إرتباك وتضارب البيانات وحقيقة حركة التحرير الدارفورية ؟؟؟!!!!!!!

إرتباك وتضارب البيانات وحقيقة حركة التحرير الدارفورية ؟؟؟!!!!!!!


08-02-2005, 03:48 AM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=383&msg=1197114698&rn=26


Post: #1
Title: إرتباك وتضارب البيانات وحقيقة حركة التحرير الدارفورية ؟؟؟!!!!!!!
Author: محمد حسن العمدة
Date: 08-02-2005, 03:48 AM
Parent: #0

النخت البيانات دي هنا وبعدين نرجع للنقة والتحاليل

البيان الاول - اتمنى ان يصدر محجوب حسين بيانا يتخارج به من هذا البيان الغريب -


بيان هام

الموضوع / فتح تحقيق قضائي دولي حول مقتل النائب الأول للرئيس السوداني الدكتور جون قرنق


تعبر حركة تحرير السودان عبر كل مؤسساتها و أجهزتها السياسية و العسكرية و مكاتبها الخارجية و كذا الجماهيرية في دارفور و السودان عامة عن حزنها العميق على مقتل السيد / جون قرنق ، النائب الأول للرئيس السوداني في ظروف غامضة و غير بريئة البتة .
و إذ تعبر الحركة عن بالغ أسفها لفقدان أحد أهم أعمدة السودان الجديد ، تؤكد الحركة أن الفقيد خاض نضاله بمسئولية تاريخية و أمانة و وفاء أثبت من خلال مشواره الثوري و الذي إمتد إلى أكثر من عقدين من الزمن أنه الأجدر لقيادة السودان و الإنتقال به من الهيمنة و الإستحواذ و الإقصاء و الإستبداد إلى دولة المواطنة الحقة و الخلاص الإجتماعي السوداني القائم على موازين العدل و المساواة للجميع دون النظر إلى الجنس أو العرق أو الدين أو الجهة......... و عليه تعلن حركة تحرير السودان رسميا الآتي نصه :

1/ إن الدكتور جون قرنق تم إغتياله مع سبق الإصرار و الترصد و عبر مؤامرة كبيرة أعدت سلفا و برمجت بعناية فائقة بين الحكومة السودانية و جيش الرب الأوغندي الممول من طرف الحكومة السودانية لشن حرب ضد الحكومة الأوغندية.
2/ حركة تحرير السودان تدعو مجلس الأمن الدولي للإنعقاد فورا و إصدار قرار دولي يسمح بفتح تحقيق قضائي دولي لمعرفة كل الحقائق خصوصا تورط الحكومة السودانية المباشر في هذه الجريمة ، سيما أن هناك أدلة تثبت تورط الحكومة السودانية في محاولات إغتيال ماضية ، ومنها على سبيل المثال لا الحصر ، محاولة إغتيال الرئيس المصري في العاصمة الأثيوبية " أديس أبابا" ، و كذا إغتيال نائب الرئيس السوداني الأسبق الزبير محمد صالح عبر نفس الطريقة التي تم بها إغتيال الدكتور جون قرنق و عضو مجلس ثورة الإنقاذ ، و مسؤول الأجهزة الأمنية الرائد شمس الدين............ إلخ .
3/ الحركة تناشد الشعب السوداني الذي إلتف لإستقباله أثناء قدومه إلى الخرطوم إلى إلى الخروج و الإنتفاضة الشعبية ضد النظام الحاكم في السودان .
4/ الحركة تؤكد أنها سوف تتابع و ترصد الموقف بشدة مع كل الوسطاء و الحلفاء و الأصدقاء.


= صورة عاجلة إلى الأمين العام للأمم المتحدة
= صورة عاجلة إلى مجلس الأمن الدولي

محجوب حسين
الناطق الرسمي لحركة تحرير السودان
حرر في العاصمة التشادية" أنجمينا" بتاريخ 01/08/2005

Post: #2
Title: Re: إرتباك وتضارب البيانات وحقيقة حركة التحرير الدارفورية ؟؟؟!!!!!!!
Author: محمد حسن العمدة
Date: 08-02-2005, 03:52 AM
Parent: #1

وده البيان الاكثر تعقلا بس لاحظو التوقيع

بيان من حركة وجيش تحرير السودان حول مقتل القائد الدكتور جون قرنق ديمبيور النائب الأول لرئيس جمهورية السودان ورئيس حكومة الجنوب
سودانيزاونلاين.كوم
sudaneseonline.com
8/1/2005 11:11 م
بسم الله الرحمن الرحيم
بيان من حركة وجيش تحرير السودان حول مقتل القائد الدكتور جون قرنق ديمبيور النائب الأول لرئيس جمهورية السودان ورئيس حكومة الجنوب
لقد تابعة حركة تحرير السودان ملابسات استشهاد الدكتور جون قرنق باهتمام بالغ منذ ورود أنباء عن اختفاء الطائرة التي كانت تقله من كمبالا إلى جنوب السودان، إلى أن تأكد نبأ استشهاده مع عدد من رفاقه المناضلين.
و الحركة عندما تصدر هذا البيان إذ تعزي نفسها والحركة الشعبية والشعب السوداني بصفة عامة وجنوب السودان على وجه الخصوص و لأسرته بصفة أخص. حقا انه لفقد جلل ووقعه على السودانيين كبيرا إلا انه على المهمشين كان اكبر في وقت انعدمت فيه أصوات الحكمة وعتمت الرؤية وتقاطعت الطرق.
إن السودان الجديد الذي ناضل من اجله الفقيد لم يمت برحيله لأن الفكرة يسري في دماء كل الشعب السوداني المهمش ولابد من تحقيقه رغم غياب صاحب الفكرة. لقد كان الدكتور جون قرنق رجلا بهامة الشمس، ولم تأفل الشمس ما بقي شعاعها الناصع ينير السبيل إلي سودان جديد يتساوى فيه الجميع بغض النظر عن أديانهم ،أعراقهم ،ثقافاتهم و اتجاهاتهم. وحركة وجيش تحرير السودان إذ تناشد قيادة الحركة الشعبية لتحرير السودان بالمضي قدما في إكمال ما بدأه الفقيد بتجاوز المحنة بمزيد من التلاحم والعزيمة. كما نحث الشعب السوداني كافة وخاصة المهمش منه أن يصطفوا صفا واحدا في هذه الفترة العصيبة جدا من تاريخ البلاد حتى نفوت الفرصة على المتربصين بالسلام الذي دفع الشهيد شبابه وفكره ونضاله وأخيرا حياته ثمنا له.
والحركة تنتهز هذه السانحة لتؤكد التزامها بما وقعته من اتفاقيات مع نظام الخرطوم، وتطالب الطرف الآخر بالسعي لخلق مناخ يشجع على ابفاء السودان موحدا.
وعاش نضالات الشعب السوداني وكفاحه
عبد الواحد محمد احمد النور- رئيس حركة وجيش تحرير السودان
وخميس عبد الله أبكر- نائب رئيس حركة وجيش تحرير السودان
1\8\2005

