من يحكى للمعتوه نافع ان البوشى حفيد من ركع ابن ابى السرح تحت قدميه؟؟؟

من يجهل التاريخ طبيعى ان يكون جاهلا بحاضره
ومن لم يتعلم الدرس من سيرة الطغاة فمصيره مثلهم
ومن يظن ان الحقيقة تحبسه الجدران يعرى نفسه امام العالم
وما يحمد للطغاة المفسدين انهم دائما اغبياء
وما يحمد لنافع على نافع انه الغباء يمشى بقدمين
ومن غباء نافع انه حط من قدر ذاته باعتقاله للبوشى
ورفع من قدر البوشى مرتين :
الاولى حين ذهب بقدميه الى جحيم الحقيقة فتمت تعريته
والثانية حين ارسل كلابه لاعتقال البوشى فناقض اكاذيب الحرية التى
تتبجح بها حكومته ...

ولو كان لنافع وشلته قليل ذكاء يسعفهم لتركوا البوشى حرا طليقا
لتكون حرية البوشى نقطة اخرى فى صالح الاكاذيب التى تحكى عن حرية
يمتنون بها على شعب خلقه الله حرا ..

Quote: من يحكى للمعتوه نافع ان البوشى حفيد من ركع ابن ابى السرح تحت قدميه؟؟؟

الأخ هشام

أنت تتكلم عن صحابي، هو أفضل مني ومنك

صحابي تربى على يد رجل هو خير هذه الأمم

أرجو أن تدير معركتك ضد الحكومة بلا تطاول على هذه الرموز

تحياتي

Quote: الأخ هشام أنت تتكلم عن صحابي، هو أفضل مني ومنك صحابي تربى على يد رجل هو خير هذه الأمم أرجو أن تدير معركتك ضد الحكومة بلا تطاول على هذه الرموز تحياتي

لا انا تطاولت عليه
ولا هو اتانا صحابيا جليلا
انا قلت حقيقة ما حدث فى معركة انحنى فيها بن ابى السرح مجبرا
وهو اتانا مطرودا من رحمة الخليفة ..
وان كنت تقصد كلمة (الركوع) فهى اشارة لخسارته معركة ولا نقصد الركوع الذى فى بالك
تحياتى

ان كان نافع وشلته يظنون انهم باعتقال البوشى قد يكسرون ارادته فهم واهمون
وان كانوا يظنون انهم باعتقاله قد اخافوا الاخرين فان الغباء نفسه يخجل من غباءهم
فلا البوشى سينكسر
ولا الاخرون خافوا

الأخ هشام السلام عليكم

ومعكـ ننادي بالحرية للأخ المهندس محمد حسن عالم بوشي

وندين مذهب القمع وتكميم الأفواه

لكن يا أستاذي بالجمبة كدة أخد نصيحة عماد حسين دي

Quote: الأخ هشام أنت تتكلم عن صحابي، هو أفضل مني ومنك صحابي تربى على يد رجل هو خير هذه الأمم أرجو أن تدير معركتك ضد الحكومة بلا تطاول على هذه الرموز تحياتي

وهذا الصحابي الجليل دخل بلاد النوبة فاتحاً

ومجاهداً لإعلاء كلمة الله وبفضل الله ثم جهاده هو

واخوانه رضي الله عنهم ورحمهم جميعاً

ننعم الآن بنعمة الإسلام

وهذه بعض سيرته:

التفريق بين عبد الله بن أبي سرح وغيره ممن ارتد وادَّعى أنه كان يحرِّف الوحي
ar
Share |
السؤال:

عبد الله بن أبي السرح هو شخصية إسلامية جدلية في التاريخ الإسلامي حيث كان من كتَّاب الوحي ثم ارتد عن الاسلام ، هل كان يحرِّف بعض الآيات في القرآن ؟ .




الجواب:
الحمد لله
أولاً:
ثمة خلط عند كثيرين بين شخصيتين ارتدتا في عهد النبي صلى الله عليه وسلم ، ومما جعل الأمر كذلك اشتراكهما في كتابة الوحي ، ووقوع الردة منهما ، إلا أن الحقيقة أنهما شخصيتان مختلفتان ، فالأول هو " عبد الله بن سعد بن أبي سرْح " ، والثاني هو رجل نصراني لا يُعرف اسمه ، والأول كان ارتد ثم رجع إلى الإسلام في " فتح مكة " ، والثاني بقي على ردته ومات ولفظته الأرض وكان آية للناس ، والثاني هو الذي زعم أنه كان يغيِّر في كتابة الوحي ليس الصحابي الجليل عبد الله بن أبي السرح .

ثانياً:
أما الأول : فهو عبد الله بن سعد بن أبي سرح ، أبو يحيى القرشي العامري ، أخو عثمان بن عفان من الرضاعة ، وكان النبي صلى الله عليه وسلم قد أهدر دمه ، ثم استأمن له عثمان فأمَّنه النبي صلى الله عليه ، وأسلم وحسن إسلامه .
عَنْ سَعْد بن أبي وقَّاص قَالَ : لَمَّا كَانَ يَوْمُ فَتْحِ مَكَّةَ أَمَّنَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ النَّاسَ إِلَّا أَرْبَعَةَ نَفَرٍ وَامْرَأَتَيْنِ وَسَمَّاهُمْ وَابْنُ أَبِي سَرْحٍ ، قَالَ : وَأَمَّا ابْنُ أَبِي سَرْحٍ فَإِنَّهُ اخْتَبَأَ عِنْدَ عُثْمَانَ بْنِ عَفَّانَ فَلَمَّا دَعَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ النَّاسَ إِلَى الْبَيْعَةِ جَاءَ بِهِ حَتَّى أَوْقَفَهُ عَلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ يَا نَبِيَّ اللَّهِ بَايِعْ عَبْدَ اللَّهِ فَرَفَعَ رَأْسَهُ فَنَظَرَ إِلَيْهِ ثَلَاثًا كُلُّ ذَلِكَ يَأْبَى فَبَايَعَهُ بَعْدَ ثَلَاثٍ ثُمَّ أَقْبَلَ عَلَى أَصْحَابِهِ فَقَالَ ( أَمَا كَانَ فِيكُمْ رَجُلٌ رَشِيدٌ يَقُومُ إِلَى هَذَا حَيْثُ رَآنِي كَفَفْتُ يَدِي عَنْ بَيْعَتِهِ فَيَقْتُلُهُ ) فَقَالُوا : مَا نَدْرِي يَا رَسُولَ اللَّهِ مَا فِي نَفْسِكَ أَلَا أَوْمَأْتَ إِلَيْنَا بِعَيْنِكَ قَالَ ( إِنَّهُ لَا يَنْبَغِي لِنَبِيٍّ أَنْ تَكُونَ لَهُ خَائِنَةُ الْأَعْيُنِ ) .
رواه النسائي ( 4067 ) وأبو داود ( 2683 ) وصححه الألباني في " صحيح النسائي " .
وقد ولاَّه عثمان رضي الله عنه على " مصر " ، وهو الذي قاد معركة " ذات الصواري " ، وقد غزا إفريقية ففتح كثيراً من مدنها ، واعتزل فتنة علي ومعاوية رضي الله عنهما ، ثم خرج إلى " الرملة " في " فلسطين " ، فلما كان عند الصبح قال " اللهم اجعل آخر عملي الصبح " فتوضأ ثم صلَّى فسلم عن يمينه ثم ذهب يسلم عن يساره فقبض الله روحه ،
وكان ذلك في سنة تسع وخمسين .
قال عنه الإمام الذهبي رحمه الله :
"لم يتعدَّ ، ولا فعل ما يُنقم عليه بعدها – أي : بعد فتح مكة - ، وكان أحد عقلاء الرجال وأجوادهم "انتهى من" سير أعلام النبلاء " ( 3 / 34 ) .
ولينظر " الاستيعاب في معرفة الأصحاب " لابن عبد البر ( 3 / 52 ) ، و " الإصابة في تمييز الصحابة " ( 4 / 110 ) .
ولم نقف على رواية صحيحة الإسناد أن عبد الله بن أبي سرح كان يحرِّف الوحي ، وإنما في قصته أنه " أزلَّه الشيطان " .
عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ قَالَ : كَانَ عَبْدُ اللَّهِ بْنُ سَعْدِ بْنِ أَبِى سَرْحٍ يَكْتُبُ لِرَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم فَأَزَلَّهُ الشَّيْطَانُ فَلَحِقَ بِالْكُفَّارِ فَأَمَرَ بِهِ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم أَنْ يُقْتَلَ يَوْمَ الْفَتْحِ فَاسْتَجَارَ لَهُ عُثْمَانُ بْنُ عَفَّانَ فَأَجَارَهُ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم .
رواه النسائي ( 4069 ) وأبو داود ( 4358 ) وحسَّنه الألباني في " صحيح النسائي " .

ثالثاً:
أما الثاني : فهو الرجل الذي كان نصرانيّاً ثم أسلم وارتدَّ على عقبه ، وكان يقول إنه كان يغيِّر ما كان يلقيه عليه النبي صلى الله عليه وسلم من كلام ، فأهلكه الله تعالى هلاكاً يكون فيه عبرة لغيره من الشاتمين للرسول صلى الله عليه وسلم والطاعنين في دينه .
عَنْ أَنَسٍ رضى الله عنه قَالَ : كَانَ رَجُلٌ نَصْرَانِيًّا فَأَسْلَمَ وَقَرَأَ الْبَقَرَةَ وَآلَ عِمْرَانَ ، فَكَانَ يَكْتُبُ لِلنَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم فَعَادَ نَصْرَانِيًّا فَكَانَ يَقُولُ : مَا يَدْرِى مُحَمَّدٌ إِلاَّ مَا كَتَبْتُ لَهُ ، فَأَمَاتَهُ اللَّهُ فَدَفَنُوهُ ، فَأَصْبَحَ وَقَدْ لَفَظَتْهُ الأَرْضُ فَقَالُوا : هَذَا فِعْلُ مُحَمَّدٍ وَأَصْحَابِهِ لَمَّا هَرَبَ مِنْهُمْ نَبَشُوا عَنْ صَاحِبِنَا فَأَلْقُوهُ ، فَحَفَرُوا لَهُ فَأَعْمَقُوا فَأَصْبَحَ وَقَدْ لَفَظَتْهُ الأَرْضُ ، فَقَالُوا : هَذَا فِعْلُ مُحَمَّدٍ وَأَصْحَابِهِ نَبَشُوا عَنْ صَاحِبِنَا لَمَّا هَرَبَ مِنْهُمْ فَأَلْقَوْهُ ، فَحَفَرُوا لَهُ وَأَعْمَقُوا لَهُ فِى الأَرْضِ مَا اسْتَطَاعُوا ، فَأَصْبَحَ قَدْ لَفَظَتْهُ الأَرْضُ ، فَعَلِمُوا أَنَّهُ لَيْسَ مِنَ النَّاسِ فَأَلْقَوْهُ .
رواه البخاري ( 3421 ) ومسلم ( 2781 ).
قال شيخ الإسلام ابن تيمية – رحمه الله - :
"فهذا الملعون الذي افترى على النبي صلى الله عليه وسلم أنه ما كان يدري إلا ما كتب له قصمه الله وفضحه بأن أخرجه من القبر بعد أن دفن مراراً ، وهذا أمر خارج عن العادة يدل كل أحد على أن هذا كان عقوبة لما قاله وأنه كان كاذباً إذ كان عامَّة الموتى لا يصيبهم مثل هذا ، وأن هذا الجرم أعظم من مجرد الارتداد ؛ إذ كان عامة المرتدين يموتون ولا يصيبهم مثل هذا ، وأن الله منتقم لرسوله صلى الله عليه وسلم ممن طعن عليه وسبَّه ، ومظهر لدينه ولكذب الكاذب إذ لم يمكن الناس أن يقيموا عليه الحد "انتهى من" الصارم المسلول " ( 1 / 122 ) .
فتبين براءة عبد الله بن سعد بن أبي السرح ، رضي الله عنه ، من هذه التهمة ؛ فهو لم يدع ذلك ، ولم يقله ، ثم إنه تاب بعد ذلك ، وأسلم ، وحسن إسلامه .

والله أعلم



المصدر: الإسلام سؤال وجواب


وهذه نتف من جهاده رضي الله عنه:

شارك عبد الله في الفتوح بعد انتقال النبي صلى الله عليه وسلم إلى جورار ربه، وولاه عثمان بن عفان بزمن خلافته إمارة الصعيد، ثم ولي مصر بعدها في سنة 27هـ، وفي مدة ولايته فتح فتوحاً عظيمة في بلاد النوبة والسودان سنة 31 من الهجرة، وعقد عهداً بينه وبين ملك النوبة بأن يؤمَّن التجار ويحافَظ على المسجد الذي بناه المسلمون في دنقلة.

تولى بناء وقيادة الاسطول الإسلامي في معركة ذات الصواري. وانتصر على البيزنطيين وأغرق 900 سفينة من اسطول قنسطنس الثاني. كما غزا إفريقية عدة مرات سنة 31هـ، و 33هـ حتى بلغ تونس.

وبعد استشهاد عثمان اعتزل عبد الله السياسة ونجا بنفسه من الفتنة، وخرج إلى عسقلان فظل فيها عابداً حتى توفي بها سنة 37هـ.

وهناك رواية أخرى تذكر وفاة عبد الله ابن ابي السرح، ودفنه بمدينة أوجلة في ليبيا.

ابراهيم قناوى تحياتى
نعمة الاسلام التى ننعم بها ارتضيناها بانفسنا ولم يدخلها علينا ابن ابى السرح فاتحا
لو حاول ابن ابى السرح دخول ارض النوبة فاتحا لكان حتى اليوم يقف على باب مصر
حاول الفتح ووجد المواجهة
ارتضى السلم فسلمنا
والتاريخ لا يكذب ولا يتجمل

شكراً يا هشام لردك

ونرفع ايادينا مراراً وتكراراً

ندعو على الظالمين


بالنسبة لكلامك هنا:

Quote: ابراهيم قناوى تحياتى نعمة الاسلام التى ننعم بها ارتضيناها بانفسنا ولم يدخلها علينا ابن ابى السرح فاتحا لو حاول ابن ابى السرح دخول ارض النوبة فاتحا لكان حتى اليوم يقف على باب مصر حاول الفتح ووجد المواجهة ارتضى السلم فسلمنا والتاريخ لا يكذب ولا يتجمل

الفتح المعني هو فتحها لتصير أرض إسلام

والمجاهدين الأوائل من أمثال

عبد الله بن أبي السرح (رضي الله عنه)

لم يكن همهم قهر العباد، بل هدايتهم للإسلام

ولذلك فهم يستحقون منا التبجيل والإحترام

لأنهم تركوا زهرة الدنيا ونعيمها

للدعوة للإسلام وقد حفظوا للنوبة حقهم

وهم من سموهم برماة الحدق

وهم أجدادي وأفخر بأني من صلب هؤلاء

لك التحية يا أستاذنا

Quote: الفتح المعني هو فتحها لتصير أرض إسلام والمجاهدين الأوائل من أمثال عبد الله بن أبي السرح (رضي الله عنه) لم يكن همهم قهر العباد، بل هدايتهم للإسلام ولذلك فهم يستحقون منا التبجيل والإحترام لأنهم تركوا زهرة الدنيا ونعيمها للدعوة للإسلام وقد حفظوا للنوبة حقهم وهم من سموهم برماة الحدق وهم أجدادي وأفخر بأني من صلب هؤلاء لك التحية يا أستاذنا

العزيز قناوى تحياتى
احترم حديثك جدا ولم اقلل من شان احد
لكن تظل اتفاقية (البقد) وصمة غير حميدة
وضعها عبد الله بن ابى السرح فى جبين الاسلام
وهذا يوضح نوايا بن ابى السرح الحقيقية بعيدا عن نشر الاسلام
ولا تنسى كذلك نقطة مهمة
ارض النوبة لم تكن مشركة وانما كان قومها موحدون
وعندما دخل الاسلام ارض النوبة لم يجد كما فى بلاد العرب
قوما يعبدون الاصنام والتماثيل وانما وجد دور عبادة يرفع
فيها اسم الله ويسبحونه ...


اتفهم ما تقوله ولك التقدير

Quote: لا انا تطاولت عليه ولا هو اتانا صحابيا جليلا انا قلت حقيقة ما حدث فى معركة انحنى فيها بن ابى السرح مجبرا ... وان كنت تقصد كلمة (الركوع) فهى اشارة لخسارته معركة ولا نقصد الركوع الذى فى بالك تحياتى

هو صحابي جليل سواء علمت أم لم تعلم

وهو صحابي سواء جاء غازياً أو حتى ماراً بالبلد

ولست أنت من يسلبه هذا الحق، فهو حق ثابت له في كل عصر ومصر

Quote: وهو اتانا مطرودا من رحمة الخليفة ..

والحمدلله أنها ليست رحمة من تفخر بهم ممن كانوا من أهل الضلالة

رحمة الله في تلك الأيام وسعت هذا الصحابي، ودفعه التوفيق الرباني ليدخل أجدادك
في هذا الدين الذي هو من أعظم أسباب الدخول في رحمة الله

Quote: هو صحابي جليل سواء علمت أم لم تعلم وهو صحابي سواء جاء غازياً أو حتى ماراً بالبلد ولست أنت من يسلبه هذا الحق، فهو حق ثابت له في كل عصر ومصر Quote: وهو اتانا مطرودا من رحمة الخليفة .. والحمدلله أنها ليست رحمة من تفخر بهم ممن كانوا من أهل الضلالة رحمة الله في تلك الأيام وسعت هذا الصحابي، ودفعه التوفيق الرباني ليدخل أجدادك في هذا الدين الذي هو من أعظم أسباب الدخول في رحمة الله

يا سيدى لا اجد مبررا لغضبك
الحقيقة التى لا تستطيع تغييرها
ان عبد الله بن ابى السرح لم يكن من الصحابة وانما من الطلقاء
والفرق كبير بين الصحابة والطلقاء

وخرج البوست عن مدرج نقاشه واهدافه

الاخ عماد حسين

سلام , انت اوضحت وجهة نظرك

الاخ هشام عباس

سلام , كذلك استمر في الفكرة

التي من اجلها كُتب البوست

ولله ما في الضمائر , رأينا

في اعتقال بوشي دون التعرض

لبعضنا اجتهد يا عماد في نفي

ان الصحابي الجليل ليس طريد

المدينة وهي الصورة العالقة

حسب ما اطلعنا وعرفنا .





............................حجر.

Quote: وخرج البوست عن مدرج نقاشه واهدافه الاخ عماد حسين سلام , انت اوضحت وجهة نظرك الاخ هشام عباس سلام , كذلك استمر في الفكرة التي من اجلها كُتب البوست ولله ما في الضمائر , رأينا في اعتقال بوشي دون التعرض لبعضنا اجتهد يا عماد في نفي ان الصحابي الجليل ليس طريد المدينة وهي الصورة العالقة حسب ما اطلعنا وعرفنا .

حجر تحياتى
سنواصل فى صلب البوست
اما كون ابن ابى السرح كان طريدا فهى ليست مجرد صورة عالقة
وانما حقيقة دامغة
تحياتى

Quote: وخرج البوست عن مدرج نقاشه واهدافه الاخ عماد حسين سلام , انت اوضحت وجهة نظرك الاخ هشام عباس سلام , كذلك استمر في الفكرة التي من اجلها كُتب البوست ولله ما في الضمائر , رأينا في اعتقال بوشي دون التعرض لبعضنا اجتهد يا عماد في نفي ان الصحابي الجليل ليس طريد المدينة وهي الصورة العالقة حسب ما اطلعنا وعرفنا .

مشكور يا حجر، خليهو يستمر.. مافي مشكلة

ونحن أيضاً نتمنى أن يتسع صدر الحكومة للنقد، وألا يصاب المذكور بأذى أو ظلم

وفي نفس الوقت نرفض هذا التطاول القبيح

Quote: حجر تحياتى سنواصل فى صلب البوست اما كون ابن ابى السرح كان طريدا فهى ليست مجرد صورة عالقة وانما حقيقة دامغة تحياتى

أديروا خلافاتكم مع الحكومة بعيداً عن إهانة الصحابة وسلف الأمة ودعونا من هذا السقوط

انا مارق الشغل ...

Quote: الأخ هشام أنت تتكلم عن صحابي، هو أفضل مني ومنك صحابي تربى على يد رجل هو خير هذه الأمم أرجو أن تدير معركتك ضد الحكومة بلا تطاول على هذه الرموز تحياتي

كلام اخونا عماد حسين دا بجي بضقّل بيهو بى مزاج بعدين ...




... المهم .....

إنت شغال حرامي ولا شنو يا تبارك

Quote: إنت شغال حرامي ولا شنو يا تبارك

بالغتى يا عفراء
حاولت اخت خمسمية وجه ضاحك بس ما عرفت

ربي لا تزر على الارض من الكيزان ديارا

Quote: يا سيدى لا اجد مبررا لغضبك الحقيقة التى لا تستطيع تغييرها ان عبد الله بن ابى السرح لم يكن من الصحابة وانما من الطلقاء والفرق كبير بين الصحابة والطلقاء

جيب الفرق.. ووثق المعلومة

وإلا فلتدعنا من هذه الجهليات

Quote: جيب الفرق.. ووثق المعلومة وإلا فلتدعنا من هذه الجهليات

من رافقوا الرسول وعانوا معه كل الاهوال مصدقين دون اكراه
هؤلاء هم الصحابة
من عادوا الرسول وكذبوه وحاربوه وشملهم العفو يوم فتح مكة
هؤلاء هم الطلقاء
ومن ضمن الطلقاء ابن ابى السرح
هذه حقيقة يسردها التاريخ ولم ااتى بها من راسى يا اخى

هشام ..سلامات ..

Quote: Quote: الأخ هشام أنت تتكلم عن صحابي، هو أفضل مني ومنك صحابي تربى على يد رجل هو خير هذه الأمم أرجو أن تدير معركتك ضد الحكومة بلا تطاول على هذه الرموز تحياتي وهذا الصحابي الجليل دخل بلاد النوبة فاتحاً ومجاهداً لإعلاء كلمة الله وبفضل الله ثم جهاده هو واخوانه رضي الله عنهم ورحمهم جميعاً ننعم الآن بنعمة الإسلام

الاخوة عماد ، ابراهيم ...السلام عليكم ..

عبدالله ابن ابي السرح جاء غازياً بغض النظر إن كان من اجل اعلاء كلمة الله او اعلاء كلمة اخرى ..
والصحابي غير منزه عن الخطأ ولا المعصية ..وماارتكبه عبدالله بن ابي السرح في بند العبيد من الاتفاقية هو تجاوز للدين والاخلاق الاسلامية ..فلاسلام لم يشرع الاستعباد حتى يجعل من اتفاقًه مع النوبة الزاماً عليهم تقديم العبيد لهم..فقد قرأنا عن اتفاية البقط في التاريخ أن من ضمن بنودها يقدم النوبة 360 عبدًا سنويًا إلى العرب او المسلمين من العبيد الاصحاء بدنياً وخليط من الذكور والاناث او كما قال البند. فهل ده من الاسلام في شي ؟!!
عبدالله بن ابي السرح اساء الى الاسلام بهذا البند ..لذلك ضعوا انه صحابي على جنب وناقشوا هل يجوز ذلك ؟!!

تحياتي ،،

Quote: الاخوة عماد ، ابراهيم ...السلام عليكم .. عبدالله ابن ابي السرح جاء غازياً بغض النظر إن كان من اجل اعلاء كلمة الله او اعلاء كلمة اخرى .. والصحابي غير منزه عن الخطأ ولا المعصية ..وماارتكبه عبدالله بن ابي السرح في بند العبيد من الاتفاقية هو تجاوز للدين والاخلاق الاسلامية ..فلاسلام لم يشرع الاستعباد حتى يجعل من اتفاقًه مع النوبة الزاماً عليهم تقديم العبيد لهم..فقد قرأنا عن اتفاية البقط في التاريخ أن من ضمن بنودها يقدم النوبة 360 عبدًا سنويًا إلى العرب او المسلمين من العبيد الاصحاء بدنياً وخليط من الذكور والاناث او كما قال البند. فهل ده من الاسلام في شي ؟!! عبدالله بن ابي السرح اساء الى الاسلام بهذا البند ..لذلك ضعوا انه صحابي على جنب وناقشوا هل يجوز ذلك ؟!! تحياتي ،،

تحياتي يا فايز

أول حاجة.. أصل الكلام عن هذه القضية ليس عن (البقط وغيره) وعنوان الموضوع عندك

وردودي موجودة

ثم.. أن يكون عبدالله بن أبي السرح أساء فهذا ليس إليك يا فايز... هذا للشرع.. التفصيل
في قضية الرق.. دي ناحية شرعية أخرى، لها أحكامها وضوابطها.. وقبل كدة تم
نقاش في هذه القضية في بوست مشابه عن أحكام استرقاق المرأة

هناك أشياء في الشرع مثل قسمة الميراث، وإنقاص حق المرأة وجعله أقل من الرجل...

بعضهم يرى أن هذا من القبائح.. مع أن الله تعالى تولى قسمتها!!!

فهل نتحاور في اطار الشرع أم نجنح للسب والتطاول يا فائز؟!!!

مجرد السب والتطاول مرفوض، وهذه طريقة أهل الأهواء

وبعدين القصة دي ستجرك للكلام عمن أرسلوه.. وفي عهد من من الخلفاء، والإساءة لن تقف
عند حد ابن أبي السرح.. وأنت تعرف من أرسله!!!!!

ثانياً: أنا مستعد أجيب ليك نصوص تاريخية أن العبيد هؤلاء كان يدفعهم أهل النوبة مما يصيدون من دولة النوبة الأخرى

الحتة دي بيكون رأيك فيها شنو بعدين.. أو صاحبنا ده: حيكون رأيو شنو في القصة دي؟!!

القضية هنا تتلخص في أمر واحد يا فائز:

لا تجعلوا الصحابة غرضاً لسهام اختلافاتكم مع الحكومة

هسع انت جاي وبتقول ممكن الصحابي يخطيء.. يعني أنت تثبت له الصحبة

وصاحبك ده جاي ينفي عنه صفة الصحبة من الأساس، وقال شنو: هناك فرق بين الصحابي والطليق؟!!

بالله.. هل هناك ازدراء أكثر من هذا؟!!!!!

هو الزول ده زاتو منو حتى يطعن في رجل من رموز الأمة رأى نبي الله الكريم ومات مؤمناً به؟!

من هذا؟!!!! وما مقامه؟!!!! حتى يعطي نفسه حق غمز ولمز الصحابة؟!!!!

يا فايز...

الناس حقو يحصروا نفسهم في حدود ملعب (حكومة/ معارضة)

ويتركوا التطاول على أصحاب النبي الكريم عليه الصلاة والسلام

ولّ انت شايف شنو يا حبوب؟!!!!

Quote: اتفاقية (البقد)

Kogjalgani?x

Quote: Kogjalgani?x

ود الصائم تحياتى
كلمة بقط هو تحريف لكلمة (بقد)
وبقد باللغة النوبية تعنى (التمييز) او البعض

تحياتى

Quote: وبقد باللغة النوبية تعنى (التمييز) او البعض

تحياتي يا هشام ياخ!
وشكرا على الشرح الضافي!!


_
أخوكـ ود الصايم ..
المهمّش وأدروب زي ود القاضي دا!!

