطلق على المرأة او الجكسوية . والمرأة تسمى عندهم الحنان والحاجة والبتاعة..
وفلان هرشناه وكحلناه عروض، اى خوفناه وارهبناه. وجضم الشئ اى اجاده واتقنه، والفطور عندنا اب دقن والعشاء هو عشمانة.. والحفلة هى طربانة
وجرَّ نور أى نظر لمدة طويلة. زول ما ناقش مسطح أي اهبل. وفلان مجنتر او فاطي سطر تعني ليس في كامل قواه العقلية. والصعوط هو الموبايل، وفلان متكل في ترطيبة متشرشح أى مرتاح.
وفلان كسح وفتح وقد سلك رقد صوف، تعني كلها الهروب، والشماسة هم الشرامة
حبه,حبذا:بمعنى فردة (موضح أعلاه
جامد:بمعنى شديد(موضح أيضا
مكسر:معجب
بكسر في التلج :بحنك أي يتكلم كلاما معسولا
برااي:كثير الكلام و قد يقال فلان وصلنا الاستيكة أي أكثر علينا الحديث...جدااا
شخت لفلان شخيت عريض:أي طنشه و يقال أيضا شخت ليه بالشيني
رامي طعمتو في زيتنا أو رامي طعمتو :أي رامي أذنه معانا أي (يتصنت
ماشه باسطه :في احسن حال
في السلك: يعني100% أي تمام
الملح :المجان
ضب , حفار:مصطلحات جامعية تعني الأشخاص الذين (يأكلون الكتب أكلا)...قراايين
ونسو = غشاهو
مسكو الحيطه = ورطو
الحديده = العربيه
باحصي = صاحبي
اعمل بردان , اعمل رايح , اعمل ميت = طنش
كتمت = حر , فلس , امتحانات ... كلو ماشي
ناس الطاره = العساكر
عمل يعععع = زاغ او جرى
جلك = عمك كبير
قرن = ضابط او مسؤول
هواويس = دكاترة امتياز
مكتس = عيان حالتو صعبه
الشمار :خبر جديد لنج (طاااااااااازه)
حمر له:نظر له بعين يتطاير الشرر منها
خستكه:تكلم كلاما ليس له فائده وغير مفهوم
الزول ده طيارتو قامت :بمعنى موضوعو باظ وربما سوف يتحمل عواقب وخيمه
طيااااره ،قاطعه مويه ونور بمعنى : هى البنت الفائقة الجمال
الشره:هو انتظار الجكسويه وتقوم ما تجى

والله يا ابو العزائم ما عارف
لكن بسال ليك

وا اظنها تكون بعيدا ع الرياضة
وما اظنها حا تختى الهلال لانو طوااااااااااااااالي راكب التونسية من تونس

شماسية، تنعي عريسها:

صغير وجاهل مات عليها يوم العرس... موتو دخلت عليها....وقعدت فوق
الكبري الفي الخور داك.... وقالت


الليلة يا عشا البايتات........ يا فردة
بدري علي الشتات ......... يا فردة
انت ليه تتلحس..............يا فردة
في يوم العرس............. يا فردة
خليتني وراك عزبة...... يا فردة
يا اب سجارتن قصبة..... يا فردة
يا الشرط ما.. شين..... يا فردة
يا الصغير.. ما.. جلكين... يا فردة
يا الخدرتك ...عجور.... يا فردة
حليلك انت يا اب بابور.. يا فردة
ما بتعرف الفلس........ يا فردة
واصلك... ما دقس ..... يا فردة
من بعدك البيت....... يا فردة
عدمان الشرتيت. ..... يا فردة
انت يا العنقالي......... يا فردة
يا الساتر احوالي .......يا فردة
يا البتريد البوش.........يا فردة
يا الماك حنكوش....... يا فردة

ابو العزائم
شكرا على القصيدة الراندوكية

الـحـاجـة طـلـعــت تـفـتـيـحـــة

فى أيام شبابنا الباكر ظهرت فى العامية السودانية بعض الألفاظ التى لم نكن نعرف مصدرها لكننا كمراهقين فى ذلك الزمان الغابر
كنا نستخدمها مع بعضنا البعض كلغة شبابية جديدة وهى عبارة عن كلمات متجانسة أذكر منها:
(السنقة فى الرنقة)
و(القزازة فى البزازة)
و(والعملية فى النملية) .
وعلى الرغم من أن هذه العبارات عبارات خاوية لا تشير أو ترمز إلى شئ معين إلا أن الوالد عليه رحمة الله قد (قبضنى) ذات
يوم أردد إحدى هذه العبارات فكاد أن يصاب (بجلطة دماغية) وبعد ان أرغى وازبد قال لى:
- شوف يا ولد ده بيت محترم لو عاوز تتكلم جنس الكلام ده فتش ليكا بيت تانى.
مناسبة هذه المقدمة هو أن جارتى (س) قد حكت لى وهى شبه منهارة أنها لاحظت أن إبنيها المراهقين يتحدثان بلغة غريبة عليها
لم تفهم منها شيئاً، قلت لها إن الأمر بسيط فما عليك إلا التوجه للمكتبة القريبة من المنزل وشراء كتاب (القاموس الرائع فى الزمن الضائع)
الذى قام بكتابته (واحد من شباب اليومين ديل) .
قامت جارتنا (س) بالذهاب إلى المكتبة وشراء القاموس وبعد أن قامت بتصفحه أصابها الهلع لما قرأته من مفردات ومصطلحات يستخدمها شباب اليوم.
فى مساء ذات اليوم سمعت ابنها الأكبر يخاطب شقيقة:
- أيه رأيك نقوم ندقس الجلكين ونديهو (مكنة) نقول ليهو معانا واحد زميلنا أبوهو إتلحس عشان يعمل لينا (زيدان أبراهيم) للضحاكات نقوم نظبط بيها (عشة الفلاتية).
ما أن إستمعت جارتنا (س) إلى ما قاله إبنها مخاطباً شقيقه حتى قامت بتصفح (القاموس) بسرعة فى محاولة لفك الرموز لتجد أن الترجمة هى:
- أيه رأيك نقوم ندقس (نغش) الجلكين (الراجل الكبير يقصد والده) ونديهو مكنة (كضبة) نقول ليهو واحد زميلنا أبوه إتلحس (مات)
عشان يعمل لينا زيدان أبرهيم (زياده) للضحاكات (القروش) نقوم نظبط بيها عشه الفلاتية (العشاء).
بعد خروج ابنيها عشان يعملو (عشة الفلاتية) بعد ان مشت (المكنة) فى (الجلكين) جلست جارتنا (س) ممسكة بالقاموس وقد ألت على نفسها أن
تقوم بحفظه (صم) حتى تستطيع أن تتعرف على ما يقوله ابنيها من كلمات وعبارات وتراكيب بعد أن أضحت هذه اللغة هى لغة التخاطب بينهما فى كثير من الأحوال.
فى اليوم التالى بينما كانت (س) وابنيها يجلسون يتناولون الشاى بالمنزل بعد عودتهما من الجامعة سأل الأخ الأصغر شقيقه:
- عملتا شنو مع (الحنان) القاعد (تحنك) معاهو اليوم كلو فى الكافتيريا ده؟
- تعرف اليوم كلو أقعد (أحنك) ليك فيها لكن هى عاملة ليا (عبدالعظيم حركة) بس أنا مرات بعمل ليها (الفاتح النقر) ومرات كده بعمل ليها (عمر إحساس)
وكم مرة كده عملت ليا (شرحبيل أحمد) لكن أنا ح أقوم أعمل ليك (جوزيف لاقو) واقوم أمشى أعمل ليك (محمود الخطيب) للبقاقة دى قالو أبوها (مقندل) وماسك كهرباء شديده.
- طيب أفرض قال ليك إنتا لسه وعمل ليك (الجزيرة أبا) ؟
- ما مشكلة بعمل للموضوع (كمال ترباس) طوالى ..
- طيب وكان ورطك وقال ليك عمل ليكم (إيهاب توفيق) ؟
- خلاس أقول ليهو نعمل (عقد الجلاد) بعد ما نتخرج ..
- طيب أفرض قال ليك تعمل (عرس الزين) طوااالى
- ما (بدق ليهو جرس) طوااالى
- وكان أصر على (عرس الزين)؟
- بسيطة بعمل ليهو (الفتيحاب)