Post: #3
Title: Re: إرتباك وتضارب البيانات وحقيقة حركة التحرير الدارفورية ؟؟؟!!!!!!!
Author: عصام دهب
Date: 08-02-2005, 03:57 AM
Parent: #1

أخي / محمد حسن العمدة ..
حقيقة مصائب قوم عند قوم فوائد ،، فرحيل الدكتور جون قرنق بقدر ماأحزنني إلا أنه رسخ قناعتي في كرهي لتفاهة هؤلاء الأشرار .. و حقيقة الإختشو ماتوا ..




Post: #4
Title: Re: إرتباك وتضارب البيانات وحقيقة حركة التحرير الدارفورية ؟؟؟!!!!!!!
Author: محمد حسن العمدة
Date: 08-15-2005, 11:42 AM
Parent: #3

الحبيب عصام دهب اسف جدا لتاخير الرد فقد كنت مشغولا مع بعض الاشرار وكمان ملصقين الالقاب شفت الناس ديل عينهم بقت قوية كيفن يشيلو ويلصقو في الالقاب

انا اكتر شي محيرني الناس ديل حتى في الشعارات ما عندهم ادبيات بتدعو للديموقراطية وحقوق الانسان شفت قوة العين دي كيف ؟؟
والمحير اكتر واكتر انو الحركات دي ما راضية ببعضها موش كل حركة وحركة لا حتى داخل الحركة كل زول ملصق ليهو لقب كبييييييييير - زي الرتب العسكرية الظاهرة اليومين دي في الخرطوم - وعامل فيها مافي غيرو تاني في الدنيا ويشيل ويدفر في الباقين مني اركوي يدفر في عبد الواحد وعبد الواحد يدفر في منوي ومحجوب حسين زااااااتو ربا ليهو عضلات وبقى يدفر ... السؤال هو وكت الناس دي ما راضية حتى ببعضها داخل الحركة كيف بيرضو بالناس التانيين ؟؟؟ وكيف ح يقدرو - وهم قادة - على بناء مجتمع متسامح ومتعايش في دارفور ؟؟؟؟؟؟؟؟؟


Post: #5
Title: Re: إرتباك وتضارب البيانات وحقيقة حركة التحرير الدارفورية ؟؟؟!!!!!!!
Author: ترهاقا
Date: 08-15-2005, 11:59 AM
Parent: #4

Quote: تعبر حركة تحرير السودان عبر كل مؤسساتها و أجهزتها السياسية و العسكرية و مكاتبها الخارجية و كذا الجماهيرية في دارفور و السودان عامة عن حزنها العميق على مقتل السيد / جون قرنق ،


حلوة قصة حزنهم العميق دى، وهم اكثر الناس سعادة لموت قرنق والمجزرة التى تمت
على الشماليين يعنى تمت فرحتين، ويا فرحة ماتمت.

Post: #13
Title: Re: إرتباك وتضارب البيانات وحقيقة حركة التحرير الدارفورية ؟؟؟!!!!!!!
Author: محمد حسن العمدة
Date: 08-16-2005, 11:09 AM
Parent: #5

Quote: 1/ إن الدكتور جون قرنق تم إغتياله مع سبق الإصرار و الترصد و عبر مؤامرة كبيرة أعدت سلفا و برمجت بعناية فائقة بين الحكومة السودانية و جيش الرب الأوغندي الممول من طرف الحكومة السودانية لشن حرب ضد الحكومة الأوغندية.


