شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع

شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع


08-30-2006, 00:49 AM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=38&msg=1190441518&rn=54


Post: #1
Title: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: osama elkhawad
Date: 08-30-2006, 00:49 AM
Parent: #0

قصدنا شعراً،
او شعرن،
ولهذا قصدنا تصحيح عنوان البوست،
بالرغم ان اللبيب بالاشارة يفهم

Post: #2
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: osama elkhawad
Date: 08-30-2006, 01:54 AM
Parent: #1

يحاول سودان فور اول ان يؤسس تقاليد للنشر،
وفي هذا محمدة كبيرة،
لكنه لم ينتبه الى حقوق المؤلف.
فليس من حقك ان تحتكر حقوق المؤلف،
بدون ان تكون لك القدرة على ذلك الاحتكار،
خاصة ان الموقع يدعو الناس الى التبرع لدعمه،
وهذا من حقه،
لكنه لا يجعله مؤهلا لاحتكار حقوق النشر.
اللهم الا من باب "هذا بيتي، ومن حقي ان اطرد داخليه".
مع محبتي
المشاء[/B

Post: #3
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: Hussein Mallasi
Date: 08-30-2006, 02:15 AM
Parent: #2

يبدو اننا سنتفق على أمر ما يا أسامة؛
بس خلي بالك الرقبة المذكورة في عنوان
و مع محبتي المذكورة في نهاية المداخلة التانية لا يلتقيا!!

Post: #4
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: osama elkhawad
Date: 08-31-2006, 00:08 AM
Parent: #3


عزيزي حسين ملاسي
مرحبا بك في هذا البوست
قلت عزيزي:
Quote: يبدو اننا سنتفق على أمر ما يا أسامة؛
بس خلي بالك الرقبة المذكورة في عنوان


و مع محبتي المذكورة في نهاية المداخلة التانية لا يلتقيا!!
منطلقانا لا يلتقيان ،لانهما متوازيان.
لي قواسم مشتركة كثيرة مع منبر سودان للجميع،
وليس لي قاسم معك،اللهم الا قاسم الوجود الانساني.
انت كاتب اسفيري بأمتياز،
ومن اختلف،واتفق معهم،هما وهي كاتبان ،وكاتبة تقليدية،يحاولون ان يؤسسوا تقاليد اسفيرية،انطلاقا من تجاربهم ككتاب تقليديين.
واحب ان اشير الى بعض من الايجابيات في مساهمة سودان للجميع لتأسيس تقاليد اسفيرية.
ومن ذلك :

Quote: نذكِّر أيضاً بأنه لا بد من الإشارة إلى المصادر عند وضع الاستشهادات وإضافة الروابط حينما تكون هذه الاستشهادات مأخوذة من منابر إسفيرية أخرى.

بالنسبة للصور المأخوذة من مواقع أخرى لا بد أيضاً من الإشارة إلى مصادرها. وعند تحميل الصور من الموقع، لا بد من الإشارة إلى مؤلف العمل، صورةً كان أم عملاً فنياً آخر. ولا يمكن تحميل صور من الموقع مأخوذة من مواقع أخرى.

فيما يختص بإنزال وتحميل الأعمال الموسيقية من الموقع، لا بد من الحصول على موافقة المؤلفين. وهذا ما ظللنا نتبعه في هذا الموقع ونؤكد عليه.


اختلافي مع ذلك المنبر واضح،
ويتمثل في اهمال حقوق المؤلف.
وهذه بديهية لكل من له علاقة بمسألة النشر.
وقد اشار الفاتح مبارك في النقاش الذي جرى حول حذف البوستات المزدوجة،الى ان كاتب البوست،
هو من له حق النشر،
وهو يعرف جيدا عدم قدرة المنبر ،
الذي يسير الى الآن بجهود طوعية،
عدم قدرته في الايفاء بحقوق المؤلف.
وقد اشارت نجاة في ذلك الحوار الى انهم يفكرون في مسالة حقوق المؤلف.
لكنها لم تجد حلا،
و اكتفت باستعمال قبضتها الحديدية في حذف البوستات المزدوجة.
وهذا ما لا اتفق فيه معها.
وهي لم تقدم ردا مقنعا على كلام الفاتح مبارك،
سوى ان المؤسسات الاكاديمية والثقافية تحتكر حقوق المؤلف,
ولكنها تجاهلت ان تلك المؤسسة لا تنطلق من عقلية:
هذا بيتي ومن حقي طرد داخليها،
ولكنها تنطلق من اسس قانونية معروفة لكي تحتكر حقوق النشر.

وهنالك مسائل لا علاقة لها بما قيل من تأسيس تقاليد جديدة.
نشرت سلوى صيام بوستا يحتوي على فيديو لخالد كودي.
وكانت قد قامت بنشره اولا في سودانيز اون لاين.
وهو كشف مهم ،
ويتعلق بفعالية ابداعية،
وايضا مرتبطة بالهم الذي تدافع عنه الجمعية السودانية في فرنسا،
ألا وهو حقوق الانسان في دارفور.

ما المشكلة في نشر الفيديو في منبرين، أو في في منابر كثيرة؟
اقول ذلك وانا احترم خيارات سلوى في ان تنضم الى المنابر التي تروق لها.
فبعد ان خرجت من منبر سودان للجميع،
فهي قد قدمت عضوية لذلك المنبر حسب قناعتها.
لكن عقلية القبضة الحديدية حذفت ذلك البوست،
لاسباب غير معروفة.
وفي هذا الصدد،
اذا كانت ادارة الموقع جادة في كلامها حول النشر المزدوج،
فان عليها ان تعلن حملة نظافة للبوستات المكررة،
وسأقدم دلائل كثيرة في هذا الصدد،
من خلال اثبات اللنكات.
وهذا ما قلناه لادارة الموقع،
في ان تلتزم بكلامها.
وعليها ان تعامل الجميع بعدالة.
ورغم اعتراضنا على حذف البوستات المزدوجة،
فاننا قلنا ان على ادارة المنبر ان تحذف كل البوستات المزدوجة،
وكان كلامنا تحت شعار:
Quote: ظلم بالسوية ،عدل بالرعية

لكن الادارة لم تفعل ذلك.

النقطة الثانية لها علاقة بمسألة المحاباة و روح القطيع.
نشر الراحل عبد الماجد فرح يوسف بوستا بعنوان:
حسن موسى والسقوط في جهنم
وتم تكريبه من قبل الادارة لحذف كلمة "السقوط"،
رغم اتساع حقلها الدلالي.
ولم يلزم واحد من الادارة ،
وهوالكاتب والفنان حسن موسى،
بأن يحذف كلمات مثل:
Quote: أولاد الغلفاء

و
Quote: كس أم الاثنولوجيا


هذا كيل بمكيالين.

وليس له علاقة بما تحاول ان توحي به عقلية القبضة الحديدية.

أما كلامك عن العلاقة بين المحبة وعنوان البوست،
فهوكلام غير صحيح.
فنحن نحاول ان نساهم في ما ينفع الناس.
وقد نختلف،
وهذا أمر طبيعي
محبتي بلا حدود
المشاء

Post: #5
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: osama elkhawad
Date: 08-31-2006, 00:51 AM
Parent: #4



تحدثت عن المحاباة التي يقوم بها منبر سودان للجميع.
وقد سبق لي ان قلت هذا الكلام في :
لاهوت الوردة
وسأعيد نشره :
قال حسن موسى رضى الله عنه عن :
Quote: أولاد الغلفة
من "الخواجات" ،
قال الآتي:
Quote: أولاد الغلفاء [كمان] على يقين من استحالة قفل الابواب وطردنا خارج الحدود، فلم تعد هناك حدود يعوّل على قفلها ولم يعد ممكنا تجاهلنا فنحن هنا وهناك في آن واحد. وفرصتهم الوحيدة التي يمكن أن يروا فيها مخرجا من قدر الشراكة الذي يتربص بنا جميعا هو أن يعلنوا علينا "حرب الحضارات" آخر لقيات أيديولوجيي الحداثة الملتوية وأكثرها ختلا

وقد ورد ذلك في :

من اخترع الأفارقــــــــة؟
الحلقة الثالثة
هَواهي الهوية الأفريقانية

المنشور في منبر :
سودان للجميع

ثم قال أيضا عن :
كس الأم
حين قال:

[Uوقد ورد ذلك في :

Quote: "كـُـس أم" الاثنولوجيا ،
إن كانت صيانتها تمدّد من واقع قهر العباد في أفريقيا أو في واق الواق..[وعبارتي لا بد ستخدش حياء الأخ الدكتور محمد عبد الرحمن أبوسبيب الباحث العاكف على فن الأفارقة في بلاد تموت من البرد حيتانها. لكن انت حياءك دا يا زول، هو الفنأفريقانية بتاعتك خلّت فيه حاجة يخدشوها؟؟]، طبعا دا رأيي أنا، لكن رأي "ليريس" شنو؟ "ليريس" أكبر طموحا مني، فهو ينوي إنقاذ الأفارقة بالاثنولوجيا. ربما لأن الرجل على يقين من كون وجود الأفارقة نفسه يستحيل في خاطر الأوروبيين خارج المبرر الاثنو
لوجي

وقد ورد ذلك في :
الحلقة الخامسة
من سلسلة:
الفنأفريقانية دوت كوم
المنشورة في :
سودان للجميع
تحياتي
ومحبتي
المشاء

Post: #6
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: Hussein Mallasi
Date: 08-31-2006, 02:51 AM
Parent: #5

Quote: وليس لي قاسم معك،اللهم الا قاسم الوجود الانساني.
لا بأس يا أسامة؛ يكفيني ذلك و لا اطمع في المزيد.


Quote: انت كاتب اسفيري بأمتياز،
وددت ان ارد لك المجاملة فاصفك بأنك كاتب تقليدي بامتياز؛
فلم استطع - لصدقي مع نفسي - فعذراً يا صديقي في الإنسانية.

Post: #7
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: osama elkhawad
Date: 08-31-2006, 09:02 PM
Parent: #6

عزيزي ملاسي
سلام
ما أشتغل عليه ،
منذ فترة ليست قصيرة،
هو مقاربة التجربة الاسفيرية
و قد توصلت الى تفريق بين الكاتب الاسفيري والكاتب التقليدي
وهو تفريق يتأسس على انتاج المعرفة
وهذه واحدة من هواجس الكاتب التقليدي ،
وهو يلج الاسافير
ما تكتبه ،
قد يروق لكثيرين،
لكنه لا ينتج معرفة.
كما اننا نحاول ،
على الأقل من جانبي،
ان نساهم في خلق تقاليد اسفيرية،
تتمشى مع واقع الحياة المعاصرة مثل الكلام عن حقوق المؤلف،،
و الملكية الفكرية بشكل عام.
الاسافير مثلها ،
مثل الكتابة التقليدية فيها ما ينفع الناس،
من مناح شتى ،
ومنها ما يؤذي القارئ المتوسط.
وسأعود
المشاء

Post: #8
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: Hussein Mallasi
Date: 09-01-2006, 07:34 AM
Parent: #7

ان كان هنالك كاتب اسفيري و اخر تقليدي يا خواض؛
فهل ينطبق ذلك - في رأيك - على المناضلين و المناضلات !
كأن يكون هنالك مناضل/ة اسفيري و مناضل تقليدي!!
و هل تنظر للمناضلين/ات الاسفيريين مثل نظرتك للكتاب الاسفيريين؟!

Post: #92
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: طيفور
Date: 10-22-2006, 09:53 AM
Parent: #4



Quote: ولكنها تجاهلت ان تلك المؤسسة لا تنطلق من عقلية:
هذا بيتي ومن حقي طرد داخليها،
ولكنها تنطلق من اسس قانونية معروفة



يا اوسامة

انت تتفق معى ان السلوك شاكلة

هذا بيتي ومن حقي طرد داخليه...

ويا فيها يا افسيها...

او بالسوداني القح اسلوب

لو ما لعبتوني بشيل كورتي واشتت

انما يدل على فجاجة التفكير
وعدم النضج الاجتماعي واذا اضافنا
الى ذلك ماذكرته عن النقطة الثانية التي

Quote: لها علاقة بمسألة المحاباة و روح القطيع


او ما يشير الى فقدان المؤشر الذاتي
الداخلي للقياس المنطقي المؤسس لسياق
العدالة كمفهوم عام للموقع الذي هو في حقيقته
يمثل نسفا كاملا لفكرة شراكة... او في اضيق
نطاق (تثاقف) ... التي هي مبحث معظم
المواقع اذا ماذا ابقيت بعد..؟؟؟

ولم التباكي على هكذا موقع
ايا كان صاحبة او فكره؟؟؟؟



اذا..... ماذا؟؟!

يا سمسم


دعه يسقط..
دعه يمضى في سلاااام
كما تلاشوا هم عن ذاكرة
العمل العام ذات صحوة
وكل عام وانت كما تحب وترضى
وارقد عافية
ؤبث


Post: #9
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: عبدالله الشقليني
Date: 09-01-2006, 11:45 AM
Parent: #1




عزيزنا في السماء
الكاتب : أسامة الخواض .
تحية طيبة وكثير الاحترام

تحدث كاتب صديق عن أنه كان يأمل التقاء جميع المُختلفين على مائدة واحدة . كل بصحائفه . باختلاف النكهة وتجربة الطبخ ، وطبائع الاستطعام وطرائقه . ذكر لي أسامة الخواض ، وعادل عبد العاطي ،وسأل لمِ كانت غيبتهُم واقعاً ، بغض الطرف عن من وثب من الخلاف إلى المغلظة ثم الجفاء في سودان للجميع ؟.

وأذكر خلاف آخر قاد إلى فراق بينك وبين الكاتب بشرى الفاضل والكاتب الفيا ، كان من الممكن البقاء على خيوط كثيرة ، من ثراء الخلاف ونثر العطاء المُتفرد للكثيرين الذين يتقلبون من ( التين ادجرز ) إلى الشيخوخة ، كذلك لغة الاحترام والود المُتبادل ، فخلاف من ينظر لهم الآخرون كحملة مشاعِل يتعين أن يكون فارهاً وفاخراً نقفز به من الحواشي ونأتي إلى المُتون .

تحتاج الدُنيا بحق للحوار التفاعُلي ، ويتعين علينا الحرص عليه ، وإن لم يستطع الآخرون . فقليل من بُهار الود يفتح القلب ، ويستنفر الذاكرة الجمعية لتُبدع .
لن أدخل في التفاصيل عن أصل الحكاية ، وكيف تكاثرت الخلية الأولى ..

ربما أكون قد أصبت ما أرمي إليه ، وربما ..

لكن بالود نفسه ينبغي على من يكتبون أن يضمهم كون رحيب ، وأنس خلافي نقفز به من شرنقة (الخلافات والضجر ) والتي هي وصفة يُمكنك أن تعثر على أيقونتها أينما يكتُب
( كل السودانيون أو أصحاب الأصول السودانية ) .

صدق الشاعر إدريس محمد جماع حين نثر بعض إحساسي و قال :


غداً نكونُ كما نوَدُ
وغداً تجفُ مدامعي



Post: #11
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: برهان تاج الدين
Date: 09-01-2006, 05:14 PM
Parent: #9

Quote: ثم قال أيضا عن :
كس الأم
حين قال:

ليتنى تأسفرت ثقافيا و لم اتثقف اسفيريا
فاقول ما شئت لمن شئت اينما شئت متى شئت
و ياتى الناس و ينقدو و ينتقدوا و ينقادوا
ثم يصفقوا و انحنى شاكرا .. مبتسما.
ولا واحد يقول لى ساعدنا بالالفاظ
ولا يقول لى عينك فى .......

Post: #29
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: احمد الامين احمد
Date: 09-02-2006, 02:20 PM
Parent: #9

الاشعار الاخيره:
غدا تجف مدامعى
غدا حبيب الروح يعود
ليس لقيثاره النبوغ والانسانيه " العاقل" ادريس جماع بل هى للشاعر حسن ابوالعلا ضمن اغنيه امل التى صدح بها لحنا وشدوا سيد خليفه ارجو كل كن يعجبه شعرا ان يجتهد فى معرفه شاعره او يذكره دون الاشاره الى الشاعر

Post: #10
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: ناصر البطل
Date: 09-01-2006, 05:13 PM
Parent: #1

Quote: يبدو اننا سنتفق على أمر ما يا أسامة؛
بس خلي بالك الرقبة المذكورة في عنوان


قربببت أقول و أنا كمان

Quote: وليس لي قاسم معك،اللهم الا قاسم الوجود الانساني.


الحمد لله الذي خلقنا من نفس واحده و جعل عالية القوم مثلنا

ثم..

Quote: انت كاتب اسفيري بأمتياز،


يقول سيدي ناصر البطل العارف بالله
ما يميز الباشكتبه الإسفيريين رضي الله عنهم و أرضاهم
أنهم متصالحون مع أنفسهم
يحفظون لاصحاب المواقع الإسفيريه الجميل علي تقديمهم للمجتمع
يرضون بالقليل من ثناء القراء (أقصد مداخلاتهم)
و لا يسألون الناس إقرارا
قيل ثم ماذا
قال أنهم أيضا
يرحبون بكل من يسيئهم و يهللون بعودته دائما
سكت قليلا تم نظر إلي السماء فذكر
الغريب أنهم شجبونا و ذهبوا هناك
لحقهم البعض فقذفوه بثقيل الكلام
أصبحوا وحدهم فاختلفوا مع بعضهم
عادوا
فردد
يا مرحبا..يا مرحبا..يا مرحبا
و مازال يرددها
حتي قالوا ليته سكت


ما يحيرني:
أن من يقرأ للتقليديين هم الإسفيريين
و لولا قراءة الإسفيريين لبارت كتابات التقليديين
و شخصيا أشك في مقدره الخواض في حسم الجدل الدائر من سحيق الزمان:-
هل ينزل الكاتب إلي مستوي القارئ
أم يكتب المؤلف بلغه تحتم بوار ما يكتب
أم يجد أرضيه مشتركه
.
.
.
وينك يا مان مشتاقين

Post: #12
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: osama elkhawad
Date: 09-01-2006, 06:13 PM
Parent: #1

مرحبا بمداخلات الاعزاء:
حسين ملاسي
الشقليني
برهان تاج الدين
ناصر البطل
وساعود الى مداخلاتهم كان الله هون
ارقدوا عافية
المشاء

Post: #13
Title: الكشة الاسفيرية أو حملة النظافة المنبرية السودانوفورولوية
Author: osama elkhawad
Date: 09-01-2006, 07:02 PM
Parent: #12


عزيزي الشقليني
سابدا بالرد على مداخلتك
نحن نعيش تجربة جديدة،وبالتأكيد ستكون هنالك محاسن ومساؤي،وكلنا نخطئ ونتعلم من اخطائنا،وسيبقى ما ينفع الناس.
نحاول ان نتعامل مع التجربة الاسفيرية وتقاليدها بشكل عام،
وليس استنادا على منبر محدد.
ولكن ذلك المنبر ،استنادا على دعاوى الاحتراف ,واحتكار حقوق النشر بدون مبرر،
يؤسس لتقاليد غير مقبولة اطلاقا،ولا يملك لها سبيلا،
ولا تتوفر له الطاقة على الايفاء بواجباته تجاه احتكار حقوق النشر،
وهضم حقوق المؤلف.
و للاسف عزيزي ،
فانت مواجه بان يحذف بوست لك ،
اذا ما تقيدت عقلية القبضة الحديدية بذلك.

وأرجو الا تشملك الكشة الاسفيرية و حملة النظافة المنبرية السودانوفورولوية.
وربما تشفع لك علاقتك بادارة المنبر،
كي لا يذهب بوستك الى مزبلة منبر الحوار الديمقراطي.
واذا حدث ذلك ، وأرجو ان تساعدك
Quote: المحاباة
،
لا لشيئ سوى انك لا تستحق مزبلة المنبر.
و عليك "أن تبل راسك".
و اذا حدث،لا قدّر الله،
ان ذهب بوستك الى المزبلة اياها،
ستدرك مدى المهانة التي يحس بها الكاتب.

ودليلي على ذلك انك نشرت مقالا في سودانيزاونلاين،
ونشرته مرة اخرى في سودان للجميع،
والدور جاك ياصاحبي المبدع.
وهنا لنك مقالك ،
المرشح لمزبلة المنبر:

http://www.sudaneseonline.com/forum/viewtopic.php?p=10066...a89ebddaf14864#10066
تعال نشرب عصيراً ريفياً بلون دمها

وقد نشرت عزيزي مقالا في رثاء الازهري الصغير،
وهذا لنكه في سودانيزاونلاين:
محمد الأزهري : يا بهياً بزينة القُرى و المدائن .
وقد حاولت ان تمرِّر مقالك عن الازهري الابن،
عبر سودان للجميع من خلال ادماجه في البوست،
حين قلت في منبر الحوار الديمقراطي الآتي:

Quote: الأحـــباء هُنا

كتبت في السماوات :
( سودانايل ) ( وسودانيزأونلاين ) و( سودانيات ) بعض
ما اختمَر من محبة له منذ دُنيا جميلة مُنطلِقة ، ودوَّنها القلم ساعة
اختلطت عليَّ فيها كُل المشاعر المُمكِنة :

محمد الأزهري يا بهياً بزينة القُرى والمَدائن

لن يُضير العُمر إن جلس قليلاً و انتظر.
لن يُضير العُمر أن يبقى حتى ينفُخ في وجهِها حليب الفأل ويبدأ العُرس المُؤجل ونَفرح لهما وللوطن. للفواجع أن تهنأ فقد نسجت عُشاً لغُربانها وأسكرنا رجز الثواكِل . ها هوَّ الحُزن يصُب العلقم في الحُلوق عُنوةً.

جاء الصباح بشمسه المُحتقِنة ، واسودَّت مصابيح العُيون على فراقكَ يا سيد النضار . مآقي الدمع تنـزف بالفراق، أ هذا ما وعدتنا به يا زمان البؤس : ذبح قديم في جُمعة عظيمة ، ثم عيد للقيامة مُفرِحٌ ، ثم سفر لك سيدنا بلا عودة ! .

هذا ربيع الجمر حَط على مضاربنا. هدَّ المسير رواحلنا وتكالب الطير ينتظر الوليمة. في وداعك التفَّت الأجساد برايات قديمة ، ونزفَت الطرقات بالأفواج رَذْماً . أول الرؤساء عندنا جال في الخاطر ، و تذكَّرنا الآن كيف كان رحيله المقهُور فادحاً . كنتَ سيدي خرزة عُنقود تمجد، يصلُح لريح الزَّعامة أن تركُض في أثره بنفيس أثوابها، وثقيل ملحها، وعسير أيامها تَطلُب الرضا.
الوطن و قد أعيته التضاريس، يسير حافياً. ما أن تنهض فكرة تُطوِّر حتى يتخطفها الكواسر من كل صوب. تستعصِم هي بالشرنقة ، ويستَقوي غلافها عليها فتَحتَجب .

رأيتُك أول مرة وأنتَ في منتصف عُمرك الجامعي، وكانت الأغُصان يافعة تلهو بها الريح . كستكِ الوداعة من بساتينها. كنـز الروائح من دواخلنا يفوح وأنتَ ببساطة طبعك كُنت :

( سيد نفسك مين أسيادَك ؟ ) .

أتذكرني سيدي وتذكر رفقتي، أم أن الروح يشغلها هوى جديد ؟
كنتَ على اليمين والصديق صلاح حسن أحمد على اليسار، ولا تصلُح هُنا إلا كلمات الشاعر أحمد محمد علي :

همسات من ضمير الغيب تُشجي مَسمعي
و خيالات الأماني رفرفت في مضجعي

لم يشغلك الإرث العظيم، ولم يُخامرُك التعالي. حديثك بيننا يُطرب، وأصابع يديك تُمسِك بأحاسيس الدواخل . كنتَ شمعة أكبر من كل المصابيح التي عهدنا، ثم صعدت فرعاً باسقاً، وها أنتَ الآن نجماً يومِض من بعيد .
إنها الخسارة الفادحة.

حلَّ علينا زمان الفرقة ، شرٌ مستطير. أُقنوسة المُلكْ الحزينة جلست على رؤوس لا تستحق ! . كان موعدك على قارب في اليَّم، وحولك سُفن القراصنة مُشرعة. هذا زمان آسن يُغرِق أحباءنا ويُنجِي الثعالب ! . الأشقياء دوماً يطول عُمرهم، وأنت طيب مثل أبيك ترحل قبل إنجاز المُراد .
الدهر صوَّب سهمه وتكسرت النِصال على النِصال.

تفككت الأصفاد عن الروح، وغادرت جسدك البديع إلى عوالم أرحب. رحلتَ مُبكراً سيدي والجُرح مفتوحا على سَفح الهزيمة و الملف الآن ينتظر.
لك السلام في أرائك العُلا، و لكَ المَحبة منذ كانت، والقلب يركُض في أثر الهوى وإن رحَلتَ.

عبد الله الشقليني
27/04/2006 م


ويبقى السؤال :
هل منبر الحوار الديمقراطي هو اكثر احترافا من بقية المنابر التي أعادت نشر مقالك؟




Post: #14
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: إسماعيل التاج
Date: 09-01-2006, 08:58 PM
Parent: #1

أسامة

تحياتي

غريب هذا الطرح وبه عجب.

أمـَّـا مصدر الغرابة فيكمن في قبولك في الكتابة في منبر وافقت مبدئياً على شروط الإلتحاق/الكتابة به. لا قدسية للشروط، ولكنها شروط تـفيد لجهة تحقيق أهداف الموقع. من ضمنها بالطبع عدم إزدواجية النشر. وعنَّ لي مقصدها الرامي إلى حفز الإبداع. فالتكرار ممل وإنْ تعددت وسائله، وغير مفيد ولا يساهم في زيادة الانتاج الثقافي الضئيل أصلاً. وهذا حفز لا يقدر عليه إلاَّ من امتلك نواصي الإبداع الحقيقي. ما جدوى أنْ تنشر هنا عن لاهوتٍ وتنقله بذات اللاهوتية إلى موقع آخر؟ مثلاً.
والشروط واللوائح تستقيم قعوداً وقياماً وتقبل التعديل وفق ما أرتأى الجميع. وإنْ لم يوافق جمعٌ على ذلك فحسبها كما هي.

مصدر العجب أنك تـتـناول هنا (ناقداً بالطبع!!)، ما يحدث هناك.
ولكن يبدو لي بوستك هذا كـ كاتيوشة حزب الله. تحدث دوياً عالياً ولا تؤثر في تغيير مجرى الأحداث. هل هذا ما ترمي إليه حقاً؟

وتسلم.

Post: #15
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: إسماعيل التاج
Date: 09-01-2006, 09:05 PM
Parent: #1

Quote: وهنالك مسائل لا علاقة لها بما قيل من تأسيس تقاليد جديدة.
نشرت سلوى صيام بوستا يحتوي على فيديو لخالد كودي.
وكانت قد قامت بنشره اولا في سودانيز اون لاين.
وهو كشف مهم ،
ويتعلق بفعالية ابداعية،
وايضا مرتبطة بالهم الذي تدافع عنه الجمعية السودانية في فرنسا،
ألا وهو حقوق الانسان في دارفور.

ما المشكلة في نشر الفيديو في منبرين، أو في في منابر كثيرة؟
اقول ذلك وانا احترم خيارات سلوى في ان تنضم الى المنابر التي تروق لها.
فبعد ان خرجت من منبر سودان للجميع،
فهي قد قدمت عضوية لذلك المنبر حسب قناعتها.
لكن عقلية القبضة الحديدية حذفت ذلك البوست،
لاسباب غير معروفة.
وفي هذا الصدد،
اذا كانت ادارة الموقع جادة في كلامها حول النشر المزدوج،
فان عليها ان تعلن حملة نظافة للبوستات المكررة،


هل أري تناقضاً في طرحك هذا؟

عمل مزدوج تم حذفه، كما هو جليٌ من طرحك، ثم تلمح إلى حذف البوست (لأسباب غير معروفة)!!

Post: #16
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: إسماعيل التاج
Date: 09-01-2006, 09:18 PM
Parent: #1

وثالثاً:

من التمترس خلف حقوق المؤلف إبتداءاً، إلى الخوض في مسائل أخرى: ( المحاباة - روح القطيع )، مصحوبةً بانتقاء عبارات لها مفعول السحر عند بعض المتلقين هنا. تتوارى خلف ثنائية ( المحاباة - روح القطيع ) للوصول لحسن موسى per se، فتبدو لي كمن يحاول أنْ يضع (مكياج) لا يناسبه.