معانى المفردات:
- الحنان = الحبيبة
- أحنك = أقنع
- عبدالعظيم حركة = عاملة حركات
- الفاتح النقر = بيفتح ليها كناية على عدم الإهتمام
- عمر إحساس = يعمل فيها حساس
- شرحبيل أحمد = الشرا وعدم الحضور للمواعيد
- جوزيف لاقو = مجازفة
- محمود الخطيب = الخطوبة
- مقندل وماسك كهرباء شديده = مرتاح وعندو قروش كتيره
- الجزيرة أبا = رفض
- كمال ترباس= يقفل على الموضوع
- إيهاب توفيق = الموافقة
- عقد الجلاد = عقد القران
- عرس الزين = الزواج
- دق جرس = للرفض بشدة
- الفتيحاب = يفتح ليهو

وسط دهشة ابنيها ما أن إستمعت (س) لذلك الحوار حتى هبت واقفة بعد أن تحزمت بثوبها وهى تصيح:
هووووى يا أولاد إنتو قايلينى (فاره) وما (ناقشة) حاجة .. إنتو ما عارفينى خلاس بقيت (تفتيحة) وشايلا (مفاتيحا) ..
هوووى يا أولاد أقيفوا بعيد (وجرو شخيط) وأوعكم تقيفو فى الظلط وتتكلمو غلط، أبوها شنو (المقندل) وماسك كهرباء ..
نحن ذااااتو هينين ولا لينين نحمد الله الغدا ضأن والتحلية برتكان والعشا حمام والتحلية شمّام وتربية بيت وفرش موكيت ولدونا
فى الإمتداد و حبّينا فى البلاط .. قال شنو يمشى يعمل عقد الجلاد .. إنتا لسه بصرفوا عليك يا الما عارف أيدك من كرعيك ..
يودوكم للقراية تحنكو (الجكساية) .. (وهى تجر فيهم نور طويل) ....
- سجم و كمان عدم فهم ؟!!
- (فى صوت واحد): معقوله؟ الحاجة طلعت تفتيحة !

كسرة :
أيها الأباء .. إيتها الأمهات ..
عليكم بإقتناء القاموس الرائع فى الزمن الضائع حتى لا تكونوا (فارات) ويقوم الأولاد (يدقسوكم) !




----------------------------
استلمته بالبريد لالكتروني... ظريفة ... للنشر لتعم لفائدة !

يديك العافية يالبندر

تحياني وشكرا على المداخلة

يا ربي
وليد دا عافص لينا كدا مالو ؟؟؟

يل عاطف
قزازي مظلل

___________________
خليتني اقرا البوست كله
تشكر على التاكيد ويحول لعناية اخونا المغالط

>>>>

زيادة حمور : زيادة في السعر

مساهمة قيمة للزميلة ميادة كمال
رد الله غربتها

المصدر : لمن يريد الابحار في لغــــة الرانـدوك (أمثلة مواكبة)

Quote: ضفادع+نحل+دبايب +ضهب + مظلات = شخص يفرض نفسه ويتواجد فى كل مكان (زول ما معزوم ) مرطّب= مرتاح أو بحاله ممتازه. ربه=حفله. دكاكينيه= خاصه. ياعمك= ياأخونا. كهارب+حنه +فله + ضحاكات + قنزب + شرتيت= فلوس اونقود. هكر+شجر= زول قديم. قلب= أنسان عزيز. شتت+تلاشى= ذهب أوغاب. شاكوش او همر =عندما يقابل شخص بالصد والرفض خصوصا من فتاه. شديد+دسيس+مكسب + زابط = أمرجميل رايع. تفاتيح+شرامه= الشخص الذى يدعى معرفته بالامور. هوى بارد= شى لاتحمد عقباه. القسم+القرد+غرز + الفقس = أسماء لرقصات شبابيه. قائد الاسطول= مسطول سكروتا + مسنن = سكران . ورل= اكبردرجه من(دبيب ونحل وضفادع) . سحلية + حربويه = البنت التى تفرط من أستخدام مستحضرات تفتيح البشره. نجرته + بيكمون + عقربه + غنمايه + الناموسة = البت الشينه عشمانا+غدمبليه+سفاسف + جومة + عضة = اكل او طعام مهوى= جائع. كبايه + كبابه = أنسان يتوتر بتعامله مع الجنس اللطيف. لغم= أنسان صاحب تخريب وتدمير. او انسان ما مرحب بيو في الحته تبشه= شخص(عوير( مسطح= شخص لم يفهم ال م وضوع. فاره + فرندقس ساي = شخص لا يعرف شي الجلكين = الوالد الجلك = الشخص الكبير الألفة = الأخ الكبير حرس الصيد = الحبوبة الطيارة =من لا حبيبه له شرط للأرض ==سمحة شديدة . بيض == زول أي كلام . حنااااك == يعني زول لسانو حلو الحنك شنو = الموضوع شنو او الخبر شنو بُقاقه = بنت سمحة قرمبوزه = بنت عمر 18 عام سنقنق = بنت في عمر الزهور نار منقد + نجاضه + شديدة = يعني بت سمحة شديد الاستكش + الخدرا + بشرب الشديد = البنقو او سجاير البنقو والله داير اعمل أبو حمامة : داير امشي الحمام خوجلي عثمان : تعنى الخجل الشديد عشه الفلاتية : تعني وجبة العشاء فاطنة الحاج: تعني الفطور الفاتح النقر: التجاهل عبد العظيم حركة : عامل حركات عمر إحساس : متحسس شوية زيدان إبراهيم : تعني الوصلة : زيادة الأكل صلاح مصطفي: الإصلاح بين شخصين على السقيد : شخص يحب السهر كمال ترباس : قفلت الموضوع عقد الجلاد : عقد الزواج صديق منزول : النزول أبو القاسم الشابي = قسمة الأشياء وبالتساوي محمد مسكين= الشخص المسكين جوزيف لأقو =مجازفة جيبب بحنة + حبكة = آلف جنيه الحمرا =خمسة آلف الزرقاء= عشرة آلف هاجر كباشي= عشرين نانسي عجرم= خمسين متر= مائة

