الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي

الوهابية ذلك الفكر التفكيري البغيض رجال ينشطون في فتاوي النساء وانواع الزواجات المختلفة ، همهم الاول هو التفنن في اخراج الناس من الدين وتوزيع كبونات لجهنم

مشرك قبوري مبتدع رافضي منحرف زنديق ، عندهم تقبيل ايادي الشيوخ هو شرك ؟ ولكن تقبيل ايادي الملوك فقمة الاحترام ؟

هشام آدم ملحد سوداني لوالدين مسلمين قال :

Quote: كيف لا وهو يؤمنون بإله غير موجود أصلاً وهم غير قادرين على إثبات وجوده وفي ذات الوقت يسخرون من عبدة الأموات والفئران والبقر؟!

الا يقدر اتباع الوهابية علي ادخال هشام آدم في الدين ؟

لقد اخرجوا الملايين من المسلمين عن الاسلام ، فهل تراهم قادرون علي هداية عبد واحد مثل هشام آدم ؟

وليد التلب..

تحياتي
مررت اسلم عليك

متابعين

مودتي التي تعلم

من العجائب أن الشيعة الرافضة الإثني عشرية يكفرون جميع الصحابة (رضي الله عنهم) عدا قليل (لا يتجاوزون أصابع اليد)
بل يكفرون أمهات المؤمنين زوجات النبي عليه الصلاة والسلام ..
لم يعرف التاريخ الإسلامي فرقة (تكفيرية) مثل هذه الفرقة ...
وتجدهم يتحدثون عن (الإقصائية) .. وتلك دولتهم (الصفوية) لا تخفي بطشهاوتنكيلها بأهل السنة ...

العجائب ليست عند هشام آدم وحده !!!!

Quote: من العجائب أن الشيعة الرافضة الإثني عشرية يكفرون جميع الصحابة (رضي الله عنهم) عدا قليل (لا يتجاوزون أصابع اليد) بل يكفرون أمهات المؤمنين زوجات النبي عليه الصلاة والسلام .. لم يعرف التاريخ الإسلامي فرقة (تكفيرية) مثل هذه الفرقة ... وتجدهم يتحدثون عن (الإقصائية) .. وتلك دولتهم (الصفوية) لا تخفي بطشهاوتنكيلها بأهل السنة ... العجائب ليست عند هشام آدم وحده !!!!

الركابي ممكن عادي تفتح بوست منفصل بكلامك ده

بس هنا لازم تفهم العلاقة بين هشام والوهابية والقزاز الفاضي لكليهما

دايرين نثبت لهشام انو كلامو ده ماصاح ، عشان مايتفسح في المسلمين ساكت

ممكن يا أخ ركابي

تسلم جمال المنصوري علي المرور


مودة اطنان

ولي كيفك
صدق بوستيك دا اخير منو القزاز الفاضي
يعني كان الوهابية ولا البرهانية قادرين يهدوا الناس ماكان جميع من ظهر في حياة رسولنا الكريم من المسلمين المهتدين
انتا ما شفتا عم رسولنا الكريم ابو طالب مات على الكفر ورسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم لم يستطيع ادخاله الى الاسلام وهدايته وهو عمه الذي دافع عنه وكان يحبه ..
((شفت مثلي دا خطير كيف))
ولي اخوي
انتا ما بتعرف الهداية الماسكه منو

ياوليد التلب

تحياتى

ياخى الحد الأدنى الذى يجب أن نتفق فيه مع الوهابية هو رفضنا للإساءة لديننا وإلهنا ورسولنا!

الاخ بلة

تحياتي

Quote: ياخى الحد الأدنى الذى يجب أن نتفق فيه مع الوهابية هو رفضنا للإساءة لديننا وإلهنا ورسولنا!

والحد الادني الذي يجب ان نقدمه لخالقنا هو اثبات وجوده لمثل هشام آدم دون سب وشتم وغوغائية

اين قوة المنطق الديني في اقناع الآخرين ؟ دون استخدام الفاظ اقصائية مثل مشرك وقبوري وزنديق وملحد ونجس ؟

اتوقع مرورك كثيرا هنا لدحض فرية هشام آدم دون اساءات شخصية له

Quote: دايرين نثبت لهشام انو كلامو ده ماصاح ، عشان مايتفسح في المسلمين ساكت ممكن يا أخ ركابي

هشام آدم يأتي بمعلومات خاطئة عن أحكام شرعية وأمور ينسبها للدين .. تمت مناقشته هنا كثيراً لكنه يكابر
مثله وحاله الحكمة معه في تعريته وتجهيله بما كسبت يداه ...
فهو ليس أهلاً في أن يناقش طالما هو بهذه المنهجية ..

Quote: ولي كيفك صدق بوستيك دا اخير منو القزاز الفاضي

بهاء مشتاقين ياخي

شكرا علي رايك الجميل

Quote: انتا ما شفتا عم رسولنا الكريم ابو طالب مات على الكفر ورسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم لم يستطيع ادخاله الى الاسلام وهدايته وهو عمه الذي دافع عنه وكان يحبه .. ((شفت مثلي دا خطير كيف))

مالك خجلت وللاشنو يابهاء

ماتقول والد الرسول الكريم وامو ذاتهم كفار !!! مالك جاري لعمو البعيد ده ؟ مش ده نوع من القزاز الفاضي في ايمانياتك برضو

Quote: ولي اخوي انتا ما بتعرف الهداية الماسكه منو

والله عارف

الله بيهدي والرسول بيهدي ولئن يهدي الله ( بك ) رجلا خير لك من حمر النعم
كدي حاولوا اهدوا هشام آدم ده بدل الفسيح المتفسحو فيكم ده

.
.

Quote: انتا ما شفتا عم رسولنا الكريم ابو طالب مات على الكفر ورسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم لم يستطيع ادخاله الى الاسلام وهدايته وهو عمه الذي دافع عنه وكان يحبه

أبوطالب كافل اليتيم (أنا وهو كهاتين في الجنة) وناصر رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم والمحامي عنه والداعي أولاده من صلبه للإيمان وزوج فاطمة بنت أسد أم رسول الله التي كفلته وربته (كافر) !!!

وابوسفيان محزب الأحزاب ومبغض الرسول ووالد الذرية النجسة وزوج آكلة الاكباد (أسلم وحسن اسلامه !!)

ياحسرة على العباد


أدناه كتاب عن إيمان شيخ الأباطح عليه السلام يمكن تصفحه مباشرة دون الحاجة للتحميل .

فهرس الكتاب إضغط هنا


عارف الماعارف :

قلت لي الشيعة الرافضة كفروا الصحابة إلا نفر معدود؟

طيب الحديث ده من الكافي ولا من كيس أبي سنور :

قال صلى الله عليه وآله وسلم : « إنّكم محشورون إلى الله تعالى... ثم يؤخذ بقوم منكم ذات الشمال ، فأقول : يا ربِّ أصحابي ! فيقال لي : إنّك لا تدري ما أحدثوا بعدك ، لم يزالوا مرتدين على أعقابهم مذ فارقتهم ، فأقول كما قال العبد الصالح : (وكُنتُ عَليهِم شَهيداً مادُمتُ فِيهِم فَلمَّا تَوفَّيتني كُنتَ أنتَ الرقيبَ عَليهِم وأنتَ على كُلِّ شيءٍ شَهيدٌ * إن تُعذِّبهُم فإنَّهم عِبادُكَ وإن تَغْفِر لهُم فإنَّكَ أنتَ العَزيزُ الحَكِيم ) » 2) مسند أحمد 6 : 33 . وبنحوه في صحيح البخاري 8 : 148 و9 : 58 .

قال صلى الله عليه وآله وسلم« بينا أنا قائم إذا زمرة ، حتى إذا عرفتهم خرج رجل من بيني وبينهم ، فقال : هَلُمَّ ، فقلت : أين؟ قال : إلى النار والله ، قلتُ : وما شأنهم ؟ قال : إنّهم ارتدّوا بعدك على أدبارهم القهقرى ، ثم إذا زمرة حتى إذا عرفتهم... قال : إنّهم ارتدّوا بعدك على أدبارهم القهقرى ، فلا أراه يخلص منهم إلاّ مثل همل النعم » صحيح البخاري 8 : 151

ولا حقكم حلو وحق الناس لوبا عفن؟


قلت لي الدولة الصفوية عملت شنو؟

كدي خلي الدولةالصفوية الشيعية وورينا الدولة العلية العثمانية دولة الخلافة السنية عملت شنو في أهل السنة في مصر وسورية ولبنان والسودان والدرعية عاصمة الوهابية وفي كل أرض دخلتها جيوشها الظالمة . وبعد داك تعال ورينا الدولة العثمانية عملت شنو في الشيعة .

أما ناس بني أمية وبني العباس ومافعلوه بشيعة أهل البيت فذلك مما سارت به الركبان وحدثت عنه بطون الكتاب لكن الموعد القيامة والحكم الله والزعيم محمد وعند الساعة يخسر المبطلون .

صدق الله العلي العظيم : فَإِنَّهَا لاَ تَعْمَى الأَبْصَارُ وَلَكِنْ تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ .

والله بالجد حاجة مقرفة

ورجل لا يدري ولا يدري أنه لا يدري فذاك عارف الركابي فارفضوه
.
.
.

أخي ALazhary2

لك كل الود

اعلم جيدا ان مثل هذه الفظائع التي تصف اقرب الاقربين للرسول الاعظم بالكفر والشرك تحز في نفوس المؤمنين

وهي بعض من قزاز فاضي قديم حمله البعض محاربة لله ورسوله ، ولا يختلف كثيرا عن قزاز هشام آدم في قوله الالحادي


اشكر مرورك المدعم بالادلة

الأخ وليد التلب

السلام عليكم

لا تنه عن خلق و تأتي مثله

فأنت تقول:

Quote: اين قوة المنطق الديني في اقناع الآخرين ؟ دون استخدام الفاظ اقصائية مثل مشرك وقبوري وزنديق وملحد ونجس ؟

وجئت في عنوانك هنا لتقول:

Quote: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي

فهل نعتك بالوهابية لشخص معين قال لك أنه وهابي؟

يعني زي الدكتور عارف الركابي حصل قال ليك يا وليد أنا وهابي؟

المهم ما أردت قوله أن تخاطب الناس ما ارتضوه إسماً لهم

دون إقصاء حتى يطابق قولك العمل

ولا كيف؟

Quote: الوهابية ذلك الفكر التفكيري البغيض رجال ينشطون في فتاوي النساء وانواع الزواجات المختلفة ، همهم الاول هو التفنن في اخراج الناس من الدين وتوزيع كبونات لجهنم

الوهابية ظل الحكومة التي هي ظل الله في أرضه وهي كذلك (أي الوهابية) أمن الحكومة الديني ألا ترى فتاويهم عن ترجيح مفسدة بأخرى!
فالحرب لهم سوية مع حكومة الأخوان المسلمين، فهذا أحمد وذاك حاج أحمد.
والكنس آت عما قريب

Quote: ياخى الحد الأدنى الذى يجب أن نتفق فيه مع الوهابية هو رفضنا للإساءة لديننا وإلهنا ورسولنا!

تسلم استاذ بلة
هشام لا يسب ابو بكر وعمر وعائشة رضى الله عنهم.
هشام يسب الله ورسوله ويكذب الولاية والنبوة والرسالة ، ويكذب عليا وفاطمة رضى الله عنهم جميعاً.
لو وجدت هشام يحاور الجمهوريين لوقفت مع الجمهوريين للرد على الملحدين ثم نتحاور بعد ذلك .
ولو وجدته يحاور الشيعة وينكر وجود الله لوقفت مع الشيعة محاورا معه الملحد.
ولو وجدته مع الصوفية او السلفية لفعلت ذلك .
بل مع اليهود والنصاري ، سأقف مع اليهودي والنصراني لنثبت سويا بطلان نكران الخالق ثم نتحاور بعد ذلك فيما نختلف فيه .
وهذه هي الحكمة عينها.
الحق يتطلب ان نرتقي فوق الإنتماءات يا وليد فالإسلام اكبر منا جميعا .
ارجو نتحد في وجه الملحدين ونتختلف فيما بيننا فلا غبار في ذلك.

محمد الزبير

Quote: لو وجدت هشام يحاور الجمهوريين لوقفت مع الجمهوريين للرد على الملحدين ثم نتحاور بعد ذلك . ولو وجدته يحاور الشيعة وينكر وجود الله لوقفت مع الشيعة محاورا معه الملحد. ولو وجدته مع الصوفية او السلفية لفعلت ذلك . بل مع اليهود والنصاري ، سأقف مع اليهودي والنصراني لنثبت سويا بطلان نكران الخالق ثم نتحاور بعد ذلك فيما نختلف فيه . وهذه هي الحكمة عينها. الحق يتطلب ان نرتقي فوق الإنتماءات يا وليد فالإسلام اكبر منا جميعا . ارجو نتحد في وجه الملحدين ونتختلف فيما بيننا فلا غبار في ذلك.

الفكرة من اساسها انو لو الوهابية تركت التقسيمات التي تمارسها في الجسد المسلم لما كان هذا الجسد مقطع الآن

مالهم الجمهوريين

مالهم الشيعة

مالهم الصوفية

لماذا تكفرهم الوهابية وتخرجهم بعيدا عن الدين ؟ !

اليوم تطلب ان نتحد في وجه العلمانيين للعجز الواضح لدي الفكر الوهابي في مناقشة العلمانيين والملاحدة ؟ لانه فكر ظاهري حشوي يعتمد علي ظاهر النص الديني فقط ، ولا يستند للادلة العقلية الراسخة

متابعه لك يا وليد

تحياتي
احتار من شتيمة الوهابية لكن بتدبر منهاجهم هو يدعو لذلك الكراهية واشاعتها
في الله بدلا عن المحبه


وفعلا اذا هؤلاء بهذا المنهاج كيف يعملون من اجل دعوة الاخرين
عنف وشتيمة واكراه

من اسباب الإلحاد والكفر بالأديان ، الخرافات التى يمارسها بعض المسلمين وينسبونها الى الدين وبمحاربتها هنا نبدا محاربة الإلحاد.
مثال

http://www.youtube.com/watch?v=-RPiaUPL5ps&feature=player_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=-RPiaUPL5ps&feature=player_embedded

وليد التلب كتب

Quote: الوهابية ذلك الفكر التفكيري البغيض

Quote: لقد اخرجوا الملايين من المسلمين عن الاسلام ، فهل تراهم قادرون علي هداية عبد واحد مثل هشام آدم ؟

(إِنَّكَ لا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ وَلَكِنَّ اللَّهَ يَهْدِي مَنْ يَشَاءُ)

( اللهم صل على محمد وعلى أزواجه وذريته كما صليت على آل إبراهيم وبارك على محمد وعلى أزواجه وذريته كما باركت على آل إبراهيم إنك حميد مجيد )

Quote: من اسباب الإلحاد والكفر بالأديان ، الخرافات التى يمارسها بعض المسلمين وينسبونها الى الدين وبمحاربتها هنا نبدا محاربة الإلحاد. مثال

محمد الزبير

الهيلكم صحيح وفيها مابتتغلبو
فالحين في القنيص ترعو وتعرفو تحلبو

يعني هشام آدم ده الحد عشان التطبير وللا عشان الحولية ؟

بكرة تقولوا الطهارة الفرعونية سبب في الحاد الشباب . شنو علاقة التطبير باثبات وجود الخالق تعالي

كل يوم ازداد يقين انو الفكر الوهابي قزازو الفاضي كتير

ابراهيم قناوي

وعليكم السلام

Quote: فهل نعتك بالوهابية لشخص معين قال لك أنه وهابي؟ يعني زي الدكتور عارف الركابي حصل قال ليك يا وليد أنا وهابي؟

وهل قلت انا لعارف الركابي ( ياوهابي )

الوهابية ليست نبذ ياقناوي هي تيار فكري ينسب لمحمد بن عبدالوهاب ولم ابهتهم بتكفير الناس وتفسيقهم وفقاً لرؤيتهم الخاصة

تشكر علي المرور

بوست تُحفه .... و حا إلم ناس كتيرين

Quote: بوست تُحفه .... و حا إلم ناس كتيرين

ابوحسين

تعال لينا اللمة سمحة

Quote: (إِنَّكَ لا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ وَلَكِنَّ اللَّهَ يَهْدِي مَنْ يَشَاءُ) ( اللهم صل على محمد وعلى أزواجه وذريته كما صليت على آل إبراهيم وبارك على محمد وعلى أزواجه وذريته كما باركت على آل إبراهيم إنك حميد مجيد )

الاخ مدثر صديق

تحياتي يازول

صراحة لوكان مفهوم الآية الكريمة ده ماكان ارسل الرسل وخرج الدعاه من مكان لآخر

نؤمن ان الهداية هي فعل رباني ، ولكن له مسببات كالرسل والدعاه والرجال الصالحون

وفهم زي ده بخلي ناس هشام آدم يقول ليك ( ياخي الله ماداير يهدني اعمل شنو انا ؟ )

قال تعالي :

Quote: {إِنَّا هَدَيْنَاهُ السَّبِيلَ إِمَّا شَاكِرًا وَإِمَّا كَفُورًا}

نذكر بقزاز هشام آدم

Quote: كيف لا وهو يؤمنون بإله غير موجود أصلاً وهم غير قادرين على إثبات وجوده وفي ذات الوقت يسخرون من عبدة الأموات والفئران والبقر؟!

هشام آدم

ماتجئ هنا تشوف كلامك ده حدو وين ؟

الاخ وليد
تحياتي لك

Quote: صراحة لوكان مفهوم الآية الكريمة ده ماكان ارسل الرسل وخرج الدعاه من مكان لآخر

انا ما جبت مفهومي للاية .........؟؟؟؟؟؟

Quote: وفهم زي ده بخلي ناس هشام آدم يقول ليك

ده فهم منو انا ما عارف البترد عليه ده ....؟؟؟؟

Quote: انا ما جبت مفهومي للاية .........؟؟؟؟؟؟ ده فهم منو انا ما عارف البترد عليه ده ....؟؟؟؟

ود الصديق

تحياتي

تعرف لو يعني شنو ؟ انا قلت :

Quote: صراحة لوكان مفهوم الآية الكريمة ده

انا برد للقارئ يامدثر .

يا وليد

سلامات تاني

ياخي انا بقول ليك خاطب الناس بما يسمون به أنفسهم

Quote: الوهابية ليست نبذ ياقناوي هي تيار فكري ينسب لمحمد بن عبدالوهاب

ما نبذ كيف يعني؟

إنت بتقولها في صورة إنتقاص

وأنت عارف كويس إنو مافي أي جماعة

أطلقت على نفسها إسم وهابية


يعني إنت لمن تعيب على الناس بي شئ زي هنا

Quote: اين قوة المنطق الديني في اقناع الآخرين ؟ دون استخدام الفاظ اقصائية مثل مشرك وقبوري وزنديق وملحد ونجس ؟

ما تجي تعمل نفس الحاجة

أنا قصدي واضح ما عارف إنت ما قادر تفهمني ليه؟

منو من كل الجماعات السلفية

في الساحة السودانية أو العالم

قالت نحنا وهابية

عشان تجي تفتح بوست بي اسمهم؟

لو ما كان قصدك انتقاص

بنسبة الناس لرجل واحد

وقع ليك؟

Quote: ابوحسين تعال لينا اللمة سمحة

إنت ما هديت هشام ليه ما برضو بتحمل ليك فكر و عقيدة زي الوهابية...؟؟؟؟

يا لا ورينا همتك ...

ما موقف العقل من هذه الخرافة التى تقول (والله لا يدخل الجنة إلا من كان بيده صك من علي بن ابي طالب)
ألا يساعد مثل هذا الهراء على نشر الإلحاد؟؟؟
وهل من عاقل يؤمن بذلك ؟؟؟
http://www.youtube.com/watch?v=ASc33DgMJkk&feature=related

وهذه هدية اخرى
http://www.youtube.com/watch?v=HhN1YoflkJE&feature=related

Quote: إنت ما هديت هشام ليه ما برضو بتحمل ليك فكر و عقيدة زي الوهابية...؟؟؟؟ يا لا ورينا همتك ...

انت شايف انا فاتح البوست ده فارش فيهو مراكيب ؟

لكن عشان اوريك انو الوهابية ماعندها مقدرة علي نقاش فكري خارج حدود ظاهر النص ، وانهم شغالين عكس التيار خروج بس

وليد الا ترى تناقض في كتابتك

Quote: الوهابية ذلك الفكرالتفكيري البغيض

Quote: الوهابيةليست نبذ ياقناوي هي تيار فكري ينسب لمحمد بن عبدالوهاب ولم ابهتهم بتكفير

ثم قلت

Quote: دايرين نثبت لهشام انو كلامو ده ماصاح ، عشان مايتفسح في المسلمين ساكت

Quote: انت شايف انا فاتح البوست ده فارش فيهو مراكيب ؟ لكن عشان اوريك انو الوهابية ماعندها مقدرة علي نقاش فكري خارج حدود ظاهر النص

؟؟؟؟؟

مدثر صديق

انت ما ملاحظ حاجة ؟؟؟

مدثر صديق

انت ما ملاحظ حاجة ؟؟؟

مرور وسلام ومتابعة عن قرب

Quote: ما موقف العقل من هذه الخرافة التى تقول (والله لا يدخل الجنة إلا من كان بيده صك من علي بن ابي طالب) ألا يساعد مثل هذا الهراء على نشر الإلحاد؟؟؟ وهل من عاقل يؤمن بذلك ؟؟؟

بالمنطق الانت طالبو ده

الرسول الاعظم قال ( انا مدينة العلم وعلي بابها ) ده اسمو منطوق الحديث

مفهوم الحديث ( مافي زول بخش المدينة دي بدون الباب )

النتيجة في كل الاحوال مافي دخول للمدينة غير بابها

العلاقة انو الله بدي الجنة بواسطة الرسول الاعظم واي زول بخالف الرسول مابيدخل الجنة ، والرسول الاعظم قال انا بابي الامام علي ولو ماجيت بالباب مابتدخل مدينة علمي
يعني الصك هو مرورك بباب مدينة علم الرسول الاعظم لدخول الجنة . انا زول عاقل وبفهم الكلام ده كده ؟ الخرافة هنا شنو ؟ وللا هو بس معاداه لكل مايرتبط باهل البيت عليهم السلام .
يعني لمن اقبل انو الامام علي هو طريق للرسول عليهم السلام بكون بدعو للالحاد والذندقة !!! ده فهمك وعقلك بقول كده .

في حرب الجمل بين الامام علي عليه السلام واصحاب الجمل جاء اليه رجل وقال ( انقاتل جيشا فيه طلحة والزبير !!! )
يعني خلاص الولد مقطع الايمان وعارف احسن من الامام نفسو . الامام علي رد ليهو :

( ياهذا ويحك لاتقس الحق بالرجال ؟ ولكن قس الرجال بالحق اعرف الحق تعرف اهله )

Quote: كيف لا وهو يؤمنون بإله غير موجود أصلاً وهم غير قادرين على إثبات وجوده وفي ذات الوقت يسخرون من عبدة الأموات والفئران والبقر؟!

معقول هشام آدم ما شاف البوست ده !!





يا اخوانا زول يصحي الازهري يكلم هشام آدم يجينا هنا

الحبيب وليد التلب
تحياتي واشواقي وطولنا منك ياخي إن شاء الله والأسرة في تمام الصحة والعافية
تقول

Quote: الرسول الاعظم قال ( انا مدينة العلم وعلي بابها ) ده اسمو منطوق الحديث مفهوم الحديث ( مافي زول بخش المدينة دي بدون الباب ) النتيجة في كل الاحوال مافي دخول للمدينة غير بابها العلاقة انو الله بدي الجنة بواسطة الرسول الاعظم واي زول بخالف الرسول مابيدخل الجنة ، والرسول الاعظم قال انا بابي الامام علي ولو ماجيت بالباب مابتدخل مدينة علمي يعني الصك هو مرورك بباب مدينة علم الرسول الاعظم لدخول الجنة . انا زول عاقل وبفهم الكلام ده كده ؟ الخرافة هنا شنو ؟ وللا هو بس معاداه لكل مايرتبط باهل البيت عليهم السلام . يعني لمن اقبل انو الامام علي هو طريق للرسول عليهم السلام بكون بدعو للالحاد والذندقة !!! ده فهمك وعقلك بقول كده . في حرب الجمل بين الامام علي عليه السلام واصحاب الجمل جاء اليه رجل وقال ( انقاتل جيشا فيه طلحة والزبير !!! ) يعني خلاص الولد مقطع الايمان وعارف احسن من الامام نفسو . الامام علي رد ليهو :

الحديث ضعيف يا وليد
ثم ثانيا هل هذه الصكوك لدخول الجنة؟؟ أو المقصود بها العلم ؟؟
والرسول الكريم يقول (( كل أُمتي يدخلون الجنة إلا من أَبى، من أطاعني دخل الجنة ومن عصاني فقد أَبى)) أو كما قال
التفسير أعلاه إجنهاد منك تشبيه الجنة بمدينة العلم على افتراض أن الحديث صحيح



التعديل للاضافة

Quote: العلاقة انو الله بدي الجنة بواسطة الرسول الاعظم واي زول بخالف الرسول مابيدخل الجنة ، والرسول الاعظم قال انا بابي الامام علي ولو ماجيت بالباب مابتدخل مدينة علمي

الأخ وليد
كلامك هذا لا يستقيم عقلا ولا نقلا
متابعة الرسول صلى الله عليه وسلم واجبة شرعا ، وما نسبته للرسول من قول لم يرد في القرآن ولا في صحيح السنة(أنا بابي الامام) وحتما سوف نختلف في التصحيح والتضعيف ولكن لما كان الأمر بهذه الأهمية بمكان لا يمكن ان يغفل القرآن شأنا كهذا.
إتباع الرسول واجب من حيث هو نبي يأتي بوحي منزل وتشريع من الله ، اما على رضي الله عنه فهو صحابي جليل ولا يستلزم ذلك عصمته من الخطأ ولا إتباعه من حيث هو علي ، ولكن له وكغيره من الصحابة حق المتابعة في فهم الدين حيث هم الأقرب الى السنة وتطبيقها وايضا له الكثير من الفضائل التى لآل البيت ولكن لا يعني ذلك بأي حال أحقية العصمة وحصر دخول الجنة في صك يكون معه وهو لم يقل بذلك بل هو بشر وليس برسول ولا معصوم حتى يكون مصير العباد بيده.
الذين تدافع عنهم لم يقفوا عند هذا الحد بل غالوا فيه وقالوا انه كان يقرأ القرآن قبل نزوله على الرسول صلى الله عليه وسلم، بل قالوا إن إبراهيم عليه السلام نادي الحسين فنجاه الله من النار ، وهذا نص ما يقوله عبد الحميد المهاجر في علي وهو يقرأ القرآن قبل نزوله على النبي:

http://www.youtube.com/watch?v=HhN1YoflkJE&feature=player_embedded#at=70

Quote: الحديث ضعيف يا وليد

سيف الله يديك العافية

اها ضعيف دي بمقاييس منو ؟

الزول الجاب الكلام جابو من كتب الشيعة ، والحديث صحيح وقوي عند الشيعة

.
.

عزيزي وليد

آمل ألا أحرف البوست عن مساره .

لدي ملاحظة على رواية صكوك الغفران بغض النظر عن صحتها لدى شيعة أهل البيت عليهم السلام ومع الإغماض عن دلالات الرواية ومجازها ، فإن في كتب أهل السنة والجماعة روايات بذات المعنى فلماذا أشكل الزميل على شيعة أهل البيت عليهم السلام وغض النظرعما في كتبه؟ أم أنه الهوى الذي ماتولى يعمي ويصم ويجعله يرى القذى في أعين الناس ولايرى الجذوع والأخشاب في عينيه؟!!

عزيزي وليد هذه روايات سنية تفيد ذات المعنى الذي أتى به الموظف الجديد:

Quote: المستدرك للحاكم ج 3 ص 148 ح 4669 فقيل للحسن إن هذا معاوية بن حديج الساب لعلي فقال علي به فأتي به فقال أنت الساب لعلي فقال ما فعلت فقال والله إن لقيته وما أحسبك تلقاه يوم القيامة لتجده قائما على حوض رسول الله صلى الله عليه وسلم يذود عنه رايات المنافقين بيده عصا من عوسج حدثنيه الصادق المصدوق صلى الله عليه وسلم وقد خاب من افترى هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه. ايضا راجع : كتاب السنة للخلال 2 ص 349 الحديث برقم 464 ط دار الراية الرياض ط الأولى تحقيق د/ عطية الزهراني وفي كتاب السنة للخلال (أخبرني حرب بن إسماعيل الكرماني قال قلت لإسحاق يعني ابن راهويه قول النبي صلى الله عليه وسلم لعلي انت عونا لي على عقر حوضي قال هو في الدنيا يذود عنه ويدعو إليه ويبين لهم ونحو ذلك ...إسناده صحيح ) 1) الامام علي (ع) : ابن عساكر : تاريخ دمشق الجزء 42 صفحة 298 : أخبرنا أبو عبد الله الحسين بن عبد الملك أنا سعيد بن أحمد بن محمد أنا محمد بن عبد الله بن محمد الشيباني نا عمر بن الحسين بن علي بن مالك القاضي نا أحمد بن الحسن الخزاز نا أبي نا حصين بن مخارق عن الأعمش وعبد الواحد بن حسان وهارون بن سعيد عن موسى بن طريف عن عباية بن ربيع قال سمعت عليا رضي الله عنه يقول أنا قسيم النار يوم القيامة أقول هذا لي وهذا لك . 2) الامام الحسين بن علي (ع) : الخوارزمي : المناقب : صفحة : 294 : وبهذا الأسناد عن رسول الله صلى الله عليه وآله قال : يا على انك قسيم النار ، وانك تقرع باب الجنة فتدخلها بلا حساب (والاسناد هو : وأخبرنا الشيخ الثقة الحافظ العدل أبو بكر محمد بن عبد الله بن نصر الزاغوني ، حدثنى أبو الحسين محمد بن إسحاق بن إبراهيم بن مخلد الباقرجى ، حدثنا أبو عبد الله الحسين بن الحسن بن العلى بن بندار ، حدثنا أبو بكر أحمد ابن إبراهيم بن الحسن بن محمد بن شاذان حدثنا أبو القاسم عبد الله بن أحمد ابن عامر [ الطائي حدثنا أبي أحمد بن عامر ] بن سليمان حدثنا أبو الحسن علي بن موسى الرضا ، حدثني أبي موسى بن جعفر حدثني أبي جعفر بن محمد حدثني أبي محمد بن علي حدثني أبي علي بن الحسين ، حدثني أبي الحسين بن علي ، حدثني أبي على بن أبي طالب قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله ) 3) أبي سعيد الخدري : الحاكم الحسكاني : شواهد التنزيل : ج 2 ص 264 : 896 - حدثنيه أبو الحسن المصباحي حدثنا أبو القاسم علي بن أحمد بن واصل حدثنا عبد الله بن محمد بن عثمان حدثنا يعقوب بن إسحاق من ولد عباد بن العوام حدثنا يحيى بن عبد الحميد (عن) شريك، عن الاعمش قال: حدثني أبو المتوكل الناجي. عن أبي سعيد الخدري قال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم: أذا كان يوم القيامة قال الله تعالى لمحمد وعلي: أدخلا الجنة من أحبكما وأدخلا النار من أبغضكما، فيجلس علي على شفير جهنم فيقول (لها): هذا لي وهذا لك، وهو قوله: (ألقيا في جهنم كل كفار عنيد). 4) بن عباس : ابن حجر : لسان الميزان الجزء 4 صفحة 266 : علي بن هلال الأحمسي كوفي لا يعرف جاء بخبر منكر رواه أبو سعيد بن الأعرابي عنه عن شريك عن الأعمش عن سعيد بن جبير عن بن عباس رضي الله عنهما عن النبي صلى الله عليه وسلم فذكر حديثا طويلا ركيك الألفاظ فيه أن النبي صلى الله عليه وسلم وعليا ينصب لهما منبر فيه ألف مرقاة فيصعد النبي صلى الله عليه وسلم على أعلى مرقاة ويصعد علي دونه بمرقاة فلا يزالان يسألان الله تعالى حتى يأذن لعي أن يكون معه على المرقاة العلياء فذلك المقام المحمود ثم يتسلم النبي صلى الله عليه وسلم مفاتيح الجنة والنار فيسلمها لعلي فيدخل شيعته الجنة وأعداءه النار علل الدارقطني : ج 6 : (1132) وسئل عن حديث يزيد بن شربك عن أبي ذر قال رسول الله صلى الله عليه وسلم على قسيم النار يدخل أولياؤه الجنة وأعداؤه النار فقال ثنا الشافعي أبو بكر قال ثنا محمد بن عمر القبلي قال ثنا محمد بن هاشم الثقفي ثنا عبيد الله بن موسى ثنا الاعمش عن ابراهيم التيمى عن أبيه عن أبي ذر قال النبي صلى الله عليه وسلم ذلك الطبراني : المعجم الأوسط الجزء 7 صفحة 343 : 7675 - حدثنا محمد بن موسى ثنا الحسن بن كثير ثنا سلمى بن عقبة الحنفي اليمامي ثنا عكرمة بن عمار عن يحيى بن أبي كثير عن أبي سلمة عن أبي هريرة قال قال علي بن أبي طالب يا رسول الله أيما أحب إليك أنا أم فاطمة قال فاطمة أحب إلي منك وأنت أعز علي منها وكأني بك وأنت على حوضي تذود عنه الناس وإن عليه لأباريق مثل عدد نجوم السماء وإني وأنت والحسن والحسين وفاطمة وعقيل وجعفر في الجنة إخوانا على سرر متقابلين أنت معي وشيعتك في الجنة ثم قرأ رسول الله صلى الله عليه وسلم إخوانا على سرر متقابلين لا ينظر أحدهم في قفا صاحبه الحاكم : المستدرك الجزء 3 صفحة 148 : 4669 - أخبرني علي بن عبد الرحمن بن عيسى السبيعي بالكوفة ثنا الحسين بن الحكم الجيزي ثنا الحسين بن الحسن الأشقر ثنا سعيد بن خثيم الهلالي عن الوليد بن يسار الهمداني عن علي بن أبي طلحة قال حججنا فمررنا على الحسن بن علي بالمدينة و معنا معاوية بن حديج فقيل للحسن إن هذا معاوية بن حديج الساب لعلي فقال : علي به فأتى به فقال أنت الساب لعلي ؟ فقال ما فعلت فقال و الله إن لقيته و ما أحسبك تلقاه يوم القيامة لتجده على حوض رسول الله صلى الله عليه و سلم يذود عنه رايات المنافقين بيده عصا من عوسج حدثنيه الصادق المصدوق صلى الله عليه وسلم و قد خاب من افترى إبن شبة النميري - تاريخ المدينة : حدثنا: محمد بن بكار قال: حدثنا: أبو معشر، عن حرام بن عثما ، عن أبي عتيق، عن جابر بن عبد الله قال: أخرج رسول الله (ص): أناساً من المسجد وقال: لا ترقدوا في مسجدي هذا قال: فخرج الناس ، وخرج علي فقال لعلي: إرجع فقد أحل لك فيه ما أحل لي، كأني بك تذودهم على الحوض، وفي يدك عصا عوسج مما رواه علماء السنة : - قال الخوارزمي في مناقبه : ص 40 : الألقاب : أمير المؤمنين ، ويعسوب الدين ، والمسلمين ، ومبير الشرك ، والمشركين ، وقاتل الناكثين والقاسطين والمارقين ، ومولى المؤمنين ، وشبيه هارون ، والمرتضى ، ونفس الرسول ، وأخوه ، وزوج البتول ، وسيف الله المسلول ، وابو السبطين ، وأمير البرره ، وقاتل الفجرة ، وقسيم الجنة والنار ، وصاحب اللواء ، وسيد العرب والعجم ، وخاصف النعل ، وكاشف الكرب ، والصديق الأكبر ، وأبو الريحانتين ، وذو القرنين ، والهادي ، والفاروق ، والواعي ، والشاهد ، وباب المدينة ، وبيضة البلد ، والولي ، والوصي ، وقاضي دين الرسول ، ومنجز وعده ترجمة الخوارزمي : وقال الحافظ جلال الدين السيوطي (بغية الوعاة في طبقات اللغويين والنحاة، ج 2 ص 308 تحقيق محمد أبو الفضل إبراهيم ، طبع مصر ): الموفق بن أحمد بن أبي سعيد اسحاق أبو المؤيد المعروف بأخطب خوارزم . قال الصفدي : كان متمكنا في العربية غزير العلم فقيها " فاضلا اديبا " شاعرا قرأ على الزمخشري وله خطب وشعر . قال القفطي : وقرأ عليه ناصر المطرزي . ولد في حدود سنة أربع وثمانين وأربعمائة ومات سنة ثمان وستين وخمسمائة إسحاق إبن راهويه : الخلال : السنة الجزء 2 صفحة 349 : 464 - أخبرني حرب بن إسماعيل الكرماني قال قلت لإسحاق يعني ابن راهويه قول النبي لعلي انت عونا لي على عقر حوضي قال هو في الدنيا يذود عنه ويدعو إليه ويبين لهم ونحو ذلك من الكلام إلا أنه في الدنيا // إسناده صحيح ودليل على صحة المتن هذا الحديث : و الذي نفسي بيده ، لا يبغضنا أهل البيت أحد إلا أدخله الله النار الراوي: أبو سعيد الخدري المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 2488 خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح على شرط مسلم ( وصححه شعيب الارنؤوط والحاكم وغيره )

الاقتباس (...)

.
.

.
.

الإخوة الزملاء الأفاضل

أهديكم بحث مختصر حول حديث (أنا مدينة العلم وعلي بابها) الذي ضعفه أعداء أهل البيت عليهم السلام .

بحث حديث مدينة العلم للتصفح المباشر بدون تحميل إضغط هنا

تحياتي وتقديري
.
.

ولي اخوي
كيفنك 2
ياخ كلم ناس الالفاظ التي لا ترتقي للمستوى أن يساعدونا بحسن الألفاظ
واحترام الآخرين
نحنا في خيط لهداية هشام ادم
مافي سوق مراكيب كل واحد رافع مراكيبو فوق رؤوس الناس ليبيع
.
.
نخش للموضوع
نحنا يا وليد دايرين تحليل حسب وجهة نظرك لهشام ادم. ما الذي أوحي له بهذا
الشذوذ في الإلحاد لدرجة شتيمة الانبياء بافظع الاوصاف
أيكون في تحوره الغريب هذا قد مر على فكر يكثر الشتائم للصحابة وزوجات رسول الله صلى الله عليه وسلم..
.
كدي ادلو بدلوك لنصل للحل
عشان نعبي القزاز أي شي
أن شاء الله تراب

يا أبو الزهور ياخي كلامك دة ما صاح

والله صحي

Quote: أهديكم بحث مختصر حول حديث (أنا مدينة العلم وعلي بابها) الذي ضعفه أعداء أهل البيت عليهم السلام .

فمن ضعف هذا الحديث علماء لا يمكن أن يبغضوا آل بيت النبي

عليه وعلى آله أفضل الصلاة والتسليم

والحديث جاء بروايات كثيرة

كما هو واضح في الرابط الذي وضعته

فكون أن هناك من يقول ان هذا الحديث ضعيف

لا يعني بغضه لعلي رضي الله عنه ولا لآل بيت النبي

عليه وعلى آله أفضل الصلاة والتسليم

واليك هذه الفتوى

Quote: الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد: فيقول العجلوني في كشف الخفاء عن هذا الحديث: أنا مدينة العلم وعلي بابها. رواه الحاكم في المستدرك والطبراني في الكبير، وأبو الشيخ في السنة وغيرهم كلهم عن ابن عباس مرفوعا مع زيادة: فمن أتى العلم فليأت الباب. ورواه الترمذي وأبو نعيم وغيرهم عن علي بلفظ أن النبي صلى الله عليه وسلم قال:أنا دار الحكمة وعلي بابها. وهذا حديث مضطرب غير ثابت كما قاله الدارقطني في العلل، وقال الترمذي: منكر، وقال البخاري ليس له وجه صحيح، ونقل الخطيب البغدادي عن يحيى بن معين أنه قال إنه كذب لا أصل له، وقال الحاكم في الحديث الأول إنه صحيح الإسناد، لكن ذكره ابن الجوزي بوجهيه في الموضوعات، ووافقه الذهبي وغيره، وقال أبو زرعة كم خلق افتضحوا فيه، وقال أبو حاتم و يحيى بن سعد: لا أصل له، لكن قال في الدرر نقلا عن أبي سعيد العلائي: الصواب أنه حسن باعتبار تعدد طرقه، لا صحيح ولا ضعيف فضلا أن يكون موضوعا، وكذا قال الحافظ ابن حجر في فتوى له، قال: وبسطت كلامهما في التعقبات على الموضوعات. انتهى. وقال في اللآلي بعد كلام طويل: والحاصل أن الحديث ينتهي بمجموع طريقي أبي معاوية وشريك إلى درجة الحسن المحتج به. انتهى. وقال في شرح الهمزية لابن حجر المكي عند قولهما: كم أبانت عن علوم، أنه حسن، خلافا لمن زعم ضعفه. انتهى. وقال في الفتاوى الحديثية: رواه جماعة وصححه الحاكم وحسنه الحافظان العلائي وابن حجر .انتهى. وقال ابن دقيق العيد: لم يثبتوه، وقيل إنه باطل، وهو مشعر بتوقفه في ما قالوه من الوضع، بل صرح العلائي بذلك فقال: وعندي فيه نظر. ثم بين ما يشهد لكن أبا معاوية حدث به عن ابن عباس وهو ثقة حافظ يحتج بإفراده كابن عيينة وأضرابه، قال: فمن حكم على الحديث مع ذلك بالكذب فقد أخطأ، وليس هو من الألفاظ المنكرة التي تأباها العقول، بل هو كحديث: أرحم أمتي بأمتي أبو بكر.، فليس الحديث بكذب، لا سيما وقد أخرج الديلمي بسند ضعيف جدا عن ابن عمر أنه قال: علي بن أبي طالب: باب حطة، فمن دخل فيه كان مؤمنا، ومن خرج منه كان كافرا.، وأخرجه أيضا عن أبي ذر رفعه بلفظ علي باب علمي ومبين لأمتي ما أرسلت به من بعدي، حبه إيمان وبغضه نفاق، والنظر إليه رأفة. ورواه أيضا عن ابن عباس رفعه: أنا ميزان العلم وأبو بكر أساسها، وعمر حيطانها وعثمان سقفها وعلي بابها. وروي أيضا عن أنس مرفوعا: أنا مدينة العلم وعلي بابها ومعاوية حلقتها. قال في المقاصد: وبالجملة، فكلها ضعيفة وألفاظ أكثرها ركيكة، وأحسنها حديث ابن عباس بل هو حسن. انتهى. والله أعلم.

وهذا الرابط:

http://www.islamweb.net/ver2/fatwa/showfatwa.php?Option...waId&lang=A&Id=33190


تحياتي ليك يا زعيم

.
.

Quote: أيكون في تحوره الغريب هذا قد مر على فكر يكثر الشتائم للصحابة وزوجات رسول الله صلى الله عليه وسلم

ربما يكون قد نشأ ودرج وسط فكر تقول مراجعه المعتمدة أن الصحابة ـ المقدسين الذين لايجب جرحهم ـ شتم بعضهم البعض ورسول الله صلى الله عليه وآله وسلم على فراش موته لم يدفن بعد ، وقاتل فيه الصحابة بعضهم البعض وسفكوا دماء بعض ، وأرتد منهم العشرات والمئات، وقادت فيه أم المؤمنين الجيوش لتنقض خلافة بن عم رسول الله ،وسب فيه هؤلاء الصحابة الخليفة الرابع وجعلوا سبه وشتمه سنة في المنابر والخطب .

ربما نشأ وسط فكر رجم فيه خليفة المسلمين الواجب الطاعة عبد الملك بن مروان بيت الله الحرام بالمنجنيق حتى دمر الكعبة ، ربما نشأ وسط فكر قتل خليفته يزيد سبط رسول الله واحتل المدينة المنورة وهتك الحرمات واغتصب الأبكار وجعل مسجد رسول الله زريبة للخيول .

ربما نشأ وسط فكر تقول مراجعه أن الصحابة هم من اتهم زوجة الرسول وأم المؤمنين بالزنا والفاحشة كما قال تعالى : إن الذين جاءوا بالإفك عصبة منكم

ربما وربما وربما .

اللهم إني أعوذ بك أن يزري بي الجهل .

ناس تتطاعن وتغمز وتلمز ويجي يقول ليك وين ياحبة.
.
.

Quote: نخش للموضوع نحنا يا وليد دايرين تحليل حسب وجهة نظرك لهشام ادم. ما الذي أوحي له بهذا الشذوذ في الإلحاد لدرجة شتيمة الانبياء بافظع الاوصاف أيكون في تحوره الغريب هذا قد مر على فكر يكثر الشتائم للصحابة وزوجات رسول الله صلى الله عليه وسلم..

بهاء الدين

وجهة نظري في الموضوع وعلي ضوءها فتحت البوست ده انو

1/ هشام اتحداكم تثبيتوا وجود الله كخالق وفكركم ابوقزاز فاضي ماعمل حاجة

ياتعال اثبت ليهو عدم صحة الكلام ده ؟ يا قول نحنا فكرنا مابنقدر بدون نصوص نحاور الملاحدة ديل ، بعد داك اقعدوا بعيد اتفرجو

لكن تجئ تقول نحلل هشام وسب الانبياء وسب الصحابة وحرامي نت و... و ..... مابينفع . زول قال الله مافي شنو يعني ليهو صحابة ونساء النبي ؟؟

سلامات يا أبو الزهور
المقارنة الواردة في كلامك هنا غير صحيحة

وذلك لأن الفكر الشيعي موجود بين ظهرانينا
وهم يكفرون عدد كبير من الصحابة
ويبشرون بمنهجهم
والقصد أن من يسمع هذا قد يسير به الأمر الى الالحاد
وان اختلفت معه فهي وجهة نظره

اما قولك:

Quote: ربما يكون قد نشأ ودرج وسط فكر تقول مراجعه المعتمدة أن الصحابة ـ المقدسين الذين لايجب جرحهم ـ شتم بعضهم البعض ورسول الله صلى الله عليه وآله وسلم على فراش موته لم يدفن بعد ، وقاتل فيه الصحابة بعضهم البعض وسفكوا دماء بعض ، وأرتد منهم العشرات والمئات، وقادت فيه أم المؤمنين الجيوش لتنقض خلافة بن عم رسول الله ،وسب فيه هؤلاء الصحابة الخليفة الرابع وجعلوا سبه وشتمه سنة في المنابر والخطب . ربما نشأ وسط فكر رجم فيه خليفة المسلمين الواجب الطاعة عبد الملك بن مروان بيت الله الحرام بالمنجنيق حتى دمر الكعبة ، ربما نشأ وسط فكر قتل خليفته يزيد سبط رسول الله واحتل المدينة المنورة وهتك الحرمات واغتصب الأبكار وجعل مسجد رسول الله زريبة للخيول .

فهذه الاحداث حدثت وانتهت واصحابها افضوا الى الحكيم الخبير
وسيحكم بينهم





واما قولك:

Quote: ربما نشأ وسط فكر تقول مراجعه أن الصحابة هم من اتهم زوجة الرسول وأم المؤمنين بالزنا والفاحشة كما قال تعالى : إن الذين جاءوا بالإفك عصبة منكم

فالصحابة الذين خاضوا في الافك قد عفا الله عنهم
وطهرهم بالحد الشرعي


فقد جاء في تفسير ابن كثير رحمه الله:
يقول تعالى: {ولولا فضل الله عليكم ورحمته في الدنيا والاَخرة}:
أيها الخائضون في شأن عائشة بأن قبل توبتكم وإنابتكم إليه
في الدنيا وعفا عنكم لإيمانكم بالنسبة إلى الدار الاَخرة
{لمسكم فيماأفضتم فيه} من قضية الإفك {عذاب عظيم}
وهذا فيمن عنده إيمان رزقه الله بسببه التوبة
إليه, كمسطح وحسان وحمنة بنت جحش أخت زينت بنت جحش,
فأما من خاض فيه
من المنافقين كعبد الله بن أبي ابن سلول وأضرابه, فليس أولئك مرادين في
هذه الاَية, لأنه ليس عندهم من الإيمان والعمل الصالح ما يعادل هذا ولا ما
يعارضه, وهكذا شأن ما يرد من الوعيد على فعل معين يكون مطلقاً مشروطاً
بعدم التوبة أو ما يقابله من عمل صالح يوازنه أو يرجح عليه.


حياك الله ورعاك يا زعيم

سلام يا شباب
ابو الزهور نحن لا نبغض اهل البيت بل نحبهم لما لهم من فضائل ولا شك في ذلك ، ولكن حصر دخول الجنة في يد على بن ابي طالب يجانب الدليل والعقل والنقل با اشبه بصكوك الغفران لدى النصارى .
المأمور بالإتباع هو النبي صلى الله عليه وسلم فقط وعلى رضي الله عنه تابع للنبي وليس قائما بذاته وكل الشرف الذي ناله هو وآل البيت من متابعة الرسول الكريم ومعهم كل الصحابة رضي الله عهنم وليس لعلي رضي الله عنه اي مزية تزيد على النبي صلى الله عليه وسلم .
ولكن أنظر معي الى هذا الغلو الذي يضع آل البيت فوق مرتبة النبي صلى الله عليه وسلم.

http://www.youtube.com/watch?v=080mAGNJT7g&feature=player_embedded
وإبراهيم عليه السلام كان ينادي حسين فلم تحرقه النار !!!
http://www.youtube.com/watch?v=bi2_SD4sLRs&feature=related

Quote: بهاء الدين وجهة نظري في الموضوع وعلي ضوءها فتحت البوست ده انو 1/ هشام اتحداكم تثبيتوا وجود الله كخالق وفكركم ابوقزاز فاضي ماعمل حاجة

ولي يا عزيز
انتا مشخصني تبع ناس منو ؟؟؟
وهشام اتحدى جميع من يؤمن بالاديان السماوية اثبات صحة معتقداتهم ما خص شخص معين

Quote: يا قول نحنا فكرنا مابنقدر بدون نصوص نحاور الملاحدة ديل

انا فكري لا يعجز عن محاورة الملاحدة واقناعهم بمشئية الله
ويقدر عن محاورة هشام ادم ولكن لا يقدر على اقناعه
فهو رجلاً مطموس على قلبه وفي اذنيه وقرا فلا يسمع الا للشيطان

{وَمِنْهُم مَّن يَسْتَمِعُ إِلَيْكَ وَجَعَلْنَا عَلَى قُلُوبِهِمْ أَكِنَّةً أَن يَفْقَهُوهُ وَفِي آذَانِهِمْ وَقْرًا وَإِن يَرَوْاْ كُلَّ آيَةٍ لاَّ يُؤْمِنُواْ بِهَا حَتَّى إِذَا جَآؤُوكَ يُجَادِلُونَكَ يَقُولُ الَّذِينَ كَفَرُواْ إِنْ هَذَا إِلاَّ أَسَاطِيرُ الأَوَّلِينَ}

Quote: بعد داك اقعدوا بعيد اتفرجو

انا قعدت بعيد وراجيك تهدي هشام ادم لكن
اهديه للطريق المستقيم
ولا تخرجه من الظلمات الكبرى لظلمات اخري ؟؟

Quote: لكن تجئ تقول نحلل هشام وسب الانبياء وسب الصحابة وحرامي نت و... و ..... مابينفع . زول قال الله مافي شنو يعني ليهو صحابة ونساء النبي ؟؟

انت شائف معرفة نعت هشام لسيدنا لوط بالقـواد على نسائه وبان سيدنا نوح كذاب
ما مهم للوصول لمعرفة اسباب تردي حالته
لماذا ؟؟
لانك تتبع هذا المعتقد




الجبت = سيدنا الصديق ابوبكر الصديق رضي الله عنه
الطاغوت = سيدنا الفاروق عمر بن الخطاب رضي الله عنه
النعثل = سيدنا ذو النورين عثمان بن عفان
اخوي وليد انتو ذاتكم دايرين شغل مع هشام

Quote: انا فكري لا يعجز عن محاورة الملاحد واقناعهم بمشئية الله ويقدر عن محاورة هشام ادم ولكن لا يقدر على اقناعه

سلمت يداك أخي بهاء
والنبي صلى الله عليه وسلم لم يهتدي ابو جهل على يده بالرغم من بيان الأدلة وكذا لم يقنعه علي رضى الله عنه.
الرافضة دائما يناصرون الكفرة والملحدين على أهل السنة ، أما كان الاولي بهم ان يتفرجوا بدلا من تفريق الجهود؟؟؟
ولذا يعظمون قاتل الفاروق عمر ، ابو لؤلؤة المجوسي قبحه الله فماذا تنتظر منهم !!!

