ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن

ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن

هاشم الإمام
( 1 )

قدّمت الدكتورة ناهد محمد الحسن ندوة في منطقة واشنطن أمّها من شيوعيات واشنطن المتردية والنطيحة وما أكله السبع ، كما حضرها بعض الجمهوريين من أتباع الدكتور أحمد دالي وارث علم صاحب الرّسالة الثانية وصهره ، كذلك كان من الحضور جملة من كرام المواطنين و ( دينق ) أحد مواطني جمهوريّة السودان الجنوبي !
الجمهوريّون في منطقة واشنطن خاصة من أتباع الدكتور دالي لا من أتباع الأستاذ أو قل إنّهم أتباع الأستاذ بالتبعيّة لا الأصالة ، فالدكتور دالى انتحى في الفكرة الجمهورية منحى زادها رجساً على رجسها ، فهو لا يعرض فكرته فحسب بل يهاجم الإسلام مستعيناً بكل الشبهات وأصحاب الشبهات من لدن ظهور الإسلام ، ويتحالف مع الملل المعادية للإسلام والمسلمين لينال منهما ، بينما كان الأستاذ محمود لا يهاجم الإسلام مباشرة بل يقدّم مفترياته على أنها رسالة ثانية متعالياً على أصحاب الكفريات الأخرى .
صويحبات ناهد الشيوعيات اللائي قدّمنها من خلال منظمة المرأة الشيوعيّة لا يؤمن بالرأي الآخر ويغرهنّ الثناء ، فهن يفسحن المجال في التعليق على الندوة لمن وافقهنّ في الرأي فيرغي ويزبد كما يشاء أمّا إذا اختلفت معهنّ في الرأي فمدّة التعليق لا ينبغي أن تزيد على الدقيقتين تضيع دقيقة منهما في المقاطعة والتنبيه على أن الزمن المتاح لك قد انتهى !
محاضرة الدكتورة ناهد شنشنة نعرفها من الدالي وأضرابه من عداة الأديان ، فقد كان عنوان محاضرتها ( المرأة في الفكر الإسلامي المعاصر : السيّد الصادق المهدي ، الدكتور الترابي ،الأستاذ محمود محمد طه نموذجاً ) ولكنها اتّخذت هذا العنوان إطاراً عاماً انطلقت منه لمهاجمة الإسلام والمسلمين بل مهاجمة قطعيات الدين وما هو معلوم من أحكامه بالضرورة ، وهي في موازنتها بين هؤلاء الرجال الثلاثة ترجّح كفة الأستاذ محمود ضربة لازب ؛ لأنّ موازنتها مبنية على قناعات سابقة وتلمذة على كتب صاحب الفكرة الجمهوريّة لا على البحث العلمي الرصين الذي من أبجدياته الموضوعية والبعد عن التحيّز .

بلد ما فوكا تمساح..

Quote: فقد كان عنوان محاضرتها ( المرأة في الفكر الإسلامي المعاصر : السيّد الصادق المهدي ، الدكتور الترابي ،الأستاذ محمود محمد طه نموذجاً ) ولكنها اتّخذت هذا العنوان إطاراً عاماً انطلقت منه لمهاجمة الإسلام والمسلمين بل مهاجمة قطعيات الدين وما هو معلوم من أحكامه بالضرورة ، وهي في موازنتها بين هؤلاء الرجال الثلاثة ترجّح كفة الأستاذ محمود ضربة لازب ؛ لأنّ موازنتها مبنية على قناعات سابقة وتلمذة على كتب صاحب الفكرة الجمهوريّة لا على البحث العلمي الرصين الذي من أبجدياته الموضوعية والبعد عن التحيّز .

ننتظر النقاط التي تم طرحها في هذه الندوة ..
لنضمها إلى الورقة السابقة التي بين أيدينا مما تم طرحه في قطر
وعندها سيجد بتوفيق الله كل غيور وغيورة على الشريعة الإسلامية ، ويجد كل محب لكتاب الله وسنة نبيه الكريم.. ما تقر به عينه ..

Quote: ننتظر النقاط التي تم طرحها في هذه الندوة .. لنضمها إلى الورقة السابقة التي بين أيدينا مما تم طرحه في قطر وعندها سيجد بتوفيق الله كل غيور وغيورة على الشريعة الإسلامية ، ويجد كل محب لكتاب الله وسنة نبيه الكريم.. ما تقر به عينه ..

الله أكبر
نحن معكم ننتظر..

سؤالي للاستاذ هاشم لماذا سأل سؤالهفي الندوة ثم خرج مباشرة دون حتي أن ينتظر رداً علي ما طرح
المهم أملي أن نثري الحوار حول ما دار في الندوة بعد أن يكمل الاخ هاشم كتابته عنها

الأخ السناري
سلام الله عليك
كنت ياأخي على موعد سابق وقد تأخرت جداً على الموعد ، كما لا يخلو الأمر من احتجاج لأن مديرة الندوة سمحت لكل المتداخلين ان يكملوا جديثهم دون أن تتدخل فتقاطعهم رغم أن بعضهم أطال جداً فلما كان دوري لم تنتظرني أن أكمل حتى الدقائق الثلاث المتاحة وجعلت تقاطعني استجابة لإشارات تلقتها من آخر القاعة فانسحبت دون احتجاج .

أمّها من شيوعيات واشنطن المتردية والنطيحةوما أكله السبع



سلام دكتور الركابي...
تعودنا من أنصار السنة مهذب القول والناي عن المهاترات وإن كان قد برز في الفترة الأخيرة الأستاذ عماد مهاترا بشدة لكل من إختلف معه ومع استغرابي فقد حسبته شذوذ عن عفة لسانكم لكن أن تاتي أنت في بوست بداءه صاحبه بوصف الأنسان الذي كرمه الله بالأنسانية وفضله على كثير من خلقه ويصفه بصفات الأنعام ولا تدين مسلكه فهو ما أحسبه عليكم أخي وللدين رب يحميه ولا أظنه يحتاج لحماية هاشم الامام وتابعي السلطان.


بعدين يا أستاذ هاشم هي ما أكل السبع مش ما أكله عشان تاني تنبذ بتجويد

Quote: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن هاشم الإمام ( 1 ) قدّمت الدكتورة ناهد محمد الحسن ندوة في منطقة واشنطن أمّها من شيوعيات واشنطن المتردية والنطيحة وما أكله السبع ، كما حضرها بعض الجمهوريين من أتباع الدكتور أحمد دالي وارث علم صاحب الرّسالة الثانية وصهره ، كذلك كان من الحضور جملة من كرام المواطنين و ( دينق ) أحد مواطني جمهوريّة السودان الجنوبي ! الجمهوريّون في منطقة واشنطن خاصة من أتباع الدكتور دالي لا من أتباع الأستاذ أو قل إنّهم أتباع الأستاذ بالتبعيّة لا الأصالة ، فالدكتور دالى انتحى في الفكرة الجمهورية منحى زادها رجساً على رجسها ، فهو لا يعرض فكرته فحسب بل يهاجم الإسلام مستعيناً بكل الشبهات وأصحاب الشبهات من لدن ظهور الإسلام ، ويتحالف مع الملل المعادية للإسلام والمسلمين لينال منهما ، بينما كان الأستاذ محمود لا يهاجم الإسلام مباشرة بل يقدّم مفترياته على أنها رسالة ثانية متعالياً على أصحاب الكفريات الأخرى . صويحبات ناهد الشيوعيات اللائي قدّمنها من خلال منظمة المرأة الشيوعيّة لا يؤمن بالرأي الآخر ويغرهنّ الثناء ، فهن يفسحن المجال في التعليق على الندوة لمن وافقهنّ في الرأي فيرغي ويزبد كما يشاء أمّا إذا اختلفت معهنّ في الرأي فمدّة التعليق لا ينبغي أن تزيد على الدقيقتين تضيع دقيقة منهما في المقاطعة والتنبيه على أن الزمن المتاح لك قد انتهى ! محاضرة الدكتورة ناهد شنشنة نعرفها من الدالي وأضرابه من عداة الأديان ، فقد كان عنوان محاضرتها ( المرأة في الفكر الإسلامي المعاصر : السيّد الصادق المهدي ، الدكتور الترابي ،الأستاذ محمود محمد طه نموذجاً ) ولكنها اتّخذت هذا العنوان إطاراً عاماً انطلقت منه لمهاجمة الإسلام والمسلمين بل مهاجمة قطعيات الدين وما هو معلوم من أحكامه بالضرورة ، وهي في موازنتها بين هؤلاء الرجال الثلاثة ترجّح كفة الأستاذ محمود ضربة لازب ؛ لأنّ موازنتها مبنية على قناعات سابقة وتلمذة على كتب صاحب الفكرة الجمهوريّة لا على البحث العلمي الرصين الذي من أبجدياته الموضوعية والبعد عن التحيّز .

الكوز الضلالي هاشم الإمام.

طبعا دي أخلاق الكيزان الذي تسمح لك بأن تسئ للذين أحسنو تعاملهم معك.
الشئ الذي يدعوا للفت النظر هنا أن منظمة المرأة هي منظمة متعاونة مع منظمة الجالية السودانية بواشنطن، وأنت تم تنصيبك إمام للجالية رغم بذائتك وقلة أدبك تؤم المصلين السودانين بواشنطن. كيف تسمح لنفسك بأن تسئ من تؤمهم في الصلاة يا ضليل؟ منظمة المرأة مخطئين لأنهم سمحوا لك أن تحضر ندوتهم ولأنهم سمحوا لك أن تخاطب الحضور وتطرح بعض الأسئلة وبكل حرية وبأسلوب حضاري لم تتعود عليه أنت أبدا. أراك مستغرب من حضوري للندوة لأن الجنوب في طريقه للإستقلال قريبا، وحضوري للندوات التي تقيمها العناصر الوطنية بدولة الشمال سوف تكون من ضمن أهتمامي الخاص. وإذالة نظام حكم الكيزان في السودان مهم جدا لإستقرار دولة الجنوب. أنت كوز وسوف تظل كوز ويجب أن يتم التعامل معك على هذا الأساس ولا غير.
______________________________
شايفك يا ضلالي رجعت من السودان وللمرة الثانية بخفي حنين!
كتابات سودانيز أون لان ونبذك وقلة أدبك ما جاب دخل ولا ما أقنعت بيهو ناس فلان؟

مكرر

يا أختي الكريمة عفراء اسألي أخواتك هؤلاء هل الله خلقهن وكرمهن كما تعتقدين أنت فإن اعترفن بذلك فأنا أعتذر لهن غاية الاعتذار وسأكتب لهن هذا الاعتذار حيث نشرت هذا البوست وإن لم يعترفن بخلق الله لهن فهن كالأنعام بل أضل كما وصفهن الله .
وعلى كل حال هو مجاز وليس وصفاً على الحقيقة كما درست في كتاب البلاغة إن لم تكوني درست في الراهبات أو مدرسة الاتحاد .
عندما قلت وما أكله السبع لم أنقل الآية رغم أني أعلم أن الآية أبلغ ولكني قيدت الفعل بالضمير لشيء في نفسي فافهمي وابعدي عن تخطيئتي في اللغة فالسطران ونصف السطر هذاناللذان سطرهما قلمك فيهما من الأخطاء النحويّة والإملائية الكثير ولكنّا نعفو ونصفح عن ذلك ونحمد لك اهتمامك بتجويد اللغة فهو محمدة في نفسه . ولك جزيل الشكر على المداخلة وإن لم تكوني معنية بهذه الأوصاف فحسب علمي أنك لست بشيوعيّة .

تابع ندوة الكتورة ناهد في منطقة واشنطون
( 2 )
هاشم الإمام
الدكتورة ناهد تخلط في في طرحها بين العادات السودانية واحكام الدين ، ولا تفرّق في كثير ممّا تطرحه بين ما هو دين وبين ماعلق بهذا الدين من عادات النّاس وأعرافهم بتطاول السنين ، فعندها أنّ كلّ ممارسات الرجال الخاطئة ضد النساء سببه الدين الذي أطلق العنان للرجل يمارس على الانثى ما يشاء من أنواع الوصاية ، وهي تتخبط في حديثها عن الدين بسبب جهلها فهي لم تتفقه في هذا الدين ولم تقرأه في مصادره ومظانه الأصيلة بل دخلت عليه من بوابة شبهات الفكرة الجمهوريّة ، والفكرة الجمهوريّة لا تعلّم ديناً فأصحابها يتلمظون شبهات ومفتريات تثار حول الدين ولا يعرفون الدين نفسه بل إنّ صاحب الفكرة الجمهورية نفسه ونبيها الكاذب ليس له خلفية علمية دينية وإنما هي شطحات غلاة الصوفية قرأها في خلوة شيطانية في السجن فأوحى له الشيطان ما أوحى، وغرّه بتبني هذه الكفريات وتغرير العامة بها حتّى قيّض الله له صاحبه وحليفه السياسي فقتله شرّ قٍتلة .
لم تنتهج الكتورة ناهد في موازنتها منهجاً علمياً واضحاً ولم توضح المعيار الذي احتكمت إليه فقادها هذا المنهج الخاطيء إلى تفضيل الاستاذ محمود على صاحبيه في كل القضايا التي طرحتها ولكن المتأمل في حديثها لا يعييه النظر حتّى يجدهذا المعيارالذي احتكمت إليه، فهي تضع نموذج المرأة الغربيّة نصب عينيها وتحتكم إليه فمن اقترب منه فقد فاز وأفلح ومن بعُد عنه فقد خاب وخسر – بل خابت هي وصاحبها وخسرا ، وكان المنهج الصحيح – والله أعلم – أن تنظر إلى هؤلاء المفكرين الثلاثة في ضوء الإسلام وتحت مظلته ثمّ ترى إن كانوا قد قدّموا طرحاً فكرياً يحلّ مشكلات المرأة ويساعد على الارتقاء بها أم لا، وأيّهم كان أعمق طرحاً وأقوى حجة وأبين برهاناً ، أمّا أن تنظري إليهم في ضوء النموذج الغربي للمرأة فقد حكّمت ثقافة في ثقافة أخرى وفضلتيها عليها مع أنّ علماء الاجتماع الغربيين الذين تستهويك بحوثهم لا يقرونك على هذا التحكم الثقافي ، وإذا كان هذا دأبك فلا معنى لاختيار هؤلاء الثلاثة بل يمكنك أن تختاري أيّ مفكرين آخرين ثُمّ لا يختل بحثك ولا تختلف نتيجته .

للحديث بقيّة

السيد هاشم الامام

هذه بعض كتابات الاستاذ محمود محمد طه عن دور المرأه فى المجتمع .
الرجاء ان كان لديك اعتراض على أى جزء منه أن تذكره حتى تعم الفائده
ونزداد تنويرا

Quote: قانون الأحوال الشخصية من الأسباب التى ساعدت على تفكك الأسرة، بالاضافة الى ما ذكرناه من مفارقة الأسر لقيم الدين، ومعيشتها على قشوره، التشريع الذى تقوم عليه الأسرة نفسها، (شريعة الأحوال الشخصية).. ذلك بأنها شريعة قد بعدت عن سماحة الدين، وذهبت فى اتجاهات الفقه الذى خرج حتى عن الشريعة المرحلية.. فلقد ابتذل الفقه أكبر علاقة انسانية – علاقة الزواج – بصورة يجد الانسان أشد الحرج فى ذكرها هنا.. ونحن نستميح القراء الكرام عذرا فى أن نذكر بعض ما جاء فى الفقه عن العلاقة الزوجية.. فتعريف الزواج عند الفقهاء مثلا: (انه عقد على مجرد التلذذ بآدمية).. أو (ان عقد النكاح وضعه الشارع ليرتب عليه انتفاع الزوج ببضع الزوجة وسائر بدنها من حيث التلذذ) "الفقه على المذاهب الأربعة" الجزء الرابع صفحة 2 طبعة 1969.. والزوجة عندهم يسقط حقها فى النفقة اذا لم يستطع الزوج أن يصل الى حقه فى الاستمتاع بها.. فعلى مثل هذه المفاهيم، والتصورات القاصرة، تقوم القوانين التى تحكم بناء الأسرة، وعلاقتها فى المجتمعات الاسلامية.. ويتم تطبيق هذه القوانين (اللا انسانية فى أوضاع غابت فيها قيم الدين، الأمر الذى جعل الأطفال يعانون أسوأ حالات الضياع، خصوصا فى حالات تعدد الزوجات، وفى حالات الطلاق، وهى أمور تتم لأتفه الأسباب – وحتى فى الحالات التى لا يقع فيها التعدد ولا الطلاق فان الأمهات يعشن فى حالات خوف دائم من وقوعهما، ما يكون له انعكاساته السيئة على الأطفال.. هذا فى مستوى بعد هذه القوانين عن الشريعة بادخال الفقه عليها.. ولكننا، حتى فى مستوى الشريعة الاسلامية، فاننا نعتقد بأنها لا يمكن أن تحل مشكلة المرأة اليوم!! وذلك لأن هذه التشريعات انما جاءت لحل مشكلة المرأة فى القرن السابع، وبذلك فقد جاء التشريع على قدر حاجة المرأة للحقوق وعلى قدر طاقتها فى أداء واجباتها.. فجعل الرجل قيما عليها، حتى أنه ليملك، بموجب هذه القوامة، الحق فى تأديبها بضربها.. وجعلها نصف الرجل فى الميراث، ونصفه فى الشهادة، وربعه فى الزواج.. كما جعل حق الطلاق حقا من حقوق الرجل دون المرأة.. ولا تملك هى الحق فى الخروج من العلاقة الزوجية الا تحت ظروف مشددة، وقاهرة، كأن تطالب باثبات الضرر أمام المحكمة مثلا.. هذا القانون نقل بحذافيره من مجتمع القرن السابع ليكون قانونا للمرأة فى القرن العشرين!! قانون المرأة التى كانت توأد حية، هو نفسه قانون المرأة الوزيرة، أو القاضية، أو المحامية.. بل ورئيسة الوزراء!! هذا القانون، بهذه الصورة، جعل تناقضا واضحا بين واقع المرأة، بما وجدته من حقوق مدنية، وما يضطرها الدين، فى تشريعه، للانحناء أمامه من تقييد فى حريتها، ومن فرض الوصاية عليها.. هذا التناقض له أسوأ الأثر فى نفس المرأة.. فهى ترفض أن تكون، وهى التى تؤدى نفس الواجبات التى يؤديها الرجل للمجتمع، أقل من الرجل حقوقا أمام القانون!! وهى اذ تحس بهذا التناقض تحمل فى قلبها الكثير من المخاوف.. تحمل الخوف من شبح الطلاق – ان ترفض- وهى لا تملك حق هذا الرفض، وتحمل الخوف من أن تجبر على المعيشة مع زوج تكرهه بفرض بيت الطاعة عليها!! وتحمل الخوف من أن تأتى زوجة ثانية تشاركها زوجها وبيتها.. وتحت ظل هذه المخاوف لا يمكن للمرأة أن تعيش حياة مستقرة، آمنة، ولا يمكن لها أن تنشىء أسرة مستقرة، آمنة ، وان تربى أطفالا سليمين، اسوياء من معايب السلوك وآفاته.. فالمرأة غير الكريمة، لا يمكن أن تنشيء الا أطفالا غير كريمين..

الاخ عصام
سلام الله عليك
التلذذ بجسد المرأة سبب رئيس من أسباب الزواج بل لا يقوم زواج بلا علاقة جنسيّة فإن كنت تشك في ذلك فاسأل أيّة امرأة إن كانت ترضى الاقتران برجل عاجز جنسياً وستجدهن يقبلن بكل نقيصة في الرجل إلا هذه ، فإن وجدت من تقبل بذلك فاخبرني فعندي لها عريس !
في البوست المفتوح ستجد رأينا فيما قال الأستاذ فاصبر والله الهادي إلى الصراط المستقيم .