بوست مهم جدا فتحه الاخ زمراوي سنة 2003

ارجو من يعرف تفاصيل هذه الدراسة ان يمدني بها او المكان الذي يمكن ان اجدها فيه
المصدر : مستوطنة للأطفال المشردين في الخرطوم

Quote: مستوطنة للأطفال المشردين في الخرطوم الخرطوم ـ التيجاني السيد كشفت دراسات حديثة أجرتها اجهزة حكومية ومنظمات تعمل داخل العاصمة التي شهدت منذ 1983م هجرات متواصلة من الأقاليم أن ولاية الخرطوم أكثر مناطق السودان استضافة للمشردين والذين هم في العادة مجموعة من الاحداث أو صغار السن الذين يفتقدون مساكن او أماكن إيواء محددة ويعيشون في الطرقات. وقد كشفت الدراسات التي تعرضت الى بحث تطورات هذه الحالة منذ 1983م الى العام 2001م أن عدد المشردين داخل ولاية الخرطوم التي تحتضن العاصمة المثلثة قد ارتفع حالياً الى 34 ألف مشرد بالرغم من أنه يصعب التمييز بين الأطفال الذين يقضون كل وقتهم في الشارع بما يعرف بالتشرد الكلي أو الذين يقضون جزءاً من وقتهم في الشارع ويعودون على فترات متقطعة لأسرهم وهو التشرد الجزئي وحسب هذه الإحصاءات فإن أول دراسة في 1983م أحصت عدد المشردين في الولاية بعدد 140 مشرداً من الجنسين بينما أشارت دراسة أخرى ألحقت بها في 1991 الى ارتفاعهم الى 14336 مشرداً أما أخر دراسة فقد قفزت بهذه النسبة الى 34 ألف طفل من الجنسين وهي إحصائية مخيفة إذا لاحظنا القفزة الهائلة في هذه الزيادة المضطردة التي تتواصل مع تقادم الحرب. وتشير الدراسة الى ان أهم الأسباب التي تقود الى التشرد في الأساس هي النزوح من الجنوب والغرب والنيل الأزرق إن كان ذلك نتيجة للجفاف والتصحر او بسبب اتساع رقعة الحرب. أضف اليها عوامل اقتصادية تتمثل في التدهور المتواصل في انخفاض الدخل الخاص برب الأسرة في مقابل الغلاء والتضخم وازدياد البطالة وقد انضمت اليها لاحقاً أسباب عدم الاستقرار في الأقاليم الأخرى غير الجنوب بسبب ظاهرة النهب المسلح في دارفور وجنوب كردفان فضلاً عن سياسات التعليم الخاطئة وانتشار عوامل اجتماعية أخرى مثل تفشي الطلاق والانفصال والتفكك الأسرى الذي يرمي بأعداد كبيرة من الأطفال الى أحضان الشوارع والطرقات. ويرى بعض الباحثين بأن من بين أسباب التشرد أيضا افتقاد أحد الوالدين أن كان ذلك لوفاته أو غيابه بسب المرض أو السجن او الاختفاء لفترات طويلة إذا أن هذا التواجد غير المنتظم لرب الأسرة قد يؤدي أحياناً حتى داخل الأسر المستقرة لابتعاد الطفل عن المنزل واحتكاكه بشرائح أخرى ربما تقود الى تغيير سلوكه واتجاهه لممارسة أساليب غير معتادة وإجرامية وتلاحظ أن أغلب الجرائم التي يرتكبها الأحداث هي ممارسة النشل والسرقات المنزلية والاتجار و التعاطي للمخدرات والخمور بين الطرقات والأزقة والاتجاه أحياناً للانحرافات غير الأخلاقية للكسب. وطبقاً للدراسات فإن نسبة الفتيات المشردات اللاتي تركن الدراسة لأسباب تتعلق بعدم مقدرة الأسر على الإيفاء بالاحتياجات الخاصة بالطفل بالمدرسة مما يقود لارتفاع نسبة الفاقد التربوي وانتشار ظاهرة عمالة الأطفال. ابناء السوق أطفال «سلس» أو أبناء السوق من أحد الأسماء التي تطلق على المشردين الذين تكتظ بهم الطرقات في المدن الثلاث ويسكن اغلبهم الأزقة والبنايات تحت التشييد والمنازل المهجورة وفي ذهن كل واحد من هؤلاء أنه جاء الى الحياة ولا يعرف انتمائه لاسرة محددة لهذا تنشأ بعض أشكال التعاون بينهم ويقول أحد الدارسين في بحثٍ أعدته إحدى المؤسسات العاملة في متابعة حالات التشرد بأن النزوح يزيد ويضاعف من عددهم وأنهم لا يجدون قبولاً من المجتمع ويصف مجتمع أطفال السوق او الشماسة بأنه مجتمع متماسك تحكمه ضوابط متعارف عليها حيث تعتمد كل مجموعة من بينها مسئولاً عنها يجد الطاعة والاحترام ويتحدث عن حياتهم ويقول انهم يقضون اوقاتاً كبيرة في مشاهدة السينما يزاولون عدداً من الهوايات من بينها الغناء و الرقص ولعب الورق واستنشاق البنزين. ويرى أحد اطفال الشوارع ان حياته متواصلة ورغم أنه لا ينتظر عندما يأتي موعد أخذ الراحة أكثر من المجاري والمساكن تحت التشييد إلا أنه مع ذلك يرفض الذهاب للمعسكرات للتجنيد تمسكاً بالحرية وهو طليق بلا قيود وخضوع للتعليمات. ويؤكد أحد قضاة النظام العام الذين ينظرون بشكل متواصل في قضايا مخالفات المشردين بان طبيعة الأعمال