Quote: العزيزة جدا ام حازم ودى المعلوم لك احترامى على الشجاعة ..وانتى تدافعين عن شعبك فى كل المنافى..رغم صعوبة ظرفك الاسرى والوضع الصحى الخاص بك.
ربنا يقوينا بس.
Quote: سوالى يا تراجى هل توجد منظمات سودانية ناشطة فى تل ابيب..ومن الذى يعتنى بشعبنامن دار فور..
تبا لنظام شرد شعبه فى المنافى .
الفاضل معاويه اولا يا اخي ليس فقط اهلنا بدرافور هم من قرر عبور الحدود بل كثيرين من كل بقاع السودان. هنالك منظمات فعلا ولكنها غير كافيه لتلبية احتياجات اللاجئين.
اولا للذين ادعوا انه موضوع تمويل الرحله مضحك او غيره هؤلاء بسطاء و لا يعرفون اهمية التمويل على تفسير اجندة الزياره!
ذكرنا التمويل وفخورين بيه لانه له دلالاته فالرحله مموله من يجوب اللاجئين ولو واحد بيتفلسف ويقول ليه من جيبك بقول ليه انا ذاتي لاجئه وفخروه بدخلي كلاجئه. ثانيا: ما كان يبغلبني اطلب تمويل اللوبي اليهودي المتجدع ومبرطع في كندا وامريكا للرحله! لكني رغبت لها ان تكون سودانيه بحته تناقش هموم سودانيه وتتبنى اجنده سودانيه!
لذا في الطائره الامريكيه(ورغم انها امريكيه الا انه واضح انه طاقهما اغلبه يهود ويجدون العبريه) لاحظت الغالبيه حميمن مع بعضهم ويتعارفون ويحدثون باصوات خفيضه(ليس الهمس ولكنه الاحترام للآخر) يعني عكس الطائره الهنديه التي ركبتها من قبل لاعبر نفس المحيط باتجاه لندن وكانوا ركابها (الاغببهم هنود قمة في الازعاج)!
الوجبات كانت عبريه في اغلبها وخاليه من الخنزير (فهم لا يكلون الخنزير ايضا) وقد سؤلت قبلها بادب عبر الايميل عن اي نوع مفضل من الاكل وكتبت (حلال)...وفعلا بلا خطأ في شخصي قدموا لي نفس الوجبه التي طلبتها.(رغم انها كانت مهبب ومليانه شطه شكلها وجبه هنديه مهببه)
لو فكرت بنظرية المؤامره ممكن اتوهم انهم قصدوني كمسلمه وكمدوا لي الاكل شطه(هههههههههه) الا ان هذا غير حقيقي.
الفاضل عبد المجيد فاتني ان انبه انه جمعية الصداقه السودانيه الاسرائيليه هي اول كيان يجمع ابناء شمال السودان وجنوبه معا بعد الانففصال لذا نحن فخورين بها.
Quote: وصية للمناضلة تراجي
ما تخافي من مجموعات الهوس الاسلاموعروبية
والي الامام نحو بناء علاقات متينة بين الشعب الاسرائيلي والشعبيين السوداني والجنوب السوداني
معاك الي الاخر في الدفاع علي حرية بناء العلاقات بين الشعوب
عبدالمجيد صالح
ولو بنخاف منهم يا عبد المجيد ما كان عتبنا البلاد ديك!
هنالك وعي جديد يجتاح شعبنا وعلى الساسه الامثال لنبض الشارع الحقيقي!
Quote: ولو واحد بيتفلسف ويقول ليه من جيبك بقول ليه انا ذاتي لاجئه وفخروه بدخلي كلاجئه.
والله التبرير عندك؛عندك الجنسية الكندية وتقول لي بعتبر نفسي لاجئة!!! اها ان شاء الله قابلتي المسئوليين الاسرائيليين وبحثتي العلاقات الثنائية بين البلدين وسبل تطويرها!!! وبالمرة مشيتي كفّرتي لشارون وباركتي خروج شاليط .
اري هنا بعض الاستغراب من بعض القراء حول زيارة الأخت تراجي لاسرائيل وسواء كانت الزيارة شخصية أو غير شخصية فليس هناك غرابة في ذلك لأسباب وهي على النحو التالي:
- أولا اكثر من نصف الدول العربية تقيم علاقات صداقة وعلاقات دبلوماسية علنية وسرية مع اسرائيل - المسؤولون العرب , رؤساء ووزراء ، يزورون اسرائيل سرا ويعقدون معها الصفقات السرية، سواء تجارية أو سياسية - الجرائم التي ارتكبتها اسرائيل ضد العرب أقل بكثير من الجرائم التي ارتكبها الرؤساء العرب ضد شعوبهم واحسبوا عدد القتلى من المواطنين العرب خلال عام واحد فقط واحسبوا عدد المواطنين العرب الذين قتلتهم القوات الاسرائيلية منذ عام 1947م وشوفوا الفرق - على الأقل تراجي كانت شجاعة بحيث انها اعلنت عن زيارتهافي حين ان الرؤساء والمسؤولون العرب يزورون اسرائيل سرا ويهاجمونها في الاعلام ويعقدون معها الصفقات وراء الكواليس.
وننتظر من تراجي ان توافينا بتقرير مفصل عن هذه الزيارة وماذا وجدت ؟ وكيف يُعامل السودانيون هناك؟ وكيف العلاقة بين العرب والفلسطينيين والاسرائيليين في تل ابيب والقدس؟ وهل هناك أمل في الشارع الاسرائيلي في الوصول إلى سلام دائم ؟ وبعد التقرير نعلق. والله يديكم العافية
Post: #20 Title: Re: زيارتي الاولى لاسرائيل! Author: شرف الدين آدم إسماعيل Date: 10-24-2011, 02:47 PM Parent: #17
الاخت / تراجي
تسافري اسرائيل او ما تسافري دي حريتك وما في زول وصي علي زول وحمدلله عل سلامة الوصول.
أكثر ما يؤلم .. ان هذا النظام الذى جاء رافع لواء الأسلام بالكذب، ولا زال البعض يدافع عنه دفاع المستميت لأنه كما يظنون (واهمين) يدعو الى الجهاد والى تحكيم شرع الله .. هذا النظام كافأ رجل الأمن الأول الذى اشترك فى عملية ترحيل الفلاشا (عثمان السيد) بمنصب سفير السودان فى احدى اهم الدول وهى اثيوبيا، وكافأ رجل الأمن الثانى (الفاتح عروة) ومنذ اول ايام النظام بمنصب ممثل السودان فى الأمم المتحده، ولقد كتبت وقتها (كأن حواء السودان عقرت ان تنجب رجلا يملأ منصب ممثل السودان فى الأمم المتحده غير الفاتح عروه احد مهندسى عملية ترحيل الفلاشا، والمفارق لجماعته والواشى بهم، حينما تحول الى شاهد ملك، وشاهد ملك تعنى شخص شارك مع الجماعة لكنه خانهم ووشى بهم كى يخارج نفسه) !! اين كان عثمان ميرغنى والطاهر ساتى وغيرهم من الكتاب الذين (تنصلوا) عن الأنقاذ ألان؟؟ أين كانوا فى ذلك الزمان الذى تم فيه تعيين الفاتح عروه مهندس عملية الفلاشا وهى اكبر خيانة وطنيه حدثت فى تاريخ السودان، ممثلا للسودان فى الأمم المتحده بينما تم ابعاد الشرفاء والمخلصين فى وزارة الخارجيه للصالح العام؟؟
طيب الفلاشا ديل الغالبية منهم اشتغلت فى الموسسات العسكرية فى اسرائيل.. فالشباب المعترضين على زيارة تراجى...موقفهم شنو من الفاتح عروة.وعثمان السيد والترابى الكان مستشار..وبدرية سليمان ....يعنى هم ساهموا فى قتل الشعب الفلسطينى ..بترحيلهم للفلاشامن اديس ابابا؟
Quote: ما كان يبغلبني اطلب تمويل اللوبي اليهودي المتجدع ومبرطع في كندا وامريكا للرحله! لكني رغبت لها ان تكون سودانيه بحته تناقش هموم سودانيه وتتبنى اجنده سودانيه!
شكرا ملاسي دائما مركز ومنتبه لما بين السطور ربنا يفتح على البقيه بالقهم.
Post: #27 Title: Re: زيارتي الاولى لاسرائيل! Author: محمد عبدالرحمن محمد Date: 10-24-2011, 03:32 PM Parent: #22
Quote: اري هنا بعض الاستغراب من بعض القراء حول زيارة الأخت تراجي لاسرائيل وسواء كانت الزيارة شخصية أو غير شخصية فليس هناك غرابة في ذلك لأسباب وهي على النحو التالي:
- أولا اكثر من نصف الدول العربية تقيم علاقات صداقة وعلاقات دبلوماسية علنية وسرية مع اسرائيل - المسؤولون العرب , رؤساء ووزراء ، يزورون اسرائيل سرا ويعقدون معها الصفقات السرية، سواء تجارية أو سياسية - الجرائم التي ارتكبتها اسرائيل ضد العرب أقل بكثير من الجرائم التي ارتكبها الرؤساء العرب ضد شعوبهم واحسبوا عدد القتلى من المواطنين العرب خلال عام واحد فقط واحسبوا عدد المواطنين العرب الذين قتلتهم القوات الاسرائيلية منذ عام 1947م وشوفوا الفرق - على الأقل تراجي كانت شجاعة بحيث انها اعلنت عن زيارتهافي حين ان الرؤساء والمسؤولون العرب يزورون اسرائيل سرا ويهاجمونها في الاعلام ويعقدون معها الصفقات وراء الكواليس.
وننتظر من تراجي ان توافينا بتقرير مفصل عن هذه الزيارة وماذا وجدت ؟ وكيف يُعامل السودانيون هناك؟ وكيف العلاقة بين العرب والفلسطينيين والاسرائيليين في تل ابيب والقدس؟ وهل هناك أمل في الشارع الاسرائيلي في الوصول إلى سلام دائم ؟ وبعد التقرير نعلق. والله يديكم العافية
و
الله يديك العافيه ياا أميره
- تراجي، البوست ده ممكن يكون أكتر بوست مثير للجدل شدي حيلك
تراجي سلام بعيدا عن الإنطباعية والإختلاف الذي يجعل الكثيرين يوزعون التصنيفات المجانية. وبهدوء ,, وتركيز علي الفكرة ودون تشتيت. وارجو ذلك ايضا من الاخوة المتداخلين. وحتي لانكون اعداء مانجهل . نريد ان تشرحي لنا بصورة موضوعية الفائدة التي يمكن ان يجنيها الشعب السوداني من انشاء علاقة مع الاسرائليين ـ فقد يكون في الشرح الموضوعي ـ تغيير لقناعات ومسلمات بعض الناس؟ نريد ايضا معرفة ما اذا كان ذهنك منصرف الي انشاء العلاقة مع اسرائيل كدولة ام كشعب ؟ وماهي الصورة المرسومة في ذهنك وانت تفكرين في هذه الصداقة ,, أهي صورة اسرائيل اليهودية ـ اي بالنظر للصداقة الشعبية معهم كيهود؟ ـ ام كصهاينة. ولماذا اسرائيل بالذات؟ وهذا مهم جدا. لماذا مثلا لم تطالبي بانشاء جمعية الصداقة الكندية السودانية .. او الامريكية السودانية اواليوغندية السودانية الي اخره. وتفضلي بقبول فائق الاحترام. قبل الخروج: أذكر انني شاهدت لك قبل سنوات لقاءا اجرته معك قناة العربية ,, حول نفس الموضوع حبذا لو انزلته في هذا البوست لفائدة الحوار.
سلام يا تراجي .. رأيي السيء في اسرائيل لا يمعني ان اهتم بمعرفة احوال السودانيين هناك. اتمنى ان تواصلي سرد ما رأيتيه و كيف هي اوضاعهم. فبغض النظر عن اي موقف او رأي تجاه اسرائيل فهناك جالية سودانية هناك .. تحتاج لمن ينقل لنا - عبر المشاهدة - اوضاعهم و مشاكلهم. ان يختاروا خيارا لانفسهم لا اتفق معه لا يعني انهم خارج دائرة الاهتمام. هم بنو وطني و لهم عليّ اضعف حقوق المواطنة ان اهتم و اتابع اخبارهم . فهل تحكي لنا ما رأيت و سمعت ؟
يا تراجي ما عارفك إنتِ رجعت كندا وللأ لسا في تل أبيب، لأنو عندي صديقة عزيزة علي عندها أخوها صغير جداً وعمل لجوء في إسرائيل وإنقطعت أخباره وتبحث عن شقيقها المفقود في إسرائيل، وياريت ننسق مع بعض علشان أديك معلومات هذا اللاجيء المفقود ونكون ساعدنا أهله، وياريت برضو يكون عندك تلفونات الجالية السودانية في تل أبيب لمعرفة مصير هذا الشاب اليافع بسؤالهم عنه.
لك التحية والاحترام وليك وحشة بالجد والله اشتقت ليك واتمنيت اكون مرافق معاك في الزيارة لكن دي فاتت المرة الجاي ما تنسانا بالله سوقنا معاك ان شاء الله نوف بيت المقدس ونرجع
بالمناسبة دي احكي ليك نكتة :-
_________________
تم القبض علي ثلاثة مخمورين: الأول ألماني والثانى أسرائيلي والثالث عربي... وحكم ا...لقاضى الشرعي بجلد كل منهم عشرين جلدة
وأثناء تجهيزهم للجلد أقبل الجلاد عليهم مسرورا وقال لهم : لقد وضعت زوجتي اليوم مولودا جديدا وطلبت منى أن أمنح كل منكم أمنية بهذه المناسبة
قال الألماني وكان أول من تقرر البدء بجلده: أرجو أن تربط إلى ظهري وسادة قبل الجلد فقام الجلاد بذلك، فتمزقت الوسادة في الجلدة العاشرة... فلما انتهى الجلاد أخذ الألمانى يبكى بشدة وقد تمزق ظهره وسالت دمائه
قال الاسرائيلي وقد حان دوره: أما أنا فأمنيتى أن تربط وسادتين الى ظهرى... ففعل الجلاد ذلك، ولكن ما لبثت الوسادتان أن تمزقتا من الجلدة الخامسة عشر... وتلقى الاسرائيلي باقى الجلدات وهو يصرخ ويبكى من الألم
قال الجلاد للعربي وقد كان آخرهم: أنت أخ عربى وجار شقيق لذلك سأمنحك أمنيتين فقال العربي: شكرا لك يا سيدى على كرم أخلاقك... وتقديرا لإحسانك فإن أمنيتي الأولى هي أن تجلدني مائة جلدة بدلا من عشرين!ا فقال الجلاد متعجبا: ما أشجعك من رجل!!ا لك ذلك... وما أمنيتك الثانية؟ فتبسم العربي وقال
حبابك عشرة وحمدالله على السلامة وتستحقى الاشادة على القفزة التى هزت اركان جماعات نظرية المؤامرة وعالم الممنوعات فى ظل نوافذالكون المفتوحة وايات الله الذى سمح بذلك ( فامشوا فى مناكبها وكلوا من رزقة إاليه النشور ) انها زيارة اولى موفقه بلا شك .
النصري امين سلام وحاتك اتذكرت لما شفته القشطه وحرصت ان اشتريها واجي اكتب لك (ههههههههههههه) اها البائع ليها كان فلسطيني كما يبدو واندهش اننا نتغالط في اسمها قشطه ام ليست قشطه(ههههههههههه)
Quote: الف حمدلله على السلامة ياتراجى...
اها الفلسطيني مبسوط من اننا بنتكلم عربي لا قال لينا الجابكم شنو ولا يحزنون شطله متعود على الوجود العربي للسياح!
القطشه كانت لذيذه يا النصري وفتشته لليصورني بيها الا كنت لوحدي بالشقه لحظة اكتشافي لاستوائها! لانها كانت غير ناضجه لما اشتريناها.
ماتقوم به هذه البائسه لايعدو وان يكون فقاعات لصرف الانظار عن القضايا المحوريه للشعب السودانى.
---------------------
رغم المرتزقة قوات المؤتمر الوطني تتكبد خسائر فادحة في (سالي) وعرمان يدين الصمت الدولي على الجرائم
صرح الأمين العام للحركة الشعبية الأستاذ ياسر عرمان بان المؤتمر الوطني ينقل تجربة دارفور وجرائم الحرب بها الى النيل الأزرق . وأدان الصمت العالمي غير المبرر تجاه جرائم الحرب والممارسات التي وصلت حد التطهير العرقي والديني ، واستهداف المدنيين ، واستخدام الطعام كسلاح وتجويع النازحين ، وتجاه رفض قادة المؤتمر الوطني الكامل لمقترح ممرات آمنة للاغاثة ، واستهداف سلاح الطيران بطريقة ممنهجة للمدنيين والمؤسسات المدنية مثل ضربهم لصهاريج مياه الشرب في مدينة الكرمك .
وأضاف عرمان بأن قيادات المؤتمر الوطني ينتقلون الآن نقلة نوعية جديدة باستخدام مرتزقة من خارج الحدود لا يتورعون عن النيل وتدمير النسيج الاجتماعي والتاريخي في منطقة لعبت دوراً فاعلاً في تاريخ السودان وبناء الدولة والمجتمع السوداني الراهن . حيث شهدت النيل الأزرق قيام واحدة من أعرق الممالك السودانية والاسلامية نتيجة للتحالف التاريخي بين عمارة دنقس وعبد الله جماع الذي حكم وسط السودان على مدى (317) عاماً ، من 1504 م الى 1821 م وانتهت دولته بغزو محمد علي باشا في 1821م . والنيل الأزرق الحالية من مناطق الشمال التي تجسد التعايش الاسلامي المسيحي فهي ولاية يدين سكانها بالاسلام والمسيحية . والآن يعملون في المؤتمر الوطني على تدمير كل ذلك باسم الاسلام . ويرتكبون جرائم حرب يندى لها الجبين الانساني . من مجرمين ومطلوبين للعدالة الدولية طلبهم المجتمع الدولي ثم سمح لهم بتقتيل شعب السودان . وقال عرمان اننا ندعو المجتمع الدولي للالتفات الى ما يجري في شمال السودان من انتهاكات واسعة لحقوق الانسان ، من دارفور الى الدمازين ، ومن الدمازين الى كسلا – التي تعاملت فيها أجهزة الأمن بهمجية مع احتجاجات مدنية سلمية .
وختم عرمان قائلاً ان الراغبين في علاقة جيدة بين الشمال والجنوب في ظل وجود نظام المؤتمر الوطني – نظام منبر السلام العادل – كمن يرغبون في علاقات جيدة بين المانيا وفرنسا في ظل وجود هتلر . أو بين ايطاليا وجيرانها في ظل وجود موسوليني . وان الذي يرتكب جرائم حرب ضد شعبه لن يسعى لعلاقات جيدة مع دول الجوار . وقال ان شعب السودان سيتصدى لنظام المؤتمر الوطني ويؤسس نظاماً جديداً قائماً على الحريات والسلام والطعام .
Post: #79 Title: Re: زيارتي الاولى لاسرائيل! Author: محمد عثمان الحاج Date: 10-24-2011, 06:36 PM Parent: #74
حمدا لله على سلامة عودتك أختي تراجي، حقيقة هذه خطوة شجاعة لعلها تكون خطوة للأمام في اتجاه أن يعم السلام بين الأعراق والأديان في كل أنحاء العالم، وأن يتم احترام اللاجئين والأقليات وحقوقهم في كل مكان في العالم. حقيقة دهشت لوجود كل هذا العدد من السودانيين هناك وعيشهم بأمان افتقدوه في ظل حكم البطش والقهر في السودان.
لماذا لم أر ذكرا لليهود السودانيين في هذه الزيارة ـ ومنهم الياهو بن اليسار إن لم تخني الذاكرة حسبما قرأت؟
Quote: غريبة أن يصدر منك هذا الكلام.. فالصور تنقل المتلقي مباشرة لموضوع البوست!!!!
لالا ياودعيسي ,, انا قصدي اشاغلك ساكت انت زول فوق القانون .. وصورك في محلها مافي كلام.
Post: #78 Title: Re: زيارتي الاولى لاسرائيل! Author: احمد محمد بشير Date: 10-24-2011, 06:30 PM Parent: #69
Quote: زيارتي الاولى لاسرائيل!
ليس دفاعاً عن زيارة تراجي لاسرائيل !!!
ربما تراجي مواطنة سودانية عادية فمابالكم بالمسئولين في الدولة.. ألم تصدر بيانات نارية من بعض المسئولين في الدولة عقب ضربة بورتسودان الاخيرة والشهيرة ... ألم يصدر نافع الضار بياناً يتهم فيه جهات داخلية لم يسمهابأنها ساعدت المعتدين وقدمت لهم معلومات مهمة .. ألم يصدر وزير الدفاع بياناً يتهم فيه عناصر داخلية لم يسمها قدمت المساعدة اللازمة للمعتدين .. وهناك عشرات البيانات المماثلة للبيانات المذكورة اعلاه.. وخلال اقل من اسبوع اتضح بأن الجهة المعنية هي : الاستخبارات والامن الوطني والشخص المعني هو : صلاح قوش وبناءاً علي تلك التهم تم اعفاؤه من منصبه ...
الفرق بين زيارة تراجي لاسرائيل واعطاء قوش معلومات لاسرائيل تماماً كالفرق بين السماء والارض او الليل والنهار !!!
تحياتي تراجي ..
تعديل : خطأ مطبعي في كلمة شخصي حيث تم حذف الياء لان الكلمة الصحيحة هي : شخص
بالصدفه اتضح انه جيراني في الطائره طوال الرحله ال 10 ساعات كانوا من يهود العراق سابقا وحاليا امريكان اسرائيلين وظلينا نتحدث بالعربيه طوال الرحله. وعن عراق ما قبل صدام وعن عبد الناصر و عييييييييك يا قولة بشاشا! ويشيد الجد العارقي بمستوى معلميه قديما ويقول لي غادرت العارق ونا عمري 9 سنوات ولليوم اقرا واكتب العربيه بطلاقه البركه في معلميه!!
وكانوا اجمل ما يكونوا تحدثنا عن اطفالنا وعن رفضنا للحروب حدوثني انهم يحلمون بزيارة العراق ويتنمون ان تعيش كل شعوب العالم في سلام.
قضينا وقتا جميلا وانسانا خالصا لم احس باي غربه معهم اشفقت عليهم انهم محرومين من رؤية العراق مرة آخرى وبيني وبين نفسي لم ارى فيهم الا عراقين!!فلماذا كتب عليهم مغادرة بلادهم ومن صادر حقوقهم في الاقامة بين شعبهم؟!
آخيرا تمنوا لي وقت طيب باسرائيل ولم يسالني احد لماذا انا هنالك او يحسسني باستغراب للزياره. تمنيت لهم ايضا زياره طيبه لبلدهم الاول قبل امريكا.
اها الطياره فيها وجبتين بعد االكل ابو شطه داك حنوا علي جيراني يهود العراقي ديلاك وعرضوا علي من اكلهم وحكوا لي عن مسمياته بالعبري!فقبلت عرضهم شاكره(طبعا لم بخفى عليه وهمة احتكار العرب للكرم) هاهم كرماء بسطاء هؤلاء الناس.
اها الفيلم الكان اشد ادهاشا(الطائره) انه المايكرفونات اشتغلت منبهه بكل اللغات انه يا ركاب قبل حوالي ال 20 من هبوط الطائره ممنوع الوقوف(فلاحد يقيف فوق رأس شعب اسرائيل)! واوضح الكابتن بكل اللغات انها ايام مقدسه باسرائيل وانهم حاسمين جدا في امر شعائرهم. فاليذهب من يشاء للحمام الآن لانه باقترانا من المياه الاقليميه للاراضي المقدسه ممنوع الوقوف ولو بغرض الذهاب للحمام!!