شكراً

Post: #17
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: osama elkhawad
Date: 09-01-2006, 09:27 PM
Parent: #16

عزيزي اسماعيل التاج
مرحبا بك
واهلا وسهلا
لي ان اسألك هل تابعت السجالات التي دارت حول احتكار حقوق المؤلف،
في سودان فور اول؟
و مسائل حقوق المؤلف لا تتعلق بمنبر سودان للجميع،
وانما ببقية المنابر،

في سعينا نحو تاسيس تقاليد للنشر الاسفيري

لم تستمع،
القبضة الحديدية،
لآراء الكتاب والكاتبة،
أي الجندرية،
و اكتفت براي المطبلاتية
محبتي
و ساعود الى مداخلاتك
ارقد عافية
المشاء

Post: #18
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: إسماعيل التاج
Date: 09-01-2006, 09:32 PM
Parent: #1

في انتظارك يا أسامة.

تسلم

Post: #19
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: osama elkhawad
Date: 09-01-2006, 10:18 PM
Parent: #18

شكرا اسماعيل على ردك،
لكن ارجو منك ان تطلع على الحوار الذي جرى،
في سودانفورل اول حول احتكار حقوق المؤلف.

معليش على هذا الهوم ويرك،
لكنه يساعد على سلاسة الحوار
محبتي لك ،
وسأعود كان الله هوّن
ارقد عافية
المشاء

Post: #20
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: عبدالله الشقليني
Date: 09-02-2006, 02:42 AM
Parent: #1




عزيزنا في السماء الدنيا :

الكاتب : أسامة الخواض

تحية لك وشكري للإفاضة في التفصيل ، والرصد ( الإسفيري ) .
وأقدر كثير التقدير ، ما تفضلت به من رد يحمل الكثير من رؤاكَ .

لنختصر الحديث عن الخاص في الآتي :

( دُعيت لمنبر سودان فور أول ، وقرأت شروطه ، وأمنت عليها ، وقد حُذفت بعض المواضيع ، وهي كُثر ، وبعضها كما تفضلت قيد الدراسة بشأن معاملتها بمثيلتها وفق قوانين ذاك المنبر . ذلك شيء أعرفه منذ دخولي عضويته ، فأنا قد أوضحت للإدارة بأني طائر حر في السماء ، لا أحب القيود وليس لديَّ صفة خاصة تُميزني عن غيري ، فكان الرد : إن أحببت أن تهبط سماءنا فأنت على الرحب والسعة ، والشروط تنطبق على الجميع ، وقد أشرت في مداخلة عن حصاد العام الأول بأن هنالك الكثير مما يستحق إعادة الدراسة حول تلك القوانين .)

عزيزنا أسامة
دعنا نخرج بالحوار التفاعلي من خصوصية التعامل مع منبر سودان للجميع ونتحدث عن العام الذي أراه استفراعاً من موضوع ( البوست ) ، و يُعنى بشأن الكتابة السماوية عامة :

ـ/ حول الكتابة ( التفاعلية ) والتي تُعني بالكثير من المُتغيرات التي تصحب صناعة النص في ( البوست ) ، أياً كان ذلك النص : ثم المُشاركات ، ثم التعديل ، ثم التطوير ، ثم الإثراء ، ثم الهجوم المُبرر وغيره ، والإقتباسات ، وأسسها غير المُنضبطة من بتر ولصق ، وملاحقة كاتب النص للتعديل قبل التلبُث ... ، ثم الرفقة الحانية ، الشكر الرقيق ، الإطراء باختصار أو بإطناب ، التعامل مع الفئات العُمرية المختلفة ... الخ

عالم مُتغير يستحق البحث عن الحقوق في داخله كما تفضلت :
حقوق أصحاب وعاء المنبر ، و المُبادِر ، و المُتداخل ، والناقِل والمنقُول منه ، والمُحلِل ، وضارب الطبل ، ونافخ الكير ، وناثر الورد ... الخ .

لم تزل الكتابة على السماوات في حاجة للكثير ، وقوانين الدُنيا لم تزل تبحث ولم تصل لكل أهدافها بعد .

مثال :

ربما للكتاب ، وهو نص ثابت ، تصلُح الطبعات كمراجع ، ويمكن للكاتب التعديل والتنقيح والتطوير ، في طبعات لاحقة ، ويكون ذلك وفق تطوير رؤاه ، أو الاستنارة بالنقد ، أو تغيير الأهداف الدراماتيكية ، وذلك من خيارات الكاتب كمالك للنص ومعه المُتضامنين معه في مِتن النص ، وكذلك ودور النشر كمشاركين تعاقديين في أن يرى النص نور الإعلام . ذلك معروف ومؤسس .


ـ/ أما الجسد الخُرافي المُتضخم في الإنترنت ، وقابليته غير محدودة للتغيير ، تتطلب إعادة دراسة الحقوق ، فقد أفصحت ذات مرة للصديق الكاتب محسن خالد أنه ربما يقرأ أحدهم من دُنيا ووطن آخر روايتك التفاعلية ذائعة الصيت ، ويُسارع بتعديلها بوساطة أحدى بيوت النشر ويسبقك اللص إلى البراءة ، ولن تجد من القوانين ما يحميك !

ـ/ أما الكتابة وفوائدها في الإنترنيت فتحتاج ملف مُنفصل .

شكراً لك عزيزنا الكاتب ،

وربما لنا عودة ، لأن قضايا الحوار والاختلاف في المنابر التي يكتُب فيها السودانيون وذوي الأصول السودانية لم تزل عالقة تنتظر ، وتنتظر أكثر من أزميل ليعيد نحت التفاعُل بما يُطوِّر .

عبدالله الشقليني



Post: #21
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: osama elkhawad
Date: 09-02-2006, 02:54 AM
Parent: #20

عزيزي الشقليني ،
وصديقي الذي لم التق به
اقدّر عاليا لغتك العالية،
ومقامك الابداعي ،
وكذلك "تهذيبك" العالي،
وليت لي قبضة يد منه.
ليت لي.
قلت:
Quote: فأنا قد أوضحت للإدارة بأني طائر حر في السماء ، لا أحب القيود وليس لديَّ صفة خاصة تُميزني عن غيري ، فكان الرد : إن أحببت أن تهبط سماءنا فأنت على الرحب والسعة ، والشروط تنطبق على الجميع ، وقد أشرت في مداخلة عن حصاد العام الأول بأن هنالك الكثير مما يستحق إعادة الدراسة حول تلك القوانين .)

عموما كلامنا ينطلق من ان ذلك منبر يؤسسه كتاب تقليديون،
وقد أشرنا الى محاسنهم.
وهم اعرف من الآخرين الموهبجية،
بالاسس التي تقام عليها المؤسسات الثقافية ،
سواء ان كانت واقعية أم افتراضية كما في حالة المواقع الاسفيرية.
وقد تأسس خطاب حول تلك المواقع الجديدة في تطور الحياة الانسانية.
ولذلك يتأسس نقدنا.
وقد جرب سودانيزاون لاين في ذلك كثيرا،
وكانت نجاة واحدة من الذين كانوا يشرفون على شكاوى العضوية.
ولذلك فنحن ننظر الى التجربة بالشكل الذي تمكنا من الاحاطة به.
شكرا لقلمك المعجون بالرقة والانسانية ،
والهوى الطائر،
او كما قلت،
ارقد عافية
ونرجو ان نتهاتف،
سامسنجرك.
محبتي بلا "قيف".
المشاء

Post: #22
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: Hussein Mallasi
Date: 09-02-2006, 03:05 AM
Parent: #21

لاحظت في الفترة الأخيرة أن إدارة سودان فور اوول
ممثلة في الدكتورة نجاة محمد علي قد أصبحت أكثر
إنسانية و تهذيب في معاملتها و مخاطبتها للأعضاء!
____
الحق حق.

Post: #23
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: osama elkhawad
Date: 09-02-2006, 04:36 AM
Parent: #22

عزيزي ملاسي
ساعود اليك ،
كان الله هوّن
ارقد عافية
المشاء

Post: #24
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: ناصر البطل
Date: 09-02-2006, 07:41 AM
Parent: #1

قد أكون تجمعني بك الانسانيه
إلا و أنني أيضا كاتب كامل العضويه مثلك تماما هنا

(
الفوق ده هزار فرجائا لا تسب بكري و الدهر الذي جمعاني بك هنا
) أو أقفل القوس بلغه الأسفره

المهم

Quote: ناصر البطل
وساعود الى مداخلاتهم كان الله هون
ارقدوا عافية
المشاء


يا مشاء أنا لا أنتظر رجوعك مطلقا
فسيان عندي إن رددت أم إمتنعت
أنا هنا فقط من أجل إبداء الرأي خاصتي
فأنا ككاتب إسفيري كما تصنفني أنت
و كما أعترف أنا بذلك حسب ما وجدت نفسي
في تصنيف المشاء للاسفير الخواء
أكتب من أجل الكتابه, التواصل, التعبير عن رأي و مرات مرات بكون زهجان بجي أفك قرفتي هنا
و تجدني ايضا يعجبني تصنيفي هذا
فحقيقة الامر انني لم اكتب في حياتي مطلقا في جريده يوميه او ايا كانت
و كل ما كتبته اما في دار غرب داخل شنطة الحديد التي اودعتها جدتي عندما قررت الذهاب للبندر
أو في قصاصات اضعها في دولاب الجزم خاصتي في الرف الاخير الان
و الباقي بمجمله كتبته هنا اسفيريا
و لم اكلف نفسا حتي الان عناء جمعه
و كانما الامر ليس يعنيني
و بصفتي اسفيريا تجدني لست مستحي و لا متكبر
لذلك اعترف باسفيريتي واكتب من اجل تطوير فهمي و معرفتي بالمجتمع و تبادل الافكار
و تعلمت و ما زلت اتعلم
اما انت كتبت هنا فسببتنا و قضيت بتصنيف الناس و كأنك اله الكتابه
ذهبت للمجتمع الصفوي فاختلفتم كعادتكم جئتنا تائب فانا هنا لاستقبلك فقط ليس الا
و لا أري في كتاباتك الان الا شكوي لنا نحن الاسقيريين الذين تصفهم بعدم الفهم
تشكو لنا و تفرفر و تزبد عن الصفوه و كيف انهم علي خطأ
عموما كاسفيرين يحتم علينا الواقع ان نسمعك و نرجب بك و بل و ننصت ايضا
ياخ نصيحه لوجه الله دع الخلق لخالقها و سيبك من تصنيف البشر
أكتب معنا هنا نبدع نبتكر نتناقش نتجادل نشاغل البنات علي سواء
نحن بطريقتنا الاسفيريه علي شكل (وين يا حته)
و انت علي طريقتك المثقفاتيه علي شاكلة (أن فلانه فوتوجنيك )
أقعد فوق ارض الله دي و اكتب و اكتب و اكتب
ان احسسنا بكتاباتك
سنصفر لك و نتمرمط فوق التراب و نقول ليك ييييييييييييييي إبداع يا خواض
و عندما تأتيك شزفرينيا التقليدين سندعك و شأنك
إلي أن تعود ألينا مستقبلا
فتجدنا كما نحن
و كون أنك محترف كتابه هذا لا يعطيك الحق
في منع بقية الخلق من التعبير عن أنفسهم كما يرون أو تصنيفهم
فأنا كمحترف تكنلوجيا هذا لا يعطيني الحق لمنع الاخرين من استخدامها او تصنيفهم و تقليل شأنهم
لانني أصلا إحترفتها من أجلهم أحترفها أنا لأقدمها لهم لتسهيل أعمالهم علي طبق من ذهب
و معاها ابتسامه و بوسه كمان
و كذلك أنت تكتب لنا الرعاع هؤلاء و ألا لماتت كتاباتك كمدا في دواخلك
و عليك بتقديمها ايضا ب ابتسامه و بوسه كمان
و أيه الدنيا غير لمة ناس في خير
.
.
.
في داعي أذكرك أنو هاشم صديق قال:
طهارة الكلمه في الفنان
و صدق إحساسو في نبضو
و لو داس الشرف خانو
قلوب الناس تسد الباب
تعاند طبلو و ألحانو

جاو يا فرده

Post: #25
Title: الخواض الكرجاك يجد من يؤدبه اسفيريا
Author: bayan
Date: 09-02-2006, 12:40 PM
Parent: #24

منعم الجزولي يقعد الكرجاك في مكانه..عندما جرب سحره عليه..

(5)




كما هو الحال فى اندية كرة القدم فقد استوردت المشايخ مهاجما, لعله من البرازيل او ضواحيها وقد قيل لنا ان سره باتع
حيث قدمه لنا الفنان التشكيلى الصديق الباقر موسى باعتباره شاعرا وناقدا وكاتبا ولعل الباقر قد فاته ان يخبرنا عن
قدرات الشيخ المستورد فى ترويب الموية والمشى فوق البحر

وما ان دخل الشيخ اسامة الخواض الحلبة حتى تحلقت حوله المشايخ فى ترحيب متهافت اشبه بهتافات الرشاشات النقر جا او هتافات
الصهاينة المموسقة على شاكلة سجل سجل يا تاريخ سكسك سكسك للمريخ بل وقد اظهر الشيخ نفسه بعضا من الاندهاش
بهذا الترحيب الدافئ كما قال ثم لعله اراد ان يجامل مشايخه ومريديهم فجاءت احكامه على ايقاعات نوبة ادب المشايخ او
قلة ادبهم سيان ولم نعثر فى الرجل على ذلك الوصف الذى اوتصفه الباقر وكنا قد املنا خيرا فى ان الشيخ الجليل سيفيدنا
فى امور اشتبهت علينا ويبين لنا سككا نسلكها فى غياهب جهلنا المدقع اعتمادا على ان الباقر لا يطلق الاحكام جزافا ولكن
ما ان فتح الشيخ فمه حتى مدد ابوحنيفة رجليه

ياشقيقى
وجب الانتباه الى حقيقتين تتخاصران عند مضارب المشايخ
اولاهما ان الصيد فى البرك الاسنة يفاقم امراض المنافقة عند قبائل المثاقفة وهم رتبة ادنى من رتبة اشباه المثقفين واعلى
قليلا من رتبة انصاف المتعلمين والاخيرين مما تضج بهم مشيخات الانترنت
والثانية ان علة تلازم جمهور المتعاورين تلازم الشئ وظله لايفترقان الا فى الظلام وتجعلهم تلك العلة لا يتحسسون مواطئ نعالهم
مما يوردهم قطعا موارد هلاك لم يستعدوا له الاستعداد المامول فيمن ادخل نفسه طوعا الى حلبات صراع الافكار وهى علة
استسباق الفاجعة والقفز الفطير الى خيران النتائج هزيلة القواعد او ذات البنايات غير المتماسكة والتى عادة ترتج عند اول اختبار
وتنهار سريعا فوق روؤس المتحلقين تحتها وهى بعد نيئة ان اكلوها اضرت بهم صحيا وعقليا) كما هو باين( وان تركوها تعفنت وازكمت
برائحتها النتنة انوفهم فهى مثل خراء النفساء الذى لاينشم ولا ينخم

دعنا نتجاوز شيخهم المسكون بعوارة) احلى النبق ام اسرع القطار ( فى فاصله التهجمى المفرد ومخزونه الافرنجى من السباب العاجز مثل
بليد ومتغطرس وغيرها من مفردات عميقة الدلائل وتشير الى ضرب من التربية لا يتا تى الا لمن عاش حياته بعيدا عن المربيين
دون حتى جهد المقل فى ابانة نوع الغطرسة وموقعها فى الكلام المهجوم عليه او ما ستند اليه من اشارات مستقيمة كانت ام معوجة
لتحديد مواطن البلادة فينا ولعلنى سبق ان ذكرت لك طرفا من افاضات حسان ابى صليب وذلك زمان قد فاتك قطاره فلا تاس عليه

ودعنا ايضا نتجاوز عن صبيهم الذى ازبد وهاج وماج قسور غابه واستنجد بامين القائمةطالبا ايقافنا عن النشر مستعيدا احدى خصائل المثاقفة فى الاستنجاد
بالسلطة الحاكمة لاسكات هذا الصوت او منع ذاك من الادلاء بدلوه وشعارهم دائما الضرب بيد من حديد على المارقين والعملاء والمتامرين
والخونة ولانامت اعين الجبناء الى اخر قائمة الاتهامات المعلبة

ما استنتجته خلال الاسابيع المنصرمة ان النقد الادبى عند المشايخ اشبه بهلوسة شيخات الظار وقد انتحى منحى مغايرا لمفهوم النقد حالة كونه
تقويما تستدل به على مواضع القوة والهشاشة فى ادب ادبته وتتلمس فيه الجوانب المختلفة للعمل المعنى والتى لا تكون عادة قد انتبهت اليها
لا فى مرحلة الكتابة ولا فى اى من مراحل المراجعة وهو كما تعلمنا اضاءة لجوانب فى النص لا ينتبه لها عادة الا ذو بصر وبصيرة
ولم يعد النقد عندهم كما هو عند كافة خلق الله من المتادبين مراجعة وتعليقا على, او احالة الى مايفيد الكاتب والقارئ معا فى معانى التماسك
الفنى وثراء القدرة التخيلية او حتى النبش فى كومة الذخيرة اللغوية اضافة وحذفا ولم يعد عند (ادباتية) المشيخات ومضاربها اكثر من فواصل
فردية وجماعية من الردحى المشوب بالسكليب واحكاما اشبه باحكام العوانس يوم السماية وهلوسات كورالية من السباب الذى يصم الاذان
وهم بعد لايستخدمون المعرفة وسيلة للوصول الى غاياتهم بل يستخدمون البلدوزر وبعض ادوات هرقلية اخري ينصح عادة باستخدامها فى اندية
كمال الاجسام ويعتريك احساس ابدي بان خلفها تكمن دوافع ذاتية ضيقة ضيق فضاءات المشايخ انفسهم وقد اعجبتنى قالة لاستاذنا الدكتور منصور خالد
حاجج فيها ب ان الاديب يحاسب على رداءة ادبه لا على قلة ادبه

اتجاوز كل ذلك يا ابن امى وابى واعود الى الشيخ المستورد

ادعى علينا الشيخ اسامة الخواض ادعائين ارسلهما كعادة اهل المشيخات دون دليل او تسبيب يجعل منهما شيئا يستفاد منه

الادعاء الاول هو ان ابيات الاغنية يشوبها عور الخلل الموسيقى وكما قلت لك لا احد يحاسب العوانس على احكامهم يو م السماية
فالكلام سهل ومجانا وتستطيع اية عانس الادعاء باى شئ يشفى غلوائها من عنوسة المت بها وغيرها ممن تستمتع بالزواج والحمل
والولادة بدءا من ان المولود شين ويشبه روحه وانتهاء بان الملح فى طبيخ الرجلة مرخى وكلها امور لا تخضع لاى مقاييس اومعاير
اكثر من التقدير الذاتى وعادة لا احد يطلب منها التدليل على اقوالها وقد سار ركبان الشيخ المستورد على ما اسلفته حوافر العوانس
دون ان يزعج نفسه بالدخول فى بحر القراءة المستقيمة بايراد الدليل على مايقول

وبالمناسبة يارجل لو اجتهد الشيخ قليلا لوجد فى الاغنية اكثر من خلل منهجى لا علاقة له بما قال وقد اندهشت انا نفسى ان كيف فاتتنى
تلك الاخطاء وكيف لم انتبه اليها الا بعد ذيوع النص

ومقدار تعجبى من سلوك الشيخ اسامة معرفتى بانه يقيم على بعد اقدام من احد العارفين فى امور اللغة واوزان الشعر قديمها وحديثها وهو
ممن يرجع اليهم فى مثل هذه الامور واعنى معلمه وصديقه عبد اللطيف على الفكى وكان مامولا ان يساله ويستنير برايه ولكنه التهافت على
موائد المشايخ الغـنية بالفتة ولحمة الراس

والادعاء الثانى هو ان شيخ المشايخ وبعد ان قال فى مقام اول بان الاغنية لاتتمتع باى حس فنى او دلالات ابداعية ساحبا منها حتى صيغة الامتاع
وبالطبع ودون سند اكثر من سمعته الادبية وشهرته بين المشيخات فوجئت به وبدلا عن استخدام ابيات الاغنية نفسها للتدليل على مقاله
ان اقدم على اختراع كلمات من تاليفه هو كشاعر ووضعها جنبا الى جنب قائلا
يامارقة
يافاجرة
يادايرة
ياكافرة
ياناكرة
ثم سال لا فض فوه هل يكفى هذا لبناء نص شعرى بل ومضى فى تساؤله اين الامتاع هنا

ياحبيبى
هل تذكر قصة القاضى فى محاكم العدالة العاجزة حين جئ اليه بلص سرق مبلغا من المال يقل عن نصاب السرقة الحدية بجنيه واحد
وبدلا من ان يدرأ القاضى الحد بشبهة نقصان النصاب فوجى الحاضرون به يخرج محفظته ويستل منها عدد واحد جنيه يضعه فوق كومة
الاوراق المالية ثم يقوم بعد المبلغ بصوت مرتفع معلنا بلوغه النصاب ثم يامر بقطع يد السارق

هذا بالضبط ما فعله الشيخ اسامة فحين لم يجد فى كل ابيات الاغنية مايساعده على اقامة الدليل على ادعائه اخرج من حافظته
كلمات عجيبات رصها بعض بجانب بعض واعلن فى انتصار القاضى ان الكلمات لا تشكل مبنى شعريا ثم امر بقطع رقبتنا
فاذا ا سلمنا جدلا بان الجنيه يشكل تكملة لنصاب السرقة فما علاقة السارق المسكين به

نعم يامجدى الكلمات اياها لاتشكل مبنى شعري وليس فيها اية لمحات جمالية وهى بالقطع لاتفيد لافى المبنى ولا فى المعنى
ولا تقدم حتى متعة لقارئها وهى من قبل ومن بعد كلام خارم بارم مما تجود به قريحة اسامة الخواض فى عادة كتابة مايسميه شعرا وينشره على الناس
السؤال هو ماعلاقة كل ذلك المثال الخرب بنص الاغنية المنكوبة

رحم الله شاعرنا الكبير جيلى عبد الرحمن حين قال فى رثائه العظيم للشهيد عبد الخالق محجوب المسمى بالحريق واحلام البلابل

كلمات نيئات فى الخوان الثمل
وضمير السادة النقاد
الوان المونوكير الربيعى



سلامى لالهام والكتاكيت
منعم



(6)



مجدى
تحياتى وحبى

كما ترى عاد شيخ المشايخ الى غيبوبته اللاروحانية مرة اخرى وانخرط مباشرة فى واحدة من هلوسات ما بعد الظهيرة داخل القلاية التكساسية وراح يهرف بما لايعرف ويطلق بعضا من احكامه الهرقلية
ترك الاغنية المنكوبة وراح يمسك بخناق اخرى
ان المشايخ عادة وفى غمرات هلوساتهم يمسكون بخناق اى شئ متحرك امامهم كاسماك القرش تماما شفاهم الله
ومن الواضح تماما تاثير الشيخ البرازيلى على تقنيات المشايخ فهاهو شيخهم الكبير وقد تعلم الكتابة بطريقة الظهير القشاش والذى يقش اي شى امامه دون تبصر او تمييز ومن ثم راح يقطع فى اوصال اغنية (سوا سوا ( بطريقته المشيخية والتى لاترى اى فائدة فى اى شى على الاطلاق فنصب مشنقته للاغنية المسكينة وحكم عليها بالاعدام مع الصلب
تضخم لدى احساس مريب بان شيخ المشايخ لو امسك بخناق معلقة عنترة بن شداد لاحالها الى صناديق القمامة دون تردد

يا شقيقى الحبيب

انا لا اعرف من اى كنتين فى سوق ام دفسو هذا يشترى شيخ المشايخ معلوماته ولكن الذى لايحتاج لاى تاكيد هو ان اغنية) سوا سوا ( ليست من ضمن اغنياتى للاسف الشديد وهى بين اغنيات كثيرة اخرى تمنيت ان تكون لى وانا من المسكونين بكافة الاعمال النثرية والشعرية لكاتبها الدكتور الشاعر والقاص الكبير بشرى الفاضل والذى هو اكبر من ان تستوعبه خيم المشايخ ضيقة الافق
واغنية سوا سوا قد كتبت فى ظرف تاريخى محدد ولاغراض غاية فى النبل ولعبت مع اخريات دورها المرسوم لها بالضبط وانا وان لم اكن كاتبها الا اننى اتحمل مسؤوليتها كاملة بل واتحمل كامل المسؤولية عن كل حرف او نغم او لوحة انتجت لاغراض الدعاية الانتخابية بواسطة ورشة العمل الدعائى لتجمع الكتاب والفنانين الشيوعيين والديمقراطيين وبديهى ان كل اعضاء تلك الورشة يحملون نفس الاحساس بالمسؤولية

فى لحظة انجذاب ثعبانية انسرب الشيخ الدجال من خلال زقاق ازتقه لنفسه ليصل الى الذى يبدو انه الغرض الاصلى والذى من اجله نصب كل هذا المولد
قال لافض فوه
وبالمناسبة هل اخبر احدكم شاعرنا الهمام بان رفاقه الحزبيين يعملون الان وبهمة مع المستشار نفسه
اذكر اننى قد كتبت لك شيئا عن الفيل وظله
الهم انا لانسالك رد القضاء ولكنا نسالك اللطف فيه

ياحبيبى

ان المشايخ الان فى اسوا حالاتهم خاصة بعد فشل الشيخ البرازيلى فى الوصول بهم الى نهائيات كاس) العوالم ( وعدم قدرته على اثبات فرضيتهم الخاطئة من بدايتها وبالمناسبة اصبحت اخشى على نفسى منهم حيث انهم وفى غمرة ياسهم هذا قد يلجاون الى التعاقد مع شيخ فلاتى يعمل لنا عملا يصيبنا بالعقر او بالبوار
كله الا البوار خاصة فى هذه السن
مدد ياشيخ رونالدو.. مدد

تحياتى للعيال وامهم



(7)



