# أم تتزوج من طليق أبنتها ( عجائب الخرطوم)

#

في أعجب حدث من نوعه أقدمت سيدة في بداية العقد الخامس من عمرهاعلي الزواج من طليق أبنتها ولقد صعق أبناءها قبل المجتمع ولقد رفضت هذه السيدة توسلات أبناءها من الفضحية والعار الاجتماعي الاأنها أصرت وتم عقد القران وذلك مما دفع بأبنهاالبكر الي تقديم عريضة للقاضي الشرعي مطالباالمحكمة بأعلان ( بطلان زواج أمه من طليق أبنتها) ويقال عن هذه السيدة التي بهاشبق ألتقت طليق أبنتها وأبدت أستعدادها للطلاق منه ألا أنه رفض !!!؟ بالرغم من ذلك تمت مراسم الزواج الذي هوسابقة خطيرة بمجتمعنا.

* لكين ما رهيبه انت ونفسك صغيرة

Quote: أبنهاالبكر

Quote: السيدة التي بهاشبق

حالتك صعبة يازهير
حبة إحترام مافي ياخ

أستاذنا حيدر حسن ميرغني
تحياتي والله أأسف لجرح مشاعركم الرقيقة ولكن هذا هو الواقع سيدي

لك كل الود والتبجيل

دي حالتها صعبه ياخ

Quote: ألتقت طليق أبنتها وأبدت أستعدادها للطلاق منه ألا أنه رفض !!!؟ بالرغم من ذلك تمت مراسم الزواج

سلامات يا زهير وكل سنه وانت طيب..
معليش .. أشرح لي الكلام الفوق دا.. باقي تقدم السن والمصائب أثر في فهمنا الأصلو شويه..
مودتي

ياودالمرتضي
تحياتي وكل عام وأنت بعافية وخير
المهم طبعا لما قاموا مارسوا ضغوط عليها قالت للعريس ممكن تتطلق لكين نزولا لرغبة العريس تمت العرسه كان دا مقصدي من العبارة
ياأستاذنا طبعاأنا بكون في عوالم جميله كدا لا تعترف بقصة اللغة والنحو والبلاغة ديل في الكتابة الاسفيرية وما ذات أهمية كبيرة المهم خطاب يؤدي لمعني محدد, والعريس والعروس بصحة جيدة جدا بالرغم من المقاطعة لهمامن كل أفراد العائلتين وح نعرف قرار المحكمة يوم الاحد وأخوك ماشي لانو الشمار قاتلوشديد
لك ودي

زهير عثمان ساردا :

Quote: ألتقت طليق أبنتها وأبدت أستعدادها للطلاق منه ألا أنه رفض !!!؟ بالرغم من ذلك تمت مراسم الزواج

مولانا محمد المرتضى مستفسرا:

Quote: سلامات يا زهير وكل سنه وانت طيب.. معليش .. أشرح لي الكلام الفوق دا.. باقي تقدم السن والمصائب أثر في فهمنا الأصلو شويه.. مودتي

زهيرعثمان شارحا :

Quote: ياودالمرتضي تحياتي وكل عام وأنت بعافية وخير المهم طبعا لما قاموا مارسوا ضغوط عليها قالت للعريس ممكن تتطلق لكين نزولا لرغبة العريس تمت العرسه كان دا مقصدي من العبارة

ثم زهير عثمان معللا:

Quote: ياأستاذنا طبعاأنا بكون في عوالم جميله كدا لا تعترف بقصة اللغة والنحو والبلاغة ديل في الكتابة الاسفيرية وما ذات أهمية كبيرة المهم خطاب يؤدي لمعني محدد

ثم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

دى مراة قليلة ادب كان يجلدوها

قال تتزوج راجل بتها

دى زاتا ما ياها علامات يوم القيامة

وحات الله الدنيا قربت تنتهى

كل شى جميل ضاع الاخلاق الجميلة والطيبة والمحنة والبعد عن الدين

تف عليك يا دنيا

غايتوا زمان لما البلد كانت ماشه صاح
وكل زول حافظ قواعد الدين من غير دوله دينيه تجلد الناس في الشوارع
كان في قاعده نحفظها عن ظهر قلب
ان الدخول بالامهات يحرم البنات والعقد علي البنات يحرم الامهات
منو العقد ليها ؟؟؟!!!

ولا حتي قوانين الشرع الاسلامي اتغيرت
ولا الناس ديل ما تبع الشريعه دي
ولا شنو الموضوع ؟؟؟؟؟

دا مش الاسمو شنو كدا (2) ما عارف فى الاسلاام
ما قادر اكتب المفردة









قاسم المهداوى

سلامات يا أبو الزهور

Quote: المهم طبعا لما قاموا مارسوا ضغوط عليها قالت للعريس ممكن تتطلق لكين نزولا لرغبة العريس تمت العرسه كان دا مقصدي من العبارة ياأستاذنا طبعاأنا بكون في عوالم جميله كدا لا تعترف بقصة اللغة والنحو والبلاغة ديل في الكتابة الاسفيرية وما ذات أهمية كبيرة المهم خطاب يؤدي لمعني محدد

يعني أفهم من كده ان الكلام المكتوب تحت ده
بما فيه من (شبق)
ليس خبراً منقولاً
ولكنه من صياغتك الخاصة؟؟؟

Quote: # في أعجب حدث من نوعه أقدمت سيدة في بداية العقد الخامس من عمرهاعلي الزواج من طليق أبنتها ولقد صعق أبناءها قبل المجتمع ولقد رفضت هذه السيدة توسلات أبناءها من الفضحية والعار الاجتماعي الاأنها أصرت وتم عقد القران وذلك مما دفع بأبنهاالبكر الي تقديم عريضة للقاضي الشرعي مطالباالمحكمة بأعلان ( بطلان زواج أمه من طليق أبنتها) ويقال عن هذه السيدة التي بهاشبق ألتقت طليق أبنتها وأبدت أستعدادها للطلاق منه ألا أنه رفض !!!؟ بالرغم من ذلك تمت مراسم الزواج الذي هوسابقة خطيرة بمجتمعنا. * لكين ما رهيبه انت ونفسك صغيرة

Quote: أم تتزوج من طليق أبنتها ( عجائب الخرطوم)

سبحان الله , من مصائب آخر الزمان ,,,,, وله في خلقه شؤون!!

Quote: ويقال عن هذه السيدة التي بهاشبق

اشرح



تحياتي

هل العقد على البنات يحرم الأمهات، والدخول بالأمهات يحرم البنات‏؟‏ نرجو إفادتنا عن صحة هذه القاعدة أفادكم الله‏؟‏

الجواب:


هذه القاعدة صحيحة ومأخوذة من قوله تعالى‏:‏ ‏{‏وَأُمَّهَاتُ نِسَآئِكُمْ وَرَبَائِبُكُمُ اللاَّتِي فِي حُجُورِكُم مِّن نِّسَآئِكُمُ اللاَّتِي دَخَلْتُم بِهِنَّ فَإِن لَّمْ تَكُونُواْ دَخَلْتُم بِهِنَّ فَلاَ جُنَاحَ عَلَيْكُمْ‏}‏ ‏[‏سورة النساء‏:‏ آية 23‏‏‏]‏، فالآية الكريمة أفادت أن أم الزوجة تحرم بمجرد العقد على بنتها، وأن بنت الزوجة لا تحرم إلا بشرط الدخول بأمها‏.‏

سلام ماما دوما،
كنت قايل الجمع هو الحرام، هل الامر كذلك ام انه يستمر حتى بعد طلاق الاولى بصفة ابدية؟

يا وليداتي العارفين بالشريعه تعالوا جاي
انا زمني دا كله كنت فاهمه انه مجرد العقد علي البت يحرم الزواج من امها
بينما اذا عقد احدهم علي ام لها بت ولم يدخل بها يمكنه ان يفسخ العقد علي الام ويتزوج ابنتها

اها الزول دا حسب فهمي زواجه من المراه دي باطل في كلا الحالتين ان دخل بابنتها ام لم يدخل بها .
ولا انا اكون فاهمه غلط لانه تم العقد لهما
معني كدا انه يجوز زواج المراه من طليق بتها التي دخل بها !!!!!!!!!!

يا سعد الدين ولدي االجمع دا بين الاختين الا ما قد سلف

وما قد سلف دي انا بفسرها بالموت يعني تموت احداهن يمكنك ان تتزوج الاخري ذي حكايه يعوضوه اخت المتوفيه ودي بعملوها كثير اذا كان المتوفيه عندها اولاد
مع ان النفس تابي ذلك
غ

عاد لكن دي أم السواد والرماد

كان أقله تقدر مشاعر بتها المطلقة دي

أها والبت عندها عيال ولا لأ ؟؟

المصيبة حتكون كبيره لو الفوضى دي فيها أطفال

سلام يادوما

على ذمة قوقل لو كانت عندو ذمة

Quote: النساء التي يحرم الزواج منهن 1. يحرم للرجال التزويج بالمحارم من النساء مثل: الأم, البنت, الأخت, أم الزوجة, العمّة, الخالة, الجدة, الحفيدة, بنت الأخ, بنت الأخت, زوجة الأب, زوجة الأبن. 2. المَحْرَم ـ من الرجال والنساء ـ يقال لمن يحرم الزواج به، ويجوز النظر إليه.(1) 3. يحرم للنساء أن يتزوجن بالمحارم من الرجال وهم: الأب, العم, الحفيد, الأخ, الإبن, الخال, ابن الأخ, صهر المرأة, أب الزوج, الجد, ابن الأخت, زوج الأم.

و برضو على ذمة قوقل :)
عن الشافعي رضي الله عنه:

[قال الشافعي]: وإذا تزوج الرجل المرأة فلم يدخل بها حتى ماتت أو طلقها فكل بنت لها وإن سفلن حلال لقول الله عز وجل: {وربائبكم اللاتي في حجوركم من نسائكم اللاتي دخلتم بهن فإن لم تكونوا دخلتم بهن فلا جناح عليكم} فلو نكح امرأة ثم طلقها قبل أن يدخل بها ثم نكح ابنتها حرمت عليه أم امرأته وإن لم يدخل بامرأته لأنها صارت من أمهات نسائه وقد كانت قبل من نسائه غير أنه لم يدخل بها ولو كان دخل بالأم لم تحل له البنت ولا أحد ممن ولدته البنت أبدا لأنهن ربائبه من امرأته التي دخل بها قال الله عز وجل: {وحلائل أبنائكم الذين من أصلابكم} فأي امرأة نكحها رجل حرمت على أبيه دخل بها الابن أو لم يدخل وكذلك تحرم على جميع آبائه من قبل أبيه وأمه لأن الأبوة تجمعهم معا وكذلك كل من نكح ولد ولده من قبل النساء والرجال وإن سفلوا لأن الأبوة تجمعهم معا قال الله تعالى {ولا تنكحوا ما نكح آباؤكم من النساء إلا ما قد سلف} فأي امرأة نكحها رجل حرمت على ولده دخل بها الأب أو لم يدخل بها وكذلك ولد ولده من قبل الرجال والنساء وإن سفلوا لأن الأبوة تجمعهم معا.

سلام يا شباب

يا سعد الدين كلام دوما دا صحيح وبتذكر
درسونا ليهو في المرحلة الثانوية، شوفت
أخوك كان شاطر كيف في المدرسة؟! حتى
المرحلة الإبتدائية بتذكرها هاهاها

يا أبو الزهور ياخي إنت صحفي وصياغتك
للخبر ركيكة شديد، وبلا شبق معاك بلاء
يخمك خلي الناس في حالها، وبعدين الزولة
دي ما عندها عيب حبت زول وعايزة تتزوجو
على سنة الله ورسوله لكن هي بس جاهلة
بالشرع الإسلامي، وحتى في خبرك ما قلتا
لنا إنه مسلمة أم غير مسلمة، غير كدا
ما عندها عيب.

تحياتي للجميع

يا سعد الدين ولدي االجمع دا بين الاختين الا ما قد سلف

وما قد سلف دي انا بفسرها بالموت يعني تموت احداهن يمكنك ان تتزوج الاخري ذي حكايه يعوضوه اخت المتوفيه ودي بعملوها كثير اذا كان المتوفيه عندها اولاد
مع ان النفس تابي ذلك

راجعوا سوره النساء الايه 21 الايه 22 والايه 23

انا اعتقد ان زواج الرجل من ام مطلقته باطل دخل بها ام لم يدخل
بينما اذا تم ا لعقد علي الام ولم يدخل بها يحل له ان يطلقها ويتزوج ابنتها
ففي سوره النساء يقول تعالي :

(حرمت عليكم أمهاتكم وبناتكم وأخواتكم وعماتكم وخالاتكم وبنات الأخ وبنات الأخت وأمهاتكم اللاتي أرضعنكم وأخواتكم من الرضاعة وأمهات نسائكم وربائبكم اللاتي في حجوركم من نسائكم اللاتي دخلتم بهن فإن لم تكونوا دخلتم بهن فلا جناح عليكم وحلائل أبنائكم الذين من أصلابكم وأن تجمعوا بين الأختين إلا ما قد سلف إن الله كان غفورا رحيما ( 23 ) )

ماما دوما طلعتي شيخة كبيرة :)
بسم الله الرحمن الرحيم
حُرِّمَتْ عَلَيْكُمْ أُمَّهَاتُكُمْ وَبَنَاتُكُمْ وَأَخَوَاتُكُمْ وَعَمَّاتُكُمْ وَخَالَاتُكُمْ وَبَنَاتُ الْأَخِ وَبَنَاتُ الْأُخْتِ وَأُمَّهَاتُكُمُ اللَّاتِي أَرْضَعْنَكُمْ وَأَخَوَاتُكُمْ مِنَ الرَّضَاعَةِ وَأُمَّهَاتُ نِسَائِكُمْ وَرَبَائِبُكُمُ اللَّاتِي فِي حُجُورِكُمْ مِنْ نِسَائِكُمُ اللَّاتِي دَخَلْتُمْ بِهِنَّ فَإِنْ لَمْ تَكُونُوا دَخَلْتُمْ بِهِنَّ فَلَا جُنَاحَ عَلَيْكُمْ وَحَلَائِلُ أَبْنَائِكُمُ الَّذِينَ مِنْ أَصْلَابِكُمْ وَأَنْ تَجْمَعُوا بَيْنَ الْأُخْتَيْنِ إِلَّا مَا قَدْ سَلَفَ ۗ إِنَّ اللَّهَ كَانَ غَفُورًا رَحِيمًا
صدق الله العظيم
النساء 23
بيان



قوله تعالى: «و أمهات نسائكم» سواء كانت النساء أي الأزواج مدخولا بهن أو غير مدخول بهن فإن النساء إذا أضيفت إلى الرجال دلت على مطلق الأزواج، و الدليل على ذلك التقييد الآتي في قوله تعالى: من نسائكم اللاتي دخلتم بهن فإن لم تكونوا دخلتم بهن الآية.
قوله تعالى: «و ربائبكم اللاتي في حجوركم» إلى قوله: «فلا جناح عليكم» الربائب جمع الربيبة و هي بنت زوجة الرجل من غيره لأن تدبير أمر من مع المرأة من الولد إلى زوجها فهو الذي يربها و يربيها في العادة الغالبة و إن لم يكن كذلك دائما.
و كذلك كون الربيبة في حجر الزوج أمر مبني على الغالب و إن لم يجر الأمر عليه دائما، و لذلك قيل: إن قوله: اللاتي في حجوركم قيد مبني على الغالب فالربيبة محرمة سواء كانت في حجر زوج أمها أو لم يكن، فالقيد توضيحي لا احترازي.
و من الممكن أن يقال: إن قوله: اللاتي في حجوركم، إشارة إلى ما يستفاد من حكمة تشريع الحرمة في محرمات النسب و السبب على ما سيجيء البحث عنه، و هو الاختلاط الواقع المستقر بين الرجل و بين هؤلاء الأصناف من النساء و المصاحبة الغالبة بين هؤلاء في المنازل و البيوت فلو لا حكم الحرمة المؤبدة لم يمكن الاحتراز من وقوع الفحشاء بمجرد تحريم الزنا على ما سيجيء بيانه.
فيكون قوله: «اللاتي في حجوركم» مشيرا إلى أن الربائب لكونهن غالبا في حجوركم و في صحابتكم تشارك سائر الأصناف في الاشتمال على ملاك التحريم و حكمته.
و كيفما كان ليس قوله: اللاتي في حجوركم قيدا احترازيا يتقيد به التحريم حتى تحل الربيبة لرابها إذا لم تكن في حجره كالبنت الكبيرة يتزوج الرجل بأمها، و الدليل على ذلك المفهوم المصرح به في قوله تعالى: «فإن لم تكونوا دخلتم بهن فلا جناح عليكم» حيث ذكر فيه ارتفاع قيد الدخول لكون الدخول دخيلا في التحريم، و لو كان الكون في الحجور مثله لكان من اللازم ذكره، و هو ظاهر.
و قوله: فلا جناح عليكم أي في أن تنكحوهن حذف إيثارا للاختصار لدلالة السياق عليه.
قوله تعالى: «و حلائل أبنائكم الذين من أصلابكم» الحلائل جمع حليلة قال في المجمع: و الحلائل جمع الحليلة، و هي بمعنى محللة مشتقة من الحلال و الذكر حليل، و جمعه أحلة كعزيز و أعزة سميا بذلك لأن كل واحدة منهما يحل له مباشرة صاحبه، و قيل هو من الحلول لأن كل واحد منهما يحال صاحبه أي يحل معه في الفراش، انتهى.
و المراد بالأبناء من اتصل بالإنسان بولادة سواء كان ذلك بلا واسطة أو بواسطة ابن أو بنت، و تقييده بقوله: «الذين من أصلابكم» احتراز عن حليلة من يدعى ابنا بالتبني دون الولادة.

عليه، المأذون ده مخستك!