الحبيب ترهاقا هذه الفقرة من البيان الاول الموقع باسم محجوب حسين والذي تمنيت ان يصدر الاخ محجوب بيانا ينفي فيه علاقته بهذا البيان وان يكون بيانا منسوبا اليه كما تردد في بيان سابق بان استخبارات النظام تلفق البيانات من اجل ارباك حركات ( التحرير ) وتعميق خلافاتها ولكنه وللاسف لم يفعل ذلك , هذه الكلمات وبهذه الصياغة والمفردات جلعتني اتذكر بيانا بنفس الاسلوب ممهورا بتوقيع ( الشبح ) الرائد امن كما يحلو له ان يوقع بياناته وردت في البيان نفس مفردات محجوب حسين فهل للاثنين علاقة ؟؟؟ تنظيمية ام فكرية ؟؟
بيان من الرائد أركان كذب !!
طبعا البيانين يدلان على كسل فكري وانتهازية فطيرة تدل على الخواء الفكري والسياسي تماما كما في حالة اخونا زمان ابراهيم بقال - الحزب الشيوعي جناح ابو نارو - دي يا ترهاقا عقليات بتحدث نفسها حقيقة بقيادة السودان الجديد المفترى عليه ؟؟؟؟

Post: #6
Title: Re: إرتباك وتضارب البيانات وحقيقة حركة التحرير الدارفورية ؟؟؟!!!!!!!
Author: هاشم نوريت
Date: 08-15-2005, 12:01 PM
Parent: #4

ودالعمدة
دبايوا
فى الحقيقة التضارب فى البيانات امر مقلقل ويدعو للريبة من يقف وراء
البيانات الملفقة ولماذا لا تحسم الحركات امر هذا التضارب لانه ليس الاول.
ولكن سؤالى ماهو دور حزب الامة فى ايقاف النزيف فى دارفور لا اريد
كلاما انشائيا اريد اقوالا تسندها وقائع وايضا هل نفض حزب الامة يده عن
درافور لاننى دائما اراكم تتحدثون عن الحكومة والحركات فى درافور .

Post: #14
Title: Re: إرتباك وتضارب البيانات وحقيقة حركة التحرير الدارفورية ؟؟؟!!!!!!!
Author: محمد حسن العمدة
Date: 08-16-2005, 11:31 AM
Parent: #6

Quote: امر مقلقل

شيخ هاشم مقلقل عديل ولا مقلق ؟؟؟؟ يعني نحنا لينا حق نتكلم عنهم الجماعة مهما كان اولادنا برضو وبنخاف عليهم

Quote: ولكن سؤالى ماهو دور حزب الامة فى ايقاف النزيف فى دارفور


http://www.umma.org/DAR/DARFUR1.HTM

ده يا حبيب ملف كامل لما قام به حزب الامة في دارفور ولكن انا شخصيا اراه غير كافي ومنذ تفجر الازمة دعوت قيادة الحزب للانتقال كليا لدارفور ونقل مركزها العام الى هناك
انتقال المركز العام لحزب الامة لارض العمليات بدارفور ...يا ريت

شايفك مسجل حضور في البوست ده اليعجبني فيك انك متابع بس ذاكرتك ضعيفة شوية

Post: #7
Title: Re: إرتباك وتضارب البيانات وحقيقة حركة التحرير الدارفورية ؟؟؟!!!!!!!
Author: محى الدين ابكر سليمان
Date: 08-15-2005, 12:07 PM
Parent: #4

ود العمدة يا خوى سلام
انت يا حبيب خاتى الناس ديل فى راسك مالك؟ ياخوانا الناس ديل عاوزين ينعتقو, كدة انتو شباب الامة اصلحو الحال وخلوهو حزب ديمقراطى خال من التوريث, المثل السودانى بقول كيف نكسى الخالة ونخلى الام؟
وقصة تفاهات الحايم بيها اخونا عصام دى برضو فيها نظر, يعنى بصراحة كدة الموضوع جاد ويمكن مناقشته بموضوعية, وسيبك من الالقاب ولصيقها, وقالو اليسوى حزب الامة فى دارفور
يلقاهو حركات ساكت.
اوعك تزعل وتعمل لى بوست
انا بكالريوس ما كملتو
زول عنقالى ساكت ولسانى طويل
سلام

Post: #8
Title: Re: إرتباك وتضارب البيانات وحقيقة حركة التحرير الدارفورية ؟؟؟!!!!!!!
Author: محمد اشرف
Date: 08-15-2005, 04:10 PM
Parent: #7

محمد حسن العمدة ازيك

جيد ان تقوم بانتقاد تعدد مصادر القرار السياسى فى حركة تحرير السودان فهى ازمة تعانى منها الحركة وتعكس حالة عدم استقرارها التنظيمى و طبيعة الصراع حول قيادتها . و هى فى نفس الوقت ازمة غير مستغربة اذا ما قارنا عمر الحركة ونضجها السياسى الذى لم يكتمل بعد وهنا يمكن المقارنة بالحركة الشعبية فى بدايات تكونها حيث انها كانت تعانى من نفس الصراعات و الانقسامات الى ان استقر بها الحال و نالت ما نالت من استحسان و استحقاق سياسى و عسكرى فى الوقت الراهن. لذلك عند التطرق الى وضع حركات الهامش يجب استصحاب فكرة الطابع العسكرى لديها فى بادئ الامر وهو ما تشكو منه انت بانه روح غير ديمقراطية. فبالتأكيد ان ديمقراطية القرار فى مثل هذه الحركات لا يقارن بحزب الامة مثلا بهيئاته المستقرة ذات الخبرة السياسية لعشرات السنين او بأى كيان سياسى اخر له حرية حركة قيادته و انفتاح اجهزة الاعلام امامه مما يعنى ممارسة سياسية علنية بها قدر من الشفافية . وهذا ما لا يتوفر لدى هذه الحركات ذات الطابع الحاد فى صراعها و معارضتها للسلطة.

المهم يا عزيزى ان مسالة تقييم اداء هذه الحركات فى ظل الظروف الضاغطة اعلاه يجعل من نقدك لها لا يتسم بالحيادية و الموضوعية . لأنك لم تأخذ باعتبار وضعها و ضيق الخناق العسكرى و السياسى ضدها وعدم توفر وسائل الدعاية و الاعلام لديها فى عملية نقل الخبر و التأكد من صحته ....الخ

اخيراً
ارجو ان يكون البوست هذا ليس رد فعل وقتى لما يحدث بينك وبين الدكتور بشار صقر وان تقوم بفصل النقاش فيه عن خلفية الصراع الدائر هناك لكى نضمن رؤيا موضوعية فى نقدك لحركة تحرير السودان او غيرها.