كان طيب الذكر المرحوم عبد الهادى الصديق رجل ذو طرافة وكان رحمه الله كثير النقار مع صفيه وخليله وصديقه الحميم الناقد والقاص الكبير استاذنا الدكتور محمد المهدى بشرىوقال مرة يكايده ان المهدى بشرى جاء الى الجامعة ووجدنا ادباء فاصبح اديبا معنا
تذكرت هذه الطرفة وانا اقرا ماكتبه الشيخ الدجال وقد تضخم عندى ذلك الاحساس القديم بان الشيخ قد وجد صديقه عبد اللطيف على الفكى ناقدا كبيرا فاصبح معه ناقد حيث ان قدراته النقدية لم تتعد فى رسالته التى بعثتها لى اكثر من احكام العوانس المشار اليها فى رسالة سابقة
دافع مولانا الشيخ عن موقفه فى قصة الجنيه الذى اضافه من عندياته ليكمل به نصاب السرقة ويحكم علينا بالاعدام مع الصلب فجاء دفاعه اشبه بدفاع الطالبان والذى بعد ان ملا الدنيا ضجا وضجيجا لم يصمد امام اول اختبار حقيقى حين بدات ال بى فيفتى تو تعمل عملها
انصبت قائمة اتهاماته لنا باننا قمنا بتضخيم رؤية الجلابة وان هذا ليس دور الشاعر بل كان من الواجب علينا ان نبحث فى زوايا المغربية عما استتر من خفايا لم تطلها افهام العامة
يعنى بالواضح مولانا الشيخ يريد للشاعر فينا ان يلعب دور مفتش الشرطة فى موقع الجريمة والا فان شاعريتنا ناقصة او ربما منعدمة ولا ادرى من الذى خدع الشيخ وافهمه ان هذا هو دور الشاعر ولا الى اى سند فى القران والسنة استند صاحبنا الى ان قيام الشاعر بتضخيم مشهد معين هو مما يدخل فى ابواب الكفر
ربما كانت شهية الشيخ لاتحتمل هذا التضخيم بل وربما كان عشرات بل مئات بل ملايين الناس لايحتملون رؤية الحقيقة عارية امامهم يريدونها مغلفة باثواب براقة حتى لاتؤذى حساسيتهم المفرطة تجاه الحقائق ولكن ليس من مسؤوليات الشاعر ان يقوم بتلبية رغبات الجماهير الهم الا اذا اراد لنفسه ان يكون شاعر بلاط كما اتهمنا احد المتنطعين فى رسالة سابقة
الكلام كما قلت لك من قبل سهل ورخيص بل هو مجانا ومن سنن المتنطعين انهم كمشايخ الانترنت يلقون بالكلام على عواهنه وكما ان للمشايخ انجذابات لا روحانية فقد مضى الشيخ المستورد فى واحدة من خزعبلاته النقدية الفذة يقارن بينى وبين كمال الجزولى
فعلى الرغم من ان المقارنة مستحيلة بين حلاوة النبق وسرعة القطار ورغم اننى لم اتطاول فى يوم من الايام الى مقام كمال او اي من مقامات اساتذتى الكبار الاحياء منهم والاموات ورغم ان المقارنة نفسها جاءت كما قلت لك فى صدر الرسالة هذى على طريقة نقد العوانس فى بيت السماية من ان وحاة الله الولد شين لكين اخوه الكبير اسمح منه الا ان حضرة الشيخ قد خلص الى نتيجة سليمة بالكامل ولا املك الا ان اتفق معه فيها جملة وتفصيلا وهى ان الكاتب والشاعر والناقد والمفكر الكبير كمال الجزولى يتفوق على من حيث قدراته الواسعة سعة افقه وتمكنه من كافة نواصى كل ما يمت الى القلم والاوراق من صلة بل واكثر من ذلك فالملايين من ابناء وبنات الشعب السودانى والشعوب الصديقة والعدوة لا اساوى بجانبهم حبة تسالى اصغرهم يفوقنى بقدرات لا قبل لى بها وليس عندى صبرهم على وكد الدرس وما انا بقارئ فى حضرة وحيهم الجميل
كل هذا اقر به ضمنا وصراحة ولكن ما دخل ذلك بالذى نحن فيه وهل زين عقل الشيخ الخرب له بان من الممكن اثارة بعض الفتن بين الناس اولم يدر ان فوق كل ذى بداعة بديع ام انها
عبء الرجولة منكمش
فى الخصى الحجرية
والحرس الكلب يبعثها من مكامنها
كالطرائد
فى لوثة الاغتلام

على رأى استاذنا العارف بالشعر ومغاليقه الصديق الشقيق والاب محمد المكى ابراهيم حفظه الله

يمضى الشيخ رونالدو فى شطحاته الهرقلية ينتزع ابياتا متفرقة فى ثنايا الاغنية قسرا من سياقها الغنائى ليضعها فى ترتيب رقمى وحصرها فى اربعة
اذا اتمترسنا ورا حيط العدم والنوم
شحنوك درجة رابعة
كايس للدبارة
اذا دحرجنا دى برميل قديم

ولعلك قد لاحظت ياحبيبى الشقيق ان الشيخ الجليل عليه رضوان الله قد لجا الى نفس احاييل علماء الظلام الاسلاموى فى دولتى بنى امية وبنى العباس حين كانوا ينتزعون ايات الله من مكامنها المنيعة ويلقون بها امام سلطان جائر يساعدوه بها على خداع الامة حتى استل احدهم الاية ولاتقربو الصلاة مكتفيا بها وحدة لارضاء الوليد بن يزيد بن معاوية
الا ما اشبه هذا بذاك
ولولا الغرض الرخيص الثمن لقرا الشيخ رونالدو الغنية فى سياقها النغمى المرتبط بعضه بلجام بعض وكنت اعتقد جازما ان تعدد الايقاعات فى الاغنية من ايات ثرائها وليس منقصة فيها كما يحسب الشيخ الدجال
ولقد خطر ببالى ان افعل نفس الشئ برائعة محجوب شريف الجميلة ومستحيلة فتعال لنرى الناتج
انت دايما ذى سحابة
انا لا الصبر قادر على
حدثت عنك نجمة جارة
من ضواحى الحزن جيت وعلى رحالى
ذلك هو مفهوم نقد الغناء عند الشيخ البرازيلى وتلاحظ انه ووفقا للتقويم الهرقلى فان اغنية محجوب مصيرها صناديق القمامة لا بيوت النا س العامرة بالفرح والمحبة
الامر كما ترى ليس نقدا ولكنه بطيخ مشوى حيث يستعجل الشيخ الدجال حسم المباراة باية طريقة تنفيذا للعقد المبرم بينه وبين من استوردوه فقفز فى تهافت الصبية الى حيث اردوا من البداية اثباته وهو ان حكمت المحكمة على المتهم بانه يعانى من ضعف فى مقدراته الايقاعية والحمد لله ان اكتفوا بهذا ولم يسعوا الى اثبات عجز اخر فى مقدرات اخرى وما اكثرهما اعنى المقدرات والعجز

رحم الله معلمى وشيخى وسيدى وتاج راسى محمد المهدى المجذوب حين قال
أأقول اشعارا ليأكلها
ذى بطنة يتخير الخدما
حتى يقول
استغفر البارى فقد عبدوا
سبحانه من دونه صنما
عوض عاتب عليك انك لم ترسل له قطع النقود السويدية كما وعدت فمجموعته ناقصة

سلام

منعم

Post: #26
Title: Re: الخواض الكرجاك يجد من يؤدبه اسفيريا
Author: ناصر البطل
Date: 09-02-2006, 01:16 PM
Parent: #25

يا دكتوره أو معليش عشان الراجل ده ما يزعل
يا بيان ساكت
أعملي حسابك لانو أنا كان رسموني عريان هين
بس انتي كان رسموك عريانه منظرك بيكون شين
المهم...
لحته دي عجبتني منك شدييييييد

Quote: قبائل المثاقفة وهم رتبة ادنى من رتبة اشباه المثقفين واعلى
قليلا من رتبة انصاف المتعلمين والاخيرين مما تضج بهم مشيخات الانترنت


ياخ بالغتي معاهو الزول ده حتجيهو نفسيات بعد ده
انا فوق اقول ليهو انا كاتب كامل العضويه زيك
و تجي انتي هنا تطلعيني كده
انا عايتو فهمته انو الترتيب كالاتي
اشباه مثقفين
مثاقفه (ده الخواض)
أنصاف متعلمين (أتخيل لي انا هنا لكتابتي بتقابة اسفيريه )
يعني انا قاطروااااااا هي هي هيييييييييي

بس في حاجه يا دكتوره
أنا من أنصاف المتعلمين ليه
ولا التعليم ده مختزل في المقدره و الموهبه الربانيه علي احتراف الكتابه
يعني اسع زويل بتاع نوبل ده انصاف متعلمين برضو لانو ما محترف كتابه يعني معاي في نفس الخانه؟

Post: #27
Title: Re: الخواض الكرجاك يجد من يؤدبه اسفيريا
Author: bayan
Date: 09-02-2006, 01:38 PM
Parent: #26

يا ناصر
الكلام دا كتبو منعم الجزولي.. لما الخواض جا يتثاقف عليه
مسكو الدرب اسع في ود مقنعة بيجي يتكلم مع منعم؟
بعدبن الخواض دا من جا السايبر
طوالي يقول ماشي وجاي
حصل شوفتو كتب ايتها حاجة؟
مقال نقدي ولا اي بطيخ؟
دا وهمة السايبر الكبيرة..

Post: #28
Title: Re: الخواض الكرجاك يجد من يؤدبه اسفيريا
Author: ناصر البطل
Date: 09-02-2006, 01:54 PM
Parent: #27

غايتو يا دكتوره
انا الليله اجازه
عشان كده النت ده فلفلتو ليك فلفة السنين
المهم اسع الدنيا ليل أو (فللت) حسب قول حبوبتي
عشان كده اذا طلعته بجرد يومي للفايده و المعلومات الاتعلمتها (ككاتب اسفيري طبعا)
بطلع بالاتي
زمان كنته بعرف انو في جاهل و متعلم
بعد كده عرفته انو في فاقد تربوي
بعد كده عرفته انو في مثقفين
بعد كده عرفته انو في مثقفاتيه
اها الليله
عرفته انو الحاجات دي فيها انصاص
يعني انصاف مثقفين
انصاف متعلمين
مع انو انا بعرف (نص البتاعات كويييييس)
بس الما قدرته اعرفو
هل يوجد فرق بين المتقفاتيه و المثاقفه؟
غايتو قصي زمان كتب مقاله بيوضح فيها الفرق بين
الفيلسوف و المثقفاتي
فعليك الله شوفي لينا زول تاني يقدم ورقه عن
الفرق بين المثقفاتيه و المثاقفه
لكن عموما اقول ليك حاجه
منعم ده انا عافي منو تب
جيه الزول ده جيه شديده
و كان معانا هنا في البورد ده بصاحبو
لانو زولي تب
انا بحب الناس البعيشو كخلق الله عاديييييين ديل شديد
و اهم حاجه انو منعم ده شكلو كتااااااب و نجاضه
و اهم حاجه فوقو انو بيعرف يقعد الناس في علبه كويس
عليك الله ما تجدعي لي كم لنك هنا لكتاباتو دي
خليني اتسلي بيها لحدي ما امشي اتخمد انوم
و صباحة الله بي خيره

Post: #30
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: محمد القاضى
Date: 09-02-2006, 06:37 PM
Parent: #1

الأخ الشاعر الخواض


لك الحب

يقول سبنسر الشاعر الذى خاض الحرب الأسبانية مع اليسار فيما معناه يجب ان يعرف المبدع أن ساحته معركته دائما هى الفن وليس هنالك أعظم من ذلك .وفى رأى أنك هنا شاعر وكاتب نقدى للأدب معرفى أسفيرى بأأمتياز.
أما يا فى بوستك هذا فأنك هنا كاتب أسفيرى ونساتى كمان .

ويااخى اسامه فى المواصلات السويسرية عندما يتأخر البص يعتذروا ويقولون لك إننا تأخرنا وناسف وأرجوك أن( تتفهم). تتفهم ليس القبول ولكن الفهم .
ناس سودان للكل أرسلوا لى قصيدة راجعة لنشرها فى نفس الوقت فى مكان أخر وأعتذروا بموجب اللوائح وقالوا علينا تقدير ذلك .

فالواقعة ياأخى ليست محل أعتراض لان تفتح لها بوست بدعوى أرساء تقاليدأسفيرية جديدة تتعلق بحقوق المؤلف . فالواقعة لاتخضع للتقاليدأو العرف بل هى للقانون المدنى ( شق العقود) الذى هو نتاج المعرفة الأنسانية القانونية عبر ألاف السنين .
وهى كألآتى / المادة الأبداعية أى كانت لها جانب مادى وجانب معنوى (أدبى ) . ومع ناس د. نجاة ، يحكمنا العقد شريعة المتعاقدين . بمعنى نحن رضينا تعاقديا معهم على أن نلتزم بلوائحهم وتنازلنا عن حقوقنا المادية مقابل النشر فى المنبر فقط تقديرا لظروفهم المادية حاليا ولمقاصدنا جميعا فى نشر المعرفة الأبداعية . أما الجانب الأدبى فهو كما معرف فى قانون حقوق المصنفات الأدبية لايسقط ابدا وهو خالد خلود الأنسانية .
هذا هو على حسب علمى التخصصى البسيط فى هذا المجال القانونى . قد لا أصيب تماما لكن المسألة لا يتقمصها دعواك بتقاليد معرفيه جديدة للنشر بل هى قد تقمصتها الأنسانية بأمتياز منذ دهور بقانون العقود وقاعدة ( العقد شريعة المتعاقدين ) التى يفترض فيها الرضا المسبق هنا بالوائح التى هى ابضا لم تكن مجحفة ولم تخرج من القاعدة العامة . أما المحاباه وغيرها من شاكلة التفرقة بين عمايل العوام والعامة فهى لاتخرج من باب مدى السؤال الملح وعلى الأدارة الأنتباه له فيما مدى القيمة المعرفية لما يكتب من الكهنة أحيانا ليس كله مقدس بل يجب حذفه لانه لايلتصق أبدا بذاكرة القارى المبدع .

وتقبل منى هذاالتوضيح برحابة الشعراء الذين تتسع رؤاهم للآخر ولك نار فأتبع أوارها وأحترق .

Post: #31
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: bayan
Date: 09-02-2006, 11:44 PM
Parent: #30

ناصر منعم يكتب باسم جازلوت
وهو خريج المعهد العالي للموسيقى والمسرح
شاعر (وغناي كما يحلو له ان يصف نفسه) ويكتب
القصة القصيرة ويكتب المقال السياسي ويخرج ويمثل.. وقصير و فتنة
وانا بعده موش عشان صاحبي وعشان مخوف الخواض ومادبو وممسكو الدرب
اعظم
كاتب واذكى كاتب في جيلنا.ز بس مشكلتو يكتب
ويجدع مرات يجي زول يزوره يلقى ليه وريقة واقعة

يقوم يقرها ينبهر ويطبعها وتصلنا بالصدفة..

وهو مصنف من زعماء المدرسة الخنفشارية
من قصصه الشهيرة

لا تكابس حيا او ميتا
زقاق حبش
زقاق بول
زقاق عمايا
وكتبنا قصة مشتركة اسمها فاضح فاضح..

وله قصائد منشورة هنا ايضا..
وفي بوست اسمه نادر السوداني
كتبه هو الاغنية من كلماته..مر عليه
ومن اجمل ما كتبه مؤخرا غنية(كما يحلو له ان يسميها)
لحسن نصر الله...

اما انك تريد ان تصاحبو فهو رجل منفتح يحترم من يختلف معهم ويتواصل معهم
انسانيا. رغم ان محادثاتنا كلها غلاط
كونه من فلول اليسار الا انه افضل شخص تختلف معه
لانه دائما يؤمن ان الاختلاف لا يفسد للود
قضية..
وهذه بوستات تسلى بها كيف شئت.. الجازلوت ما زولا خمج..
ولو عايز الخواض ما يخش بوست حقك يخرمجو ليك بس تستخدم التعويذة دي

(منعم معانا ما تغشانا)


وهذه البوستات هدية لك و لكل من يمر من هنا تخفف عليهم دراب وهترشة الخواض المسقفاتية
مع تحيات الحداسيين والخنفشاربة كافة يا حليلهم دوام بطراهم


أزقــــــــــة 2


قصائد (حداسية) من شعر ما بعد الحداثة.. تجارب ابداعية


حروب الخنفشاربة ضد الحداسة وما بعدها

الافطار الجماعى للخنفشاربة وما بعد الحداسة والدعوة عامة

Post: #32
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: Hussein Mallasi
Date: 09-03-2006, 06:52 AM
Parent: #31

يا اخوانا ادو الخواض فرصة معاكم.

قلت ليك يا أسامة؛
هل يمكن اعتبار الدكتورة نجاة محمد علي كاتبة؛
و إن افترضنا انها كاتبة؛ هل هي كاتبة اسفيرية ام تقليدية؟!
_____
و هل هي ممتازة حسب تصنيفك لها؟!

Post: #33
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: osama elkhawad
Date: 09-03-2006, 07:00 AM
Parent: #32

عزيزي محمد
كلامك جميل وجميل جدا
عموما ارجو ان ترجع للحوار الذي دار حول هذه المسالة،
و كيف ان عقلية القبضة الحديدية اختارت المطبلاتية،
ولم تسمتع لناشر اسفيري مثل الفاتح المبارك،
له تجربةضخمة في النشر الاسفيري،
و غيره من الكتاب،
و الكاتبات،
كالجندرية،
و احتكمتك الى المطبلاتية.
أرقد عافية
المشاء

Post: #34
Title: هل سيذهب موضوع قصي همرور الى "الخور السودانوفورولي" ؟
Author: osama elkhawad
Date: 09-17-2006, 11:33 PM
Parent: #33

نشر الكاتب الشاب:
قصي همرور
Quote: نظرة جينية لموضوع الهوية

في سودانيز اونلاين،
بتاريخ:
Quote: 13\3\2006

وهنا الرابط:
نظرة جينية لموضوع الهوية

وأعاد نشره بتاريخ 14 سبتمبر في منبر الحوار الديمقراطي،
بنفس العنوان،اي"
Quote: نظرة جينية لموضوع الهوية

وهذا هو الرابط
http://www.sudaneseonline.com/forum/viewtopic.php?t=1092&...3ffddefcf92578074676
فهل يا تري سيكون مصيره الذهاب الى "الخور السودانوفورولوي"؟

هل سيعانق ذلك الخور ؟

أرقدوا عافية

المشاء

Post: #35
Title: هل تراخت القبضة الحديدية ، و كثيرا جداً؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
Author: osama elkhawad
Date: 09-18-2006, 11:22 PM
Parent: #34


لم يذهب بوست الكاتب الشاب :
قصي همرور
الى الخور السودانفورولوي،
حتى الآن،
رغم تعارض ذلك مع اللوائح والسياسات السابقة.

وهذا هو الصحيح.

ويبدو أن القبضة الحديدية،

قد تراخت ،

و كثيرا جدا.

محبتي

المشاء

Post: #36
Title: Re: هل تراخت القبضة الحديدية ، و كثيرا جداً؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
Author: Hussein Mallasi
Date: 09-19-2006, 01:49 AM
Parent: #35

تعرف يا خواض
في مثل بيقول الغربال الجديد ليهو شدة؛
اسه الإنقاذ البدت ياها ذاتا إنقاذ اسه!!

Post: #37
Title: Re: هل تراخت القبضة الحديدية ، و كثيرا جداً؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
Author: abuguta
Date: 09-19-2006, 03:04 AM
Parent: #35



الخنفشارين
بيان
ناصر

والكاتب ((المجوزافتى )) الملاسى ما بين القوسين درجة ما فوق المثقفاتية
وتحت المتوثقافتية
اصيحابى اصدقكم القول وانا منكم ...ان صاحب البوست الشيخ المشاء رجل مهموم بالثقافة
لذا دائما اراه يطرق قمم المستحيل..ويوانس الافاعى..ويراود التماسيح فياتى لنا
بمسكها..فنا صرت من المتكرفييييييييييين...ما دام حسن موسى يستخدم تعابير حبوبية
اندثرت مع الشلوخ والبطان..فانا استخدم كلمة كروفة..من كرف يكرف كرفا..
اسامة والله زول كويس وجالس معانا فى وطنا البسمو كتبنا ورطنا
ولم يتعالى علينا..خلوه ياجماعة ينفض لنا الغبار....
مش اسامة براه حتى صديقى سييل كتبت له قصيدة من بنات افكارى المتحررة متفزعة الكلمات ليس فيها جرس ولا قافية..حتى امى قالت لى ياحمد انت بتسوى فى شنو..قلت ليها عاوز احرر القصيد
قالت لى والله انت ما تحرر شاى...لا سبيل ولا اسامة لم يعيرونى اهتمام..وانا منهم جزل
لانى تلميذ مهذب امامهم..
واليكم القصيدة..

اعيد
قراءة
قصائدى
القديمة
على سلالم
الحروف...
درويش
انا
فى حضرة
الشيوخ...

اكذوبة
اكتبها
كرزاز
,,المطر,,
الجميل...
مجون
الشعر
فى دنيا
عبقر...

همهمات
,,الخواض,,
عادت
هواجسى
الصاعدة
على سلم
الدخان..

,,شات,,
يغمرنى
شعره
البنفسج
اتوه
والازقة
اسكر
طربا
ضاعت
الخيوط...

كاسات
,,سبيل,,
المترعة
افلت
العالم
السياسى
المخيف...


شيخى
,,كتيابى,,
افتقدت
هذا
البلبل
الصادح
ابصرته
على شاشة
التلفاز
افتخر
امام الحضور
باننى
اعرفه....


ترجمة
اتذوقها
كالفلفل
من دنيا
البلغار
اختفى
هذا الطائر
الثلجى..

مهموم
الوطن
,,البحيرى,,
دهليز
هذا
الابنوسى

بيان
ابانت
فصيح لغات
تكسر الثلج
المحجر
فكرفت عطور
فصرت مثقف

شخوص
اعشقها
غابت
ملامحهم
داهمنى
الهاجس
النهارى
ساذكرهم
حين
يودعنى
الغثيان...

معذرة شيخى خواض على تعكير بوستك الدررى بنص لا يليق بالمكان..لكن احسبه ابداع
فى اول السلالم اتمنى منكم ان تنشلونى من مدارك الجهل..الى فردوس الابداع
حتى اوفق فى نشر هذا الدفق..فى وطن للجميع..ما دمت متسودن وفخور بذلك
خالص ودى لكم

Post: #38
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: AnwarKing
Date: 09-19-2006, 04:23 AM
Parent: #1

العزيز إسامة الخواض...
سلامات واشواق...
يادوووووووووووووووووووووووووووب طرف المدفع ضرب حلتكم؟

أعتقد ان موضوعك شخصي هذه المرة ، رغم القواسم المشتركة مع سودان فور أول...ولك قواسم مشتركة مع سجيمان وكل الشخصيات الإسفيرية التي تنكرت لها يوماً عندما إعلنت انك ستنضم لمكان المبدعين، من دون الإشارة الى القبضة الحديدية يومئذ!!!
ولا ياها بطيخة العرس الما بتتعرف الا لما الناس تكون في حوش واحد؟

انا معجب جداً بموقع سودان فور أول وبمستوى المواضيع والنقاشات التي تتم فيه، وبالامس فقط أستفدت منه بمعرفة الكاتب الأمريكي توماس فريدمان في معرض حديث طويل بين اعضاء المنبر هناك...

إختلافي مع الإدارة ممثلة في شخص نجاة محمد علي حسمته الادارة بطردي من الموقع...لكني مازلت متابع جيد لبعض ما يكتب...خاصة كتابات "الشفت الحقيقي ، حسن موسى"...الزول ده رهيب والله وعندو كلام كتير سمح...بس يكرب صليبو في الارض ويكتب...ويخلي حقارتو الشديدة دي...




بالجنبه كده:-
Quote:

أخونا في الأسافير....
....محمد جلال أحمد هاشم.....
(هذا النداء نذير طرد من المنبر))) فأحذره



أخير ليك أتّر الكلام كويس قبل ما تنزلو هناك....حسن موسى قارش ملحتك بالحيل...

وصراحة-من دون زعل- ردودك طويلة جداً وبتطلع من الواحد الآتو...وكمان عندك النظرة الدونية للمرأة في لا وعيك...الذي بالطبع يغلب وعيك!....(غلوتية شديدة... قول آسف وأنتهى)...

++ بعدين أسمك جميل... أنسى أسم ال MJH ده وكن صديقي!





أمّا بعد...
حول حذف بوستات من سودان للجميع:

أراك تحاول جرجرة الخالة نجاة الى حذف بوست قصي همرور يا إسامة؟ ليه كده؟

لو خلتو...حا تخليهو نكاية بك... موش عشان القوانين...

ولو شالتو كمان... إنفاذاً للقوانين...
هي الإدارة بتغلط؟

الله يخلي إيمان شقاق وأحمد المرضي على تجلي إبداعهم في تطوير الموقع ليكون بذاك الشكل الجميل...

والشكر لله من قبل ومن بعد...

أنور

Post: #39
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: Hussein Mallasi
Date: 09-19-2006, 06:04 AM
Parent: #38

Quote: أخونا في الأسافير....
....محمد جلال أحمد هاشم.....
(هذا النداء نذير طرد من المنبر))) فأحذره

و تقول لي السودان مافيهو حرية صحافة!!


Post: #40
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: AnwarKing
Date: 09-21-2006, 06:22 PM
Parent: #1

عزيزي الخواض ...
مالي أراك كبيت الزوغة "على حد تعبيرك"؟
مستنيك ومشتاقين!

أنور

Post: #41
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: osama elkhawad
Date: 09-22-2006, 01:04 AM
Parent: #40

عزيزي انور:
مرحبا بك بعد غيبة
و آسف على تأخري في الرد لاسباب خارجة عن ارادتي.
سأعود اليك بالتفصيل،
بس اديني شوية وقت للانجمام.
ارقد عافية
و مرحبا بك مرة اخرى.
المشاء

Post: #42
Title: في انهيار عقلية القبضة الحديدية
Author: osama elkhawad
Date: 09-23-2006, 03:52 AM
Parent: #1


عزيزي انور كينغ:
لست في حاجة الى مزيد من التعليق.
ذلك ان القبضة الحديدة ،
قد بدأت في التراخي وكثيرا جدا،
اذ ان منبر الحوار الديمقراطي ،
معزول بسبب سياسة القبضة الحديدية عن الاحداث الراهنة،
والتي يرفضها بحجة انها منشورة في بوست آخر.

هذه عقلية لا علاقة لها بكل ما يدور حول حقوق المؤلف،
وحول تناول المواضيع.
قد تكون :
Quote: القبضة الحديدية

قد غيرت سياستها،
لكن عليها أن تعلن ذلك بشكل صريح،
وتغير اللائحة،
وتعتذر للذين واللاتي تضرروا\رن،
من ذلك العمل المهين عبر حذف البوستات.

وادناه دليل جديد على تراخي القبضة الحديدية.
فقد نشر الصديق:
محمد سيد احمد بوستا بائتا في سودان فور اول:

التنوع الثقافى محور مؤتمر اتحاد الكتاب
وفي نفس اليوم نشره في منبر الحوار الديمقراطي.
وهنا الدليل:

http://www.sudaneseonline.com/forum/viewtopic.php?t=1104&...5ecf72457e76ef16d119
ويبقى السؤال:
هل سيذهب الى الخورالفورسودانأولوي؟؟؟
هل سيعانقه،
غير مأسوف عليه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ارقد عافية

المشاء

Post: #43
Title: Re: في انهيار عقلية القبضة الحديدية
Author: Hussein Mallasi
Date: 09-23-2006, 04:00 AM
Parent: #42

المصيبة يا أسامة مش في تراخي القبضة الحديدية
المصيبة في التسجيلات الجديدة التي أرادوا أن ينعشوا بها كسادهم.

_____
محمد سيد احمد دا سيبك منو؛
ما أظن في زول جايب خبرو!!

Post: #44
Title: على" القبضة الحديدية"، أن تعتذر بشكل شجاع عن ذلك "العمل المهين"
Author: osama elkhawad
Date: 09-23-2006, 06:29 PM
Parent: #43

على" القبضة الحديدية"، أن تعتذر بشكل شجاع عن ذلك "العمل المهين"

Quote: قد تكون :

القبضة الحديدية


قد غيرت سياستها،
لكن عليها أن تعلن ذلك بشكل صريح،
وتغير اللائحة،
وتعتذر للذين واللاتي تضرروا\رن،
من ذلك العمل المهين


Post: #45
Title: قال
Author: mohmmed said ahmed
Date: 09-28-2006, 03:49 AM
Parent: #1

قال.....علمنى الرزالة يا
قال....اقرا لملاسى وانت تتعلم

Post: #46
Title: "الإحتياطي المركزي" في متاهة: " نشاز مخمّص قلي"
Author: osama elkhawad
Date: 10-01-2006, 01:20 AM
Parent: #45

قلنا قبل ذلك ،
أن حسن موسى ،
رغم ابداعه،
لا يتفق مع المصلحين الجدد لفن الكتابة،
و لا نغمطهم مساهتمهم القيمة في مجال النشر.

وهذا بعض مما قال به عن عادل عبد العاطي:
Quote: عاطب عبد العاطل

و
Quote: عادم عبد الجاهل


هل تقبل القبضة الحديدية ،
ان يقال عنها مثلا ،
وفقا لاسلوب حسن موسى:

Quote: نشاز مخمّص قَلي

?????????????????

لا الوم حسن موسى ،
وفي نفس الوقت الومه.

لا الومه ،لانه دافع عن هكذا اسلوب في بوست معروف في سودان للجميع.
و ألومه في انه حشر نفسه في مشروع اصلاحي لا يقدر عليه.
ولا الوم القبضة الحديدية ،
لان الامور قد فلتت من يدها تماما.

وهنا بعض من النقد الموجه الى حسن موسى،
والذي قام بتجاهله ،
واحتقاره،
ولم تقم المُصْلِحة ذات القبضة الحديدية،
بالتعليق على تلك الانتقادات.

فمن الواضح ان حسن موسى يتم توظيفه،
كما قلنا:
كاحتياطي مركزي ،
لقمع المخالفين.