التي يرتكبها هؤلاء الأحداث والذين تتراوح أعمارهم ما بين 6 الى 19 عاماً تمثل هاجساً امنياً يهدد بالخطر وأن القانون يقرر في الغالب عقوبات تعزيزية ولا ينص على حكم محدد ويخضع أغلب الذين يخضعون لمحاكمات لفترات سجن تتراوح لعدة أشهر يقضيها المحاكم الحدث في الإصلاحية وبعدها يفرج عنه دون متابعة او دراسة اجتماعية لحالته مما يدفعه مرة اخرى لارتكاب ذات الجريمة والحدث طبقاً للقانون هو الذي لم يبلغ الثامنة عشر من عمره وهو الذي لا يدرك ماهية أفعاله بسبب صغر سنه ويضيف أن المحاكمات التي تحاكم الاحداث المشردين توجه بوضعهم في حراسات خاصة لقضاء فترة العقوبة ويوجد مشردون تدرجوا في المراحل العمرية المختلفة حتى بلغوا سن البلوغ ولم يغادروا مجتمع التشرد بل أن بعضهم بعد قضاء عقوبة السجن يعود مرة أخرى لهذا المجتمع. وقد أزعجت المجتمع ظاهرة تزايد المشردات من الإناث اللاتي لا يظهرن نهاراً لحركة الناس ولكن هناك مخاوف حقيقية من تعرضهم للانتهاك بعد هبوط الظلام على البنايات المهجورة والمجاري وهذا الوضع بالطبع له إفرازاته السالبة. ورصدت مباحث الجنايات مقتل العديد من المواطنين على ايدى المشردين وقد تحدث البعض لاحدى الباحثات الاجتماعيات بوزارة الرعاية الاجتماعية عن قدرة المشردين الكبيرة على ارتكاب الجرائم دون وازع او تردد أو خوف من رقيب وكثير من الجرائم تساعد في ارتكابها إناث وتضيف الباحثة الى العوامل الأخرى التنشئة داخل الأسر المتصدعة حيث تتاح للمشردات الصغار مشاهدة الممارسات السالبة في سن مبكرة وسرعان ما يدركن كيف يكتسبن المال و بما أن الطفلة المشردة قد تصبح أماً في سن مبكرة فلن يكون لها أي دافع للزواج وتستغل نشاط مزاولة البغاء ليلاً كوسيلة لاكتساب الدخل وهي تشتري بأموالها طعاماً لمن معها من أطفال وان كانت هذه الممارسات قد تدفعها لولادة طفل اخر قد يعاني ذات الظروف. التفكك الاسري هو السبب ويرى احد اختصاصيي النفس بان التشرد بهذا الحجم يؤكد اول ما يؤكد ازدياد ظواهر التفكك الأسرى للأسر التي تنزح من الأرياف للمدن وتواجدها في أماكن قريبة من الأحياء يبشر بانفجار الظاهرة بشكل اكثر اختلالاً في المستقبل القريب إذ أنه حتى الحكومة لا تكلف نفسها بتقديم مشاريع محددة لمعالجة هذه القضية ويري ان ازدحام المدينة وطرقاتها بهذا العدد قد يهدد بان يصبح المشردون مصدراً لعدم الاستقرار السياسي فقد يصبحوا إرهابيين او عصابات إجرامية في الغد. ويزاول جميع المشردين بحكم الظرف مهناً هامشية بهدف الحصول على المال المطلوب لقضاء الحاجات الضرورية من غذاء وشراء «مواد الكيف» وغيره وارتياد دور العرض وهم مع ذلك يعملون أعمالاً هامشية ان وجدت ولساعات طويلة وفي ظل ظروف قاسية في ظل عدم وجود ضمانات لدفع مستحقاتهم نظير العمل الذي يؤدونه مما يزيد من آلام الحرمان ومضاعفة آثاره. ومثلما لهؤلاء المشردين أو أبناء الطرقات خصوصيتهم في التعامل مع شتى ضروب الحياة فإن لهم أيضا لغتهم الخاصة التي يتفاهمون بها ويحفظون بها اسرارهم ويديرون بها «ونساتهم» أو مجالسهم الخاصة وقد انتقلت بعض مصطلحاتها لشرائح أخرى مثل الباعة المتجولين وأحياناً بعض طلاب الجامعات حتى صارت لغة «الراندوق» التي يتعاملون بها لغة معلومة فالنقود عادة يطلقون عليها «الشرتيت» او الضحّاكات والتشدير والألف جنيه عادة تسمى حبة او طويل والخمسمئة دينارية ويشيرون اليها أحياناً بالزرقاء والصفراء والمئة جنيه متر وإذا طلب أحدهم إجلاسك فإن دعوته لك «جكك» وإذا ابتعد آخر فإنه «فرتق» أو «شتت» وقد أجرى العديد من الباحثين دراسات حول لغة المشردين لنيل درجات أكاديمية ويعتبرها البعض بانها مصطلحات يمكن التداول بها لبساطتها وطرافتها أحياناً وفي مواسم الأعياد الرسمية حيث يتزايد الطلب للسلع الاستهلاكية والملبوسات والأحذية فإن شرائح كبيرة من هؤلاء تتجه للتعامل في التجارة في الأشياء الصغيرة رغم التعرض المستمر لملاحقات الشرطة والنظام العام. وقدرت آخر إحصائية الأسواق ولاية الخرطوم بأن التصاديق التي تمنح مؤقتاً للتعامل بالتجارة المفروشة والمتنقلة والتي لا يزاولها تجار معتادون تتجاوز المليون بل تعتبر مصدراً من موارد دخل المحلية لكن لا يوجد سوق دائم وطلب دائم مما يدفع هؤلاء أحياناً من مشكلة الى أخرى.