بهاء الدين قال :

Quote: الجبت = سيدنا الصديق ابوبكر الصديق رضي الله عنه الطاغوت = سيدنا الفاروق عمر بن الخطاب رضي الله عنه النعثل = سيدنا ذو النورين عثمان بن عفان

فردد محمد الزبير

Quote: سلمت يداك أخي بهاء والنبي صلى الله عليه وسلم لم يهتدي ابو جهل على يده بالرغم من بيان الأدلة وكذا لم يقنعه علي رضى الله عنه. ولذا يعظمون قاتل الفاروق عمر ، ابو لؤلؤة المجوسي قبحه الله فماذا تنتظر منهم !!!

لذا وجب تذكيرهم بان موضوع البوست ليس الرافضة والجبت والطاغوت ، وانما تحدي الملحد هشام آدم !!!
لاينفعكما الاعتراك حيث لا معترك يا اخوان .

Quote: الرافضة دائما يناصرون الكفرة والملحدين على أهل السنة ، أما كان الاولي بهم ان يتفرجوا بدلا من تفريق الجهود؟؟؟

صاح صاح مش سفارة اسرائيل في شارع 42 في طهران ؟ ومعاهدة كامب ديفيد معقودة مع علي رفسنجاني ؟ وحزب الله بقيادة حسن نصر الله مقره في عنيزة
ماهو ده القزاز الفاضب البنتكلم عنو

بهاء الدين

Quote: اخوي وليد انتو ذاتكم دايرين شغل مع هشام

ههههههههههههههههههههههههه
ههههههههههههههههههههههههههههه
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

ياخي الله يديك العافية يابهاء اسعدت يومي بالضحك

الأخ وليد

من خلال هذا البوست والبوست المجاور

ما ملاحظ لغة التعالي والغطرسة

البتمارس فيها دي؟

وكأنك قد أمسكت بعنان الحق

ولا يجوز ان يسائلك كائن من كان

ثم تقول:

Quote: لقد اخرجوا الملايين من المسلمين عن الاسلام ، فهل تراهم قادرون علي هداية عبد واحد مثل هشام آدم ؟

هل تظن أن أسلوبك هذا من الضحك والسخرية من الناس

واستعمال لغة الزجر والمراكيب تهدي أحداً

ام أنك آخر المتشيعين و أغلقت الباب خلفك

Quote: ههههههههههههههههههههههههه ههههههههههههههههههههههههههههه ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ياخي الله يديك العافية يابهاء اسعدت يومي بالضحك

أضحك الله سنك يا أخي

وهدانا وإياك لصراطه المستقيم

ووالله وبالله وتالله ما أنا إلا باحث عن الحق

ولكن أسلوبك عجيب وغريب في التحاور

فحوارك حوار إنتصاري إنتقامي ينضح بالتشفي

اسمع كلامي دة واوزنوا براك كدة

وراجع نفسك ومنهجك الحواري

والسلام



_______________________



شكراً لصديقي اللدود الموسوعي أبو الزهور

و الأستاذ الأستاذ متوكل علي

كتب وليد :

Quote: الركابي ممكن عادي تفتح بوست منفصل بكلامك ده

وكتب لبهاء الدين ومحمد الزبير:

Quote: لذا وجب تذكيرهم بان موضوع البوست ليس الرافضة والجبت والطاغوت ، وانما تحدي الملحد هشام آدم !!! لاينفعكما الاعتراك حيث لا معترك يا اخوان .

وجهة نظر مقدرة في احترام (قضية الشريط وهدفه) والالتزام به

طيّب أوجه سؤالاً :
هل كلام هشام هذا الذي فتحت به هذا البوست ، كان موضوع بوسته الأصلي أم جاء عرضاً في حديثه ؟!

Quote: كيف لا وهو يؤمنون بإله غير موجود أصلاً وهم غير قادرين على إثبات وجوده وفي ذات الوقت يسخرون من عبدة الأموات والفئران والبقر؟!

إذا كان قد ورد كلامه عرضاً في شريطه ــ وهو كذلك حيث ورد عرضاً دون أن يكون موضوع الشريط الأساسي ــ فأنت تناقض نفسك !!

ثانياً : ما يثيره هشام آدم ليس خاصاً بالسلفيين ، بل هو يهم كل المسلمين ، وقد أبلى كثيرون هنا وهم ليسوا من السلفيين أبلوا بلاءً حسناً ، وردوا عليه وفندوا حججه ، كما أن من السلفيين من ناقش وحاجج ، وهذه حقيقة لا تحتاج لإثبات.

ثالثاً: قضية وجود الله سبحانه وتعالى من القضايا التي دلت عليها الفطرة والعقل والحس وكذلك الشرع طبعاً ، والأدلة والبحوث ومقاطع الفيديو وعروض الوربوينت وما تضمنته من أدلة عقلية وإعجاز علمي في مخلوقات الله وغير ذلك ، أمر موجود ومعلوم ، وغير خفي ومتوفر في الشبكة وغيرها، ولا يصعب لأي شخص هنا أن يجلب من ذلك ما يناسب المقام.

رابعاً : للبحث والمناظرة أصول معتبرة ، ومقاصد مرعية ، ووسائل ، وأهداف ، ومصالح يرجى تحققها ، وكل ذلك أمر تقديري يختلف في النظر من شخص وشخص ، وزمان وزمان ومكان ومكان ... وما سبق أن رأينا عليه هشام آدم وما تكرر من افتراءاته على الشريعة في هذا المنبر جعل البعض وأنا منهم لا يتجهون إلى نقاشه في موضوعاته المطروحة تفصيلاً ولكن في تصحيح ما ينسبه للشريعة من نصوص وأحكام ..

خامساً : عن نفسي لم آتِ هنا إلا للمناقشة والمحاورة والإفادة والاستفادة ، وتبادل المعلومات ..مع كل من يتيسر مناقشته ، وأنت تعلم بما التقينا فيه من موضوعات إن لدينا بفضل الله الهمة والجلد في النقاش ...
ولا أحتاج أذكرك لكنك تعلم أن نقاشنا ومحاورتنا مع (شيخكم) أستاذ متوكل استمرت (شهرين) متواصلين من شهر سبتمبر إلى نوفمبر الماضيين ، وبلغت الصفحات في وقتها للشريط (14) صفحة (وفي ترتيب المنبر الجديد (12) صفحة ، واستلمنا منه شهادة في نهاية المطاف باعترافه (بكذبه على قومه وأهله ، وكذبه على أهل السنة ، وتقديمه اعتذاراً عمّا صدر منه ....
هذا كان كلامه :
التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي ....

Quote: كتبتُ هذا التعقيب على مداخلة الأخ محمد ابراهيم عثمان (حمودة) قبل أن أقرأ ما تلاها من ردود ومداخلات بما في ذلك المداخلة التي تضمنت رسالة الإخوة من سالي..... ولا تعليق لي على الرسالة وسودانيز أون لاين غير منتديات قرية سالي وكل ماذكرته عن المجتمع السني في السودان أو في سالي أنا متراجع عنه و أعتذر عنه وأوافق الزميل عارف على ماساقه من نقل للإجماع على أن أهل السنة يرتبون الخلفاء بترتيب الخلافة ولا يقدمون عليا على أبي بكر وعمر وبعضهم يقدمه على عثمان ولا أتمسك بأي عقيدة أو طريقة تفكير نسبتها لأهل السنة.....

هذا النموذج جلبته ـ مضطراً ـ لتأكيد الاستعداد بفضل الله للمناقشة بما ييسره الله ، وأن القضية تابعة لمسألة أهداف ومنهجية البحث والمناظرة.


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
**خارج النص**:
أشهد أن (قزازكم) حسب تعبيرك !!! ملان .. لكنه مليء بما لا يقبله أهلنا في السودان من تكفير الصحابة ، وإن عقائد من تتبعونهم من الشيعة الإثني عشرية ، زرع لا ينبت في سوداننا ... ودونكم أم دم ، ولك أن تسأل عن توبة ورجوع من غرر به سابقاً من أهلها .. ولك أن تنظر في جهود مشايخكم (المستبصرين) الذين يعيشون عزلة في مجتمعاتهم ....
ولا يخفى أنه قد جمع في الأسابيع الماضية في السودان المصاحف المطبوعة في إيران .. وتم عبر الصحف توضيح ما بها وما عليها ودعي الناس ووجهت لهم نداءات لجمعها!!! وسيتم إصدار فتاوى من المجمع الفقهي في الأيام القادمة بشأنها...لتحذير (كل المسلمين) بالسودان منها ...
والقادم بإذن الله سيكون أكثر جهوداً لتوضيح عقائد أتباع السبئية .. والله ولي التوفيق ...
اللهم صلي علي محمد وعلى آله الأطهار وصحبه الخيار وعلى المهاجرين والأنصار ومن تبعهم بإحسان ما تعاقب الليل والنهار

د. عارف الركابي
السلام عليكم

Quote: لا أحتاج أذكرك لكنك تعلم أن نقاشنا ومحاورتنا مع (شيخكم) أستاذ متوكل استمرت (شهرين) متواصلين من شهر سبتمبر إلى نوفمبر الماضيين ، وبلغت الصفحات في وقتها للشريط (14) صفحة (وفي ترتيب المنبر الجديد (12) صفحة ، واستلمنا منه شهادة في نهاية المطاف باعترافه (بكذبه على قومه وأهله ، وكذبه على أهل السنة ، وتقديمه اعتذاراً عمّا صدر منه ....

أراك مصرا في المضي قدما في التجني علينا واستغلال مرونتنا في الحوار وحرصنا على استمراره من خلال التنازل والتراجع من أجل اغتيال الشخصية والظهور في هيئة المنتصر
كيف تتهم محاورك بالكذب ـ والحوار يحتمل الخطأ والصواب؟
المتراجع قد يتراجع عن خطأ ، وقد يتراجع عن التمسك بموقف ما مؤقتا للتركيز على القضية التي يريد، منعا للتشتيت وتشعب النقاش.
هل نسيت كيف أننا تصافينا قبل توقفك عن الحوار مؤقتا للحج؟
فلماذا عدت من الحج واستأنفت الحوار بتلك الروح الغريبة؟
ثم قررت مقاطعة البوست هروبا.
هل تعتبر التراجع عن رأي أو موقف في أثناء الحوار (شهادة واعتراف بالكذب)؟
لم أتوقع ذلك من رجل في موقعك و مكانتك...


نعم .. يا دكتور عارف لقد كتبتُ:

Quote: كتبتُ هذا التعقيب على مداخلة الأخ محمد ابراهيم عثمان (حمودة) قبل أن أقرأ ما تلاها من ردود ومداخلات بما في ذلك المداخلة التي تضمنت رسالة الإخوة من سالي..... ولا تعليق لي على الرسالة وسودانيز أون لاين غير منتديات قرية سالي وكل ما ذكرته عن المجتمع السني في السودان أو في سالي أنا متراجع عنه و أعتذر عنه وأوافق الزميل عارف على ما ساقه من نقل للإجماع على أن أهل السنة يرتبون الخلفاء بترتيب الخلافة ولا يقدمون عليا على أبي بكر وعمر وبعضهم يقدمه على عثمان ولا أتمسك بأي عقيدة أو طريقة تفكير نسبتها لأهل السنة.....

وأنا فخور بموقفي هذا ..
وكوني أتراجع عن فكرة أو موقف جانبي دفعا لعجلة الحوار الأصلي فهو من قبيل الحكمة والموعظة الحسنة
وكوني اعتذر .. فهذا ديدني .. أعتذر حتى ولو لم أكن مخطئا
ولم يكن ذلك هو الاعتذار الأول في ذلك البوست...
ولن أترك استراتيجية التراجع التي تعيدني للانطلاق بقوة
ولن أتخلى عن الاعتذار الذي يحتاج إلى قوة نفس وشجاعة وثقة بالذات...
في ذلك الحوار كنت حريصا على إغلاق كل الأبواب الجانبية والتركيز على أصل المبحث (التشيع لأهل البيت) .. وكنت أريد أن أسلط الضوء بقوة على ضلالات شيخكم ابن تيمية و سخافات ابن العربي التي انصرفت أنت عن مناقشتها بعد أن بان تخبطك وارتباكك...
وهكذا افتعلتم تلك الضجة واستجلبتم من شئتهم من الدهماء والغوغائيين لإثارة الغبار وصرف الأنظار عن الحقائق التي كانت تتكشف تباعا...

عموما أيها الشيخ الدكتور لا زال لدينا الكثير
ولا زلنا عند وعدنا لعماد موسى بان نكشف ضلالات بن تيمية وأتباعه
أما قضيتنا الأساسية التي نستغفر الله عن تقصيرنا في جنبها فهي تحطيم كل الأسوار الأموية والوهابية التي ضُربت لحجب المسلمين عن أهل البيت عليهم السلام

يُرِيدُونَ لِيُطْفِئُوا نُورَ اللَّهِ بِأَفْوَاهِهِمْ وَاللَّهُ مُتِمُّ نُورِهِ وَلَوْ كَرِهَ الْكَافِرُونَ () هُوَ الَّذِي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدَى وَدِينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَلَوْ كَرِهَ الْمُشْرِكُونَ

ولي يا جميل

Quote: لذا وجب تذكيرهم بان موضوع البوست ليس الرافضة والجبت والطاغوت ، وانما تحدي الملحد هشام آدم !!!لاينفعكما الاعتراك حيث لا معترك يا اخوان .

بوستيك القزازو معبئ دا بديتو كدا

Quote: الوهابية ذلك الفكر التفكيري البغيض رجال ينشطون في فتاوي النساء وانواع الزواجات المختلفة ، همهم الاول هو التفنن في اخراج الناس من الدين وتوزيع كبونات لجهنم مشرك قبوري مبتدع رافضي منحرف زنديق ، عندهم تقبيل ايادي الشيوخ هو شرك ؟ ولكن تقبيل ايادي الملوك فقمة الاحترام ؟ الا يقدر اتباع الوهابية علي ادخال هشام آدم في الدين ؟ لقد اخرجوا الملايين من المسلمين عن الاسلام ، فهل تراهم قادرون علي هداية عبد واحد مثل هشام آدم ؟

انا الصراحة كنت داير انفقع بالضحك لكن قلت أكون موضوعي وجاد لمن قلت البوست لتحدي هشام
يا ااخي العزيز هشام ادم الملحد الذي لا يؤمن بالله ورسوله تتحداه بوصف أخوانك المسلمين بمثل هذه الأوصاف ..
ان كانت تلك قناعتك بهم فابسط قواعد الفهم تقول ان هذا ليس موضع ذكر ذلك فكما تعلم انا واخي على ابن عمي وانا وابن عمي على الغريب وانا والغريب على هشام ادم ..
اها
انا راضي ذمتك ما قلته بصدر البوست يوقف هشام عن اتباع معتقده ام يجعله متماديا ؟؟
يا ولي الدوري في خيطك هذا معروف والمبارة واضحة المعالم
شيعية سنية
هذا لا يحتاج لترجمان
لذلك اردت ان استفيد من خيطك الممتلئ من دون لف ودوران في ايضاح اوجه الشبه بين معتقد هشام ادم ومعتقدكم
فالرجل يكثر السب والشتم للصالحين
وانتم تفعلون ذلك
لذلك أردت اخذك والابحار معك في ماضيه للبحث عن اسباب تحوره الذي حوله لذلك المسخ البشري لنرى هل اعتنق مذهب من يسب الصحابة ؟؟
وسبب شكي هذا لأمرين
1- تقوم فلسفته على التقبيح والشتم مما يجعله شبيه بكم
2- انه نشأ وترعرع في بورة تعج بمن يؤمن بمعتقدكم هذا ..
لذا سألتك سؤال مباشر لنصل إلي تحليل سيكولوجي له ونبدأ بمس الجرح لعلاجه ..
أليس هذا موضوع قزازتك ؟؟
اسف
اقصد خيطك هذا
فأكثرت الضحك والانصرافية
على العموم الضحك يحرك 17 عضلة من عضلات الوجه
وأنت سيد العارفين بان الرياضة تقوي عضلة القلب
لكن
العب غيرا
من أنواع الرياضة
لان كثرت الضحك تميت القلب
وتجعله فارغا
كزجاجتك التي نحن بها ألان
ولي اخوي
ياخ الاحترام والتقدير كلو ليك

Quote: ولا أحتاج أذكرك لكنك تعلم أن نقاشنا ومحاورتنا مع (شيخكم) أستاذ متوكل استمرت (شهرين) متواصلين من شهر سبتمبر إلى نوفمبر الماضيين ، وبلغت الصفحات في وقتها للشريط (14) صفحة (وفي ترتيب المنبر الجديد (12) صفحة ، واستلمنا منه شهادة في نهاية المطاف باعترافه (بكذبه على قومه وأهله ، وكذبه على أهل السنة ، وتقديمه اعتذاراً عمّا صدر منه ....

والله العظيم تلاتة كنت عارف ومتأكد انت وللا عماد موسي يجئ خاشي هنا ويكتب الكلام ده !

طيب وقت حافظ الموضوع بعدد الصفحات مالك ماذكرتني بردودك علي اسئلتي المباشرة لك هناك ؟

ياخي شيخي واستاذي متوكل راجل مهذب وخلوق واعتذاره وتراجعه عن خطأ ارتكبه يعد محمدة في سجله

ولكن ان يحمل هذا الخطأ ويعمم علي منهجه وحياته وحله وترحاله لهو اجحاف وتجني منك يادكتور . ويصبح قميص عثمان الذي ترفعونه بكل بوست وكل مداخلة لكم في الحوارات بيننا وبينكم

Quote: طيّب أوجه سؤالاً : هل كلام هشام هذا الذي فتحت به هذا البوست ، كان موضوع بوسته الأصلي أم جاء عرضاً في حديثه ؟!

ان الحاد هشام آدم لايخفي علي احد هنا ، ولايحتاج الي بوست اصلي وآخر عرضا ، ارني اين ناقشتموه واين حاولتم هدايته

هل تسمي السباب والهجوم الشخصي علي الرجل نقاشا ؟

Quote: ثانياً : ما يثيره هشام آدم ليس خاصاً بالسلفيين ، بل هو يهم كل المسلمين ، وقد أبلى كثيرون هنا وهم ليسوا من السلفيين أبلوا بلاءً حسناً ، وردوا عليه وفندوا حججه ، كما أن من السلفيين من ناقش وحاجج ، وهذه حقيقة لا تحتاج لإثبات. ثالثاً: قضية وجود الله سبحانه وتعالى من القضايا التي دلت عليها الفطرة والعقل والحس وكذلك الشرع طبعاً ، والأدلة والبحوث ومقاطع الفيديو وعروض الوربوينت وما تضمنته من أدلة عقلية وإعجاز علمي في مخلوقات الله وغير ذلك ، أمر موجود ومعلوم ، وغير خفي ومتوفر في الشبكة وغيرها، ولا يصعب لأي شخص هنا أن يجلب من ذلك ما يناسب المقام. رابعاً : للبحث والمناظرة أصول معتبرة ، ومقاصد مرعية ، ووسائل ، وأهداف ، ومصالح يرجى تحققها ، وكل ذلك أمر تقديري يختلف في النظر من شخص وشخص ، وزمان وزمان ومكان ومكان ... وما سبق أن رأينا عليه هشام آدم وما تكرر من افتراءاته على الشريعة في هذا المنبر جعل البعض وأنا منهم لا يتجهون إلى نقاشه في موضوعاته المطروحة تفصيلاً ولكن في تصحيح ما ينسبه للشريعة من نصوص وأحكام ..

معليش يادكتور ده كلام انشاء ساكت فكل ماتم مع الرجل لايخرج من دائرة الاتهامات والسباب

Quote: الأخ وليد من خلال هذا البوست والبوست المجاور ما ملاحظ لغة التعالي والغطرسة البتمارس فيها دي؟ وكأنك قد أمسكت بعنان الحق ولا يجوز ان يسائلك كائن من كان

ظلمتني والله ياقناوي

Quote: هل تظن أن أسلوبك هذا من الضحك والسخرية من الناس

هي ضحكة واحدة ياقناوي سويتها اسلوب ######رية من الناس كمان

وبعدين تعال النكتة من بهاء كانت حلوة وفعلا انا ضحكت من جوه قلبي

نصيحتك مقبولة وجهودك مقدرة في هذا البوست

تحياتي ليك

تحياتي وسلامي يا وليد

Quote: ظلمتني والله ياقناوي

والله يا وليد هذا ما راودني من احساس

وآسف إن ظلمتك ولك العتبى

Quote: نصيحتك مقبولة وجهودك مقدرة في هذا البوست تحياتي ليك

وجزاك الله خيراً على قبول النصيحة

واسأل الله أن يهديني و إياك لصراطه المستقيم

ولك التحايا مثلها

وأكثر

وشاكر لك تكبدك عناء الرد

إنتو مش زمان هشام ادم دا قال مستوي الناس الفكري هنا

ضعيف جدا ؟!


















ـــــــ
وتيب ، بتنادوا لي شنو

Quote: إنتو مش زمان هشام ادم دا قال مستوي الناس الفكري هنا ضعيف جدا ؟!

عبدالطيف ود حسن

هشام القالو كتيييير كدي اليجئ يثبت يناقشو

Quote: وتيب ، بتنادوا لي شنو

صلحنا كورتنا ياخي

هشام آدم

القزازة واتكسرت ماتجئ تخم السمن ده

استغرب إصرار عارف الركابي على أن ملخص 14 صفحة من بوست التشيع هو اعتذار متوكل !!!!!

هذا يعمق لدي فكرة أن السلفيين لا (يناقشون) بل يسعون لتخطئة الآخر .. ومتى ما تم لهم ذلك يعتبرون أن المهمة قد أنجزت
وفي البال بوستات أفردت لمناقشة قضايا أرادوا بها إغراق بوست التشيع وأعرضوا عنها

Quote: استغرب إصرار عارف الركابي على أن ملخص 14 صفحة من بوست التشيع هو اعتذار متوكل !!!!! هذا يعمق لدي فكرة أن السلفيين لا (يناقشون) بل يسعون لتخطئة الآخر .. ومتى ما تم لهم ذلك يعتبرون أن المهمة قد أنجزت وفي البال بوستات أفردت لمناقشة قضايا أرادوا بها إغراق بوست التشيع وأعرضوا عنها

لم يتيسر لي العودة لهذا الشريط .. وسأعود إن شاء الله للتعليق على مداخلة الأستاذ متوكل

أحمد محمد عمر ..
أراك تحكم على النوايا ... والمقاصد ، كلامي في تذكير وليد بأننا على استعداد للمناقشة بفضل الله
ولك أن ترجع للشريط إن لم تكن قد تابعته .. لتتأكد بنفسك .. فهذا الشريط اتهام بالقزاز الفاضي !! فمناسبة ذكر الشريط هو التذكير باستعدادنا للنقاش
واقعنا في هذا المنبر أننا في مقام الرد والدفاع .. لما يذكر هنا لا أكثر.. لم أبتدئ حديثاً عن الشيعة ولا عن عقائدهم حتى الآن
مع ما لدي من مواد جاهزة وموثقة في كشفهم والتحذير منهم .. ولا حتى ابتدرت شريطاً في الدفاع عن الصحابة الذين يكفرهم الشيعة
بل موضوع المصاحف الذي وزعوها في الفترة الماضية في السودان وتم جمعها الآن وعليها ما عليها ...
وهو الآن أمام المجمع الفقهي السوداني لإصدار أمر بحكمه ... موضوع عندي كل أطرافه وجدير بالطرح ... لكن لم يتيسر ذلك
ومن الأسباب أنه ليس هناك وقت كاف .. كل الذي أقوم به حتى الآن أني آتي للدفاع عما يكتب هنا فقط .. وتوضيح الحق الذي عند أهل السنة في مقابله.
الأشرطة تفتح في الدعوة للتشيع .. وسب الخلفاء الراشدين والصحابة .. ولا أظن ذلك خاف على أحد من رواد هذا المنبر ...
والرد له أساليبه وطرقه .. ومتوكل تراجع عن كلام لا يزال نفسه هو المثبت في كتابه .. وهو مخالف للواقع .. مما يطعن في مصداقيته .. وهو في المقابل الطاعن في الصحابة ومتهمهم بأنهم تلاميذ اليهود والنصارى كما في كتابه ... فناسب أن يقابل بذلك .. مع انتظارنا لتكملة تراجعه
فناسب أن يذكر بذلك حتى يتراجع عما في الكتاب مما نسبه لأهله وقومه وقد تبرأوا مما نسبه إليهم... كما تم تثبيته هنا ...
المهمة لم تنتهي ، وإن شاء الله متواجدين بتوفيق الله ،
وسندافع عن كتاب الله الذي يزعم الرافضة تحريفه
وندافع عن رسول الله المنتقص عند الرافضة وعن زوجاته
وندافع عن الصحابة نقلة الأحاديث الذين يكفرهم الصحابة
وندافع عن خير أمة أخرجت للناس ويرى الرافضة أنهم ضلوا ضلالاً بعيداً
ونكشف حقيقة مصادر الشيعة .. ونعرف بكتبهم .. وأبرز مراجعهم ..
طالما هناك عين تطرف ... فهذا مما نعاهد الله عليه ونجدد العهد به ...
وهي نعمة عظيمة نشكره عليها ونسأله الإخلاص في القول والعمل.

وأرجو من الله أن ينعم علينا بوقت نستطيع به وضع قاعدة بيانات متميزة في كشف حقيقة الرافضة أتباع عبد الله بن سبأ من كتبهم وبأصواتهم
والله الموفق

يعني نفهم من ذلك أن الوهابية وهشام آدم القزاز الفاضي و أنتم القزاز المليان؟
مليان بشنو؟

ألستم كلكم قزاز فاضي؟

البلد اتقسمت بسبب واحد اسمو العنصرية
والبلد يجري فيها الاغتصاب عشية وضحاها
وانتم أول ما تسمعوا -لأول مرة- بفكرة جديدة بالنسبة لكم ولو لم تدركوا غرضها جارين تستوردوا فيها!

هسع في ذمتكم التشيع ده مش ضد سنن الحياة التي تقوم على العدل والمساواة سياسياً قبل سنن الدين؟
كيف يكون الإمام وباب العلم و الرئيس من آل البيت في جمهوريات الموز مثلاً؟

Quote: يعني نفهم من ذلك أن الوهابية وهشام آدم القزاز الفاضي و أنتم القزاز المليان؟ مليان بشنو؟ ألستم كلكم قزاز فاضي؟

صيام صيام

انت تفهم الدايرو بس ، زول يسالك مافي ، ماهو فهمت وانتهيت وقررت كمان اننا كلنا قزاز فاضي

Quote: البلد اتقسمت بسبب واحد اسمو العنصرية والبلد يجري فيها الاغتصاب عشية وضحاها

البلد ياحبيب مغتصبة منذ عقود

ومايجري فيها هو نتيجة حتمية للاغتصاب الاول من السقيفة
كلها انقلابات ياعزيزي

Quote: وانتم أول ما تسمعوا -لأول مرة- بفكرة جديدة بالنسبة لكم ولو لم تدركوا غرضها جارين تستوردوا فيها!

نستورد لحدي ما نعرف الغرض وبعدين نوقف الاستيراد
ياخي مش كتر خيرنا بنستورد افكار مش ادوية فاسدة وللا مواد تموينية مسرطنة ؟؟ وقت هاماك البلد ام اغتصاب دي مالك مابتشوف في الاستيراد الذي يقتل الانسان .

Quote: هسع في ذمتكم التشيع ده مش ضد سنن الحياة التي تقوم على العدل والمساواة سياسياً قبل سنن الدين؟

كده انجلقت منك يا صيام !!

معقول ماعارف انو العدل لا يعني المساواة ، والاصطفاء هو من سنن الله

Quote: كيف يكون الإمام وباب العلم و الرئيس من آل البيت في جمهوريات الموز مثلاً؟

عشان مايجئ واحد بالليل في جمهوريات الموز يقلبها ويغتصب علي كيفو ؟ عشان الحاجات تبقي كويسة ياصيام


تحياتي وسعدت بمرورك حقيقة

كتب ود الزبير

Quote: ولعلك هنا تقصد بالوهابية الصحابة وأهل السنة

Quote: ولعلك هنا تقصد بالوهابية الصحابة وأهل السنة

ياراجل قول كلام غير ده ؟ الجاب الوهابية للصحابة شنو ؟ والجاب الوهابية لآهل السنة شنو ؟ اهل السنة الاشعرية والماتردية لايقولون بالتجسيم واثبات الجهة لله تعالي علي عكس الوهابية

وموضوع فيهو نقاش عن الصحابة معاك مابدق فيهو حرف ؟ لانو فتحت ليكم بوست عدالة الصحابة حدادي مدادي عملتو رايحين منو .

Quote: أتباع عبد الله بن سبأ اليهودي: أنصار أبو لؤلؤة المجوسي الذين نصبوا له صنما يطوفون حوله في طهران مكافئة له على إغتيال الخليفة عمر الفاروق رضى الله عنه. الذين يألهون على والحسن والحسين رضى الله عنهم ، ويرفعونهم فوف مرتبة الرسول صلى الله عليه وسلم. الذين يتهمون الرسول الكريم بإضاعة الأمة بعدم الوصية . الذين يقولون بتحريف القرآن ويتعبدون بمصحف فاطمة المزعوم. الذين يمارسون الرزيلة بإسم زواج المتعة. الذين يشتمون ويسبون الصحابة الذين أوصلوا هذا الدين للقاصي والداني والذين قال فيهم الله تعالى (وَالَّذِينَ آمَنُواْ وَهَاجَرُواْ وَجَاهَدُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ وَالَّذِينَ آوَواْ وَّنَصَرُواْ أُولَـئِكَ هُمُ الْمُؤْمِنُونَ حَقّاً لَّهُم مَّغْفِرَةٌ وَرِزْقٌ كَرِيمٌ [الأنفال : 74])

Quote: أتباع عبد الله بن سبأ اليهودي: أنصار أبو لؤلؤة المجوسي الذين نصبوا له صنما يطوفون حوله في طهران مكافئة له على إغتيال الخليفة عمر الفاروق رضى الله عنه. الذين يألهون على والحسن والحسين رضى الله عنهم ، ويرفعونهم فوف مرتبة الرسول صلى الله عليه وسلم. الذين يتهمون الرسول الكريم بإضاعة الأمة بعدم الوصية . الذين يقولون بتحريف القرآن ويتعبدون بمصحف فاطمة المزعوم. الذين يمارسون الرزيلة بإسم زواج المتعة. الذين يشتمون ويسبون الصحابة الذين أوصلوا هذا الدين للقاصي والداني والذين قال فيهم الله تعالى (وَالَّذِينَ آمَنُواْ وَهَاجَرُواْ وَجَاهَدُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ وَالَّذِينَ آوَواْ وَّنَصَرُواْ أُولَـئِكَ هُمُ الْمُؤْمِنُونَ حَقّاً لَّهُم مَّغْفِرَةٌ وَرِزْقٌ كَرِيمٌ [الأنفال : 74])

نسيت الضنب والقرون يامحمد الزبير !!
مش برضو ناسك بقولوا الرافضة تسجد علي قرونها ولها اذناب !!!!!!!!!!
ونسيت تقول قالو الرسالة جاية للامام علي لكن محمد ( قشمر ) علي !!!
وانو بعد الصلاه بقولو تلاتة مرات خان الامين خان الامين خان الامين !!!

وليد

Quote: نسيت الضنب والقرون يامحمد الزبير !! مش برضو ناسك بقولوا الرافضة تسجد علي قرونها ولها اذناب !!!!!!!!!! ونسيت تقول قالو الرسالة جاية للامام علي لكن محمد ( قشمر ) علي !!! وانو بعد الصلاه بقولو تلاتة مرات خان الامين خان الامين خان الامين !!!

يكفي ما اوردناه في إيضاح حقيقة الشيعة ومن لم يسلم منهم صحابة الرسول وعلى رأسهم ابو بكر الصديق لم يسلم منهم حتما الوهابية وما رأيك في المقطع الوارد في إتهام الرسول أعلاه ، وما هو الفرق بين ما سمعناه في المقطع ومافي الإقتباس أعلاه.
كلها مثل بعض وتلك بذرة بن سبأ اليهودي.

Quote: كلها مثل بعض وتلك بذرة بن سبأ اليهودي.

محمد الزبير ياغالي

رأيك شنو في بوست منفصل عن عبدالله بن سبأ اليهودي وللا ابن السوداء او ايا كان اسمه

واهو فرصة نشوف مخترعات الكتاب من الشخصيات الوهمية زي الصحابي القعقاع بن عمر التميمي

يا جماعة السلام عليكم. بوستيكم عامر يشهد الله يكشف عن تنوع لا تسعه الا الدولة العلمانية.
تعالوا نعمل عدد واحد دولة علمانية راااااكزة تكفل حقوق الاعتقاد و التعبد و الدعوة، بالحسنى لك فريق

رايكم شنو دام فضلكم يا كرام؟

Quote: يكفي ما اوردناه في إيضاح حقيقة الشيعة

وراد لكن يامحمد الزبير

انت قايل في زول بتلقي دينو من يوتيوب ؟

يعني حقيقة الشيعة يألهو الحسن والحسين ؟ وانهم افضل من جدهم الرسول ده ايرادك الوضحت بيهو
ممكن تكون مختلف مع الشيعة لابعد الحدود لكن برضو تكون زول حقاني في اختلافك ده وتجيب حاجات معقولة وممكن تتناقش . شنو ادلتك علي التأليه ؟

Quote: وسندافع عن كتاب الله الذي يزعم الرافضة تحريفه وندافع عن رسول الله المنتقص عند الرافضة وعن زوجاته وندافع عن الصحابة نقلة الأحاديث الذين يكفرهم الصحابة وندافع عن خير أمة أخرجت للناس ويرى الرافضة أنهم ضلوا ضلالاً بعيداً ونكشف حقيقة مصادر الشيعة .. ونعرف بكتبهم .. وأبرز مراجعهم .. طالما هناك عين تطرف ... فهذا مما نعاهد الله عليه ونجدد العهد به ... وهي نعمة عظيمة نشكره عليها ونسأله الإخلاص في القول والعمل.

دكتور عارف الركابي

مع كامل التقدير راجيك تجئ تثبت كلامك ده !!!

Quote: دكتور عارف الركابي مع كامل التقدير راجيك تجئ تثبت كلامك ده !!!

ونبادلك التقدير
أسال الله أن يعطينا من الوقت ما نبين به هذا الكلام ..وهي أشياء ثابتة .. عندك فيها شك يا وليد ؟!
شايفك أرجعت الموضوع للسقيفة !! رضي الله عنكم يا أصحاب محمد .. وصدق الله في كتابه بتزكيتهم وكذبت الرافضة بما صدقت به ابن سبأ اليهودي!!!
وكما ذكرت لعامل الوقت مكتفين بالدفاع عما توردونه هنا أنتم ابتداء بقدر الإمكان ...
وكان الله أدانا وقت ... بتشوف البيعجبك هنا ...

كتب محمد الزبير :

Quote: يكفي ما اوردناه في إيضاح حقيقة الشيعة ومن لم يسلم منهم صحابة الرسول وعلى رأسهم ابو بكر الصديق لم يسلم منهم حتما الوهابية وما رأيك في المقطع الوارد في إتهام الرسول أعلاه ، وما هو الفرق بين ما سمعناه في المقطع ومافي الإقتباس أعلاه.

نعم ، هذه من خلاصات (القزاز الرافضي المليان) على تعبير وليد!!

شهد بذلك الأئمة ...
مما سطرته في شريط المستبصر أستاذ متوكل (التشيع لاهل البيت ...) :

Quote: وأقول : إن أمر الشيعة قد انكشف لكل المسلمين ، وكلامهم وتآليفهم وأصوات مراجعهم في حكاية معتقداتهم باتت في يد عوام المسلمين ، من الفضائح والسواءات التي تضحك الصغار قبل الكبار والجهال قبل العلماء. وقد تنبه أئمة الإسلام وعلماؤه وبينوا أن طعن الشيعة الروافض في الصحابة الكرام المقصود منه: الطعن في صاحب الرسالة محمد عليه الصلاة والسلام. وطعن في مصدريْ التشريع : القرآن والسنة. يقول الإمام مالك – رحمه الله- في الذين يقدحون في الصحابة : "إنما هؤلاء أقوام أرادوا القدح في النبي - صلى الله عليه وسلم- فلم يمكنهم ذلك، فقدحوا في أصحابه حتى يقال رجل سوء و لو كان رجلاً صالحاً لكان أصحابه صالحين" . وهذا القول من الإمام مالك منطلق من نظرته البعيدة إلى أبعاد الخبر فليس الأمر قدحاً في الصحابة فقط ، بل إن هذا يجر إلى ما هو أخطر منه . وعن عبد الله بن مصعب قال : قال المهدي : "ما تقول فيمن ينتقص الصحابة ؟ فقلت زنادقة ، لأنهم ما استطاعوا أن يصرحوا بنقص رسول الله صلى الله عليه وسلم فتنقصوا أصحابه ، فكأنهم قالوا : كان يصحب صحابة السوء". أخرجه الخطيب البغدادي في "تاريخه" (10/175)، ونقله الحافظ ابن حجر في "تعجيل المنفعة"، ترجمة عبد الله بن مصعب (ص 271 )، (رقم:583). وقديماً صرح بذلك أحد الزنادقة فيما رواه الخطيب البغدادي في تاريخه عن أبى داود السجستانى قال : "لماء جاء الرشيد بشاكر - رأس الزنادقة ليضرب عنقه - قال : أخبرنى ، لم تعلِّمون المتعلم منكم أول ما تعلمونه الرفض - أي الطعن في الصحابة - ؟ قال: إنا نريد الطعن على الناقلة ، فإذا بطلت الناقلة؛ أوشك أن نبطل المنقول" تاريخ بغداد" للخطيب البغدادي (4 / 308) وقال أبو زُرْعَة الرازي- رحمه الله -: " إذا رأيت الرجل ينتقص أحداً من أصحاب رسول الله - صلى الله عليه وسلم- ، فاعلم أنه زنديق ، وذلك أن الرسول - صلى الله عليه وسلم - عندنا حق ، والقرآن حق ، وما جاء به حق ، وإنما أدى إلينا هذا القرآن ، والسنن ، أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وإنما يريدون أن يجرحوا شهودنا ليبطلوا الكتاب والسنة ، والجرح بهم أولى ، وهم زنادقة ". رواه الخطيب في "الكفاية" (ص 97)، والحافظ ابن حجر في "الإصابة" ( 1/10).

لذلك محاولاتهم كسب ود (بعض) اهل السنة ... بتركيزهم وتصويرهم أن عداوتهم مع السلفيين .. هو مجرد محاولة يائسة ...
فيبقى أن القرآن الكريم .. وزوجات النبي .. والصحابة .. والأئمة الأربعة ..وغيرهم
خط أحمر .... وقاسم مشترك لسائر أهل السنة باختلاف طوائفهم وفرقهم ..
والواقع خير برهان ...

Quote: أراك تحكم على النوايا ... والمقاصد

يا دكتور عارف وينها النوايا هنا؟
انت قلت

Quote: ولا أحتاج أذكرك لكنك تعلم أن نقاشنا ومحاورتنا مع (شيخكم) أستاذ متوكل استمرت (شهرين) متواصلين من شهر سبتمبر إلى نوفمبر الماضيين ، وبلغت الصفحات في وقتها للشريط (14) صفحة (وفي ترتيب المنبر الجديد (12) صفحة ، واستلمنا منه شهادة في نهاية المطاف باعترافه (بكذبه على قومه وأهله ، وكذبه على أهل السنة ، وتقديمه اعتذاراً عمّا صدر منه

نهاية المطاف دي أنا فهمت معناها الخلاصة ودي البنيت عليها كلامي دة

Quote: استغرب إصرار عارف الركابي على أن ملخص 14 صفحة من بوست التشيع هو اعتذار متوكل !!!!!

بس وريني الحكم على النوايا وين هنا؟

أنا تابعت بوست التشيع كويس شديد ..
وبالمناسبة كلامك الفوق عن الشيعة هجوم حاد أتمنى أن تملك الوقت لتبريره وتمنيت لو لم تطلقه هكذا على عواهنه دون أدلة

محمد الزبير محمود
انت قريب عبد الرحمن الحلاوي ولا تشابه أسماء ساكت ؟

تعرف يا محمد كل الكلام اللي انت قلته دة اتطرح قبل كدة في المنبر .. والشيعة ردوا على أغلبه إن لم يكن كله !!

لكن تعال أوريك نوع الإرهاب البيمارسوه الشيعة على أعضاء سودانيز اونلاين .. أول ما واحد يجي يرص ليهم الاتهامات يقوموا يقولوا ليه(رأيك شنو في بوست منفصل؟) .. وأهو دي قالها ليك وليد الإرهابي

Quote: محمد الزبير ياغالي رأيك شنو في بوست منفصل عن عبدالله بن سبأ اليهودي وللا ابن السوداء او ايا كان اسمه

أها النحدثك يا محمد أي زول بيرهبوه بالبوست المنفصل دة بيخاف طوالي وما بيجي راجع تاني .. بس انت أوعك تمشي فيك حركات وليد .. أمشي طوالي أفتح البوست وخت فيه كلامك عن عبد الله بن سبأ وأدلتك وبراهينك وأشرف فيه على إدارة الحوار

.
.




ياوليد النصيبة ده كاتب في البروفايل (أستاذ جامعي)

بالله شوف !!!

والله الكلام غلبني .

سبحان الذي يخلق العقل ثم يسلب العمل به .
.
.

Quote: ياوليد النصيبة ده كاتب في البروفايل (أستاذ جامعي) بالله شوف !!! والله الكلام غلبني . سبحان الذي يخلق العقل ثم يسلب العمل به .

الأزهري2 ... غبت وقتاً طويلاً ثم رجعت وبذات اللسان .. أسأل الله أن يعافيك
أتمنى لو صارت نقاشات .. أن تدخر عبارات (كوش) و(قمائم) وما أشبهها ...

العقل شفناه في ادعاءات الرافضة التالية:
مهدي السرداب الذي غاب منذ أكثر من ألف ومائتين عام
في الرجعة .. قبل القيامة .. وإقامة القصاص على الخليفتين الراشدين
في التمسح بالتراب .. وتقطيع الأجساد .. والتبرك بــ .....الأئمة !!! (غلبني الكلام)
فالحمد لله على نعمة العقل

Quote: تعرف يا محمد كل الكلام اللي انت قلته دة اتطرح قبل كدة في المنبر .. والشيعة ردوا على أغلبه إن لم يكن كله !! لكن تعال أوريك نوع الإرهاب البيمارسوه الشيعة على أعضاء سودانيز اونلاين .. أول ما واحد يجي يرص ليهم الاتهامات يقوموا يقولوا ليه(رأيك شنو في بوست منفصل؟) .. وأهو دي قالها ليك وليد الإرهابي

احمد محمد عمر

اشهد الله انك صادق

الناس دي ذاكرتها ذاكرة سمكة بس

نفتح اي بوست في اي موضوع الواحد فيهم يجئ خامي ليهو شوية قزاز ويكبو في البوست ويتخارج ؟ نناقش ونقول ونعيد لكن برضو فايدة مافي .

عندهم روايات التحريف زيها زي روايات الشيعة وبرضو شابكين الشيعة انتو بتقولوا القرآن محرف ؟
عندهم مصحف عثمان ومصحف عائشة ومصحف حفصة ومصحف ابن مسعود وبرضو مستكترين علي فاطمة مصحف ؟
عندهم زواج المسيار والمحضار والمسفار والوناسة وزواج فريند والعرفي والمتعة ذاتها عندهم مثبتة في البخاري ، ويقولوا المتعة زنا ؟
عندهم الجساسة والمسيح الدجال والخضر والدابة اعمارهم فاقت آلاف السنين وعند المهدي بقي طول العمر خرافة ؟
يتكلمون عن عصمة اثنا عشر امام وهم يعصمون امة كاملة من الخطأ ، ويرفعون اشخاص فوق مجرد النقد بحجة الصحبة ؟
يازول نتمني انهم يجوا يثبتوا الكلام ده .

Quote: أها النحدثك يا محمد أي زول بيرهبوه بالبوست المنفصل دة بيخاف طوالي وما بيجي راجع تاني .. بس انت أوعك تمشي فيك حركات وليد .. أمشي طوالي أفتح البوست وخت فيه كلامك عن عبد الله بن سبأ وأدلتك وبراهينك وأشرف فيه على إدارة الحوار

ههههه

انت داير تسيكو في قبولو ....

محمد لو ورقك سمح وادلتك قوية وعندك بوهية طويلة واطراف سناير افتح يازول

أستاذ أحمد محمد عمر ، أنت قلت :

Quote: بس وريني الحكم على النوايا وين هنا؟

وإجابتي هي كلامك هذا :

Quote: هذا يعمق لدي فكرة أن السلفيين لا (يناقشون) بل يسعون لتخطئة الآخر .. ومتى ما تم لهم ذلك يعتبرون أن المهمة قد أنجزت وفي البال بوستات أفردت لمناقشة قضايا أرادوا بها إغراق بوست التشيع وأعرضوا عنها

أكرر : مناسبة ذكر الشريط هو إجابة وليد لاتهامه بأننا لا نناقش .. وطالما أنك تابعت الشريط فهو قد استمر شهرين متتاليين بصفة مستمرة!!
وقولي في نهاية المطاف .. يرجع إلى ذلك الشريط ... ولا يعني ذلك توقف النقاش بعد ذلك كما فهمت ...
ولا ادعي ذلك ادعاء .. فإن احتجت لآتيك بنقاشات مع أستاذ متوكل تحديداً بهذا المنبر بعد ذلك الشريط لأتيتك بها !!! فماذا ستقول ؟!
منها مما أذكر ... شريط الأخ عماد في عقية ابن عربي .. ومنها شريطه أيام فيديو جلد الفتاة وما ذكره من كلامه في عمر بن الخطاب
حصل بهذين الشريطين نقاش .. وهما بعد ذلك الشريط ...

Quote: وبالمناسبة كلامك الفوق عن الشيعة هجوم حاد أتمنى أن تملك الوقت لتبريره وتمنيت لو لم تطلقه هكذا على عواهنه دون أدلة

زي ما بقولوا : غالي والطلب رخيص ...
لضيق الوقت لدي قد لا أستطيع أفصل لك في الجميع
لكن لك أن تطلب أدلتي لكل واحدة منها .. وأجيبك .. ونمسكها واحدة واحدة
لم أطلق شيئاً على عواهنه ... بل أنا على بينة ... وجاهز
أطلب وحدد ما تريد وحقك علي آتيك بأدلتي منوعة ... منها المقروء والمسموع والمرئي ....

مع جولة في كتب ومصادر الشيعة :
تفضلوا :
الأزهري خصوصاً يشرح لنا ويفسر بعض هذه المتون زي ما قال قناوي : (موسوعي)
أفيدونا مما فتح لكم من هذا (القزاز الملاااااان) :

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=118995

اعزائي جميعا سلام ورحمة
لا ادري كيف تدحرج هذا البوست الى مناكفة ,,,

المهم لقد اسعدتم هاشم آدم بدوزنة القزاز ,,

Quote: اعزائي جميعا سلام ورحمة لا ادري كيف تدحرج هذا البوست الى مناكفة ,,, المهم لقد اسعدتم هاشم آدم بدوزنة القزاز ,,

اخي عمار عبدالله

حاولت جاهدا ان اوجه البوست نحو مساره ، ولكن رفعوا لي الشبهات فوق اسنة الحوار كما فعل اسلافهم الخوارج
فاجبرت علي الرد وفي العين قذي وفي الحلق شجي .

تركوا هشام آدم وتباكوا علي الصحابة والقرآن وزوجات الرسول والمتعة والتربة وحتي الشخصية الوهمية ابن سبأ اليهودي

صراحة ً لقد فعلوا مايجيدون فقط .

Quote: مع جولة في كتب ومصادر الشيعة : تفضلوا : الأزهري خصوصاً يشرح لنا ويفسر بعض هذه المتون زي ما قال قناوي : (موسوعي) أفيدونا مما فتح لكم من هذا (القزاز الملاااااان) :

جولة في كتب ومصادر الشيعة من شبكة الدفاع عن السنة !!!!

دي زي مباراة المريخ في بورتسودان علي قناة قوون

المتون دي فيها الصحيح وفيها السقيم يادكتور مش زي كلما ورد في البخاري فهو صحيح

Quote: اعزائي جميعا سلام ورحمة لا ادري كيف تدحرج هذا البوست الى مناكفة ,,, المهم لقد اسعدتم هاشم آدم بدوزنة القزاز ,,

القزاز الفاضي بيتملي باي شي
والضلال ما واقف حد هشام ادم
الناس البتحتاج للشغل كتار
و
ههههههههههههههههه
ههههههههههههه
هههههههههه
ههههههه
ههههه
ههه
ه
عشان الموضوعية تبدأ من بعد ضحكتي
ومافي زول يضحك من نكتتي
كل زول ينكت ويضحك
ما قزاز
ودايرين نعبيهو
اي حاجة

كتب وليد التلب

Quote: يعني حقيقة الشيعة يألهو الحسن والحسين ؟ وانهم افضل من جدهم الرسول ده ايرادك الوضحت بيهو ممكن تكون مختلف مع الشيعة لابعد الحدود لكن برضو تكون زول حقاني في اختلافك ده وتجيب حاجات معقولة وممكن تتناقش . شنو ادلتك علي التأليه ؟

استاذ وليد
ما نراه اليوم في اليوتيوب ليس ضربا من الخيال بل مسطر في كتب القوم منذ قديم الزمان ولكن من نعم الله ان نال شيعة العراق قسطا من الحرية ليفصحوا عنما كانوا يخبئونه حتى يعرفهم المسلمون على حقيقتهم وقد كان .
ثم ان النعمة الأخري هي وجود هذه التقنية التى نشرت كل ما يدور في الحسينيات الى العلن فصور اليوتيوب ليست قائمة بذاتها بل هي شواهد تقوي بعضها بعضا ولا يحتاج الأمر سوى سفرية قصيرة لأي مجمع شيعي ثم نقل تلك المشاهد حية وفقط عبر الجوال ، ونقول إن زمن التخفي والتقية قد ولى وإنكشف المستور وذلك بفضل من الله.
ثم لماذا لم تحتج على اليوتيوب عندما نشر صاحبك الشيعي صور مفتي السعودية عليه ، أليس هو نفس اليوتيوب الذي ترفضه عندما اوضح بدع الشيعة ام حلال على الشيعة وحرام على غيرهم مثل دخول الجنة الى حصرتموه في ايدي البشر .
تأليه الحسين واضح في الفيديو الذي نشرته لكم فالشيعي يقول ان إبراهيم كان ينادي الحسين والله تعالى يقول:
قَدْ كَانَتْ لَكُمْ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ فِي إِبْرَاهِيمَ وَالَّذِينَ مَعَهُ إِذْ قَالُوا لِقَوْمِهِمْ إِنَّا بُرَاء مِنكُمْ وَمِمَّا تَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللَّهِ كَفَرْنَا بِكُمْ وَبَدَا بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةُ وَالْبَغْضَاء أَبَداً حَتَّى تُؤْمِنُوا بِاللَّهِ وَحْدَهُ إِلَّا قَوْلَ إِبْرَاهِيمَ لِأَبِيهِ لَأَسْتَغْفِرَنَّ لَكَ وَمَا أَمْلِكُ لَكَ مِنَ اللَّهِ مِن شَيْءٍ رَّبَّنَا عَلَيْكَ تَوَكَّلْنَا وَإِلَيْكَ أَنَبْنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ [الممتحنة : 4
ويقول:
قُلْنَا يَا نَارُ كُونِي بَرْداً وَسَلَاماً عَلَى إِبْرَاهِيمَ [الأنبياء : 69]
إنظر كيف يصف الله تعالى إبراهيم عليه السلام وفي قمة التوحيد وأن الله تعالى هو الذي جعل النار بردا وسلاما، وماذا يقول الشيعي في ذلك.
ثم دعك من اليوتيوب وأنظر الي شعار الأتحاد العام لصفحات الشيعة(في هذا البوست) وما هو مكتوب عليه وإطلع على محاضرات مشايخكم في العراق وعلى صفحاتهم الرسمية وقد سمعت بأذني الملحق الثقافي لسفارة فارس بالخرطوم وهو يصرح بالحرف الواحد انهم يؤمنون بأن ائمتهم افضل من الانبياء والرسل ويقر بكل ما جاء في ترهات الخميني وارجع الي ما كتبتم انتم وبررتم مقالة الشيعي الذين يقول لن يدخل الجنة من لم يكن له صك من علي.
هل دخول الجنة بعملك ومتابعة الرسول ثم رحمة الله لك ، أم صكوك يملكها بشر ليسوا بأنبياء ولا رسل بل عباد لله ؟؟؟
منطق غريب يكفرون غالبية الصحابة ويجعلون دخول الجنة بأيدي صحابةآخرين !!!