Quote: تحياتي يا فايز أول حاجة.. أصل الكلام عن هذه القضية ليس عن (البقط وغيره) وعنوان الموضوع عندك وردودي موجودة ثم.. أن يكون عبدالله بن أبي السرح أساء فهذا ليس إليك يا فايز... هذا للشرع.. التفصيل في قضية الرق.. دي ناحية شرعية أخرى، لها أحكامها وضوابطها.. وقبل كدة تم نقاش في هذه القضية في بوست مشابه عن أحكام استرقاق المرأة هناك أشياء في الشرع مثل قسمة الميراث، وإنقاص حق المرأة وجعله أقل من الرجل... بعضهم يرى أن هذا من القبائح.. مع أن الله تعالى تولى قسمتها!!! فهل نتحاور في اطار الشرع أم نجنح للسب والتطاول يا فائز؟!!! مجرد السب والتطاول مرفوض، وهذه طريقة أهل الأهواء وبعدين القصة دي ستجرك للكلام عمن أرسلوه.. وفي عهد من من الخلفاء، والإساءة لن تقف عند حد ابن أبي السرح.. وأنت تعرف من أرسله!!!!! ثانياً: أنا مستعد أجيب ليك نصوص تاريخية أن العبيد هؤلاء كان يدفعهم أهل النوبة مما يصيدون من دولة النوبة الأخرى الحتة دي بيكون رأيك فيها شنو بعدين.. أو صاحبنا ده: حيكون رأيو شنو في القصة دي؟!! القضية هنا تتلخص في أمر واحد يا فائز: لا تجعلوا الصحابة غرضاً لسهام اختلافاتكم مع الحكومة هسع انت جاي وبتقول ممكن الصحابي يخطيء.. يعني أنت تثبت له الصحبة وصاحبك ده جاي ينفي عنه صفة الصحبة من الأساس، وقال شنو: هناك فرق بين الصحابي والطليق؟!! بالله.. هل هناك ازدراء أكثر من هذا؟!!!!! هو الزول ده زاتو منو حتى يطعن في رجل من رموز الأمة رأى نبي الله الكريم ومات مؤمناً به؟! من هذا؟!!!! وما مقامه؟!!!! حتى يعطي نفسه حق غمز ولمز الصحابة؟!!!! يا فايز... الناس حقو يحصروا نفسهم في حدود ملعب (حكومة/ معارضة) ويتركوا التطاول على أصحاب النبي الكريم عليه الصلاة والسلام ولّ انت شايف شنو يا حبوب؟!!!!

عماد تحياتى
يا اخى ان كنت ممن يهرولون لتحسس دقونهم لابسط شئ يتعلق بالدين فهذه ليست مسؤوليتى
وان فسرت موضوعى انه تناول للصحابة فانا لست مسؤولا من طريقة تناولك او فهمك للامور
الامر وما فيه اشرنا لبطولات قادها الجد الكبير للبوشى
وانت حولت الامر الى تناول صحابة
وقلنا لك ان ابن ابى السرح ليس صحابيا ليس تقليلا من شانه وانما تاكيدا لحقيقته
انتهى

العزيز عماد ...سلامات...

Quote: ثم.. أن يكون عبدالله بن أبي السرح أساء فهذا ليس إليك يا فايز... هذا للشرع..

لم افهم هذه الجزئية ..هل تقصد ان ابي السرح اساء للشرع ولم يسيئ لي ؟!!
معقولة يكون عندي شي شخصي مع عبدالله ابن ابي السرح هههههه

Quote: فهل نتحاور في اطار الشرع أم نجنح للسب والتطاول يا فائز؟!!!

بالتأكيد ياعماد السب لايجوز كان للصحابة ولا غيرهم ..

Quote: ثانياً: أنا مستعد أجيب ليك نصوص تاريخية أن العبيد هؤلاء كان يدفعهم أهل النوبة مما يصيدون من دولة النوبة الأخرى الحتة دي بيكون رأيك فيها شنو بعدين.. أو صاحبنا ده: حيكون رأيو شنو في القصة دي؟!!

ياعماد القضية ماقضية النوبة كان بجيبوا العبيد من وين !!
القضية قضية ليهو اصلاً ياخدو عبيد والدين نهى عن الاسترقاق ..

Quote: لا تجعلوا الصحابة غرضاً لسهام اختلافاتكم مع الحكومة

وين انا جعلت الصحابة غرض لخلافاتي مع الحكومة ؟!!
انا اعترضت على جزئية معينة في اتفاقية البقط ولا اظنك تخالفني الرأى فيها ..
واعتراضي عليها لا يعني اني اسب او اشتم الصحابة ويبقى الخطأ خطأ بغض النظر عمن فعله او قاله ..


تحياتي ياحبيب ...

Quote: لم افهم هذه الجزئية ..هل تقصد ان ابي السرح اساء للشرع ولم يسيئ لي ؟!! معقولة يكون عندي شي شخصي مع عبدالله ابن ابي السرح هههههه

ليس كذلك.. ويبدو أن انتزاع السياق مما بعده هو الذي أوجد هذا الخلط

ما قصدته كالآتي (نفس الجملة معدلة):

أن يكون عبدالله بن أبي السرح أساء (في تصرفه) فهذا (حكمه) ليس (موكولاً) إليك يا فايز...
بل هذا (حكمه موكول) للشرع (وهو الذي يقرر الخطأ من عدمه)

يعني: حينما يقول أحدهم: عماد أساء أو فايز أساء

من أين تأتي بمعيار التخطئة؟!

من الشرع؟ أم من وجهة النظر الشخصية؟

فلما تتكلم عن أن فلان أساء حقو تجيب الأدلة الشرعية على كونه أساء

هذا ما قصدته يا حبيب.. أن تكون التخطئة بناء على وجهة النظر الشرعية

أرجو أن تكون قد فهمت

Quote: بالتأكيد ياعماد السب لايجوز كان للصحابة ولا غيرهم ..

وهذا ما أظن أنني لن أختلف فيه معك (عموماً)

Quote: ياعماد القضية ماقضية النوبة كان بجيبوا العبيد من وين !! القضية قضية ليهو اصلاً ياخدو عبيد والدين نهى عن الاسترقاق ..

بل هي عين القضية يا فايز

على الأقل.. ممكن يكون لعبدالله بن أبي السرح مستند شرعي، في قضايا أحكام القتال
والحروب والسياسة الشرعية..

طيب.. ديل مستندين على شنو؟

وهم كان رجال، لماذا لم يرفضوا دفع الجزية؟!!

ولماذا استجلبوها بواسطة الخطف والانتزاع من غيرهم؟!!!

هي نفس القضية

Quote: وين انا جعلت الصحابة غرض لخلافاتي مع الحكومة ؟!! انا اعترضت على جزئية معينة في اتفاقية البقط ولا اظنك تخالفني الرأى فيها .. واعتراضي عليها لا يعني اني اسب او اشتم الصحابة ويبقى الخطأ خطأ بغض النظر عمن فعله او قاله .. تحياتي ياحبيب ...

يا حبوب.. الكلام ليس لك (خصوصاً) بل هو إعلام وإخبار لك عن مرمى كلامي (عامة)

يعني كلامي العام يا معارضين، عارضوا الحكومة كما تحبون، بس اتركوا هذه الرموز في حالها

وهي طلب من كل أحد أن ينأي بهذه المقدسات عن ميدان هذا الصدام

وأكبر دليل أني قلت لك عقبه

Quote: الناس حقو يحصروا نفسهم في حدود ملعب (حكومة/ معارضة) ويتركوا التطاول على أصحاب النبي الكريم عليه الصلاة والسلام ولّ انت شايف شنو يا حبوب؟!!!!

فالكلام لعموم الناس.. وليس لفايز ود القاضي

ملاحظة:
يظهر اليوم كل سياقات الكلام تحتمل أكثر من وجه

تحياتي

Quote: الاخوة عماد ، ابراهيم ...السلام عليكم .. عبدالله ابن ابي السرح جاء غازياً بغض النظر إن كان من اجل اعلاء كلمة الله او اعلاء كلمة اخرى .. والصحابي غير منزه عن الخطأ ولا المعصية ..وماارتكبه عبدالله بن ابي السرح في بند العبيد من الاتفاقية هو تجاوز للدين والاخلاق الاسلامية ..فلاسلام لم يشرع الاستعباد حتى يجعل من اتفاقًه مع النوبة الزاماً عليهم تقديم العبيد لهم..فقد قرأنا عن اتفاية البقط في التاريخ أن من ضمن بنودها يقدم النوبة 360 عبدًا سنويًا إلى العرب او المسلمين من العبيد الاصحاء بدنياً وخليط من الذكور والاناث او كما قال البند. فهل ده من الاسلام في شي ؟!! عبدالله بن ابي السرح اساء الى الاسلام بهذا البند ..لذلك ضعوا انه صحابي على جنب وناقشوا هل يجوز ذلك ؟!! تحياتي ،،

فائز تحياتى
اتفاقية (البقط )او (البقد) بلغتنا النوبية
اظهرت نوايا عبد الله بن ابى السرح
لا علاقة بين الاتفاقية التى وقعها عبد الله بن ابى السرح
وبين تعاليم الدين التى نادت بتحرير العبيد

Quote: عماد تحياتى يا اخى ان كنت ممن يهرولون لتحسس دقونهم لابسط شئ يتعلق بالدين فهذه ليست مسؤوليتى وان فسرت موضوعى انه تناول للصحابة فانا لست مسؤولا من طريقة تناولك او فهمك للامور الامر وما فيه اشرنا لبطولات قادها الجد الكبير للبوشى وانت حولت الامر الى تناول صحابة وقلنا لك ان ابن ابى السرح ليس صحابيا ليس تقليلا من شانه وانما تاكيدا لحقيقته انتهى

فيما يتحسس البعض (لحاهم) التي أخذوها من رسول الله الكريم

يتحسس آخرون لحية (بعانخي)، ويسترسلون معها حنيناً لوثنيته التي بادت

هذه هو مكمن المرض والغرض

وحقاً.. هزلت حتى بدت كلاها،، وسامها كل مفلس

Quote: فيما يتحسس البعض (لحاهم) التي أخذوها من رسول الله الكريم يتحسس آخرون لحية (بعانخي)، ويسترسلون معها حنيناً لوثنيته التي بادت هذه هو مكمن المرض والغرض وحقاً.. هزلت حتى بدت كلاها،، وسامها كل مفلس

عماد اخوى
بعانخى دا يبقى جدى وانا حفيده
ان كان وثنيا او غيره اجله واعزه وافتخر انى من صلبه
ودخولنا الاسلام لا يعنى باى حال ان ننكر تاريخنا ونلغى حقيقتنا
ونلبس ثوب العروبة كذبا وهو لا يشبهنا ولا مقاسنا ولا تفصيلنا
سنبقى نوبيون احفاد بعانخى كما سنبقى مسلمين نعتز بالاثنين معا
اما انت فان كنت تنكر ان هذا تاريخك وماضيك فانتسب لبنى هاشم او غيرهم من مغفلى العرب
فهذا شان لا يخصنا

هذا المعتوه القاتل سيجد جزاءه العادل عندما يهب احفاد رماة الحدق مع جموع الشعب الباسل في وجه الطغاة.
اقسمت أني ثائر
في وجه من خانوا العهود
ثائر في وجه من باعوا الحدود
في وجه من باعوا الديانة
بالدراهم والنقود

Quote: كما سنبقى مسلمين نعتز بالاثنين معا

كذاب.. لا يجتمع الاعتزاز بكافر ومسلم

شوف ليك لعبة غيرا

Quote: كذاب.. لا يجتمع الاعتزاز بكافر ومسلم شوف ليك لعبة غيرا

اطلاق صفة الكذب على شخصى يدل على جهلك
اولا يا اخى اجدادى هؤلاء سابقون للاسلام
فكيف كفروا برسالة لم تاتيهم ولم يعلموا بها ؟؟
وهل تملك حق ان تلغى تاريخ ما قبل الاسلام
او تحاكم من لم يعاصروا الاسلام بالاسلام ؟؟
ثانيا :
ارض النوبة معروفة عبر التاريخ انه ارض للموحدين اى انهم لم يشركوا بالله يوما
وحين اتى الاسلام اتى ووجد قوما موحدين لهم دور عبادتهم وكنائسهم ومناسكهم
اى انهم لم يكونوا كفارا بالرسالة التى نزلت عليهم وقتها ؟؟
كما انهم فور ان تلقوا الرسالة الجديدة امنوا بالدين الاسلامى بلا اكراه
هنا المسألة ليست كافر ومسلم
لان السؤال يبقى كفروا بماذا ؟؟

بالله يا عماد حسين لا تسب رموزنا لا نسب رموزك ... (والتاريخ دا ما عارفين نعمل معاهو شنو عشان يناسب مزاجك!)

بالله انت اتاريك "رمزك" عبدالله بن ابي السرح؟

وانا اقول ....

Quote: إنت شغال حرامي ولا شنو يا تبارك

يا بت هوووي ... درب المعيشة ما فيهو نبيشة ... حرامي شنو كمان؟

والله في السقط دا لو شغال حرامي كان اخدت اليوم اجازة!

برّة في جنس زيفة وداب هبوب؛ القُر البنفخ داك ... يعني الواحد يسرق لاكين ما يقدر يعتّل!


... المهم ....

Quote: كذاب.. لا يجتمع الاعتزاز بكافر ومسلم شوف ليك لعبة غيرا

لا حول ولا قوة إلا بالله ...

الملافظ سعد يا حبيب ....






... المهم ....

الاخ هشام تحية واحترام ...

نتضامن مع الاخ البوشي فيما يتعرض له..وربنا يفك اسره ويخفف كربه .. فهو اكرم مني ومنك لانه صدع بكلمة حق في وجه سلطان جائر..
ولا عزاء لنافع في محنته التاريخية..

ولكن ما لا افهمه هو ما علاقة ابن السرح بالموضوع ..
لان بوشي ونافع وانا وانت كلنا ننتمي للنوبة ومن قبلها كوش.. هذا من ناحية الاصل والعرق ..

اما ان كنت تقصد الرمز الديني بالاشارة الي ابن السرح فهذا شان اخر ...
ومن المؤكد ان لا علاقة لنافع بالدين الذي يتشدق به لان افعاله لا تصدق اقواله...اخيرا ابن ابي السرح برئ من نافع براءة الذئب من دم ابن يعقوب

Quote: بالله يا عماد حسين لا تسب رموزنا لا نسب رموزك ... (والتاريخ دا ما عارفين نعمل معاهو شنو عشان يناسب مزاجك!) بالله انت اتاريك "رمزك" عبدالله بن ابي السرح؟ وانا اقول ....

حرامى الصقيع تبارك تحياتى
عماد حسين ضحية مثله وضحايا التلقين من غير تحقق
افرغوا فى رؤوسهم شحنات اكاذيب
ثم قفلوا عليها بالترباس وختموه بختم (لا نقاش)
لذلك يظن عماد وامثاله انه يجب ان نكذب على انفسنا
ونقول مغمضين ان كل المسلمين والصحابة منزهين
ولا يجب تناول اى حدث تاريخى ويربطون هذا مع دينك
وبسهولة يخرجونك عن الملة ...
كل ما نعانى منه اليوم من تشوهات فكرية وثقافية
نابعة من سياسة الغتغتة واخفاء الحقائق والظهور بمظهر
الانبياء المنزهين ..

Quote: ارض النوبة معروفة عبر التاريخ انه ارض للموحدين اى انهم لم يشركوا بالله يوما وحين اتى الاسلام اتى ووجد قوما موحدين لهم دور عبادتهم وكنائسهم ومناسكهم اى انهم لم يكونوا كفارا بالرسالة التى نزلت عليهم وقتها ؟؟

يا زول انت بي جدك

انت قايل نحنا واقعين من كتاب تاريخ وفاتتنا صفحاتو، ولّ شنو؟!

تكضب وعينك قوية

Quote: ارض النوبة معروفة عبر التاريخ انه ارض للموحدين اى انهم لم يشركوا بالله يوما

يا أخي!!!!

يا هشام.. كمان جابت ليها تزوير وتلفيق وجهل بتاريخك الذي تعتز به؟!!!

انت ما سمعت بــ "مملكة مروي الوثنية"؟!!!!!

هههههههههههههههههههههههه

ألم تسمع بهزيمة "المرويين" سنة 356م على يد مملكة "أكسوم الحبشية" وعن كيفية
إلقاء تماثيلهم وأصنامهم في النيل.. وبعدها بدأت حقبة المسيحية، بصورتها المبنية على
تصور التثليث (أن الله ثلاثة)

ودي برضو حقبة (مسيحية) خالية من التوحيد، لأنها تؤمن بتعدد الآلهة

فـ هل تعتبر الوثنية ديناً سماوياً، وفيهو توحيد؟؟؟!!!

طيب.. الشرك ده بيكون كيفنو؟!!!!

انت فهمك شنو للشرك والتوحيد؟!!!

ألم أقل لك أنك تكذب؟!!!..

ها أنت للمرة الثانية: تكذب، وتجمع معه هذه المرة جهلاً

هههههههههههههههههه

Quote: يا زول انت بي جدك انت قايل نحنا واقعين من كتاب تاريخ وفاتتنا صفحاتو، ولّ شنو؟! انت ما سمعت بــ "مملكة مروي الوثنية"

والديباجة دي الصرفها لى مملكة مروى منو؟ وجابها من ياتو اجزخانة؟ اخصائي بتّيخ دا البيصنّف التاريخ بمصطلحات فقهية ولاّ شنو؟

كدى ورينا اسم "مملكة مروى" مقرون بديباجة "وثنية" انت قريتو في ياتو "كتاب تاريخ"؟

Quote: ألم تسمع بهزيمة "المرويين" سنة 356م على يد مملكة "أكسوم الحبشية" وعن كيفية إلقاء تماثيلهم وأصنامهم في النيل.. وبعدها بدأت حقبة المسيحية، بصورتها المبنية على تصور التثليث (أن الله ثلاثة) ودي برضو حقبة (مسيحية) خالية من التوحيد، لأنها تؤمن بتعدد الآلهة

"التثليث" دي قاصد بيها "الثالوث" ... لأنو شكلك كدا العربي بتاعك فكّ ... وإسلامك دا ليه غاب عن التاريخ دا؟ ولاّ لأنو دين قاصر عن أن يكون للعالمين؟ بالحرفية الإنت بتصنّف بيها الأشياء دي ورينا الله يجيب وش يحاسب بيهو خلقو قبل إبراهيم على أيّ أساس؟ ولاّ عفيتو الله من الحكاية دي في فقهكم؟ وبعدين كدى قوقل البسملة بتاعة "الثالوث" وتعال اكتبها هنا عشان نقراها فيها كم إله؟ قال تعدد آلهة قال ... انت داير تحمّل غيرك مسؤولية معلوماتك المغلوطة؟

Quote: فـ هل تعتبر الوثنية ديناً سماوياً، وفيهو توحيد؟؟؟!!! طيب.. الشرك ده بيكون كيفنو؟!!!! ألم أقل لك أنك تكذب؟!!!.. ها أنت للمرة الثانية: تكذب، وتجمع معه هذه المرة جهلاً هههههههههههههههههه

طيب ياخي نحن غلطانين ... ما عارفين الله دا اداك مواصفات الايمان والتوحيد وختم المصادقة على الديانات ... ممكن تمرر لينا وثنية النوبة ديل وتعتبرها توحيد عشان صلة القرابة وكدا؟ انا برسّل ليك "وثنيين" هنود حمر من امريكا هنا ممكن تتمغّى في تكفيرهم ونعتهم بالشرك على كيفك - خصوصاً انهم ما بيعرفوا عربي زاتو - بس رجاءاً مرر لينا النوبيين ديل اكراماً لينا ... الله حا يضطر يقبلهم لو انت تكرّمت وقبلتهم .... سبحانك إني كنت من الظالمين ...



... المهم ....

Quote: يا أخي!!!! يا هشام.. كمان جابت ليها تزوير وتلفيق وجهل بتاريخك الذي تعتز به؟!!! انت ما سمعت بــ "مملكة مروي الوثنية"؟!!!!! هههههههههههههههههههههههه ألم تسمع بهزيمة "المرويين" سنة 356م على يد مملكة "أكسوم الحبشية" وعن كيفية إلقاء تماثيلهم وأصنامهم في النيل.. وبعدها بدأت حقبة المسيحية، بصورتها المبنية على تصور التثليث (أن الله ثلاثة) ودي برضو حقبة (مسيحية) خالية من التوحيد، لأنها تؤمن بتعدد الآلهة فـ هل تعتبر الوثنية ديناً سماوياً، وفيهو توحيد؟؟؟!!! طيب.. الشرك ده بيكون كيفنو؟!!!! انت فهمك شنو للشرك والتوحيد؟!!! ألم أقل لك أنك تكذب؟!!!.. ها أنت للمرة الثانية: تكذب، وتجمع معه هذه المرة جهلاً هههههههههههههههههه

عماد تحياتى
قبل ما تصفنى بالكذب لاحظ للتناقض فى كلامك

Quote: ألم تسمع بهزيمة "المرويين" سنة 356م على يد مملكة "أكسوم الحبشية" وعن كيفية إلقاء تماثيلهم وأصنامهم في النيل.. وبعدها بدأت حقبة المسيحية، بصورتها المبنية على تصور التثليث (أن الله ثلاثة)

يعنى انت موقن انو المسيحية دخلت ارض النوبة والقت تماثيلهم فى النيل
والطبيعى انهم قبل دخول المسيحية ان لا يكونوا مؤمنين بها
اما المسيحية المبنية على التثليث لم تكن على وجه العموم حتى تحكم بها على كامل الارض
ولا تنسى انه قبل المسيحية فان ارض النوبة كانت منطلق اليهودية
وفيها ولد سيدنا موسى وفيها اتبعه قومه والتوراة يذكر فيها الكثير
من اجدادنا ..
والطبيعى ان اى دين جديد يجد بعض المقاموة والرفض قبل التيقن
والصحابة معظمهم لم يؤمن فور اعلان الرسول ص للنبوة ..

يا هشام

كلامك ادناه لا محل له من الإعراب

Quote: يعنى انت موقن انو المسيحية دخلت ارض النوبة والقت تماثيلهم فى النيل والطبيعى انهم قبل دخول المسيحية ان لا يكونوا مؤمنين بها اما المسيحية المبنية على التثليث لم تكن على وجه العموم حتى تحكم بها على كامل الارض ولا تنسى انه قبل المسيحية فان ارض النوبة كانت منطلق اليهودية وفيها ولد سيدنا موسى وفيها اتبعه قومه والتوراة يذكر فيها الكثير من اجدادنا .. والطبيعى ان اى دين جديد يجد بعض المقاموة والرفض قبل التيقن والصحابة معظمهم لم يؤمن فور اعلان الرسول ص للنبوة ..

كلامك مردود عليه بكلامك الموجود في الاقتباس

لاحظ الحة دي

Quote: ارض النوبة معروفة عبر التاريخ انه ارض للموحدين اى انهم لم يشركوا بالله يوما

ماذا يعني هذا السياق في اللغة يا هشام

يعني شيء واحد بس: أن النوبيين لم يقعوا في الشرك، ولا حتى يوم واحد

هل هناك دليل دامغ على تناقضلك أكثر من هذا؟!!

Quote: ها أنت للمرة الثانية: تكذب، وتجمع معه هذه المرة جهلاً هههههههههههههههههه

عماد حسين يا اخوي

اولاً استغفر عن هذه القهقهة فالابتسام اولى بلغتك

وعلى اخف من خفيف , وبعدها ارجو الاجابة على السؤال

المكرر دا ( بعانغي ومن هم اصحاب حضارات قبل الاسلام

يتم الغاؤهم هكذا بجرة قلم ويتم الاعتداد والتفاخر

بإبن ابي السرح فقط لانه قادم من الجزيرة العربية؟!!!

ثانياً هل دخل الاسلام من خلال عبدالله بن ابي السرح فقط

هل ليس للاسلام جهة دخول غير الشمال ؟؟؟؟ يارااااااجل ؟!!




راجع التاريخ اولاً ثم من بعد فالدين ؟؟؟؟؟





..........................................................حجر.

أخونا حجر..

من باب التقدير أنا حا أرد عليك... وإن لم يكن في كلامك أدناه ما يستحق عناء الرد

ببساطة لأانك لم تطرح أي قضية تختلف فيها معي

Quote: عماد حسين يا اخوي اولاً استغفر عن هذه القهقهة فالابتسام اولى بلغتك وعلى اخف من خفيف

استغفر الله لي ولكم..

Quote: ( بعانغي ومن هم اصحاب حضارات قبل الاسلام يتم الغاؤهم هكذا بجرة قلم ويتم الاعتداد والتفاخر بإبن ابي السرح فقط لانه قادم من الجزيرة العربية؟!!!

أين تجد أني دعوت لإلغاء التاريخ؟

وهل يمكن إلغاء التاريخ أصلاً؟!

وأين تجد أنني ذكرت أني أفخر بـ عبدالله بن أبي السرح لمجرد أنه جاي من جزيرة العرب؟!

جيب الكلام، وبعديت تعال أطرح سؤالك ده..

بخلاف ذلك فسؤالك غير مقبول البتة

Quote: ثانياً هل دخل الاسلام من خلال عبدالله بن ابي السرح فقط هل ليس للاسلام جهة دخول غير الشمال ؟؟؟؟ يارااااااجل ؟!! راجع التاريخ اولاً ثم من بعد فالدين ؟؟؟؟؟

وهل ده موضوعنا؟!!

هل نحن نتناقش من أين دخل الإسلام يا حجر؟!!

وأين وجدت أني تكلمت عن دخول الإسلام من اتجاه كذا وكذا؟!!!

يؤسفني القول: جميع ما طرحته هنا بدءاً من تعليقك عن الضحكة ليس
له متعلق بنقاشنا.. وبما في ذلك السؤالين...

كدة أمشي اتأكد أني زعمت الأمور التي نسجت أسئلتك بشأنها

بعد يكون عندك مسوغ لطرح الأسئلة.. ممكن تجي راجع لو حبيت

أما كلامك أعلاه.. فليس سوى "بندق في بحر"

التركيع للأجياد على مرمى صحراء قاحلة لا تدركها ابصار من يتهمسون ليلا للإختلاسات من عوالم الرفعة
التركيع لا يكون للفقراء والجبناء بل للأسياد الذين مهروا بدمهم اروع اللوحات على جدران زمن التاريخ الانصع في عالمنا
ومن يكون لكي يكون لا لن يكون كما تزعمون
يسطر ليظهر حايخسر الرهان كما خسره من قبل الجلادين في مدينة الظلام والخبث

يا هشام واصل فى موضوع البوست لان بعض الناس هدفهم تحويل البوست

Quote: التركيع للأجياد على مرمى صحراء قاحلة لا تدركها ابصار من يتهمسون ليلا للإختلاسات من عوالم الرفعة التركيع لا يكون للفقراء والجبناء بل للأسياد الذين مهروا بدمهم اروع اللوحات على جدران زمن التاريخ الانصع في عالمنا ومن يكون لكي يكون لا لن يكون كما تزعمون يسطر ليظهر حايخسر الرهان كما خسره من قبل الجلادين في مدينة الظلام والخبث

الكلام دا ما فهمتوا ... لاكين بيكون صاح ... خصوصاً "مرمى صحراء قاحلة" ... اخطر من "مرمى ريـال برشلونا" (اوع تطلع "برشلوننا" ولاّ "تبرشلنا") ...

والله يا السلفيين تشتيت الكورة عندكم ...




... المهم ....

Quote: التركيع للأجياد على مرمى صحراء قاحلة لا تدركها ابصار من يتهمسون ليلا للإختلاسات من عوالم الرفعة التركيع لا يكون للفقراء والجبناء بل للأسياد الذين مهروا بدمهم اروع اللوحات على جدران زمن التاريخ الانصع في عالمنا ومن يكون لكي يكون لا لن يكون كما تزعمون يسطر ليظهر حايخسر الرهان كما خسره من قبل الجلادين في مدينة الظلام والخبث

اقطع ضراع عماد حسين لو ماكان الكلام ده انجليزي مترجمه قوقل للعربي؟!!!..