وده بوست مفيد للمك سنة 2005
المصدر : ونسة .....بالراندوق (الراندوك)

Quote: لـيش الضباعة لكــــا.. وأرح القوس البشعي لغات لم تكتب (الراندوق) هل تصبح إحدى اللهجات السودانية المعترف بها اللغة كما معروف هي اداة التواصل الاجتماعي. وتبتدعها مجموعة اجتماعية معينة لخلق التواصل بينها والتعبير عما يجيش بدواخل كل واحد منها. وهذا التعريف يعطي التفسير لمرونة اللغة وقدرتها على استيعاب المستجدات التي تطرأ على محيطها الاجتماعي. وبهذه الحيوية يصبح المستوى اللغوي مرادفا للمستوى الاجتماعي بمعني آخر لكل فئة اجتماعية اصطلاحاتها التي تدخل على لغة حياتها اليومية. ولكن اللغة لا تعمل وفقا لقوانين النزول من اعلى الى اسفل. وفي احيان كثيرة تصعد لغة القاع الى اعلى. وعلى الرغم من ان البعض يتهم هذا بالسقوط اللغوي، الا انه يعطي تفسيرا لحركة المجتمع وما فيه من تحولات. ولذا نحاول عبر هذه المساحة استكشاف لغة شريحة اجتماعية هي المشردون وابناء الشوارع.. والذين استطاعوا عبر البيئة التي يعيشون فيها صنع لغتهم الخاصة بهم. وهاجرت كثير من كلمات هذه اللغة الى اوساط اجتماعية اخرى مما يدل على حيويتها. ونحاول استكشاف عالم هذه اللغة. باحثة اجتماعية بجمعية صباح: اللغة فرضت نفسها ودخلت كل البيوت السودانية مشرد: نقوم بتجديد اللغة ونغير المفردات التي تصل معانيها إلى عامة الناس ... حديده منّى جالون منّو ركبنا الظلط .. نور طويل نور قصّير الجكس فصل.. الجكس ركب .. الجكس قال داير يأكل فتافت...نزلنا نجيب الفتافت ده الموضوع الجابنا هنا؟.. اللغة بنت البيئة: قال لنا قاسم عثمان الذي وجدناه في دار صباح لرعاية الاطفال المشردين، انهم يلجأون للغتهم الخاصة التي يسمونها (الراندوك) لمواجهة بعض الظروف، فمثلا عندما يكون ابناء الشمس في مكان ما ويأتي «دفار» الكشة يقول الذي رأى «الدفار» لرفقائه (اجروا سيكو تلكو كبس). وهي تعني ان (دفار) الكشة وصل اما رجل الشرطة فيقولون له (بمبا) وعندما يكون رجال الشرطة مجموعة يقولون عنهم «مطرة صبت».. واذا قرر قائد المجموعة ان يدخلوا في اشتباك بالحجارة مع الشرطة يقول (البمبا راوده ما عايزين نقطوا)، اما اذا اردنا الهروب فنقول (نبرم). وعندما يأتى الليل عند الساعة العاشرة مساء كما يقول قاسم، اذا عدنا من مشاهدة الفيديو نقول للجماعة (نمشي نتكل) ومعناها ننوم. لغة السرقة: يقول قاسم بانهم اذا كنا في الشارع ووجدنا طبلية ونريد ان نسرق منها نقول (الراوده ما مقلت وما فارع جاحة). وهذه تعني ان هذا الزول ما عارف حاجة، اما اذا رأينا اناسا في الشارع اثناء نية السرقة فنسميهم (الالغام)، اما اذا اردنا ان ننبه الي اتمام المهمة نقول له (دوس.. دوس.. دوس) فيأخذ البضاعة. واذا قررنا ان يؤخذ كل ما في الطبلية فنقول له (خُم المرايات او نيش الضباعة لكا) وعندما يقول احدهم (الانبرامها وين) فأقول (أرح القوس البشعي) وهذه تعني نمشي السوق الشعبي. واذا قبض على احد رفقائنا نقول (ارحكم نكفو التمساح).. لغة خاصة للخمر: يقول قاسم اذا اردنا شرب المريسة نقول (سمساك)، اما السلسيون فأحيانا اسمه (الدي) ومرات اخرى نسميه «محمود عبد العزيز» قلنا له لماذا محمود عبد العزيز فقال لان الشخص يحمل القطعة مثل المايكرفون ومحمود عبد العزيز هو فنان الشباب، اما العرقي فنسميه الجلسة او المجلس. ويفسر قاسم هذه التسمية بأنهم يجلسون في شكل مجموعة واحدهم يتوسط الدائرة. وهو الذي يتولى ادارة الجلسة. مصطلحات الدخول لعالم التشرد: يطلق المشردون على الولد الكبير لفظ (المهجوري) وهو قائد المجموعة وكبيرها. واذا اراد احد ان يدخل في مشكلة مع الشلة وتقرر التصدي له نقول (خلونا غسوا نورو نقطوا) ونقطوا هذه معناها (ندقوا). واذا جاءت بنت جديدة الى عالم التشرد فنبدأ بمشاغلتها بقولنا (وين يا قسمة اللقوية السندقوق داجت غونوي). وهذه العبارات تعني هذه البنت الجميلة من اين جاءت، فاذا كان هناك احد يعرفها فيقول (اللقوية يد داجت نم بحري والترب داك جليها) يعني بحري شينة وجاءت الى هنا. وعندما نقول (دا حق تكجت معنا هنا) وهذه تعني ان لا يتكلم معها احد اما البنت (الشينة فنقول عنها (التجلية والدسا) اما البنت التي تستخدم الكريمات لتغير لون وجهها فنطلق عليها (من فوق ميرندا ومن فوق بيبسي). لغة المال: المال نطلق عليه (قالب وسريحة) والقالب هو القروش الكثيرة اما السريحة فهي القروش البسيطة المربوطة (بلستك) اما القروش المربوطة بلستك في شكل مربع هي (الكسرة) اما المستديرة فنقول عنها (الدوزا) اما النشل فله لغة خاصة، فعندما يكون النشل من الجيب الاعلى نسميه (الراكوبة) اما الجيب الصغير الجانبي فاسمه (لقانية) وجيب الخلف نسميه (طياري) اما الجيب الكبير بالجانب فاسمه (ابو جبنة) كيف تصنع هذه اللغة؟ يقول قاسم ان الشخص الجديد يسمع الكلمات ويتعامل بها، كما يمكنه ان يدخل تعبيرات جديدة فنحن نغيرها سنويا. سرية اللغة: تقول الباحثة الاجتماعية نوادر السيد عثمان انهم يتعاملون بها حتى لا يفهم الناس الآخرون ما يريدون قوله. وكذلك يلجأون اليها في تعاملهم مع البوليس. وتضيف الاستاذة نوادر بأنهم اذكياء ويحرصون على سرية هذه اللغة، فمثلا اذا كانوا يتحدثون مع بعضهم ودخل احدنا - وهم يعرفون اننا نفهم لغتهم - يقولون (كيس). ويعرفون المجتمع بكل تفاصيله، فتجد احيانا احدهم يقول (انت قايلني انا ود فلان) ويذكر اسم احد المشاهير. وعندما كان قاسم يتحدث لنا عن لغتهم دخل احد رفقائه وتحدث معه، فقلنا له ما ذا قال فأجاب بانه قال لى (الله يهديك يا قاسم) فسألناه كيف سيخرج من هذه الورطه فأجاب بأنه سيقول لهم كانوا يسألوني كيف جئت الى هنا وكيف تتعامل مع البوليس. خاتمة: الى هنا انتهت جولتنا بين المشردين. والتي جعلتنا نقول ان لغتهم هذه يمكن ان يكون لها قاموس. جريدة الصحافة .........العدد رقم: 4225 2005-03-10 .......... تمبس ازيدوا ليك .....واللا أعيدوا ليك

>>>>>>>

ما تنسي يا ولول النسخة بتاعتي


المغطي ومحشي شطة

خاشي في خوجلاب

انت زول عثمان الشفيع ساكت

وهكذا

ابو الخل يا اصلي

يا مان بتصلك محل خاتي صلبك
انت تامر بس

ذكرت في مداخلة فوق، إنو المجتمع متصالح جداً مع مفردات الراندوك التي تشفّر كلمات بذيئة.

الكلمة الأخيرة في عنوان البوست أدناه مثال لذلك، وإن كنت أستغرب ورودها في هذا المنبر (رغم تصالح المجتمع):

كلما يجوك ناس الحركة بأخبار انتصاراتهم تعرفهم مزعوطين ..