.
.

اشهد الله ياعارف الماعارف أنك لو كنت تعلم أو تحاول أن تعلم لما وجدت مني إلا الإحترام والتقدير والحوار بالتي هي أحسن ،كما هو الحال مع الزميل د. قناوي ، لكنك أبيض بطن لايعلم أنه لا يعلم ، وصفوان مصمت لايستقر عليه شيء .

وخير مايتعامل به مع امثالك أن تترك وتركاضك في الشقاق وتجوالك في مقالب نفايات أشباهك حتى تنفق فتحشر مع أحبابك المغيرة ومعاوية وبن النابغة، وبن أرطأة وبقية سلفك الطالح أعداء الوصي الذي حبه جُنة قسيم النار والجَنة .

لا جدوى من نقاش (الحماقة المخالطة للجهل المركب)

اعتذر منك أخي وليد لكنني لا أحتمل غباء القمّامين.

تقبل تحياتي وتقديري .

بالمناسبة ياوليد عدد الزبالين زاد واحد .

.
.

لا أمثل إلا نفسي

Quote: جولة في كتب ومصادر الشيعة من شبكة الدفاع عن السنة !!!! دي زي مباراة المريخ في بورتسودان علي قناة قوون المتون دي فيها الصحيح وفيها السقيم يادكتور مش زي كلما ورد في البخاري فهو صحيح

في النهاية الهدف هو مشاهدة المباراة أليس كذلك ؟!

والجولة التي دعوت لها بوضع الرابط لمن رغب ... في النهاية ستوصل إلى صور من كتب هي مراجع ومصادر من تتبعونهم من الفرقة الإثني عشرية الرافضية ..كتاب بحار الأنوار .. وكتاب الكافي .. وما شاكلهما ..
أليس كتاب الكافي كما يقول من تتبعونهم قد عرض على المهدي القائم (المختبئ) في السرداب ... وقال : "هذا كاف لشيعتنا"؟!
وقال القمي في كتاب الكنى والألقاب (3/99) عن الكليني :"كان مجدداً مذهب الإمامية ..... وعلى رأس المائة الثالثة أبو جعفر محمد بن يعقوب الكليني).
وقال عنه آغا برزك الطهراني في كتابه (الذريعة إلى تصانيف الشيعة) (17/245): "هو أجل الكتب الأربعة الأصول المعتمد عليها ، لم يكتب مثله في المنقول من آل الرسول لثقة الإسلام محمد بن يعقوب بن اسحق الكليني المتوفى سنة 328هـ"

الذي لا يصح منها يسحب ... ويبقى ما تعترفون به ... وفي تجربتنا السابقة في نقاشنا هنا ... لا ترغبون في فتح المصادر الشيعية والنقاش فيما يتضمنه ... قزازها الممتلئ ...

عارف الركابي السلام عليكم
أنا قلت أن (هذا يعمق لدي فكرة) وهي فكرة موجودة مسبقاً منذ أن عرفت أنصار السنة وطرق نقاشهم أي قبل أكثر من عشر سنوات .. لا أسعى إلى التعميم في إطلاق الأحكام بيد أني لا أملك وقف تداعي الانطباعات المتطابقة .. حتى إن كان كلامي يحمل وجه الحكم على النوايا في وجهة نظرك فالواجب علي أن أقول لك أنني لم أقصد الحكم على نواياهم بل قصدت أن هذا ما أراه لدى السلفيين عند النقاش
ثانياً أنا لم أقل بأنك أوقفت النقاش مع متوكل بل استغربت تلخيصك لبوست التشيع دون غيره
ثالثاً فيما يختص بموضوعاتك المطروحة بدءً علي تنبيهك إلى أنني طالب علم ولست بمحاور مطلع .. أبحث عن مثل هذه البوستات وأعكف على قراءتها وتدارس مافيها والسؤال عما لا أعرفه ولا أتدخل إلا بالامتعاض من اسلوب الحوار الذي يمنع عني الفائدة المرجوة منها .. وأسأل الله أن يعينني على طلب العلم .. ثم أما بعد .. كنت قد قررت أن أترك لك تناول المواضيع بالطريقة التي تراها مناسبة ولكن بما أنك خيرتني فأتمنى أن تبدأ بهذا الخيط

Quote: وندافع عن رسول الله المنتقص عند الرافضة

متابعه البوست للاطلاع ياوليد
محمد الزبير كتب

Quote: هشام لا يسب ابو بكر وعمر وعائشة رضى الله عنهم. هشام يسب الله ورسوله ويكذب الولاية والنبوة والرسالة ، ويكذب عليا وفاطمة رضى الله عنهم جميعاً. لو وجدت هشام يحاور الجمهوريين لوقفت مع الجمهوريين للرد على الملحدين ثم نتحاور بعد ذلك . ولو وجدته يحاور الشيعة وينكر وجود الله لوقفت مع الشيعة محاورا معه الملحد. ولو وجدته مع الصوفية او السلفية لفعلت ذلك . بل مع اليهود والنصاري ، سأقف مع اليهودي والنصراني لنثبت سويا بطلان نكران الخالق ثم نتحاور بعد ذلك فيما نختلف فيه . وهذه هي الحكمة عينها. الحق يتطلب ان نرتقي فوق الإنتماءات يا وليد فالإسلام اكبر منا جميعا . ارجو نتحد في وجه الملحدين ونتختلف فيما بيننا فلا غبار في ذلك.

وانت كتبت

Quote: الفكرة من اساسها انو لو الوهابية تركت التقسيمات التي تمارسها في الجسد المسلم لما كان هذا الجسد مقطع الآن مالهم الجمهوريين مالهم الشيعة مالهم الصوفية لماذا تكفرهم الوهابية وتخرجهم بعيدا عن الدين ؟ ! اليوم تطلب ان نتحد في وجه العلمانيين للعجز الواضح لدي الفكر الوهابي في مناقشة العلمانيين والملاحدة ؟ لانه فكر ظاهري حشوي يعتمد علي ظاهر النص الديني فقط ، ولا يستند للادلة العقلية الراسخة

لم يطلب منك محمد الزبير ان تتحدوا في وجه العلمانيين ع حسب ماقرأت من اين لك بهذا .
وماعلاقة العامانيين بالملاحده ؟
اريد اجابه اذا أمكن ؟

أخي الحبيب وليد وضيوفه الكرام

السلام عليكم جميعا

كان الموضوع عن الوهابية وتعاطيهم مع هشام آدم
وإذا كان هشام آدم ملحدا كما يزعم أو يزعمون فإن العقيدة السلفية (ابن تيمية وابن عبد الوهاب نموذجا) من شأنها أن تخرج أي عاقل من حظيرة الإيمان والتوحيد
أكاد أجزم أن هشام أو أي متشكك لو أنه دخل في نقاش هادئ مع أتباع مدرسة أهل البيت حول العقائد ستنتفي عنه كل الشكوك وتتحقق لديه المعرفة ..وكما قال أمير المؤمنين وسيد الموحدين علي بن أبي طالب (عليه السلام) :
(أول الدين معرفته)...

اللهم بلغ بإيماني أكمل الإيمان واجعل يقيني أفضل اليقين وانته بنيتي إلى أحسن النيات وبعملي إلى أحسن الأعمال
اللهم وفر بلطفك نيتي
وصحح بما عندك يقيني
واستصلح بقدرتك ما فسد مني
برحمتك يا أرحم الراحمين


وصلى الله على محمد وأهل بيته الطاهرين ....

Quote: اشهد الله ياعارف الماعارف أنك لو كنت تعلم أو تحاول أن تعلم لما وجدت مني إلا الإحترام والتقدير والحوار بالتي هي أحسن ،كما هو الحال مع الزميل د. قناوي ، لكنك أبيض بطن لايعلم أنه لا يعلم ، وصفوان مصمت لايستقر عليه شيء . وخير مايتعامل به مع امثالك أن تترك وتركاضك في الشقاق وتجوالك في مقالب نفايات أشباهك حتى تنفق فتحشر مع أحبابك المغيرة ومعاوية وبن النابغة، وبن أرطأة وبقية سلفك الطالح أعداء الوصي الذي حبه جُنة قسيم النار والجَنة . لا جدوى من نقاش (الحماقة المخالطة للجهل المركب) اعتذر منك أخي وليد لكنني لا أحتمل غباء القمّامين. تقبل تحياتي وتقديري . بالمناسبة ياوليد عدد الزبالين زاد واحد .

هذه بسيطة جدا يا عارف ونتقبلها بصدر رحب ونقول رحمك الله وعفا عنك أخونا أزهري.
هذا ليس ذنبك أنت ، ولكن ذنب من ربوك على سب الصحابة وزوجات الرسول وموضع سره وحبه .
نحن لا نعير لأنفسنا شانا ولا تهمنا شتائمك بقدر ما يؤلم الأمة المسلمة بطولها وعرضها شتمكم لصحابة رسول الله وخير أمة أخرجت للناس.
نحن نملك ان عفو ما تقوله عنا ولكن نشفق عليك يوم ان تقف امام الله ليحكم بينك وبين من أنزل الله فيهم:
إِلاَّ تَنصُرُوهُ فَقَدْ نَصَرَهُ اللّهُ إِذْ أَخْرَجَهُ الَّذِينَ كَفَرُواْ ثَانِيَ اثْنَيْنِ إِذْ هُمَا فِي الْغَارِ إِذْ يَقُولُ لِصَاحِبِهِ لاَ تَحْزَنْ إِنَّ اللّهَ مَعَنَا فَأَنزَلَ اللّهُ سَكِينَتَهُ عَلَيْهِ وَأَيَّدَهُ بِجُنُودٍ لَّمْ تَرَوْهَا وَجَعَلَ كَلِمَةَ الَّذِينَ كَفَرُواْ السُّفْلَى وَكَلِمَةُ اللّهِ هِيَ الْعُلْيَا وَاللّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ [التوبة : 40]
يكفي ان وثق الله صحبته لرسوله وقول النبي الكريم له إن الله معنا!!!

كتب وليد التلب

Quote: محمد الزبير ياغالي رأيك شنو في بوست منفصل عن عبدالله بن سبأ اليهودي وللا ابن السوداء او ايا كان اسمه

أستاذ وليد
لسنا بحوجة لأن نفتح بوست عن عبد الله بن سبأ وأمامنا منه ملايين النسخ حية تسير على الأرض في فارس والعراق ولبنان وفي هذا المنبر.
عبد الله بن سبأ هلك ولكن أفكاره تعيش معنا فلماذا نذهب عن الميت جسديا وبيننا ملايين الأحياء جسديا وموتي عقليا.
كل الذين يكفرون الصحابة هم نسخ مستنسخة من عبد الله بن سبأ ومنهم الكثير في هذا البوست.
كل الذين يألهون البشر هم نسخ مستنسخة من عبد الله بن سبأ.
كل الذين يضعون مفاتيح الجنة في ايدي البشر هم نسخ مستنسخة من عبد الله بن سبأ.
زيارة واحدة لحسينية بالعراق او إيران تغنيك عن ذلك.
لو أنكرتم وجود عبد الله بن سبأ فهذا ليس بغريب عليكم وقد أنكرتم فضل أبي بكر وعائشة رضي الله عنهم والقرآن يتلى في شأنهم.

كتب محمد الزبير

Quote: أستاذ وليد لسنا بحوجة لأن نفتح بوست عن عبد الله بن سبأ وأمامنا منه ملايين النسخ حية تسير على الأرض في فارس والعراق ولبنان وفي هذا المنبر. عبد الله بن سبأ هلك ولكن أفكاره تعيش معنا فلماذا نذهب عن الميت جسديا وبيننا ملايين الأحياء جسديا وموتي عقليا. كل الذين يكفرون الصحابة هم نسخ مستنسخة من عبد الله بن سبأ ومنهم الكثير في هذا البوست. كل الذين يألهون البشر هم نسخ مستنسخة من عبد الله بن سبأ. كل الذين يضعون مفاتيح الجنة في ايدي البشر هم نسخ مستنسخة من عبد الله بن سبأ. زيارة واحدة لحسينية بالعراق او إيران تغنيك عن ذلك. لو أنكرتم وجود عبد الله بن سبأ فهذا ليس بغريب عليكم وقد أنكرتم فضل أبي بكر وعائشة رضي الله عنهم والقرآن يتلى في شأنهم.

يا قريبي
سلام
شوية موضوعية ياخ..

Quote: نحن نملك ان عفو ما تقوله عنا ولكن نشفق عليك يوم ان تقف امام الله ليحكم بينك وبين من أنزل الله فيهم: إِلاَّ تَنصُرُوهُ فَقَدْ نَصَرَهُ اللّهُ إِذْ أَخْرَجَهُ الَّذِينَ كَفَرُواْ ثَانِيَ اثْنَيْنِ إِذْ هُمَا فِي الْغَارِ إِذْ يَقُولُ لِصَاحِبِهِ لاَ تَحْزَنْ إِنَّ اللّهَ مَعَنَا فَأَنزَلَ اللّهُ سَكِينَتَهُ عَلَيْهِ وَأَيَّدَهُ بِجُنُودٍ لَّمْ تَرَوْهَا وَجَعَلَ كَلِمَةَ الَّذِينَ كَفَرُواْ السُّفْلَى وَكَلِمَةُ اللّهِ هِيَ الْعُلْيَا وَاللّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ [التوبة : 40] يكفي ان وثق الله صحبته لرسوله وقول النبي الكريم له إن الله معنا!!!

مازلت تمارس عادتك في ادخال عناصر للنقاش ليست منه !

ماقلت ليك الصحبة والصحابة ديل عندهم بوست براهم تعال ناقش فيهو هناك

ماذا اثبت من هذه الآية الآن ؟ غير ان السكينة نزلت علي رسول الله والتأيد له فقط . ولونت صاحبه عشان تخوف منو ؟ ما زيها زي الآية

( ياصاحبي السجن أما أحدكما فيسقي ربه خمرا وأما الآخر فيصلب فتأكل الطير من رأسه قضي الأمر الذي فيه تستفتيان )

طبعا ده كلو لو سلمنا انو المذكور في الآية هو من تعني ؟ ودي دايرة اثبات منك مابتقدر تجيبو

Quote: لم يطلب منك محمد الزبير ان تتحدوا في وجه العلمانيين ع حسب ماقرأت من اين لك بهذا . وماعلاقة العامانيين بالملاحده ؟ اريد اجابه اذا أمكن ؟

الاخت نجلاء

اراد محمد الزبير الالتفاف وتحييد عدد من الصفوف حتي لايواجه الجميع مرة واحد ، فجيشت له اكبر القطاعات التي يعجز عن مناقشتها وهناك دائما مايقرأ بين السطور .

اما سؤلك عن العلاقة بين العلمانيين والملاحدة فهي علاقة وثيقة جدا فالاولي تري ابعاد الدين وفصله عن السياسة والحياة ، فالدين عند العلمانيين ينتهي بالخروج من المسجد او الكنيسة .
وينظر للعلمانية بانها جزء من التيار الالحادي بمفهومه العام ونظرته الحسية لتفسير الكون . والاخري هي تجمع اكبر قد يضم مجموعة مثل العلمانيين وغيرهم وهويرفض التصديق بوجود رب قادر عاقل للكون
وتجدي قضية رفض الماورائيات ثابت في كليهما .

شكرا علي مرورك

كتب وليد التلب

Quote: اراد محمد الزبير الالتفاف وتحييد عدد من الصفوف حتي لايواجه الجميع مرة واحد ، فجيشت له اكبر القطاعات التي يعجز عن مناقشتها وهناك دائما مايقرأ بين السطور .

كيف ستناقش العلمانيين يا وليد وبأي منطق وقومك يصلون على حجر يحملونه في جيوبهم ويتمسحون بتراب يدعون فيه القدسية ، ويضعون مفاتيح الجنة في أيدي البشر ؟؟؟

Quote: لسنا بحوجة لأن نفتح بوست عن عبد الله بن سبأ

Quote: أها النحدثك يا محمد أي زول بيرهبوه بالبوست المنفصل دة بيخاف طوالي وما بيجي راجع تاني .. بس انت أوعك تمشي فيك حركات وليد .. أمشي طوالي أفتح البوست وخت فيه كلامك عن عبد الله بن سبأ وأدلتك وبراهينك وأشرف فيه على إدارة الحوا

Quote: لسنا بحوجة لأن نفتح بوست عن عبد الله بن سبأ

تضحك كمان اها قال باص

ود الزبير
صبحك الله بالخير

Quote: كيف ستناقش العلمانيين يا وليد وبأي منطق وقومك يصلون على حجر يحملونه في جيوبهم ويتمسحون بتراب يدعون فيه القدسية ، ويضعون مفاتيح الجنة في أيدي البشر ؟؟؟

فعلا مشكلة يا محمد الزبير ّّّّ
تماما كما يعجز الوهابي ــ بهذا المنطق ــ عن الدفاع عن الحجر الأسود وتقبيله ...
وعن الطواف حول غرفة من أحجار اسمها (الكعبة)
وعن الهرولة جيئة وذهابا بين جبلين (الصفا والمروة)
وعن الوقوف في زحام قاتل لحصب (الشياطين) بسيل من الحصى في منى...

سيقول الشيعي للعلماني لقد ثبت عندي بالدليل أن السجود لا يجوز إلا على الأرض او ما كان منها مما لا يؤكل أو يلبس.. ولذا فأنا أتخير من الأرض ما (أعتقد) أنه أطهرها وأبركها لأجعلها موضوعا لسجودي
سجودي لمن؟؟؟
لا لإله ابن تيمية والسلفيين ذلك المحدود المتحيز المتحرك الموصوف...
أنا أسجد على التربة الحسينية قربة إلى إله آمنت به عندما عجزت عن معرفته (سبحانك لم تجعل للخلق طريقا إلى معرفتك إلا بالعجز عن معرفتك)
عمرك سمعت بالمعرفة الكامنة في العجز عن المعرفة؟؟

خيرو تيق

Quote: كيف ستناقش العلمانيين يا وليد وبأي منطق وقومك يصلون على حجر يحملونه في جيوبهم ويتمسحون بتراب يدعون فيه القدسية ، ويضعون مفاتيح الجنة في أيدي البشر ؟؟؟

يازول العلمانيين ديل كان جيتهم شايل اله مصنوع من عجوة ما بسالوك منو ؟ ديل ناس علم وادلة حسية ومنطقة وبحترمو عقلية الطرف الآخر بكل روح طيبة

انتو لو خليتونا نحن بنناقشهم ونوصل معاهم لنتائج كويسة ، بس ابعدو قزازكم التكفيري الاقصائي ده .

وكونو تعترف انوقومي بصلوا علي حجر وما بصلوا للحجر ده براهو مكسب ، اتخيل قومك كان بقولوا الشيعة بتصلي للحجر !!!!

والله لو وريتني انتو البركة دي مابنها مالكم بتكون قربت المسافات بيننا ؟ ياخي الوهابي من تقول ليهو ( البركة - شيخي - الحولية - الورد - اللالوبة - السبحة - كربلاء ) وشيهو طوالي يتغير ؟

والعجب العجاب لو شاف صوفي قبل يد شيخو !!! يقرررررب يطق من الزعل ، بالرغم من انو بوس ايادي ناس طال عمرك شغال قرش ونص .

طبعا الصحابة كانوا بيتبركوا بي فضلة وضوء الرسول وتفافو وحتي نخامتو ، بل في واحد شرب دم الحجامة حقت الرسول ؟ يعني مبدأ البركة والتبرك راسخ من زمان الا النكريبة دي جات مؤخرا

Quote: خيرو تيق

متوكل قريبنا (إسم الخليفة العباسي)
استاذ التلب والوليد إسم للخليفة الأموي
السلام عليكم
أود ان إقترح عليكم الكتابة بالفصحى لو أمكن لأنه أقرب الى فهمنا جميعا وذلك لزوم التوافق بين الإقتباسات والتعليق (مجرد طلب) ولو تفضلون الدارجة ما مانع.

Quote: انتو لو خليتونا نحن بنناقشهم ونوصل معاهم لنتائج كويسة ، بس ابعدو قزازكم التكفيري الاقصائي ده

صحيح ممكن تقنعوهم ان يتركوا العلمانية ويتشيعوا ولكنهما سواء !!!
ترك الدين كله والإحتكام لقوانين البشر.
ترك السنة والإحتكام لقوانين الآيات والملالي من الفرس .
العلمانية إقصاء الدين عن الحياة والتشيع إقصاء السنة عن الدين والسنة هي الدين فالتشيع والعلمانية وجهان لعملة واحدة وهي إقصاء سنة الرسول الكريم وثاني مصادر التشريع .

Quote: فعلا مشكلة يا محمد الزبير ّّّّ تماما كما يعجز الوهابي ــ بهذا المنطق ــ عن الدفاع عن الحجر الأسود وتقبيله ... وعن الطواف حول غرفة من أحجار اسمها (الكعبة) وعن الهرولة جيئة وذهابا بين جبلين (الصفا والمروة) وعن الوقوف في زحام قاتل لحصب (الشياطين) بسيل من الحصى في منى... سيقول الشيعي للعلماني لقد ثبت عندي بالدليل أن السجود لا يجوز إلا على الأرض او ما كان منها مما لا يؤكل أو يلبس.. ولذا فأنا أتخير من الأرض ما (أعتقد) أنه أطهرها وأبركها لأجعلها موضوعا لسجودي سجودي لمن؟؟؟ لا لإله ابن تيمية والسلفيين ذلك المحدود المتحيز المتحرك الموصوف... أنا أسجد على التربة الحسينية قربة إلى إله آمنت به عندما عجزت عن معرفته (سبحانك لم تجعل للخلق طريقا إلى معرفتك إلا بالعجز عن معرفتك) عمرك سمعت بالمعرفة الكامنة في العجز عن المعرفة؟؟ /QUOTE] قريبنا متوكل ما ذكرته أعلاه ثابت بالقرآن وصحيح السنة . وتربة الحسين ضرب من الخيال الشيعي مثلة مثل الإمام الغائب عن الدنيا ، الحاضر في أوهام الشيعة. الحسين عبد لله لم يجعل الله قدسية لترابه ، ولم يربط العبادات ويرهنها بتراب البشر بل الأرض كلها مسجد وطهور ولا قدسية لتربة الحسين ولا يد لبشر في مفتاح الجنة ، ثم لماذا الحسين دون الحسن ، إنه غلو أعور لا يسنده دليل ولا عقل ؟؟؟ Quote: بس ابعدو قزازكم التكفيري الاقصائي ده . أي إقصاء وتكفير تتحدث عنه وانتم من إبتدع مدرسة الإقصاء والتكقير ؟؟؟ أنتم من كفر خير القرون وصحابة الرسول الكريم وموضع سره وعزه والدموع لم تجف بعد لفراق الرسول الكريم !!! أنت الذين كفروا المهاجرين والأنصار والذين إتبعوهم بإحسان قبل آلاف السنين. أي إقصاء تتحدث عنه وأنتم تقصون ابو بكر الصديق ثاني إثنين إذ هما في الغار والفاروق عمر وعائشة حب رسول الله ،الذين قال تعالى فيهم: لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحاً قَرِيباً [الفتح : 18] هل كانت تحت الشجرة ابوبكر وعمر وعثمان وعلي ، أم الخميني وخامنائي وبقية الفرس والمجوس ؟؟؟؟ الكل يعلم والتاريخ يشهد بأنهم من كفرتم وأقصيتم وعاديتم ، ونحن لا نملك سوى ان نناصر أصحاب الشجرة ومن رضى الله عنهم ، فموتوا بغيظكم !!! ينزوي التكفير وينكمش الإقصاء ويستحي من شيعة بن سبأ الذين يكفرون ويقصون صحابة رسول الله الذين اووا ونصروا.

---

Post: #105 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-09-2011, 07:47 AM Parent: #104 Quote: متوكل قريبنا (إسم الخليفة العباسي) استاذ التلب والوليد إسم للخليفة الأموي السلام عليكم أود ان إقترح عليكم الكتابة بالفصحى لو أمكن لأنه أقرب الى فهمنا جميعا وذلك لزوم التوافق بين الإقتباسات والتعليق (مجرد طلب) ولو تفضلون الدارجة ما مانع. تاااااااااااني يامحمد تاااااااااني قصة الاسماء دي صراحة انا ماموافق علي قصة اللغة العربية دي ، بتحس نفسك مخنوق ومربوط شوية ، والسواد الاعظم من القراء سودانيين والدارجة اقرب للفهم من اللغة الفصحي .

---

Post: #106 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-09-2011, 08:13 AM Parent: #105 Quote: صحيح ممكن تقنعوهم ان يتركوا العلمانية ويتشيعوا ولكنهما سواء !!! ترك الدين كله والإحتكام لقوانين البشر. ترك السنة والإحتكام لقوانين الآيات والملالي من الفرس . العلمانية إقصاء الدين عن الحياة والتشيع إقصاء السنة عن الدين والسنة هي الدين فالتشيع والعلمانية وجهان لعملة واحدة وهي إقصاء سنة الرسول الكريم وثاني مصادر التشريع . أجل أجل يامحمد لافض الله فاك واعانك علي من عاداك ثم نزلف الي لب مداخلتك مفنديين معارضين متكئكئين عليها بكل جد . ماهذا الذي تقول يارجل ؟ كيف يتساوي العلمانيون مع المتشيعة ؟ وعلي أي شئ اسست الاسس في هذا الحكم ؟ نأمل ان ترفد اجاباتك بادلة ساطعة قاطعة لا لبس فيها ، فمقارعة الحجة بالحجة هو ديدن المتحاورون العقلاء ، اما القاء الكلام علي عواهنه فهو مرفوض ومرغوب عنه .

---

Post: #107 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: نجلاء قرافي Date: 03-09-2011, 09:10 AM Parent: #106 Quote: اراد محمد الزبير الالتفاف وتحييد عدد من الصفوف حتي لايواجه الجميع مرة واحد ، فجيشت له اكبر القطاعات التي يعجز عن مناقشتها وهناك دائما مايقرأ بين السطور . اما سؤلك عن العلاقة بين العلمانيين والملاحدة فهي علاقة وثيقة جدا فالاولي تري ابعاد الدين وفصله عن السياسة والحياة ، فالدين عند العلمانيين ينتهي بالخروج من المسجد او الكنيسة . وينظر للعلمانية بانها جزء من التيار الالحادي بمفهومه العام ونظرته الحسية لتفسير الكون . والاخري هي تجمع اكبر قد يضم مجموعة مثل العلمانيين وغيرهم وهويرفض التصديق بوجود رب قادر عاقل للكون وتجدي قضية رفض الماورائيات ثابت في كليهما . لان العلمانيه نظريه والنظريات علم خاضع للتغيير والتجديد ... فهي لسيت موجه يركبها كل من ركب البحر فكل ياخذ النظريه حسب واقعه ففي واقعنا الشرقي تحديدا نري ان الملحد علماني وليس العكس وهو فصل الدين عن الدوله بمعني حرفي وليس عن الحياه بشكل مطلق فكيف يكون عن الحياه اذا كانت الصلاه للمسلم او المسيحي هي جزء من حياته وغيرها من العبادات والمعاملات وضوابط الاخلاق التي يمارسها المسيحي او المسلم في حياته اليوميه فمصطلح فصل الدين عن الحياه هو مصطلح غير دقيق علي الاطلاق . والعلمانيين في شرقنا يرون ابعاد الدين عن الحكم لتجنب لبس الحكام لبوس الدين المقدس غير القابل للنقد والمعارضه وجميعنا نعرف من خلال تجاربنا الي ماذا ادي الحكم باسم الدين وتجربة السودان اقرب الامثله لذلك . فكرة العلمانيين عن الدين ليست بالرفض له ياوليد ياخي بل بابعاده عن سلطة الحكم ام ادعائك في السطر الاخير بانهم يرفضون التصديق بوجود رب قادر ماهو الا ادعاء لااساس له من الصحه ...أرجو التحري بالدقه فيما تكتب . ولك عاطر التحايا

---

Post: #108 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-09-2011, 09:35 AM Parent: #107 Quote: ام ادعائك في السطر الاخير بانهم يرفضون التصديق بوجود رب قادر ماهو الا ادعاء لااساس له من الصحه ...أرجو التحري بالدقه فيما تكتب . نجلاء قرافي نشكر توضيحك وافادتك لكن انا مانسبت رفض فكرة وجود الرب القادر للعلمانيين ؟ ولكن للملاحدة ويمكنك مراجعة كلامي مرة اخري ومتابعة الضمير ( هو ) الذي يرجع لكلمة ( تجمع ) Quote: والاخري هي تجمع اكبر قد يضم مجموعة مثل العلمانيين وغيرهم وهويرفض التصديق بوجود رب قادر عاقل للكون وطبعا ارجو منك تحري الدقة فيما تنقلين من كتابات الآخرين ولك كل الود

---

Post: #109 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: محمد الزبير محمود Date: 03-09-2011, 09:39 AM Parent: #107 Quote: ثم نزلف الي لب مداخلتك مفنديين معارضين متكئكئين عليها بكل جد . ماهذا الذي تقول يارجل ؟ كيف يتساوي العلمانيون مع المتشيعة ؟ وعلي أي شئ اسست الاسس في هذا الحكم ؟ نأمل ان ترفد اجاباتك بادلة ساطعة قاطعة لا لبس فيها ، فمقارعة الحجة بالحجة هو ديدن المتحاورون العقلاء ، اما القاء الكلام علي عواهنه فهو مرفوض ومرغوب عنه . استاذ وليد تحية طيبة لا مانع عندي ، اكتب بالدارجة وانا احب ان اكتب بالفصحى ولا غبار في ذلك. حبيبنا مسألة الأسماء تعمدتها لأوضح لك أنكم تعيشون في بحر من الارض السنية والفكر الشيعي فيه نبت شيطاني زرعته سفارة فارس في السودان فظل مصفرا باهتا لونه يضر الناظرين ، متروكا كما سمعنا من إخواننا في سالي الذين ردوا على الأخ متوكل. السودان بلد سني قح والدليل على ذلك قبول الفكر السني مقابل الشيعي والسلفي مقابل الجمهوري من كل طوائف وحكام السودان وان محاكم الردة التي قامت في السودان وفي ظل انظمة مختلفة التوجهات أجمعت على محاكمة الفكرين الشيعي والجمهوري فقط بالردة دون غيرهما. ردة الفكر الجمهوري معروفة وإنتهت بهلاك صاحبه في محكمة الردة الثانية بعد ان أفلت من الأولي. ومحكمة الردة للفكر الشيعي معروفة أيضا وما قصة صاحب كتاب (ثم إهتديت ) عنا ببعيدة حيث تنكر لما كتب ولفظ الفكر المجوسي . Quote: نأمل ان ترفد اجاباتك بادلة ساطعة قاطعة لا لبس فيها أي حجة تريدها سيدي وأنتم أكبر حجة على أقول فنصبكم الكراهية للصحابة وما تسطرونه يوميا في حسينياتكم وفي هذا المنتدي من بغض الصحابة وسبهم يشهد على ما اقول ، وما افرق بين من يبعد الدين كله عن الحياة او قل الحكم ومن يبعد السنة ، فلكهم يقصون الدين في نهاية المطاف [red]بدليل ترككم للملحد هشام وفتح بوست عن المسلمين السنة لتفتحوا معركة جديدة يستريح خلالها الملحدون ، هم يحاورون هشام وانتم تطعنونهم من الخلف وذاك دأب الرافضة دوما الغدر والخيانة وتشتيت الجهود واللعب لصالح أعداء الإسلام .

---

Post: #110 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-09-2011, 09:53 AM Parent: #109 Quote: بدليل ترككم للملحد هشام وفتح بوست عن المسلمين السنة لتفتحوا معركة جديدة يستريح خلالها الملحدون ، هم يحاورون هشام وانتم تطعنونهم من الخلف وذاك دأب الرافضة دوما الغدر والخيانة وتشتيت الجهود واللعب لصالح أعداء الإسلام . اذكرك بعنوان البوست فالذكري تنفع المومنين : Quote: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي قلت لي وهم يحاورون هشام آدم وين ده يامحمد

---

Post: #111 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-09-2011, 03:39 PM Parent: #110 Quote: السودان بلد سني قح والدليل على ذلك قبول الفكر السني مقابل الشيعي والسلفي مقابل الجمهوري من كل طوائف وحكام السودان وان محاكم الردة التي قامت في السودان وفي ظل انظمة مختلفة التوجهات أجمعت على محاكمة الفكرين الشيعي والجمهوري فقط بالردة دون غيرهما. عشان كده اتمثل : احبابي في بلد الأشياء في بلد المشي علي أربع هذا آخر عهدي بوجوهكم السمحة بعقولكم المتعطشة للإنجاب الفكري الممنوع فالحكم الصادر لقضاة مدينتكم في مجلسة المرموق عالجني بالموت غفر الله للاستاذ بالقدر الذي قدم فيه لهذا الوطن

---

Post: #112 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-09-2011, 03:50 PM Parent: #111 Quote: أي حجة تريدها سيدي وأنتم أكبر حجة على أقول فنصبكم الكراهية للصحابة وما تسطرونه يوميا في حسينياتكم وفي هذا المنتدي من بغض الصحابة وسبهم يشهد على ما اقول الدليل ياعمك الدليل جيب اقتباس واحد فقط فيهو سب لصحابي ؟

---

Post: #113 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: أسامة البيتى Date: 03-09-2011, 04:18 PM Parent: #112 سلام يا التلب، فى ناس هنا قايلنك شيعى.. قول ليهم أنا ما شيعى ياخى، خلى رُوحُن ترقد.. هو القزاز وين الزمن دا؟ ما القصة بقت علب ساكت.. أقل هبشة الواحدة فيهن تنتطفق ياحليل زمن القزاز اللخدر!! وحليل حيضان الزهور المزخرفة بى القزاز!!! كان زمنن سخى و رخى!! تحياتى

---

Post: #114 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: محمد الزبير محمود Date: 03-09-2011, 04:32 PM Parent: #113 Quote: غفر الله للاستاذ بالقدر الذي قدم فيه لهذا الوطن أ ي أستاذ تقصد يا وليد ؟؟؟

---

Post: #115 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: محمد الزبير محمود Date: 03-09-2011, 04:53 PM Parent: #114 كتب وليد التلب Quote: جيب اقتباس واحد فقط فيهو سب لصحابي ؟ و كتب في هذا البوست من قبل Quote: ومايجري فيها هو نتيجة حتمية للاغتصاب الاول من السقيفة كلها انقلابات ياعزيزي وكلنا يعلم ما تقصد بالسقيفة سيدي ، من الذي حضر السقيفة هل بن تيمية هو الذي بايع ابو بكر في السقيفة . يا سيد إحترم العقول ولو قليلا وإستيقظ من قبضة هؤلاء حتى تعي ما تكتب وهؤلاء هم أمثال هذا الذي يسب الصحابة ويكفرهم ويقصيهم . تأملوا في المقطع لتلموا الشيعة على حقيقتهم حين تنتفي دوافع التقية !!! http://www.youtube.com/watch?v=2pecZEkzzuY&feature=player_embedded#at=22 يقول بالحرف الواحد الصحابة كفار ، اصحاب بيع الشجرة كفار وبمنطقه المتهري فعلي رضي الله عنه ينسحب عليه نفس الحكم لأنه لم يقتل عمر ولم يأتمر بامر الرسول حسب منطقه البائس والله تعالى يقول: لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحاً قَرِيباً [الفتح : 18] فمن نصدق سليل بن سبأ ام القرآن الكريم ؟؟؟ وهذه هي الشجرة التى ترضعون منها جميعا بيد انه اشجع منكم فقط !!!

---

Post: #116 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: Motawakil Ali Date: 03-09-2011, 08:17 PM Parent: #115 حبيبنا مسألة الأسماء تعمدتها لأوضح لك أنكم تعيشون في بحر من الارض السنية والفكر الشيعي فيه نبت شيطاني زرعته سفارة فارس في السودان فظل مصفرا باهتا لونه يضر الناظرين ، متروكا كما سمعنا من إخواننا في سالي الذين ردوا على الأخ متوكل. السودان بلد سني قح والدليل على ذلك قبول الفكر السني مقابل الشيعي والسلفي مقابل الجمهوري من كل طوائف وحكام السودان وان محاكم الردة التي قامت في السودان وفي ظل انظمة مختلفة التوجهات أجمعت على محاكمة الفكرين الشيعي والجمهوري فقط بالردة دون غيرهما. ردة الفكر الجمهوري معروفة وإنتهت بهلاك صاحبه في محكمة الردة الثانية بعد ان أفلت من الأولي. ومحكمة الردة للفكر الشيعي معروفة أيضا وما قصة صاحب كتاب (ثم إهتديت ) عنا ببعيدة حيث تنكر لما كتب ولفظ الفكر المجوسي . Quote: حبيبنا مسألة الأسماء تعمدتها لأوضح لك أنكم تعيشون في بحر من الارض السنية والفكر الشيعي فيه نبت شيطاني زرعته سفارة فارس في السودان فظل مصفرا باهتا لونه يضر الناظرين ، متروكا كما سمعنا من إخواننا في سالي الذين ردوا على الأخ متوكل. محمد الزبير تحياتي لا علاقة لاسمي باسم المتوكل العباسي إنما أراد أبي من إسمي معنى التوكل لا غير... ولو لم يكن لاسمي هذا المعنى وكان إشارة لاسم ذلك الظالم لاستبدلته.. عزيزي نحن لم ندع يوما أن السودان بلد شيعي ـ ولا يهمنا أن يكون السودان شيعي أوسني ـ والمسألة بالنسبة لنا مسألة شخصية ولو أن أهل الأرض جميعا خالفوني في العقيدة وكنت على يقين أني على حق لما اتبعتهم لغلبتهم.. و الكثرة لم تكن في يوم من الأيام معيارا للحق بقدر ما كانت علامة سالبة... محمد الزبير دعك من السودان ومن سالي ومن القولد تعال ناقش الأفكار والرؤى بالحجة والمنطق والدليل هل تظن أن الأسلوب الهتافي الذي تتبعه أسلوب علمي وتريد به وجه الله ؟؟

---

Post: #118 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: عارف الركابي Date: 03-09-2011, 10:20 PM Parent: #116 كتب وليد : Quote: محمد الزبير ياغالي رأيك شنو في بوست منفصل عن عبدالله بن سبأ اليهودي وللا ابن السوداء او ايا كان اسمه واهو فرصة نشوف مخترعات الكتاب من الشخصيات الوهمية زي الصحابي القعقاع بن عمر التميمي يا وليد نصدقك أنت أم ما هو موجود في هذه الكتب (الشيعية): مقالات الفرق لمحمد سعد القمي ص21 ، وفرق الشيعة للنوبختي ص44 واختيار معرفة الرجال للطوسي ص 108 _ 109 وتنقيح المقال للمامقاني 2/184 وغيرها في هذه الكتب اعتراف صريح بأن عبد الله بن سبأ هو أول من أحدث الطعن في الصحابة وكفرهم وأظهر البراءة منهم!!! ألم تصرف لكم هذه الكتب ؟! ... أم هي مرحلة (خاصة الخاصة) ..؟!كمان زيادة ، أيضاً ذكره هولاء المراجع الشيعية : : (الأصفهاني والناشئ الكبر والكشي وابن بابويه القمي والمفيد وابن شهر آشوب والحلي والعاملي والمجلسي وابن المرتضى ونعمة الله الجزائري والمظفري..وغيرهم ).... القصة ما محتاجة بوست منفصل كلمة وغطاها زي ما بقولوا ....

---

Post: #125 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-10-2011, 08:43 AM Parent: #118 Quote: في هذه الكتب اعتراف صريح بأن عبد الله بن سبأ هو أول من أحدث الطعن في الصحابة وكفرهم وأظهر البراءة منهم!!! ألم تصرف لكم هذه الكتب ؟! ... أم هي مرحلة (خاصة الخاصة) ..؟!كمان زيادة ، أيضاً ذكره هولاء المراجع الشيعية : : (الأصفهاني والناشئ الكبر والكشي وابن بابويه القمي والمفيد وابن شهر آشوب والحلي والعاملي والمجلسي وابن المرتضى ونعمة الله الجزائري والمظفري..وغيرهم ).... القصة ما محتاجة بوست منفصل كلمة وغطاها زي ما بقولوا .... دكتور عارف الكتب التي لم تصرف لنا وكتبكم التي صرفت لكم تنقل الاساطير والاسرائيليات وحتي الاشياء التي تخالف العقل ؟ الفرق بيننا هو اننا نعمل علي تنقيح وتنقية كتبنا مما يشوبها ، ولكنكم قبضم علي كتبكم واسميتوها بالصحاح وحلفتم ان كلما ورد بها فهو صحيح ؟ متناسين دور كتاب الله تعالي ودور العقل البشري في قيموميتهما علي هذه الكتب الكلمة ورد غطاها والتي تطرح نفسها هل يحتاج التراث الديني الاسلامي لاعادة نظر ؟ وهل نظل اسيرين لهذه الكتب الصفراء التي تكفر وتحث علي إلغاء الاخر وقتله وسلبه الحق في الحياة كخليفة لله في الارض . الانسان بما هو كائن مخلوق لله تعالي له الحق في العيش والتعلم ، بل له الحق في ركوب الخطأ والرجوع عنه لاحقا .

---

Post: #119 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: Motawakil Ali Date: 03-09-2011, 10:21 PM Parent: #116 دكتور عارف السلام عليكم Quote: مع جولة في كتب ومصادر الشيعة : تفضلوا : الأزهري خصوصاً يشرح لنا ويفسر بعض هذه المتون زي ما قال قناوي : (موسوعي) أفيدونا مما فتح لكم من هذا (القزاز الملاااااان) : تعبنا من تتبع الروابط هات ما عندك هنا من أي كتب الشيعة شئت عشان نفرز (الفاضي) من (المليان) بعد إذن وليد وصاحبنا (الملحد) هشام آدم وما مشكلة خلي البوست يطلع من مساره .. لأن كل المسارات ستؤدي في النهاية إلى الكشف عن حقيقة الوهابية... والسلام ....

---

Post: #120 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: عارف الركابي Date: 03-10-2011, 02:20 AM Parent: #119 كتب أستاذ متوكل: Quote: تعبنا من تتبع الروابط هات ما عندك هنا من أي كتب الشيعة شئت عشان نفرز (الفاضي) من (المليان) بعد إذن وليد وصاحبنا (الملحد) هشام آدم وما مشكلة خلي البوست يطلع من مساره .. لأن كل المسارات ستؤدي في النهاية إلى الكشف عن حقيقة الوهابية... وعليكم السلام أرجو أن يكون واضحاً أن تداخلي هنا كما كان في غيره من الأشرطة التي يفتحها شيعة المنبر للدفاع ورد الشبه التي يأتوا بها حتى لا يقال كما قيل سابقاً أننا نحرف البوست.. وذلك يأتي بالتعقيب ومما يدخل في ذلك التنبيه على العقيدة التي يحملها هؤلاء الطاعنون في زوجات النبي أمهات المؤمنين والصحابة من الأنصار والمهاجرين والتابعين ومن تبعهم وسار على طريقتهم. وذكر الكتب والمراجع أوردته للتمثيل على ما امتلأ به (قزازهم) حسب تعبيرهم ... من كتبهم في إشارة فقط ... فبإذن الله نرد على الشبهات ونكشف الحقائق .. هنا نحن بفضل الله رداً على الأكاذيب الملفقة على الأمة الإسلامية جميعاً ... بقدر ما ييسره الله تعالى من وقت ... وأذكر هنا عبارات ذكرتها لك في ذلك الشريط : Quote: ولقد ظللت أنت وتلاميذك النجباء خلال البوست تسيؤون لزوجات النبي الكريم وخلفائه الثلاثة الراشدين وصحابته الغر الميامين والتابعين وأئمة المسلمين ، ورواة الحديث والمحدثين والمفسرين ، وصرفتم من التكفير لبعضهم والتضليل للأمة بأجمعها والحكم بالنفاق على الصحابة والإساءة لأمهات المؤمنين ، والاستهزاء والسخرية بهم وحتى بأسمائهم ، واخرجتم خير الناس عندنا وخلفاء نبينا من الملة والدين ، وحكمتم بحكم ابن سبأ اللعين الذي سنه لكم فكنتم على أثره مقتفين ، وشهد بذلك مراجعكم الذين وصفتموهم بالموثوقين ، وجعلتم من اثنى عليهم رب العالمين من الظالمين والغادرين وعن الصراط ناكبين ولوصية النبي مضيعين وجئتم بأنواع الافتراء المبين والإفك والبهتان والحقد الضغين . فهل تتوقعون أن نكون لضلالكم وإفكم مرحبين ؟! أم لعدم قناعتكم بما جاء في القرآن صريحاً مهنئين؟! أم لتكفيركم وتضليلكم للصحابة ولسائر الأمة راضين؟! شوف يا متوكل : اعراضنا ، أنفسنا ، والله ما تهمنا ، أبداً وأنا شخصياً أسامح كل من أخطا علي في هذه الدنيا ، وأحلله وأعفو عنه ، وبفضل الله لا أنام وفي نفسي شيء على مسلم. لكن والله ديننا وقرآننا وصحابة نبينا لن نسكت إذا راينا من يخوض فيهم كخوضكم هذا أو دون ذلك. ولا خير فينا إن لم نقم بواجبنا تجاه ذلك ، فضلاً عن أنه شرف كريم وأجر عظيم ننتظره من رب العالمين. ووالله لو كان الأمر لأنفسناودفاعاً عنها لما كتبت حرفاًواحداً هنا ، ولما نقطت نقطة واحدة ولنا من الأعمال والمصالح التي نضحي بكتابتنا هنا بها ما الله به عليم. ثم أمر آخر يا أستاذ متوكل ... كيف نحاورك وأنت هذا هو حالك ؟!1/ لقد ذكرت كلامك السابق عن في هذا المنبر عن أهلك ونسبت لهم أنهم يقدمون عليا على جميع الصحابة، فقط لا يقدمونه على الرسول ، وأنهم لا يسمون أبناءهم معاوية ويزيد ومروان ... وأن قطاعاً عريضاً من أهل السنة كذلك يقدم علياً على جميع الصحابة ...وبعض هذا الكلام مذكور في كتابك ولا يزال ينتظر التصحيح !!! 2/ كذّبك أهلك بعضهم بهذا المنبر .. وآخرون أرسلوا خطاباً وتبرأوا مما نسبته لهم...الخ 3/تراجعت عن ذلك واعتذرت بعد ما ثبت عدم مطابقة كلامك للواقع وبراءتهم منه .. وكان تراجعك في هذا التاريخ : Quote: التاريخ: 12-11-2010, 05:33 م لكن من المؤسف يا متوكل أنك بعد هذا التاريخ بـــ 15 يوماً فقط !!! أي في 27/11/2010م في أحد المنتديات قلت ما يلي : Quote: أراد بعض المحاورين لنا من السلفيين حرف مسار (البوست) فتعمدوا المهاترة والتهريج والاستفزاز أثاروا ضجة حول آراء أبديتها حول مجتمعي الذي أعيش فيه ومارسوا التحريض والتهديد حرصاً مني على المضي بالموضوع إلى غايته المنشودة وضبطاً للحوار أعلنت تراجعي عن تلك الآراء التي ذكرتها عن مجتمعي وعن أهل السنة ووافقت بعض المحاورين في بعض نقاط الخلاف بيننا هذا التراجع وذلك الاعتذار كان البطولة التي خرج بها القوم وراحوا يرقصون من أجلها طربا بهذا الرابط : http://www.ansaaar.net/vb/showthread.php?p=795861 عذراً : الآراء التي طرحتها أنت ثم تراجعت عنها (محض افتراء) على أهلك وقومك وعلى أهل السنة.. *فإن كان تراجعك صحيحاً وهي خطأ فلماذا تسمي تكذيب أهلك لك فيها ونقلنا لإجماعات أهل السنة تهديداً وتحريضاً؟! *وإن كنت ترى أن قولك فيها كان صواباً وأن تراجعك كان لأجل ذلك التهديد والتحريض وللتجاوز فهو يؤكد عدم مصداقيتك حيث إن أدلة قومك ودحض قولك كانت ولا زالت أوضح من الشمس في كبد السماء ... وبكلا الاحتمالين فعذراً أنت لست ممن يجدر مناقشته ... لهذا التلون والتشكل في أوقات قصيرة وفي قضايا كهذه .. فهي ليست أمورا اجتهادية وإنما هي (إخبار) ... اللهم إلا لرد عدوانكم عن عقيدتنا وزوجات وصحابة نبينا.. وهو المضطرون إليه .... نموذج مما كتبه أهلك ... قال محمد إبراهيم حمودة : Quote: ودعمي متوكل محمد علي سلامي وتحياتي لك ولأسرتك الكريمة ،،، حبيت انفي هنا ماجاء على لسانك أعلاه، وحقيقي استغربت من كلامك هذا فمجتمع قرية سالي( وكذلك سوري،اوربي ،ملواد ،الخندق ،القولد ....الخ) نهجهم سني يصلون على النبي صلى الله عليه وسلم ويترضون على الخلفاء الراشدين بنفس ترتيبهم ابوبكر،عمر،عثمان وعلي وتجد هذه الأسماء منتشرة بين أهلنا (وخاصة الصحابي الجليل عثمان بن عفان لذا يرمزون لنا في بقية الدول العربية باسم عثمان)، وكذلك يتسمى أهلنا باسم ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها، ونجد أسماء سيدات نساء الجنة خديجة وفاطمة الزهراء رضى الله عنهن ،ويسمون الحسن والحسين رضوان الله عليهم ، ويسمون معاوية وسفيان وهند رضوان الله عليهم،وايضا اهلنا يتسمون بخالد والوليد رضوان الله عليهم ،وحقيقي لا يعرفون التشييع قبل ولوجك فيه ياودعمي حتى بعضهم مفتكرنك شيوعي من جهلهم بالشيعة فكيف تقول انهم اقرب للشيعة ياقريبي؟ وبسالي ليس الا شيعي واحد هو أنت ياودعمي الحبيب، لكن صدقني طالما أنت بتتناقش وقلبك مفتوح مع اخوة صادقين في مراجعتك امثال الدكتور عارف الركابي،عماد موسى ،العبيد وبقية العقد جزاهم الله خير ان شاء الله أومل باذنه تعالى رجوعك القريب ولنفرح بذلك نحن اهلك قبل الكل .. اسأل الله أن يهدينا جميعا لسواء السبيل.. فنصيحتي بأن تجتهد في إصلاح نفسك أولاً وأن تكون صاحب مصداقية بدلاً من تجريحك بمناسبة أو دون مناسبة في صحابة محمد أولئك الجبال الشمخ الراسيات الذين أثنى عليهم رب الأرض والسماوات واصطفاهم لصحبة نبيه فوفوا بالعهد بقوة إيمان وثبات .. والله المستعان ....