Quote: اقطع ضراع عماد حسين لو ماكان الكلام ده انجليزي مترجمه قوقل للعربي؟!!!..

أنا برضو أحلق شنب فايز القاضي لو فهمت حاجة

هههههههههههههه

تحياتي يا مكاشفي

Quote: التركيع للأجياد على مرمى صحراء قاحلة لا تدركها ابصار من يتهمسون ليلا للإختلاسات من عوالم الرفعة التركيع لا يكون للفقراء والجبناء بل للأسياد الذين مهروا بدمهم اروع اللوحات على جدران زمن التاريخ الانصع في عالمنا ومن يكون لكي يكون لا لن يكون كما تزعمون يسطر ليظهر حايخسر الرهان كما خسره من قبل الجلادين في مدينة الظلام والخبث

المكاشفى اخوى
بما انى من غير الناطقين باللغة العربية
اضم صوتى لصوت تبارك
انا زاتى ما فهمت
واكتر حاجة حيرتنى الدراب الفكيتو فينا دا :
على مرمى صحراء قاحلة
على جدران زمن التاريخ

بالمناسبة هو الفرق شنو بين انى اقول
جدار الزمن
و
جدران زمن التاريخ
عشان تانى نقوم نشيل زمن التاريخ دا ونلف بيه المنتيدات والمجالس

هشام

هل أنت تخاطب نافع كأنقاذى وكوز .. أم تخاطبه أنه عربى؟ ثم هل أنت تتحدث عن الصحابى الجليل عبد الله أبن أبى السرح من دافع كراهية للعرب أو من دافع كراهية للدين الأسلامى؟

حدد لينا موقفك؟

أقرأ البوست التالى بدقة .. وبجييك راجع ..

عزام حسن فرح .. أنت ممنوع من التحدث باللغة العربية...كلم بها (وش ميت زت!)


بريمة

يازوووول
حفيد عبد الله ابن ابي السرح ظاطوووووو وصل.
بريمة ابن ابو السرووووح.

هشام
مسكاقمي

Quote: هشام هل أنت تخاطب نافع كأنقاذى وكوز .. أم تخاطبه أنه عربى؟ ثم هل أنت تتحدث عن الصحابى الجليل عبد الله أبن أبى السرح من دافع كراهية للعرب أو من دافع كراهية للدين الأسلامى؟ حدد لينا موقفك؟ أقرأ البوست التالى بدقة .. وبجييك راجع ..

بريمة تحياتى
انا الحمد لله لا اعانى من اى عقدة نقص تجعلنى اتلبس بالعروبة
كما انى افتخر جدا بعرقى غير العربى
وهذا لا يعنى اننى اكره الاخر بما فيهم العرب
وبالتالى الموضوع لا علاقة له بعروبية نافع ولا عروبية
عبد الله بان ابى السرح ولا اسلامهما
لكن لا انكر ان الامر يتعلق بالافتخار بعرقى وهذا حقى
اما عن بوستك الذى تطالب فيه الاخ عماد ان لا يتحدث العربية
من قال لك اننا سعينا للتحدث بها ؟؟
صراعنا التاريخى مع كل الحكومات السابقة تنبع من هذه النقطة
هناك من عمد الى طمث حقيقتنا واصلنا ولغتنا
وفرض علينا ثاقفة ولغة ليست لنا ولا نحن منها
مالذى يضيرنى ان اكون مسلما وغير عربى ؟؟
ومالذى يضيرنى ان لا اتحدث باللغة العربية ؟؟
ثم ان محاولات الباس القدسية باللغة امر غير سليم ان كانت لغة عربية او اى لغة
فاللغة العربية قبل ان تكون لغة القران كانت لغة ابى لهب وابا جهل ومن هم اسوء منهم
تحياتى

دي ممكن نسميها ازدواجية قلة الادب

قلة الادب والتجروء على صحابة الرسول الاعظم وهو النجوم التي لا تنحني بل ينحني لهم اجدادك انت

والامر الثاني هو وضعك للصحابي عبدالله بن ابي السرح في مرتبة واحدة مع نافع !!!!



قلة ادبك دي كان قلتها قدام اجدادك البتتكلم عنهم ديل كانو ادوك كفين وقالوا ليك يا ولد: قوم العب بعيد










......

Quote: دي ممكن نسميها ازدواجية قلة الادب قلة الادب والتجروء على صحابة الرسول الاعظم وهو النجوم التي لا تنحني بل ينحني لهم اجدادك انت والامر الثاني هو وضعك للصحابي عبدالله بن ابي السرح في مرتبة واحدة مع نافع !!!! قلة ادبك دي كان قلتها قدام اجدادك البتتكلم عنهم ديل كانو ادوك كفين وقالوا ليك يا ولد: قوم العب بعيد

حذيفة سلام
انت فهمك مشربك شربكة شديدة خلاص
يعنى ما حينفع زاتو نحاول نشرح ليك زى ما حاولنا مع عماد حسين

عشان كدا خليك ماسك فى قلة الادب دى قوى ما تفك منك وتقع

Quote: دي ممكن نسميها ازدواجية قلة الادب قلة الادب والتجروء على صحابة الرسول الاعظم وهو النجوم التي لا تنحني بل ينحني لهم اجدادك انت والامر الثاني هو وضعك للصحابي عبدالله بن ابي السرح في مرتبة واحدة مع نافع !!!! قلة ادبك دي كان قلتها قدام اجدادك البتتكلم عنهم ديل كانو ادوك كفين وقالوا ليك يا ولد: قوم العب بعيد

هذا ما كنا ننهى عنه يا أخ حذيفة

قلنا لهم أديروا معارككم ضد نافع او غيره كما شئتم،،،

لكن أتركوا أصحاب النبي عليه الصلاة والسلام في حالهم

يعني يقدس محمد عالم بوشي، وفي الوقت ذاته يزدري الصحابة!!!!

Quote: . يا سيدى لا اجد مبررا لغضبك الحقيقة التى لا تستطيع تغييرها ان عبد الله بن ابى السرح لم يكن من الصحابة وانما من الطلقاء والفرق كبير بين الصحابة والطلقاء Quote: جيب الفرق.. ووثق المعلومة وإلا فلتدعنا من هذه الجهليات

Quote: من رافقوا الرسول وعانوا معه كل الاهوال مصدقين دون اكراه هؤلاء هم الصحابة من عادوا الرسول وكذبوه وحاربوه وشملهم العفو يوم فتح مكة هؤلاء هم الطلقاء ومن ضمن الطلقاء ابن ابى السرح هذه حقيقة يسردها التاريخ ولم ااتى بها من راسى يا اخى

عماد حسين
بإدعاءآته الفارغه , جهليات , شركيات ,بدع يريد أن يخرج البوست عن مساره
أهو أخونا هشام عباس جاب ليك الفرق ليه ما جيت عقبت عليه؟
يا أخى تعال أعتذر عن جهلك وقول أنك ما كنت عارف الفرق بين
الصحابه
والطلقاء
( أتدرون ماذا أنا فاعلٌ بكم؟
قالوا
أخٌ كريم وإبن أخٍ كريم
قال
أذهبوا فأنتم الطلقاء. )
أوكما قال
صلى الله عليه وسلم.
شكراً الأخ هشام.

Quote: يا أخى تعال أعتذر عن جهلك وقول أنك ما كنت عارف الفرق بين الصحابه والطلقاء ( أتدرون ماذا أنا فاعلٌ بكم؟ قالوا أخٌ كريم وإبن أخٍ كريم قال أذهبوا فأنتم الطلقاء. ) أوكما قال صلى الله عليه وسلم. شكراً الأخ هشام.

بل أخال أنك من ستعترف بجهلك يا عبدالله

وا،ا ساصبت للمارين من هنا أنك جويهل..

وأتحداك: أنت ستعجز أن تأتي بتعريف يجعل الطلقاء خارج الصحابة

وهذا تحدي.. أتحداك به في هذا البوست

خلينا نوريك الحتة دي عشان ما تجي تتكلم بدون فهم

الذين عاشوا في عهد النبي من المسلمين كانوا قسمين:

1/ صحابة
2/ مخضرمين

الفرق بين النوعين أن النوع الثاني آمن بالنبي صلى الله عليه وسلم في حياته، ولكنه لم يجتمع به

ومن هؤلاء:

عمرو بن ميمون
سعد بن إياس
النجاشي ملك الحبشة
لأحنف بن قيس
أبو مسلم الخولان
عبد الله بن عكيم
الأسود بن يزيد

أهــا يا عبدالله.. لقيت جهلك كيف في الحتة دي؟!!!

بعدين.. الأصل في نفي صحبة الطلقاء يمثل حجة شيعية فارسية تلقفها الغافلون من
أهل السنة، وهي مقولة يراد منها تجريد معاوية رضي الله عنه من شرف الصحبه

وحتى يستبين لك جهلك بهذه القضية.. حاول ترجع تشوف هؤلاء الطلقاء أين جرى
تصنيفهم في كتب السير والتراجم؟!!

لما تشوف الكتب قالت شنو.. تعال لي راجع بعد داك

وحاول برضو تعتذر عن جهلك النشط والمركب

وحاول تعتذر عن وصف بغيرك بالجهل

طبيعي ! طبيعي جدا ما يُقال هنا طالما أن (البروفسير) !! حسن مكي قال: (تاريخ السودان قبل سنار محض تيه وضلالة)، في عبارة وثقها له البروفسير أسامة عبدالرحمن النور رحمه الله.


(ويؤكد غيرُ واحدٍ من علماء الآثار واللغويات على مصادر "جنوبية" أولى للحضارة المصرية وللديانات في حوضِ النيل أيضاًأيضاً. . ففي العام 2003، أشار عالم اللغويات الأمريكي - بريطاني الأصل -، البروفسور هيرمان بيل، إلى أن حضارة وادي النيل انتقلت من النوبة إلى مصر(19). وكذا التوحيد انتقل من النوبة إلى إخناتون في العام 1350 ق..م. . يقول بروفسير بيل:
"لاحظنا أخيراً في زيارة علمية لمنطقة السليم شرقي دنقلا عاصمة الولاية الشمالية قرية بها معبدان، أحدهما للملك النوبي طهراقا (تهارقا)، والثاني لأخناتون. وتحمل القرية اسم الأخير وهو الملك الفرعوني الذي دعا إلى التوحيد، ولاحظنا أن المنطقة لا زالت تحمل نفس الاسم والمثير أن هذا المعبد هو الوحيد الذي لا زال يحتفظ باسم أخناتون وهو مكتوب باللغة المروية، أي لغة سكان المنطقة. وهذا الاكتشاف إلى جانب اكتشاف آخر أقدم قليلاً يفتح الباب أمام فكرة إعادة قراءة التاريخ والاكتشاف الأقدم الذي أعنيه هو ما وجدته في معبد سادنقا بشمال دنقلا منحوتاً في اسم زوجة الفرعون امنتحتب الاأول الملكة تي، وهي أم أخناتون. . والآثاريون يعرفون ذلك"..
وهذه الملاحظات في برأي البروفسيرالبروفسور بيل تعني: "اسم القرية وهو «جيم آ» (الجيم تنطق كما ينطقها أهل القاهرة) والتي بمرور الزمن أصبحت تسمى كوا، أو كوت، كما في جنوب الخرطوم، تعود إلى عهد الملك الفرعوني طهراقا، والفارق الزمني بين الاثنين 650 سنة، وكان أخناتون هو الأسبق. . وهنا يثور سؤال هل فكرة التوحيد بدأت من هنا من هذه المنطقة التي ظلت تحتفظ بالاسم بعد أن دمر مناوئو أخناتون كل الآثار الدالة على دعوته، أم أن هذه المنطقة كانت تشكل أهمية خاصة له".. ويعضد حجته – القابلة للمراجعة والنقد طبعاً – بالقول: "اللغة المصرية القديمة لا تعرف الخاء أو النون، وبالتالي فإن اسم هذا الملك، كما ورد في المصرية القديمة هو «اتا». أما الجيم التي تسبق الاسم فهي اسم المكان، وهذه الجيم وجدناها في قصص عديدة بمنطقة مروي تنقلب إلى الكاف. وعليه فأن "قوا" هي نفسها "كوا" وهي نفسها "الكوة" التي ينطقها السكان في الشمال أو في جنب الخرطوم. . أما ما اأريد اأن اأشير إالىيه فهو اأن المنطقة كانت في الغالب مهمة لهذا الفرعون، والفرق في النطق طفيف للغاية، ونحن دائماً نلجاإلى المقارنات السابقة حتى نصل اإلى النتيجة"..)

من كتابي الجديد - تحت الطبع -: إرهاصات الوعي ونكساته...الجذور الثقافية للمسألة السودانية

Quote: عبدالله ابن ابي السرح جاء غازياً بغض النظر إن كان من اجل اعلاء كلمة الله او اعلاء كلمة اخرى .. والصحابي غير منزه عن الخطأ ولا المعصية ..وماارتكبه عبدالله بن ابي السرح في بند العبيد من الاتفاقية هو تجاوز للدين والاخلاق الاسلامية ..فلاسلام لم يشرع الاستعباد حتى يجعل من اتفاقًه مع النوبة الزاماً عليهم تقديم العبيد لهم..فقد قرأنا عن اتفاية البقط في التاريخ أن من ضمن بنودها يقدم النوبة 360 عبدًا سنويًا إلى العرب او المسلمين من العبيد الاصحاء بدنياً وخليط من الذكور والاناث او كما قال البند. فهل ده من الاسلام في شي ؟!! عبدالله بن ابي السرح اساء الى الاسلام بهذا البند ..لذلك ضعوا انه صحابي على جنب وناقشوا هل يجوز ذلك ؟!!

تحياتي يا فايز ..
عبد الله بن سعد لم يأت غازياً .. حسب المذكور في المراجع التاريخية فان غزو النوبة كان بقصد "وقف هجماتهم على جنوب مصر "..
الشيء الثاني ان نص دفع العبيد هو تصرف سياسي بحت .. لا اعتقد انه من الممكن تبريره دينياً او ادانته دينياً .. هو شرط حقق غاية الهجوم بشكل ملتف .. حيث شغل أهل النوبة بغزو أماكن اخرى و حروب اخرى لتوفير العدد المطلوب من الرقيق فكف بذلك أيديهم عن جنوب مصر.
اتفقنا او اختلفنا مع هذا الفعل سياسياً فانه في وقته ليس أمراً مستهجناً ولا عيب فيه.

Quote: كذاب.. لا يجتمع الاعتزاز بكافر ومسلم

يا عماد ده تنميط غريب جدا ..
هشام قال :

Quote: ودخولنا الاسلام لا يعنى باى حال ان ننكر تاريخنا ونلغى حقيقتنا ونلبس ثوب العروبة كذبا وهو لا يشبهنا ولا مقاسنا ولا تفصيلنا سنبقى نوبيون احفاد بعانخى كما سنبقى مسلمين نعتز بالاثنين معا

ما التعارض بين ان يعتز بـ "دينه" و يعتز بـ "حضارة " جده غير المسلم ؟
حين افخر اني حفيد بعانخي و سليل حضارة كوش العظيمة هل يستلزم من هذا اني فخور بتعدد الألهة عندهم ؟

Quote: ما التعارض بين ان يعتز بـ "دينه" و يعتز بـ "حضارة " جده غير المسلم ؟ حين افخر اني حفيد بعانخي و سليل حضارة كوش العظيمة هل يستلزم من هذا اني فخور بتعدد الألهة عندهم ؟

حمور

افهم وجه الافتخار بالصحابة وبغيرهم من أعلام الهدى.. ويمكن يكون لغرض صحيح

طيب.. شنو الغرض من الافتخار ببعانخي

هل القضية مربوطة بضابط شرعي أم هي عصبية نوبية ساي كدة؟!

إذا كان هناك وجه شرعي يبيح خليهو يجيب لينا الدليل

Quote: تحياتي يا فايز .. عبد الله بن سعد لم يأت غازياً .. حسب المذكور في المراجع التاريخية فان غزو النوبة كان بقصد "وقف هجماتهم على جنوب مصر ".. الشيء الثاني ان نص دفع العبيد هو تصرف سياسي بحت .. لا اعتقد انه من الممكن تبريره دينياً او ادانته دينياً .. هو شرط حقق غاية الهجوم بشكل ملتف .. حيث شغل أهل النوبة بغزو أماكن اخرى و حروب اخرى لتوفير العدد المطلوب من الرقيق فكف بذلك أيديهم عن جنوب مصر. اتفقنا او اختلفنا مع هذا الفعل سياسياً فانه في وقته ليس أمراً مستهجناً ولا عيب فيه.

حمور

عساك بعافية..

أول حاجة.. والله كدت ارسالك بالماسنجر لاعتذر لك عن ضعف الكوتة بشأن ما أثرته سابقاً عن الأدب

بس بعض المشغوليات حجبتني

بخصوص كلامك اعلاه، ففيه شيء من الوجاهة خاصة لمطالعي كتب "السياسة الشرعية"

العبودية في الإسلام ليست أمراً أصيلاً، بل أمر اضطراري، تفرزه الحروب والنزاعات..أما
الأصل الثابت فهو حسن التعامل مع الأسير أو المسترق والترغيب في العتق

تحياتي

Quote: طبيعي ! طبيعي جدا ما يُقال هنا طالما أن (البروفسير) !! حسن مكي قال: (تاريخ السودان قبل سنار محض تيه وضلالة)، في عبارة وثقها له البروفسير أسامة عبدالرحمن النور رحمه الله. (ويؤكد غيرُ واحدٍ من علماء الآثار واللغويات على مصادر "جنوبية" أولى للحضارة المصرية وللديانات في حوضِ النيل أيضاًأيضاً. . ففي العام 2003، أشار عالم اللغويات الأمريكي - بريطاني الأصل -، البروفسور هيرمان بيل، إلى أن حضارة وادي النيل انتقلت من النوبة إلى مصر(19). وكذا التوحيد انتقل من النوبة إلى إخناتون في العام 1350 ق..م. . يقول بروفسير بيل: "لاحظنا أخيراً في زيارة علمية لمنطقة السليم شرقي دنقلا عاصمة الولاية الشمالية قرية بها معبدان، أحدهما للملك النوبي طهراقا (تهارقا)، والثاني لأخناتون. وتحمل القرية اسم الأخير وهو الملك الفرعوني الذي دعا إلى التوحيد، ولاحظنا أن المنطقة لا زالت تحمل نفس الاسم والمثير أن هذا المعبد هو الوحيد الذي لا زال يحتفظ باسم أخناتون وهو مكتوب باللغة المروية، أي لغة سكان المنطقة. وهذا الاكتشاف إلى جانب اكتشاف آخر أقدم قليلاً يفتح الباب أمام فكرة إعادة قراءة التاريخ والاكتشاف الأقدم الذي أعنيه هو ما وجدته في معبد سادنقا بشمال دنقلا منحوتاً في اسم زوجة الفرعون امنتحتب الاأول الملكة تي، وهي أم أخناتون. . والآثاريون يعرفون ذلك".. وهذه الملاحظات في برأي البروفسيرالبروفسور بيل تعني: "اسم القرية وهو «جيم آ» (الجيم تنطق كما ينطقها أهل القاهرة) والتي بمرور الزمن أصبحت تسمى كوا، أو كوت، كما في جنوب الخرطوم، تعود إلى عهد الملك الفرعوني طهراقا، والفارق الزمني بين الاثنين 650 سنة، وكان أخناتون هو الأسبق. . وهنا يثور سؤال هل فكرة التوحيد بدأت من هنا من هذه المنطقة التي ظلت تحتفظ بالاسم بعد أن دمر مناوئو أخناتون كل الآثار الدالة على دعوته، أم أن هذه المنطقة كانت تشكل أهمية خاصة له".. ويعضد حجته – القابلة للمراجعة والنقد طبعاً – بالقول: "اللغة المصرية القديمة لا تعرف الخاء أو النون، وبالتالي فإن اسم هذا الملك، كما ورد في المصرية القديمة هو «اتا». أما الجيم التي تسبق الاسم فهي اسم المكان، وهذه الجيم وجدناها في قصص عديدة بمنطقة مروي تنقلب إلى الكاف. وعليه فأن "قوا" هي نفسها "كوا" وهي نفسها "الكوة" التي ينطقها السكان في الشمال أو في جنب الخرطوم. . أما ما اأريد اأن اأشير إالىيه فهو اأن المنطقة كانت في الغالب مهمة لهذا الفرعون، والفرق في النطق طفيف للغاية، ونحن دائماً نلجاإلى المقارنات السابقة حتى نصل اإلى النتيجة"..) من كتابي الجديد - تحت الطبع -: إرهاصات الوعي ونكساته...الجذور الثقافية للمسألة السودانية

الاستاذ خالد عويس تحياتى
قبل ان نحتفى بك نحتفى بكتابك الى حين الصدور
ومن فقرتك اعلاه اعتقد ان هذا الكتاب سيكون من الاهمية بمكان
وليت المفكرين السودانيين انتبهوا لاهمية هذه المسالة والكتابة حولها
منذ امد لكنا اليوم نقف على اساس متين بدلا من ان نعيش فى غلو امثال حسين خوجلى
والبروفيسور حسن مكى الذين يريدون حياكة تاريخ خاص بهم ليلبسونا اياه غصبا عنا
وعن تاريخنا ....
بالنسبة لما جاء فى الفقرة اعلاه لا احد (الا عماد حسين) يستطيع ان يثبت
عكس ذلك .. فقد عرف عن تلك الفترة التوحيد والتدين
تحياتى وفى انتظار طلة كتابك عبر المكتبات

Quote: الكلام دا ما فهمتوا ... لاكين بيكون صاح ... خصوصاً "مرمى صحراء قاحلة" ... اخطر من "مرمى ريـال برشلونا" (اوع تطلع "برشلوننا" ولاّ "تبرشلنا") ... والله يا السلفيين تشتيت الكورة عندكم ..

من قال اني اتدثر بعباءة المتمسلفبن الجهلة الذين لا يرون ظلاً للظل في ظلمة البدر الآذة من شمس التغيير والتعبير عن الحمق والغبن والكراهية وثارة غبارها على وجوه الاولياء والصالحين

ياتبارك
انا بشجع رياللل مدريد مو الريال القطري

يااا أمة سودانيز ..
هشام وضيوفه ..
تحياتى

ودعنى أسجل إعتراض شكلى وموضوعى على البوست ..
موضوعيا - من وجهة نظرى - أن القضية أوضح بكثير من الدلالات الملتبسة فى تناولك المسألة
وسأوردإختصارا الدلالة الاولى والشديدة الالتباس وهى استدعاء التأريخ من منظور اثنى فى راهن قضية اعتقال مواطن سودانى .. بحيث تتم إحالة المتلقى للبوست لقضايا أخرى بدون سند منطقى للاحالة وكالآتى

نافع = عبدالله بن ابى السرح = الاسلام = العروبه
مقابل
محمد حسن عالم بوشى = رماة الحدق = سكان السودان الاصليون = الكوشيون

بحيث تكون قضية اعتقال المواطن السودان تجلى راهن لصراع تأريخى
بدلالة شديدة الغرابة وهى انتماء نافع الاثنى لقبيلة الجعليين ..
وانتماء محمد حسن عالم للنوبة ..

وأتحدث عن إحالة المتلقى للمقابلة .. الامر الذى يمكن اللا يكون مقصودا .. وقد يكون !!

وأجزم أن مثل هذا التناول غير صحيح لاسباب عديدة منها تغييبه التام للجوهر السياسي والحقوقى للمسألة المطروحه مع استحضار معلومة طريفة هنا وهى توافر فرصة كبيرة جدا أن يكون العكس صحيحا من نواحى اثنية .. كأن يكون الجلاد الانقاذى كوشيا ويكون الضحية منتميا لاصول عربية والاكثر طرافة فى كل هذا المشهد الملتبس سيكون وبالتأكيد هو الانتماء السياسي للاخ محمد حسن عالم وهو ينشد ويعمل من أجل أمة عربية واحدة ذات رسالة خالده

شكليا وسأختصر ..
يبدو لى من غير المناسب والناس تخاطب مسألة محددة وواضحة التفاصيل أن يبرزوها بأكبر قدر من الحمولات السالبة تجاه الآخرين بحيث تستعديهم وبدون أسباب حقيقية وجوهرية ..

تحياتى ومودتى

Quote: العزيز قناوى تحياتى احترم حديثك جدا ولم اقلل من شان احد لكن تظل اتفاقية (البقد) وصمة غير حميدة وضعها عبد الله بن ابى السرح فى جبين الاسلام وهذا يوضح نوايا بن ابى السرح الحقيقية بعيدا عن نشر الاسلام ولا تنسى كذلك نقطة مهمة ارض النوبة لم تكن مشركة وانما كان قومها موحدون وعندما دخل الاسلام ارض النوبة لم يجد كما فى بلاد العرب قوما يعبدون الاصنام والتماثيل وانما وجد دور عبادة يرفع فيها اسم الله ويسبحونه ...

صاحب البوست وضيوفه
تحياتي
جيش المسلمين الذي أتى لفتح بلاد النوبة لم يكن مهاجما وإنما أتى مدافعا ضد هجمات النوبة لجنون مصر .
وبالمناسبة انا نوبي وبالرغم من ذلك سيكون ولائي للمسلمين وليس لأجدادي النوبة ، لأن الولاء للإسلام مقدم على ولاء الدم.
ولا يهم عربا كانوا ام عجما ولكن يهمنا دينهم وعقيدتهم.
الذي بعث بن أبي السرح هو الصحابي الجليل والخليفة الثالث ذو النورين عثمان بن عفان وليس أحد الطلقاء !!!

Quote: وجد دور عبادة يرفع فيها اسم الله ويسبحونه ...

لا تنفع تلك الدور بعد الإسلام الذي نسخ كل ما قبله من أديان .
دعونا ندير حواراتنا بعيدة عن الصحابة وعن رموز الأمة ، ليس من العدل والصواب ان نقحم الصحابة في خلافنا مع نافع .
نافع شئ والإسلام شئ آخر ، الإنقاذ شئ والعروبة شئ آخر وأقصد هنا عروبة الصحابة لا عرب اليوم .
العروبة والإسلام لا يلغيان ما دونها من حضارات ولغات بل تتكامل في ظل الشرع الإسلامي والكسب البشري وتتلاقح التجارب لمصلحة البشر .
إقترح أن يعدل الأخ هشام عنوان المقال ويقول ما يشاء في نافع والإنقاذ .
تحياتي

Quote: صاحب البوست وضيوفه تحياتي جيش المسلمين الذي أتى لفتح بلاد النوبة لم يكن مهاجما وإنما أتى مدافعا ضد هجمات النوبة لجنون مصر . وبالمناسبة انا نوبي وبالرغم من ذلك سيكون ولائي للمسلمين وليس لأجدادي النوبة ، لأن الولاء للإسلام مقدم على ولاء الدم. ولا يهم عربا كانوا ام عجما ولكن يهمنا دينهم وعقيدتهم. الذي بعث بن أبي السرح هو الصحابي الجليل والخليفة الثالث ذو النورين عثمان بن عفان وليس أحد الطلقاء !!!