كرروا الامر كثير بلغات كثيره. اذكر هنالك يهود(على ما اعتقد) كانوا وقوفا بصف الحمام ولكنهم رجعوا لمقاعدهم بكل امتثال وادب عندما اعلن الكابتن اقتربنا من الاراضي المقدسه لمعتنقي الديانه اليهوديه!
كان هذا بنظري انه قمة الاحترام لعقيدتهم و لخصوصية تلك البلاد. رغم انهم يهود علمانين كما يبدو فهم من مرتدي البنطلونات وقاصين لشعروهم! اليهود المتدينين لا يقصون شعور نسائهم ولا يرتدون البنلطلونات بل لهم غطاء للراس يشبه الحجاب تماما!
ورجالهم لا يرتدون الشورتات! ولا يقصون لحاهم ولا شنباتهم.
ظللنا فوق المحيط ومنها لاللبحر الابيض المتوسط حيث بدأت تظهر بعض اليابسه بعد حوالي ال 9 ساعات مياه فقط تحتنا من ارتفاع 3000 الف قدم اراضي جبليه يبدو انها اليونان وتركيا ومن ثم لبنان ومن بعدها اسرائيل!
اسرائيل من فوق تشبه الاردن كثيرا نفس نمط الابنيه فقط تفوقها بكم بنايه عاليه اقرب لناطحات السحاب. اسرائيل اكثر خضره من الاردن جهود اليهود الزراعيه لا تخطئها عين!
محاولات لتشجير كل الجبال .
مطار (بن جورين)عادي هاديء كثير مقارنه بمطار جون كنيدي النيويوركي
نظيفا.....خضرته كالحه بعيوني بعد ان تعودت (عيوني)على الاخضرار الكندي و الامريكي البلاد تشبه ولاية اريزونا الامريكيه صحراويه قليلا وجبليه ولكنها متحضره.
شويه اسئله بالمطار حسمها رقم تلفون زودني به الرفاق للشخص بالخارجيه!
يعني الجواز الكندي لوحده ليس كافي!
Post: #118 Title: Re: زيارتي الاولى لاسرائيل! Author: mayada kamal Date: 10-25-2011, 08:50 AM Parent: #88
تراجي مصطفى (البوووم البعجبوا الخراااااااب)
Quote: قبل حوالي ال 20 من هبوط الطائره ممنوع الوقوف(فلاحد يقيف فوق رأس شعب اسرائيل)! واوضح الكابتن بكل اللغات انها ايام مقدسه باسرائيل وانهم حاسمين جدا في امر شعائرهم.
كعادتك كضاااااااااااابة ولا تكوني المرة دي مسكييييييينة واي شئ يقولوه ليك بتصدقيه يا حاجة تراجي اي طيارة في الدنيا لمن تكون في حالة (landing)وحماية لحياة ركابها تلزم الاخيرين بان يلتزموا اماكنهم لحدي ما تستقر الطائرة بسلام وتتم عملية الهبوط يعني ما شغلة خاصة بالاسرائييلين بس وتضخيم للذات الاسرائيلية الجاية تقشري بيها هنا دا قال ما في زول يقيف فوق راس شعب اسرائيل والله انتي متخلفة شديييد
Post: #91 Title: Re: زيارتي الاولى لاسرائيل! Author: حسن حماد محمد Date: 10-24-2011, 08:54 PM Parent: #1
Quote: - أولا اكثر من نصف الدول العربية تقيم علاقات صداقة وعلاقات دبلوماسية علنية وسرية مع اسرائيل - المسؤولون العرب , رؤساء ووزراء ، يزورون اسرائيل سرا ويعقدون معها الصفقات السرية، سواء تجارية أو سياسية - الجرائم التي ارتكبتها اسرائيل ضد العرب أقل بكثير من الجرائم التي ارتكبها الرؤساء العرب ضد شعوبهم واحسبوا عدد القتلى من المواطنين العرب خلال عام واحد فقط واحسبوا عدد المواطنين العرب الذين قتلتهم القوات الاسرائيلية منذ عام 1947م وشوفوا الفرق - على الأقل تراجي كانت شجاعة بحيث انها اعلنت عن زيارتهافي حين ان الرؤساء والمسؤولون العرب يزورون اسرائيل سرا ويهاجمونها في الاعلام ويعقدون معها الصفقات وراء الكواليس.
الأخت أميرة
العبرة ليست بعدد الرؤساء العرب أو الدول العربية التى تهرول لاقامة علاقات مع الكيان الاسرائيلى
وانما بما تمارسه اسرائيل من قتل وسحل واعتقالات وتجريد للفلسطينيين من اراضيهم ومن أبسط حقوقهم الانسانية
والكيان الاسرائيلى قد تمت ادانته اكثر من مرة
المواقف الاخلاقية يجب الا تتجزأ والمعايير يجب ان تطبق فى كل الأمكنة وكل الاوقات
والا يصبح الأمر مجرد ميكيافلية أو نكاية
اذا ارادت الأخت تراجى زيارة السودانيين اللاجيين باسرائيل فلا غبار على ذلك
ولكن يجب أن يكون لها موقف واضح لما يمارسه الاسرائيليين من عنف واضهاد واجرام ضد الفلسطينيين
الامر ايضاً لا يتعلق بمدى حرص الفلسطينيين على قضيتهم أو بيعهم لها وانما موقف مبدئى لا خلاف عليه من ادانة الظلم والطغيان بغض النظر عن من يمارسه
وحقيقةً مثل هذه الزيارة تخلط الأمور عندما لا يكون لها هذف واضح ورسالة معينة
كلامك عن مقارنة عدد الجرائم التى قام بها الرؤساء العرب ضد مواطنيهم وبين جرائم الكيان الصهيونى فيه شى من الغرابة
جريمة واحدة متعمدة تكفى لادانة أى كيان وتستدعى من له مبادئ راسخة وعدالة ضمير أن يدينها ويستنكرها والا يوفر لها أى نوع من الغطاء تحت أى مسمى
والاسرائيليين ما زالوا يمارسون أبشع أنواع الارهاب والحصار على شعب بحاله ولا يتورعون من استخدام أكثر الاسلحة فتكاً بهذا الشعب
اما عن الأخت تراجى فقديماً قيل (اذا لم تستحى فأفعل ما تشاء)
زيارة تراجي لا تهمني كثيرا فهو امرا يخصها، لكن الاسئلة هي لماذا اساسا هناك جالية سودانية باسرائيل؟ ولماذا شرطة الحدود المصرية تطلق النار بغرض القتل علي الافارقة والسودانيين الذين يتسللون الي اسرائيل؟ ولماذا الاسرائليين يتلقّفون السودانيين عوائل وافرادا ويمنحونهم الامان والاستشفاء والتعليم والمشورة القانونية ومساكن مستقلة بينما يتم حرق السودانيين في بعض العواصم العربية مثل احداث الزاوية بليبيا حيث حرق السودانيين كما يحرق روث الحمير؟ او كما تم قتل السودانيين في ميدان مصطفي محمود؟ او قهرهم ومعاملتهم مثل الحشرات في لبنان؟
ولو رفع الغطاء قليلا عن العرب الذين يزورون اسرائيل فانها ستكون كارثة لا محالة، وعندما تم توقيع نيفاشا سنة 2005 كان هناك وفد اسرائيلي اقتصادي رفيع المستوي حاضرا جلسة التوقيع والتي كان فيها علي عثمان محمد طه ممثلا لدولة الشريعة الاسلامية ونقلت قناة الجزيرة الخبر لااااايف، اين العرب والشعب السوداني مزقته الحرب ستين سنة؟ واين الاستثمارات العربية بالسودان؟ واين الاعلام العربي عموما بالقضايا السودانية وعندما كتبت ويكليكس عن ان حكومة السودان الحالية كانت لديها الرغبة بفتح علاقات مع اسرائيل انقلب علينا عبدالباري عطوان وكاد ان يذبحنا ذبح، يا قوم زيارة تراجي امر يخصها المصيبة الكبري هي هل نحن عرب ام عجم ام مقطوعيين من مؤخرة شجرة اللبلاب؟
لجنة الاستقبال كانت مصغره فقد كنت حريصه ان تكون زياره ذات طابع عادي جدا.
وصل رفاق اثنين سودانين للمطار يبحثون عن وجه يعتقدون بانهم سيعرفونه وانا ابحث عن سودانين فقط لم يتاح لي رؤيتهم حتى بكاميرا الاسكايب فالرفاق الذين ظليت اتواصل معهم عبر الكاميرا كانوا مداومين و انا اصريت عليهم ان يحرصوا على دوماهم فسنحتاج تفرغهم في الايام القادمه وليس اول يوم للوصول الذي اكيد ساكون فيه متعبه.
ولمحت آخير من بين الحضور شاب اسمر تميل قامته للافريقيه يعني (ما خشب الله عبد الناشف) مثل اغلب رجلانا !(ههههههههههه) (ساحكي لكم لاحقا عن عقد اليهود و النحافه)! فقت هذا لا ينتظرني....وفجأه اقترب منه شاب نحيل نحافتنا الما بتغباني فذهبت عليهم ضاحكه,وعانقتهم عناق الاخوة الكاننا بنعرف بعض لينا مليون سنه.
طبعا وصفت لهم نفسي بشكل واضح قلت لهم لما تشوفوا حاجه (متدرقه)(ههههههههه)( قدر الليله وبكره) فاعرفوا انه انا!(ههههههه)وكثير خير اللقيامات الكندي الاتصورت معاهو اول ما وصلته عائده من كندا تيم هورتون!
العربيه ابت تقوم كانت محتاجه لدفره(ههههههههه) اها قمت قلت لهم بالغتوا لكن يعني لازم تنقولني النقله دي لافريقيا وذكرياتها!! او العالم الثالث عموما!
نسيت انه اقول الجو كان حار جدا بالنسبه لي احر من يوم صيف كندي بينما لهم كان باردا!!
اها وحاتك الاخوة السودانين ديل رطونوا لك عبري زي الورد مع الناس الحولهم في ا(لباركنق) والجماعه بكل نخوة فتشوا لك كيبل وعملوا لينا (بوز) من بطارية عربيتهم وكانت العربيه واقفه متجدعه في نصف الشارع يعني في شوية هرجله ادتني الاحساس باني في اي دوله عربيه مهرجله!
حسيت بيهم اكثر شرقيه واقل غربيه!(اعني اهل البلاد) وشكرتهم وقلت لاخوتي ترجموا للجماعه ديل اني فرحانه بنخوتهم وحماسهم في مساعدتنا . فردوا علي الجماعه ما يعني عادي لاشيء يستحق الشكر!
وتحركنا للوسط البلد! كل الطريق تحس كانك بالاردن........في او لبنان قط اقل ازدحاما ! واكثر حداثه.....و اللغه العبريه و لاشيء آخر نفس السحنات نفس الملامح ...نفس الجو....نفس الطباع فقط لا صراخ ولا عنتريات ابضايات ولا بذائه!
يعني مع اليهود تحس انك مع عرب مؤدبين زياده! بهم ايجابيات العرب وخالين من سيئتاهم السلوكيه.
الاخت الحبيبة المناضلة تراجى، شكرا على شجاعتك كالمعتاد و اننى فخور جدا بك. اتمنى ان تكون هذه الزيارة بمثابة فرصة ذهبية للشعب السودانى التعرف على الحقيقة والوقوف على الواقع عن الشعب الاسرائلى و يضا الالتقاء بالجالية السودانية. لقد تعود السودانيين سمع الكاذيب المضللة من حكومة الخرطوم حتى اصبح كلمة يهودى يساوى شيطان و هذا غير صحيح . اتمنى ان اتحدث الليك قريبا..
Quote: حنوا علي جيراني يهود العراقي ديلاك وعرضوا علي من اكلهم وحكوا لي عن مسمياته بالعبري!فقبلت عرضهم شاكره(طبعا لم بخفى عليه وهمة احتكار العرب للكرم) هاهم كرماء بسطاء هؤلاء الناس.
برضهم يهود (عرب) .. فكرمهم عربى ! تراجى تحياتى حمد الله على السلامة .. كسرتى حاجز وهمى وطبقتى التطبيع لا أعتقد سيصفك أحد بعمالة أو أى إتهامات فارغة جعلت دخولك مسببا بزيارة وتفقد أحوال السودانيين هو سبب وجيه، ولكن لو لم يكونوا هناك هل ستقومين بالزيارة !! أكيد إجابتك ستكون نعم .. هنا تكمن قيمة خطوتك وقناعاتك المتقدمة بالتعامل مع شعب إسرائيل (لا أقول اليهود) .. ولا أعتقد ذلك يحتاج لمسببات إلقاء اللوم على العرب شعوباً أو حكومات.
لفت نظرى بالصور أن السودانيين نساء ورجالاً كلهم من الشباب ، وبأجسام رياضية رشيقة. ويبدو أن ذلك يعود لسببين أولهما مشقة قطع الحدودالمصرية الإسرائلية التى تحتاج للياقة وأبطال جرى ومشى طويل. والثانى ربما أن الأجيال الأكبر سناً تتحفظ فى اللجؤ لإسرائيل.
وبريمة طلع خطير وقرب يحدد موقعك، الأردن جوار إسرائيل. الجو كيف أول ما خطر لبالى توقيت الزيارة لم يكن الأنسب للإستمتاع باجواء تلك النواحى .. دى بلاد الفصول الأربعة بتعيشها حقيقة.. الربيع دا عمرنا كله ما شفناهو إلا فى أشعار شعراء سكان البحر الأبيض المتوسط.
عموماً خطوة جريئة وحمد الله على السلامة
Post: #105 Title: Re: زيارتي الاولى لاسرائيل! Author: SAMIR IBRAHIM Date: 10-25-2011, 01:33 AM Parent: #104
خطوه جريئة ام حازم .. وحمدا لله علي سلامة العودة ...
Post: #106 Title: Re: زيارتي الاولى لاسرائيل! Author: Nagat Sid Ahmed Elshiekh Date: 10-25-2011, 02:10 AM Parent: #105
حمد لله الف على السلامة ياتراجى والبركة اللقيتى اخوانا بخير وصحة جيدة كما باين عايشين احسن مما كانوا فى دولة المجارمة التى تسببت فى تشريدهم فى كل بقاع العالم.
جانب من لقاءات السيدة تراجي مصطفى بالاسر السودانية باسرائيل
Post: #112 Title: Re: زيارتي الاولى لاسرائيل! Author: هاشم محمد الحسن عبدالله Date: 10-25-2011, 05:59 AM Parent: #111
الجسورة المناضلة تراجى ، لك التحية والتجلة على هذه الخطوة الجريئة التى أسعدتنى لكونها اختراق حقيقى لكل الاوهام التى عشعشت فى عقولنا من عقود ، والف حمدا على السلامة، وأكد مرة أخرى دعوتى للتطبيع مع دولة اسرائيل ، دون المساس بالمسلمات والقيم لدينا، حفظك الله أختى أم حازم ، مودتى .
Post: #122 Title: Re: زيارتي الاولى لاسرائيل! Author: شرف الدين آدم إسماعيل Date: 10-25-2011, 10:17 AM Parent: #119
ووووووووب علي !!! كرررررررر علي!!! سجمم خشم أب عاج!!!!!!!!!!
عفوا تماما اذا ما نحنا علقنا سروال الهموم فوق حبل همك وجنٌ بنات عمك خفجنو وفوق حبل الغمام شرنًو بلادي وان جارت علي تركتها وزوجتي ان حندكت فؤادي طلقتها*
Post: #187 Title: Re: زيارتي الاولى لاسرائيل! Author: محمد داؤد محمد Date: 10-27-2011, 01:48 AM Parent: #122
الخرطوم (ا ف ب) - قال مسؤول سوداني رفيع المستوى للولايات المتحدة ان الخرطوم ترغب في اقامة علاقات مع اسرائيل، بحسب ما كشفت برقية دبلوماسية اميركية نشرها موقع ويكيليكس.
وذكرت البرقية التي ارسلها دبلوماسي اميركي الى خارجية بلاده في تموز/يوليو 2008 ان مصطفى عثمان اسماعيل مستشار الرئيس السوداني عمر البشير قال لمخاطبه الاميركي ان اوجه التعاون التي تقترحها الحكومة على الولايات المتحدة تشمل تطبيع العلاقات مع اسرائيل.
وبحسب البرقية التي ارسلت في 29 تموز/يوليو 2008 قال مصطفى اسماعيل لدى لقائه البرتو فرنانديز مسؤول الشؤون الافريقية بالخارجية الامريكية "اذا مضت الامور بصورة جيدة مع الولايات المتحدة، قد تساعدوننا في تسهيل الامور مع اسرائيل الحليف الاقرب لكم في المنطقة".
الاخت تراجى، ما هو السبب فى عدم صدق و مصداقيةالشماليون فى قول الحقيقة؟ كل الحكومات المتعاقبة على السلطة فى الخرطوم لهم التواصل و تبادل المعلومات و تعاون سرى مع الحكومة الاسرائلية سرا و لكن جهرا هم يبدون و كانهم اعداء لاسرائيل. لماذا لا يتغير هولا عندما يخرجون من السودان و يختلطون بالقوميات اخرى و ثقافات اخرى و تتفتح عيونهم و معرفة الخقيقة. و الا يكون الكذب و الضلال و النفاق تجرى فى دمائهم .
ألف حمد الله على السلامة أم حازم. أتابع إنطباعاتك بكل الشغف والإعجاب وياريت تنقلي كل التفاصيل الصغيرة والكبيرة عن إسرائيل وأوضاع الجالية السودانية فيها ولماذا آثروا اللجوء إليها ....
Post: #126 Title: Re: زيارتي الاولى لاسرائيل! Author: عبد الحي علي موسى Date: 10-25-2011, 11:06 AM Parent: #123
Quote: ما كان يبغلبني اطلب تمويل اللوبي اليهودي المتجدع ومبرطع في كندا وامريكا للرحله! لكني رغبت لها ان تكون سودانيه بحته تناقش هموم سودانيه وتتبنى اجنده سودانيه!
وحتى لو، فإن الإسرائيليين أخوان في الإنسانية. عفيت منًك.... وفي ناس يتوددوا لإسرائيل بالدًس من أجل التطبيع.
Post: #127 Title: Re: زيارتي الاولى لاسرائيل! Author: doma Date: 10-25-2011, 11:30 AM Parent: #126
التحيه للاخت تراجي مصطفي وحمدا لله علي سلامه العوده اتمني ان تستمري في سرد احوال اللاجئين هناك اتابع باهتمام بالغ . اليهود كافراد لا يختلفون عن اي افراد شعب اخر . نتمني ا ن تسلطي الضؤ علي سياسات الحكومه الاسرائيليه تجاه اللاجئيين من خلال ما سمعتي من افواه محدثيك.
سلامات العزيزة تراجى ...ما زالت الفكرة تختمر فى راسك إلى أن نفزتهيا ...يديك العافية ويعجبنى فيك الإصرار على المعتقد والقناعات وهذا خير ...أتنمى لك التوفيق رغم خلافنا فى الموضوع وكل منا ما زال على معتقده ...أسفله مقال كان ردا على الفكرة منذ تبلورت فى عند ونشر وقت ذاك ..وأكرر أتمنى أن يكون شعوب الارض كلهم أصدقاء يا تراجى أى مكان فى الدنيا إلا إسرائيل
العزيزة تراجى من خيرة الأقلام السودانية ...عبر موقع سودانيز أون لاين ...تشرفت بتعليقها على مقال سابق لى بإسم (نزلاء السجون الإسرائيلية من يأتى بهم )ذكرت فيه إختلاف وجهات نظرنا ...بأدب جم ...وأخلاق عالية ...مازال إخنلاف الرأى قائم بيننا ...
العزبزة تراجى .... فكرة الصداقة بين الشعوب تبدو من منطلق قبول الآخر ...فبول الآخر الذى يتوفر فى العالم الغربى أكثر منه فى العالم الشرقى ...وهذا لا يعنى أن الشرقيين لا يقبلون الآخر ...لكن نظرة كل منهم لقبول الآخر تتأثر بمكان وجوده ...وبما أننا نعيش فى العالم الغربى ...تختلف رؤانا لقبول الآخر ...أخشى أن يكون وجودنا فى المهجر أحد مسببات تفكيرنا فى صداقة إسرائيلية ...تبدو مقبولة فى المهجر ...لكنها لا فى الوطن ..
الصداقة شىء عظيم ....ولو سيطر الإحساس بالصداقة على دواخل كل منا لإنعدم الشر وتوقفت الحروب ...نبحث عن صداقة إسرائيلية ....ونفتقد أبسط أواصر الأخوة بيننا كسودانيين ...أريد أن أسأل ...إلى أى مدى وصلت الصداقات بين إثنيات السودانيين المختلفة ...خاصة بين الشماليين والجنوبيين ...إحدى المنظمات الأسترالية أسست منظمة للصداقة بين الشماليين والجنوبيين يستعد وفد منها قريبا لزيارة السودان ...لكنها مازالت لم تبرح مكانها ...لما فى نفسى قابيل وهابيل من ضغائن تجاه الآخر ...فعلينا تأسيس جمعية صداقة سودانية تلم شملنا أولا ...قبل أن نفكر فى صداقة مع إسرائيل ...وأن نخرج من قوقعة القبلية ....التى ظهرت هذه الأيام فى شكل روابط قبلية ...
المهندسين ...ودارفور ماحدث فى المهندسين الكل أدانه ,,,كتبت عنه فى ساعاته الأولى على صفحات سودانايل ...تحت عنوان فعلها الدفتردار وقتل من إستجار به ...لكنه ليس مبررا للذهاب إلى إسرائيل ...رغم مافعله المصريون فنحن وهم (حته واحدة ) وما حدث فى المهندسين ليس أسوأ من ماحدث فى الجنوب والغرب ...فلو كنا نخلق صداقة مع اليهود لأن المصريين قتلوا سودانيين ...مع من نخلق صداقة بسبب ما يجرى فى السودان كله ؟؟؟؟
فيما يخص دار فور ...ما يجرى فى دار فور شأن يخص السودانيين لوحدهم ....ليس من المصلحة تدخل أى طرف خارجى ...أيا كان والحمد لله (إن العرب ضربوا طناش ) كعادتهم حيال القضايا التى تحتاج مواقف الرجال الشجعان ...دارفور سوء مافعلنا ...وعلينا تدارك الأمر ...فهى كذلك ليست مبرر لصداقة إسرائيلية سودانية ...
بصورة عامة ما العائد من هذه الصداقة ؟؟؟؟ قام السادات قيل ربع قرن من الزمان بتطبيع العلاقات مع إسرائيل ...ماذا كانت النتيجة ؟؟؟؟لا شىء ما زال الشارع العربى ينتقده حيا وميتا ... الشارع العربى الذى قد يقبل إسرائيل أكثر من قبول السودانيين لها ...رفض ما فعله السادات ...أما بالنسبة لنا معشر السودانيين فلو قبل الفلسطينيون إسرائيل ...لن نقبلها ... أخت تراجى ... (أنا وأخى على إبن عمى وأنا وابن عمى على الغريب ) تحسسى خطاك قبل تسجيل هذه الجمعية ...فالشعب السودانى قد يرفضها ...والإسرائيليين لن يصدقونا لو عرضنا عليهم صداقة ...وعلينا البحث فى إطار الصداقات السودانية سودانية ...وما أحوجنا لها ... عوض مختار ....ملبورن أستراليا
Quote: سلام يا تراجي .. رأيي السيء في اسرائيل لا يمعني ان اهتم بمعرفة احوال السودانيين هناك. اتمنى ان تواصلي سرد ما رأيتيه و كيف هي اوضاعهم. فبغض النظر عن اي موقف او رأي تجاه اسرائيل فهناك جالية سودانية هناك .. تحتاج لمن ينقل لنا - عبر المشاهدة - اوضاعهم و مشاكلهم. ان يختاروا خيارا لانفسهم لا اتفق معه لا يعني انهم خارج دائرة الاهتمام. هم بنو وطني و لهم عليّ اضعف حقوق المواطنة ان اهتم و اتابع اخبارهم . فهل تحكي لنا ما رأيت و سمعت ؟
كلام منطقي .. و سمح .. علاقتنا مع اسرائيل علاقة تلفزيوينة .. نتلقى معلومات من نحن صغار من الجهاز دا .. انه اسرائيل حاجة ما كويسة .. و مع افراط الجيش الاسرائيل في العنف واحداث انتفاضة اطفال الحجارة و احداث غزة .. و كثير من الصور التي تبثتها الميديا العربية .. اصبحت عقولنا ماشة في اتجاه واحد .. نعلم حق الفلسطينيين .. لكن القضية لها ابعاد لا نمتلك لها معلومات كافية للتقييم الصحيح .. مع تشويش افكار حول علاقات العرب تحت الطاولة مع اسرائيل .. و علاقة المناضلين الفلسطينيين انفسهم مع الشعب الاسرائيلي .. نحن كسودانيين واقعنا بيقول انه في بعض السودانيين خلو اهلهم ووبيوتهم و ناسهم ومشوا اسرائيل .. قبل القفز للتاريخ الفلسطيني وحق العودة و محمود عباس و ياسر عرفات .. حقه نشوف الناس دقت المشوار لحدي اسرائيل ليه ..؟ هل الجالية دي قاعدة هناك سياحة و لا مكاواة للعرب .. و لا يا ربي مشكلين جماعة ضغط ..؟ اعتقد ان قضية الناس دي حيكون ليها معارضين كتار لسببين .. اولا حساسية و ضبابية موقفنا كسودانيين من اسرائيل .. ثانيا تبني شخصية جدلية مثل تراجي مصطفى للأمر ( نحتاج في احيان كثيرة انه الناس تكون جادة شوية ) ..