جمجرتك عينة يا ابوالريش


الجمجرة او الشمشرة او الشمار او البين قوسين () * : كلها تفيد التعرصـــة وليس التعرصـــــة بمفهومها القديم الا وهي القـــوادة .. لكنها تفيد الخبث في التبليغ او حكي او ايصال المعلومات

اما بين القوسين : فهذا رندوك منشاه سودانيز اونلاين فقط ابتدع هذا التعبير الزميل المبدع دكين وهي تفيد التعرصــــة ايضا بمفهوم اولاد الحلة وليس القـــوادة ة حسب ما قال
وسبب التسمية هو ان منبر بكري يحول مفردة التــــعرصـــة الى قوسين كالتالي (.........)

كسرها : بمعنى فكها والفكة هي الفئات الصغيرة من النقود .. وكسرها وفكها بمعنى ان تبدل الفئات الكبيرة من النقود بفئات صغيرة بالنقليزي change ( معلم والله )

جاكات : الكذب الكثير او الادعاءات غير الصحيحة

عيد سعيد

سلام يا ويلي يا فردة وكل سنة وإنت طيب

يا وليد ليه إتجاهلت مداخلتي بتاعت ترتيب
الكلمات على حسب الحروف الهجائية؟
ففي رأيي الشخصي الطريقة دي بتكون مجدية
والناس ستشارك فيها ولن يموت البوست

تحياتي

النذير

سلامات.

ياخ وليد المبارك أبو ريالة ده فارة رزق ساكتز شن عرفو بي لغة زي دي!

شيفو قال ماشي يتونس مع أصاحبها. ده الفرق هنا.

لأنو طبعا وليد أبو ريالة لم يتعرف على اللغة دي عندما نشأ.

وده الفرق هنا. يعني جاي يتعلمها ويمارسها في البورد ده وهو كبير.

بزكرني بالزول اللي أتعلم السكر وهو كبير.

قال شفت قال. أنت شفت الشفتنة وين يا وليد؟

في زول أسمو وليد شفت!

Quote: النذير سلامات. ياخ وليد المبارك أبو ريالة ده فارة رزق ساكتز شن عرفو بي لغة زي دي! شيفو قال ماشي يتونس مع أصاحبها. ده الفرق هنا. لأنو طبعا وليد أبو ريالة لم يتعرف على اللغة دي عندما نشأ. وده الفرق هنا. يعني جاي يتعلمها ويمارسها في البورد ده وهو كبير. بزكرني بالزول اللي أتعلم السكر وهو كبير. قال شفت قال. أنت شفت الشفتنة وين يا وليد؟ في زول أسمو وليد شفت!

مرحب دينق



انت اضافة نوعية للبوست ده
بالله وريني رنوك اولادالعمارات كيف ؟

Quote: سلام يا ويلي يا فردة وكل سنة وإنت طيب يا وليد ليه إتجاهلت مداخلتي بتاعت ترتيب الكلمات على حسب الحروف الهجائية؟ ففي رأيي الشخصي الطريقة دي بتكون مجدية والناس ستشارك فيها ولن يموت البوست تحياتي

النذير سلامات
عيدك سعيد ياخ
ابدا ما تجاهلتك
لكن خليت الموضوع يفتى فيه ومستني

خلاص يا زول ما عندي مانع نبدال من هنا بحرف الالف


أ

سلامات
طلب من اهل اللغة والعارفين

ارجو ان يتحروا لينا من معاني هذه المفردات التي وردت في اغنيات الحقيبة

1- (من قليبوالجافي لي قلبي الحان النسيم يتردد عامل استمحان)
2- ( الما ليته ينكفش ) اغنية من الاسكلا


مطلبو معنى ينكفش واستمحان في اللغة العربية او اي لهجة او لغة اخرى

ودي

بحث عن معنى المفردتين في : لسان العرب مقاييس اللغة الصّحّاح في اللغة القاموس المحيط العباب الزاخر
عبر هذا الموقع http://www.baheth.info/ ولم اجد لهما معنا في اللغة العربية


ان صدق ظني سيكون الرانوك فعل سودانيا قديما جدا وليس من فعايل الشماسة وليسوا هم مبتدعيه

في طريقي إلى العمل ، عادة ما افتح المذياع على قناة FM104 استمع لأقوال الصحف وما يليها حتى أصل المكتب .. اليوم بعد أقوال الصحف استضافت القناة من مكاتبها في حاضرة شمال كردفان الأبيض .. طبيب أسنان وباحث في حقيبة الفن مقيم في قطر أن كنت اذكر جيدا ولا اذكر اسمه .. تحدث الباحث حديث العارف عن شعر الحقيبة وأطنب بدون إملال .. وذكر معلومة تعتبر هامة جدا للكتاب عنوان البوست هذا ... وهامة جدا .. ذكر أن شعرا الحقيبة أحيانا يحرفون المفردة حتى تستقيم القافية وضرب مثلا بـ:
رائعة ود الرضي (من الاسكلا وحلا) تحديدا المقطع :
جبل أوليا حبيبي غشا *** وحصل في القطينة عشا
يا قلبــي الطفش وفشا ***الماء ليته......... ينكفشا

وافتتاحية القصيدة الرائعة للمهول ابو صلاح (من قليبو الجافى)
من قليبو الجافي ولى قليبي الحان....النسيم يتردد عامل استمحان

وتحدث عن أن ود الرضي حرف مفردة ينكشف لتصبح ينكفش لتتماشى مع القافية ولا تخربها .. وكذلك فعل ابو صلاح حيث انه حرف مفردة استمحان وهي في الأصل كما افاد الباحث امتحان ..
ظللت ابحث عن المفردتين في الشبكة العنكبوتية علي أجد لهما معنى .. ولم أجد لهما معنى واضح في اللغة .. لكنى وجدتهما تستخدمان بكثرة من الإخوة العرب .. مفردة استمحان تستخدم من الإخوة المصريين بنفس المعنى امتحان .. و من الأخوة المغاربة تستخدم بدون توضيح معناها وتلحق بعبارات جنسية مما يشير إلى أن لها معنى جنسي او ما شابه .. والله اعلم ... أما مفردة ينكفش فتستخدم من أهل الجزيرة العربية والخليجين بكثرة بنفس معنى ينكشف
أرجو من البورداب في تلك المناطق أو من زاروها أن يتأكدوا لنا من هذاتين المفردتين مشكورين

اذا اخذنا المفردتين ينكفشا و استمحان سنجد انهما تستخدمان تفنيات الراندوك تماما .. وجميع الاحاديث كانت تقول ان هذه التقنية قد ابتدعت في اواخر السبعينات واوائل الثمانينيات من القرن المنصرم .. لكن ان اثبت ان هاتين المفردتين تستخدمان نفس التقنية فهذا سيثبت ان الراندوك قديم قدم الحقيبة