الحديث فى ذاك الجزء لم يكن عن جسد المرأه أو فحولة الرجل
ولكن عن وضع المرأه فى المجتمع فى ظل قانون الاحوال الشخصيه

الأخ عصام
سلام
ألم ينتقد تعريف الزواج بأنه علاقة جنسيذة ؟1

Quote: سلام دكتور الركابي... تعودنا من أنصار السنة مهذب القول والناي عن المهاترات وإن كان قد برز في الفترة الأخيرة الأستاذ عماد مهاترا بشدة لكل من إختلف معه ومع استغرابي فقد حسبته شذوذ عن عفة لسانكم لكن أن تاتي أنت في بوست بداءه صاحبه بوصف الأنسان الذي كرمه الله بالأنسانية وفضله على كثير من خلقه ويصفه بصفات الأنعام ولا تدين مسلكه فهو ما أحسبه عليكم أخي وللدين رب يحميه ولا أظنه يحتاج لحماية هاشم الامام وتابعي السلطان.

الأخت عفراء وعليكم السلام ورحمة الله
أولاً : دخولي كان على عجالة ولتأكيد تنزيل مادة الندوة التي أنتظرهاوهذا ما جعلني أدخل وهو ما وراء مداخلتي.
ثانياً: لم يكتمل الشريط وأكثر فيه التداخل حتى تعرفي إن كنت سأعلق على ذلك أم لا .
ثالثاً : كوني لا أقر هذا الوصف وهو مجازي يعرفه عني كل من قرأ لي مداخلات بهذا المنبر ، حتى مع من استمرت مناقشتنا معهم لأشهر.
رابعاً : طالما هناك مبررات يمكن أن تكون في عدم تعليقي على عبارة الأخ ، فكان الأجدى بك أن توجهي إلي سؤالاً عن رأيي فيها ولماذا لم أعلق عليها ، أظن هذا كان الأنسب والأجدر بك من أن تتحدثي عن عفة اللسان والمهاترات ثم تخلصي إلى نتيجة أن هذا الأمر لم يعد عندك شذوذ !!!!! فهل على منهجيتك أن الساكت ينسب له قول؟!.
خامساً: حتى إن لم أدافع أنا عن هؤلاء السيدات بما جاء في وصف الأخ .. فهو فرض كفاية إذا قام به البعض سقط الإثم عن البقية وأنت واحدة ممن قاموا بهذا الفرض الكفائي ، وقد علق الأخ صاحب الشريط على إنكارك ووضح وجهة نظره .... وهذا الفرض الكفائي معلوم بطبيعة هذا المنبر أنه سيتصدى له !! خاصة والمسألة في وضوح ولا تحتاج إلى متخصص في الشريعة لإنكارها..

لكن الفرض الكفائي الذي يقل جداً من يقوم به هنا ... هو الدفاع عن دين الله .. وكتاب الله وسنة نبيه .. وشريعة المسلمين .. التي تتهجم عليها هذه الطبيبة .. بلا علم ولا دراية .. وكما قيل (ومن تحدث في غير فنه أتى بالعجائب) !!!
نحن مع تأدبنا مع المخالف مهما كان .. ولطفنا في العبارة معه...
لكن : دين الله وشريعته أحب إلينا وسنة نبيه أحب إلينا .. حتى من أقرب الأقربين لنا.
ومع أننا لا نرى تأثيراً سالباً من هذه الطبيبة ولا تشويشاً ولا تلبيساً .. فكلامها لا يتجاوز من هم حولها ممن هم أصلاً على قناعة لما تقول قبل أن تقول لكننا نتصدى من باب محبة الخير لها ولكثير من المخمومين والمخمومات .. ولإقامة الحجة التي أمر الله تعالى بها.

ولقد تم فتح أشرطة عديدة هنا في الأيام الماضية وكانت هناك مناقشات من الأخوين عبد الرحمن الطقي وعماد موسى .. لكن لم يأت أحد من المطبلين لهذه الطبيبة ليناقش علمياً فيما أوردته في ورقتها .. ومن بدأ يناقش عجز عن المواصلة معنا والإفصاح ..واشتغلت مجموعة في التشتيت بوضع صور !!! أو الإتيان بأشياء خارج الساحة !!! وهذا ليس بغريب
وإلى اللحظة نتمنى نقاشاً علمياً .. من أي شخص كان فيما طرحته هذه الطبيبة في مسائل شرعية ..

جزاك الله خيراً يا أخي الكريم على المداخلة وأرجو تنبيه الإخوة ألا يكتبوا كتاباً رداً عليها فهذا ما تريده وتسعى إليه وهي ليست أوّل من أثار هذه الشبهات . الذي أريده أن تكتبوا كتاباُ عن هذه الشبهات بغض النظر عمن أثارها وأن تستن والسلام هضوا كل أصحاب الهمم من الباحثين إلى جمع مادة علمية رصينة تخاطب المؤمنين وغير المؤمنين وتعتمد على البحوث العلمية التي صدرت عن مفكرين وعلماء مسلمين وغير مسلمين فيما يخص قضايا المرأة ومعالجة الإسلام لها فعلى سبيل المثال صدرت بحوث عن علماء نفس كبار وأطباء نفسانيين بعد حادثة الرئيس كلنتون وجون استيوارد يقرون فيها بتعددية الرجل وأحادية المرأة بالفطرة وغير ذلك .

السيد هاشم الامام

نحن لم نعترض على مسألة تعدد الزوجات فهى أمر مثبت فى كتاب الله عز وجل
وهذا شرعه ولكن السؤال هنا عن شرع الانسان وقوانين البشر التى
تتنافى مغ شرع الله وتسلب المرأه حقها وكرامتها باسم الدين

سؤالى مازال قائما ما هو رأيك فى كلام الاستاذ محمود فى هذا الامر ؟

Quote: الكوز الضلالي هاشم الإمام. طبعا دي أخلاق الكيزان الذي تسمح لك بأن تسئ للذين أحسنو تعاملهم معك. الشئ الذي يدعوا للفت النظر هنا أن منظمة المرأة هي منظمة متعاونة مع منظمة الجالية السودانية بواشنطن، وأنت تم تنصيبك إمام للجالية رغم بذائتك وقلة أدبك تؤم المصلين السودانين بواشنطن. كيف تسمح لنفسك بأن تسئ من تؤمهم في الصلاة يا ضليل؟ منظمة المرأة مخطئين لأنهم سمحوا لك أن تحضر ندوتهم ولأنهم سمحوا لك أن تخاطب الحضور وتطرح بعض الأسئلة وبكل حرية وبأسلوب حضاري لم تتعود عليه أنت أبدا. أراك مستغرب من حضوري للندوة لأن الجنوب في طريقه للإستقلال قريبا، وحضوري للندوات التي تقيمها العناصر الوطنية بدولة الشمال سوف تكون من ضمن أهتمامي الخاص. وإذالة نظام حكم الكيزان في السودان مهم جدا لإستقرار دولة الجنوب. أنت كوز وسوف تظل كوز ويجب أن يتم التعامل معك على هذا الأساس ولا غير. ______________________________ شايفك يا ضلالي رجعت من السودان وللمرة الثانية بخفي حنين! كتابات سودانيز أون لان ونبذك وقلة أدبك ما جاب دخل ولا ما أقنعت بيهو ناس فلان؟

الأخت عفراء .. مرة أخرى :
هل ستعاتبيني أيضاً أن لم أدافع عن هذا الإنسان ؟!
أم أنك ستقومين بالواجب الكفائي كما قمتي في السابق؟!
أم أن هذه العبارات وقعت في موضعها ..ويستحقها صاحب البوست ... ومن الخطأ الإنكار على صاحبها ؟!
ننتظر منك : إقراراً لهذا الأسلوب ام إنكاراً ... طالما أنك أنكرتي علي عدم التعليق ... بل خرجتي بنتيجة عن أنصار السنة وباب ما جاء في البذاءة وغيره !!!!
***أردت توضيح عملي لمداخلتي السابقة***
ولو تابعنا هذا المنبر في هذا الجانب لما خطونا خطوة في جانب آخر .... فهو ينضح بهذه الموائد عالية الدسم !!!!

إقتبست السيدة عفراء من كلام الشيخ/هاشم الإمام:

Quote: أمّها من شيوعيات واشنطن المتردية والنطيحةوما أكله السبع

ثم خاطبت الأخ عارف:

Quote: سلام دكتور الركابي... تعودنا من أنصار السنة مهذب القول والناي عن المهاترات وإن كان قد برز في الفترة الأخيرة الأستاذ عماد مهاترا بشدة لكل من إختلف معه ومع استغرابي فقد حسبته شذوذ عن عفة لسانكم لكن أن تاتي أنت في بوست بداءه صاحبه بوصف الأنسان الذي كرمه الله بالأنسانية وفضله على كثير من خلقه ويصفه بصفات الأنعام ولا تدين مسلكه فهو ما أحسبه عليكم أخي وللدين رب يحميه ولا أظنه يحتاج لحماية هاشم الامام وتابعي السلطان. بعدين يا أستاذ هاشم هي ما أكل السبع مش ما أكله عشان تاني تنبذ بتجويد

تنصحين الناس "....وتنسون أنفسكم" ...عفّة اللسان قالت!
الذي ينصح الأخرين بأهمية عفّة اللسان ينبغي أن يكون يا عفراء أول العاملين بما يقول، لكن سيدة عفراء
تناقض أقوالها أفعالها..فتقع فيمن تخالفهم سبّا وشتما وطعنا..بل تصفهم بالتكفيريين والجرذان
لقد طعنت يا سيدة في بعض الدعاة من الدوحة لا لذنب اقترفوه إلا أنهم انتقدوا ناهد الحسن بالدليل والبرهان..!
أم أنهم ليسوا داخلين كماقلت في:
هذا""""الأنسان الذي كرمه الله بالأنسانية وفضله على كثير من خلقه"""؟!
أم أنه -كما قال الشاعر:
أحلالٌ على بلابله الدوحُ******حرامٌ على الطير من كل جنس؟
أما قولك في عماد بالمتهاتر..فأنا لا أزكي نفسي ..لكن حروفي لا أبذلها إلا في معروف
أو أرميها كرمح أصمّ أرمي به من هو عن الشريعة أصمّ.. بل أراه مصرّا مستكبرا طاعنا ،
والله يقول لرسوله الأكرم:
"واغلظ عليهم"
فهل هو حرام أم مكروه في حقّ من أنكر على طاعن في القرآن..أو منتقص لصحابي أواب؟
أما إذا اعتبرت الغلظة أحيانا : مهاترة..فهذا فهمك.. وهذا غاية علمك ولن نستطيع لك هداية
والله الهادي

كتبت عفراء سند:

""""""""""""ناهد محمد الحسن هي من أخرجتكم من جحوركم من جماعات الدوحة التكفيرية الى مغموري الخرطوم الذين لم نسمع لهم صوت إلا بعد أن بزغ نجمها وهدد ظلمة جحوركم. انها الضوء الذي تخشاه عيون الرمد والرماد ناهد محمد الحسن هي من أخرجتكم من جحوركم من جماعات الدوحة التكفيرية الى مغموري الخرطوم الذين لم نسمع لهم صوت إلا بعد أن بزغ نجمها وهدد ظلمة جحوركم. انها الضوء الذي تخشاه عيون الرمد والرماد""""""""


وهذا هو الخيط الذي تهجمت فيه عفراء على أمة من الناس ووصفتهم بما ترون..
فهل تستطيع السيدة عفراء أن تدين هاشم الإمام..الذي وصف القوم بما فيهم-رفعه
الله درجات-:

Re: من هي هذه الناهد محمد الحسن

((((((((((((وكان المنهج الصحيح – والله أعلم – أن تنظر إلى هؤلاء المفكرين الثلاثة في ضوء الإسلام وتحت مظلته ثمّ ترى إن كانوا قد قدّموا طرحاً فكرياً يحلّ مشكلات المرأة ويساعد على الارتقاء بها أم لا، وأيّهم كان أعمق طرحاً وأقوى حجة وأبين برهاناً ، أمّا أن تنظري إليهم في ضوء النموذج الغربي للمرأة فقد حكّمت ثقافة في ثقافة أخرى وفضلتيها عليها مع أنّ علماء الاجتماع الغربيين الذين تستهويك بحوثهم لا يقرونك على هذا التحكم الثقافي ، وإذا كان هذا دأبك فلا معنى لاختيار هؤلاء الثلاثة بل يمكنك أن تختاري أيّ مفكرين آخرين ثُمّ لا يختل بحثك ولا تختلف نتيجته . ))))))))))))

جزاك الله خيرا أستاذ هاشم الإمام
وأعانكم على الخير ونصركم على من ابتغى
السوء لهذا الدين العظيم..
ومن كان العلم والحجة سلاحه..فهو منصووور ، ولو اجتمع عليه
باطل الدنيا كلها
"فأما الزبد فيذهب جُفاء، وأما ما ينفع الناس فيمكث في الأرض"

الأخ الكريم عماد
السلام عليكم
جزاك الله خيرا عن منافحتك المتميّزة عن الإسلام فامض ولاتهن ولا يغرنك محاولتهم المداهنة ووصفهم للأخ الركابي بالاعتدال ، فإنهم يظنون أنهم أذكى عقلاً، وأشد فطنة ، ويستطيعون غشكم وخداعكم ، فقد ضعفت كواهلهم أن تحمل أعباء الحوار، والأخت عفراء تحتطب في هواهم ، ولا يستحق الرثاء من تعرّض للبلاء .

تابع ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن
( 3 )
هاشم الإمام
تعرّضت الباحثة في موازنتها بين فرسانها الثلاثة إلى كلّ الشبهات التي يثيرها المنافقون والذين في قلوبهم مرض على اعتبارها من مظاهر اضطهاد الإسلام للمرأة ، كحق الرجل في القوامة ، والطلاق والتعدد ، والميراث ، والدية وغير ذلك ممّا تجده في أدبيات المتغرّبة وغلاة العلمانيين وأضرابهم من عداة الأديان . ويلاحظ على الباحثة أنها أطالت الوقوف عند تعدد الزوجات ونسبت إليه كل خطيئة حتى خطر لي أنها إنّما تصدر عن تجربة شخصية قاسية تعرّضت لها في طفولتها أو في حياتها الزوجيّة لا عن موقف فكري ، والحق أنّ ممارسة التعدد في كثير من دول الإسلام فيه تجاوزات شرعيّة وأخطاء تسبّبت في كوارث أسريّة ممّا يقتضي ضبطه بضوابط الشرع لا إلغاؤه ، فقد خُتمت الرسالة، وانقطع الوحي، وليس لأحد الحق في تبديل شرع الله .
قبل أن أعرض على القرّاء الكريم ما سبق لي أن كتبته ردّاً على هذه التُّرهات البسابس أود أن أعلّق على بعض ما علِق بذاكرتي من تخريفات الباحثة .
ذكرت الباحثة أن البرلمانيات السودانيّات اللائي وصفتهنّ بأنهن ( تُمامت جرتق ) يكرّسن تخلف المرأة السودانية ، ويقنن لحبسها في البيت رهينة للرجل ، فهي لا تخرج ولاتسافر إلا بإذنه ، ثم أنكرت على حكومة السودان اعتراضها على اتفاقيذ (سادو ) وامتناعها هى والصومال وإيران من التوقيع عليها ، وقالت إنّ الولايات المتحدة وبعض دول أوروبا والسعوديّة تحفظوا على هذه الاتفاقيّة ؛ لأنّها تعطي المرأة حق قيادة الجيش ، ولم تعلّق الباحثة على هذا ولم تستنكره ، وأنّى لها والمتحفظ أمريكا !
هذا وقد ذكرت لي طبيبة نفسيّة سودانية نشطة في العمل العام يعصمها دين وعلم أنّ الولايات المتحدة لم تعترض على هذه الاتفاقيّة بسبب إعطائها المرأة حق قيادة الجيش فحسب ولكن لأسباب أخرى أوجزتها الأخت الطبيبة في الآتي :
1- الاتفاقيّة المذكورة فيها تعد على حريّة الأديان وهو أمر يعارض الدستور الأمريكي
2-الاتفاقية تتدخل في الحياة الأسريّة .
3-الاتفاقيّة لا تجرّم البٍغاء ، وتعدّه أمراً مشروعاً كسائر أنواع التجارات .
4-الاتفاقيّة تبيح الاجهاض وهو موضوع خلاف كبير داخل المجتمع الأمريكي .
5-الولايات المتحدة لا تسمح لجهة خارجيّة بمراقبة أفراد مجتمعها . وللحديث بقيّة

كوني لا أقر هذا الوصف وهو مجازي يعرفه عني كل من قرأ لي مداخلات بهذا المنبر ، حتى مع من استمرت مناقشتنا معهم لأشهر.[;
...........





اشهد للدكتور عارف الركابي بالخلق الرفيع والتزام الادب الجم في حواره مع معارضيه في الرأي
وهذه شهادة مني لله رغم اننا اننا لم نكن علي اتفاق في كثير مما تم طرحه


التعديل لتصحيح اسم الدكتور
م

Quote: اشهد للدكتور الرفاعي بالخلق الرفيع والتزام الادب الجم في حواره مع معارضيه في الرأي وهذه شهادة مني لله رغم اننا اننا لم نكن علي اتفاق في كثير مما تم طرحه

شهادة أعتز بها منك أخي الكريم استاذ الشامي ..
اسأل الله لي ولك وللجميع التوفيق والسداد ..

أخوك / عارف الركابي

قبل النشر


د ناهد بين فتاوى المغارة وفكر الاستنارة


شهدت منطقة واشنطن الكبرى ندوة ذات طابع فكري قدمتها الدكتورة الناشطة ناهد محمد الحسن حول المرأة في الخطاب الفكري الإسلامي من خلال قراءة خاصة في فكر كل من الصادق المهدي وحسن الترابي ومحمود محمد طه.
بينت ناهد إسهامات المفكرين الثلاثة إزاء قضية المرأة وهي إسهامات قالت إنها تفاوتت في معالجاتها لدور المرأة وحقها الخاص والعام فصلتها في ورقتها إلي تمثل مدخلا حيويا لمناقشة تلك القضية في فضاء الفكر الإسلامي بين رؤى وفتاوى السلفيين، التي تكبل الحراك الإنساني للمرأة المسلمة وبين فكر الاستنارة الذي يعيد قراءة النصوص بعقل وعين المجتهد المفتوحين في بيئة سودانية متنوعة ذات إيقاعات صوفية وأفريقية متسامحة .

ورغم أن الورقة لم تلمس جوانب تفصيلية في اجتهادات المفكرين الثلاث وبغض النظر عن الاختلاف بينهم أو الاختلاف معهم من قبل الآخر الملي أو الفكري أو السياسي إلا أنها أي الورقة تمثل مؤشرا إيجابيا يسلط الضوء على فكر الاستنارة السوداني الإسلامي في مواجهة رؤى الظلاميين إزاء قضية المرأة وحقوقها في الإسلام في وقت تتنامى فيه بؤر التطرف الديني في البلاد وتتوالد فيه الفتاوى البائسة باسم الإسلام باسم " العلماء " لإجهاض دوره في الحياة العامة دون وعي أو إدراك .

وكثيرا ما نبه دعاة الوسطية ومنابر الاستنارة من خطر الفكر الإسلامي المنكفئ وعلماء البلاط السلطاني كالذين يحفل بهم المشهد السوداني ،على الإسلام ومستقبله ودوره في الحياة العامة وهو خطر يتساوى من حيث الحجم والمقدار مع الفكر العلماني المتطرف الذي يسعى لإقصاء القيم الإسلامية والدينية من الحياة العامة وتحديد إقامتها وتحويلها إلى طقوس داخل دور العبادة .

ولعل ما تمثله الورقة من أهمية أنها تحرض على استخدام سلاح الفكر الإسلامي المستنير في مواجهة التطرف الديني المنغلق ليس تجاه حق المرأة والطفل فحسب بل تجاه قضايا العصر والتحديات التي تواجه المسلم المعاصر في عالم تلاشت بينه الحدود والسدود وتلاقحت فيه الحضارات والتجارب الإنسانية.