محمد زبير تحياتى
اوضحت ان البوست ليس تقليلا من شان صحابى ولا مقارنة مع صحابى
وما قادنا بعيدا عن البوست هى مداخلات عماد ومحاولتنا لاصال الحقيقة له
المقصد من عنوان البوست كان نقطة بسيطة جدا :

Quote: وقد شهد أحد قادة المسلمين ممن اشتركوا في تلك المعارك الضارية فقال (شهدت النوبة مرتين في ولاية عمر بن الخطاب فلم ار قوما أحد في الحرب منهم لقد رأيت أحد يقول للمسلم أين تحب أن أضع سهمي منك فربما عبث الفتى منا فقال في مكان كذا فلا يخطئة. فكانوا يكثرون الرمي بالنبل فما يكاد يرمي من نبلهم في الأرض شيء فخرجوا الينا ذات يوم فصادفونا ونحن نريد ان نجعلها حملة واحدة بالسيوف.فما قدرنا علي معالجتهم.رمونا حتي ذهبت الاعين فعدت مائة وخمسون عين مفقودة فقلنا ما لهؤلاء خير من الصلح إن سلبهم لقليل وان نكايتهم لشديدة.فلم يصالحهم عمرو .ولم يزل يكالبهم حتى نزع وولي عبد الله بن سعد بن ابي صرح فصالحهم

هشام

Quote: لكن لا انكر ان الامر يتعلق بالافتخار بعرقى وهذا حقى

حسناً أن تفتخر بعرقك .. وأنا من الذين كتبوا كثيراً فى هذا الفضاء عن الفخر فى التراث السودانى ..

أطالبك أن تثبت حقيقة فخرك: كيف وأين ركع الصحابى الجليل عبد الله أبن السرح؟ حدد لينا الوقائع التأريخية حتى لا تكن حاطب ليل.


-----------------------------------------------
الأخ مدحت .. مازلت لا تفهم أن بريمة لا يظلم أحد ويكره أن يظلمه أحد .. غريبة تجى ناطى فينى بهذا الشكل!

بريمة

Quote: كلمة بقط هو تحريف لكلمة (بقد) وبقد باللغة النوبية تعنى (التمييز) او البعض

خطأ كبير لتفسير الكلمة
لا يمكن تفسير الكلمة حسب هوى الكاتب ومجريات الحوار
بقد تعنى القسمة
وهى فى المنعنى النهائى تعنى الاتفاق
يعنى إتفاقية البقط بالعربى تعنى : إتفاقية الاتفاقية
وكلمة بقد مازلنا نستعملها حتى اليوم فى حياتنا اليومية نحن النوبة
الفعل : بق
المصدر بقد

وبرغم ان الإتفاقية تشمل تبادل رقيق داخلها مقابل اشياء تجارية اخرى
وهى حسب مقاييس زماننا غير مقبولة الا ان المعنى يعنى إتفاق التقاسم
تقاسم الثروة

وليس تميز


ولو كان المعنى بهذا المفهوم تكون يا هشام إنتقدت نفسك ولن يكون هناك تركيع لابى السرح ولا يحزنون بل كان سيكون الامر إنتصارا واضحا لابى السرح
لانه إستطاع أن يميزك

الإتفاق بينهم حسب نظرة الطرفين المتقاتلين آن ذاك كان عادلا بينهما

ولو أخذنا الامر بمقاييس هذا الزمان فيما يختص الطرفان المتحاربان فى مجال الرق فإن اللوم يقع على الجانبين معا بالتساوى وليس بن السرح وحده لتبادلهم البشر فى التعامل التجارى بينهما
والاتفاقية فى مجملها تجارية بحتة لتساوى الطرفان فى القوة الحربية والحرب فى أصلها كان اسبابها اسباب تجارية وذلك ارتباط مملكة النوبة بالشمال المصرى فى هذا الغرض



.........
وشكرا

اخ هشام
وعليه يعد مداخلتى عاليه

مقدمة البوست تبعك كانت جميلة
وهدفه نبيل فهو عن المناضل محمد عالم
لكنك اقترنت العنوان بإضافة جابت ليك الهوا
فطاح البوست من اهدافه
بغض النظر عن نظرتك لابى السرح فلكى تكسب تعاطفا مع موضوعك النبيل كان الاحرى بك الا تقرنه بشخصية مهما إختلفنا حولها فهى مرتبطة برمزها
فى نفوس ملايين السودانيين المسلمين إن لم تكن انت من ضمن تلك الملايين فكان الاجدر ان تحترم مشاعر هذه الملايين تجاه بن ابى السرح
وإذا كان الهدف هو كرهك للعروبة فتذكر فإن صاحب قضية البوست تبعك النوبى محمد حسن عالم هو عضو فى حزب البعث العربى نفسه الذى يدعو لبعث العروبة
التى تهاجمها فى شخص بن أبى السرح
فهذا تناقض فوق تناقضات مداخلاتك الاخرى غير المحدودة فى مجريات حوارك مع المتداخلين وخاصة فى تفسيرك لمعنى كلمة بقت او بقد

........


بوستك كان ح يكون جميل
لكنك فتحته يسوقك الغضب وليس مهنية الكتابة


....


على كل حال لاننسى فى خضم هذا الجدال ان ندعو لاطلاق سراح البطل الهمام عالم من براثن الظلم الكيزانى النافعى الحاقد

شكراً محمد النيل

قرأت لك كلاماً جميلاً في هذا البوست

ونحن نسأل الله ألا يصاب الأخ محمد عالم بسوء.. رغم اختلافي معه في وجهته السياسية القائمة على البعثية

ويبقى المأمول ان تدار جميع الصراعات بعيداً عن استهداف الرموز والشعائر الدينية

تسلم

الشيخ عماد حسين
جاورت السلفيين كثيرا فى دنقلا و غيرها
هم اناس لا يتجادلون و لا يتطاولون و لا يتهاترون
اصدقك انى كنت قريبا منهم
و لدى صداقات معهم و حضرت العديد من الدورات العلمية و الندوات لهم طيلة اعوام
و جلست مع الشيخ ابوذيد محمد حمزة لمرات ومرات فى زياراته لدنقلا
هم سلفيون
لم اسمع من السلفيين الذين اعرفهم سبابا و شتم

Quote: الشيخ عماد حسين جاورت السلفيين كثيرا فى دنقلا و غيرها هم اناس لا يتجادلون و لا يتطاولون و لا يتهاترون اصدقك انى كنت قريبا منهم و لدى صداقات معهم و حضرت العديد من الدورات العلمية و الندوات لهم طيلة اعوام و جلست مع الشيخ ابوذيد محمد حمزة لمرات ومرات فى زياراته لدنقلا هم سلفيون لم اسمع من السلفيين الذين اعرفهم سبابا و شتم

الأخ نايف محمد حامد

الحمدلله أنك أعترفت بفضيلة السلفيين في هذه الناحية

أنا بالمثل أعرف كثيراً من المحس والدناقلة

ولي نسب في المحس.. حبوبتي (من الجوابرة) من سلالة زمراوي ومنور وفقير عيسى

بتعرف الـ (جبركي) يا نايف.. لو ما بتعرف حاول تسأل عنهم

ديل اهل حبوبتي

ومن أرحامنا البعيدة في الشمال: بعض أهالي (منطقة ايماني) شرق دنقلا..
وبعض أهالي بدين ووادي خليل وتنرى وكلومسيد

يعني فيني لحمة من المحس...

وبلشأن استغرابك.. أنا مثلك مستغرب...

لأنه لم يقابلني قط محسي أو دنقلاوي يقل الأدب على الصحابة ويزدريهم

كل من قابلتهم - تبارك الله - قمة الأدب

اللهم إلا من كان شيعياً رافضياً خمينياً

يا نايف..

ما دمت قريب من السلفيين.. فأنت تعرف العقيدة الصحيحة

حاول تتكلم مع الجماعة القاديننا بعانخي وتهراقا وبتاع ودولة كوش وبتاع

أم أن العنصرية المقيتة تحبسك عن هذا؟!!!

وقع ليك.. وللا لسة شايف بي عين ومغمض التانية؟!!!

Quote: لأنه لم يقابلني قط محسي أو دنقلاوي يقل الأدب على الصحابة ويزدريهم كل من قابلتهم - تبارك الله - قمة الأدب اللهم إلا من كان شيعياً رافضياً خمينياً

كلام 100%
شكرا عماد

Quote: كلام 100% شكرا عماد

تسلم يا حبيب

،،،،، ولي حق أن أفتخر بأدبهم يا محمد النيل

عبدالله بن ابي السرح كويس ... وهولاكو زاتو أقام شرع الله في بغداد وصحابي جليل ... كذا الحجاج بن يوسف ...

ويزيد وأبيه وزياد والصحابي الجليل أبيه ...

أطلقوا سراح البوشي ... بلاش قلة ادب ...







... المهم ....

والله دا بوست تحفة .. فيه خيّرنا بين محو ماضينا وانكاره ليحسن اسلامنا ونكون من الصادقين .. الا فنحن كذّابين وان اسلامنا ناقص!!

هذه العقلية المتزمتة ذكرتني لقاء تنويري في مدينة الرياض السعودية عن مخاطر السدود في المنطقة واثارها السلبية على انسان النوبة

وفيه كنت اتحدث عن اهمية المحافظة على اثارنا النوبية وقيمتها التاريخية والرمزية وان المنطقة يمكن ان تصبح مركزا لحجيج السواح

من كافة دول العالم .. ومع كلمة حجيج قفز احد اقاربي المتزمتين من من يدعون انه عربي خزرجي الاصل وهو باكاد ينطق كلمة عربية واحدة

صحيحة وقال " مرهبا بالسدود اذا كانت هتهلسنا من الاصنام اليّ دفنوها الكفار تحتي ارضنا":) واسترسل قائلا القران دا فيها ماضينا

وحاضرنا ومستقبلنا وكان يتحدث بانفعال شديد فوافقته خشية ان ياخذني معبرا للجنة:) فمناقشة امثاله مضيعة للزمن لان راسه مغسول

بكلوركس ولن تجدي محاولة اقناعي له..

استغرب من من اتي مدافعا عن تاريخ يعتبره مقدس ولم يذكر كلمة واحدة في حق حاضر اجرم فيه حاكم يدعي انه امتداد لرسالة الاسلام

بحق مسلم اعزل قال كلمة حق في وجه هذا الحاكم الجائر..

فيا هشام واصل طرحك بالطريقة التى اردتها وقارن ما تيسرت لك المقارنة واستدعي من تاريخ اباءك ما ارتضيت فمن ترك اصل الموضوع

وتشبث بالمقارنة لن تقنعه او تجذبه ولو اتيت بشريط مسجّل لنافع وهو يعذّب في بوشي فهدفه هو ان يشغل الناس بالحواشي عن لب الموضوع..

تحياتي..

Quote: فيا هشام واصل طرحك بالطريقة التى اردتها وقارن ما تيسرت لك المقارنة

مقارنة شنو يا نوباطيا يا أخي

أول شي خليهو يغسل هذا الشنار الذي أدانه كثير من المارين من هنا

وما تنسى جيب ليهو معاك شوية (كلوركس)

ممكن يساعد في الغسيل

حبيبنا حسين نوباتيا
وكلنا نوباتيا
مسكاقجلو

انا عايز اعرف لماذا إختار كاتب الموضوع فى تاريخ النوبة كلها فترة ابى السرح؟؟؟؟
وما علاقته بإعتقال الشاب المناضل حفيد الشيخ عالم ؟؟؟؟؟


ليه بس ابو السرح دا بالذات ...؟؟؟؟

يعنى على اساس انه جد نافع ول شنو؟ ول القصد شنو؟؟؟

كراهية فى العرب يعنى؟

نحنا مشكلتنا الان مع نافع يفك لينا الود دا

والود دا ذاتو بيدافع عن العرب بل عضو فى حزب البعث
some how بيدافع عن عبد الله بن ابى السرح ذاتو
مالكم كيف تحكمون؟؟؟؟؟



وياتو قدمين ديل الركعهم تحتهم جد البوشى؟


ياتو كرعين؟؟؟؟

Quote: نحنا مشكلتنا الان مع نافع يفك لينا الود دا والود دا ذاتو بيدافع عن العرب بل عضو فى حزب البعث some how بيدافع عن عبد الله بن ابى السرح ذاتو مالكم كيف تحكمون؟؟؟؟؟ وياتو قدمين ديل الركعهم تحتهم جد البوشى؟ ياتو كرعين؟؟؟؟

الله ينور عليك يا محمد النيل

سلام يا حسين بن محي الدين و لعلك بخير ...
شفت البوست ده امبارح بالليل و أمسكت عن الدخول خوفا من حرف البوست عن مساره، لانو البوست مفتوح تضامنا مع مواطن معتقل لا لشئ سوي كلمة حق عند سلطان جائر ... هالني حشر الصحابي عبدالله بن أبي السرح في الموضوع و هالني إقحام جدود بوشي و أصله و فصلة في الموضوع ...
بوشي معتقل ما لانو محسي و لا لانو جدودو ركعو عبدالله بن أبي السرح بزعم كاتب البوست و لا من اعتقلوه اعتقلوه لان اباءو بلا تاريخ ... صاحب البوست حرف البوست عن مسارو بدءً من عنوانو و أصبح واقفا شاهدا و دليلا عن كيف يغتال الناس القضايا الحقيقية بالتناول الخاطئ ....
ما لنا و عبدالله بن أبي السرح و مالنا و جدود بوشي إن كانو نوبة أو من بنو ربيعة ... نحن نتضامن مع بوشي مواطنا سودانيا يقبع في معتقلات نظام ظالم بدون وجه حق !

Quote: لأخ نايف محمد حامد الحمدلله أنك أعترفت بفضيلة السلفيين في هذه الناحية أنا بالمثل أعرف كثيراً من المحس والدناقلة ولي نسب في المحس.. حبوبتي (من الجوابرة) من سلالة زمراوي ومنور وفقير عيسى بتعرف الـ (جبركي) يا نايف.. لو ما بتعرف حاول تسأل عنهم ديل اهل حبوبتي ومن أرحامنا البعيدة في الشمال: بعض أهالي (منطقة ايماني) شرق دنقلا.. وبعض أهالي بدين ووادي خليل وتنرى وكلومسيد يعني فيني لحمة من المحس... وبلشأن استغرابك.. أنا مثلك مستغرب... لأنه لم يقابلني قط محسي أو دنقلاوي يقل الأدب على الصحابة ويزدريهم كل من قابلتهم - تبارك الله - قمة الأدب اللهم إلا من كان شيعياً رافضياً خمينياً يا نايف.. ما دمت قريب من السلفيين.. فأنت تعرف العقيدة الصحيحة حاول تتكلم مع الجماعة القاديننا بعانخي وتهراقا وبتاع ودولة كوش وبتاع أم أن العنصرية المقيتة تحبسك عن هذا؟!!! وقع ليك.. وللا لسة شايف بي عين ومغمض التانية؟!!!

!!!!!!!!!!!!!!!

Quote: لأخ نايف محمد حامد الحمدلله أنك أعترفت بفضيلة السلفيين في هذه الناحية أنا بالمثل أعرف كثيراً من المحس والدناقلة ولي نسب في المحس.. حبوبتي (من الجوابرة) من سلالة زمراوي ومنور وفقير عيسى بتعرف الـ (جبركي) يا نايف.. لو ما بتعرف حاول تسأل عنهم ديل اهل حبوبتي ومن أرحامنا البعيدة في الشمال: بعض أهالي (منطقة ايماني) شرق دنقلا.. وبعض أهالي بدين ووادي خليل وتنرى وكلومسيد يعني فيني لحمة من المحس... وبلشأن استغرابك.. أنا مثلك مستغرب... لأنه لم يقابلني قط محسي أو دنقلاوي يقل الأدب على الصحابة ويزدريهم كل من قابلتهم - تبارك الله - قمة الأدب اللهم إلا من كان شيعياً رافضياً خمينياً يا نايف.. ما دمت قريب من السلفيين.. فأنت تعرف العقيدة الصحيحة حاول تتكلم مع الجماعة القاديننا بعانخي وتهراقا وبتاع ودولة كوش وبتاع أم أن العنصرية المقيتة تحبسك عن هذا؟!!! وقع ليك.. وللا لسة شايف بي عين ومغمض التانية؟!!! !!!!!!!!!!!!!!!

يا نايف كيفك واخبارك

Quote: بل أخال أنك من ستعترف بجهلك يا عبدالله وا،ا ساصبت للمارين من هنا أنك جويهل..

هوِن عليك يا عماد
والإنفعال بخليك تكتب كلمات ما صحيحه
المهم رغم إنى جويهل زى ما بتقول
وأخونا هشام عباس متابع الجهليات
لكن تأكد لنا أنك لا تعرف الفرق بين الصحابه والطلقاء

Quote: . يا سيدى لا اجد مبررا لغضبك الحقيقة التى لا تستطيع تغييرها ان عبد الله بن ابى السرح لم يكن من الصحابة وانما من الطلقاء والفرق كبير بين الصحابة والطلقاء Quote: جيب الفرق.. ووثق المعلومة وإلا فلتدعنا من هذه الجهليات

Quote: من رافقوا الرسول وعانوا معه كل الاهوال مصدقين دون اكراه هؤلاء هم الصحابة من عادوا الرسول وكذبوه وحاربوه وشملهم العفو يوم فتح مكة هؤلاء هم الطلقاء ومن ضمن الطلقاء ابن ابى السرح هذه حقيقة يسردها التاريخ ولم ااتى بها من راسى يا اخى

Quote: ( أتدرون ماذا أنا فاعلٌ بكم؟ قالوا أخٌ كريم وإبن أخٍ كريم قال أذهبوا فأنتم الطلقاء. ) أوكما قال صلى الله عليه وسلم.

دعنا من هذه المكابره
وقول ما كنت عارف الفرق بدل تأتى لنا بكلمة مخضرمين

Quote: 1/ صحابة 2/ مخضرمين

والتى لم ترد أصلاً فى نقاشنا هذا من قبل.
يا عماد حسين
ما بتقدر تناقش الناس بدون إساءه وشتم.
عموما دا كلو ما بحلك مننا
وعليك بالإعتذار لأخونا هشام عباس.

Quote: ولكن ما لا افهمه هو ما علاقة ابن السرح بالموضوع .

يا تولوس .. لا علاقة لابي السرح بالموضوع من قريب ولا من بعيد. ولكن زي ما بعض السودانيين لما يسكروا بحبوا يتفاخروا بالسكر ويوروا الناس التانين انهم سكرانين، كذلك بعض اعضاء هذا المنبر بلفوا ويدوروا عشان يلقوا طريقة يوروا الناس انو دينهم رقيق او انهم مستهترين بالاسلام .. ابن السرح ده مهما عمل الحقيقة انه لم يركع لاي واحد لا من رماة الحدق ولا من رماة الطير وانما وقع اتفاقية اسمها البقط .. ده الكلام اللي لقيناه في التاريخ .. يا جماعة يا مناضلين حرام عليكم .. الشاب المعتقل ده امو قلبها محروق عليهو، كان عايزين تنظموا حملة جادة لاطلاق سراحه يلللا نظموها وبلاش تستغلوا قضيته عشان تستعرضوا عقدكم النفسية وكضبكم وبلاويكم ..

Quote: Quote: حمور افهم وجه الافتخار بالصحابة وبغيرهم من أعلام الهدى.. ويمكن يكون لغرض صحيح طيب.. شنو الغرض من الافتخار ببعانخي هل القضية مربوطة بضابط شرعي أم هي عصبية نوبية ساي كدة؟! إذا كان هناك وجه شرعي يبيح خليهو يجيب لينا الدليل

تحياتي يا عماد
في ذات الاسطر الانت اقتبستها من كلامي حتلاقي اجابة سؤالك عن شنو الغرض من الافتخار ببعانخي :

Quote: ما التعارض بين ان يعتز بـ "دينه" و يعتز بـ "حضارة " جده غير المسلم ؟ حين افخر اني حفيد بعانخي و سليل حضارة كوش العظيمة هل يستلزم من هذا اني فخور بتعدد الألهة عندهم ؟

يفتخر بالحضارة العظيمة التي أقامها جده بعانخي.
هل هذا الفخر مشكلة ؟
اعتقد انك انت المطالب بأن تبين وجه الاعتراض الشرعي على فخر أحدهم بحضارة و شجاعة و اخلاق جده غير المسلم.
هل يمنع الشرع المسلم من الفخر بجد غير مسلم ؟
هل يمنع الشرع المسلم من أن يحب و يمدح أمجاد جد غير مسلم ؟

Quote: يفتخر بالحضارة العظيمة التي أقامها جده بعانخي. هل هذا الفخر مشكلة ؟ اعتقد انك انت المطالب بأن تبين وجه الاعتراض الشرعي على فخر أحدهم بحضارة و شجاعة و اخلاق جده غير المسلم. هل يمنع الشرع المسلم من الفخر بجد غير مسلم ؟ هل يمنع الشرع المسلم من أن يحب و يمدح أمجاد جد غير مسلم ؟

حمور زيادة اخبارك

لايوجد اى اعتراض شرعى عن يفتخر الشخص بجده الغير مسلم

والرسول (ص) افتخر بجده عبدالمطلب

Quote: يفتخر بالحضارة العظيمة التي أقامها جده بعانخي. هل هذا الفخر مشكلة ؟ اعتقد انك انت المطالب بأن تبين وجه الاعتراض الشرعي على فخر أحدهم بحضارة و شجاعة و اخلاق جده غير المسلم. هل يمنع الشرع المسلم من الفخر بجد غير مسلم ؟ هل يمنع الشرع المسلم من أن يحب و يمدح أمجاد جد غير مسلم ؟

تسلم يا حمور

المثبت هو المطالب بالدليل، وليس النافي

وأنت تعلم هذه القاعدة في الاستدلال

Quote: شفت البوست ده امبارح بالليل و أمسكت عن الدخول خوفا من حرف البوست عن مساره، لانو البوست مفتوح تضامنا مع مواطن معتقل لا لشئ سوي كلمة حق عند سلطان جائر ... هالني حشر الصحابي عبدالله بن أبي السرح في الموضوع و هالني إقحام جدود بوشي و أصله و فصلة في الموضوع ... بوشي معتقل ما لانو محسي و لا لانو جدودو ركعو عبدالله بن أبي السرح بزعم كاتب البوست و لا من اعتقلوه اعتقلوه لان اباءو بلا تاريخ ... صاحب البوست حرف البوست عن مسارو بدءً من عنوانو و أصبح واقفا شاهدا و دليلا عن كيف يغتال الناس القضايا الحقيقية بالتناول الخاطئ .... ما لنا و عبدالله بن أبي السرح و مالنا و جدود بوشي إن كانو نوبة أو من بنو ربيعة ... نحن نتضامن مع بوشي مواطنا سودانيا يقبع في معتقلات نظام ظالم بدون وجه حق !

ورضي الله عن الباب العالي العثماني وأنساله من آل سعود وملوك وسلاطين الخليج وجزيرة العرب وسلمان الفارسي وصهيب الرومي ...

بس فكّوا لينا بوشي دا .... نحن اصلاً عبيد اولاد كـلـب بنص معاهدتنا مع الصحابي الجليل سبحانه وتعالى ...









... المهم ....

Quote: العبودية في الإسلام ليست أمراً أصيلاً، بل أمر اضطراري، تفرزه الحروب والنزاعات..أما الأصل الثابت فهو حسن التعامل مع الأسير أو المسترق والترغيب في العتق

هو بس أنا لا اعتقد ان تعبير اضطراري دقيق يا عماد .. اظن الانسب انه امر واقع له علاقة بالعرف الزماني.
ان كان في عرف الناس الرق فان له ضوابط معينة.
ان لم يكن من عرفهم رق - وهو ما نراه حسب عرفنا اليوم أفضل - فالاسلام لا كلمة له هنا. لا يشجع ان تملتك رق كسر رقبة .. و لا ينهى.
فليس من الضروري ان تفرز الحروب رقاً.
اتذكر اني قبل أشهر ناقشت شاب مصري يتلقى عن الشيخ الحويني و كان مصمما أن للحويني فتوى عن جواز الرق في دول الجهاد الاسلامي كالشيشان و غيرها. وكان يعتبر أن العرف الزمني المانع للاسترقاق هو تحريم لما أحل الله و اعتراض على الشرع.
الحقيقة اني فشلت تماما في اقناعه ان الله عز و جل لم "يشرّع " الرق و يجعله واجبا لا يجوز تركه.
كان الشاب مصمم ان اعراف الزمان لا تعني شيئا اذا اختلفت و ان عرف العرب و الخلق كلهم المجيز للرق في أزمنة مضت هو الصواب.

ــــــــــــــــ
سلام يا ناصر
مشتاقين
ما تقوله هو ما اعرفه.
لذلك تعجبت لعماد من انكاره امكانية الفخر بالمسلم و الكافر. لأن الفخر اصلا لم يكن بالتساوي في دينهما. ما فهمته من كلام هشام انه فخور بدينه .. و فخور بحضارة جده.
كما يمكن ان افخر بشجاعة جد كافر و احني رأسي خجلاً من جبن جد مسلم.

ياناس انا بفتخر باجدادى ملوك النيل افتخر باننى سودانى اصلى ولست

عربى والماعاجبو يشرب من المالح

يا هشام استمر ولا يهمك

هلا بالنيل النبيل..

اولا يا النيل سؤالك الايحائي او الاستدلالي بلماذا هو استخدم اسم عبدالله ابن ابي سرح حقيقة ما عندي فكرة...
لكن حسب تسلسل البوست اتى اخونا عماد حسين وساله نفس السؤال او لنقل استجوبه فكانت اجابات اخونا
هشام انه قصد انه استدل بهذه الحادثة استدلالا تاريخيا منزه من الابعاد الدينية ومبراء من احتقار الاسلام
لانه مسلم كما ان بوشي ايضا مسلم لكن اخونا عماد اعمل كاشف النوايا وماسح الصدور وقرر انه كاذب
لان صدره لا يمكن ان يسع حبه لتارخه الغير اسلامي مع حاضره الاسلامي,,
كان يمكن ان يبين له المانع ويسند رائيه بالادلة والبراهين لكنه ابى الا ان يشكك ويشتم ويلفظ تاريخ الرجل
ويطلب من الاغتسال منه الى اخره من التجلي في التزمت والانغلا ق..

اما مسالة اهدافه من هذه المقارنة وتخمينك لهذه الاهداف فهو في نظري ضرب في الظلام بالذات في حالة
اجابة اخونا هشام على هذه الاهداف المتخيلة...
اما تخمين ان بوشي نفسه يمجد الثقافة العربية بمعني ابتعاده عن تاريخه النوبي فهذا ايضا ضرب في الظلام
لاني حسب علمي ببرامج حزب البعث فانه لا يدعو لعلو الثقافة العربية ولا يحض من الثقافات الاخرى
بل يدعو لاندماج الدول العربية مصطحبا الثقافة المشتركة لتكوين كتلة اقتصادية واحدة ... يعني فهم هو
بعثى اذا هو ضد اصلو النوبي دي تخمين منك ساكت..
وكذلك تخمين انو نافع "عربي" لذا اتى بابن ابي سرح دي قراءة فنجان ساكت:)

تحياتي..

Quote: يعني فهم هو بعثى اذا هو ضد اصلو النوبي دي تخمين منك ساكت..

بوشي نوبي اصيل رغم انو قضي معظم سنين عمرو في اليمن والخرطوم
يتحدث النوبية بطلاقة ويعتز بنوبيته,,,

المهم
زي ما قال تبارك
اطلقوا سراح البوشي
...

Quote: ياناس انا بفتخر باجدادى ملوك النيل افتخر باننى سودانى اصلى ولست عربى والماعاجبو يشرب من المالح يا هشام استمر ولا يهمك

ههههههاى ... يا ناصر، أنت لا تفهم ولا تريد أن تفهم، يا أخى هناك فرق بين الفخر والعنصرية .. الفخر ان تقول أنا نوبى وهذا هو تأريخ أجدادى وشوف لو ما هللنا معك .. أنت قايل الفخر شيئ ساهل!
لكن المشكلة حينما تربط بين فخرك بأجدادك والأخرين .. هذه هى العنصرية .. التى تعنى الأفضلية .. كالتفاضل فى الحسب والنسب والأعراق .. وغيرهما.