مفردة ينكفشا تستخدمة تقنية الراندوك التي تحدث عنها الزميل النذير باسهاب وهي تقنية قلبنة المفردة .. اصلها ينكشف .. تم تقديم الفا على الشين
مفردة استمحان تم استخدام التقنية الاخرى التي تحدثت عنها انا في البوست الاول وهي تقنية معقدة تستخدم اسلوب قلبنة المفردة لكن تزيد عليها حرف السين امتحان تم قلبنتها لتصبح اتمحان ثم اضيفت السين لتصبح استمحان

منقول من البوست السابق حديث عن التقنية التي يحتمل انها استخدمت في مفردة استمحان
المصدر : Re: قاموس الرنوك ولغة قاع المدينة

Quote: محمد مكي سلامت شكرا لمثلك الحي لنوع من انواع الرندكة كان اتكلمت عنه في مداخلة سابقة وهو يعتمد على قلبنت الكلام مع اضافة حرف سين في اول الكلمة حا احاول اشرح كلامك لعل المتابع يفهم طلاسم اللغة دي طبعا المهمة صعبة لانو الرندوك اساسه سماعي ويعتمد على جرس الكلمة في الاساس قلت Quote: سيا سردفه السرندكا ستابعنا سيفوكا? سدا ستابع السينوسا سفى سيتب السامله فاذا اتبعنا القاعدة وحزفنا حرف السين الزائد من الكلمة نحصل على Quote: يا ردفه الرندكا تابعنا يفوكا? دا تابع الينوسا فى يتب الامله اذا صادفتك كلمة فيها حرف سين اصلي تدخل حرف الجيم زيادة بل السين اعتقد ان محمد كان يقصد Quote: يا فرده الرندكا بتاعنا كيفو ؟ دا بتاع الونسة في بيت ..... محمد اخطاء خطا تقني في كلمة Quote: السينوسا ويفترض ان يستخم حرف الجيم بدل السين الذائدة لتصبح الجينوسا لانه الكلمة بها حرف سين اصلي هاهاهاهاهاهاهاهاها ستشرك سيا سملمع جصاول سعامنا

(حرف الألف)

إبراهيم خان: تُطلق للخائن
أبو الجعران: جعان أو التحدث عن الجوع عموماً
أبو النوم: وتُقال ما عندو أبو النوم أي مُفلس، ومن المفارقات الغريبة، قد ذكر الدكتور شريف العلمي
في برنامجه الشهير كيف وأخواتها وأيضاً في موسوعته "سين وجيم" بأن
أبو النوم تعني في اللغة العربية الفصحى فتافيت القطن والخيوط
في جيب البنطلون أو القميص، وفعلاً المُفلس لا يوجد بداخل جيبه
إلا فتافيت القطن أو الخيوط أي بالفصحى جيبه خالي حتى من أبو النوم
للدلالة على الفلس الشديد.
أبو خديجة: رجل الشرطة
أبو هريرة: هو البُراز أو الخراء أو في عاميتنا الهُرار
أبيض زول: تعني أكثر الناس سماجة، راجع حرف الباء مفردة (بيض)
أبيض ضميرك: مشروب كحولي بلدي أبيض اللون
إتسمبك: سُمبك هي خدعة وإتسمبك أي إنخدع
إتفكفك: أخرج أو أهرب
إتلاشى: خرج أو هرب
إتلحس: مات أو نفذ الشيء
أحمد بدير: بدري كمثال واعدتني وما صدقت فطوالي عملت
ليها أحمد بدير قبل الزمن،
أي جئت مبكراً أو بدري قبل الزمن.
أركب الزلط: أخرج أو أذهب

الله عليك يا ابو النيذ

خلاص يا معلم اقترح انو ندي للحرف الواحد 10 ايام كيف معاك


أبيض : مفلس وتفيد الجاهل احيانا
إتسيك : ماخوذه من السيك او الاسنافيك في لعبة الوست ( نوع من العاب الورق ) وتعني انه اخذ على غرة
إتجمجر : تفيد الشماته والتريقة
اخو : صديق صدوق
إستاش : تعني 100% وان الامر ممتاز وتفيد الموافقة احيانا
استحمى : ضاع او فقد او انتهى الامر
استنكاح : استهبال وغش
املاه هواء : اغشه واكذب عليه
الخال : الشخص الكبير الذي يحتوي الشباب ويجمعهم حوله
الخالة : امراة متوسطة العمر " شوف الخالة المجية ديك "
الخُور : منتدى خاص بالكتاب فقط في موقع سودانيز اون لاين " راندوك سودانيز اون لاين "
التكتيف: هو استخدام السحر ضد شخص ويقال فلان كَتَف علان اي انه ذهب الى الساحر وعمل له سحرا
التكريب : الاجادة ، ومصدرها تكريب الحبل عند تنجيد العنقريب
اكتُمها : اخفي الامر او الشي ولا تحدث به احدا
اُكلها ، اكلها : تفيد التصرف بسرعة ودراية وخبرة تستخدم عن السائقين بكثرة " اكلت ليك اللفة ديك نجف كف "

اجغم : استولي على الشي واسرقه
اجضم : اجيد الشي وافعله ببراعة
اجبص : افعل حركة بذيئة باليدين الاثنين
اجلغ : خوض معهم في الامر
ادعك : اعمل باخلاص
احوص : ارائه دائما غير صحيحة
اكشحها : اخبره او اخبرها .. وغالبا تستخدم بغرض الطرح الجنسي " انا حا اكشحها ليها الليلة "
اكتلها : احترضها او شاهدها " اكل الحفل دي للصباح "
اتلح : الح او اصر عليه ، فرض نفسه عليه
اتبق : نفس معنى اتلح
اتسحرك : ضايق الفتيات وحاول معهم وفرض نفسه .. والسحركة هي مضايقة الفتيات في المواصلات العامة
اكلها ، اكله : مارس معه او معها الجنس
اقرصها : اخصم منها
ارسمها : خطط للامر
ارجم : اضرب
اركب : نفس معنا ارجم
اردم : نفس معنا ارجم
الجابة : الشخص الخطر ، وتطلق على من يقلع الناس اموالهم ، احيانا تطلق على السارق
الجان : الشخص اسود اللون
الجاك : كذاب
النجاوا : من يفعل به فعل قوم لوط
النّجم : نفس معنا النجاوا
الكلجـــــة : نفس معنى الناجوا
الكديــانة : نفس معنى الناجوا
الكديـســــة : نفس معنى الناجوا
الصيص : الفتى جميل الملامح
الصاجة : لصق المواضع الجنسية باليتي الشخص ذكرا كان ام انثى غرض الاستمتاع بدون خلص الملابس
انخسها : قديما كان تعبر عن فعل بذي .. الان يقصد منها تحريك الامور الساكنة

فى كلمة سمعتها فى احدي اجازاتي من البنائين اعتقد انها جديدة, قايتو زمان ما ادونا ليها (او احتمال كنت غائب)