عارف يا سعد الدين ولدي الصحفي المجنتر دا لا جاب لينا مصدر لا شئ
غالبا تكون من تصورات عوالمه الجميله القالها دي

Quote: عارف يا سعد الدين ولدي الصحفي المجنتر دا لا جاب لينا مصدر لا شئ غالبا تكون من تصورات عوالمه الجميله القالها دي

مرحب بيك في النادي














--------

نادي قراء زهير العزيزين على ألبو
احجزي مقعدك جمب اخوك سعد ولّ اقول ليك شوفي صلاح عبد الله و ل ود البشرى او ود الصايم

سلامات يا ماما دوما

Quote: يا سعد الدين ولدي االجمع دا بين الاختين الا ما قد سلف وما قد سلف دي انا بفسرها بالموت يعني تموت احداهن يمكنك ان تتزوج الاخري ذي حكايه يعوضوه اخت المتوفيه ودي بعملوها كثير اذا كان المتوفيه عندها اولاد مع ان النفس تابي ذلك غ

العوض ليس فيه جمع!

المقصود بالجمع التزامن ..
و ما قد سلف يعني ما حدث من جمع قبل نزول الاية البتشرع منع الجمع
و الله اعلم





--------

ياخ خليكم من الشريعة
هل الفطرة السليمة بترضى زواج ام الزوجة؟
دا قرف شنو دا!؟

و اجتماعياً كيف الدبارة!؟
اها ح يقاطعوا الابناء و كل الاهل و المجتمع عشان (نزوة)!؟

أنا بعرف حالة تزوج فيها رجل من أخت طليقته.

في البداية الناس لم تفهم او تتقبل الامر و لكن بعد أن نظروا إليه من زاوية أخرى إتضح لمه كم كان هذا الزواج موفق.

الامر الذي حصل هو ان الفتى و زوجته الاولى لم يوفقوا في حياتهم فحصل الطلاق.

و لكن لشدة العلاقة بين هذا الشاب و أسرة مطلقته. عرض عليه والدها بعد فترة ان يتزوج إبنته الاخرى ليثبت للجميع أن لاعيب في بنته الاولى سوى أنها لم تتوافق مع زوجها.
قبل هذا الشاب و تزوج شقيقة مطلقته ليثبت للجميع ان لا عيب فيه سوى أنه لم يوفق مع أختها الاولى.

الان ينعم هذا الفتى و زوجته الثانية أخت مطلقته بحياة جميلة و رزق منها بولدين.

المصدر

Quote: الان ينعم هذا الفتى و زوجته الثانية أخت مطلقته بحياة جميلة و رزق منها بولدين.

يا استاذ/ عمار في مقولة شعبية - ماما دوما بتكون سمعتا - بتقول :

القسمة تضحك على الصفاح!

يعني العقد و الطلاق ليست شيئاً نهائياً .. انما القسمة هي الح نلف و نرجع ليها
و الطلاق بما انو اقبح الحلال .. لكنو في حالات كتيرة هو خير محض
بعض البدايات تتنكر في شكل النهايات ..

في الكيس الجابو عمار دا يا ماما دوما فيو شبه عوض، بدون موت ..
عادي ممكن تطلق و تزوج اختها، بدون اي حرج شرعي
الخوف دائماً اجتماعي هنا.






--------

خالي اخو امي تزوج اختي بت ابوي .. و طلقها
رغم انو عندهم بت انا خالا و هي بت خالي .. لكن دا ما اثر على العلاقات في عايلتنا بأي شئ
بنتهم اتربت ماعانا في البيت .. و ما فرزت انها ما اختي الا متاخر جداً
ربنا يرحمو ياخي

قيقا والله طلعت مفتي اخير مني

كلامك صاح في الجمع دا
لكين غايتوا حكايه راجل يكون متزوجني ويطلقني يتزوج اختي برضو مقرفه

يا اخي لو اختي ماتت
نفسي لا تقبل زوجها
كيف وهي علي قيد الحيا ه اتزوج مطلقها .؟؟

Quote: مرحب بيك في النادي

تخيل يا قياقا زهير دا ولا قرايه ما بقرا ليهو

غايتو راجل دخل علي اختي لو يكون اخر راجل في الدنيا ولو اكون فاقده الامل لن اتزوجه
انا شخصيا لا حيه لا ميته رغم انها شرعا حلال بس نفسي تعافه

Quote: غايتو راجل دخل علي اختي لو يكون اخر راجل في الدنيا ولو اكون فاقده الامل لن اتزوجه انا شخصيا لا حيه لا ميته رغم انها شرعا حلال بس نفسي تعافه

هي بالضبط كدا .. اشو سوشيوسايكلوجي











------

حليل زمنكم يمة

ما سمعتي بنات الزمن دا بغنن شنو :

بختي ان شاء الله راجل اختي!!

و لاحظي دي لو قُورئت متزامنة مع "راجل المرا " ما ياهو الجمع الحرم الشرع ذااااتو!!

Quote: قيقراوي حليل زمنكم يمة ما سمعتي بنات الزمن دا بغنن شنو : بختي ان شاء الله راجل اختي!! و لاحظي دي لو قُورئت متزامنة مع "راجل المرا " ما ياهو الجمع الحرم الشرع ذااااتو!!

هووووووووووى يا قيقا

تقوقى ضفدع بركة جدى حامد اب عصاءة سيف

اوعااااك تجمع والله راجل مراة لو بقى اخر راجل فى الدنيا

وراجل اخت زى ما قالت ماما ديمة حتى لو ماتت لو فكر بس مجرد تفكير ااقطعوا بسنونى








نكشة : خليك فى النيو لوك احسن ليك]

وضاحة يا فجر المشارق

Quote: اوعااااك تجمع والله راجل مراة لو بقى اخر راجل فى الدنيا

الجمع مخل اوفكوووووورس ..
لكن انا بتكلم عن خلل نفسي / اجتماعي حاصل

في كتير من الحالات غنا البنات بعبر عن مشاكل اجتماعية حقيقية..
الكيس اصطدي هنا - مع غرابته و الشك في صحته - لكن ممكن
الزمن دا زن موات الدهشة .. و الذهول العام
فقدنا قدرتنا على الاندهاش .. تماماً

ياخي بقولوا النسيب عين شمس، و دا لينا نحن الرجال!
انا لي اسي ما اكلت مع نسيبتي في صينية واحدة ..
و لا اظنها تقبل





-------

من ناحيتن اخرى
نقدكم ما بناء ياخي .. رايكم زي ضنب الكـــلب
عشان كدا يبقى الحال على ما هو عليه .. و على المتضررين بالفط
بس (بكسر الباء)

,والله عجايب

زمان اتينا بارضاع الكبير

السنة ردوا بزواج المتعه عند الشيعة

الان الدولة المسلمة في السودان بها العجب العجاااااااب


دقي يا مزيكا نتفرج في محن الدولة الدينية

لا لدنيا قد عملنا ......................

غايتو يا قيقا، طلعن معانا زميلات صعيديات هنا :)
نفوسهن و عواافة و سنونهن قطااااعة، حالة سعبة :)

Quote: غايتو يا قيقا، طلعن معانا زميلات صعيديات هنا :) نفوسهن و عواافة و سنونهن قطااااعة، حالة سعبة :)

انا ذاتي يا سعد الدين انا كنت قايلين انقرضن في تايتنك!

سلام
زي ما قالت الشيخة دوما الزواج دا أصلا باطل شرعا و ما في ماذون ممكن يعقده و لو وجد هذا الماذون فالمحكمة ما محتاجة لموافقة الزوجين المفترضين عشان تبطله. المشكلة كلها مافي دا المشكلة في الأخ زهير البقول إنه صحفي يكتب كلام ليس فيه من مقومات العمل الصحفي أي شي... فالخبرواضح جدا افتقاره للمصداقية و المصدر الموثوق و صياغته ركيكة بصورة غير محتملة و غير مفيد للقارئ. عارف يا زهير قبل كدا قلت ليك كلام و ضميري أنبني و كنت راجي فرصة أعتذر ليك لكن غايته أديني فترة لغاية ما ضميري يأنبني تاني هسع موضوعك دا خلى التأنيبة تروح و أشعر إنه كلامي كان صاح.

موضوع عجيب لكن

أين دولة الدين وكيف يتم عقد زواج بعد توضيح العقد على البنت

أمر يحير

بصراحة ما حصل دخلت اى بوست من بوستات الاخ زهير
الاخيرة والتى تحمل عناوين مثيرة اطرافها نساء
نهائى ...
بكتفى فقط بعنوان البوست ..

هذه المرة ضغطت على عنوان البوست لاتحقق من مصدرالخبر
وللاسف لم اجده ..

لكن طالما كانوا الشيوخ والمفتيين فى هذا البوست
هم ماما دومة وقيقراوى فترانى لا اجد كبير حرج
فى تقديم فتوى ليس فى الخبر نفسه لاننى لا اريد الخوض فيه
لكن فى ما جا به شيوخ هذا البوست .. ففى فرصةاطلع صاح ..

غايتو لما درسنا الشريعة كان فى الزواج فى حرمة دائمة
وحرمة موقته ...
الحرمة الموقته بتزول بزوال سبب الحرمة وهو زواج الرجل
من الاصول او الفروع لزوجته .. اما ادا انتهى سبب الحرمة
وهو (الزواج ) بالموت او بالطلاق انتهت الحرمة لانها مؤقته !!
شفتوا كيف ؟؟
دا كلام درسناه ,, يعنى كلام الفقهاء
يعنى المحارم الذين اوردتهم ماما دومة فيهم حرمة دايمه وواحده موقته ..

اقول قولى هذا .. واتحفظ على رايى الشخصى ..

يا عوض، انا في الخرطوم اليومين دي ، هناك الكثير المثير
لكن ما قدر ده و الكلام لا يطلق على عواهنه هكذا يا حبيب، زهير يمكن يعذروه
بعدين حلال بي وين الزواج ده؟
قالوا ليك لو لحقت عقدت على واحدة ، امها حرمت عليك مدى الحياة حتى لولم تدخل بالبت
تقول حلال؟

نعم يا دينا كلامك صحيح. مع التأكيد على أن أم الزوجة حرمتها دائمة بمجرد العقد أما ابنة الزوجة فتكون حرمتها دائمة بالدخول.

Quote: و انتو ساكبن لى واحدة تزوجت علنا و ب (الحلال)

ابو الزفت!!
حلال بي وين يا دكتور!؟










---------

دينا خالد بطلي حارتك دي!
انت ريتي شريعة قراية ام دق ..
عاوزة تغالطيني انا خريج الخلاوي القريتا ايماناً و حتساباً

وكت اصلو الخلوة ما بتؤهل لمنصب نائب رئيس .. اها خلونا نبقى مفتيين بارطتايمر ياخي
المافي شنو!؟

يا قيقراوي أرفع يدك عن الشيخة دينا و الشيخة دوما. و مرحبا بهما في صفوف الظلاميين. و إنت ذاتك ما دام خريج خلوة فسيتم النظر في طلبك بس خلينا نلقى ظلامي خريج خلوة عشان يكون مؤهل للنظر فيه.

كنا في رحلة جامعية إلى جبل أولياء ... وخلال مسيرة "الباص" المتجه إلى هناك كانت الآنسات يغنين: راجياك راجياك يا أب شرا .... (لم تكن أغنية راجل المرة قد ظهرت في ذلك الزمان .... لأن المناسبة التي قيلت لأجلها لم تكن قد حصلت بعد).

وفجأة شترتها أحداهن:
سجمي .. سجمي يا أب شرا ... سجمي إن شاء الله راجل أمّي يا أب شرا

الاخ زهير والاخوة المتداخلون

تحياتي لكم جميعا


واراكم كلكم قد ذهبتم في طؤق الاستنكار علي الام وهو فعلا امر شاذ

ولكن

الزوج يعتبر ايضا شخص غير سوي لانه قبل بان يكون طرفا اساسيا في هذا الامر

Quote: المهم طبعا لما قاموا مارسوا ضغوط عليها قالت للعريس ممكن تتطلق لكين نزولا لرغبة العريس تمت العرسه كان دا مقصدي من العبارة ياأستاذنا طبعاأنا بكون في عوالم جميله كدا لا تعترف بقصة اللغة والنحو والبلاغة ديل في الكتابة الاسفيرية وما ذات أهمية كبيرة المهم خطاب يؤدي لمعني محدد,

إبن أبي سلمى،
يا زهير،
الآن فهمت ، كما قال راكب التونسية يا هذا، فهمت مرماك واللات والعزى ومناة الكبرى،
لا تأبه للاقتباسات وما جلب الأقوام من وجوه ضاحكة في سوق عكاظ هذا ولاتُلق بالا لما بذل
أهل الفتيا بالمنبر ، كان على الطائفين من قبائل الهزازنة والفراهيد أن يكتفوا بتنزيل
رائعة الكاشف (حيرت افكاري معاك) كتشغيل مستمر وخلفية للبوست تمنح اللوحة بعدا رابعا
فتتمايل جهينة وكنانة طربا وتتثنى..

Quote: والعريس والعروس بصحة جيدة جدا

لاشك في ذلك يا أخا العرب ، فهما قد تزوجا ولم يُقل الرواة أنهما كانا طرفا في حادث مروري بظهر يثرب لاقدر المولى ..

بس أنا زعلان منك : مش كان تدي أخوك الغلبان كود (العوالم الجميله) القُلتها دي ..


وبالرفاء والبنين..

يا محمد المرتضى

اتفضل :

و الله جنس دناوة!!!
يحكى ان الشهيد عبد الخالق محجوب عمل ندوة في عطبرة حضرها جمع غفير من
جماهير المدينة و اعجبوا بحديثه و صفقوا له كثيراً، و بعد الندوة اعترضت
امرأه كبيرة طريق عبد الخالق وبعد ان صافحته قالت له "و الله يا ولدي كلامك
سمح بالحيل الا قالوا الشيوعيين بعرسوا اخواتهم، دحين الكلام ده صحي؟" فرد
عليها عبد الخالق ببساطته المعهودة "يعرسوا اخواتهم ليه يا امي؟ البنات من قلهن؟"
دحين يا اخوانا واحد يقول للمرأه دي تعرسي طليق بنتك ليه؟ الرجال من قلهم؟
تحياتي يا زهير

Quote: إبن أبي سلمى، يا زهير، الآن فهمت ، كما قال راكب التونسية يا هذا، فهمت مرماك واللات والعزى ومناة الكبرى، لا تأبه للاقتباسات وما جلب الأقوام من وجوه ضاحكة في سوق عكاظ هذا ولاتُلق بالا لما بذل أهل الفتيا بالمنبر ، كان على الطائفين من قبائل الهزازنة والفراهيد أن يكتفوا بتنزيل رائعة الكاشف (حيرت افكاري معاك) كتشغيل مستمر وخلفية للبوست تمنح اللوحة بعدا رابعا فتتمايل جهينة وكنانة طربا وتتثنى.. Quote: والعريس والعروس بصحة جيدة جدا لاشك في ذلك يا أخا العرب ، فهما قد تزوجا ولم يُقل الرواة أنهما كانا طرفا في حادث مروري بظهر يثرب لاقدر المولى .. بس أنا زعلان منك : مش كان تدي أخوك الغلبان كود (العوالم الجميله) القُلتها دي .. وبالرفاء والبنين..

لا غايتو دي 100/صفر
والله بقيت اضحك زي المجنون والجماعة جنبي
انتو يا جماعة ما تدوهم فرصة وندي ناقل الخبر فرصة يشيل نفسوا حبة

Quote: الحرمة الموقته بتزول بزوال سبب الحرمة وهو زواج الرجل من الاصول او الفروع لزوجته .. اما ادا انتهى سبب الحرمة وهو (الزواج ) بالموت او بالطلاق انتهت الحرمة لانها مؤقته !! شفتوا كيف ؟؟

يا دندنه يا شيختي في كل التخصصات تعالي لي هنا راجعه ما شفنا كيف بالجد ما فهمتها

حسب كلامك دا انا ح افترض
ان ريماز متزوجها مهند
اها ام ريماز بتكون محرمه علي مهند حسب كلامك دا حرمه مؤقته
اي انه بمجرد ما طلق مهند ريماز ممكن بيتزوج امها او اختها او عمتها اوخالتها او حبوبتها حسب كلامك
وبتها من رجل اخر وبت اختها وبنت اخيها يعني ممكن يسوط في الاصول والفروع حسب ما يروق له لزوال الحرمه المؤقته.

لكن انا بقول انه اصول الزوجه محرمات حرمه مؤبده
وفروعها كذلك محرمات عليه حرمه مؤيده ان دخل بها
وبما ان تلك المراه هي اصل زوجتته فهي محرمه عليه حرمه مؤبده
.ولا اعلم كيف تم زواجه منها ان صحت روايه الصحفي بتاع العوالم الجميله


﴿وَلاَ تَنكِحُواْ مَا نَكَحَ آبَاؤُكُم مِّنَ النِّسَاء إِلاَّ مَا قَدْ سَلَفَ إِنَّهُ كَانَ فَاحِشَةً وَمَقْتاً وَسَاء سَبِيلاً {22} حُرِّمَتْ عَلَيْكُمْ أُمَّهَاتُكُمْ وَبَنَاتُكُمْ وَأَخَوَاتُكُمْ وَعَمَّاتُكُمْ وَخَالاَتُكُمْ وَبَنَاتُ الأَخِ وَبَنَاتُ الأُخْتِ وَأُمَّهَاتُكُمُ اللاَّتِي أَرْضَعْنَكُمْ وَأَخَوَاتُكُم مِّنَ الرَّضَاعَةِ وَأُمَّهَاتُ نِسَآئِكُمْ وَرَبَائِبُكُمُ اللاَّتِي فِي حُجُورِكُم مِّن نِّسَآئِكُمُ اللاَّتِي دَخَلْتُم بِهِنَّ فَإِن لَّمْ تَكُونُواْ دَخَلْتُم بِهِنَّ فَلاَ جُنَاحَ عَلَيْكُمْ وَحَلاَئِلُ أَبْنَائِكُمُ الَّذِينَ مِنْ أَصْلاَبِكُمْ وَأَن تَجْمَعُواْ بَيْنَ الأُخْتَيْنِ إَلاَّ مَا قَدْ سَلَفَ إِنَّ اللّهَ كَانَ غَفُوراً رَّحِيماً {23}‏ وَالْمُحْصَنَاتُ مِنَ النِّسَاء إِلاَّ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ﴾۔

انا بس امسكوا لي في كلام الله دا
وفهمي له كالاتي
1- زوجه ابيك حرمه مؤبده
امك بنتك اختك عمتك خالتك بنات اخوك وبنات اختك وامك من الرضاعه واختك من الرضاعه او اخيك من الرضاعه
لا يحل لرجل ان يتزوج اخته من الرضاعه ولا بنتها ولا يحل له ان يتزوج بنت اخيه من الرضاعه
وام زوجتك وزوجه ابنك الذي من صلبك دي يا دينا حرمه مؤبده لا موت لا طلاق ما بحللها
الجمع بين الاختين محرم وكذلك الزواج من ابنه الزوجه التي دخلت بها اي اقمت معها علاقه زوجيه كامله .