ولم تجد الدكتورة ناهد محمد الحسن حرجا في مواجهة من يلبسون أقمصة العلمانية من الشباب المتحمسين للحرية العلمانية الغربية الذين استنكروا عليها الاستشهاد على استنارة الفكر الإسلامي السوداني برؤى وأفكار طرحها المفكرّين الإسلاميّين المهدي والترابي في مواجهة الفكر الانغلاقي إزاء قضية المرأة وحقوقها في الإسلام لأسباب خلافية أو نفسية .

ولعل من أهم ما أنتجته تلك المناقشات هو أنها تعزز ما نعتقده في أن لا سبيل لإحداث ثورة تشريعية إسلامية تتجاوب وتتسق مع موجبات الدولة المدنية الحديثة إلا بالانطلاق من منصات الفكر الإسلامي المستنير .
وهي اجتهادات تخاطب احتياجات المسلم المعاصر في عالم متسارع الإيقاع والتطور والتلاقح وتقصي في نفس الوقت دعاة الانغلاق والظلامية باسم الإسلام بأكثر مما يمكن أن يسهم به دعاة العلمانية باختلاف تخيلهم لها .

أن الفكر الاجتهادي الإسلامي السوداني الذي تعبر عنه رؤى المفكرين السودانيين محل البحث متطور ومتقدم بدرجات كبيرة يتفوق على ما بالمنطقة الإسلامية من مدارس فكرية ،وهو تطور أكتسب ألقه من الخصوصية السودانية في معالجتها لقضية الإسلام كخيار حضاري في بلد متنوع ومتعدد أسهم فيه الإسلام الشعبي بشقيه الثوري كما في المهدية والمحافظ كما في الصوفية .

أن منهج الوسطية الإسلامية في مواجهة ظلامية الانغلاقيين إزاء قضايا الحياة العامة هو المنهج الأمثل الذي يقود في نهاية المطاف إلى أسلمه العلمانية واحتضان موجباتها في دولة مدنية تقوم على الحقوق والواجبات المتساوية بين المواطنين ، واستنهاض مبادئ الإسلام لرفد الحضارة العالمية بقيم العدل والإحسان ونفي الظلم والانتصار للمستضعفين كما كانت من قبل أساسا لبناء النهضة و الحضارة الإنسانية .

ولعل من حق الدكتورة ناهد علينا أن نقول إنها جسدت مثالا ناهضا للمرأة السودانية المدافعة في خروجها على ثقافة سلاملك الحريم وطرقها لقضايا المرأة والطفل من منظور إسلامي غير هياب مشدود لبيئته السودانية المتسامحة ومناهضا للتعدي الأحمق على حقوق النساء وفاضحا للتناقض بين الخطاب والسلوك لدى البعض ممن يتجاهلون عقل المرأة وحقها في الحياة كإنسان كرمه الله وأوصى عليه النبي الكريم ويحتفون فقط بأنوثتها وزينتها .

لعلها بداية مشرقة تعزز من أهمية النظر بعيون سودانية وعقول ثاقبة وقلوب منفعلة بخيارها الإيماني لترسم طريق وسط يجعلنا امة وسطا في دروب متشعبة . بعيدا عن التطرف والغلو والظلامية المستقوية بالجهل والمكابرة وسابقة متألقة لتكريم رواد الفكر السوداني مع الاحتفاظ بحق الاختلاف معهم .
[email protected]

الأخ الحسن
سلام وألف مرحب
شكراً على مداخلتك وسأعود إليك حين إكمالي هذا الموضوع .

الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن
( 4 )

هاشم الإمام
ومّما أوردته الباحثة ساخرة ، ،حديث النبي ، صلى الله عليه وسلّم ، الذي ذكر فيه وجوب طاعة الحاكم ولو كان عبداً حبشياً ، فقالت لو سمع حبشي هذا الكلام لخرج من الإسلام ؛ لأنّ في الحديث تعريضاً بالأحباش وامتهااناً لكرامتهم ، وهل بعث محمد إلا بالعزّة والكرامة لأهل الأرض – والباحثة تتجرأ على حديث النبي –صلّى الله عليه وسلّم لجهلها بمقام سيّد الخلق ، وقلّة بضاعتها من لغة العرب ومذاهبهم في القول ، فالنص لا يحاكم خارج سياقه الاجتماعي والتاريخي ولا يفهم إلا بلغة من خوطبوا به ، فالعرب حين جاء الإسلام كان لهم كسائر شعوب الأرض أرّقاء ، وكان سبب الرق الحروب والغارات لا اللون كما شاع مؤخراً بين الشعوب المتحضرة !وكان من رقيقهم الرومي والفارسي والحبشي ولكنهم كانوا يعدون الحبشي أضعف أنواع الرقيق لكسله وقلة ثمنه رغم أنّ الاحباش كانوا يحكمون جنوب الجزيرة العربيّة كما كانوا على قدر من المدنية لم تبلغها هامات عرب الجاهليّة ، فضرب لهم النبي صلّى الله عليه وسلّم ، مثلاً في وجوب طاعة الحكام بما لا تتصوره مخيلتهم وهو أنّه يمكن للحبشي رغم دونيته في نظرهم أن يكون حاكماً وأنّه يجب عليهم طاعته ، فكيف يزعم ذو عقل أو حصاة من عقل أنّ هذه إهانة !
ومن متناقضات الباحثة أنّها تؤمن بأنّ في الدين قطعيات لا تقبلها أو هي على حدّ تعبيرها مشكلة بالنسبة لها، وأنّها لم تجد حلّاً لها إلا في فكر محمود محمد طه . أقول إنّ الذي اختار الإيمان بالله رباً فقد آمن به بكل صفاته ومنها الحكمة والعلم فلا ينتظر أن يحيط بعلم الله ،ومن آمن بالغيب يعلم أنّ الغيبيات لا تدركها عقول البشرفلا يتوقع أن تبدو له الحكمة من وراء كل تشريع ، وفكر محمود لا يطلعك على الغيب ولا يكشف ما استتر وغاب من حكمة التشريع بل يعمد صاحبه إلى هذه الآيات المحكمات فينزعها ويحيلها إلى مزبلة القرن السابع القاصر أهله عن فهم الآيات المكيّة التي تنزّلت عليه باديء الأمر ثم رفعت عنه وجعلت تشريعاً إلى أهل زماننا هذا ، ولما كانت الآيات المكيّة لا تحمل تشريعاً فقد عمد صاحب الرسالة الثانية إلى فلاسفة الغرب ومفكريهم فتبنى آراءهم وسربلها بسربال الدين ، فهل هذا هو حل مشكلة القطعيات التي تؤرق ليلك ؟!
مشكلات المرأة يا أختي ليست في أحكام الدين بل هي من مشكلات المجتمع عامة فمتى التفت المجتمع بأفراده ومنظماته والقائمين على أمره إلى هذه المشكلات وجدّوا في حلّها فلن يكون الدين عقبة تحول دون هذا الحل . مشكلة المرأة في كثرة أسباب الطلاق لا في إباحة الطلاق ، في كثرة العوانس لا في إباحة التعدد ، في التفكك الأسري لا في القوامة ، في الفقر لا في تقسيم الميراث ، في ارتفاع عدد الأطفال غير الشرعيين لا في كبر الأسرة ، في البطالة وانخفاض الدخل الفردي لا في حق المرأة في قيادة الجيش ، فالتلتفت منظمات النساء إلى هذه المشكلات فإنها أولى من إنفاق الوقت في معاداة الله ورسوله ، وإيّاهن أن يلقين الله وهنّ في سكرتهنّ هذي .

الدكتورة ناهد محمد الحسن
عقل وثبات
التحية لك اينما حللت
فانت مفخرة لكل السودانيين

الكوز الضلالي هاشم الإمام.

طبعا دي أخلاق الكيزان الذي تسمح لك بأن تسئ للذين أحسنو تعاملهم معك.
الشئ الذي يدعوا للفت النظر هنا أن منظمة المرأة هي منظمة متعاونة مع منظمة الجالية السودانية بواشنطن، وأنت تم تنصيبك إمام للجالية رغم بذائتك وقلة أدبك تؤم المصلين السودانين بواشنطن. كيف تسمح لنفسك بأن تسئ من تؤمهم في الصلاة يا ضليل؟ منظمة المرأة مخطئين لأنهم سمحوا لك أن تحضر ندوتهم ولأنهم سمحوا لك أن تخاطب الحضور وتطرح بعض الأسئلة وبكل حرية وبأسلوب حضاري لم تتعود عليه أنت أبدا. أراك مستغرب من حضوري للندوة لأن الجنوب في طريقه للإستقلال قريبا، وحضوري للندوات التي تقيمها العناصر الوطنية بدولة الشمال سوف تكون من ضمن أهتمامي الخاص. وإذالة نظام حكم الكيزان في السودان مهم جدا لإستقرار دولة الجنوب. أنت كوز وسوف تظل كوز ويجب أن يتم التعامل معك على هذا الأساس ولا غير.
______________________________
شايفك يا ضلالي رجعت من السودان وللمرة الثانية بخفي حنين!
كتابات سودانيز أون لان ونبذك وقلة أدبك ما جاب دخل ولا ما أقنعت بيهو ناس فلان؟

Quote: الكوز الضلالي هاشم الإمام. طبعا دي أخلاق الكيزان الذي تسمح لك بأن تسئ للذين أحسنو تعاملهم معك. الشئ الذي يدعوا للفت النظر هنا أن منظمة المرأة هي منظمة متعاونة مع منظمة الجالية السودانية بواشنطن، وأنت تم تنصيبك إمام للجالية رغم بذائتك وقلة أدبك تؤم المصلين السودانين بواشنطن. كيف تسمح لنفسك بأن تسئ من تؤمهم في الصلاة يا ضليل؟ منظمة المرأة مخطئين لأنهم سمحوا لك أن تحضر ندوتهم ولأنهم سمحوا لك أن تخاطب الحضور وتطرح بعض الأسئلة وبكل حرية وبأسلوب حضاري لم تتعود عليه أنت أبدا. أراك مستغرب من حضوري للندوة لأن الجنوب في طريقه للإستقلال قريبا، وحضوري للندوات التي تقيمها العناصر الوطنية بدولة الشمال سوف تكون من ضمن أهتمامي الخاص. وإذالة نظام حكم الكيزان في السودان مهم جدا لإستقرار دولة الجنوب. أنت كوز وسوف تظل كوز ويجب أن يتم التعامل معك على هذا الأساس ولا غير. ______________________________ شايفك يا ضلالي رجعت من السودان وللمرة الثانية بخفي حنين! كتابات سودانيز أون لان ونبذك وقلة أدبك ما جاب دخل ولا ما أقنعت بيهو ناس فلان؟

الاستاذ الكريم/هاشم الإمام
واضح أن هذا الضيف الثقيل
جاء طاعنا بالسوء..وينضح بما فيه
ف"ذلك مبلغهم من العلم"..فأعرض عن الجاهلين
من أهل الطعن الخبيث، وفاحش القول..وهذا دليل
على شيئين: على فشلهم عند طرح الفكر ومناقشته،
وعلى فشلهم في التعامل مع المخالف..
هذا الضيف الأجنبي الثقيل..الثقيل/دينق يعيد ما قاءه
لأن ليس عنده جديد
قرآن مجيد:
"يا أيها النبي جاهد الكفار والمنافقين واغلظ عليهم ومأواهم جهنم وبئس المصير"

ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن
( 5 )

تعدّد الزّوجات
هاشم الإمام
هذاجزء من مقال كنت قد كتبته من قبل عمّا أثير من شبهات حول الإسلام من بعض من وجد أنّ النيل من الإسلام مركب ذلول يبلّغه بعض مآربه ، ويوفّر له بعض متاع الدّنيا ، ولكن خاب الآمل ، فإنّ متاع الدّنيا قليل ، وموعدنا معهم – كما قال الإمام أحمد _يوم الجنائز .
تمهيد :
تعدّد الزّوجات نظام اجتماعي قديم قدم البشريّة ،وقد أباحه الإسلام و لم يبتدعه كما يتوهم بعض النّاس، إذ كان سائداً قبل الإسلام في شعوب وأمم كثيرة على اختلاف درجاتهم في الرّقيّ ، وتباين حظوظهم من المدنيّة ، كالصينيين والهنود والفرس والمصريين القدماء والعبرانيين والعرب والشعوب الجرمانيّة والسكسونيّة ، ولايزال هذا النظام سائداً إلى يوم النّاس هذا في كثير من البلدان .
كذلك أباحته الشرائع السماويّة السابقة كاليهوديّة والنصرانيّة ، و مارسه أصحاب الأديان الأخرى كالوثنيّة والمجوسيّة ، فلمّا جاء الإسلام أبقاه مباحاً ولكنّه ضبطه ووضع له شروطاً تحدّ من أضراره ومساوئه الناجمة عن سوء تطبيقه .
والشريعة الإسلاميّة أباحت التعدّد ولكنّها لم تفرضه على الرجل ، ولا أوجبت على المرأة أن تقبل الزواج برجل له زوجة أو أكثر بل إنّ الزواج نفسه ليس واجباً ! كذلك أعطى الإسلام المرأة الحق أن تشترط على الرجل وقت زواجها الّا يتزوّج عليها ،فإن فعل كان لها حقّ فراقه ، قال ابن قدامة : "وإن تزوّجها وشرط لها أن لا يتزوّج عليها ، فلها فراقه إذا تزوّج عليها ، المغني ج 6 ص548 "
وقد قال المحققون أنّ الرسول صلّى الله عليه وسلّم حين منع عليّاً رضي الله عنه من الزواج على فاطمة رضي الله عنها إنّما فعل ذلك لما اشترطه عليه من عدم الزواج عليها .وسواء أصحّ القول بأنّ النبي صلّى الله عليه وسلّم أشترط على عليّ رضي الله عنه هذا الشرط أم لم يصح فهو نبيّ لا ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى فقد علم أن لا خير في الجمع بين بنته وبنت أبي جهل تحت سقف واحد فمنع ذلك وعلى مسمع من النّاس .
فإذا علمنا أنّ الأمر على الإباحة لا الوجوب وأنّ للمرأة حقّ الرفض أن تكون ضرّة ، وأنّ هذه الضرّة هي أيضاً امرأة ولها الحق أن تتزوّج وتنجب وتلبّي رغبة الجنس و الأمومة فيها ،فيبقى الحديث عن اضطهاد المرأة أو وقوع ظلم عليها ضرباً من الشطط ، فالشريعة الإسلاميّة جاءت لتنظيم حياة البشر أجمعين على اختلاف الأمكنة وتطاول الأزمنة ، ومن النّاس من لا يلائم ظرفه ولا يسعه إلا التعدّد ، فحرمانه منه تعنت وظلم وانتهاك لحقوقه .
مشروعيّة التعدّد :

إباحة التعدّد ثابت بآيتين في كتاب الله عزّ وجلّ ، الآية الأولى قوله تعالى :"وإن خفتم ألّا تقسطوا في اليتامى فانكحوا ما طاب لكم من النّساء مثنى وثلاث ورباع فإن خفتم الّا تعدلوا فواحدة أو ماملكت أيمانكم ذلك أدنى ألّا تعولوا "النّساء :3
قال ابن كثير –رحمه الله- في تفسير هذه الآية التي نصّت على إباحة التعدّد" أي أنّه إذا كان تحت حجر أحدكم يتيمة وخاف الّا يعطيها مهر مثلها فليعدل إلى ما سواها من النساء فإنهنّ كثير "
وروى البخاري –بإسناده – أنّ عروة بن الزبير سأل خالته السيّدة عائشة رضي الله عنها – عن هذه الآية فقالت :" ياابن أختي هذه اليتيمة تكون في حجر وليّها تشركه في ماله ويعجبه مالها وجمالها فيريد وليّها أن يتزوجها بغير أن يقسط في صداقها فيعطيها مثل ما يعطيها غيره فنُهي الأولياء عن نكاح من عنده من اليتامى إلا أن يقسطوا إليهنّ ويبلغوا بهنّ أعلى سنتهنّ في الصداق ( أي يعطونهنّ أعلى مهر تحصل عليه نظائرهنّ) وأمروا ( في حالة خشية عدم العدل) أن ينكحوا ما طاب لهم من النساء سواهنّ ( من غير اليتامى الموجودات في كفالة هؤلاء )
والآية الأخرى قوله تعالى :"ولن تستطيعوا أن تعدلوا بين النساء ولو حرصتم فلا تميلوا كل الميل فتذروها كالمعلقة وإن تصلحوا وتتقوا فإنّ الله كان غفوراً رحيماً
"النساء : 129
هذه الآية تتحدث عن العدل بين النّساء ممّا يستفاد منه مشروعيّة التعدّد ، وسأعود إليها عند الحديث عن ضوابط التعدذد وشروطه .
وللحديث بقيّة

كتب الأستاذ/حسن الحسن Hassan Alhassan :

Quote: وكثيرا ما نبه دعاة الوسطية ومنابر الاستنارة من خطر الفكر الإسلامي المنكفئ وعلماء البلاط السلطاني كالذين يحفل بهم المشهد السوداني ،على الإسلام ومستقبله ودوره في الحياة العامة وهو خطر يتساوى من حيث الحجم والمقدار مع الفكر العلماني المتطرف الذي يسعى لإقصاء القيم الإسلامية والدينية من الحياة العامة وتحديد إقامتها وتحويلها إلى طقوس داخل دور العبادة .