أدناه نماذج للاحتجاجات على اسلوب حسن موسى :
قال مصدق الصاوي:

Quote: لذلك وحرصا منا على أن يظل هذا الصرح شامخا أمامنا (وهذا حقنا عليه) نريد منه أن يترفع عن هكذا مناقشات هي أساسا لا تفيد الفكر ولا تطور النقاش وربما تمتد الي أراضي قذرة كالتي وصل لها النقاش بين سعدالدين وهاشم صديق.


ثم قال عادل السنوسي:
Quote: اخي حسن ، ياخ مالك ومال كده ؟

ثم قال تاج السر الملك:
Quote: It really bothered me a lot


ثم قال المهداوي:
Quote: رسوم مجانية بلا ادنى فكرة


واكتفى صاحبنا المبدع الكبير،
بالصمت ،
واحتقار الجميع،
كعادته دائما،
و اكتفت القبضة الحديدية بالزوغان.
المشاء[/B

Post: #47
Title: Re: "الإحتياطي المركزي" في متاهة: " نشاز مخمّص قلي"
Author: osama elkhawad
Date: 10-02-2006, 00:55 AM
Parent: #46

فاتني أن أورد ما قاله حسن موسى،رضى الله عنه،
عن عادل عبد العاطي ،
في اطار السخرية منه،
و هو تعبير يتماثل تماما،
مع جهنم،
لكنه لا يشبه اصلاح الكتابة،
ويبدو ان سودانفور اول قد رضيت بان تغض النظر عن اسلوبه الجارح،
لتوظيفه كعصاة لتأديب المخالفين،
ويبدو انه -في المقابل- قد رضى بذلك الدور.
فاتني ان اضيف الوصف الآتي لمبدعنا الكبير حسن موسى ،
في حق عادل عبد العاطي:
Quote: جاهل عبد السارق

المشاء

Post: #48
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: osama elkhawad
Date: 10-06-2006, 07:57 PM
Parent: #1

قال حسن موسى،
رضي الله عنه،

Quote: ولا يخفى على أحد ـ بخلاف اسامة الخوّان المباري الزفـّة ساكت ـ أن عمايل كتاب الأسافير المزعومين إنما هي "شغل سياسة" مصمم منذ البداية على سبق القصد والترصّد.


عزيزي حسن،
هذا يثبت خطل مقولتك عن الأبوة،
فانت تنطلق مما لا تعرفه،
وها أنت تحصد خطأك في الكلام عن ابوية ،
نجرتها من راسك،
وهنا واحد من اولادك يعكر عليك صفو الراحة الالهية.
و هذا واحد من اخفاقات نجرك.
وها هو واحد من ابنائك يقلق منامك ،
بفضح ألا مقام لك هناك،
في منبر اصلاح الكتابة،
سوى روح القطيع.

نصحك الناس،
ونصحك أصدقاؤك،
و محبوك،
و سيدة القبضة الحديدية،
لكنك لا تستمع،
ولا تقبل النقد حتى من قبل محبيك.

والمثير في الامر ،
أنك "استلمت المجلس"،
بما لا يتناسب مع اصلاح الكتابة.

انت مبدع كبير،
هذه حقيقة قد ينكرها الاسفيريون ،
لكنني لا انكرها،
بل تحدث عن مساهماتك،
بينما أنت ،
تحاول ان "تمسح بنا الارض".
هذا غير مهم ،
لانه يعبر عن ألوهيتك الصغيرة.

بامكاني وصفك بأوصاف ،
من مثل ما تفضلت به في منبر الاصلاح،
من أمثال:
Quote: كس أم الايديولوجيا

و
Quote: أولاد الغلفاء

وغير ها من الالفاظ التي سوف ستلاحقك طول حياتك،
لأنني شاعر،
وعداوة الشعراء بئس المبتغى،
لكنني اترفع عن ذلك المنزلق ذي الطبيعة المحطة بكرامة الانسان ،
وكرامة المرأة ،
والغلفاوات من النساء.

و سنواصل نقدنا الموضوعي لك في :
Quote: لاهوت الوردة

أرجو أن تبقى معا.
المشاء[/B

]

Post: #49
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: Masoud
Date: 10-07-2006, 01:03 AM
Parent: #1

يا أسامة :هل كنت من المهللين لموقع باريس؟
و هل أعلنت خروجا مدويا من موقع بكري (الشعبي)؟
لماذا خرجت و عدت؟
لقد نسبيت فذكرني..

Post: #50
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: osama elkhawad
Date: 10-07-2006, 01:29 AM
Parent: #49

صديقنا مسعود
لعلك بخير مع رمضان

المهم يا صاحبي ،
مرات كثيرة كنت انوي هجر الاسافير،
قبل سودانفور اول.
وهذه من معاناة الكاتب التقليدي حين يلج الاسافير.
و قد استقلت من سودانفوراول،
لاختلافنا حول حقوق النشر والملكية الفكرية.

وهذا لا يمنعني كراصد للاسافير،في ان اقول ،أن ذلك المنبر قدم مساهمة اسفيريةمهمة في ما يتعلق بالنشر الالكتروني ،من خلال مجلة احترام.
لكنه واقع تحت تأثير كاريزما حسن موسى،
الذي حول فكرة المنبر في ان يكون كما قالت الاستاذة نجاة واحة للحوار الرصين،
الى تاسيس مقولات حول الخطاب العدواني ،
وهو ما لا يتفق مع فكرة اصلاح الكتابة،
خاصة انه يستخدم كلمات لا يمكن لعضو آخر ان يقول بها،
وقد ساهم موقعه كضارب للدف ،
في الا يساءل عن تلك الكلمات القبيحة.
وقد اوردنا امثلة لذلك.

وقد حاول المهداوي مجاراة حسن موسى ،
حين ذكر مثلا عن :
Quote: العاجباهو .............بيبلع اللالوب

لكنه كان اكثر حشمة من حسن موسى،
والذي كان سيقول بتلك الكلمة.
محبتي للجميع
المشاء

Post: #51
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: osama elkhawad
Date: 10-10-2006, 02:16 AM
Parent: #1

سنورد ثلاثة بوستات نشرها الصديق الفنان التشكيلي:
تاح السر الملك
في منبر الحوار الديمقراطي في سودان للجميع،
و قد نشرها في منبر الجالية السودانية في منطقة واشنطن الكبرى.

وسنعود باللنكات.
محبتي للجميع
المشاء

Post: #52
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: osama elkhawad
Date: 10-12-2006, 01:01 AM
Parent: #51

سبق ان تحدثنا عن ثلاثة بوستات "بايتة" ،نشرت في منبر الجالية السودانية في واشنطون الكبرى،وفي نشرت ايضا في سودان للجميع.
و اللكنات موجودة لمن يريد.
وفي سابقة جديدة ،
نشر الاستاذ عمر ادريس ،بوستا عن مساهمة لصلاح الزين،
في سودانيزاونلاين:

سيكولوجية الأمكنة وزمكانية الذات: فواصل في مقاربة الذات الظاعنة
وتم نشر نفس المساهمة للصديق صلاح الزين،
الذي قبل بالاسافير ،
بعد تمنع طويل،
تم نشر نفس المساهمة ، البائتة ،
المطروحة للنقاش في منبر الخنازير والكلاب:
سودانيزأونلاين،
وأدناه الرابط:

http://www.sudaneseonline.com/forum/viewtopic.php?t=1156&...336e33d28b9048832232
هل يا ترى سيتم شطب المولود الجديد لصلاح الزين؟.؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عموما من الواضح ان القبضة قد تراخت جدا،
لاسباب كثيرة ،
من ضمنها غياب المكانزم الصحيح .
لذلك لا بد من ايجاد ميكانزم جديد،
وعدم الاكتفاء بشطب البوستات كمياكنزم مهين ،
والالتجاء الى ميكانزمات ،
مثل ما اقترحه الاستاذ ابوبكر سيد احمد،
كما اورد ذلك في بوست له ،
لم ترد عليه ادارة الموقع،
اي ان يكون هنالك عقد بين الناشرين الاسفيريين،

او نلجأ للميكانزمات التي تتبناها المؤسسات الكبرى ذات الامكانية،
ذلك ان المشرفة على المنبر ،
تقارن موقعها بالمؤسسات الاكاديمية و الثقافية الكبيرة ذات الامكانيات المالية،
والشهرة،
والصيت،

من خلال احتكار حقوق النشر ،
ضمن صيغة قانونية ومالية ايضا معروفة للكل.

تكتفي ادارة الموقع بالصمت،
لكن هذا لا يجدي،سادتي وسيداتي .
فلابد من الاعتذار للذين لحقهم أذى جسيم ،
ومهانة كبيرة.
ولا بد من اعادة تلك البوستات التي حذفت ظلما.
المشاء

Post: #53
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: osama elkhawad
Date: 10-13-2006, 02:06 AM
Parent: #1

أدناه "البوستات البائتة"،
التي لم تذهب الى الخور السودانوفورولوي،
كما عودتنا الاستاذة :
نجاة محمد علي
وهي بوستات نشرت في مكان آخر،
أو كما قال كونديرا،
ويبدو ان المسالة "في مكان آخر":
http://www.sudaneseonline.com/forum/viewtopic.php?t=1146&...a0ec2d9c684937c6cfea

http://www.sudaneseonline.com/forum/viewtopic.php?t=1122&...a0ec2d9c684937c6cfea

http://www.sudaneseonline.com/forum/viewtopic.php?t=1011&...a0ec2d9c684937c6cfea

http://sacdo.com/web/forum/forum_posts.asp?TID=149&PN=1

http://sacdo.com/web/forum/forum_posts.asp?TID=128&PN=1

http://sacdo.com/web/forum/forum_posts.asp?TID=83&PN=1[/B]

Post: #54
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: osama elkhawad
Date: 10-14-2006, 05:56 AM
Parent: #53

آخر العلاج بعد أن شلّت يدا القبضة الحديدية،
كان العيش على ما تبقى من بوستات "بائتة" في سودانيز اونلاين،
لتحريك المقبرة الاسفيرية،
والمعنى في قلب المتابع الاسفيري.
المشاء

Post: #55
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: osama elkhawad
Date: 10-14-2006, 06:14 AM

في الإفلات من "الخور" المعروف:

نشر الصديق الصدوق:
عثمان حامد

نصه القصصي هناء القلب في سودانيزاونلاين:
هناءَ القلب, الي القلب. نص قصصي جديد

ثم تم نشره في منبر الحوار الديمقراطي
http://www.sudaneseonline.com/forum/posting.php?mode=quot...e00e8d9e1dcaa6734712

و قد نجح في الإفلات -تماما-
حتى الآن-

من السقوط في "الخور" المعروف .
المشاء

Post: #56
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: osama elkhawad
Date: 10-14-2006, 11:57 AM
Parent: #55

كعادته في صفائه ،يكتب حسن موسى،كما يرقص،وقد اعجبني و راقني ما كتبه من رد على الاستاذ محمد سليمان ،وهو رد جعل صباحي منعشا،ففي المقال حس عال تجاه الفرادة الانسانية، وتجاه تشعب المسالك المعاصرة، وقبل ذلك اسلوب حسن موسى في حالات توقده الروحية.
شكرا لحسن على هذا الامتاع.
فالى المقال منقولا من منبر الحوار الديمقراطي:

محمد سليمان
يا أخانا الذي في حق
سلام جاك و قعد معاك..و لو أكل عشاك(إنت قايل السلام ده بتلقي بهيني؟)..
ياخي و الله أنا ممتن لبهاء بكري الذي يقوم بالمناولة (و أجرها كبير) ، مثلما أنا ممتن لعثمان( و كمان للكاتب المجهول الذي كتب البيان العجيب زاتو)كونهم يسّروا لنا أن نقرأ بعض تفاكيرك في خصوص المناقشة الجارية حول الآيديولوجيا في السياسة السودانية.و حديثك عامر بتفاصيل و بجذور كثيرة لا بد أننا سنعاود فرزها و تشقيقها وفلفلتها معا لامن الكلام يدخل في الغريق.و أنت تعرف بأن " القول الفصل " في مثل هذه الأمور المركبة لا يكون إلا كمشروع كفاح فكري نتضامن على تخليقه من واقع الصراع على محاور الإتفاق و محاور الإختلاف بين المصالح و المطالح و في أفق الخاطر " هيهات " ضرورية كبيرة تذكرنا بأن الحقيقة (قد) تبدو لكنها لا تكون و لا تستقر على حال.

محمد،
أقرأك تسأل:
" من الذي يملك القول الفصل هنا؟"
وإغلاق المناقشة بمثل هذا التساؤل الذي يضمر نسبية مطلقة، لكل قول يصطفي نفسه "فصلا"، يغرّق السمكة في طوفان" النسبوية" الكبير
Relativisme
الذي هو على وشك أن يغمر" الإبستمولوجيا" المعاصرة بذريعة موت الآيديولوجيا و نهاية التاريخ( أها "الإبستمولوجيا" دي يترجموها كيفن بسرعة بسرعة قبل ما الأخ" الشاب" بتاعكم يعمل منها كاريكاتير؟ المعاجم تقول بأنها المبحث النقدي في الأصول المنطقية لمبادئ العلوم، يعني الحتـّة البتأسس فيها العلم كعلم..عضمة العلم و نواته و بعد" هيهات" بجيك راجع في حكاية إبستمولوجيا الكاريكاتير كمان)، و باسم" النسبوية" الأسافيرية الحنيفة ،يا محمد، قد تجد نفسك " في سرج واحد " مع رجال الأعمال اللبراليين و الصيارفة الإسلامجية الذين يموّهون وراء معاداة الآيديولوجيا أجندة مرذولة لتلك الآيديولوجيا التي لا تقول اسمها .و أنا أظن ـ غير آثم ـ أن " النسبوية" تنهض على خيار آيديولوجي مرذول و أنت أدرى.و ده كلّو يرجعنا لأصل النزاع في خصوص آيديولوجيا حركتكم السياسية. و أنا متشوّق أسمع رأيك في هذا الأمر ، أمر الخيار الآيديولوجي داخل حركة حق.كيف تنظمون الأولويات الإجتماعية، و على أي أساس آيديولوجي تبنون مواقفكم من القضايا الجليلة التي تستقطب إهتمام أهل السودان كقضايا الديموقراطية و الشراكة العادلة في السلطة و الثروة و تعريف الهوية و مرامي النشاط الثقافي .و أنا أسألك هذا السؤال و لا أستعجلك لأني أعرف أن الإجابة المستعجلة على مثل هذه الأسئلة قد تؤدي بنا وجهة الإبتسار الفكري،لكني حين أنظر في وثائق حركة حق المبذولة للجمهور أرى توجها آيديولوجيا واضحا في حين أن بعض ناشطي الحركة يصرحون مراراـ و أمام نفس الجمهور ـ بأن حق حركة غير آيديولوجية.
محمد،
عبارتك التي تعبّر فيها عن غبنكم تجاه منطق " الكيل بمكيالين" في تعاملنا مع مواقف بعض ناشطي حركتكم ، استوقفتني في كل مرة أعدت فيها قراءة كلامك.فأنت تلومنا لأننا لم نؤاخذ محمد أبراهيم نقد، سكرتير الحزب الشيوعي على معاودته لحسن الترابي ، في حين أننا آخذنا رئيسة حق على ممازحتها لأحد "أبواق الإنقاذ" الذي كان يسخر من ناشط شيوعي تعرض للتعذيب و محاولة الإغتيال. و تستطرد ـ بلا تحسّب من مزالق التعبير ـ:
"..أيهما أحق بالزيارة ، حسن الترابي أم عمر النجيب؟
هالة زارت النجيب شخصيا، تلك الزيارة المشؤمة التي جرّت عليها كل هذا السخط و قيادة حزب النجيب من أعضاء المجلس الوطني إتصلوا تلفونيا للإطمئنان، فمالكم كيف تحكمون؟"
ياخي مافي زول حاكم هالة و سخط عليها لأنها زارت النجيب،بالعكس هذا مما يحمد لها، لكن في ناس كتار ساخطين عليها لأنها إنساقت و جهرت بالممازحة مع هذا الشخص الذي يسخر من واقعة "تغرّضّ" دكتور النجيب للتعذيب و للإغتيال.( فمالك إنت كيف تحكم؟).
و بعدين يا خي، أنحنا مغازلة الشيوعيين لإسلامجية الإنقاذ قلنا فيها رأينا أكثر من مرة سواء بالكتابة أو بالرسم،( و عمايل كدودة و غنا وردي وعناق فاطنة و البشير ليست مواقف فردية منعزلة و إنما هي جزء من إستراتيجية سياسية للتطبيع شغالين فيها الجماعة ديل من زمن). لكن دا كلّو كوم و حكاية: إذا " نقد زاتو مشى للترابي" فليمدد أبوحنيفة كرعينو، دي ما بتخارجكم ـ و بالأحرى ما بتخارجنا ـ فأنت تبذل لنا إستراتيجية الحزب الشيوعي كأفق و كمرجع سياسي و أخلاقي يحتذى به، و أنت عارف إنو أنحنا الحزب الشيوعي حقكم (سابقا) دا ماسائلين فيهو إلا بقدر قدرته على خدمة قضايا العدالة الإجتماعية و الديموقراطية في السودان.و من هذا المنظور ـ منظور إحتفاظنا بمسافة نقدية من المؤسسات السياسية الضالعة في حلف المشروع الديموقراطي في السودان، نتعامل مع الشيوعيين مثلما نتعامل مع حق ( بتنويعاتها) مثلما نتعامل مع بقية القوى السياسية السودانية.و في نهاية التخليل فكل شاة معلقة من عصبتها ، و لا أعتقد أن تعليق شاتكم على عصبة الحزب الشيوعي يملك أن يعود علينا بالمنفعة.
محمد،
لاحظت أنك تشير أكثر من مرة إلى ما يمكن أن نطلق عليه بُعد السيرة الذاتية ـ الـ" بيوغرافيا" ـ في تبريرك لمواقف بعض ناشطي حركة حق، و أنا أعتقد أن إشاراتك توقع القوم في حرج بيّن بالنسبة لمسئوليتهم تجاه الآراء التي يدلون بها في هذه المناقشة العامة .فأنت تبرّر موقف رئيسة حق بكونها أصغر في السن من نقد :"أيهما أكثر خبرة و أطول عمرا كقيادة سياسية، الأستاذ نقد أم هالة عبد الحليم؟"، و بعدها تبررالـ "تجاوز لأدب الحوار " في مداخلات دينا خالد بكونها ما زالت" يافعة في مجال الكتابة " قبل أن تختم استطرادك بمطالبة الكهول " الطاعنين في السن"" أن يكونوا قدوة للشباب".و هذا الكلام في نظري( الضعيف؟) ينطوي على شبهة الوصاية الأبوية تجاه هذا النفر من ناشطي حق لمجرد صغر سنهم، كما لو كان سداد الرأي مسألة " أقدمية"،أو أن يكون تقييمك للأمر يعتمد على مقوّلة " صراع الأجيال" إياها.و في هذه الحالة فأنت و أنا من الأجيال البائدة و الحمد لله الذي لا يحمد على مكروه سواه.
و بالمناسبة يا محمد أنا لم أطمح يوما لأن أكون قدوة لأحد و لا نموذجا يحتذى لسبب بسيط هو أن مبدأ النموذج الذي يتـّبع غير وارد في مشهدي.و كل نفس بما كسبت و كل ذات إنسانية هي إحتمال وجودي فريد لا يتكرر.هذه الفرادة هي قدر ود ابن آدم و صليبه و إمتيازه في آن، فلا تسلب الشباب مخاطر الفرادة الإنسانية و ...أديهم فرصة يعيشوا الصراع الحقيقي و يغلطوا و يقعوا يكسروا سنونهم و يقوموا من جديد و السم الما يكتلهم يقويهم. ولا شنو؟
مودتي


Post: #57
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: osama elkhawad
Date: 10-16-2006, 10:53 PM
Parent: #1

قال الاستاذ :
خالد الطيب ،
في سودانفورل:
Quote: اذ اتفقنا أيضا علي أن حسن موسي قد اختارا لبوسته هذا عنوانا أري أنه لايناسب هذا الموقع والمبادئ الذي يسعي الي تأسيسها في الارتقاء بالحوار االحر الديمقراطي الي أعلي مستويات الجدية و المسئولية واشاعة الاحترام وتوقير الخصوم , وفي ذلك أري أن عنوان البوست واستخدام الالقاب التنابزبة يرجع هذا المنتدي خطوات الي الخلف ويطرح أكثر من علامة استفهام في ما اذا كان هنالك أكثر من مكيال ؟؟

و أذكر هنا كيف أن بوستا للمرحوم عبدالماجد فرح يوسف قد تغير عنوانه بحيث يتجنب استخدام كلمة
بعينها .

سبق ان أثرنا هذا الكلام،
والمسالة اصبحت واضحة:
يتم استخدام وتوظيف ملكات حسن موسى في النبذ والمهاترة ،لارهاب الخصوم،
كما لا يمكن "رفده"،
او "رفته"،
استنادا الى عقلية وروح القطيع.
ليس هنالك كيل بمكيالين،
بل المسالة اصبحت واضحة،
وهذا مما
لا يليق بالاحتياطي المركزي الاسفيري.
المشاء

Post: #58
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: osama elkhawad
Date: 10-17-2006, 01:29 AM
Parent: #57

يحاول الاحتياطي المركزي الاسفيري،
المبدع :
حسن موسى

أن يرهب خصومه،عبر ما اسماه ب:
Quote: الخطاب العدواني

عبر تحوير اسماء خصومه.

وهو لا يعرف ان هذا الامر قد ينطبق عليه،
كما في المثال التالي:

لنا أن نسميه:
صحن بوظة

وعليه يمكن ان نرثيه هكذا:

Quote: حليل بوظة ،
يا حليل
بوظة
حليل بوظة
اللي رجال موصة

المشاء

Post: #59
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: osama elkhawad
Date: 10-17-2006, 01:47 AM
Parent: #58

عن أحوال "صحن بوظة":
...................
..................
................ز

Post: #60
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: munswor almophtah
Date: 10-17-2006, 01:54 AM
Parent: #59

الأخ أسامه السلام والرحمه

(إذا بلغ أحدهما أو كلاهما الكبر فلا تقل لهما أف ولا تنهرهما ......)



لا تكن عاقا بأبويك



منصور

Post: #61
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: osama elkhawad
Date: 10-17-2006, 01:58 AM
Parent: #60

هذه فرية قال بها حسن موسى،
وفي رواية أخرى:
صحن بوظة
المشاء

Post: #62
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: Hussein Mallasi
Date: 10-17-2006, 03:13 AM
Parent: #61

يا أسامة هنالك بوظة لبنانية و بوظة مصرية فأيهما تعني.

Post: #63
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: abubakr
Date: 10-17-2006, 10:39 AM
Parent: #1

عزيزي اسامة والجمع

Quote: اي ان يكون هنالك عقد بين الناشرين الاسفيريين،


ارتباطي بالنشر الاسفيري يعود الي الثلث الاخيرمن الثمانينات اي بسنوات سبقت تحرير الانترنيت حيث انشأت اول نشرة اليكترونية في المنطقة وربما اسيا حينئذ بموافقة سلطات الاتصال في الامارات بعد رفض مبدئ وكان ذلك مدخلا بان تظهر نشرات اليكترونية مشابهة في الحيز الجغرافي الذي تعمل فيه النشرة الخاصة بي.. المشتركيين بواقع الحال في زمن لم يكن الاتصال الاليكتروني رائجا كاليوم كانو محدوديين مما جعل الذي ينشر في نشرة يعاد في الاخري وهكذا مما كان يفقد النشرات (وهي لها نفس معالم الانترنيت الحالي وقد اخذها منها) شخصيتها الذاتية .. حار دليلي حينئذ في توجيه المشتركيين(وكان الاشتراك مجاني ومفتوحا) لاعطاء طابع مميز لكل نشرة وقد كنا اصحاب النشرات من بلاد مختلفة وما وجدنا - ونحن نعرف بعض بحكم هواية اليكترونية للكمبيوترات وادوات الاتصال منذ مطلع الثمانيين - الا ان يكون بيننا عهد يوفر القدر الادني من الخصوصية لكل النشرة وهو نفس المنهج الذي اتخذته مجموعة النشرات الاليكترونية العالمية حينئذ ..
ذكرت هذا لاستدلال ولتوضيح ما دعاني الي اقتراح ذلك علي القائميين علي منتدي سودان للجميع وانا مشترك فيه وليس لي نتاج ادبي ولا فني ولا انتمي لمدرسة ادبية معينة وما انا الا بناء يعشق الفكر والادب ولا معرفةسابقة لي بالقائميين وكل المتداخليين وعرفتهم بعد ان التحقت بالمنتدي منذ شهور قليلة مضت ولا علم لي كذلك بصراعات سابقة بين بعض المشتركيين هنا وهناك وكل غرضي من اقتراحي وفقا لتجربتي هو خلق مناخ صحي تعيش فيه كل المنتديات السودانية مكملة لبعضها البعض - باختلاف رؤاها وتوجهاتها واختلافاتها الفكرية- دون ان تكون ادوات فرقة وشتات وصراعات فكفانا وبلادنا ما نحن فيه من كبد من وراء صراعات خربت الديار وشتتنا في اركان الدنيا

وليعيننا المولي

لكم مودتي
ابوبكر سيد احمد

Post: #64
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: osama elkhawad
Date: 10-17-2006, 10:49 PM
Parent: #63

عزيزي أبوبكر
شكرا على مداخلتك المقدرة جدا.
نحاول ان نقارب ما تقوم به الاسافير في علاقتها،
بالمؤلف.
وهي علاقة ديكتاتورية،
كما في حالة سودانفور تقوم على "محو" آثار الآخرين،
بدون وجه حق .
وهو أسلوب مهين جدا،في حق الكتّاب،
وقد فلت الامر من ايديهم،
ولا يريدون ان يتحلوا بصفة الاعتذار ،
وهي صفة لا يملكها الا اصحاب الضمير الحقيقي،
لا اشكك في ضمير احد،
لكن الاعتذار صعب ،
وصعب جدا،
ربما لانه ليس جزء من ثقافتنا القائمة على نكران الاعتذار بوصفه ضعفا.
أما كلامي عن تغيير اسم حسن موسى،
فقد اتيت به كمثال لا يعرفه حسن موسى،
وهو انه يمكن ان يكون "موضوعا" لذلك التحقير.
أعتذر للقراء عما قلته ،
ودعونا نمشي لي قدام.
اريد ان اقول ان ما قال به حسن مؤخرا ،
يؤكد ما قلنا به قبل ذلك ،
في انعدام علاقة حسن موسى باصلاح الكتابة،
وتوقير المخالف واحترامه،
وبالرغم من ذلك اوردت "ردا مهذبا" لحسن موسى ،
و أشدت به .
اعتذر للقراء عن ذلك الوصف لحسن موسى،
فحسن موسى رغم كل شيئ،
مبدع كبير ،
ومن كتابي المفضلين.
محبتي للجميع
والعفو و العافية
المشاء

Post: #65
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: osama elkhawad
Date: 10-17-2006, 11:16 PM
Parent: #64

شكرا للمتابعات والمتابعين
نعتقد ان هذا البوست قد حقق اهدافه.
ولنمض الى الامام في سبيل ان تكون الاسافير ،
مما ينفع الناس.
من جانبي ،
لن اخوض مستقبلا في مثل هذا الخطاب العدواني،
والذي اثبت فشله.
واذا اراد الآخرون المضي قدما في مثل هذا المسعى العدواني،
بشتى تنظيراته الفاشلة،
والتي اثبت الواقع عقمها،
فلهم ان يخوضوا وحدهم في مستنقع البذاءة والكراهية،
مع الخائضين.

محبتي
وكل عام وانتم بخير،
والعفو والعافية
المشاء

Post: #66
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: Marouf Sanad
Date: 10-18-2006, 00:53 AM
Parent: #65

يا مشاء

حسناً فعلت بقفلك لهذه الصفحة هنا

واتمنى لو يتم هذا النقاش هناك

فوجودك ونقاشاتك من خلال منبر سودان للجميع

يمكن ان تكون له فعالية أكثر ,

لهذا اتمنى نراك تكتب هناك من جديد

وانت واحد من "الاسفيريصورات" العريقة ولك ارث طويل في مجال الصراعات الاسفيرية

الحميدة التي يمكن أن تفيد الناس .