---

Post: #121 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: بهاء الدين سليمان Date: 03-10-2011, 06:58 AM Parent: #120 Quote: تاااااااااااني يامحمد تاااااااااني قصة الاسماء دي ولي يا جميل انا شائف البوست بقى ناشف ومتوتر رايكم شنو ناخذ فاصل واستراحة طريفة يا وليد الفاصل عندك لو تدينا اسباب تسميتك بالوليد القلتها ببوست اخونا المتوكل .. ووالله ما حنضحك في البوست

---

Post: #122 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-10-2011, 07:55 AM Parent: #121 Quote: رايكم شنو ناخذ فاصل واستراحة طريفة يا وليد الفاصل عندك لو تدينا اسباب تسميتك بالوليد القلتها ببوست اخونا المتوكل .. ووالله ما حنضحك في البوست بهاء الدين سليمان تعرف تقول الرررروووووب ده اسمو ياجماعة الشغل ده حرقني ومابقدر عليهو روابط مانفع ؟ محاولات تحييد مانفعت ؟ عرجت علي تغمة الصحابة ماقسمت معاك ؟ رجعت لقصة الاسماء عشان تلقي ليك اعتذار زي حق الخلوق متوكل تشيلو قميص عثمان وتحوم بيهو البوستات برضو جلي طيب اطلعك فاصل عشان تضحك مرة بناقش في واحد زيك كده ، وحب يحرجني يعني نظام الولد شفت وبعرف يهاتر ، قال لوانت مقتنع بالمتعة جيب لي اختك اتزوجها متعة وابتسم ابتسامة عريضة قلت ليهو خلاص لكن اول تجيب لي امك ارضع فيها عشان نبقي اخوان في الرضاعة ؟ وفجاة اتقلبت ابتسامتو لغضب وزعل . وسلام ياجميل

---

Post: #123 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: Motawakil Ali Date: 03-10-2011, 08:05 AM Parent: #120 دكتور عارف السلام عليكم Quote: ثم أمر آخر يا أستاذ متوكل ... كيف نحاورك وأنت هذا هو حالك ؟!1/ لقد ذكرت كلامك السابق عن في هذا المنبر عن أهلك ونسبت لهم أنهم يقدمون عليا على جميع الصحابة، فقط لا يقدمونه على الرسول ، وأنهم لا يسمون أبناءهم معاوية ويزيد ومروان ... وأن قطاعاً عريضاً من أهل السنة كذلك يقدم علياً على جميع الصحابة ...وبعض هذا الكلام مذكور في كتابك ولا يزال ينتظر التصحيح !!! 2/ كذّبك أهلك بعضهم بهذا المنبر .. وآخرون أرسلوا خطاباً وتبرأوا مما نسبته لهم...الخ 3/تراجعت عن ذلك واعتذرت بعد ما ثبت عدم مطابقة كلامك للواقع وبراءتهم منه .. وكان تراجعك في هذا التاريخ : Quote: التاريخ: 12-11-2010, 05:33 م يا أستاذ أنا زعيم بكل كلمة وردت في كتابي (ودخلنا الباب سجدا) ومؤمن بجميع ما سطرته فيه وإلى الآن أقول (إلى الآن) لا أرى أن به ما يقتضي التصحيح... والتراجع عن طرح فكرة أو رأي وإعلان عدم التمسك به لا يعني عدم مطابقة الكلام للواقع ... وعندما تراجع النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) عن كتابة (محمد رسول الله ) في وثيقة صلحه مع مشركي قريش لم يكن ذلك بسبب عدم المطابقة ... ولكنه تراجع اقتضاه الحال... أنا لم أناقش ما جاء به الأخ محمد إبراهيم عثمان ولم أناقش الراسلة التي بعث بها بعض أبناء قريتي لأن جميع ذلك عندي لا يستحق النقش وضربت عنها صفحا لأني كنت مصرا على متابعة الحوار وفق الخطة التي رسمتها.. لكنك وللأسف الشديد كنت تعمل فقط من أجل تخريب ذلك الحوار ولم تفلح كل محاولاتي في ضبط الحوار في مساره أمام ذلك العمل الغوغئي الذي توليت أنت كبره.. لقد كان واضحا أنكما أنت وعماد كنتما تعملان جاهدين من أجل قفل كل الملفات التي فتحتها لمناقشة انحرافات ابن تيمية العقائدية و أكاذيب ابن العربي التي تعلقت بها أنت كما يتعلق الغريق بزبد البحر فلم تجدك فتيلا... وعندما شرعتُ في تفنيدها وعدت بالعودة لمناقشتها ولكنك لم تفعل .... Quote: عذراً : الآراء التي طرحتها أنت ثم تراجعت عنها (محض افتراء) على أهلك وقومك وعلى أهل السنة.. *فإن كان تراجعك صحيحاً وهي خطأ فلماذا تسمي تكذيب أهلك لك فيها ونقلنا لإجماعات أهل السنة تهديداً وتحريضاً؟! *وإن كنت ترى أن قولك فيها كان صواباً وأن تراجعك كان لأجل ذلك التهديد والتحريض وللتجاوز فهو يؤكد عدم مصداقيتك حيث إن أدلة قومك ودحض قولك كانت ولا زالت أوضح من الشمس في كبد السماء ... وبكلا الاحتمالين فعذراً أنت لست ممن يجدر مناقشته ... لهذا التلون والتشكل في أوقات قصيرة وفي قضايا كهذه .. فهي ليست أمورا اجتهادية وإنما هي (إخبار) ... اللهم إلا لرد عدوانكم عن عقيدتنا وزوجات وصحابة نبينا.. وهو المضطرون إليه .... يا دكتور عارف ليس مهما من أكون ، لأني لستُ بصاحب نظرية أنا مجرد تابع لخط فكري وعقائدي له أصوله وفروعه ومصادره وأئمته لذا لست بصدد الدفاع عن نفسي وشخصنة الحوار أنت لا تراني جديرا بالمناقشة لانك باختصار تعجز عن الدفاع عن أباطيل تتبناها رغم إدعاءك المتكرر أنك تتصدى للرد على ما تراه (عدوان) .. ولو شئت أتيتك بالشواهد من بوست (التشيع ...) كما تفعل أنت باستمرار.... Quote: فهي ليست أمورا اجتهادية وإنما هي (إخبار) وماذا لوكان (إخبارا) ؟؟؟ هل تراني نفيتها أو قلت عنها أنها كذب؟؟؟ كل ما في الأمر أني أخبرت عن أمرٍ على هامش المواضيع الأصلية للحوار ولما وجدتكم تعلقتم بها وأثرتم حولها الغبار أعلنت تراجعي عن التمسك بها ، واعتذرت لمن يرى أو (يُرى له) أنه تضرر من هذا (الإخبار) وذكرت (رأيا) ثبت لي من خلال ما أوردته أنت من أدلة أنه غير دقيق ..فقلتُ لك أنت صح (ههنا) ولا زلتُ قادرا على الاعتراف بالخطأ والاعتذار عنه ... و ذلك أنني أحترم نفسي يا دكتور وعلى بينة من أمري... ذلك لأني حر من كل قيد وطليق من كل أسر أيها القصيمي .... يؤسفني انجراي معك في هذا الجانب ولكني أسفتت إذ أسففتم وسأطير إن طرتم... والسلام... ...

---

Post: #127 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: عارف الركابي Date: 03-10-2011, 09:42 AM Parent: #123 Quote: يا أستاذ أنا زعيم بكل كلمة وردت في كتابي (ودخلنا الباب سجدا) ومؤمن بجميع ما سطرته فيه وإلى الآن أقول (إلى الآن) لا أرى أن به ما يقتضي التصحيح... لقد قلت يا متوكل في كتابك : Quote: في البدء لم نجد الأهل يعرفون من الصحابة إلا آل بيت النبي ثم يأتي غيرهم في المرتبة الثانية، وفي المدارس لم نجد ذكراً لهم بينما تربع آخرون على عرش التاريخ، ولذلك لم نعرف عن علي، الذي لا يعرف أهلنا من الصحابة غيره، وهذا الذي ذكرته أنت بتفصيل في ذلك البوست ... وقلت إن عليا هو المقدم على جميع الصحابة .. وقال أهلك إنه غير صحيح وافتراء عليهم وأنهم لا يقدمون عليا على جميع الصحابة ، بل أثبتوا أن اسم (عثمان) بمنطقتكم هو أكثر انتشاراً .. هذا إخبار منك ليس كما تزين أنها (فكرة) أو (رأي) ...وصلح الحديبية لم يكن تراجعاً عن خبر .. وإنما كان إحجام عن فعل رأى النبي عليه الصلاة والسلام أن المصلحة في تركه وهو كتابة بسم الله ..فأين هذا من ذاك ؟! Quote: والتراجع عن طرح فكرة أو رأي وإعلان عدم التمسك به لا يعني عدم مطابقة الكلام للواقع ... الكلام واضح يا متوكل .. وضوح الشمس ... كلامك ..مقابل كلامهم .. وخطأ ما نسبته إليهم أمر إما أن تكون أنت فيه الصواب أو هم على صواب. Quote: أنا لم أناقش ما جاء به الأخ محمد إبراهيم عثمان ولم أناقش الراسلة التي بعث بها بعض أبناء قريتي لأن جميع ذلك عندي لا يستحق النقش وضربت عنها صفحا لأني كنت مصرا على متابعة الحوار وفق الخطة التي رسمتها.. لماذا لا يستحق النقاش .. هم قالوا : هذا كذب وافتراء علينا .. هل لأن من تتبعونهم يدينون بــ "التقية"؟! فأنت لا ترى في ذلك بأسا وإن كان مخالفاً للواقع... يا أستاذ متوكل في ذلك البوست رددنا بفضل الله على ما أوردته عن الصحابة وعن علماء أهل السنة وبينا ضعف الأحاديث التي تتمسك بها وعدم حجيتها وما صح منهامما أوردته بينا لك الفهم الصحيح له وفق الأحاديث والنصوص الأخرى عند أهل السنة .. وقد ناسب بيان أن ما ذكرته عن قومك افتراء للتدليل على إشكالية المصدر في بناء ما تعتقده تجاه الصحابة وتجاه الخلفاء وما كان بينهم وبين أهل البيت. وقد كانت قضية المصادر من القضاياالأساسية في ذلك البوست واضطربت فيها اضطرابا لا أدعيه مجرد ادعاءً . قريتك وأهلك تقول عنهم ما ليس هو من شأنهم ...في أمر كهذا .. فكيف بما هو أكبر من ذلك ؟! هذه رسالة تمنيت أن تكون قد أفدت منها. Quote: لكنك وللأسف الشديد كنت تعمل فقط من أجل تخريب ذلك الحوار ولم تفلح كل محاولاتي في ضبط الحوار في مساره أمام ذلك العمل الغوغئي الذي توليت أنت كبره.. لقد كان واضحا أنكما أنت وعماد كنتما تعملان جاهدين من أجل قفل كل الملفات التي فتحتها لمناقشة انحرافات ابن تيمية العقائدية و أكاذيب ابن العربي التي تعلقت بها أنت كما يتعلق الغريق بزبد البحر فلم تجدك فتيلا... وعندما شرعتُ في تفنيدها وعدت بالعودة لمناقشتها ولكنك لم تفعل .... الشريط موجود .. وإجاباتنا عما أوردته كذلك موجودة .. وما تيسر نقاشك فيه كذلك مثبت .. وأظنك لم تنس شهادات القراء .. التي تفيد عكس ما سطرته أنت أعلاه .. فأرجو أن تكون دقيقاً فيما تقول عنا .. فأنت قبل هذا وذاك (محامي) ... ومن باب الذكرى .. هذا ما قاله الأخ سيف اليزل المكي كمثال : Quote: الزميل متوكل السلام عليكم ورحمة الله يا متوكل الهرجلة أنت من تنشهدها وتتهم غيرك بها متابعين البوست من بسم الله إلى هذه الحروف كثير من الاسئلة بل فتح مسارات أخرى احياناً للنقاش تهربت منها وأنت رجل تدعو للتشيع فلا اظن ان هروبك قد غاب عن ذهن القارئ وثورة غضبك هذه لا تسمن ولا تغن من جوع وهي دلالة على فقدانك لبوصلة في التواصل لتبيان الحقيقة عن أي مجتمع تتحدث ؟؟ المجتمع السوداني ؟؟ لم يختلف معك المتحاورون في حب المجتمع السوداني لآل البيت ولكن فات على فطنتك ذلك المجتمع كما ذكر أحد المداخلين لا يسب ولا يلعن الميت ناهيك عن الصحابة رضوان الله عليهم المجتمع السوداني من يكثر سماع (مصر المؤمنة) والخلفاء الأربعة المجتمع السوداني الثار على جناح الشيعة في معرض الكتاب؟ المجتمع السوداني القفل دار الشيعة ؟ ولا مجتمع سوداني في مخيلتك بالمناسبة أنا ما سلفي ولا أمت لهم بصلة ولكن حوارهم معك اعجزك هذا واحد وغيره كثيرون .. مما هو مثبت ... فأرجو أن لا تمارس معنا أسلوب (الخم) الذي استخدمته فيما وصفت به أهلك فوقفوا لك فيه .. وقالوا ما قالوا Quote: يا دكتور عارف ليس مهما من أكون ، لأني لستُ بصاحب نظرية أنا مجرد تابع لخط فكري وعقائدي له أصوله وفروعه ومصادره وأئمته ما شاء الله !! خط عقائدي له مصادره وأئمته ؟! طيلة نقاشنا السابق معك اجتهدنا في نقاش المصادر الشيعية .. وكنت حريصاً على البعد عنها والمناقشة من كتب أهل السنة لإثبات التشيع حسبما تردده ، وأحسب أننا رددنا على جملة مما أوردته وبينا عدم صحته .. وحاججناك بما في تلك الكتب نفسها (كتب أهل السنة) من اعتراف أهل البيت وعلى رأسهم علي رضي الله عنه بالخلفاء الراشدين والعلاقة فيما بينهم .. هذا بعد النصوص النبوية التي قالها النبي عليه الصلاة والسلام في إثبات أن أبابكر وعمر وعثمان في الجنة .. وبقية الصحابة كذلك .. فكنت تقول أنا آخذ من هذه الأحاديث (ما يخدم مذهبي فقط )!! لقد اجتهدت بوضوح في أن لا نفتح هذه المصادر الشيعية.. لأنك تعلم أن ما بها سيزيد عامة الناس بعداً وحذراً من الدعوة الرافضية .. فالتشيع ينشر بكتاب المراجعات .. وإثارة العواطف ودغدغتها .. والحسينيات .. وضرب الصدور .. والترانيم .. والعزف على وتر أهل البيت ومناصرتهم !!.. والمرحليات التي شهدت بنفسك عندما تحدثنا عن الكتب الشيعية ورفضت الخوض فيها بأن الأمر في نقاشك عنها يخضع لمرحليات ... وبالفعل فإن ما في الكافي وبحار الأنوار وغيرهما من أمر الرجعة وتحريف القرآن ... بل ما في بعض الكتب الشيعية من انتقاص لعلي نفسه!! هو الأجدر بزيادة نفرة الناس عنها ..وخذ مثالاً اعترافهم بأن ابن سبأ هو أول من سنّ لكم الطعن في الصحابة !!! هذا لم يقله ابن تيمية .. وإنما قالته بعض مراجع الرافضة. وبإذن الله في القريب العاجل ستجد صفحة خاصة بهذا المنبر عمّا في هذه الكتب والمصادر (التي تتبعها) من عقائد وترهات ... Quote: أنت لا تراني جديرا بالمناقشة لانك باختصار تعجز عن الدفاع عن أباطيل تتبناها رغم إدعاءك المتكرر أنك تتصدى للرد على ما تراه (عدوان) .. بفضل الله تصديت للكثير .. وقد لا أجد من الوقت للرد على الجميع ..ولا أدعي أني أتمكن من الرد على الغالب فضلاً عن الكل ... وإنما أركز على الأهم منها في الرد وهذا عهد مع الله أن نقدم ما نستطيعه في ذلك ، وشرف عظيم سنقتطع له من وقتنا. ولست بالعاجز يا متوكل ..لكن كما قال لك الأخ حاتم العبيد في ذلك الشريط ما يلي : Quote: مداخلة: #1308 العنوان: Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... الكاتب: حاتم يوسف العبيد التاريخ: 12-11-2010, 04:45 م Parent: #1304 الأستاذ/ متوكل ... أحسب أن هذا الأمر قد وصل الى نهايته .. وفقدان المصداقية في نقطة مفصلية في دعوة مثل التي تحملها.. تدمر بلاشك كل ما ستأتي به ... وتعرف جيداً ماذا يعني هذا الأمر للسوداني العادي .. كان النقاش معك يتلون فيما يخص الآيات والأحاديث .. ومراوغتك بعدم إعترافك بتفاسير أهل السنة للآيات .. وكذلك بعدم إعترافك برواة الأحاديث والأحاديث نفسها الواردة في كتب السنة .. بإعتبار أن لكم تفاسيركم الخاصة بكم وكذلك مقاييسكم الخاصة بالأحاديث ... ولكن .. عندما وصل الأمر الى نقطة لا تفاسير حولها ولا رواة فيها .. قلت .. Quote: Quote: أعود وأقول ساواصل في هذا البوست طرح التشيع لأهل البيت عليهم السلام بعيدا عن الطائفية وسوف أثبت للجميع أن الوهابية شيء و أهل السنة شيء آخر وفي السودان نحن الأقرب إلى الناس وأردفتها .. Quote: Quote: لا تعتقد أن مفهوم الصحابة مفهوم مشترك بينكم وبين أهل السنة نحن نشأنا صغارا في مجتمع سني ووجدنا أهلنا يستنكرون إطلاق أسماء الصحابة من الأمويين على أولادهم ووجدناهم لا يقدمون على الإمام علي صحابيا ووجدناهم لا يعرفون للزهراء نظيرا في نساء المسلمين ووجدناهم مفعمة قلوبهم بمودة القربى فتصدى لك الجميع .. مشاركين ومتابعين وقرآ لهذا البوست ... ووقفوا لك وقفة قوية ضد إفترائك على السودانيين .. فعدلت .. وقلت Quote: Quote: كل ما قلته كان حكاية عن مجتمع صغير نشأت فيه صغيرا وتعلمتُ منه تقديم علي على الجميع إلا رسول الله ، بل كان أكثرهم لا يعرف بعد النبي إلا أهل بيته... وقد ذكرت ذلك في كتابي .. ولك أن تتخذه كمستند اتهام. وأوضحت أكثر .. Quote: Quote: في مجتمعي الذي نشأت فيه لا يوجد اسم أبو سفيان ولا مروان ولا معاوية ولا يزيد ........ وتقاطرت عليك الردود من داخل منطقتك تكذبك ... وكتب الزملاء من منطقتك ... ومن قريتك نفسها .. وتوجت برسالة جماعة من أهل القرية يكذبونك فيها !!!! أرجع وأقول ... هذا الأمر ليس فيه تفسير أو إجتهاد أونص أوحديث مختلف في روايته ... هي كلمتك أمام كلمتهم ... والآن ... عرف المتابعين والقرأ للبوست .. عدم مصداقيتك .. وعندما تكون عدم مصداقيتك في هذا الأمر بهذا الوضوح .. إذن .. نقول وداعاً لكل ما ستأتي به بعد ذلك ... متوكل : سيف اليزل وحاتم وغيرهما ممن تصدوا لك معنا هناك ليسوا من السلفيين أو من تقول عنهم (الوهابية) وكلام الأخ حاتم أعلاه يبين لك لماذا أنت شخص لست جديراً بأن تناقش ...وليت شعري هل علم حاتم العبيد بما قلته في ذلك المنتدى بعد أسبوعين من أننا مارسنا عليك تهديداً وتحريضاً حتى تراجعت ..لا أدري هل علم الأخ حاتم وغيره عما قلته أنت بعد أسبوعين من تراجعك في ذلك المنتدى .. وادعائك أنه تمت ممارسة التحريض والتهديد عليك هنا أستغرب : كيف تكون مستبصراً وشيخاً لوليد ووعمار زملائهما وأنت بهذا المستوى من المصداقية ؟! Quote: وماذا لوكان (إخبارا) ؟؟؟ هل تراني نفيتها أو قلت عنها أنها كذب؟؟؟ كلامك الذي نسبته عن أهلك ذكرته أنا سابقاً هنا ... وكلام أهلك هذا هو : Quote: بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه وبعد فنحن مجموعة من أبناء قرية (سالي) جنوب دنقلا من الولاية الشمالية بالسودان ومن المعروفين والعارفين بها وبأهلها ، نؤكد أننا في هذه القرية الحبيبة نشأنا وقد تعلمنا من أهلنا وأجدادنا وآبائنا رحمهم الله وغفر لهم حب جميع الصحابة الكرام وأهل بيت النبي عليه الصلاة والسلام ، ونعتقد في ذلك ما يعتقده المسلمون في كل مكان من أنهم جميعاً رضي الله عنهم وأرضاهم ، وأنهم في الجنة ، ولا نفرق بين أهل بيت النبي وصحابته ونثبت للجميع فضائلهم وما أكرمهم الله به. ويبرأ أهلنا في سالي من الطعن في الصحابة تحت أي دعوى باطلة كانت ، وعلمنا أهلنا وآباؤنا أن أبا بكر هو أفضل الأمة بعد النبي عليه الصلاة والسلام ثم يليه عمر ثم يليه عثمان ثم يليه علي رضي الله عنهم أجمعين. ومن قال عن أهلنا في ديارنا الحبيبة غير ذلك وزعم أن أهلنا لا يعترفون بفضائل الخلفاء الثلاثة أو أنهم يقولون بلسان الحال أو المقال أن علياً أفضل منهم فقد افترى عليهم وعلينا ، بل إننا نشهد أن من يقول ذلك فإن أهل سالي كباراً وصغاراً رجالاً ونساءً يعتبرونه شاذاً مخالفاً لما نشأ عليه الكبار وسار من بعدهم عليه الصغار. كما أننا نشأنا وأهلنا يسمون أبناءهم بأسماء الصحابة الكرام وأهل البيت الطاهرين ، شأننا في ذلك شأن المسلمين في كل مكان ، فأسماء أهل سالي فيها أبو بكر وعمر وعثمان وعلي ، وعائشة وفاطمة وخديجة وحفصة وحسين وحسن ومعاوية وزينب وأسماء الصحابة سائدة بينهم، وغير ذلك ، ويكفي في ذلك أن كثيراً من (أعيان سالي) اسمهم عثمان فمن أعيان سالي الذين تُوفوا رحمهم الله: ( عثمان محمد نور ، عثمان محمد نور النميري ، عثمان علي كتاب ، عثمان مرسي حاجي ، عثمان فقير حمد ، عثمان بشير حمد ، عثمان شادول ، عثمان أرباب ، عثمان علي دول ، عثمان بدوي ، عثمان فرح ، عثمان إبراهيم الحداد ، عثمان نقد ، عثمان طه عثمان ....وغيرهم) ومن الذين هم على قيد الحياة أطال الله أعمارهم في العمل الصالح : (عثمان عبد الحفيظ ، عثمان عبد الدائم ، عثمان هارون ، عثمان عوض عثمان ، عثمان علي النور ، عثمان حسن أحمد ، عثمان بشير عثمان ، عثمان خضر ، ... وغيرهم) وهؤلاء يعلم كل من له معرفة ــ ولو قليلة بسالي ــ أنهم أعيان القرية ووجهاؤها ، فاسم عثمان ربما هو الأكثر انتشاراً بعد اسم الرسول محمد صلى الله عليه وسلم.ونسأل الله أن يحفظ أهلنا في سالي الحبيبة ويحفظ لهم دينهم وإيمانهم ويوفق الجميع لما يحب ويرضى ، وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين. (كتبه من أبناء قرية سالي ) : 1/ محمد نور محي الدين 2/ محمد سعيد بدوي 3/ عمر علي النور 4/ بشير سعيد بشير 5/ عباس علي السيد 6/الصادق إبراهيم عثمان 7/ عثمان أحمد هارون 8/ياسر علي عثمان كلامهم واضح ، أن من قال عنا بتقديم علي على جميع الصحابة فقد كذب علينا ... وكان تعليقك على كلامهم ما يلي : Quote: وكل ماذكرته عن المجتمع السني في السودان أو في سالي أنا متراجع عنه و أعتذر عنه وأوافق الزميل عارف على ماساقه من نقل للإجماع على أن أهل السنة يرتبون الخلفاء بترتيب الخلافة ولا يقدمون عليا على أبي بكر وعمر وبعضهم يقدمه على عثمان ولا أتمسك بأي عقيدة أو طريقة تفكير نسبتها لأهل السنة..... هذا كلامك وذاك كلامهم والواقع معلوم ومشاهد .. ولا يحتاج الأمر لتعليق أكثر من ذلك Quote: ولما وجدتكم تعلقتم بها وأثرتم حولها الغبار أعلنت تراجعي عن التمسك بها ، واعتذرت لمن يرى أو (يُرى له) أنه تضرر من هذا (الإخبار) تضرروا لأنها محض كذب وافتراء .. ليس أكثر ولا أقل .. يعني ما نسبته لقومك الذين لم تؤثر في شخص واحد منهم حتى الآن طيلة سنوات بقائك معهم نسبت لهم ما هم منه براء .. وهو أمر ليس بالهين .. لكني لا أستغرب فالذين تتبعهم يسهل عندهم الافتراء على الصحابة الكرام وأهل البيت .. ولهم مسرحيات وتمثيليات بدءاً من ابن سبأ إلى كتاب المراجعات بل من مسرحياتهم أن المهدي سيصلب أبا بكر وعمر على شجرة تيبس بعد أن كانت مخضرة من لعنتها ... هذا في الدنيا بزعمهم .. هكذا دين قائم على (التقية) وهي الكذب .. فربما رغبت أن تمارسه فيما ذكرته عن أهلك .. ثم مارسته في تراجعك .. ثم ذهبت في منتدى آخر تقول مارسوا علي (التهديد) .. عجبي الذي لا ينقضي مما أراه!! وكوني أو كونك طليق من كل أسر .. بيانه بالعمل لا بالإدعاء ... ولسنا بحاجة لنأتي لك بما أوردناه لك من موقف الخميني من النبي عليه الصلاة والسلام وغيره مما نقلناه من كتبه .. وتبريراتك لكلامه وموقفك في ذلك ... ونحن بفضل الله من أول ما يتعلمه السني والسلفي ويعمل به في حياته أن الدليل هو المعول .. وأن كلا يؤخذ من قوله ويرد إلا رسول الله ، وأن ولا أحد (معصوماً) بعد نبي الله ... ونستدل لأقوال الرجال ... ولا نستدل بها ... وأخف ما عندنا أن نقول إن مالكاً أو أباحنيفة أو الشافعي أو أحمد أو ابن عيينة أو ابن تيمية أو محمد بن عبد الوهاب أخطأ والصواب كذا... والكتب السلفية مليئة بذلك ... وهو منهج الصحابة الكرام الذي تربت عليه هذه الأمة التي هي خير أمة وأوسط أمة وأعدل أمة.. رغم أنوف المارقين .. الذين هم للأمة مضللين .. وللصحابة وزوجات نبيه مكفرين .. ولابن سبأ متبعين .. وفي بحور ترهاتهم وتناقضاتاهم منغمسين .. وللكذب (التقية) ممارسين .. بل يرون ذلك من شعائر المؤمنين .. والحمد لله على نعمه الذي لا تعد ولا تحصى...

---

Post: #137 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: حاتم يوسف العبيد Date: 03-10-2011, 11:04 PM Parent: #123 Quote: يا أستاذ أنا زعيم بكل كلمة وردت في كتابي (ودخلنا الباب سجدا) ومؤمن بجميع ما سطرته فيه وإلى الآن أقول (إلى الآن) لا أرى أن به ما يقتضي التصحيح... والتراجع عن طرح فكرة أو رأي وإعلان عدم التمسك به لا يعني عدم مطابقة الكلام للواقع ... وعندما تراجع النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) عن كتابة (محمد رسول الله ) في وثيقة صلحه مع مشركي قريش لم يكن ذلك بسبب عدم المطابقة ... ولكنه تراجع اقتضاه الحال... أنا لم أناقش ما جاء به الأخ محمد إبراهيم عثمان ولم أناقش الراسلة التي بعث بها بعض أبناء قريتي لأن جميع ذلك عندي لا يستحق النقش وضربت عنها صفحا لأني كنت مصرا على متابعة الحوار وفق الخطة التي رسمتها.. لكنك وللأسف الشديد كنت تعمل فقط من أجل تخريب ذلك الحوار ولم تفلح كل محاولاتي في ضبط الحوار في مساره أمام ذلك العمل الغوغئي الذي توليت أنت كبره. تااااااني يامولانا متوكل ... تاني نرجع نفتح الموضوع ؟؟؟؟؟؟ أنت نسيت أن للبورد ذاكرة ألكترونية وليست بشرية ....؟؟؟؟ ياشباب .. واحد يساعدنا بـ لنك للبوست المقصود .... ____ أما الكتابة البولد أعلاه ... فأرجو من أخد العباقرة اللغويين تفسيرها .... لا حول ولا قوة إلا بالله ... ..

---

Post: #124 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-10-2011, 08:09 AM Parent: #120 Quote: وكلنا يعلم ما تقصد بالسقيفة سيدي ، من الذي حضر السقيفة هل بن تيمية هو الذي بايع ابو بكر في السقيفة . يا سيد إحترم العقول ولو قليلا ده دليل محمد علي سب الصحابة !!!! طيب اديك راي الناس الحضرت السقيفة ولعل راي الخليفة الثاني في بيعة الخليفة الاول هو : ( لقد كانت بيعة ابابكر فلتة من عاد الي مثلها فاقتلوه ) اقتلووووووووووووووه Quote: أخرج البخاري في صحيحه ، وأحمد في مسنده ، والحميدي والموصلي في الجمع بين الصحيحين وابن أبي شيبة في المصنف وغيرهم عن ابن عباس في حديث طويل أسموه بحديث السقيفة ، قال فيه عمر : إنما كانت بيعة أبي بكر فلتة وتمت ، ألا وإنها قد كانت كذلك ، ولكن الله وقى شرها . . . من بايع رجلا عن غير مشورة من المسلمين فلا يبايع هو ولا الذي بايعه تغرة أن يقتلا ( 1 ) . وفي رواية أخرى : ألا إن بيعة أبي بكر كانت فلتة ، وقى الله المؤمنين شرها ، فمن عاد إلى مثلها فاقتلوه . وذكر هذا الحديث من علماء أهل السنة : السيوطي في تاريخ الخلفاء ، وابن كثير في البداية والنهاية ، وابن هشام في السيرة النبوية ، وابن الأثير في الكامل ، والطبري في الرياض النضرة ، والدهلوي في مختصر التحفة الاثني عشرية ، وغيرهم ( 2 ) . تأملات في الحديث : قول عمر : إن بيعة أبي بكر كانت فلتة . قال ابن منظور في لسان العرب : يقال : كان ذلك الأمر فلتة ، أي فجأة إذا لم يكن عن تدبر ولا ترو ، والفلتة : الأمر يقع من غير إحكام ( 3 ) . * هامش * (1) صحيح البخاري 8 / 210 الحدود ، باب رجم الحبلى من الزنا ، 4 / 2130 ح 6830 . مسند أحمد بن حنبل 1 / 323 ح 391 . الجمع بن الصحيحين للحميدي 1 / 104 . الجمع بين الصحيحين للموصلي 1 / 260 . المصنف 7 / 431 ح 37031 ، 37032 . (2) تاريخ الخلفاء ، ص 51 . البداية والنهاية 5 / 215 . السيرة النبوية 4 / 657 . الكامل في التاريخ 2 / 326 . الرياض النضرة 1 / 233 . مختصر التحفة الاثني عشرية ، ص 243 . (3) لسان العرب 2 / 67 . ( * )

---

Post: #126 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: محمد الزبير محمود Date: 03-10-2011, 09:24 AM Parent: #119 كتب وليد التلب Quote: الفرق بيننا هو اننا نعمل علي تنقيح وتنقية كتبنا مما يشوبها ، ولكنكم قبضم علي كتبكم واسميتوها بالصحاح وحلفتم ان كلما ورد بها فهو صحيح ؟ متناسين دور كتاب الله تعالي ودور العقل البشري في قيموميتهما علي هذه الكتب الكلمة ورد غطاها والتي تطرح نفسها هل يحتاج التراث الديني الاسلامي لاعادة نظر ؟ وهل نظل اسيرين لهذه الكتب الصفراء التي تكفر وتحث علي إلغاء الاخر وقتله وسلبه الحق في الحياة كخليفة لله في الارض . الانسان بما هو كائن مخلوق لله تعالي له الحق في العيش والتعلم ، بل له الحق في ركوب الخطأ والرجوع عنه لاحقا . استاذ وليد أنت تدعي ذلك والواقع غير ذلك تماما فالتشيع تاريخ قديم وكله يرتبط ببعض وما طعنك في أصحاب السقيفة ووصفهم بالمغتصبين إلا إمتداد لذلك . ولكن ربما لزوم التقية والوجود في البلد السني ومحاكم الردة تحول دونكم ودون ما يقوله قومكم ، انت لا تسوي اي شئ في المحيط الشيعي أذهب وغيّر إيران والعراق وأخبر المهاجر والشيرازي وياسر الحبيب وأعرض عليهم نهج التنقيح وعدّل كل كتب الخميني ودمر صنم أبو لؤلؤة المجوسي وقبل كل ذلك عدل ما تقتعده انت وكتبته عن أصحاب السقيفة ثم تحدث عن التنقيح. نحن لا نملك تعديل أحاديث الرسول الكريم الثابت بمعايير جهابذة السنة ولا نُحكم العقل فيه بل نؤمن به ونتبع نهج الصحابة خير القرون ولو تريد منهج التعديل والتنقيح وإعمال العقل فليس التشيع هو ذلك المكان بل الفكر الجمهوري هو الأنسب لك في هذه الحالة. تطالبوننا بالدليل ولو أتينا بالكتب القديمة إدعيتم تنقيحها ولو اتينا بمحاضرات حية من الأنترنت رفضتم ذلك ولكن العالم كله اصبح كتلة واحدة وقد ولى زمن التخفي والتنكر فشيعة العراق خير نموذج حيث لا تقية ولا كتب صفراء.

---

Post: #128 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-10-2011, 10:09 AM Parent: #126 Quote: استاذ وليد أنت تدعي ذلك والواقع غير ذلك تماما فالتشيع تاريخ قديم وكله يرتبط ببعض وما طعنك في أصحاب السقيفة ووصفهم بالمغتصبين إلا إمتداد لذلك . استاذ محمد الزبير يا انا مافاهم ( طعن ) يعني شنو ؟ يا انت ماعارف الفرق بين ايراد الدليل والسب والبهتان !!! انا داير اقتباس مني انا ده وليد التلب سبيت زول وللا شتمت زول كان زول عادي وللا صحابي ممكن ياحبيب . Quote: وقبل كل ذلك عدل ما تقتعده انت وكتبته عن أصحاب السقيفة ثم تحدث عن التنقيح. عن السقيفة جبت ليك راي الخليفة عمر بن الخطاب في البيعة من امهات كتبك ! وطبعا ماجبت ليك كلام ناس ( انا جذيلها المحكك ) و كلام ( اقتلوا سعدا فقد كفر ) و كلام سعد ذاتو ( والله لااشهد لكم جمعة ولا جماعة ) وانو سعد ده كتلتو الجن وكتبت بيتين من الشعر !!!!!!!

---

Post: #129 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: عارف الركابي Date: 03-10-2011, 10:41 AM Parent: #128 Quote: دكتور عارف الكتب التي لم تصرف لنا وكتبكم التي صرفت لكم تنقل الاساطير والاسرائيليات وحتي الاشياء التي تخالف العقل ؟ الفرق بيننا هو اننا نعمل علي تنقيح وتنقية كتبنا مما يشوبها ، ولكنكم قبضم علي كتبكم واسميتوها بالصحاح وحلفتم ان كلما ورد بها فهو صحيح ؟ متناسين دور كتاب الله تعالي ودور العقل البشري في قيموميتهما علي هذه الكتب الكلمة ورد غطاها والتي تطرح نفسها هل يحتاج التراث الديني الاسلامي لاعادة نظر ؟ وهل نظل اسيرين لهذه الكتب الصفراء التي تكفر وتحث علي إلغاء الاخر وقتله وسلبه الحق في الحياة كخليفة لله في الارض . الانسان بما هو كائن مخلوق لله تعالي له الحق في العيش والتعلم ، بل له الحق في ركوب الخطأ والرجوع عنه لاحقا . يا وليد عن أي تنقيح تتكلم ؟! وأي تنقية لكتبكم تقصد ؟! هل سيكون بينها الكافي للكليني ؟! وبحار الأنوار للمجلسي ؟ وفصل الخطاب في تحريف كتاب رب الأرباب ؟ وكتب القمي والكشي والكاشاني والمفيد ؟ بل وكتب الخميني ؟! ما هي الجهات التي تقوم بذلك ؟! وما هي النسخة الأصلية أو النسخ الأصلية التي توزن بها هذه الكتب ؟! وما هي المصادر التي تحكي فعلاً ما حدث بين أهل البيت والصحابة كما تدعون ؟! من هم الأشخاص الذين أسند إليهم ذلك ؟! وقل مثل ذلك في تساؤلات تصلح في التعقيب على كلامك أعلاه... هذا مثال يا وليد لما أسميته بــ (القزاز) ... نعم قزاز من اتبعتموهم وتركتم لأجلهم عقيدة آبائكم وأهلكم .. ممتلئ لكنه بهذه التناقضات... قلت ابن سبأ (خيال وهمي) يعني كما قال صحفي ناقشته باحدى الصحف قال هو (سوبرمان) !! أتيتك بما ورد في كتب الشيعة والمراجع (المعتمدة ) من أنه حقيقة وليس كذلك فقط بل : شهدوا أنه اول من سنّ لهم الطعن والتكفير للصحابة بأسماء الكتب وأرقام الصفحات .. فانجفلت إلى تعميم التنقية والتصحيح للكتب حسب ما قلت !!! أما بالنسبة لنا فالدين قد كمل .. ونحن نأخذ بالأسانيد في القرآن والحديث .. والأحكام محددة .. والعقيدة واضحة .. وما دخل من الأحاديث الضعيفة والموضوعة بينها العلماء وبينوا أسباب الضعف.. وهذا من حفظ الله للدين وفق منهج دقيق قام عليه علم مصطلح الحديث والجرح والتعديل ... وكان السند خاصية لهذا الدين ... فنحن على بينة .. من أمرنا .. وليس في عقيدتنا وأحكامنا ما يخالف العقل .. ولك أن تأتي بما تشاء ومستعدون للإجابة بتوفيق الله.. وليد : حاول لينا مرة أخرى إفادة عن موضوع ابن سبأ ده الكتب دي لو غلطت في نقله ، لماذا أخطأت .. أم هي صواب أم أين الصواب وليست المسألة ضرورية لكن هذا نموذج والقراء يرون أمامهم ويقرأون ... أما الاحتجاج بأن الكتب خاضعة لتنقيح فهذا عذر غير مقبول وما أدراك أن ما جعلك تتشيع وتتهجم على زوجات النبي والصحابة سيكون مصيره النفي والإبعاد لأنه لكم يكن منقحاً ؟! أليس هذا ممكناً ؟!

---

Post: #130 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: بهاء الدين سليمان Date: 03-10-2011, 12:53 PM Parent: #129 يا ولي ظهيرتك سكر قلت Quote: مرة بناقش في واحد زيك كده ، وحب يحرجني يعني نظام الولد شفت وبعرف يهاتر ، قال لوانت مقتنع بالمتعة جيب لي اختك اتزوجها متعة وابتسم ابتسامة عريضة قلت ليهو خلاص لكن اول تجيب لي امك ارضع فيها عشان نبقي اخوان في الرضاعة ؟ وفجاة اتقلبت ابتسامتو لغضب وزعل . اولاً لماذا اعتبرت سوال الشفت مهاترة ؟؟ الا ترى اخي وليد ان زواج المتعة حلالا؟؟ ان كنت تراه حلالاً اعتقد ان سؤال الرجل ليس به ما يضير ما الضير في هذا السوال اذن ؟؟!! الحلال لا يستدعي غضبتك هذه اما ان كنت تراه حراما فردة فعلك بمكانها وغضبتك له مبرراتها واحييك لهذه الرجولة والشهامة فلا احد يرضي بمثل هذا السوال القبيح ؟؟ يا وليد اخي الزواج حلال عند السنة والزنا حرام ان سال احدهم سني اترضي لاختك ان تتزوج رد بكل ارايحية ولم يستنكر السوال اما ان كان السوال اترضى لاختك الزنا كان لابد ان تكون ردة الفعل بنفس ردة فعلك على محاورك وهو الغضب ومحاولة الزود عن الحمى باي طريقة كما فعلت معه في ردك عليه .. لا ادري ااصف من كنت تناقش بالذكاء ام الغباء هو ذكي لانه استخدم معك الدواء الذي استخدمه رسول الله صلى الله عليه وسلم مع الفتى الذي اراد ان يأذن له الرسول صلى الله عليه وسلم بالزنا فقال له لينتهي اترضاه لاختك وامك وهكذا والرجل يجيب لا فقال له رسولنا الكريم فقال له ما لا ترضه فيهم لا يرضاه الناس في بيوتهم .. والحديث مشهور انتهى الفتى ولم يكرر طلبه ولم يتحجج ولكنك ابيت ان تنتهي وصور لك الشيطان ما تخرج به من هذاالمازق ومحاورك غبي لانه لم يستطع ردك في سوالك عن امكانية رضاعة امه اقول اخي وليد حديث ارضاع الكبير الذي تقصده Quote: عن عائشة أيضا:"أن سالما مولى أبي حذيفة،كان مع أبي حذيفة وأهله في بيتهم،فأتت (تعني ابنة سهيل) النبي صلى الله عليه وسلم،فقالت:إن سالما قد بلغ ما يبلغ الرجال،وعقل ما عقلوا، وأنه يدخل علينا،وإني أظن أن في نفس أبي حذيفة من ذلك شيئا.فقال لها النبي صلى الله عليه وسلم:أرضعيه تحرمي عليه،ويذهب الذي في نفس أبي حذيفة فرجعت،فقالت:إني قد أرضعته.فذهب الذي في نفس أبي حذيفة. حديث صحيح ورد بصحيح مسلم وهذا الحديث اتفق جمهور العلماء على تبيانه وما به وما عليه ولست بصدد ان اذكر لك ما قيل فيه فالنصوص الدينية كما تعلم يا وليد لا تؤخذ كرواية رجل المستحيل ولا يتم فكها دون الرجوع للكتب والعلماء .. الزبدة علماء السنة مجمعين بتحريم الرضاعة بالكيفية التي رددت بها على اخونا الما شفت (( مس فم الرجل لثدي انثى )) بغرض ان تصير امه او تصير بناتها اخواته .. هذه الزبدة واتحداك ان تاتي بعالم سني واحد يجيز رضاعة الرجل الكبير من المراة بالكيفية التي دارت براسك عند ردك على الما شفت الذي كنت تناقشه .. اما زواج المتعة فكل علماء الشيعة يجيزونه وان كنت لا اعلم رايك فيه ولكن ان كنت ترى ان لا ضير فيه من خلال هذه المعطيات التي اغضبت الما شفت واعرض عنك هل يمكن اخي وليد ان ترد على سؤاله الذي ساله لك من قبل وما تخاف ده سؤال اختياري لاني اراه وقــحـاً لا ادري اتراه وقــحـاً اخي وليد ام لا مودة واحترام

---

Post: #131 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-10-2011, 01:39 PM Parent: #130 Quote: الحلال لا يستدعي غضبتك هذه اما ان كنت تراه حراما فردة فعلك بمكانها وغضبتك له مبرراتها واحييك لهذه الرجولة والشهامة فلا احد يرضي بمثل هذا السوال القبيح ؟؟ بهاء انت كنت معانا ؟؟ وللا فهمك بقي خفييف وين انا غضبت ؟ وزعلت ؟ وردة فعلي كمان سجلتها . ياخ الموضوع كان عن الاسماء والصفات قام نط للسؤال ده ؟ دي مهاترة وللا ما مهاترة زي حكايتك الناس في نص المعمعة داير تطلع فاصل وتضحك كمان . Quote: ان سال احدهم سني اترضي لاختك ان تتزوج رد بكل ارايحية ولم يستنكر السوال اما ان كان السوال اترضى لاختك الزنا كان لابد ان تكون ردة الفعل بنفس ردة فعلك على محاورك وهو الغضب ومحاولة الزود عن الحمى باي طريقة كما فعلت معه في ردك عليه .. لا بالله ماتقول لي كنت لابس بنطلون جينز !!! يازول غضبي وردة فعلي دي شفتها وين انت ؟ Quote: انتهى الفتى ولم يكرر طلبه ولم يتحجج ولكنك ابيت ان تنتهي وصور لك الشيطان ما تخرج به من هذاالمازق ومحاورك غبي لانه لم يستطع ردك في سوالك عن امكانية رضاعة امه صراحة عندي مشكلة في الوقوع مع المحاوريين الاغبياء انا

---

Post: #132 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-10-2011, 01:56 PM Parent: #131 Quote: عن عائشة أيضا:"أن سالما مولى أبي حذيفة،كان مع أبي حذيفة وأهله في بيتهم،فأتت (تعني ابنة سهيل) النبي صلى الله عليه وسلم،فقالت:إن سالما قد بلغ ما يبلغ الرجال،وعقل ما عقلوا، وأنه يدخل علينا،وإني أظن أن في نفس أبي حذيفة من ذلك شيئا.فقال لها النبي صلى الله عليه وسلم:أرضعيه تحرمي عليه،ويذهب الذي في نفس أبي حذيفة فرجعت،فقالت:إني قد أرضعته.فذهب الذي في نفس أبي حذيفة. حديث صحيح ورد بصحيح مسلم وهذا الحديث اتفق جمهور العلماء على تبيانه وما به وما عليه ولست بصدد ان اذكر لك ما قيل فيه فالنصوص الدينية كما تعلم يا وليد لا تؤخذ كرواية رجل المستحيل ولا يتم فكها دون الرجوع للكتب والعلماء .. وده مالو مابيجيبو : Quote: وحديث رضاع سالم في مسند أحمد ( 226 ) كما يلي : عن عائشة قالت : أتت سهلة بنت سهيل بن عمرو ، وكانت تحت أبي حذيفة بن عتبة رسول الله صلى الله عليه وآله ، فقالت : إن سالما مولى أبي حذيفة يدخل علينا ، وأنا فضل ( * ) ، وإنا كنا نراه ولدا ، وكان أبو حذيفة تبناه كما تبنى رسول الله صلى الله عليه وآله زيدا ، فأنزل الله : " أدعوهم لآبائهم هو أقسط عند الله " ، فأمرها رسول الله صلى الله عليه وآله عند ذلك أن ترضع سالما ، فأرضعته خمس رضعات ، وكان بمنزلة ولدها من الرضاعة ، فبذلك كانت تأمر أخواتها وبنات أخواتها أن يرضعن خمس رضعات من أحبت عائشة أن يراها ، ويدخل عليها ، وإن كان كبيرا ، خمس رضعات ، ثم يدخل عليها ، وأبت أم سلمة وسائر أزواج النبي صلى الله عليه وآله أن يدخلن عليهن بتلك الرضاعة أحدا من الناس حتى يرضع في المهد ، وقلن لعائشة : والله ما ندري لعلها كانت رخصة من رسول الله لسالم دون الناس . وده : Quote: 1 - روى ابن ماجه بسنده عن عائشة قالت: لقد نزلت آية الرجم، ورضاعة الكبير عشرا، ولقد كان في صحيفة تحت سريري، فلما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم وتشاغلنا بموته، دخل داجن فأكلها. سنن ابن ماجه ج 1 ص 625 2 – روى أبو يعلى عن عائشة قالت: لما نزلت آية الرجم، ورضاعة الكبير عشرا، فلقد كانت في صحيفة تحت سريري، فلما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم تشاغلنا بموته، فدخل داجن فأكلها. مسند أبي يعلى الموصلي ج 8 ص 64 3 - روى الطبراني بسنده عن عائشة قالت: نزلت آية الرجم، ورضاع الكبير عشرا، فلقد كان في صحيفة تحت سريري، فلما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم تشاغلنا بموته، فدخل داجن فأكلها. المعجم الأوسط ج 8 ص 12 4 - روى الدارَقطني بسنده عن عائشة قالت: لقد أنزلت آية الرجم، ورضاعة الكبير عشرا، فلقد كانت في صحيفة تحت سريري، فلما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم اشتغلنا بموته، فدخل الداجن فأكلها. سنن الدارقطني ج 4 ص 105 5 - روى ابن حزم بسنده عن عائشة قالت: لقد نزلت آية الرجم والرضاعة، فكانتا في صحيفة تحت سريري، فلما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم تشاغلنا بموته، فدخل داجن فأكلها. قال أبو محمد(ابن حزم) : وهذا حديث صحيح... المحلى ج 11 ص 235 حليلك يابهاء الدين القصص جابت قصص يعني كمان رضاعة الكبير كان عندها آيات في القرآن !!!!!!!!!! طيب مالك داسي الكلام ده من القراء ؟ وللا حكاية الداجن دي لاوزت بيك شوية

---

Post: #133 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-10-2011, 02:25 PM Parent: #132 Quote: هل يمكن اخي وليد ان ترد على سؤاله الذي ساله لك من قبل وما تخاف ده سؤال اختياري لاني اراه وقــحـاً لا ادري اتراه وقــحـاً اخي وليد ام لا انا ذاتي قلت انت بتخت السؤال اختياري ، نظام زوغ منو عشان ارفعو ليك بوست بوست ، اقتباس اقتباس ، زنقة زنقة لكن وين يابهاء بجاوب ليك ومن القرآن وكتبك المعتمدة 1/ راجع تفسير سورة النساء " الآية 24 : ( فما استمتعتم به منهن فآتوهن أجورهن فريضة ولا جناح عليكم في ما تراضيتم به من بعد الفريضة . . . ) 2/ أخرج البخاري ومسلم في ( صحيحيهما ) عن عبد الله بن مسعود قال : " كنا نغزو مع رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وليس لنا نساء فقلنا : ألا نستخصي ؟ فنهانا عن ذلك ثم رخص لنا أن ننكح المرأة بالثوب إلى أجل ثم قرأ علينا : ( يا أيها الذين آمنوا لا تحرموا طيبات ما أحل الله لكم ولا تعتدوا إن الله لا يحب المعتدين ) [ المائدة / 87 ] 3/ وفي رواية لمسلم عن سلمة بن الأكوع وجابر بن عبد الله " أن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أتانا فأذن لنا في المتعة " . 4/ وفي رواية للبخاري عن سلمة بن الأكوع عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قال : " أيما رجل وامرأة توافقا فعشرة ما بينهما ثلاث ليال فإن أحبا أن يتزايدا أو يتتاركا تتاركا " . 5/ وفي رواية أخرى عن أبي نضرة قال : " كنت عند جابر بن عبد الله فأتاه آت فقال : ابن عباس وابن الزبير اختلفا في المتعتين فقال جابر : فعلناهما مع رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ثم نهانا عمر عنهما فلم نعد لهما " . 6/ وأخرج مسلم في ( صحيحه ) باب : في المتعة بالحج والعمرة بسنده عن أبي نضرة قال : " كان ابن عباس يأمر بالمتعة وكان ابن زبير ينهى عنها قال : فذكرت ذلك لجابر بن عبد الله فقال : على يدي دار الحديث تمتعا مع رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فلما قام عمر قال : إن الله كان يحل لرسوله ما شاء بما شاء وأن القرآن قد نزل منازله فأتموا الحج والعمرة لله كما أمركم الله وابتوا نكاح هذه النساء فلن أؤتى برجل نكح امرأة إلى أجل إلا رجمته بالحجارة " ( 1 ) . وين القبح يابهاء هنا !!!! اتستقبح امر فعله الصحابة ونزل به القرآن ؟ وبوب له البخاري ومسلم باب كامل باسم باب زواج المتعة . عليك الله اديني تمنية من عشرة في السؤال الاختياري ده عشان اباصي

---

Post: #134 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-10-2011, 02:58 PM Parent: #133 Quote: واتحداك ان تاتي بعالم سني واحد يجيز رضاعة الرجل الكبير من المراة بالكيفية التي دارت براسك لا تتحداني ولا اتحداك تجيب نص يبين كيفية الرضاعة انا ابصم ليك بالعشرة ؟ لكن تلوي عنق نص الرضاعة وكلمة رسول الله ( ارضعيه ) مابقبل ليك ؟ ياخي هي ذاتها لمن اتخلعت ؟ وده دليل علي انها فهمت الفهمتو انا . النصوص مافيها اناء ولا بزة ولا كوب !!! النصوص قالت ارضعيه يابهاء لكن تحت تحت كده الالباني قال

---

Post: #135 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-10-2011, 03:32 PM Parent: #129 Quote: يا وليد عن أي تنقيح تتكلم ؟! وأي تنقية لكتبكم تقصد ؟! هل سيكون بينها الكافي للكليني ؟! وبحار الأنوار للمجلسي ؟ وفصل الخطاب في تحريف كتاب رب الأرباب ؟ وكتب القمي والكشي والكاشاني والمفيد ؟ بل وكتب الخميني ؟! ما هي الجهات التي تقوم بذلك ؟! وما هي النسخة الأصلية أو النسخ الأصلية التي توزن بها هذه الكتب ؟! وما هي المصادر التي تحكي فعلاً ما حدث بين أهل البيت والصحابة كما تدعون ؟! من هم الأشخاص الذين أسند إليهم ذلك ؟! دكتور عارف عدم اغلاق باب الاجتهاد وعمل المراجع في الطائفة هو دليل البحث والتنقيح ودائما هناك ثوابت للدين لايمكن التخلي عنها ومتغيرات يسهل تركها كفقه المرحلة بعدين الجاب كتاب فصل الخطاب لكتب زي الكافي وبحار الانوار شنو ؟ مفروض النقاش معاك يختلف من النقاش مع الناس التانيين

---

Post: #136 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: عارف الركابي Date: 03-10-2011, 06:47 PM Parent: #135 Quote: دكتور عارف عدم اغلاق باب الاجتهاد وعمل المراجع في الطائفة هو دليل البحث والتنقيح ودائما هناك ثوابت للدين لايمكن التخلي عنها ومتغيرات يسهل تركها كفقه المرحلة يعني هل النقطة المذكورة وهي ابن سبأ من المتغيرات ؟! وهل (الأخبار) تدخل في المتغيرات ؟!.... بالفعل هناك ثوابت وهي الأصول والمبادئ وهناك متغيرات وهي الجانب الاجتهادي الذي قد تتغير فيه الفتوى عند أهل السنة والجماعة الدين قد تم واكتمل والعقيدة تم توضيحها وكذلك الأحكام في العبادات والمعاملات وعليه تجد قاعدة (العقيدة توقيفية) بمعنى أنها موقوفة على على الدليل من الكتاب أو السنة... فالعقيدة لا تثبت باجتهاد العلماء أو أقيستهم أو آرائهم. (والعبادات توقيفية) بمعنى أنها موقوفة على الكتاب والسنة .. فليس هناك عبادات تثبت بالاجتهاد أو الاستنباط ولا أظن أني بحاجة لشرح ما قلت ، فأنت قد تربيت بين أهل السنة وبالتأكيد كنت تستمع لمحاضرات بهذا الشأن. نرجع للمناسبة لذكر هذا الكلام : ما الثوابت في عقيدة الشيعة الاثني عشرية .. بمعنى : هذه الثوابت من أي الكتب يتم أخذها...؟! ما كيفية أخذك أنت للعقيدة الشيعية واعتناقها؟! ما المصادر التي تقتنع بما ذكرته في الصحابة على مذهب الرافضة؟! إذا اختلف شيعيان في أمر ما ما هو الفيصل في ذلك ؟! أي المصادر سيكون هو الحكم ؟! من هم الذين ينقحون ؟ وما صفاتهم ؟ وكيف يتم التنقيح ؟ أرجو إجابة محددة بضرب الأمثلة ، حيث إننا نتكلم عن مصادر محددة .. ليس عن أمر ليس له وجود .. Quote: بعدين الجاب كتاب فصل الخطاب لكتب زي الكافي وبحار الانوار شنو ؟ مفروض النقاش معاك يختلف من النقاش مع الناس التانيين الكتب التي ذكرتها بالتأكيد هي ليست في (تصنيف واحد) وهذا أمر واضح .. بل تعمدت التنويع في ذكرها ... وله مغزى .. فالمقام مقام تساؤل عن هذا التنقيح الذي جعلك لا تجيب عن قصة ابن سبأ الذي ادعيت أنه (وهمي) بينما كتب معتمدة ومرجعيات لها وزنها عند الشيعة يثبتون وجوده ..