السلام عليكم و رحمة الله

حديث الشيخة دومة ( ادام الله ظلها) حديث سليم وفقا لثوابت الاصول و الفروع
الفقهية الواردة تفصبلا في متن كتابه الكريم و في ما أورده الامة الاربعة
المتفق عليهم والمقبولين قبولا عاما .وهذا طبعا اذا ما كانت الحكومة السودانية
تطبق قواعد الشريعة الاسلامية بدون استثناء . و لكن حكومتنا و لضرورات تعلمها
تطبق علينا شريعة اسلامية مدغمسة كمال قال والي الامر و رقيص الجمهورية في ولاية
القضارف ( والتي قال واليها ما قال) ان الشريعة الاسلامية مدغمسة و الدغمسة تعني
مما تعني غمس الشئ و تغير معالمه و تحويل مقاصده و عليه يصح هذا الزواج في ظل
شريعة الدغمسة و يعتبر استلهاما يجب تثمينه عاليا .و يجب ان ينبري المؤتمرجية
ليدافعوا عن هذه المراة و الذي كتب عقد النكاح و ذلك المسكين الذي يتم تداوله
بين مخدع البنت و مخدع امها لانهم ارثوا قواعد الشريعة المدغمسة و التي سبق لها
أن حللت المال العام ودم المخالفين و زواج المتعة للسكرتيرات و الطالبات من ذوات
الدخل المعدوم و كذلك كيف جعلت هذه الشريعة المدغمسة مؤسسة الزواج أحدي وسائل
كسب العيش في سودان الشريعة المدغمسة . و اقول قولي هذا و أسال الله ان ينعم علي
الاخ زهير بالزرية الصالحة و يغفر لنا ماقد يكون وما قد كان والصلاة والسلام علي
خير الخلق سيد ولد أدم اجمعين وان يجنبنا المحن والزلل و ان لا يواخذنا بما فعل
الرؤساء منا انه سميع عليم

Quote: الزوج يعتبر ايضا شخص غير سوي لانه قبل بان يكون طرفا اساسيا في هذا الامر

ما اظن الزول دة فيه خير للام حتى وان لم يكن زوجا لابنتها
عديم القيم، عديم الاحساس، عديم الفهم
وانشالله ما يكون عنده اطفال من مطلقته
وربنا ما يرزقه بطفل من امها
والافضل انه ما يرزق باطفال حتى وان تزوج من زوجة اخرى
لانه الزى دة ما ظنيته يعرف يربى

ياااا ماما دوما وأمة سودانيز ..

كلام الشرع ما بعرفو فى الحته دى لكن الحركة جبـانـة !!

..
والله العظيم بكرى ده لذيذ ..
يخلى قلة الادب المدورة دى كلها ويشخبط جبـانه !!!

يا زهير سلام
يا الاخو المصدر انا خليتو ولا بسالك
بس عليك الله ادينى اسم و عنوان المحكمة
لانو انا و سعد الدين دا ماشين نحضر
القصة دى و نسمعه .

يا جماعة انا ما عندى اى شي اقوله
بس لو عرفته المحكمة دى ح امشي
ح امشي .



ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
اجمل حاجة في البوست دا هو التطبيع البين
النيو لوك و بين الشيخه

السلام عليكم

يا دوما ودينا خالد وجميع من أفتى هنا


بالنسبة لأم الزوجة فهي ليست حرمة مؤقتة وإنما حرمة مستديمة

ولكن أخت الزوجة هي الحرمة المؤقتة

وإليكم الدليل


يحرم من النسب وقوله تعالى (حُرِّمَتْ عَلَيْكُمْ أُمَّهَاتُكُمْ وَبَنَاتُكُمْ وَأَخَوَاتُكُمْ وَعَمَّاتُكُمْ وَخَالاتُكُمْ وَبَنَاتُ الأَخِ وَبَنَاتُ الأُخْتِ وَأُمَّهَاتُكُمُ اللاتِي أَرْضَعْنَكُمْ وَأَخَوَاتُكُمْ مِنَ الرَّضَاعَةِ وَأُمَّهَاتُ نِسَائِكُمْ وَرَبَائِبُكُمُ اللاتِي فِي حُجُورِكُمْ مِنْ نِسَائِكُمُ اللاتِي دَخَلْتُمْ بِهِنَّ فَإِنْ لَمْ تَكُونُوا دَخَلْتُمْ بِهِنَّ فَلا جُنَاحَ عَلَيْكُمْ وَحَلائِلُ أَبْنَائِكُمُ الَّذِينَ مِنْ أَصْلابِكُمْ)


أعتقد الآيات واضحة

أمهات نسائكم

يعني الواحد لو عاوز يزوج واحدة وقبل ما يزوجها عجبتو أمها يقول ليهم أنا ما عاوز أعقد ويروح يعرس أمها ذاتا



جرى التعديل لأخطاء إملائية وأخرى

الاخوة البورداب والعابرين من قرأء المنبر

تحياتي
ناقل الكفر ليس بكافر هذا الخبر كان هو العنوان العريض لصحيفة حكايات (أي المناشيت) بالامس وعدم أو مدي صحة الخبر فهذا مترك لمصداقية الجريدة وسوف أنزل الخبر والتفاصيل خلال اليوم لانو لازالت علي سريري الوثير

أدام الله فضلكم

*أنت ياناذر أمس مش كان عندك تكليف بالمسالة دي طبعا نايم لسه

أوع يكونوا رابطين فنان ميّت!!

Quote: كلام الشرع ما بعرفو فى الحته دى لكن الحركة جبـانـة !!

لوووول يا محمد المشرف ولدي دي مش حركه جبـانه وبس دي حركه ببيييييييييييييييض
وزمان في شريعتنا كانت محرمه حرمه دائمه ام الزوجه
الا اظن في شريعه مستحدثه باقي مامتك غير مواكبه انا اصلا حاجاتي الزمان قفلت عليها بالطبله والمفتاح
وهي
الحرمه الدائمه بالنسب المباشر كالام والجده والخاله والعمه والاخت وبنت الاخت وبنت الاخ
حرمه الرضاعه برضها مؤبده امك التي ارضعتك وفروعها كاختك من الرضا عه وبنتها وبنت اخيك من الرضاعه
وحرمه المصاهره زوجه ابنك من صلبك وزوجه ابيك والربيبه التي دخلت بامها وام زوجتك
وزد عليها الملاعنه .
غايتوا دا البعرفوا انا لما يجونا ناس علوم الشريعه يفتونا

شريعة حمورابي؟ :)

ما حكمة تحريم زواج الرجل من أم زوجته؟

الإجابــة



الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:

فجوابا على ما سألت عنه من حكمة تحريم نكاح أم الزوجة ننقل لك كلاما جميلا ذكره صاحب ظلال القرآن في هذا المقام بعد أن ذكر آية المحرمات من النساء وعددهن ثم قال: هذه هي المحرمات في الشريعة الإسلامية ولم يذكر النص علة للتحريم لا عامة ولا خاصة، فكل ما يذكر من علل إنما هو استنباط ورأي وتقدير. فقد تكون هناك علة عامة، وقد تكون هناك علل خاصة بكل نوع من أنواع المحارم، وقد تكون هناك علل مشتركة بين بعض المحارم. وعلى سبيل المثال يقال: إن الزواج بين الأقارب يضوي الذرية ويضعفها مع امتداد الزمن لأن استعدادات الضعف الوراثية قد تتركز وتتأصل في الذرية على عكس ما إذا تركت الفرصة للتلقيح الدائم بدماء أجنبية جديدة تضاف استعداداتها الممتازة فتجدد حيوية الأجيال واستعداداتها، أو يقال إن بعض الطبقات المحرمة كالأمهات والبنات والأخوات والعمات والخالات وبنات الأخ وبنات الأخت وكذلك نظائرهن من الرضاعة وأمهات النساء وبنات الزوجات الربائب والحجور يراد أن تكون العلاقة بهن علاقة رعاية وعطف واحترام وتوقير فلا تتعرض لما قد يجد في الحياة الزوجية من خلافات تؤدي إلى الطلاق والانفصال مع رواسب هذا الانفصال، فتخدش المشاعر التي يراد لها الدوام، ويقال إن بعض هذه الطبقات كالربائب في الحجور والأخت وأم الزوجة وزوجة الأب لا يراد خدش المشاعر البنوية أو الأخوية فيها، فالأم التي تحس أن ابنتها قد تزاحمها في زوجها والبنت والأخت كذلك لا تستبقي عاطفتها البريئة تجاه بنتها أن تشاركها حياتها أو أختها التي تتصل بها أو أمها وهي أمها، وكذلك الأب الذي يشعر أن ابنه قد يخلفه على زوجته والابن الذي يشعر أن أباه الراحل أو المطلق غريم له لأنه سبقه على زوجته، ومثله يقال في حلائل الأبناء الذين من الأصلاب بالنسبة لما بين الابن والأب من علاقة لا يجوز أن تشاب، أو يقال إن علاقة الزواج جعلت لتوسيع نطاق الأسرة ومدها إلى ما وراء رابطة القرابة، ومن ثم فلا ضرورة لها بين الأقارب الأقربين الذي تضمهم آصرة القرابة القريبة، ومن ثم حرم الزواج من هؤلاء لانتفاء الحكمة فيه، ولم يبح من القريبات إلا من بعدت صلته حتى ليكاد أن يفلت من رباط القرابة وأيا ما كانت العلة فنحن نسلم بأن اختيار الله لا بد وراءه حكمة، ولابد فيه مصلحة، وسواء علمنا أو جهلنا فإن هذا لا يؤثر في الأمر شيئا، ولا ينقص من وجوب الطاعة والتنفيذ مع الرضى والقبول. انتهى كلامه.

والله أعلم.

نقلا من موقع اسلام ويب

التحية للخالة الحاجة دوما ، ما حأقول ليكي شديدة ، لانك فاهمة وعارفين قدرك .

خالد العبيد
ويضاف الى ما ذكرت ما يحرم من الرضاع مثل أخت الرضاعة وغيرها .
تحياتي

Quote: لازالت علي سريري الوثير

لوووول
بعد العوالم الجميله جابت ليها سرير وثير
فضل ليك اكواب من فضه وابارق النبيذ المعتق

Quote: Quote: لازالت علي سريري الوثير لوووول بعد العوالم الجميله جابت ليها سرير وثير فضل ليك اكواب من فضه وابارق النبيذ المعتق

انت قايلة حصل على اللقب (بن ابي سلمى) دا بالساهل!؟











-----

اعملي حسابك ما يهجوك بقصيدة عصماء بس!

الناس دي من زمان شابكننا حرية الانسان وحرية (الضب ).... في اقرب ملف يجيبو ليك ايات من القرآن ... ويبقو شيوخ وفكيا ... ويجيبو ليك قيد ومعاهو (جلة) حديد يدقوقهو قدام باب المنبر باسم التقاليد وعلم الاجتماع ...


المرأة دي حره تتزوج ما شاءت وبمن تشاء طالما هذا الفعل يجلب ليها السعاده... اتفقنا معها ام لم نتفق لها مطلق الحرية في اختيار شريك حياتها ...ولا نملك الا احترام خيارها


الحريات دي حاره وتقيله علي الناس المابتقبلو الاخر ... عشان كده في اقرب ملف بيبقو شيوخ (ويتفنقلو) هنا في المنبر ويجو يشبكوك المرأة دي عندها شبق ومسقرطة وكلام فارغ...






________________
-

سلام يا السنوسي
ياخي أنت رجل شيخ عرب و لا بد أنك تحمل احتراما كبيرا لأعراف البدو و قبائلهم فمن الاحترام للآخرين أن تحترم خيارهم في اختيار مرجعهم للأعراف و ما يجوز فعله و ما لا يجوز. هذه المرأة ليس من حقها هذا الزواج و هو ممنوع بالقانون في دول كثيرة منها بريطانيا:
http://www.weddings.co.uk/info/legproh.htm

اخونا العوض سلام ...


الموضوع هو الحريات بشكل عام ... والاعراف المكبلة لحقوق الافراد لا مكان لها من الاحترام ...


هذه المراة اذا لم تخرق القوانين المنظمة لعملية الزواج فلماذا يمنع زواجها بالاعراف المكبلة للحريات العامة ...

السيد زهير جاب خبر ناقص ما معروف قاطعو من راسو ولا حصل ما عندنا علم لكن قطعا اتهامو ليها بالشبق والسقرطه غير مقبول ...

تانيا طريقة الهواة في رص ايات القرآن الكريم ومحاولة مطها وشدها لتلائم محتوي القصة غير مقبولة ايضا

الاخوة الكرام
مساء الخير
أحمدالله علي حياتي الجميلة التي أعيشها بقناعة ومتعة لا تعادلها متعة وأنا مبسوط جدا أنو ما محتاج لاي دعم معنوي أو عاطفي المهم طبعا كل الشباب عندهم أعتقاد أنو ابوالزهراء قام كتب حاجة من نسج خيالو لا والف اليكم المصدر

://www.sudaneseonline.com/uploadpic11/oct/387.JPG border=0 alt="387.JPG Hosting at Sudaneseonline.com">

Quote: الاخوة الكرام مساء الخير أحمدالله علي حياتي الجميلة التي أعيشها بقناعة ومتعة لا تعادلها متعة وأنا مبسوط جدا أنو ما محتاج لاي دعم معنوي أو عاطفي المهم طبعا كل الشباب عندهم أعتقاد أنو ابوالزهراء قام كتب حاجة من نسج خيالو لا والف اليكم المصدر

Quote: ://www.sudaneseonline.com/uploadpic11/oct/387.JPG border=0 alt="387.JPG Hosting at Sudaneseonline.com">

_________________________________________________
يا زهير ياخي الصنف ده بيعمل وجع صدر وبهق ابعد منو الله يرضي عليك ياخي

اعراف ايه اللي انت جاي تقول عليها يا شيخنا؟
الموضوع دين عدييييل و في حالات خاصة عيافة و قطيع بالسنون متفقة مع النصوص
عندك اعتراض على العيافة و قطيع السنون ده يبقى رأي ضد رأي، اما لو عندك اعتراض على كلام ربنا بإسم الحريات تعال دغري و قول يا ناس هوي
لا اله الا الله بتاعتكم دي ختوها في خشم باب المنبر و ابقوا داخلين ساي!
عن اي حريات تتحدث يا سنوسي؟
عن زواج باطل ؟
جايبا ليها مأذون ليه؟
زهير قال مصدره جريدة حكايات بالمناسبة.

بعدين يا سعد الدين .. بعيداً عن الدين ذاتو .. قريباً من الحريات نفسها

ادعى بدعاة الحريات .. احترام حريات غيرهم
المسألة نفسية .. و فطرة سليمة هي
خليك من الشرع .. نقول القانون* ببيحها .. اها اعرس نسيبتي!؟







-------

ياتو يوم في تاريخ السودان كان قانون الاحوال الشخصية (المدنية) بخالف الشريعة!؟
و المسلمين في السودان كانوا بتزوجوا بغير سنة الله و رسوله؟

حسب حريات الاخ سنوسي جايز يا قيقا
و لو طلقت دي زاتا ممكن تتزوج امها جدة الزوجة الاولى
حريات سقفها امنا حواء يا عمك!

يا سعدالدين ... عيافة شنو وسلسيون شنو ...الزوله دي بتتزوج ماليها علاقة بقضايا الجندر من ما بتزوج راجل اختي وبعافو ...الشغلانه ما كمونيه ... قصة اقطعو بسنوني وغيارها من التحشيش لا تتلائم مع قضايا الحريات المخصصه للافراد ...


اتا هسي جاي ومادي دقنك وراصي ليك مجموعة ايات ونصوص قرانية وماطيها عشان تلحقها كرعين الموضوع والكيس دا... والموضوع ناقص من اساسو وغير مفهوم ...


وبعدين بقولك ده دين عديل ... داير تكفرني مثلا ولا تكمم فوهي ... اتا كهاوي رصك للايات لن يغيير في الحريات الاساسية النادي بيها القران قبل اربعماية عام ومعظم اياتة تبدأ بقل ...

Quote: ادعى بدعاة الحريات .. احترام حريات غيرهم المسألة نفسية .. و فطرة سليمة هي خليك من الشرع .. نقول القانون* ببيحها .. اها اعرس نسيبتي!؟

يا قيقراوي ....الموضوع ما ليهو علاقة بالفطره وتقبل النفس بالشغلانية دي ...اتا هسي ما من القيقر _علي حسب الاسم_ الناس في الرنك الجمبكم دي الواحد عادي بيدخل علي مرة ابوهو بعدما يموت ... وماعندهم عيافة في الحته دي ...يبقي الناس تتقبل ما يريدون فعله طالما الموضوع يسعدهم ... لكن تجو تفرضو ماتؤمنوا بيهو علي التانين ده الابرشين زاتو ...