و لك الود

Post: #9
Title: Re: إرتباك وتضارب البيانات وحقيقة حركة التحرير الدارفورية ؟؟؟!!!!!!!
Author: Esameldin Abdelrahman
Date: 08-15-2005, 04:39 PM
Parent: #8

الاخ محمد حسن العمدة
اليك هذه العلاقة الرياضية

دارفور والي عهد قريب دوائر مغلقة بالنسبة لحزب الامة
دون دوائر دارفور لا يمكن لحزب الامة ان يكون صاحب اغلبية
الحركات المسلحة انطلقت من دارفور وبقيادة ابناء دارفور

اذن موضوع محمد حسن العمدة او حزب الامة مع الحركات المسلحة في دارفور هو صراع من اجل الحفاظ علي مراكز القوة .

مع الود

Post: #10
Title: Re: إرتباك وتضارب البيانات وحقيقة حركة التحرير الدارفورية ؟؟؟!!!!!!!
Author: محمد الامين احمد
Date: 08-15-2005, 06:27 PM
Parent: #9

*

Post: #23
Title: Re: إرتباك وتضارب البيانات وحقيقة حركة التحرير الدارفورية ؟؟؟!!!!!!!
Author: محمد حسن العمدة
Date: 08-18-2005, 04:21 AM
Parent: #10

Quote: *


محمد الامين شكرا لرفع البوست

Post: #21
Title: Re: إرتباك وتضارب البيانات وحقيقة حركة التحرير الدارفورية ؟؟؟!!!!!!!
Author: محمد حسن العمدة
Date: 08-17-2005, 01:45 PM
Parent: #9

Quote: اذن موضوع محمد حسن العمدة او حزب الامة مع الحركات المسلحة في دارفور هو صراع من اجل الحفاظ علي مراكز القوة .


طبعا النتيجة من ( اذن ) خاطئة يا عصام والصواب هو :

اذا موضوع محمد حسن العمدة او حزب الامة مع الحركات المسلحة في دارفور هو صراع من اجل الحفاظ انسان دارفور من اجل انسانيته ومن اجل حقوقه في المواطنة ومن اجل حريته وحقوقه في الماكل والمشرب والملبس والتعبير والتنظيم وووووووو الخ

Post: #17
Title: Re: إرتباك وتضارب البيانات وحقيقة حركة التحرير الدارفورية ؟؟؟!!!!!!!
Author: محمد حسن العمدة
Date: 08-17-2005, 10:25 AM
Parent: #8

الحبيب الزميل محمد اشرف سلامات

اسف جدا للتاخير ولكن سوف اعود مرة اخرى وتاكد تماما الموضوع ما عندو علاقة بالشخصيات وزي ما انا قلت لمحي الدين الحركات هي حركات احتجاجية لا لون سياسي لها عدا ما تسمى بالعدل والمساواة ذات التوجه الشعبي الصارخ , وهذا بيان اخر يثبت ما ذهبنا اليه من تضارب وليس ما ذهب اليه الاخ عصام عبد الرحمن من ان القصة تكبير او تقليص كيمان لانو ببساطة يا عصام لو استمر الحال فلن يكون هنالك انسان اصلا في دارفور ليتنافس عليه حزب الامة والحركات نحن الان بصدد تخفيف معاناة انسان دارفور وليس تقسيم غنائم

بيان هام من جيش تحرير السودان
سودانيزاونلاين.كوم
sudaneseonline.com
8/14/2005 10:20 م
بيان هام من جيش تحرير السودان
بدأت القيادة العامة لجيش تحرير السودان استعداداتها في كل القطاعات والوحدات المختلفة لعقد المؤتمر العام لحركة وجيش تحرير السودان بالأراضي المحررة بعد موافقة الأمم المتحدة والاتحاد الأفريقي على الطلب الذي تقدمت به الحركة ملتمسة بتأجيل الجولة القادمة لمفاوضات أبوجا لتمكين الحركة من ترتيب أمورها التنظيمية الداخلية بعقد مؤتمرها العام بمشاركة وحضور دولي وإقليمي ومحلي ..
وإذ تكرر القيادة العامة لجيش تحرير السودان الدعوة لكل المناضلين من عضوية الحركة الذين ساهموا بفكرهم ومالهم من مواصلة نضالهم لانجاح المؤتمر حتى تستقيم مسار الحركة النضالية في ظلال المؤسسية ، لتتجاوز محنتها الإدارية والتنظيمية المتمثلة في البيانات الفردية والملاسنات والخلافات والقبليات والتي امتدت إلى جسد الحركة وبلغت ذروتها في مقر المفاوضات بابوجا ، فحاول البعض الانقلاب علي الوفد الرئيسي للمفاوضات بنقل عناصر غير معتمدة من قبل الحركة إلى ابوجا لتشويش الساحة التفاوضية وتشتيت أفكار المفاوضين وتشويه سمعة الحركة لدى الرأي العام المحلي والدولي لتنال الحركة توبيخا من المجتمع الدولي والتي طالبت بدورها حركة تحرير السودان أن ترتب نفسها قبل الجولة القادمة حتى لا تساهم هذه الحالة في إفشال المفاوضات القادمة .
فالمؤسسية لا تعني إغفال دور قطاع من قطاعات المهمشين الذين علقوا آمالهم بحركة تحرير السودان ولا مصدر إقصاء لأحد ولا ضد مصلحة الشعب المظلوم ولا تحويل مكتسبات الشعب للأشخاص والفئات ولا تكريس للسودان القديم ولا إضافة معاناة جديدة لللاجئين والنازحين ولكنها تجعل جسم الحركة سليما من الأخطاء الشائعة التي صاحبت طوال تاريخ نضالها، وتنظيم للبرنامج النضالي وعلاج لداء الطموحات الشخصية والسموم القبلية المضرة لمستقبل القضية العادلة وسلاح فعال ضد الأجندة الخفية ومحطة خلاص من القرارات والبيانات الفردية ، كما تفصح المؤسسية المجال للأكفاء وأصحاب القدرات للمساهمة وإبداء الرأي الثاقب التي تقود الثورة إلى بر الأمان ، وقيد قوي للمنحرفين عن المسار النضالي وبها تتحقق النصر وتنتزع الحقوق المسلوبة كاملة غير منقوصة وتفتح آفاق الحوار مع الآخرين .
وترى جيش تحرير السودان ، محاولات رفض قيام المؤتمر العام لأكثر من مرة دون مبرر وإصدار بيانات التشكيك لذلك ، تهرب من المؤسسية وتنصل من المسؤولية وتجاهل لنداءات فعاليات الحركة المختلفة بالداخل والخارج .