---

Post: #138 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: عبداللطيف حسن علي Date: 03-10-2011, 11:43 PM Parent: #136 بوست تحفة

---

Post: #139 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-12-2011, 05:47 AM Parent: #138 Quote: حديث صحيح ورد بصحيح مسلم وهذا الحديث اتفق جمهور العلماء على تبيانه وما به وما عليه ولست بصدد ان اذكر لك ما قيل فيه فالنصوص الدينية كما تعلم يا وليد لا تؤخذ كرواية رجل المستحيل ولا يتم فكها دون الرجوع للكتب والعلماء .. طيب لمن انت عارف النصوص الدينية دي مابياخدوها كرواية رجل المستحيل ولايتم فكها دون الرجوع للكتب والعلماء زواج المتعة ده جاري بيهو وطوالي جمبلغ جوه حوض الزنا مالك !!!!!!!!!! مابرضو نص ديني ويتم فكو بعد الرجوع للكتب والعلماء

---

Post: #140 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: محمد الزبير محمود Date: 03-12-2011, 10:53 AM Parent: #139 Quote: يعني هل النقطة المذكورة وهي ابن سبأ من المتغيرات ؟! وهل (الأخبار) تدخل في المتغيرات ؟!.... سؤال وجيه يا دكتور عارف ولكن .... ولعل شيعة إفريقيا غير الفرس ، يحددون ويجددون لزوم العيش في المحيط السني !!!

---

Post: #141 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: بهاء الدين سليمان Date: 03-12-2011, 02:26 PM Parent: #140 ولي يا جميل ياخ والله انت راجل تحفة شائفك قعدت تلف وتلف وتلف وما رديت على جواب الماشفت ماشي يا عم السؤال ما اختياري اها يا وليد والله لو قعدت تحفت من الليلة لي بكرة زواج المتعة زنا ومافي زول بيرضاهو لاهل بيتو وليه زنا شغلة بتطول وانا مشغول اليومين دي اها يا ولي Quote: لا تتحداني ولا اتحداك تجيب نص يبين كيفية الرضاعة انا ابصم ليك بالعشرة ؟ لكن تلوي عنق نص الرضاعة وكلمة رسول الله ( ارضعيه ) مابقبل ليك ؟ ياخي هي ذاتها لمن اتخلعت ؟ وده دليل علي انها فهمت الفهمتو انا . النصوص مافيها اناء ولا بزة ولا كوب !!! النصوص قالت ارضعيه يابهاء انا ارد عليك رد جاهز واعذرني والله انا بكتب في ظروف صعبة شوية Quote: قال الشيخ ابن عثيمين رحمه الله : وقد اختلف العلماء في رضاع الكبير على أقوال : 1- قال بعضهم :إنه محرم لعموم قوله تعالى (وَأُمَّهَاتُكُمُ اللاَّتِي أَرْضَعْنَكُمْ) وهذا مذهب الظاهرية ولا يفرقون بين حاجة وعدمها . وفي استدلالهم بهذه الآية نظر وذلك أن الله قال وأمهاتكم ومعروف أن الأم إنما ترضع ولدها لحولين فقط كما قال تعالى: ( والوالدات يرضعن أولادهن حولين كاملين لمن أراد أن يتم الرضاعة ) 2- وقال بعض أهل العلم: إن رضاع الكبير لا يؤثر مطلقاً لعموم قوله صلى الله عليه وسلم ( إن الرضاعة من المجاعة ) وهذا لايكون إلا في من مجاعته تندفع بالرضاعة ولايكون هذا إلا في الصِغر ، ولأن الرسول قال إياكم والدخول عل النساء قالوا: يارسول الله والحمو قال : الحمو الموت ، ولم يرشد إلى إرضاعه مع أن الحاجة داعية إلى ذلك ، وهذا الذي عليه جمهور العلماء ، وهو الصحيح . 3- وقال بعضهم إذا دعت الحاجة إلى ذلك لابأس ، واستدلوا بحديث سالم مولى أبي حذيفة ؛ ولكن نقول إن الدليل أخص من المدلول ، فإنه لايمكن أن يستدل به على ماهو أعم من مدلوله لأن ذلك زيادة تحميل النص فيما لم يحتمل. ذلك أن قصة مولى حذيفة لايمكن أن تأتي لأن سالم كان ابناً لأبي حذيفة قد تبناه والتبني قد أبطل شرعاً فلايمكن أن يعود مرة أخرى ؛ وعلى هذا فالقول : بأن هذا خاص بأبي حذيفة قول صحيح لكن ليس هذا خاص به بعينه ؛ بل هو خاص بحاله أي إذا وجد من هو مثل حال سالم جاز ذلك ومعلوم بأنه لايوجد ذلك لبطلان التبني ، ولأنه لو أن كل امرأة لاتريد زوجها أرضعته بدون علمه فحرمت عليه . يا وليد والكلام دا ما ضروري تقتنع بيهو انت المهم اي سني مقتنع بيهو والما شفت من ضمنهم اها لو تاني واحد سني اطلق نحوك القنابل العنقودية بتاعت الماشفت بتقع وين وبعدين انا ما محتاج اكون معاكم عشان اقيس غضبتك ردت فعلك العنيفة توضح وذاك ذكرك والدته احترامي اخي العزيز

---

Post: #143 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-12-2011, 04:30 PM Parent: #141 Quote: اها يا وليد والله لو قعدت تحفت من الليلة لي بكرة زواج المتعة زنا ومافي زول بيرضاهو لاهل بيتو بعد الادلة دي كلها وخير القرون والصحابة والبخاري ومسلم و... و.... الخ برضو زنا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! كده بتتهم ناس كتااار وكبااار Quote: أخرج عبد الرّزاق بن همّام في مصنفه بسند صحيح عن ابن جريح قال : ( أخبرني عطاء أنّه سمع ابن عباس يراها المتعة الآن حلالاً ، وأخبرني أنّه كان يقرأ : ﴿ فَمَا اسْتَمْتَعْتُمْ بِهِ مِنْهُنَّ ﴾- إلى أجل - وقال ابن عبّاس : في حرف أبيْ «إلى أجل» ) الرواية في الأعلى صحيحة عن حبر الامة وترجمان القرآن ابن عباس رضي الله عنهما شايفك مريت علي علي قصة آيات الرضاعة ودخول الداجن مرور الكرام Quote: وبعدين انا ما محتاج اكون معاكم عشان اقيس غضبتك ردت فعلك العنيفة توضح وذاك ذكرك والدته ومصر علي زعلي ؟ ياخي مامكن اقول ارضع في اختو لانو ممكن تكون مامتزوجة ، وامه اقرب لموضوع رضاعة الكبير يعني ذكر والدته ما زعل لكن اقتضاء الحال . ماردة فعل عنيفة وغضب .

---

Post: #144 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-12-2011, 04:57 PM Parent: #141 Quote: إنّ نكاح المتعة قد أحلّه الله عزّ وجلّ في القرآن الكريم وعلى لسان نبيّه الأكرم (صلى الله عليه وآله وسلم ) ، وذلك في قوله تعالى : ( .. وأحل لكم ما وراء ذلكم أن تبتغوا بأموالكم محصنين غير مسافحين فما إستمتعتم به منهن فآتوهن أجورهن فريضة ولا جناح عليكم فيما تراضيتم به من بعد الفريضة إن اللّه كان عليما حكيما ) ( النساء : 24 ). قال إبن كثير في تفسيره للآية ( 1 : 475 ) : ( وقد إستدلّ بعموم هذه الآية على نكاح المتعة ) ، وقال أيضا : ( وقال مجاهد : نزلت في نكاح المتعة ). وأخرج عبد الرزّاق في مصنّفه ( 7 : 397 ) ، بسند صحيح ، عن إبن جريح قال : ( أخبرني عطاء أنّه سمع إبن عبّاس يراها المتعة الآن حلالاً ، وأخبرني أنّه كان يقرأ : ( فما إستمتعتم به منهن - إلى أجل - فآتوهن أجورهن ) ، وقال إبن عبّاس : في حرف أبيْ ( إلى أجل ). وقال الطبري في تفسيره ( 5 : 12 ) : ( حدّثنا محمّد بن الحسين ، قال : حدّثنا أحمد بن الفضل ، قال : حدّثنا أسباط ، عن السدي ( فما إستمتعتم به منهن فآتوهن أجورهن فريضة ولا جناح عليكم فيما تراضيتم به من بعد الفريضة ) فهذه المتعة الرجل ينكح المرأة بشرط إلى أجل مسمّى ... ). وقال الطبري في تفسيره ( 5 : 13 ) : ( حدّثنا إبن المثنّى ، قال : حدّثنا أبو داود ، قال : حدّثنا شعبة ، عن أبي إسحاق ، عن عمير أنّ إبن عبّاس قرأ : ( فما إستمتعتم به منهن - إلى أجل مسمّى - ... ) وجاء في صحيح مسلم ( 2 : 1022 ) ، عن قيس ، قال : سمعت عبد الله يقول : ( كنّا نغزوا مع رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) ليس لنا نساء فقلنا : ألا نستخصي؟ ، فنهانا عن ذلك ، ثمّ رخّص لنا أن ننكح المرأة بالثوب إلى أجل ، ثمّ قرأ عبد الله : ( يا أيها الذين آمنوا لا تحرموا طيبات ما أحل اللّه لكم ولا تعتدوا إن اللّه لا يحب المعتدين ). وفي صحيح مسلم ( 2 : 1022 ) ، عن جابر بن عبد الله وسلمة بن الأكوع قالا : ( خرج علينا منادي رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) فقال : إنّ رسول الله قد أذن لكم أن تستمتعوا ، يعني متعة النساء ). وفي صحيح مسلم ( 2 : 1022 ) ، وعن الربيع بن سبرة أنّ أباه غزا مع رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) فتح مكّة قال : ( فأقمنا بها خمس عشرة ( ثلاثين بين يوم وليلة ) فأذن لنا رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) في متعة النساء ) ------------------------------------- وأخرج عبد الرزّاق في مصنّفه ( 7 : 397 ) ، بسند صحيح : ( ... قال عطاء : وسمعت إبن عبّاس يقول : يرحم الله عمر ما كانت المتعة إلاّ رخصة من الله عزّ وجل رحم بها أمّة محمّد (صلى الله عليه وآله وسلم) فلولا نهيه عنها ما أحتاج إلى الزنا إلاّ شقي ، قال : كأنّي أسمع قوله إلاّ شقي - عطاء القائل - ، قال عطاء فهي التي في سورة النساء ( فما إستمتعتم به منهن فآتوهن أجورهن ). 2 - في صحيح مسلم ( 2 : 1023 ) ، عن أبي الزبير ، قال : سمعت جابر بن عبد الله يقول : ( كنّا نستمتع بالقبضة من التمر والدقيق الأيّام على عهد رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) وأبي بكر حتّى نهى عنه عمر في شأن عمرو بن حريث ). 3 - في صحيح مسلم ( 2 : 1023 ) ، عن أبي نضرة ، قال : كنت عند جابر بن عبد الله فأتاه آت فقال : ( إبن عبّاس وإبن الزبير إختلفا في المتعتين فقال جابر : فعلناهما مع رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) ثمّ نهانا عنهما عمر فلم نعد لهما ). 4 - في مسند أحمد ( 3 : 325 ) ، عن جابر ، قال : ( متعتان كانتا على عهد النبيّ (صلى الله عليه وآله وسلم) فنهانا عنهما عمر عنه فانتهينا ). 5 - مسند أحمد ( 3 : 365 ) ، عن جابر قال : ( تمتّعنا متعتين على عهد النبيّ (صلى الله عليه وآله وسلم) الحجّ والنساء فنهانا عمر عنهما فإنتهينا ). 6 - في سنن البيهقي الكبرى ( 7 : 206 ) ، عن جابر ، قال : ( تمتّعنا مع رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) ومع أبي بكر ، فلمّا ولي عمر خطب الناس فقال : إنّ رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) هذا الرسول ، وإنّ القرآن هذا القرآن ، وإنّهما كانتا متعتان على عهد رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) وأنا أنهى عنهما وأعاقب عليهما ، أحداها متعة النساء ، ولا أقدر على رجل تزوّج إمراة إلى أجل إلاّ غيبته بالحجارة ، والأُخرى : متعة الحج ، أفصلوا حجّكم من عمرتكم ، فإنّه أتمّ لحجّكم وأتمّ لعمرتكم ). 7 - وأخرج عبد الرزّاق في المصنّف ( 7 : 499 ) ، عن إبن جريح ، قال : أخبرني من أصدّق أنّ عليّاً قال بالكوفة : ( لولا ما سبق من رأي عمر بن الخطّاب ـ أو قال : من رأي إبن الخطّاب ـ لأمرت بالمتعة ، ثمّ ما زنى إلا شقي ). 8 - في مسند أحمد ( 1 : 52 ) ، عن أبي قلابة ، قال : ( قال عمر بن الخطّاب متعتان كانتا على عهد رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) أنا أنهى عنهما وأعاقب عليهما متعة النساء والحجّ ). 9 - وفي صحيح البخاري ( 1 : 468 ) ، عن عمران بن حصين ، قال : ( تمتّعنا على عهد رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) ، فنزل القرآن ، قال رجل برأيه ما شاء ) ، ( المقصود عمر ). قال السرخسي في المبسوط ( 4 : 27 ) : ( وقد صحّ أنّ عمر نهى الناس عن المتعة فقال : متعتان كانتا على عهد رسول الله (ص) وأنا أنهى عنهما : متعة النساء ومتعة الحج ). 2 - قال السيوطي في تاريخ الخلفاء : ( 108 ) : ( فصل ، في أوليات عمر ، قال العسكري : هو أوّل من سمّي أمير المومنين ، وأوّل من سنّ قيام شهر رمضان ، وأوّل من حرّم المتعة ). 3 - قال إبن القيّم الجوزيّة في زاد المعاد ( 3 : 463 ) : ( فإن قيل : فما تصنعون فيما رواه مسلم في صحيحه عن جابر بن عبد الله ، قال : كنّا نستمتع بالقبضة من التمر والدقيق الأيّام على عهد رسول الله وأبي بكر حتّى نهانا عنها عمر في شأن عمرو بن حريث؟ ، وفيما ثبت عنه أنّه قال : متعتان كانتا على عهد رسول الله وأنا أنهى عنهما متعة النساء ومتعة الحج؟ ، قيل : للناس في هذا طائفتان طائفة تقول : إنّ عمر هو الذي حرّمها ونهى عنها وقد أمر رسول الله باتّباع ما سنّه الخلفاء الراشدون ). 4 - قال إبن حجر في فتح الباري ( 3 : 339 ) ، وهو يتحدّث عن متعة النساء : ( فقال في آخره : ( إرتأى رجل برأيه ما شاء ) يعني عمر ، وفي مسلم أيضاً أنّ إبن الزبير كان ينهى عنها ، وإبن عبّاس كان يأمر بها ، فسألوا جابراً ، فأشار إلى أنّ أوّل من نهى عنها عمر ). قال عز وجل: {وَمَا آَتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ}صدق الله العلي العظيم نأسف لكل هذه الادلة والتي لم تقنع بهاء الدين ووصف زواج المتعة بالزنا وهذا للعلم فقط

---

Post: #142 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-12-2011, 02:32 PM Parent: #140 دكتور عارف انا قلت في ثوابت ومتغيرات . وانت امنت Quote: بالفعل هناك ثوابت وهي الأصول والمبادئ وهناك متغيرات وهي الجانب الاجتهادي الذي قد تتغير فيه الفتوى السؤال ده تاني لشنو Quote: يعني هل النقطة المذكورة وهي ابن سبأ من المتغيرات ؟! وهل (الأخبار) تدخل في المتغيرات ؟!.... طبعا محمد الزبير طوالي افتي : Quote: سؤال وجيه يا دكتور عارف ولكن .... ولعل شيعة إفريقيا غير الفرس ، يحددون ويجددون لزوم العيش في المحيط السني !!! السؤال ماوجيه ولا حاجة تشيل ابن سبأ ده وتشوفو اصول ومبادي وللا جانب اجتهادي وتشوف الفتوي فيهو بتتغير وللا لا .

---

Post: #145 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-13-2011, 06:07 AM Parent: #142 بهاء الدين اصلي قنعت من هشام آدم مابجئ هنا عشان كده خليني النقبل عليك بالادلة دي ؟ دايرك تديني رايك فيها واحد واحد : Quote: 1 - روى ابن ماجه بسنده عن عائشة قالت: لقد نزلت آية الرجم، ورضاعة الكبير عشرا، ولقد كان في صحيفة تحت سريري، فلما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم وتشاغلنا بموته، دخل داجن فأكلها. سنن ابن ماجه ج 1 ص 625 Quote: 2 – روى أبو يعلى عن عائشة قالت: لما نزلت آية الرجم، ورضاعة الكبير عشرا، فلقد كانت في صحيفة تحت سريري، فلما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم تشاغلنا بموته، فدخل داجن فأكلها. مسند أبي يعلى الموصلي ج 8 ص 64 Quote: 3 - روى الطبراني بسنده عن عائشة قالت: نزلت آية الرجم، ورضاع الكبير عشرا، فلقد كان في صحيفة تحت سريري، فلما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم تشاغلنا بموته، فدخل داجن فأكلها. المعجم الأوسط ج 8 ص 12 Quote: 4 - روى الدارَقطني بسنده عن عائشة قالت: لقد أنزلت آية الرجم، ورضاعة الكبير عشرا، فلقد كانت في صحيفة تحت سريري، فلما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم اشتغلنا بموته، فدخل الداجن فأكلها. سنن الدارقطني ج 4 ص 105 Quote: 5 - روى ابن حزم بسنده عن عائشة قالت: لقد نزلت آية الرجم والرضاعة، فكانتا في صحيفة تحت سريري، فلما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم تشاغلنا بموته، فدخل داجن فأكلها. قال أبو محمد(ابن حزم) : وهذا حديث صحيح... المحلى ج 11 مع الشرح للسادة القراء

---

Post: #146 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: Motawakil Ali Date: 03-13-2011, 07:22 AM Parent: #145 .. Quote: تااااااني يامولانا متوكل ... تاني نرجع نفتح الموضوع ؟؟؟؟؟؟ أنت نسيت أن للبورد ذاكرة ألكترونية وليست بشرية ....؟؟؟؟ ياشباب .. واحد يساعدنا بـ لنك للبوست المقصود .... شنو هو التاااااااني يا حاتم العبيد ... والموضوع اصلا انا كنت خليتو عشان ارجع ليه انت ما محتاج مساعدة لانو دكتور عارف ما مقصر وأينما وجد متوكل بيقوم لاصق رابط البوست داك وعشان خاطرك وخاطره حأفتح بوست بنفس العنوان في الربع القادم ،، حتى تبقى ذاكرة البورد في حالة يقظة دائمة.. Quote: أما الكتابة البولد أعلاه ... فأرجو من أخد العباقرة اللغويين تفسيرها .... لا حول ولا قوة إلا بالله .. والكتابة البولد أعلاه هي دي: والتراجع عن طرح فكرة أو رأي وإعلان عدم التمسك به لا يعني عدم مطابقة الكلام للواقع . ما محتاجة عبقرية بقدر ماهي في حاجة إلى شيء من الفهم والكثير من الانصاف والموضوعية والغرض مرض.... يا حاتم سلام

---

Post: #147 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: بهاء الدين سليمان Date: 03-13-2011, 12:42 PM Parent: #146 ولي الجميل الراقي شكر للحوار الهادف الممزوج بالف والدوران معي فيديو محاضرة لمحمد سعيد العرادي ((الشيعي )) عارفك ما بتحب فيديوهات اليوتيوب بس انا داير افرفشك واضحكك شوية الشيخ يتحدث عن فضل المتعة ويحث عليها بشتى الاساليب والطرق حتى اصابني بالغثاء استمع لهذا المقطع جيداً الى ان يكتمل http://www.youtube.com/watch?v=MHUoGy0Rkbk&feature=related شفتا العلم دا الشيخ داير يرعى في النسوان ويحث الناس على الرعي وناسي انو اخواتو وبناتو برضو نسوان وشائلاهو الهاشمية وشغال نجر وشعر جلدو قائم وبعد ما خلص واحد شفت سالو http://www.youtube.com/watch?v=W6xo41zAZlQ&feature=related هههههههههههههههه شفتا اللف والدوران في الرد هو سالك كيف حال رسولنا الكريم مع زواج المتعة الشفت سالك سؤال واضح وصريح يا عزيزي هذا دواء رسولنا الكريم الشافي والمظهر للحق في هذه القضايا Quote: عن أبي أمامة قال ان فتى شابا أتى النبي صلى الله عليه وسلم فقال يا رسول الله ائذن لي بالزنا فأقبل القوم عليه فزجروه وقالوا مه مه فقال أدنه فدنا منه قريبا قال فجلس قال أتحبه لأمك قال لا والله جعلني الله فداءك قال ولا الناس يحبونه لأمهاتهم قال أفتحبه لابنتك قال لا والله يا رسول الله جعلني الله فداءك قال ولا الناس يحبونه لبناتهم قال أفتحبه لأختك قال لا والله جعلني الله فداءك قال ولا الناس يحبونه لأخواتهم قال أفتحبه لعمتك قال لا والله جعلني الله فداءك قال ولا الناس يحبونه لعماتهم قال أفتحبه لخالتك قال لا والله جعلني الله فداءك قال ولا الناس يحبونه لخالاتهم قال فوضع يده عليه وقال اللهم اغفر ذنبه وطهر قلبه وحصن فرجه فلم يكن بعد ذلك الفتى يلتفت إلى شيء. خلصنا الفاصل .............................. ندخل على كتبكم واقوالها في زواج المتعة وبعدين نرجع لمداخلتك اعلاه Quote: عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه قال : ( حرم رسول الله صلى الله عليه وسلم نكاح المتعة ولحوم الحُمُر الأهلية يوم خيبر ) ( الأستبصار للطوسي ج 2 ص 142 وكتاب وسائل الشيعة للعاملي ج 21 ص 12 ) Quote: وسئل جعفر بن محمد ( الأمام الصادق ) عن المتعة فقال : ( ماتفعله عندنا إلا الفواجر ) . ( بحار الأنوار للمجلسي – الشيعي – ج 100 ص 318 ) Quote: وهذا علي بن يقطين قال: سألت أبا الحسن(ع) (موسى الكاظم) عن المتعة فقال : وما أنت وذاك فقد أغناك الله عنها. خلاصة الإيجاز في المتعة للمفيد ص 57 والوسائل 14/449 ونوادر أحمد ص 87 ح 199 الكافي ج5 ص 452 Quote: وعن المفضل قال: سمعت أبا عبد الله يقول (ع) يقول في المتعة: دعوها ، أما يستحي أحدكم أن يرى في موضع العورة فيحمل ذلك على صالحي إخوانه وأصحابه؟! الكافي 5/453 ، البحار 100وكذلك 103/311 والعاملي في وسائله 14/450 ، والنوري في المستدرك 14/455 Quote: وعن عبد الله بن سنان قال: سألت أبا عبد الله (ع) عن المتعة فقال: لا تدنس بها نفسك ! مستدرك الوسائل ج 14 ص 455 . Quote: ولم يكتف الصادق بالزجر والتوبيخ لأصحابه في ارتكابهم الفاحشة ، بل إنه صرّح بتحريمها : عن عمّار قال : قال أبو عبد الله عليه السلام لي ولسليمان بن خالد : قد حرّمت عليكما المتعة « الفروع من الكافي » 2 / 48 ، « وسائل الشيعة » 14/450 وليد اخوي دايرك تشرح للقراء ............. وقبل الشرح اريد تحويل سؤال الماشفت من اختياري لاجباري وبدون لف ودوران هل ترى زواج المتعة حلالاً ان كانت اجابتك بلا فالحمد الله ان وفقك للصواب والحمد الله الذي بنعمته تتم الصالحات وان كانت اجابتك نعم كحال ابي جعفر الوارد بكتبكم Quote: وعن زرارة قال: جاء عبد الله بن عمير (أي سُني) إلى أبي جعفر (ع) –أي الباقر: ما تقول في متعة النساء؟ فقال أبو جعفر (ع): أحلها الله في كتابه وعلى لسان نبيه ، فهي حلال إلى يوم القيامة …-وذكر كلاما طويلا- ثم قال أبو جعفر(ع) لعبد الله بن عمير: هلم ألاعنك (يعني على أنّ المتعة حلال ) فأقبل عليه عبد الله بن عمير وقال: يسرك أن نسائك وبناتك وأخواتك وبنات عمك يفعلن ذلك؟! يقول: فأعرض عنه أبو جعفر وعن مقالته حين ذكر نساءه وبنات عمه . وهذا في مستدرك الوسائل ج 14 ص 449 وبدون ان تستخدم طريقة ابي جعفر في الرد بذكر الايات والاحاديث التي تفسرونها بالاهواء اريد استخدام طريقة عبد الله بن عمير والتي سبقه فيها رسولنا الكريم واسالك ان كنت ترى زواج المتعة حلالاً اترضى هذا الحلال في بيتك كما تراضه لبيوت الناس ؟؟؟ وليد توش ومباشرة بدون ذكر اقوال وافعال الرسول صلى الله عليه وسلم او صحابته في المتعة وادلة تحليله لنرى مدى اقتناعك به ياريت وليد اخوي تبدا الردعلى هذه المداخلة من هذا السؤال لنقف على ارضية صلبة .. احترامي

---

Post: #148 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-13-2011, 02:35 PM Parent: #147 Quote: وليد توش ومباشرة بدون ذكر اقوال وافعال الرسول صلى الله عليه وسلم او صحابته في المتعة وادلة تحليله لنرى مدى اقتناعك به ياريت وليد اخوي تبدا الردعلى هذه المداخلة من هذا السؤال لنقف على ارضية صلبة .. حبا وكرامة يابهاء انا اري ان زواج المتعة حلال ومابطبقوا في اهل بيتي وانت مابتقدر تقول لي حاجة . لانو زيو زي زواج الاتنين والتلاتة والاربعة حلال وفيهو نصوص شرعية لكن ما كل الناس بترضي الزواج التاني والتالت ، والكتير من الاحكام الدينية الغير مطبقة ولو مفتكر انك بتكوس لارضية صلبة بعيد عن Quote: اقوال وافعال الرسول صلى الله عليه وسلم او صحابته في المتعة وادلة تحليله بتكون جافيت الحقيقة وبقي فرقك من هشام آدم ماكبير وتكون داير شغل كتير . المتعة زيها زي ناس المسفار والمسيار والمحضار والوانسة التي يتعامل بها الوهابية لها شروطها واحكامها . كده انا جاوبت ليك علي سؤالك مباشرة ، عشان كده جاوب علي سؤالي مباشرة آيات رضاعة الكبير مشت وين من القرآن الكريم ؟ واذا في آيات لرضاعة الكبير يبقي الحديث الانت بتنكر فيهو ده ليهو اصل قرآني راسخ لم ينسخ بدليل قول عائشة ( تشاغلنا بوفاة النبي ، يعني طريقة نسخ ذاتو بقت معدومة ؟ هلا هلا يابهاء الليلة ابيتو اقوال وافعال الرسول و صحابته في المتعة بالله واحد

---

Post: #149 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-13-2011, 02:49 PM Parent: #148 Quote: عن أبي أمامة قال ان فتى شابا أتى النبي صلى الله عليه وسلم فقال يا رسول الله ائذن لي بالزنا فأقبل القوم عليه فزجروه ماعلاقة سؤال الشاب الذي يطلب الزنا بزواج المتعة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! عقلا وشرعا لايجوز الزنا ولو وقفت يابهاء بكل شجاعة وقلت المتعة تشريع اسلامي لاكلام لنا فيه ، ولكن نسخ بعد ذلك والادلة كيت وكيت وكيت ، يتخيل لي بكون موقفك اقوي واجدر بالاحترام لكن ان تنكر آية واحاديث طفحت بها كتبك المعتمدة التي تسمي الصحاح ثم تطلب مني ان اقدر موقفك فلا .

---

Post: #150 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-13-2011, 03:06 PM Parent: #149 Quote: وعن زرارة قال: جاء عبد الله بن عمير (أي سُني) إلى أبي جعفر (ع) –أي الباقر: ما تقول في متعة النساء؟ فقال أبو جعفر (ع): أحلها الله في كتابه وعلى لسان نبيه ، فهي حلال إلى يوم القيامة …-وذكر كلاما طويلا- ثم قال أبو جعفر(ع) لعبد الله بن عمير: هلم ألاعنك (يعني على أنّ المتعة حلال ) فأقبل عليه عبد الله بن عمير وقال: يسرك أن نسائك وبناتك وأخواتك وبنات عمك يفعلن ذلك؟! يقول: فأعرض عنه أبو جعفر وعن مقالته حين ذكر نساءه وبنات عمه . وهذا في مستدرك الوسائل ج 14 ص 449 طبعا ما عاوز اقول ليك انقل بدون بتر يابهاء !!!!! روايتك دي من كتاب مستدرك الوسائل وللا من حتة تانية ؟ طبعا درجة الرواية وصحتها وضعفها بقي ما مهم هسي .

---

Post: #151 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-13-2011, 03:12 PM Parent: #147 Quote: مع الشرح للسادة القراء لمن تخلص انت من ده Quote: وليد اخوي دايرك تشرح للقراء بخلص ليك ده قال الداجن قال

---

Post: #152 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: بهاء الدين سليمان Date: 03-14-2011, 09:28 AM Parent: #151 ولي الخطير Quote: انا اري ان زواج المتعة حلال ومابطبقوا في اهل بيتي وانت مابتقدر تقول لي حاجة ما اقول ليك حاجة لي شنو وانت داير تطبقو في بيت منو يا فالح الحلال الشين الخائف منو دا ورينا الحلال الزلال دا ما بتطبقو ليه في بيتك Quote: لانو زيو زي زواج الاتنين والتلاتة والاربعة حلال وفيهو نصوص شرعية لكن ما كل الناس بترضي الزواج التاني والتالت ، والكتير من الاحكام الدينية الغير مطبقة ههههههههههه رباط غير موفق بين الزنا وبين زواج الثانية والثالثة والرابعة القال ليك الناس ما بترضى زواج الثانية منو الان في السودان الرجل المقتدر ابو مرا ومرتين وثلاثة يُقدم على الشاب صاحب المستقبل الما واضح المعالم مقاييس الزواج اتغيرت يا اخوي قاعد وين انتا يا اخوي راجل المرا دا غنو ليهو عديل وقالو عنو حلو حلا Quote: المتعة زيها زي ناس المسفار والمسيار والمحضار والوانسة التي يتعامل بها الوهابية لها شروطها واحكامها . ادينا شروط المتعة يا وليد اخوي من اجل معرفتها ولنرى لما تحرم على نفسك الحلال Quote: بتكون جافيت الحقيقة وبقي فرقك من هشام آدم ماكبير يعني انت داير تجيب لي احاديث وايات عن زواج المتعة وانت ما مقتنع يا اخوي حوار الطرشان انا ما بحبو والمحاور الذكي لمن يناقشو واحد ويدعي ان زواج المتعة حلال هو ان لا يبتدره بمناقشة ايات القران والاحاديث النبوية لا . فقط يساله اترضى بذلك لاختك او بنتك ويترك النفس البشرية تقوم بعملها وعملها هو Quote: عن النواس بن سمعان -رضي الله عنه- قال: سألت رسول الله -صلى الله عليه وسلم- عن البر والإثم، فقال: البر حسن الخلق، والإثم ما حاك في صدرك وكرهت أن يطلع عليه الناس أخرجه مسلم . يعني يا عزيز انتا اول حاجة ابتدر بالموافقة على هذا الحلال او بين لنا اسباب عدم موافقتك له ثم اتنا بالايات والاحاديث وفي دي انا مقتدي بيكم دي ما كتبكم Quote: وعن زرارة قال: جاء عبد الله بن عمير (أي سُني) إلى أبي جعفر (ع) –أي الباقر: ما تقول في متعة النساء؟ فقال أبو جعفر (ع): أحلها الله في كتابه وعلى لسان نبيه ، فهي حلال إلى يوم القيامة …-وذكر كلاما طويلا- ثم قال أبو جعفر(ع) لعبد الله بن عمير: هلم ألاعنك (يعني على أنّ المتعة حلال ) فأقبل عليه عبد الله بن عمير وقال: يسرك أن نسائك وبناتك وأخواتك وبنات عمك يفعلن ذلك؟! يقول: فأعرض عنه أبو جعفر وعن مقالته حين ذكر نساءه وبنات عمه . وهذا في مستدرك الوسائل ج 14 ص 449 اها يا وليد انا حبيت اختصر الكلام الطوييييييييييييييييل بتاع ابو جعفر واديك مباشرة رد ابو عمير تقوم تشبهني بهشام ادم براحة علينا والزعلة ما توصلك للحدود دي كدي صلي على الحبيب وخت الكورة في الواطة وانا بساعدك في كشف المستور .. الاسباب التي جعلتك لا تقبل بزواج المتعة في بيتك هي من تجعل اي شيعي في السودان لا يقبل بها .. ومنها على سبيل المثال لا الحصر ان احدهم لا يريد لطفل ان يساله ياجدي او ياخالي او يا ابن خالي او يا ابن خالتي اين والدي ؟؟؟؟؟؟؟ اعمامي لما لا يزورونني ؟؟؟ ولو طفل مادي سيسال ماذا ترك لي والدي من حطام الدنيا؟؟؟؟ ولا يجد من يجيبه والثانية مااظن ان رجلاً يرتضى لاخته او بنته ان تصير متعة يتداولها الرجال كل برهة من الزمن .. زواج المتعة يا وليد اخوي مشائخ الشيعة والشفوت بغشو بيهو المساكين عشان يمارسو نزواتهم القذرة مع بناتهم ولمن تجي حد بناتهم يردوا عليك رد عائم في ساحل طوييييييييييييييييييل زي رد الراعي دا http://www.youtube.com/watch?v=W6xo41zAZlQ&feature=related سلام يا غالي ولمن تورينا السبب الحقيقي لعدم تطبيقك الحلال في بيتك ارجع اليك في الداجن وخلي عندك شوية موضوعية يا وليد عشان نكسب زمنا وزمن القراء و اخر حاجة ماتنهى عن خلقا وتأتي بمثله عار عليك إن فعلت عظيم

---

Post: #153 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: بهاء الدين سليمان Date: 03-14-2011, 09:54 AM Parent: #152 شروط زواج المتعة Quote: شروط عقد زواج المتعة: اذن ولي الأمر للبكر والقاصر أما الثيب والأرملة فلا يجب اذن ولي الأمر لهما. تعيين الزوجة. المهر ويشترط ان يكون مالا أو ذا قيمة مالية، لكن البعض يري أنه ممكن أن يكون شيء معنوي كصلاة ركعتين لله تعالي. ضوابط زواج المتعة Quote: لا يوجد طلاق في هذا الزواج لكن للزوج أن يهب الزوجة بقية المدة. ليس للزوجة حق في الميراث لكن لأبنائها من زواج المتعه جميع حقوق أبناء الزوج من الزواج الدائم وينسبون له. يجب علي المرأه العدة الشرعية بعد انقضاء مدة الزواج لا ارى في الشروط ولا الضوابط ما يمنع اي شخص للاحجام عنه ولكن الاحجام قد يكون من اجل هذا Quote: عن عبيد بن زرارة عن أبي عبد الله عليه السلام أي جعفر الصادق أنه قال: تزوّج منهن ألفاً فإنهنّ " مستأجرات " !!!! Quote: عن زرارة عن أبي جعفر عليه السلام قال: فقلت له: الرجل يتزوج المتعة وينقضي شرطها ثم يتزوجها رجل آخر!! حتى بانت منه ثم يتزوجها الأول !! حتى بانت منه ثلاثا وتزوج ثلاثاً !! يحل للأول أن يتزوجها ؟ قال: نعم كم شاء ليس هذه مثل " الحرة " !! هذه " مستأجرة " !!! وهي بمنزلة الإماء !! Quote: عن عبيد بن زرارة عن أبيه عن أبي عبد الله عليه السلام قال: ذكرت له المتعة أهي من الأربع ؟ فقال: تزوج منهن ألفاً !!! فإنهن " مستأجرات " !! Quote: عن محمد بن مسلم عن أبي جعفر عليه السلام في المتعة ليست من الأربع لأنها لا تطلق!! ولا ترث !! وإنما هي " مستأجرة " !! Quote: قال النجفي : إن المتمتع بها ليست " كالحرة " هي " مستأجرة " كالأمة خصوصاً خبر أبي جعفر: " في المتعة قال: ليست من الأربع لأنها لا تطلق!! ولا ترث !! ولا تورث !!! إنما هي " مستأجرة " . وقال أيضاً : تطابقت النصوص والفتاوى خصوصاً بعد تصريح الأدلةبأنهن " مستأجرات " ولا ريب في جواز ذلك في " الإجارة " . كدا فهمنا والعذر كل العذر لمن يرفض التطبيق الكامل لما يراه حلال

---

Post: #154 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-14-2011, 05:47 PM Parent: #153 Quote: يعني انت داير تجيب لي احاديث وايات عن زواج المتعة وانت ما مقتنع يا اخوي حوار الطرشان انا ما بحبو بهاء الدين الحوار في النقطة دي عن حلية وحرمة زواج المتعة ؟ مادخل اقتناعي وتطبيقي واقتناعك وتطبيقك ؟ جبت ليك ادلة واضحة في حليتو من كتبك قمت تتجاري يمين وشمال وعملت رايح من صلب الموضوع ومن متين بقي اقتناعي دليل علي حرمة الاشياء ، ياخي القاعدة الفقهية بتقول ( الاشياء علي حليتها مالم يرد نص ) . ولا يفوتني تنبيهك علي تسمية المتعة بالزنا هو تجاوز لشرع الله . Quote: كدا فهمنا والعذر كل العذر لمن يرفض التطبيق الكامل لما يراه حلال وبعد فهمك زواج المتعة حلال وللا حرام ؟

---

Post: #155 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-14-2011, 05:51 PM Parent: #154 Quote: ما اقول ليك حاجة لي شنو وانت داير تطبقو في بيت منو يا فالح انت خفت مالك ؟

---

Post: #156 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-15-2011, 05:58 AM Parent: #155 Quote: وهي بمنزلة الإماء !! اها يابهاء الفيلم ده كيف ؟ بتتبع فيهو اقوال وافعال الرسول والصحابة وللا بتجليهو برضو !!!

---

Post: #157 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: بهاء الدين سليمان Date: 03-15-2011, 11:26 AM Parent: #156 وليد المسمى على وليد الكعبة ما وليد بني امية شائف انا خليتك تقتنع بدون ايات واحاديث كيف النفس البشرية ما ليها سحرها ولو باريتني بخليك ترجع عن الشيعية وتعتنق المذهب القبل الاخير الكنت فيهو Quote: ان احدهم لا يريد لطفل ان يساله ياجدي او ياخالي او يا ابن خالي او يا ابن خالتي اين والدي ؟؟؟؟؟؟؟ اعمامي لما لا يزورونني ؟؟؟ ولو طفل مادي سيسال ماذا ترك لي والدي من حطام الدنيا؟؟؟؟ ولا يجد من يجيبه والثانية مااظن ان رجلاً يرتضى لاخته او بنته ان تصير متعة يتداولها الرجال كل برهة من الزمن . وليد اخوي انت لن ترتضى لاهل بيتك ان يدخلو بهذا الضياع اتعتقد ان الله يرتضي لعباده ذلك وهو احن عليهم من حنانك على اهل بيتك Quote: كان أحد الصحابة الكرام يتمشى في بستان من بساتين المدينة ... فوجد صغارا لعصفورة وقد سقطوا على الأرض وأمهم تحوم فوقهم... فأخذ هذا الصحابي صغار العصفورة وجاء بهن إلى رسول الله(ص) وقد كان جالسا في باحة المسجد وحوله أصحابه.... فقال الصحابي: يا رسول الله لقد وجدت صغار العصفورة هذه على الأرض وجئت بهن للحسن والحسين (ع)[ وكانوا صغارا في ذلك الوقت ] وهذه العصفورة امهم تحوم فوقهم ولم تغادرهم لحظة.... فقال له الرسول الأعظم(ص): اطرحهن على الأرض.... وبمجرد أن أطلقهن الصحابي نظر الناس إلى العصفورة الأم وقد هبطت على صغارها تحتضن هذا بجناح وذاك بجناح.... فبكى الصحابة من المنظر العاطفي الرهيب. فالتفت رسول الله(ص) إلى أصحابه وقال: أ وعجبتم من حنان هذه الأم على صغارها؟ قالوا : بلى والله يا رسول الله. فقال(ص): والذي نفسي بيده إن الله أحن على عباده من حنان هذه الأم على صغارها. تعرف جاري شيعي سالتو امس عن تطبيق زواج المتعة في فتياتهم فقال لانطبقه قلت وفي ايران قال لا يطبق الا عند الاسر الفقيرة والمنحلة قلت والمشائخ من يدعون لهذا الزواج قال هم قد يتزوجون ولكن لا يزوجون فتياتهم هذا الزواج قلتا ليهو طيب يا اخوي وليد ماداير يطبق وانتو مادايرين تطبقو وشيعة ايران ما دايرين يطبقو قصتكم دي عجيبة عديل دا حلال ولا جرب جاري منو كدا بس يطبقوهو الفقراء والمنحلين بس يعني الحوجة والفجور لاحظ السببين ديل انتا ما معاي انو البابين ديل معظم الزنا بيدخل منهم وليد اخوي الونسة معاك سمحة جد القاك في ركن تاني ولغاية ما نتلاقى استودعك الله واساله لك الهداية احترامي وتقديري العارفم

---

Post: #158 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-15-2011, 02:52 PM Parent: #157 Quote: شائف انا خليتك تقتنع بدون ايات واحاديث كيف النفس البشرية ما ليها سحرها ولو باريتني بخليك ترجع عن الشيعية وتعتنق المذهب القبل الاخير الكنت فيهو بهاء الدين ياخي بدون احاديث وآيات ماشي وين تقع انت شوف بالله انت منطلق من نقطة الوهابية والدليل الوارد والدليل الماوارد صفحتين بس بقيت تنكر اقوال وافعال الرسول والصحابة وتتخذ من النفس البشرية سحرا وبيانا المهم استفدت منك نقطة انو لو ماداير حاجة بقول بدون آيات واحاديث واقوال وافعال الرسول والصحابة الحتة دي مادايرها وخلونا في سحر النفس البشرية . Quote: ان احدهم لا يريد لطفل ان يساله ياجدي او ياخالي او يا ابن خالي او يا ابن خالتي اين والدي ؟؟؟؟؟؟؟ اعمامي لما لا يزورونني ؟؟؟ ولو طفل مادي سيسال ماذا ترك لي والدي من حطام الدنيا؟؟؟؟ ولا يجد من يجيبه انت في زول قال ليك ولد زواج المتعة ده ابوهو جدعو !!! مابلحق بابوهو في النسب ويرث وكل الاحكام الباقية تجري عليهو Quote: وليد اخوي انت لن ترتضى لاهل بيتك ان يدخلو بهذا الضياع اتعتقد ان الله يرتضي لعباده ذلك وهو احن عليهم من حنانك على اهل بيتك يابهاء انت الادلة الابيتها دي انا ماجبتها من كتاب كليلة ودمنة ؟ يازول دي آية قرآنية واحاديث نبوية ؟ يعني الحنان ده ما من حناني . حنان الله تعالي وحتي لايستشري الزنا وتكتر دور المايقوما في بلاد المسلمين رخص في المتعة . ممكن سؤال يابهاء زول بلغ في سن سطاشر سنة ومع ظروف الحياة دي لحدي كم واربعين مابقدر يعرس ، وبياكل ويشرب وينتج ، انتاجو ده يوديهو وين ؟ ده الواقع يابهاء وزواج المتعة يمارس في كل المجتمعات بمسميات كثيرة ذكرت لك بعضها ، والجهال يمارسون الزنا في فنادق المدن تحت غطاء وسمع وبصر الحكومات وفقهاء السلطان . اديني ادلة علي هذه الزواجات ( مسفار ومحضار ومسيار ووناسة وزواج فريند ) .

---

Post: #159 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-15-2011, 03:04 PM Parent: #158 Quote: يا رسول الله لقد وجدت صغار العصفورة هذه على الأرض وجئت بهن للحسن والحسين (ع)[ وكانوا صغارا في ذلك الوقت ] وهذه العصفورة امهم تحوم فوقهم ولم تغادرهم لحظة.... .. فبكى الصحابة من المنظر العاطفي الرهيب. ليتهم كانوا بهذه العواطف والحنية وهم يضربون رقاب بعضهم البعض ليتهم حنوا علي حال الحسين كبيرا ولم يرفعوا راسه فوق الرماح ؟ ويلعبوا برؤوس ابناءه واهل بيته يابهاءعليك الله قصص العواطف الزايفة دي ابعدنا منها

---

Post: #160 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-15-2011, 03:11 PM Parent: #159 Quote: وليد اخوي الونسة معاك سمحة جد القاك في ركن تاني ولغاية ما نتلاقى استودعك الله واساله لك الهداية احترامي وتقديري العارفم بهاء اخوي فايت بس مروح وين مالسة الزمن بدري يعني اعتبر انك وصلت لنقطة انو حلال لكن الناس مابتطبقو ، لانك ماجبت ماينفي الاحاديث وعمل وقول الرسول والصحابة الانا جبتهم ليك .