هذه واحدة من الإشكاليات Dilemma الكبيرةالتي وقع فيهاكثير من الشباب المثقفين
حيث أدخلتهم في تشويش كبير ومواقف متناقضة ..هذه المواقف العقدية التي يظن الأستاذ الحسن أنها "وسطية":
أي : وسطية ما بين مايعتبره فكر إسلامي منكفئ..وعلمانية
متطرفة... ثم لايكون هناك تصوّر إسلامي محدد لهذه الوسطية..ولذلك أقول: حسنا..
أنت كمسلم أناأتوقّع -كنتيجة طبيعية لمسلّمات الإسلام وعقائده-أن يكون
من الأهمية بمكان طرح "إسلام وسطي" -والإسلام لايقبل القسمة على إثنين- :هو منهج حياة متكامل
يعني أنا هنا باختصار يا أستاذ أعني أهمية طرح منهجية إسلامية كاملة فيها علاج ومخرج
مما تعتبره "إسلامي منكفئ"..وكذلك نبذ للعلمانية المتطرفة..لكني أخاف-
وأرجو ألا يكون خوفي صحيحا- من أن يكون محصلة طرحك -أعلاه-:"علمانية حريرية هادئة"
كثعبان أملس ..لماذا؟ لأن اعترافك بأن العلمانية المتطرفة تسعى

Quote: لإقصاء القي م الإسلامية والدينية من الحياة العامة وتحديد إقامتها وتحويلها إلى طقوس داخل دور العبادة

يقتضي ألا يكون البديل إلا الإسلام الوسطي-لاغير- والإسلام الوسطي حددته الشريعة بمنهج أهل السنة والجماعة
(كنتم خير أمة أخرجت للناس)..وهو الإسلام الصحيح -على فهم السلف- مع معاصرة شرعية منضبطة الذي هو بديل
لمنهج الخوارج المتنطعين والعلمانيين المتنطعين وغير المتنطعين..فإذن انتقاد حضرتك للعلمانية..وانتقاد ما سميته
لإسلامية "منكفئة" يقتضي الخروج ب"وسطية" لاتخرجك في القناعات عن الإعتماد على "الشرع"الحنيف كمرجعية..وعن"الفهم"الوسطي
كفقه وتقعيد حسب القواعد الشرعية المعروفة: الكتاب والسنة والإجماع والقياس.. مع معاصرة منضبطة مع "النوازل الفقهية"
أي مما استجد من أمور حسب الحياة المعاصرة:(كمثال -فقط- : بحث علماؤنا الآن في بطاقات "الماستر كارد/المصارف الإسلامية/التعامل الشرعي للمسلمين وتنظيم حياتهم في ظل نظام قانوني في الدول غير المسلمة/أطفال الأنابيب/الموت الدماغي....إلخ)
مع شكري الجزيل لك

هذا المقال يجلّي يا زميلي شيئا من هذه الإشكالية:

Quote: .د. جعفر شيخ إدريس مجلة البيان العدد 166 , جمادى الآخرة 1422 هـ قال الأول لصاحبه : إنه من حسنات البلاد الديمقراطية العلمانية أنها تعاملنا من حيث الدين معاملة أحسن من معاملتنا لها . أجاب الأول : من أمثلة ذلك أنهم يسمحون لنا بأن نبني المساجد ونقيم فيها الصلوات ، ويسمحون بحرية الدعوة إلى الإسلام بينما لا نسمح نحن لهم بشيء من ذلك في بلادنا . قال الثاني : أولاً : إن ما ذكرته عنا ليس بصحيح على إطلاقه ؛ ففي العالم العربي والإسلامي نصارى ويهود يمارسون دينهم في كنائسهم وبيعهم في حرية كاملة . ألم تزر بلاداً كمصر و السودان ؟ قال الأول : ولكن ماذا عن السعودية ؟ الثاني : للسعودية وضع خاص ؛ فهي جزء من الجزيرة التي أمر الرسول صلى الله عليه وسلم أن لا يكون فيها دين غير الإسلام . وينبغي أن لا يكون هذا أمراً غريباً حتى على الدول الغربية التي أراك تدافع عنها . الأول : ماذا تعني ؟ الثاني : ألم تسمع ببلد اسمه الفاتيكان ؟ هل تجد فيه من مساجد أو دور للعبادة غير دور الكاثوليك ؟ الأول : كلاَّ . الثاني : الأمر الثاني الذي كنت أود أن أنبهك إليه هو أنهم لا يسمحون لنا بما يسمحون بدافع الإحسان إلينا ، أو مجاملة لنا كما يظن بعض الذين لا يعلمون ، وإلا لقالوا لنا : إما أن تسمحوا لنا بما نسمح به لكم وإلا منعناكم كما تمنعوننا . الأول : هذا ما كنت أظنهم فاعليه ، وقد ازداد تقديري لهم إذ لم يفعلوه . الثاني : إن ما يسمحون لنا به من قدر من الحرية الدينية هو أمر يسمحون به لكل صاحب معتقد مصدقاً بوجود الخالق أو منكراً لوجوده ، مؤمناً كان أم مشركاً ، عابد وثن أو عابد بشر . وكما يسمحون بهذا القدر من الحرية الفكرية فإنهم يسمحون بقدر مثله أو أكبر منه لدعاة الرذيلة من الشواذ والزناة وراسمي الصور الفاضحة . يفعلون كل هذا ؛ لأنهم يرونه في مصلحة بلادهم بحسب تصورهم للحرية . وأما الأمر الثالث فهو أنهم يستعملون كثيراً من قوانينهم ليحدوا من هذه الحرية سواء لزائريهم من البلاد الإسلامية أو القاطنين فيها . الأول : أوافقك . ولكن ألا ترى مع ذلك أن نظامهم خير من نظامنا من حيث إن القدر الذي يسمح به من الحرية أكبر مما نسمح به نحن ؟ الثاني : كلاَّ ! لست أرى ما ترى ؛ لأن الحريات لا تقاس كمِّياً ، وإلا لكان أحسن النظم هو الذي يترك الناس سدى لا يأمر أحدهم بشيء ولا ينهاه عن شيء ألبتة . الأول : بِمَ تقاس إذن ؟ الثاني : تقاس بمدى نفعها وضررها . فالنهي عن السرقة هو حد من الحرية ، لكنه حد مفيد . أما النهي عن أكل السمك مثلاً فهو حد لا فائدة فيه ، بل قد يكون ضرره بالغاً بالنسبة لبعض الناس . ولذلك وصفت النواهي الإسلامية بأنها حدود إذا تجاوزها الإنسان وقع في ما يضره . وبإمكانك أن تتصورها كالحدود التي توضع على جنبتي الجسر ؛ فهي أيضاً تحد من حرية السائر أو السائق ، لكنها مفيدة له ؛ لأنها تمنعه من الوقوع في البحر أو الهوي في واد سحيق . الأول : لا شك في ذلك . لكن من الذي يصدر هذه القوانين التي تحل وتحرم؟ إن النظام الديمقراطي يكل ذلك للناس ؛ فهم الذين يحددون ما يصلحهم وما يضرهم في حرية كاملة . أما النظم الدينية ، ومنها النظام الإسلامي، فإنها لا تعطي الناس هذه الحرية ، بل تكل الأمر إلى الدين . الثاني : أتعني أن كل قانون يحل أو يحرم إنما يصدر بإجماع الناس ؟ الأول : كلاَّ ؛ فأنت تعلم أن الأمر ليس كذلك ، وإنما الذي يصدره هم غالبية الناس . الثاني : لكن غالبية الناس ليست هي التي تصدر القوانين في البلاد الديمقراطية العلمانية ، وإنما الذي يصدرها هو المجالس التشريعية . الأول : نعم ! لكن هذه المجالس تتكون من أفراد اختارهم الناس بالأغلبية ؛ فهم يعبرون عن أفكارهم . الثاني : تعنى أنهم يعبرون عن أفكار من صوَّت لهم . الأول : لكن يستحيل واقعاً أن يكون الأمر على غير ذلك . الثاني : نعم ! ولكنك تعلم أيضاً أنه حتى قولنا بأنهم يعبِّرون عن رأي الأغلبية التي انتخبتهم ليس بصحيح ؛ لأن هذه الأغلبية لا تستشار ، ولو استشيرت لما كان لأغلبيتها رأي في غالبية القوانين ؛ لأنها تحتاج إلى معرفة لا تتوفر لهم . الأول : لكن تبقى مع ذلك الحقيقة بأن هؤلاء قوم رضيهم الناس حكاماً لهم ، وأوكلوا إليهم إصدار ما يرونه مناسباً من القوانين . الثاني : إذن ؛ فالناس في البلاد الديمقراطية العلمانية رضوا بأن يكون المشرعون لهم بشراً مثلهم . الأول : أجل ! وهذا ما يمتازون به . الثاني : واشترطوا عليهم أن تكون تشريعاتهم في إطار الدستور ، ولم يتركوهم أحراراً يشرعون ما شاؤوا . الأول : نعم ! لأن الاستقرار السياسي لا يتوفر إلا بشيء كهذا . الثاني : ما الفرق بيننا وبينهم ؟ نحن أيضاً يمكن أن تكون لنا مجالس تشريعية يختار الناس أعضاءها ويعطونهم حق التشريع على شرط أن لا يكون مخالفاً للقانون الأعلى للبلاد الذي يسمى دستوراً . والذي هو بالنسبة لنا كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم . الأول : لكن دستورهم هو نفسه من وضعهم ، وبإمكانهم أن يغيروا فيه ما شاءوا . الثاني : لكن دستورهم أيضاً يتضمن مواد كتلك المتعلقة بما يسمونه حقوق الإنسان ليس لأحد أن يغيرها . الأول : نعم ! لأن هذه حقوق لكل إنسان بما هو إنسان ، فلا يجوز لأحد أن يجور عليها . الثاني : من الذي أعطاها هذه المكانة ؟ وعلى كل فأنا لا أريد أن نخرج عن موضوعنا لنتحدث عن حقوق الإنسان ، فلعلنا نفعل ذلك في مناسبة أخرى . فلنعد إلى موضوعنا إذن ! الأول : حسن . الثاني : أردت أن أقول لك إنه ليس لهم علينا فضل في كون دستورهم من اختراعهم ؛ لأنه إذا كانوا هم بمحض اختيارهم رأوا أنه من مصلحتهم أن يشرِّع لهم بشر مثلهم ؛ فنحن أيضاً فكَّرنا لأنفسنا ورأينا أنه من مصلحتنا أن نرضى بما شرعه لنا ربنا الذي خلقنا ، والذي هو أعلم منا بما هو مفسد أو مصلح لنا ، والذي هو رحيم بنا لا يأمرنا إلا بما ينفعنا ، ولا ينهانا إلا عما فيه ضرر علينا . لا فرق إذن بيننا وبينهم من حيث مبدأ الاختيار . فكما أنهم اختاروا بحريتهم ، فنحن كذلك اخترنا بحريتنا ، ولم يجبرنا ربنا على الرضى بما شرع لنا ، وإنما ترك الأمر لنا نحن البشر ] فَمَن شَاءَ فَلْيُؤْمِن وَمَن شَاءَ فَلْيَكْفُرْ [ ( الكهف : 29 ) ونحن اخترنا بتوفيق من ربنا أن نؤمن. فلا فضل لهم علينا إذن من حيث مبدأ حرية الاختيار ، وإنما الفضل لنا نحن الذين أرانا الله الحق حقاً ووفقنا لاتباعه . الأول : لكن الذي اخترتموه دين ، والناس يختلفون في أديانهم ، ومجتمعاتنا المعاصرة مجتمعات متعددة الأديان ، ولا بد لكل مواطن فيها من أن تكون له حقوق مساوية لغيره بغض النظر عن دينه . الثاني : فكيف حلت العلمانية هذا الإشكال ؟ الأول : حلته حلاًّ يسيراً ، هو أن تُقصَى الأديان عن الحكم حتى يكون لكل مواطن الحق في أن يتقلد أي منصب سياسي من رئاسة الدولة إلى ما دونها مهما كان دينه أو اعتقاده . الثاني : ونحن أيضا نفعل ما فعلوا : نقصي كل الأديان عدا الإسلام عن الحكم وكما ... الأول مقاطعاً : لكنهم أقصوها كلها ولم يستثنوا منها واحداً كما تفعلون . الثاني : تعني أنهم أقصوها كلها ما عدا الدين العلماني . الأول : لكن العلمانية ليست ديناً . الثاني : أجل إنها واللهِ لَدينٌ بمفهومنا العربي الإسلامي ! لكنها شر دين . الأول : ما ذا تعني ؟ الثاني : أعني أن الدين عندنا هو كل أمر يدين به الناس ويعتادونه ويمارسونه في أي جانب من جوانب حياتهم المادية والروحية سواء كان من عند ربهم أو كان من اختراعهم . ألم تسمع قول الشاعر العربي عن ناقته التي اجهدها بكثرة الترحال : إذا ما قمت أرحلها بليل تأوه آهة الرجل الحزين تقول إذا شددت لها وضيني : أهذا دينه أبداً وديني ؟ أكل الدهر حل وارتحال ؟ أما يبقي عليَّ وما يقيني ؟ الأول : لكنك تعلم أن الشاعر استعمل الدين هنا بمعنى العادة ؛ فما علاقة ذلك بأنظمة الحكم ؟ الثاني : لا جدال في أنه استعمله بمعنى العادة ؛ ولكن ألا ترى أنه إذا كان اعتياد الحل والترحال وهو أمر واحد في حياة رجل وناقته يسمى ديناً ، فمن باب أوْلى أن يسمى كذلك اعتياد ما كان أشمل نطاقاً وأكثر عدداً . ثم إن القرآن الكريم استعمل الدين بهذا المعنى العربي ، ألم تسمع قول الله تعالى عن يوسف وأخيه : ] مَا كَانَ لِيَأْخُذَ أَخَاهُ فِي دِينِ المَلِكِ إِلاَّ أَن يَشَاءَ اللَّهُ [ ( يوسف : 76 ) فالمقصود بالدين هنا ما نسميه الآن بالقانون . وفي القرآن الكريم أيضاً يطلق الدين على الهدي الذي أنزله الله تعالى وأرسل به رسوله ، كما يطلق على ما يدين به الناس في الواقع سواء كان موافقاً لذلك الدين الحق أو مخالفاً له . يبين لك ذلك بوضوح حديث الرسول صلى الله عليه وسلم الذي ذكر فيه أن الله تعالى يبعث لهذه الأمة على رأس كل مئة عام من يجدد لها دينها ؛ فالدين الذي يجدد هو ما يدين به الناس . أما الدين النازل من السماء فلا يحتاج إلى تجديد ؛ لأنه لا يَخْلَق . وتجديد ما يدين به الناس هو جعله موافقاً للدين الحق . الأول : هذا تفسير غريب للدين ، وهو مخالف لما اصطلح عليه الناس ، ولا سيما في البلاد الغربية العلمانية التي هي موضوع حديثنا . الثاني : لكن هل من الإنصاف أن يكون النقاش دائماً وفق تصوراتهم ومصطلحاتهم ؟ لماذا لا نفهمهم أن هنالك اختلافاً بيننا حتى في تصورنا للدين ؟ على كل أنا لا أريد للحوار أن يتحول إلى جدل عن الألفاظ . المهم أن تتضح المعاني ؛ وإذا اتضحت فلا مُشاحَّة في الألفاظ . ألا يمكن أن نترك كلمة الدين ونستعمل بدلاً عنها كلمة تنطبق على العلمانية وما يسمونه هم ديناً ؟ ما رأيك في عبارة منهاج الحياة ؟ الأول : لا بأس بها . الثاني : أرجو أن يتضح لنا من استعمالها أن القول بأن النظام العلماني نظام محايد بين الأديان إنما هو خرافة راجت على كثير من الناس . الأول : أظنني من المصدقين بهذه الخرافة ؛ فهلاَّ أوضحت لنا ياسيدي المنكر للخرافات دليلك على كونها خرافة ؟ الثاني : هب أننا قلنا لإنسان منصف : إن هنالك نظامين ( أ ) و ( ع ) وأعطيناه الجدول الآتي : النظام أ النظام ع - إنِ الحكمُ إلا الله - إن الحكم إلا للشعب - يباح للرجل أن يتزوج مثنى - لا يجوز للرجل أن يتزوج أكثر من وثلاث ورباع واحدة - يأخذ الورثة حقهم أوصى بذلك - إنما يرث من أوصى له المورث ولو المورث أم لم يوص كان حيواناً ، وإذا لم يوص فللدولة أن تتصرف في ماله - الخمر حرام - الخمر حلال - لا تكون علاقة جنسية إلا بين متزوجين - تباح العلاقة الجنسية بين كل بالغين تراضيين رجلاً وامرأة أو رجلين أو امرأتين - الربا حرام - الربا حلال الأول : ما أظنه سيستطيع إذا وضع الأمر بهذه الطريقة . الثاني : ولا طريقة غيرها . إذن فيجب على من يريد أن يكون مسلماً أن لا يخدع نفسه . إنه لا يمكن للإنسان أن يكون مؤمناً ويكون مع ذلك راضياً بالعلمانية نظاماً للحكم . فإما هذا أو ذاك . الأول : نعم ! إن منهاج الحكم العلماني يُقصي غيره من مناهج الحكم ؛ لأنك لا يمكن أن تطبق منهجين مختلفين في وقت واحد كما يتضح ذلك من جدولك . لكن ميزته على المناهج الأخرى ومنها المنهج الإسلامي أنه يفرق بين إقصاء الأفراد وإقصاء المناهج . الثاني : ماذا تعني ؟ الأول : أعني أنه يعامل الأفراد جميعاً معاملة متساوية باعتبارهم مواطنين من حق كل واحد منهم أن يتقلد أي منصب سياسي في الدولة إذا ارتضاه الناس . الثاني : بشرط أن يكون حكمه وفقاً للدستور العلماني الذي يُقصي منهجه عن الحكم إذا كان مسلماً . الأول : أجل ! وأظننا قد اتفقنا على الأمر البدهي الذي يقضي باستحالة الجمع بين منهجين في الحكم مختلفين . الثاني : لكن معنى هذا أنك تعطي المسلم الأمريكي مثلاً الحرية في أن يكون رئيساً بشرط أن يتخلى عن دينه . الأول : كلاَّ ! فبإمكانه أن يظل مسلماً يصلي ويصوم ويحج ويفعل كل ما يأمره به دينه . الثاني : إلا في ما يتعلق بالحكم . الأول : نعم . الثاني : لكن المسلم المخلص لدينه العارف به لا يرضى بهذا ؛ لأنه يعرف أن دينه كلٌّ لا يقبل التجزئة ؛ فالذي ينكر بعضَه فقد أنكره كلَّه . قال تعالى : ] أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ فَمَا جَزَاءُ مَن يَفْعَلُ ذَلِكَ مِنكُمْ إِلاَّ خِزْيٌ فِي الحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ القِيَامَةِ يُرَدُّونَ إِلَى أَشَدِّ العَذَابِ [ ( البقرة : 85 ) وهذا هو الذي يشترطه النظام العلماني على المسلم . الأول : لكن النظام الإسلامي لا يعطيه حتى هذا القدر . الثاني : النظام الإسلامي لا يمنع غير المسلم أن يكون مسلماً ، وأن يتأهل بذلك أن يكون حاكماً للمسلمين . لكن الإنسان كما ذكرنا لا يكون مسلماً إلا إذا آمن بالدين كله ؛ لأن نظام الحكم في الإسلام غير منفصل عن شرائعه الأخرى ؛ بل إن هذا هو الحال في الديانات الأخرى ، وما زال هو الذي يراه بعض اليهود وبعض النصارى الرافضين للنظام العلماني ، والذين يصفون العلمانية كما نصفها بكونها ديناً محارباً لأديانهم . الأول : نعم ! إنهم ليفرضون عليهم هذا باعتباره الدستور الذي ارتضته الأغلبية ، لكنهم بعد ذلك يسمحون لهم بما لا يتعلق من دينهم بأمر الحكم . الثاني : ونحن أيضاً نسمح لهم بما ذكرت ، بل إننا لنعطيهم أكثر مما تعطيهم العلمانية الديمقراطية . الأول : لكنهم يرون أن نظام الحكم الذي تفرضونه عليهم هو دينكم وهم لا يرضون أن يُفرَض عليهم دين ليس بدينهم . الثاني : نحن لا نفرضه عليهم بكونه ديناً بمعنى كونه عبادة يتقربون بها إلى الله ، وإنما نفرضه عليهم باعتباره نظاماً للحكم ارتضته أغلبية المواطنين ؛ ولا فرق في هذا بيننا وبين النظام العلماني الديمقراطي . فإذا كانوا وهم الأغلبية في البلاد الغربية العلمانية قد رضوا بأن يُقصوا دينهم عن الحكم ، ويرضَوا بالعلمانية بديلاً ؛ فما الذي يمنعهم حيث يكونون أقلية في البلاد الإسلامية من أن يرضوا بإقصاء دينهم عن الحكم والرضى بالحكم الإسلامي باعتباره اختيار الأغلبية في البلد الذي يعيشون فيه . الأول : يبدو من كلامك هذا أنك تكاد ألاَّ ترى في الحياة العلمانية الغربية الديمقراطية أي حسنة . الثاني : أنا لم أقل ذلك وإنما كنت أرد ظنك بأن نظامهم يفضُل النظام الإسلامي . الأول : أفهم من ذلك أنك ترى في الحياة الغربية جوانب حسنة ؟ الثاني : لا شك في ذلك . بل أرى أن في كل أمة من الأمم بعض الجوانب الخيرة . أقول هذا ديناً ؛ لأنني أعتقد أنه لا يمكن لإنسان لا خير فيه ألبتة أن يرى الخير الذي في الدين الحق فيؤمن به . وما دام هذا الدين قد جاء للناس جميعاً ، فلا بد أن الله سبحانه وتعالى جعل فيهم من الخير ما يمكِّنهم من رؤيته حقاً . الأول : هلاَّ ذكرتَ لي بعض هذه الجوانب الخيرة ؟ الثاني : الحديث في هذا قد يطول ؛ فلأكتف لك بذكر أحسن ما أراه عندهم ، أحسن ما عندهم هو هذا التطور الكبير في العلوم الطبيعية وما بني عليه من تقنية في شتى جوانب الحياة ومنها الجانب العسكري . وقد كنت أتمنى لو أننا ركَّزنا على هذا الجانب العلمي التقني فيما نأخذه من الغرب ، لكن العلمانيين في بلادنا شغلونا بمثل هذه القضايا التي كنا نتحدث عنها الآن ؛ لأنهم لسذاجتهم ظنوا أن السبب الأساس لتطور الغرب هو فصله للدين عن الدولة . وقد كان هذا التركيز على الجانب الثقافي في التجربة الغربية هو السبب الأساس لضعفنا وعدم تطورنا ؛ لأنه كان السبب الأساس في النزاع بيننا ؛ وأنت تعلم أن الأمم لا تستطيع أن تحقق إنجازاً كبيراً دينياً أو دنيوياً وهي منقسمة على نفسها متنازعة فيما بينها . فأسأل الله تعالى أن يجمعنا على الخير ، وأن يوفقنا إلى الأخذ بأسباب النهضة والقوة والرفعة في كل جوانب حياتنا المادية والروحية . الأول : آمين .