الناطق الرسمي باسم جيش تحرير السودان
محمد حامد علي
الأراضي المحررة في 15/08/2005م
ت : 008821631143702

Post: #20
Title: Re: إرتباك وتضارب البيانات وحقيقة حركة التحرير الدارفورية ؟؟؟!!!!!!!
Author: محمد حسن العمدة
Date: 08-17-2005, 01:25 PM
Parent: #8

Quote: و هى فى نفس الوقت ازمة غير مستغربة اذا ما قارنا عمر الحركة ونضجها السياسى الذى لم يكتمل بعد وهنا يمكن المقارنة بالحركة الشعبية فى بدايات تكونها حيث انها كانت تعانى من نفس الصراعات و الانقسامات الى ان استقر بها الحال و نالت ما نالت من استحسان و استحقاق سياسى و عسكرى فى الوقت الراهن

الحبيب الزميل محمد اشرف تحايا متجددة دوما
دعني اختلف معك في هذه الجزئية من مداخلتك خاصة مسالة المقارنة مع الحركة الشعبية , كل ثورات الدنيا انما قامت نتيجة لرفض اوضاع اجتماعية ظالمة قامت من اجل تغييرها ودفع مظاليمها واول ما بحثت عنه هذه الحركات هو البعد الفكري وفلسفتها الخاصة بها من اجل احداث التغيير ففيدل كاسترو وابو الثورات جيفارا استطاعوا ان يهزموا باتيستاوديكتاتوريته العسكرية المدعومة امريكيا لانهم كانوا يعرفون ماذا يريدون والى ماذا يدعون اي في البدء كانت الفكرة .. وقبلهم كانت الثورة البلشفية في روسيا وفكرتها المبنية على الماركسية .. وقبلهم جميعا الثورة المهدية في السودان فقد كان الامام محمد المهدي يعرف ماذا يريد ان يفعل واي تغيير يسعى اليه من خلال دعوته وايضا هنالك الثورة الايرانية والثورة الفرنسية كل ثورات الدنيا قامت وانبنت على افكار عدا حركة التحرير الدارفورية ولذلك ليست لديها مرجعيات فكرية تستند عليها في حل اشكالاتها التنظيمية وطرح رؤاها السياسية وخططها المستقبلية .
ارجع لك الى المقارنة بالحركة الشعبية اذكر في برنامج على الفضائية السودانية بعد توقيع اتفاقية 97 مع الفصائل الجنوبية المنشقة عن الحركة تمت استضافت القائد كاربينو والمهندس رياك مشار وروك طون اروك وتحدثوا عن ذكرياتهم وتكوين وتاسيس الحركة وذكروا بان اول ما بداو به هو طرح السؤال ماذا نريد ؟؟ اي عرفوا وجهة الحركة واوجدوا لها البنية التحتية التي تقوم عليها وبعد ذلك بداو في اختيار الوسائل والبرامج التي يعلمون بها لتحقيق اهدافهم وبدا المنفستو الاول للحركة الاشتراكية من اجل تحرير البلتارية السودانية في اطار السودان الموحد السودان الجديد وفقا لرؤية الحركة الشعبية
الان الحركة الدارفورية لا تعرف ماذا تريد ومن اجل ماذا قامت ابتداء وليست لدسيها مرجعيات ويؤمل ان يعمل المؤتمر التاسيسي لحل كافة هذه الاشكالات ولكن ما اراه من توترات قبلية وتنافس بين المجموعات للدرجة التي تصل مباني المفاوضات بابوجا وارتفاع الصوت القبلي .. كل هذه المؤشرات لا تبشر اقول لا تبشر بل تنذر بالمزيد من الماسي بدارفور ونحن اذ نقول ذلك انما نقوله لان همنا هو انسان دارفور اولا واخيرا وكل حرف وكلمة نقولها لها ابعادها هنالك حيث من لا ماوى لهم
وللحديث بقية ....

Post: #15
Title: Re: إرتباك وتضارب البيانات وحقيقة حركة التحرير الدارفورية ؟؟؟!!!!!!!
Author: محمد حسن العمدة
Date: 08-16-2005, 11:56 AM
Parent: #7

Quote: يعنى بصراحة كدة الموضوع جاد ويمكن مناقشته


الحبيب محي الدين سلامات

وربنا يحفظ ليك وليدك ده يالمناسبة اسمو منو عشان نقول ليك ابو ....