---

Post: #161 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: جمال المنصوري Date: 03-17-2011, 08:12 AM Parent: #160 العزيز جدا / وليد التلب الشهير بحسب افادات اخونا بهاء الدين سليمان ب (ولي). جعلك الله من اوليائه الصالحين عارف يا ولي .. من حسنات هذا البوست الكلام ده: Quote: بهاء اخوي فايت بس مروح وين مالسة الزمن بدري يعني اعتبر انك وصلت لنقطة انو حلال لكن الناس مابتطبقو ، لانك ماجبت ماينفي الاحاديث وعمل وقول الرسول والصحابة الانا جبتهم ليك الأقتباس ده ومداخلة اخونا بهاء السابقة بيقولوا انو حصل تطور كبير جدا في طريقة تفكير ومحاورة الأخ بهاء. . فالأخ بهاء بدأ ينتهج طريقا اكثر عمقا بخروجه علي قواعد التفكير السلفي، فكما تلاحظ ،، انو اخونا بهاء بدأ يتوصل لنتائج فكرية عميقة، واقصدبكلمة فكرية (استعمال العقل بدلا عن النقل) واخضاع الرؤية النصية للفطرة السليمة، والتي هي في النهاية ((فطرة الله التي فطر الناس عليهالا تبديل لخلق الله ذلك الدين القيم) ..ودي قيمة كبيرة جدا، ومكسب كبير، ارجو ان يستمر الحوار بينكما للصالح العام،، محبتي التي تعرف

---

Post: #162 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: بهاء الدين سليمان Date: 03-17-2011, 01:13 PM Parent: #161 الموسوعي الكبير المنصوري سلام من الله عليك Quote: مداخلة اخونا بهاء السابقة بيقولوا انو حصل تطور كبير جدا في طريقة تفكير ومحاورة الأخ بهاء. . فالأخ بهاء بدأ ينتهج طريقا اكثر عمقا بخروجه علي قواعد التفكير السلفي، فكما تلاحظ ،، انو اخونا بهاء بدأ يتوصل لنتائج فكرية عميقة، واقصدبكلمة فكرية (استعمال العقل بدلا عن النقل) واخضاع الرؤية النصية للفطرة السليمة، والتي هي في النهاية ((فطرة الله التي فطر الناس عليهالا تبديل لخلق الله ذلك الدين القيم) ..ودي قيمة كبيرة جدا، ومكسب كبير، ارجو ان يستمر الحوار بينكما للصالح العام،، محبتي التي تعرف انا ما استخدمت الفكر زي استاذكم عشان افسر بيهو الدين على كيفي وابطل الصلاة واعتبر اصحابي افضل من صحابة رسولنا الكريم وافصل ثوب رسالة واعمل فيها نبي ويجو المساكين يتبعوني واقعد امسك النصوص وبعد داك العب فيها والعب والعب والعب وفي الاخير برضو العب وقال ايه التفسير لازم يكون عصري يواكب اختراعات العصر حلوة دي المهم دا ما موضوعنا المنصورى اخوي استغرب انك لم تستوعب اسلوب الحوار الذي استخدمه .. انا ياعزيزي لم استخدم اسلوب الفكر كما صور وليد واقنعك دون ان تدقق فيما اكتب .. انا يا عزيزي استخدم النصوص والهدي النبوي وعندما سالت وليد اترضى بمثل هذا الزواج لاهل بيتك واعتبرت انه يحسم القضية دون الدخول بنقاش طويل .. ولقد ذكرت عدة نصوص اولها Quote: عن أبي أمامة قال ان فتى شابا أتى النبي صلى الله عليه وسلم فقال يا رسول الله ائذن لي بالزنا فأقبل القوم عليه فزجروه وقالوا مه مه فقال أدنه فدنا منه قريبا قال فجلس قال أتحبه لأمك قال لا والله جعلني الله فداءك قال ولا الناس يحبونه لأمهاتهم قال أفتحبه لابنتك قال لا والله يا رسول الله جعلني الله فداءك قال ولا الناس يحبونه لبناتهم قال أفتحبه لأختك قال لا والله جعلني الله فداءك قال ولا الناس يحبونه لأخواتهم قال أفتحبه لعمتك قال لا والله جعلني الله فداءك قال ولا الناس يحبونه لعماتهم قال أفتحبه لخالتك قال لا والله جعلني الله فداءك قال ولا الناس يحبونه لخالاتهم قال فوضع يده عليه وقال اللهم اغفر ذنبه وطهر قلبه وحصن فرجه فلم يكن بعد ذلك الفتى يلتفت إلى شيء. الثاني Quote: عن النواس بن سمعان -رضي الله عنه- قال: سألت رسول الله -صلى الله عليه وسلم- عن البر والإثم، فقال: البر حسن الخلق، والإثم ما حاك في صدرك وكرهت أن يطلع عليه الناس أخرجه مسلم . الثالث Quote: كان أحد الصحابة الكرام يتمشى في بستان من بساتين المدينة ... فوجد صغارا لعصفورة وقد سقطوا على الأرض وأمهم تحوم فوقهم... فأخذ هذا الصحابي صغار العصفورة وجاء بهن إلى رسول الله(ص) وقد كان جالسا في باحة المسجد وحوله أصحابه.... فقال الصحابي: يا رسول الله لقد وجدت صغار العصفورة هذه على الأرض وجئت بهن للحسن والحسين (ع)[ وكانوا صغارا في ذلك الوقت ] وهذه العصفورة امهم تحوم فوقهم ولم تغادرهم لحظة.... فقال له الرسول الأعظم(ص): اطرحهن على الأرض.... وبمجرد أن أطلقهن الصحابي نظر الناس إلى العصفورة الأم وقد هبطت على صغارها تحتضن هذا بجناح وذاك بجناح.... فبكى الصحابة من المنظر العاطفي الرهيب. فالتفت رسول الله(ص) إلى أصحابه وقال: أ وعجبتم من حنان هذه الأم على صغارها؟ قالوا : بلى والله يا رسول الله. فقال(ص): والذي نفسي بيده إن الله أحن على عباده من حنان هذه الأم على صغارها. طيب يا المنصوري سيبك من دا كلو انتا رايك شنو في زواج المتعة.. زواج حلال ولا زنا صدق والله يهمني اعرف ردك اها لغاية ما ترد اديك راي الشيعة فيهو من كتبهم الذكرتها لي وليد .. وليد عرفناهو ماشافها لانو مشغول بشتم الصحابة انتا مالك ؟؟ على العموم اعيدها ليك مرة تانية لانو شكلك ما بتشوف الا الدايرو Quote: عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه قال : ( حرم رسول الله صلى الله عليه وسلم نكاح المتعة ولحوم الحُمُر الأهلية يوم خيبر ) ( الأستبصار للطوسي ج 2 ص 142 وكتاب وسائل الشيعة للعاملي ج 21 ص 12 ) Quote: وسئل جعفر بن محمد ( الأمام الصادق ) عن المتعة فقال : ( ماتفعله عندنا إلا الفواجر ) . ( بحار الأنوار للمجلسي – الشيعي – ج 100 ص 318 ) Quote: وهذا علي بن يقطين قال: سألت أبا الحسن(ع) (موسى الكاظم) عن المتعة فقال : وما أنت وذاك فقد أغناك الله عنها. خلاصة الإيجاز في المتعة للمفيد ص 57 والوسائل 14/449 ونوادر أحمد ص 87 ح 199 الكافي ج5 ص 452 Quote: وعن المفضل قال: سمعت أبا عبد الله يقول (ع) يقول في المتعة: دعوها ، أما يستحي أحدكم أن يرى في موضع العورة فيحمل ذلك على صالحي إخوانه وأصحابه؟! الكافي 5/453 ، البحار 100وكذلك 103/311 والعاملي في وسائله 14/450 ، والنوري في المستدرك 14/455 Quote: وعن عبد الله بن سنان قال: سألت أبا عبد الله (ع) عن المتعة فقال: لا تدنس بها نفسك ! مستدرك الوسائل ج 14 ص 455 . Quote: ولم يكتف الصادق بالزجر والتوبيخ لأصحابه في ارتكابهم الفاحشة ، بل إنه صرّح بتحريمها : عن عمّار قال : قال أبو عبد الله عليه السلام لي ولسليمان بن خالد : قد حرّمت عليكما المتعة « الفروع من الكافي » 2 / 48 ، « وسائل الشيعة » 14/450 وبما انك موسوعة بتكون عندك الكتب دي وبتكون عارف انها شيعية واني ما مؤلفها من عندي ياخ يالمنصوري انا عارف انو الباطل دائما مع بعض لكن خليك موضوعي شوية بعدين زواج المتعة دا حله الجذري الوحيد هو سؤال من يحلله مباشرة اترضاهو لاهل بيتك وهنا تبدا الجرجرة والنخورة في الظهور .. والاسلوب دا موجود بكتبهم انظر Quote: وعن زرارة قال: جاء عبد الله بن عمير (أي سُني) إلى أبي جعفر (ع) –أي الباقر: ما تقول في متعة النساء؟ فقال أبو جعفر (ع): أحلها الله في كتابه وعلى لسان نبيه ، فهي حلال إلى يوم القيامة …-وذكر كلاما طويلا- ثم قال أبو جعفر(ع) لعبد الله بن عمير: هلم ألاعنك (يعني على أنّ المتعة حلال ) فأقبل عليه عبد الله بن عمير وقال: يسرك أن نسائك وبناتك وأخواتك وبنات عمك يفعلن ذلك؟! يقول: فأعرض عنه أبو جعفر وعن مقالته حين ذكر نساءه وبنات عمه . وهذا في مستدرك الوسائل ج 14 ص 449 المنصوري ركز في الكلام دا عشان ما تظن ظن السوء بي ابي جعفر دا عمل زي وليد اخوي وقعد يذكر كلام طويل وبعد ما خلص بن عمير ما جاب ليهو احاديث وايات وقعد يناطحو لا قال ليهو القلتو لي وليد بي ضبانتو وهو بترضى هذا الزواج لاهل بيتك الراجل قام جاري والعزومة زاتها نساها اها وشوف صحبك دا يرغي ويزبد في زواج المتعة واحاديث ياخ دا لدرجة انو جعل المتزوج متعة افضل من الما متزوج والله شوية كان قال فرض عين والاحاديث تطاقش والادلة ما تديك الدرب http://www.youtube.com/watch?v=MHUoGy0Rkbk&feature=related دا لو واحد دخل معاهو في نقاش يبين له ان هذا الحديث الذي ذكره كذب وهذا ضعيف وهذا منسوخ وهذا وهذا ما بيخلص عشان كدا تستخدم معاهو دواء رسولنا الكريم للفتى الداير يزني http://www.youtube.com/watch?v=W6xo41zAZlQ&feature=related شفتا اتحسم طوالي كيف ؟ يعني يامحمد سعيد العرادي انتا شيخ ولا راعي لمن تدعي الناس بالاسلوب الوقـح دا لزواج المتعة وتمارسو انتا البيمارس مع اخوان البنات المارست معاهم ديل منو مالازم تكون اختك عشان تكون منفعة متبادلة .. ووبذلك حُلت القضيية قوم لف قال شيخ قال اها يا المنصوري فهمت وجهة نظري .. انا بكتب عامي بسيط مدعم بالفيديو لذلك ما اظنك لسه ما مستوعب اسلوبي Quote: ارجو ان يستمر الحوار بينكما للصالح العام،، صعب الا وليد يورينا بالضبط ما يقبل الحلال دا في بيتو ليه وماهي الشروط التي تعيقه من التطبيق وزي ما وضح للقراء بان هذا ليس اسلوب فكري وانما هو هدي نبوي تدعمه النصوص المذكورة اعلاه كما تدعمه نصوص من كتبهم وفي الختام Quote: العزيز جدا / وليد التلب الشهير بحسب افادات اخونا بهاء الدين سليمان ب (ولي). جعلك الله من اوليائه الصالحين دعوتك حلوة اللهم امين وذلك بالتاكيد بعد ما يرجع عن المذهب الذي يجعل من سيدنا ابوبكر وعمر وعثمان وهم رؤوس الصحابة وافضل الخلق بعد رسول الله المبشرون بالجنة يجعل منهم جبت وطاغوت ونعثل وبعد ان يتوب عن الفكر الذي يجعل من السيدة عائشة حب رسول الله والتي كان ينزل الوحي بدارها ومات الرسول صلى الله عليه وسلم ودفن بدارها يجعل منها بقرة وحمارة وبعد ان يتوب من الفكر الذي يجعل لؤلؤة المجوسي الذي لم يسجد لله سجدة قاتل الفاروق الذي لم يسلك فجاً الا وسلك الشيطان فجاً غيره يجعل منه بابا شجاع الدين ويجعل له ضريح ولا يتم الحج الا بالطواف حوله ويدعون الله ان يحشرهم معه . الى اين ؟؟؟ انا ادري فهل يدري وليد احترامي وتقديري يا كرام وليد والمنصوري دي لقيتها اسع دي http://www.youtube.com/watch?v=ImoWeLkYLHg&feature=related ههههههههه والله حالة ناس ولي تحنن بالجد هاك الحلال دا وشوف الضياع http://www.youtube.com/watch?v=SjNLklYX6kQ&feature=related دا حلال يا وليد الله المستعان

---

Post: #164 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-17-2011, 06:19 PM Parent: #162 Quote: وليد عرفناهو ماشافها لانو مشغول بشتم الصحابة انتا مالك ؟؟ بهاء الدين سئل رسول الله الاعظم ايزني المسلم قال نعم ! ايسرق المسلم قال نعم ! ايكذب المسلم قال لا !!!!!! جيب اقتباساتك هنا او انك كذاب ياخي ممكن تنصر فكرك ومذهبك بدون الكذب علي محاوريك ان كنت مقتنعا به

---

Post: #165 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-17-2011, 06:28 PM Parent: #162 Quote: إنّ نكاح المتعة قد أحلّه الله عزّ وجلّ في القرآن الكريم وعلى لسان نبيّه الأكرم (صلى الله عليه وآله وسلم ) ، وذلك في قوله تعالى : ( .. وأحل لكم ما وراء ذلكم أن تبتغوا بأموالكم محصنين غير مسافحين فما إستمتعتم به منهن فآتوهن أجورهن فريضة ولا جناح عليكم فيما تراضيتم به من بعد الفريضة إن اللّه كان عليما حكيما ) ( النساء : 24 ). قال إبن كثير في تفسيره للآية ( 1 : 475 ) : ( وقد إستدلّ بعموم هذه الآية على نكاح المتعة ) ، وقال أيضا : ( وقال مجاهد : نزلت في نكاح المتعة ). وأخرج عبد الرزّاق في مصنّفه ( 7 : 397 ) ، بسند صحيح ، عن إبن جريح قال : ( أخبرني عطاء أنّه سمع إبن عبّاس يراها المتعة الآن حلالاً ، وأخبرني أنّه كان يقرأ : ( فما إستمتعتم به منهن - إلى أجل - فآتوهن أجورهن ) ، وقال إبن عبّاس : في حرف أبيْ ( إلى أجل ). وقال الطبري في تفسيره ( 5 : 12 ) : ( حدّثنا محمّد بن الحسين ، قال : حدّثنا أحمد بن الفضل ، قال : حدّثنا أسباط ، عن السدي ( فما إستمتعتم به منهن فآتوهن أجورهن فريضة ولا جناح عليكم فيما تراضيتم به من بعد الفريضة ) فهذه المتعة الرجل ينكح المرأة بشرط إلى أجل مسمّى ... ). وقال الطبري في تفسيره ( 5 : 13 ) : ( حدّثنا إبن المثنّى ، قال : حدّثنا أبو داود ، قال : حدّثنا شعبة ، عن أبي إسحاق ، عن عمير أنّ إبن عبّاس قرأ : ( فما إستمتعتم به منهن - إلى أجل مسمّى - ... ) وجاء في صحيح مسلم ( 2 : 1022 ) ، عن قيس ، قال : سمعت عبد الله يقول : ( كنّا نغزوا مع رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) ليس لنا نساء فقلنا : ألا نستخصي؟ ، فنهانا عن ذلك ، ثمّ رخّص لنا أن ننكح المرأة بالثوب إلى أجل ، ثمّ قرأ عبد الله : ( يا أيها الذين آمنوا لا تحرموا طيبات ما أحل اللّه لكم ولا تعتدوا إن اللّه لا يحب المعتدين ). وفي صحيح مسلم ( 2 : 1022 ) ، عن جابر بن عبد الله وسلمة بن الأكوع قالا : ( خرج علينا منادي رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) فقال : إنّ رسول الله قد أذن لكم أن تستمتعوا ، يعني متعة النساء ). وفي صحيح مسلم ( 2 : 1022 ) ، وعن الربيع بن سبرة أنّ أباه غزا مع رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) فتح مكّة قال : ( فأقمنا بها خمس عشرة ( ثلاثين بين يوم وليلة ) فأذن لنا رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) في متعة النساء ) ------------------------------------- وأخرج عبد الرزّاق في مصنّفه ( 7 : 397 ) ، بسند صحيح : ( ... قال عطاء : وسمعت إبن عبّاس يقول : يرحم الله عمر ما كانت المتعة إلاّ رخصة من الله عزّ وجل رحم بها أمّة محمّد (صلى الله عليه وآله وسلم) فلولا نهيه عنها ما أحتاج إلى الزنا إلاّ شقي ، قال : كأنّي أسمع قوله إلاّ شقي - عطاء القائل - ، قال عطاء فهي التي في سورة النساء ( فما إستمتعتم به منهن فآتوهن أجورهن ). 2 - في صحيح مسلم ( 2 : 1023 ) ، عن أبي الزبير ، قال : سمعت جابر بن عبد الله يقول : ( كنّا نستمتع بالقبضة من التمر والدقيق الأيّام على عهد رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) وأبي بكر حتّى نهى عنه عمر في شأن عمرو بن حريث ). 3 - في صحيح مسلم ( 2 : 1023 ) ، عن أبي نضرة ، قال : كنت عند جابر بن عبد الله فأتاه آت فقال : ( إبن عبّاس وإبن الزبير إختلفا في المتعتين فقال جابر : فعلناهما مع رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) ثمّ نهانا عنهما عمر فلم نعد لهما ). 4 - في مسند أحمد ( 3 : 325 ) ، عن جابر ، قال : ( متعتان كانتا على عهد النبيّ (صلى الله عليه وآله وسلم) فنهانا عنهما عمر عنه فانتهينا ). 5 - مسند أحمد ( 3 : 365 ) ، عن جابر قال : ( تمتّعنا متعتين على عهد النبيّ (صلى الله عليه وآله وسلم) الحجّ والنساء فنهانا عمر عنهما فإنتهينا ). 6 - في سنن البيهقي الكبرى ( 7 : 206 ) ، عن جابر ، قال : ( تمتّعنا مع رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) ومع أبي بكر ، فلمّا ولي عمر خطب الناس فقال : إنّ رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) هذا الرسول ، وإنّ القرآن هذا القرآن ، وإنّهما كانتا متعتان على عهد رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) وأنا أنهى عنهما وأعاقب عليهما ، أحداها متعة النساء ، ولا أقدر على رجل تزوّج إمراة إلى أجل إلاّ غيبته بالحجارة ، والأُخرى : متعة الحج ، أفصلوا حجّكم من عمرتكم ، فإنّه أتمّ لحجّكم وأتمّ لعمرتكم ). 7 - وأخرج عبد الرزّاق في المصنّف ( 7 : 499 ) ، عن إبن جريح ، قال : أخبرني من أصدّق أنّ عليّاً قال بالكوفة : ( لولا ما سبق من رأي عمر بن الخطّاب ـ أو قال : من رأي إبن الخطّاب ـ لأمرت بالمتعة ، ثمّ ما زنى إلا شقي ). 8 - في مسند أحمد ( 1 : 52 ) ، عن أبي قلابة ، قال : ( قال عمر بن الخطّاب متعتان كانتا على عهد رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) أنا أنهى عنهما وأعاقب عليهما متعة النساء والحجّ ). 9 - وفي صحيح البخاري ( 1 : 468 ) ، عن عمران بن حصين ، قال : ( تمتّعنا على عهد رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) ، فنزل القرآن ، قال رجل برأيه ما شاء ) ، ( المقصود عمر ). قال السرخسي في المبسوط ( 4 : 27 ) : ( وقد صحّ أنّ عمر نهى الناس عن المتعة فقال : متعتان كانتا على عهد رسول الله (ص) وأنا أنهى عنهما : متعة النساء ومتعة الحج ). 2 - قال السيوطي في تاريخ الخلفاء : ( 108 ) : ( فصل ، في أوليات عمر ، قال العسكري : هو أوّل من سمّي أمير المومنين ، وأوّل من سنّ قيام شهر رمضان ، وأوّل من حرّم المتعة ). 3 - قال إبن القيّم الجوزيّة في زاد المعاد ( 3 : 463 ) : ( فإن قيل : فما تصنعون فيما رواه مسلم في صحيحه عن جابر بن عبد الله ، قال : كنّا نستمتع بالقبضة من التمر والدقيق الأيّام على عهد رسول الله وأبي بكر حتّى نهانا عنها عمر في شأن عمرو بن حريث؟ ، وفيما ثبت عنه أنّه قال : متعتان كانتا على عهد رسول الله وأنا أنهى عنهما متعة النساء ومتعة الحج؟ ، قيل : للناس في هذا طائفتان طائفة تقول : إنّ عمر هو الذي حرّمها ونهى عنها وقد أمر رسول الله باتّباع ما سنّه الخلفاء الراشدون ). 4 - قال إبن حجر في فتح الباري ( 3 : 339 ) ، وهو يتحدّث عن متعة النساء : ( فقال في آخره : ( إرتأى رجل برأيه ما شاء ) يعني عمر ، وفي مسلم أيضاً أنّ إبن الزبير كان ينهى عنها ، وإبن عبّاس كان يأمر بها ، فسألوا جابراً ، فأشار إلى أنّ أوّل من نهى عنها عمر ). قال عز وجل: {وَمَا آَتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ}صدق الله العلي العظيم Quote: .. انا يا عزيزي استخدم النصوص والهدي النبوي طيب دي بتخربش !!!!!! بهاء انت تستخدم من النصوص فقط مايؤكد نظرتك السطحية للدين

---

Post: #169 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: جمال المنصوري Date: 03-19-2011, 07:03 AM Parent: #162 يا سلام يا بهاء الدين علي الكلام الجميل ده.. ولا اجمل من كده.. برغم انو اتعشمت فيك خير لكن يظهر انو عشمي ما كان في محلو... نبدأ ليك من هني: Quote: انا ما استخدمت الفكر زي استاذكم عشان افسر بيهو الدين على كيفي وابطل الصلاة واعتبر اصحابي افضل من صحابة رسولنا الكريم وافصل ثوب رسالة واعمل فيها نبي ويجو المساكين يتبعوني واقعد امسك النصوص وبعد داك العب فيها انا هنا اعترف بكامل اهليتي وقواي العقلية بانو دي واحدة من الاشياء النسفت كلامي القبيل 0عن استخدامك للفكر) كلو دون الحاجة لأمثلة اخري... وبي كده انا اعترف فعلا وابصم بالعشرة انو لا دور للفكر في هذه الاجابة.. يا خي برغم كتب الاستاذ / وبرغم شرحنا ليك انوالاستاذ عندو فهم لمسألة الصلاة وكيفية اداءها، تجي بعد ده كلو تقول لي الاستاذ ابطل الصلاة..!!! .. فعلا دي ظاهرة تستحق الدراسة. Quote: طيب يا المنصوري سيبك من دا كلو انتا رايك شنو في زواج المتعة.. زواج حلال ولا زنا صدق والله يهمني اعرف ردك ودي كمان تعتبر طامة كبري.. لأنو دي كمان بتضيف للميزة بتاعتك الفوق دي، ميزة ثانية، وهي انك لا تقرأ الفكرة الجمهورية، واذا قراتها ربما يكون فكر سيادتك في وادي، وما ترمي اليه الفكرة في واد اخر.. لو شوية شغلت الفكر لعرفت ان الفكرة الجمهورية بتنادي بزوجة واحدة فقط،، مش تقول لي زواج متعة وخلافو، نحن حكاية تعدد الازواج دي كلها عندنا فيها رأي.. كدي حاول تتصل بأخونا محمد الزبير وتتعرف منه علي مفهوم الفكرة في الوضع ده.. Quote: المنصورى اخوي استغرب انك لم تستوعب اسلوب الحوار الذي استخدمه .. انا ياعزيزي لم استخدم اسلوب الفكر كما صور وليد واقنعك دون ان تدقق فيما اكتب .. انا يا عزيزي استخدم النصوص والهدي النبوي وعندما سالت وليد اترضى بمثل هذا الزواج لاهل بيتك واعتبرت انه يحسم القضية دون الدخول بنقاش طويل .. ولقد ذكرت عدة نصوص وليد جاب ليك اية مذكور فيها الاستمتاع بالنساء بصورة لا لبس فيها، وانت جبت احاديث ، في مقابل الاحاديث اللهو جابها، يعني لو حذفنا القاسم المشترك الأعظم (الحديث) تبقي الاية في مقابل ردك المنطقي داك، بتاع ترضي لأختك .. وهكذا.. شفت كيف ؟؟ طبعا بالرياضيات بتكون وضحت ليك كويس.. Quote: فهمت وجهة نظري .. انا بكتب عامي بسيط مدعم بالفيديو لذلك ما اظنك لسه ما مستوعب اسلوبي كده يا بهاء .. صعبت علي الفهم.. لأنو يا ريت لو كنت بتكتب بالعامية،، يتخيل لي كده بقت هيروغليفي.. Quote: عوتك حلوة اللهم امين وذلك بالتاكيد بعد ما يرجع عن المذهب الذي يجعل من سيدنا ابوبكر وعمر وعثمان وهم رؤوس الصحابة وافضل الخلق بعد رسول الله المبشرون بالجنة يجعل منهم جبت وطاغوت ونعثل وبعد ان يتوب عن الفكر الذي يجعل من السيدة عائشة حب رسول الله والتي كان ينزل الوحي بدارها ومات الرسول صلى الله عليه وسلم ودفن بدارها يجعل منها بقرة وحمارة وبعد ان يتوب من الفكر الذي يجعل لؤلؤة المجوسي الذي لم يسجد لله سجدة قاتل الفاروق الذي لم يسلك فجاً الا وسلك الشيطان فجاً غيره يجعل منه بابا شجاع الدين ويجعل له ضريح ولا يتم الحج الا بالطواف حوله ويدعون الله ان يحشرهم معه . غيتو يا بهاء.. اذا كان الكلام الفوق ده من موجبات الكفر، او الدخول في الجنة او النار، يبقي في صحابة كتار راح يدخلوا النار بالمزيقة،، عارف ليه، اقول ليك،، في حاثة الافك المشهورة والمقصود بها السيدة عائشة، في صحابة امثل (حسان بن ثابت) خاضوا في الموضوع ده واذوا بيهو النبي، ومن ضمن اثار هذه الحادثة ان هناك من الصحابة من تلاسنوا واتهموا بعضهم بالكذبن وعدم المقدرة علي فعل اي شيء، وده تم امام النبي الكريم، وبعدين كده برضوا بتحكم علي بني امية الذين اذوا صحابة النبي من ال البيت وسبوهم ولعنوهم وقتلوهم، بما فيهم معاوية بن ابي سفيان.. وما عاوز اعكر زاجك بواقعة الجمل وصفين، والخروج علي امير المؤمنين.. بس عاوز اقول ليك، انو الفكر السني عن بكرة ابيه نشأ في كنف بني امية.. علي العموم مستمتع جدا بالاكتشافات الجديدة دي.. تحياتي

---

Post: #163 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-17-2011, 06:04 PM Parent: #161 الحبيب جمال المنصوري الفكر السلفي الوهابي فكر ظاهري يتعامل بسطحية مع النصوص ، ويواجهون بقية المسلمين شاهرين هذه النصوص في وجوههم حتي يحاصروهم في زوايا ضيقة وقد عمدت الي استخدام هذه الاسلوب مع بهاء الدين ولكنه اجاب : Quote: مباشرة بدون ذكر اقوال وافعال الرسول صلى الله عليه وسلم او صحابته في المتعة وادلة تحليله مخالفا منهجه في الامتثال للنص ؟ . Quote: .ودي قيمة كبيرة جدا، ومكسب كبير، ارجو ان يستمر الحوار بينكما للصالح العام،، كلنا امل في استمرار الحوارات بين البشر وترك لغة الاقصاء والغاء الغير ودامت المحبة ياغالي

---

Post: #166 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-17-2011, 06:35 PM Parent: #163 نص Quote: 1 - روى ابن ماجه بسنده عن عائشة قالت: لقد نزلت آية الرجم، ورضاعة الكبير عشرا، ولقد كان في صحيفة تحت سريري، فلما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم وتشاغلنا بموته، دخل داجن فأكلها. سنن ابن ماجه ج 1 ص 625 نص Quote: 2 – روى أبو يعلى عن عائشة قالت: لما نزلت آية الرجم، ورضاعة الكبير عشرا، فلقد كانت في صحيفة تحت سريري، فلما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم تشاغلنا بموته، فدخل داجن فأكلها. مسند أبي يعلى الموصلي ج 8 ص 64 نص Quote: 3 - روى الطبراني بسنده عن عائشة قالت: نزلت آية الرجم، ورضاع الكبير عشرا، فلقد كان في صحيفة تحت سريري، فلما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم تشاغلنا بموته، فدخل داجن فأكلها. المعجم الأوسط ج 8 ص 12 نص Quote: 4 - روى الدارَقطني بسنده عن عائشة قالت: لقد أنزلت آية الرجم، ورضاعة الكبير عشرا، فلقد كانت في صحيفة تحت سريري، فلما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم اشتغلنا بموته، فدخل الداجن فأكلها. سنن الدارقطني ج 4 ص 105 نص Quote: 5 - روى ابن حزم بسنده عن عائشة قالت: لقد نزلت آية الرجم والرضاعة، فكانتا في صحيفة تحت سريري، فلما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم تشاغلنا بموته، فدخل داجن فأكلها. قال أبو محمد(ابن حزم) : وهذا حديث صحيح... المحلى ج 11 ص اها هاك خم ونص

---

Post: #167 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: عارف الركابي Date: 03-17-2011, 07:31 PM Parent: #163 Quote: كلنا امل في استمرار الحوارات بين البشر وترك لغة الاقصاء والغاء الغير شيء عجيب يا وليد .. الشريط ده عنوانه ماذا وحاولت فيه أن تحكم على من ؟! هناك شريط آخر للأخ المنصوري عنوانه السلفيون يقولون ما لا يفعلون أنتم من يفتح هذه الأشرطة ويحاول أن يتكلم عن السلفيين ، ونحن نقدر أن من أسباب هذه التصرفات منكم أن السلفيين ما مريحنكم ، ولا أقول إنهم فقط من يتصدون لكم ، لكن هم أكثر من يقوم بتفنيد ما توردونه ، كما أنهم الأكثر معرفة بمصادركم وما بها من عقائد وأفكار ، ولن نحكم نحن على نقاش هنا أو هناك ، فالحكم هو القارئ ، فأقول :إنكم غالباً أنتم من تبدأوا بالهجوم .. تتكلم عن الإلغاء يا وليد .. وأنتم تعتبرون ضلال الأمة منذ يوم السقيفة!! تتكلم عن الإقصاء ومن تتبعهم يعدون الصحابة كفار ومرتدين ولم يسلم من ذلك إلا بضعة نفر!! تتكلم عن الإقصاء وإلغاء الغير ولسنا بحاجة أصلاً لبيان معتقد الشيعة في أهل السنة !!! عموماً : هذه سنة لله كونية في وقوع الاختلاف بين البشر .. لكن الذي أتمناه وطلبته منك وأعيد الطلب ، خاصة أنا على علم بالبيئة التي نشأت فيها وتربيت قبل أن تتشيع ما هي الكتب والمصادر التي تعتمد عليها فيما تعتقده وتتبناه بل تدافع عنه من عقائد الشيعة؟! بمعنى آخر : كيف اقتنعت بالمذهب الشيعي الإثني عشري ؟! وعندما يحصل مثل هذه النقاشات وما يقوله لك بعض الإخوة من السنة ، ما هي المصادر التي تراجعها لتتأكد من صحة ما أنت عليه من معتقد؟! تساؤلي حول مصادرك التي تأخذ منها عقيدتك باختصار ، وخصوصاً ما أدت أن أحدده ببعض النماذج. أنتظر إجابتك ولك تقديري

---

Post: #168 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-18-2011, 07:32 PM Parent: #167 Quote: لكن الذي أتمناه وطلبته منك وأعيد الطلب ، خاصة أنا على علم بالبيئة التي نشأت فيها وتربيت قبل أن تتشيع لعلي لم اري طلبك هذا قبل الآن ؟ ولكن دعني اولا استفسر عن علمك ببيئتي التي نشئت وتربيت بها !! ماذا تعرف عنها ؟ Quote: ما هي الكتب والمصادر التي تعتمد عليها فيما تعتقده وتتبناه بل تدافع عنه من عقائد الشيعة؟! القرآن الكريم كتب الشيعة المعتمدة كتب السنة الصحيحة ولن تجد شيئا مذكورا في كتب الشيعة والا تجد له نظير في كتب السنة ، فاكلاهما يستقي من مصدر واحد Quote: عندما يحصل مثل هذه النقاشات وما يقوله لك بعض الإخوة من السنة ، ما هي المصادر التي تراجعها لتتأكد من صحة ما أنت عليه من معتقد؟! لعلها نفس الاجابة السابقة ، فلا مصادر مستحدثة في الاصول Quote: تساؤلي حول مصادرك التي تأخذ منها عقيدتك باختصار واجابتي باختصار ايضا نفس الاجابة الاولي والثانية ، لان السؤال لم يتغير فلن تتغير الاجابة اتمني انو ماتكون طولت في الانتظار يادكتور

---

Post: #170 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: جمال المنصوري Date: 03-19-2011, 07:57 AM Parent: #168 Quote: شيء عجيب يا وليد .. الشريط ده عنوانه ماذا وحاولت فيه أن تحكم على من ؟! هناك شريط آخر للأخ المنصوري عنوانه السلفيون يقولون ما لا يفعلون أنتم من يفتح هذه الأشرطة ويحاول أن يتكلم عن السلفيين ، ونحن نقدر أن من أسباب هذه التصرفات منكم أن السلفيين ما مريحنكم غايتو .. شر البلية ما يضحك.. يظهر يا دكتور متابعتك للمنبر جات متأخرة.. لو كنت متابع كويس كنت عرفت منو البدأ بمنو.. بعدين عندي سؤال بسيط كدي: - لو انت شايف الكتبتوا انا في بوست (السفليون يقولون ما لا يفعلون ) مجانب للحقيقة، او مجرد حطرفات وتلفيقات ؟؟ مرحب بيك في نفس الحيط لتوضيح الحقيقة، يمكنك ان تكتب تحت اي مداخلة اوردتها انا، ردك وتوضيحك، وتنفنيدك لكلامي،، اها شفت في قبول للراي الاخر اكثر من كده،،،؟؟ الحرية لنا ولسوانا.

---

Post: #171 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-19-2011, 08:16 AM Parent: #170 Quote: شيء عجيب يا وليد .. الشريط ده عنوانه ماذا وحاولت فيه أن تحكم على من ؟! هناك شريط آخر للأخ المنصوري عنوانه السلفيون يقولون ما لا يفعلون ده نقاش تعال اثبت خلاف كلامي وكلام المنصوري مش تسيبو الموضوع الاساسي وتمسكو في فرعيات قلتو انتو اسياد النصوص جبنا النصوص تاني ماشفناكم ! وزي ما قال الحبيب المنصوري Quote: الحرية لنا ولسوانا.

---

Post: #172 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: عارف الركابي Date: 03-19-2011, 08:30 AM Parent: #170 Quote: غايتو .. شر البلية ما يضحك.. يظهر يا دكتور متابعتك للمنبر جات متأخرة.. لو كنت متابع كويس كنت عرفت منو البدأ بمنو.. بعدين عندي سؤال بسيط كدي: - لو انت شايف الكتبتوا انا في بوست (السفليون يقولون ما لا يفعلون ) مجانب للحقيقة، او مجرد حطرفات وتلفيقات ؟؟ مرحب بيك في نفس الحيط لتوضيح الحقيقة، يمكنك ان تكتب تحت اي مداخلة اوردتها انا، ردك وتوضيحك، وتنفنيدك لكلامي،، اها شفت في قبول للراي الاخر اكثر من كده،،،؟؟ الحرية لنا ولسوانا. الأخ جمال المنصوري ما قلتُه أنا مجرد تعليق على كلام وليد عن الإقصاء .. والإلغاء للغير .. فأردت له شاهداً ومثالاً .. هذا (فقط) ما أوردت لأجله هذا الكلام. ولولا أني لا أرغب في فتح شريط ثم أنشغل عنه وأتأخر على المتداخلين لفتحت ابتداء ولعله يتيسر في قادم الأيام إن شاء الله. القصد من كلامي هو رد على قضية إقصائية السلفيين لغيرهم التي يقولها وليد وبالمناسبة سؤال صريح وواضح يا جمال : ما رأيك في تكفير الشيعة الإثني عشرية التي يتبعها وليد وزملاؤه بهذا المنبر ما رأيك في تكفيرهم جميع الصحابة إلا عدد (قليل)؟! وما رأيك في جعلهم أبا بكر وعمر صنمي قريش وجبتيهما وطاغوتيهما؟! والله لم يشهد تاريخ الإسلام فرقة (تكفيرية) أكثر من هذه الفرقة الرافضية. وهل هناك إقصاء أكثر من التكفير؟! أما شريطك .. فتعلم أني تداخلت فيه .. وسأرجع إليه إن شاء الله لكن الوقت لم يسمح لي حتى الآن ولي تعليق على تعليقك على مداخلتي وما ذكرته من قصة (الفاعل هو الله!!!) .. ولك أن تأخذ راحتك كما تشاء بأي عنوان أو موضوع تراه .. وبالعكس على الرحب والسعة ، وستجدنا قريبين إن شاء الله. فالمقصود أكرر هو مجرد نموذج لوليد بكلامه عن الاقصائية. وأنتظر رأيك في تساؤلي ولك احترامي

---

Post: #174 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: جمال المنصوري Date: 03-19-2011, 08:56 AM Parent: #172 الأخ / عارف الركابي تحية طيبة مسألة الأقصا في منبر سودانيزاونلاين مسألة مبهمة تثار من جميع الفرقاء، لا اعتقد انه تتوفر في المنبر هذه الأقصائية طالما هناك توافرل فرص الرد مكفولة للجميع، كما انه لاتوجد المنبر خاصية تمنع اي شخص من التداخل والرد بالصورة التي يراها مناسبة، فها انت تتوفر لك خاصية التداخل في كل الخيوط ، واظنك تتفق معي علي انك مارست دوري المبادرة والرد في هذا المنبر بمنتهي الحرية ،، ربما هناك قسوة في الردود ، وربما هناك بعض السلبيات في الافكار المتحاورة دونما اعتبار للأيجابيات، وهناك ايضا سوء نية في بعض الأقتباسات، وهو امر يبعد العقل عن المحاورة الجادة ويمنع الوصول الي اهداف وغايات الفكر وهي تقريب وجهات النظر، والبعض يمضي بعيدا لتشويه الأخر بما ليس فيه.. اذا خلاصة الكلام ، ان فرص تبادل الرأي متاحة للجميع هن.. اما بالنسبة لهذه: Quote: ما رأيك في تكفير الشيعة الإثني عشرية التي يتبعها وليد وزملاؤه بهذا المنبر ما رأيك في تكفيرهم جميع الصحابة إلا عدد (قليل)؟! وما رأيك في جعلهم أبا بكر وعمر صنمي قريش وجبتيهما وطاغوتيهما؟! والله لم يشهد تاريخ الإسلام فرقة (تكفيرية) أكثر من هذه الفرقة الرافضية. بالنسبة لرأي الواضح والصريح في المكتوب اعلاه، ففي رأئي ان مسائل التكفير والتكفير المضاد لا تخدم اي فكرة ولا تفيد الاسلام في شيء، صحيح اننا نتاج ما جري في التاريخ الاسلامي من ايجابيات وسلبيات ، ولكن ما يعنينا منه ان التراث المتوافر من كل الاطراف يمكن ان يكون مفيدا لنا لتلمس طريقنا المستقبلي دون افراط او تفريط، وان نتجنب كل ما ادي الي السلبيات الماضية ونعتبر بالذي جري لتصحيح سلوكنا تجاه بعضنا البعض، والا سنكون قابعين في دهاليز الماضي حتي تاريخه ولا نعيش عصرنا بالقدر الكافي للتأثير فيه والتأثر به.. سلامي

---

Post: #178 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: عارف الركابي Date: 03-19-2011, 09:49 AM Parent: #174 Quote: مسألة الأقصا في منبر سودانيزاونلاين مسألة مبهمة تثار من جميع الفرقاء، لا اعتقد انه تتوفر في المنبر هذه الأقصائية طالما هناك توافرل فرص الرد مكفولة للجميع، الأخ جمال المنصوري أكرر أني لم أقصد أن أنسب الاقصائية لفلان أو لغيره .. ولست بصدد ذلك .. وفي النهاية كل يدفع بما لديه .. وكل يعرض ما عنده .. وأظنك توافقني أن ذكرها لمن ينسبها للآخر إن كان متصفاً بها مناسباً، وهذا هو ما حصل . Quote: بالنسبة لرأي الواضح والصريح في المكتوب اعلاه، ففي رأئي ان مسائل التكفير والتكفير المضاد لا تخدم اي فكرة ولا تفيد الاسلام في شيء، صحيح اننا نتاج ما جري في التاريخ الاسلامي من ايجابيات وسلبيات ، ولكن ما يعنينا منه ان التراث المتوافر من كل الاطراف يمكن ان يكون مفيدا لنا لتلمس طريقنا المستقبلي دون افراط او تفريط، وان نتجنب كل ما ادي الي السلبيات الماضية ونعتبر بالذي جري لتصحيح سلوكنا تجاه بعضنا البعض، والا سنكون قابعين في دهاليز الماضي حتي تاريخه ولا نعيش عصرنا بالقدر الكافي للتأثير فيه والتأثر به.. الأخ جمال .. من المؤكد أني لا أستطيع كما لا أريد أصلاً إلزام شخص بالإجابة عن أي تساؤل أوجهه له لكن دعني أقول لك : لم تجب على التساؤل سؤالي محدد وهو رأيك في هذا المعتقد : Quote: ما رأيك في تكفير الشيعة الإثني عشرية التي يتبعها وليد وزملاؤه بهذا المنبر ما رأيك في تكفيرهم جميع الصحابة إلا عدد (قليل)؟! وما رأيك في جعلهم أبا بكر وعمر صنمي قريش وجبتيهما وطاغوتيهما؟! والله لم يشهد تاريخ الإسلام فرقة (تكفيرية) أكثر من هذه الفرقة الرافضية سؤالي عن رأيك في هذا الاعتقاد .. وهل توافق أن هذه الطائفة يحق أن توصف بأنها (تكفيرية) بناء على تكفيرهم للصحابة الكرام وما تبع ذلك؟! معرفة رأيك في هذه القضية مهمة بالنسبة لي طالما جاءت المناسبة .. أما التاريخ وما صار فيه .. فذاك بحث آخر .. نحن نتكلم عن قضية واقعية ونتيجة هي معتقد أمامنا ولك احترامي ...

---

Post: #180 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: جمال المنصوري Date: 03-19-2011, 11:11 AM Parent: #178 الأخ / عارف الركابي Quote: لكن دعني أقول لك : لم تجب على التساؤل طبعا كل واحد ليهو وجهة نظر تختلف عن الأخر، وده الاسلوب الحضاري للأختلاف، فعندك هنا، انا شايف انو انا جاوبت عليك، وانت تري انني لم اجاوب عليك، من وجهة نظريأ اقترح عليك ان توريني الاجابة التي تريدني ان ادلي بها، وليك علي اكتبها ليك حرفيا . Quote: سؤالي عن رأيك في هذا الاعتقاد طبعا يا دكتور: من العدل الاستماع الي جميع الاطراف ومن ثم تكوين راي، وبعد داك اطرح رأي بصراحة.. و قبل ما احكم مش الاحسن ان تدلني علي بعض المراجع حتي اطلع علي مافيها ومن ثم احكم

---

Post: #182 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: عارف الركابي Date: 03-19-2011, 12:22 PM Parent: #180 Quote: طبعا كل واحد ليهو وجهة نظر تختلف عن الأخر، وده الاسلوب الحضاري للأختلاف، فعندك هنا، انا شايف انو انا جاوبت عليك، وانت تري انني لم اجاوب عليك، من وجهة نظريأ اقترح عليك ان توريني الاجابة التي تريدني ان ادلي بها، وليك علي اكتبها ليك حرفيا . الأخ جمال .. زي ما بقولوا أهلنا: ده كلام شنو ؟! لستَ ذلك الرجل ، كما أنا لستُ كذلك .. تقول : ده الأسلوب الحضاري للخلاف .. دون جواب لسؤالي .. (كما أراه) .. كيف ذلك؟! (تعويم المسألة) أسلوب تلجأ إليه في (بعض) نقاشاتك يا جمال .. المسألة محددة والجواب لا أظن أنه بحاجة إلى هذا (التعويم). Quote: طبعا يا دكتور: من العدل الاستماع الي جميع الاطراف ومن ثم تكوين راي، وبعد داك اطرح رأي بصراحة.. و قبل ما احكم مش الاحسن ان تدلني علي بعض المراجع حتي اطلع علي مافيها ومن ثم احكم تساؤلي يا أخ جمال عن رأيك في تكفير الشيعة الإثني عشرية للصحابة الكرام وعلى رأسهم الخلفاء الثلاثة وزوجات النبي الكريم. هل هذه بحاجة إلى تكوين رأي؟! وأنت الموسوعي ، بل كما يقول محبكم عبد الحي علي موسى : رأس جمال ده يا ترى فيه كم قيقا؟! وأما المراجع ، فبالتأكيد هي مصادر الشيعة التي اعتمدوا عليها في اعتقاد هذه العقيدة .. وهذا شأنهم.. فسؤالك عن المراجع هنا غير مناسب ــ حسب وجهة نظري ــ إذ المهم هو أنهم يعتقدون هذه العقيدة : تكفير الصحابة وادعاء ردتهم إلا القليل .. وهذا القليل بعضهم جعلهم خمسة وقيل أربعة وما شابه ذلك. هل ترى هذه العقيدة: صحيحة أم خطأ ؟

---

Post: #175 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-19-2011, 08:59 AM Parent: #172 Quote: ما رأيك في تكفير الشيعة الإثني عشرية التي يتبعها وليد وزملاؤه بهذا المنبر ما رأيك في تكفيرهم جميع الصحابة إلا عدد (قليل)؟! Quote: وما محمد إلا رسول قد خلت من قبله الرسل أفإن مات أو قتل انقلبتم على أعقابكم ومن ينقلب على عقبيه فلن يضر الله شيئا وسيجزي الله الشاكرين ( 144 ) و Quote: حدثنا محمد بن فليح حدثنا أبي حدثني هلال عن عطاء بن يسار عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال بينا انا قائم فإذا زمرة حتى إذا عرفتهم خرج رجل من بيني وبينهم فقال هلم فقلت أين قال إلى النار والله قلت وما شأنهم قال إنهم ارتدوا بعدك على ادبارهم القهقري ثم إذا زمرة حتى إذا عرفتهم خرج رجل من بيني وبينهم فقال هلم قلت أين قال إلى النار والله قلت ما شأنهم قال إنهم ارتدوا بعدك على ادبارهم القهقري فلا أراه يخلص منهم الا مثل همل النعم صحيح البخاري: ج7 ص تعرف همل النعم يعني شنو ؟ ديل آية وحديث قد تفيد في الاجابة علي تساؤلاتك يادكتور

---

Post: #173 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: عارف الركابي Date: 03-19-2011, 08:56 AM Parent: #168 Quote: لعلي لم اري طلبك هذا قبل الآن ؟ هذه هو طلبي السابق .. ولك العذر ربما لم تنتبه لها أو أنك أجبت إجمالياً عما ذكر معها. Quote: 10-03-2011, 05:47 م Quote: ما الثوابت في عقيدة الشيعة الاثني عشرية .. بمعنى : هذه الثوابت من أي الكتب يتم أخذها...؟! ما كيفية أخذك أنت للعقيدة الشيعية واعتناقها؟! ما المصادر التي تقتنع بما ذكرته في الصحابة على مذهب الرافضة؟! إذا اختلف شيعيان في أمر ما ما هو الفيصل في ذلك ؟! أي المصادر سيكون هو الحكم ؟! قضية المصادر ومناقشتها قضية أساسية وأصيلة في أي نقاش بيننا .. وإلا سيظل كل بما لديه في أي شريط يفتح ثم يغلق. والأمنية ان تجد حظاً من النقاش على قدر أهميتها .. Quote: ولكن دعني اولا استفسر عن علمك ببيئتي التي نشئت وتربيت بها !! ماذا تعرف عنها ؟ كلامي عن أن البيئة التي نشأت فيها هي بيئة (سنية) ولها نظرة واضحة من الشيعة ومواقفهم وعقيدتهم ونظرتهم للصحابة. لا أقصد البيئة الخاصة لك .. فالبيئات وإن تفاوتت شرقاً وغربا وشمالاً ووسطا في السودان إلا أن هذه القضية النظرة لها متشابهة. فطالما هذه هي البيئة ناسب التساؤل عن أسباب قناعتك بهذه العقيدة. كيف تغيرت قناعاتك في أبي بكر وعمر وعثمان وعائشة وحفصة وكل الصحابة؟! وقل مثل ذلك في بقية عقائد الشيعة... قلت يا وليد إجابة على تساؤلي عن المصادر التي تبني عليه عقيدتك : Quote: القرآن الكريم كتب الشيعة المعتمدة كتب السنة الصحيحة طيب تساؤالات استيضاحية على إجابتك التي تفضلت بها : *إذا تفضلت علينا ما هي (أهم) كتب الشيعة المعتمدة لديك؟ *كتب السنة الصحيحة التي ذكرتها ، هل هي نفس كتب السنة الصحيحة عند اهل السنة (البخاري ومسلم مثلاً) *إذا اختلف لديك ما بين كتب الشيعة المعتمدة عندك وكتب السنة الصحيحة ما العمل؟! مثال : كتب الشيعة المعتمدة تدعي أن ابا بكر وعمر هما صنمي قريش وأنهما ملعونان ..... الخ وكتب السنة الصحيحة فيها أنهما في الجنة وأنهما أفضل الأمة .....الخ في حال تصادم العقائد بين هذه الكتب المعتمدة لدى الشيعة وبين كتب السنة عند أهل السنة فما العمل وما ذكرته هو مثال وقل مثله في الرجعة ... وفي موقف الصحابة من آل البيت وموقف آل البيت منهم ... الخ. آمل تفضلك بإجابتي ولك تقديري .. Quote: اتمني انو ماتكون طولت في الانتظار يادكتور عذرك معك .. وطبيعة هذه المنتديات وما يراه الشخص في نفسه تجعل كل متداخل فيها يلتمس لزميله العذر حتى لو تأخر أسبوعين أو شهر. كله ملحوق بإذن الله ..