المصطفى ص عليه وسلم أفتخر مرة واحدة فى حياته على حسب علمى حيث قال ص:
(أنا من أفصح العرب بيد أنى من قريش) .. ولم يقل أنا أفصح من الأوس أو الخزرج أو من كنانة أو القحطانين .. فهنا أنت تمارس عنصرية بغيضة وهذا سر مزازاتى لك وعزام طوال أعوام .. أنظر انت تقول "ولست عربى" .. تحقير للعرب .. وللعلم ممكن أىّ إنسان أن يحتقر الأخر وهناك الكثير وأنت تعرفه.

متى تخرجوا من هذه العنصرية البغيضة .. مازال عشمى فى أن النوبة سوف يكسرون هذه المترايس العنصرية ويقودوا السودان مرة أخرى كما كانوا يفعلون فى عهد الممالك النوبية ..

بريمة

امين الامين في الطرح والرؤى سلام..

لاخلاف لي على مجمل كلامك واتفق ان جموع من دعمت وتدعم بوشي هي فعلت وتفعل لانه تجراء وقال ما قال في وجه حاكم جائر لا لاصله او جنسه الخ..
اذا اقصر نقاد هذا الاستدعاء على البعد القومي لا ما تداخلت في هذا البوست اصلا ولكن عند قدوم المجرّمين للناس وكاشفي ما في الصدور وصارفي صكوك الغفران
وحتى بعد ان اجابهم على اسئلتهم التجريمية واصرارهم بانه كاذب رايت ان ضررهم اكبر من اي ضرر ان وجد من استخدام عفوي لشحذ الهمم ومؤازرة بوشي
وترهيب جلاده ...( استبعد من هؤلاء الرجل الخلوق ابراهيم قناوي لانه حاول النصح مع ابداء حسن النية)

استدعاء هشام لهذا التاريخ ما كان بهدف التقليل من الاخرين ولا تهجما على الاسلام كما وضح هو ذات نفسه - اذن اذا كان هناك قضاضة بعد شرحة لاهدافه
كان يمكن ان تطرح بشكل مهذب بعيدا عن انت كاذب واننا نري ما في الصدور... انا شخصيا لا ارى قضاضة في استدعاه هذا لعلمي المسبق انه مبراء من
اي غرض..

الملاحظ يا امين ان هؤلاء تخطو هدف البوست ومسكوا في القشور يحدثوننا عن اسلام في روؤسهم يجرمون به هذا في كلمة و يكفرون به ذاك في لفظ لكنا
ما رائيناهم نصحوا حاكم ظالم ولا جاهروا بقول عند سلطان جائر - تراهم يتسابقون في مناصرة السلاطين ويجاهدون في الضعفاء والمساكين..

تحياتي ..

Quote: ههههههاى ... يا ناصر، أنت لا تفهم ولا تريد أن تفهم، يا أخى هناك فرق بين الفخر والعنصرية .. الفخر ان تقول أنا نوبى وهذا هو تأريخ أجدادى وشوف لو ما هللنا معك .. أنت قايل الفخر شيئ ساهل! لكن المشكلة حينما تربط بين فخرك بأجدادك والأخرين .. هذه هى العنصرية .. التى تعنى الأفضلية .. كالتفاضل فى الحسب والنسب والأعراق .. وغيرهما. المصطفى ص عليه وسلم أفتخر مرة واحدة فى حياته على حسب علمى حيث قال ص: (أنا من أفصح العرب بيد أنى من قريش) .. ولم يقل أنا أفصح من الأوس أو الخزرج أو من كنانة أو القحطانين .. فهنا أنت تمارس عنصرية بغيضة وهذا سر مزازاتى لك وعزام طوال أعوام .. أنظر انت تقول "ولست عربى" .. تحقير للعرب .. وللعلم ممكن أىّ إنسان أن يحتقر الأخر وهناك الكثير وأنت تعرفه. متى تخرجوا من هذه العنصرية البغيضة .. مازال عشمى فى أن النوبة سوف يكسرون هذه المترايس العنصرية ويقودوا السودان مرة أخرى كما كانوا يفعلون فى عهد الممالك النوبية ..

بريمةممتاز يابريمة
الله يخليك يا ابو عقلا كبير
شوف يا بريمة
انا نوبى بل اتحدثها
بل وناشط نوبى وليس فخرا اتمتع بثقافة نوبية عالية
وهذه شهادة منى لك
ذلك انك لم تقل الا كلمة الحق فى الكوت اعلاه
لا يهمنى مدى اختلافى السياسى معك
ولكن شهادة منى انت انسان نقى السريرة

Quote: ياناس انا بفتخر باجدادى ملوك النيل افتخر باننى سودانى اصلى ولست عربى والماعاجبو يشرب من المالح يا هشام استمر ولا يهمك

خليهو يفتخر زي ما داير

بس بدون ازدراء وتطاول على الصحابة

سمح؟؟؟!!

Quote: خليهو يفتخر زي ما داير بس بدون ازدراء وتطاول على الصحابة سمح؟؟؟!!

يا عماد حسين
تعرف مشكلتكم انتو السلفيين انكم بتهتموا بتربية الدقن وتنسوا تربية العقل
يا اخى انت ما وكيل على دواخلى عشان تحدد انا قصدى شنو نيتى شنو
انا وضحت ليك انو البوست مافيه تقليل من شان صحابى
يبقى عايز تصدقنى تصدقنى ما عايز انت حر لكن ما تحكم على مقاصدى من خيالك انت
بعدين انت ليه مصر انو عبد الله ابن ابى السرح كان صحابى ؟؟
يا اخى اذا انت ماسك لينا فى حتة التركيع دى
تعال وشوف عبد الله ابن السرح ودى برضها حقيقة تاريخية عشان ما تلف وتدور وتقول اساءة للصحابة

Quote: كان النبى ذات يوم يقراء على المُسلمين من أنزله الله من قرآن فى سورة المؤمنون , و كان عبد الله بن أبى السرح يكتُب , فكان النبى يتلوا ايات خلق الإنسان من سورة المؤمنون ( و لقد خلقنا الإنسان من سلالة من طين... إلخ الأية ) و لما أنتهى النبى من تلاوة الأيات و توقف عند قوله ( ثم أنشأناه خلقا آخر ) عِجب عبد الله من تفصيل خلق الإنسان فقال " تبارك الله أحسن الخالقين " فقال له النبى , أكتُبها فهكذا أوحيت إلي , فشك عبد الله فى نبوة مُحمد و قال إن كان صادقاً فقد أوحى إلي مثلما يوحى إليه , و إن كان كاذباً فإنما أقول مثلما يقول , فعزِم عبد الله على التأكُد مما وصل إليه من نتائج فأستغل ثقة النبى به و المكانة التى وضعه النبى فيها بشكل سئ , فقام بتحريف الوحى أثناء كتابته , فكان النبى إذا أملى عليه ( إن الله كان سميعاً عليماً ) يكتُبها عبد الله ( إن الله كان عليماً حكيماً ) و لما لم يكتشف النبى ذلك التحريف , تبين لـ عبدُ الله كِذب نبوة مُحمد و ترك المدينة المنورة هارباً سراً إلى مكة ليلاً , و عند وصوله إلى مكة أعلن عودته إلى ديانة العرب و أنه أكتشف كذب نبوة مُحمد و روى قصته مع تحريف القرآن .

دى حقيقة عبد الله بن ابى السرح عشان ما تعمل لينا ساخوطة عن الصحابى الجليل

الاخوة المرور المتفقون والمختلفون
تحياتى لكم جميعا
لعدم تواجدى ليلا فاتنى الكثير
ونعتذر لمن لم نرد عليه

Quote: هو بس أنا لا اعتقد ان تعبير اضطراري دقيق يا عماد .. اظن الانسب انه امر واقع له علاقة بالعرف الزماني.

الأخ حمور

المشكلة في تعبيرك عن العرف الزماني أنه قد يكون عرف غير المسلمين

والحتة دي في اتباع الأحكام الشرعية ممكن تكون غير دقيقة

فعلا يا عبد المحسن ياخي .. والنجيضة كما تفضل الاخ عبدالعزيز وجابها لينا في البوست ادناه

Quote: كأنك بتقول يا نافع يا عربي يا سجمان أنت ما عارف أنو بوشي دا ولد الناس الركعوا أهلك العرب زمان

المشكلة في خلط العداء للانقاذ والعداء لباقي الاعراق والمجتمعات الاخري وجعله في طبق واحد..

وتري اين الفرق بين نافع وعبدالرحيم محمد حسين وبكري حسن صالح

المدعو/ عبدالله عبدالله

في سياق جهلك بالعلوم الشرعية زعمت أن الطلقاء ليسوا من الصحابة وهناك فرق بينهم

وهذا ما زعمته..

Quote: عماد حسين بإدعاءآته الفارغه , جهليات , شركيات ,بدع يريد أن يخرج البوست عن مساره أهو أخونا هشام عباس جاب ليك الفرق ليه ما جيت عقبت عليه؟ يا أخى تعال أعتذر عن جهلك وقول أنك ما كنت عارف الفرق بين الصحابه والطلقاء

ثم رددت عليك وبينت لك أنه لا يوجد دليل على اخراج الطلقاء من زمرة الصحابة

والآن أراك هارباً من سؤالي عن الدليل الذي استندت عليه في هذا التفريق المضحك
وتريد أن تصور نفسك بأنك تلاحقني، والعكس هو الصحيح

فما زلت أطالبك بأن تعتذر عن هذه توليك لكبر الترويج لهذه المفاصلة الخبيثة
التي يتولى ترويجها الرافضة الاثني عشرية، بغرض اخراج أبي سفيان ومعاوية
رضي الله عنهما من زمرة الصحابة

أسوأ ما في الأمر أن يدعي الشخص العلم، وهو ليس سوى "بوق" يردد مطاعن الرافضة
الخمينية، وهو لا يدري

جيب الدليل.. وإلا فأنت مجرد صدى لما تردده الخُشُب المُسَنَّدة

Quote: خطأ كبير لتفسير الكلمة لا يمكن تفسير الكلمة حسب هوى الكاتب ومجريات الحوار بقد تعنى القسمة وهى فى المنعنى النهائى تعنى الاتفاق يعنى إتفاقية البقط بالعربى تعنى : إتفاقية الاتفاقية وكلمة بقد مازلنا نستعملها حتى اليوم فى حياتنا اليومية نحن النوبة الفعل : بق المصدر بقد وبرغم ان الإتفاقية تشمل تبادل رقيق داخلها مقابل اشياء تجارية اخرى وهى حسب مقاييس زماننا غير مقبولة الا ان المعنى يعنى إتفاق التقاسم تقاسم الثروة وليس تميز ولو كان المعنى بهذا المفهوم تكون يا هشام إنتقدت نفسك ولن يكون هناك تركيع لابى السرح ولا يحزنون بل كان سيكون الامر إنتصارا واضحا لابى السرح لانه إستطاع أن يميزك الإتفاق بينهم حسب نظرة الطرفين المتقاتلين آن ذاك كان عادلا بينهما ولو أخذنا الامر بمقاييس هذا الزمان فيما يختص الطرفان المتحاربان فى مجال الرق فإن اللوم يقع على الجانبين معا بالتساوى وليس بن السرح وحده لتبادلهم البشر فى التعامل التجارى بينهما والاتفاقية فى مجملها تجارية بحتة لتساوى الطرفان فى القوة الحربية والحرب فى أصلها كان اسبابها اسباب تجارية وذلك ارتباط مملكة النوبة بالشمال المصرى فى هذا الغرض

محمد النيل تحياتى
انا قرات ايضا تفسيرا للمعنى كما اتيت به
لكن شخصيا اميل للتفسير الاخر
والروايات هنا تختلف
وبالطبع لا نملك وقائع واضحة حقيقية للتاريخ
لان تاريخنا معظمه اجتهاد
لذلك لا ارى ان هناك فرق فى كلا الحالتين لان الحدث يوضح المعنى

الأخ هشام عباس

تحية طيبة


معليش كدي بالراحه شوف أنا فهمت من عنوانك شنو

Quote: من يحكى للمعتوه نافع ان البوشى حفيد من ركع ابن ابى السرح تحت قدميه

كأنك بتقول يا نافع يا عربي يا سجمان أنت ما عارف أنو بوشي دا ولد الناس الركعوا أهلك العرب زمان

أها كلامي صحي ولا أنا غلطان وصححني بالفهم الواضح عليك الله

بعدين منو الركع ابن ابي السرح وكيف ركعوه ووافقوا على شروطه وبدوه قروش

بعدين القال منو نافع برضه ما حفيد للناس الركعوا بن ابي السرح لو أصلاً ما ركعوه يا أخوي مافي زول في الشمال مافيهو الدم النوبي ويمكن تلقى هسع بوشي ونافع ديل قرايب كمان

ليك الاحترام

Quote: كأنك بتقول يا نافع يا عربي يا سجمان أنت ما عارف أنو بوشي دا ولد الناس الركعوا أهلك العرب زمان أها كلامي صحي ولا أنا غلطان وصححني بالفهم الواضح عليك الله بعدين منو الركع ابن ابي السرح وكيف ركعوه ووافقوا على شروطه وبدوه قروش بعدين القال منو نافع برضه ما حفيد للناس الركعوا بن ابي السرح لو أصلاً ما ركعوه يا أخوي مافي زول في الشمال مافيهو الدم النوبي ويمكن تلقى هسع بوشي ونافع ديل قرايب كمان ليك الاحترام

يا عبد العزيز
هل انت شايف انى محتاج اقول لنافع يا عربى
اذا كانو هو بنفسو ينادى بدولة عربية اسلامية ينفى فيها الاخر
بالفصل والتطهير والابادة ؟؟؟
بعدين اتمنى انو نافع يكون مقتنع زيك انو حفيد الفراعنة
حتى يكف يده عن ابادة الاجناس غير العربية ..
وفى الاخير
لا اجدادنا ولا نحن نتشرف ان يكون نافع منا
تحياتى

هشام عباس

شكراً الأن قد فهمتك

معليش بس عنوانك طوالي بودي لنوع تفكيري دا وأظن أنو أغلب المتداخلين فهموا نفس فهمي

يا هشام الناس ديل عارفين نفسهم منو وواضحين تماماً ونافع زيو زي بكري ومصطفى عثمان اسماعيل الأجدادهم الناس بتاعين البقط بتاع ابي السرح معاهم ناس كتار من الشرق ومن الغرب وكان معاهم جنوبين نيليين وغيرهم قالوا نحنا كلته أسمها المؤتمر الوطني أتعاملوا معانا على أساس كدا

ما عارف في ناس عاوزين يحشروهم في حتات صغيرة بتاعت اثنيات وقبائل بتأذي ناس معاهم في نفس المرمى

هسع أنت عارف أنو في واحد قريب لي نافع دا شديد في المنبر دا ومن أشد معارضي الأنقاذ

هسع برضه ملاحظ في ناس بتحاول تجير الاحزاب لي أثنيات محدده

(حا يجي يوم حا نسمع الحزب الشيوعي النوبي

والأتحادي الديمقراطي الشايقي

وحزب الامه جناح الفور
وحزب الأمه جناح الحسانية)

ما تشتغل بي كلامي الفوق بين الأقواس دا دا خطرفه مني ساي

أجمل حاجه فى هذا البوست تأرجُحِه
من أقصى اليمين
الى أقصى الشمال
ثم الى نقطة وسط الوسط .
شكراً الأخ هشام عباس فإننا متابعون.

Quote: وقلنا لك ان ابن ابى السرح ليس صحابيا ليس تقليلا من شانه وانما تاكيدا لحقيقته انتهى

يا هشام..

بخصوص هذه الجهليات.. وبخصوص تفريقك بين الصحابة والطلقاء، واخراحك الطلفاء
من الصحابة ونزعك لهذا اللقب منهم:

جيب الدليل من كتب أهل العلم!!!!

شايف القصة دي عاجبة عبدالله عبدالله شديييييييييييد خلاص

جيب لينا الدليل... على الأقل عشان تسعف عبدالله عبدالله الذي أصبح حاملاً لهذه
القفة فوق رأسه حتى حفيت قدماه من المساسقة

من الذي سبقك بانتزاع صفة الصحبة عن مسلمة الفتح كـ ابن أبي السرح وأبي سفيان ومعاوية؟!!.. رضي الله عنهم أجمعين

انت قايلو سلم وظيفي، عشان تقعد تقطع من راسك؟!!!

Quote: يا عماد حسين تعرف مشكلتكم انتو السلفيين انكم بتهتموا بتربية الدقن وتنسوا تربية العقل

المشكلة في ناس يا كافي البلا... لا تربية دقن ولا عقل يا هشام!!!!

Quote: انا وضحت ليك انو البوست مافيه تقليل من شان صحابى

يا زول.. حاول شغل مخك شوية

انت تسيء لصحابي جليل.. وتزعم أنه طليق، وأن الطليق ليس بصحابي!!

ده من وجوه الإساءة.. وهذاا بخلاف عنصريتك ووصفك للرجل بالركوع تحت قدمي جد صاحبكم

تعتد بجد صاحبكم أكثر من هذا الصحابي؟.. سبحان الله

ومشكلتك أنك أسأت للرجل تحت ستار أنه ليس بصحابي.. يعني جردته من اللفب، ثم استمرأت الإساءة له

من أعطاك الحق في نزع اللقب عنه؟!!!..

وأين هو دليك الذي يجعلك تزدري الرجل وتنزع عنه هذه الصفة؟!!!!

وكما قلت لي: لست وكيلاً على دواخلك.. فأنا أقول لك: من الذي أوكلك لترفع درجة جد البوشي، وتحط درجة هذا الصحابي

من أوكلك بهذا التصنيف العنصري البغيض

وأين هو الدليل عليه؟!!!

Quote: دى حقيقة عبد الله بن ابى السرح عشان ما تعمل لينا ساخوطة عن الصحابى الجليل

هذه من جهلياتك وسوء طويتك التي أنكرتها مراراً في هذا البوست

حدث الناس بصراحة.. ماذا تريد أن تقول لهم عن عبدالله بن أبي السرح؟!

أديهم الخلاصة عديل بدل اللف والدوران ده!!

شايفك أتيت بـ نص حول ارتداده

طيب يا هشام.. هل هذه هي حقيقته التي توفى عليها؟!

أم أنه ارتد ثم آمن بالنبي الكريم ومات على الإسلام؟!

جاوب على السؤال ده

الأخوة في الدم واللسان
هشام
ود النيل
نوباتيا
ناصر المحسي
سلامالقوا
سيرن آقمندو
وبقية الأحباب
السلام عليكم
بوست جميل نشيد به لإطلاق سراح الأخ بوشي حفظه الله ، ونناشد نافع ونظام الأمن لإطلاق سراح المهندس الذي لم يفعل غير ان قال لنافع ما اتى ليسمعه من الرعية.
ونناشد الأخ هشام بتعديل مسار وعنوان البوست وأن يخرج الصحابة ورموز الأمة من الدائرة فإن ذلك يجعل الكثير منا يمقت البوست ويحور القضية في غير مصلحة بوشى.
دعوة بوشي وفكره مع بن أبي السرح ضد النوبة
البعث العربببببببببببببيييييييييييييييييييييييييييي
وليس البعث النوبي بوشي نوبي دما وعربي ثقافة وفكرا ونظاما فهو 2 في 1
دعونا من عربي ونوبي
أنا نوبي مع الصحابة ضد النوية عندما يحاربون الإسلام .
ومع النوبة المسلمين ضد العرب المشركين.
هشام عنوانك غير موفق وجائر ولا يرضاه بوشى ولا البعث العربي ولا يرضاه المسلمون عربا كانوا أو نوبة ، كيف تتحدث هكذا عن صحابي وتقيم الودة والحب والولاء لماركس الملحد
هشام قسمتك ضيزي فالطلقاء أفضل مئات المرات من ماركس ولينين وهم أولى بولائنا وحبنا من الملاحدة !!!
ومن أحسن ما قرأت هنا

Quote: بغض النظر عن نظرتك لابى السرح فلكى تكسب تعاطفا مع موضوعك النبيل كان الاحرى بك الا تقرنه بشخصية مهما إختلفنا حولها فهى مرتبطة برمزها فى نفوس ملايين السودانيين المسلمين إن لم تكن انت من ضمن تلك الملايين فكان الاجدر ان تحترم مشاعر هذه الملايين تجاه بن ابى السرح وإذا كان الهدف هو كرهك للعروبة فتذكر فإن صاحب قضية البوست تبعك النوبى محمد حسن عالم هو عضو فى حزب البعث العربى نفسه الذى يدعو لبعث العروبة التى تهاجمها فى شخص بن أبى السرح فهذا تناقض فوق تناقضات مداخلاتك الاخرى غير المحدودة فى مجريات حوارك مع المتداخلين وخاصة فى تفسيرك لمعنى كلمة بقت او بقد

وفقت جدا هنا ود النيل
ورحم الله بن أبي السرح ومن كان سببا في دخولنا الإسلام ، ننعم بالكتابة بلغة القرآن ، نتشرف بالإنتماء لخير أمة أخرجت للناس للصحابة للغة حديث خير البشر وسيرته ، مع كامل الود والحب للغتنا النوبية التى لا نستطيع ان نعبر بها عن أنفسنا كتابة ولا إستطيع انا الدنقلاوي ان احادث أخي المحسي دون توسط لغة بن أبي السرح بيننا فهي جسر المحبة والسلام والوئام بيننا، وكذلك بين الشلكاوي والنويري والدينكاوي، فكلنا واحد منا أطرم وأطرش وأبكم من دونها.
تحياتي للجميع

النجيضة .. تباركـ دا قاعد يقول كلام كويس!!

_
طبعا، وكالعادة، النجيضة تجدونها عند البروف أمين!

سلام يا عماد ..

Quote: تسلم يا حمور المثبت هو المطالب بالدليل، وليس النافي وأنت تعلم هذه القاعدة في الاستدلال

ايوه .. لكن نحن هنا ما بنتكلم عن مثبت و نافي .. احنا بنتكلم عن منع و اباحة .. مش كده ؟
زول بيفتخر بجده غير المسلم وبدينه الاسلام .. انت المطالب بدليل انو فعله ده لا يجوز.

Quote: الأخ حمور المشكلة في تعبيرك عن العرف الزماني أنه قد يكون عرف غير المسلمين والحتة دي في اتباع الأحكام الشرعية ممكن تكون غير دقيقة

احتمال فعلا.
هو الكلام هنا فيو تفصيل كتير شديد بس. و ما حيكون ده محلو.
لأنو مرات عرف غير المسلمين ده ذاتو ما فيو مشكلة.

ـــــــــــــــــ
الاخ هشام عباس
كلامك عن انو الناس في عهد النبي صلى الله عليه و سلم صحابة و طلقاء ده تقسيم حقك براك على فكرة :)
لأنو الطلقاء زاتم بيعتبرو صحابة على العموم.
وعلى الخصوص في ناس من المهاجرين و الانصار ما بيعتبرو صحابة و انما الصحبة للخاصة ( حديث هلا انتم تاركوا اصحابي .. حين اختلف ابوبكر مع بعض الصحابة )
اما قصة انو الصحابة ديل ياهم القبل فتح مكة بس و البعدها ديل طلقاء فدي ما قال بها أحد من العالمين

Quote: المصطفى ص عليه وسلم أفتخر مرة واحدة فى حياته على حسب علمى حيث قال ص: (أنا من أفصح العرب بيد أنى من قريش) .. ولم يقل أنا أفصح من الأوس أو الخزرج أو من كنانة أو القحطانين .. فهنا أنت تمارس عنصرية بغيضة وهذا سر مزازاتى لك وعزام طوال أعوام .. أنظر انت تقول "ولست عربى" .. تحقير للعرب .. وللعلم ممكن أىّ إنسان أن يحتقر الأخر وهناك الكثير وأنت تعرفه. متى تخرجوا من هذه العنصرية البغيضة .. مازال عشمى فى أن النوبة سوف يكسرون هذه المترايس العنصرية ويقودوا السودان مرة أخرى كما كانوا يفعلون فى عهد الممالك النوبية ..

بريمة يا صاحبي سلام..

ما هذا التخبط يا بريمة؟؟

كلامك هذا به من الثغرات ما بامكانه ادخال جيوش النوبة وجيوش ابن ابي سرح مجتمعة:)

عنصرية مين ياراجل قول بسم الله .. من يقول انه ليس عربي هذا احتقار للعرب ؟؟ يرضي مين دا يا ناس:)

يعني انت ترى اعتزازنا بحضارتنا الغير عربية فيه تجني على العرب لانو حسب فهمك هم الاعلى وعدم تلصقنا بهم هو تجني على هذا العرق النبيل؟

اعتقد الالتباس عندك يا بريمة اتى من ان الدارج في محيطك هو الفخر بالاصل العربي "الاصيل" لذا ترى اذا قال احدهم انه ليس عربي فيه تطاول على هذا "الشرف الرفيع"

نحن نعتز بلغتنا وحضارتنا وتاريخنا دون ان يكون هذا خصما على اي لغة او حضارة او تاريخ اَخر ونحن يا بريمة اسلمنا وحسن اسلامنا وان كنا لا زلنا

نعاني من فهم العربية ولم يخبرنا من اهدونا للاسلام ان من اركانه ترك لغتنا ومحو تاريخنا بل بسطّوه لنا وذوبو مفاهيمه السمحة في طقوسنا النوبية فبدلوا

تراتيلنا المسيحية بحلقات الذكر على ايقاع "النوبة" فكان ان انتشر عبرنا لبقية النواحي جنوبا...

المهم على قول تبارك الحرية للبوشي وكل معتقلي الرائ ..

______________


اقول قولي هذا وانا عندي احد ابناء عمومتي يدعي ان اصلنا ينتهي لجابر ابن حيان - يعني يا بريمة هنا نبكيكم وهناك نبكيكم:)


___________________

محمد الزبير ياخي ار مسكاقمي..

رغم اختلافنا في وجهات النظر نشكر لك اسلوبك الهادي والرصين في مخاطبة محاوريك بعيدا عن التعالي والتجريم مع كامل احترامنا لوجهة نظرك..

رغم انو يبدو عليك نوبي خزرجي :)

جو نيرّلون وو هبيب ...هيرلقو..

________________

ود الصايم ..

ما تنسا تسال ليّ محمدية بقيتو تلاتة:)

حسين نوباتيا .. يا أخا العرب

Quote: كلامك هذا به من الثغرات ما بامكانه ادخال جيوش النوبة وجيوش ابن ابي سرح مجتمعة:)

بالله بريمة طلع كيسو فاضي بعد النقة دي كووولها!!




أما فيما يختص بـ

Quote: يعني يا بريمة هنا نبكيكم وهناك نبكيكم:)

فذكرتني الحاج يوسف!
شيخ اسحاق طبعا إمام الجامع .. والجمعة الحريق بكون واقف
ألف .. أها لمن عمكـ يقول أنا ماشي الجامع طوالي التهديدات
بتبدأ: شوف يا معلم .. والله تطوّل الخطبة تقعد عشرتين بره تتفرج ساي!!



_
محمدية جليو!
طلع (كمبوشلوق) ساي!!