.. ..
أما في ما يتعلق بتراجي .. ممتاز .. او كما قال أحد الشيوخ لحيرانه .. البعمل حاجة الينجضا .. ولها قصة .. قال ليك يا عمك في شيخ كان ماشي في الخلا و معاهو اتنين من حيرانه .. قابلهم واحد شايل ليهو دلوكة .. و مكبرت و مدخن .. وقف الشيخ و قال ليهو .. ابوي الشيخ عليك الله خلي واحد من حيرانك ديل يدق لي الدلوكة دي .. و رقص كما لمن ترقص فيفي عبده .. ابتسـم الشيخ .. و شال ليهو الفاتحة .. و دعا ليهو بالهداية .. استنكر الحيران موقف الشيخ .. فرد عليهم .. لو ربنا هداهو دا زول نجيضة بمسك دربو صاح .. و البعمل حاجة الينجضا .. و الزول دا منجض شغلتو ..
الذى يعجبنى فيك .. أنك تتصرفين ورأسك مرفوعة .. لأن وللأسف الشديد كثير من الرجال يفعلون الأفعال .. ورءوسهم فى الرمال .. أعتقد أن زيارتك هذه سوف تغير كثيراً من المفاهيم .. أريد منك أختاه .. أن تنقلى لنا حالة العرب هناك .. ومستوى الديموقراطية .. ومدى التفرقة هناك .. هل يجابه الغير إسرائيلى هناك ما يجابهه الغير مسلم فى بلادنا العربية من إضطهادات بجميع الأنواع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ والشئ الهام ، هل بامكانك زيارة قبر السيد المسيح هناك ؟ لأننى .. ولو أمد الله فى الأعمار وإن أراد لى الله ، أمنيتى أن أزور الأماكن المقدسة .. الرب معك .. متمنياً لك سلامة العودة .. ولك منى أغلى تحية .. أخوك العجوز ارنست
نسيت اقول لكم انه في المطار وبعد طبعا ما اخدوني لمكتي خاص لمزيد من التحقيق في النهايه لما انتهت الموظفه الجاده ومهذبه بنفس الوقت.....واتصالها بالمسؤل في الخارجيه الذي كنت احمل رقمه.قررت ادخالي سالتني بكل ادب اترغبين في ختم جوازك بتاشيرتنا ام لا؟!
هنا يبدو واضحا انها اعطتني خيار بانه ممكن ادخل بلا تاشيره تدل على زيارتي وممكن ادحل بتاشيره وهذا يعني لدي انها متعوده على هذا الطلب من المسلمين ربما تحديدا او عرب كثر! ورديت لها بان لا.وربما كنت افكر ببلادي المتخلفه و وسلطتها المشتنجه والتي لا زالت في الخاطر رغم هذه الطغمه الظالمه بان كيف ندخلها بلا اعتقال وربما قتل تحت التعذيب!!
المهم الخلاصه انه عادي جدا ممكن تقول لموظف المطار ما عايز تاشيره!!
سواقتهم عايتو قريبه لسواقة العرب واقل انضباطا من الغربين طبعا نحن الكنديني ديل فيلم هندي في الانضباط على فكره.
اها الشاب السوداني قطع قلبي بسواقته فمازحته ضاحه وووووب علي يا زول انت اتعلمت السواقه دي وين فرد علي في ليبيا!! فانفجرنا ضاحكين.....قلت ما تقول لي طيب في بلاد المجانين اؤلئك!! ويا الحبيب الناس ديل بيسمحوا لكم بالسواقه بالرخص المجوبكه دي)(ههههههههه)! قال لي ايوه .قلت له والله ديل ناس طيبين....!!
طبعا المقارنه بكندا لم تبارحني لحظه يا اخي الكنديني ديل مؤدبيننا ادب كمهاجرين يمين تجيء هنا عايزين يصيغوك من اول وجديد بس حقيقي بتقدر قيمة انضابطهم لما تقارنهم بدول آخرى.
المهم اللقاء ببقية الكوكبه المنظمه للرحل كان حميما جدا حيث كفرت الدموع من عيوني شخصيا فهؤلا الشباب اعلم فداحة المشقه التي تحمولها لتنظيم هذه الزياره مقارنه بتجربتهم الحياته وقدراتهم بس انا جدا فخوره بيهم كان مضحك طبعا تصورنا لهيئة بعضنا البعض من خلال الصوت وحتى الشفتهم بالكاميرا هنالك من فقد وزنا او اكتسب وزنا...الخ!
اها خالتكم وحاتكم صلحوا ليها معنويتها وقالوا لي حرام عليك يا اخي انت مختلفه جدا عن الصور وعن انت خلف الكاميرا(ههههههههههه) وطبعا خالتكم تبمست لاخر ضرس يا اولاد هي ما تضحكوا علي(ههههههههه) و يرددون و الله يا استاذه فارد طيب في داعي ل يا استاذه دي انتو مصرين تكبروني يعني؟؟ فيردوا ما اتعودنا عليها خلاص يا استاذه,يا حليلهم وليداتي واخواني
والله وحشتوني يا شباب اسرائيل عزيز بوش ابو قور صلاح عمر وصلاح ايلات الما شفته للاسف وجوزيف الدينكاوي العسل وعفص لي وما خلاني اشبع من ونسته الخرافيه غايتو شباب زي الورد.
ربنا يغطي عليكم.
انا سعيده ان اكتلمت معرفتنا باللقاء الجميل ده و الايام المضت سريعا بشكل لم نصدقه يوم الوداع.
Post: #145 Title: Re: زيارتي الاولى لاسرائيل! Author: ناذر محمد الخليفة Date: 10-25-2011, 03:50 PM Parent: #143
.!!!
أم شفشوفة (دي علي وزن أب شفشوفة القذافي)..
حمدلا على السلامة ..
دايرين نعرف .. إنتي مشيتي تل ابيبب نفسها ولا مشيتي مدينة ولا مستوطنة تانية ؟!..
بالله طمنيينا على صحة الجندي شالييط جاعيط قاعيط .. ناس حماس ما يكونوا قصروا مع الراجل دا ..!
المعالم الزرتيها شنو في إسرائيل ؟!
بالمناسبة ..
أدهم صبري لمن إتزوج سونيا جراهام جابت منو ولد وقامت هربت منو ومشت اسرائيل وهو لحدي ما نبيل فاروق بطل الكتابة ما لا مي في ولدو ..! دحن ما قابلك ولد هناك كث الحواجب اشيب الفودين في أي مدرسة ولا داخلية كدي ولا كدي ..!
شايف خبر زيارتك الليلة في الصفحة الأولى من يدوعوت اخرعنوت والمانشيت الرئيسي (بي زيارتك بيتنا نور والله نور كلو زينا) ..
العبرة ليست بعدد الرؤساء العرب أو الدول العربية التى تهرول لاقامة علاقات مع الكيان الاسرائيلى
وانما بما تمارسه اسرائيل من قتل وسحل واعتقالات وتجريد للفلسطينيين من اراضيهم ومن أبسط حقوقهم الانسانية
والكيان الاسرائيلى قد تمت ادانته اكثر من مرة
المواقف الاخلاقية يجب الا تتجزأ والمعايير يجب ان تطبق فى كل الأمكنة وكل الاوقات
والا يصبح الأمر مجرد ميكيافلية أو نكاية
اذا ارادت الأخت تراجى زيارة السودانيين اللاجيين باسرائيل فلا غبار على ذلك
ولكن يجب أن يكون لها موقف واضح لما يمارسه الاسرائيليين من عنف واضهاد واجرام ضد الفلسطينيين
الامر ايضاً لا يتعلق بمدى حرص الفلسطينيين على قضيتهم أو بيعهم لها وانما موقف مبدئى لا خلاف عليه من ادانة الظلم والطغيان بغض النظر عن من يمارسه
وحقيقةً مثل هذه الزيارة تخلط الأمور عندما لا يكون لها هذف واضح ورسالة معينة
كلامك عن مقارنة عدد الجرائم التى قام بها الرؤساء العرب ضد مواطنيهم وبين جرائم الكيان الصهيونى فيه شى من الغرابة
جريمة واحدة متعمدة تكفى لادانة أى كيان وتستدعى من له مبادئ راسخة وعدالة ضمير أن يدينها ويستنكرها والا يوفر لها أى نوع من الغطاء تحت أى مسمى
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL عزيزي حسن حماد انا جبت المقارنة عشان الرؤساء العرب والزعماء العرب الذين يريدون ان يحكموا بلادهم مدى الحياة ما مفروض يقتلوا شعوبهم ولكن المفروض يعملوا من أجل رخاءهم وسعادتهم ولكن للأسف نرى العكس ونجد ان الزعيم العربي مستعد يقتل 99 في المائة من شعبه عشان يحكم 1 في المية فقط بس هو يظل رئيس ولو على نفر واحد.. تخريمة: عندي سؤال محيرني : الأخ عبد العزيز عيسى بيلقى الصور دي وين بينزلها .. هل هو زار اسرائيل مع الأخت تراجي
Post: #148 Title: Re: زيارتي الاولى لاسرائيل! Author: ناذر محمد الخليفة Date: 10-25-2011, 07:10 PM Parent: #147
!!!!
Quote: عندي سؤال محيرني : الأخ عبد العزيز عيسى بيلقى الصور دي وين بينزلها .. هل هو زار اسرائيل مع الأخت تراجي
أم شفشوفة عندها أمية تقنية من زمان .. وأساسا في مشيتا لي إسرائيل الجماعة وعدوها بكورس تقني في مفاعل ديمونة في صحراء النقب يزيل البتاعة دي منها لكن برنامج الزيارة كان مضغوط شوية .. وإنشاء الله في الزيارة التانية يحصل المطلوب ..
عشان كدة هي بتستعيين بي صديق في الرفع والتنزيل ..!
هنا أريد مشاركتم بإبداء رأيي الشخصى الواضح والشفاف تجاه العلاقة مع إسرائيل.
لا أعتقد أن هناك خيانة أو عمالة في القيام بمبادرة فتح طرق حوار مع إسرائيل ولا سيما أنها على المكشوف ولم تكن خلف الأبواب كما كانت عمليات ترحيل الفلاشا والإتفاقيات الثنائية التي يقوم بها من حين لآخر بعض الساسة (وهذا أيضاً من حقهم).
إسرائيل واقع كائن وموجود في المنطقة، حتى القوى الفلسطينية على إختلافها تجلس وتتفاوض حول بنود السلام مع إسرائيل، لماذا نحن في السودان نريد أن نقفل باب الحوار معهم بالضبة والمفتاح.
ومن منطلق مبادئ عامة فأنا مع اي محاولة للسلام ومع أي محاولة للحوار ويمكن أن يؤتي الحوار أكلاً كان وظل مستعصياً طوال سنوات من الحرب والمقاطعة وأوهام الشوفينية (عروبة)، حيث أن شعار العداء لإسرائيل كان دائماً بإسم العروبة، وإذا كان أهل العروبة نفسهم من أهل اللحم والرأس يتفقون ويتفاوضون ويطبعون فما بال المشكوك في عروبتهم.
البعض يحول الصراع لصراع ديني مع اليهود، بالرغم من أن الجميع يعلم أن اليهود يشكلون مركز صنع قرار في أمريكا المكتظة بمعتنقي كل الديانات واليهود المتطرفين نفسهم في أمريكا تحت المجهر ويعمل القانون على ضبطهم ومنعهم من ممارسة تطرفهم حتى في إطار جماعاتهم اليهودية وذلك لأن الدولة تنتهج منهجاً علمانياً لا يعتمد الدين عنصراً لتمييز الشعب.
ومما سبق لا أجد اي مانع من التعامل والحوار من أجل السلم والسلام مع إسرائيل أو مع غيرها من الدول وبعقل مفتوح.
تقبل الحوار هو إثبات لتقبل الآخر وأما رفض الحوار والوقوف في موقف المخاصم الدائم هو عدم تقبل للآخر وتترتب على ذلك كثير من العداوات التي لا مبرر لجلبها علينا.
التعامل مع إسرائيل يمكن أن يكون بتبادل المنافع وتبادل الخبرات وتكامل الثروات إذا كان على أرضيات دراسات إقتصادية سليمة تحفظ لجميع الأطراف حقوقها.
لا يخشى التفاوض سوى جاهل أو من لا يثق في قدراته العقلية التي تمكنه من توظيف الحوار لتحقيق مصالحه.
الحوار هو الجسر الذي يحفظ الحد الأدنى من العلاقات بين الشعوب وهو الجسر الذي يحقق التعايش السلمي.
Quote: عندي سؤال محيرني : الأخ عبد العزيز عيسى بيلقى الصور دي وين بينزلها .. هل هو زار اسرائيل مع الأخت تراجي
الاخت/ أميرة السيد
سلام
أم حازم وضحت لك علاقتي بالصور.. لكن كان بودي أكون معها وأصورها حضورا بكاميرتي.. 2012م ستكون زيارتي الشخصية وتشوفي الصور ..
تحياتي
Post: #159 Title: Re: زيارتي الاولى لاسرائيل! Author: Tragie Mustafa Date: 10-26-2011, 06:45 AM Parent: #157
ابشر اخي عبد العزيز
Quote: لكن كان بودي أكون معها وأصورها حضورا بكاميرتي.. 2012 ستكون زيارتي الشخصية وتشوفي الصور ..
2012 باذن الله وقتها جمعيتنا تكون عملاقه وتقدم لك دعوة وتحضر لرؤية اخوتك جاليتنا باسرائيل!
شكرا لجهودك وتحملك المشاق!
Post: #160 Title: Re: زيارتي الاولى لاسرائيل! Author: عماد موسى محمد Date: 10-26-2011, 06:55 AM Parent: #156
Quote: شعب اغلبه محافظ واقله متهتك(برضو زي اي دوله عربيه بالمنطقه)! الشارع العام محافظ ومنضبط جدا نساء متحشمات يلبسون تنورات اي واحده بتلبس بنطلون معنها يهوديه غير (انصار سنه)!
*قالت أنصار سنة قالت!!إنت ماتعرفي يا تراجي إنو الماعندو عقيدة مافيهو فايدة؟! ما ياها إسرائيل قالتها عدييييييل:"دولة دينية ديمقراطية"!!! عشان كدة بيظهرو دينهم..ونحن ابناءالمسلمين-أولادنا يصيرو يهود زيهم-بإسم "الديمقراطية"/العلمانية"السجم" والتماهي مع"الآخر"!! أها يا تراجي..الدين الفازّين منو جيتوهو ليهو عديييل بالقلبة!!! ** صراااحة..الزيارة يا تراجي أحرقت"كرتك" المحروق أصلا ولكن لم يكن الجميع يعرفه-شكرا ان جعلت هذا ممكنا!! ***من الغباء التصديق بأن الزيارة كانت لبحث احوال "اللاجئين"! في أرضنا المحتلة..-هو أصلا إنت وزيرة اللاجئين وشئون الأسرى؟!! الزيارة تتويج لأهداف مرسومة عقدية/استراتيجية/سياسية/ وليس بعيدا عنها المؤامرات المستمرة على السودان لفصل دارفور والنيل الأزرق...شغلك استخباراتي..بس مُعلَن! ****كل"السالفة" بتاعتك دي يا تراجي- زي ما بيقولو اخوانا الخليجيين- بتصب في مشروع "صهينة" الشرق الأوسط "الكبير". حكمة: "وقل الحق من ربكم فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر إنا أعتدنا للظالمين نارا أحاط بهم سُرادقها وإن يستغيثوا يُغاثوا بماءٍ كالمُهل يشوي الوجوه بئس الشراب وساءت مُرتفقا"
Post: #158 Title: Re: زيارتي الاولى لاسرائيل! Author: عبدالمجيد صالح Date: 10-26-2011, 06:44 AM Parent: #155
عاصم فقيري كلام ممتاز
Quote: تحية وتقدير
هنا أريد مشاركتم بإبداء رأيي الشخصى الواضح والشفاف تجاه العلاقة مع إسرائيل.
لا أعتقد أن هناك خيانة أو عمالة في القيام بمبادرة فتح طرق حوار مع إسرائيل ولا سيما أنها على المكشوف ولم تكن خلف الأبواب كما كانت عمليات ترحيل الفلاشا والإتفاقيات الثنائية التي يقوم بها من حين لآخر بعض الساسة (وهذا أيضاً من حقهم).
إسرائيل واقع كائن وموجود في المنطقة، حتى القوى الفلسطينية على إختلافها تجلس وتتفاوض حول بنود السلام مع إسرائيل، لماذا نحن في السودان نريد أن نقفل باب الحوار معهم بالضبة والمفتاح.
ومن منطلق مبادئ عامة فأنا مع اي محاولة للسلام ومع أي محاولة للحوار ويمكن أن يؤتي الحوار أكلاً كان وظل مستعصياً طوال سنوات من الحرب والمقاطعة وأوهام الشوفينية (عروبة)، حيث أن شعار العداء لإسرائيل كان دائماً بإسم العروبة، وإذا كان أهل العروبة نفسهم من أهل اللحم والرأس يتفقون ويتفاوضون ويطبعون فما بال المشكوك في عروبتهم.
البعض يحول الصراع لصراع ديني مع اليهود، بالرغم من أن الجميع يعلم أن اليهود يشكلون مركز صنع قرار في أمريكا المكتظة بمعتنقي كل الديانات واليهود المتطرفين نفسهم في أمريكا تحت المجهر ويعمل القانون على ضبطهم ومنعهم من ممارسة تطرفهم حتى في إطار جماعاتهم اليهودية وذلك لأن الدولة تنتهج منهجاً علمانياً لا يعتمد الدين عنصراً لتمييز الشعب.
ومما سبق لا أجد اي مانع من التعامل والحوار من أجل السلم والسلام مع إسرائيل أو مع غيرها من الدول وبعقل مفتوح.
تقبل الحوار هو إثبات لتقبل الآخر وأما رفض الحوار والوقوف في موقف المخاصم الدائم هو عدم تقبل للآخر وتترتب على ذلك كثير من العداوات التي لا مبرر لجلبها علينا.
التعامل مع إسرائيل يمكن أن يكون بتبادل المنافع وتبادل الخبرات وتكامل الثروات إذا كان على أرضيات دراسات إقتصادية سليمة تحفظ لجميع الأطراف حقوقها.
لا يخشى التفاوض سوى جاهل أو من لا يثق في قدراته العقلية التي تمكنه من توظيف الحوار لتحقيق مصالحه.
الحوار هو الجسر الذي يحفظ الحد الأدنى من العلاقات بين الشعوب وهو الجسر الذي يحقق التعايش السلمي.
مع التقدير والإحترام
Post: #161 Title: Re: زيارتي الاولى لاسرائيل! Author: Tragie Mustafa Date: 10-26-2011, 07:41 AM Parent: #158
هلا عماد انصاري السنه
اها يا جماعه خلوني ارد على عماد ده على الطاير كده وارجع اكمل.
اها يا عمده صحيح انه انصار سنة النبي داؤد محكرين في البرمان جوه الا لعلمك اسرائيل قامت بفض جهود علامنيها اي اليهود التقدمين و القادرين لليوم يكسبوا لها ود العالم بربط قضيتهم بكل قضايا الملظومين.
اها انتو لو قعدته في الواطه دي وخليتونا ننطلق كمسلمين علمانين صدقني بنقدر نطلع عقيدتنا من جحر الضب الدخلوتنا فيه ده! وبنقدر نقدم للعلام وجه اسلامي منفتح ومتطور واكثر قبولا!
انتو اقعدوا لينا زي انصار السنه بتوع اسرائيل ديل على فكره عليهم قصص عجيبه!حاتناولها كثيرا.
ساحكي لاحقا كيف نجحوا في فرض يوم السبت عطلة رسميه حتى طياره ما بتطير في اسرائيل!
Post: #162 Title: Re: زيارتي الاولى لاسرائيل! Author: Tragie Mustafa Date: 10-26-2011, 07:53 AM Parent: #161
ثالث يوم في وجودي هنالك حضرت لهم ليلة ذكر بس حلقات الصوفيه عندنا! الا نغماتهم ما ساهله ومكبرات صوت وانا اصريت قلت للجماعه ودوني اتفرج كانت في حلتنا اها على فكره كنت نازله في عنوان اسمه الشارع كيبوز قلعوط! لا يبدو ككيبوز ولكن قيل كان سابقا!
شكل الاتهم المستخدمه الي جانب الاورغ تشبه حاجات الاسبان و المغاربه المهم انغام حلوه شديد وتفتكرها حفله رابه!وقالوا ده كله ذكر!ومديح! قادر الله!
المديح ما عندكم لكن.
الحلقه تضم رجال فقط و النساء متفرجات وهن طبعا من صحابات الاسكيرتات اياها! بناطين مافي!
كان بودوي اصور فيديو ولكني لم اكون واثقه من مدى تقبلهم للفكره!! كفياه قبلايننا كاجانب كمان اتشبر اطلع كاميرا!
اها الناس ديل قالوا ظلوا ينبحوا في البرلمان بتاعهم(الكينست)بانه يوم السبت كعطه يجب اتن يمتد لحركة الطيران! والجماعه العمانين يدفروا بان لا!
فما كان منهم الا ان ذهبوا وانبطحوا في المطار افترشهوا باجسادهم وقوالوا الا تطيروا فوق اجسادنا!
وطبعا الكينست لم يجد حلا امام حركة الاحتجاج السلمي هذه الا ان يمنع الطيران يوم السبت!
اها يا انصار السنه السودانين تعلموا مثل هذه لااساليب الديمقراطيه مش شايلين سيطانكم وتشحطوا في البشر!وبنادقكم وقنابلكم وتجزوا في رقابنا!
كل اذعر منحرف حرضكم شلتوا بنادقكم وناصرتمهوا.......
الا تستحوا...بايجازة قتال الحلو وعقار؟!
Post: #163 Title: Re: زيارتي الاولى لاسرائيل! Author: Tragie Mustafa Date: 10-26-2011, 08:09 AM Parent: #162
نعود لاسرائيل وحضور اللاجئين السودانين
يتحدث اللاجئين عن ورطهم بين معتقدات اليهود و القوانين الدوليه!
فمثلا يقال و العهده عليهم انه حضر السفير الاسترالي من قبل و السفير الكندي ليعرضوا على البرلمان كيفية توطين هؤلاء السودانين ببلادهم! وطبعا هذا حلم الغالبيه من اللاجئين اغلبهم لاجئين اقتصادين وضحايا الحروب (وليس كما تروج الانقاذ بانه حركات دارفور شجعتهم وبتنسيق منها دخلوا هذه مرجد اوهام)!