يا سنوسي اكفر ليك شنو؟
انت بي حرياتك دي هسة عندك رأي في زهير و اصنافه و مصادره!
دي حريات وين دي؟
بعدين الزول ده قال مصدره جريدة اسمها حكايات ، راجعها و اعترض على الخبر عندهم
بعدين اذا الموضوع حريات و ماشي امفكو كدا سااي، لزومو ايه المأذون من اساسه؟
ما الشغلة حريات ، صاح؟
بعدين أنا اللي جاي اكمم فمك و لا انت اللي جيت طاير فينا جوز بعد ما الموضوع مات و لحق امهات طه؟!

Quote: أحمدالله علي حياتي الجميلة التي أعيشها بقناعة ومتعة لا تعادلها متعة

اهنيك يا ابو الزهور بالحياة الجميلة و المتع و خلافو..
عبارتك دي غايتو محتاجة شجاعة كبيرة لاطلاقها هكذا على الاثير الاسفيري.
المهم ركز على حياتك الجميلة دي و سيب الناس التانيين يمارسوا حيواتهم
بالطريقة البتريحهم.

اها الفلم دا وصل وين لسة شغال ؟؟؟؟

Quote: اها الفلم دا وصل وين

وصل انو زهير حياتو جميلة و المخرج جايبو وسط الزهور و الفراشات
و الذي منو.

Quote: سيف النصر محي الدين وصل انو زهير حياتو جميلة و المخرج جايبو وسط الزهور و الفراشات و الذي منو.

الله يغتس حجروا جاب لينا خبر خوفنا عددديل من السودان

يا سعدالدين ... ياخي ماتلخبط وتتلجلج ساكت ...

الموضوع كتلتوهو انتو ديل تكبير تهليل وما عارفين الميت منو اقصد الحكاية شنو وما اتلفتو للاتهام بتاع الشبق والسقرطة الكتبو زهير فوق ... جيتو ومعاكم ناس حتي سورة الحمدو ما حافظنها شبكتونا ايات وفتاوي نصها من الفكي قوقل ما معروف كاتبها وناشرها منو !!!!


الحريات البنادي بيها تقيلة وكبيرة عليكم انكم تتقبلوها ... ودي ثقافه اتا متشربها ولا تنظر الا من خلال اسنة التكفير والمصحف الراصي اياتو وماطيها زي ما انت عايز ...

دحين منو البلخبط و يلجلج؟
اياخي انت جيت بعد الهناء بي سنة و رشيتنا و بي آياتنا و زهيرنا!
حرياتك دي فيها زواج بمأذون و لا مجدوعة في السهلة؟
عرف حرياتك دي و تعال
لانه نحن هنا الخبر عن زواج و مرجعية ذلك دينية
زواج يعني مأذون و شروط صحة و شريعة
دي مرجعيتنا الحالية في شأن و ممارسة اسلامية شاءت حرياتك ام خبطت راسها عرض الحائط
الموضوع زواج و دين و شروط صحة
يعني الحريات شربتها ثقافة و وقفت عندك يا عمنا؟
ما هذه الانا التي لا تليق بمتعلم مثلك؟!

Quote: يا قيقراوي ....الموضوع ما ليهو علاقة بالفطره وتقبل النفس بالشغلانية دي ...اتا هسي ما من القيقر _علي حسب الاسم_ الناس في الرنك الجمبكم دي الواحد عادي بيدخل علي مرة ابوهو بعدما يموت ... وماعندهم عيافة في الحته دي ...يبقي الناس تتقبل ما يريدون فعله طالما الموضوع يسعدهم ... لكن تجو تفرضو ماتؤمنوا بيهو علي التانين ده الابرشين زاتو ...

و هابيل و قابيل اتكاتلوا في اختم!!

لكن الزمن ماشي لي وراء و لّ لي قدام؟

يا سعد الدين عليك الله ياخي بطل اللجلجه...
ده الموضوع الكتبو زهير نقلناهو ليك بضبانتو ... ياهو دا ...

Quote: في أعجب حدث من نوعه أقدمت سيدة في بداية العقد الخامس من عمرهاعلي الزواج من طليق أبنتها ولقد صعق أبناءها قبل المجتمع ولقد رفضت هذه السيدة توسلات أبناءها من الفضحية والعار الاجتماعي الاأنها أصرت وتم عقد القران وذلك مما دفع بأبنهاالبكر الي تقديم عريضة للقاضي الشرعي مطالباالمحكمة بأعلان ( بطلان زواج أمه من طليق أبنتها) ويقال عن هذه السيدة التي بهاشبق ألتقت طليق أبنتها وأبدت أستعدادها للطلاق منه ألا أنه رفض !!!؟ بالرغم من ذلك تمت مراسم الزواج الذي هوسابقة خطيرة بمجتمعنا. * لكين ما رهيبه انت ونفسك صغيرة

والمأذون الانتا افترضو ومافي في الخبر كلو كلو ... اتا جيت زارقو وحاشرو عشان تعضد بيهو حملتك بتاعة الايات الكريمة....

بعدين تعال هنا....الخرطوم دي فيها كم جنس وكم دين ... الحريات الكفلها القرآن الكريم اياتها ما حافظنها !!!

جايين الاعمي شايل المكسر ...المره دي مسقرطة وبها شبق ومعيوفة وغيرها من الابتلاءات ... ومافي واحد فيكم راعي لحريتها الشخصية ...

عقد قران يا السنوسي ذا المحجة البيضاء ،
في كجور أو قس بيعقد قران؟
صيغة زهير دي ليست محل نقاشنا، اعترض قبلك آخرون عليها
محقين، موضوعنا مادة الخبر.

Quote: Elsanosi Badr ومافي واحد فيكم راعي لحريتها الشخصية ...

اى حرية واى خرابيط الانت بتتكلم عنها

دا بقول ليك اتزوجت زوج بنتها بعد ما طلق بنتها

دى مراة قليلة ادب وغير محترمة

المفروض يجلدوها ويشلخوها قليلة الادب

علشان تعرف كيف تهذب غريزتها الحيوانية وتحترم نفسها


قال تتزوج زوج بتها انتوا جنيتوا يا رجال

Quote: المفروض يجلدوها ويشلخوها قليلة الادب

ابو الزفت!!

الصعايدة وصلوا يا سعد الدين

اجدع ناس :)

Quote: قيقراوي ابو الزفت!! الصعايدة وصلوا يا سعد الدين

هوووى يا قيقا ابعد منى نص اليل دا بفكك بدرابة هسي

Quote: هوووى يا قيقا ابعد منى نص اليل دا بفكك بدرابة هسي

ما دا البخلينا نلاوز ذاتو!









--------

عندي درابة داير ارميها هنا لحبيبنا السنوسي دا .. لكن الا سعد الدين يتعهد بحمايتي غايتو

Quote: اى حرية واى خرابيط الانت بتتكلم عنها دا بقول ليك اتزوجت زوج بنتها بعد ما طلق بنتها

يا وضاحة ... اتي السودان قايلهو كلو شلوخ ودق شلوفة ومسلمين !!!! السودان ده فيهو ناس بيعبدو الجداد ... وفي ناس ما عندها دين كلو كلو ... نفترض المرأة دي واحده من الناس ديل اها ح تقعدي تعضعضي فيها بسنونك عشان قالت عايز تتزوج طليق بتها so what ... يعني يالناس تتعضعض ويدفنوها حية عشان عايزه تمارس حريتها الشخصية ... ده التخلف زاتو انو الواحد يدخل للزول جوه هدومو ويجيب ليهو ايات وبعداك يدقو ...

يا بدر يا حبيب ممكن سؤال لو سمحت

هل السعادة دي هي محض اشباع غريزة في كائن اجتماعي (عاقل) .. انسان؟
و وين الحريات الشخصية من هد القيم الكلية للمجتمع؟

يا قيقا كدي النسألك قبل ما تجيك درابة نص الليل ده تغمًرك..
البت ذاتها الطلقوها دي رأيها شنو في زواج أمها من المان راجلها
السابق..ما يمكن تكون موافقة وللا شنو؟
ابو الزهور يمكن يساعدنا في الحتة دي و يجيب لينا الخبر اليقين
و كما كان استصحب معاهو رأي المأذون/القس/الكجور/الراباي يكون ما قصر.

Quote: يا بدر يا حبيب ممكن سؤال لو سمحت هل السعادة دي هي محض اشباع غريزة في كائن اجتماعي (عاقل) .. انسان؟ و وين الحريات الشخصية من هد القيم الكلية للمجتمع؟

يا قيقراوي ... الزواج المفضي للسعاده بتختلف تخريجاته من اشباع رغبات وغرائز جنسية واشباع رغبات اخري في الكائن العاقل من كائن الي اخر بحسب تعاطية مع الحياة دون اغفال عامل الزمان والمكان ...

اما تعاطي الفرد لحرياتة وممارستة لها فلها صيغتان ان يتعاطها بمفهوم الحرية الفردية كما يحدث هنا في الغرب او تفرض علية كقيم مجتمعية زي ما بيطرحوها ناس سعدالدين ودومة ووضاحة بانو يا تؤمن بما نؤمن بيهو كلنا او تندق دق العيش ...

Quote: Elsanosi Badr يا وضاحة ... اتي السودان قايلهو كلو شلوخ ودق شلوفة ومسلمين !!!! السودان ده فيهو ناس بيعبدو الجداد ... وفي ناس ما عندها دين كلو كلو ... نفترض المرأة دي واحده من الناس ديل اها ح تقعدي تعضعضي فيها بسنونك عشان قالت عايز تتزوج طليق بتها so what ... يعني يالناس تتعضعض ويدفنوها حية عشان عايزه تمارس حريتها الشخصية ... ده التخلف زاتو انو الواحد يدخل للزول جوه هدومو ويجيب ليهو ايات وبعداك يدقو ...

جداد ولا كدايس ياخى حتى الحيوانات بتكون عندها قوانين فى تنظيم حياتها


كيف مراة تقبل تنوم مع واحد كان بنوم مع بتها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟


تنوم نومة ما تقوم منها تانى بركة الصالحين



ياخى جبوا لي زهير دا يورينا دى جبها من وين واهلها شنو ؟؟؟؟؟؟؟


يا قيقا ياخى لو لقيت طريقى جضموا لى زهير دا

حرق لى دمى بالخبر دا

Quote: يا قيقراوي ... الزواج المفضي للسعاده بتختلف تخريجاته من اشباع رغبات وغرائز جنسية واشباع رغبات اخري في الكائن العاقل من كائن الي اخر بحسب تعاطية مع الحياة دون اغفال عامل الزمان والمكان ...

طيب لو حصرنا نفسنا في الكيس هنا -بغض النظر عن صحتو من عدما *- كل المعطيات بتقول انو الزول دي خالفت كل اعلاه
بدليل انو محيطها رفض الفكرة تماماً .. و حتى وصل رفضو النهايات المنطقية بطلب فسخ العقد قضائياً
يبقى السعادة ح تجي منين!؟
دا بؤس ما بعدو بؤس!!








----------

* يا وضاحة يا فجر المشارق
لوووووول واطاتنا اصبحت نحن هنا ..
زهير جا غمبلا لينا و نام نوم المتنبي ملء جفونه .. و لا خصاهو!
و سهرنا نحن الليل نختصم!!

دا مش الاسمو شنو كدا (2) ما عارف فى الاسلاام
ما قادر اكتب المفردة









قاسم المهداوى

Quote: كل المعطيات بتقول انو الزول دي خالفت كل اعلاه بدليل انو محيطها رفض الفكرة تماماً .. و حتى وصل رفضو النهايات المنطقية بطلب فسخ العقد قضائياً يبقى السعادة ح تجي منين!؟

يا قيقراي ياخي يمكن الناس المحيطين بيها ديل سبب تعاستها ورأت انو سعادتها يمكن ان تتحقق مع الزول دا ..رفض المحيطين قد يفسر عدم اكتراثهم لمشاعرها ...

الوحيد اللممكن يجاوب عن سعادتها بصدق هي المراة نفسها .. اي زول تاني بيكون متلبط ساكت وعايز يدق او يشلخ وفي ارخص الاحوال يتهمها بالسقرطة وصغر النفس ...

Quote: الوحيد اللممكن يجاوب عن سعادتها بصدق هي المراة نفسها .. اي زول تاني بيكون متلبط ساكت وعايز يدق او يشلخ وفي ارخص الاحوال يتهمها بالسقرطة وصغر النفس ...

لا احد يعترض عليها فى ان تعيش بسعادة ولكن بقوانين مجتمعها
هذه المرأة لا تعيش فى فراغ وانما فى مجتمع له قيم وله ثقافة خاصة
والثقافة تتكون من عنصرين
مادى (وهو كل ما يتعلق بالملبس والمسكن والماكل والمشرب..الخ)
ولا ما دى (وهو كل ما يتعلق بالدين والمثل والقيم والعادات والتقاليد..الخ)
افراد المجتمع لا يجلسون للاتفاق على اى من عناصر الثقافة وانما هذه العناصر تتكون اثناء التعامل الحياتى المتوارث لتشكل ما يعرف بالعادات التى تميز مجتمعا بعينه عن غيره من المجتمعات الاخرى ولان هذه العادات والتقاليد لا تتكون بين اليوم والليلة بل قديمة قدم المجتمعات نفسها فانها لا تتغير ين اليوم والليلة
والانسان يكتسب احترامه فى المجتمع بقدر احترامه لهذه العادات والتقاليد
نعم له حرية الاختيار ولكن هذه الحرية ليست مطلقة وانما مقيدة بالتقاليد التى ارتضاها مجتمعه
وكمثال فى لعبة كرة القدم فلك مطلق الحرية كلاعب ان تشغل خانة المهاجم او المدافع ولكن لكى تشغل اى من الخانتين عليك الالتزام بالقوانين التى ارتضاها مجتمع كرة القدم للاعبين
لا يحق للاعب تمرير الكرة بيده او ان يلعبها بجلابية (جناح ام جكو)
هنالك اسس وقوانين لا يمكنك مخالفتها بدواعى انها من قبيل الحرية الشخصية
هذه المرأة خالفت قيمة اجتماعية ذات خصوصية وموضع تقدير لكافة ابناء المجتمع
ومن هنا جاء الاستهجان
واذا كنت ترى ان لها مطلق الحرية فى سلوكياتها فللمجتمع مطلق الحرية فى تحديد ما يحكمه من مثل وقيم

Quote: الوحيد اللممكن يجاوب عن سعادتها بصدق هي المراة نفسها .. اي زول تاني بيكون متلبط ساكت وعايز يدق او يشلخ وفي ارخص الاحوال يتهمها بالسقرطة وصغر النفس ...

لا احد يعترض عليها فى ان تعيش بسعادة ولكن بقوانين مجتمعها
هذه المرأة لا تعيش فى فراغ وانما فى مجتمع له قيم وله ثقافة خاصة
والثقافة تتكون من عنصرين
مادى (وهو كل ما يتعلق بالملبس والمسكن والماكل والمشرب..الخ)
ولا ما دى (وهو كل ما يتعلق بالدين والمثل والقيم والعادات والتقاليد..الخ)
افراد المجتمع لا يجلسون للاتفاق على اى من عناصر الثقافة وانما هذه العناصر تتكون اثناء التعامل الحياتى المتوارث لتشكل ما يعرف بالعادات التى تميز مجتمعا بعينه عن غيره من المجتمعات الاخرى ولان هذه العادات والتقاليد لا تتكون بين اليوم والليلة بل قديمة قدم المجتمعات نفسها فانها لا تتغير ين اليوم والليلة
والانسان يكتسب احترامه فى المجتمع بقدر احترامه لهذه العادات والتقاليد
نعم له حرية الاختيار ولكن هذه الحرية ليست مطلقة وانما مقيدة بالتقاليد التى ارتضاها مجتمعه
وكمثال فى لعبة كرة القدم فلك مطلق الحرية كلاعب ان تشغل خانة المهاجم او المدافع ولكن لكى تشغل اى من الخانتين عليك الالتزام بالقوانين التى ارتضاها مجتمع كرة القدم للاعبين
لا يحق للاعب تمرير الكرة بيده او ان يلعبها بجلابية (جناح ام جكو)
هنالك اسس وقوانين لا يمكنك مخالفتها بدواعى انها من قبيل الحرية الشخصية
هذه المرأة خالفت قيمة اجتماعية ذات خصوصية وموضع تقدير لكافة ابناء المجتمع
ومن هنا جاء الاستهجان
واذا كنت ترى ان لها مطلق الحرية فى سلوكياتها فللمجتمع مطلق الحرية فى تحديد ما يحكمه من مثل وقيم

Quote: افراد المجتمع لا يجلسون للاتفاق على اى من عناصر الثقافة وانما هذه العناصر تتكون اثناء التعامل الحياتى المتوارث لتشكل ما يعرف بالعادات التى تميز مجتمعا بعينه عن غيره من المجتمعات الاخرى ولان هذه العادات والتقاليد لا تتكون بين اليوم والليلة بل قديمة قدم المجتمعات نفسها فانها لا تتغير ين اليوم والليلة والانسان يكتسب احترامه فى المجتمع بقدر احترامه لهذه العادات والتقاليد

المجتمعا ت في الخرطوم تتابين ثقافاتهم بتباين طبائعهم ومعتقداتهم .. ياخي احكي ليك قصة انا كنت في الخرطوم وتسنت لي حضور مراسم زواج لم اشهده من قبل ... تعود القصة الي انني مررت بسيارتي ورايت رجلا في الشارع ومعه امرأة يبدو انها مريضه ... توقفت وحملتهم الي المشفي ودخلت معهم الي الدكتور واثناء الفحوصات تعرفت علي الرجل واعجبني ادبة الجم ... وتوطدت علاقتي مع الرجل ...كان له ابن شاركت في تسجيله في مدرسة ليلية لتعليم اللغة الانجليزية ... وغبت عن الخرطوم ومكثت بالصحراء ردحا من الزمن بسبب مشاغل الحياة وعدت للخرطوم لاستخراج تصريح لابل مصدره الي مصر ...وفي هذه المده رن هاتفي ان صديقي الرجل يموت بالمشفي ...وكان المتصل ابنه ...ذهبت ومعي بعض الاصدقاء واخذنا معنا بعض الخراف لزوم الصدقات ... قابلني اهل المرحوم واقاربة بترحاب ... وجلسنا ... ورحلنا ... في اليوم التالي رن هاتفي وكان المتصل ابن المرحوم وقال ان غدا سيجتمع القوم لمشورة ما ونحن ندعوك للحضور وقلت اذا لم اسافر ساحضر ... حضرت وهناك خلق كثير من اقارب المرحوم ... تحدث كبير القوم بلغة غير العربية وتلاه اخر ثم اخر وتبرع اخو المرحوم بترجمة الوقائع ...منها زواج ابن المرحوم من ارملة المرحوم ... ولم اسأل هل كانت امه ام انها زوجة ابيه ... وبورك للعريس وانصرفنا ....