---

Post: #176 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: بهاء الدين سليمان Date: 03-19-2011, 09:25 AM Parent: #168 وليد اخوي صباحك سكر انا سالت سؤال ما اظنه بيدروخ للدرجة دي وبينسيك حتى كتاباتك ويجعلك تنعت محورك بالكذب لتهرب منه اعفص يا وليد هنا دا سؤال ما لغم لماذا ياوليد لا تقبل زواج المتعة في اهل بيتك بالرغم من اقتناعك بانه حلالاً زلالا وعندك الكثير من اقول وافعال رسول الله صلى الله عليه وسلم؟؟؟ اتحرم ما حل الله لك ؟؟ والله السؤال دا من شدة ما ساهل طفل يحلو ياخ استعين بالجمهور بصديق اعمل أي حركة ان شاء الله اعطس بس ما تعمل اي حركة انصرافية عشان تهرب زي دي كدا Quote: بهاء الدين سئل رسول الله الاعظم ايزني المسلم قال نعم ! ايسرق المسلم قال نعم ! ايكذب المسلم قال لا !!!!!! جيب اقتباساتك هنا او انك كذاب ياخي ممكن تنصر فكرك ومذهبك بدون الكذب علي محاوريك ان كنت مقتنعا به ودا كرد فعل لقولي Quote: وليد عرفناهو ماشافها لانو مشغول بشتم الصحابة انتا مالك ؟؟ دي يا وليد ما انصرافية دي اسمها الروب الرررررررررررررررررررررررروب عديل كدا انتا يا وليد شتمك للصحابة شوية في المنبر دا وهو دينكم قائم على شنو غير النيل رسولنا الكريم بسب صحابته الكرم رضوان الله عليهم اجمعين لنرى اين قبحت وسببت صحابة رسولنا الكريم هنا انا قلت Quote: كان أحد الصحابة الكرام يتمشى في بستان من بساتين المدينة ... فوجد صغارا لعصفورة وقد سقطوا على الأرض وأمهم تحوم فوقهم... فأخذ هذا الصحابي صغار العصفورة وجاء بهن إلى رسول الله(ص) وقد كان جالسا في باحة المسجد وحوله أصحابه.... فقال الصحابي: يا رسول الله لقد وجدت صغار العصفورة هذه على الأرض وجئت بهن للحسن والحسين (ع)[ وكانوا صغارا في ذلك الوقت ] وهذه العصفورة امهم تحوم فوقهم ولم تغادرهم لحظة.... فقال له الرسول الأعظم(ص): اطرحهن على الأرض.... وبمجرد أن أطلقهن الصحابي نظر الناس إلى العصفورة الأم وقد هبطت على صغارها تحتضن هذا بجناح وذاك بجناح.... فبكى الصحابة من المنظر العاطفي الرهيب. فالتفت رسول الله(ص) إلى أصحابه وقال: أ وعجبتم من حنان هذه الأم على صغارها؟ قالوا : بلى والله يا رسول الله. فقال(ص): والذي نفسي بيده إن الله أحن على عباده من حنان هذه الأم على صغارها. فاقتبست التالي Quote: يا رسول الله لقد وجدت صغار العصفورة هذه على الأرض وجئت بهن للحسن والحسين (ع)[ وكانوا صغارا في ذلك الوقت ] وهذه العصفورة امهم تحوم فوقهم ولم تغادرهم لحظة.... .. فبكى الصحابة من المنظر العاطفي الرهيب. وقلت Quote: ليتهم كانوا بهذه العواطف والحنية وهم يضربون رقاب بعضهم البعض ليتهم حنوا علي حال الحسين كبيرا ولم يرفعوا راسه فوق الرماح ؟ ويلعبوا برؤوس ابناءه واهل بيته يابهاء عليك الله قصص العواطف الزايفة دي ابعدنا منها الضمائر الكتيره دي راجعه لي منو بعدين ياخ انتا عارف البكى من الصحابة منو عشان تشوتهم الشوتا العنيفة دي ياخ ممكن سيدنا على بن ابي طالب رضي الله عنه فيهم مافي داعي تفند دي شتيمة ولا لا خلى القراء يحكموا عليها ومقدماً انا اعتذر عن السهو لماتراه انت ليس بسب اها كدا قطعنا عليك اللت والعجن اعفص لي السؤال الفوق دا الفوق ليه اعيدو ليك هنا لماذا ياوليد لا تقبل زواج المتعة في اهل بيتك بالرغم من اقتناعك بانه حلالاً زلالا وعندك الكثير من اقول وافعال رسول الله صلى الله عليه وسلم؟؟؟ اتحرم ما حل الله لك ؟؟ لماذا يا رجل ؟ لماذا؟

---

Post: #185 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-19-2011, 04:54 PM Parent: #176 Quote: لماذا ياوليد لا تقبل زواج المتعة في اهل بيتك بالرغم من اقتناعك بانه حلالاً زلالا وعندك الكثير من اقول وافعال رسول الله صلى الله عليه وسلم؟؟؟ اتحرم ما حل الله لك ؟؟ بهاء الدين يعني خلاص اقتنعت انو الله والرسول ديل احلوهو ؟ ده مربط نقاشنا يابهاء مش تطبيقي من عدمو انت لو عرفت انو الله احلاهو والرسول باقوالو احلاهو والصحابة فعلوهو ، مالك بتحرم ما احل الله ورسوله ؟ الدين مانزل لوليد التلب براهو ؟ واقوال وافعال الرسول واصحابو الابيتها انت في زواج المتعة مامخصوصة دي عامة تعال ورينا انت حرمت ما احل الله ورسوله علي المسلمين ليه ؟ Quote: انا سالت سؤال ما اظنه بيدروخ للدرجة دي وبينسيك حتى كتاباتك ويجعلك تنعت محورك بالكذب لتهرب منه يالذيذ يارايق انت انا نعتك بالكذب ولسه ومصر عليهو لانك كتبت : Quote: وليد عرفناهو ماشافها لانو مشغول بشتم الصحابة انتا مالك وقلت ليك جيب اقتباس واضح من كلامي ولليلة ولبكرة جيب اقتباس من كلامي اني بشتم ومشغول بشتم الصحابة !!!!

---

Post: #186 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-19-2011, 05:04 PM Parent: #185 Quote: انتا يا وليد شتمك للصحابة شوية في المنبر دا Quote: وليد عرفناهو ماشافها لانو مشغول بشتم الصحابة يابهاء ياكذاب جيب اقتباس من كلامي واقطع لساني الطويل ده ؟ ولو ماقدرت حتفضل كذاب أشر تكذب وتتحري الكذب حتي تكتب في مع الكذابين اقتباسات اقتباسات يابشر انت العربي ده مابتعرفو جيب لي من الماشوية ده شوية بس !! يعني غالبك تجيب من زول مشغول بي حاجة والحاجة دي ماشوية في المنبر ده غالبك تجيب اقتباس منها

---

Post: #187 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-19-2011, 05:23 PM Parent: #186 Quote: Quote: ليتهم كانوا بهذه العواطف والحنية وهم يضربون رقاب بعضهم البعض ليتهم حنوا علي حال الحسين كبيرا ولم يرفعوا راسه فوق الرماح ؟ ويلعبوا برؤوس ابناءه واهل بيته يابهاء عليك الله قصص العواطف الزايفة دي ابعدنا منها الضمائر الكتيره دي راجعه لي منو بعدين ياخ انتا عارف البكى من الصحابة منو عشان تشوتهم الشوتا العنيفة دي ياخ ممكن سيدنا على بن ابي طالب رضي الله عنه فيهم مافي داعي تفند دي شتيمة ولا لا خلى القراء يحكموا عليها ومقدماً انا اعتذر عن السهو لماتراه انت ليس بسب اها كدا قطعنا عليك اللت والعجن بهاء الدين انت ما ادوك في اللغة العربية انو ( ليت ) تفيد التمني !!!!!! انا تمنيت لهم الخير ياخي ؟ ايوة والله لو بكوا يوم الجمل وصفين وتركوا رؤوس بعضهم في اماكنها لكان خيرا لهم لو ترك الحسن يوم كربلاء لما جاء يوم القيامة متشحطا بدمه وهو يقول ( ربي هؤلاء قتلوني فسالهم فيما قتلوني ) دي ماشتيمة ولا محتاجة مني تفنيد ، وقراء الجن ديل لو فهمهم زي فهمك لكلامي ده يبقي انا ذاتي ماديرهم يحكموا علي سهو !!! انت بتسمي كذبك علي ووصفك اياي باني مشغول بسب الصحابة سهو !!! انت ماقادر توصف البوست بتاع عدالة الصحابة كويس لانو مليان آيات واحاديث ماقدرت تخارجها عشان كده عملت ماشايف هناك وجاي هنا تقول سب وشتم للصحابة ؟ تعال هناك يازول محل نقاش موضوع الصحبة والصحابة ذاتو

---

Post: #188 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-19-2011, 05:35 PM Parent: #187 Quote: اعفص لي السؤال الفوق دا الفوق ليه اعيدو ليك هنا لماذا ياوليد لا تقبل زواج المتعة في اهل بيتك بالرغم من اقتناعك بانه حلالاً زلالا وعندك الكثير من اقول وافعال رسول الله صلى الله عليه وسلم؟؟؟ اتحرم ما حل الله لك ؟؟ لماذا يا رجل ؟ لماذا؟ خلاص الكيمياء النووية دي غلبتني ! شنو شايل السؤال ده وجاري بيهو ليك كم مداخلة ، حلال وماداير اطبقو انت شريكي وبعدين تعال الزواج الدائم الماختلفين فيهو ابن تيمية ما ابي جيهتو بالله واحد ، في زول الف كتاب وللا عيب علي الراجل ده ، ما اهو ساونو شيخ الاسلام والعالم العلامة والبحر الفهامة وفريد زمانو يعني انت شايف انو تديني بتوقف علي حتة تطبيق زواج المتعة ده بس . وللا اقول ليك زي ماجاوب الوهابي ( هو ابن تيمية فاضي من كشف زيف الرافضة حتي يتزوج ) انا مافاضي اطبق زواج المتعة عشان مافاضي من اثبات حليتو مع ناس بهاء الدين . اها عفصنا وجاوبنا عن لماذا لماذا بتاعتك دي .

---

Post: #190 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-20-2011, 05:34 AM Parent: #176 Quote: بهاء الدين سليمان تعرف تقول الرررروووووب ده اسمو ياجماعة الشغل ده حرقني ومابقدر عليهو ماتقول الحتة دي حرقتك شوط ياخ . عشان كده كتبت ترد علي Quote: دي يا وليد ما انصرافية دي اسمها الروب الرررررررررررررررررررررررروب عديل كدا يازول حقوقنا الادبية ماتنساها

---

Post: #191 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-20-2011, 05:34 AM Parent: #176 Quote: بهاء الدين سليمان تعرف تقول الرررروووووب ده اسمو ياجماعة الشغل ده حرقني ومابقدر عليهو ماتقول الحتة دي حرقتك شوط ياخ . عشان كده كتبت ترد علي Quote: دي يا وليد ما انصرافية دي اسمها الروب الرررررررررررررررررررررررروب عديل كدا يازول حقوقنا الادبية ماتنساها

---

Post: #177 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: بهاء الدين سليمان Date: 03-19-2011, 09:47 AM Parent: #168 الموسوعي الذي يستعين بالمنتديات لاثبات قضاياه المنصوري سلام من الله عليك وبعد Quote: انا هنا اعترف بكامل اهليتي وقواي العقلية بانو دي واحدة من الاشياء النسفت كلامي القبيل 0عن استخدامك للفكر) كلو دون الحاجة لأمثلة اخري... وبي كده انا اعترف فعلا وابصم بالعشرة انو لا دور للفكر في هذه الاجابة.. يا خي برغم كتب الاستاذ / وبرغم شرحنا ليك انوالاستاذ عندو فهم لمسألة الصلاة وكيفية اداءها، تجي بعد ده كلو تقول لي الاستاذ ابطل الصلاة..!!! .. فعلا دي ظاهرة تستحق يا خوي وليد دا اديناهو سؤال داير تركيز الشوشرة ما ليها لزوم خلى الراجل يفكر وبعدين ما تشتت الكورة بافكار استاذكم دا ما ملعبها مكان ملعبها طبقتا كداراتك وقلت يا فكيك وذلك في بوست محاكمة الفكر لمحمد الزبير عندك فيل محاكمة الفكر قاعد مالك تطاعن في ضل هشام ادم والوهابية والقزازات الفاضية .. تعال راجع للفيل وممكن فيهو تستعين باي حاجة زي ما عملت من قبل في البوست بالكذب على الامام البخاري بنسب احتواء صحيحه على حديث مكذوب عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وقائل الناس بتعدي عليهم وما عارف انو بيناتنا فطاحلة في علم الحديث وبعد ان كشفوا ما فعلت حملت الكذب على المنتديات .. الم تسعفك موسوعتك في معرفة ان المنتدى عبارة عن طلب انضمام عضوية ثم يكتب اي شخص ما يريد وقد يكون سفيه او مجنون او طفل او نصراني او يهودي اوش او اي شخص فعلاً موسوعة تستحق الدراسة سلام يا جميل

---

Post: #179 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: جمال المنصوري Date: 03-19-2011, 10:59 AM Parent: #177 بهاء كيف حالك. Quote: الموسوعي الذي يستعين بالمنتديات لاثبات قضاياه طبعا من واجبك علي ان اشرح لك معني الموسوعة والموسوعي ، فواحدة من شروط الموسوعية والموضوعية، ان تكون مطلعا علي كل وسائل التعليم المتاحة في الزمان والمكان.. واظن ان المنتديات جميعا الاسفيري والاجتماعي،جزء من وسائل التعليم والتعلم في العصر الحاضر..وبعدين كلو موجود عاوز كتب بارقامها مجود، عاوز منتديات موجود،، العلم اصبح متاحا للجميع، وما بنقصر معاك، انت بس تحدث،، وبصراحة كده، انا اتمني معك حوارا مباشرا.. عشان نضع الأمور في نصابها.. Quote: زي ما عملت من قبل في البوست بالكذب على الامام البخاري طبعا انت لي هسع ما عارف الفرق بين ( البخاري) و (الأمام البخاري) معليش تحتاج في النقطة دي للكثير من الشرح .. جيب الأقتباس هنا عشان نشرح ليك كويس الحاجة الغلبك تفهمها هناك.. غايتو دي ما في طريقة اقول ليك عنها الا بالفم المليان ( انت كاذب هنا يا ابهاء الدين، وتتحري الكذب) وما عليك الا ان تأتي بالأقتباس اللذي كذبت فيهو انا، Quote: ديث مكذوب عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وقائل الناس بتعدي عليهم وما عارف انو بيناتنا فطاحلة في علم الحديث وبعد ان كشفوا ما فعلت حملت الكذب على المنتديات ..الم تسعفك موسوعتك في معرفة ان المنتدى عبارة عن طلب انضمام عضوية ثم يكتب اي شخص ما يريد وقد يكون معليش يا بهاء، ما تخلي الغضب يعميك عن الحقيقة، وتتهمني بالكذب، ده ما كويس عشانك، لأنو حيلزمك درس عصر عشان تثبت انو انا كذبت في كذا وموضع كذا، هديء اعصابك، وروق المنقة عشان الغضب بيقفل ابواب الحوار العقلاني ، وبالتالي بيصعب الفهم علي العقل الغاضب،، لما يهدأ غضبك وتبقي رايق للحديث، ليك علي ح احاول ان افهمك ما معني كلامك الكتبتو فوق ده،،، وح اشرح ليك كثير عن الأحاديث المكذوبة وتلك الغير مكذوبة ، وعدد البخاريين رواة الحديث ،واختلاف المدارس الفقهية في ذلك، وكيفية وصول الاحاديث المكذوبة حتي الي المدارس الفقيهة السلفية، وحتي تاثر بن تيمية بها، وكم من الاحاديث المكذوبة رواها بن تيمية ويقتدي بها السفليون. تحياتي .

---

Post: #181 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: بهاء الدين سليمان Date: 03-19-2011, 12:21 PM Parent: #179 الموسوعي المنصوري Quote: طبعا من واجبك علي ان اشرح لك معني الموسوعة والموسوعي ، فواحدة من شروط الموسوعية والموضوعية، ان تكون مطلعا علي كل وسائل التعليم المتاحة في الزمان والمكان.. واظن ان المنتديات جميعا الاسفيري والاجتماعي،جزء من وسائل التعليم والتعلم في العصر الحاضر..وبعدين كلو موجود عاوز كتب بارقامها مجود، عاوز منتديات موجود،، العلم اصبح متاحا للجميع، وما بنقصر معاك، انت بس تحدث،، وبصراحة كده، ههههههههه تبرير واهي لسقطتك يا المنصوري الاستعانة بالمنتديات دون التاكد من صحة محتوى ما تستعين به من المنتدى يضعف الموسوعة ويشكك فيها .. يا عزيزي التوثق من صحة حديث صار من السهولة بمكان ومن الممكن ان تمدني باي حديث واحوله على ابني (6)سنوات ليفتيك في خلال 3 دقائق عن صحته من ضعفه واسباب ضعفه ناهيك عن البحث عن حديث هل ينتمي لصحيح البخاري ام لا هذه سيحتاج ابني لـ 3 ثواني ليخرجها لك .. عليك الله قوقل دا بيسوي شنو وشغلتو شنو لمن جاري لمنتدى تنقل منو و تلصق انا قلت موسوعتك محتاجة مراجعة ودراسة المنصوري اخوي سقطتك كانت مريعة اعترف بها ولا تكابر Quote: انا اتمني معك حوارا مباشرا حوار في اي موضوع حاورت محمد الزبير ثم بترت الحوار بعد ان بان ضعفك واستعنت بالمنتديات ثم وصلت لمرحلة ان قلت لمحمد الزبير الأصل في الأشياء الإباحة ، إذا لم يأتِ نص يحرمها . اتنا بنص ينفي وجود امر ديني اخترعه استاذكم وكانك وبكل موسوعتك لا تعلم القاعدة الفقهية هذه كيف يكون استخدامهاواين تستخدم .. وبعد ذلك شتت الموضوع بالانتقال لبوست اخر وقطعت استرسال القراء ثم وليت الادبار ان اردت حوار ارجع لبوست محاكمة الفكر الجمهوري ولنرى ما يصير بشرط الاستعانة بالمنتديات ممنوع ويجب الالمام بالقواعد الفقهية وكيفية استخدامها احترامي سيدي

---

Post: #183 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 03-19-2011, 01:12 PM Parent: #181 عزيزي بهاء تأمل في هذا الرابط هل يقبل سودانى/انية اصيلة بان يتمتع شيعى سودانى بطلفته ذات الخمس سنوات

---

Post: #184 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: بهاء الدين سليمان Date: 03-19-2011, 02:25 PM Parent: #183 الاخ المحترم عمار السلام عليكم دخلت البوست ومافهمتا موديني الرابط دا لي شنو لاني الفهمتو من الرابط انو واحد سال سؤال واضح وقال Quote: هل يقبل سودانى/انية اصيلة بان يتمتع شيعى سودانى بطلفته ذات الخمس سنوات لا قال داير احاديث لا قران ومافي زول ردا عليهو ورابط رابطك دا مع موضوعي في البوست دا اني برضو سائل سؤال معين وما اتردا علي فيهو وهو من يؤمن بان زواج المتع حلال ايرضاه لامه ان كانت ارمة او مطلقة ؟؟ ايرضاه لابنته (( البكر - المطلقة - الارمة )) ؟؟ ايرضاه لاخته (( البكر - المطلقة - الارمة )) ؟؟ بس والحلال ذي ماعارف ما يتخجل منو وانا لا داير احاديث لاقرآن دا سؤال واضح زي الشمس في كبد السماء والبيؤمن بانه حلال وما بيسمح بتطبيقه على اهله لماذا يحرم ما احل الله ولما يحرمه ؟؟ مع شكرنا لمن يرد ومن لا يرد وهنا كما قلت لا نستخدم الفكر نستخدم كتبكم في كشف زيف من يريد التمتع بالنساء دون ان يسمح لاخوان الفتاة التي تمتع معها في التمتع باخواته وبناته .. وهذا بكتبكم Quote: وعن زرارة قال: جاء عبد الله بن عمير (أي سُني) إلى أبي جعفر (ع) –أي الباقر: ما تقول في متعة النساء؟ فقال أبو جعفر (ع): أحلها الله في كتابه وعلى لسان نبيه ، فهي حلال إلى يوم القيامة …-وذكر كلاما طويلا- ثم قال أبو جعفر(ع) لعبد الله بن عمير: هلم ألاعنك (يعني على أنّ المتعة حلال ) فأقبل عليه عبد الله بن عمير وقال: يسرك أن نسائك وبناتك وأخواتك وبنات عمك يفعلن ذلك؟! يقول: فأعرض عنه أبو جعفر وعن مقالته حين ذكر نساءه وبنات عمه . وهذا في مستدرك الوسائل ج 14 ص 449 وفعلاً الخيط الذي قدتني له به الكثير من الكلام لما نضيع زمننا في المناطحة لنجعل ارضية صلبة ثم ننطلق للادلة كما وان هذه الطريقة استخدمها رسولنا المعلم الذي لا ينطق عن الهوى Quote: عن أبي أمامة قال ان فتى شابا أتى النبي صلى الله عليه وسلم فقال يا رسول الله ائذن لي بالزنا فأقبل القوم عليه فزجروه وقالوا مه مه فقال أدنه فدنا منه قريبا قال فجلس قال أتحبه لأمك قال لا والله جعلني الله فداءك قال ولا الناس يحبونه لأمهاتهم قال أفتحبه لابنتك قال لا والله يا رسول الله جعلني الله فداءك قال ولا الناس يحبونه لبناتهم قال أفتحبه لأختك قال لا والله جعلني الله فداءك قال ولا الناس يحبونه لأخواتهم قال أفتحبه لعمتك قال لا والله جعلني الله فداءك قال ولا الناس يحبونه لعماتهم قال أفتحبه لخالتك قال لا والله جعلني الله فداءك قال ولا الناس يحبونه لخالاتهم قال فوضع يده عليه وقال اللهم اغفر ذنبه وطهر قلبه وحصن فرجه فلم يكن بعد ذلك الفتى يلتفت إلى شيء. احترامي استاذ عمار

---

Post: #193 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: جمال المنصوري Date: 03-20-2011, 09:17 AM Parent: #181 سلام / يا بهاء.. Quote: ههههههههه تبرير واهي لسقطتك يا المنصوري الاستعانة بالمنتديات دون التاكد من صحة محتوى ما تستعين به من المنتدى يضعف الموسوعة ويشكك فيها .. ان شاء الله تضحك دائما.. طيب معليش داير اوريك حاجة بسيطة كده، وبعدين شوف نفسك وين منها.. اي صندوق زي ده: Quote: ؟؟؟؟؟؟؟؟ بيعني ببساطة كده انو الكلام الفي الصندوق مقتبس من منتدي، لتعذر الاقتباس من المرجع الاساسي.. بهذه الكيفية، ودي طبعا لأنو لو نقلت من مرجع مكتوب ، بتضطر تكتب بالكي بورد الجزء المراد الاستدلال به وبعدين بتذكر رقم المرجع والمؤلف، وكده، ومامكن بعد كتابتها تقوم تمل ليها كوت، والا اصبح وضعك صعب جدا، كده كويس ؟؟ طيب كدي عليك الله راجع ادلتك كلها وشوف اذا كان عدد الصناديق اكتر، ولا ايراد المرجع ورقمه ومؤلفه، والناشر اكتر،، وبالمرة شوف عندي انا الوضع كيف،، وبعدين انا راضي بي حكمك.. ونشوف منو القاعد ينقل من المنتديات،، واذا تعذر عليك الوضع ح اساعدك واحيب ليك كل مداخلاتك، اصلوا انا قاعد اعمل ارشيف لي اي زول بتداخل معاه.. كده معاك كويس.. يلا .. ابدا وبعدين بكمل معاك،، قال سقطة قال..

---

Post: #189 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-19-2011, 06:13 PM Parent: #179 Quote: طبعا انت لي هسع ما عارف الفرق بين ( البخاري) و (الأمام البخاري) معليش تحتاج في النقطة دي للكثير من الشرح .. جيب الأقتباس هنا عشان نشرح ليك كويس الحاجة الغلبك تفهمها هناك.. غايتو دي ما في طريقة اقول ليك عنها الا بالفم المليان ( انت كاذب هنا يا ابهاء الدين، وتتحري الكذب) وما عليك الا ان تأتي بالأقتباس اللذي كذبت فيهو انا الحبيب المنصوري انت برضو صرف ليك من كيسو ده الغايتو يابهاء حالتك بقت تحنن ، مطالب باقتباسات من كلو جيهة . قالو ده اسمو سهو يامنصوري سهو ماتعصر علي الراجل شديد Quote: معليش يا بهاء، ما تخلي الغضب يعميك عن الحقيقة، وتتهمني بالكذب، ده ما كويس عشانك، لأنو حيلزمك درس عصر عشان تثبت انو انا كذبت في كذا وموضع كذا، هديء اعصابك، وروق المنقة عشان الغضب بيقفل ابواب الحوار العقلاني ، وبالتالي بيصعب الفهم علي العقل الغاضب،، لما يهدأ غضبك وتبقي رايق للحديث، ليك علي ح احاول ان افهمك ما معني كلامك الكتبتو فوق ده،،، وح اشرح ليك كثير عن الأحاديث المكذوبة وتلك الغير مكذوبة ، وعدد البخاريين رواة الحديث ،واختلاف المدارس الفقهية في ذلك، وكيفية وصول الاحاديث المكذوبة حتي الي المدارس الفقيهة السلفية، وحتي تاثر بن تيمية بها، وكم من الاحاديث المكذوبة رواها بن تيمية ويقتدي بها السفليون. في داعي يابهاء جبت الكلام للمدرسة السلفية كلها

---

Post: #192 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-20-2011, 06:31 AM Parent: #189 Quote: *إذا اختلف لديك ما بين كتب الشيعة المعتمدة عندك وكتب السنة الصحيحة ما العمل؟! مثال : كتب الشيعة المعتمدة تدعي أن ابا بكر وعمر هما صنمي قريش وأنهما ملعونان ..... الخ وكتب السنة الصحيحة فيها أنهما في الجنة وأنهما أفضل الأمة .....الخ في حال تصادم العقائد بين هذه الكتب المعتمدة لدى الشيعة وبين كتب السنة عند أهل السنة فما العمل دكتور عارف في التاريخ الاسلامي اختلفت الامة في امر الصحبة والصحابة الي ثلاثة فرق رئيسية : قال اهل السنة بان جميع الصحابة اجمعين اكتعين رضي الله عنهم ومافيهم زول كده وللا كده وقال الخوارج في عهدهم ان الجميع قد كفر ووجبت التوبة والرجوع كرجوعهم هم ( الخوارج ) وقال اهل التشيع ان فيهم وفيهم ، هنالك الصادقون وهنالك الطلقاء ابناء الطلقاء الذين اظهروا الاسلام واضمروا غيره اما سؤالك في حالة تعارض كتب السنة وكتب الشيعة في امر ما ؟ وكيف العمل حياله ؟ فلعل المرجع الاساسي هو كتاب الله تعالي في الحقيقة لايخلو كتاب لدي الطرفين من حديث موضوع او سياسي او لغرض ما ، ففترة الصراع الدموي ابان حكومات بني امية وبني العباس قد ادخلت الكثير في الدين الاسلامي مما ليس فيه فيظل العقل المجرد من الاهواء وبنور كتاب الله تعالي مرشدا له ، يظل علامة فارقة في تحديد هذه الاخطاء ورفع التعارض الذي يحدث بين الكتب واقوال الرجال . متعة الدين الاسلامي تتخلص في المسؤولية الفردية لكل فرد منا ، فليس هناك عقل جماعي يحاسب به الناس جملة واحدة ، ياتي وليد التلب يوم القيامة فردا يسال وحده عما اقترفت يداه وياتي عارف الركابي لا ليسأل عن تفسير ابن كثر او احاديث الكافي ولكن ليسال كتاباته الشخصية ونتاج عقله الفكري الخاص الذي اتخذ علي ضوءه المواقف الدينية . وكمثال لمعضلة الصحابة موقعة الجمل التي ضمت اكثر من سبعة من المبشرين بالجنة ، فقد كان الامام علي وابنيه الحسن والحسين ومعهم عمار من المبشرين في جانب ، وطلحة والزبير وعائشة بنت ابي بكر في جانب وهم من المبشرين ايضا وهناك آيات واحاديث تحرم قتل المسلم العادي وتبشر قاتله بالخلود في النار ؟ هل سمع بها من خاض معركة الجمل ؟ هل تعتقد ان رجوع ابن الزبير عن تلك الحرب كان عن جبن منه في القتال ؟ لا والف لا ؟ لقد ذكره الامام باحاديث وآيات كان قد نسيها وقد قال بالحرف الواحد ( والله لو ذكرت هذا الحديث ماخرجت ) . الا تعتقد لو ان حديث العشرة موجود قبل معركة الجمل حقا لكان عاصما لهم عن الخروج ؟ ماذنب خمسة عشر الف رجل مسلم قتلوا في تلك المعركة بين اهل الجنة !! كم رجلا منهم قتل المبشرون بالجنة ؟؟ انت الآن يادكتور تعتقد بكفر من شتم وسب احد الصحابة ! ولك مطلق الحرية وكل ادلتك التي تدعمك ؟ لماذا لا تعتقد بكفر من يقتل هذا الصحابي !!!! هذا تناقض موجود داخل عقلك وانت تتعايش معه بكل اريحية ! فلماذا تسال عن تناقض كتب طائفتين مختلفتين في كثير من النقاط ؟ اليس من الاولي تصحيح فكرة ان من يقتل رجلا يدخل الجنة ومن يشتم نفس الرجل يدخل النار ؟ من تصحيح تعارض نصوص كتب الشيعة والسنة ليس لدي اي خلاف شخصي مع احد من الصحابة او التابيعين او اي مسلم آخر ، ولكني احاول تلمس طريقي الي الجنة مثلهم ، وانا اتخير افضلهم لاجعله قدوة لي في هذا الطريق ولم اجد افضل واتقي واشجع وانبل واصدق من الامام علي بن ابي طالب عليه السلام لاتبعه فيهم . واقسم لك صادقا لو اتيتني برجل سبقه للاسلام لاتبعته ، ولو جئت برجل اشجع منه قلبا لاتبعته . دكتور عارف لماذا يكره بعض الناس الامام علي !!!! حتما ستجاوب دون وعي بان الناس لا يكرهون الامام علي ؟ وانا سارد بعد سماع اجابتك عن هذا السؤال .

---

Post: #194 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: جمال المنصوري Date: 03-20-2011, 09:35 AM Parent: #192 Quote: تقول : ده الأسلوب الحضاري للخلاف .. دون جواب لسؤالي .. (كما أراه) .. كيف ذلك؟! (تعويم المسألة) أسلوب تلجأ إليه في (بعض) نقاشاتك يا جمال .. المسألة محددة والجواب لا أظن أنه بحاجة إلى هذا (التعويم). الأخ / عارف الركابي طبعا يا صديقي انت لست في حاجة الي التذكير الي ان معني كلمة جواب، او اجابة او رد، ومثلك لا تفوت عليه في اللغة ان الاجابة : تعني الرد، ولم يرد في القاموس اي زيادة اخري، توليس هناك اية شروط لكيفية الاجابة او صحتها من عدمه، اكتفي التعريف بان (الاجابو هي الرد، والرد هو الاجابة) ما عدا المواد العلمية التي تعني بالمادة ومشتقاتها حيث ان الاجابة تعني الوصول الي نتائج علمية صحيحة.. ثانيا : لا اعتقد انه من الديمقراطية في شيء ان تحدد لي كيفية ادارة الحوار والاسلوب الذي اتبعه.. ثالثا: هل تريدني ان احكم علي فئة كاملة دون ان اطلع علي كتبهم ومراجعهم لمجرد انك اوردت اقتباس ، هل تفتكر ده اسلوب علمي للحكم، طيب عشان نكون عادلين ما نخضع فكرتكم وفكرتهم ككل لمقياس معين وبعد داك نحكم ايهم تكفيريين من عدمه؟؟ غايتو يا دكتور اتمني منك مراجعة طريقة حكمك علي الاشيءا سلامي

---

Post: #195 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: عبد الحي علي موسى Date: 03-20-2011, 11:33 AM Parent: #194 Quote: ولم اجد افضل واتقي واشجع وانبل واصدق من الامام علي بن ابي طالب عليه السلام لاتبعه فيهم . واقسم لك صادقا لو اتيتني برجل سبقه للاسلام لاتبعته ، ولو جئت برجل اشجع منه قلبا لاتبعته . دكتور عارف لماذا يكره بعض الناس الامام علي !!!! حتما ستجاوب دون وعي بان الناس لا يكرهون الامام علي ؟ وانا سارد بعد سماع اجابتك عن هذا السؤال . وكذلك: أعلم (أنا مدينة العلم وعلي بابها) وأزهد (وهو القائل) إن دنياكم لا تساوي عندي عفطة عنز. وأحبهم لله ورسوله (سأعطين اليوم الراية لرجل يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله). أخ وليد المحبة في القلب وترجمانها اللسان. هل سمعت خطبة لسلفي يذكر فيها مجرد فضائل آل البيت؟ أنا ما سمعت والله. بعدين يا عارف أبو بكر وعمر وعثمان، على رأسي، لكن علي دا، ما بنخت في عودو عود. أها انشاء الله السلفيين ما يكفروني. تحياتي وليد تحياتي المنصوري ووين بوست همفر؟؟؟

---

Post: #196 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: بهاء الدين سليمان Date: 03-20-2011, 02:43 PM Parent: #195 Quote: انت ما ادوك في اللغة العربية انو ( ليت ) تفيد التمني !!!!!! ههههههههههههه كويس انها ما بتفيد التؤكيد يا وليد ما تتور نفسك ساكت في ألفاضي انا قلت اعتذر عن ما فهمته وليس ما قلته وقلت ليك خلى القراء يقيسو كلامك الانا اقتبسته سب ولا ما سب في زول قال ليك ترجم ولمن تترجم تطبظها وتؤكد سبك .. تعال للمهم معليش انا داير اطاردك زنقة زنقة واوري القراء بان اليحلك مني يا صورايخ كروز يا الطيران الفرنسي اجيك هنا Quote: وبعدين تعال الزواج الدائم الماختلفين فيهو ابن تيمية ما ابي جيهتو بالله واحد ، في زول الف كتاب وللا عيب علي الراجل ده ، ما اهو ساونو شيخ الاسلام والعالم العلامة والبحر الفهامة وفريد زمانو شيخ الاسلام غلطان وستين غلطان لو كان عندو مقدرة وظروفو مهيئة للزواج .. الزواج سنة ورسول الله صلى الله عليه وسلم قال يا معشر الشباب، من استطاع الباءة فليتزوج، فإنه أغض للبصر وأحصن للفرج، ومن لم يستطع فعليه بالصوم، فإنه له وجاء .. وبالرغم ان رسولنا الكريم وضع خيارات وعشان ما تلت وتعجن والزنقة زنقة تظبط يا ولي .. يا وليد شيخ الاسلام المفروض لو ما عندو قروش يتسلف لو مسجون يعقد بس حتى لو ما دخل عليها المهم المفروض يتصرف عشان وليد ما يترك ارثه الضخم ويقبل عليهو ويحاول يتخارج من سؤال عادي عن طريق النيل من الشيخ .. اها شفتا وجهة نظري كيف .. يالخو كل يؤخذ من قوله ويرد إلا صاحب هذا القبر.. الكل يخطي ويصيب وبن تيمية من هؤلا اها ياولي بتهرب مني وين Quote: انا مافاضي اطبق زواج المتعة عشان مافاضي من اثبات حليتو مع ناس بهاء الدين . اها عفصنا وجاوبنا عن لماذا لماذا بتاعتك دي . ياولي انا والله بالجد حا ابدا اغير وجهة نظري فيك قول انت مافاهم سؤالى من اول طيب ابسط ليك سؤالى دا للطيش عشان القراء يعرفو حاجة انا ياوليد ماقاصد التطبيق للزواج انا قاصد الفكرة وفي الفكرة ماقاصدها فيك او في الذكور انا اقاصدها في الاناث وبعد ما نتفق في الفكرة نشوف تطبيق القناعات بيكون كيف طيب يا عزيز يقول تعالى {وَمَا آَتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ} . [الحشر/7] ياولي انا والله بالجد حا ابدا اغير وجهة نظري فيك قول انت مافاهم سؤالى من اول طيب ابسط ليك سؤالى دا للطيش عشان القراء يعرفو حاجة انا ياوليد ماقاصد التطبيق للزواج انا قاصد الفكرة وفي الفكرة ماقاصدها فيك او في الذكور انا اقصدها بالاناث لنرى يقول تعالى {وَمَا آَتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ} . [الحشر/7] اية واضحة المعالم كما ترى و الرسول أوضح لنا من ضمن الحلال الذي بينه أن الزواج على كتاب الله وسنة رسوله حلال وأمرنا باتباع سنته لذلك اذا تقدم احدهم لأي رجل سني يطلب الزواج من بنته او أخته وكان رجلاً خلوق سيوافق ويفرح بهاويفتخر بانه زوج ابنته تلك لفلان اما زواج المتعة فهو زنى عند السنة واذا تقدم احدهم لسني وطلب إحدى بناته ليتزوجها متعة فستسيل الدماء انهارا فالدياثة لا يرضها على وجه الأرض الا الخنزير اما المذهب الذي تعتنقه فهو يري بان الزواجين حلال ولديه الادلة من افعال واقول رسولنا الكريم اخي وليد اعرف مدى سرورك وفرحتك لو تقدم شخص خلوق وذو اخلاق رفيعة وطلب القرب منك .. هي سعادة لا تضاهيها سعادة وكلنا نتمنى هذا اليوم الذي نعرض فيه الى الصباح اها مارايك لو تقدم احدهم يطلب زواج متعه في اهل بيتك ((الاناث)) كدى وضح ليك السؤال وما عندك عذر ما ترد وليد اخوي بعد ما ترد بنناقش الادلة وبوريك زنا كيف لكن قبل ما ترد مافي داعي للحوار وساعتذر منك ولن اتداخل مرة اخرى بالبوست لانني لا احب نوعين من الحوار حوار الطرشان زي البتخوضو هنا وحوار العضلات زي بتاع المنصوري يا وليد يا اخوي رسولنا الكريم لا يامرنا بما نستحي فاستحي ان تستحي من حلال سنه رسولنا الكريم ..[/B] اخليك يا وليد تستعين بالكروز وسلاح الجو الفرنسي لانك ما حتجيب واتحداك تجيب يا وليد اخوي هروبك دا يوريك ليه زواج المتعة ما حلال الحلال ما بيتهرب منو ولا راي القراء شنو لو ما رديت ما تنتظر مني تداخل ونتقابل في ميدان تاني الحاجة الداير اوصلها للقراء وصلت وانتا ما قصرتا في توصيلها .. احترامي وتقديري

---

Post: #197 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-20-2011, 04:31 PM Parent: #196 Quote: ههههههههههههه كويس انها ما بتفيد التؤكيد يا وليد ما تتور نفسك ساكت في ألفاضي انا قلت اعتذر عن ما فهمته وليس ما قلته وقلت ليك خلى القراء يقيسو كلامك الانا اقتبسته سب ولا ما سب في زول قال ليك ترجم ولمن تترجم تطبظها وتؤكد سبك .. برضو سادر في غيك وكذبك علي محاوريك يابهاء وين الاقتباس ؟ مازلنا في الانتظار وزي ماقالو راجيك للحول Quote: معليش انا داير اطاردك زنقة زنقة واوري القراء بان اليحلك مني يا صورايخ كروز يا الطيران الفرنسي صدق فرقك من العقيد ماكبير ، غايتو القراء ديل ورطتهم معاك كبيرة زي ورطة الثوار الليبيين مع العقيد ، كدي وريهم اقتباساتك بتاعة شتمي وسبي المزعومة انك لاتملك اداة واحدة من ادوات المطاردة فلا اقتباس تحتج به وللا نص صريح تستند اليه ! انت تكذب وتصدق كذبك وتجبر القراء علي التصديق مثلك مثل العقيد تعتقد وقوف القراء معك وانهم متلهفون لقراء ردك المدعم بالادلة ، ولكنهم يتفاجأون كما خطابات العقيد كلها ادعاءات واكاذيب وكلام خارم بارم .

---

Post: #198 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-20-2011, 04:45 PM Parent: #196 Quote: يقول تعالى {وَمَا آَتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ} . [الحشر/7] اية واضحة المعالم كما ترى و الرسول أوضح لنا من ضمن الحلال الذي بينه أن الزواج على كتاب الله وسنة رسوله حلال وأمرنا باتباع سنته و Quote: وليد توش ومباشرة بدون ذكر اقوال وافعال الرسول صلى الله عليه وسلم او صحابته في المتعة وادلة تحليله الاول كلامك والتاني كلامك يابهاء ممكن اعرف سبب اتباع الرسول وصحابتو في الاول وعدم اتباع الرسول وصحابتو في التاني ؟؟!!! وللا بنغازي غير راس لانوف من الواضح انك ماعارف زواج المتعة يعني شنو ؟ ولا سبب تشريعه ؟ انت فاهم انو زواج المتعة ده في مقابل الزواج الدائم ؟ وده غلط وماصاح

---

Post: #199 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-20-2011, 05:11 PM Parent: #196 Quote: اذا تقدم احدهم لأي رجل سني يطلب الزواج من بنته او أخته وكان رجلاً خلوق سيوافق ويفرح بهاويفتخر بانه زوج ابنته تلك لفلان اما زواج المتعة فهو زنى عند السنة واذا تقدم احدهم لسني وطلب إحدى بناته ليتزوجها متعة فستسيل الدماء انهارا فالدياثة لا يرضها على وجه الأرض الا الخنزير اما المذهب الذي تعتنقه فهو يري بان الزواجين حلال ولديه الادلة من افعال واقول رسولنا الكريم اخي وليد اعرف مدى سرورك وفرحتك لو تقدم شخص خلوق وذو اخلاق رفيعة وطلب القرب منك .. هي سعادة لا تضاهيها سعادة وكلنا نتمنى هذا اليوم الذي نعرض فيه الى الصباح اها مارايك لو تقدم احدهم يطلب زواج متعه في اهل بيتك ((الاناث)) كدى وضح ليك السؤال وما عندك عذر ما ترد كده مش وضح السؤال بس ، كده وضحت فكرتك المغلوطة عن الزواجين يعني انت فاهم الواحد يلبس جلابيتو ويلوي عمتو ويمشي يدق باب اخوهو ويقول ليهو اديني بتك زواج متعة !!!!! والله دي العقيد معمر القذافي مايفهمها كده . انت في اسباب نزول آية المتعة مش ذكروا ليك الحديث انو الصحابة قالو ( الا نستخصي؟ ) فشرعت المتعة لاجل عدم ايذاء النفس والوقوع في الزنا ابسطها ليك الاصل في الزواج هو الزواج الدائم ، فمن لم يستطع وكان بعيدا عن زوجه مثلا وخاف الوقوع في الزنا فله زواج المتعة رخصة ليعف نفسه عن الوقوع في الحرام . الفرق بين الزواجين هو تحديد المدة . تحديد المدة يابهاء الدين زواج المتعة فرع يابهاء وليس اصل ، رخصة من اراد استعمالها خوف الوقوع في الزنا فهي حلال ومن لم يرد فلا شئ عليه . يعني الزمن ده كلو انت فاهم انو الشيعة ديل خنازير وراضين الدياثة في حريمهم وقاعدين يحجوا ويصلو ويصومو ساكت ملي وكت !!! ياخ ماتقول لي كمان انت مؤمن ب( ليلة الطفية ) والله تكون تميت الناقصة وبالغت اشد المبالغة . الوهابية بيقولو : ( في ليلة عاشوراء يجتمع الشيعة نساء ورجال ويطفون النور ثم ........ ومن ياتي من تلك الليلة يسمي سيد من السادة !!) وهذا مايسمي بليلة الطفية .

---

Post: #200 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-20-2011, 05:26 PM Parent: #199 Quote: اها وليد اخوي بعد ما ترد بنناقش الادلة وبوريك زنا كيف لكن قبل ما ترد مافي داعي للحوار وساعتذر منك ولن اتداخل مرة اخرى بالبوست بهاء ياخوي غايتو انا رديت حسب فهمي البعرفو لزواج المتعة والنازلة بيهو آية المتعة والاحاديث الانت عارفها ديك كدي تعال ورينا زواج المتعة ده كيف زنا ؟ وفند الآيات والاحاديث وورينا متين تم التحريم لانو كان حلال ؟ ومتين بقي زنا وهو كان زواج

---

Post: #201 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-20-2011, 05:53 PM Parent: #200 Quote: اخليك يا وليد تستعين بالكروز وسلاح الجو الفرنسي لانك ما حتجيب واتحداك تجيب يا وليد اخوي هروبك دا يوريك ليه زواج المتعة ما حلال الحلال ما بيتهرب منو ولا راي القراء شنو لو ما رديت ما تنتظر مني تداخل ونتقابل في ميدان تاني ياخي ده تهديد شديد اللهجة عديل كده ذكرتني خطاب القذافي حق الليلة لقوات التحالف . يعني عشان المذهب بحلل المتعة لازما علي اطبقها في ( الاناث ) عندي . طيب بنفس فهمك اجاوب ليك : اي واحد يدق الباب وداير يتزوج عندي متعة بقبل ليهو علي شرط يكون مؤمن برضاعة الكبير وارضع في امو عشرة رضعات مشبعات ، ثم خمسة اخري وهي التي نسخت العشرة كما جاء في الحديث عن عائشة وهو قرآن اكله الداجن عندما تشاغلوا بوفاة الرسول الاعظم ولو ماجاوبتني عن رضاعة الكبير واتحداك تجاوب وتورينا الآيات دي مشت وين من القرآن الكريم ؟ برضو نتقابل في الميدان . اها اذكرك بالمطلوب عشان ما تعمل ده سبب وماتجئ هنا 1/ عدد ثلاثة اقتباسات علي الاقل للتدليل علي سبي للصحابة 2/ عدد ثلاثة ادلة دامغة علي ان المتعة زني . 3/ اين خبئت آيات رضاعة الكبير 4/ مشمعات فرش وسلاح بعدد الجماعة ( ارض الطابور قااااعدة )

---

Post: #202 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: بهاء الدين سليمان Date: 03-21-2011, 05:50 AM Parent: #201 Quote: اي واحد يدق الباب وداير يتزوج عندي متعة بقبل ليهو علي شرط يكون مؤمن برضاعة الكبير وارضع في امو عشرة رضعات مشبعات ، ثم خمسة اخري وهي التي نسخت العشرة كما جاء في الحديث عن عائشة وهو قرآن اكله الداجن عندما تشاغلوا بوفاة الرسول الاعظم رضاعة الكبير محرمة عند السنة واوضحنا لك السبب وقلنا لك ما يهمنا اقتناعك به محرمة محرمة محرمة محرمة الحنها ليك رابطها مالك بزواج المتعة .. دي حلال ودي حرام والنقيضين لا يجتمعان ولا يضرب بهما المثل الا اذا تراجعت وحرمت زواج المتعة انا منتظرك ومعاي القراء بالطبع للرد على السؤال احترامي وبعدين فكيت بن تيمية ومسكتا في كذبي الاقتباسات موجودة والله العظيم ومش سب المقربين لرسول الله بس بل وتبريرحتى سب الشيعة اجمعهم لهم .. لكن عشان ما انزلها وتقعد تفندها وتحاول تمرق من السؤال والقراء شائفينك بتقاتل للهرب كيف .. ياخ انتا كلمة الروب عملت ليها سيناريو وداير تهرب بيها.. اها مع جنس الحالة دي دايريني اجيب اقتباسات تمسك فيها سنة .. ولغاية ما ترد اعتبرني استخدمت التقية مش هي من الدين والله يا وليد ماخليت ليك حاجة قفلناها عليك من كل الاتجاهات قدامك حلين يا المتعة حرام يا تورينا خائف منها مالك زنقة زنقة

---

Post: #203 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-21-2011, 06:10 AM Parent: #202 Quote: Quote: اي واحد يدق الباب وداير يتزوج عندي متعة بقبل ليهو لا حول ولا قوة الا بالله وصلت بيك المواصيل لغاية هنا يابهاء !!!! وكمان بتحوقل بالله ياراجل عيب علي الاقل لو ماعندك امانه علمية تخليك تجيب نص الكلام كلو ، ابقي راجل حر

---

Post: #204 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: بهاء الدين سليمان Date: 03-21-2011, 06:27 AM Parent: #203 Quote: وصلت بيك المواصيل لغاية هنا يابهاء !!!! وكمان بتحوقل بالله ياراجل عيب علي الاقل لو ماعندك امانه علمية تخليك تجيب نص الكلام كلو ، ابقي راجل حر وصلت بيك المواصيل يا زول انا رميتك بكبيرة ما قلتو حلال ههههههههه والله يا وليد انا ختيتها ليك شرك عشان عارفك من شدة خوفك من زواج المتعة حتكتب جنس الكلام دا لكن قلت البينا اكبر وعدلتها يا وليد وكت انتا خائف من تطبيق زواج المتعة في بيتك للدرجة دي ياخ مالك داير توسـخ بيوت الناس الناس دي كلها زيك رجال وما بيرضو العوج نسال الله يهديك والسلام عليكم

---

Post: #205 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-21-2011, 06:53 AM Parent: #204 يابهاء بعد الشرح الشرحتو ليك لزواج المتعة ، والادلة الواضحة تاني ماعندي شئ اقولو الدور بقي عليك في اثبات انه زنا وانه حرام ولااصل له في الدين الاسلامي Quote: وصلت بيك المواصيل يا زول انا رميتك بكبيرة ما قلتو حلال والي ان يرث الله الارض هو تشريع اسلامي وحتة المواصيل مامقصود بيها الزواج مقصود بيها بتر النص اما التطبيق فعند وصول المجتمع الي وعي كافي يمكنه من تفادي موبقات الزنا Quote: يا وليد وكت انتا خائف من تطبيق زواج المتعة في بيتك للدرجة دي ياخ مالك داير توسـخ بيوت الناس الناس دي كلها زيك رجال وما بيرضو العوج برضو مصر علي رايك الاعوج ! ياخي تعال برهن واقم الحجة هنا ، الادلة دي القالها منو ؟ والجابها منو ؟ انت قلت زنا و###### اثبت

---

Post: #206 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: محمد الزبير محمود Date: 03-21-2011, 06:05 PM Parent: #205 سلام يا شباب اولا إعتذر عن غيابي عنكم لدواعي السفر المتكرر اخي بهاء زواج المتعة قضية بسيطة عند الشيعة،هناك قضايا اهم واكبر ، هناك رجال ونساء شهد لهم القرآن الكريم ، والشيعة يرفضونهم ويكفرونهم . وليد نموذج باهت للشيعة كنبات الظل الذي فقد عناصر النمو التي تأتي من الشمس (بلاد فارس). وليد يعيش حالة من الفصام الفكري الشيعي ويتنفس برئة واحدة لأنه يعيش في بلد لا يستطيع ان يسب فيه ابو بكر او عمر ولا يقول بأن القرآن محرف ، فمحكمة الرد موجودة وصوت النميري رحمه الله ما زال يرعب الشيعة والجمهوريين. دعونا من وليد فهو القزاز الفاضي بعينه ، حاكموا الشيعة بكلام عبد الحميد المهاجر وياسر الحبيب والشيرازي فهؤلاء هم فرسان الشيعة وشجعانهم الذين اهدونا ملايين الوثائق التى كانت محرمة في بلاد السنة حتى على سفارات دولة الفرس. الغريب المريب ان يلتقي جمال المنصوري ووليد التلب لفك الإختناق والحصار عن الملحد هشام آدم والرابط المشترك هو عداء السنة. الشيعة الذين يؤمنون بقداسة الأئمة والجمهوريون الذين ينادون بترك تقليد الرسول الكريم يجتمعون على اهل السنة. إنه لحق إن إجتمع عليكم اهل البدع فأنتم على حق اخي عارف واخي بهاء وكم كان دكتور بلة موسى عاقلا ومنصفا حين كتب: Quote: ياخى الحد الأدنى الذى يجب أن نتفق فيه مع الوهابية هو رفضنا للإساءة لديننا وإلهنا ورسولنا ولكن يصر الرافضة والجمهوريون على مناصرة الملحد ولو بفك الحبل عن عنقه كما يفعلون الآن !!! يا جمال يقول محمود محمد طه : http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php?book_id=10&chapter_id=21 Quote: ولقد كان أبوبكر ، وهو ثاني اثنين ، طليعة المؤمنين .. وكان بينه وبين النبي أمد بعيد . وإلى المسلمين ، الذين يجيئون في مقتبل أيام البشرية ، أشار حديث المعصوم ، حين قال : (( واشوقاه لإخواني الذين لما يأتوا بعد ! )) فقال أبوبكر (( أولسنا إخوانك يا رسول الله ؟ )) قال (( بل أنتم أصحابي ! )) ثم قال ثانية : (( واشوقاه لإخواني الذين لما يأتوا بعد ! )) فقال أبوبكر(( أولسنا إخوانك يا رسول الله ؟ )) قال (( بل أنتم أصحابي ! )) ثم قال ثالثة : (( واشوقاه لإخواني الذين لما يأتوا بعد ! )) قالوا (( من إخوانك يا رسول الله ؟ )) قال (( قوم يجيئون في آخر الزمان ، للعامل منهم أجر سبعين منكم )) قالوا (( منا أم منهم ؟ )) قال (( بل منكم )) قالوا (( لماذا ؟ )) قال (( لأنكم تجدون على الخير أعوانا ولا يجدون على الخير أعوانا )) . ما راي وليد التلب في كلام محمود الذي يقول ان ابا بكرا هو طليعة المؤمنين ولم يقل عليا وما رأيك يا جمال في الفكر الشيعي الذي يكفر ابا بكر. الفكر الجمهوري فطيرة نبتت في البيت الصوفي الذي يناصب الشيعة العداء والفكر الشيعي نبتة يهودية تناصب السنة العداء وتناصب الصوفية ايضا فما الذي يجمع المتناقضين ؟؟؟ ولي فقط سؤال واحد يا استاذ وليد لو سمحت من المخاطب بالآية التالية: إِلاَّ تَنصُرُوهُ فَقَدْ نَصَرَهُ اللّهُ إِذْ أَخْرَجَهُ الَّذِينَ كَفَرُواْ ثَانِيَ اثْنَيْنِ إِذْ هُمَا فِي الْغَارِ إِذْ يَقُولُ لِصَاحِبِهِ لاَ تَحْزَنْ إِنَّ اللّهَ مَعَنَا فَأَنزَلَ اللّهُ سَكِينَتَهُ عَلَيْهِ وَأَيَّدَهُ بِجُنُودٍ لَّمْ تَرَوْهَا وَجَعَلَ كَلِمَةَ الَّذِينَ كَفَرُواْ السُّفْلَى وَكَلِمَةُ اللّهِ هِيَ الْعُلْيَا وَاللّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ [التوبة : 40] ولكم منا التحيايا عاطرها.