فقليلاً من النزاعات لا تفسد للود قضية , والجو الودي الشديد ما بتور ليهو شغل.

Post: #67
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: abubakr
Date: 10-18-2006, 01:00 AM
Parent: #66

عزيزي اسامة .. يعطيك العافية
Quote: لن اخوض مستقبلا في مثل هذا الخطاب العدواني،
والذي اثبت فشله
.

هذا موقف راق يليق بالمفكر الكاتب الشاعر ... كل الخطابات العدوانية اثبتت في شتي استعمالاتها فشلا حيث تصيب الكل بسواءتها ولا علم لي بكتابة عدوانية انتجت خيرا نافعالكاتبها او من كتبت له ..

في انتظار مداخلات لك تليق بابداعك

لك مودتي
ابوبكر

Post: #68
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: mazin mustafa
Date: 10-18-2006, 04:40 AM
Parent: #67

عزيزي الخواض:

كنت انتظر هذا الموقف منذ زمان.............

و هو موقف مقدر و محترم.. يحترم به الكاتب ذاته.. وقارئه..

و بالطبع يهدم الاسطورة البائدة حول الكتاب الذين " لا يأتيهم الباطل من أمامهم....."

أسامة:
كنت انتظره منذ خلافك مع بشري الفاضل....



و كنت انتظره من جميع اطراف صراع بوست "لاهوت الورطة" و بوست "عفوا,ايها الخواض"....



مع عظيم محبتي
مازن

Post: #69
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: mazin mustafa
Date: 10-18-2006, 04:42 AM
Parent: #67

عزيزي أسامة:
سلام شديد

كنت أنتظر هذا الموقف منذ خلافك مع بشري الفاضل....





و أخيرا...............





مع عظيم محبتي
مازن

Post: #70
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: osama elkhawad
Date: 10-19-2006, 00:22 AM
Parent: #69

قبل ان نغلق هذا البوست تماما،
أحب ان اعلق تعليقا اخيرا.
قال الصديق :
عثمان حامد الآتي في بوست نشر في منبر الحوار الديمقراطي:
Quote: أنّا نحبك ياأسامة.
أنت كاتب "كبير" بحق. وقد كان حدسي دائماً أن أسامة يعرف اللحظة التي سوف يكف فيها عن هذا النوع من الكتابات المؤلمة، والعدوانية، والتي سبق وأن حددت له رأيي فيها منذ فترة. إنها كتابة مؤلمة تجاه قراءك وأصدقاءك (ولسلوى كمان، والتي نحبها ايضاً) إنها كتابة لا تشبهك ولا تشبه حساسيتك كشاعر، وكقاص وناقد. لقد أفتقدنا فيك" وظيفة الكمثرى...". نجاة وبولا وحسن، كتاب، وكتاب" كبار" كمان، والماعاجبه يقع البحر. فلا تشمّت الآخرين، وتفرجهم على تجربة الموقع، وهو بالفعل مكانك المناسب، حيث محاوريك وقراءك الحقيقيين. وأنت تعلم ذلك جيداً يا أسامة.
لك حبي مجدداً، على كتابتك الأنيقة والنبيلة.

عثمان حامد
http://www.sudaneseonline.com/forum/posting.php?mode=quot...11ea5d89021039373d08
أشكر صديقي عثمان على هذا التعقيب الوافي.
دعنا نرتاح قليلا من عناء الدواس الاسفيري ،
كما يرى حسن موسى،
وبعدها نفكر .
ليس لدي اعتراض على العودة الى سودانفور،
وكنت من الذين روجوا لهذا المنبر عن حق.
ولا اريد ان اتحدث اكثر ،حتى لا نشعل فتيل الغضب ،
فنحن قبل ان نكون كتابا ،فنحن بشر ،وعلينا ان نكتم الغيظ احيانا.
وكلامي هذا يتفق مع ما طرح الاستاذ:
خالد الطيب ،
حين قال: ..
Quote: كتابات أسامة الخواض حول هذا المنتدي بدأت بالترويج له في منتديات أخري عندما كان هذا المنتدي فكرة ولكن تغيرت وجهة النظر هذه نتيجة لممناقشات و احتكاكات .. وهذا لايعني أن أسامة الخواض يمتلك رأي صمدي ونهائي حول هذا المنتدي ..
http://www.sudaneseonline.com/forum/posting.php?mode=quot...89f976e9f15707968aed
وكلامه هذا له علاقة بما قاله صديقنا الصدوق:
معروف سند،
حين تحدث عن امكانية عودتي لسودانفوراول.
أقول ردا على كلامهما ،لست صمديا ،
ولكن أولا ،دعونا ننحني للعاصفة قليلا،
وبعدها سيحدث ما فيه خير ،
او على الاقل سنتنجب مزيدا من الخسائر والشتائم ،
ولو حاول البعض التنظير لها ،من باب الدفاع عن "الخطاب العدواني"، و النزعة العنيفة في الخطاب الادبي"،
وغيرها من المقولات التي كنت اؤمن بها قبل ذلك،
لكن اتضح لي بتجربتي ،
وتجربة آخرين من ضمنهم :
حسن موسى،
أنها تجربة كاملة الخيبة والخسران،
ولا تصلح بين افراد التوجه الحداثي .

يصفنا حسن موسى ،باننا مجرد "
Quote: متبنيويين خرطوميين"
،
و لم ننكر عليه ابداعه ،بالرغم من لسانه اللاذع في حقنا ،
ومحاولته ان يمسح بنا الارض.
وللحقيقة اقول ان بولا ونجاة لم ينكرا مساهمتنا المتواضعة،
و التي لم تكتمل بعد.
لكن حسن موسى ،يحاول ان يخلق منا صفرا كبيرا في الخطاب الابداعي السوداني،
وله ما اراد،
لكننا ،
منذ الآن ،
وصاعدا لن ننساق وراءه.


اشكر لمازن كلامه،
واحب ان اقول انني اخطات في حق بشرى في ما يتعلق بـ:
توصيفه
وكان يمكن ان اقول الكلام بطريقة اخرى،
وهذا لا يعني انني اتنازل عن المفاصل الاساسية في نقاشنا.

شكرا للاستاذ ابوبكر سيد احمد ،
ونرجو ان نساهم في خلق اسافير اكثر فائدة ومنفعة.

وليتقبل كل الذين اصابهم قلمي الحاد،
في فلتاته،بأذى،
خالص اعتذاري العميق .
وساحاول الاتصال بهم شخصيا ،
للتعبير عن ذلك الاسف،
و الرغبة في التصافي ،
و ان نختلف ،
ولكن بحب ومودة.
محبتي
و الى اللقاء
المشاء

Post: #71
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: Hussein Mallasi
Date: 10-19-2006, 02:54 AM
Parent: #70

Quote: نجاة وبولا وحسن، كتاب، وكتاب" كبار" كمان، والماعاجبه يقع البحر.

نجاة .. نجاة يا عثمان حامد .. يا راجل!!

_____
بحرك دا حيشيل منو و للا منو!!

Post: #72
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: osama elkhawad
Date: 10-19-2006, 03:11 AM
Parent: #71

تطورات الاحداث ،
تجعلني اعود،
ومن نفس منطلقي المبدئي،

سابسط هنا ما رود في سودانفور،
و لا تعليق لي على ذلك.

قالت:
المشرفة على المنبر ،في سودان للجميع:
الاستاذة :
نجاة محمد علي :
الآتي لقراء المنبر المستغربين من حذف البوست،
ثم ارجاعه:

Quote: لا أخفي عنكم أن مدح عثمان وثنائه على الشخص الذي ظلّ يلاحق هذا الموقع والقائمين عليه بالإساءات المقذعة والمحِطـَـة، قد أصابنا بالحيرة والاستغراب.
عثمان صديق عزيز، وإنسان موسوم بالود والصفاء، وتواق للخير، محب لأصدقائه في نبل نادر المثال. وهو عضو فعال في هذا الموقع، سواءً في مجهوداته المشهودة أو في دعمه للموقع منذ خطوات تأسيسه الأولى. لذلك رأينا أنه لا يليق به توجيه شكر بهذه المجانية لشخص جعل من تبخيس هذه الساحة مشروعه الأول في الأسافير. وأنتم تعلمون مدى الجهد الذي يبذله أسامة الخواض في سبيل الحط من قيمة الجهود المبذولة هنا، لا يردعه عن ذلك وازع. ولعلكم رأيتم كيف أنه في هذا المسعى قد رحب في بوستاته بكل المستهدفين هذا المنبر، والذين جعلوا من الإساءة له شغلهم الشاغل.

ومن الطبيعي أن لا نقبل في هذا الموقع بامتداح شخص هذا هو مسلكه.

تقديرنا لهذه الساحة وللمساهمين بها ولكل الجهود التي بذلت فيها ـ ولعثمان نصيبه الوافر في هذه الجهود ـ
يجعلنا لا نقبل بأي تعبير ينطلق من ساحتها فيه تهاون إزاء المسيئين لها والمحاولين الحط من قدرها.

نجاة
http://www.sudaneseonline.com/forum/posting.php?mode=quot...0e8389f773d1264b08cd
وقال الاستاذ :
خالد الطيب:
Quote: وهذا حديث يجعلنا نعتقد بان ادارة المنتدي قد حذفت فعلا البوست ثم قررت نشره مرة أخري ..

أعتقد أن ذلك يمس بمبدأ حرية التعبير و الرأي الحر .. كتابات أسامة الخواض حول هذا المنتدي بدأت بالترويج له في منتديات أخري عندما كان هذا المنتدي فكرة ولكن تغيرت وجهة النظر هذه نتيجة لممناقشات و احتكاكات .. وهذا لايعني أن أسامة الخواض يمتلك رأي صمدي ونهائي حول هذا المنتدي ..

حرية التعبير داخل هذا المنتدي تصان بمزيد من الحرية و بسعة الصدر و الترفع عن ماهو صغير و هامشي و شخصي ,, و لا شنو؟
؟
http://www.sudaneseonline.com/forum/posting.php?mode=quot...d1264b08cd[/B[/GREEN]

Post: #73
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: osama elkhawad
Date: 10-19-2006, 03:18 AM
Parent: #72

تحدثت الاستاذة نجاة عن ترحيبي باعداء منبرهم،
وهي تقصد :
حسين ملاسي
لم ارحب به،
لكنني لا املك سلطة منعه من التعبير ،
كما فعلت هي في حق :
عثمان حامد
ثم اعادت البوست،
بدون ان توضح ،
أو تعتذر.

ولو كنت املك سلطتها،
فلن امنعه،
لكنني،في المقابل،
لم ارحب بكلامه،
ومضيت في حال سبيلي الفكري الاسافيري..

نحن ضد الحذف ،
وضد الديكتاتوية المدنية والاسفيرية وغيرها،
وضد الحذف ،
بدون مبرر قانوني.
المشاء

Post: #74
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: Hussein Mallasi
Date: 10-19-2006, 03:24 AM
Parent: #73

Quote: عزيزي حسين ملاسي
مرحبا بك في هذا البوست
قلت عزيزي:

يا راجل!!

_____

Post: #75
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: Hussein Mallasi
Date: 10-19-2006, 03:28 AM
Parent: #74

الاقتباس أعلاه ورد في مداخلتك التالتة يا أسامة؛
مالك بقيت نساي كدا ياخي!!

Post: #76
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: Hussein Mallasi
Date: 10-19-2006, 03:30 AM
Parent: #75

Quote: تحدثت الاستاذة نجاة عن ترحيبي باعداء منبرهم،
وهي تقصد :
حسين ملاسي
لم ارحب به،
لكنني لا املك سلطة منعه من التعبير ،

يا الطاف الله.

Post: #77
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: Hussein Mallasi
Date: 10-19-2006, 03:34 AM
Parent: #76

بحركاتك دي يا أسامة الواحد احتار؛
و اسه ما عارف أشجعك و للا أشجع نجاة!
_____
نفس الشعور الذي كان ينتابني عندما تلعب
السعودية مع مصر مباراة في كرة القدم!

Post: #78
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: osama elkhawad
Date: 10-19-2006, 03:52 AM
Parent: #77

عزيزي حسين ملاسي
ضحيح انني رحبت بك ،
لكن هذا من باب الاتيكيت
وهذا ما قلت لك به:
وهو كلام يوضح عمق خلافي معك ،وعمق اتفاقي مع "الكتاب التقليديين"،
مع احتفاظي بمسافة نقدية معقولة،
و لهم نفس الحق.
وهذا ما قلت به ،
حتى لا تضلل القراء:
عزيزي حسين ملاسي
مرحبا بك في هذا البوست
قلت عزيزي:

Quote: يبدو اننا سنتفق على أمر ما يا أسامة؛
بس خلي بالك الرقبة المذكورة في عنوان



و مع محبتي المذكورة في نهاية المداخلة التانية لا يلتقيا!!
منطلقانا لا يلتقيان ،لانهما متوازيان.
لي قواسم مشتركة كثيرة مع منبر سودان للجميع،
وليس لي قاسم معك،اللهم الا قاسم الوجود الانساني.
انت كاتب اسفيري بأمتياز،
ومن اختلف،واتفق معهم،هما وهي كاتبان ،وكاتبة تقليدية،يحاولون ان يؤسسوا تقاليد اسفيرية،انطلاقا من تجاربهم ككتاب تقليديين.
واحب ان اشير الى بعض من الايجابيات في مساهمة سودان للجميع لتأسيس تقاليد اسفيرية.
ومن ذلك :


Quote: نذكِّر أيضاً بأنه لا بد من الإشارة إلى المصادر عند وضع الاستشهادات وإضافة الروابط حينما تكون هذه الاستشهادات مأخوذة من منابر إسفيرية أخرى.

بالنسبة للصور المأخوذة من مواقع أخرى لا بد أيضاً من الإشارة إلى مصادرها. وعند تحميل الصور من الموقع، لا بد من الإشارة إلى مؤلف العمل، صورةً كان أم عملاً فنياً آخر. ولا يمكن تحميل صور من الموقع مأخوذة من مواقع أخرى.

فيما يختص بإنزال وتحميل الأعمال الموسيقية من الموقع، لا بد من الحصول على موافقة المؤلفين. وهذا ما ظللنا نتبعه في هذا الموقع ونؤكد عليه.



اختلافي مع ذلك المنبر واضح،
ويتمثل في اهمال حقوق المؤلف.
وهذه بديهية لكل من له علاقة بمسألة النشر.
وقد اشار الفاتح مبارك في النقاش الذي جرى حول حذف البوستات المزدوجة،الى ان كاتب البوست،
هو من له حق النشر،
وهو يعرف جيدا عدم قدرة المنبر ،
الذي يسير الى الآن بجهود طوعية،
عدم قدرته في الايفاء بحقوق المؤلف.
وقد اشارت نجاة في ذلك الحوار الى انهم يفكرون في مسالة حقوق المؤلف.
لكنها لم تجد حلا،
و اكتفت باستعمال قبضتها الحديدية في حذف البوستات المزدوجة.
وهذا ما لا اتفق فيه معها.
وهي لم تقدم ردا مقنعا على كلام الفاتح مبارك،
سوى ان المؤسسات الاكاديمية والثقافية تحتكر حقوق المؤلف,
ولكنها تجاهلت ان تلك المؤسسة لا تنطلق من عقلية:
هذا بيتي ومن حقي طرد داخليها،
ولكنها تنطلق من اسس قانونية معروفة لكي تحتكر حقوق النشر.

وهنالك مسائل لا علاقة لها بما قيل من تأسيس تقاليد جديدة.
نشرت سلوى صيام بوستا يحتوي على فيديو لخالد كودي.
وكانت قد قامت بنشره اولا في سودانيز اون لاين.
وهو كشف مهم ،
ويتعلق بفعالية ابداعية،
وايضا مرتبطة بالهم الذي تدافع عنه الجمعية السودانية في فرنسا،
ألا وهو حقوق الانسان في دارفور.

ما المشكلة في نشر الفيديو في منبرين، أو في في منابر كثيرة؟
اقول ذلك وانا احترم خيارات سلوى في ان تنضم الى المنابر التي تروق لها.
فبعد ان خرجت من منبر سودان للجميع،
فهي قد قدمت عضوية لذلك المنبر حسب قناعتها.
لكن عقلية القبضة الحديدية حذفت ذلك البوست،
لاسباب غير معروفة.
وفي هذا الصدد،
اذا كانت ادارة الموقع جادة في كلامها حول النشر المزدوج،
فان عليها ان تعلن حملة نظافة للبوستات المكررة،
وسأقدم دلائل كثيرة في هذا الصدد،
من خلال اثبات اللنكات.
وهذا ما قلناه لادارة الموقع،
في ان تلتزم بكلامها.
وعليها ان تعامل الجميع بعدالة.
ورغم اعتراضنا على حذف البوستات المزدوجة،
فاننا قلنا ان على ادارة المنبر ان تحذف كل البوستات المزدوجة،
وكان كلامنا تحت شعار:

Quote: ظلم بالسوية ،عدل بالرعية


لكن الادارة لم تفعل ذلك.

النقطة الثانية لها علاقة بمسألة المحاباة و روح القطيع.
نشر الراحل عبد الماجد فرح يوسف بوستا بعنوان:
حسن موسى والسقوط في جهنم
وتم تكريبه من قبل الادارة لحذف كلمة "السقوط"،
رغم اتساع حقلها الدلالي.
ولم يلزم واحد من الادارة ،
وهوالكاتب والفنان حسن موسى،
بأن يحذف كلمات مثل:

أولاد الغلفاء


و

كس أم الاثنولوجيا



هذا كيل بمكيالين.

وليس له علاقة بما تحاول ان توحي به عقلية القبضة الحديدية.

أما كلامك عن العلاقة بين المحبة وعنوان البوست،
فهوكلام غير صحيح.
فنحن نحاول ان نساهم في ما ينفع الناس.
وقد نختلف،
وهذا أمر طبيعي
محبتي بلا حدود
المشاء

Post: #79
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: Hussein Mallasi
Date: 10-19-2006, 04:11 AM
Parent: #78

Quote: تحدثت الاستاذة نجاة عن ترحيبي باعداء منبرهم،
وهي تقصد :
حسين ملاسي
لم ارحب به،
لكنني لا املك سلطة منعه من التعبير ،

Quote: عزيزي حسين ملاسي
صحيح انني رحبت بك ،
لكن هذا من باب الاتيكيت

غايتو نجاة إلا تنجم!!

Post: #80
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: osama elkhawad
Date: 10-21-2006, 06:24 AM
Parent: #79

سأعود ببوست منفصل ،
عن تداعيات اعتذاري الأخير،
و علاقة ذلك بثقافة الاعتذار،
والتناقضات التي كشفها بوست :
عصام جبر الله
عن حذف بوست عثمان حامد ،
و ارجاعه بدون مبرر مقبول،
أو كما قال صديقنا :
عثمان حامد
المشاء

Post: #81
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: Hussein Mallasi
Date: 10-21-2006, 06:50 AM
Parent: #80

تعرف يا أسامة؛ الناس دي قايلا انك قررت تقفل البوست دا كنوع من الترضية
و المصالحة و الاعتذار ليسمحوا لك بالكتابة مرة أخرى في منتداهم الديمقراطي؛
أتمنى أن تتطرق لهذه النقطة بوضوح و تفصيل شديد في بوستك القادم.

Post: #82
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: osama elkhawad
Date: 10-21-2006, 05:33 PM
Parent: #81

عزيزي حسين ملاسي
مرحبا بك مرة اخرى،
رغم انني حاولت ان اتجاهلك كثيرا.
سبق لي ان قلت:
[QUOTE]منطلقانا لا يلتقيان ،لانهما متوازيان.
لي قواسم مشتركة كثيرة مع منبر سودان للجميع،
وليس لي قاسم معك،
اللهم الا قاسم الوجود الانساني
.


ولذلك يا عزيزي ،
لك ان تخوض معاركك الاسفيرية مع منبر الحوار الديمقراطي،
بطريقتك،
و دعني اعبر عن اختلافي معه بطريقتي،
وهو اختلاف واضح مما قلت به ،
المهم ،
كل سنة وانت طيب.
المشاء

Post: #83
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: osama elkhawad
Date: 10-21-2006, 05:41 PM
Parent: #82

لم ينشر ردي على حسين ملاسي كاملا ،
لاسباب تقنية اجهلها،
ولذلك ساحاول نشره كاملا ،
مرة اخرى.
المشاء
عزيزي حسين ملاسي
مرحبا بك مرة اخرى،
رغم انني حاولت ان اتجاهلك كثيرا.
سبق لي ان قلت:

Quote: منطلقانا لا يلتقيان ،لانهما متوازيان.
لي قواسم مشتركة كثيرة مع منبر سودان للجميع،
وليس لي قاسم معك،
اللهم الا قاسم الوجود الانساني


ولذلك يا عزيزي ،
لك ان تخوض معاركك الاسفيرية مع منبر الحوار الديمقراطي،
بطريقتك،
و دعني اعبر عن اختلافي معه بطريقتي،
وهو اختلاف واضح مما قلت به ،
المهم ،
كل سنة وانت طيب.
المشاء

Post: #84
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: Hussein Mallasi
Date: 10-21-2006, 05:50 PM
Parent: #83

تعرف يا أسامة في حاجة أظنك لحدي اسه ما لاحظتها؛
و هي انني عندما أتداخل في بوستاتك ما بكون منتظر رد منك؛
حتى و إن بدا الخطاب مباشراً .. كدي خلي بالك من الحكاية في المستقبل!!
____
كل سنة و انت طيب.

Post: #85
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: Hussein Mallasi
Date: 10-21-2006, 05:56 PM
Parent: #84

Quote: عزيزي حسين ملاسي
مرحبا بك مرة اخرى،

فاتني ان انوه لاتيكيتك الفائق!!
____

Post: #86
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: Hussein Mallasi
Date: 10-21-2006, 06:01 PM
Parent: #85

تعرف يا أسامة المشكلة الكبيرة في الاسافير تتمثل في قلة حيلة صاحب البوست؛
و عدم تمكنه من تحديد منو يشارك و منو ما يشارك في بوستو!!

_____
خلي بالك .. أنا ما منتظر منك اي تعليق؛
على الرغم من ورود اسمك في بداية
هذه المداخلة .. شفت كيف!!

Post: #87
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: osama elkhawad
Date: 10-22-2006, 05:15 AM
Parent: #86

صحيح ان وصف المقبرة الاسفيرية،
هو وصف قاس،
لكنه صحيح،
وما قلنا به من اعتذار،وهذا امر ينسحب على كثيرين من الذين يفترض ان يقدموا اعتذاراتهم عن اسلوبهم العدائي،
ولذلك كان يمكن ان نقول بذلك مثلما قال به العضو المستقيل الاستاذ ابوبكر سيد احمد ،
حين تحدث عن انعدام المداخلات.
وقد اجرينا احصاء عشوائيا شمل آخر 51 بوستا ،
وآخر بوست كان بوست عبد الخالق السر بتاريخ 22 الجاري بعد البوست المثبت الذي لم يعلق عليه احد.
وكانت احصائية المداخلات كالآتي:

عدد البوستات عدد المداخلات
8 صفر
5 1
6 2
4 3
3 4
3 5
6 من ست الى عشر مداخلات
10 من 11 الى 20 مداخلة
5 من 20 الى 50 مداخلة
1 87 مداخلة

Post: #88
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: الجيلى أحمد
Date: 10-22-2006, 06:18 AM
Parent: #87

عزيزي الخواض
كل سنة وأنت طيب..
طبعا في البداية أنا زميلك القدّيم (خالد الحاج) ومشاركتي هذه بعد إذن من الأخ الجيلي نسبة لحظر إسمي من قبل السيد بكري أبوبكر.
ثانيا أنا كصاحبي ملاسي لا أتوقع منك ردا إن هو إلا رأي أقوله فقط وأمري لله.
أنت يا أسامة شخص غير أمين في نزاعاتك وليس هناك مبدئية تنطلق منها للأسف.
حينما ظل عادل عبد العاطي يشتمني وبكري أبوبكر في (سودان فور أول) لمدة عشرون يوما لم نسمع منك إدانة ، تتساوي هنا أنت مع الكثيرين من أعضاء منتداك السابق عدا المرحوم عبدالماجد فرح طيب الله ثراه والأخ طلال عفيفي
وحينما كتبت أنا عن ما رأيته تجاوز من د. موسي حينها مشيرا لما تردده أنت هنا كالأسطوانة المشروخة من أقوال حسن موسي وألفاظه كتبت أنت يا أسامة (أعلن تضامني مع حسن موسي في الهجمة التي يتعرض لها) ؟؟؟


Quote: عزيزي وصديقي عبد الماجد الدامري
سلام وتحية دفاقة
قلت في بداية بوستك:
اقتباس:
وكذلك لم يسلم من سقوطك في جهنم صديقنا أسامة الخواض وهشام مدني والأخت هميمة.


سبق لي في بوست لاهوت الوردة في سودانييزاون لاين ان قلت:
http://www.sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=m...sg=1123047380&rn=200

وهو رأي يتفق مع ما قيل هنا من قبل بعض المساهمين الكرام

فقد قال الاخ الكريم الوليد سيف الاتي:
اقتباس:
لم يفعل الفنان التشكيلي (حسن موسي) المعروف والغني عن التعريف لمن يريد أن يعرف ولا يريد أن يتعالي علي المعرفه سوي أن قام بتكثيف نفس الطريقه التي يسلكها جل من قام بنقدهم ووضعهم في موضع الصدمه والمفارقات الساخره وهوقادر علي ذلك بما يملك من مقدره وتمكن من فن التشكيل وما يتمتع به من تحرر ووعي نوعي ومن حقه أن يعبر عن ما يراه وبالطريقه التي تناسبه كفنان فنااااااااان بمعني الكلمه

وفي نفس المنحى قال الاخ الكريم عبد الماجد محمد عبد الماجد :
اقتباس:
أعتقد أن التحشم الزائد فيه شيء من المماراة وشيء من ارتداء أقنعة للتخفي وهو في اعتقادي أمر لا بد ان نتخلى عنه وهو من موروثات عهود النفاق الاجتماعي والطبقة التي تسبح في النهار وتضبح بالليل.
ولكن هنالك شرط وهو أن لا تصل الصراحة لمرحلة العنف اللفظي العدواني. وهذا مكانه القانون وليس إدارات البوردات. وإن شاء متضرر الرد فيمكنه الرد بالمثل واعيا بتداعيات ما يكتب إن هي فاتت حدها. ومكانه القانون ما اسلفت.


وقد قلت نفس هذا الكلام في سياق سجالي مع عجب الفيا وبشرى الفاضل,
فمن يعتقد ان كرامته مست ,عليه ان يلجأ الى القضاء,
وهو نفس الحق المكفول لي اذا شعرت ان كرامتي قد مست

وقد لجأ حسن موسى الى هذا الامر في ما يخص استخدام سجيمان للوحته,
ونجح في ذلك ,بحسب ما اورده في جهنمه
وكما ترى عزيزي عبد الماجد فان حسن موسى يواصل ما كان قد اسسه اصلا كاسلوب للنقد

الصدمة مهمة
ومن جانبي مثلا احاول ان امارس هذه الصدمة في سودانيزاون لاين بطريقتي الخاصة,
والتي يرى حسن موسى انها غير مجدية
ويرى في سجالي مع الفيا وبشرى الفاضل مجرد تناطح خال من الجانب المعرفي العميق

وهذا هو خلافي مع استاذي حسن موسى والذي ساتطرق اليه في بوستي سابق الذكر كان الله هوّن

تحياتي لك ,

و اعلن تضامني مع حسن موسى في الحملة الموجهة اليه
ارقدوا عافية

المشاء

عندي اللنكات يا أسامة سأحضرها هنا إن دعت الضرورة.
وسؤالي لك أيها المشاء ؟ أليس حسن موسي اليوم هو نفسه حسن الأمس ما الجديد.. أم لأن لرجل تنكر لأبوتك صار فجأة عدواني ويهبط ب سودان فور أول؟؟ عجبي.
أراك الآن تسعي جاهدا لقبولك في منتدي سودان فور أول ولا أري داعي لكل هذا التناقض الذي تحمله حروفك بين اعتذار وهجوم ثم اعتذار؟؟ يا أخي اتفن وأقعد في واطة الله دي وقول الروب (يا جماعة أنا غلطان وآسف) حينها سترضي عنك نجاة وموسي وستعود أسامة الزمان وهيهات !!
ألم تك تعلم يا أسامة أن مصارعة هؤلاء ليست نزهة؟ وأنت من أهل مكة وأدري بشعابها.. الآن أنت منبوذ وقد صنفت (شويعر وكويتب إلخ ) إضافة إلي أوصاف حسن موسي ونجاة فيك.. وبرضو عجبي.
المواقف يا مشاء لا يتم بناءها علي منطلقات شخصية إن عاديت فليكن عداءك للحق وإن صادقت فليكن أيضا للحق
معروف للكل أن القضية ليست قضية بوستات تحذف لأنها نشرت من قبل أو قوانين للمنتدي القضية قضية صراع طواحين الهواء التي أنت كصديقك السابق حسن موسي من أبرع الناس فيها.
أنت كاتب كبير لا تجعل من هذه القضية شغلك الشاغل يا أخي، أكتب فلك من يتابعون كتابتك وأنا منهم رغم هنتك الشهيرة ودع القوم في حالهم وإن كنت تري أن كرامتك مست علي حد قولك ألجأ للقضاء يا أخي.