المحزن انه هؤلاء المتديني اخذوها من منظار ديني وقالوا عيب كبير الا ينصر بني اسرائيل من استجار بهم! وهؤلاء اللاجئين رحلتهم مقدسه بعبور نفس الصحرا العبرها نبي الله موسى مستجيرا بدينه! اها....
وبالتالي شكروا السفراء الكندي و الاسترالي وقالوا لهم ابدا حرم هؤلاء اللاجئين ديل ما بغادرونا الا لبلادهم!ما ان يسود السلام يرجعوا....لكن توطين في دوله ثلاثه لا والف لا! وكاد ان يبكي اللاجئين يا جماعه حرام عليكم نحن عايزين توطين عايزن ورق عشان نسافر ونجيء ونتزوج وسنتقدم زوجاتنا!
ابدا مافيش حل خلاص والخروج من اسرائيل ليس كدخولها! يبقى فعلا هم في ورطه تشتغل توفر مال تبني لاهلك اوكي لكن عرس واستقدام زوجات مافي! نهيييييي نهيييييي!
وهذه مشكله حقيقه للاجئين الفعلا لا خيار امامهم الا العوده النهائيه لبلادهم!
Post: #168 Title: Re: زيارتي الاولى لاسرائيل! Author: amir jabir Date: 10-26-2011, 10:25 AM Parent: #167
الوحد اهلوا يكتلوا فى اهلنا النهار كلوا شئ طيارت شئ مدافع شئ شنوا ويجى يقول ليك اسرائل تقتل الفلسطنين ؟!
نحنا مشكلتنا فلسطين نحنا مشكلتنا اهلنا فى جبال النوبة والنيل الازرق ودرافور وشرق السودان وكجبار فقط لا
شوف العنصرية ساى عالم عنصرى اى قبيلة ماعايزة تعمل علاقة مع اسرائل دى مشكلة القبيلة ما مشكلتنا
Post: #169 Title: Re: زيارتي الاولى لاسرائيل! Author: أبو ساندرا Date: 10-26-2011, 10:39 AM Parent: #167
اصلا بحبك وبعد عملتك دي بحبك اكثر لانك على الدوام واضحة وصادقة وشجاعة وفايتة الناس مسافة
Post: #170 Title: Re: زيارتي الاولى لاسرائيل! Author: عماد موسى محمد Date: 10-26-2011, 11:26 AM Parent: #169
Quote: بصورة عامة ما العائد من هذه الصداقة ؟؟؟؟ قام السادات قيل ربع قرن من الزمان بتطبيع العلاقات مع إسرائيل ...ماذا كانت النتيجة ؟؟؟؟لا شىء ما زال الشارع العربى ينتقده حيا وميتا ... الشارع العربى الذى قد يقبل إسرائيل أكثر من قبول السودانيين لها ...رفض ما فعله السادات ...أما بالنسبة لنا معشر السودانيين فلو قبل الفلسطينيون إسرائيل ...لن نقبلها ...
لافُضّ فوك كلام في المليان وفعلا منذ زيارة السادات للدولة المجرمة لم يذق عافية.. هذه بداية النهاية لتراجي كشخصية كانت تخدع بعض الطيبين بإسم"الهامش"و"المركز" مع استعمال"كرت" الجهوية والعنصرية لترمي به الآخرين ثم تنسلّ نعم..هي بداية احتراق كاملة شكرا لها أن أحرقت نفسها بنفسها!
Quote: لافُضّ فوك كلام في المليان وفعلا منذ زيارة السادات للدولة المجرمة لم يذق عافية.. هذه بداية النهاية لتراجي كشخصية كانت تخدع بعض الطيبين بإسم"الهامش"و"المركز" مع استعمال"كرت" الجهوية والعنصرية لترمي به الآخرين ثم تنسلّ نعم..هي بداية احتراق كاملة شكرا لها أن أحرقت نفسها بنفسها!
اها رايك في شيخ حمد امير قطر التي تعمل انت فيها شنو ؟؟؟
له علاقة يا وهابي يا ارهابي يا تكفيري مع اسرائيل تقدر تكفره ام ان التكفييير والشتيمة ساهلة هنا في هذا المنبر
قلها ان كنت شجاااع في امير قطر انا اكون وراك فيها
بيتو ودولتو مفتوحه لاسرائيل وانت تعلم ذلك ؟؟
ما قولك بس تراجي المسكينه دي ما سبقها شيخ حمد وكتار من الحكام والمحكومين
نسمع رؤيتك في امير قطر شيخ حمد؟؟؟ظ
Post: #173 Title: Re: زيارتي الاولى لاسرائيل! Author: ناذر محمد الخليفة Date: 10-26-2011, 12:42 PM Parent: #171
!!!!
Quote: اها على فكره كنت نازله في عنوان اسمه الشارع كيبوز قلعوط!
نسأل الله السلامة من جنس الشارع دا...!!
يا زولة ما تحسني ملافظك ...!!
Post: #175 Title: Re: زيارتي الاولى لاسرائيل! Author: عماد موسى محمد Date: 10-26-2011, 02:58 PM Parent: #171
Quote: اها رايك في شيخ حمد امير قطر التي تعمل انت فيها شنو ؟؟؟
له علاقة يا وهابي يا ارهابي يا تكفيري مع اسرائيل تقدر تكفره ام ان التكفييير والشتيمة ساهلة هنا في هذا المنبر
يبدو أن في عقلك علّة تجعلك من الذين لايعقلون ما علاقتي بهذا الرجل الذي ذكرته؟ أنا سوداااني ضيف على هذه البلد الطيبة قطر ولست قطري حتى تحاكمني بأفعال رؤساء دول أخرى.. ثم أنا مبدئيا ضد زيارة أي مسئول عربي إلى تلك الدولة..فهمت يا أخا الشيطان؟!
** طبعا أخا الشيطان هذه لها مناسبة وهي أنني من خلال مناقشتي معه اكتشفت أنه من عبدة الشيطان واتباعه..حيث سألته كثييييرا عن موقفه من الشيطان فتوقف "الكيوبورد"واللسان! **** نأتي لموضوع تراجي في الحقيقة تراجي ومن معها إنما هم جنود مخلصين لتنفيذ هذا المخطط:
رغم ان زيارة تراجي لاسرائيل لا تعنيني بشئ انقل لكم هذا المقال من جريد الصحافة ... خيبة رجاء... تراجي >>> منقول من جريدة الصحافة . * لم يكن أمر زيارة تراجي مصطفى الكندية الجنسية السودانية الأصل لإسرائيل لتعنيني في شئ لولا إنها تتعلق بالمتاجرة بقضية دارفور... ولولا أن حيثياتها في إقامة جمعية صداقة سودانية إسرائيلية تقوم على «النكاية» في الدول العربية التي لم تولِ قضية دارفور أدنى إهتمام بزعمها !! مما يعني إنها تفعل ذلك «كيتاً» في العرب .. «وتراجي» المولودة عام 1966م بطوكر من أب ينحدر من قبائل الشرق وأم من قبيلة البرتي بأم كداده درست بجامعة الإسكندرية وتخرَّجت في كلية الآداب قسم الإجتماع ثمَّ درست الحقوق بجامعة النيلين وتخرَّجت عام ?998م وتزوجت من أستاذ جامعي أردني الجنسية وهاجرت إلى كندا حيث حصلت على الجنسية الكندية قبل أن تؤسس مع آخرين جمعية الصداقة السودانية الإسرائيلية ومن ثم قامت بزيارة إسرائيل ومن هناك دعت إلى عدم تهميش المهمشين وتمليكهم المهارات القيادية وزيادة الجرعات التدريبية والمهنية والتثقيفية في إسرائيل طبعاً!! فإسرائيل في نظر تراجي فاعل خير!!! * والسيدة تراجي الباحثة عن الشهرة وصيد الجوائز التي تُقَدم تحت ستار العمل الإنساني من خلال عمل منظمتها الطوعية «غير الربحية»!! والأرباح خشم بيوت .. لا إعتراض لدينا البتَّة في أن تزور إسرائيل بجوازها وجنسيتها الكندية .. فهذا عمل لا تجرِّمه قوانين بلادها وبالتالي لا يحق لنا تجريمها .. بل إن بعض القادة في أحزابنا زاروا إسرائيل سراً وجهراً .. ولعل أضخم زيارة مسئول عربي لإسرائيل كانت زيارة الرئيس المصري محمد أنور السادات والتي أثمرت بعد ذلك إتفاقية كامب ديڤيد .. وكسرت الحصار الأفريقي المضروب على إسرائيل حتى ?ن الدول الإفريقية التي ليست لها علاقة مع إسرائيل اليوم لا تتعدى أصابع اليد الواحدة بعدما كانت كل أفريقيا تقاطع إسرائيل.. بل إن هناك دولاً عربية أقامت علاقات مع إسرائيل ما بين دبلوماسية وتجارية وغيرها .. وأهل الحكم في السلطة الفلسطينية لهم علاقاتهم مع إسرائيل ... وكل هذا لا يمنع من القول بأن إسرائيل دولة ظالمة وباغية ومحتلة وعنصرية .. وبراغماتية.. وهناك العديد من الأسباب التي تمنعنا من إقامة علاقات معها .. وما أسهل فقه التبرير كأن نقول ... نحنا ما لنا وما لها فلسنا دولة مواجهة .. ومعظم دول المواجهة لديها عل?قات مع إسرائيل.. ولا تحمل جوازاتها عبارة «صالح لكل الدول ماعدا إسرائيل» .. والعديد من المفكرين والسياسيين العرب لديهم علاقات مع إسرائيليين.. ودول جوارنا لها علاقات مع إسرائيل وليس آخرها دولة جنوب السودان .. حتى لا نقول بأن إسرائيل بعيدة عنَّا.. وإسرائيل نفسها تسعى لتطبيع العلاقات مع السودان .. وكم من دبلوماسيين ومسئولين غربيين عرضوا على حكومتنا التطبيع ولو سراً مع إسرائيل مقابل «إنهاء» مشكلة دارفور فوراً.. ورفع العقوبات والحصار عن السودان.. وأنا نفسي «شخصياً»راودتني مثل هذه الأفكار السيئة.. وتحدثت بها مع ب?ض المقربين.. وسرعان ما تبيَّن لي خطل فكرتي مع إنها تبدو سهلة ومنطقية.. ذلك لأن المزاج العام لأبناء شعبنا قد تشكَّل ضد «إسرائيل الصهيونية» وليس ضد أتباع الديانة اليهودية بأية حال من الأحوال .. وبذلك فإن مقاربة مثل هذا الملف يُعد إنتحاراً سياسياً .. مع كونه عديم الجدوى ولا فائدة تُرجي من ورائه «أفكلما عاهدوا عهداً نبذه فريقٌ منهم».. ماذا جنت مصر من إتفاقية كامب ديفيد؟ وماذا جنت فلسطين من إتفاقية أوسلو؟ بل وماذا جنت تركيا من علاقاتها الدبلوماسية والأمنية والعسكرية مع إسرائيل ؟ وماذا جنت إيران الشاه من مثل تلك?العلاقة؟ وماذا جنى الأردن من إتفاقية وادي عربه؟؟ لا شئ.. فالرابح الوحيد من تلك الإتفاقيات والعلاقات هي إسرائيل لا غيرها أبداً. * ولتسلْ تراجي مصطفى نفسها وهي تزور إسرائيل عن أوضاع اليهود الفلاشا هناك وقد رحَّلتهم إسرائيل إلى «أرض الميعاد»؟ وكيف هو حال العرب الفلسطينيين داخل الخط الأخضر منذ عام 1948م؟ وكيف وجد أبناء دارفور الذين تسللوا إلى إسرائيل معاملة الدولة الصهيونية لهم؟.. وماذا يعني إعلان إسرائيل دولة يهودية ؟ فهل فيها مكان لغير اليهود المؤمنين ببروتوكولات بني صهيون؟ إن العشم في إنسانية الصهاينة كعشم إبليس في الجنة .. ومع ذلك لا بأس من أن تجرِّب تراجي «خيبة الرجاء» في حِلْم إسرائيل لتمد يد المساعدة للاجئين على «أرضها» بينم? هي ترفض عودة اللاجئين الفلسطينيين أصحاب الأرض الذين شردتهم وقتَّلتهم وخرَّبت ديارهم واقتلعت أشجار زيتونهم وروَّعت من بقى منهم بعصابات المستوطنين .. وقبل أن تقف تراجي «دقيقة» حداداً على أرواح المتسللين من خلال الشريط الحدودي بين مصر وإسرائيل فلتقف حداداً على ضحايا العدوان الإسرائيلي في حروبه الشاملة عام 1948م و1956م 1967م و1973م على أهل الأرض هذا غير العمليات المحدودة داخل وخارج إسرائيل والتي بلغت السواحل السودانية على البحر الأحمر وكان ضحاياها من السودانيين !! خاصة وهي تقول إنها « لم تحضر للحديث عن قضايا ?اجئي دارفور فقط .. وإنَّما لكل أقاليم السودان»!! من خوَّلها هذا الحق؟.. وكان الأمر جيّداً أو مقبولاً لو طالبت «تراجي» من الدولة التي تحمل جوازها «كندا» أن تقدم أقصى ما تستطيع للمساعدة في حل مشكلة دارفور بالمشاركة في تنفيذ وثيقة الدوحة التي تحظى بإجماع أهل دارفور ومباركة المجتمع الدولي وتعكف على تنفيذها السلطة الإقليمية بقيادة د.تيجاني سيسي الدارفوري الأصيل والإقتصادي الكبير وخبير المنظمات الدولية الشهير . * قال أنور السادات ساخراً من «جبهة الصمود والتصدي « التي تكونت في أعقاب توقيعه لإتفاقية كامب ديڤيد.. وكانت تضم ما عُرف بدول الرفض قال «ونكاية في مصر إِتْلَمَ المتعوس على خايب الرجا».. وفي التفسير «خايب الرجا هو القذافي « وهذا هو المفروض المصدر .... http://www.alsahafa.sd/details.php?articleid=...&ispermanent=0#36078
الأخ عبد العزيز عيسى نحية طيبة لم أقرأ مداخلة الأخت تراجي عن علاقتك بالصور, وآسفة على تدخلي فيما لا يعنيني ولكن كنت متحيرة فعلا والان وضحت الصورة , وشكرا للتوضيح والله يديك العافية.... يعني انت عندك ثقافة تكنلوجية عالية وما حبيت تساعدنا لمن كنت برليمة وما قادرة أفهم تكنلوجيا الاقتباس والوجوه الضاحكة والمكشرة والله يفتح على ود القاضي النورنا وأضاء لنا الطريق الذي كان مظلما... ودايرين مساعدتك في كيفية انزال صورة موجودة في الورد بروسيسور في موقع الكتروني.. لكن انا ما عاوزة ازحم البوست بأسئلة شخصية وحأفتح بوست مخصوص لهذا السؤال وترد لينا بهناك، عشان هنا متابعين الأخت تراجي عن زيارتها والله يديك العافية
Quote: يبدو أن في عقلك علّة تجعلك من الذين لايعقلون ما علاقتي بهذا الرجل الذي ذكرته؟ أنا سوداااني ضيف على هذه البلد الطيبة قطر ولست قطري حتى تحاكمني بأفعال رؤساء دول أخرى.. ثم أنا مبدئيا ضد زيارة أي مسئول عربي إلى تلك الدولة..فهمت يا أخا الشيطان؟!
ضيف علي قطر ؟؟ معقولة علي العين والراس
لكن ايها الارهابي التكفيري الوهابي عماد موسي محمد لا انت ولا فكرك يحترم حقوق الضيافة
او التعددية في المعتقدات او المفاهيم شايل عدة الهوس الديني وتشرط في اخلاق الناس
هنا اتت وزيرة خارجية اسرائيل لقطر وانت كنت علي علم بها ولم تقول شيئا؟؟
هل امور الدين حسب فهمك فيها ضيافة وعدمها ؟؟
ام ان العيشة بتنقطع في قطر ودي عدم التوحيد في الدين لان الرازق الله والباسط الله
لكن منهاج الوهابية نظارته هكذا ؟؟
افتح بوست او وكل الوهابية رفاقك المنتشرين في المنبر لاسلمة المنبر وفقا للطريق المسدود الوهابي
بصراحة على الرغم من هذا الهجوم المكثف على الأخت تراجي عشان زيارتها لاسرائيل لكن ما مقتنعة هي كانت على خطأ عندما أقدمت على هذه الزيارة وده عشان سبب بسيط جدا.. اذا كان رؤساؤكم ومسؤوليكم بيزوروا اسرائيل سرا وعلانية ويتقابلوا مع الاسرائيليين في المحافل الدولية وبيتونسوا معاهم كأنهم أصدقاء فلماذ تحظرون ذلك على الغير( أحرام على بلابله الدوح).. وطبعا الشئ المخفي أن 15 دولة من الدول العربية تقيم علاقات دبلوماسية غير علنية مع اسرائيل أما العلاقات الاقتصادية ، فإن جميع لدول العربية والاسلامية وغير الاسلامية تقيم علاقات اقتصادية مع اسرائيل... واذا كانت اسرائيل قتلت آلاف العرب والفلسطينيين فإن الرؤساء العرب قتلوا أضعاف ما قتلتهم اسرائيل منذ عام 1947م وحتى الآن... طبعا ما تقولوا هذا دفاعا عن اسرائيل.. لأنني أعلم أن لا أحد يدافع عن سياسات اسرائيل ، حتى ولا تراجي لا يمكنها أن تدافع عن سياسات اسرائيل لأنها لم تذهب هناك كي تدافع عن اسرائيل ولكنها ذهبت بدعوة من الجالية السودانية للتعرف على أحوالهم ولكن اقنعوني ايضا من الذي يدافع عن سياسات الدول العربية ورؤسائهم الذين يريدون ان يحكموا مدى الحياة على جثث شعوبهم ويقتلون النساء والأطفال والابرياء المدنيين ويتهمونهم بانهم عساكر وينتمون لتنظيم القاعدة
د.محمد تيراب _______________ الحق يعلوا ,ولا يُعلى عليه
Post: #185 Title: Re: زيارتي الاولى لاسرائيل! Author: بريمة محمد Date: 10-27-2011, 00:27 AM Parent: #184
تراجى سلام .. الناس ديل مش ناسنا فى منبر السودان الجديد ..
وبعدين ممكن نعرف سر البناطلين الناصلة شنو؟ .. ناس أسرائيل يبدو عليهم ماشين أم فكوا ساكت .. !
ما قابلتى وزيرة الخارجية .. أحححححم.
بريمة
Post: #186 Title: Re: زيارتي الاولى لاسرائيل! Author: نبيل عبد الرحيم Date: 10-27-2011, 00:29 AM Parent: #184
ولدنا وفطمنا ان اسرائيل هى العدو الاكبر وكانت شعارات عبد الناصر انه سوف يقوم برمى اسرائيل فى البحر ووقعت بعدها النكسه ووبعده الانتصار وبقت الحال الا ان كسر الجمود السادات معاهدة السلام الذى اعتبرته سبق عصرة وعادت سيناء وطابا وشرم الشيخ بدون حرب واعتقد لو المعاهدة تمت الان كان صعب ان تنسحب وخسرت فلسطين وسوريا فى رفضها المعاهدة لان كان المعروض وقتها تقسيم القدس والجولان وبعد اكثر من 20عاما هرورت الدول العربية لعمل معاهدات سلام مع اسرائيل لكن اسرائيل لم تعرض اى تنازلات وبعد كانت تقول الارض مقابل السلام اصبحت تقول السلام مقابل السلام
السادات كان اشجع من زعماء كثرين عملوا علاقات فى السر واخرهم امير قطر.
وقال الراحل عرافات ان ماعرض على ايام السادات ورفضه لم يعرض ربعه على الان وقبلته.
راى اولا احى تراجى على الشجاعة و سلامة الوصول رغم انى اصنف دولة اسرائيل كدولة مغتصبه وعنصرية ولكن يجب ان نفرق بين الديانه اليهودية والصهيونيه ونعترف ان الان فى اسرائيل توجد ديمقراطية لاتوجد مثلها فى الدول العربية
ويجب ان نعترف ان وجود اسرائيل اصبح واقع ولها حق فى الوجود بجانب الفلسطنين
واشهد بمعرفة باليهود فى اوربا انهم كانوا كثيرا فى تعاملهم احسن من المسلمين.
وقبل ان نلوم من لجئ لاسرائيل نعترف ان من دفعهم لذلك هروبهم من نار الانقاذ
Post: #189 Title: Re: زيارتي الاولى لاسرائيل! Author: حسن حماد محمد Date: 10-27-2011, 05:07 AM Parent: #1
كتبت الأخت أميرة السيد
Quote: واذا كانت اسرائيل قتلت آلاف العرب والفلسطينيين فإن الرؤساء العرب قتلوا أضعاف ما قتلتهم اسرائيل منذ عام 1947م وحتى الآن... طبعا ما تقولوا هذا دفاعا عن اسرائيل..
أولاً أختى "عبارة اذا كانت اسرائيل قتلت آلاف الفلسطينيين" لا أدرى ما تعنى فاسرائيل بالفعل قتلت الآلاف من الفلسطينيين وشردت الملايين منهم فى شتى اصقاع الدنيا وترفض عودتهم لوطنهم وتمارس هذا التقتيل صباح مساء
وتمارس عليهم حصار وتمنع عنهم حتى الغذاء والدواء
ثانياً نعم الرؤساء العرب قتلوا وشردوا شعوبهم وأفقروها
ونعم هناك الكثير من الدول والانظمة سراً او علانيةً لها علاقات مع اسرائيل وتسعى لذلك بشتى السبل
ولكن هل يغير ذلك من حقيقة ان الكيان الصهيونى والدولة الاسرائيلية دولة عنصرية مغتصبة ومتورطة فى التنكيل بشعب بحاله بغض النظر عن كونه مسلم او مسيحى
ولماذا يسعى الناس لتغيير نظام الانقاذ ويعارضونه بشتى الطرق ويسعون لأدانته؟
اليس لانه نظام فتك بشعبه وأذاقه الامرين وتجاوز كل الاعراف والقوانين فى التعدى على حريات البشر وشتتهم فى شتى اصقاع الدنيا
وهل هناك من واجب على كل صاحب ضمير حى سوى ادانة الظلم وقتل الابرياء اين ما كانوا
اذا كانت المعايير تتجزأ وتطبق هنا ويتم غض النظر عنها هناك وبل ويتم الثناء ومحاولة التجميل لليهود الذين فاقت سمعة كيانهم اى كيان سواهم فى التنكيل بالابرياء على وجه البسيطة مثل ماتقوم به السيدة تراجى
فعلى الدنيا السلام . ونكون نحن على خظأ فى كل ما تعلمناه من ان الظلم ظلمات
الأمر ليس فقط فيما يخص الجالية السودانية باسرائيل
فقد بدأت السيدة تراجى هذا البوست بالثناء ومحاولة تصوير الاسرائيليين على أنهم شعب مهذب ومتحضر بل ومحتشم أكثر مما هو عليه الحال عند الدول الاسلامية
بل وتسعلى لصداقة مع الاسرائيليين ليتها كانت باسمها وانما باسم السودانيين المفترى عليهم
ولم نسمع لها بحرف واحد عما يمارسه الاسرائيليين صباح مساء فى الأراضى المقدسة وعبثهم ببيت المقدس ومحاولة طمس هويته الاسلامية بل وحتى يمنعون المسلمين من الصلاة به
وتجى تراجى وتقوليك الاسرائيليين شعب مهذب ومحتشم وحضارى وهلم جرا
يا أختى اسرائيل دولة عنصرية ارهابية كما رؤساء الدول التى تتحدثين عنهم ارهابيين وقتله وكلهم فى الهوى سوى
ولك فى مواقف الشعب المصرى بعد ازاحة مبارك خير مثال على أن الشعب يعلم تماماً من هم أعداءه
وقديما قيل
Two mistakes don't make right
لكنهم مناضلى الكيبورد الذين يسعون للشهرة وينادون بالقصاص من الخرطوم ويصفقون له فى تل أبيب ويقيمون معه صداقات وقرابين يذبحون حولها الانسان الفلسطينى ولا يتورعون عن مدح جلاديه
حقيقة يبدو أننا أمة ذاكرتها ضعيفة وننجر وراء النعيق الذى يصدره بعض من يتوهمون أنهم مناضلى عصرهم بل وهم مرجعية للنضال وكل من سواهم تلميذ يجب عليه الاصغاء ومباركة كل ما يقومون به حتى ولو كان على حساب
اوطانهم ودينهم
تحياتى أختى أميرة
Post: #190 Title: Re: زيارتي الاولى لاسرائيل! Author: ناذر محمد الخليفة Date: 10-27-2011, 08:26 AM Parent: #189
!!!
shana tova دي علاقتا شنو بي أم شفشوفة ؟؟!!