Quote: اقول قولي هذا وانا عندي احد ابناء عمومتي يدعي ان اصلنا ينتهي لجابر ابن حيان - يعني يا بريمة هنا نبكيكم وهناك نبكيكم:)

شقيقى لديه كتاب تحت الجمع يصل فيه نسبنا لنفس هذا الجابر


تحياتى نوباتيا

Quote: هذه من جهلياتك وسوء طويتك التي أنكرتها مراراً في هذا البوست حدث الناس بصراحة.. ماذا تريد أن تقول لهم عن عبدالله بن أبي السرح؟! أديهم الخلاصة عديل بدل اللف والدوران ده!! شايفك أتيت بـ نص حول ارتداده طيب يا هشام.. هل هذه هي حقيقته التي توفى عليها؟! أم أنه ارتد ثم آمن بالنبي الكريم ومات على الإسلام؟! جاوب على السؤال ده

يا عماد تحياتى
انا تحاشيت ادخل معاك فى تفاصيل النقاش دا لانو زى ما وضحت ليك
من البداية انو دا ما غرض البوست ولا انا هنا جاى اقيم او اتكلم عن ابن ابى السرح
لانو لو دخلنا فى نقاش مفصل عن ابن ابى السرح حيظهر كتير من الحقائق
وانا متاكد انك ما حتقدر تتحملوا لانك اصلا ما عندك قدرة على تحمل الحقائق
عايش على المسلمات والحاجات الحفظتها من شيوخ السلفية وفيها كتير من الاكاذيب
عبد الله ابن ابى السرح لم يكن صحابيا بل كان مطرودا من رحمة النبى ص ومهدر دمه
وحتى بعد ان عفا الرسول ص عن اهل قريش لم يشمل هذا العفو ابن ابى السرح
لانه كان مكذبا للرسول ومدعى للنبوة .. وعبد الله بن ابى السرح لم يشمله العفو الا
بضمانات وتدخلات من صحابة اجلاء ... وتوليته لولاية مصر به الكثير من الاحاديث لا نريد التطرق لها
لانك بنفسك قلت ان الحديث فى هذا الامر يجرنا للحديث فى ما بعده ..
تحياتى

Quote: ـــــــــــــــــ الاخ هشام عباس كلامك عن انو الناس في عهد النبي صلى الله عليه و سلم صحابة و طلقاء ده تقسيم حقك براك على فكرة :) لأنو الطلقاء زاتم بيعتبرو صحابة على العموم. وعلى الخصوص في ناس من المهاجرين و الانصار ما بيعتبرو صحابة و انما الصحبة للخاصة ( حديث هلا انتم تاركوا اصحابي .. حين اختلف ابوبكر مع بعض الصحابة ) اما قصة انو الصحابة ديل ياهم القبل فتح مكة بس و البعدها ديل طلقاء فدي ما قال بها أحد من العالمين

حمور تحياتى
لست انا من اتى بهذا التقسيم وانما هذا التقسيم موجود فى احاديث كثيرة عن الرسول ص
منها على سبيل المثال لا الحصر
( قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : المهاجرون والأنصار أولياء بعضهم لبعض ، والطلقاء من قريش والعتقاء من ثقيف بعضهم أولياء بعض ، إلى يوم القيامة )
وفى رواية للبخارى :
( لما كان يوم حنين التقى هوازن ومع النبي صلى الله عليه وسلم عشرة آلاف والطلقاء ، فأدبروا ...)

Quote: قال أبوالعلاء المعري : "المشهور أنّ النّبي صلّى الله عليه وسلّم كان يكتب له الوحي عبدالله بن سعد بن أبي سرح وكان يغيّر ما يقوله النّبي فإذا قال :"إنّ الله غفور رحيم " كتب "إنّ الله سميع عليم" ونحو ذلك ويقول للنّاس: "لو كان محمّد صادقا لأنكر علي هذا التّغيير . "ثم لحق بمكّة وأهدر النّبي دمه يوم الفتح، فشفع فيه عثمان لسبب كان بينهما…" (تبريزي 2/201).

Quote: كان عبد الله بن أبي سرح يكتب القرءان للنبي صلى الله عليه وسلم فإذا أملاه عليه النبي كتب هو من نفسه شيئًا آخر فإذا قال النبي صلى الله عليه وسلم (سميعًا عليمًا) كتب هو: عليمًا حكيمًا... وإذا أملى عليه "عزيزٌ حكيمٌ"، كتب"غفورٌ رحيمٌ" فَـرُوىَ... عن عكرمة قال:"ومن أظلم ممن افترى على الله كذبًا أو قال أوحي إليّ ولم يوح إليه شيء" قال: نزلت في مسيلمة أخي بني عدي بن حنيفة، فيما كان يسجع ويتكهن به. "ومن قال سأنزل مثل ما أنزل الله"، نزلت في عبد الله بن سعد بن أبي سرح، أخي بني عامر بن لؤي كان كتب للنبي صلى الله عليه وسلم، وكان فيما يملي"عزيز حكيم"، فيكتب"غفور رحيم"، فيغيره ثم يقرأ عليه"كذا وكذا"، لما حوَّل، فيقول:"نعم، سواءً". فرجع عن الإسلام ولحق بقريش وقال لهم: لقد كان ينـزل عليه"عزيز حكيم" فأحوِّله، ثم أقرأ ما كتبت، فيقول:"نعم سواء" ! الطبري: سورة الأنعام أية 93

خالد العبيد تحياتى
هذه هى حقيقة عبد الله بن ابى السرح
لكن البعض يريد منا ان نلغى الحقيقة لنقدس الصحابة وننكر حقيقتهم
هم بشر يخطئون مثل الجميع
وخطا ابن ابى السرح لم يسبقه عليه احد

Quote: حمور تحياتى لست انا من اتى بهذا التقسيم وانما هذا التقسيم موجود فى احاديث كثيرة عن الرسول ص منها على سبيل المثال لا الحصر ( قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : المهاجرون والأنصار أولياء بعضهم لبعض ، والطلقاء من قريش والعتقاء من ثقيف بعضهم أولياء بعض ، إلى يوم القيامة ) وفى رواية للبخارى : ( لما كان يوم حنين التقى هوازن ومع النبي صلى الله عليه وسلم عشرة آلاف والطلقاء ، فأدبروا ...)

سلام يا هشام ..
الحديث الأول بتاع الطلقاء من قريش و العتقاء من ثقيف أول مره اسمعه و ما عارف اذا صحيح او ضعيف فما حاقدر اعلق عليو.
اما حديث البخاري التاني فنصه :

Quote: لما كان يوم حنين التقى هوازن ومع النبي صلى الله عليه وسلم عشرة آلاف والطلقاء فأدبروا قال يا معشر الأنصار قالوا لبيك يا رسول الله وسعديك لبيك نحن بين يديك فنزل النبي صلى الله عليه وسلم فقال أنا عبد الله ورسوله فانهزم المشركون فأعطى الطلقاء والمهاجرين ولم يعط الأنصار شيئا فقالوا فدعاهم فأدخلهم في قبة فقال أما ترضون أن يذهب الناس بالشاة والبعير وتذهبون برسول الله صلى الله عليه وسلم فقال النبي صلى الله عليه وسلم لو سلك الناس واديا وسلكت الأنصار شعبا لاخترت شعب الأنصار

فقسم الناس الكانو برفقة النبي صلى الله عليه و سلم لثلاثة اقسام : مهاجرون و انصار و طلقاء
ما قسمم لصحابة و طلقاء.
فكلامك البيخرج الطلقاء من زمرة الصحابة حاجة و النص ده البيقسم الصحابة انفسهم لثلاثة طوائف شيء.

Quote: فقسم الناس الكانو برفقة النبي صلى الله عليه و سلم لثلاثة اقسام : مهاجرون و انصار و طلقاء ما قسمم لصحابة و طلقاء. فكلامك البيخرج الطلقاء من زمرة الصحابة حاجة و النص ده البيقسم الصحابة انفسهم لثلاثة طوائف شيء.

حمور تحياتى
لاحظ ان التقسيم هنا بصفتهم وليس نسبهم
اى ان هناك مجموعة صفتهم انهم طلقاء
وهذا يعنى ان النص هنا يثبت وجود هذا الصنف
فالمهاجرين معروفون وكذلك الانصار فمن هم الطلقاء ؟؟

كتب الأخ خالد العبيد

Quote: كان عبد الله بن أبي سرح يكتب القرءان للنبي صلى الله عليه وسلم فإذا أملاه عليه النبي كتب هو من نفسه شيئًا آخر فإذا قال النبي صلى الله عليه وسلم (سميعًا عليمًا) كتب هو: عليمًا حكيمًا... وإذا أملى عليه "عزيزٌ حكيمٌ"، كتب"غفورٌ رحيمٌ" فَـرُوىَ... عن عكرمة قال:"ومن أظلم ممن افترى على الله كذبًا أو قال أوحي إليّ ولم يوح إليه شيء" قال: نزلت في مسيلمة أخي بني عدي بن حنيفة، فيما كان يسجع ويتكهن به. "ومن قال سأنزل مثل ما أنزل الله"، نزلت في عبد الله بن سعد بن أبي سرح، أخي بني عامر بن لؤي كان كتب للنبي صلى الله عليه وسلم، وكان فيما يملي"عزيز حكيم"، فيكتب"غفور رحيم"، فيغيره ثم يقرأ عليه"كذا وكذا"، لما حوَّل، فيقول:"نعم، سواءً". فرجع عن الإسلام ولحق بقريش وقال لهم: لقد كان ينـزل عليه"عزيز حكيم" فأحوِّله، ثم أقرأ ما كتبت، فيقول:"نعم سواء" ! الطبري: سورة الأنعام أية 93

أخي خالد
تحياتي
لعل في الأمر إلتباس وهناك قراءة أخرى له :
http://islamqa.info/ar/ref/168773

Quote: سؤال: عبد الله بن أبي السرح هو شخصية إسلامية جدلية في التاريخ الإسلامي حيث كان من كتَّاب الوحي ثم ارتد عن الاسلام ، هل كان يحرِّف بعض الآيات في القرآن ؟ . الجواب: الحمد لله أولاً: ثمة خلط عند كثيرين بين شخصيتين ارتدتا في عهد النبي صلى الله عليه وسلم ، ومما جعل الأمر كذلك اشتراكهما في كتابة الوحي ، ووقوع الردة منهما ، إلا أن الحقيقة أنهما شخصيتان مختلفتان ، فالأول هو " عبد الله بن سعد بن أبي سرْح " ، والثاني هو رجل نصراني لا يُعرف اسمه ، والأول كان ارتد ثم رجع إلى الإسلام في " فتح مكة " ، والثاني بقي على ردته ومات ولفظته الأرض وكان آية للناس ، والثاني هو الذي زعم أنه كان يغيِّر في كتابة الوحي ليس الصحابي الجليل عبد الله بن أبي السرح . ثانياً: أما الأول : فهو عبد الله بن سعد بن أبي سرح ، أبو يحيى القرشي العامري ، أخو عثمان بن عفان من الرضاعة ، وكان النبي صلى الله عليه وسلم قد أهدر دمه ، ثم استأمن له عثمان فأمَّنه النبي صلى الله عليه ، وأسلم وحسن إسلامه . عَنْ سَعْد بن أبي وقَّاص قَالَ : لَمَّا كَانَ يَوْمُ فَتْحِ مَكَّةَ أَمَّنَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ النَّاسَ إِلَّا أَرْبَعَةَ نَفَرٍ وَامْرَأَتَيْنِ وَسَمَّاهُمْ وَابْنُ أَبِي سَرْحٍ ، قَالَ : وَأَمَّا ابْنُ أَبِي سَرْحٍ فَإِنَّهُ اخْتَبَأَ عِنْدَ عُثْمَانَ بْنِ عَفَّانَ فَلَمَّا دَعَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ النَّاسَ إِلَى الْبَيْعَةِ جَاءَ بِهِ حَتَّى أَوْقَفَهُ عَلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ يَا نَبِيَّ اللَّهِ بَايِعْ عَبْدَ اللَّهِ فَرَفَعَ رَأْسَهُ فَنَظَرَ إِلَيْهِ ثَلَاثًا كُلُّ ذَلِكَ يَأْبَى فَبَايَعَهُ بَعْدَ ثَلَاثٍ ثُمَّ أَقْبَلَ عَلَى أَصْحَابِهِ فَقَالَ ( أَمَا كَانَ فِيكُمْ رَجُلٌ رَشِيدٌ يَقُومُ إِلَى هَذَا حَيْثُ رَآنِي كَفَفْتُ يَدِي عَنْ بَيْعَتِهِ فَيَقْتُلُهُ ) فَقَالُوا : مَا نَدْرِي يَا رَسُولَ اللَّهِ مَا فِي نَفْسِكَ أَلَا أَوْمَأْتَ إِلَيْنَا بِعَيْنِكَ قَالَ ( إِنَّهُ لَا يَنْبَغِي لِنَبِيٍّ أَنْ تَكُونَ لَهُ خَائِنَةُ الْأَعْيُنِ ) . رواه النسائي ( 4067 ) وأبو داود ( 2683 ) وصححه الألباني في " صحيح النسائي " . وقد ولاَّه عثمان رضي الله عنه على " مصر " ، وهو الذي قاد معركة " ذات الصواري " ، وقد غزا إفريقية ففتح كثيراً من مدنها ، واعتزل فتنة علي ومعاوية رضي الله عنهما ، ثم خرج إلى " الرملة " في " فلسطين " ، فلما كان عند الصبح قال " اللهم اجعل آخر عملي الصبح " فتوضأ ثم صلَّى فسلم عن يمينه ثم ذهب يسلم عن يساره فقبض الله روحه ، وكان ذلك في سنة تسع وخمسين . قال عنه الإمام الذهبي رحمه الله : "لم يتعدَّ ، ولا فعل ما يُنقم عليه بعدها – أي : بعد فتح مكة - ، وكان أحد عقلاء الرجال وأجوادهم "انتهى من" سير أعلام النبلاء " ( 3 / 34 ) . ولينظر " الاستيعاب في معرفة الأصحاب " لابن عبد البر ( 3 / 52 ) ، و " الإصابة في تمييز الصحابة " ( 4 / 110 ) . ولم نقف على رواية صحيحة الإسناد أن عبد الله بن أبي سرح كان يحرِّف الوحي ، وإنما في قصته أنه " أزلَّه الشيطان " . عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ قَالَ : كَانَ عَبْدُ اللَّهِ بْنُ سَعْدِ بْنِ أَبِى سَرْحٍ يَكْتُبُ لِرَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم فَأَزَلَّهُ الشَّيْطَانُ فَلَحِقَ بِالْكُفَّارِ فَأَمَرَ بِهِ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم أَنْ يُقْتَلَ يَوْمَ الْفَتْحِ فَاسْتَجَارَ لَهُ عُثْمَانُ بْنُ عَفَّانَ فَأَجَارَهُ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم . رواه النسائي ( 4069 ) وأبو داود ( 4358 ) وحسَّنه الألباني في " صحيح النسائي " . ثالثاً: أما الثاني : فهو الرجل الذي كان نصرانيّاً ثم أسلم وارتدَّ على عقبه ، وكان يقول إنه كان يغيِّر ما كان يلقيه عليه النبي صلى الله عليه وسلم من كلام ، فأهلكه الله تعالى هلاكاً يكون فيه عبرة لغيره من الشاتمين للرسول صلى الله عليه وسلم والطاعنين في دينه . عَنْ أَنَسٍ رضى الله عنه قَالَ : كَانَ رَجُلٌ نَصْرَانِيًّا فَأَسْلَمَ وَقَرَأَ الْبَقَرَةَ وَآلَ عِمْرَانَ ، فَكَانَ يَكْتُبُ لِلنَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم فَعَادَ نَصْرَانِيًّا فَكَانَ يَقُولُ : مَا يَدْرِى مُحَمَّدٌ إِلاَّ مَا كَتَبْتُ لَهُ ، فَأَمَاتَهُ اللَّهُ فَدَفَنُوهُ ، فَأَصْبَحَ وَقَدْ لَفَظَتْهُ الأَرْضُ فَقَالُوا : هَذَا فِعْلُ مُحَمَّدٍ وَأَصْحَابِهِ لَمَّا هَرَبَ مِنْهُمْ نَبَشُوا عَنْ صَاحِبِنَا فَأَلْقُوهُ ، فَحَفَرُوا لَهُ فَأَعْمَقُوا فَأَصْبَحَ وَقَدْ لَفَظَتْهُ الأَرْضُ ، فَقَالُوا : هَذَا فِعْلُ مُحَمَّدٍ وَأَصْحَابِهِ نَبَشُوا عَنْ صَاحِبِنَا لَمَّا هَرَبَ مِنْهُمْ فَأَلْقَوْهُ ، فَحَفَرُوا لَهُ وَأَعْمَقُوا لَهُ فِى الأَرْضِ مَا اسْتَطَاعُوا ، فَأَصْبَحَ قَدْ لَفَظَتْهُ الأَرْضُ ، فَعَلِمُوا أَنَّهُ لَيْسَ مِنَ النَّاسِ فَأَلْقَوْهُ . رواه البخاري ( 3421 ) ومسلم ( 2781 ). قال شيخ الإسلام ابن تيمية – رحمه الله - : "فهذا الملعون الذي افترى على النبي صلى الله عليه وسلم أنه ما كان يدري إلا ما كتب له قصمه الله وفضحه بأن أخرجه من القبر بعد أن دفن مراراً ، وهذا أمر خارج عن العادة يدل كل أحد على أن هذا كان عقوبة لما قاله وأنه كان كاذباً إذ كان عامَّة الموتى لا يصيبهم مثل هذا ، وأن هذا الجرم أعظم من مجرد الارتداد ؛ إذ كان عامة المرتدين يموتون ولا يصيبهم مثل هذا ، وأن الله منتقم لرسوله صلى الله عليه وسلم ممن طعن عليه وسبَّه ، ومظهر لدينه ولكذب الكاذب إذ لم يمكن الناس أن يقيموا عليه الحد "انتهى من" الصارم المسلول " ( 1 / 122 ) . فتبين براءة عبد الله بن سعد بن أبي السرح ، رضي الله عنه ، من هذه التهمة ؛ فهو لم يدع ذلك ، ولم يقله ، ثم إنه تاب بعد ذلك ، وأسلم ، وحسن إسلامه .

فطالما أسلم مرة أخرى وحسن إسلامه وقبله النبي صلى الله عليه وسلم فليس لأحد ان ينزع عنه تلك الصفة ، ولا يضره ما فعل طالما علم النبي بذلك وقبله !!!
فأرجو التكرم بإيراد مصادرك ومراجعها او الروابط إذا كانت على الشبكة حتى نستجلي الأمر ؟؟؟
ولا ننسى أن ندعو لأخينا البوشي بعاجل الفرج ووافر الصحة .
تحياتي

Quote: سلام يا هشام .. الحديث الأول بتاع الطلقاء من قريش و العتقاء من ثقيف أول مره اسمعه و ما عارف اذا صحيح او ضعيف فما حاقدر اعلق عليو.

حمور تحياتى
يمكنك متابعة هذا التصنيف بقليل من البحث مثل هذا الرابط :
http://www.islamweb.net/newlibrary/display_bo...ag=1&bk_no=49&ID=625

Quote: ( إن الذين آمنوا وهاجروا وجاهدوا بأموالهم وأنفسهم في سبيل الله والذين آووا ونصروا أولئك بعضهم أولياء بعض والذين آمنوا ولم يهاجروا ما لكم من ولايتهم من شيء حتى يهاجروا وإن استنصروكم في الدين فعليكم النصر إلا على قوم بينكم وبينهم ميثاق والله بما تعملون بصير ( 72 ) ) ذكر تعالى أصناف المؤمنين ، وقسمهم إلى مهاجرين خرجوا من ديارهم وأموالهم ، وجاءوا لنصر الله ورسوله ، وإقامة دينه ، وبذلوا أموالهم وأنفسهم في ذلك . وإلى أنصار ، وهم المسلمون من أهل المدينة إذ ذاك ، آووا إخوانهم المهاجرين في منازلهم ، وواسوهم في أموالهم ، ونصروا الله ورسوله بالقتال معهم ، فهؤلاء بعضهم أولى ببعض أي : كل منهم أحق بالآخر من كل أحد ؛ ولهذا آخى رسول الله - صلى الله عليه وسلم - بين المهاجرين والأنصار ، كل اثنين أخوان ، فكانوا يتوارثون بذلك إرثا مقدما على القرابة ، حتى نسخ الله تعالى ذلك بالمواريث ، ثبت ذلك في صحيح البخاري ، عن ابن عباس ورواه العوفي ، وعلي بن أبي طلحة ، عنه . وقال مجاهد ، وعكرمة ، والحسن ، وقتادة ، وغيرهم . قال الإمام أحمد : حدثنا وكيع ، عن شريك ، عن عاصم ، عن أبي وائل ، عن جرير - هو ابن عبد الله البجلي - رضي الله عنه - قال : قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : المهاجرون والأنصار أولياء بعضهم لبعض ، والطلقاء من قريش والعتقاء من ثقيف بعضهم أولياء بعض إلى يوم القيامة تفرد به أحمد . وقال الحافظ أبو يعلى : حدثنا شيبان حدثنا عكرمة - يعني ابن إبراهيم الأزدي - حدثنا عاصم ، عن شقيق ، عن ابن مسعود قال : سمعت رسول الله - صلى الله عليه وسلم - يقول : المهاجرون والأنصار ، والطلقاء من قريش والعتقاء من ثقيف ، بعضهم أولياء بعض في الدنيا والآخرة . هكذا رواه في مسند عبد الله بن مسعود .

الأخ هشام عباس، تحياتى

لك الحق فى الافتخار برماة الحدق الذين صدوا هجوم الغزاة ضد اهلك النوبة
و دافعوا عنهم ببسالة شهد بها التاريخ..
و البوشى حفيد هؤلاء الابطال .. سوف يظل مثالاً للذين
قالوا كلمة حق فى وجه سلطان مجرم يحكم السودان...
و سوف يسجل التاريخ هذا الموقف البطولى بأحرف من ذهب..
و بكرة او يوم غدٍ سوف يخرج هذا البطل من زنزانة السجن..
مرفوع الرأس..يحفه العزّ و المجد و السؤدد..

Quote: حمور تحياتى لاحظ ان التقسيم هنا بصفتهم وليس نسبهم اى ان هناك مجموعة صفتهم انهم طلقاء وهذا يعنى ان النص هنا يثبت وجود هذا الصنف فالمهاجرين معروفون وكذلك الانصار فمن هم الطلقاء ؟؟

انا يا هشام لم انكر قط ان هناك من صفتهم الطلقاء. انا اعترضت على جعل صفة الطلقاء لمجموعة تقابلها صفة الصحابة لمجموعة ثانية.
وعليه قلت ليك انو النص الانت جبتو اطلق ثلاث توصيفات : مهاجرين و انصار و طلقاء. فالمهاجر ليس انصاري و ليس طليقا. و الطليق ليس مهاجرا و ليس انصاريا. ده بديهي. لكن المهاجر صحابي . والانصاري صحابي. مش كده ؟ صفة الانصاري و المهاجر هي صفات لا تقابل صفة الصحابي بل تندرج تحتها. تقسيم فرعي يعني. و انا ادعي انو كذلك الطليق تقسيم فرعي زي مهاجر و انصاري.
فنصك الجبتو لا يثبت ما كنت تقوله ان الناس في زمن النبي صلى الله عليه و سلم ينقسمون الى صحابة و طلقاء.

Quote: انا يا هشام لم انكر قط ان هناك من صفتهم الطلقاء. انا اعترضت على جعل صفة الطلقاء لمجموعة تقابلها صفة الصحابة لمجموعة ثانية. وعليه قلت ليك انو النص الانت جبتو اطلق ثلاث توصيفات : مهاجرين و انصار و طلقاء. فالمهاجر ليس انصاري و ليس طليقا. و الطليق ليس مهاجرا و ليس انصاريا. ده بديهي. لكن المهاجر صحابي . والانصاري صحابي. مش كده ؟ صفة الانصاري و المهاجر هي صفات لا تقابل صفة الصحابي بل تندرج تحتها. تقسيم فرعي يعني. و انا ادعي انو كذلك الطليق تقسيم فرعي زي مهاجر و انصاري. فنصك الجبتو لا يثبت ما كنت تقوله ان الناس في زمن النبي صلى الله عليه و سلم ينقسمون الى صحابة و طلقاء.

حمور تحياتى
النص لم يطلق ثلاثة توصيفات كما اعتقدت انت
النص جعل الشئ ومقابله
المهاجرون قابلهم الانصار
والطلقاء قابلهم العتقاء
اى انه تصنيف من حيث الصفة والصفة اوضحت المكانة

Quote: حمور تحياتى النص لم يطلق ثلاثة توصيفات كما اعتقدت انت النص جعل الشئ ومقابله المهاجرون قابلهم الانصار والطلقاء قابلهم العتقاء اى انه تصنيف من حيث الصفة والصفة اوضحت المكانة

ما اظن يا هشام ..
عموما ده حيكون نقاش دائري ما شكلنا حنصل فيو لحاجة .. لأنو في ظني ان النص واضح ولا يدعم ما ذهبت انت اليه ان الطلقاء كوم و الصحابة كوم.. و اعتقد انو في ظنك كذلك واضح وانه بيقول انو الطلقاء براهم و الصحابة براهم.
لكني عاجز جدا عن قراءة الشاهد في النص الانت جبتو ده.

Quote: لما كان يوم حنين التقى هوازن ومع النبي صلى الله عليه وسلم عشرة آلاف والطلقاء فأدبروا قال يا معشر الأنصار قالوا لبيك يا رسول الله وسعديك لبيك نحن بين يديك فنزل النبي صلى الله عليه وسلم فقال أنا عبد الله ورسوله فانهزم المشركون فأعطى الطلقاء والمهاجرين ولم يعط الأنصار شيئا فقالوا فدعاهم فأدخلهم في قبة فقال أما ترضون أن يذهب الناس بالشاة والبعير وتذهبون برسول الله صلى الله عليه وسلم فقال النبي صلى الله عليه وسلم لو سلك الناس واديا وسلكت الأنصار شعبا لاخترت شعب الأنصار

Quote: ما اظن يا هشام .. عموما ده حيكون نقاش دائري ما شكلنا حنصل فيو لحاجة .. لأنو في ظني ان النص واضح ولا يدعم ما ذهبت انت اليه ان الطلقاء كوم و الصحابة كوم.. و اعتقد انو في ظنك كذلك واضح وانه بيقول انو الطلقاء براهم و الصحابة براهم.

حمور تحياتى
الحديث معك ممتع جدا لان الرقى يجرى بين قدميك
ووقفاتك ومداخلاتك تستحق التدبر
اعدك انى ساعيد الوقوف عند مداخلاتك والبحث فيها
ومؤكد انها ستعيدنى الى اعادة القراءة من اتجاه اخر
اشكرك

الطلقاء هم من أسلموا بعد الفتح ، فلهم أجرهم حسب إيمانهم وقد قال تعالى فيهم:
وَمَا لَكُمْ أَلَّا تُنفِقُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلِلَّهِ مِيرَاثُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ لَا يَسْتَوِي مِنكُم مَّنْ أَنفَقَ مِن قَبْلِ الْفَتْحِ وَقَاتَلَ أُوْلَئِكَ أَعْظَمُ دَرَجَةً مِّنَ الَّذِينَ أَنفَقُوا مِن بَعْدُ وَقَاتَلُوا وَكُلّاً وَعَدَ اللَّهُ الْحُسْنَى وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرٌ [الحديد : 10]
فكلا وعد الله الحسنى .

Quote: الطلقاء هم من أسلموا بعد الفتح ، فلهم أجرهم حسب إيمانهم وقد قال تعالى فيهم: وَمَا لَكُمْ أَلَّا تُنفِقُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلِلَّهِ مِيرَاثُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ لَا يَسْتَوِي مِنكُم مَّنْ أَنفَقَ مِن قَبْلِ الْفَتْحِ وَقَاتَلَ أُوْلَئِكَ أَعْظَمُ دَرَجَةً مِّنَ الَّذِينَ أَنفَقُوا مِن بَعْدُ وَقَاتَلُوا وَكُلّاً وَعَدَ اللَّهُ الْحُسْنَى وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرٌ [الحديد : 10] فكلا وعد الله الحسنى .