خالد الحاج

Post: #89
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: osama elkhawad
Date: 10-22-2006, 06:26 AM
Parent: #88

الأخ الجيلي احمد :
شكرا لنقل مداخلة الاخ خالد الحاج،
وسأعود للتعقيب عليها بالتفصيل
شكرا جزيلا،
وكل عام وانت وخالد الحاج بخير
المشاء

Post: #90
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: osama elkhawad
Date: 10-22-2006, 07:20 AM
Parent: #89

أبدأ بالرد عليك عزيزي خالد الحاج:
أولا :
لم يكن اعتذاري مقتصرا على سودان فورول،كذريعة كي انضم الى ذلك المنبر ،
لأسباب كثيرة:
أولها انني لا اتفق مع مما يقول به ذلك المنبر حول احتكار حقوق النشر,
ولك ان ترجع الى ما قلت به عن ذلك.
ثانيا:
سحب لي بوستان شعريان،بدون مبرر ضمن حقوق المؤلف،
والتي بسط لها حسن موسى بوستا،
و ما حدث اعتقد انه مؤلم ، وفيه قدر كبير من التنكر لحقوق المؤلف،
و قبل ذلك فان فيه قدر كبير من الاهانة.
ثالثا:
اعتذرت عما بدر مني ،وفي المقابل استحق اعتذارا،
عن تخوين حسن موسى لي ولعبد اللطيف علي الفكي ،
في اننا أكلنا اموال الفقراء،
و تابع ذلك بتسميتي اسامة الخوّان.
ولذلك ما زلت اعتقد انه يتم توظيف حسن موسى لتأديب المخالفين.
رابعا:
هنالك بوستات "بايتة" كثيرة،لا يتم حذفها.
خامسا:
انني انشر نصوصا شعرية ونقدية ،
و من حقي ان انشرها في منابر متعددة،
وهذا منبر يحتكر حقوق النشر بدون التقيد بالمعايير الدولية المتفق عليها.
سادسا:
حسن موسى يستخدم الفاظا لا تليق برسالة المنبر حول توقير المخالف واحترامه،
من امثال:
Quote: كسم ام الاثنولوجيا

و
Quote: اولاد الغلفاء

في منبر يدافع عن النساء وحقوقهن،
ويتحدث عن احترام المخالف وتوقيره.
وساعود لاكمال الرد
المشاء

Post: #91
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: الجيلى أحمد
Date: 10-22-2006, 08:37 AM
Parent: #90

شكرا يا مشاء للرد وأنتظر أن تكمل ولكن قبل ذلك لدي ملاحظات علي الجزء الأول من ردك
أساس فكرة البوست هي حقوق المؤلف ورفضك لفكرة حذف البوستات المكررة ثم تأتي مطالبتك باعتذار من موسي لشتمه لك.
أنت كنت تعلم قوانين المنبر يا أسامة وكنت راض عنها كذلك كنت تعلم بشتائم موسي وسميتها بعضمة لسانك بأسلوب الصدمة :
وأنا أقتبس هنا :
Quote: وكما ترى عزيزي عبد الماجد فان حسن موسى يواصل ما كان قد اسسه اصلا كاسلوب للنقد
الصدمة مهمة
ومن جانبي مثلا احاول ان امارس هذه الصدمة في سودانيزاون لاين بطريقتي الخاصة,
والتي يرى حسن موسى انها غير مجدية


يعني عليك يا مشاء أن تقبل بشتيمةأستاذك عن طيب خاطر ما دمت قبلتها للآخرين.
أما قوانين المنبر فقد كتبت أنا يوما يا أسامة :

Quote: نأتي لما حدث ليعكر كل هذا الصفاء...

كنت أنشر للأخ عمر دفع الله أعماله الكركتورية في سودانيات وفي س.أونلاين في نفس الوقت والأخ عمر فنان مبدع ولكنه غير ملم بفنيات رفع الصور في النت فكنت أقوم بذلك بمحبة.
طلبت منه الأخت نجاة أن ينشر لديها. لا ضير في ذلك.
طلبت منه أن ينشر وأن تظل أعماله موجودة ثلاثة أيام ثم بإمكانه أن ينشرها في أي ويب آخر إن أراد؟؟؟
وألحقت ذلك بقانون قراقوش أن ليس من حق أي عضو في س.فور أول أن يعيد نشر إنتاجه في ويب آخر..
هذا كان في زعمي نوع من الإستبداد ونكران للجميل في حقي.
بعد كل ذلك أرسل لي الأستاذ عمر أعماله وكلمة السر الخاصة به في سودان فور أول..
قمت بتحميل الأعمال الكركتورية في سيرفر سودانيات وأنزلتها بإسمه في (سودان فور أول) ولم أنزلها في سودانيات إحترامآ لرغبة الأخ عمر.(بإمكانك الرجوع للبوست بإسم عمر دفع الله وعمل رايت كلك بالمواس لتعرف أين حملت الرسومات)
هذا ما يحدث في الخفاء يا صديقي... المسألة صارت شبه شخصية وفيها نوع عجيب من التعالي وبالعامية كده "حقارة"...
وكانت الطامة حينما شتمت في منبرهم ورد الأستاذة نجاة لتختار كلمتين من سلسلة طويلة من الشتم الشخصي لي ومداخلة الدكتور بولا التي توافق ما جاء به الشاتم لمجرد أنه أساء لبكري أبوبكر وخالد الحاج؟؟؟ ثم حذف البوست بعد إستنكاري وتقديم إستقالتي ومطالبتي بحذف إسمي من منبرهم والذي تجاهلوه.
هذا تناقض عجيب بين رفض لغة حين تخاطب موسي ووصفها بالتجاوز وقبولها حين يكون المعني خالد الحاج وبكري أبوبكر؟؟؟


المصدر :
http://sudaniyat.net/forum/viewtopic.php?t=3327&postday...storder=asc&start=60

لم أسمعك حينها تحتج يا أسامة أو توافقني فيما جئت به؟ بل وقفت مع موسي في الهجمة التي يتعرض لها؟؟؟ لماذا التباكي الآن حين هبشك طرف السوط؟

أنت يا مشاء آخر من يشتكي وقد انطبق عليك القول (قتلتم يوم قتل الثور الأبيض) أو كما قال المثل.
ثم نأتي لملاحظة أخري أنت ترفض مجرد فكرة التحاور مع ملاسي هل هو موقف مبدئي أم لأن الأستاذة نجاة ود.موسي صنفوه إنقاذي أو مايوي لست أدري ألا تعرف أنت ملاسي وقد ظل يكتب هنا لأربعة أعوام.
لم يعجبني هذر ملاسي حول موضوع تعذيب دكتور النجيب ولكن لم أصنفه أنقاذي لأني أزعم معرفتي له ولن أتواني عن حواره
وأستعجب والله من فكرة التوازي وعدم الإلتقاء هل يحاور أحد شخصا يلتقي معه في الفكرة والإنتماء؟ وهل هذا حوار؟
الحوار يا صديقي أن تحاور من هو نقيضك وإلا يكون شيئ آخر لا أعرف له مسمي.
أنت خائف يا أسامة وتقف علي أرضية مهزوزة وضحت جلية في خوفك من الترحيب بملاسي فهذا يغضب منك نجاة وموسي الذين تزعم محاربتك لفكرهم وأنت مثلهم تماما.

يديك العافية.

خالد الحاج

Post: #93
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: osama elkhawad
Date: 10-22-2006, 02:23 PM
Parent: #91

عزيزي خالد الحاج
أواصل الرد من منطقة متأخرة جدا ضمن ما اعددته من مخطط اولي للرد.
قالت الصديقة الفنانة المبادرة صاحبة سودانيزارتيست دوت اورغ:
ايمان شقاق
في العطرابة الاسفيرية حول حذف بوست عثمان حامد:
قالت في رد لها على حسن موسى:
حسن موسى
Quote: سلام،

كيف لك ان تتأكد من أن موقفك هو الصحيح، وأن موقف أغلب من مرو من هنا خطأ؟

لابد لك من مراجعة موقفك، كل من بالمنبر قدمت له او لها دعوة للمشاركة او تقدموا بطلب وهم وهن واعيات وواعون لأهداف هذا الموقع والمنبر، فكلماتك عن "الماعاجبو يمشي" اعتبرها غير مسؤولة وغريبة لمشروع يعتمد على الناس في الاساس.
واذا كان المنبر أداة لبناء الديمقراطية، فارجو ان توضح كيف بدون الناس!!

بدأت من الآخر ،لكي اوضح ان حسن موسى لا علاقة له باصلاح الكتابة،
فهو آت من منفاه في جهنم ،
و سميته منفى لان له مشروعا مختلفا يقوم على ركائز ليست لها علاقة بالمتوافق ،
و المسموح به ،
ولذلك يطرد الناس من جنة منبر الحوار الديمقراطي بدون ادنى تفكير ،
مثلما ترى صديقتنا ايمان شقاق،
فجهنم هي ضد السائد و العادي و المعروف،
وهو أتى عن طريق الخطأ وعن طريق روح القطيع.
ولذلك فغياب بولا ساهم في تلك الربكة الحاصلة،
او كما قال صديقنا الجميل الحكيم :
احمد المرضي
ولذلك قلت ان حسن موسى ليست له ادنى علاقة باصلاح الكتابة,
وتوقير المخالف واحترامه.
فها هو يصف عادل عبد العاطي ،بنعوت تنبثق من "جهنم"،
وقد وصفني و عبد اللطيف على الفكي باننا من السارقين لأموال الفقراء،
وها هو الآن يطرد الناس من جنة سودانفوراول وسقطها،
و المثير في الامر ،
انه فرض خطابه العدواني،على منبر يتحدث عن احترام المخالف وتوقيره،
وقد تحكر تماما في "المجلس" في غياب الحكيم :
بولا
شفاه الله
وها هو اي حسن موسى يساهم في "تطفيش" الناس من جنة منبر الحوار الديمقراطي.
وسنعود
المشاء

Post: #94
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: osama elkhawad
Date: 10-22-2006, 04:06 PM
Parent: #93

نعود للرد على خالد الحاج:
طبعا نقاطك كثيرة و محتاجة لزمن طويل،
وساحاول قدر قدرتي.
قلت في ما يتعلق بملاسي الآتي:
Quote: ثم نأتي لملاحظة أخري أنت ترفض مجرد فكرة التحاور مع ملاسي هل هو موقف مبدئي أم لأن الأستاذة نجاة ود.موسي صنفوه إنقاذي أو مايوي لست أدري ألا تعرف أنت ملاسي وقد ظل يكتب هنا لأربعة أعوام.

ملاسي من أصحاب ون بلص في اللغة او قل تو بلص،
واعرف ذلك كمعلم ،
وككاتب،
لا يأخذ المسائل بشكل حقيقي في التعامل معها،
ولذلك لا ارد عليه ،ليس استنكافا،ولكن لانني كراصد للاسافير بحسب قدرتي المتواضعة،اعرف انه لا يتعمق في النظر الى المسائل التي هي اصلا معقدة.

ولا اتعامل في هذا الامر بناء على ما قاله زيد او عبيدة ،ولي موقفي المستقل ، وقد ولجت الاسافير ككاتب تقليدي له مهمة اساسية يؤديها ،وبعد ذلك يساهم في الاسافير و نقاشاتها الكثيرة.
احترم مراراتك الاسفيرية،لكنني للاسف غير متابع لكل ما يدور في الاسافير،
ولست مجبرا على التداخل في كل ما يدور فيها.

فما تقول به عن بكري ابوبكر ونجاة وغيرهم من الناس ،لم اسمع به الا هنا.
لست متفرغا في الاسافير ،واساهم فيها بالقدر الذي تسمح به ظروفي وضمن اجندتي الخاصة ككاتب تقليدي.

لا اخاف من احد،
واحترم كل الناس ،
واعتذر اليهم ان اخطأت.

وارجو ان اوفق في ان اساهم في دفع الاسافير الى ما ينفع الناس.
محبتي
المشاء

Post: #95
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: الجيلى أحمد
Date: 10-22-2006, 04:58 PM
Parent: #94

تحياتي يا خواض

تقول :

Quote: احترم مراراتك الاسفيرية،لكنني للاسف غير متابع لكل ما يدور في الاسافير،
ولست مجبرا على التداخل في كل ما يدور فيها.

فما تقول به عن بكري ابوبكر ونجاة وغيرهم من الناس ،لم اسمع به الا هنا.
لست متفرغا في الاسافير ،واساهم فيها بالقدر الذي تسمح به ظروفي وضمن اجندتي الخاصة ككاتب تقليدي.

لا اخاف من احد،
واحترم كل الناس ،
واعتذر اليهم ان اخطأت.

وارجو ان اوفق في ان اساهم في دفع الاسافير الى ما ينفع الناس.
محبتي
المشاء


وغريب هو أمرك يا ماشاء إذ تنتقد وبشدة روح القطيع بل وتهاجم الغير علي أساس كراهيتك لتلك الروح
إذن يا صديقي الجميل لماذا كان وقوفك مع حسن موسي ضد الهجمة التي يتعرض لها؟؟؟ إن كنت تعلم وتنكر هنا فهي مصيبة
وإن كنت لا تعلم وتقف معه فهي يا مشاء مصيبة أكبر ولعلمك هذا هو روح القطيع لا اسم آخر له.

أنا شخصيا ليس لي مرارات أقول ما يمليه علي ضميري ولا أبالي ومصدر قوتي الذي أعلمه جيدا أني ليس لدي ما أخاف عليه
ولا يهمني صكوك الغفران التي يمنحها موسي ونجاة للحيران وأنت كنت منهم حتى الأمس القريب سبحان مغير الأحوال.
اليوم نقلت أنت إقتباس للأخت الفاضلة إيمان شقاق ترفض فيه عنجهية حسن موسي أحييها من كل قلبي والله وكنت دائما علي ثقة فيها وفي أخي أحمد المرضي أن سيأتي يوم ويقولون لا وأول الغيث قطرة . وبما أنك قرأت ما كتبه حسن ولم يلفت نظرك اللهم إلا موقف الأخت إيمان وهو موقف شجاع ألفت نظرك أنا لما هو "أظرط" حسب ألفاظ أستاذك وصديقك بالأمس القريب
كتب حسن موسي :

Quote: و بالمناسبة في ناس كتار حردوا و مشوا لمواقع و منابر تانية باين إنها بتشبههم أكتر من موقعنا دا. وبينهم من أعلنوها على رؤوس الأشهاد و فيهم من تجنبوا عناء الشرح و التبرير.
و بعدين ياصفوة ،إنتو المنابر التانية الأكتر ديموقراطية من منبرنا دا وينها؟
دلونا عليها عشان لو لقينا ليها فايدة نقفل" مستنقع" سودان الجميع" السلحفائي" و "غير الديموقراطي" دا ويمكن نمشي معاكم نتلم على الجماعة الطيبين في مركب نوح بتاع البعاعيت و السحاحير و الكلاب و الخنازير و الظرافات و أنواع الدواب و عجائب المخلوقات الاسافيرية.


وهذا النوع من التحقير للآخرين هو ما عنيته أنا بأن حسن موسي مفصوم يا خواض ومليئ بالتعالي وليتني أجد ممن يسمحون له بتمرير مثل هذه القول البائس شخص واحد يقول لي لمن يوظف أمثال حسن موسي خطابهم؟ هل للصفوة من أعضاء بورده النموذجي؟ كما يسميهم ؟
إذن لماذا اللت والعجن حول سودان جديد وسودان ديموقراطي للكل !! عجبي
هؤلاء السحرة والخنازير والكلاب والسحاحير يا أسامة هم السودان وليوجه حسن موسي خطابه المتعفن لمن يرون فيه القدوة ويصمتون عن مثل قلة أدبه هذه.

لك الله يا أسامة وأنت تمسك العصامن منتصفها. والسلام.

خالد الحاج

Post: #96
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: Hussein Mallasi
Date: 10-22-2006, 04:58 PM
Parent: #94

اولاً:

Quote: لا اخاف من احد،
واحترم كل الناس ،
واعتذر اليهم ان اخطأت.

ما مهم انك تحترم كل الناس؛ المهم انو كل
الناس البتحترمهم ديل يكونوا بيحترموك يا أسامة!

Post: #97
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: Hussein Mallasi
Date: 10-22-2006, 05:03 PM
Parent: #96

تانياً:
محاولات الخواض المستميتة - من زمان - في إقحام اسم لطيف* في صراعاته؛
تذكرني بالاكلشيه المستهلك بتاع أنا و اخوي الكاشف.
أتمنى أن يبتعد الخواض عن إقحام اسم لطيف؛ فإن كان ثقله لا يكفي
فسوف لن يزيده إقحام اسم لطيف ثقلاً!!

_____
* عبد اللطيف على الفكي.

Post: #98
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: Hussein Mallasi
Date: 10-22-2006, 05:07 PM
Parent: #97

Quote: لكنني للاسف غير متابع لكل ما يدور في الاسافير،

كيفن يا اسامة
ياخوي انت أي بوست انكتب في العالم
و اعيد نشره في سودان فور اوول .. مرقتو.

Post: #99
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: Hussein Mallasi
Date: 10-22-2006, 07:41 PM
Parent: #98

تصدقوا .. الكنت خايف منو حصل؛
فقد رسخ في يقين الجميع أن اعتذار أسامة و توقفه عن المواصلة في هذا
البوست هما بسبب رغبته – الأكيدة - في العودة مرة أخرى للكتابة في
منتدى الحوار الديمقراطي .. غايتو الديمقراطي دي لذيذة بشكل!!

Post: #100
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: osama elkhawad
Date: 10-23-2006, 01:41 AM
Parent: #99

قبل ان اعود الى ردي الاخير على :
خالد الحاح

أحب ان اشير الى انني لن ابسط بوستا وعدت به عن تداعيات اعتذاري،
اذ ان الصديق عثمان حامد فاجأنا بانه كان على عجل حين كتب بوسته البائس,
و العهدة على عثمان،
ولم ير في حذف بوسته مشكلة اصلا،
و ارفق ذلك بجملة نصائح لي ،
سافكر فيها،لان الصديق وقت الضيق،
و لذلك يكون كل الذين اشتركوافي بوست عصام جبر الله أوف بوينت.

فاذا كان ان عثمان حامد ارتضى ان يحذف بوسته ثم يعاد ،
وكأن شيئا لم يكن،بحجة العجلة ،
وارتضى ان تكون المحبة المنمنمة هي اساس الحذف،
وان يقوم آخرون بناء على تلك المحبة ،باصلاح خطأ عثمان،
وكأن أن كل ذلك لا يدخل في مقام مصادرة الرأي ،والحديث بالانابة عن الآخر.
لعثمان ان يرتضي ذلك ،
لكن صورته لم تعد كما كانت.
المشاء
وسنعود
المشاء

Post: #101
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: osama elkhawad
Date: 10-24-2006, 03:03 AM
Parent: #100

عزيزي خالد الحاج:
ساعود الى مشهد حسن موسى ،
ولماذا دافعت عن تصاويره .

ودعني ابسط آخر ارائه حول انني من الذين يستلمون المال المسروق،
وفي هذا ينضاف ع.اللطيف على الفكي ،
والذي يلتزم الصمت تجاه تلك التهمة،وهذا موقف يخصه،
و بناء عليه ،اذا صح كلام حسن موسى،فكان ينبغي ان يفصل ع.اللطيف على الفكي ،لانه خائن للامانة، و هذا كلام صادر عن ادارة المنبر ،
او قل عن واحد من ادارة المنبر.

يقول حسن موسى:

Quote: وفي هذا المشهد، مشهد الشخصي والعام، كتب علي أن أنازع بضعة أشخاص من أعلام الأدب الأسافيري المبتذل هم الطبيب البيطري عادل سجيمان والمهندس حسين ملاس والشاعر أسامة الخوّان وزعيم (وجماهير) الحزب اللبرالي عاطب عبد العاطل. فنازعتهم من باب رد الأذي عن شخصي أولا(والعين بالعين)، فأنت حين تقبل أن يضربك السفيه على خدك الأيمن فهو حتما سيضربك على خدك الأيسر، أدرته أم لا، طالما أن الضرب يتم مجانا بغير تبعات على الضارب.

أقول نازعتهم من باب رد الأذى عن شخصي (وكل شيء موثّق وهذه حسنة إسفيرية كبيرة)، كما نازعتهم من باب تبصير العالمين بدوافعهم وتحليل أسباب هيجانهم الأسافيري الأرعن. ومسعى تبصير العالمين باسباب الرعونة الأسافيرية الجامحة، في نظري الضعيف، هو وجه من وجوه العمل العام، كون هؤلاء الأشخاص الذين يحتلون مساحة معتبرة من فضاء العمل العام لا يكتفون باستشرائهم عبر الأسافير، بل هم يجهدون في إجلاء كل من لا يروق لهم من هذا الفضاء العام، سواء بمكائد الإرهاب المسلّح بوسيلة الغوغائية السياسية التي برع فيها الرفيق الشيوعي السابق عادل عبد العاطل(سارق تصاويري) سواء بمكائد الـ "ظرافة " المسمومة التي اشتهر بها حسين ملاس، ، سواء بوسيلة الثرثرة النرجسية التي تغرّق الحوت مما عرف به أسامة الخوّان (إستلام المال المسروق)، أو بوسيلة البذاءة العنصرية التي بنى عليها (سجيمان) بأسه الإسفيري التعيس. والبذاءة عند البيطار السميجان سلاح ذو كفاءة عالية، بالذات ضد جنس النساء الحاضرات في فضاء الشأن العام، سواء كن ناشطات سياسيات أومبدعات.

ولا يخفى على أحد ـ بخلاف اسامة الخوّان المباري الزفـّة ساكت ـ أن عمايل كتاب الأسافير المزعومين إنما هي "شغل سياسة" مصمم منذ البداية على سبق القصد والترصّد. وفي منازعاتي مع هؤلاء العماريط الأراذل الذين طاب لهم المقام في شعاب العمل العام الأسافيري لم أجد أنجع من وسيلة "الكتابة العدوانية"[/QUOTE]

بولا ونجاة الى الان لم ينخرطا في مثل هذا الكلام العدواني ،
لكنهما لم يقوما بادانة ذلك ،
ويبدو ان حسن موسى ،
له وظيفة أخرى.

وليس من مهمة اسهل من شتم الناس،
و الحط من اقدارهم ،باستخدم اللغة البذيئة،
ولذلك حين تحدثت عن الخوض في اللغة البذيئة،
فانني كنت اقصد حسن موسى،ولا اقصد بولا ونجاة ،عفوا نجاة وبولا،
و كنت اظن ان المعنى واضح ،
ذلك ان حسن موسى حتى الآن يحتقر المتداخلين في بوست عصام جبر الله.

حسن موسى ،يحاول ان يفرض اجندته حول الخطاب العدواني ،والعدائية ،
وشتم الناس،
و سبق لي ان شتمته كي اقنعه ان هذا اسلوب سهل،
لكنه ليس مفيدا.
اترفع -الآن-،
عن مثل هذا الاسلوب الشائن في حق آخرين ،
تمنعهم اخلاقهم ، و محاولتهم عدم الوقوع في قلة الادب،
من الرد على مثل هذه المهاتراتة الرخيصة.
يصورني حسن موسى انني مباري الزفة ساكت،
عموما يكفي هذا !!!!!
لا للبذاءة،
وهذه مقصود بها حسن موسى،
حتى لا يعتقد بولا ونجاة انهما مقصودان بذلك.


المشاء
وسنعود

Post: #102
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: الجيلى أحمد
Date: 10-24-2006, 07:10 AM
Parent: #101

صباحاتك خير ياخواض
أتابع ردودك يا صديقي وسأعود إليك بعد أن تكمل وإن وجدت ما يتطلب التداخل سأتداخل.
أريد هذه المرة التنبيه لظاهرة غريبة في سودان فور أول من وحي مداخلتك الأخيرة.
هناك إدراة ممثلة في الدكاترة بولا وموسي والأستاذة نجاة
هناك إدارة فنية ممثلة في الأستاذ أحمد المرضي والأستاذة إيمان شقاق.
هناك عضوية .

من أغرب الظواهر الخاصة ب سودان فور أول وبه فقط هو ذلك الربط العجيب بين (الويب) وإدارييه
يعني بالعربي يتعرض حسن موسي لنقد من زيد من الناس.. يصنف هذا النقد فورا علي أنه هجوم علي س.فور أول؟؟
ويطالب البعض وبسذاجة يحسدوا عليها بالدفاع عن سودان فورأول ضد من "يتهجمون عليه" ؟؟؟

يمارس حسن موسي "الشتم" والهجوم السافر ضد الأشخاص وبعض هجومه فيه من الإيحاءات البذيئة ما جعل البعض
يتعامي عن الخوض في تفاصيله ناهيك عن الترفع وأقصد هنا رسمه الذي يصور أحد "رموز" البعض بالزرافةالعارية
ويشفع ذلك بحديث مثل (الزراف ركوب الجن) مع التلاعب تقديما وتأخيرا في الجملة ذات المضامين "البذيئة" و "الممعنة في اللؤم"
هنا تختلف النظرة فحسن "لا يهاجم" لا أنه يمارس أسلوب الصدمة في النقد ؟؟! وشنو يتعامون عن مثل هذا ومن ملك الشجاعة أن يقول هذا خطأ حتى لو كان شخصا ممعنا في التهذيب مثل الأستاذ أبوبكر سيد أحمد فهو دون شك ينبذ و يحرم من صك المغفرة الحسن نجاوي "حسن ونجاة" .
علي القوم أن يدركوا أن النقد ليس مبذولا لهم وحدهم ومثل ما تنتقد يمارس عليك النقد. وحسن لا يكتفي "بشتم" الأفراد ولنقل "صدمهم" ولن أقول ممارسة النقد عليهم فهذا ليس نقدا.
ومن يطالبون اليوم "بفصل السلطات" عليهم في الأول المطالبة بفصل شخوص الإدارة عن كيان الويب حتي لا يصيروا كما هو الحال الآن
كآيات الله العظمي في النظام الإيراني "فوق النقد" و"معصمون" فهم إداريون لكنهم في المقام الأول أعضاء ويمارسون الكتابة ومن يفعل فعلا كتابي يتوقع ردا دون شك.
وليت الأمر وقف علي الأفراد في طيش أية الله حسن الموسوي دام ظله فحسن يشتم ويحقر جيل كامل بمسخهم إلي بعاعيت وسحاحير وزرافات ودواب ومركب نوح التي يصفه حسن ضمت يوما بولا ونجاة ومعظم الصفوة لديه وتضم الآن الكثيرين الذين هم أطول قامة من أمثال الدكتور الموسوي ونظرة واحدة إلي إرشيف المنتدي النموذجي سودان الجميع وفي إرشيف حسن موسي يعطيك فكرة عن الاسهام الحقيقي للرجل في قضايا الساعة بالوطن مثل "الديموقراطية، التهميش، الحرب في دارفور،الفقر ، تفشي الأمراض من ملاريا وأيدز " والقائمة تطول والرجل يشغل نفسه بالفارغة إذ يبذل المقالات الطوال في نقد أفراد مهما عظموا فهم لا شيئ مقارنة بقضايا ملحة لوطن يزعم الموسوي أنه أحد أدوات تغيره نحو الأمام.