دي ترجمة بالعبرية ولا شنو ؟؟!!
Post: #191 Title: Re: زيارتي الاولى لاسرائيل! Author: احمد التجانى احمد Date: 10-27-2011, 09:44 AM Parent: #190
Quote: أولاً أختى "عبارة اذا كانت اسرائيل قتلت آلاف الفلسطينيين" لا أدرى ما تعنى فاسرائيل بالفعل قتلت الآلاف من الفلسطينيين وشردت الملايين منهم فى شتى اصقاع الدنيا وترفض عودتهم لوطنهم وتمارس هذا التقتيل صباح مساء
وتمارس عليهم حصار وتمنع عنهم حتى الغذاء والدواء
ثانياً نعم الرؤساء العرب قتلوا وشردوا شعوبهم وأفقروها
ونعم هناك الكثير من الدول والانظمة سراً او علانيةً لها علاقات مع اسرائيل وتسعى لذلك بشتى السبل
ولكن هل يغير ذلك من حقيقة ان الكيان الصهيونى والدولة الاسرائيلية دولة عنصرية مغتصبة ومتورطة فى التنكيل بشعب بحاله بغض النظر عن كونه مسلم او مسيحى
ولماذا يسعى الناس لتغيير نظام الانقاذ ويعارضونه بشتى الطرق ويسعون لأدانته؟
اليس لانه نظام فتك بشعبه وأذاقه الامرين وتجاوز كل الاعراف والقوانين فى التعدى على حريات البشر وشتتهم فى شتى اصقاع الدنيا
وهل هناك من واجب على كل صاحب ضمير حى سوى ادانة الظلم وقتل الابرياء اين ما كانوا
اذا كانت المعايير تتجزأ وتطبق هنا ويتم غض النظر عنها هناك وبل ويتم الثناء ومحاولة التجميل لليهود الذين فاقت سمعة كيانهم اى كيان سواهم فى التنكيل بالابرياء على وجه البسيطة مثل ماتقوم به السيدة تراجى
فعلى الدنيا السلام . ونكون نحن على خظأ فى كل ما تعلمناه من ان الظلم ظلمات
الأمر ليس فقط فيما يخص الجالية السودانية باسرائيل
فقد بدأت السيدة تراجى هذا البوست بالثناء ومحاولة تصوير الاسرائيليين على أنهم شعب مهذب ومتحضر بل ومحتشم أكثر مما هو عليه الحال عند الدول الاسلامية
بل وتسعلى لصداقة مع الاسرائيليين ليتها كانت باسمها وانما باسم السودانيين المفترى عليهم
ولم نسمع لها بحرف واحد عما يمارسه الاسرائيليين صباح مساء فى الأراضى المقدسة وعبثهم ببيت المقدس ومحاولة طمس هويته الاسلامية بل وحتى يمنعون المسلمين من الصلاة به
وتجى تراجى وتقوليك الاسرائيليين شعب مهذب ومحتشم وحضارى وهلم جرا
يا أختى اسرائيل دولة عنصرية ارهابية كما رؤساء الدول التى تتحدثين عنهم ارهابيين وقتله وكلهم فى الهوى سوى
ولك فى مواقف الشعب المصرى بعد ازاحة مبارك خير مثال على أن الشعب يعلم تماماً من هم أعداءه
وقديما قيل
Two mistakes don't make right
لكنهم مناضلى الكيبورد الذين يسعون للشهرة وينادون بالقصاص من الخرطوم ويصفقون له فى تل أبيب ويقيمون معه صداقات وقرابين يذبحون حولها الانسان الفلسطينى ولا يتورعون عن مدح جلاديه
حقيقة يبدو أننا أمة ذاكرتها ضعيفة وننجر وراء النعيق الذى يصدره بعض من يتوهمون أنهم مناضلى عصرهم بل وهم مرجعية للنضال وكل من سواهم تلميذ يجب عليه الاصغاء ومباركة كل ما يقومون به حتى ولو كان على حساب
اوطانهم ودينهم
الاخ حسن حماد الله ينصر دينك ياخ , دايما تعبر عما اود قوله بلغة بليغة لا قبل لى بها
سلامات دا بوست حساس ...ويحتمل الكثير من الآراء المختلفة ....رجاء من المتداخلين أن يبتعدوا عن المهاترات ....وخلونا فى موضوع البوست سلبيات وإيجابيات الزيارة ...حال السودانيين فى إسرائيل ,,,وضعهم المادى ...القانونى ....سكنهم ...تعلميهم ...كيف يتعالجون ...كيف يتصلون بالسودان كيف يحولون مدخراتهم ..أمل العودة للسودان ...هل يستطيعون السفر خارج إسرائيل ...بعضهم رجع السودان عن طريق كينيا جوبا الخرطوم ...هل تزوجوا يهوديات هل يعانون من عنصرية ...كيف وأين يدفنون موتاهم أخت تراجى رايك شنو عوض مختار
ما فىينا زول واحد فى المنبر دا احق بذوى القربى للفلسطينيين اكثر من تراجى ذات نفسها؟
يا اخوانا سكة دفاعنا عن فلسطين و حقوق الشعب الفلسطينى بالطريقة العمياء دى احسن نشوف لها صرفة!
نعم نحن نعلم ان للفلسطينين قضية, و قضية عادلة ,و لكن نحن كمان عندنا قضية لا تقل عدالةة عن قضيتهم, ماذا
فعل الفلسطينين اذا قضيتنا؟ اعنى قضية دارفور المسلمة, ناهيك عن جنوب السودان سابقا؟ هل قاموا بتقديم مجرد نصح
لحكومة الدمار الانقاذية؟ بان تكف عن عبثها تجاه بنى شعبها؟ ما هى دوافع الانسانية التى تحركنا؟
اليست المبادى الانسانية واحدة و لا تتجزا؟ احلال على بلابله الدوح و حرام على الطير من كل جنس؟ الم تكن هى و طنى
لو شغلت بالخلد عنه, لنازعتنى اليه فى الخلد نفسى, ولم يقل النفس الفلسطينية!
لماذا نرفضها للفلسطينين و نقبلها علينا؟ و هنا يقودنا للتحقق الاتى: ايهما احق بنا الوقوف معه؟ شعب دارفور ام شعب فلسطين؟
اسرائيل فعلت ذلك, على الاقل فتحت اراضيها للاجئين السودانين فاوتهم و اطعمتهم, بينما مصر الشقيقة ضربتهم و سحلتهم, على مرئى حكوماتنا!
لا يهمنا ماذا تفعل اسرائيل بالفلسطينين, بقدر ما يهمنا, ماهى احوال لاجئينا الذين شردتهم حكومتنا فى اسرائيل؟ وهنا بيت القصيد! تراجى ام لطفلين
فلسطينيين عظما و لحما, من منا لديه هذه القرابة مع الفلسطينيين؟ ما يجينى و احد يقول لى اخوانا فى الاسلام كمراقة من العصرة!! و الا قلنا ماذا فعلنا
للمسلمين فى الصومال؟ اذا غطرسة اثيوبيا و احتلالها لاراضيهم؟ الم نقض الطرف عن اثيوبيا و افعالها فى الصومال؟ و اقمنا معها علاقات عسل على لبن؟
لماذا لم نجزع و نستنكر على اثيوبيا و نقطع معها العلاقات, باعتبار انها مجرمة و قتلت اخوة لنا فى الاسلام؟ يا اخوانا فكونا من حكاية عرب فلسطين و لا كجبار ديل
البيشوف نفسه فلسطينى الباب مفتوح الى غزة يفوت جبل, يذهب ليجاهد مع اخوته هناك, ليس هنالك احد و صيى على احد
كل منا ينام على الجنبة التى تريحه, الى ان يريحنا الله من هذا الكابوس الاسمه الانقاذ, الم نكن نحن مسلوبين الارادة متنازعين الهوية, حتى صرنا اضحوكة بين الشعوب فى تعريف من نحن؟
Quote: .يا أختى اسرائيل دولة عنصرية ارهابية كما رؤساء الدول التى تتحدثين عنهم ارهابيين وقتله وكلهم فى الهوى سوى
KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK الأخ حسن حماد قرأت ما كتبته بامعان والحق يُقال عندك اسلوب جميل جدا في الاقناع وكلامك فيه منطق قوي بالحيل.. وانا اخترت الجملة دي للإقتباس عشان وافقتني بأن الرؤساء العرب كلهم ارهابيين وقتلة... ولكن بصراحة انا عاوزة استثني الملك البدوي الذي لا يخاف في الله لومة لائم الملك عبد الله بن عبد العزيز- ملك السعودية.. ولا أظن انه يقوم بقتل شعبه ونحن نرى ما نرى ما يفعله من استضافة ملايين الحجاج ونرى ما نرى ما يعيشه الشعب السعودي من رخاء ورفاهية.. وارجو ما في زول يجي يقول ان السعودية بتقتل في شعب البحرين عشان القوات السعودية الموجودة في البحرين بطلب من ملك البحرين الذي استنجد بالسعودية تطبيقا لاتفاقيات الدفاع المشترك لأن الاجندة السرية للمتظاهرين في البحرين اصبحت معروفة فإن المعارضة الاجنبية في البحرين تريد اقامة نظم حكم شيعي ... والكلام كتير هنا وما نسمعه في الفضائيات التلفزيونية تثير العجب...أها في رئيس تاني ممكن نستثنيه.. ما أظن!! والله يديك العافية
Post: #195 Title: Re: زيارتي الاولى لاسرائيل! Author: حسن حماد محمد Date: 10-27-2011, 09:58 PM Parent: #1
Quote: لدي أمور منطقية ارغب من أم حازم أن تجيب عنها بدون تشنج!!!!
أنا أعيب على تراجي تبنيها لقضايا تظهر تحيزها غير المنطقي
على ضوء انبهار تراجي بدولة اليهود.. وعلى ضوء رؤيتها في مناصرة مهمشي السودان
هل كانت تراجي غافلة عن الإبادة في غزة.. وهي أكبر جريمة إبادة منظمة (موثقة) بالفيديو والصور.. بل تابعها وشاهدها العالم على الهواء مباشرة
على الأقل ما حدث في غزة يتفق عليه جميع العقلاء..
هل تنكر تراجي هذه المسالة؟ أم أنها ترى أن ما تقوم به اسرائيل أمر مشروع؟
قضية هلكوست اليهود المزعوم وأفران الغاز، كلها أمور لا تزال الان محل جدل بين النفي والإثبات
والغريب أن من يتبني النفي جمع من الأوربيين، مما حدا ببعض الدول لتجريم هذا النفي في إطار قوانين (معاداة السامية)
فلماذا تتغافل عن هذا الأمر الواضح الثابت الذي وقع في غزة؟!!!!
دعونا من دين اليهود.. ولننظر في جرائمهم هذه..
غايتو ده عند الساسة بيسموهو: الكيل بمكيالين
وعند العرب قديماً: حـشفٌ وسـوء كـيلة*
والسؤال:
لماذا هذا التحيز؟ وما الدافع
ولماذا هذا الإنكار لضوء الشمس؟
_______________________ * بالدارجية: تمر كعب وصغار ومكرمش وبعد ده الكيلة ناقصة
يستطيع ان يتعرف على مدى جهل و ضحالة وسذاجة هذه السيده.
فأولا ، دعونا نقول أن الاخوات والاخوان الذين وجدوا أنفسهم لاجئين فى دولة إسرائيل أجبرتهم ظروف قهر وطنهم الى الاستجاره بكيان فى تقديرى لايعرفون طبيعته. فدولة إسرائيل دوله عنصريه، تمارس القهر والسحل والذل على الشعب الفلسطينى وهى لاتختلف فى شى عن دولة السودان التى تمارس القتل والسحل والذل على شعب السودان.
أتمنى لهؤلاء أن يجدوا مخرجا من المازق الذى هم فيه الان.
هل يمكن أن تتم معالجة اللاجئين فى إسرائيل؟
الاجابه نعم.
هل يمكن ان تتم معاجة اللاجئين فى إسرائل بواسطة سذاجة مثل هذه السيده؟
الاجابه بالطبع لا.
ودعنى اثبت هذا!
ماكتبته هذه السيده فى هذا البوست حتى الان، لايعدو وان يكون إنطباعات سائح عابر بسيط لايحسن حتى أن يكون سائحا حصيفا.
المؤسف ان السيدة تراجى تعرف انه لامعارف لها ولامقدرات على مساعدة نفسها حتى ناهيك عن مساعدة جماعه من اللاجئين فى وضع اقل مايمكن ان نقول عنه انه معقد . والمؤسف حقا إنها رغم هذا فى إعتقادى إستغلت ماهو إجتماعى من معرفه وصداقه مع بعض هؤلاء اللاجئين لتخلق لها وضعا لن يلبث ان يتساقط متى ماعرف الناس الحقيقه السطحيه التى تناولت وستتناول به هذه الساذجه هذه القضية وطموحها الذاتى و الرخيص...
أما كان من الاولى ياسيده تراجى مصطفى ان يصرف هؤلاء اللاجئين ماصرفوه على سياحتك الانطباعية هذه لأسرائيل على اسرهم وربما إرسال ماصرفوه على ترحيلك الى أهلهم فى السودان وهم فى أشد الحوجة إليه؟ أماكان من الاولى توفير ماصرفوه من ترحيلك والترفيه عنك ربما تتاح لهم الفرصه للخلاص من وضعهم الذى لامستقبل له فى إسرائيل ؟
ماذا يمكن لهذه السيدة ان تقدم بمعارفها الفقيره وسعيها للشهره للاجئين فى إسرائيل؟
الاجابه لاشىء! فى لم تقدم شيئا لنفسها حتى فكتاباتها فى هذال المنبر ذى الطابع السطحى تقول كل شىء .. كل شىء!!
هل قامت السيده باى دراسه أو إستطلاع رصين عن من هم هؤلاء اللاجئين، وكيف وصلوا الى إسرائيل؟
هل قامت هذه السيده بقراءة ماهو موجود أصلا ومنشور عن هذه القضيه؟ هل تعرف به حتى؟
هل قامت السيده بدراسة للمعاملة و لظروف الاستقبال المختلفه التى واجهها هؤلاء اللاجئين؟
هل قامت بدراسة قوانين إسرائيل وتاريخها مع قضايا اللاجئين؟
هل تعرف شيئا عن آيدولوجيا إسرائيل تجاه قضايا اللجوء؟
هل تعرف شيئا عن تجربة اليهود الفلاشا والعنصرية التى تعرضوا ولازالوا يتعرضون لها فى إسرائيل؟
الاجابهعلى كل هذه الاسئله ببساطه لا ، فكل ماكتبته هذه السيده !
وبعد تفرجت السيده الساذجه تراجى مصطفى على معالم إسرائيل السياحيه وأعربت عن إعجابها بالشعب الاسرائلى العظيم على الانجاز الرائع فى مجالات التنمية والام والديمقراطية... الخ... هل قامت بإنتاج وثيقة من اى شكل او نوع عن نتائج بحثها الهام ومن خلال رحلتها التاريخية التى لم يسبقها إليها سوى العظماء... قل قامت بإنتاج وثيقة وضحت فيه ظروف اللاجئين وأتت بتوصيات علها تفيد هؤلاء اللاجئين ؟
الاجابه لا... فالسيدة لاتعرف كوعها من بوعها.
هل تتمنى السيده تراجى مصطفى تحسين اوضاع اللاجئين ومزجهم مع المجتمع الاسرائيلى لأم ترى أنه يجب ان يعاد توطينهم فى دولة أخرى؟
لماذا أى من هذه الخيارات ؟
لماذا ليس هنالك مستقبل للاجئين السودانيين وحتى الافارقه فى إسرائيل ياتراجى مصطفى ياساذجه ويامشجعيها البلهاء؟
نحن نقول أنه أمام اللاجئين السودانيين فى إسرائيل خيارا واحدا فقط بجانب عودتهم الى وطنهم السودان محررا أو فى ظل نظام الانقاذ ، وهو أن يعاد توطين
لأن إسرائيل دولة ذى نظام أبرتايدى عنصرى وسنثبت هذا فى بوست السيدة تراجى مصطفى وفى هذا البوست:
ولنترك الفاسطينيين والعرب الان لحالهم . لنركز على ماهو موقف إسرائيل من اللاجئين السودانيين والافارقه السود... مادام لون الناس وإثنيتهم وجهتهم أصبحت الثيرموميتر الذى تقاس عليه الاشياء!
قبل أن يذهب الرئيس الامريكى الاسود- الافروأمريكى الى القاهره لالغاء خطابه الشهير إحتج العديد من الشباب على هذا، وأشبعوا اوباما شتما من نوع (أوباما القنيط) و (أوباما غبن المتنا....)، وأبوما (العبد)، واوباما الفرج.... الخ!
هنا فيديو به كل انواع الشتم العنصرى بما فى ذلك الدعوه لترصيص أوباما!!
هل بعض الاسرائيليين يعتقدون ان كوفى عنان، الامين العام للمم المتحده السابق، وكولن باول وزير الخارجية السابق، وجيسى جاكسن وآل شاربتون، وكلهم من قادة الامركان الافارقه مجرد قرود قرودويصرجوا بذلك ؟
وهذا البوست يثبت مدى سطحية هذه السيدة التى كتبت وكتبت ولم تقل سوى إنطباعات سائح سطى ... الباحث شير هوفر كتب عن قضية اللاجئين السودانيين ومايتعرضوا له من إهانات من دولة إسرائيل من اول رئيس وزراءها الى الكثير من الاسرائيليين الذين يشتموهم عنصريا جهارا نهارا ويهددونهم بالقتل... وكل هذا موثق!
قان ياتى شخص ساذج مثل السيده تراجى مصطفى وتحاول الكذب لتحسين صورة غسرائيل وتصويرها كدوله ديمقراطية تحب اللاجئين السود وتقف مع قضاياهم العادله!
هنا شير هفر، ويمكن الرجوع الى كتاباته الغزيره والعميقه ايضا!
.
Post: #205 Title: Re: زيارتي الاولى لاسرائيل! Author: Tragie Mustafa Date: 10-29-2011, 03:42 AM Parent: #201
اول شتيمه للاجئين يا ايها الموهوم هو اتهامك لهم بانهم جهلاء بطبيعة اسرائيل:
Quote: فأولا ، دعونا نقول أن الاخوات والاخوان الذين وجدوا أنفسهم لاجئين فى دولة إسرائيل أجبرتهم ظروف قهر وطنهم الى الاستجاره بكيان فى تقديرى لايعرفون طبيعته
الخلاك انت تعرف وهم لا يعرفون شنو؟!
سبحان الله!!
بقية سخفك وبؤسك اعود له بعد ان اكمل كتابتي الاصليه.
ولعلمك ايها الاهبل العامل فيها انك غير عادي الناس محتاجين يعرفوا الوجه العادي لاسرائيل وليس الارهابي او الاستخبراتي.... هذا ما حجبه الاعلام العربي عنا وهذا ما انا بصدده!
Post: #200 Title: Re: زيارتي الاولى لاسرائيل! Author: حسن حماد محمد Date: 10-29-2011, 02:45 AM Parent: #1
Quote: خلاص كملتوا التسكع في المقاهي بركتوا لبوستات تراجي الفارغه يا حسن حماد؟؟؟
تطير عيشتك يا زول انت
الشكية لغير الله مزله
ارجو أن ترتقى لمستوى النقاش وتبطلى المهاترات والاتهامات الزائفة واللجوء لمثل هذه الخزعبلات
وخليك فى محتوى البوست ولا تنحرفى لشخصنة الأمور
Post: #206 Title: Re: زيارتي الاولى لاسرائيل! Author: حسن حماد محمد Date: 10-29-2011, 03:57 AM Parent: #1
Quote: الناس محتاجين يعرفوا الوجه العادي لاسرائيل وليس الارهابي او الاستخبراتي....
كدى خلينا تنفق اولاً قبل معرفة الوجه العادى
هل لاسرائيل وجه ارهابى واستخباراتى اصلاً ؟
واذا كانت الاجابة بالاثبات
هل يجوز لمناضلة تنادى باحترام حقوق الانسان
وتعمل ضد التهميش والتقتيل والتشريد فى بلد ما أن تسعى لصداقة وود بلد آخر يمارس نفس التهميش والتقتيل والتشريد ؟
بعدين الناس ديل منو العايزين يعرفوا الوجه العادى لاسرائيل ؟
قال وجه ارهابى ووجه عادى قال
حقيقة الاستحوا ماتوا
Post: #207 Title: Re: زيارتي الاولى لاسرائيل! Author: Tragie Mustafa Date: 10-29-2011, 04:26 AM Parent: #206
حسن حماد اراك قد بركت في بوستاتي بعد ان حذف لك بكري بوستين!!
يا مسكين هذا ما يروجه اعلامكم العربي الحفظنا كل قصصه الفارغه:
Quote: كدى خلينا تنفق اولاً قبل معرفة الوجه العادى
هل لاسرائيل وجه ارهابى واستخباراتى اصلاً ؟
واذا كانت الاجابة بالاثبات
هل يجوز لمناضلة تنادى باحترام حقوق الانسان
وتعمل ضد التهميش والتقتيل والتشريد فى بلد ما أن تسعى لصداقة
وود بلد آخر يمارس نفس التهميش والتقتيل والتشريد ؟
بعدين الناس ديل منو العايزين يعرفوا الوجه العادى لاسرائيل ؟
قال وجه ارهابى ووجه عادى قال
حقيقة الاستحوا ماتوا
يا زول النضال خشم بيوت واعتبرنا تلاميذ لياسر عرفات وهنيه ومحمود عباس.....فقد كانوا يقبلون عطايا كل الدكتاتورين العرب رغم بطشهم بشعوبهم!
قال مدافعه عن حقوق الانسان!
Post: #208 Title: Re: زيارتي الاولى لاسرائيل! Author: احمد التجانى احمد Date: 10-29-2011, 06:20 AM Parent: #207
Quote: ويامشجعيها البلهاء؟
د. خالد كودى , لا فض فوك اصبت موضع الداء الحقيقى المشجعون البلهاء يشكلون خطرا على تراجى مصطفى كما يشكلون خطرا اكبر على القضايا العادلة لذلك تعتبر الكتابات الجادة التى تتصدى لهذا العبث هامة جدا على رغم قلتها التحية لك وللاخ حسن حماد للطرح الموضوعى الصامد برغم محاولات تراجى المعهودة لشخصنة الحوارات الجادة وجنوحها الفطرى للاساءات والشتم
احمد التجاني احمد اجد المرضى لعلمك اي بوردابي بسيط عادي هنا يعادل عندي مائة مر ه امثال منتفخي الاوداج امثال هذا الخالد وذاك الحماد!
Quote:
د. خالد كودى , لا فض فوك اصبت موضع الداء الحقيقى المشجعون البلهاء يشكلون خطرا على تراجى مصطفى كما يشكلون خطرا اكبر على القضايا العادلة لذلك تعتبر الكتابات الجادة التى تتصدى لهذا العبث هامة جدا على رغم قلتها التحية لك وللاخ حسن حماد للطرح الموضوعى الصامد برغم محاولات تراجى المعهودة لشخصنة الحوارات الجادة وجنوحها الفطرى للاساءات والشتم
وساظل اشتمتهم لاني اعرفهم وسط رهطهم وفي مدنهم ماذا يسون!