Quote: هاشم الإمام ومّما أوردته الباحثة ساخرة ، ،حديث النبي ، صلى الله عليه وسلّم ، الذي ذكر فيه وجوب طاعة الحاكم ولو كان عبداً حبشياً ، فقالت لو سمع حبشي هذا الكلام لخرج من الإسلام

!!
كلام غريب..
ولازال الناس من أحباش وغيرهم من عبادالله تعالى يدخلون في دين الله أفواجا

محاكمة النصوص لما يسمى الإعلان العالمي لحقوق الإنسان

وينسحب على قولها: أن نلغي الآيات التي تتكلم عن اليهود والنصارى
والله ناهد تفوقت على إسرائيل في هذا.
الله بصّرنا يارب العالمين

ناقشنا د. ناهد هنا:

ندوة المرأة المسلمة و الدعوات المسمومة تفند مفتريات ناهد محمد الحسن

الأخ الاستاذ عماد
السلام عليكم
جزاك الله خيراً على مجاهداتك .

ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن
( 6 )
هاشم الإمام
.
دواعي التعدّد وأسبابه :
توضع التشريعات لتنظيم حياة أفراد المجتمع وتنتزع من واقعه ، حتّى تضمن له حياة آمنة سعيدة ،والله سبحانه وتعالى أباح تعدّد الزوجات لتستوعب قوانين الأسرة والزواج الحالات الاجتماعيّة المختلفة ، فما هذه الحالات والدواعي والأسباب التي جعلت الشريعة الإسلاميّة تبيح التّعدد ؟
1- اختلال نسبة الذكور إلى الإناث : يزيد عدد الإناث عن الذكور في كثير من بلدان العالم ففي آخر إحصاء لعدد السّكان في الولايات المتحدة تبين انّ عدد الإناث يزيد عن عدد الذكور بثمانية ملايين ، وتبلغ هذه الزيادة خمسة ملايين امرأة في بريطانيا ، وفي مصر اكّدت الأرقام أنّه بين كلّ عشر فتيات في سنّ الزواج ( الذي تأخّر من 22 سنة إلى 32 سنة) تتزوّج واحدة فقط ممّا أدّى إلى زيلدة نسبة العلاقات المحرّمة وانتشار ظاهرة الزواج العرفي . وفي التحقيق الذي نشرته مجلّة الأهرام في عددها الأوّل أنّ عدد العوانس الكويتيات أربعون ألف فتاة أى 16% من عدد النّساء الكويتيّات .
ولعلّ اكبر أسباب الخلل في نسبة الذكورةإلى الأنوثة الحرب ، فكل البلاد التي اشتعلت فيها الحروب – وقلّ أن سلمت منها بلد –تعاني من زيادة عددالإناث على الذكور لأنّ الحرب وقودها الرجال، فبسبب حرب البوسنة والهرسك (1992-1996 ) صارت نسبة الرجال إلى النساء : 1 إلى 27 . وفي العراق وإيران اختلّ التوازن العددي بين الرجال والنساء اختلالاً مفزعاً بسبب الحرب التي استمرت بين البلدين ثماني سنوات فالنسبة تتراوح بين 1 إلى 5 في بعض المناطق و1 إلى 7 في مناطق أخرى . وبعدالحرب العالميّة الثانية اختلت نسبة الرجال إلى النساء فاضطر مؤتمر الشباب العالمي الذي عقد في ميونيخ عام 1948أن يتبنى اقتراح تعدد الزوجات حلاً لرتق هذا الخلل ، وطالب سكان مدينة بون حاضرة ألمانيا بإدراج نصّ في الدستور الألماني يسمح بتعدد الزوجات .
اكتفاء الرجل بزوجة واحدة في مثل هذه البلدان التي يقل فيها عدد الرجال عن النّساء ، لا يحقق آمال كثير من هؤلاء النساء الّلواتي لهنّ الحق أن يكنّ زوجات وأمهات .
2-العنوسة داء اجتماعيّ خطير له أضرار عاجلة وآجلة، فالعانس إنسانة قلقة نفسياً وعاطفيّاً ويزداد هذا القلق إذا أشعرها أفراد المجتمع بأنّ شيئاً ينقصها أو عاملوها معاملة المشفق عليه ، والزواج من أهم أسباب السلامة النفسيّة لما فيه من الأنس والمودة والرحمة ، وإذا فات المرأة أن تحظى بزوج في مقتبل عمرها ففي التعدّد باب من الأمل بأن تشارك أخرى في زوجها فتنجب منه طفلاً تشبع به غريزة الأمومة و تقرّ به عينها .
3-ربّما كانت المرأة عقيماً ومن حق الرجل أن تكون له ذريّة ، وخير للمرأة العقيم إذا تزوّج الرجل عليها أن تبقى معه من أن تطلب الطلاق ففي مثل موقفها هذا قلّ أن تجد وضعاً أفضل ممّا هي عليه .
4-ومن الرّجال من لا تحصنه زوجة واحدة فكفل له الشرع التعدد حتّى لا يقع
في براثن الغواية .
5-نظام تعدّد الزوجات يعالج بعض الحالات الإنسانيّة ، فالأرملة ذات الأطفال ، والفتاة القليلة الحظ من الجمال ،أو المعاقة قد لا تجد الواحدة منهن من يرضى بها زوجة وحيدة ولكن ربما كان في التعدّد متنفساً لها .
ضوابط التّعدّد وشروطه :
1-ألّا يزيد عدد الزوجات على أربع ، وقد كان الزواج عند العرب وغيرهم قبل الإسلام غير محدّد بعدد قال تعالى " فانكحوا ما طاب لكم من النّساء مثنى وثلاث ورباع " وقد زعمت بعض الفرق أنّ العدد يبلغ تسع نساء زاعمين أن الكلمات ( مثنى وثلاث ورباع ) ألفاظ مفردة معدول بها عن أعداد مفردة ، وأنّ الواو بين هذه الكلمات للجمع فيكون معنى ( مثنى وثلاث ورباع ) اثنين وثلاثة وأربعة ومجموعها تسع نساء .، وفريق زعم أنّها الفاظ مفردة معدول بها عن ألفاظ مكرّرة،والواو للجمع فيكون تفسير الآية عندهم فانكحوا ما طاب لكم من النّساء اثنين اثنين وثلاثاً ثلاثاً واربعاً أربعاً فيكون المجموع ثماني عشرة . وادّعى آخرون أنّ الآية تبيح تعدّد الزوجات بلا حصر ؛ لأنّ صيغة ( ما طاب لكم ) تفيد العموم ، وأنّ (مثنى وثلاث ورباع )كلنات معدول بها عن أعداد مكرّرة إلى غير نهاية ذكرت بعدصيغة العموم على سبيل المثال لا الحصر .والصحيح أنّ المراد أحد هذه الأعداد ، فمثنى يراد بها اثنين وثلاث يراد بها ثلاثاً ، ورباع يراد بها أربعاً ، والواو للتخيير وليست للجمع ، والدليل على ذلك حديث أبي داود أنّ حارث بن قيس الأسدي قال : أسلمت وعندي ثمان نسوة، فذكرت ذلك للنبيّ صلّى الله عليه وسلم فقال : " اختر منهنّ أربعاً " ، وأسلم غيلان الثقفي وله عشر زوجات ، فقال له النبيّ صلّى الله عليه وسلّم : "اختر منهنّ أربعاً وفارق سائرهنّ ". وروي عن نوفل بن معاوية أنّه قال : " أسلمت وتحتي خمس نسوة ، فسألت النبيّ صلّى الله عليه وسلّم – فقال : فارق واحدة وأمسك أربعاً " . ولم ينقل عن أحد في حياة الرّسول أو بعده أنّه جمع بين أكثر من أربع نسوة . أمّا زواج النبيّ صلّى الله عليه وسلّم بأكثر من أربع فممّا اختصّ به صلّى الله عليه وسلّم .
2-القدرة ، والمراد بها القدرة على الانفاق عليهنّ والقدرة على المعاشرة أي القدرة الجنسيّة .
3-العدل ،لقوله تعالى " فإن خفتم ألّا تعدلوا فواحدة.......النّساء:3" وقوله تعالى "ولن تستطيعوا أنتعدلوا بين النّساء ولو حرصتم فلا تميلوا كل الميل فتذروها كالمعلّقة وإن تصلحوا وتتقوا فإنّ الله كان غفوراً رحيما النّساء: 129 "
والعدل المذكور في الآية والمطلوب شرعاً ، هو العدل في المعاملة ، والنفقة ، والمعاشرة ، والمباشرة . أمّا العدل في مشاعر القلوب وميلها فمّما لايملكه المرء ؛ لذلك كان النبي - صلّى الله عليه وسلّم- يقول :" الّلهم هذا قَسْمي فيما أملك فلا تؤاخذني فيما تملك ولا أملك " فأحاسيس النفوس وميلها خارج عن سيطرة الإنسان .
بعض النّاس يحاولون أن يجعلوا من هذه الآية ذريعة لتحريم التّعدد زاعمين أن ّالله قد نفى إمكانيّة العدل بين النّساء ، والعدل شرط أساس في التّعدّد ، فإذا انتفى هذا الشرط بطل التّعدّد ،ولكن الصحيح أنّ العدل المنتفي في الآية هو عدل المشاعر والأحاسيس كما دلّت عليه الأخبار والآثار، فشريعة الله لايناقض بعضها بعضاً حتّى تشرّع الأمر في آية وتحرّمه في أخرى

الأخ الأستلذ عماد
سلام الله عليك
نسيت أن أقول لك أنا المدعو ( دينق ) أمي ّ لا يحسن الكتابة ولا القراءة ، وتستغله العصبة المشؤومة في واشنطن لتكتب تحت اسمه لقاء أجر ؛ لأنه يملك باسورد ، وربما اشترطوا عليه أن يظهر الكلام أكثر من مرّة ؛لأنّ الغرض هو صرف البوست عن موضوعه الأساس فلا تنشغل به ولا ترد عليه :
ولو أنّ كلّ ###### عوى ألقمته حجرا لأصبح الصخرمثقالاً بدينار

سلام للجميع

من المستحيل أن يكتب الأستاذ هاشم الإمام مقالاً دون كيل الشتائم للآخرين، فهذا لعمري أنه إسلوب العاجز، فبدلاً من أن يفند ندوة الدكتورة ناهد محمد الحسن الحجة بالحجة، طفق يكيل إليها السباب، فبكل سطحية ذكر الأستاذ هاشم في مقاله أن الدكتورة ناهد تتكلم عن إضطهاد المرأة في المجتمع المسلم بناءً على ما يظن بأنها تجاربها الشخصية، فإذا ما كلف الأستاذ هاشم الإمام نفسه قليلاً وبحث عن من هي الدكتورة ناهد وما هو تخصصها في الطب، لوجد بأنها طبيبة نفسية ذائعة الصيت في السودان، فبكل بساطة يا أستاذ هاشم أن مهنة الدكتورة ناهد محمد الحسن ساعدتها كثيراً وخولتها للدخول داخل الأبواب المغلقة والإلمام بجميع مشاكل المرأة في المجتمعات المسلمة، من خلال المريضات النفسيات اللائي يحكينَّ لها عن تجاربهن الشخصية من إضطهاد بسبب زواج أزواجهنَّ عليهنَّ أو طلاقهنَّ أو مخاوفهنًّ من الطلاق أو الزواج عليهنَّ من قبل أزواجهنًّ أو المشاكل النفسية لبنات وأبناء الأُسر الذين تضرروا من تعدد الزوجات في أُسرهم في المجتمعات المسلمة.

وكنتُ في هذا البوست أود أن أسمع رأي الأستاذ هاشم أو الداعية عماد موسى عن ظُلم الأنثى في الميراث، فنصيبها من الميراث في الإسلام هو نصف نصيب الذكر، وكذلك قد علمتُ مؤخراً من بعض المحاميين السودانيين بأنه إذا ما مات الأب وله مجموعة من الإناث وليس بينهنَّ ذكراً فإن نصيبهنَّ سيشاركهنًّ فيه أقرباء المتوفي (والده أو أخوانه) أي أنهنَّ لن يرثنًّ ميراث والدهنَّ كاملاً لا لشيء سوى إنهنَّ إناثاً، أما إذا ما كان للمتوفي بعض الذكور حتى وإن كان واحداً فله جميع ميراث أبيه. فهذه النقاط التى أثارتها الدكتورة ناهد يود جميع المسلمين لإيجاد تفاسير منطقية لها فهل الاستفسار عن أمور الدين هو محرم؟ والله تعالى يقول في محكم تنزيله "أسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون". صدق الله العظيم

وأأمل ألا يكون رد الأستاذ هاشم الإمام مُشابهاً لرده عن موضوع الحديث الشريف بما يتعلق بالعبد الحبشي، فقد زاد الطين بلة والطنمبور نغمة، فقد وصف العبد الحبشي بأنه كسول، متماشياً تماماً مع الفرية السائرة هذه الأيام عن كسل السودانيين أو ذوي السحنات السوداء ونعتهم بأنهم كسالى، فمن أين للأستاذ هاشم الإمام هذه المعلومة بأن الأحباش أو السود بأنهم كسالى؟! في حين أن تأريخ العرب يبين بأن أشجع فرسان الجاهلية على الإطلاق هو عنترة بن شداد الحبشي، والذى كان ككرة متقدة النشاط، وهذا على سبيل المثال لا الحصر، ولمزيداً من المعلومات عن مجتمعات السود في التأريخ العربي فأنصح الأستاذ هشام بمراجعة رسالة الجاحظ عن " فضل السودان على البيضان". وأيضاً ما هو رأي الأستاذ هاشم الإمام والداعية عماد موسى عن الحديث الشريف الآخر القائل:"سوداءٌ ولود خيرٌ من حسناءٍ ودود"؟!

ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن
( 7 )
هاشم الإمام



شبهات :
لماذا أبيح التّعدّد للرجل دون ا لمرأة ؟
بالرغم ممّا تعج به البشريّة من أهواء وانحرافات ولكنّها -والحمدلله – لازالت تعدّ أنّ علاقة المرأة مع أكثر من رجل علاقة آثمة ممّا يدلّ على أنّ اتّخاذ المرأة رجلاً واحداً أمر فطريّ مركوز في أعماق النفس البشريّة ، وهذا السؤال الذي يطرحه بعض دعاة المساواة بين الرجل والمرأة إنّما يراد به الحجاج والمجادلة ، ولو طُلب ممّن يثيرون هذا السؤال أن ينفذوا هذه الفكرة ويجعلونها وقعاً اجتماعياً ما جرؤا على ذلك ، ولا استطاعوا تحمّل تبعاتها؛ لأنّ الفطرة التي فُطر النّاس عليها تأبى ذلك وتنفر منه .
خلق الله للمرأة رحماً واحداً ولا تستطيع أن تضع أكثر من مولود لأكثر من رجل بينما يستطيع الرجل حسب أصل تكوينه – وهذه سنّة الله فيالخلق - أن يكون له عدّة أطفال من عدّة زوجات ينتسبون إليه وهو مسؤول عنهم .
زواج المرأة باكثر من رجل يخلق مشكلات اجتماعيّة لا حصر لها ، وتنجم عنه جرائم خطيرة فغيرة الرجل على المرأة هي من أبرز أسباب القتل في معظم المجتمعات البشريّة ، فالرجل يغير على خدنه وعشيقته وخليلته ولا يحب أن
يراها على علاقة مع رجل آخر رغم علمه بعدم مشروعيّة علاقته ، فكيف إذا كانت زوجه ؟!
تعدّد الأزواج يمنع المرأة من أداء واجب الزوجيّة نحو أزواجها على أكمل وجه ، فهي تحيض وتحمل وتنفس فلا تستطيع في ظل هذه الظروف أن توفي بحقوقهم جميعاً ولاسيّما حقّ الفراش، وإذا علمنا أنّ التقدّم العلمي يتيح معرفة نوع الجنين وإلى من ينتسب فإنّ الأمر تشتدّ وطأته على بقيّة الأزواج ممّن هم لا علاقة لهم بالجنين .
تعدّد الأزواج للمرأة لا يفيد المجتمع شيئاً بل يزيد مشكلاته تعقيداً بينما يتيح تعدّد الزوجات للرجل فرصة الزواج لكثير من العانسات والمطلقات والأرامل وذوات العاهات ، ولو أبيح للمرأة التعدّد لزاد عدد العانسات زيادة أخلت بتوازن المجتمع .
التعدّد ظلم للمرأة !
إذا أراد مثيرو هذه الشبهة الدّقة لقالوا : التعدّد ظلم للمرأة الأولى ! لأنّ الزوجة الثانية هي أيضاً امرأة ، ولو لم يكن عندها مشكلة حقيقيّة لما رضيت بالمشاركة في زوج فهي كالزوجة الأولى تودّ لو يكون لها زوج لا تشاركها فيه أخرى ولكنها رضيت بأخف الضررين ،فالعنوسة أشدّ ضرراً وظلماً من المشاركة في الزوج ، والضرر الكثير يدفع - كما هو معروف شرعاً –بالضرر القليل .
التّعدّد يؤدي إلى النّزاع والعداوة !
النزاع يرجع إلى الغيرة الطبيعيّة في النفس البشريّة ، والنزاع بين الأزواج في ظل التعدّد أوغيره لم يخلُ منه بيت ، والغيرة والحزن الذي تشعر به المرأة حين يتزوّج زوجها بأخرى أمر طبيعي لم تنج منه حتّى أمّهات المؤمنين ، وكلا الرّجل والمرأة مطالب أن يتعبّد الله بالصبر وتجاوز الصغائر لينعم المجتمع عامّة بثمرة التعدّد ، وإذا كانت الزوجةالأولى أشدّ تضرّراً من التّعدّد فإنّ ساحة الصبر أوسع ن وفي ذلك أجر عظيم لمن ترجو الله والدّار الآخرة .
التعدّد سبب في إهمال تربية الاطفال !

إهمال تربية الاطفال أسبابه كثيرة من بينها الخلافات بين الزوجين فإذا أحسن الزوجان إدارة خلافاتهما وابعدا الأطفال عن اجوائها لم يتأثر الأطفال بها سواء اكانوا من أم واحة أم من من أمذهات مختلفات . الخطر الحقبقي على الأطفال الذي يعدّ من أكبر الأسباب التي تحول دون تربيتهم تربية سليمة أن لا يجدوا من يعولهم ويتعدهم بالرعاية والتوجيه ن وهذا ممّا قد ينعم به الأطفال اليتامى في ظل التعدّد إن أحسنت الأرملة اختيار الزوج وكانت رعاية أطفالها من أولويّاتها .
كثرة النّسل سبب في الفقر !
الرزق في عقيدة الإسلام ممّا تكفل الله به " وما من دابّة إلا على الله رزقها " ولكنّ السّماء لاتمطر ذهباً ولا فضذة ، والنّاس مأمورون بالسعي في طلب الرزق، فإذا أحسن النّاس استغلال ماأنعم الله به عليهم من الموارد وأدّوا حقّ الله في كسبهم ما أصابهم فقر ولا عوز . والقول بأنّ كثرة النسل تسبب الفقر قول قديم تبين خطؤه لانّ القائلين به يفترضون أنّ القادم الجديد إلى الدّنيا جاء ليستهلك ما هو موجود لا لينتج ، فربما قدّم أحدهم من الكشوفات ما يحلّ به مشكلات استعصت على أسلافه ، وهاهي الصين قد صارت قوّة اقتصاديّة يعمل لها الغرب ألف حساب بسببعدد سكّانها .