الطفيَة
يقول ليك ماشين نطفى يعني ماشين ناكل

يديك العافية يا اشرف

فاتح شباك : تعني مفلس وليس لديه مال .. وهي مستنبطة من مفردة مسخن التي كانت تعطي نفس المعني واستبدلت بفاتح شباك وهي كناية عن السخانة التي تعبر عن الفلس

Quote: لو قلت للمزة نعمل (طلعت زكريا) وقالت ليك انا (عماد متعب) اعرف انها عاملة ليك (خوان كارلوس) مع (واحد من الناس). لو المزة قالت ليك انا الليلة عاملة ليك (عبدالله ابو العزائم) تأكد تماما انك انت الحاتعمل (عبدالدافع عثمان) ولو الوضع استمر كده حتبقي (محمدفقيري) مع انو ده في النهاية (احمد رزق) من الله. لو جبت (الهادي آدم) للمزة وماعملت ليك (هاني شاكر) اعرف انو الزولة دي مافيها (محمدخيري) اتخارج منها وقول دا (هاني سلامة). لو عملت (المقدوم مسلم) ليها وقالت ليك اهلي ما (محمد وفيق) اعرف انو في معلم تاني لف راسها لأنو (عبدالغني ناصر). لو قلت ليها نعمل (عمر بن الخطاب) وقالت ليك كدي اعمل (هند صبري) اعرف يا مان انها عملت ليك (عبدالفتاح جريني). لو قالت ليك انا بعمل (كاظم الساهر) بسببك ومابقدر اعمل (رامي عياش) من غيرك، قول ليها انتي الشمعة العاملة (محمد منير) و (آمال النور) ل(حياة طلسم) بتاعتي. لو ضربت ليها وماردت اعرف انها عاملة (يوميات ونيس) مع واحد تاني ودايرة تعمل حركات و(جمال فرفور) وماعملت (حافظ ابراهيم) للعهود. لو صاحبتا قالت ليك انا شايفة انو الزولة دي ما (نافع علي نافع) معاك اعرف انو صحبتا دي عاملة (حسام حبيب) ليك ودايراك تعمل ليها (الفكي هاشم). لو مواضيع الحب دي عملت ليك (بدرالدين قلق) اعمل ليها (ندي القلعة) من قلبك واعمل ليهو (كمال ترباس). وأخيرا تأكدو اني قلت الكلام دا عشان اعمل ليكم (محمد الفايد) وعلاقتكم تكون (سعيد صالح) و (هاني رمزي) ؛ لو في زول ماعمل (فهيمة) للكلام ده تبقي دي (نانسي عجاج) و (صلاح مشكلة). ولو الكلام ده عمل ليكم (العجب) تمو ال (جميل راتب) حقكم واعملو (الكــلـبة لايكا) وانا حأكون (سرور) و(هاني شاكر) ليكم

موسِّع
إذا قال لك أحدُ (الفِرَد) – يا هداكـ الله- إنَّه (موسِّع ) ؛ فاعلم أنَّه يودُّ إخبارَكـ بأنَّه لا يملكـ نقوداً .. (مفلِّس) .. (على الحديدة) .. (قلبو واقف) .. أمَّا إذا رسَم لكـ دائرةً هوائيَّةً كبيرةً بأصابعه كدعم جسدى - للمنطوق - لايصال المعنى ؛ فلا يُخامركـ شكٌّ فى كونِه (مفلِّس) جدَّاً .. (مقشِّط للآخِر) ..(مبوِّشْ) عديل كده ياخ ! ماعندو (ابو النوم) ، و(ابو النوم) هذا هو لُفافة الخيط الرفيع المندس فى أقصى مُنحنيات (الجيب) الخالى تماماً كإشارة واضحة أنْ ليس فى الجيب سوى جزئيَّات أصلِه المصنوع منه !
المهم يا ( حبَّه ) .. يبقى السؤال من أين أتتْ كلمة (موسِّع) لتدلَّ عل هذا المعنى ؟؟؟
أقول وأوقنُ إنَّ بعضَ الظنِّ – فقط – إثم ؛ أنَّ (موسِّع ) هذه لم تنسَ نصيبَها من الإيحاء الجنسى الذى غالباً ما تُعاقره لغة الرندوكـ الوالغة فى مواعين البذاءة والصفاقة ؛ صفاقة مَن لا يخشى على شئ !! وهل لدى أهل الرندوكـ الأصليين و (الراستات) ما يخشون عليه ؟؟ .. ما علينــا يا (يـا وَدْ حِلَّتَكـ) ! .. المهم .. كما هو معلوم للقاصى والدانى أنَّ اتَّســـاع ( المُدخَل الجنسى ) أو (الوَساع) شئٌ غير محمود .. بل ربَّما حمل بين جنباتِه – من موقع التعيير والإساءة- نعرة الابتزال أو الاستهلاك المُسرِف !! واضح مُش؟ لذلكـ فقد قال جرير- كمثال - فى هجاء الفرزدق :
وأنْتُم بنى الخَوَّارِ يُعْرَفُ ضرْبُكُم *** *** وأمُّكُم فخٌّ قُذامٌ وخَيْضَفُ !!
بينما نجد على النقيض من ذمّ (الوساع) الله لا طراهو ؛ مدح (الضيق) كما فى وصف النابغة الذبيانى للمتجرِّدة زوج النعمان :
وإذا طعنْتَ طعنتَ فى مُستهْدِفٍ *** *** رابى المَجَسَّةِ بالعبيرِ مُقَرْمَدِ
وإذا نزعتَ نزعتَ عن مُسْتَحْصِفٍ *** *** نزعَ الحَزَوَّرِ بالرَّشاءِ المُحْصَدِ
بالله شوف البرع (العَرَب) ديـــل؟
من هنـــا ، عنَّ لى – والله أعلم – أنَّ (موسِّع ) الرندوكيَّة هذه قد خرجتْ من هذا الحيِّز الضيِّق أو الواسع القديم !!
أخيراً أقول اتَّساقاً ( بـ القاء قلم ما بـ العاء علَم ) مع هذا المعنى أنَّ الشَّعب السودانى الفضَل كلّو (موسِّع )!! والحيكومة (العريضة) ذااااااااااااااتهـــا موسِّعة وساع شامل كامل ومحتاجة خياته داير ما يْدور، (رُقَع) و(كرْكاسات ) ده كان استحملت اطرافهــا (المشرمله) زى شملة بت مسيمِس التلاتيَّة وقدَّهــا سُباعى !!! غايتو !!

شاذلي
من زمان وين انت ؟!

ياخ عليك الله خليك قريب وشكرا على الشرح الواضح والدغري والبين

التوثيق بكون كده .. بدون اي معاني او مقاصد اخر فما التوثيق الا تصوير فتوغرافي بالاحرف والكلمات

بعد اذنك حا اشيل ما كتبته لموقع القروب بتاع القاموس في الفيس بوك



http://www.facebook.com/pages/%D9%82%D8%A7%D9...9%83/239251432790657