الإختلاف مع إسرائل لا يمكن أن يكون إختلاف تقليدي هو إختلاف سياسي في المقام الأول والإختلافات السياسية هي دوما إختلاف أجندة ومصالح وأنا أرى إن إختلافنا كسودانيين مع إسرائل أو أي دولة لا يمكن أن يكون إقليمي لدرجة أن يكتب ذلك في الجواز خطوة جرئية كالخطوات التي سبقتها لكسر حاجز التداول في المقام الأول ثم يأتي الأعتياد فتصبح عادة شكرا لك ترجي فمن رأى ليس كمن سمع ومن يحكى ليس كمن رأى وسكت
Quote: ألف حمد الله على السلامة أم حازم. أتابع إنطباعاتك بكل الشغف والإعجاب وياريت تنقلي كل التفاصيل الصغيرة والكبيرة عن إسرائيل وأوضاع الجالية السودانية فيها ولماذا آثروا اللجوء إليها ....
الأخ عبدالإله زمراوى سلام وتحياتى لك أختى العزيزه أم حازم عموما إذا سنحت لى الغرصه لزيارة إسرائيل فإنى لن أتوانى فى الذهاب إلى هناك على الأقل أتشرف بزيارة المسجد الأقصى لأصلِى هناك فهو أول القبلتين وثالث الحرمين الشريفين ومن الأماكن التى يجب شد الرحال إليها بغض النظر عن من الحاكم هناك. والرسول صلى الله عليه وسلم لم يزر تلك المنطقه فقط بل أُسرىَ به اليها والدعوه للدين الإسلامى فى ذلك الحين لم تكن تتعدى حدود مكه. ولا أرى ما يشين من زيارة الأخت تراجى لدولة بنى إسرائيل وفى إنتظار مزيد من التفاصيل عن أوضاع الجاليه السودانيه هناك وخاصةً الأطفال.
Post: #216 Title: Re: زيارتي الاولى لاسرائيل! Author: احمد التجانى احمد Date: 10-29-2011, 09:05 PM Parent: #215
Quote: احمد التجاني احمد اجد المرضى
الملاقاة معاك فى مكان واحد بتجيب اكتر من المرض تراجى انت فى مرحلة خبل متقدم
Post: #217 Title: Re: زيارتي الاولى لاسرائيل! Author: حسن حماد محمد Date: 10-29-2011, 10:51 PM Parent: #1
Quote: وساظل اشتمتهم لاني اعرفهم وسط رهطهم وفي مدنهم ماذا يسون!
وتلك فرية أخرى
فأنت لا تعرفين أى شئ عنى الا من خلال ما تسمعينه فى التيلفونات ممن لهم غرض معين فى تشويه الصورة
وتزويدك بمعلومات زائفة مثل اتهامك لنا بالتسكع فى مقاهى نيويورك وتارةً بأننا كيزان
بالله عليك قبل زيارتك لنا فى نيويورك فى عام 2009 هل كنت تعرفين حتى اسمى
فأنت فى كندا - حدثينى بالله عليك فى أى مقهى التقينا أو حتى اعطينا اسم واحد لمقهى فى نيويورك كنا من رواده
يا تراجى ارجو الا يأخذك الغرور - نحن نختلف معك فى مواقفك السياسية وفيما تكتبينه هنا ولا حاجة لنا بحياتك الشخصية
أرجو حصر النقاش فى هذا الأمر وعدم اللجوء لاتهامات باطله والا اليك بدليلك على ما تقولين
Quote: الإختلاف مع إسرائل لا يمكن أن يكون إختلاف تقليدي هو إختلاف سياسي في المقام الأول والإختلافات السياسية هي دوما إختلاف أجندة ومصالح
معقولة دى يا اخى طارق يعنى اختلافنا مع اسرائيل اختلاف سياسى وله طابع اجندة ومصالح
الاسرائيليين يمنعون الغذاء والدواء عن الفلسطينيين
ويمنعون المسلمين الصلاة فى المسجد الأقصى
ويسعون الى تهويد المسجد الأقصى أول القبلتين
يدمرون منازل الفلسطينيين على رؤؤسهم
يسفكون دماء البشر بآلتهم العسكرية صباح مساء
لا يميزون بين طفل وامرأة وشيخ
يمنعون ملايين البشر من العودة الى ديارهم
دكوا منازل اللبنانيين على رؤؤسهم والعالم كله يشاهد
عرضت ضدهم الكثير من مشاريع الادانة من قبل الامم المتحدة لولا الفيتو الامريكى
معقولة يا طارق الكيان الاسرائيلى أكبر كيان عنصرى فى وقتنا الحالى
ولا يستحق أى تعاطف أو تجميل صورة كما يحاول ان يفعل البعض هنا
Quote: لعلمك اي بوردابي بسيط عادي هنا يعادل عندي مائة مر ه امثال منتفخي الاوداج امثال هذا الخالد وذاك الحماد!
يعنى بالنسبة ليك هناك بوردابى بسيط وعادى
وهناك بوردابى درجة اولى وقوله الفصل ويجب ان يدق له تعظيم سلام
شايفه ياتراجى اهو دى نظرتك الاستعلائية الفيها نوع من الغرور
كمنادية بحقوق الانسان ومعارضة لممارسات النظام القمعى يتوقع الا يكون لديك تصنيف للناس
لبسيط وعادى ومتوسط وسوبر
يجب ان يكون همك حمل الناس كل الناس الى التعامل مع بعضهم بروح من الاحترام وعدم الجنوح للتنابذ والتشهير
والا تكونى منافقة بتنادى بمبادى لا تستطيعين حتى ممارستها فى أضيق حيز
يعنى لو عندك سلطة لاقمت المشانق لكل من يخالفك الرأى ويرى ما لا ترين
سيرى يا أم حازم ..فهذا البوست إستفتاء على الوعى الجديد الذى صار يتشكل فى وجدان أجيال السودان الجديدة ..
الوعى الجديد الذى تشكل فى وجدان أجيال السودان الجديد هو ان ظلم الشعوب مرفوض وغير انسانى أيا كانت هذه الشعوب.
أهل السودان لن يغسلوا ايديهم بدماء الفلسطينيين أو أى شعب آخر نكايه فى (الجلابه).
فهذا طريق لايعرفه أمثال كاتبة هذا البوست والبؤساء من مؤيديها!
فمن لايرضى الظلم لنفسه ولأهله يجب ان لايقبله للآخرين... وهذا يسمى ب (مبادى) على سبيل الجمع.
وأم حازم سارت، ووصلت الكوشه... وإذا إستمريتى أو غيرك تسيروا خلفها أوصلتكم جميعا الى الكوشه.
وكتبت الاستاذه آمنه مختار:
Quote: ؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛
كان ما أخاف الكضب / قبل سنوات شفت لخالد كودى صورة فى البورض دا فى متحف الهولوكست ومع حاخامات يهود كان ساكيها بيهو بريمة من بوست لى بوست ..
أبد ياأستاذه آمنه مختار.
أنت هنا كذابه.
أولا انا ليس لدى صوره مع حاخامات فى متحف الهولكوست، وعليك ان تعتذرى او لتأتى باصوره المزعومه.
ثانيا ، ليس لدى تحفظات على العمل والتصور مع أى حاخام أو غيره أتفق معه فى الرؤيه حول طبيعة دولة أسرائيل العنصرية والتى تمارس اسوا أنواع القتل والتشريد . وهنالك الكثير من رجال الدين اليهود والمثقفين لديهم مواقف صارمه حول طبيعة دولة إسرائيل.
الصوره التى (سكانى بيها) على حد تعبيرك - بريمة/ عبد الرازق الطالب رد الله غربته كانت فى الجامعة التى أعمل فيها مع بعض زملائى والناشطه الافروأمريكيه (ليز وولكر) والتى تحدثت عن كلا من جرئم الهولكوست ودارفور.
وعندى بالطبع، الهولكوست جريمه قبيحه، والاباده فى دارفور جريمه قبيحة ومايجرى للفلسطينيين داخل إسرائيل وفى غزه جريمه قبيحه ..... فللانسانية وجه واحد!
عندما نقول ان السيده تراجى مصطفى مغامره ساذجه و ذاتيه لامساهمات فكرية او سياسية لها و لتجعل منها مؤثره فى أى دائره أقصى من المغلوب على امرهم من هواة المواقف ... عندما نقول هذا نعنى مانقول.
سلوك النظام الاسرائلى وصلفه وعنصريته أدت الى حصار غزه وإستخدام الطعام والدواء كسلاح.. تماما مثلما يفعل نظام السودان!
الكاتبه الافروأمريكية الرائعه أليس وولكر شاركت فى تنوير العالم وتأكيد عنصرية نظام إسرائيل... وطبعا لانريد ان نقارن مابين اليس ولكر وتراجي مصطفى ، فأليس وولكر نشرت عشرات الكتب، قرأءها ملايين الناس وتأثروا بها إيجابيا، ونشرت مئات المقالات الهامه التى الهمت الناس فى كل انحاء العالم ، كما وعدد من كتبها وافكارها تم تحويله الى افلام ألهمت الملايين من الذين شاهدوها!
أولا: إنتقادك لزيارة الأخت تراجي مصطفي و إغراق البوست بمواضيع عن غزّة و الفلسطينيين كأنك تريد أن تصرف الأنظار عن الزيارة الإنسانية التي قامت بها الأخت تراجي للاجئين سودانيين ... و بينهم من جبال النوبة كثر ..... هل خلطك للأوراق بقضية فلسطين يعني أن نقاطع هؤلاء السودانيين ضحايا نظام مجرم عنصري و قاتل أجبرهم علي اللجوء الي إسرائيل في المقام الاول؟
ثانيا: لو إنت حقا قلبك علي الفلسطينيين و عروبي أكثر منهم ... لماذا لا توجه لومك الي الفيل نفسه ... نعم ... الولايات المتحدة الأمريكية .... فهي أول دولة إعترفت بدولة إسرائيل و ظلت تحميها بأحدث الأسلحة و بالفيتو في مجلس الامن ... ( لأنها الدولة الديموقراطية الوحيدة في المنطقة) .... لماذا لا تكتب نقدا صريحا لأمريكا لدعمها لإسرائيل بدلا من توجيه سهامك لإمرأة سودانية قلبها علي لاجئين ضحايا أبشع نظام عنصري في السودان؟؟ .. لماذا لا تعلن ذلك في معارضك و ندواتك في بوسطن و نيويورك و كل أمريكا و جامعاتها التي أنت أستاذ فيها؟؟ ... بالطبع لن تستطيع و لن تجرؤ يا عروبي يا مزيف ..... أنت تعرف بالضبط مصالحك و تخشي الإختبار عندما تكون انت في المحك ..... لن تستطيع أن تجهر بعشر ما تقوله هنا في المنبر عن غزّة و عنصرية إسرائيل و كل ما تردده هنا نكاية في تراجي و زيارتها لإسرائيل .... لن تستطيع أن تقول كل هذا أو حتي عشره في ندوة في الجامعة التي أنت تدرّس فيها أو تقيم مهرجانا تعرض فيه صور الفلسطينيين لغزة ..... لكنك فالح جاي هنا تحاضرنا عن المبادئ و الوجه الواحد و الكراع الواحدة ..... أنت يا خالد كودي كما قلت لك في بوستك ذلك جـبـاااان .... جـبـان لأنك تتعنتر علي أهل الهامش سواء تراجي أو عبدالمنعم سليمان .... و تزوغ من الجلابة و الخواجة ......
أولا انا ليس لدى صوره مع حاخامات فى متحف الهولكوست، وعليك ان تعتذرى او لتأتى باصوره المزعومه.
ثانيا ، ليس لدى تحفظات على العمل والتصور مع أى حاخام أو غيره أتفق معه فى الرؤيه حول طبيعة دولة أسرائيل العنصرية والتى تمارس اسوا أنواع القتل والتشريد . وهنالك الكثير من رجال الدين اليهود والمثقفين لديهم مواقف صارمه حول طبيعة دولة إسرائيل.
الصوره التى (سكانى بيها) على حد تعبيرك - بريمة/ عبد الرازق الطالب رد الله غربته كانت فى الجامعة التى أعمل فيها مع بعض زملائى والناشطه الافروأمريكيه (ليز وولكر) والتى تحدثت عن كلا من جرئم الهولكوست ودارفور.
وعندى بالطبع، الهولكوست جريمه قبيحه، والاباده فى دارفور جريمه قبيحة ومايجرى للفلسطينيين داخل إسرائيل وفى غزه جريمه قبيحه ..... فللانسانية وجه واحد!
.
كلامك دا كلللللو على العين والراس ..
ومع ذلك نحنا تانى ما عايزين نقاطع إسرائيل والشعب الإسرائيلى ، ونطالب بإزالة العبارة المهينة ( كل الدول ما عدا إسرائيل) من جوازاتنا ..
نحنا ما قصر ..ناس عاقلين ، وبنتعامل مع العالم بصورة عاقلة ..
لابد من الحوار والتعامل مع دولة أسرائيل وشعبها ..زى ما بنتعامل مع الصين والدول العربية والأفريقية البتدعم نظام العنصريين القتلة فى الخرطوم ..
التحيه للنوباوي الواعي......عبد الغني بريش اللايمي المتدين بلا تشنج:
Quote:
الرئيسية | مقالات و تحليلات | تراجي مصطفى تزور إسرائيل- تبقى مسيحية أو يهودية -أين المشكلة ؟ عبدالغني بريش اليمى // الولايات المتحدة الأمريكية تراجي مصطفى تزور إسرائيل- تبقى مسيحية أو يهودية -أين المشكلة ؟ عبدالغني بريش اليمى // الولايات المتحدة الأمريكية 30/10/2011 08:04:00 حجم الخط:
عبدالغني بريش اليمى بسم الله الرحمن الرحيم
أوردت صحيفة الرأي العام السودانية في صحفتها الأخبارية على موقعها الإلكتروني بتأريخ 25 أكتوبر 2011 خبراً بزيارة قامت بها السودانية الأصيلة والمناضلة من أجل حقوق الإنسان السوداني " تراجي مصطفى أبو طالب " إلى دولة اسرائيل تلبيةً لدعوة قدمتها لها جمعية الصداقة ( السودانية الإسرائيلية ). وجاء الخبر بصورة مستفزة ومقززة - حيث قال " زارت تراجي مصطفى السودانية المثيرة للجدل بدعوتها للتطبيع مع اسرائيل ، تل أبيب أخيراً تلبية لدعوة مقدمة من جمعية الصداقة السودانية الاسرائيلية ، ووصفت المنظمة الزيارة بالناجحة ، وقابلت خلالها حسب موقع (سودانيز أونلاين) ، المهتمين بقضية اللاجئين السودانيين والمسؤولين الاسرائيليين عن ملف السودان . وقالت إنها طرحت عليهم قضايا الصراع بجنوب كردفان والنيل الازرق ، وأشارت إلى مقابلة أطروحاتها بكثير من التفهم " . نعم - في وجهة نظري- الخبر مستفز جد جد ، لأن هذه الصحيفة الصفراء تعلم جيداً أن ليس هناك شئ أكثر إثارة للجدل في الوقت الراهن سوى نظام الإبادة الجماعية والتطهير العرقي في السودان بقيادة الجنرال الهارب من العدالة عمر البشير قبح الله وجهه الأسود وأدخله نار جهنمه ! ؟ . صحيفة الرأي العام السودانية المعروفة بدفاعها عن فساد وفضائح أهل الإنقاذ وأكاذيبهم ، انشغلت بغباء شديد بنقل خبر زيارة تراجي مصطفى إلى اسرائيل ؛؛ في الوقت الذي كان قد تجاهلت عن عمد خبراً اسرائيلياً مهماً عن مساعد عمر البشير للشئون الخارجية الدكتور/مصطفى عثمان اسماعيل الذي قال ان الخرطوم ترغب في اقامة علاقات مع اسرائيل بحسب ما كشفت برقية دبلوماسية اميركية نشرها موقع ويكيليكس . وذكرت البرقية التي أرسلها دبلوماسي أميركي إلى خارجية بلاده في تموز/يوليو 2008 أن مصطفى عثمان اسماعيل مستشار الرئيس السوداني عمر البشير قال لمخاطبه الأميركي أن أوجه التعاون التي تقترحها الحكومة على الولايات المتحدة تشمل تطبيع العلاقات مع اسرائيل. وبحسب البرقية التي أرسلت في 29 تموز/يوليو 2008 قال مصطفى اسماعيل لدى لقائه البرتو فرنانديز مسؤول الشؤون الأفريقية بالخارجية الأمريكية " إذا مضت الامور بصورة جيدة مع الولايات المتحدة، قد تساعدوننا في تسهيل الأمور مع اسرائيل الحليف الأقرب لكم في المنطقة ". Quote: Ismail added that the breakdown in the discussions have had a major impact on their foreign policy. He said that the government drafted a strategy for working with the U.S. with immediate, intermediate, and long-term goals. As an example, he stated that one aspect of this strategy included normalization of relations with Israel, because "if things were going well with the U.S., you might be able to help us with Israel, as they are your closest ally in the region." Ismail stated that the breakdown in bilateral talks ended this possibility. More importantly, Sudan had agreed to all the UNAMID implementation issues the USG had raised but that had not been enough. المعلومات التي أوردها موقع ويكيليكس عن المسئول السوداني صحيحة مائة المائة بشهادة أهل الإنقاذ أنفسهم ، لكنهم قالوا إنها أحاديث وكلام غير رسمي جرى بين موظف أمريكي ومسؤول حكومي سوداني - فمهما كان تبريرات جماعة الإنقاذ فإن كلام المسئول السوداني خطير جدا حتى لو لم يأخذ طابعاً رسمياً ، سيما وأن المواقف العلنية للحكومة السودانية تجاه دولة اسرائيل عدائية- فالحكومة السودانية الحالية تعتبر اسرائيل عدو العرب والعروبة ، رغم أنها أي "الحكومة السودانية" لا تملك من العروبة المزعومة سوى شئ من لغتها ، كما انها تعتبر القضية الفلسطينية الإسرائيلية صراع وجود وليس صراع حدود ، وهذا هو الرأي الذي تتبناه حركة حماس الطالبانية بقيادة خالد مشعل رئيس المكتب السياسي -- إذاً- لطالما اسرائيل عدوها في الدنيا والآخرة- فلماذا الجري وراء بحث مساعدة أمريكا لتطبيع علاقتها معها !؟ فهل زيارة السيدة/تراجي مصطفى إلى اسرائيل ومطالبتها بتطبيع " العلاقات السودانية الإسرائيلية " تستحق كل هذه الضجة الإعلامية مقارنةً بما تطرق إليه المسؤول السوداني مع الأمريكان -- بل هل هناك تفسير مقبول لهجوم عديمي الدين والأخلاق والأصل والفصل من أهل السودان على السيدة/ تراجي مصطفى ؟ . لم تتعرض الأخت تراجي مصطفى لهجوم منظم وغير أخلاقي من قبل عدد من صحف الخرطوم وبعض المواقع الإلكترونية فحسب ، بل استهدفت أيضا من قبل قُراء صحيفة الرأي العام السودانية ، وإليكم بعضاً من هذه التعليقات السخيفة على موضوع زيارة تراجي لإسرائيل : 1/ ابوأمل - (السعودية) - 25/10/2011 والله أمرك عجيب ايها الشعب السوداني الفضل ، ما هذه المرأة وما دينها وما قبيلتها واين تقيم أفي داخل السودان أم خارجه وما هذه جمعية الصداقة السودانية الإسرائيلية وهل هي منضوية تحت مجلس الصداقة الذي براسة أحمد عبد الرحمن هداه الله . أ رجو الإفادة. 2/ خالد احمد - (الإمارات العربية) - 25/10/2011 ومن تكون تراجي هذه؟ سبحان الله قلنا ياسر عرمان طلعت لينا (أنثى ) والله يا هو الفضّل! وبعدين دي لمّا تنتهي زيارتها لإسرائيل ح تمشي وين؟ ياربي حترجع الخرطوم أم دارفور باللفة؟ عالم مأفونة . هذا كله من الإنبطاحات الحصلت بعد نيفاشا!!! الله يحلنا من آثارها 3/ ريم خالد - (السودان ) - 25/10/2011 بئس المثل للسودانيات ..اذا لم تستحي فصنع ماتشاء ..انشالله اكون بزيارتا الميمونة وجدت كل الحلول الجزريه لمشاكل السودان والسودانين .. هذه التعليقات المليئة بالكراهية والحقد تُعبر حقا عن مدى العمى والجهل اللذان أصابا المجتمع السوداني- كما أنها تبين بوضوح عملية غسل الدماغ التي جرت لعدد كبير من السودانيين بإسم ( أكرهوا كل اليهود بسبب أو دونه ) ، رغم أن 95% أو قل أغلبية السودانيين لا يعرفون شيئا عن اليهود ، وعن أخلاقهم وحياتهم ، لكنهم على أي حال يكرهونهم ، ويقولون عنهم ما قاله "ادولف هتلر" عنهم- كـــ ( لقد كان في وسعي أن أقضي على كل يهود العالم ولكني تركت بعضا منهم لتعرفوا لماذا كنت أبيدهم ) ويضيف قائلا : لقد اكتشفت مع الأيام أنه ما من فعل مغاير للأخلاق ، وما من جريمة بحق المجتمع إلآ ولليهود يداً فيها . كانت دوافع ادولف هتلر في كراهيته لليهود واضحة ، كونه نادى بصفاء ونقاء العرق " الآري" من خلال القضاء على اليهود والزنوج وغيرهم -- لكن ما هي دوافع سُود شمال السودان وغيرهم من فاقدي الهوية من كراهيتهم لليهود ! سيما مع وضوح هذه الحقائق : 1/ إذا كان هؤلاء السُود يكرهون اليهود لأنهم ينظرون إلى أنفسهم " كعرب " واليهود اغتصبوا أراضي عربية كما يزعمون ويتوهمون ، فعروبة السودانيين محسومة من قبل العرب ، كونها لا تعدو أن تكون عُروبة لسان فحسب . 2/ القضية الفلسطينية قضية تخص العرب والإسرائيليين وحدهم دون سواهم ، وهم قادرون على حل مشاكلهم بالطريقة التي يريدونها . 3/ أحد عشر دولة عربية تقيم علاقات دبلوماسية كاملة أو علاقة مكتب مع اسرائيل ، كما أن معظم الدول الإسلامية تقيم علاقات دبلوماسية كاملة معها . 4/ السلطة الفلسطينية وجِدت بإتفاق اوسلو ، والذي بموجبه اعترفت منظمة التحرير الفلسطينية بإسرائيل - بمعنى أصحاب الوجع أنفسهم اعترفوا بالطرف الذي كان يعتبرونه عدواً لهم- فلماذا يحشر سُود السودان أنوفهم فيما لا تعنيهم ؟ . 5/ حركة حماس التي تدعي المقاومة ، وتقول إن هدفها الأساسي هو تحرير الأراضي الفلسطينية من الإسرائيليين ، هي نفسها تربطها هدنة أبدية مع اسرائيل - يعني هي ذاتها بطريقة غير مباشرة تعترف بإسرائيل ، لكنها علنا تقول ان القضية الفلسطينية مع اسرائيل هي قضية وجود وليست قضية حدود . إذن- وبالنظر إلى المعطيات اعلاها نستطيع القول وبإطمئنان ، أن لا شئ يمنع سودانياً ، أو أي شخص آخر من زيارة اسرائيل إذا كانت مصلحته تقتضي ذلك ، كما أن يهودية الدولة الإسرائيلية لا تمنع المسلمين من زيارتها- ولمن لا يعرفون شيئا عن اسرائيل- هو أن هناك قرابة أربعة مليون فلسطيني مسلم من عرب عام 1948 يحملون الجنسية الإسرائيلية ويعيشون حياة أفضل حتى من حياة أخوانهم في بقية الدول العربية- فلماذا الضجة والهجوم على تراجي مصطفى لمجرد زيارة قامت بها إليها !؟ . وبالإضافة إلى أن ليس هناك سببا مقبولا ووجيها يمنع أي سوداني من زيارة اسرائيل ، نجد أن من أركان الإيـمـان عند المسلمين هو الإيمان بالله ، وملائكته ، وكتبه ، ورسله ، وباليوم الآخر ، والإيمان بالقدر خيره وشره ، فمن لا يؤمن بأركان الإيمان الستة المذكور يكون قد خرج عن دائرة الإيمان تماما . وقد جاء ذكر الإيمان في قوله عز وجل : ( آمَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْهِ مِن رَّبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ كُلٌّ آمَنَ بِاللّهِ وَمَلآئِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ لاَ نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِّن رُّسُلِهِ وَقَالُواْ سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ ) البقرة -الآية 285 . وإذا كان كتاب الله عز وجل واضح في اشتراط الإيمان " بالكتب السماوية " عند المؤمن- فمن أين جاء هؤلاء الذين يحتجون على مجرد زيارة قامت بها تراجي مصطفى إلى تل أبيب لمعرفة أحوال اللأجئين السودانيين في اسرائيل !؟ . التواصل بين الأمم والشعوب ضروري جدا من أجل تعزيز الحوار بين الثقافات والحضارات والتعايش السلمي بينها ، وبناء عالم جديد تسوده حقوق الإنسان والحق والعدل والمساواة والقيم الإنسانية المشتركة- وزيارة تراجي مصطفى للدولة العبرية تصب في هذا الإتجاه ، رغم أنها خطوة فردية ، لكنها ضرورية لفتح قنوات وجسور حوار ونقاش بين الشعبين " السوداني والإسرائيلي " من وجهة النظر العملية -- كما أن السودانيون بحاجة ماسة إلى سلوك حضاري إذا أرادوا أن ينتقلوا من مرحلة التخلف إلى مرحلة الشعوب المتحضرة التي تسودها العلاقات الإنسانية المتوازنة والتسامح الديني ، وبحاجة إلى تصحيح بعض المفاهيم المغلوطة والخاطئة عن اليهود والإسرائيليين ، وعدم غض النظر عن الحقائق التي أوضحت جانباً مزرياً من الأوضاع التي يعيشها العرب في بلدانهم ، مقارنتةًً بحقوق الإنسان في اسرائيل التي يعادونها ويرمونها بأقبح الأوصاف والنعوت . العلاقات السودانية اليهودية قديمة جدا ، حيث تعود تلك العلاقة إلى عهد الممالك المسيحية النوبية- خاصة مملكة "كُوش " التي استنجد بها اليهود عندما تعرضت بلادهم للغزو الأوربي ، وفعلا أرسل ملك النوبة وقتذاك حملة عسكرية كبيرة إلى فلسطين استجابةً لنداء الاستغاثة- وعليه ليس هناك ما يمنع اليوم من عودة تلك العلاقات التاريخية الأزلية إلى سابق عهدها من خلال هكذا الزيارات واللقاءات والصداقات ووووووو . الخطوة التي أقدمت عليها السيد/تراجي مصطفى خطوة عقلانية ومنطقية شجاعة تتطلب من العقلاء تشجيعها عليها ومساعدتها فيها ، لأنها خطوة ذات مدلول حضاري وتقدم صورة واضحة لما يجب أن تكون عليها علاقات الأمم والشعوب -- وعلى السودانيين الإنفتاح على الآخرين ، لأن الحكم على الآخرين من خلال السمعيات والأخبار المنقولة الملفقة أحياناً ، وقِيل وقال ، ليس من أخلاق المسلمين على الإطلاق- هذا إذا كان من يبيحون هدر دم كل من يزور اسرائيل أصلاً مسلمين ، وعندهم أخلاق ، ويفقهون ولو الشئ القليل عن ما جاء في القرآن والسنة عن اليهود واليهودية -- ولطالما يقيم المسلمين اليوم علاقات كاملة ومتكاملة مع الصين "مُشركين" وروسيا "كُفار"- فلماذا يرفضون اقامة علاقات طبيعية مع اسرائيل وهم من " أهل الكتاب "؟ . والسلام عليــــــــــــــــــــــــكم@#
مايهمنى هنا ان أنك لن تستطيعى تجميل وجه إسرائيل القبيح ابدا ومهما فعلت، الدليل هو مافعليه الان، فأنت لم تاتى بأى حرف ينقض ماكتبناه، أو حتى يناقشه!