Quote: الاستاذ الكريم/هاشم الإمام واضح أن هذا الضيف الثقيل جاء طاعنا بالسوء..وينضح بما فيه ف"ذلك مبلغهم من العلم"..فأعرض عن الجاهلين من أهل الطعن الخبيث، وفاحش القول..وهذا دليل على شيئين: على فشلهم عند طرح الفكر ومناقشته، وعلى فشلهم في التعامل مع المخالف.. هذا الضيف الأجنبي الثقيل..الثقيل/دينق يعيد ما قاءه لأن ليس عنده جديد قرآن مجيد: "يا أيها النبي جاهد الكفار والمنافقين واغلظ عليهم ومأواهم جهنم وبئس المصير"

الوهابي الإرهابي عماد موسى.

أنت كوهابي متزمت كان يجب عليك أن تستحي من ما كتبه الضلالي هاشم الإمام في مقدمة هذا البوست من لعن وسب وأوصاف لا تليق بأي إنسان محترم. هاشم الإمام هو الذي أختار أن يمارس قلة الأدب وعدم الأحترام فماذا كنت تتوقع مني! مالك كيف تحكم أيها الوهابي المتشدد؟ أنظر لمقدمة هذا البوست لكي ترى ما كتبه الضلالي هاشم الإمام من (خبث وفاحش القول) أين هو أسلامكم من كل هذا؟ هل هو في إجازة؟ يا لكم من قوم ماكرين ومنافقين. لعنة الله عليكم أيها الدجالين. واضح جدا بأنكم لا تمارسون ما تبشرون به.

ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن
( 8 )
هاشم الإمام

نصيب المرأة في الميراث

بعض الذين خفيت عليهم الحكم الإلهيّة والمقاصدالدبنيّة من التفاوت بين الذكر والانثى في بعض مسائل الميراث ، جعلوا من هذا الأمر مثار طعن في كمال أهلية المرأة في الإسلام ،ولبّسوا على العامة وأوهموهم بأنّ قوله تعالى : "يوصيكم الله في أولادكم للذكر مثل حظ الأنثيين . النّساء : 11 " يجعل الذكورة والأنوثة معياراً لاختلاف أنصبة الوارثين، فالذكر دائماً له مثل حظ الأنثيين مع أنّ بقيّة الآية تنسف هذه الفكرة "...........ولأبويه لكل واحد منهما السدس ممّا ترك إن كان له ولد..."
فلو كانت الذكورة والانوثة هي معيار التقسيم لما تساوى حق الأبوين –وهما ذكر وأنثى- في هذه الحالة .
فلسفة الإسلام في تقسيم الميراث تحكمها ثلاثة معايير هي :
1-القرابة بين الوارث والموروث، فكلما قربت صّلة الوارث زاد نصيبه بغض النظر عن كونه ذكراً أم أنثى . ويعتمد في الترجيح بين العصبة على :
أ-جهة القرابة حيث يقارن مثلاً بين الأم والأب لا بين الأب والبنت ، وبين الابن والبنت لا بين الابن والأخت ، وهكذا .
ب-درجةالقرابة فيقارن بين الابن والبنت لابين الابن وبنت الابن مثلا وهكذا .
ج-قوّة القرابة فلا يقارن بين أخ شقيق وبين أخت لأب أو لأم مثلاً بل بين أخ شقيق وأخت شقيقة وبين أخ لأب وأخت لأب وهكذا .
2-الأجيال المستقبلة للحياة نصيبها في الميراث أكبر من الأجيال المستدبرة لها ،فبنت المتوفي مثلاً نصيبها من ميراث أبيها أكبر من نصيب أمّه ، وكلتاهما أنثى ، وأكبر من نصيب أبيه مع أنّها أنثى وهو ذكر .
3-وجوب النفقة : وهذا هو المعيار الذي بسببه تتفاوت الأنصبة بين الذكر والأنثى فمتى كلّف الشارع الذكر بإعالة الأنثى أوجب له حقّاً زائداً في الميراث؛ لذلك لم تعمّم الآية وإنّما حصرت فقالت ( في أولادكم ) و لم تقل ( في الميراث ) . وهذا التفاوت بين الذكر والأنثى في هذه المسألة من مسائل الميراث لا يفضي إلى ظلم أو انتقاص من حق المرأة بل العكس هو الصحيح ، فالبنت في ميراث أبيها أحظى من أخيها مع أنّ نصيبها نصف نصيبه ؛ لأنّ الشارع لم يكلفها بالإنفاق كما كلّف أخاها ، فالشرع تتسق أحكامه ولا يناقض بعضها بعضا لأنّ مصدره واحد .
حالات أنصبة المراة من الميراث :
ليس نصيب المرأة في الميراث نصف نصيب الرجل في كلّ الأحوال كما يتوهم الواهمون بل هي حالة من أربع حالات فصّل القول فيها الدكتور صلاح سلطان في الدراسة أجراها عن انصبة المرأة في الميراث ن وسأوجزها في هذه الورقة مع أنّها لا تغني عن الكتاب الذي أوصي بقراءته . والحالات الأربع هي :
ا-حالات ترث فيها المرأة نصف الرجل وهي الحالة التي شرعت للتوازن بين حقّها في الميراث وحقّها في النفقة ، وفيها مسائل :
• ميراث الام مع الأب إذا مات أب أو أم وترك أولاداً فللذكر مثل حظ الانثيين .
• وجود الاب مع الام ولا يوجد أولاد ولا زوج ولا زوجة " فإن لم يكن له ولد وورثه أبواه فلأمه الثلث "
• وجود الاخت الشقيقة أو لأب مع الأخ الشقيق أو لاب في ميراث الكلالة "يستفتونك قل الله يفتيكم في الكلالة................وإن كانوا إخوة رجالاً ونساء فللذكر مثل حظ الأنثيين النّساء :176 "وعليه فمن مات وترك أخاّ شقيقاّ وأختاّ شقيقة أو أخاً لأب وأختاً لأب فللذكر مثل حظ الأنثيين .
• ميراث أحد الأبوين للآخر ، علماً بأنّهما لا يجتمعان في فريضة واحدة ،"ولكم نصف ما ترك أزواجكم ............ولهنّ الربع ممّا تركتم .."

2- حالات ترث فيها المرأة مثل الرّجل، وفيها مسائل :
• ميراث الأم مع الأب مع وجود ولد ذكر أو بنتين فاكثر أو بنت أحياناً، فلكل واحد منهما السدس " ولأبويه لكل واحد منهما السدس ممّا ترك إن كان له ولد النّساء :11 "
• ميراث الإخوة لأم اثنان فأكثر سواء أكانوا ذكوراً فقط أم إناثاً فقط أم ذكوراً وإناثاً ، فإنّهم يشتركون في الثلث يقسّم بينهم بالتساوي .
• لو مات شخص عن أم أم وأب أب وابن ، فإنّ لكلِ من أم الأم وأب الأب السدس والباقي للابن .
• لو تركت المرأة زوجاً وأختاً يأخذ الزوج النصف والأخت النصف الباقي .
• لو مات شخص عن جدّة وأب وابن أو بنتين فلكل من الأب والجدّة السدس .
• الفريضة التي فيها زوج وأم وأخ شقيق وأختين لأم ، فإنّ الأختين لأم والأخ الشقيق شركاء في الثلث .

3- حالات ترث المرأة فيها اكثر من الرّجل ، وفيها مسائل :
• لو مات رجل وترك زوجة وبنتاًوأمّاً وأختين لأم وأخاً شقيقاً، فللزوجة ثلاثة أسهم من أصل أربعة وعشرين سهماً وللأم أربعة أسهم وللأخ الشقيق خمسة أسهم وتحجب الأختين لأم بالبنت، فالبنت ترث في هذه المسألة أكثر من الأخ الشقيق ، وكذلك الأمر لو حلّ محل البنت بنت ابن وإن نزل ، أو كان محل الأخ أب أو أخ لأب أو عم شقيق أو عم لأب ، فالبنوّة مقدّمة على الأبوّة وعلى الأخوّة .
• لو ماتت امرأة عن زوج وبنت وأخت شقيقة وأخت لأب ، فاللزوج سهم واحد من أصل أربعة أسهم وللبنت سهمان ، وللأخت الشقيقة سهم واحد ، وامّا الأخت لأب فمحجوبة بالأخت الشقيقة ، فالزوج هنا يرث نصف ما ترثه البنت . وكذلك الأمر لو حلّ محلّ البنت بنت ابن وإن نزل ، أو أخت شقيقة أو لأب منفردات ودون وجود فرع وارث مذكّر أو مؤنث مع العم الشقيق أو لأب ن فانهنّ يرثن في مثل هذه الحالة أكثر من الزوج وأكثر من العم .
• لو ماتت امرأة عن زوج وابنتي ابن وابن ابن ابن ، فاللزوج ثلاثة أسهم من أصل اثني عشر سهماًولكل من ابنتي الابن أربعة أسهم لابن ابن الابن الباقي وهو سهم واحد . فنصيب كل واحدة من بنات الابن أكبر من نصيب ابن ابن الابن وأكبر من نصيب الزوج .


4- حالات ترث المرأة فيها ولا يرث نظيرها من الرّجال ، ومنها :
• لو مات شخص عن أم وبنتين وأختين لأب وأخ لأم ن فاللأم سهمان من اصل ثمانية أسهم ، ولكل واحدة من البنتين سهمان ، ولكل واحدة من الأختين لأب سهم من السهمين الباقيين بينما يحجب الأخ لأم بالاختين لأب ، فجميع الإناث في هذه المسألة يرثن ولا يرث الأخ لأم .
• لا يرث أيّ من ذوي الأرحام الذكور مع وجودإناث صاحبات فرض باستثناء الزوجة ولا مع وارثات بطريق التعصّب .
• لو ماتت امرأة عن : زوج وبنت وابن ابن وبنت ابن وأب وأم ( مسألة العاصب الشؤم ) فللزوج ثلاثة أسهم من اثني عشر سهماً وللبنت ستة أسهم ولا يبقى لابن الابن وبنت الابن شيء . البنت ورثت أكثر من الزوج وأكثر من الأب ، وورثت ولم ابن الابن، وورثت الأم ولم يرث ابن الابن .

وصفوة القول أنّ هناك أكثر من ثلاثين حالة تأخذ فيها المرأة مثل الرجل أو أكثر منه أو ترث هي ولا يرث نظائرها من الرّجال في مقابل أربع حالات ترث فيها المرأة نصف الرّجل وقد بيّنا أنّ الحكمة من ذلك هو توزيع الأعباء والواجبات على قاعدة " الغرم بالغنم " .

Quote: الأخ الأستلذ عماد سلام الله عليك نسيت أن أقول لك أنا المدعو ( دينق ) أمي ّ لا يحسن الكتابة ولا القراءة ، وتستغله العصبة المشؤومة في واشنطن لتكتب تحت اسمه لقاء أجر ؛ لأنه يملك باسورد ، وربما اشترطوا عليه أن يظهر الكلام أكثر من مرّة ؛لأنّ الغرض هو صرف البوست عن موضوعه الأساس فلا تنشغل به ولا ترد عليه : ولو أنّ كلّ ###### عوى ألقمته حجرا لأصبح الصخرمثقالاً بدينار

الكــــلـــــب الحــــقــــير هاشم الإمام.

لا أحتاج أن أكتب وأقراء عندما ما أتعامل مع جرذان الاسلام السياسي من أمثالك.
بعدين أنت الغير أمي، كتبت شنو غير وســــخ وقلة أدب؟
البوست هذا أصلا بدايته شتايم فماذا تتوقع أن يكون مصيره؟
أنت الذي أخترت أن تستعمل هذا الأسلوب وسوف تدفع ثمن ذلك أيها الحـــقـــير.

زي ما شايف هنا.

أنا لا أختبي خل بعض العبارات أو الكلمات.
كلامي واضح وصريح.
الكـــلـــب سوف نقول له في عينه ###### والـــحقــير سوف نكتبها له أمامه.

كتب الأخ عماد موسى:

Quote: ومن كان العلم والحجة سلاحه..فهو منصووور ، ولو اجتمع عليه باطل الدنيا كلها "فأما الزبد فيذهب جُفاء، وأما ما ينفع الناس فيمكث في الأرض

الأخ عماد
جزاك الله خيراً .. وجعل هذه الجهود في ميزان حسناتك
فقد وقفنا على أدلة واضحة .. وحجج دامغة .. أفدتم بها في هذا الموضوع الذي فتحت في حوالي أربعة أشرطة في الأيام الماضية وكنا نتوقع أن تتم مناقشة علمية .. وتبادل حجج .. لكن يبدو أن ذلك أصبح من غير الممكن .. فقد اتضح بجلاء أن بضاعة المطبلين والمطبلات لهذه الطبيبة فقيرة .. ولو من استدلالات ضعيفة .. مجرد تصفيق وإعجاب دون أن يظهروا هم في أنفسهم قناعاتهم بما أدخلت نفسها فيه من التجروء على أحكام ومسائل شرعية..
وإن كنتم قد كفيتم ووفيتم إلا أنه لابد من المشاركة في هذا الخير .. وهو المحاولة في بذل نصح .. لمن نحب لهم الخير كما نحبه لأنفسنا..

وللأخ صاحب الشريط مني السلام والتحية

كتب الأخ النذير حجازي

Quote: وكنتُ في هذا البوست أود أن أسمع رأي الأستاذ هاشم أو الداعية عماد موسى عن ظُلم الأنثى في الميراث، فنصيبها من الميراث في الإسلام هو نصف نصيب الذكر، وكذلك قد علمتُ مؤخراً من بعض المحاميين السودانيين بأنه إذا ما مات الأب وله مجموعة من الإناث وليس بينهنَّ ذكراً فإن نصيبهنَّ سيشاركهنًّ فيه أقرباء المتوفي (والده أو أخوانه) أي أنهنَّ لن يرثنًّ ميراث والدهنَّ كاملاً لا لشيء سوى إنهنَّ إناثاً، أما إذا ما كان للمتوفي بعض الذكور حتى وإن كان واحداً فله جميع ميراث أبيه. فهذه النقاط التى أثارتها الدكتورة ناهد يود جميع المسلمين لإيجاد تفاسير منطقية لها فهل الاستفسار عن أمور الدين هو محرم؟ والله تعالى يقول في محكم تنزيله "أسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون".

من حق كل من لديه استفسار عن حكم شرعي .. أو مسألة من مسائل الدين أن يطرحها ..
لكن كيف يستقيم ذلك وتكون النتيجة قد تم وضعها .. وبكل ثقة !!
فأنت تقول (عن ظلم المرأة في المير اث) ، ثم تذكر نماذج لست متأكداً أنت منها أو من توضيحها تفصيلاً
ثم تشير إلى السؤال والاستفسار .. وأهميته .. وهذا تناقض لا يرتضى في هذا المقام
وقد وضح الأخ هاشم وكفى في هذه القضية فأتمنى مواصلة الحوار في القضية ذاتها حتى تكون هناك ثمرة واضحة في هذا الجانب.

حسناً أخي هاشم

لا أري مبرراً لأن ترمي بسؤالك وتخرج مباشرة من المحاضرة إد ينم ذلك عن عدم إحترام لا للمحاضر ولا المتابعين !!!! وحجة الإرتباطات أسوأ من عدم الحجة !!! فما دمت مرتبطاً ما الذي يأتي بك لترمي سؤالاً وتخرج ؟ كان يمكن أن تستمع وتخرج!!! ولكن من يسأل عليه إنتظار الإجابة
يا أخي أنا اتيت من ولاية أخري وحضرت قبل بدْء المحاضرة بنصف ساعة حيث لم يكن هناك غير صلاح شعيب والدكتورة ومحاسن ولم أحصل علي فرصة للنقاش إلا في آخر ربع ساعة يعني بعدك بكتير جداً وبعد أن أرسلت ورقتين للمحاضرة ومديرة المحاضرة وانت الذي اتيت بعد بدء المحاضرة بمدة والقاعة ممتلئة فهل من العدل أن تتشكي وقد أخذت فرصة قبل العشرات ممن أتوا بعدك أمأنه بالفعل أن عين السخط تبدي المعايبا
تتلاقي في هذا إنتقادات إسلاميوا الإنقاذ وسلفيوا السودان
و لا يدهشني أن تتلاقي مواقف الإسلاميين في السلطة مع تيار السلفية الوهابية الناشط هذين الإسبوعين في المنبر علي هدف واحد يتمثل التنوير الإسلامي في شخص المتألقة ذهنيّاً الماجدة ناهد فهنئياً للإنقاذيين بموقعهم حيث إختاروا
لكن كنت أتوقع أن يستفيد الإخوة الجمهوريين من هذه الفرصة للتبشير بأفكارهم بحسبانها فرصة أضاءت فيها الدكتورة فكرة التفريق بين إسلام الفروع وإسلام الإصول وهي بلا شك مساهمة تنويرية ناهضة في مقاربة النص الديني سجنت طويلاً في عتمة الإستهداف السياسي للجمهوريين و أشرقت في خطابات تلتهم مثلما هو بين بشكل أو آخر في كتابات أبوزيد ومحمود إسماعيل وشحرور اللاحسابي
أتمني لو بقي الأخ هاشم في موضوع المحاضرة ويتجنب نسخ ولصق كتابات مكرورة تعرضت لرؤوس القضايا بفهمها الكلاسيكي لأنها أحياناً لا تعبر حتي عن موقف جماعته وهذا مما يستهجنه المحبوب عبد السلام وهو أول من إستكتبتهم الحركة الإسلامية في قضايا المرأة
إذن هي فرصة جيدة للحوار مع الإسلام السلفي بشقيه

الأزهر: لا دولـة ديـنـيـة فـي الإســلام

كتب الأخ سناري :

Quote: لا يدهشني أن تتلاقي مواقف الإسلاميين في السلطة مع تيار السلفية الوهابية الناشط هذين الإسبوعين في المنبر علي هدف واحد يتمثل التنوير الإسلامي في شخص المتألقة ذهنيّاً الماجدة ناهد فهنئياً للإنقاذيين بموقعهم حيث إختاروا

عن نفسي : لم أعرف عن الأخت (المتألقة ذهنياً) ولم أسمع بها إلا من خلال بعض أشرطة هذا المنبر .. وقد قرأت ورقتها التي قدمت في الدوحة فلم أجد شيئاً يرقى لأن يصنف في مرتبة الشبهات ، أو ما يمكن أن يكون مشوشاً على السنة الصحيحة والأحكام الشرعية التي تناولتها .. وكلما نظرت في جزئية لأتناولها بالنقد أجد أنها لا تحتاج إلى جهد .. فدحضها من أوضح الواضحات ..
ثم توقعت أن تكون هنا مناقشات المتعاطفين معها أو المتحمسين لما تطرح ترقى إلى مناقشة علمية وتبادل حجج .. ونقولات .. لكن لم أر شيئاً من ذلك ..
فالتيار السلفي الذي نشط كما جاء في عبارتك في مداخلتك .. أحسب أن من قاموا بهذا الأمر قاموا به من حرصهم على الخير والنصح للمتحدثة ومن حولها .. أما أن ينقدح في الذهن أن ما تناولته يثير بلبلة في أفهام كثيرين فهذا ما لم نره .. وليس بالمتوقع وليس هناك أدنى مثقال ذرة مما يؤرق حملة السنة في هذا الطرح ، وإذا كان من حاولت تؤصل لما تقول بالرجوع لطرح : محمود محمد طه والترابي والصادق .. فقد علم الصغار قبل الكبار ممن لهم أدنى علم بالكتاب والسنة بتهافت أطروحاتهم في قضايا المرأة .. ومن علم حجة على من لم يعلم.