فالجتمعات في الخرطوم لحم راس واي فرض اعراف مجتمع علي اخر يعتبر نوع من الهيمنة ودي مشكلة السودان ...اي زول دايرنو يمشي بالطريقة الدارينها ليهو ناس تانين ولو رفض وتململ يدقوه ويجيبو ايات يمطوها لحدما تبقي قدر الموضوع عشان يدوا الموضوع صبغة دينية ويريحو عقولهم

Quote: إبن أبي سلمى، يا زهير، الآن فهمت ، كما قال راكب التونسية يا هذا، فهمت مرماك واللات والعزى ومناة الكبرى، لا تأبه للاقتباسات وما جلب الأقوام من وجوه ضاحكة في سوق عكاظ هذا ولاتُلق بالا لما بذل أهل الفتيا بالمنبر ، كان على الطائفين من قبائل الهزازنة والفراهيد أن يكتفوا بتنزيل رائعة الكاشف (حيرت افكاري معاك) كتشغيل مستمر وخلفية للبوست تمنح اللوحة بعدا رابعا فتتمايل جهينة وكنانة طربا وتتثنى..

دا اجمل ما في هذا البوست
آمل أن تكون قد بلغت تمام الصحة والعافية

تحياتي ومحبتي

يقول السنوسي بدر
المرأة دي حره تتزوج ما شاءت وبمن تشاء طالما هذا الفعل يجلب ليها السعاده... اتفقنا معها ام لم نتفق لها مطلق الحرية في اختيار شريك حياتها ...ولا نملك الا احترام خيارها
ثم يقول

اما تعاطي الفرد لحرياتة وممارستة لها فلها صيغتان ان يتعاطها بمفهوم الحرية الفردية كما يحدث هنا في الغرب او تفرض علية كقيم مجتمعية زي ما بيطرحوها ناس سعدالدين ودومة ووضاحة بانو يا تؤمن بما نؤمن بيهو كلنا او تندق دق العيش .


_____________________________________



اولا يا السنوسي انا شخصيا لا احجر علي حريتها الشخصيه
بمعني يمكنها اقامه علاقه مع زوج بتها او طليق بتها سيان دي شئ بيخصها وحدها وخرمجه لا تعنينا في شئ .
لكن ان تكون علاقه مقننه بعقد زواج لا والف لا .مثل حكايه المثليين هم احرار فيما يفعلون لكين ان تقنن العلاقه بعقد زواج لا ومليون لا
انا اؤمن بعلمانيه اخلاقيه بمعني انه علمانيتي ما كوبي بيست من الغرب بس بل تراعي قوانيين الفطره السليمه والمجتمع
ومن ظن ان تفكيري العلماني يبيح زواج المراه من زوج بنتها او الزواج من اختين معا
او زواج الاخ من اخته او الاب من ابنته او الاب من مطلقة ابنه او زواج المثليين فهو مخطئ
ورائ هذا لن يتغير حتي تشرق الشمس من المغرب .
ولو تعبد كديسه ولا شجره ما شغلتي بيك الدين دا حريتك الشخصيه
لكين قوانين المجتمع سواءا مستمده من دين او قانون وضعي
تمش وكراع الزول فوق رقبته ما في حريه مطلقا تهدم القيم الانسانيه .
معني كلامك دا ممكن زول في عمرك يقرر الزواج او اقامه علاقه جنٍســــــــــــــيه مع طفله عمرها ست سنوات وبرضو نقول دي حريه شخصيه لانها تجلب له السعاده
لا يا سيدي الحريه مقنننه بقوانين المجتمع الانساني وتخضع لخصوصيه المجتمع نفسه ..
لو كان المعيار بس السعاده الشخصيه ما ممكن يجي اي واحد عنده مرض نفسي ويقول والله انا سعادتي الشخصيه اسلق الاطفال الصغار في مويه حاره .
الفطره السليمه بترفض افعال معينه ومن غير دين بتقننها
لو مزعلاك الايا ت القرانيه دي نشلها بره
وبرضو يظل زواج المراه دي من رجل اقام علاقه جنسـيه مع ابنتها غير مقبول مجتمعيا .

نحن غايتوا عندنا في الشمال لا نقبل بتقنين هكذا مسخره ومن تفكر في هذا تندق دق العيش الي ان تفئ الي رشدها
فلو كان مقبولا في مجتمعك الاصل حيث اتيت بالله تنورنا يا السنوسي.

Quote: بمعني يمكنها اقامه علاقه مع زوج بتها او طليق بتها سيان دي شئ بيخصها وحدها وخرمجه لا تعنينا في شئ

طيب يا دومة اتي وكت الخرمجة ما بتعنيك في شئ ...الببقيك فكي شنو ... وجايبك ليك ايات ومكرفساها عشان تبقي قدرالموضوع فوق كم... الزولة يمكن ما نتفق معاها لكين يبقي ده خيارها وواجب علي التانين احترامو ..

بعدين العلمانية دي اتو قايلنها دلقان تقطعوه زي ما عايزين ...من ابجديات العلمانية انها بتتعارض مع طريقة رص الايات الكريمة وزجها في معترك التجني علي الحريات الشخصية زي ما انتو عملتو فوق

يا السنوسي لماذا لا يسمح القانوني الغربي بالزواج مثني وتلات ورباع[؟؟؟

Quote: طيب يا دومة اتي وكت الخرمجة ما بتعنيك في شئ ...الببقيك فكي شنو ... وجايبك ليك ايات ومكرفساها عشان تبقي قدرالموضوع فوق كم... الزولة يمكن ما نتفق معاها لكين يبقي ده خيارها وواجب علي التانين احترامو ..

يا سيد السنوسي انت ما فاهم موقفي بشرحوا ليك تاني
اناضد تقنين زواج المراه من زوج ابنتها
جبت الايات لانها هي مصدر القانون الشرعي بتاع الزواج والطلاق في السودان .
ولو كان هناك مصدر اخر لقانون الزواج في السودان لاوردته.
الدوله العلمانيه الغربيه لا تقنن الزواج من زوجتين بل زوجه واحده في نفس الوقت كما تعلم انت نفسك اذا دا قانون وضعي واي متعد له يحاسب بالقانون
بينما حريتك الشخصيه ان تقيم اي علاقه جنســـــــــــيه دون عقد مدني
بشرط ان يكون الطرف الاخر بالغ عاقل راضي .
يبقي يا سيدي ما في شئ اسمه حريه حدها السماء لا في العلمانيه ولا في اي نظام اخر
في الغرب العلماني ممارسه الجنس مع الاطفال جريمه وان كانت تجلب السعاده لبعض الناس .

Quote: وجايبك ليك ايات ومكرفساها

ابقي علي واحده كرفسناها ولا مطيناها .؟؟
الحقيقه اني لا كرفستها لا مطيتها
الايات دي هي مرجع قانون الزواج والطلاق في السودان منذ ان تفتحت عيني علي الحياه
اي زواج بتم خارجها ابدا لا يعنيني ولا افتي فيه
بيكون عرف لثقافه اخري لم يشملها قانون الزواج السوداني المطبق في المحاكم الشرعيه السودانيه .
ولا يقنن له ولا يحق لهما التقاضي امام المحاكم الشرعيه حال نشوب اي اشكاليه من طلاق او نفقه او غيره .
يعني لو تم لن يكون بعقد شرعي او مدني ولا يتم ابطاله في اي محكمه لم يتقيد باحكامها عند قيامه.
اتمني يكون كلامي وضح ليك يا بدر

يا دومة ياخي بطلي اللجلجة والكبكبة البتسوي في دي ...

هسي عليك الله قصة البلقمي (Polygamy) علاقتو شنو بموضوع زهير ده !!!!

علاقته يا بدر انه في العلمانيه في قوانين ويجب ان تتبع بغض النظرعن الحريه الفرديه وتحقيق السعاده .
والله لا في لجلجه لا كبكبه انت فاقد البوصله تماما في النقاش دا .
القانون العلماني حدد ان تكون عندك زوجه واحده في نفس الوقت
فالمسلم الغربي دينه بسمح له بالتعدد لكن قانون البلد يمنعه واي تعدد يعتبرقانونيا خارج اطار الزواج المعترف به ويعتبر حريه شخصيه .
يبقي كلامي انه قانون السودان بغض النظر عن المصدر لا يقبل هذه الزيجه وتعتبر علاقه خارج اطار الزوجيه وتدخل تحت نطاق الحريه الشخصيه .

Quote: اي زواج بتم خارجها ابدا لا يعنيني ولا افتي فيه بيكون عرف لثاقفه اخري لم يشملها قانون الزواج السوداني المطبق في المحاكم الشرعيه السودانيه . ولا يقنن له يعني لو تم لن يكون بعقد شرعي او مدني ولا يتم ابطاله في اي محكمه لم يتقيد باحكامها عند قيامه.

ده شنو يا دومة ... بيض .. نبق .. بعر .. تسالي ..

طيب الناس دي بتتاكتل من سنة خلقو السودان ده في شان شنو ...ما شان في زي قصةالابارثيد المحروس بدعاة العلمانية الماحافظين الحمدو ويردموا الايات تحت مسميات المحافظه علي الاعراف الاجتماعية البيؤمنو بيها ناس وبيكفروا بيها تانين ..وحرية الناس تنتهك تحت مظلة المحافظه علي اعراف ناس تانين ...

Quote: طيب الناس دي بتتاكتل من سنة خلقو السودان ده في شان شنو ...ما شان في زي قصةالابارثيد المحروس بدعاة العلمانية الماحافظين الحمدو ويردموا الايات تحت مسميات المحافظه علي الاعراف الاجتماعية البيؤمنو بيها ناس وبيكفروا بيها تانين ..وحرية الناس تنتهك تحت مظلة المحافظه علي اعراف ناس تانين ...

لووووووووووووول غايتوالنبق تبعي انا لكين البعر تبعك
السنوسي قلنا ليك جلب الايات دي من جانبي لانها المرجع القانوني لما يطبق في السودان قانون الطلاق والزواج والميراث ما شابه .
ودا القانون المطبق للان الي حين اشعار اخر .

طيب اسه ردك شنو لو جيت وقلت ليك العلمانيه تنتهك حقوق المسلمين في عدم اقرارها بتعدد الزوجات في الغرب اليس هو نفس حجتك علينا ؟؟؟
انت بس قارن بين الحالتين وح تعرف انه القانون شئ وما يفعله الناس بحياتهم خارج نطاق القانون شئ اخر ..

فانا احترم القانون العلماني الخاص بالدول الغربيه وحراسته لقيم مجتمعه بغض النظر عن اختلاف قيم الثقافات التي تستظل بظله .
حريه الرجل الذي تزوج ارمله والده او هذه المراه التي تزوجت طليق ابنتها ان لم تكن من ثقافتنا الشماليه
تحترم جدا كخيار شخصي
لكين ليس لهما الحق ان يعقدا زواجهما حسب القانون السوداني ولا اللجوء الي المحاكم السودانيه لفض النزاع بينهم في اي اشكاليه تطرأ
يا السنوسي الكلام دا منطقي ومعمول به في الدول العلمانيه
يعدد المسلم بانجلترا اوالمانيا
يعترف القانون بزوجه واحده فقط ويحميها قانونيا الباقيات ديل بتكون الزيحه علي مسئوليتهن
وما في اي مجلس مدينه يمكنه ان يقيد اكثر من زواج للفرد الواحد بسجلاته في آن واحد.
هل معني هذا انه في ابارثيد محمي بالعلمانيه ضد المسلمين بالغرب ؟؟؟؟!!
عايزه اجابتك هنا .

(غايتو..... يا زهير يجازي محنك بتجيب المحن دي من وين)!



الذ حاجه في البوست ده شكلة العلمانين دوما و السنوسي بدر!

ويا دمدوم يا اخي ما تحسمينا بشمال وشرق وغرب(هههههههه)
المره دي حسه نفتشها تطلع شماليه!فآخير تشوفي لط دفاعات ثانيه!

Quote: نحن غايتوا عندنا في الشمال لا نقبل بتقنين هكذا مسخره ومن تفكر في هذا تندق دق العيش الي ان تفئ الي رشدها فلو كان مقبولا في مجتمعك الاصل حيث اتيت بالله تنورنا يا السنوسي.

ويا السنوسي بدر جايب الكفوة لناس الصحراء مالك
اهي درعوها لك في رقبتك!تستاهل(هههههههههههه)!


وما بين هذا وذاك
ربنا يهون على شعبنا
ناس المشروع الحضاري وصلونا لوين!



وثاني الراجل ولا المره اليجيء يقول تراجي قالت 75% من النساء بقن صايعات ولا ضايعات!!

اهو طلعوا رجال الدين نفسهم البقوموا بالعقد قادين دين كمان!!

Quote: الذ حاجه في البوست ده شكلة العلمانين دوما و السنوسي بدر!

لوول يا بت امي العلمانيه خشم بيوت
انا علمانيتي لا تهدم القيم الجميله بل تدعو للحفاظ علي الانساني منها وترقيته مثلا انا ضد تعدد الزوجات
لكين هذه الايات من سوره النساء لو لم ينزلن لقمت بتصميم قانون مشابه لهن .
السنوسي حكي لنا زواج رجل بارمله ابيه
وممكن يكون تم بعرف ثقافه معينه لكنه لم يكن زواجا حسب القانون السوداني
ولا اعترض عليه من ناحيه قانونيه لانه خارج اطار القانون .

والاحكام الاخلاقيه التي اطلقناها هنا لظننا ان المراه من ثقافتنا وعرفنا .
فان كان السنوسي متيقننا بانها من ثقافه اخري لتفهمنا زواجها من طليق ابنتها
لكين لا يتم عقد قرانها بواسطه الماذون ولا يمكن اللجوء للمحكمه الشرعيه لفضه كما جاء علي لسان الراوي .

الليله يا دوما يلحك الحلا بله(هههههههههه)
الدنيا ويك اند و السنوسي بدر شكله متفرغ لك...شوفي جسن المحن دي؟!
(هههههههههه)



يا السنوسي

Quote: ده شنو يا دومة ... بيض .. نبق .. بعر .. تسالي ..

لوووووووول
يعرفوك صحراوي كيف و ابالي
كان ما دخلته بعر دي ما بترتاح(هههههههههههههه)!

تحية للجميع هنا..
هنا قانون الأحوال الشخصية للمسلمين 1991و الساري اليوم..و نستأذن الجميع في اضافة النصوص التالية منه..مالو اخونا زهير جاب الفيلم..و نحن نجيب الببكورن..و تبقى الحكاية مثاقفة..و اتمنى تفيد الجميع هنا..

Quote: الفصل الثالث المحرمات بسبب النسب والمصاهرة والرضاع الفرع الأول المحرمات على التأبيد المحرمات بالنسب . 15ـ يحرم على الشخص ، بسبب النسب ، التزوج من : (أ ) أصله ، وإن علا ، (ب) فرعه ، وإن نزل ، (ج ) فروع أحد الأبوين ، أو كليهما ، وإن نزلوا ، (د ) الطبقة الأولى من فروع أجداده المباشرين . المحرمات بالمصاهرة. 16ـ يحرم على الشخص ، بسبب المصاهرة التزوج من : (أ ) زوح أحد أصوله، وإن علوا ، أو أحد فروعه ،وإن نزلوا ، (ب) أصول زوجته ، وإن علوا ، (ج ) فروع زوجته ، التى دخل بها دخولاً حقيقياً ، وإن نزلن . المحرمات بالرضاع . 17ـ يحرم من الرضاع ما يحرم من النسب ، إذا وقع الرضاع فى العامين الأولين ، بخمس رضعات مشبعات متفرقات . المحرمات بالملاعنة . 18ـ يحرم على الرجل التزوج بمن لاعنها ، الا إذا أكذب نفسه ، وأقيم عليه حد القذف . الفرع الثانى المحرمات على التأقيت المحرمات على التأقيت . 19ـ يحرم بصورة مؤقتة : (أ ) الجمع ، ولو فى العدة ، بين امرأتين ، لو فرضت أحداهما ذكراً لحرم عليه التزوج بالأخرى ، (ب) التزوج بما يزيد على أربع ، ولو كانت أحداهن فى عدة ، (ج ) زوجة الغير ، أو معتدته ، (د ) المطلقة ثلاث مرات ، فلا يصح لمطلقها أن يتزوجها ، الا بعد إنقضاء عدتها من زوج آخر ، دخل بها فعلاً فى زواج صحيح ، (هـ) التزوج بالمرأة ، التى لا تدين بدين سماوى .

اها ده موقف القانون (و هو قائم على موقف الشرع الحنيف)..و الحالة التي امامنا (على افتراض صحتها)..تغطيها المادة 16..