واصل يا مشاء وسأعود.

خالد الحاج

Post: #105
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: abubakr
Date: 10-25-2006, 06:22 AM
Parent: #100

عزيزي اسامة عيدكم مبارك ..

تنويها وتوضيحا اورد التالي :
Quote: و لذلك يكون كل الذين اشتركوافي بوست عصام جبر الله أوف بوينت.


لا اظن ان مداخلاتي في تلك كانت خارج الموضوع حيث انني تطرقت لمؤشرات عامة سبق وان تناولتها في مساجلات اخري تخص العلاقة بين الادارة وكافة المنتديين بما يبعد المنتدي والمتديين عن مزالق الهوي الشخصي وتراكمات مرارت لعلاقات وتجارب سابقة ...التحاقي بسودان فوور اول لم يكن لسابق معرفة لا بالادارة ولا معظم المنتديين فلذا كانت مداحلاتي خالية من اي هوي شخصي او محاباة او مداره وكذ لك لم اكن اعرف حتي يوم ان تركته بانني التحقت بشراكة / جمعية خاصة ذات اجندة عامة كما بينها السيد بولا في اخر مداخلة له و كذلك السيد حسن ردا علي اقتراح لي بالابتعاد عن ازدواجية في تناول الحوار للذين يديروون المنتدي ( وفق فهمي الذي كان قبل مداخلة السيد بولا والسيد حسن ) بحيث تتفادي الادارة ان تكون حكما و خصما في حوارات هي او فرد منها طرف فاعل فيها ...
والان ولقد تبين لي تماما بان تلك شراكة خاصة لاطراف دون كل المنتديين وان من اراد ان يجاور-من الجوار- فهو ملزم بالثقة التامة في اصحاب الشراكة مهما كان و ان انتاجه الفكري الذي ينشر هو ملك للشراكة وان لادارة الشراكة الحق في حذف ما لا ينال رضائها وموافقتها و تعنييف وزجر من تخول له نفسه باقتراحات كالتي اتيت بها ومن لا يعجبه ذلك فليذهب كما افصح السيد حسن فانني قد جانبي الصواب حين تهيأ لي ان المنتدي عام للجميع وليس خاص بشراكة فالتحقت دون فحص وتمحيص ودعوت غيري للاشتراك ولم اتبين ذلك الا مؤخرا جدا فانني حين اتاسف لما ادخلت نفسي وبعض الذين دعوتهم للاشتراك في المنتدي فيه اؤكد بانني لم اكن اعرف مطلقا بالشراكة الخاصة ولا بحددوها وكذلك فان اصحاب الشراكة لم يوضحوا لي ذلك الا بعد المداخلات الاخيرة موضوع الحوار الدائر وفي هذا الصدد اشكر السيد بولا لتنويري بما لم اكن اعلمه وذلك فيما اورده في مداخلته الاخيرة رغم مرض الم به متمنيا له عاجل الشفاء ولشراكتهم الخاصة التمنيات الطيبة ....
ومن منطلق عدم المامي بخصوصية الشراكة كما بينت اعلاه فانني وبحسن نية طلبت منك -اسامة- في كتاب سابق ان تتجاوز امر الخلاف بينك وبينهاوسرني ان اتت رسالة بعد تلك توضح انك فضلت ان تحني راسك للريح وتتجاوز تلك الخلافات ولا اظن ان كتابي هو الذي كان وراء ذلك ولكن قناعتك الشخصية و ربما مداخلات شخصية بينك وبين من هم اقرب لك مني ولكن المحصلة واحدة .. وعلي نفس الوتيرة كنت قد طلبت من عادل عبد العاطي نفس ما طلبت منك فاستجاب لايمانه بالحوار الهادف وعلاقة طالت مدتها ربطتني به اسفيريا رغم فارق في العمر والتوجهات فلكما عظيم شكري وامتناني ...

بكتابي هذا ارجو ان اكون وضحت ملابسات مداخلاتي و التحاقي بسودان فوور اول والذي حاولت فيه من خلال 318 مداخلة في 8 اشهر ان اساهم ايجابيا وفق فهم بانه منتدي عام ذو خصوصية نوعية وليس شراكة خاصة ...واؤكد هنا بان انسحابي من سودان فوور اول هو تماما وفق ما ذكرت اعلاه ولا جوانب شخخصية في ذلك رغم غلظة و استخفاف في ما اتي به السيدين بولا وحسن فكوني لا اعرفهما الا من خلال مداخلات قليلة لا تسمح لي بتكويين صورة شخصية عنهما ولذا افضل ان ابقي حسنة النية هي المدخل لما دار

ولكم مودتي

ابوبكر سيد احمد

Post: #103
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: الجيلى أحمد
Date: 10-24-2006, 03:55 PM
Parent: #1

Quote: الأخ الجيلي احمد :
شكرا لنقل مداخلة الاخ خالد الحاج،
وسأعود للتعقيب عليها بالتفصيل
شكرا جزيلا،
وكل عام وانت وخالد الحاج بخير
المشاء


عزيزى أسامة الخواض
كل عام وأنت والمدام بخير,
وليعد علينا وقد عم الوطن سلام وأمن ولقمة عيش للفقراء..

الجيلى أحمد

Post: #104
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: osama elkhawad
Date: 10-25-2006, 01:28 AM
Parent: #103

عزيزي خالد الحاج،
سأختتم البوست
،ولست واثقا من الختام،
ببعض مؤشرات.
قال حسن موسى في رد له على ابوبكرسيد احمد:
Quote: بعدين ياصفوة ،إنتو المنابر التانية الأكتر ديموقراطية من منبرنا دا وينها؟
دلونا عليها عشان لو لقينا ليها فايدة نقفل" مستنقع" سودان الجميع" السلحفائي" و "غير الديموقراطي" دا ويمكن نمشي معاكم نتلم على الجماعة الطيبين في مركب نوح بتاع البعاعيت و السحاحير و الكلاب و الخنازير و الظرافات و أنواع الدواب و عجائب المخلوقات الاسافيرية.

غلطان بولا
أها، دا كله كوم و غلطة بولا الكبيرة كوم تاني.أي و الله ، بولا بقى غلطان عشان مرض و لزم سرير المستشفى و خلى المنبر سايب لنجاة تدبّر أمور الإدارة و المناقشة تحت " الضغوط" النفسية و لحسن موسى يعتدي على العضوية و يسومها العدوان و عذاب "جهنم" الى آخر التشكيات.
http://www.sudaneseonline.com/forum/posting.php?mode=quot...b1c67da5fa45bb812a88

كلام ابوبكر له علاقة بموقف حسن موسى من الاسافير،
وانه آت من منفاه في جنهم.
و سبق لي ان نبهت الى علاقة حسن موسى الاشكالية بالاسافير,
و كونه لم يشر الى ذلك ،
فهذا من صفات الجحود التي يتمتع بها غير المنطقيين من الناس,
وقد سبق ان نبهت الى "منفى " حسن موسى" في ردي عليه.
ثم قال حسن موسى عن منفاه،
الذي تحدثنا عنه:
خالد،
لاحظت أنك تتفق مع محاورك" على أن حسن موسى اختار لبوسته هذا عنوانا أرى أنه لا يناسب هذا الموقع و المبادئ التي يسعى إلى تأسيسها في الإرتقاء بالحوار الحر الديموقراطي إلى أعلى مستويات الجدية و المسئولية و إشاعة الإحترام و توقير الخصوم"، و أنا معاك في دا كله حين يتعلق الأمر بـ " الخصوم " الذين يرعون جلال الخصومة و مسئوليتها ، لكن عاطب عبد العاطي و عاطب سجيمان و عاطب ملاسي مفارقين لمشهد الخصومة المسئولة فراق الطريفي لجمله.و أنا أرد لهم بضاعتهم من باب العين بالعين.فهم في مقام الشتيمة و ليسوا في مقام الحوار.
و بمناسبة تساؤلك عن " ما إذا كان هناك أكثر من مكيال؟؟" و إشارتك لبوست " المرحوم"( و كل نفس ذائقة الموت ) عبد الماجد فرح يوسف،فأنا أعرف أن مداخلاتي في سودان للجميع إنما تتم في حيز عرّفناه كمساحة للعمل الجبهوي الذي يقوم على منطق الحد الأدنى من الإتفاقات بين الفرقاء.و في منطق العمل الجبهوي فأنت تعرف أننا جميعا نسعى لتطوير نقاط إتفاقنا و عيننا على الهدف المشترك دون أن يغفل أي منا عن نقاط إختلافنا و مواضع حساسياتنا المتباينة.و في هذا المنظور ، منظور العمل العام الجبهوي فأنا أعرف أن بين بنات تفاكيري و(أولاد) تصاويري أمور كثيرة قد لا يطيقها فضاء سودان للجميع.(و مثواها "جهنم" و بئس المصير).و لهذا السبب أجدني أمارس على ما يجود به خاطري نوعا من الرقابة الذاتية لتجنّب الحرج غير الضروري مع المساهمين الأفاضل في سودان للجميع .و كثيرا ما استخرت أصدقائي داخل و خارج عضوية سودان للجميع قبل إنزال نص ما أو صورة ما. و قد قبلت أكثر من مرة بتعديل جزء من مداخلاتي مراعاة لنصائح الأصدقاء.(سأبعث لك يوما بعدد" جهنم "القادم الذي يحتوي على بعض التصاوير و بعض النصوص التي منعتها" السنسرة الذاتية" من الوصول لقراء سودان للجميع.هذا إن كان رقيب البريد في دياركم يقبلها
http://www.sudaneseonline.com/forum/posting.php?mode=quot...b1c67da5fa45bb812a88
تبقى المسالة في امور لها علاقة بالاتساق:
انتقدت نجاة كلامي عن المثل الذي اوردته :
عودو عود مرة
رغم اعتذاري،
ولم تعلق على ما قال به حسن موسى ،
حول النساء ،
من امثال كلام عن كس المرأة ،
وكلام عن النساء الغلفاويات
المشاء

Post: #106
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: الجيلى أحمد
Date: 10-25-2006, 06:54 AM
Parent: #104

عزيزي الخواض
سلامات
اراك تختم بصورة من لا يريد الخوض في الموضوع او الزاهد فيه، ولم تجب علي أسئلتي ودرت حولها ، علي كل حال يا خواض
سأختم أنا أيضا برسالة لك يعطيني هذا الحق يا مشاء عشمي الخير فيك كمبدع ومبدع بحق . لست وحدي فمن حواراتي مع الأصدقاء أزعم جازما أني لست الوحيد ..
بدأت خطابي لك بما رأيت أنه لا يشبه الخواض الذي نحب وكان خطابي مباشر وعدائي في أسلوبه بصورة ما.

أقرأ يا خواض معي ...



هكذا كان قلقاً علي مستقبل العشب
اسامة الخواض

كان مسموعاُ ومرئياُ لدي الزهرةِِ
مقروءً كصفحاتِ الرياضةْْ
واسمه السري "راشدْ"
واسمه القومي مكتوب باحلام الشبابيكِِ
ورعشات الايادي العاشقةْ
يقرا "الميدانَ"
لا يطربه من صوتها الا رنين الكلماتْ
كان مشغولا بتنسيق الصراع الطبقيْ
لابسا بدلته الحمراء، حلاها باقوال الغمامْ
ملحداً بالفقر والقهر،
صديقا لدي عمال "بحري"
ونساء الريف،
والزراع،
والطلاب،
والوردة
والكسرة،
والحلم
و اولاد الحرامْ

كان شبّاكا من اللذة، والغبطة مفتوحا علي
ابهج وقت، وفضاء الاغنياتْ
يدعم العشبَ،
ويعطيه " دعاشا" ضد نسيان السماءْ
كان عنوانا لمن لا شغل لهْْ
وصديقا للحمامات،
رفيق النيل في نزهته الكبري
وبستان حماسْ
كان عاما من نكات ذهبت تطفئ احزان الطبيعةْ
ايقظ الثورة من نومتها الاولي،
واعطاها مفاتيح الجدلْ
وتغشاه ذبولٌ فضحكْْ
ومضي فيه انقلابٌ وكتبْ
..............
..................
.....................
كان لا يخطب الا عن جموح القمحِ،
والاحلام،
والمراة ذات الخبز، والسطوة، والافق الرخيمْ
وعدائيا اذا قلصت الارض اغانيها،
حنونا حينما يكتحل الشارع بالعنف الوسيم
وزميلا للعصافير، يماما من تقدّمْ
يعشق الشدو صباحا ومساء،
يعجن الخضرة،
يهديها "اتحادات الشباب"
ويري الواعظ منفىً,
ويرانا شجرا يمشي ولا يمشي,
يري البسمة في احراش حزن عائليٍ،
ويناديها،
"يفلِّي" شعرها النيليَ،
يعطيها وصاياه،
لكي تذهب من عزلتها نحو " اتحادات النساءْ"

كان نعناعا علي الشاي الذي اخفي شجوني،
ومضي بي في النساء الحالماتْ
كان في برنامج الصدمة وردا ,
واقتراحات العصافير علي حزب الشجرْ
كان اهلا ثم سهلا في شمال الياسمينْ
واحتمالاتٍ سكاري في جنوب السيسبانْ
قيل "ما قدمت ؟"
قال " الوعيَ"
والحلمََِ,
واسرار ابتهاجات الشعوبِ,
اندهشت فاروزةٌ،
ضجّت نباتاتٌ،
ونامت في البنايات احاديث الفراع المرِّ،
اهدته النساء الروح /ايقاعا من السكرِ،
وينبوع قرنفلْْ
..............
.................
......................
خطفته الزنبقةْ
وسري في المشنقةْ
وراي صورة قلبهْ
في مقامات التقدمْ
وتقدمْ
وتقدمْ
وتقدمْ

والنساء- الان- يطلبن مناديل، مناديل، مناديل،
مناديل من الدمِّ،
مناديل من الوردِ،
مناديل من الشهوةِ,
يطلبنَ،
ويذهبن الي رغبتة النيلية الاولي،
ويخضعن الي غبطته،
لم ينكسرْ غيمٌ،
ولم يجبن نهارٌ،
لم ير الجندي ايقاع التلاميذ نشازا،
لم يرَ التلميذ وقتا مثل "عبدالخالق" المحجوب عن اسطورة الموت،
ولم ياسف نبيذ لذهاب الحلم عنه،
انهمرت فيه اناشيد،
اناشيد،
ونادتنا فراشات,
فراشات,
الي ما يشبه المراة في شهوتها،
قامت قيامات،
واشجتنا مقامات،
مضت عصفورةٌ في مسرح الموتِ،
زهت ارجوزةٌ بالشنقِ،
"عبدالخالق المحجوب" اغرته البناتُ - الان- بالموتِ،
واغراه الكلام الحلوُ،
ناداه الي نوم عميق قزحيْ



هذا ضرب من الإبداع يا أسامة لا يستطيعه إلا مبدع حقيقي مبدع لا يفتعل إبداعه ولا يتصنعه.

قال شاعرنا الكبير عالم عباس وهو يقرأ قصيدتك يا مشاء :

Quote: يستطيع الشعر أن يقول الكثير في الشهيد عبد الخالق، وملحمة حياته واغتياله، وهل غادر الشعراء من متردم!

لكل متذوق دوافعه واختياره، ومنهجه، أما عندي، فمع جليل الاحترام لكل شعرائنا وعلى رأسهم الفيتوري، ستظل عندي قصيدة الشاعر أسامة الخواض، أكثرها عمقاً، وشاعرية واستلهاماً للمعنى والتصاقابالوجدان

آه يا أسامة، هكذا الشعر، وتلك هي الرؤية، وذلكم هو المارسليز الذي نزف به عبد الخالق، إلى حيث سبقه شهداء الحرية والإباء، وبالقطع هو لن يكون آخرهم!

أسامة الخواض شكراً جزيلا.
عالم عباس


http://sudaniyat.net/vb/showthread.php?t=685

وهذه يا خواض لن يستطيع لا حسن موسي ولا نجاة محمد علي ولا أي شخص مهما كان "واصلا" أو "وصوليا" أن يسلبك أياه وهم حتما يا خواض لن يضيفوا لأسامة المبدع ، أنت من يضيف إليهم والحقيقة هذا الضرب من الإبداع "شعرا ليس لحسن موسي رقبة له ولا حتى رأس".
وحسن يا أسامة رغم محاولاته الظهور بمظهر الحريص علي الإبداع والمبدعين لا يستطيع أن يحيط نفسه إلا ب "المنبطحين" أمثال صاحب الذبابة "حسن محمد سعيد " الذي كتب واصفا من ينتقدون حسن موسي بذبابة الخيل. وأمثال سيف اليزل الماحي الذي جاء بعد حوار طويل وجميل من الأستاذين أبوبكر سيد أحمد وخالد الطيب حول أسلوب حسن العدواني الأخير وشتيمته لعبد العاطي والأستاذة هالة ليكتب :
(أ د ي ل و ) (أديلو وإن شاء الله عين الجبناء ما تغمض كلو كلو .) .. غير هذا سيهرب الباقون تباعا من حوله هروب السليم من الأجرب وبيننا الأيام يا خواض وستري.

عد يا خواض إلي قواعدك ,اكتب نقدا وشعرا ولا تبالي لصكوك الغفران فهي لا تصنع مبدعا وهنا في مركب نوح الجميلة هذه ستجد الكثيرين الذين يتابعون ما تكتب وفيهم يا خواض الذين يميزون بين الإبداع والدجل وفيهم من يعرف قيمة المبدع .

محبتي الصادقة لك

وشكري الجزيل للأخ الجيلي لكرم ضيافته وصبره .

خالد الحاج

Post: #107
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: osama elkhawad
Date: 10-26-2006, 00:26 AM
Parent: #106

عزيزي خالد
شكرا على ايراد شهاد صديقنا الشاعر الكبير:
عالم عباس
وساقوم بايرادها في بوستي "ديوان اسفيري".

معليش اسئلتك جاءت في ظرف شخصي صعب.
وساحاول ان ارد عليها ،
وخاصة ما يتعلق بتضامني مع :
حسن موسى
في تصاويره
وللاسف هو لم يشر الى ذلك ،
لان ذلك هو لب حواراته مع الآخرين،
اي اظهار نقاط ضعفهم،
وعدم ذكر ايجابياتهم،
وهو باب غير انساني.

ففي الوقت الذي يحتاج فيه عثمان الى المؤازرة،
قام حسن موسى، بالضغط عليه ،كي يختار بين جنة المنبر ،
وجهنم صداقة اسامةّّّّّ!!!!!!!!!!!!!!!!!
******
لم يرد حسن موسى ولا نجاة،على مداخلة احمد المرضي المهمة،
و اكتفى حسن موسى بالآتي في سياق كلام له:
Quote:
كما لمسته في كلام أخونا أحمد المرضي حين كتب :
" و في تقديري أن الظروف الخاصة بمرض بولا و بعده هذه لأيام ساعدت بأشكال مختلفة، إضافة للضغوط التي تتعرض لها نجاة في مثل هذه الظروف، في تفاقم هذه المسألة و عدم معالجتها بصورة سليمة.."
و ترجمته : نجاة مسكينة قايمة عليها" حالة نفسية" كما تعبر بعض خالاتي الأميات
.


وسأعود
محبتي
المشاء

Post: #108
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: osama elkhawad
Date: 10-26-2006, 01:24 AM
Parent: #107


سلام للجميع
أعجبني كلام الصديق الاستاذ الفنان:
احمد المرضي
وقد وضع يده على لب الاشكالات التي فجرها حذف وارجاع بوست عثمان حامد :
Quote: شكرا عزيزي الخواض


ويمكنني ان الخص ذلك في النقاط ا لتالية:
النقطة الاولى:

وتتعلق بالادارة.فبينما يقول حسن موسى :

Quote: الجماعة صاحبة القرار هي الجماعة صاحبة المبادرة التي مكّنت لهذا المنبر أن يكون.و لو أردت أسماءا فالجماعة صاحبة القرار مكونة من إدارة المنبر أو نواته التي تباشر تسييره المادي ممثلة في نجاة و بولا و إيمان شقاق و أحمد المرضي و شخصي


تقول الاستاذة نجاة ان احمد المرضى و ايمان شقاق،ليسا من اصحاب القرار كما قال حسن موسى.

قالت الاستاذة نجاة:
Quote: إدارة الجمعية والموقع تتكون من عبد الله بولا وحسن موسى وشخصي. تدعمنا في ذلك لجنة استشارية تتكون من ثمانية أعضاء.

ودور إيمان وأحمد لا يقتصر على المسائل التقنية، وإنما لهما، مثلما لكل الأصدقاء، رأيهما الذي نأخذه بعين الاعتبار، ومشورتهما التي كثيراً ما رجعنا إليها واهتدينا بها. ونحن لا نرفض أن يمدنا الأصدقاء بالرأي والمشورة، كلٌ وفق اختصاصه ومجالات اهتمامه وبما يسمح به وقته


وقد أكد احمد المرضي كلام نجاة ،حين قال:

Quote: ان دورنا- أحمد،ايمان- في هذا الموقع يقتصر على التصميم والجوانب الفنية، صحيح اننا نرشح احيانا بعض الاعضاء من الذين نعرفهم للادراة ونبدي وجهات نظر هنا وهناك، بحكم صداقتنا الممتدة لنجاة وحسن وبولا، الا أن صلاحيات الادارة هي لادارة الموقع،وتبعات قراراتها صالحة كانت أم طالحة تقع على الادارة.
دون اي لبس في ذلك.
وشكرا لنجاة لتوضيح هذه النقطة
.

وهذا يجعلني أقول ان حسن موسى لا يعرف من هم اصحاب القرار.

النقطة الثانية :


محاولات تشذيب آراء الآخرين ،وحذف بوستاتهم،انطلاقا من "الحرص على التجويد" او انطلاقا من المحبة المنمنة،وهذا نوع من المحبة القاسية ،لانه يتغول على حرية الآخرين وهذا واحد من حقوق الانسان الاساسية اي حرية التعبير بدون وصاية وسنسرة.
يقول أحمد المرضي في ذلك :

Quote: في تصوري أن هذا النوع من الاشكالات ياتي من تصور غير سليم في نظري المتواضع، ينبني على أن كل ما يكتب هنا يعبر بالضرورة عن وجهة نظر الجمعية، ومن هنا تاتي الرغبة في" تشذيب" ما يكتب او تحديده "قيميا" وفق رؤية أو رؤي مستبقة حول احتمالات المكتوب.وكثيرا ما يحدث هذا بدافع الحرص على التجويد.

وهذا، غير ممكن في منبر للحوار الاسفيري،

وسوف لن يفضي الا للمزيد من الاشكالات.

فالمنبر ليس مجلة،

ففي المجلات مثل "احترام" مثلا تضيق تلك المساحة (نسبيا)، للمحافظة علي تصورها العام ومستواها التحريري، ففيها تدقيق أكثر لصيانة اهدافها العامة واسلوبها الى أخر هذه الاشياء، وبذلك تتعدى مهمة الاشراف مجرد القطع واللصق الى نواحي التحرير الفعال بمفاهيمه المعروفة
.


النقطة الثالثة :
اثر غياب بولا على العلاج الصحيح للاشكال الذي حدث .

قال احمد المرضي في غياب بولا:
Quote: وفي تقديري ان الظروف الخاصة بمرض بولا وبعده هذه الايام ساعدت باشكال مختلفة، اضافة للضغوط التي تتعرض لها نجاة في مثل هذه الظروف، في تفاقم هذه المسالة وعدم معالجتها بصورة سليمة..


النقطة الرابعة:

ان ما حدث من حسن موسى و نجاة هو خطأ يستوجب المراجعة و الاعتذار الصريح،والتعهد بعدم الوقوع في في المستقبل.

يقول احمد المرضي عن خطأ حذف البوست وارجاعه :
Quote: والحصل في في البوست المعني خطأ.


لماذا لم يرد حسن موسى ،الا في ما يتعلق،
بما يعتقده منقصة في كلام الحكيم الصديق احمد المرضي،
وكما قلنا فهذا نهج حسن موسى ،
في الضغط على خصمه ،
حتى يقول "الرووووووووووووووب".

كنا نأمل ان ترد الاستاذة نجاة و الدكتور حسن موسى،ردا واضحا ،
على كلام الحكيم :
أحمد المرضي
و الذي "مرق النصيحة"،
ولكن ...........

و سنعود للمواصلة.
محبتي للجميع
المشاء




Post: #109
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: osama elkhawad
Date: 10-29-2006, 04:04 AM
Parent: #1

نشرت الكلام الآتي ،
في سؤال لي ،
لصديقنا زوربا عما أثاره في سودانفوراول.
في لاهوت الوردة،
و اعيد نشره هنا ،
لعلاقته بما يدور من نقاش.
وقد كتبته في لاهوت الوردة،
لانني اعتقد ان ما قال به يتعلق بذلك البوست،
الذي حاول البعض التشنيع به،
باعتباره بوستا عداديا،
و باعتبار المتداخلين فيه من الخنازير والكلاب ،
وغيرها من الحيوانات الزاحفة والفقارية ،
و اللافقارية مرورا بالحشرات ،
و انتهاء بالخلية الواحدة،
والتي تتزاحم في سفينة نوح الاسفيرية ،
في سيرها نحو الهلاك ،
وهذا عكس ما تقول به الكتب القديمة.
المهم ،
هذا ما بسطته في لاهوت الوردة:

الصديق العزيز:
زوربا


كل عام وانت والعائلة بخير ،
و خاصة المولود الجديد،
والصديقة سامية،
وكل الاصدقاء المشتركين.
قلت في سودانفوراول الآتي:

Quote: ولا تعجبني ردود المرابين في بوستات اسامة اين ماوجدت و اعتقد ان أسامه لا تعجبه

ولهذا أنا اعد قبل كل شيء عدد الايونات في ماهو غير منظور


كنت افضل ان تنشر هذا الكلام هنا،
لانني لا استطيع الرد عليك هنالك.

و انت واحد من الذين تداخلوا معي،
في بوستاتي,
و افتخر بذلك .

فمن هم اؤلئك المرابون الذين تحدثت عنهم؟؟؟

Post: #110
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: osama elkhawad
Date: 10-29-2006, 05:10 AM
Parent: #109

وهنا لنك مداخلتي في :
لاهوت الوردة
في الرد على كلام صديقنا :
زوربا
في سودانفورواول
في تامينه على ما قال به :
حسن موسى
حول نوعية المتداخلين في لاهوت الوردة،
من سفينة نوح الاسفيرية !!!!
يا النبي نوح!!!!

Re: لاهوت الوردة

Post: #111
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: Bashasha
Date: 10-29-2006, 05:34 AM
Parent: #1

العزيز اسامة،

المنبر ده حقيقة فضيحة عديل كده، مش للقائمين بامرو ولكن لليسار القديم بعامة.

جانب الفضيحة يتلخص في البون الشاسع مابين الشعارات الكانت مرفوعة هنا، من بولا او نجاة، ثم حملات التاديب اللتي تلت، ملاحقة للاخ عجب الفيا تحديدا، ومن ذلك خطيئة مااسماهو بولا، الذراية بالخصوم والنهي عنه، والتجريم باسمه لكل مخالف في الراي، فوق لي محاولات الارهاب الفكري من جانب بولا اونجاة باسم الصرامة العلمية، واليقينية، والتبسيط والتعقيد، الي اخر ترهات تدجين الخصوم، لنعيش اونعايش باعينا لغة حسن موسي عن "الك...س" عديل كده حمانا الله، في منبر الرصانة والحوار الراقي الي اخر زخات الهواء الساخن!

تذكرت لمان بشرتنا بالمنبر ده قبل قيامو، انا ضحكت عليك قدر شنو؟

الماخطر بي بالي خالص، هو عدم التزام اصحاب الموقع بي لوائحم زاتا، اوعدم التجانس بل الهرجلة والفوضي الكاملة في الفلسفة والتوجه، مع الهيمنة المطلقة، والحرية المطلقة للاداريين ملاك الموقع، في مقابل القمع والقهر التام للعضوية المدجنة، المستانسة كما الحيوانات الاليفة، نبات، طيور، اواسماك الزينة، في دور اثريا المدينة!

الغريب البعض قانع بالمرمطة والاستعمار ده كلو، حتي ينال، صفة الصفوة، اوكانو هذه ميزة اوحاجة كويسة بالفهم القديم، بتاع عصر الهيروغلوفية او ارستقراطية المعرفة، باعتبارا سر الهي يقتضي البوح بيها اللعنة!