تأملت في النقد العلمي الرصين الذي كتبه الشيخ /هاشم الإمام ردا على افتراءات د.ناهد في شأن حديث الرسول
ووحي الله ‘ليه بقوله"ولو كان عبدا حبشيا" .. وتأملت في عبارة ناهد الطاعنة في خيط آخر بقولها: (...كالعبيد الأذلاء)!! فانظر كيف تناقضت..وكشف الله من طعن في رسول الله وحديثه:
هذا تعليق الأستاذ/هاشم على ندوتها الأخيرة في واشنطن:

الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن
( 4 )

Quote: هاشم الإمام ومّما أوردته الباحثة ساخرة ، ،حديث النبي ، صلى الله عليه وسلّم ، الذي ذكر فيه وجوب طاعة الحاكم ولو كان عبداً حبشياً ، فقالت لو سمع حبشي هذا الكلام لخرج من الإسلام ؛ لأنّ في الحديث تعريضاً بالأحباش وامتهااناً لكرامتهم ، وهل بعث محمد إلا بالعزّة والكرامة لأهل الأرض – والباحثة تتجرأ على حديث النبي –صلّى الله عليه وسلّم لجهلها بمقام سيّد الخلق ، وقلّة بضاعتها من لغة العرب ومذاهبهم في القول ، فالنص لا يحاكم خارج سياقه الاجتماعي والتاريخي ولا يفهم إلا بلغة من خوطبوا به ، فالعرب حين جاء الإسلام كان لهم كسائر شعوب الأرض أرّقاء ، وكان سبب الرق الحروب والغارات لا اللون كما شاع مؤخراً بين الشعوب المتحضرة !وكان من رقيقهم الرومي والفارسي والحبشي ولكنهم كانوا يعدون الحبشي أضعف أنواع الرقيق لكسله وقلة ثمنه رغم أنّ الاحباش كانوا يحكمون جنوب الجزيرة العربيّة كما كانوا على قدر من المدنية لم تبلغها هامات عرب الجاهليّة ، فضرب لهم النبي صلّى الله عليه وسلّم ، مثلاً في وجوب طاعة الحكام بما لا تتصوره مخيلتهم وهو أنّه يمكن للحبشي رغم دونيته في نظرهم أن يكون حاكماً وأنّه يجب عليهم طاعته ، فكيف يزعم ذو عقل أو حصاة من عقل أنّ هذه إهانة !

وهذا اقتباس من د. ناهد اقتبسته من أحد مخالفيها في الرأي في هذا الشريط:

Re: قصة مطاردة الأمس والأمم المتحدة

ما اقتبسته ناهد :

Quote: هل من يصدق ان ما اقتبس اعلاه صدر من دكتورة (كانت) المتحدث الرسمي باسم لجنة الاضراب دي والله العظيم دايرة ليها بوست منفصل بس ما فاضين ليهو هسه لكن قطع شك بجي صاد

]

فقامت د. ناهد بالرد عليه..ولاحظوا ما أظهرته باللون الأحمر! :

Quote: الشاغلك شنو يا ربي خليل ولا الجنائية.. لمعلوميتك لازلت المتحدث الرسمي باسم لجنة الإضراب الآ طبعا إذا كنت ايضا تتحدث عن عرفه وانك الشخص المخول له بإلحاقي بخبر كان..وليدكم الرسلتوهو جاكم فازي وقلتو تدعموهو ببعض الأزيال ...والبخاف منو منك ومن بوستاتك ..لو بنخاف كان لقطنا البترموهو لينا في الأرض كالعبيد الأذلاء ..وياوليد -مابقول الشفيع ولا وراق-الأسامي سالمة -اسامي الرجال اللا بتخاف لا بتتر .. وإت يا وليد /البهدّد مابضرب الوادي..يجرو علي الرجال يجري ويقبل غادي..)لو اكتفيتو بالدفاع الفج عن هذا النظام لإكتفينا بترككم لمزبلة التاريخ ولكن ان تحاولوا دمج تلك المتاجرة بالحقوق واللغة اللائقة والإحترام هو مايجعل رائحتكم لا تطاق ..!

أها يا ناهد..قلتيها بالوااضح: "العبيد الأذلاء"" عديييل ..كمان معرّفة بالألف واللام!!
يعني لو كانوا مسلمين كيف كانوا في رأيك..حيخلّو الإسلام؟!!
بعدين العبيد ديل من ؟ "متى استعبدتم الناس وقد ولدتهم أمهاتهم أحرارا"؟

أها جماعتك ناس حقوق الإنسان لو سمعو الكلام دا يقولو عليكي شنو؟!
والله البطاعن في جديث الرسول عليه الصلاة والسلام..إلا ربنا يكشفو قدّام العالم
"فليحذر الذين يخالفون عن أمره أن تصيبهم فتنة أو يصيبهم عذاب أليم"

تصحيح بسيط:
وردت هذه الكلمة"ليه" في السطر الثاني من مداخلتي السابقة هكذا:

Quote: ووحي الله ‘ليه

والصحيح وحي الله له..

وذلك بسبب السرعة في الكتابة..
عفوا وعُذرا

Quote: وكنتُ في هذا البوست أود أن أسمع رأي الأستاذ هاشم أو الداعية عماد موسى عن ظُلم الأنثى في الميراث، فنصيبها من الميراث في الإسلام هو نصف نصيب الذكر، وكذلك قد علمتُ مؤخراً من بعض المحاميين السودانيين بأنه إذا ما مات الأب وله مجموعة من الإناث وليس بينهنَّ ذكراً فإن نصيبهنَّ سيشاركهنًّ فيه أقرباء المتوفي (والده أو أخوانه) أي أنهنَّ لن يرثنًّ ميراث والدهنَّ كاملاً لا لشيء سوى إنهنَّ إناثاً، أما إذا ما كان للمتوفي بعض الذكور حتى وإن كان واحداً فله جميع ميراث أبيه. فهذه النقاط التى أثارتها الدكتورة ناهد يود جميع المسلمين لإيجاد تفاسير منطقية لها فهل الاستفسار عن أمور الدين هو محرم؟ والله تعالى يقول في محكم تنزيله "أسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون".

مرحبا بالنذير حجازي ..واسمح لي بنقاط محددة في محاولة إزالة ما أشكل عليك :

* السؤال عما أشكل من أمور الشرع من أهم الأمور ..لذلك قال الله: "فاسئلوا أهل الذكر"
**الميراث علم شريف..وفيه أسرار عظيمة..فالسؤال للمحامين يكون فيما أشكل
عليك في الأمور القانونية، ولايُسألون في أمور الميراث-أعني في دقائق العلم-
بل يُسأل أهل العلم الشرعي والعالمون المتخصصون في علم المواريث,ولأن المحامي يعطيك
معلومة عامة..أما الاسرار ودقائق العلم..وتخريج المسائل، وتفصيل الحكمة من توزيع المواريث
هكذا..هذا يُرجع فيه لاهل العلم بالمواريث والفقه الشرعي.
*** الذي لم يُحط علما بالشئ ربما يقع في الطعن فيه بدون أثارة من علم ولاحُجّة..وليث النذير سعى
ليتعلم قبل أن يتكلم في هذا الشأن..لذلك كذّب شيئا هو لم يُحط به علما..ولذلك قال الحقّ-وقوله الحقّ:
"بل كذّبوا بما لم يحيطوا بعلمه ولما يأتهم تأويله"
****لم نسمع من"جميع" المسلمين ممن طعن في هذه الأحكام التي هي تشريع رباني من لدن حكيم خبير بمن خلق:"
ألا يعلم من خلق وهو اللطيف الخبير"..فهل يستطيع بشر أن يقسّم هذه المواريث بهذه الدقة وهذا الإحكام الذي
ذكره ربنا-تعالى- في سورة النساء؟ فالميراث قد يطعن فيه الجاهل أو المنافق..أما العالم بحكمة الله وعدله-ولو
كان من العامّة-لايقع طعنا في أي حكم شرعي لأنه يعلم أن ربنا شرعه لحكمة.
ومن زعم أن الميراث اشتمل على ظلم فليأت فليقسّم لنرى قسمته ..ولكننا سنكتشف قسمته الضيزى ..وزعمه الكذوب بما يسميه المساواة ..وربنا الذي خلق..أعلم بمن خلق.
*****الدكتورة ناهد لاتعرف شيئا من هذه المواريث بل تقرأ الآيات خطأ فتقلب المعنى..مرة سمعتها في فضائيةالجزيرة تتكلّم بدون علم عن التعدد..فزعمت أن البشرية أول الأمر كانت على الزوجة الواحدة..ثم نحت نحو
تعدد الزوجات..وستعود إلى "التوحد" مرة أخرى!! وعندما أرادت أن تستدل قالت إن الله يقول:"أولم ير الذين كفروا أن السماء كانتا رتقا"=بكسر الراء!! .. يعني أنت قرأتيها "السماء" -سماء وااحدة-!!فكيف: "كانتا"؟!!!! هذا من ناحية القراءة..نأتي للفهم فهي تقصد : يعني كما "أن السموات والأرض كانتا رَتقا" ففتقهما ربنا..إذن البشرية كانت على الرتق والواحدية الزوجية..ثم فُتقت فصارت معدّدة!! يعني لاقراءة صحيحة ولافهم صحيح.. وأعجب لها إذ تعارض الآيات المُحكمة بالنظريات البشرية القاصرة التي قد يعتريها ما يعتريها من التغيير والخطأ والتعديل والشطب..
اللهمّ سلّم سلّم..
فبنت الحلال المسكينة لاتُحسن قراءة آية قرآنية..فكيف تفتي لك في آيات المواريث؟
شكري

Quote: عن نفسي : لم أعرف عن الأخت (المتألقة ذهنياً) ولم أسمع بها إلا من خلال بعض أشرطة هذا المنبر

حتسمع بيها وين وكيف يا شيخنا؟
انتوا شيوخكم لحدي قريب دا محرمين الدش (ما عارف تم الإفراج عنه ولا لسة)
رغم أن السعودية هي أكبر دولة بها قنوات مشفّرة في الوطن العربي ..
وبعدين انتوا مش مقاطعين الإستماع للضالين المضلين و الضالات المضلات ومحرمين النظر للنساء في البرامج التلفزيونية ولا الندوات ..
ما عارف لو كمان جيتوا حكمتونا حيكون شكلنا ايه ..
عاذرنك يا شيخنا... فناهد وما تقول ليس مما تهتمون به ولا تعتبر متألقة أبداً عندك يا شيخنا ... بل منحرفة فكريّاً
وهو شنو التألق الذهني للنسوان كمان ...مش المرأة للبيت وليس إلا ماكينة بيولوجية لتفريخ البنون رحمة لنا
(هذا إن لم يكن حفظ النوع وظيفة إجتماعية مش شان حريمي)
ألم يقل شيخكم ابن باز أن عمل المرأة من أعظم وسائل للزنا..

Quote: وقد قرأت ورقتها التي قدمت في الدوحة فلم أجد شيئاً يرقى لأن يصنف في مرتبة الشبهات ، أو ما يمكن أن يكون مشوشاً على السنة الصحيحة والأحكام الشرعية التي تناولتها

انظروا للغرور السلفي الوهابي وهو ينصب نفسه كسلفي المتحدث الرسمي باسم السنة الصحيحة والأحكام الشرعية الصحيحة..
يعني ولا الكيزان معترف بيهم ؟
يا شيخنا انت ما سمعت بأنه التواضع فضيلة ؟
كيف تتحدث بهذه اليقينية التي لم يتجرأ عليهاحتي كبار صحابة رسول الله ؟
حتي كبار الصحابة لم يصادروا الحقيقة ويقصروها علي أنفسهم فقط !!!!!
لأن الصحة والحقيقة ببساطة تتأبي علي كل محاولات الإحتكار .. لا فرد ولا حزب ولا حكومة
وريني صحابي واحد قال أن فهمه للإسلام هو الصحيح وغيره الخطأ
أو أنه يصدر عن السنة الصحيحة
لأن محجوب القول هنا والذي يتضمنه القول أيضاً أن ما يقوله الأخرون هو بعيد عن السنة الصحيحة والأخكام الشرعية ....
ألم يرددالصحابة والعلماء مع اجتهاداتم إن أخطأت فمني ومن الشيطان ...
ليه ما قالوا أن ما يقولون هو الصحيح من السنة ومن الشرع ؟
لكنكم كدا عشان كدا دايرين دايماً في حلقات إجتماعية ضيقة ..
هولاء الوهابيون يكتنزون ذواتاً وخطابات متضخمة
تجعل أي واحد منهم يظن في نفسه الفقيه المطلق وأنه هو الصحيح والبيحتكر الحقيقة
رغم أنهم والحمدلله أقلية في المجتمع ...
بس ما يجي شيخنا يقول لي أن قلتهم تعود إلي أنهم أهل الدين الصحيح.

Quote: وكلما نظرت في جزئية لأتناولها بالنقد أجد أنها لا تحتاج إلى جهد .. فدحضها من أوضح الواضحات ..

يا راااااااااااجل

Quote: ثم توقعت أن تكون هنا مناقشات المتعاطفين معها أو المتحمسين لما تطرح ترقى إلى مناقشة علمية وتبادل حجج .. ونقولات .. لكن لم أر شيئاً من ذلك ..

يا شيخنا انت هسع ما قلت إنك لم تجد أي جزئية تحتاج لجهد نقدي؟؟
طيب ما دامت حججها فطيرة كيف تحتاج إذن لنقاش علمي؟؟
بعدين كدي عرف لينا أسس النقاش العلمي هي شنو عشان تستفيد العلوم الحديثة منكم ؟
ما هذه الوثوقية المطلقة يا شيخنا؟؟انت تنصب نفسك حكماً علي العلمي من غير العلمي من الحجج..
مع أنك لا تمثل إلا فرداً في مدرسة داخل مدرسة داخل مدرسة من مدارس الفقه الإسلامي
لقد وصلت الإختلافات بين الأئمة الأربعة الكبار فيها أقصد مالك وابوحنيفة والشافعي وابن حنبل ما وصلت ولم يضيق أحدهم زرعاً بالآخرين وويطرح نفسه بأنه صاحب الحجج العلمية( لكنهم ربما لا يعنونكم في شيئ لذا يطلق البعض عليكم الخامسيّة)

Quote: وليس بالمتوقع وليس هناك أدنى مثقال ذرة مما يؤرق حملة السنة في هذا الطرح

مش كدا ؟؟ما هو باين ...
ياخ كدي أعلنوا عن ندوة في أي موضوع وشوفوا البيحضروها ليكم كم من غير جماعتكم وأسرهم
عشان تعرفوا حجمكم مقارنة بمن يحضر ندوة للدكتورة
ولا دا ما معيار ..
في ندوة الخليج حيث الثقافة الإستهلاكية السلبية والمناخ الديني السلفي
يكثر نسبياً السلفيون
ولكن لم يحضر أو يعقب أي سلفي في ندوة واشنطن
محتاجين نفكر هل مافي هنا سلفيين ؟
وليه في الخليج في سلفيين وفي ما عداه يقلون جداً؟؟
يعني شنو هي المواضعات الإجتماعية الثقافية المؤثرة في الحالتين؟

Quote: أحسب أن من قاموا بهذا الأمر قاموا به من حرصهم على الخير والنصح للمتحدثة ومن حولها

ودا حأرجع ليه لما أجي أتناول معاني التوحيد ( والفرق بين توحيد الربوبية وتوحيد العبودية)
البخليكم تصنفوا المجتمع بأنه مجتمع مشرك وأنتم الموحدون
وأنكم تعملون علي إعادة المجتمع إلي جنان فهمكم للتوحيد
(يعني صورة قريبة كدا من دولة طالبان أو السعودية علي أحسن حال) عبر الدعوة والتربية حباً في الخير لنا وللمتحدثة

Quote: محمود محمد طه والترابي والصادق .. فقد علم الصغار قبل الكبار ممن لهم أدنى علم بالكتاب والسنة بتهافت أطروحاتهم في قضايا المرأة .. ومن علم حجة على من لم يعلم.

طيب ليه مشاركين في سلطة عرابها هو الترابي وما هو دوركم في التوعية بضلال الحزب الحاكم..المهم دا مدخل لحواري معكم ولا أدري أنفرد له بوستاً منفرداً أو نستمر في هذا البوست

أمريكا: الإسلاميون: لذيذة وبارد شرابها.. عليّ إن لاقيتها ضرابها ... بقلم: عبدالله عثمان