عارف يا محي الدين ما هو عشان الموضوع جاد ( موش جاد بتاعت غاذي سليمان ) عشان كده افرزنا ليهو بوست مخصوص . وبالمناسبة اول ما قامت حركة التحرير ولفترة من الزمن انا كنت بدعما شديد خاصة في المنبر هنا ولكن هذا لا يعني ان اسكت عن ما اراه خطا فيها
وبالمناسبة الحركات دي وده حقيقة وحاصل فعلا فيها عضوية كبيرة من حزب الامة وما يحدث قد وضع الناس امام امرين لا ثالث لهما اما الدفاع عن الانفس والاعراض واما الموت والزل والاغتصاب , اذا كثيرون من المقاتلون هم حزب امة . ولكن كثيرون من المترفون هنا لا يعلمون فنضال الكيبورد لا يستطيع ان يخفي الحقيقة
النظر لدارفور وكانها معقل لحزب الامة يساعد في الفوز بالانتخابات دي نظرة متخلفة وعقيمة انا شخصيا بنظر لدارفور الانسان بغض النظر عن انتمائه الحزبي او العرقي او او او يجب ان تكون النظرة انسانية في المقام الاول ثم تاتي بعد ذلك مسالة الانتماء العرقي والحزبي والثقافي وما يعاب على المتهافتين وادعياء النضال انهم لا يدركون هذه الحقيقة ولذلك نراهم يكثرون من هجومهم على ما يسمونهم العرب والجلابة اينما وجدوا وما درو بان هنالك عربا اذا استخدمنا مصطلحهم يقتلون ايضا وبايدي جنجويدية اذا المسالة ليست مسالة قبائل واعراق بل مسالة نظام ارهابي ومواطنين شرفاء يصارعون من اجل كرامتهم وشرفهم
ولكن وكما قلت لك كثيرون لا يعلمون ودا البجنن محمد حسن العمدة وبيخليهو يختهم في راسو
Quote: انت يا حبيب خاتى الناس ديل فى راسك مالك؟

Post: #16
Title: Re: إرتباك وتضارب البيانات وحقيقة حركة التحرير الدارفورية ؟؟؟!!!!!!!
Author: محى الدين ابكر سليمان
Date: 08-16-2005, 02:36 PM
Parent: #15

الحبيب ود العمدة
سلامات وعوافى
اولا شكرا ليك وربنا يحفظ الجميع من كل شر
الولد جدو جانى فى المنام وقال يسموهو ابكر, لكن امو قالت حركات الكيزان دى ما بتنفع وجنها وجن الاحلام والرؤى, فاسميناه سامى" اتاريها زايغة من الاسم".
هذا شئ جيد ان نخضع جميع فعالياتنا السياسية وغيرها للنقد لتجنب الاخطاء المدمرة, او منعا لتجاوزات فى حق المواطنين والبلد عموما, لا احد فوق المساءلة. قصة عرب وزرقة فى دارفور دى ان لم يعاد النظر فيها ستحرق الاخضر واليابس, وعلى يقين ان تصحيح هذا الوضع رهين بعلو الاصوات المطالبة بتوحد الجميع ضد النظام, غلو بعضنا يعود الى حجم الدمار الذى لحق الحرث والنسل, واصرار النظام على المضى فى هذا الطريق الذى ان لم ينسف النزعة الوحدوية, سينسفهالا محالة, بعض الزملاء فى المنبر اشتطوا فى تجريم من ياتى بخبر عن القمع الدموى للمدنيين, وهذا فى حد ذاته يستبطن التواطؤ بالصمت , صفة مناضلى الكيبورد دى متعسفة وكلنا لنا اخطاءنا وانفعالاتنا, خصوصا عندما تجد المسالة وصلت لبيوتنا واهلنا.

رغم اننى لا انتمى لاى من الحركتين, الا انهما يشكلان نقلة نوعية فى وعى شباب دارفور, ولا يجب اعتبارهما خصما من رصيد اى حزب.
ختاما لك تحياتى
واقعد عافية

Post: #11
Title: Re: إرتباك وتضارب البيانات وحقيقة حركة التحرير الدارفورية ؟؟؟!!!!!!!
Author: Mohamed Adam
Date: 08-15-2005, 07:14 PM
Parent: #1

*

Post: #12
Title: Re: إرتباك وتضارب البيانات وحقيقة حركة التحرير الدارفورية ؟؟؟!!!!!!!
Author: altahir_2
Date: 08-15-2005, 07:23 PM
Parent: #1

*

Post: #18
Title: Re: إرتباك وتضارب البيانات وحقيقة حركة التحرير الدارفورية ؟؟؟!!!!!!!
Author: عبدالعظيم عبدالله
Date: 08-17-2005, 11:32 AM
Parent: #12

الاخ : محمد الحسن
تحياتي لك ارجو ان تسمح لي بهذه المداخلة
اخي انني احسست انك في هذا البوست تحاول ان تستخف ارجو ان اكون مخطئا في تحليلي ولكنني بالرغم من دعمي للنضال الذي تقوم به حركتي العدل والمساواة وحركة تحرير السودان من اجل محاولة استرداد الحقوق لاهل دارفور ومن اجل تحقيق سبل العدل والمساواة لاهل السودان جميعا رغم ذلك كله الا انني انتقد هذه التخبطات في البيانات والتضارب الحاصل بشان انعقاد جولة المفاوضات القادمة في ابوجا والمقرر لها تاريخ 24\8 القادم او عدم انعقاده لان هذا الارتباك سيضعف قضية اهل دارفور وسيدخل الاحباط في من تامل في الحركتين كثير الامل في تحقيق حلمه واليك هذا البوست لترى ما فيه :
http://هل هكذا يكون النضال في دارفور ؟ مناشدة عاجلة للعقلاء والحكماء