من الاول لو المنبر حقك، اصلا مامفروض تكتب فيهو خالص او تديرو بي صورة مباشرة، خالص خالص!

ده سر نجاح المنبر ده، لانو صوم بكري وامتناعو عن الكتابة، تلقائيا بنعكس علي العضوية في شكل حرية اكبر مع تكافؤ في الفرص اومساواة تكاد تكون كاملة، لاقداسة فيه لعضو يقدل متبخترا او في يدو "قلوب" ادارة مذهب من الاطراف، يهش بيهو المتطاولين علي المقام، حتي ولو مجرد اختلاف عادي في الراي!

فالكارثة في المنبر داك انو الاختلاف مع العضو، الكاتب، حسن موسي ولا نجاة، مثلا، تلقائيا مش اختلاف مع الادارة، بل اساءة للمنبر زاتو، بحكم حلول مؤسسية المنبر في شخص الاداري، الكاتب للبوست المعين، اللي نفسو المالك!

ده وضع بابوي كسروي، فات الستالينية بي غادي!

شئ مضحك اومخجل فعلا، بالذات المشتركين هنا اوهناك تلقاهم دايما مسكونين بي هاجس صورة خنوعم هناك، هنا!

من هؤلاء عصام جبر الله، البكتب لي ناس هنا، من هناك، اولي ناس هناك من هنا، ولذلك فهو باستمرار بكتب من حتة زول عايز يثبت شئ لي اشباح في المخيلة!

جاييك لي دورك في ده كلو يااسامة، اواستعدداك الغريب للاخذ علي الراس، بالبرطوش، بالذات من حسن موسي، حتي تبدو متسقا، مع كلامك الاول عن هؤلاء، كاباء معرفيين ليك، او ده طبعا فهم نصوصي، لي مفهوم الابوة الطبيعية، اللي لاموقع لها من الاعراب، في حتة العلاقة المعرفية دي!

اللهم لاشماتة!

غايتو بضحك لمن ادردق في ا########## من الضحك، لما اقرا كلام نجاة كيف "بمبرا" مستهدف!

عيييييييييييييييييييييييييييك!

ياها ذاتا عقلية المؤامرة، بتاعة الاتحاد الاشتراكي العظيم، حزب الطليعة الثورية، البطل والخاين بتاع الافلام الهندية، او سانتانا لايرحم، وهكذا!

وبما انها Control Freak يستحيل تفهم ذي كلامنا ده مثلا، كراي مغاير، او Feedback مفيد، كل مؤسسات الدنيا تسعي ليهو سعي، بل يحنسوك تحنيس كذبون تقول رايك فيهم، لانو سر نجاحم هنا بالضبط!

ولكن العالمين الستالينين ديل مابفهمو كلام ذي ده خالص!

انا غايتو، حاسي بي ذي الFeedback بتاعي ده، قاعد اعمل فيهم معروف!

Post: #112
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: osama elkhawad
Date: 10-29-2006, 01:42 PM
Parent: #111

عزيزي بشاشة
كل عام وانت بخير:
شايف صورتك بقت في زي "الجلابة".
وجهان غير مبتسمين.

كلامي عن علاقة حسن موسى بسودانفور اول قمت بتحليله,
وللاسف صدق تحليلي,
ذلك ان حسن موسى يغني بلسان ويصلي بلسان،
ومن قولة تيت اصبح يبشر بالنزعة العدائية كخيار من خياراته,
و الآن يتحدث عن "الخطاب العدواني"،
ولا ادري ما علاقة ذلك بتوقير المخالف،وليس العدو ،
و احترامه،
وما علاقة النعوت التي يطلقها حسن موسى على "أعدائه"،
و تبرمه من اصدقائه الناصحين،
و غيرهم من ذوي قرباه الايديولوجيين،
ما علاقة ذلك بلائحة المنبر؟

حسن موسى وصل الى تحليلي في ان مفهومه مختلف عن سودانفورول،
وانه يحاول ان يصل الى منطقة وسطى بين توقير المخالف،و الخطاب العدواني.
و واقع خطابه يدل انه مستغرق في اطلاق النعوت المسيئة ،
والتي هي سهلةلمن له معرفة باللغة،
و قبل ذلك من يحاول اهانة الناس.
ما قال به عن الابوة اثبتنا خطله،
و بطلانه البين .
راجع اسباب النزول اي اسباب نزول كلامي عن الابوة.
أرى ان يرجع حسن موسى الى جبله، والذي اسميته المنفى ،مستعيرا ذلك من ادوارد سعيد.
وقد وقفت معه في تصاويره ،انطلاقا من ذلك .
ولم يشر الى ذلك .
وهذا منطق طبيعي،
فالجحود هو أعلى درجات انعدام الموضوعية.

اتفق معك على الكلام الآتي نصه:
Quote: فالكارثة في المنبر داك انو الاختلاف مع العضو، الكاتب، حسن موسي ولا نجاة، مثلا، تلقائيا مش اختلاف مع الادارة، بل اساءة للمنبر زاتو، بحكم حلول مؤسسية المنبر في شخص الاداري، الكاتب للبوست المعين، اللي نفسو المالك!

كنت من المشرين بذلك المنبر،
ولم يشر اي من الاداريين الى ذلك.
وتحدثت في مرات كثيرة عن محاسن ذلك المنبر،
ولم يشر اي اداري الى ذلك .
لكن تتبقى لي مساحة الاختلاف ،
حول حقوق المؤلف ،
وازدواجية المعايير،
كراصد للاسافير،
ومن حقي ان اقول بذلك .
محبتي
المشاء

Post: #113
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: osama elkhawad
Date: 10-29-2006, 03:53 PM
Parent: #112

أحب أن اضيف ،
بناء على ما طرحه الكثيرون حول ادارة سودانفورأول،
أن حسن موسى غير مؤهل لذلك ،
لانه ،كما اثبتنا ،
لا يعرف من هم اصحاب القرار،
وقد صححته الاستاذة نجاة،
كما صححه الاستاذ الفنان :
أحمد المرضي
ولم يكلف نفسه بالاعتذار عن انعدام تلك المعرفة.
الاعتذار هو غول للذين لا يعتذرون.
المشاء

Post: #114
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: osama elkhawad
Date: 10-30-2006, 00:49 AM
Parent: #113

قال الاستاذ:
سيف الدين ابراهيم محمود الآتي:

Quote: من جميع ما تقدم يمكن أن نخلص للآتي :-
- جميع المشاركين هنا يدينون ويرفضون أسلوب الشتائم والتنابذ بالألقاب ، من أي جهة كان . قد يبدو ذلك بديهياً ، ولكن ربما تم التعبير عنه هنا لأول مرة بصورة صارخة و ملموسة .

- القضية المطروحة هنا أكبر من قضية الخصومة بين أسامة الخواض وعادل عبدالعاطي من جهة ، وإدارة الموقع من جهة أخري .

وما تلك الخصومة المعلنة سوي مؤشر بليغ لحجم المشكلة الحقيقية المتمثلة في المشروع الطموح لمحاولة بناء الصرح الديمقراطي في وطن يشبه القارة ، متعدد الثقافات والأعراق والمعتقدات ، والمشارب والأمزجة الفنية والأدبية والفكرية .

وهذا المنبر، كأداة لتحقيق ذلك الهدف المرجو ، يبدأ مشوار الألف ميل بخطوة عرجاء - في تقديري - إن توكأ علي النهج اللينيني في إدارة الحوار بزعم حماية مبادئه الدستورية المعلنة
.
http://www.sudaneseonline.com/forum/posting.php?mode=quot...fb6d4d3a409cffd61[/B]

Post: #115
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: osama elkhawad
Date: 10-30-2006, 03:43 AM
Parent: #114

فرض حسن موسى خطابه "الجهنمي" على المنبر، وأدناه مقتبس عن كيفية حواره مع من يعتقد انها من اصحاب القرار،وقد كان في ذلك أوف بوينت،
اي الفنانة ايمان شقاق التي تعمل في صمت:
Quote: أختنا الفنانة إيمان شقاق زاتها لايماني لأنو أناـ حسب رأيها ـ عاوز أبني أداة الديموقراطية " بدون الناس".كتبت إيمان شقاق :
" فكلماتك عن " الماعاجبو يمشي" [ لا حظ المزدوجات] أعتبرها غير مسئولة و غريبة لمشروع يعتمد على الناس في الأساس. و إذا كان المنبر أداة لبناء الديموقراطية ،فأرجو أن توضح كيف بدون الناس".
أها يا إيمان، عبارة " الماعاجبو يمشي" بمزدوجاتها تشي بأني كتبت هذه العبارة في نصي.و هذا لم يحدث رغم أن أخونا خالد الطيب قال أنه قرأها"و إيمان شقاق لم تأت بها من عندها..ربما حذفها حسن موسى" و سألني إن كنت قد عدّلت نصى؟ فتأمّل.. يعني يا خالد تقوّلني ما لم أقل و تجعلني أحذف ما لم أكتب و بعدين تجي تقول لي " هذا ليس بالموضوع الأساسي" و " لا أتمسّك كثيرا بتوضيح من حسن موسى.."؟طيب الموضوع الأساسي وين؟أها أسمع توضيحي داـ بـ "خذلان" أو بدون "خذلان" :أولا أنا لم أكتب هذه العبارة حتى أسحبها.و ثانيا أنا لا أدري ما وجه التراجيديا في هذه العبارة التعيسة حتى تساهم في ما قد يصيبك" بالخذلان و خيبة الأمل"؟


ثم يأتي حسن موسى للمزيد من محاولة فرض اسلوبه العدواني على المنبر،
الذي يتحدث عن "توقير المخالف واحترامه"،لكي يضيف الى دفاعه عن النبرة العدائية كخيار من خياراته،والتي ابتدأ بها مولد المنبر،ثم حاول ان يضيف تأسيسا معرفيا لتوجهاته العدوانية من خلال التنظير للخطاب العدواني.

وبعد ذلك اضاف من تصانيفه النظرية العدوانية ما أسماه فن الافتظاظ،في منبر يتحدث عن رقي الحوار.حسن موسى يستطحب "جهنم " الى ذلك المنبر ،وتعجبين شجاعته في توفير اساس نظري ،يجعله يتحكر في المنبر ،الذي اتي اليه كما قلنا من قبل روح اخرى ،غير روح "توقير المخالف واحترامه".

فالى تأسيسه النظري الجديد ،تمهيدا لتحكره، واستلام المجلس الاسفيري :

Quote: فن الإفتظاظ
و أنا ،لمعلوميتك، حين أباشر الكتابة أحاول أن أفعل ذلك بانتباه كبير لوقع الكلمات، على زعم لي فحواه أنني ـ في فعل الكتابة ـ إنما أعبر أرض الأدب المؤثـّثة بتلاوين القول العظيمة التي أبدعها أدباء أعزهم و أحترمهم، و قد أغير منهم لحد الحنق حين يسبقني بعضهم إلى تعبير لم يخطر على قلبي. و بالتالي فأضعف الإيمان عندي أن أراعي حرمة الكلمات و سيادة القول الجمالي، عساني أعبر أرض الأدب بأقل الخسائر الممكنة.و صدقني يا خالد ،حين أكتب نصوصي فأنا أعيد كتابتها و قراءتها مرارا و تكرارا, في كل مرة أحاول أن أقرأها من مشهد من هم معنيين بأمرها، و هذا الأسلوب في الكتابة( و في القراءة) يأكل عليّ الكثير من ساعات يومي التي أظن أن شاغل التصاوير بها أولى .و خلاصة هذا الكلام هو أن العبارة التي نسبتموها إليّ ، أنت و إيمان ـ بغير وجه حق ـ هي عبارة تقول بطريقة فظة اخرى محتوى كلامي الذي كتبته في بوستي
"..إذاقررتوا الإنسحاب من موقعنا بطريقتكم
بس بالله عليكم جنبونا مشقة التردد، يعني لمن الزول يقول دا طرفي منكم يا جماعة ماعندو وش يرجع بعد شهرين أو تلاتة و يقول أفتحوا لي الباب أنا داير أدخل معاكم تاني. يعني بالعربي " الجوة جوّة و البرّة برة..".
و أنا أعتقد أن المشكلة ليست في فظاظة العبارة ـ و أظن أن لكل من العبارتين فظاظتها غير أني أملك حق الإختيار بين تعبير الفظاظة في عبارة إيمان و تعبيرها في عبارتي ـ فالفظاظة و الرقة و الفكاهة و الحزن و الوعيد و الفخر و الهجاء إلخ، ما هي إلاّ خيارات أسلوبية بين يدي الكاتب(و لو تسنّى لي براح ترجمت لكم شيئا من نص ممتع لمولانا" ريمون كينو" عنوانه " تمارين أسلوبية"
Excercices de style,R.Queneau (1947)
و هو من عيون الادب الفرنسي الحديث).المشكلة الحقيقية هي في فظاظة الموقف الذي يقفه أشخاص راشدون مسئولون إختاروا الإستقالة في عزّ المناقشة لمجرد أن فلانا أو علانا خالفهم الرأي.ومن يهجر الحوار بمحض إختياره يجد نفسه بالضرورة أمام أحد الخيارات التالية :
1ـ أن يهجر الحوار و ينزوي في ركن قصي يلعق جراحه و يجتر إحباطاته و يمضي بقية أيامه في ذم الزمان.
2ـ أن يمشي ينبش العكاز الكبير الكان دافنو من قبيل و يجينا راجع بقناعة أن" السيف أصدق أنباءا من الكتب"،و " أيهات"(و هي أزرط من هيهات).
3ـ أو كمان يمشي يبتدر ليهو مساحة مناقشة مغايرة بطريقتو.
و في الحالة التالتة أنا أفضّل أن " الماعاجبو" منتدانا بلوائحه الراهنة أحسن "يمشي" يعمل منتدى تاني بلوائح مغايرة تناسب مشروعه و " الحسّاس" يملا شبكته.
و في مفازة الفظاظات الشنيعة التي كتب علينا عبورها في الفترة الأخيرة ألجأ أنا، بسبيل البقاء، لمكيدة الكتابة العدوانية، و هي باب في الإفتظاظ الأدبي لكنها بعيدة كل البعد عن " الشتيمة" التي أدّخرها لمن يتعدّى علي بالشتم.و الإفتظاظ في لسان العربان هو فعل من يعبر المفاوز على قلة الماء. و المفتظ يسقي بعيره ثم يشد فمه لئلاّ يجتر،فإذا أصابه عطش شق كرش بعيره و عصر ما فيه و شرب منه. و ماء الكرش غليظ غير مستحب لكنه ينفع في مقاومة الهلاك عطشا.

http://www.sudaneseonline.com/forum/posting.php?mode=quot...69febef3dca221daffb5
لا زالت الادارة ،اي ادارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟صامتة عن التعليق على توجهات حسن موسى العدوانية،
و التي يحاول الترويج لها.

Post: #116
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: osama elkhawad
Date: 10-30-2006, 03:43 AM
Parent: #114

فرض حسن موسى خطابه "الجهنمي" على المنبر، وأدناه مقتبس عن كيفية حواره مع من يعتقد انها من اصحاب القرار،وقد كان في ذلك أوف بوينت،
اي الفنانة ايمان شقاق التي تعمل في صمت:
Quote: أختنا الفنانة إيمان شقاق زاتها لايماني لأنو أناـ حسب رأيها ـ عاوز أبني أداة الديموقراطية " بدون الناس".كتبت إيمان شقاق :
" فكلماتك عن " الماعاجبو يمشي" [ لا حظ المزدوجات] أعتبرها غير مسئولة و غريبة لمشروع يعتمد على الناس في الأساس. و إذا كان المنبر أداة لبناء الديموقراطية ،فأرجو أن توضح كيف بدون الناس".
أها يا إيمان، عبارة " الماعاجبو يمشي" بمزدوجاتها تشي بأني كتبت هذه العبارة في نصي.و هذا لم يحدث رغم أن أخونا خالد الطيب قال أنه قرأها"و إيمان شقاق لم تأت بها من عندها..ربما حذفها حسن موسى" و سألني إن كنت قد عدّلت نصى؟ فتأمّل.. يعني يا خالد تقوّلني ما لم أقل و تجعلني أحذف ما لم أكتب و بعدين تجي تقول لي " هذا ليس بالموضوع الأساسي" و " لا أتمسّك كثيرا بتوضيح من حسن موسى.."؟طيب الموضوع الأساسي وين؟أها أسمع توضيحي داـ بـ "خذلان" أو بدون "خذلان" :أولا أنا لم أكتب هذه العبارة حتى أسحبها.و ثانيا أنا لا أدري ما وجه التراجيديا في هذه العبارة التعيسة حتى تساهم في ما قد يصيبك" بالخذلان و خيبة الأمل"؟


ثم يأتي حسن موسى للمزيد من محاولة فرض اسلوبه العدواني على المنبر،
الذي يتحدث عن "توقير المخالف واحترامه"،لكي يضيف الى دفاعه عن النبرة العدائية كخيار من خياراته،والتي ابتدأ بها مولد المنبر،ثم حاول ان يضيف تأسيسا معرفيا لتوجهاته العدوانية من خلال التنظير للخطاب العدواني.

وبعد ذلك اضاف من تصانيفه النظرية العدوانية ما أسماه فن الافتظاظ،في منبر يتحدث عن رقي الحوار.حسن موسى يستطحب "جهنم " الى ذلك المنبر ،وتعجبين شجاعته في توفير اساس نظري ،يجعله يتحكر في المنبر ،الذي اتي اليه كما قلنا من قبل روح اخرى ،غير روح "توقير المخالف واحترامه".

فالى تأسيسه النظري الجديد ،تمهيدا لتحكره، واستلام المجلس الاسفيري :

Quote: فن الإفتظاظ
و أنا ،لمعلوميتك، حين أباشر الكتابة أحاول أن أفعل ذلك بانتباه كبير لوقع الكلمات، على زعم لي فحواه أنني ـ في فعل الكتابة ـ إنما أعبر أرض الأدب المؤثـّثة بتلاوين القول العظيمة التي أبدعها أدباء أعزهم و أحترمهم، و قد أغير منهم لحد الحنق حين يسبقني بعضهم إلى تعبير لم يخطر على قلبي. و بالتالي فأضعف الإيمان عندي أن أراعي حرمة الكلمات و سيادة القول الجمالي، عساني أعبر أرض الأدب بأقل الخسائر الممكنة.و صدقني يا خالد ،حين أكتب نصوصي فأنا أعيد كتابتها و قراءتها مرارا و تكرارا, في كل مرة أحاول أن أقرأها من مشهد من هم معنيين بأمرها، و هذا الأسلوب في الكتابة( و في القراءة) يأكل عليّ الكثير من ساعات يومي التي أظن أن شاغل التصاوير بها أولى .و خلاصة هذا الكلام هو أن العبارة التي نسبتموها إليّ ، أنت و إيمان ـ بغير وجه حق ـ هي عبارة تقول بطريقة فظة اخرى محتوى كلامي الذي كتبته في بوستي
"..إذاقررتوا الإنسحاب من موقعنا بطريقتكم
بس بالله عليكم جنبونا مشقة التردد، يعني لمن الزول يقول دا طرفي منكم يا جماعة ماعندو وش يرجع بعد شهرين أو تلاتة و يقول أفتحوا لي الباب أنا داير أدخل معاكم تاني. يعني بالعربي " الجوة جوّة و البرّة برة..".
و أنا أعتقد أن المشكلة ليست في فظاظة العبارة ـ و أظن أن لكل من العبارتين فظاظتها غير أني أملك حق الإختيار بين تعبير الفظاظة في عبارة إيمان و تعبيرها في عبارتي ـ فالفظاظة و الرقة و الفكاهة و الحزن و الوعيد و الفخر و الهجاء إلخ، ما هي إلاّ خيارات أسلوبية بين يدي الكاتب(و لو تسنّى لي براح ترجمت لكم شيئا من نص ممتع لمولانا" ريمون كينو" عنوانه " تمارين أسلوبية"
Excercices de style,R.Queneau (1947)
و هو من عيون الادب الفرنسي الحديث).المشكلة الحقيقية هي في فظاظة الموقف الذي يقفه أشخاص راشدون مسئولون إختاروا الإستقالة في عزّ المناقشة لمجرد أن فلانا أو علانا خالفهم الرأي.ومن يهجر الحوار بمحض إختياره يجد نفسه بالضرورة أمام أحد الخيارات التالية :
1ـ أن يهجر الحوار و ينزوي في ركن قصي يلعق جراحه و يجتر إحباطاته و يمضي بقية أيامه في ذم الزمان.
2ـ أن يمشي ينبش العكاز الكبير الكان دافنو من قبيل و يجينا راجع بقناعة أن" السيف أصدق أنباءا من الكتب"،و " أيهات"(و هي أزرط من هيهات).
3ـ أو كمان يمشي يبتدر ليهو مساحة مناقشة مغايرة بطريقتو.
و في الحالة التالتة أنا أفضّل أن " الماعاجبو" منتدانا بلوائحه الراهنة أحسن "يمشي" يعمل منتدى تاني بلوائح مغايرة تناسب مشروعه و " الحسّاس" يملا شبكته.
و في مفازة الفظاظات الشنيعة التي كتب علينا عبورها في الفترة الأخيرة ألجأ أنا، بسبيل البقاء، لمكيدة الكتابة العدوانية، و هي باب في الإفتظاظ الأدبي لكنها بعيدة كل البعد عن " الشتيمة" التي أدّخرها لمن يتعدّى علي بالشتم.و الإفتظاظ في لسان العربان هو فعل من يعبر المفاوز على قلة الماء. و المفتظ يسقي بعيره ثم يشد فمه لئلاّ يجتر،فإذا أصابه عطش شق كرش بعيره و عصر ما فيه و شرب منه. و ماء الكرش غليظ غير مستحب لكنه ينفع في مقاومة الهلاك عطشا.

http://www.sudaneseonline.com/forum/posting.php?mode=quot...69febef3dca221daffb5
لا زالت الادارة ،اي ادارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟صامتة عن التعليق على توجهات حسن موسى العدوانية،
و التي يحاول الترويج لها.

Post: #117
Title: عن المساومة التاريخية:على حسن موسى ان يحزم أمتعته العدوانية الفظة ويرحل مأسوفا عليه
Author: osama elkhawad
Date: 10-30-2006, 04:50 AM
Parent: #116

*عن المساومة التاريخية:على حسن موسى ان يحزم أمتعته العدوانية الفظة ويرحل مأسوفا عليه

لاحظ\ي الطريقة الفظة التي يتحدث بها حسن موسى،
هل يعبر كلامه هذا عن رأي الادارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لاحظ\ي الفظاظة التي يتعامل بها مع الذين قدموا استقالاتهم من المنبر:

يقول حسن موسى عن خيارات المستقيلين الآتي:

Quote: ومن يهجر الحوار بمحض إختياره يجد نفسه بالضرورة أمام أحد الخيارات التالية :
1ـ أن يهجر الحوار و ينزوي في ركن قصي يلعق جراحه و يجتر إحباطاته و يمضي بقية أيامه في ذم الزمان.

أن يمشي ينبش العكاز الكبير الكان دافنو من قبيل و يجينا راجع بقناعة أن" السيف أصدق أنباءا من الكتب"،و " أيهات"(و هي أزرط من هيهات).

3ـ أو كمان يمشي يبتدر ليهو مساحة مناقشة مغايرة بطريقتو.
و في الحالة التالتة أنا أفضّل أن " الماعاجبو" منتدانا بلوائحه الراهنة أحسن "يمشي" يعمل منتدى تاني بلوائح مغايرة تناسب مشروعه و " الحسّاس" يملا شبكته
.


ثم يواصل الترويج لمكيدة :

الكتابة العدوانية ،

اقتداء بقانون البقاء للاصلح،
أو كما قال داروين رضى الله عنه.

يقول حسن موسى ،في سبيل الحفاظ على بقائه:

Quote: و في مفازة الفظاظات الشنيعة التي كتب علينا عبورها في الفترة الأخيرة ألجأ أنا، بسبيل البقاء،
لمكيدة الكتابة العدوانية،


لاحظ\ي انه يتحدث بضمير الانا،
والتي يتهمنا بتضخيمها،
وكأنه هو بمنأى عنها،

فهل هذا رايه الشخصي كي يحافظ على بقائه ،

أم لكي يحافظ على بقاء المنبر ،
كأداري ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

و من هنا يطرح السؤال التالي نفسه:

هل هم حسن موسى هو البقاء الفردي ،
كطموح شخصي ،

ام بقاء المنبر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


لا أحد سيجيب ،

لكن المسالة اصبحت واضحة:

كي يستمر المنبر بلوائحة الداعمة للحوار المهذب،
لا بد من مساومة تاريخية،

تتمثل في ان يحزم حسن موسى أمتعة العداء والفظاظة،
ويرحل الى جهنمه ،


مأسوفا عليه من قبل محبيه القلائل المعجبين باسلوبه ،
وفظاظته،
وقسوته،

هل لذلك علاقة بالماسوشية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

المشاء

Post: #118
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: عبدالله الشقليني
Date: 11-07-2006, 06:13 AM
Parent: #1



الأحباء هُنا
تحية واحتراماً

قرأت ورأيت ، هُنا وهناك .
أرجوا أن يتقبل الجميع رأيي بصدرٍ رحب :

[هذا الصراع يُدمر ، ولن يكون مطوراً بأية حالاً من الأحوال ]
بيكاسو
عبد الله الشقليني
07/11/2006 م



Post: #119
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: osama elkhawad
Date: 11-07-2006, 09:13 PM
Parent: #118

صاحبنا في سماء التوحد مع نفسه:
الشقليني
قرات بالصدفة ردك،
اذ اعتقدت اننا قد شمعنا هذا البوست بالشمع الأحمر:
لكن فاجأني ردك ،ألذي قرأته في سودانفوراول:
Quote: قرأت ورأيت ، هُنا وهناك .
أرجوا أن يتقبل الجميع رأيي بصدرٍ رحب :

[هذا الصراع يُدمر ، ولن يكون مطوراً بأية حالاً من الأحوال ]
بيكاسو
عبد الله الشقليني
07/11/2006 م

كنت اعتقد انك تتحدث عن سودانيات،
وفعلا ذهبت الى هنالك ،
فوجدت تصاوير ود الحاج في ناس سودانفوراول.
المشاء

Post: #120
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: osama elkhawad
Date: 11-08-2006, 00:39 AM
Parent: #119

عزيزي الشقليني ،
راجع البوست التالي:
http://sudaniyat.net/vb/showthread.php?t=3763
كن بخير
المشاء

Post: #121
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: osama elkhawad
Date: 11-08-2006, 01:46 AM
Parent: #120

عزيزي الشقليني
ايرادي لتصاوير "ود الحاج"،
مبن على ما ذكرته لك ،
حول انك تعني ما يدور هناك،وليس هنا.

المسالة قد استفحلت،
وخاصة في ما يتعلق بالتصاوير،
و الكاريكاتيرات واستخدامها ،
في الصراع .
هذه هي الصورة امامك كاملة.
انا قلت برأيي ولن اتراجع عنه.
و أؤيد ما طرحه الاستاذ أبوبكر سيد احمد،
حول ميثاق اخلاقي اسفيري .
محبتي
المشاء

Post: #122
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: عبدالله الشقليني
Date: 11-08-2006, 02:06 AM
Parent: #1




عزيزنا الكاتب : أسامة الخواض
تحية واحتراماً

لقد حررت النص كاملاً هُنا وفي سودان فور أول وفي سودانيات
بصورة مُتزامنة .

مرفق الروابط :




http://sudaniyat.net/vb/showthread.php?t=3773



http://sudaneseonline.com/forum/viewtopic.php?t=1210&post...f3893b5884e6a21d62a7




Post: #123
Title: Re: شعرنا ما عندك ليهو رقبة:حول حذف بوستات من سودان للجميع
Author: osama elkhawad
Date: 11-08-2006, 02:17 AM
Parent: #122

شكرا كاتبنا في سمائه الوحيدة،
وفي وحدته السماوية:
الشقليني
شكرا على ايراد اللنكات ،
ولاول مرة اطلع على لنك ود الحاج
المهم ،
هذا لا يجدي ،

و أقول قولي هذا .............
..........................
..........................
...........لي ولهم

لك محبتي
المشاء