---

Post: #207 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: محمد الزبير محمود Date: 03-21-2011, 09:02 PM Parent: #206 Quote: وكذلك: أعلم (أنا مدينة العلم وعلي بابها) وأزهد (وهو القائل) إن دنياكم لا تساوي عندي عفطة عنز. وأحبهم لله ورسوله (سأعطين اليوم الراية لرجل يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله). أخ وليد المحبة في القلب وترجمانها اللسان. هل سمعت خطبة لسلفي يذكر فيها مجرد فضائل آل البيت؟ أنا ما سمعت والله. بعدين يا عارف أبو بكر وعمر وعثمان، على رأسي، لكن علي دا، ما بنخت في عودو عود. أها انشاء الله السلفيين ما يكفروني. تحياتي وليد تحياتي المنصوري ووين بوست همفر؟؟؟ تحياتي يا شباب يبدو ان الكاتب هذا وكعادته يسجل الاهداف من خلف الشبكة ويطير بها فرحا. كما يبدو من كتاباته انه جمهوري بالانتساب او من منازلهم ودائما ما يحج في محرم ويصوم رمضان في شهر شوال !!! محمود محمد طه هو القائل ان ابا بكر هو طليعة المؤمنين ولم يقل عليا !!! Quote: لكن علي دا، ما بنخت في عودو عود هل يمكننا ان نسأل محمود محمد طه لماذا (خت عود ابو بكر فوووووق وقال طليعة المؤمنين ولم يخت عود علي) ؟؟؟ ربما كان محمود سلفيا في تلك اللحظة او جذبته سماء السلفية !!! عفوا كتبت بالدارجة رغم اني لا احب الكتابة بها ولكن لمجاراة ألفاظ اخونا الجمهوري اللاعب الإحتياطي دوما!!!

---

Post: #208 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-22-2011, 05:47 AM Parent: #206 Quote: وليد نموذج باهت للشيعة كنبات الظل الذي فقد عناصر النمو التي تأتي من الشمس (بلاد فارس). وليد يعيش حالة من الفصام الفكري الشيعي ويتنفس برئة واحدة دعونا من وليد فهو القزاز الفاضي بعينه مافاضل ليك الا تقول وليد ده نادو لي وكان نايم صحو لي ياخي كان احسن تكون لسه مسافر فعلي الاقل الغايب عذرو معاهو قمة الشخصنة في الحوار الفكري ؟ الم يفتك النقاش في اصل البوست !! Quote: الغريب المريب ان يلتقي جمال المنصوري ووليد التلب لفك الإختناق والحصار عن الملحد هشام آدم والرابط المشترك هو عداء السنة. وانت الممثل الشرعي لهذه السنة بكل تأكيد !! انت تريد تكفير الجميع كل علي جانب يابوق الوهابية النتنة ، لو كنت تقرأ بغير اذنيك لعلمت ان هذا البوست هو لفضح سقم افكار هشام آدم ولكنه رغم اختلافي معه رجل ذكي عرف انه سيخسر فآثر الانسحاب المبكر ولم يتداخل ولو بكلمة في هذا الشريط ، وعكسكم تماما جئتم زرافات ووحدانا وانتم علي ثقة بحرف مسار البوست ، برمي الشبهات وعندما خابت مساعيكم وفشل محاوريكم في اثبات ولو قضية جزئية للحوار مثل ( زواج المتعة ) هرعتم الي ماتجيدون استعماله شخصنة الحوار . ياخوي ماعندك شغلة بوليد والمنصوري ووجه الشبه ، والعلاقة العجيبة المريبة تعال ورينا كيف المتعة زنا ؟ كيف رضاعة الكبير عندها قرآن بعشرة آيات ؟ البوست ده حدو القضارف والفورة مليون ياود الزبير

---

Post: #209 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-22-2011, 06:08 AM Parent: #206 Quote: إنه لحق إن إجتمع عليكم اهل البدع فأنتم على حق اخي عارف واخي بهاء ايوة اظهر الوجه القبيح النتن لهذا الفكر الاقصائي ورينا منو الما من اهل البدع عدا الوهابية ؟ !!! لو كنت صادق سمي فرقة واحدة فقط ( عدا الوهابية ) ليست علي بدع او ضلال او شرك او كفر او زندقة او فسوق الصوفية مشركين ؟ الكيزان منافقين وطلاب دنيا ؟ الشيعة كفار ؟ الجمهوريين كفار ؟ الاخوان المسلمين مبتدعة ؟ منو فضل جوه دائرة الاسلام !! منو ياود الزبير انت كلمت السودانيين ديل قلت ليهم انو اي زول ابوهو بحلف بالطلاق بتكون امو بانت من ابو واي ولد بينهم بعد داك ولد سفاح وللا ماكلمتهم !!!! اليس الحلف بغير الله شرك اكبر في معتقدك ؟ Quote: فمحكمة الرد موجودة وصوت النميري رحمه الله ما زال يرعب الشيعة والجمهوريين. دي الفالحين فيها مناصرة الطغاه وظلام الحكام وملوك البغي علي عباد الله والترمم علي موائد السلاطين ده مش نميري بتاع فتح البارات وضرب الابرياء في الجزيرة ابا ده مش نميري الفلاشا وترحيلهم لاسرائيل ؟ وللا الاشتراكية بقت احدي فروع الوهابية ؟

---

Post: #210 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: محمد الزبير محمود Date: 03-22-2011, 06:26 AM Parent: #209 Quote: ولي فقط سؤال واحد يا استاذ وليد لو سمحت من المخاطب بالآية التالية: إِلاَّ تَنصُرُوهُ فَقَدْ نَصَرَهُ اللّهُ إِذْ أَخْرَجَهُ الَّذِينَ كَفَرُواْ ثَانِيَ اثْنَيْنِ إِذْ هُمَا فِي الْغَارِ إِذْ يَقُولُ لِصَاحِبِهِ لاَ تَحْزَنْ إِنَّ اللّهَ مَعَنَا فَأَنزَلَ اللّهُ سَكِينَتَهُ عَلَيْهِ وَأَيَّدَهُ بِجُنُودٍ لَّمْ تَرَوْهَا وَجَعَلَ كَلِمَةَ الَّذِينَ كَفَرُواْ السُّفْلَى وَكَلِمَةُ اللّهِ هِيَ الْعُلْيَا وَاللّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ [التوبة : 40] ولكم منا التحايا عاطرها. أجب على السؤال أعلاه لتثبت انك شيعي حقيقي وشجاع ، اجب عليه كما يجيب الخميني وياسر الحبيب والشيرازي وإن لم تفعل فقد اثبتت ما أقول بانك صورة باهتة ونبات ظل لا تفصح عما يعتقد الشيعة ، وما حكم ضريح ابو لؤلؤة المجوسي الذي تحتضنه دولة فارس ؟؟؟

---

Post: #212 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-22-2011, 06:33 AM Parent: #210 Quote: ولي فقط سؤال واحد يا استاذ وليد لو سمحت من المخاطب بالآية التالية: إِلاَّ تَنصُرُوهُ فَقَدْ نَصَرَهُ اللّهُ إِذْ أَخْرَجَهُ الَّذِينَ كَفَرُواْ ثَانِيَ اثْنَيْنِ إِذْ هُمَا فِي الْغَارِ إِذْ يَقُولُ لِصَاحِبِهِ لاَ تَحْزَنْ إِنَّ اللّهَ مَعَنَا فَأَنزَلَ اللّهُ سَكِينَتَهُ عَلَيْهِ وَأَيَّدَهُ بِجُنُودٍ لَّمْ تَرَوْهَا وَجَعَلَ كَلِمَةَ الَّذِينَ كَفَرُواْ السُّفْلَى وَكَلِمَةُ اللّهِ هِيَ الْعُلْيَا وَاللّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ [التوبة : 40] Quote: المخاطب هم المؤمنيين يامحمد Post: #211 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-22-2011, 06:28 AM Parent: #206 Quote: الفكر الجمهوري فطيرة نبتت في البيت الصوفي الذي يناصب الشيعة العداء والفكر الشيعي نبتة يهودية تناصب السنة العداء وتناصب الصوفية ايضا فما الذي يجمع المتناقضين ؟؟؟ الصوفية تناصب الشيعة العداء !!!!!!! والفكر الشيعي نبتة يهودية !!!!! والحسن والحسين ابنتا معاوية بن ابي سفيان !!!! والجمل وصفين وكربلاء ملاحم اسطورية للمخرج العالمي كوهين وقون العجب كان من تسلل واضح !!! وايران متفقة مع اسرائيل عشان تحتل الدول العربية !!! ودوار اللؤلؤ في البحرين مسمي علي ابولؤلؤة المجوسي !!! ياخي انت داير تمسكنا زمن وخلاص مالك ومال الصوفية فهم مشركون قبوريون لا يوحدون الله ، والجمهوريين كذلك والشيعة معهم ؟ يتلموا يتفرقوا يدقوا يتحرقوا فليس بعد الكفر ذنب ، ولا يوجد تناقض مادام الجميع عندك خارج دائرة الاسلام Post: #213 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-22-2011, 06:40 AM Parent: #211 Quote: وما حكم ضريح ابو لؤلؤة المجوسي الذي تحتضنه دولة فارس ؟؟؟ حكمو انو ضريح وهمي لانو ابولؤلؤة ده لو مقصود منو قاتل الخليفة عمر بن الخطاب فقد قتل الرجل بالمدينة المنورة منذ اكثر من الف واربعمائة عام الجابو بلاد فارس شنو ؟ ماجاوبت علي سؤالي : اديني فرقة واحدة ماعندها اهواء ومسلمة ومؤمنة غير الوهابية ؟ Post: #216 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: جمال المنصوري Date: 03-22-2011, 07:33 AM Parent: #211 Post: #214 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-22-2011, 06:57 AM Parent: #202 Quote: رضاعة الكبير محرمة عند السنة واوضحنا لك السبب وقلنا لك ما يهمنا اقتناعك به محرمة محرمة محرمة محرمة الحنها ليك رابطها مالك بزواج المتعة .. دي حلال ودي حرام والنقيضين لا يجتمعان ولا يضرب بهما المثل انت يابهاء بتحرم بمزاجك ؟ وين الادلة وين الآيات القرآنية ؟ بس محرمة محرمة محرمة ونحن نأمن ليك طوالي الدليل ياحبيب الدليل بلاش خم معاك انت نسيت القراء وللا شنو . Quote: وبعدين فكيت بن تيمية ومسكتا في كذبي الاقتباسات موجودة والله العظيم لكن عشان ما انزلها وتقعد تفندها وتحاول تمرق من السؤال والقراء شائفينك بتقاتل للهرب كيف .. ياخ انتا كلمة الروب عملت ليها سيناريو وداير تهرب بيها.. اها مع جنس الحالة دي دايريني اجيب اقتباسات تمسك فيها سنة .. بهاء الدين سليمان عيني في عينك كده !!!! انت عندك اقتباسات مني بشتم واسب الصحابة وقاعد ساكت وماداير تجيبها ؟ يارااااااااااااااااااااااااجل ياخي ( ليت ) ديك انت جبتها ولونتها وختيتها هنا !!!!! داير اضحك وخايفك تقول علي ماجادي ، عشان كده خليك متعاون وقول كلام يخش الراس ، القراء ديل امبارح حلقوا قنابيرهم قال موجودة قال ياعندي مخزنها عشان اسعارها ترتفع Post: #215 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-22-2011, 06:57 AM Parent: #202 Quote: رضاعة الكبير محرمة عند السنة واوضحنا لك السبب وقلنا لك ما يهمنا اقتناعك به محرمة محرمة محرمة محرمة الحنها ليك رابطها مالك بزواج المتعة .. دي حلال ودي حرام والنقيضين لا يجتمعان ولا يضرب بهما المثل انت يابهاء بتحرم بمزاجك ؟ وين الادلة وين الآيات القرآنية ؟ بس محرمة محرمة محرمة ونحن نأمن ليك طوالي الدليل ياحبيب الدليل بلاش خم معاك انت نسيت القراء وللا شنو . Quote: وبعدين فكيت بن تيمية ومسكتا في كذبي الاقتباسات موجودة والله العظيم لكن عشان ما انزلها وتقعد تفندها وتحاول تمرق من السؤال والقراء شائفينك بتقاتل للهرب كيف .. ياخ انتا كلمة الروب عملت ليها سيناريو وداير تهرب بيها.. اها مع جنس الحالة دي دايريني اجيب اقتباسات تمسك فيها سنة .. بهاء الدين سليمان عيني في عينك كده !!!! انت عندك اقتباسات مني بشتم واسب الصحابة وقاعد ساكت وماداير تجيبها ؟ يارااااااااااااااااااااااااجل ياخي ( ليت ) ديك انت جبتها ولونتها وختيتها هنا !!!!! داير اضحك وخايفك تقول علي ماجادي ، عشان كده خليك متعاون وقول كلام يخش الراس ، القراء ديل امبارح حلقوا قنابيرهم قال موجودة قال ياعندي مخزنها عشان اسعارها ترتفع Post: #217 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: بهاء الدين سليمان Date: 03-22-2011, 07:34 AM Parent: #215 وليد يا عزيز انا سالتك Quote: لماذا ياوليد لا تقبل زواج المتعة في اهل بيتك بالرغم من اقتناعك بانه حلالاً زلالا وعندك الكثير من اقول وافعال رسول الله صلى الله عليه وسلم؟؟؟ اتحرم ما حل الله لك ؟؟ فجاوبت Quote: اي واحد يدق الباب وداير يتزوج عندي متعة بقبل ليهو علي شرط يكون مؤمن برضاعة الكبير وارضع في امو عشرة رضعات مشبعات ، ثم خمسة اخري وهي التي نسخت العشرة كما جاء في الحديث عن عائشة وهو قرآن اكله الداجن عندما تشاغلوا بوفاة الرسول الاعظم نفهم من الكلام دا انك بتحرم زواج المتعة لوضع تطبيق حرام لتطبيقه .. ماذا لو اتاك منحط ديوث داعر يقبل العيب في اهل بيته ويقبل ان ترضع والدته اتعطيه متعة من اهل بيتك ؟؟؟ زنقة زنقة Post: #218 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: جمال المنصوري Date: 03-22-2011, 07:42 AM Parent: #217 سلام سيا شباب واخص بالسلام اخونا الجاي من السفر / محمد الزبير.. يا ابو حميد.. يشهد الله قلبت مداخلاتك دي من جميع النواحي ما قدرت التقها مع بعض،، زمان في مثل سوداني بيقول ليك.. (ده كلام ويكة القضارف ما تلايقو علي بعض) لكن نعمل ايه، قدرنا كده، ولا راد لقضاء الله، ولا نملك الا ان نقول بعد عودتك من السفر دي، ما يقوله اخوانا المصريين (يا ما جاب الغراب لي امه ).. كدي النقول بسم الله ونمشي لي العدس الأنت كبيتو لينا هني ده: قول بسم الله نبدأ: Quote: فمحكمة الرد موجودة وصوت النميري رحمه الله ما زال يرعب الشيعة والجمهوريين. طبعا يا ابو الشباب، بجانب مشكلتك الازلية في فهم السياق والمراد، والمسألة الفكرية، كمان عندك مشكلة في المعلومات التاريخية.. عرفنا انو صوت النميري بيرعب الجمهوريين، كمان ما عندك اي فكرة انو الشيعة ما كان ليهم اي وجود زمن النميري.. وزيادة علي كده الخميني كان مربي لي نميري الخفيف،، خلاهو يتحالف مع صدام حسين، ويبعت جنود سودانيين عشان يشاركوا في الحرب ضد ايران... Quote: الغريب المريب ان يلتقي جمال المنصوري ووليد التلب لفك الإختناق والحصار عن الملحد هشام آدم والرابط المشترك هو عداء السنة. طبعا انت عندك محاولات غير موفقة كتيرة في قلب الحقائق، عداء شنو الانت جاي تقول عليه، يا خوي حقائق التاريخ بتقول انو نحن خرجنا للشراع العام ندعو الناس للفهم الجديد للسنة النبوية، وانو انتو وبقية السلفيين اول من ناصبونا العداء، ومش كده وبس، انتو اول من حاولتوا التحريض ضدنا بتزييف الحقائق، وحاربتونا بكل ما هو رخيص ، وعندك محاضر محكمة الردة عشان تشوف سوء الظن العريض في طريقة محاربة الفكرة نجيب ليك وثائق كافية ان تثير غثيان كل ذي عقل حصيف.. وبعدين ياخ هشام ادم ده مع انو انا ما ادليت باي اقوال له او عليه في مداخلاتي هنا، الا انو ممكن اشرح ليك الموضوع ده، اها حضر ليك ورقة وقلم: (هشام ادم يا عزيزي طرح رؤيتو حول الدين الاسلامي، وحول الاله ومسائل الاعتقاد والايمان، في المنبر ده بواسطة كي بورد، وافكارو دي مالية البلاد، وزيو وزي ما انت بتعمل في الازدراء بعقائد الاخرين ومحاولة تشويهها بكل الطرق، فياخوي اذا كان عندك شيء تقدر تناقشو بيهو وتحاوروا فبها، اما اذا كان الموضوع موضوع تحريض علي اقامة حد الردة عليهو، فالموضوع بسيط جدا، ممكن بكل بساطة يقوم واحد في المنبر الامريكي ده، بالتحريض ضدك وضد جماعتك هنا في امريكا ويتهمكم بالأرهاب، ويدعو التحالف الغربي لشن حرب ضدكم، وبي كده تبقي الحكاية فوضي، كل واحد يحرض الناس المحتمل يؤيدونه وعينك ما تشوف الا النور، اذا كان هو لقي ليهو ملجأ في احدي الدول التي توفر له الحماية والحرية في الدعوة لأفكاره، فأنت الا تشوف ليك طريقة في تورا بورا) عرفت كيف ؟؟، عشان ده ما يحصل من الاحسن ليك تقارعو الحجة بالحجة.. ولا انت شايف غير كده..؟؟ Quote: ولكن يصر الرافضة والجمهوريون على مناصرة الملحد ولو بفك الحبل عن عنقه كما يفعلون الآن !!! يا جمال يقول محمود محمد طه : لما انت عارف انو ده راي الاستاذ / محمود محمد طه، وكدي عاجبك رده ده، مالك قائم عليه ومتور نفسك. الله لا حرمن منك Post: #219 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: بهاء الدين سليمان Date: 03-22-2011, 08:54 AM Parent: #218 Quote: طبعا يا ابو الشباب، بجانب مشكلتك الازلية في فهم السياق والمراد، والمسألة الفكرية، كمان عندك مشكلة في المعلومات التاريخية.. عرفنا انو صوت النميري بيرعب الجمهوريين، كمان ما عندك اي فكرة انو الشيعة ما كان ليهم اي وجود زمن النميري.. يا راجل !!!! وليد قال ابوهو سماهو وليد على وليد الكعبة يعني ابوهو كان شيعي وانتا بتقول ماكان في شيعة من 26 سنة بالكلام دا تقصدانو وليد كضاب ولا ابوهو عمرو اقل من 26 سنة والله البوست دا منقة بس ((وليد ما تعمل سيناريو لكضاب دي جاوب سؤالي بصورة واضحة بمعني يا بقبل فكرة زواج المتعة باهل بيتي لان الرسول فعله وقال فيه ما اوردت وبعد داك نناقش التطبيق .. يا ما بقبل عشان كدا وكدا ونشوف فهمك دا الداير يحرم ما احل الله ورسوله دا ياتو فهم وبعد داك بجيب ليك اقتباساتك ونكمل النقاش )) . . . ياود الزبير حمد الله على السلامة .. يا راجل والله قاعد تمتعنا جد دايرك تركز الصوريخ عشان الجماعة يخمو من المنتديات ويكبو دايرين قزاز وليد يتملئ اي حاجة Post: #220 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: جمال المنصوري Date: 03-22-2011, 09:59 AM Parent: #219 بهاء كيف Quote: يا راجل !!!! يا خي ما تخليك مبحبح وتقول (سلام عليكم) Quote: يعني ابوهو كان شيعي وانتا بتقول ماكان في شيعة من 26 سنة بالكلام دا بتقصدك انو وليد كضاب يا خوي نحن هسع ما في وليد قال شنو ؟؟ نحن في قريبك الراجل الكلس (ود الزبير قال: وصوت النميري رحمه الله ما زال يرعب الشيعة والجمهوريين.) اها يا بهاء.. عمرك سمعت نميري جاب سيرة شيعة في السودان .. طبعا ممكن انت تكون صغير في السن وما في عتب عليك، لكن صاحبك ود الزبير (طويل العمر) الله يديه الصحة وطولت العمر،، اليقول لينا سمع النميري يتحدث عن شيعة في السودان، وانو كفرهم ولا حكم عليهم بالردة..... نديك معلومة تستمتع بيها يا بهاء لحدت حبيبنا (ود الزبير ما يجينا بي هنا) عمك نميري كان في 4 فئات علمت ليهو رجفة، وهوس لحدت ما راح بي هناك: 1- الحزب الشيوعي.. 2- الاب فيلب عباس غبوش. 3- الحمهوريون.. 4- البعثيون... كده معاك كويس ؟؟ Quote: دايرك تركز الصوريخ عشان الجماعة يخمو من المنتديات ويكبو اها النديك النصيحة،، صاحبك ود الزبير ده ، ياهو زاتو بتاع Quote: ومتخصص بدرجة بروفيسور في الكوتات ..زي حكايتك انت الجبناها ليك قبيل، تصدق يا بهاء، انو صاحبك ده ما عندو التدعك غير يكوت من المنتديات، كدي شوفو مداخلاتو من يوم ما جانا بي هني لحدت هسع، غير التكويت من المنتديات ما عندو شيء، كدي ذكرنا يمكن فاتت علينا وين في مداخلاتو دي كلها ذكر ليهو مرجع، ولاصفحة و لا المؤلف. ولا الناشر....غايتو قاعد تذكرني يا بهاء بالمثل البي يقول . (ال camel ما بشوف عوجة رقبتو ) يمكن المثل ده يفيدك، وعلي فكرة زي ما عرضت عليك قبيل انو اساعدك من الارشيف القاعد اعملوا لي زول .. ممكن اساعدك في مشروع اخوك محمد الزبير.. اها قصرت معاك.. ربنا يخليك لينا انت كمان، والله الزول ما كان عارف يعمل شنو من غيركم.. Post: #221 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: بهاء الدين سليمان Date: 03-22-2011, 11:15 AM Parent: #220 Quote: ومتخصص بدرجة بروفيسور في الكوتات ..زي حكايتك انت الجبناها ليك قبيل، تصدق يا بهاء، انو صاحبك ده ما عندو التدعك غير يكوت من المنتديات، كدي شوفو مداخلاتو من يوم ما جانا بي هني لحدت هسع، غير التكويت من المنتديات ما عندو شيء، كدي ذكرنا يمكن فاتت علينا وين في مداخلاتو دي كلها ذكر ليهو مرجع، ولاصفحة و لا المؤلف. ولا الناشر.... المنصوري اخوي السلام عليكم ياخ انا ما عارف بتدي الزول احساس انك فاكيها في نفسك ومصدق وقائل الناس البتخاطبهم ناس فارات ساكت ومسطحين ياراجل صلى على النبي صليت اثبت لينا كيف بيكوت محمد الزبير من المنتديات ما تعمل لينا عارف حتى البيجي في المنتديات ادينا عملي كدا جيب لينا اي شي كتبو وافتح لينا منتدى قول نقلو من هنا .. واقطع الاستهلاك المحلي الانتا فيهو دا المنصوري يا اخوي شوية شوية علينا وعلى نفسك لانك معجب بنفسك للطيش ودا مصيرو جنون العظمة .. اها التكويت من المنتديات ما عيب . العيب تكوت بلا فهم وبلا مراجعة .. المنتدى اي شخص بيسجل وبيكتب وما عيب ننسخ منو معلومة دينية تاريخية طبية فلسفية العيب ننسخ ونلص بدون نتاكد والتاكد ساهل .. الموسوعات الالكترونية موجودة وشيخ قوقل ما بقصر اها لمن تشيل حديث واحد سفيه وضعو وكتب عليه رواه البخاري وهو لا مروي من البخاري لا حاجة تبقى فضيحة بجلالجل ما تبرر ساكت اعتذر بس عشان مؤسوعتك تنقص الربع .. اها ولمن تجيب قاعدة فقهية يعلم الاطفال الصغار اين تستخدم ومتى وكيف وتستخدمها غير محالها لتهرب من ضعف واضح في الحوار دي تبقى سقطة تستلزم الاعتذار عنها لتنقص موسوعتك الربع .. فاضل ليك ربعين يا المنصوري اخوي ما تشيل الامور وتشكها دي ما كتشينة المنصوري سؤال محرقني كيف يكون الانسان الكامل زوج الله والاستعانة بالمنتديات ممنوع والقواعد الفقهية تستخدم بمحلها منتظرك بفارغ الصبر تجيب المنتديات البينقل منها محمد الزبير ولو ما جبتها تكون مؤسوعتك نقصت ربع وفاضل ليك ربع Post: #222 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: محمد الزبير محمود Date: 03-22-2011, 11:25 AM Parent: #220 الأاستاذ جمال تحية طيبة يا جميل انا إقتبس من موقع الفكر الجمهوري حوالي 90 % من إستشهاداتي عليكم وليس من اي منتدى سوى مقابلات اسماء ود دالي. ثانيا يا جميل ما تعتبره انت إقتباس وتعتقد انه من المنتديات ليس من المنتديات بل من النسخ الالكترونية للمراجع التى تحتوي على 150000 الف كتاب في قرص واحد ، هذه مراجع إلكترونية سيدي ولو ما عندك ارسل بريدك نرسل لك على FTP server . ثالثا انا ذكرت النميري لأنه هو صاحب محاكم الردة التى اهلكت محمود ولفت الحبل حول عنق الشيعي صاحب كتاب ثم اهتديت والذي عندما راي قوانين النميري تنكر للفكر الشيعي وتاب كما فعل اصحاب محمود الذي تنكروا له ساعة المحنة فأنت تعرفه جيدا. فنميري هو صاحب قوانين الردة وقبل قانون نميري حكم المسلمون على محمود ولم يستطيعوا تنفيذه وهذا هو صوت النميري الذي يرهب كل من يرتد على الاسلام. استاذ جمال المطلوب منك وهذا الأمر ليس بعسير ان تأتي بالمنتديات التى إقتبست منها حتى صرت بروف ودونك خرط القتاد وان لم ولن فلن إتهمك بالكذب يا جمال ومسامحك ولكن الذي اود ان اؤكده لك ان الكتب صارت إلكترونية كما صارت كتب محمود ولو لم تكن مواكبا او ملما بها فأنا على اتم إستعداد لأدلك على النسخ الالكترونية لكل كتب التفاسير والسنة والسيرة وفي قرص واحد وامهلك عام كامل لترجع للكتب الورقية وتاتي بما يناقض ما نقلت. انا قلت لك رواه فلان واتيت برقم الحديث فهل تستطيع ان تفعل انت مع ما نسبته للبخاري ؟؟؟ وبعدين يا سيد جمال وانا ما عارف عمرك كم ولكنك حتما لم تكن في معروفا في الساحة ايام النميري وسن محاكم الردة ولكن ربما كنت ضمن الذين يوزعون الكتب ويلصقون البوسترات لذا وجب البيان ولكن دالي يذكر النميري وقوانينه صباح مساء في محاضراته من واشنطن الكبري كما يحب ان يسميها. يمكنك الرجوع لدالي ومطلوب يا جمال دليل واحد على إستشهادي بالمنتديات !!! Post: #223 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: محمد الزبير محمود Date: 03-22-2011, 11:40 AM Parent: #222 يقول الاستاذ وليد التلب ان المقصود بقوله تعالى إِلاَّ تَنصُرُوهُ فَقَدْ نَصَرَهُ اللّهُ إِذْ أَخْرَجَهُ الَّذِينَ كَفَرُواْ ثَانِيَ اثْنَيْنِ إِذْ هُمَا فِي الْغَارِ إِذْ يَقُولُ لِصَاحِبِهِ لاَ تَحْزَنْ إِنَّ اللّهَ مَعَنَا فَأَنزَلَ اللّهُ سَكِينَتَهُ عَلَيْهِ وَأَيَّدَهُ بِجُنُودٍ لَّمْ تَرَوْهَا وَجَعَلَ كَلِمَةَ الَّذِينَ كَفَرُواْ السُّفْلَى وَكَلِمَةُ اللّهِ هِيَ الْعُلْيَا وَاللّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ [التوبة : 40] هم: Quote: المخاطب هم المؤمنيين يامحمد وليد والله هذه فضيحة كبرى ورسوب منقطع النظير ، سيدي الفرس معذورون لأنهم عجم ولا يفهمون العربية فما بالك انت ؟؟؟ كيف تقول المؤمنين بالجمع والآية تكرر الثنائية ثاني إثنين ، إذ هما ، لصاحبه . يا وليد تفسير الآية بالجمع وقولك المؤمنين ضرب من العته ولعب على عقول القراء ، وليد هذه الآية لا يمكن ان ان يفهم منها غير وجود شخص واحد في الغار مع الرسول الكريم. لو قلت عليا لقبلنا ذلك ولكن قولك (المؤمنين بالجمع) نوع من الإنتحار العلمي . الثابت تاريخيا ان أبابكر هو الذي هاجر مع الرسول الكريم وهو ثاني إثنين. وسؤالي يا وليد العرب كيف يكون المؤمنين ثاني إثنين!!! إنه العجز بعينه ولا يدانيه سوى قول الاستاذ المنصوري ان الأصل في الأشياء الإباحة ليبرر بها نبوة محمود !!! Post: #225 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: محمد الزبير محمود Date: 03-22-2011, 11:52 AM Parent: #223 ولماذ ضريح ابو لؤلؤة المجوسي مزار في إيران ولماذا يمدحه الشيرازي لنه قتل عمر ؟؟؟ Quote: ماجاوبت علي سؤالي : اديني فرقة واحدة ماعندها اهواء ومسلمة ومؤمنة غير الوهابية ؟ كل الفرق بقدر حبهم للصحابة وإيمانهم بختم النبوة وعلى راسهم من نشروا الاسلام ودكوا عروش الفرس ، بني امية وبنو العباس من عمر بن عبد العزيز إلى هارون الرشيد وكل من حكم بالردة على الجمهوريين والشيعة . Post: #224 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: بهاء الدين سليمان Date: 03-22-2011, 11:51 AM Parent: #222 Quote: انا إقتبس من موقع الفكر الجمهوري حوالي 90 % من إستشهاداتي عليكم وليس من اي منتدى سوى مقابلات اسماء ود دالي. ثانيا يا جميل ما تعتبره انت إقتباس وتعتقد انه من المنتديات ليس من المنتديات بل من النسخ الالكترونية للمراجع التى تحتوي على 150000 الف كتاب في قرص واحد ، هذه مراجع إلكترونية سيدي ولو ما عندك ارسل بريدك نرسل لك على FTP server . ثالثا انا ذكرت النميري لأنه هو صاحب محاكم الردة التى اهلكت محمود ولفت الحبل حول عنق الشيعي صاحب كتاب ثم اهتديت والذي عندما راي قوانين النميري تنكر للفكر الشيعي وتاب كما فعل اصحاب محمود الذي تنكروا له ساعة المحنة فأنت تعرفه جيدا. فنميري هو صاحب قوانين الردة وقبل قانون نميري حكم المسلمون على محمود ولم يستطيعوا تنفيذه وهذا هو صوت النميري الذي يرهب كل من يرتد على الاسلام. انا قلت لك رواه فلان واتيت برقم الحديث فهل تستطيع ان تفعل انت مع ما نسبته للبخاري ؟؟؟ وبعدين يا سيد جمال وانا ما عارف عمرك كم ولكنك حتما لم تكن في معروفا في الساحة ايام النميري وسن محاكم الردة ولكن ربما كنت ضمن الذين يوزعون الكتب ويلصقون البوسترات لذا وجب البيان ولكن دالي يذكر النميري وقوانينه صباح مساء في محاضراته من واشنطن الكبري كما يحب ان يسميها. يمكنك الرجوع لدالي ومطلوب يا جمال دليل واحد على إستشهادي بالمنتديات !!! والله انتا راجل متعة وانا منتظر المنتديات البينسخ منها محمد الزبير القال عنها الموسوعي الذي لا يخفى عليه جميع العلوم الموجودة بالمنتديات .. والله يالمنصوري غير قصة رقم المراجع والصناديق البتحاول تداري وراهم الكثير مما تجهل في الحياة مافي شي حيجيب كثافتك ويكشفك . اها خد رقم مراجع مافي يبقى منتديات . شغال استنباطات ساكت وما عارف انو في موسوعات وحاجات وحركات خارج محيط النت .. وموسوعتك الما عارفة خارج النت حاصل شنو دي يالمنصوري اخوي اريتا مؤسوعة عدوينك موسوعة فعلاً تحتاج للمراجعة ً Quote: استاذ جمال المطلوب منك وهذا الأمر ليس بعسير ان تأتي بالمنتديات التى إقتبست منها حتى صرت بروف ودونك خرط القتاد وان لم ولن فلن إتهمك بالكذب يا جمال ومسامحك ولكن الذي اود ان اؤكده لك ان الكتب صارت إلكترونية كما صارت كتب محمود ولو لم تكن مواكبا او ملما بها فأنا على اتم إستعداد لأدلك على النسخ الالكترونية لكل كتب التفاسير والسنة والسيرة وفي قرص واحد وامهلك عام كامل لترجع للكتب الورقية وتاتي بما يناقض ما نقلت. شائفك سامحته انا ما مسامح ياخ دا فاكيها فينا العمر كلو خلينا نتفشى شوية اثبت ونحن منتظرون Post: #226 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: بهاء الدين سليمان Date: 03-22-2011, 12:59 PM Parent: #224 Quote: وليد والله هذه فضيحة كبرى ورسوب منقطع النظير ، سيدي الفرس معذورون لأنهم عجم ولا يفهمون العربية فما بالك انت ؟؟؟ كيف تقول المؤمنين بالجمع والآية تكرر الثنائية ثاني إثنين ، إذ هما ، لصاحبه . يا وليد تفسير الآية بالجمع وقولك المؤمنين ضرب من العته ولعب على عقول القراء ، وليد هذه الآية لا يمكن ان ان يفهم منها غير وجود شخص واحد في الغار مع الرسول الكريم. لو قلت عليا لقبلنا ذلك ولكن قولك (المؤمنين بالجمع) نوع من الإنتحار العلمي . الثابت تاريخيا ان أبابكر هو الذي هاجر مع الرسول الكريم وهو ثاني إثنين. وسؤالي يا وليد العرب كيف يكون المؤمنين ثاني إثنين!!! إنه العجز بعينه ولا يدانيه سوى قول الاستاذ المنصوري ان الأصل في الأشياء الإباحة ليبرر بها نبوة محمود !!! اخوي محمد اخونا وليد لديه الكثير من القضايا تستوجب ان يقف مع نفسه ليحسمها وذلك ليحدد مصيره .. انظر لاستماتته في الدفاع عن زواج المتعة ولديها الكثير من افعال واقوال الرسول التي تجعل مثل هذا الزواج مباح وسنة من سنن الرسول صلى الله عليه وسلم وفي نفس اللحظة يرفض مجرد فكرة تطبيقها على نفسه ويستميت في ذلك لدرجة النيل من امهات السائلين له ويطلب فعل المحرم معهن لقبوله .. يربط مقدمات الزنا بزواج سنة فعله وامر رسول الله به الى ماذ يقودك هذا ؟؟ وليد سني بالفطرة وترفض فطرته هذا العوج فمن غير المعقول ان يعطي فتياته لرجل يجلس معها اسبوع ويتركها لياخذها اخر يجلس معها شهراً ثم يتركها وووو هكذا نشاته في ارض المحنة بوسط السودان جعلت منه سنياً بالفطرة .. وسيرجع لوكره الدافئ لا محالة سيرجع ان شاء الله Post: #227 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: محمد الزبير محمود Date: 03-22-2011, 01:13 PM Parent: #226 وليد مرة أخرى اوضح سؤالي من هو الشخص المقصود بقوله تعالى ، ثاني إثنين ، ومن هو الذي كان مع النبي في الغار واثبت له القرآن الصحبة ؟؟؟ لعلك فهمت من سؤالي السابق المخاطب في صدر الآية بالرغم من انني وضحت بالاحمر وذكرت تفسير شجعان الشيعة !!! Post: #228 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-22-2011, 02:35 PM Parent: #227 Quote: وليد والله هذه فضيحة كبرى ورسوب منقطع النظير ، سيدي الفرس معذورون لأنهم عجم ولا يفهمون العربية فما بالك انت ؟؟؟ كيف تقول المؤمنين بالجمع والآية تكرر الثنائية ثاني إثنين ، إذ هما ، لصاحبه . يا وليد تفسير الآية بالجمع وقولك المؤمنين ضرب من العته ولعب على عقول القراء وليد هذه الآية لا يمكن ان ان يفهم منها غير وجود شخص واحد في الغار مع الرسول الكريم. لو قلت عليا لقبلنا ذلك ولكن قولك (المؤمنين بالجمع) نوع من الإنتحار العلمي . وسؤالي يا وليد العرب كيف يكون المؤمنين ثاني إثنين!!! إنه العجز بعينه محمد الزبير لو قلت ليك انت بليد بتزعل مني ؟ صراحة انا ماقاصد اساءة لكن والله بالجد دي اسمها بلادة وماعندها تفسير غير كده انت سالت سؤال واضح من المخاطب بالآية وانا جاوبتك علي قدر سؤالك ؟ ذنبي شنو انت مابتعرف تسال من الاساس . عليك الله ده رسوب وفضيحة لمنو فينا ؟ وكمان طوالي كلمت القراءة باللعب البي عقولهم عاين انتحارك العلمي الامو بت اعم ابو : Quote: وليد مرة أخرى اوضح سؤالي من هو الشخص المقصود بقوله تعالى ، ثاني إثنين ، ومن هو الذي كان مع النبي في الغار واثبت له القرآن الصحبة ؟؟؟ كده اثبت انو وليد العرب ما غلطان ولا راسب ولا انتحر علميا ، ومن عجز عن السؤال الصحيح فلن يجد الاجابة الصحيحة فهمت طريقة السؤال في اللغة العربية يا اخ العرب ، يعني في النهاية الفرس طلعوا افهم منك بالعربية لانهم بعرفوا يسألوا علي الاقل وبعدين العجم ديل ماعجبنك ياعربي ياخي امشي شوف البخاري والنسائي وابن ماجة ديل جنسهم شنو ؟ وامشي قول للعرب ديل انك عربي !! طبعا انا شخصيا الكلام ده كلو ماعاجبني وشخصنة الحوار مسألة غير حضارية لكن جبرتوني عليها جبر Post: #230 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-22-2011, 03:14 PM Parent: #219 Quote: وليد قال ابوهو سماهو وليد على وليد الكعبة يعني ابوهو كان شيعي ولا ابوهو عمرو اقل من 26 سنة بهاء الدين ماشايف حتة الشخصنة ماشة لدرب تاني ؟ Post: #229 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-22-2011, 02:50 PM Parent: #217 Quote: نفهم من الكلام دا انك بتحرم زواج المتعة لوضع تطبيق حرام لتطبيقه .. ماذا لو اتاك منحط ديوث داعر يقبل العيب في اهل بيته ويقبل ان ترضع والدته اتعطيه متعة من اهل بيتك ؟؟؟ زنقة زنقة لو قبلت الداعر الديوث الذي يقبل العيبة انت لو جاك لزواج دائم في اهل بيتك لقبلت انا الداعر الديوث لا يقبل به لا دائم ولا مؤقت . طلعت أوت شوف غيرها Post: #231 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-22-2011, 03:27 PM Parent: #229 Quote: كل الفرق بقدر حبهم للصحابة وإيمانهم بختم النبوة وعلى راسهم من نشروا الاسلام ودكوا عروش الفرس ، بني امية وبنو العباس من عمر بن عبد العزيز إلى هارون الرشيد وكل من حكم بالردة على الجمهوريين والشيعة . سمي سم الله عدوك البلد دي مافيها بني امية ولا هارون الرشيد كل الفرق الآن ( صوفية - جمهوريون - شيعة - وهابية - اخوان مسلمون - كيزان- اباضية - دروز- معتزلة ) اما بقية الفرق فقد انقرضت تاريخيا حب الصحابة بقي مقدم علي الايمان بخاتم النبوة علم والله Post: #232 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-22-2011, 03:37 PM Parent: #231 Quote: 1/ عدد ثلاثة اقتباسات علي الاقل للتدليل علي سبي للصحابة! 2/ عدد ثلاثة ادلة دامغة علي ان المتعة زني ؟ . 3/ اين خبئت آيات رضاعة الكبير ؟ Post: #233 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: جمال المنصوري Date: 03-22-2011, 05:45 PM Parent: #232 الأعزاء / بهاء و محمد الزبير تحياتي القلبية.. طبعا انا هنا جمعتكم مع بعض عشان الأختصار و توحيد الرد وكده..!! نبدأ بأخونا بهاء Quote: بتدي الزول احساس بصراحة كده، ده الهدف الاساسي من حوارنا معاك انو نديك الحاجة البتفتقدها، عشان تطوير ملكاتك الشخصية وتنمية الأحساس والشعور لديك حتي تكتمل فيك حياة الفكر والشعور وكونوا الواحد يسمع منك انك اخدت احساس ده براه بالدنيا وما فيها، وطبعا ده نتاج جهد جماعي شارك فيه كثير من الأخوة الكرام اخرهم اخونا وليد، شفت الحكاية ممتعة كيف؟؟، اهو الحمد لله جالك احساس اخيرا ، اتمني من العلي القدير ان يديم لك هذا الاحساس ، ويوفقنا لتزويدك بالمزيد.. قول امين !! اما عن سؤالكما انت واخونا محمد الزبير: Quote: اثبت لينا كيف بيكوت محمد الزبير من المنتديات ما تعمل لينا عارف حتى البيجي في المنتديات و ده: Quote: ادينا عملي كدا جيب لينا اي شي كتبو وافتح لينا منتدى قول نقلو من هنا وده من مداخلة اخونا محمد الزبير: Quote: استاذ جمال المطلوب منك وهذا الأمر ليس بعسير ان تأتي بالمنتديات التى إقتبست منها حتى صرت بروف ودونك خرط القتاد وان لم ولن فلن إتهمك بالكذب يا جمال تعال بقي معاي وشوف محمد الزبير قال شنو عن نفسو: Quote: انا إقتبس من موقع الفكر الجمهوري حوالي 90 % من إستشهاداتي عليكم وليس من اي منتدى سوى مقابلات اسماء ود دالي. وهني قال شنو : Quote: ثانيا يا جميل ما تعتبره انت إقتباس وتعتقد انه من المنتديات ليس من المنتديات بل من ا ، هذه مراجع إلكترونية اها انا ذاتي لو قلت غير القالوا محمد ده ابقي قليل اصل.. طبعا كلمة منتدي، وموقع هما ترجمة للأسم الاصلي في الشبكة العنكبوتية website ولا يضيرها ترجمتها بموقع او منتدي فكلاهما ترجمة لكلمة واحدة، وطبعا اخونا محمد ماخذ 90% من www.alfikra.org والباقي من ( لنسخ الالكترونية للمراجع التى تحتوي على 150000 الف كتاب في قرص واحد) ، وطبعا دي تم نسخها من مواقع الكترونية او تم ادراجها عن طريق شركات متخصصة، ويرمز عادة لها بالفعل الانجليزي (quote )يعني ما كتب مرجعية مكتوبة يستطيع الانسان ان يرجع اليها دون الرجوع الي الحاسوب، وانا في معظم مداخلاتي معكم اورد مراجع مكتوبة ومخطوطات ذات ارقام ايداع ويمكنني تصويرها ورفعها لمن يريد، وانا هنا اكتفي بأفادات السيد / محمد الزبير، الوارده اعلاه.. اما بخصوص دي: Quote: كيف يكون الانسان الكامل زوج الله طبعا دي شرحناها قبل كده بالهيروغليفي، وعشان سيادتك تقع ليك الكلمة كويس راح نبسطها ليك ، جيب قلم وورقة واكتب من اول السطر : في البدء كان الله وحده = واحد ثم خلق الله الوجود كاملا في فكره، ويشمل ذلك الخليفة الذي اعترضت عليه الملائكة وبي كده دخل الوجود خلق = واحد اها نقوم نعمل توصيف بالرياضيات للوضع بعد الخلق، نقو نقول (واحد+واحد = اتنين) اها اتنين الأخيرة دي بيرمزا ليها في اللغة االعربية بعدة رموز من ضمنها كلمة (زوج) تعادلها بالانجليزية كلمة: pair شفت يا بهاء العملية بسيطة كيف.. في حالة تعسر هضم الاجابة اعلاه يمكنك الولوج لأقرب website يا سلام يا بهاء ، ربنا يخليكم لينا Post: #234 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: وليد التلب Date: 03-22-2011, 06:49 PM Parent: #233 Quote: وليد مرة أخرى اوضح سؤالي من هو الشخص المقصود بقوله تعالى ، ثاني إثنين ، ومن هو الذي كان مع النبي في الغار واثبت له القرآن الصحبة ؟؟؟ بما ان القرآن الكريم لم يذكر هذا الشخص باسمه لقطع الخلاف ، فقد تركت الاجابة للاحاديث والروايات التاريخية وقد اختلفت الكتب بين الشيعة والسنة حول هذا الشخص ؟ فمنهم من قال انه الخليفة ( ابوبكر ) ومنهم من قال انه رجل يسمي ( ابن بكرة) ولعل مفخره كهذه يتشرف بها اي رجل وسيظل يذكرها ويكررها للجميع تباهياً ، ولكن لم نجد ان الخليفة ( ابوبكر ) قد احتج بها يوما ولا حتي في يوم السقيفة وبما ان السال يعتمد علي كتب السنة في التفسير والاحاديث وعمدة هذه الكتب هو صحيح البخاري سنري هل اكد البخاري هذه المعلومة بشكل قاطع ام لا ؟ وهل جاء بروايات تناقض فكرة ان المقصود هو الخليفة ( ابوبكر ) !! Quote: حدثنا إبراهيم بن المنذر قال حدثنا أنس ابن عياض عن عبيد الله عن نافع عن ابن عمر قال لما قدم المهاجرون الأولون العصبة موضع بقباء قبل مقدم رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يؤمهم سالم مولى أبى حذيفة وكان أكثرهم قرآنا .)) صحيح البخاري ج 1 ص 170 كتاب الاذان / باب اهل العلم والفضل احق بالامامة منو ياالبخاري الكان بصلوا خلف سالم ؟ Quote: حدثنا عثمان بن صالح حدثنا عبد الله بن وهب قال أخبرني ابن جريج ان نافعا أخبره ان ابن عمر رضي الله عنهما أخبره قال كان سالم مولى أبي حذيفة يؤم المهاجرين الأولين وأصحاب النبي صلى الله عليه وسلم في مسجد قباء فيهم أبو بكر وعمر وأبو سلمة وزيد وعامر بن ربيعة . صحيح البخاري ج 8 - ص 115 كتاب الأحكام / باب استقضاء الموالي واستعمالهم كدي قزقز هنا يامحمد لغاية ما اجيك بكرة Post: #235 Title: Re: الوهابية وهشام آدم والقزاز الفاضي Author: محمد الزبير محمود Date: 03-22-2011, 11:08 PM Parent: #234 Quote: محمد الزبير لو قلت ليك انت بليد بتزعل مني ؟ صراحة انا ماقاصد اساءة لكن والله بالجد دي اسمها بلادة وماعندها تفسير غير كده انت سالت سؤال واضح من المخاطب بالآية وانا جاوبتك علي قدر سؤالك ؟ ذنبي شنو انت مابتعرف تسال من الاساس وليد الجميل سمني بليدا او كما يحلو لك ، فأمرني لا يهمني بقدر ما يهمني امر الصحابة البلادة لم تكن من قبلي بل كانت في طريقة فهمك سيدي الآية فيما اكثر من مخاطبة الأولى من الله تعالي للجمع وفي هذه الحالة يكون السؤال من هم المخاطبون يا جميل. الثانية خطاب من الرسول لأبي بكر (لا تحزن) ولذلك لون لك بالأحمر وبالرغم من ذلك ابت نفسك المدفوعة بالحقد المجوسي إلا ان تحيد عن الإجابة وترفض نسب الشرف لأبي بكر فأجبت إجابتك التى يعرفها تلاميذ الاولية. وليد انا قلت من المخاطب ولم أقل من المخاطبون وفرق بين الفرد والجمع وهذا ما يفهمه العرب ويجهله الفرس !!! وليد القاصي والداني يعلم من الذي هاجر مع الرسول ومن كان معه في الغار. سيدي الصحابة كان عددهم محدودا ومعدودا فمن هذا الابن بكرة الذي صنعه لكم بن سبأ اليهودي ؟؟ خذ هذه من صحيح البخاري : Quote: 7219ـ حدَّثنا إبراهيمُ بن موسى أخبرَنا هشامٌ عن معمرٍ عنِ الزُّهريِّ «أخبرَني أنسُ بن مالك رضي اللَّه عنه أنه سمعَ خطبةَ عمرَ الآخرةَ حينَ جلسَ عَلَى المنبر ـ وذلك الغدَ من يومِ تُوُفيَ النبيُّ صلى الله عليه وسلّم فتشهدَّ وأبو بكر صامتٌ لا يتكلم قال: كنتُ أرجو أن يعيشَ رسولُ اللَّه حتى يَدْبرَنا يريدُ بذلك أن يكونَ آخِرَهم، فإِن يكُ محمد صلى الله عليه وسلّم قد مات فإِن اللَّه تعالى قد جعلَ بينَ أظهركم نوراً تهتدون به بما هدى اللَّهُ محمداً صلى الله عليه وسلّم، وإن أبا بكرٍ صاحبَ رسول اللَّه صلى الله عليه وسلّم ثاني اثنين، فإِنه أولى الناس بأموركم، فقوموا فبايعوه. وكانت طائفةٌ منهم قد بايعوه قبلَ ذلك في سَقيفةِ بني ساعدة، وكانت بَيعة العامة على المنبر. قال الزُّهريُّ عن أنس بن مالك سمعتُ عمر يقول لأبي بكرٍ يومئذٍ: اصعَدِ المنبرَ. فلم يزَلْ به حتى صعدَ المنبرَ فبايَعهُ الناس عامةً». [الحديث 7219 ـ طرفه في: 7269]. اسم الكتاب: فتح الباري شرح صحيح البخاري رقم الجزء: 15 رقم الصفحة: 118 لو تعترف بالصحابة او البخاري !!! فحدثنا انت وأخرج لنا سندا معتمدا عن ابن بكرة هذا النكرة حتى نعرفه!!! Quote: سنري هل اكد البخاري هذه المعلومة بشكل قاطع ام لا ؟ أل ترى ان ما نقلناه من البخاري اقوى مما تستشهد به ، ثم ما المانع من اي يصلي غيره به وقد ارسل النبي الكريم جيشا يقوده اسامة بن زيد وفيه اكابر الصحابة. وهل جاء بروايات تناقض فكرة ان المقصود هو الخليفة ( ابوبكر ) !! البلد دي مافيها بني امية ولا هارون الرشيد كل الفرق الآن ( صوفية - جمهوريون - شيعة - وهابية - اخوان مسلمون - كيزان- اباضية - دروز- معتزلة ) اما بقية الفرق فقد انقرضت تاريخيا

كلهم إلا الشيعة والجمهوريين الذين حكمت محاكم السودان عليهم بالردة !!!