محمد تحياتى
لم نختلف ان (كلا وعد الله بالحسنى)
لكن هنا ايضا التمييز واضح (اعظم درجة )

ترون فِرِّكنقون .. مِسرا!!

Quote: ترون فِرِّكنقون .. مِسرا!!

يا ود الصائم
ناس المكتب افتكرونى جنيت

اضحك الله سنك

عبد الله بن سعد بن أبي سرح بن الحارث بن حبيب بالمهملة مصغرا بن حذافة بن مالك بن حسل بن عامر بن لؤي القرشي العامري وأدخل بعضهم بين حذافة ومالك نصرا والأول أشهر يكنى أبا يحيى وكان أخا عثمان من الرضاعة وكانت أمه أشعرية قاله الزبير بن بكار وقال بن سعد أمها مهابة بنت جابر قال بن حبان كان أبوه من المنافقين الكفار هكذا قال ولم أره لغيره وروى الحاكم من طريق السدي عن مصعب بن سعد عن أبيه قال لما كان يوم فتح مكة أمن النبي صلى الله عليه و سلم الناس كلهم إلا أربعة نفر وإمرأتين عكرمة وابن خطل ومقيس بن صبابة وابن أبي سرح فذكر الحديث قال فأما عبد الله فاختبأ عند عثمان فجاء به حتى أوقفه على النبي صلى الله عليه و سلم وهو يبايع الناس فقال يا رسول الله بايع عبد الله فبايعه بعد ثلاث ثم أقبل على اصحابه فقال ما كان فيكم رجل رشيد يقوم إلى هذا حين رآني كففت يدي عن مبايعته فيقتله ومن طريق يزيد النحوي عن عكرمة عن بن عباس قال كان عبد الله بن سعد بن أبي سرح يكتب للنبي صلى الله عليه و سلم فأزله الشيطان فلحق بالكفار فأمر به رسول الله صلى الله عليه و سلم أن يقتل يعني يوم الفتح فاستجار له عثمان فأجاره النبي صلى الله عليه و سلم وأخرجه أبو داود.
وروى ابن سعد من طريق بن المسيب قال كان رجل من الأنصار نذر إن رأى بن أبي سرح أن يقتله فذكر نحوا من حديث مصعب بن سعد عن أبيه وروى الدارقطني من حديث سعيد بن يربوع المخزومي نحو ذلك من طريق الحكم بن عبد الملك عن قتادة عن أنس بمعناه أوردها بن عساكر من حديث عفان أيضا وأفاد سبط بن الجوزي في مرآة الزمان أن الأنصاري الذي قال هلا أو مات إلينا هو عباد بن بشر قال وقيل أن الذي قال ذلك هو عمر.
وقال بن يونس شهد فتح مصر واختط بها وكان صاحب الميمنة في الحرب مع عمرو بن العاص في فتح مصر وله مواقف محمودة في الفتوح وأمره عثمان على مصر ولما وقعت الفتنة سكن عسقلان ولم يبايع لأحد ومات بها سنة ست وثلاثين وقيل كان قد سار من مصر إلى عثمان واستخلف السائب بن هشام بن عمير فبلغه قتله فرجع فغلب على مصر محمد بن أبي حذيفة فمنعه من دخولها فمضى إلى عسقلان وقيل إلى الرملة وقيل بل شهد صفين وعاش إلى سنة سبع وخمسين وذكره بن منده قال البغوي له عن النبي صلى الله عليه و سلم حديث واحد وحرفة ووقع لنا بعلو في المعرفة لابن منده وذكره بن سعد في تسمية من نزل مصر من الصحابة وهو الذي افتتح إفريقية زمن عثمان وولي مصر بعد ذلك وكانت ولايته مصر سنة خمس وعشرين وكان فتح إفريقية من أعظم الفتوح بلغ سهم الفارس فيه ثلاثة آلاف دينار وذلك سنة ثمان وما الأساود فكان فتحها سنة إحدى وثلاثين بالنوبة وهو هادنهم الهدنة الباقية بعده وقال خليفة سنة سبع وعشرين عزل عمرو عن مصر وولي عبد الله بن سعد فغزا إفريقية ومعه العبادلة وأرخ الليث عزل عمرو سنة خمس وعشرين وغزا إفريقية سنة سبع وعشرين وغزا الأساود سنة إحدى وثلاثين وذات الصواري سنة أربع وثلاثين وقال بن البرقي في تاريخه حدثنا أبو صالح عن الليث قال كان بن أبي سرح على الصعيد في زمن عمر ثم ضم إليه عثمان مصر كلها وكان محمودا في ولايته وغزا ثلاث غزوات إفريقية وذات الصواري والأساود.
وروى البغوي بإسناد صحيح عن يزيد بن أبي حبيب قال خرج ابن أبي سرح إلى الرملة فلما كان عند الصبح قال اللهم اجعل آخر عملي الصبح فتوضأ ثم صلى فسلم عن يمينه ثم ذهب يسلم عن يساره فقبض الله روحه.
وذكره البخاري من هذا الوجه وأخرج السراج عن عبد العزيز بن عمران قال مات بن أبي سرح سنة تسع وخمسين في آخر سني معاوية

Quote: الطلقاء هم من أسلموا بعد الفتح ، فلهم أجرهم حسب إيمانهم وقد قال تعالى فيهم: وَمَا لَكُمْ أَلَّا تُنفِقُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلِلَّهِ مِيرَاثُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ لَا يَسْتَوِي مِنكُم مَّنْ أَنفَقَ مِن قَبْلِ الْفَتْحِ وَقَاتَلَ أُوْلَئِكَ أَعْظَمُ دَرَجَةً مِّنَ الَّذِينَ أَنفَقُوا مِن بَعْدُ وَقَاتَلُوا وَكُلّاً وَعَدَ اللَّهُ الْحُسْنَى وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرٌ [الحديد : 10] فكلا وعد الله الحسنى .

تسلم يا محمد الزبير

ليت قريبي الشيوعي خالد العبيد يفهم هذه الآية.. فهو يزعم انه شيوعي على الكتاب والسنة

أما هشام.. فقاعد "يرضعلو فوق شطرن ميت"

لحد هسع ما قادر يجيب دليل صحيح يجعل الطلقاء خارج الصحبة.. وشابكنا ف ودوران لف الفاضي

الحقيقية بنص الآية أعلاه أن الصحابة طبقات

أعلاهم أجراً من أنفقوا وقاتلوا من قبل الفتح.. وهذا بدورة لا ينفي الصحبة على من أسلم
بعد الفتح ورأي النبي عليه الصلاة والسلام مؤمنا به ومات على ذلك

وهذا ينطبق على عبدالله بن أبي السرح

وهذا لا يمنع أن مسلمة الفتح صحابة،،، رغم أنف هشام، ورغم انف حاملي هذه الفرية

تسلم يا هشام

Quote: تسلم يا محمد الزبير ليت قريبي الشيوعي خالد العبيد يفهم هذه الآية.. فهو يزعم انه شيوعي على الكتاب والسنة أما هشام.. فقاعد "يرضعلو فوق شطرن ميت" لحد هسع ما قادر يجيب دليل صحيح يجعل الطلقاء خارج الصحبة.. وشابكنا ف ودوران لف الفاضي الحقيقية بنص الآية أعلاه أن الصحابة طبقات أعلاهم أجراً من أنفقوا وقاتلوا من قبل الفتح.. وهذا بدورة لا ينفي الصحبة على من أسلم بعد الفتح ورأي النبي عليه الصلاة والسلام مؤمنا به ومات على ذلك وهذا ينطبق على عبدالله بن أبي السرح وهذا لا يمنع أن مسلمة الفتح صحابة،،، رغم أنف هشام، ورغم انف حاملي هذه الفرية

يا عماد
انا جبت احاديث ونصوص تبين هذا التقسيم
لو انت ما مقتنع بيها دى ما مشكلة (انفى)
وبعدين خالد العبيد ما جاب الكلام دا من راسو
ولا قالوه ناس الحزب الشيوعى
دا كلام مثبت وموجود فى الكثير من الكتب والسير
انت عايز كلامك يكون هو السليم رغم انفنا
ما مشكلة انفنا دا بنخليه فى بيوتنا ونجيك المرة الجاية عشان نشوف تبقى رغم شنو تانى
تحياتى

Quote: هشام عنوانك غير موفق وجائر ولا يرضاه بوشى ولا البعث العربي ولا يرضاه المسلمون عربا كانوا أو نوبة ، كيف تتحدث هكذا عن صحابي وتقيم الودة والحب والولاء لماركس الملحد هشام قسمتك ضيزي فالطلقاء أفضل مئات المرات من ماركس ولينين وهم أولى بولائنا وحبنا من الملاحدة !!!

آه..واحسرتاه على ناس يشترون كثرة القراء بسبّ الصحابة
عصبية مقيتة، وعنصرية مرفوضة، وماركسية حاقدة
وهذالخيط : عنوانه ومحتواه إساءة لأهلنا وإخواننا الدناقلة، لكن لاتثريب عليهم
لا يضرّهم بما فعله غيرهم، فنحن نعرف أخلاقهم، وغيرتهم،وأنهم عقلاء صادقون محترمون.

Quote: ]ثانياً: أما الأول : فهو عبد الله بن سعد بن أبي سرح ، أبو يحيى القرشي العامري ، أخو عثمان بن عفان من الرضاعة ، وكان النبي صلى الله عليه وسلم قد أهدر دمه ، ثم استأمن له عثمان فأمَّنه النبي صلى الله عليه ، وأسلم وحسن إسلامه .

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
عزيزي ابراهيم قناوي
انت تقول بنفسك ان الرسول صلى الله عليه وسلم أهدر دمه ثم استأمن له عثمان فأمنه النبي(ص). فكيف يكون من الصحابة الأجلاء والرسول اهدر دمه...
وأظنكم فهمتم كلام الأخ هشام بصورة غير صحيحة وظننتم انه يقلل من شِان عبد الله بن أبي السرح ولكنه كما قال هو يريد ان يعرف ان البوشي من سلالة جد هزم جيش عبد الله بن ابي السرح واضطره ان يعقد اتفاقية.. والمعروف ان النوبة دخلوا الاسلام بعد ان عرفوا تعاليمه السمحة وليس بعد ان تم رفع السيوف في وجوههم..

والله يديكم العافية

سلام للاخوة و للاخ ناصر

قصدى ان( شيخنا ) عماد حسين اتى بالفاظ مثل كذاب
و هذا ما لم اعهده فى السلفيين الذين التقيتهم

و اراه توقف عن تلك الالفاظ فى مداخلاته الاخيرة


اما موضوع البوست فانا لم اتطرق اليه اطلاقا
و هذا ما لزم توضيحه

Quote: ركع ابن ابى السرح تحت قدميه؟؟؟

عزيزي ،
"البطل" عقبة بن نافع الذي تنشأ بإسمه القواعد
الحربية ، وتقام لتعظيمه الإحتغالات "الجماهيرية"
لم يستغرق سوى "ضحوية" واحدة
لينكسر أمام أولئك الأشاوس
رماة الحدق.
و"البطل" الآخر معاوية بن حديج "فاتح صقلية"
فقئت منه عين ، فعاد بواحدة !!
في تلك الضحوية.
تلك الضحوية.!!
هؤلاء لا يقرأون التاريخ
ولا يعرفون قيمة شعبنا

تحياتي

Quote: قال محمد النيل : {والاتفاقية فى مجملها تجارية بحتة لتساوى الطرفان فى القوة الحربية والحرب فى أصلها كان اسبابها اسباب تجارية ..}

الاخ / محمد النيل سلام

القوتين لم تكونا متساويتين بدليل ما أورده ابن الاثير في اسد الغابه حيث قال مانصه :


{ فغزا المسلمون النوبة فرجعوا بالجراحات وذهاب الحدق فسموهم رماة الحدق). ويذكر أن من بين من فقأ النوبيون عيونهم بعض
كبار قادة المسلمين منهم معاوية بن حديج ، سهم بن أبرهة ، ابن الصباح وحيويل بن ناشرة. ولم ير الشاعر العربي غضاضة فـي
الاعتراف بضراوة قتالهم حين قال:

لم تر عيني مثل يوم دمقلة
والخيل تعدو بالدروع مثقلة

وانتهى الغزو بأن عقد عبد الله بن أبي السرح معهم اتفاقا لدفع قدر معلوم من المال وعاد إلى مصر.... } أهـ

ومن ويكيبيديا الموسوعة الحرة نجد السبب المباشر في توقيع الاتفاقية :

- شعور ابن ابي السرح صعوبة الاستيلاء علي هذه المنطقة وجاء في مقدمة الاتفاقية :

ألا يهاجم العرب النوبة وأن النوبيين لن يهاجموا مصر.

Quote: انا تحاشيت ادخل معاك فى تفاصيل النقاش دا لانو زى ما وضحت ليك من البداية انو دا ما غرض البوست ولا انا هنا جاى اقيم او اتكلم عن ابن ابى السرح لانو لو دخلنا فى نقاش مفصل عن ابن ابى السرح حيظهر كتير من الحقائق وانا متاكد انك ما حتقدر تتحملوا لانك اصلا ما عندك قدرة على تحمل الحقائق

بمناسبة تحمل الحقائق..

كدة اول حاجة خلينا نفرغ من الحقيقية المفجعة التي تبين أنك مدعي كبير!!

ثبت أنك مجرد "بوق" يردد أموراً يروج لها الشيعة....

أنت فشلت فشل مخجل في قضية الطلقاء، وإثبات أنهم ليسوا صحابة

يعني شغال لفحي

ولم تستطع الاتيان بدليل يثبت الأكاذيب التي تروج لها

بعد ما تفرغ من الحتة، وتثبت حقيقة أن الطليق ليس صحابياً، أفتح ليك بوست عدييييييييييييل لإثبات الحقائق الأخرى

وحتلقانا معاك ضريسا

المشكلة شنو يعني... ؟!!

أهــا.. شن قولك

غايتو البوست ده تحفة بالجد

هههههههههههههههه

كتب نوباتيا رداً على بريمة

Quote: وانا عندي احد ابناء عمومتي يدعي ان اصلنا ينتهي لجابر ابن حيان - يعني يا بريمة هنا نبكيكم وهناك نبكيكم:)

ورد عليه صاحبنا هشام

Quote: شقيقى لديه كتاب تحت الجمع يصل فيه نسبنا لنفس هذا الجابر

يا نوباتيا وهشام

جابر هذا.. هو جابر بن عبدالله بن حرام الأنصاري الخزرجي.. وليس هو: جابر بن حيان
الأزدي، البارع قديماً في بعض العلوم كالكيمياء!!!!

فالمحس في السودان يقولون بإنهم يرجعون إلى أصلين:

محس الشمال (الرطانة):
من ذرية جابر بن عبدالله بن حرام، ويسمون بالجوابرة، أو (جبركي) بالرطانة

محس الجنوب:
ناس توتي والعيلفون وكترانج وشمبات والبشاقرة والمسيد والهلالية، يقولون بإنهم من ذرية: أُبـيّ بن كعب الأنصاري

غايتو أتاريكم معذورين.. وأنا من قبيل تعبان ساي

ومن كان لديه طشاش حتى في مسألة نسبه وتاريخ عائلته وقبيلته.. وما قادر يفرق بين
جابر بن حيان وحابر بن عبدالله الصحابي، فلا عجب إذن أن يجهل تاريخ الطلقاء، ويجهل كونهم صحابة

... يعني طلعتوا من هامة قبيلة الأزد العربية، من الخزرج عدييييييييييل

طيب قادننا: نوبة وبعانخي، وبتاع مالكم

ههههههههههههههههه

شوف الناس قنديل, لو ما نوًر
يحرق كوخ ..
وباقى الحلة تنور !!

أحدهم يحترق الآن ..
الآن ..

بالله انتوا غاتسين هنا يعني

اول حاجة فك الله اسر البوشي

تانياً للزول الجاب سيرتنا هنا

Quote: اللهم إلا من كان شيعياً رافضياً خمينياً

عبدالله ابن ابي السرح ده ياخوي طريد رسول الله الاعظم قال عنه الرسول اقتلوهو ولو وجدتموه متعلقاً باستار الكعبة
وهو اخو الخليفة عثمان بن عفان من امو وياهو ذاتو الزول الارتد فاشنو ماتسوقوا الرطانة ديل بالجير ساكت
زولكم ده مرتد والرسول ماقبل منو وقال للاصحاب لو في واحد منكم كتلوا قبل يصل .
وبعدين لا دخل الاسلام لا شئ بل قبل بالجزية من النوبة وحتي العهد العباسي ملك النوبة كان علي غير الاسلام

قال ده واحد تاني قال

Quote: كتب الأخ خالد العبيد

لم اكتب شيئا من عندياتي
نقلت ما تيسر مما كتبه المؤرخون
التاريخ ثابت لا يتغير
تتغير الجغرافيا!

Quote: بخصوص هذه الجهليات.. وبخصوص تفريقك بين الصحابة والطلقاء، واخراحك الطلفاء من الصحابة ونزعك لهذا اللقب منهم: جيب الدليل من كتب أهل العلم!!!! شايف القصة دي عاجبة عبدالله عبدالله شديييييييييييد خلاص

تانى ياعماد حسين يجيبوا ليك الدليل؟

المهم تبرهن للجميع أنك كنت تجهل الفرق بين كلمة صحابه وطلقاء
واصل فى طولة لسانك بس خلِلى البوست يمضى فى مساره , ليساعد فى فك
أسر المناضل بوشى حتى تقر عين أمه , أم أن أمره لا يهمك فى شىء؟!!!!

Quote: تانى ياعماد حسين يجيبوا ليك الدليل؟ المهم تبرهن للجميع أنك كنت تجهل الفرق بين كلمة صحابه وطلقاء واصل فى طولة لسانك بس خلِلى البوست يمضى فى مساره , ليساعد فى فك أسر المناضل بوشى حتى تقر عين أمه , أم أن أمره لا يهمك فى شىء؟!!!!

يا عبدالله

يا زول خلي الالتواءت دي..

فالقضية ليست في الفروق اللغوية، ولا حتى حول أي فروق أخرى.. وأنت تعرف هذا

كلنا يعرف: أن من أسلم قبل الفتح وجاهد وأنفق هو خير ممن أسلم بعد الفتح

يعني أن السابقين خير من اللاحقين.. يتفاوتون في الدرجات، لكن كلهم موعود بالحسنى

،،،،،،،،،،،،، دي معلومة ذكرها الله تعالى في كتابه

لكن القضية هي: هل هؤلاء الطلقاء ممن أسلم بعد الفتح، هل هم صحابة أم لا؟!

هل أبو سفيان ومعاوية وابن أبي سرح (رضوان الله عليهم).. هل هؤلاء صحابة أم لا؟!!!

وأنت تعرف أن هذا هو موضوعنا، بس داير تعمل فيها غمران

البعض سكب كثيراً من النصوص المجتزأة، وكثيراً من بنات الأفكار، لكن لم يستطع أحد أن يأتي بدليل واحد
ينفي أن يكون الطلقاء من الصحابة...

وبرضو نديك فرصة تانية:

جيب دليل أن (الطلقاء) ممن أسلموا يوم فتح مكة، لا يدخلون في زمرة الصحبة، وليس لهم شرف الصحبة

يا عبدالله...

الأمر لله من قبل ومن بعد.. فليس لك أو لغيرك حق في أن تدخلوا من شئتم في الصحبة وتخرجوا منها من شئتم

الأمر منوط بالدليل فقط.... الدليل فقط يا عبدالله

محمد الزبير محمود ...

Quote: والأول كان ارتد ثم رجع إلى الإسلام في " فتح مكة " ، والثاني بقي على ردته ومات ولفظته الأرض وكان آية للناس

نسمّيهو ليك "الصحابي المرتد .... ثم الراجع لإنعدام خائنة الأعين عند رسول الله" .... مافي أيّ مشكلة ... بس المهم تفكّوا بوشي دا ...

بعدين شيخك الكاتب "أسلم وحسن إسلامه" دا منو وجاب الكلام دا من وين؟ عثمان ضمينو وموليهو على مصر؛ فيهو قولان ومقتول بفتوى كفر ...

كدى النسألك:

Quote: أما الثاني : فهو الرجل الذي كان نصرانيّاً ثم أسلم وارتدَّ على عقبه ، وكان يقول إنه كان يغيِّر ما كان يلقيه عليه النبي صلى الله عليه وسلم من كلام ، فأهلكه الله تعالى هلاكاً يكون فيه عبرة لغيره من الشاتمين للرسول صلى الله عليه وسلم والطاعنين في دينه . عَنْ أَنَسٍ رضى الله عنه قَالَ : كَانَ رَجُلٌ نَصْرَانِيًّا فَأَسْلَمَ وَقَرَأَ الْبَقَرَةَ وَآلَ عِمْرَانَ ، فَكَانَ يَكْتُبُ لِلنَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم فَعَادَ نَصْرَانِيًّا فَكَانَ يَقُولُ : مَا يَدْرِى مُحَمَّدٌ إِلاَّ مَا كَتَبْتُ لَهُ ، فَأَمَاتَهُ اللَّهُ فَدَفَنُوهُ ، فَأَصْبَحَ وَقَدْ لَفَظَتْهُ الأَرْضُ فَقَالُوا : هَذَا فِعْلُ مُحَمَّدٍ وَأَصْحَابِهِ لَمَّا هَرَبَ مِنْهُمْ نَبَشُوا عَنْ صَاحِبِنَا فَأَلْقُوهُ ، فَحَفَرُوا لَهُ فَأَعْمَقُوا فَأَصْبَحَ وَقَدْ لَفَظَتْهُ الأَرْضُ ، فَقَالُوا : هَذَا فِعْلُ مُحَمَّدٍ وَأَصْحَابِهِ نَبَشُوا عَنْ صَاحِبِنَا لَمَّا هَرَبَ مِنْهُمْ فَأَلْقَوْهُ ، فَحَفَرُوا لَهُ وَأَعْمَقُوا لَهُ فِى الأَرْضِ مَا اسْتَطَاعُوا ، فَأَصْبَحَ قَدْ لَفَظَتْهُ الأَرْضُ ، فَعَلِمُوا أَنَّهُ لَيْسَ مِنَ النَّاسِ فَأَلْقَوْهُ .

هسى شيخك دا جاب اسم الزول دا من وين؟ بعدين هذا الحديث يناقض الحقائق التاريخية ... كيف يعني "ما يدري محمد إلاّ ما كتبت له"؟ محمد ما بعرف يقرا؟ نان قالولو "إقرأ" في غنية شعبية؟ "القلم" وفك الخط دا ولاّ غيرو؟ ولاّ القراية جاتو بعد الإستعانة بصديق؟

انتو الدين دا بتفصّلوهو عن ياتو ترزي؟ لأنو ما بركب مع التاريخ ولا مع المنطق ولا مع العقل ... أفلا تعقلون؟

والإمام الذهبي كيف يقول:

Quote: قال عنه الإمام الذهبي رحمه الله : "لم يتعدَّ ، ولا فعل ما يُنقم عليه بعدها – أي : بعد فتح مكة - ، وكان أحد عقلاء الرجال وأجوادهم "انتهى من" سير أعلام النبلاء " ( 3 / 34 ) .

الإمام الذهبي دا ما سمع بى "معاهدة البقط"؟ لو سمع بيها وما غيّر شهادتو في هذا الصحابي المرتد؛ لقلنا عليه إمام أفاق ودجّال .. الراجل مات مافي داعي ... فنحن لا زلنا ناقمين على فعلته تلك بعد خمسطاشر قرن ... لأننا ندفع ثمن فعلته الذميمة اليوم بالعنصرية والفتن والحروب والطاغوت الذي بذر بذرته في السودان هو وأخوه بالرضاعة عثمان بن عفان ... فكّوا الولد بلاش إفك معاكم ...




... المهم ....

بعدين مش صدفة غريبة يكون في "مرتدّين" اتنين عندهم نفس الإسم؟

والما رجع مافي أي تحقيق لى شخصيتو أو تأكيد لى وجودو ... والرجع شامّين عفنتو لى يوم الليلة!!! الرجع ليها شنو ما معروف؟

يا اخي اتّقوا الله في امخاخنا دي ... واطلقوا سراح "بوشي" يرحمكم الله ....








... المهم ....

الابن حمور زياده انت مثال للمحاور الرصين الملتزم بادب الحوار
احرص علي متابعه ما تكتب لانك كحامل المسك تماما .
شكرا نوباتيا وشكرا يا هشام عباس
والحريه لسجين الرائ
الشاب الشجاع محمد حسن العالم بن المراه المكافحه كوثر الشيخ محمد
من قال كلمه الحق في وجه السلطان الجائر .

يا عماد ياخي مشكور على تصحيح الاسم ..

بس جدنا جابر دا بالغ معانا جاء زاحي من الجزيرة العربية عشان يعلمنا الاسلام قوم يا جدو واحفادو انسو العربي:)

دا انتماء عاطفي لا اثبات له وتمنيات مدعومة بعاطفة دينية متارجحة ما بين ثقافة اسلامية مغلوطة تقارب بين العروبة والاسلام

وتباعد ما بين "العجم" والاسلام حتى اتاهم حديث " لا فرق بين عربي ولا اعجمي الا بالتقوى" لتحارب هذه الظاهرة التى ما زلنا نتحدث عنها اليوم..

وكاني بكل العرب الاقحاح الذين اتو لنشر الاسلام في افريقيا يحملون اسم جابر مما يؤكد ان احد الجوابرة انقطع اثره في مكان ما في افريقيا

فادعا اهل بدين انه جدهم وتعالت اصوات في ارتريا تقول انه جدها واسمت قبيلتها بالجبرتية فلم يعجب الامر بعض مسلمي نجيريا

ولحمو جدهم مع هذا الجابر وكذلك بعض الاقلية المسلمة في بنين .... فاثقل الافارقة المسلمون كاهل هذا الجابر بانساب لا قبل له بها ليصبحوا

مسلمين اصلاء غير لاحقين وكان هذا سيزيدهم تدّينا ..

المنطق والعقل يقول اننا نوبيون افارقة اصلاء لا تربطنا بالعرب غير تزاوجات بسيطة لم تؤثر في لغتنا ولا حتى عاداتنا المسيحية التى

نمارسها حتى اليوم دون ان يخبرنا احد انها تعارض الاسلام *

ومثل قريبي هذا لا يفرق معه ان كان جده جابر ابن حيان او جابر غلام عبدالله بن عمرو " في رواية اخرى" او جابر بن حرام الذي اتيت به

المهم عنده ان يقف في الصف الامامي في الصلاة وينظر للصفوف الخلفية بزهو وفخر لان جده عاصر الرسول وانه انعم على بقية الصفوف الخلفية

بان هداهم للاسلام ...ولا يفكر للحظة لماذا يستخدم يديه الاتنين عندما يحاول التحدث بالعربية:)


*الرجاء قبل صرف عدد جهليات ان تسال قريبي قناوي ومحمد الزبير من السلفيين عن مراسم الزيجات عندنا وتعميد المواليد بمياه النيل وغيره الكثير وتحرى

اصول هذه الممارسات وبعدين تعال لي..

والحرية لبوشي والعار لمعتقليه في كلمة حق قالها امام سلطان جائر..

تحياتي..

Quote: نسمّيهو ليك "الصحابي المرتد .... ثم الراجع لإنعدام خائنة الأعين عند رسول الله" .... مافي أيّ مشكلة ... بس المهم تفكّوا بوشي دا ... بعدين شيخك الكاتب "أسلم وحسن إسلامه" دا منو وجاب الكلام دا من وين؟ عثمان ضمينو وموليهو على مصر؛ فيهو قولان ومقتول بفتوى كفر ...