المادة 16/أ.. تحرم على الأم التزوج بزوج بنتها السابق.. أو زوج بنت بنتها..و انت نازل..
المادة 16/ب ..تحرم على زوج المرأة السابق التزوج بامها أو ام امها..و انت طالع (اعلا)..
الجزئية الممكن تثير خيال الناس هي المادة 16/ج..و هي الوحيدة التي اشترطت الدخول.. يعني اذا عقدت على زولة و لم تدخل عليها..ممكن تتزوج بنتها او بنت بنتها..!


و دمتم..
كبر

دي نكته ..

مسطول داير ينتحر شافو راجل كبير قال ليه : ليه تنتحر
المسطول قال ليه :عندي مشكلة عائلية معقدة
قال الراجل :مافي مشكلة الا وليها حل أيه مشكلتك ؟
قال ليه :إتزوجت واحدة أرمله وعندها بت ولما شافها أبوي قال إلا يتزوج بت زوجتي الأرمله
يعني بقي أبوي زوج بتي وبقيت أنا رحيم أبوي ولما ولدت زوجتي طلع الولد حفيد أبوي
وببما أن ولدي هو أخو زوجة أبوي الهي خالتي بقي ولدي خالي
ولما ولدت زوجة أبوي بقي أخوي من أبوي وفي نفس الوقت حفيدي لانو حفيد زوجتي
من بتها ..وبما أن زوجتي بقت جدة أخوي فهي بالتالي جدتي و انا حفيدها
وبكدا بقيت زوج جدتي وحفيدها لانها جدةة أخوي فأنا بقيت جد أخوي
وبنفس الوقت أصبحت جد نفسي و حفيد نفسي ..
قال ليه الراجل :إنتحر إنتحر الله يلعن أبوك علي أبو اللي يسألك

و تحياتي ...

Quote: نعم يا دينا كلامك صحيح. مع التأكيد على أن أم الزوجة حرمتها دائمة بمجرد العقد أما ابنة الزوجة فتكون حرمتها دائمة بالدخول.

سلام لصاحب البوست ولكل التداخلين

وسلام يا ياسر

القصة ما واضحة فى مسالتين هما
هل زواج الابنة بدون دخول او بعكسه اى بالدخول يحرم زواج امها ولكن تختلف القصة بالشء الثانى وهو
هل عقد الام سبق عقد ابنتها بمعنى عقدعلى الام اولا مما يحرم يحرم عقد ودخول الابنة والام من بعدها

مع الاعتدار ان هدة الاشياء تعافها النفس ولا تأنسها ابدا

موضوع شائك ولكنه مدهش حقا

ول ابا السنوسي ..حبابك
و لينا طولة ياخي..هبي نيو اير..!
و بعد..
اشارات بسيطة في خبر اخونا زهير حقو تضع ليها اعتبار مثل عبارة (عقد قران).. (و القاضي الشرعي)..و ديل يا اخوي اشارات اسلامية..و انو الناس المعنية بالأمر مسلمين..
عشان كده مافي داعي نلخبط الكيمان (ناس عبادة الجداد..الكجور..الخ)..ما عندهم اشارات متل دي..هذا الكلام ضروري يا قريبي.. لأنك اثرت قصة الشعوب الأخرى و التنوع و غيرو..و كلو سليم.. لكن التنوع الثقافي في السودان لا يقر هذه الأمور (طبعا هناك استثناءات في مجتمعات صغيرة في السودان:ناس لو عندك زرع زرعتو منو اول زول بيضوق الحصاد؟..و حققت بصورة فردية محدودة في بعض هذه المزاعم..و قابلتني بعض الضحايا..و الحالات التي تأكدت منها لا ترقى لأن تكون مصدر لدراسة متكاملة عن الأمر..لأنها نسبة ضئيلة للغاية..!!..و ايضا ظاهرة جنس المحارم موجودة ولكنها غير مكشوف عنها على ندرتها..و هي بعيدة عن الموضوع هنا.. لأنو قالوا زواج..و الزواج اشهار و كده..!)
الحاجة التانية..كل الثقافات الإنسانية عندها تابو..و من ضمن التابو ده الجنس بين المحارم (سواءا كان زواج أو سمبلا ساكت كده)..و هناك اجماع على رفض المسألة دي..و بالتالي يصعب التبرير ليها بالحرية الفردية و البحث عن السعادة..!

و دمت..
كبر

Quote: نحن غايتوا عندنا في الشمال لا نقبل بتقنين هكذا مسخره ومن تفكر في هذا تندق دق العيش الي ان تفئ الي رشدها فلو كان مقبولا في مجتمعك الاصل حيث اتيت بالله تنورنا يا السنوسي.

اها حنغلط ونفرز الكيمان في أول لفة

Quote: اها حنغلط ونفرز الكيمان في أول لفة

ما فيش اي غلط هنا
السودان ليس وحده ثقافيه متجانسه بل يتكون من ثقافات مختلفه تختلف في اعرافها وقوانينها الاجتماعيه .
فليس بالضروره ان يكون القانون الاجتما عي في الشمال نفسه في الغرب او الشرق او الجنوب .
من ناحيه قانونيه حاكمنا الحاله علي انها زواج خاضع لقانون الاحوال الشخصيه السودانيه
وهي زواج باطل
السنوسي قال دي هيمنه وفرض لثقافتنا وانتهاك لحريه الثقافات الاخري
فقلنا له نحن في الشمال ندق من تتزوج طليق ابنتها دق العيش هذه هي ثقافتنا ولا يمكن ان ننكرها
بل له ان يحدثنا ان كانت مقبوله لديهم
ولم افهم ما هو فرز الكيمان هنا ؟؟؟

Quote: ويا السنوسي بدر جايب الكفوة لناس الصحراء مالك اهي درعوها لك في رقبتك!تستاهل(هههههههههههه)!

يا تراجي هو الجاب لينا القوانيين دي غير ناس السنوسي منو
وانزلناه بلسان عربي مبين
كلام متل دا في باديتهم لوميني لو يصبحوا عليها الواطه
مش دق العيش الهين دا.
الثقافات تحترم
ولا بد من ايجاد قانون يتفق الناس عليه .
الي الان القانون الساري في الزواج بالنسبه للمسلم هو القانون المستمد من الدين الاسلامي.
فان كانت مسلمه يكون حكمنا علي عدم شرعيه زواجها ساري المفعول

Quote: يا قيقراي ياخي يمكن الناس المحيطين بيها ديل سبب تعاستها ورأت انو سعادتها يمكن ان تتحقق مع الزول دا ..رفض المحيطين قد يفسر عدم اكتراثهم لمشاعرها ... الوحيد اللممكن يجاوب عن سعادتها بصدق هي المراة نفسها .. اي زول تاني بيكون متلبط ساكت وعايز يدق او يشلخ وفي ارخص الاحوال يتهمها بالسقرطة وصغر النفس ...

يا سنونسي و الله شايفك حاصر السعادة دي في السرير بس!
ياخ كائن اجتماعي عاقل، قطع شك (مجتمعه) الصصغير و الكبير سبب اساس في سعادتو ..

الجنس في مثلث (ماسلو) بقع في قاعدة الهرم(البيزك نييدس) زيو زي الاكل و الشرب و تنفس الهواء
الحاجات الاجتماعية ارفع منو .. و هنا ممكن تحتج بالحب، لكن اها تبيع المجموع بزول؟ .. دا فهم كائن اجتماعي!؟
و أين القيم، و المثل، الاعراف .. بل اين القانون، و العقد الاجتماعي
لازم تضحي بجزء من حريتك الشخصية في العقد الاجتماعي دا، على سبيل المساومة الديموقراطية نفسها
ولّ كمان عاوز حرية مطلقة .. امشي جزيرة معزولة .. و مارس فيها حرية سقفها السما، و جذرها ثابت في الارض .. لانو الحريات العامة و الثقافة الكلية بتكون متطابقة تماماً مع حريتك الشخصية و ثقافتك الخاصة.
ولّ ما ياهو الكلام!!؟





-----

يا عبد الله كع ياخي ما كرمشت مشاعرنا ياخي
ما قلنا ليك عندنا كيس قريب للجبتو دا ياخي!
ننتحر يعني!؟

و الله يا زهير طلعته ما اخوا و طلعته ما عميق و لا عندك ماضي و لا زكريات

و انتو يا ناس كلكم طلعتو ما عندكم خوة نهائي بس جارين تبحتو في كلام
الدين و شنو شنو السودان !!

ياخ أنا في الصفحة الفاتت دي ما قلته ليكم عايز امشي احضر المحكمة دي !؟
هسي انا لافي من اصبحت لما كرعيني وجعتني و ما لميت في المحكمة !!!؟

اقعدوا لتو و اعجنو كدا و اتغالطو .




و زي ما قلته ليكم البوست دا كلووووو اهم حاجة فيهو
تطبيع العلاقة بين النيو لوك
و بين ماما دوما
بس يا ماما يحلك
الحل منو اقول ليك
عاد التطبيع دا حيكمل
ليقاتك.

و يا زهير ما عافي ليك .

Quote: و وين الحريات الشخصية من هد القيم الكلية للمجتمع؟

الحريات الشخصية ذاتها عندها حدود
حدودها بتنتهي لمن تبدأ حدود حرية غيرك
هسع الأم هذه ( وفقآ للخبر المضروب )
مش انتهكت حرية بنتها بس
وكمان انتهتك نفسياتها ذاتها

وهذه حكمة ربنا في تأقيت التحريم بالنسبة للأم
لأن الأم تغلب مصلحة بنتها على مصلحتها
ولكن البنت لا تفعل ولذلك يكون تحريم ان يتزوج طليقها بامها على التأبيد
البنت سوف تحقد على أمها
لكن الأم لا تحقد على بنتها

ف تاملوا حكمة المشرع

Quote: الحريات الشخصية ذاتها عندها حدود حدودها بتنتهي لمن تبدأ حدود حرية غيرك هسع الأم هذه ( وفقآ للخبر المضروب ) مش انتهكت حرية بنتها بس وكمان انتهتك نفسياتها ذاتها وهذه حكمة ربنا في تأقيت التحريم بالنسبة للأم لأن الأم تغلب مصلحة بنتها على مصلحتها ولكن البنت لا تفعل ولذلك يكون تحريم ان يتزوج طليقها بامها على التأبيد البنت سوف تحقد على أمها لكن الأم لا تحقد على بنتها ف تاملوا حكمة المشرع

يا ابو ساندرا

بعد التحية نقول ليك عداك العيب

والشافك في حج السنة الجاية ما كضاب

ما قصرت تب

وأنا عندي رد فوق على الموضوع دا و[بآيات قرآنية تؤيد الرد وتؤيد ما ذكرت أنت هنا

يا سفيان ، أخوك شاف كلامك داك و لبدت منتظر النجيضة
اها قام جانا السنوسي ده مط البوست بي زهيرو و خندريسو و آياتو و كرمش مشاعرو
اها عينا ليها ديييك ملقاة على قارعة المنبر،
و الشغلة قالوا حريات حدها امنا حواء،
اها قيقراوي قام جابلو مثلث فوق و عقد اجتماعي و ماما دوما بي علمانيتها دي طلعت صعيدية ساااي
يا زول كان طلعت بي معلومة شد لي اخوك سلك

يا جماعة مدتنا هيل الترنت انتهت .. امكن اجي صاد وامن مااجي ...

لكن الفيكم اتعرفت ... زول تاني يقول انا علماني مافي ابقو فكيا واتدرعوا الخلاوي ساكت ...

هسي المرة صاحبة القصة -ان بقت صحي- ما اتهموها بالصقرطه عيان بيان ...ومافي زول قال بغم ...


المرة وقصتها ما بنعرفن الا من خلال كلام زهير وحتي ارهاصات قاضي شرعي وتطليق ما بتوحي انها ذات ثقافة عربية ومسلمة ... هسي كشات المريسة البتحصل في مناطق الخرطوم وبيحكم فيها قاضي شرعي وبيدقو فيها الناس ..حصل في يوم زول حاكموهو سألو من ديانتو شنو ما بيرصعو فيهم ساي ...

واحد جابو المحكمة بعدما كرفسوهو في كومر البوليس وهو مستغرب وسأل القاضي انو هو ذنبو شنو هو قال كان بيفطر في بيتو ومعاهو اصحابو وجو ناس البوليس خموه هو وفطورو كمعروضات ... القاضي ضحك وقال ليهو تاكل وتشرب السم ...

اها القصص دي بتتشابة وبيقي دور المتعلمين الفطن للنقاط الزي دي ...مش رص الايات ومطها عشان تلائم اي كيس ...


فتناكم بعافية ...

Quote: لكن الفيكم اتعرفت ... زول تاني يقول انا علماني مافي ابقو فكيا واتدرعوا الخلاوي ساكت ...

يالمناسبة دي انا ما مع سفيان نابري ابداص في انو البوست دا ما مفيد
ابداً .. الا اذا كنت خاشي بفكرة شمارية .. بس (بكسر الباء)

دخلة السنوسي و كبر و ابو ساندر و عاصم فقيري كانت انعطافة مهمة جدا -في تقديري- و فتحت نقاشات مهمة جداً

هل العلمانية، و الدفاع عن الحريات في مجتمع غالبيته مسلمة، و محافظ جداً ح تكون زي امريكا مثلاً
و ما رأيكم في قانون الاحوال الشخصية، شخصياً انا لو كانوا في قانونين، واحد ابو شريعة و التاني ابو من غير شريعة كنت ح اتزوج بابو شريعة دا، و احتكم في كل المسألة لمقتضياته. مع توفر -افتراضي لقانون مدني- اها لقيتوني كيف!؟

ابداً لا افهم العلمانية على انها فصل للدين من حياة الناس، و المجتمع!
كان قلتو "علمانية امر بالمعروف و نهي عن المنكر" ما بطال
المافي شنو هو .. الطيران و المشي ما بتلمن
و لازم نقبل نقد ما على تفريط ما لصالح قيم نؤمن بيها .. هنا او هناك











---------

يا سوفي ناب بتتكلم عن رأب صدع مافي اصلاص .. الا في خيالك ..
برضو مزاجك حلو زي زهير دا ولّ شنو!؟
انتو يا ناس الخرطوم بتبالغو عاد!

ياخي كان انا كان ماما دوما وّ منال و لّ زهير همسلف، دي كورتنا اصلن كدا .. التيم كلو
ما قاعدين نشتت في الكورة ياخي!
بنشوت بس .. و محل ما تجي تجي
الاقوان البندخلا في مرمنا اكتر من مرمى الخصم
لكن هوو كيرز!؟

يا سعد الدين واحد صعيدي -بلدياتنا- تجريدي جداً بتعامل مع المسألة دي بشكل مادي صرف ..
لو دايرين تناقشو الاجندة اعلاه .. كلمونا نجي نودي ليكم البوست دا الخور كمان .. سمح؟

يا جماعة سين سوعال ....

الجماعة ديل (المرا وبنتها وراجلهم) ديانتهم شنو؟

نحن إفترضنا إنهم مسلمين وبنحاكمهم على الأساس ده.

مش يمكن نطلع أوف بوينت؟

اها يا جماعة جيتكم صاد ...

دومة يا خي ما تتلجلجي وتلخبطي ساااي ... الموضوع هو حريات اقليات موجوده داخل اغلبيات ... ايات الحقوق من شاكلة لكم دينكم ولي دين ما حافظاها !!!!

_______________

يا تراجي ... كلام دومة الفوق حول اننا كعرب جبنا الكفوة للسودان ده كلام صاح ... هسي امسكي اي عربي لافي في الخلا ده اول حاجة بيقول ليك انا عربي والرسول عربي والقران عربي والناس يوم القيامة ح يكونوا عرب ...وينفخو سدرو لفوق ... ولو ما حافظ سورة الحمدو ما بخليك تصلي بيهو ... وان خلاك قلبو بيكون ماكلو ... اها دق المرة دي عادي وكتلها في الصحراء ده بيكون اول خيار ...شفتي كيف!!!!!

--------------------------

اخونا وحبيبنا كبر ... ياخي هيمنتنا الثقافية دي فيها نوع من الاستبداد هسي ارهاصات قاضي شرعي ومحكمة وغيرها من المسميات دي بتخدم اليد الطولي لفرض الثقافة حقتنا ...في ناس كتيرة خضعت للمحاكم دي وما انصفت ...

ياخي في واحد في السودان هددو القاضي انو ح يطهرو بفاس ...اها نبقي في جنس الحاجات ...


--------------------------

يا حبيبنا قيقراوي ...اتا زول مستنير ياخي ...اها نقعد نحصر السعادة في السرير والمجابده ... ياخي الله يرضي عليك شوف انا كتبتها شنو فوق ..

وبعدين قصة السعادة السريرية دي السودانين مسلمهم وكافرهم ما عندهم فيها نصيب ... الزول في السودان بيمارس الجنس تحت البطانية والنور مطفئ وبيكون عاضي عراقيهو بسنونو ... سعادة سرير شنو ياقيقراوي اخوي ...

Quote: وبعدين قصة السعادة السريرية دي السودانين مسلمهم وكافرهم ما عندهم فيها نصيب ... الزول في السودان بيمارس الجنس تحت البطانية والنور مطفئ وبيكون عاضي عراقيهو بسنونو ... سعادة سرير شنو ياقيقراوي اخوي ...

÷هههههههه
ياخي اعلنتك كاتبي المفضل في هذا المنبر الي ان تثبت العكس !!!
--
و بعدين شنو الحقارة الجندرية دي ! في المشهد االدرامي الظريف دا ما وريتنا الزولة بتكون عاملة كيف !
--
حكاية مستنير وما مستنير دي بطريقتك ! غايتو انت زول مبالغة
--
شكرا للخيال الجامح لابوالزهور و الذي جعل كل هذا ممكنا !