ستظلى ساذجه ان إعتقدت أن إسرائيل دولة أو نظام سيقدم شبئا للاجئين السودانيين، او للأفارقه أو للسودانيين ايا كانوا. وهنالك الكثير من المقالات التى تفضح اى زلة يتعرض لها اللاجئين السودانيين فى إسرائيل. فإن تطاولت أتينا بها. فاللاجئين السودانيين فى إسرائيل ينظر لهم كقنابل موقوته وكخطر يهدد الامن الاسرائيلى، ونستطيع ان نفصل ...
كتب محمد سليمان:
Quote: بالطبع لن تستطيع و لن تجرؤ يا عروبي يا مزيف ..... أنت تعرف بالضبط مصالحك و تخشي الإختبار عندما تكون انت في المحك ..... لن تستطيع أن تجهر بعشر ما تقوله هنا في المنبر عن غزّة و عنصرية إسرائيل و كل ما تردده هنا نكاية في تراجي و زيارتها لإسرائيل .... لن تستطيع أن تقول كل هذا أو حتي عشره في ندوة في الجامعة التي أنت تدرّس فيها أو تقيم مهرجانا تعرض فيه صور الفلسطينيين لغزة .....
محمد سليمان بدوره أفلس، وليس لديه مايناقش به اى من الكتابات الت اضفناها الى هذا البوست... وكالعاده يبدأ اللجوء الى الكاتب وليس ماهو مكتوب!!
مافى مشكله الخبر اليقين!
أبدا يامحمد سليمان، انت كذاب.
أنا شاركت فى عشرات الفعاليات التى تناهض إختراق إسرائل للقانون الدولى الذى أنادى به فى وطنى، وساظل اشارك فى مثل هذه الفعاليات السلمية ووفقا لقانون البلد الذى أعيش فيها.
أدرس عن الفن المفاهيمى والقضايا الدوليه ، القضية الفلسطينية هى إحدى إهتماماتى و العديد من طلابى يختاروا القضية الفلسطينية كإحدى قضايا الظلم فى هذا الكون وينتجوا اعمالا فنية عنها كما يفعلوا عن غيرها .
يامحمد سليمان، عندما أقول انك إنسان رخيص وإنسان رخيص اعنى ذلك.
أنت تعتقد أن كل الناس مثلك، سطحيين ومستجدى نضال!!
و أنت تعتقد ان كل الناس يستمرؤون وضع الضحايا- نعنى بهذا ان يسال الخواجه:
هل هنالك ضحية من دارفور؟
ليجيب امثال محمد سليمان، نعم.
يسال الخواجه امثال محمد سليمان ان يقف!
يقف محمد سليمان!
يصفق له الحضور.... ثم يطالب الخواجه محمد سليمان بالجلوس ليقوم بالحديث عنه!!!
وفى افضل الحوال كل المطلوبر من محمد سليمان وامثاله هو أن يقولوا الاتى:
العرب المسلين يقتلون الافارقه السود.
ثم يجلسوا بعد هذا!
أمريكا دوله عظيمه، وبها الكثير من الخيرين كما بها الكثير من الاشرار مثل أولياء نعتمك يامحمد سليمان. قضايا حقوق الشعوب فى الحرية أيها الجهلول تحتاج الى الكثير من الوقت، ويتداخل فيها الاعلام والاقتصاد مع كل انواع جماعات الضغط... ودونك الموقف من دولة جنوب أفريقيا إبان الابرتايد وكيف تطور من داعم لسلطة الابارتايد الى غير منحاز ثم إلى داعم لحق الشعب الجنوب افريقى فى الحرية والكرامه!
الشعب الامريكى بدوره شعب طيب وحقانى، وكل من يعرف عن الظلم الذى يقع على اهلنا فى السودان ينخرط فى الفعاليات التى تدعمهم، وكذلك كل من عرف عن القهر الذى يتعرض له الفلسطينيين هب لدعمهم!
وأليس وللكر احد هؤلاء.
فللظلم وجه واحد.
وهذا مالايعرفه امثالك من رخيصى المواقف والروح
وكتب محمد سليمان العنصرى الاتى: .
Quote: لكنك فالح جاي هنا تحاضرنا عن المبادئ و الوجه الواحد و الكراع الواحدة ..... أنت يا خالد كودي كما قلت لك في بوستك ذلك جـبـاااان .... جـبـان لأنك تتعنتر علي أهل الهامش سواء تراجي أو عبدالمنعم سليمان .... و تزوغ من الجلابة و الخواجة ......
الذى يربك محمد سليمان وامثاله هو ان العقل الجمعى الذى ينتظم شلته الساذجه والعنصرية فى هذا المنبر لم يعد يمر على اى إنسان جاد ويحاول أن يبنى وطنا يتعايش فيه الناس.
ومشكلته الاخرى هى انه متورط حتى اذنيه فى تبسيط حقيقة القضايا فى السودان الى صراع بين عرب وافارقه، جلابه وغرابه .. الخ .. وأنه يريد من الجميع بجلافه أن يمتطوا هذا الخطاب السطحى والبائس!
فالمتابع لهذا البوست سيقرأ حججنا على ان دولة إسرائيل فى هذا الوقت لاتزال عنصرية وظالمه،وأثبتنا هذا، وسيقرا المتابع حجتنا الاساسية وهى اننا نطالب السودان بالانصياع الى قرارات المنظمات الدولية، ونفس هذه المنظمات الدولية نطالب دولة إسرائيل ان تنصاع إليها.
اننا نحترم تقارير منظمات حقوق الانسان متى ماتصدر عن قضية تتعلق بوطننا، وتراجى مصطفى ومحمد سليمان يريدوننا ان نتجاوز التقارير الصادره عن نفس هذه المنظمات متى ماصدرت عن إسرائيل وتجاوزاتها!
لماذا؟
نكاية فى النظام السودانى الذى قال انه يدعم القضية الفلسطينية؟
اى سذاجة اكبر من هذه؟
نحن نقول أنه ليس من مستقبل لأى لاجىء سودانى فى إسرائيل، فمن كان بإمكانه الخروج من الدولة البوليسية ليفعل ومن يفكر بالهجرة الى إسرائيل ليحاول دولة أخرى.
عموما لن يغسل شرفاء السودان اى كانت جهتهم إيديهم بدما شعب مظلوم آخر ابدا!
هل يفهم محمد سليمان شيئا من الذى كتبنا؟
الاجابه:
لا.
فالرجل ذى سقف اخلاقى فى الحضيض.
Post: #227 Title: Re: زيارتي الاولى لاسرائيل! Author: حسن حماد محمد Date: 11-02-2011, 01:08 AM Parent: #1
كتب الأخ النوباوى الواعى عبدالغنى بريش اللايمى المتدين بلا تشنج (كما ورد فى مداخلة الاخت تراجى)
Quote: كانت دوافع ادولف هتلر في كراهيته لليهود واضحة ، كونه نادى بصفاء ونقاء العرق " الآري" من خلال القضاء على اليهود والزنوج وغيرهم -- لكن ما هي دوافع سُود شمال السودان وغيرهم من فاقدي الهوية من كراهيتهم لليهود ! سيما مع وضوح هذه الحقائق : 1/ إذا كان هؤلاء السُود يكرهون اليهود لأنهم ينظرون إلى أنفسهم " كعرب " واليهود اغتصبوا أراضي عربية كما يزعمون ويتوهمون ، فعروبة السودانيين محسومة من قبل العرب ، كونها لا تعدو أن تكون عُروبة لسان فحسب . 2/ القضية الفلسطينية قضية تخص العرب والإسرائيليين وحدهم دون سواهم ، وهم قادرون على حل مشاكلهم بالطريقة التي يريدونها . 3/ أحد عشر دولة عربية تقيم علاقات دبلوماسية كاملة أو علاقة مكتب مع اسرائيل ، كما أن معظم الدول الإسلامية تقيم علاقات دبلوماسية كاملة معها .
اورد الأخ النوباوى الواعى مجموعة من النقاط تصلح لكى تكون عنوان لنقاش حول الموضوع
اذا بدأنا بعبارة "سود شمال السودان وغيرهم من فاقدى الهوية" الوقوف عن هذه العبارة فيه الكثير من الاسقاط النفسى والتحامل على منطقة معينة من السودان وسلبها من الهوية وذلك افتراء وجهل بحقائق التاريخ
ووصفه لهذه المجموعة بفقدان الهوية يحتاج للمزيد من تسليط الضو. ماذا يعنى بعبارة فاقدى الهوية. السودان الشمالى يسكنه سودانيين مسلمين وقليل من مسيحيين ينتمون لقبائل متعددة ويتحدثون بلغات متععدة
ويشتركون فى اللغة العربية ولديهم تاريخ وثقافات تمتد الى عصر قديم من التاريخ. وهم بدورهم جزء من شعوب السودان الذين يسكنون مناطق جقرافية أخرى ولهم هويتهم وخصائصهم المعروفة
النقطة الثانية فيما يخص القضية الفلسطينية وأنها تخص العرب والاسرائيليين وحدهم مدعاة للسخرية كونها جاءت ممن وصفته تراجى بالمتدين بلا تشنج. كيف لشخص متدين أن يغض الطرف عن ممارسة اليهود داخل
الاراضى المقدسة ومنعهم للمسلمين من الصلاة ببيت المقدس أول القبلتين ومعرج النبى محمد (صلعم) ، وهو يعلم تمام العلم بأن من لا يهتم بأمر المسلمين ليس منهم
النقطة الثالثة وهى أن احدى عشر دولة عربية تقيم علاقات دبلوماسية كاملة ، فهى أيضاً تنم عن شئ من السذاجة وهل يخفى على كاتب المقال بأن نظام الأبرتايد بجنوب أفريقيا كانت له علاقات دبلوماسية مع أكثر من أحد عشر دولة
كثر الحديث هنا عن أن بعض الدول العربية وبعض الانقاذيين بل وبعض الفلسطينيين لديهم علاقات سرية ومعلنة مع الدولة العبرية. والسؤال هو وهل ذلك يعنى بأن الكيان الصهيونى غير عنصرى ولا يمارس الارهاب ضد مواطنى دولته من المسلمين
والمسيحيين الفلسطينيين. وهل تمت هذه العلاقات بعد الرجوع من هذه الدول وحكوماتها لشعوبها وأخذ موافقتها فى هذه العلاقات. وهل يجوز أن ندين القمع والتشريد والاعتقالات الغير قانونية وتجويع البشر عندما تمارسه الانقاذ ونغض الطرف عنه عندما تمارسه
اسرائييل أو أى دولة أخرى .
وهل هذا غير ما يسمونه فى عالم السياسة الكيل بمكيالين ؟
الأسوأ فى هذا الأمر ليس هو زيارة تراجى لاسرايئل الجميع يعلم بأنها تسعى لشهرة زائفة لا تخفى على أحد ولكن المأساة فى هؤلاء المتدينيين الغير متشنجين وأمثالهم ممن يحاولون تصوير الأمر على
أنه زيارة تفقدية لبعض السودانيين الذين اضطرتهم
الظروف للجوء لاسرائيل وهم كالمستجير من الرمضاء بالنار
Post: #229 Title: Re: زيارتي الاولى لاسرائيل! Author: Tragie Mustafa Date: 11-02-2011, 04:40 AM Parent: #227
على فكره اسرائيل كهربتها يبدو انها 220 ونحن هنا في كندا 110!
يبقى للسواح القادمين و الراغبين في استخدام(اي مكنات حلاقه كهربائيه او مجفف شعر )فالينتبهوا لهذه النقطه.
Post: #230 Title: Re: زيارتي الاولى لاسرائيل! Author: MOHAMMED ELSHEIKH Date: 11-02-2011, 07:22 AM Parent: #229
الناس العاملة غاغة في وجود السودانين في دولة اسرائيل و معاملة اليهود اين كنتم عندما ارتكبت حكومة النازيون الجدد في السودان المذابح في الجنوب و دارفور و جبال النوبة و النيل الازرق ومازالت مستمرة ؟؟؟!!!!! اين كنتم عندما هرب الناجون من تلك المحارق إلى ( الشقيقة ) مصر حيث وجدوا القتل بالعصي و الهراوات و البوت من مصر( المؤمنة باهل الله ) و دولة الازهر؟؟؟!!! اذا قمنا بالمقارنة بين انتهاكات اسرائيل و السودان نجد ان اسرائيل ارحم مليون مرة على شعبها من السودان
التحية لاسرائيل التي استقبلت هؤلاء المعذبون في الارض و قدمت لهم الامن و الطعام .....
الاخت ام حازم سلام لقد ذكرتي ان اسرائيل رفضت توطينهم في استراليا او اي دولة اخري وانها لن تسمح بخروجهم لاي دولة فهل هذا يعني انهم لن يمنحوا الجوازات الاسرئيلية ؟ هل تريد اسرائيل سجنهم في سجن كبير ؟ وما هو موقف الامم المتحدة من هذا الامر ؟ علينا ان نجتهد لمساعدة هولاء الاخوة الذين غدرت بهم دولة الكيزان ومصر ولقد رايت بام عيني كيف عاني هولاء اللاجئين في مصر ولقد رايت كيف كان يتجمع اللاجئين في مصر في قهاوي حي ارض اللواء لعرض بضاعتهم .. هل تعلمون ماهي بضاعتهم ؟ الكلي كانوا يبيعون كلاهم في سرية تامة وحتي بعد عملية النقل لا يتكلمون عنها ابدا ومن شروطهم عند البيع ان يكون الامر سرا تراهم في القهاوي مكنسري الخاطر والعين .. وهناك الكثير وهذا ابسطه ولقد التحمت معهم في حديقة مصطفي محمود وبسببهم تركت الحزب الاتحادي الذي استكثر بيان ادانة في الجريمة البشعة مهما كتبت لن اوفي عذاب ومعاناة اللاجئين في مصر وكفي انها ادت بهم الي اللجوء الي اسرائيل وكلما احاول ان ادخل هذا البوست للتحدث عنهم تسبقني الدموع فاحجم والاستجارة باسرائيل في حد ذاتها مغامرة مات فيها الكثير فماذا يعني هذا ؟ والرسول صلي الله عليه وسلم استجار بمشرك واجاره المشرك حتي رد الرسول صلي الله عليه وسلم الجوار ( هذا مشرك فما بالك بالكتابي ) الان يجب ان نساعد هولاء الاسر في الاستقرار وان ينعموا بالطمانينة سوي في اسرائيل او غيرها فكفاهم معانة والم ولي عودة
Post: #236 Title: Re: زيارتي الاولى لاسرائيل! Author: حسن حماد محمد Date: 11-02-2011, 10:55 PM Parent: #1
Quote: لقد ذكرتي ان اسرائيل رفضت توطينهم في استراليا او اي دولة اخري وانها لن تسمح بخروجهم لاي دولة فهل هذا يعني انهم لن يمنحوا الجوازات الاسرئيلية ؟ هل تريد اسرائيل سجنهم في سجن كبير ؟ وما هو موقف الامم المتحدة من هذا الامر ؟
بدورنا نحول السؤال مرة أخرى لرئيسة جمعية الصداقة السودانية الأمريكية تراجى
السؤال الآخر فيما يخص الاخوة والأخوات السودانيين الذين لجأوا لأسرائيل
الم يكن من الارحم لهم اللجوء لمناطق السودان الأخرى والعيش بعيداً عن نيران الانقاذ والحركات المسلحة
من قبل كلن الاخوة الجنوبيين قد لجأوا لشمال السودان نتيجة للحرب والعنف الذى مارسته تجاهم حكومة الخرطوم والحركة الشعبية
وقد استقروا فى مناطق أخرى بشمال السودان وبعضهم ما زال فى تلك المناطق حتى اليوم ويرفض العودة للجنوب حتى بعد الانفصال
يأتى هذا السؤال على ضو المخاطر الكبيرة كما يبدو من أجل الوصول لاسرائيل
وخاصة هناك من يبيع كليته كما ذكر الأخ فى المداخلة اعلاه
اظنه من الأسهل والارخص الرحيل لأى منطقة آمنة داخل السودان واضعين فى الحسبان المخاطر الكبيرة كما يذكر البعض
وأنا أعلم بأن هناك الالاف من مواطنى دارفور رحلوا لبقية مناطق السودان ويعيشون المعاناة مثل ما ييشها بقية السودانيين
ولدى أمثله شخصية من بعض مواطنى دارفور الذين لجأوا الى المنطقة التى أنا منها وانخرطوا فى الحياة مثلهم مثل بقية أهل المنطقة
ويعملون ويتكسبون ويعيشون بأمان . على الأقل هم فى وطنهم لحين أن يمن الله بالسلام والطمانينة على اقليم دارفور فيعود من أراد بكل سهولة ويسر
Post: #237 Title: Re: زيارتي الاولى لاسرائيل! Author: حسن حماد محمد Date: 11-03-2011, 03:02 AM Parent: #1
على الأقل أشكرينا على رفع البوست للمزيد من الاطلاع
Post: #238 Title: Re: زيارتي الاولى لاسرائيل! Author: Tragie Mustafa Date: 11-03-2011, 03:12 AM Parent: #237
الفاضل صلاح جادات
اشكرك على مشاعرك العمقيه تجاه اللاجئين وانتقت للرد عليك لانك ذكرت اسئله خطيره وقد اجبت عليها ولكن يبدو ان الجميع استمرأ القراءة المتعجله للامور.
Quote: الاخت ام حازم سلام لقد ذكرتي ان اسرائيل رفضت توطينهم في استراليا او اي دولة اخري وانها لن تسمح بخروجهم لاي دولة فهل هذا يعني انهم لن يمنحوا الجوازات الاسرئيلية ؟ هل تريد اسرائيل سجنهم في سجن كبير ؟
انا ذكرت ان الاسرائيلين المتدينين هم من رفض حسب معتقدهم.
ولكنهم ليسوا بسجن كبير...بل يعلمون كما يعمل اي سوداني بامريكا!
دخولهم عاليه....واغلبهم يحلمون تلفونات اي فون 4! يعني اذا اعتبرناهومعيار لمستواهم المعيشي!
فرجاء يا صلاح عدم اللفحي!
قلنا الناس ديل قالوا لهم من يستجير ببني اسرائيل فعليهم اجارتهم! لذا مرحبا بهم شايف مرحبا بهم دي كيف....آمينين لحين انتهاء الحرب وعودتهم لبلادهم! اي حسب معتقداتهم لا يقبلون بلاد آخرى لرحلتهم قبل العوده ويفضلون ان تكون عودتهم لبلادهم من اسرائيل مباشرة.
وفعلا بدأ كثيرين في العوده..... و السؤال كيف تعاملهم حكومة الخرطوم بعد العوده!