فقط اتمنى من حزب الامة الذي ينتمي اليه والدي ان يسعى الى ابقاء انسان دارفور بغض النظر عن كون انسان دارفور يمثل له كم من الاصوات الانتخابية ام لا فقط من الجانب الانساني واعتقد ان الصراع الذي يدور بينك وبين د.بشارة صقر القى بظلاله على البوست .
مع خالص ودي

Post: #19
Title: Re: إرتباك وتضارب البيانات وحقيقة حركة التحرير الدارفورية ؟؟؟!!!!!!!
Author: محمد حسن العمدة
Date: 08-17-2005, 12:45 PM
Parent: #18

الحبيب عبد العظيم عبد الله سلام
اصل البوست وعنوانه هو ارتباك وتضارب البيانات وحقيقة حركة التحرير الدارفورية ؟؟‍!!!
وكان بتاريخ 02/08/2005 وبوست بشارة الذي هاجمني فيه كان بتاريخ 05/08/2005
(الامّي) محمد حسن العمدة درق سيدو .....وسيرة الونسة
أي بعد كتابة هذا البوست بثلاثة ايام يا اخ عبد العظيم . ثم ان البوست خاص بحركة التحرير وليس ببشارة وكانت اول كلمات كتبتها هي : البيان الاول - اتمنى ان يصدر محجوب حسين بيانا يتخارج به من هذا البيان الغريب –
فلقد كانت امنية صادقة ان يكون هذا البيان – وبالذات من محجوب حسين – ملفقا مثل غيره من البيانات التي اعلنت الحركة انها لا تخصها وفبركة من استخبارات النظام , انا عندما اتحدث عن اضطراب الاوضاع بداخل الحركة اتحدث عن ذلك وفي مخيلتي الاف من المشردين من دون ماوى يعانون الجوع والمرض وجرائم القتل والابادة كل هؤلاء يتاثرون كثيرا بما يحدث داخل الحركة لان تواصل الازمة بدارفور واطالت امدها يعني المزيد من القتل لانسان لدارفور والمزيد من المعاناة , وصراعات الحركة الداخلية تؤدي الى ضعف موقفها التفاوضي وربما الى فشل المفاوضات بسبب تعدد المفاوضين كما ورد في بيان جيش التحرير اعلاه , هذا الى جانب تفشي الصراعات القبلية والتي قد تولد المزيد من الصراعات الدموية والخاسر اولا واخيرا في حرب لا ناقة له فيها ولا جمل هو انسان دارفور فغدا وبسبب الصراعات ستوجه البندقية الى افراد البيت الواحد ناهيك عن قبيلة وقبيلة فالحرب اولها شر واخرها دمار وخراب في الانفس والممتلكات هذا اذا كان لا تزال هنالك ممتلكات لاهل دارفور
اذا هدفنا وكما اتفق معي كثيرون في هذا البوست هو انسان دارفور وليس حركة التحرير تحديدا ولا حركة الشعبييين
وفي هذا اتفق معي :
هاشم نوريت
Quote: ودالعمدة
دبايوا
فى الحقيقة التضارب فى البيانات امر مقلقل ويدعو للريبة من يقف وراء
البيانات الملفقة ولماذا لا تحسم الحركات امر هذا التضارب لانه ليس الاول

وكتب الزميل محمد اشرف
Quote: جيد ان تقوم بانتقاد تعدد مصادر القرار السياسى فى حركة تحرير السودان فهى ازمة تعانى منها الحركة وتعكس حالة عدم استقرارها التنظيمى و طبيعة الصراع حول قيادتها .

وكتب محي الدين ابكر
Quote: هذا شئ جيد ان نخضع جميع فعالياتنا السياسية وغيرها للنقد لتجنب الاخطاء المدمرة, او منعا لتجاوزات فى حق المواطنين والبلد عموما, لا احد فوق المساءلة. قصة عرب وزرقة فى دارفور دى ان لم يعاد النظر فيها ستحرق الاخضر واليابس, وعلى يقين ان تصحيح هذا الوضع رهين بعلو الاصوات المطالبة بتوحد الجميع ضد النظام


وكتبت انت اخي عبد العظيم
Quote: رغم ذلك كله الا انني انتقد هذه التخبطات في البيانات والتضارب الحاصل بشان انعقاد جولة المفاوضات القادمة في ابوجا والمقرر لها تاريخ 24\8 القادم او عدم انعقاده لان هذا الارتباك سيضعف قضية اهل دارفور وسيدخل الاحباط في من تامل في الحركتين كثير الامل في تحقيق حلمه واليك هذا البوست لترى ما فيه


وجاء في بيان قيادة الحركة العسكرية الموقع باسم محمد حامد علي
Quote: لتتجاوز محنتها الإدارية والتنظيمية المتمثلة في البيانات الفردية والملاسنات والخلافات والقبليات والتي امتدت إلى جسد الحركة وبلغت ذروتها في مقر المفاوضات بابوجا ، فحاول البعض الانقلاب علي الوفد الرئيسي للمفاوضات بنقل عناصر غير معتمدة من قبل الحركة إلى ابوجا لتشويش الساحة التفاوضية وتشتيت أفكار المفاوضين وتشويه سمعة الحركة لدى الرأي العام المحلي والدولي لتنال الحركة توبيخا من المجتمع الدولي والتي طالبت بدورها حركة تحرير السودان أن ترتب نفسها قبل الجولة القادمة حتى لا تساهم هذه الحالة في إفشال المفاوضات القادمة .