تحياتي للجميع

Quote: أقدمت سيدة في بداية العقد الخامس من عمرهاعلي الزواج من طليق أبنتها ولقد صعق أبناءها قبل المجتمع ولقد رفضت هذه السيدة توسلات أبناءها من الفضحية والعار الاجتماعي الاأنها أصرت وتم عقد القران وذلك مما دفع بأبنهاالبكر الي تقديم عريضة للقاضي الشرعي مطالباالمحكمة بأعلان ( بطلان زواج أمه من طليق أبنتها)

لول اها الزوله دي القاضي الشرعي ابدا ما جاء دق باب بيتها يا سنوسي ابناءها هم من استنكروا ثم ان ولدها نفسه قدم العريضه للقاضي الشرعي يعني ما في طريق ه تقول والله فرضتوا عليها اعراف ثقافتكم .دا واحد الشئ التاني يا بدر ما في مجتمع من غير قوانين
.

Quote: الموضوع هو حريات اقليات موجوده داخل اغلبيات ... ايات الحقوق من شاكلة لكم دينكم ولي دين ما حافظاها

حافظاها معتقدك هو حريتك الشخصيه
لكين في قانون وضعي مستمد من قيم المجتمع المعين
و بيطبق علي كل الناس بغض النظر عن معتقداتهم الدينيه لتنظيم المجتمع
يا خي بس ناخدها من المجتمعات العلمانيه الغربيه
مسلم بوذي يهودي مسيحي لا ديني دي حريتك الشخصيه
لكين توجد قوانين تطبق علي الكل بما فيهم الاقليات

تمنع تعدد الزوجات
واي علاقه جنســــــــيه مع الاقرباء من الدرجه الاولي جريمه تعرض مرتكبها للمحاكمه
ممارسه الجنس مع القاصر جريمه
خرق هذه القوانين لا يمكن ان نبرر له بانه حريه اقليات .

.

يا يحي العدل يا جماعة أسمعوأ قرار القاضي لا شريعة ولا قال أية ولا حديث بل أحتكم لقانون الاحوال الشخصية السوداني

أعلان أنا القاضي مصطفي البروك علي الخليفة بمحكمة الحاج يوسف للاحوال الشخصية ببطلان زواج كل من فلانه ووفلان وذلك أحتكاما لقانون الاحوال الشخصية الصادر عام الف وتسعمائةواحد وتسعون وأستنادا للمادة 16 منه وأعملا لهانص وروح والتي تحرم علي الاشخاص المصاهرة بالتزوج من أحد الاصول أن علوا أو نزول في مستوي الاصول أي أصل في الدم أعلان طلاق 333 من 777 وجلد كل منهما عشرون جلدة لقيامهم بسلوك معوج وضد ما جاءت به كل الاعراف الاجتماعية والانسانية .

صدر الحكم اليوم بتاريخ 14 صفر 1433 ه

يا ماما دوما،
سيدنا السنوسي قال زمنو للنت انتهى و جاء صادي، اها احتمال يجيك و احتمال لا،
اللخبطة و اللجلجة و المط هي تحديدا ما مارسه أخانا السنوسي
حيث غض الطرف عن حيثيات و سياق الخبر تماما و رمانا بدائه و انسل،
الخبر فيه قرائن واضحة من عقد قران و طلاق تشير الى زواج اسلامي و المرأة و أهلها مسلمين
هو فاتتوا الحتة دي أو تغاضى عنها تماما ليطرح موضوع يظن أنه يؤرقه هو لوحده،مع انه ما اختلفنا من حيث المبدأ اساسا
في أن الاقليات لها حقوق مهصومة في بلدنا، ياخي السودانيين كلهم ما خلا الحاكمين بأمر الدينار مهضومين
بما فيهم أخانا السنوسي حيث هو بمنفاه المتجمد في المملكة المتحدة
و معاك انه اذا الدولة لها قانون يجب أن يلتزم به غالبيتها و اقلياتها بلا استثناءو هذا حاصل في محل اقامته حيث هو
و اشرتي له اكثر من مرة لكنه سايق سواقته ، فهل اصلا موضوع الخبر هو حقوق الاقليات؟
غايتو خموا و صروا طلعتوا علمانيين نص كم و ماسكين العصاية من النص
عجبني ليكم :)
اها ده طرفنا من علمانيتكم الفي السهلة دي!

Quote: يا محمد المرتضى اتفضل :

هاي قيقا ..

ياخ أنا طلبت أغنية الكاشف (حيَّرت أفكاري معاك) تقوم تكلفتني وتجيب لي غنية ثنائي العاصمة
( حيرت قلبي معاك) وكمان بصوت باسم محمد نور؟ إنت قريت طلبي بالمرايا يا قيقا؟
دي أعملا لابن أبي سلمى زهرة البورض الجميل مع النسيم العليل وليس معي..
أوكي؟

زاد وجدي ..
غش تجاري ما معانا يا قيقا ،
عموما مقبوله من يوتيوب ما نعدمهاش سيما وأنها تحتوي على القاسم المشترك وهو الحيره .

شايف سيد البوست طفش بعد ما ولع البورض ، وعليه ، وعوضا عن طلبي الأول، أرجو تنزيل
أغنية ثنائي النغم أنا غيرك ما حبيت حتى تصل زينب وخديجة إلى قول الشاعر :
شكيت الناس ل الله الطلقوا النار في الحله..
وووووب يا حبيبي ..
كان مُت ذنبي عليك..

-
السنوسي ود خالتي كيفك يا أمير..
خلينا في موضوع البوست بعيدا عن ما تكن الضمائر وتخفي (السرائر) ..
الوثيرة ..
-

كان فُتَ ذنبي عليك..

-

زهير الباسم زهر المواسم ، إنت يا اللخو جلسة الأحد دي في محكمة ليلية؟
ورينا الحصل فيها شنو .. ياخ سفيان نابري الكلاركس بتاعتو بقت تموت تخلي من المحاحاة والمساسقا..
ضِهب ..

Quote: وبعدين قصة السعادة السريرية دي السودانين مسلمهم وكافرهم ما عندهم فيها نصيب ... الزول في السودان بيمارس الجنس تحت البطانية والنور مطفئ وبيكون عاضي عراقيهو بسنونو ... سعادة سرير شنو ياقيقراوي اخوي ...

ما دي الكنتة ذاااتا ياخ!

بن عمن لينا - صعيدي شد بلدو، نفسو يا سعد الدين - من السبورترز بتاعين المدرسة التجريدية ..
قال: بعد تقضي وطرك من المرا، كان لقيت ليك سحار ياكلا ليك .. بكون ما بطال.

اها ايا سنوسي يا اخوي استنارة مع الصعايدة ديل وين عاد!؟
غايتو الا كان ابقى على جزيرتي المعزولة الانف ذكرها ديك!

اها زولتك دي - بحد صياغة زهير - (اقدمت) على مغامرة، مخاطر بكل شئ ..
الخوف تطلع (مقامرة) ساي .. و تخسر كل شئ!
البعيد شنو!؟

يبقى عليها حال من (لم يجد السعادة)، و لا ختا النجاسة (مثل شعبي مغسول و مكوي بمعرفتنا)









------

محمد المرتضي يا حبيب
يعني قلبك ما احتار!؟
افكارك بس؟

أستاذنا ود المرتضي
تحياتي
طبعا أنا عشان أمشي المحكمة البعيدة دي أتحممت تلاتة مرات والله ما كنت قادر أقوم من السرير لكين عشان المسداقية وكدا وصدر القرار فوق موجود بس يا مولانا بالله راجع قرار القاضي لانو كان سريع زي المطرة وهوا الشتاء وجاحات كدا
المهم أفادتك القانونية مهمة جدا بالله للفائدة العلمية لانو أخوك ممتحن البار السنة دي وعايز أنجح

لك ودي

ياخي دوما و السنوسي ديل اصلا ما اتوا لحوار !
الراجل قاعد في سريرو الوثير و بنتج في فنتازيا عجيبة يخلوهو يتجهجه و يدور عربيتو و يمشي لحد الحاج يوسف
و يحنث القاضي عشان يديهو صورة من الحكم !

Quote: يا يحي العدل يا جماعة أسمعوأ قرار القاضي لا شريعة ولا قال أية ولا حديث بل أحتكم لقانون الاحوال الشخصيةالسوداني أعلان أنا القاضي مصطفي البروك علي الخليفة بمحكمة الحاج يوسف للاحوال الشخصية ببطلان زواج كل من فلانه ووفلان وذلك أحتكاما لقانون الاحوال الشخصية الصادر عام الف وتسعمائةواحد وتسعون وأستنادا للمادة 16 منه وأعملا لهانص وروح والتي تحرم علي الاشخاص المصاهرة بالتزوج من أحد الاصول أن علوا وأنزول في مستوي الاصول أي أصل في الدم أعلان طلاق 333 من 777 وجلد كل منهما عشرون جلدة لقيامهم بسلوك معوج وضد ما جاءت به كل الاعراف الاجتماعية والانسانية .

القاضي دا مالو بتلجلج و بلخبط ساااي !
يعني هو بفتكر انو حل مشكلة البوست !
ماهو قانون الاحوال الشخصية دا هو المقوم الحرب دي !
لانو الزول الوضع القانون ما خاتي في بالو انو في ناس زي ديل !

عليك الله يا ابوالزهوز كمل جميلك و ودي للقاضي دا نسخة من البوست !
بعد داك تعال راجع اهنأ بالبوست الوثير !

تحياتي --
---
المرتضي الزول للطيف كيفك

Quote: ياخي دوما و السنوسي ديل اصلا ما اتوا لحوار !

يا هيثم طه ياخ انت ليه ما عندك (مسداقية) ؤ كدا!؟
انت فوق مش قلت السنونسي دا كاتبك المفضل؟









------

ياخ الفي راس زهير دي اريتا في ي ي ي كنكوجي دا ياخ!!

أبوالزهور "خمش" الدستور
مولد و فاتنا يا نابري :)

Quote: و ما رأيكم في قانون الاحوال الشخصية، شخصياً انا لو كانوا في قانونين، واحد ابو شريعة و التاني ابو من غير شريعة كنت ح اتزوج بابو شريعة دا، و احتكم في كل المسألة لمقتضياته. مع توفر -افتراضي لقانون مدني- اها لقيتوني كيف!؟

ليقتك فتّة يا راجل ...

ربنا بيحاسبك بالقسيمة الصادرة من مأذون وزارة الشؤون الدينية؟ ياخي القسيمة دي في ناس بيطلعوها للأراضي والميراث والهجرة والإقامة والجنسية والوظائف ولإسباب غريبة جداً جداً ... وبتكون قانونية مية المية .. حسب القانون أبو شريعة ... السؤال:

البيبقّي قسايم زي دي جزء من التشريع الديني شنو؟ أصلاً فكرة الزواج فكرة اجتماعية بتتغير بتغيّر المجتمعات ... وانت لو متصور انو المجتمعات المسلمة مجتمع واحد ممكن تحكموا علائق اجتماعية واحدة تكون بالغت ... في مجتمعات ما بتعرس بت عمك الا تكون زول خايب ساكت ... وفي مجتمعات ما بتفوت بت عمك وتعرس برة إلا تكون خايب ساكت ... القسيمة وثيقة سجل قانوني رسمي في سجلات الدولة ... مفروض القانون البيحكم إصدار القسيمة بيحترم التعديية بتاعة المجتمعات ... مسلمة ولاّ ما مسلمة ... ياخي انت قاعد في السعودية دي النسألك ... السعوديين ديل بيعرسوا زينا؟ ياتو ابو شريعة وياتو ابو من غير شريعة؟ السعودي ولا عرس ناس ماما دوما؟

والله انتو بتفتّروا الواحد زاتو ...



... المهم ....

Quote: ربنا بيحاسبك بالقسيمة الصادرة من مأذون وزارة الشؤون الدينية؟

يقولوا ليو "قانووووووووون" ، يقول ليك احلب المؤسسة الدينية!!
بتكلم عن شريعة احوال شخصية بفهم معاصر و منفتح جداً
متين انا اضفت لكلمة شريعة دي سبتمبر ولّ حمورابي ولّ وهابية!؟







-------

في عرس بت العم دا ولا تمش بعيد .. انا القدامك دا عندي فيو رأي .. و اخواني كلهم مغتين قدحم!!
يعني الخلاف وارد حتى بين الاشقاء .. لانها مسألة نفسية ..
يوماً ما ح تجي بشرية يكونوا قرفانين مننا انو في "شريعتنا" الزول ممكن يتزوج بت عمو ..
ح يجي يوم زي دا بالمناسبة ... وارد جداً

قيقا الحنين سلامات -

Quote: ياخ انت ليه ما عندك (مسداقية) ؤ كدا!؟ انت فوق مش قلت السنونسي دا كاتبك المفضل؟

ياخي مصداقية شنو !
في زول عندو مصداقية في المنبر دا غير ابوالزهور ! (بشرط ما يكون نجر الحكم القضائي من راس السرير الوثير بتاعو) !
و غير كدة اصلا انا نصبت السنوسي كاتبي المفضل لانو ما اتي لحوار !!

أجمل الكتاب هم من لا ياتون للحوار : درويش موسكو شتاء 1978 !
ياخي الزول دا زول خلا جد جد ! حر طليق كما الصحراء
حر لدرجة انو عامل ليهو علمانية وطارب بيها ماما دوما ,حتي العلمانية الغربية ذاتها عشان تلحقها محتاجة 100 سنة !
بس عندو مشكلة جندرية صغيرونة كدة !
لكن ان شاء الله متفائلين انو ح يتجاوزها قريب !!



ابوالزهور ما شايفو
ان شاء الله مشي مشوار يودي البوست للقاضي !

تحياتي

صدقت و الله يا هيثم في قصة المصداقية دي
مصداقية بتاع فنيلتي في منبر من لا بريك لهو دا!؟

Quote: ابوالزهور ما شايفو ان شاء الله مشي مشوار يودي البوست للقاضي ! تحياتي

المشية دي ح تكلف مع ابو الزهور كم حماية يا ربي!؟







------

لي اسي بحاول القى رابط بين الحمام تلاتة مرات .. و المشية للقاضي!!

Quote: فالجتمعات في الخرطوم لحم راس واي فرض اعراف مجتمع علي اخر يعتبر نوع من الهيمنة ودي مشكلة السودان ...اي زول دايرنو يمشي بالطريقة الدارينها ليهو ناس تانين ولو رفض وتململ يدقوه ويجيبو ايات يمطوها لحدما تبقي قدر الموضوع عشان يدوا الموضوع صبغة دينية ويريحو عقولهم

اولا انك قد افترضت ان هذه المرأة لها ثقافة مغايرة تؤمن بالحرية المطلقة فى امر الزواج فمن اين اتيت بذلك؟
هذه المرأة تنتمى لثقافة خاصة تستهجن هذا السلوك والدليل هو ثورة ابنائها واقدام احدهم باللجؤ للقضاء. واذا كانت ثقافتها لا ترى غرابة فى فعلتها لما كان الاستهجان. بالاضافة الى ان الراوى يقول انها وتحت الضغط طلبت من العريس العدول عن اكمال الزواج ولكنه اصر عليه,,بعبارة تانية هى نفسها مدركة ان زواجها من طليق ابنتها امر قد يكون غير مرغوب فيه فى الوسط الذى تعيش فيه.
الاحظ انك تصب جام غضبك على كل من يستدل بايات قرانية لتعضيد وجهة نظره وانت تعلم ما للدين من سطوة وتأثير فى سلوك من يؤمنون به,,كان الاحرى بك ان تنتقدهم اذا كان فهمهم خاطئا لمعانى الايات القرآنية ولكن ان ترفض المبدأ من اساسه فكأنك تحجر عليهم ما اقتنعوا به واتخذوهم مشرعا لهم

يا قيقا

الفضايح شنو حسي خلاس أتحممت حمام المسا ريحتي حلوة الان يعني مع عطري المفضل أرامس أخوك من سادة القوم
أسمع أخوك مش غلط في أسم القاضي الراجل أسم أبوه المبروك قمت كتبتو البروك طبعا اليافوخ حقي كان نايم لسه ساعتا وح أعتذر ليهو بكرة أنشالله مايزعل

لكين أخوك مشي عشان يجيب لحمة الحله راح في موضوع ست اللبن قعدت فترة لحدي ما ست اللبن جات وأشتريت لبن كمان دا سبب التأخير غذرا

Quote: الفضايح شنو حسي خلاس أتحممت حمام المسا ريحتي حلوة الان يعني مع عطري المفضل أرامس أخوك من سادة القوم

علي بالحلال انت الذ من الباسطة يا ابو الزهراء

وين الزول الابالي دا طفش
لازم يجي يوضح لينا من اين نجرت القوانين في العلمانيه الغربيه ؟؟؟؟؟
وهل هناك الحريات مطلقه ولا في حدود لها ؟؟؟

والمحارم بالمصاهرة أربعة: أبو زوج المرأة، وابن زوج المرأة، وزوج أم المرأة، وزوج بنت المرأة، فهم أصول زوجها أي: آباؤه وأجداده، وفروعه وهم أبناؤه، وأبناء أبنائه وبناته، وإن نزلوا، وزوج أمها، وزوج بنتها، لكن ثلاثة يكونون محارم بمجرد العقد، وهم أبو زوج المرأة، وابن زوج المرأة، وزوج بنت المرأة، أما زوج أمها فلا يكون محرماً إلا إذا دخل بأمها.