Post: #239 Title: Re: زيارتي الاولى لاسرائيل! Author: Tragie Mustafa Date: 11-03-2011, 04:29 AM Parent: #238
تل ابيب/22/اكتوبر/2011 اللجنه المنظمه لزيارة رئيسة جمعية الصداقه السودانيه الاسرائيليه زارت الناشطه السودانيه و القياديه تراجي مصطفى لدولة اسرائيل وقد جاءت الزياره تلبيه لرغبة اللاجئين السودانين بدولة اسرائيل والتي حرصت على التواصل المستمر ودعوة السيده تراجي مصطفى لزيارتهم و التحدث للمسؤليين عن تحدياتهم ومصاعبهم وقد اعلنت السيده تراجي مصطفى قبولها لدعوتهم شرط ان يحرصوا على تمويل الرحله من جيوبهم وباموالهم الخاصه وقد تم الامر وتمت تسجيل جمعيه الصداقه السودانيه الاسرائيليه كمنظمه تطوعيه غير ربحيه وتبنت المنظمه بعد انشائها هذه الزياره التي كانت ناجحه جدا بكل المقاييس. فقد حرصت السيده تراجي مصطفى منذ اليوم الاول على اللقاء بكل الجهات المؤثره على ملف اللاجئين وكذالك الناشطين المهتمين بقضية اللاجئين السودانيين والمسؤلين بالدوله عن ملف السودان. وحرصت السيده تراجي مصطفى على اشراك المجموعه التي دعتها بكل اللقاءات من باب عدم تهميش المهمشين بالحرص على تمليكهم المهارات القياديه في مخاطبة المسؤلين وفتح الابواب المغلقه لهم وحصلت علي وعود كثيره لتوفير جرعات تدريبيه مهنيه وتثقيفيه تفيدهم في مستقبلهم. وقد كانت نموذج نفخر به لقياديه سودانيه واعده بقدراتها الفذه في ابهار محاوريها وعرض قضية السودان في تبسيط غير مخل كما حرصت السيده تراجي مصطفى ان تطالب بحقوق متساويه لكل اللاجئين ونبهت المجتمع الاسرائيلي لضرورة قبول كل السودانين دون فرز فانهم نواة للصداقه الحقيقه لكل اقاليم السودان وانها لم تحضر للحديث عن قضايا لاجئين دارفور فقط فكل السودان يهمها خاصه بعد انفجار الصراع بجنوب كردفان و النيل الازرق وقد وجدت تفهما منهم لوجهة النظر هذه. كما حرصت ان تتحدث عن اوضاع الشمالين ايضا وانهم طالما عبروا لاسرائيل فان على اسرائيل تثمين هذه الخطوة و معرفة انهم جزء اصيل من الكتله الشعبيه الحقيقيه للتطبيع المستقبلي. بعدها توجهت للقاء شعبي ضخم باللاجئين السودانين وحرصت ان يتم باماكن تجمعهم العاديه و اعلنت رفضها لاستئجار صاله او فندق للمخاطبه وانها مستعده للقاء الجماهير باماكن تواجدهم فتمت استضافتها بدار ابناء جبال النوبه والذي شهد تدفق غير مسبوق من كل البقاع للقائها فتراجي مصطفى اهم وجه بالنسبه للاجئين باسرائيل فهي اول من انحازت لقضاياهم وتبنتها في المحافل السودانيه و العالميه و يعي اللاجئين تماما فداحة الثمن الذي حاولت الصفوة الاسلام عروبيه ان تدفعه لها مقابل انحيازها هذا وكان حديث القلب للقلب بدأته بطلب الوقوف دقيقة حداد على كل ضحايا حروب التطهير العرقي بالسودان وضحايا القتل على الشريط الحدودي بين مصر واسرائيل برصاص المصرين ومن ثم تحدثت باختصار عن اهمية وحدتهم اولا وضرورة معرفتهم بطبيعة البلد التي اختاروا اللجؤ اليها واوضحت لهم انها حرصت ان تطلب لهم تدريب وتاهيل بمختلف المهن يمكنهم من العوده مستقبلا للمشاركه في بناء السودان كما ذكرت لهم ان املنا هو عودتنا و المساهمه في بناء الوطن. واوضحت( المنافي جميعها واحد ولا تعتقدوا باننا في الجنه في كندا صحيح ان اوضاعنا افضل منكم (لكننا لم نهاجر للبحث عن اوضاع افضل بل لاسقاط هذا النظام ونبهت ان الوحده هي الطريق لاسقاط النظام ودعت الجميع لدعم اتفاق (كاودا) فانه الطريق الوحيد والآخير لاسقاط هذا النظام المتجبر. لم تترك صغيره ولا كبيره عن تحديات اللاجئين و الا تطرقت لها مما اثبت المامها الكامل باوضاعهم و طلبت منهم بشكل حاسم الا يشجعوا مزيد من السودانين للحضور لهنالك لان هذا ببساطه يعقد كل اوضاعهم فاسرائيل ليست مستعده لاستقبال مزيد من اللاجئين وان تدفق اللاجئين الخرافي من ارتيريا وغيرها عقد اوضاعهم وصعب امرهم وطلبت من اللاجئين بوضوح الا يطلبوا من اسرهم اللحاق بهم فهذا تهور بوضع حياة هؤلاء في خطر مبالغ فيه خاصة في ظل تنامي ظاهرة احتجازالبدو المصريين للاجئين و المطالبه بفديه من اهاليهم وصلت لمبالغ خرافيه 25الف دولار! وقد ذكرت انه تم ذبح البعض امام رفاقهم لتوصيل رساله بانهم لن يترددوا عن ذبح من لا يدفع اهله.هذه الظروف قالت الناشطه (ان من يطلب من احد اللاحق به عن طريق ذلك الطريق الخطر فهو شخص مستهتر فرجاء ان تكفوا عن مثل هذه المجازفات الخطره واوصت النساء خيرا بالرجال و الرجال خيرا بالنساء ودعت لدعم القيم الاسريه ونبهت لتحديات المنافي وافتقاد اللاجئين للدعم التقليدي من الكبار للاسر في السودان وان هذا يفتقده الجميع في المنافي ولكن لا خيار الا انشاء انظمه بديله للدعم التقليدي تكون ذات طابع سوداني واعلنت رفضها للعنف ضد النساء وتساءلت عن قلة مشاركة النساء الواضح بحضور سيدتين فقط فكان الرد عدم معرفتهن, لكنها حرصت ان تلتقي ببعضهن في بعض المناسبات الاجتماعيه التي تزامنت مع حضورها وتحدثت لهن حديث مختصر ولكنه كان خلاصة تجارب لام واخت فاضله افرحت النساء بتجربتها وغادرتنا ونحن لم نرتوي لا من علمها ولا محبتها ولا مشاعرها الوطنيه الفياضه غادرتنا بعد ان تركت فينا الكثير من روحها الثوريه وبعد ان بثت فينا الكثير من الوعي ونعاهدها من على البعد ان نصير جميعا وقودا لثورة التغير القادم وندعوا الله ان يحفظها لشعبنا ونأمل ان نتمكن قريبا من اعادة دعوتهاا لزيارتنا او نلتقي قريبا جميعا بسوداننا المحرر باذن الله
هذه جرائم بشعه تمت و لازالت تتم بحق اللاجئين السودانين و الافارقه بمصر! وكانت من ضمن اسباب ذهابي لهنالك للتحدث للاجئين عن اهمية الكف عن تشجيع تدفق المزيد منهم عبر هذا الطريق القاتل!
Post: #240 Title: Re: زيارتي الاولى لاسرائيل! Author: Tragie Mustafa Date: 11-03-2011, 04:32 AM Parent: #239
ام حازم سلام دي مداخلتك البنيت عليها الاسئلة سفراء وبرلمان يعني الامر امر دولة وليس متديين ( واذا كان المتديين مسيطرين علي البرلمان والدولة فايضا يعتبر هذا امر دولة .. جواز وخروج ودخول تقوم به الدولة ) اللاجئين قالوا هم في ورطة وانت قلت فعلا هم في ورطة اذن كيف يكون السجن الكبير ؟ يا اسرائيل يا بلادهم واي واحد في مكانهم حايختار اسرائيل لان النظام في السودان سوف يكون في انتظارهم بكل ادوات التعذيب يعني لاخروج ولا زواج من خارج اسرائيل ( نتمني حل لورطتهم ) ( صلاح جادات لا يلفح ولا يستعجل )
Quote: نعود لاسرائيل وحضور اللاجئين السودانين
يتحدث اللاجئين عن ورطهم بين معتقدات اليهود و القوانين الدوليه!
فمثلا يقال و العهده عليهم انه حضر السفير الاسترالي من قبل و السفير الكندي ليعرضوا على البرلمان كيفية توطين هؤلاء السودانين ببلادهم! وطبعا هذا حلم الغالبيه من اللاجئين اغلبهم لاجئين اقتصادين وضحايا الحروب (وليس كما تروج الانقاذ بانه حركات دارفور شجعتهم وبتنسيق منها دخلوا هذه مرجد اوهام)!
المحزن انه هؤلاء المتديني اخذوها من منظار ديني وقالوا عيب كبير الا ينصر بني اسرائيل من استجار بهم! وهؤلاء اللاجئين رحلتهم مقدسه بعبور نفس الصحرا العبرها نبي الله موسى مستجيرا بدينه! اها....
وبالتالي شكروا السفراء الكندي و الاسترالي وقالوا لهم ابدا حرم هؤلاء اللاجئين ديل ما بغادرونا الا لبلادهم!ما ان يسود السلام يرجعوا....لكن توطين في دوله ثلاثه لا والف لا! وكاد ان يبكي اللاجئين يا جماعه حرام عليكم نحن عايزين توطين عايزن ورق عشان نسافر ونجيء ونتزوج وسنتقدم زوجاتنا!
ابدا مافيش حل خلاص والخروج من اسرائيل ليس كدخولها! يبقى فعلا هم في ورطه تشتغل توفر مال تبني لاهلك اوكي لكن عرس واستقدام زوجات مافي! نهيييييي نهيييييي!
وهذه مشكله حقيقه للاجئين الفعلا لا خيار امامهم الا العوده النهائيه لبلادهم!
الاخ حسن حماد الموضوع ليس بالبساطة التي تتصورها اولا : عند الحروب والكوارث يلجأ الناس الي اقرب المناطق التي يرون انها آمنة ويزداد البعد كلما احس الناس بانه اكثر امنا ويتوقف هذا علي حالة الناس المادية والمعنوية والصحية ونوع المساعدة المتوقعة في المكان المطلوب والجنوب الذي تستشهد به لقد نزح منه عدد كبير خارج البلاد بعضهم للدول المجاورة والبعض الاخر الي دول بعيدة بما فيها اسرائيل وهذا ليس قاصرا علي السودان كل الدول التي حدثت بها كوارث تفرق اهلها في كافة البقاع ثانيا : معظم نازحي دارفور توزع في الدول المجاورة بما فيها مصر ( كثير منهم خرج عن طريق درب الاربعين الي مصر حيث لا تكلفة سفر الا الزاد ولا يحتاج الي اوراق ثبوتية وغيرها ) كانوا يظنون انهم اسعد النازحين بما سمعوا عن مصر وسرعة تحرك المفوضية السامية للاجئين لحماية النازحين وتوفير الملاذ الآمن اضف الي ذلك الحلم بالتوطين في الدول المتقدمة والجواز السحري الذي يوفر الحياة الكريمة لحامله وكانت المفاجأة والصدمة من هول ما كان في انتظارهم ( وللحكومة المصرية والسفارة السودانية دور كبير فيه وسافصل في هذا بمداخلة لوحدها ان شاء الله ) تكدست الجموع وتكدست المصائب وقرر كثير منهم الرجوع الي السودان فذهبوا السفارة وطلبوا ترحيلهم الي السودان ولكن السفارة رفضت وقالوا لهم كما اتيتم ارجعوا وكثير منهم لا يملك حتي زوادة الطريق اذا قرر الرجعة علي الارجل من طريق الاربعين اضافة الي ان الطريق نفسه اصبح غير آمن لجأ بعضهم للعمل في المصانع التي تخلو من ادني مقومات السلامة للعمال وبابخس الاجور ولكنها الحاجة .. فرش بعضهم البضائع علي الرصيف وحام بها البعض الاخر ولكن كل هذا لا يكفي خاصة لارباب الاسر ( لقد رايت كثير من الاسر رمي لها عفشها خارج الشقق وبالبوليس ) لقد صارت القهاوي فنادق ليلا تبيت فيها الاسر ونهارا قهاوي ثم اتت الطآمة الكبري قفل مكتب اللاجئين ووقف كل اجراءتهم .. ومات الامل الاخير وصحي من صحي من الحلم الجميل فكان اعتصام مصطفي محمود وما ادراك ما مصطفي محمود لقد وقع في جرح لكثير منهم في بدأيته حيث صار مأوي مجاني لكثير منهم وبعد كارثة مصطفي محمود وماتلاها من مصائب بسبب تضييق الامن المصري لم يجد اللاجئين مفرا من اللجوء الي اسرائيل ( قبل مصطفي محمود كان التسلل الي اسرائيل نادرا جدا بين السودانيين وكان منتشرا بين بقية الجنسيات الافريقية ومن ثم انعكست الاية وصار غالبية المتسللين من السودان اسر باطفالها خاضت كل المخاطر المعروفة للوصول الي اسرائيل ماذا يعني هذا ؟؟؟ انه يعكس مدي الالم والمعاناة التي تعرضوا لها في مصر والسودان ) دفعوهم الي اسرائيل دفعا ثم تباكوا من بعد ذلك خاصة مصر وساوضح لماذا ولي عودة
Quote: بدورنا نحول السؤال مرة أخرى لرئيسة جمعية الصداقة السودانية الأمريكية تراجى
السؤال الآخر فيما يخص الاخوة والأخوات السودانيين الذين لجأوا لأسرائيل
الم يكن من الارحم لهم اللجوء لمناطق السودان الأخرى والعيش بعيداً عن نيران الانقاذ والحركات المسلحة
من قبل كلن الاخوة الجنوبيين قد لجأوا لشمال السودان نتيجة للحرب والعنف الذى مارسته تجاهم حكومة الخرطوم والحركة الشعبية
وقد استقروا فى مناطق أخرى بشمال السودان وبعضهم ما زال فى تلك المناطق حتى اليوم ويرفض العودة للجنوب حتى بعد الانفصال
يأتى هذا السؤال على ضو المخاطر الكبيرة كما يبدو من أجل الوصول لاسرائيل
وخاصة هناك من يبيع كليته كما ذكر الأخ فى المداخلة اعلاه
اظنه من الأسهل والارخص الرحيل لأى منطقة آمنة داخل السودان واضعين فى الحسبان المخاطر الكبيرة كما يذكر البعض
وأنا أعلم بأن هناك الالاف من مواطنى دارفور رحلوا لبقية مناطق السودان ويعيشون المعاناة مثل ما ييشها بقية السودانيين
ولدى أمثله شخصية من بعض مواطنى دارفور الذين لجأوا الى المنطقة التى أنا منها وانخرطوا فى الحياة مثلهم مثل بقية أهل المنطقة
ويعملون ويتكسبون ويعيشون بأمان . على الأقل هم فى وطنهم لحين أن يمن الله بالسلام والطمانينة على اقليم دارفور فيعود من أراد بكل سهولة ويسر
Post: #250 Title: Re: زيارتي الاولى لاسرائيل! Author: سيف الدين مصطفى كرار Date: 11-08-2011, 05:52 AM Parent: #241
كل عام وانتم بخير
بعيدا عن مسألة اللاجئيين ومشاكلهم .....
وااااصلى زباراتك الخاصة لنفسك .
t.gifention
Post: #251 Title: Re: زيارتي الاولى لاسرائيل! Author: Tragie Mustafa Date: 11-08-2011, 06:00 AM Parent: #250
سيف الدين كرار
Quote: كل عام وانتم بخير
بعيدا عن مسألة اللاجئيين ومشاكلهم .....
وااااصلى زباراتك الخاصة لنفسك .
t.gifention
ده الحاله بتحب الديمقراطيه وبتكره التعصب؟!
Quote: اللقب: سيف الدين مصطفى كرار : .
عدد البوستات: 312 تاريخ التسجيل: 26-01-2007 محل الاقامة: الاردن : عنوان مكتبتى بسودانيزاونلاين دوت كم : http://سيف كرار FaceBook Page: Skype Name: اكلات مفضلة: الاسماك,الطيور,المعكرونة الاسم الحقيقى: سيف الدين مصطفى عبداللة كراردبورة التلفون: خلوى 0795907943 الجامعة/المعهد: معهد فنى تجارى باسيوط بمصر الحالة الاجتماعية: Single العنوان الدائم: بالسودان محلية امدوم والجريفات,امدوم شرق النيل الفنان المفضل: وردى,كابلى,العافب محمد حسن اللون السياسى: علمانى النوع: Male الهوايات المفضلة: لعبةالبنج بونج وكرة القدم الوظيفة: حاليا عامل سرفيس تاريخ الميلاد: 1957 درست المرحلة الابتدائية فى ......و سنة....: ابو نعامة عام 1969 درست المرحلة الثانوية فى ......و سنة....: سنجة التانوية عام 1980 درست المرحلة المتوسطة فى ......و سنة....: ابونعامة عام 1975 شاعرك المفضل: اسماعيل حسن وحسن عوض ابو العلاء عدد الاطفال: لايوجد معلومات اضافية: احب الثقافة والاطلاع والروح الديمقراطية والبعد عن التعصبودافع عن نفسك باى خيار تستخدمة مكان العمل: شركة مديكو والشركة الاردنية للتدريب التشبيهى (جاتس) مكان الميلاد فى السودان: ود النيل صورتى:
Post: #249 Title: Re: زيارتي الاولى لاسرائيل! Author: حسن حماد محمد Date: 11-08-2011, 04:08 AM Parent: #1
الأخ صلاح شكراً على الرد المستفيض ويبدو انك ملم بتفاصيل قضية هؤلاء الأخوة
ولكن تساؤلى جاء بعد أن قرأت كثيراً عن المخاطر الكبيرة التى يواجهها هؤلاء الاجئيين من أجل الوصول الى اسرائيل
ومسألة استغلالهم كأعضاء بشرية شئ يدعو الى النظر ملياً قبل تشجيع أى شخص آخر على أن يسلك نفس الدروب التى تعرضهم للخطر
على كل أشكرك على التوضيح وندعو الله أن يأتى اليوم الذى لا يضطر فيه أى مواطن سودانى للجوء لأى دولة وليس ذلك على الله ببعيد
Post: #252 Title: Re: زيارتي الاولى لاسرائيل! Author: Tragie Mustafa Date: 11-08-2011, 06:14 AM Parent: #249
من ناحية حب التدخين الاسرائيلين اقرب للعرب بحبهم لتلدخين بشراهة وويبدو واضح الفرق بين يهود (اورباالشرقيه) و(يهود اوربا الغربيه) ويهود الدول العربيه الشرقين و العرب اغلبهم مدخنين شرهين بينما الغربين اقل تدخينا.
الطابع العام تحسها تختلف من شمال امريكا من حيث رفض التدخين بالمطاعم و البصات بل ادهشني مكتب نائب برلماني درزي..كل ريحته سجائر!
هذا بحمد الله ليس حالا بكندا....لذا للاسف صرت اكثر حساسيه ضد التدخين مما كنت عليه وانا بالعالم الثالث!
أذكر نبهت الشباب الذين سيستقبلوني باني لن احتمل اي مدخنين حولي! اني يجب الا ينزولني في شقه صاحبها كان مدخن!
ونسيت الامر طبعا!
واتضح انه افضل شقه صاحبها مرتب اختاروها لي كان مدخن...واشتغلوا بها نظافه شديده قبل وصولي لاني حذرتهم باني اتضايق حتى من رائحة السجائر العالقه بالستائر و السجاد!
اها اتارني اتعبت الشباب تعب شديد.
لاحقا حكوا لي قدر شنو قعدوا يحكحكوا في الشقه.
ثانيا:
لاحظت اول يوم انه كل شويه بيطلعوا وبيدخلوا...وانا ناسيه اتاريهم يا عيني عليهم بينلزوا سلامل دور كامل عشان يدخنوا بعيدا عني ولا يضايقوني. يا حليلهم اخواني.
المهم في الشارع كنت بحس اني مخنوقه من ريحة السجاير..بحس بيه عالق في الجو!
في المساكن البعيده من مركز المدينه وسكنة اليهود الارقيه لم احس بنفس نسبة التدخين!!
Post: #253 Title: Re: زيارتي الاولى لاسرائيل! Author: الهادي محمد ابراهيم Date: 11-08-2011, 08:35 AM Parent: #252
سلامات تراجي 1- كل انسان يأسف للظروف التي اجبرت اخوة لنا للهجرة قسرا لاسرائيل.. والواجب علينا معرفة احوالهم ومعالجة قضاياهم وتذليل كل عوامل البؤس والشقاء ليصبح السودان بلدا يسع الجميع. 2- تفقدك لهم موضع تقدير...لكن ان تسعي دائما لجعل اسرائيل جنة الله في الارض فهذا امر لا تسعفه حجة ولا يسنده منطق.... 3- سؤال هل انتهزت المناضلة الجسورة تراجي الفرصة ووقفة علي نضال الشعب الفلسطيني ومجازر اسرائيل ما فعلته في غزة وقانا وغيرها؟
شنو يا اختنا سفيرة النواية الحسنة، انت خليتى الجلابة يجقلبوا ساكت. قل لهم دا منورات ساكت اما الفلم الحقيقى جاى فى الطريق. عاش الكفاح المسلح فى جبال النوبة و الانقسنا
ام حازم سلام علك طيبة انت والاولاد ليك كم يوم مختفية ان شاء الله خير طمنينا عليك
Post: #256 Title: Re: زيارتي الاولى لاسرائيل! Author: صلاح الدين نزلاوى Date: 11-24-2011, 07:36 AM Parent: #255
Quote: ليبقى عاليا لحين عوده.
تراجى مصطفى لك السلام والتحية شالوم أولا حكاية زيارتك للعدو الاسرائيلى أو لأبناء العم سام سنأخذها لاحقا بشكل موضوعى علما بأننى ضد اسرائيل بالفطرة ثانيا نقول سبحان الله مغير الاحوال من حال الى حال ففى منتصف العام 1994م كنت حينها طالب دراسات عليا بالاردن (ماجستير) ، وقد شاهدنا اسرائيل ( الضفة الشرقية لنهر الاردن) من ناحية الاردن ، وقد كان لى اصدقاء عرب من السعودية واليمن ، ففى ذات يوم اتفقنا على نزور القدس ونصلى الجمعة هناك ، وعندما بدأنا خطوات نحو الزيارة بدأنا بالسؤال عن كيفية الحصول على الزيارة آخذين فى الاعتبار مقابلة سفارتنا بعد الحصول على الزيارة ، بإختصار شديد بعد جهد وجدنا الاجابة كالاتى: غير مسموح من جانب اسرائيل السماح الى اليمنيين دخول اسرائيل غير مسموح من جانب اسرائيل السماح الى السودانيين دخول اسرائيل مسموح دخول مواطنى دول الخليج العربى وبالتالى فشلت الفكرة ولم يذهب أحد .
كما أننى صادفت يهود من اسرائيل فى كل من مصر والاردن والمانيا وفرنسا خاصة فى المطارات والمناطق السياحية ، وبحكم اننى لا أدرى يهوديتهم فقد كنت أتوجه بأسئلة عادية لهم حين أكون لا أدرى كيفية الوصول أو الذهاب لمكان ما، واكتشف عند الاجابة (أحيانا) بأن الشخص من اسرائيل وحينها يصيبنى الندم( دى خلاص بقت حاجة نفسية). طبعا اعتقد مرحليا امكانية الوصول مع اسرائيل الى سلام أو سميها هدنة من الناحية السياسية، اما من الناحية التجارية فليس هنالك ما يمنع التبادل التجارى ولكن يجب ان يحدث ذلك بعد السلام ( الهدنة) . اما فيما بوجود لا جئيين سودانيين فى اسرائيل فهذا شىء غريب ، لأننى اسمع أن دخول السودانيين الى اسرائيل صعب من ناحية اسرائيل وهى لا تثق فى كل مواطنى الدول الاسلامية ، واسرائيل لا تقبل وجود سودانى أيا كانت كيفية الوجود بحكم ان السودانيين عرب وفوق ذلك مسلمين وفوق ذلك السودان دولة عدوة بالنسبة الى اسرائيل، فبالتالى الوجود السودانى فى اسرائيل يجب البحث فيه وعن اسباب قبول اسرائيل لهؤلاء السودانيين.
تخريمة يعنى الحكاية بتاعتى دى لوصدقت سنة 1994 كنت قلت شالوم قبالك يا تراجى
Post: #257 Title: Re: زيارتي الاولى لاسرائيل! Author: علي مزمل Date: 11-26-2011, 07:52 AM Parent: #256