اذا يا حبيب عبد الله ليس لخلافي مع بشارة أي علاقة بالبوست كما انني كتبت هذا البوست حتى من قبل ان يتفوه بشارة بما تفوه به من كلمات في حق اهله بدارفور والاساءة الى كل انصاري وحزب الامة اضافة الى الاساءة الى تاريخ بلد باكملها , انا ليس لي خلاف شخصي مع الاخ بشارة لاني وببساطه لا معرفة شخصية او علاقة اجتماعية تربطني به فقط هذا المنبر ويحاسب كل انسان ايجابا وسلبا بما يكتبه كيبورده وليس العلاقات الشخصية بين الافراد
اذا ارجو واتمنى الا يحشر ما يدور مع بشارة حشرا الى هذا البوست

ملاحظة
الرابط الذي اورته لا يعمل ارجو نسخ شريط العنوان الخاص بالبوست المعني ومن ثم الذهاب الى ايقونة URL ولصق الرابط المنسوخ والضغط على موافق

Post: #22
Title: Re: إرتباك وتضارب البيانات وحقيقة حركة التحرير الدارفورية ؟؟؟!!!!!!!
Author: عبدالعظيم عبدالله
Date: 08-17-2005, 05:31 PM
Parent: #19

الاخ العزيز: محمد الحسن
لك التحية واشكرك على التوضيح فقط ارجو ان لا اكون قد اسأت اليك لانني ايضا لم اختلف معك في ان التخبط في اداء حركتي دارفور امر جد مقلق جدا ولك الشكر على توضيح موقفك .

http://هل هكذا يكون النضال في دارفور ؟ مناشدة عاجلة للعقلاء والحكماء

مع الود

Post: #24
Title: Re: إرتباك وتضارب البيانات وحقيقة حركة التحرير الدارفورية ؟؟؟!!!!!!!
Author: محمد حسن العمدة
Date: 09-11-2005, 03:15 AM
Parent: #22

الاخ عبد العظيم عبد الله
لا عليك يا رجل نحنا في النهاية كلنا اخوان والله لا يجيب الزعل ويا سيدي التضارب ضارب في كل مؤسسات السياسة السودانية مدنيها وعسكريها وان كان في بنسب متفاوتة ولكنها بشكل مركز في التنظيمات الشمولية والقبلية والعسكرية بصورة سافرة ولذلك لا بد من نقل هذه المؤسسات العسكرية الي تنظيمات مدنية او على الاقل تكون تحت امرة القرار المدني خصوصا في مجتمع تقليدي مثل المجتمع السوداني


نداء إلى جماهير شعبنا في السودان عامة و دارفور خاصة من رئيس حركة/جيش تحرير السودان
سودانيزاونلاين.كوم
sudaneseonline.com
9/10/2005 10:05 ص

1- تدعو حركة /جيش تحرير السودان كل قطاعات الشعب السوداني أن يدعموا خط حركة تحرير السودان لتحقيق السلام العادل و الشامل في مفاوضات أبوجا المزمع في 15 سبتمبر المقبل و أن يصطفوا صفاً واحداً خلف حركة/جيش تحرير السودان في مسعاه لايجاد حل شامل و سريع ووضع حد لمعاناة شعبنا , إذا كانت الحكومة جادة و إن لم تكن جادة أن يساندوا الحركة في إعادة الحقوق المشروعة لشعب السودان و دارفور بالطرق النضالية المعروفة.
2- أن يدعموا مسيرة حركة/جيش تحرير السودان لعقد مؤتمرها التأسيسي الذي سوف يشارك فيها كل قطاعات الحركة من جيش الحركة بقطاعاتهم المختلفة و أهل دارفور بمناطقهم الجغرافية و قبائلهم المختلفة و من نازحين و لاجئين و إدارات أهلية و المنظمات الشعبية و المرأة و المهنين و طلاب و مكاتب خارجية إبتداءً بعقد مؤتمراتهم القاعدية. وقطاعات كل منتسبي و إعضاء حركة /جيش تحرير السودان في كل مناطق السودان المختلفة تأكيداً لقومية حركة تحرير السودان دون إقصاءٍ لاحد و دون هيمنة أحد أو جهة وذلك بحرية و ديمقراطية بعيداً عن الهيمنة و الجهوية التي من أجلها قامت الثورة. و تأكيداً لنهجها الواضح لبناء السودان الجديد الذي لم تحيد عنه حركة /جيش تحرير السودان مهما كانت الصعاب و التحديات.

3.أن يساندوا حركة تحرير السودان في مطلبها للعالم بأن يجدوا منبراً تفاوضياً لاهلنا المهمشين في شرق السودان ممثلةً في ممثلهم الشرعي ( جبهة شرق السودان) كما أن يجدوا منبراً لاهلنا في كردفان لاعادة حقوقهم المسلوبة و العادلة من المركز.


المجد و الخلود لشهداءنا الابرار
عاش نضال شعبنا الآبي في السودان
و التحية و التجلة لمناضلي حركة/جيش تحرير السودان في كل موقع

عبدالواحد محمد أحمد النور
رئيس حركة/جيش تحرير السودان
أسمرا 10/09/2005

Post: #25
Title: Re: إرتباك وتضارب البيانات وحقيقة حركة التحرير الدارفورية ؟؟؟!!!!!!!
Author: محمد حسن العمدة
Date: 11-06-2005, 01:57 PM
Parent: #24


Post: #26
Title: Re: إرتباك وتضارب البيانات وحقيقة حركة التحرير الدارفورية ؟؟؟!!!!!!!
Author: محمد حسن العمدة
Date: 12-23-2005, 02:54 PM
Parent: #12

الطاهر
سلام

تشكر سيدي على النجمه


هل حقا وقعت الحركة في متاهات ما نسجته الجبهة الاسلاموية ام هو صراع الانتماء ؟؟؟