تبارك تحياتى
شوف يا اخوى
عبد الله بن ابى السرح وااااااااااااااااااااحد
ومن اتوا باسم شبيه للتلبيس علينا ومحاولة التلاعب بالتاريخ
وتزييفه كعادة التاريخ العربى الملئ بالاكاذيب والترهات والخرافات
لا يوجد اصلا عبد الله اخر هو نفسه عبد الله بن ابى السرح
هو نفسه الذى كذب الرسول ص
هو نفسه الذى ارتد وكفر
هو نفسه الذى ادعى النبوة
هو نفسه الذى حرف الوحى وغير فى ايات الله
عبد الله التانى دا نجر وتزييف وزيادة موية ساكت من السلفية ومتلاعبى التاريخ لتبييض ماء وجه
التاريخ العربى القبيح ....
بعدين الاغرب حكاية (اسلم وحسن اسلامه) دى !!!!!
يا اخى انت مين وراك انو اسلم وحسن اسلامه ؟؟؟ تقول عماد حسين كان ماسك ليه عيونو لما مات

Quote: لم اكتب شيئا من عندياتي نقلت ما تيسر مما كتبه المؤرخون التاريخ ثابت لا يتغير تتغير الجغرافيا!

قريبي الشيوعي على الكتاب والسنة/ خالد العبيد

نعم يا أخي.. أنت كتبت.. وليس من عندك..

وكان يمكنك أن تكتب أكثر عن أن الرجل أسلم بعد الفتح وتاب الله عليه بشهادة رسول الله الكريم

وهذا ما قمت بنقله هنا... ولم أكتبه من رأسي أو كراسي

الإنصاف عزيز يا خالد.. وحينما تتناولون موضوعاً فأرجو ألا تجتزئوه

الخلاصة.. الرجل صحابي، رغم أنف من أبى

تحياتي

Quote: يا نوباتيا وهشام جابر هذا.. هو جابر بن عبدالله بن حرام الأنصاري الخزرجي.. وليس هو: جابر بن حيان الأزدي، البارع قديماً في بعض العلوم كالكيمياء!!!! فالمحس في السودان يقولون بإنهم يرجعون إلى أصلين: محس الشمال (الرطانة): من ذرية جابر بن عبدالله بن حرام، ويسمون بالجوابرة، أو (جبركي) بالرطانة محس الجنوب: ناس توتي والعيلفون وكترانج وشمبات والبشاقرة والمسيد والهلالية، يقولون بإنهم من ذرية: أُبـيّ بن كعب الأنصاري غايتو أتاريكم معذورين.. وأنا من قبيل تعبان ساي ومن كان لديه طشاش حتى في مسألة نسبه وتاريخ عائلته وقبيلته.. وما قادر يفرق بين جابر بن حيان وحابر بن عبدالله الصحابي، فلا عجب إذن أن يجهل تاريخ الطلقاء، ويجهل كونهم صحابة ... يعني طلعتوا من هامة قبيلة الأزد العربية، من الخزرج عدييييييييييل طيب قادننا: نوبة وبعانخي، وبتاع مالكم ههههههههههههههههه

عماد حسين تحياتى
اولا يا اخى لما ذكرنا ليك انا وحسن نوباتيا ان داخل اسرنا من ينسبنا الى العرب
اردنا فقط ان ننبهك ومن معك اننا لا نحمل حساسية تجاه هذا الامر
يعنى عايزين نقول ليك عندما نفتخر او نتحدث عن اصلنا النوبى دا ما بيعنى كراهية فى العروبة
اما بالنسبة لجابر الروايات مختلفة
حيث يقول البعض انه جابر بن عبد الله فيرفض البعض بان جابر بن عبد الله كان مقطوع النسب
وليس له خلفة حتى ننسب اليه او ينسب اليه احد ..
وهناك من يقول انه جابر بن حيان مع ان الاغلبية تتحدث عن جابر بن عبد الله
واختلافنا فى هذا الجابر لوحده كافى يا سيدى ان يثبت لك عدم صحة هذه الرواية
اذ لا يعقل ان يجهل قوم جدهم والى اى رجل ينتسبون ...
انت لو قلعت عباية التعصب والهوس السلفى الغير عقلانى دا وناقشت الناس
بهدوء زى اخونا حمور مثلا ممكن تاخد وتدى والناس ممكن تصل لقناعة
يا اخى ما بعيد انك تقنعنى برايك واقول ليك انت صح واؤيدك كمان
لانو نحنا ما فى ساحة معركة نحنا امام حقائق تاريخية انت ترها من جانب ونحن نراها من جانب اخر
يا اخى اهدا شوية وبطل عبط ما باقى ليك الا تلبس حزام ناسف وتفجر البوست ..
تحياتى

تبارك

Quote: الإمام الذهبي دا ما سمع بى "معاهدة البقط"؟ لو سمع بيها وما غيّر شهادتو في هذا الصحابي المرتد؛ لقلنا عليه إمام أفاق ودجّال .. الراجل مات مافي داعي ... فنحن لا زلنا ناقمين على فعلته تلك بعد خمسطاشر قرن ... لأننا ندفع ثمن فعلته الذميمة اليوم بالعنصرية والفتن والحروب والطاغوت الذي بذر بذرته في السودان هو وأخوه بالرضاعة عثمان بن عفان ... فكّوا الولد بلاش إفك معاكم ...

الرق لم يكن في عهده عيبا ولا منقصة فقد كان الناس يباعون ويشترون فليس في الأمر ما يعيب ذلك ، وبعدين يا تبارك عثمان بن عفان من أهل بيعة الرضوان ومجهز جيش العسرة وأحد المبشرين بالجنة وقد قال عنه الرسول الكريم ما ضر عثمان ما عمل بعد اليوم ، فالواجب علينا التأدب معه ، ويكفي قبول الرسول الكريم لبيعته وقبوله شفاعة عثمان رضي الله عنه ، ثم إن الأمر تم بموافقة النوبة فلماذا وافقوا إن لم يكن الأمر عاديا في حينه خاصة وعنوان البوست يشير لعدم خسارتهم العسكرية فما الذي يجبرهم لدفع هذا العدد من العبيد لو لم يكن الأمر عاديا ؟؟؟
بقليل من العدل والإنصاف مع المخالف تبصر عيوننا الحقائق .
لو إختلفنا في شأن بن أبي السرح ألا يليق بنا التأدب مع ذي النورين ؟؟؟
لا تحاولوا ان ترموا مشاكلنا على غيرنا فالحروب تدور في الجنوب بين أبنائه أكثر مما تدور عندنا فهل عثمان هو الذي مول وحرك الذين يتمردون في الجنوب ضد حكومتها؟؟؟
هل عثمان هو الذي حرك حروبات رواندا ؟؟؟
هل عثمان هو حرك اثيوبيا وارتريا للحرب ؟؟؟
هل عثمان هو الذي وضع التفرقة العنصرية في جنوب إفريقيا ؟؟؟
لماذا لم تشر الى الإستعمار البريطاني الذي أغلق الجنوب وأوجد أساس المشكلة ؟؟؟
إفريقيا كلها حروب وثورات فهل ما زال عثمان يحركهم من قبره ؟؟؟
الحزب الشيوعي نفسه منشق الى حركات وحركات ، فهل عثمان هو الذي حرض الخاتم عدلان على رفاقه ؟؟؟
بوشي نفسه يدعم الخط العثماني العربي على الخط النوبي فما رأيكم ؟؟
بمنطقك هذا بوشي أكثر عنصرية من عثمان وبن أبي السرح فهل يعني ذلك ان نتخلى عنه ولا ننادي له بالحرية ؟؟؟
وهل عثمان هوالذي قتل المسلمين في أبا وودنوباوي ؟؟؟
وهل عثمان هو الذي حرك الحزب الشيوعي لإنقلاب هاشم العطا وما تبعه من إبادة ودماء طالت قيادات الحزب الشيوعي ؟؟؟
رحم الله عثمان ورحم الله بن أبي السرح .
أبحثوا عن أسباب أخرى لحروباتنا ودعوا إقحام أيدوجياتكم وأجندتها في حوار لا يصب لمصلحة أخونا بوشي فرج الله عنه .
وعثمان لم يكن حاضرا هنا !!!

Quote: عبدالله ابن ابي السرح ده ياخوي طريد رسول الله الاعظم قال عنه الرسول اقتلوهو ولو وجدتموه متعلقاً باستار الكعبة وهو اخو الخليفة عثمان بن عفان من امو وياهو ذاتو الزول الارتد فاشنو ماتسوقوا الرطانة ديل بالجير ساكت زولكم ده مرتد والرسول ماقبل منو وقال للاصحاب لو في واحد منكم كتلوا قبل يصل . وبعدين لا دخل الاسلام لا شئ بل قبل بالجزية من النوبة وحتي العهد العباسي ملك النوبة كان علي غير الاسلام قال ده واحد تاني قال

وليد التلب تحياتى
المصيبة الكبيرة عند السلفيين انهم مغمضى العين ويريدون من البقية ان يعيشوا عميا
السلفيون يحاولون بكل السبل ان يمنعوا عنا قلب دفاتر التاريخ بحجة ان فى هذا اساءة
للصحابة رضوان الله عليهم مع ان الناس لا تالف قصصا خرافية وانما تتحدث عن وقائع ذكرت
فى كتب التاريخ فهل كون ان هناك صحابى اخطأ يعنى ان الاسلام خطأ ؟؟ اذا لماذا يحاولون
ردم التاريخ بتراب الزيف ؟؟
يا اخى الناس لو ما قرت ماضيها ووقفت عند اخطاءها وشافت ايجابياتها كيف تكون عندها مستقبل ؟؟
ما ياها دى سبب المصيبة النحن فيها عشان كدا بتلقى كل الدول الاسلامية والعربية منها بالذات
هى التى تمثل التخلف والرجعية والجهل والفقر والجوع والمرض ...
السلفيين عاملين كل الحياة خطوط حمرا :
لا تتحدثوا فى التاريخ ؟؟
لا تخرجوا على الحاكم ؟
لا
لا
لا
طيب الدنيا السجمانة دى عايشين فيها ليه ما دام كلو ممنوع ؟؟

Quote: انت لو قلعت عباية التعصب والهوس السلفى الغير عقلانى دا وناقشت الناس بهدوء زى اخونا حمور مثلا ممكن تاخد وتدى والناس ممكن تصل لقناعة يا اخى ما بعيد انك تقنعنى برايك واقول ليك انت صح واؤيدك كمان

ضربني وبكى، وسبقنى اشتكى!!!

الهوس بدأته أنت في عنوان البوست يا هشام

أنت من هزمت نفسك بنفسك، وهزمت معاك قضيتك بشأن البوشي

هوس شعوبي عنصري بغيض!!

من قبيل متحاشي أقول ليك الحتة دي.. والحمدلله، قالها لك البعض بعبارات متلطفة

ولكن.. الفهم قسم

وسبحان الذي يهب العقول ويحرم البعض من العمل بها!!

وبعد ده كلو.. كمان جابت ليها تطاول على الصحابة؟!!!

وبعدين خليك من كلامي أنا

راجع كلام محمد النيل، محمد حيدر المشرف، محمد الزبير، حمور، وغيرهم

جميع هؤلاء لهم ملاحظات متفاوتة بشأن ما كتبته

وهذا إن كنت تعرف الإنصاف، أو حتى سمعت به

Quote: يا اخى اهدا شوية وبطل عبط ما باقى ليك الا تلبس حزام ناسف وتفجر البوست ..

ولد ده.. لا يا أخي!!!

لا أنت... ولا البوست يستحق ذلك

أنت أهون من هذا يا هشام

شفاك الله يا أخي

Quote: ضربني وبكى، وسبقنى اشتكى!!! الهوس بدأته أنت في عنوان البوست يا هشام أنت من هزمت نفسك بنفسك، وهزمت معاك قضيتك بشأن البوشي هوس شعوبي عنصري بغيض!! من قبيل متحاشي أقول ليك الحتة دي.. والحمدلله، قالها لك البعض بعبارات متلطفة ولكن.. الفهم قسم وسبحان الذي يهب العقول ويحرم البعض من العمل بها!! وبعد ده كلو.. كمان جابت ليها تطاول على الصحابة؟!!! وبعدين خليك من كلامي أنا راجع كلام محمد النيل، محمد حيدر المشرف، محمد الزبير، حمور، وغيرهم جميع هؤلاء لهم ملاحظات متفاوتة بشأن ما كتبته وهذا إن كنت تعرف الإنصاف، أو حتى سمعت به Quote: يا اخى اهدا شوية وبطل عبط ما باقى ليك الا تلبس حزام ناسف وتفجر البوست .. ولد ده.. لا يا أخي!!! لا أنت... ولا البوست يستحق ذلك أنت أهون من هذا يا هشام شفاك الله يا أخي

يا عماد
اولا انا ما محتاج اضربك لان التاريخ الذى تجاهدون لتزييفه هو من يضربكم
تانيا ما محتاج ابكى ولا اشكى لانو واقع الحال المتسببين انتو فيه ما خلى لينا دموع
بعدين اناما محتاج لما اتعنصر ارجع لقرون واستجدى ذكرى عبد الله ابن ابى السرح
انا لو محتاج اتعنصر بتعنصر على واقع معاش اليوم يعانى فيه اطراف السودان
من ابادة وتطهير عرقى بمفاهيم اسلاموعروبية يقودها مهووسيين مثلك ..
لما نقول انو عبد الله ابن ابى السرح الذى اتى باحثا عن العبيد بنظرة عرقية
واهواء ذاتية الى ارض النوبة اجداد البوشى ظانا انهم سيركعون له فوجد ما لم يكن فى حسبانه
دى ما عنصرية دى حقيقة ومن حقنا التفاخر باجدادنا الذين دافعوا عن الانسانية قبل ان يدافعوا
عن انفسهم ...
وعندما نذكر نافع بان البوشى هو حفيد اولئك فنحن نقصد فى بوشى انه لن ينكسر ..
انت من اخرجت البوست عن سياغه وحملته ما لا يحتمل وبالتالى غصنا غصبا عنا
فى جدل تاريخى حول شخصية مختلف حولها ...
تحياتى

Quote: انت من اخرجت البوست عن سياغه وحملته ما لا يحتمل وبالتالى غصنا غصبا عنا فى جدل تاريخى حول شخصية مختلف حولها ...

شوف يا هشام

ما دايرين نقعد نجتر الفات، فقد طرحت رؤيتي، وطرحت في "سياقها" عقيدتي

وأعتقد من الخلل أن نجلس لنتجاذب حول من أخرج البوست عن "سياقه" الافتراضي..

يا أخي.. أرجوك، أرجوك، أرجوك... حاول - ولو مرة واحدة تكون منصف - وارجع لنصائح
من وجهوك إلى أن عنوانك هو الذي أجهز على البوست

أنا خليني تب،، كلامي أديهو الواطة وأدفنو

شوف من حاكموا عنوانك، وسبق أن أشرت لهم في مداخلة سابقة

رجائي الأخير:

إذا عندك أي طرح، فأرجو ثم أرجو ثم أرجو أن تجعل طرحك بطريقة تكسبك الأصدقاء

وأظنك محتاج لهذا.. مش برضو انت محتاج لأصدقاء؟!!

تحياتي

Quote: بعدين مش صدفة غريبة يكون في "مرتدّين" اتنين عندهم نفس الإسم؟ والما رجع مافي أي تحقيق لى شخصيتو أو تأكيد لى وجودو ... والرجع شامّين عفنتو لى يوم الليلة!!! الرجع ليها شنو ما معروف؟ يا اخي اتّقوا الله في امخاخنا دي ... واطلقوا سراح "بوشي" يرحمكم الله ....

المهم ..

الأ خ الكريم هشام و ضيوفه الكرام المتداخلين
السلام عليكم ..
أولاً: نسأل الله أن يفك أسر بوشى
ثانياً: لسنا فى حوجة لمثل هذا عنوان فعنوان البوست صرفه عن الغاية من فتحه لما فيه من التباس ولكن يبقى الحوار شيقاً و مفيداً ..
ثالثاً: الصحابة الكرام (مهاجرين و أنصار و طلقاء) لا ينبغى أن نسيئهم أو نقدح فيهم ولكن هذا لا يعنى أنهم معصومون, انهم بشر يصيبون و يخطأون ( أخطأ عمر و أصابت امرأة) و حتى أن الرسول صلى الله عليه و سلم قال اللهم انى أبرأ اليك مما صنع خالد
بعث النبي صلى الله عليه وسلم خالد بن الوليد إلى بني جذيمة فلم يحسنوا أن يقولوا أسلمنا فقالوا صبأنا صبأنا فجعل خالد يقتل ويأسر ودفع إلى كل رجل منا أسيره فأمر كل رجل منا أن يقتل أسيره فقلت والله لا أقتل أسيري ولا يقتل رجل من أصحابي أسيره فذكرنا ذلك للنبي صلى الله عليه وسلم فقال اللهم إني أبرأ إليك مما صنع خالد بن الوليد مرتين
نعم نقول كما قال النبى صلى الله عليه و سلم نبرأ اليك مما صنع خالد فى هذا الموقف ولكن لا نقدح ولا نسئ الى سيف الله المسلول خالد بن الوليد

Quote: يقول أسامة بن زيد - رضي الله عنه -: بعثنا رسول الله - صلى الله عليه وسلم - إلى الحرقة من جهينة، فصبحنا القوم فهزمناهم، ولحقت أنا ورجل من الأنصار رجلاً منهم، فلما غشيناه قال: لا إله إلا الله، فكف عنه الأنصاري، فطعنته برمحي حتى قتلته، فلما قدمنا بلغ ذلك رسول الله - صلى الله عليه وسلم - فقال لي: "يا أسامة، أقتلته بعدما قال: لا إله إلا الله" قلت: يا رسول الله إنما كان متعوذاً – أي قالها: ليتقي سيوفنا – فقال - صلى الله عليه وسلم-: "أقتلته بعدما قال: لا إله إلا الله" قال أسامة: فما زال يكررها عليّ حتى تمنيت أني لم أكن أسلمت قبل ذلك اليوم" [متفق عليه].

نعم نخطئى حب رسول الله صلى الله عليه و سلم فى هذا الموقف و لكن لا نسبه ولا نشتمه ..

شكراً هشام و كل المتداخلين ..

الحرية للمناضل بوشي
تسقط الدولة البوليسية

Quote: الرق لم يكن في عهده عيبا ولا منقصة فقد كان الناس يباعون ويشترون فليس في الأمر ما يعيب ذلك ، وبعدين يا تبارك عثمان بن عفان من أهل بيعة الرضوان ومجهز جيش العسرة وأحد المبشرين بالجنة وقد قال عنه الرسول الكريم ما ضر عثمان ما عمل بعد اليوم ، فالواجب علينا التأدب معه ، ويكفي قبول الرسول الكريم لبيعته وقبوله شفاعة عثمان رضي الله عنه ، ثم إن الأمر تم بموافقة النوبة فلماذا وافقوا إن لم يكن الأمر عاديا في حينه خاصة وعنوان البوست يشير لعدم خسارتهم العسكرية فما الذي يجبرهم لدفع هذا العدد من العبيد لو لم يكن الأمر عاديا ؟؟؟ بقليل من العدل والإنصاف مع المخالف تبصر عيوننا الحقائق . لو إختلفنا في شأن بن أبي السرح ألا يليق بنا التأدب مع ذي النورين ؟؟؟

واحد: لو دا تبريرك لى عيوب معاهدة البقط ... مافي داعي نناقشك أصلاً ...
اتنين: لا يجب التأدب مع ذي النورين ولو كان ذا تسعة وتسعين نوراً ... بعد الله خلقنا جايانا سيرة ذي السجمين دي تأدبنا؟
انت لو بتقبلها لى نفسك انا ما بقبلها لى نفسي حكاية التأدب مع شخص - بالإضافة لعدم وجوده - اختلف معاهو - كمسلم - مبدئياً ...
الله واحد وخالق الدهور ... والعصور الكان فيها ذو السجمين عندو قيمة اتلحست ... الله زاتو مصمم الزمن بحيث انو لا يقف لى عثمان ولاّ فرعون ... والعصر ... إن الإنسان لفي خسر ... إلاّ اللذين آمنوا وعملوا الصالحات وتواصوا بالحق وتواصوا بالصبر ... عثمان خسر أمام تقلب العصور ... لم يبق من عمله سوى سيرة سوداء كلها مفارقة للحق ... ولم يبق لنا سوى الصبر مع أمثالك ممن يحشرون أمثال عثمان في دينهم ... فأختانا بى لمباتك دي وافتراضاتك بواجب التأدب مع الكهارب الضاربة دي ... زمان يا السلفيين قلنا ليكم "لكم دينكم ولي دين" ... بيناتنا القانون والدستور ... ودايرين الحقوق الدستورية لى "بوشي" وإطلاق سراحه فوراً ... تلاعب بالمشاعر الدينية وتدليس للحقائق التاريخية وتبرير للقهر والإستعباد ما معانا ...

امشي اقرا باقي مداخلتك بعد روقت نفسي شوية واجيك راجع بى باقي الرد ... و ...




... المهم ....

Quote: لا تحاولوا ان ترموا مشاكلنا على غيرنا فالحروب تدور في الجنوب بين أبنائه أكثر مما تدور عندنا فهل عثمان هو الذي مول وحرك الذين يتمردون في الجنوب ضد حكومتها؟؟؟ هل عثمان هو الذي حرك حروبات رواندا ؟؟؟ هل عثمان هو حرك اثيوبيا وارتريا للحرب ؟؟؟ هل عثمان هو الذي وضع التفرقة العنصرية في جنوب إفريقيا ؟؟؟ لماذا لم تشر الى الإستعمار البريطاني الذي أغلق الجنوب وأوجد أساس المشكلة ؟؟؟ إفريقيا كلها حروب وثورات فهل ما زال عثمان يحركهم من قبره ؟؟؟ الحزب الشيوعي نفسه منشق الى حركات وحركات ، فهل عثمان هو الذي حرض الخاتم عدلان على رفاقه ؟؟؟

دا تسويف .... ما حا أكرمو بى رد أصلاً ... يعني عنصرية العرب في السودان بقى سببها حروب افريقيا وسياسة المناطق المقفولة البريطانية؟

طيب مالكم مع أصولنا النوبية؟ ومالكم مع الغرابة؟ ونكتكم واستهزاءكم بالهدندوة دي شنو؟ واعتديتو على ثقافات الانقسنا ليه؟ وجبال النوبة كانت من المناطق المقفولة؟ ياخي انتو عنصريتكم الورثتوها من ذو الهنايين وعميله ود امّو دي عنصرية ما بتنستر زاتها ...

Quote: بوشي نفسه يدعم الخط العثماني العربي على الخط النوبي فما رأيكم ؟؟ بمنطقك هذا بوشي أكثر عنصرية من عثمان وبن أبي السرح فهل يعني ذلك ان نتخلى عنه ولا ننادي له بالحرية ؟؟؟

حكاية تشبيهك "للقومية العربية" بى العنصرية العربية دي قديمة جداً وتنم عن إنك إمّا جاهل بالقومية العربية أو عامل فيها رايح لأغراض في نفسك .... هي القومية العربية دي البتخلينا نقبل عنصري زيك بينظر لينا نظرة استعلائية ونعتبرك جزؤ من كيان قومي واحد بيجمعنا معاك مع الأكراد مع الامازيغ مع الفرس والفينيقيين وكل الناطقين بالعربية ...

Quote: وهل عثمان هوالذي قتل المسلمين في أبا وودنوباوي ؟؟؟ وهل عثمان هو الذي حرك الحزب الشيوعي لإنقلاب هاشم العطا وما تبعه من إبادة ودماء طالت قيادات الحزب الشيوعي ؟؟؟ رحم الله عثمان ورحم الله بن أبي السرح . أبحثوا عن أسباب أخرى لحروباتنا ودعوا إقحام أيدوجياتكم وأجندتها في حوار لا يصب لمصلحة أخونا بوشي فرج الله عنه . وعثمان لم يكن حاضرا هنا !!!

طبعاً انا عندي مليون تحفّظ على الحزب الشيوعي ... لاكين حشرك ليهو هنا بالصورة الفجّة دي ... دي حركة ما نزيهة كلو كلو ... وما ماشة مع سياق كلامك زاتو ... خصوصاً حكاية الفيديو بتاع الخاتم عدلان دا ... اثبت يا زول ما تتجهجه ... (لو ود الباوقة يسمح لينا نقول ليك: أركز !!!!!) ...



... المهم ....

الأخ تبارك سلام

Quote: بعد الله خلقنا جايانا سيرة ذي السجمين دي تأدبنا؟

انت عارف (السجمين) ديل منو؟؟

Quote: لم يبق من عمله سوى سيرة سوداء كلها مفارقة للحق

رجل تستحى منه الملائكة .. أفلا تستحى أنت!!

Quote: رجل تستحى منه الملائكة .. أفلا تستحى أنت!!

أولاً الفعل "استحت" وليس "تستحي" ... لأنو فعل ماضي غابر الله لا عادو ...

تانياً انت في زول قال ليك انا ملاك؟ أو أعمل لأجل أن اتشبه بالملائكة أو اهتدي بأفعالها؟

امال الله علمنا الاسماء كلها وقال للملايكة إني اعلم ما لا تعلمون ليه؟

لأنو ما عندهم عقل ... بيقولوا ليهم استحوا بيستحوا ... دي لو قايل روحك إله ولاّ قايلني ملاك تكون حلمان ساكت ...

شوف ليك زول ما إندو هديدة قول ليهو "استحي" ...




... المهم ....

Quote: أولاً الفعل "استحت" وليس "تستحي" ... لأنو فعل ماضي غابر الله لا عادو ...

Quote: " ألا أستحي من رجل تستحي منه الملائكة ". رواه مسلم.

Quote: تانياً انت في زول قال ليك انا ملاك؟ أو أعمل لأجل أن اتشبه بالملائكة أو اهتدي بأفعالها؟ امال الله علمنا الاسماء كلها وقال للملايكة إني اعلم ما لا تعلمون ليه؟ لأنو ما عندهم عقل ... بيقولوا ليهم استحوا بيستحوا ... دي لو قايل روحك إله ولاّ قايلني ملاك تكون حلمان ساكت ... شوف ليك زول ما إندو هديدة قول ليهو "استحي" ...

ياخى الرسول صلى الله عليه و سلم الأفضل من الملائكة قال: ألا أستحي من رجل تستحي منه الملائكة. فى زول قال هو ملاك وللا اعمل حاجة تشبه الملائكة أو اهتدى بأفعالها ..
كان الرسول ما اندو هديدة ما عارف!!

Quote: ياخى الرسول صلى الله عليه و سلم الأفضل من الملائكة قال: ألا أستحي من رجل تستحي منه الملائكة. فى زول قال هو ملاك وللا اعمل حاجة تشبه الملائكة أو اهتدى بأفعالها .. كان الرسول ما اندو هديدة ما عارف!!

ياخي في زول قال ليك انا رسول ... قبال ما تنجر معاييرك القاطعها من راسك وتجي تعلّمني استحي من زول مافيش ...

ياخي ما تستحي منّي انا دا ... يعني تاني اجيب معاي مفراكة ولاّ شنو؟

ياخي انا ما ملزم بى افتراضاتك أيّاً كانت ... ولن أتعامل مع ذو السجمين هذا إلاّ وفق رؤيتي الخاصة له ... وانت يا تتعامل معاي على هذا الأساس ... يا تقول ليّ راي بيدخل العقل ... افتراضات متفق عليها مسبقاً بيني وبينك مافيش ... كابيش؟

انا ديانتي ما فيها غير تلاتة صحابة واتنين آل الرسول ... الباقي كلو كرور في كرور ... انت ديانتك كيف ... قبال ما توصف الله يقبل ...


... المهم ....