محمد ابوالعزائم :

Quote: (المرا وبنتها وراجلهم) ديانتهم شنو؟ نحن إفترضنا إنهم مسلمين وبنحاكمهم على الأساس ده. مش يمكن نطلع أوف بوينت؟

عجبتني ( راجلهم ) دي
الإحتمالات ما متعددة
فلو ما مسلمين ح يكون إما مسيحين او يهود وديل الوضع عندهم معقد جدآ
لدرجة مافي طلاق ذاتو ،، زواج كاثوليكي
إحتمال ملحدين دي صعبة شوية ، لكن هب إنهم كذلك
تعرف الملحدين بوعي ديل اكثر ناس مع الإخلاق
لأنها أخلاق ، صرف النظر عن رأي او موقف الديانات

غايتو انا متوقع القاهم في الجنة وكذلك ناس بوذا
أكثر من بعض الإسلاميين ومعظم الإسلامويين

Quote: وجلد كل منهما عشرون جلدة لقيامهم بسلوك معوج وضد ما جاءت به كل الاعراف الاجتماعية والانسانية

اها دي المشكله هنا اسع جلدوهم استنادا علي شنو؟؟

Quote: اها دي المشكله هنا اسع جلدوهم استنادا علي شنو؟؟

الأخت الأستاذه دوما ،

تحايا واحترام،
لم أشأ التداخل في البوست من زواياه القانونية والشرعية لأنني لست مؤهلا بما يكفي للإدلاء بقول هنا ،
لكن وددت إيراد المثال أدناه لتعرفي إلى أي مدى يمكن أن تصل الإجتهادات - داخل الديانة الواحدة -
دعك عن الديانات الأخرى ،
منذ سنوات شاهدت في مادة وثائقية أحد الآسيويين وهو شاب وجيه ومثقف وله زوجة شابة من اللواتي قال
عنهن أبوصلاح :
لو لحاظ عينيك صدف راسي الجماد
غــير شك دك الحـجارة وهمدا
أها الزول دا قال وفقا لمذهبهم لاعلاقات جنسية على الإطلاق بين الأزواج أو غير الأزواج .. ناس روحانيين .. روحانيين
بتطرف ، وأستطيع أن أتفهم ذلك جيدا فالسعادة المنشودة عند البشر لها مناهلها وفلسفتها وعلينا احترامها غض النظر
عن قاعدة فرويد المعروفة في هذا المنحى.

أعتذر عن إيراد الصورة المبذولة في الشبكة العنكبوتية أدناه حتى لايفهم منها أنها نشر للفاحشة وفقا لفهم البعض
لكن هذه فتاوى - كإرضاع الكبير لاستدعاء الحرمة - تتوفر في الواقع ، وزي ما بيقول عزيزنا قيقا المافي شنو..

العزيز مرتضي -سلامات
لو وزع لطفك علي اهل الارض و المنبر جميعا لكفاهم و زاد !

Quote: أعتذر عن إيراد الصورة المبذولة في الشبكة العنكبوتية أدناه حتى لايفهم منها أنها نشر للفاحشة وفقا لفهم البعض وزي ما بيقول عزيزنا قيقا المافي شنو

ياخي بصراحة خليني اقول ليك انت زول محرج !
ما ممكن كمية اللطف و الالتزام الادبي الموجود في كتاباتك دي ياخ !
بتحسس الزول انو جواه كمية من الفوضي المستقبحة !!

راعي شوية لغة المنبر ياخ!!
حسع انا حسيت باني مدين باعتذار للناس دي كلها و أولهم ماما دوما -- و القاضي بتاع الحاج يوسف برضو!!

ابقي طيب
------
ياخوانا انا لازم ادافع عن كاتبي المضل في غيابو ! بالحق و احيانا بالباطل لو استدعي الامر !
يا عاطف زكريا - الشئ الفهمتو من سياق الكلام بتاع السنوسي ما انو هو افترض خلفية ثقافية مختلفة لاطراف النزاع
و انما الناس القاعدة تناقش ما خاتة في بالها انو الاطراف دي ممكن تكون من خلفية ثقافية مختلفة عن سياق الحديث و الاستدلالات

تحياتي
---------


---
رجوعا للموضوع :
كامل تضامني مع تلك الام في محنتها الانسانية !!

أستاذي وصديقي ود المرتضي

تحياتي
كدا أنا ح أسقط في أمتحان المعادلة بالله عشان خاطري رأي محدد عشان أجدل بيهو لانو أنا ما عارف ذاتو نحن فقهنا بتاع الاحوال الشخصية حق منو في الائمة الاربعة وبعدين ياخي حسي نحن بعد قرار القاضي يعني الجماعة ديل ممكن يعملوا أستئناف ولا ما في طريقة وبعدين البلد كلها يا مولانا زعلان مني (قالوا أنا من الذين يريدون أشاعة الفاحشةبين المؤمنيين )بالله شوف الظنون التعيسة دي
المهم يا صديقنا مع كل التبجيل صح كدا بالله أرجع لي برأي محدد ممكن الاستئناف ولا ؟

Quote: حريتها الشخصية

اكثر عبارة بكرها في اي حوار سوداني لانه بالجد السودانين الى الان ما عارفين ماذا تعني الحرية الشخصية

عشان كدا دائما الحوارات دائرية وغير مفيدة


والمرة دي بالغت عديل كدا

Quote: المهم أفادتك القانونية مهمة جدا بالله للفائدة العلمية لانو أخوك ممتحن البار السنة دي وعايز أنجح

Quote: أنا ما عارف ذاتو نحن فقهنا بتاع الاحوال الشخصية حق منو في الائمة الاربعة

حبيبنا زهير ، إنت عايز تنجح في البار بالشريعة؟

-

العزيز هيثم : أخجلتني بكلامك يا سيدي ، دون تواضع في غير محله ، أرى أن مداخلاتي لاتختلف عن غيري من معظم
المشاركين هنا أو هناك بل أحيانا أراها غير لائقة ودون المستوى العام ، لكن أشكر لك لطفك أنت وأتمنى على المولى
أن أبقى عند حسن ظنك يا أمير.

السلام عليكم

ما فائدة القوانين ان كان قصد البعض بالحرية هي الحرية المطلقة التي تبيح لك ان تفعل ما تريده دون ضوابط؟

كل القوانين الوضعية هدفها ومرادها تنظيم هذه الحرية وضبط اختلاف الثقافات حتى لا تحدث فوضى

ويمارس كل شخص حريته فيما لا يتعدى على حرية الاخرين

حسب علمي يوجد في السودان قانونان ينظمان مسالة الاحوال الشخصية

قانون الاحوال الشخصية للمسلمين

وقانون الاحوال الشخصية لغير المسلمين ولكل محكمة مختصة بذلك

مثلا توجد محكمة خاصة بالنصارى وبعض المحاكم خاصة بالوثنيين يحمكها السلاطين ونظار القبائل بما تعارفوا عليه من قوانين غير منصوص عليها في القانون السوداني

وقانون الاحوال الشخصية للمسلمين مستمد بالكلية من الشريعة الاسلامية وغالبيته ماخوذ من المذهب الحنفي عدا بعض القضايا الماخوذه من بعض المذاهب

والاراء الفقهيه مثلا في وقوع طلاق من حلف بالطلاق ( راي ابن تيميه لا يجوز ذلك لانه بني على باطل وهو الحلف بغير الله )

( على الرغم من ان المذهب السائد في مصر هو المذهب الشافعي الا انهم في حالة عقد الزواج يكون على مذهب ابي حنيفة النعمان وذلك لان للشافعية شروط صعبة في تحقيق شاهدي العدل )


توجد قاعدة فقهية مهمة جدا وهي ان الاصل في الاشياء الاباحة ما لم يرد نص بالتحليل او بالتحريم

وتدور كل الاحكام الفقهية على خمس

وهي الواجب والمندوب والمكروه والحرام والمباح

ولا دليل الا بنص

اما المباح فهو باب كبير سكت عنه الشرع

ويجوز للحاكم ان يقيد المباح ويمنعه بقانون وله ان يصدر عقوبه عليه والامثلة لا تحصى

كما يجوز للحاكم تقييد الحلال مثلا سن الزواج يجوز تقييدها بسن محدده وشروط معينه فالشارع وضع كليات ولم يفصل في امور كثيرة

يقول الفقهاء مثلا في شروط زواج الانثى ان تحمل الوطء وهي مساله نسبية وغير محدده بسن

هنا يمكن للحاكم ان يجتهد ويحدد سن معين وتصبح قانون سائرا وملزما لكل الناس

ولكن هل هناك نص شرعي يلغي هذا ؟ طبعا لا

والمباح هو اكبر باب في الفقه مسكوت عنه فسحة فهو خصة للناس يشرعوا فيه ما يناسب ومقتضيات عصرهم وحوائجهم

مثل الذي العرف يعد مصدر من مصادر التشريع ان لم يتعارض مع نص ولم يحرم حلالا ولم يحلل حراما وهذه رحمة من الله

وقد اثار روان وليامز كبير اساقفة كانتر بري قضية وجدت الهجوم من دعاة العلمانية

وهي ضرورة الاخذ بالشريعة الاسلامية في بعض الامور في بريطانيا وذكر انه امر لا مفر منه وذلك لتزايد عدد المسلمين في بريطانيا ودمجهم في المجتمع

وهي خطوة كبيرة جدا ان وجدت اذن صاغية

فكل المسيحيين في الدول الاسلامية لا يحكمون بواسطة القانون الخاص بالمسلمين في الاحوال الشخصية ولهم محاكمهم وقضاتهم

فلماذا لا يعامل المسلمون بالمثل ؟ خصوصا في مسائل من صميم دينهم مثل الزواج والميراث وغيره من القضايا التي لا دخل للدولة بها ولا تنقص من قدر اتجاهها العلماني وحرية مواطنيها


ــــــــــــــــــــــــ
مدتت رجلي بعد ان وجدت مولانا قيقراوي يفتي

أبو ساندرا
تحياتي
كتبت هنا أجمل ما في البوست

Quote: الحريات الشخصية ذاتها عندها حدود حدودها بتنتهي لمن تبدأ حدود حرية غيرك هسع الأم هذه ( وفقآ للخبر المضروب ) مش انتهكت حرية بنتها بس وكمان انتهتك نفسياتها ذاتها وهذه حكمة ربنا في تأقيت التحريم بالنسبة للأم لأن الأم تغلب مصلحة بنتها على مصلحتها ولكن البنت لا تفعل ولذلك يكون تحريم ان يتزوج طليقها بامها على التأبيد البنت سوف تحقد على أمها لكن الأم لا تحقد على بنتها ف تاملوا حكمة المشرع

وهنا كتبت أقسى ما في البوست بل وسوأ ما كتب:

Quote: إحتمال ملحدين دي صعبة شوية ، لكن هب إنهم كذلك تعرف الملحدين بوعي ديل اكثر ناس مع الإخلاق لأنها أخلاق ، صرف النظر عن رأي او موقف الديانات غايتو انا متوقع القاهم في الجنة وكذلك ناس بوذا أكثر من بعض الإسلاميين ومعظم الإسلامويين

ملحد في الجنة هذه لا يمكن ان تحدث أبدا.
الأولى كتبتها بفطرتك السلمية
والثانية بتلويث السياسة والتى دائما ما تفسد الفطرة.
وأعجبتني أيضا كتابات الخالة دوما والأخ قيقراوي عن تقييد الحريات بقيم المجتمع.
تحياتي

مرتضي ود خالتي ياخي كيفنك ... حطيت الرحال هنا لكين راجعين ... الشوق بحور ومتلومين ... لكن صفح وسعة صدر ناس المسالمة وحي العرب يمكن تلحقنا منكم ... تحياتي ليك كما الاسره هنا وهناك ..

---------------------

هيثم طه ... ياخي كاتبك المفضل دي كثيرة علي زول اغيبش وعراقيهو متكرفس ليهو بالجنبات من اثر (الركوب) ... لكن شوفتا ود خالتي مرتضي ياها الشفافة والرقي والملائكية زاتا ... مش قالو الاهل بيلدو ذنوبهم .. اها انحنا ديل ذنوب ناس امي ومرتضي وخالتي ... شفتا كيف!!!

----------------------------------
يادومة .. هسي عليك النبي متوراني وناجهاني نص الليل ده عشان تقول لي (النجر) القوانيين العلمانية في الغرب منو و كيف ??.. اتي يا دومة ما عندك (راس) ... اتي قالولك انا استاذ تاريخ ... هسي اتي ماشايفة (المبروكة) دكتور نجاة من النقة الكتيرة الفوق دي كلها جات وخمشت ليها (فرت) جمله و(نقزت) بيها .. ياخي دي هسي يباصروها كيفن ...





________________________________________
يمكن اجيكم صاد

Quote: يمكن اجيكم صاد

آي خلي الباب متاكا









--------

ما تبقى عليك البقت علي!

و قبل كل شي تعليقات الزميلات و الزملا فوق تقطع المصارين من الضحك.. شر البلية ما يضحك طبعاً
اصلاً الحكمة من التحريم منع قطع الأرحام..لذلك حرم الجمع بين الأختين في آن واحد و هكذا في بقية المجموعة ..العمات و الخالات و باقي العيلة الكريمة
لكن بعيد عن الدين و الدولة ..الموضوع مقزز و ما مقبول ..السودانيين الحصل ليهم شنو؟؟؟؟ اخت تتطلق و تعرس زوج اختا و بت تتطلق
و امها تتزوج راجلا ؟؟ الرجال عدموا يعني؟ Eew ..disgusting لا القيامة بعد ده مفروض تقوم.

Quote: حبيبنا زهير ، إنت عايز تنجح في البار بالشريعة؟

يا خي الزول دا قال إنو متهمينو (بإفشاء الفاحشة) هسه ناس النظام العام يقبضوا الزول دا يقولوا فاتح ليهو (بار)

يا جماعة في متل (هيك) موضوعات اكتبوا لينا باللغة العربية

Quote: يا خي الزول دا قال إنو متهمينو (بإفشاء الفاحشة) هسه ناس النظام العام يقبضوا الزول دا يقولوا فاتح ليهو (بار)

صراحه كدا يا الصادق اسماعيل
ناس النظا م العام ما شايفين شغلهم زهير بن عثمان حمد دا يستاهل ياخدعلي كل بوست يكتب هنا اربعين جلده

ياما ما دوما
كيفك وأزيك

بالله مش ما من أخلاقنا في شيء عمايل النظام العام دي و أنت كمان أنسانة متعلمة دي كل طموحاتك أنو يجلدوا بالله شوفوا التخلف اللي نحن عايشين فيهو دا قالت أجلدوا ( زهير بن عثمان راصد بلاوي الجكس والنسوان ) كم مرة جلدوا أبو الزهراء وما في فائدة ياهو ما أتغيرت ولا الجلد صلح زوال كمان قالت علي كل بوست 40 جلدة بالله انت طماعنه في منصب قاضي لقيتك نفسك سغيرة شديد كمان (قاضي نظام عام ) لا دي متوفرة الان في الاقاليم والمناطق الطرفية من العاصمة خلاس

Quote: ادومة .. هسي عليك النبي متوراني وناجهاني نص الليل ده عشان تقول لي (النجر) القوانيين العلمانية في الغرب منو و كيف ??.. اتي يا دومة ما عندك (راس)

لووووووووول هو انا كان عندي راس يا بدر اقرا لابي الزهراء؟؟؟؟!!

هذه إجابة من مفتى لتأكيد حرمة زواج أم البنت من طليق بنتها
فتلك حدود الله ومن تعداها فقد ظلم نفسه.

أخونا إمام الطيب محمد الإمام أحد أعلام هيئة الإفتاء الشرعى بأميركا الشماليه.

هل يجوز رؤية والدة الزوجة بدون حجاب بعد عقد القران ، وليس النكاح والتعامل معها بسلام الأيدي ؟ ومع العلم أنه تم التعامل معها بعد العقد بهذه الطريقة بدون العلم أنه هناك شك في هذا وقال لي البعض أن هذه الحرية في التعامل تكون بعد النكاح و ليس العقد؟؟ فهل هناك ذنب في هذا التعامل وهو حرام أم هو مكروه؟الجواب :
الحمد لله
بمجرد أن يعقد الرجل على المرأة صارت أمها من محارمه ، وحرمت عليه تحريماً أبدياً ، وإن لم يدخل بزوجته .
وعليه ؛ فلا بأس من مصافحتها والخلوة بها والسفر معها .. ولا بأس أن تظهر له كاشفة عن شعرها.. ؛ لأنه صار من محارمها ..
قال ابن قدامة رحمه الله: " فمن تزوج امرأة حرم عليه كل أُم لها ، قريبة أو بعيدة [يعني الأم والجدة] بمجرد العقد نص عليه أحمد وهو قول أكثر أهل العلم منهم ابن مسعود وابن عمر وجابر وعمران بن حصين وكثير من التابعين وبه يقول مالك والشافعي وأصحاب الرأي....؛ لقول الله تعالى : ( وأمهات نسائكم ) والمعقود عليها من نسائه ، فتدخل أمها في عموم الآية . قال ابن عباس: أبهموا ما أبهم القرآن يعني عمموا حكمها في كل حال ، ولا تفصلوا بين المدخول بها وبين غيرها" انتهى من "المغني" (7/85) .
وجاء في فتاوى "اللجنة الدائمة" (17/361)
رجل خطب فتاة وعقد عليها، فهل يجوز له أن يكشف على والدة المخطوبة ويصافحها أم أنها لا زالت أجنبية عليه حتى يدخل بالبنت المخطوبة فتصبح أم الزوجة محرمة عليه، ويجوز له النظر إليها والتسليم عليها؟
فأجابوا :
"أم المخطوبة قبل العقد على ابنتها تعتبر امرأة أجنبية من الخاطب ، لا يحل لها أن تكشف له ، ولا يحل له النظر إليها ولا مصافحتها ، وأما بعد العقد على ابنتها فهو محرم لها ، ويجوز لها أن تكشف ، وله مصافحتها" انتهى .
اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء
الشيخ عبد العزيز بن عبد الله بن باز ... الشيخ عبد الرزاق عفيفي ... الشيخ عبد الله بن غديان ... الشيخ صالح الفوزان ... الشيخ عبد العزيز آل الشيخ ... الشيخ بكر أبو زيد . وقال الشيخ ابن عثيمين رحمه الله :
"إذا تزوج إنسان امرأة وعقد عليها صارت أم الزوجة وأم أمها وأم أم أمها وإن علت من محارمه يجوز لها أن تكشف له ويجوز أن يصافحها ؛ لأن القاعدة في هذه المسألة أن الرجل إذا عقد على امرأة صار محرماً لكل أمهاتها.." انتهى من فتاوى "نور على الدرب" .
والله أعلم الإسلام سؤال وجواب