الجمعة, 13 آب/أغسطس 2010 06:03

[email protected]
الحلقة الرابعة
موسكو على نهر الهدسون
(يذكرك بمحمود محمد طه ... فهو على أعتاب الستين، ولكنه نظيف جدا لا ترى له شاربا أو لحية ...... بعد عودته من أمريكا قدّم ندوة فى جهاز الأمن مدح فيها (أمريكا) لدرجة أن الدكتور عبدالوهاب عثمان .... قال له (كلنتون ... "لا يستطيع" أن يمدح أمريكا كما مدحتها)... (هو) يعتبر دخوله لأمريكا كأنه قد خرج من النار ودخل الجنة .... شبّه المرحوم التجانى أبوجديرى الذى ساعده فى الدخول لأمريكا بأنه كالرجل الذى يخرج الناس من النار الى الجنة ... أمريكا لم تخذلنى وقد شعرت بالفارق الضخم بينها وبين بريطانيا ثقافة وسياسة ودينا وفكرا ودينامكية وحيوية وديناميكية تصيب الإنسان لذلك تلاحظ أن كل من يزور أمريكا لمدة سنة أو سنتين تلاحظ عليه بعض التغير.... بصراحة شديدة جدا وبدون مغالاة أنا لو لم أذهب الى أمريكا ما كنت أعرف كيف ستكون معالم شخصيتى ... هناك أكتمل نضجى)
بتصرف "لا يخل بالمعنى": د. عبدالرحيم عمر محى الدين فى كتابه "الترابى والإنقاذ" ص 469-470 عن د. بهاء الدين حنفى سفير السودان بتركيا ومهندس مذكرة العشرة التى أطاحت بالترابى.
رائعة المخرج الإمريكي بول مازروسكي (موسكو على نهر الهدسون) 1984 تحكي الحكاية كلها باسلوب جد بديع ... بلد عقائدي يتماسك وأمريكا "الحزز" .. فرقة فنية من ذلك البلد "الذي تشظى فيما بعد" (فداية لنا فلندع) تحج لكعبة "الشيطان الأكبر"، ولكن ليس قبل أن يخضع أفراد الفرقة لـ "غسيل مخ" يحذرهم من "جنة اليانكي الكذوب" لا يطلبون بها اللجوء!! تنتهي القصة برئيس (هيئة أمرهم بالمعروف وفي نفس الوقت هو مقرر لجنة التأصيل) ببائع جائل لشطائر "الهوت دوغ" في معابر المشاة في "التفاحة الكبري"، نيويورك، حاضرة المال والأعمال!! درزينة أحذية تملأ أرفف "الجارور" وتعاوده الأحلام المزعجة، صفوف طويلات، في الشتاء الموسكوفي القارص، في انتظار حذاء وربع كيلو فاصوليا!!! لم يمض زمن طويل حتى توافد الفلاحون من أصقاع سيبيريا يقفون طوابير لا حد لها لـ "ينعمون" بشرائح البطاطا في مطعم ماكدونالدز الذي أفتتح لتوه ليس بعيدا عن ردهات الكرملين وقد خمدت فيها هتافات "الموت لأمريكا"!!! (شكا الهندي عزالدين وغيره بأن برودواي ولاس فيغاس غير بعيدتان الآن عن حي العمدة في أم درمان ولا حي الناظر في القضارف ... الجنز المثقوب وارد شلاتين، التاتو الاسلامي والراب بألحان الحقيبة... تأصيل وكدة!!!)
تعود علاقة الاسلاميين بأمريكا لمنتصف الخمسينات ولعل حادثة التقاء سعيد رمضان (نسيب حسن البنا) بالرئيس الأمريكي إيزنهاور سنة 1953 في البيت الأبيض من أول ما تم رصده من "تعاطي" الإسلاميين مع الغرب وتتحدث الوثائق عن إنشاء "حسن البنا" لجماعة "الإخوان المسلمين" بدعم مباشر من شركة قناة السويس المملوكة لإنجلترا آنذاك وبدأ الإنجليز والملك آنذاك باستخدام " حركة الإخوان المسلمين" وخاصة جناحها السري حين تستدعي الظروف ذلك.
في إبان تمدد النفوذ السوفيتي في أفريقيا، لجأت أمريكا لدعم الأخوان المسلمين في السودان ليقفوا حاجزا دون التمدد الشيوعي، فأوعزت للسعودية أن تموّل هذه الجماعة بالسودان (بنوك فيصل "الأمير محمد الفيصل + الشيخ علي عبدالله يعقوب) ثم توافدت وفود طلاب الدراسات العليا من الإسلاميين على أمريكا (يسميهم د. عبدالرحيم عمر محي الدين "أولاد أمريكا" وهو يعتقد أنهم لم يستفيدوا منها شيئا لأنهم قضوا وقتهم في الملحقية الدينية السعودية وتوزيع البتزا – آخر لحظة -)
ذات "أولاد أمريكا" هؤلاء، كانوا يمنوننا بفتح أمريكا ولن ينس طلاب عهدنا أيامئذ بالجامعة تبشير الراحل محمد عثمان محجوب "راجل البركس" بأنه سيرفع الآذان في البيت الأبيض "ذات نفسه"!! وفي أول عهده بالترّشح لكوسو – اتحاد طلاب جامعة الخرطوم - "الذي هو منار ولن ينهار"، أطلق العبيد أحمد مرّوح "رئيس مجلس الصحافة والمطبوعات الحالي"، تحذيرات نارية لكارتر أن "موية حار ولا لعب قعونج" فعليه أن برفع يده عن أفعانستان.. كان دالي وقتها "زرقاء اليمامة" الوحيد الذي يرى شجرا يسير .. الأمر كان لا يتطلب أكثر من كوميديا سوداء .. يقول دالي تخيلوا أن كارتر قد تم ايقاظه على عجل منتصف الليل لإبلاغه فحوى الرسالة، يجمع كارتر أركان حربه وقادة مخابراته وتبلغ أساطليهم في أعالي البحار وقواعدهم في الباهماز وغوام وسيشل برفع الحذر للخط الأحمر، ثم كارتر، يتصبب عرقا يسأل: ما هو اتحاد طلاب جامعة الخرطوم .. هو، يا سيدي، اتحاد لطلاب في جامعة اسمها الخرطوم .. وأين الخرطوم هذه؟ في بلد اسمه السودان؟ وأين السودان هذا؟ في قارة أفريقيا ... وأين أفريقيا هذه؟؟؟؟!!!
الآن كلما سافرت في الطرق السريعة ذات الستة مسارات و"الجي بي إس" (آسف، فحسب علمي لم يجتمع العرب بعد على اسم لتعريبه، لذا لزم التنويه) يحدثني بأن تبقى لك ثلاث ساعات و22 دقيقة، أتذكر تلك "العنتريات التي ما قتلت ذبابة" وأتذكر طرفة تحكي عن "أخو بنات" "ذي حجبات" تملا "ضراعو اليمين" وسكين ذات جفير .. سمع رئيسه يقسم بوضع أمريكا تحت حذاءه، فطمأن "الريس" قائلا (يا ريّس انت أمريكا دي خليها علينا، بنوضبا ليك تب، بس انت رخّس لينا السكر)!!! (عن قصور خيالنا راجع الصندق وطرفة المرحوم عمر الحاج موسى)
الاسلاميون يحبون أمريكا حبا جما، لا تنتطح في ذلك عنزتان، يستولدون أطفالهم هنا ويحملون هم وأطفالهم البطاقات الخضراء و الجوازات الأمريكية، ولكنهم وكعهدهم دائما، يعيشون فصاما نكدا فيغنون بلسان ويصلون بلسان آخر واذا ما أجتمعوا كذب كل منهم على أخيه سابا أمريكا .. رصد الكاتب مصطفى البطل حالة الفصام تلك في مقال جد رائع حلّل فيه ظاهرة الإحتفال بمهرجانات القرآن الكريم في السودان والتي يقيمها "دكاترة" درسوا وهم وأبناؤهم في الغرب فيقول البطل ((في المقاعد الوثيرة المقابلة داخل القاعات الفخيمة يجلس الوجهاء و الكبراء من قادة الدولة و شاغلي مناصبها العليا و رموز المجتمع يستمعون الي آي الذكر الحكيم، يرتلها امامهم الاطفال، و يظهرون الاعجاب و الرضا ثم ينصرفون راشدين. و لا بد ان هؤلاء الوجهاء و الكبراء يدركون، مثلما يدرك غيرهم، اي مستقبل كئيب ينتظر هؤلاء الاطفال الذين تنتهي مسيرتهم في الغالب الاعم الي اشغال هامشية متدنية تحفظ لهم و اسرهم مكانهم الازلي علي حواف المجتمع في مدن القصدير. و اي مصير يمكن ان يؤول اليه هؤلاء وهم يفتقرون الي ادني المؤهلات والمهارات الاكاديمية و الفنية التي يوفرها التعليم النظامي الذي حرموا منه بعد ان اقتصر تعليمهم علي حفظ القرآن في ظل نظام ترعاه الدولة و تشجعه. و برغم الكلمات الباهرة التي تسمعها في مناسبات تخريج هؤلاء البؤساء عن الجلال و الهيبة التي يكتسيهما حامل القرآن و ما تشاهده من مظاهر التأثر عند من يرددون هذا الكلام امام شاشات التلفاز حتي لتكاد تري الدمع يطفر من العيون، فانني لم اشهد او اسمع طوال حياتي ان واحد من هؤلاء الوجهاء قد اختار لاي من اطفاله ان يكتسي هذا الجلال و ان يرتدي تلك الهيبة)) إنتهي
في مقالين لهما، صور لنا الكاتبان د. عبدالله علي ابراهيم ود. محمد وقيع الله النظام البديع الذي تقوم عليه المكتبات عند الإمريكان وقد أظهر د. محمد وقيع الله بالذات افتتانا غريبا بالغرب وهو بعد مبعوث من جامعة أم درمان الاسلامية فتأمل!! وإفتتناه ذلك قاد الكاتب عبدالحميد محمد أحمد ان يكتب عنه مقالا عنونه له بـ (أقعد فإنك انت الطاعم الكاسي) عدّه فيه خائنا لله والوطن وذلك بلواذه فرارا في جنة الغرب وعدم عودته لوطنه الذي بعثه من حر مال محمد أحمد المسكين (راجع المقال في سودانيزأونلاين)
وتظهر حال الفصام هذه جليا في مقال سطره السيد هاشم الإمام المقيم بأمريكا متحسرا على كونه لم يحصل على الدرجات اللازمة للدخول لجامعة الخرطوم فذهب على مضض لجامعة أم درمان الاسلامية (حصن الاسلام الحصين) ولا يزال ذلك الفصام يقض مضاجعه حتى لاذ بدار "الكفر" ولكن كيف لأمره أن يستقيم بها وفتوى من شيخه د. عبدالحي يوسف تملآ الأسافير عن تكفير كل من سكن الغرب!! والحال كذلك يلجأ لشيخه د. جعفر ميرغني الذي حدثه وأثلج صدره حالا له اشكال ذلك الفصام بقوله ((أنّ الصَّلاح إنما هو صلاح الدٌّنيا فأيّما امة أصلحت أمر دنياها ، واستقام حكامها على الجادة وساسوا رعيتهم بالعدل فقد استحقوا أن يرثوا الأرض وأن تدين شعوبها لهم وإن كانوا كافرين ، وأيَّما أمة أفسدت في الأرض ، وجار حكّامها و ظلموا فقد استحقوا الذّل والذيلَّية في الأمم وإن كانوا مسلمين)) انتهىيسعى الاسلاميون للتخفيف، هونا ما، من هذا الفصام باقامة حلقات التلاوة، المنافسات الرياضية، الحج الجماعي، فصول تدريس اللغة العربية ويسعون خلال كل ذلك، ومن وراء ستار، لتجنيد جموع السودانيين المنتشرة في الغرب وكل ما ذكر أعلاه مظاهر تحكي الدين بلا دين اذ هم لا يتورعون عن أكل الأموال الربوية والاعانات التي تستحصل من ضرائب الخمارات وأندية التعرّي بل ويتفنون في خداع السستم (الحكومة) بفنون لا تخطر على بال ولهم في كل ذلك فتاواهم الجاهزة وهذا حديث جد طويل نأمل أن نعود اليه وقبل ذلك نأمل أن يعودوا هم الى "تورا بورا"!!!
الصندوق:
يحكي المرحوم عمر الحاج موسى أن أعرابا كانوا يفدون على الكوة بالنيل الأبيض قبيل الخريف ليكتسون ثوبا ومركوبا لبقية عامهم لا يبدلونه الا قبيل الخريف القادم .. كانوا يشترون مركوبا خشنا يصتع من جلد البقر ... نزل سوحهم ذات عام أسكافي ماهر من أم درمان (محل الرادي رطن وخليفة المهدي سكن) أصبح هذا الإسكافي يضع لخشن المركوب وسادة ناعمة من جلد الماعز ... الإعرابي يدخل رجله فيتحسس موطئا لينا .. يخلعها فينظر وخيط قد رتق ذلك من الداخل لذلك ..يعجب (أشا!!! والله يا ناس الكوة ما فضل ليكم الا الروح!!!) يقول عمر لأنه تذكر ذلك وقد استضافوه في قاعدة كيب كانيفرال ليشهد اطلاق الصاروخ للقمر فقال لحظتها (والله يا ناس الكوة ...)

http://www.sudaneseonline.com/index.php?option=com_...9-17-14-27&Itemid=55

كتب سناري

Quote: وبعدين انتوا مش مقاطعين الإستماع للضالين المضلين و الضالات المضلات ومحرمين النظر للنساء في البرامج التلفزيونية ولا الندوات .. ما عارف لو كمان جيتوا حكمتونا حيكون شكلنا ايه ..

بفضل الله لي ردود ومناقشات علمية كثيرة على كثيرين .. ومن السهل الاطلاع على أقوالهم بما لا يخالف المبادئ والأصول الشرعية .. وأنا أكتب مقالاً صحفيا أسبوعيا بصورة مستمرة .. ولي من الإخوة والطلاب من يرسلون لي بعض ما ينشر للاطلاع عليه .. وورقة الدكتورة وصلتني عن طريق البريد ..
نحن بفضل الله اهل دعوة وتبصير بأحكام الشريعة والعقيدة الصحيحة وقد قطعنا شوطا كبيرا بفضل الله تعالى في التعريف بما خالف الكتاب والسنة ومن ذلك هذه القضية وغيرها من القضايا.

Quote: عاذرنك يا شيخنا... فناهد وما تقول ليس مما تهتمون به ولا تعتبر متألقة أبداً عندك يا شيخنا ... بل منحرفة فكريّاً

لن يكون التألق في تصدي الإنسان لأمر ليس هو من أهله .. ولا يتقنه ولا يحسنه .. وهذه ليست مجرد دعوى خالية من دليل أو برهان .. فالشيء القليل الذي تناولت فيه جوانب شرعية يوضح بجلاء أنها ليست أهلاً لما دخلت فيه .. وإن أردت نظرتي تجاهها فهي نظرة (شفقة) من شخص له سبعة أخوات ينظر إلى أخواته المسلمات وكأنهن هؤلاء الأخوات فلا يرضى لها هذا المورد .. فلا خوف على الشريعة وبفضل الله فإن رسالة الدكتوراة كانت تتناول في جزء منها الشبهات حول السنة ولا يمكن أبدا لمن درس تاريخ الطعن في السنة والأحكام الشرعية أن يصنف هذا الذي تدلي به الطبيبة ناهد في قائمة هذه الشبهات

Quote: وهو شنو التألق الذهني للنسوان كمان ...مش المرأة للبيت وليس إلا ماكينة بيولوجية لتفريخ البنون رحمة لنا (هذا إن لم يكن حفظ النوع وظيفة إجتماعية مش شان حريمي)

لا أدري إن كنت تقول هذا الكلام وأنت في حالة جد .. لتحكي نظرة السلفيين للمرأة !! أم أنك تقول ذلك ساخراً ؟!!
فإن كنت جاداً فأرجو أن تثبت هذا الكلام .. فالبينة على المدعي ..
ومن باب الفائدة فنحن معشر السلفيين في السودان الآن لدينا كلية جامعية في السودان ، وبها قسم خاص للطالبات ونخرج بالبكالوريوس وسيتم افتتاح دراسات عليا قريبا .. بالضوابط الشرعية التي سنها خير البرية وأزكى البشرية عليه الصلاة والسلام.
كنا يا أخينا نعتبر أن الشائعات على الدعوة يتم تمريرها على بعض الأميين والجهال لكن لم نتوقع أن بعض (المثقفين) لهم نصيب من ذلك ..

Quote: ألم يقل شيخكم ابن باز أن عمل المرأة من أعظم وسائل للزنا..

هات المصدر لهذه الفتوى بهذا الإطلاق ..
ننتظر أن تثبت هذه الفتوى لنخطئ معك وقتها ابن باز رحمه الله !!!

Quote: انظروا للغرور السلفي الوهابي وهو ينصب نفسه كسلفي المتحدث الرسمي باسم السنة الصحيحة والأحكام الشرعية الصحيحة..

لم أنصب نفسي لذلك ولا لغيره ولك أن تقول ما شئت أو تصف بما شئت فليس هذا ما يجعلني أناقش هنا ..لكن السنة الصحيحة موجودة وما قالت هذه الطبيبة موجود والبينة على المدعي وكان الأحرى بك أن تطلب مني أدلتي لما قلت لا أن تطلق هذه التهم التي لا تفيد شيئا في هذا المضمار.

Quote: يا شيخنا انت ما سمعت بأنه التواضع فضيلة ؟ كيف تتحدث بهذه اليقينية التي لم يتجرأ عليهاحتي كبار صحابة رسول الله ؟ حتي كبار الصحابة لم يصادروا الحقيقة ويقصروها علي أنفسهم فقط !!!!! لأن الصحة والحقيقة ببساطة تتأبي علي كل محاولات الإحتكار .. لا فرد ولا حزب ولا حكومة وريني صحابي واحد قال أن فهمه للإسلام هو الصحيح وغيره الخطأ أو أنه يصدر عن السنة الصحيحة لأن محجوب القول هنا والذي يتضمنه القول أيضاً أن ما يقوله الأخرون هو بعيد عن السنة الصحيحة والأخكام الشرعية .... ألم يرددالصحابة والعلماء مع اجتهاداتم إن أخطأت فمني ومن الشيطان ... ليه ما قالوا أن ما يقولون هو الصحيح من السنة ومن الشرع ؟

أكرر : كان الأجدى بك أن تسأل لماذا ما ذكرته أنا صحيح ولماذا خطّأت ما أوردته الطبيبة في مسائل شرعية .. ثم بعدها يتضح لك وللقراء إن كنت أنا مصيب في ذلك أم مخطئ .. فالحديث هنا يا سعادتك ليس حديثا عائماً عموميا ولكن في قضية محددة ، حتى لا تتعب نفسك في نثر كلمات في باب ما جاء في التواضع وتخطئة النفس وغيره .. فالتعميم ليس هذا محله ولكنها قضية محددة وفرق بين الأمرين!!

Quote: لكنكم كدا عشان كدا دايرين دايماً في حلقات إجتماعية ضيقة ..

يبدو أن معلوماتك قديمة جدا .. في هذا الجانب .. فكلامك مخالف للصواب تماما هنا .. ولن أفيدك هنا لكن لك أن تراجع معلوماتك عن السلفيين ونشاطهم في السودان بمدنه وقراه وأعداد مساجدهم ودعاتهم ومعاهدهم ومراكزهم .. الخ .. أرجو أن تقف على شيء من ذلك لتدرك خطأ عبارتك أعلاه

Quote: هولاء الوهابيون يكتنزون ذواتاً وخطابات متضخمة تجعل أي واحد منهم يظن في نفسه الفقيه المطلق وأنه هو الصحيح والبيحتكر الحقيقة رغم أنهم والحمدلله أقلية في المجتمع ... بس ما يجي شيخنا يقول لي أن قلتهم تعود إلي أنهم أهل الدين الصحيح

أظنك قرأت في كتاب الله أن الحق لا يقاس بالقلة أو الكثرة !!
إن كنت قرأت هذه الآيات وهي كثيرة .. فاجعلها موجها ومرشدا ودليلا لك .. وكفى بكتاب الله ناصحا

Quote: مش كدا ؟؟ما هو باين ... ياخ كدي أعلنوا عن ندوة في أي موضوع وشوفوا البيحضروها ليكم كم من غير جماعتكم وأسرهم عشان تعرفوا حجمكم مقارنة بمن يحضر ندوة للدكتورة ولا دا ما معيار .. في ندوة الخليج حيث الثقافة الإستهلاكية السلبية والمناخ الديني السلفي يكثر نسبياً السلفيون ولكن لم يحضر أو يعقب أي سلفي في ندوة واشنطن محتاجين نفكر هل مافي هنا سلفيين ؟

هذه الجزئية لا أرى أهمية في ان أعلق عليها
لكني أقول:
ركز على الحجج والأدلة في المسائل المطروحة ، هذا هو الأهم .. الأعداد وعدد المعلقين هذه ليست مقياسا وإلا سألزمك في هذا الجانب بما لا تستطيع الإلزام به .. والأمر ليس فيه جدوى فهو ليس بالمقياس الذي يعول عليه ..

Quote: يا شيخنا انت هسع ما قلت إنك لم تجد أي جزئية تحتاج لجهد نقدي؟؟ طيب ما دامت حججها فطيرة كيف تحتاج إذن لنقاش علمي؟؟

بالفعل لم أجد وأظن أنه ليس بإمكانك أو غيرك أن أجدرغماً عن أنفي ان ما أوردته الطبيبة بحاجة لى نقد علمي ..لمن لديه أدنى معرفة بالكتاب والسنة والتعامل مع المسائل والأحكام الشرعية.
لكن هذا لا يمنع أن من تصدى وفند ذلك على وضوحه ليرد عليه من يدافع عن ما تطرحه الطبيبة بجانب علمي
لكني وجدت خلال عدة أشرطة الجماعة شايلين صورة موزة ورأيك شنو يا فلان في الصورة دي ؟؟ ورأيك شنو يا فلان في هدم القبور
عجز منقطع النظير .. وتشتيت بأساليب مكشوفة بل مخجلة جدا!!
وسأعود إن شاء الله للتعقيب على بقية المداخلة

الاخ هاشم و ضيوفه الكرام سلام

Quote: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن ( 6 ) هاشم الإمام . دواعي التعدّد وأسبابه : توضع التشريعات لتنظيم حياة أفراد المجتمع وتنتزع من واقعه ، حتّى تضمن له حياة آمنة سعيدة ،والله سبحانه وتعالى أباح تعدّد الزوجات لتستوعب قوانين الأسرة والزواج الحالات الاجتماعيّة المختلفة ، فما هذه الحالات والدواعي والأسباب التي جعلت الشريعة الإسلاميّة تبيح التّعدد ؟ 1- اختلال نسبة الذكور إلى الإناث : يزيد عدد الإناث عن الذكور في كثير من بلدان العالم ففي آخر إحصاء لعدد السّكان في الولايات المتحدة تبين انّ عدد الإناث يزيد عن عدد الذكور بثمانية ملايين

الاخ الاستاذ هاشم اولا عودا حميدا و مرحب بيك
جبت خمسه دفوعات للتعدد و اسبابه...وفي مقدمتها اختلال نسبة الذكور إلى الإناث...و طالما ختيتها في المقدمة...يبدو انها من اقوي الاسباب لديك

طيب يا استاذ هاشم نفترض انوا الكلام ده صحيح...و انو الإناث اكتر من الذكور في عالم اليوم و ان ذلك مما يبرر تعدد الزوجات
فكيف الدباره لو حدث العكس و عدد الذكور بقي اكتر?? و لا الاسباب دي ناخد بيها فقط في حالة كثرة الإناث ... و عندما يحدث العكس نعمل اضان
الحامل طرشا??

Quote: ففي آخر إحصاء لعدد السّكان في الولايات المتحدة تبين انّ عدد الإناث يزيد عن عدد الذكور بثمانية ملايين

اولا
الكلام ده ما صحيح ... عدد الاناث اكثر ب 5,182,886 , خمسه مليون و شويه... يعني انت زدت عليهم قريب الثلاثه ملايين
فالرجاء التثبت من معلوماتك حتي لا يفقد القارئ ثقته في مصداقيتك
ثانيا
ليه رقم الخمس مليون ده مهم؟؟
لانو 92.84% من الزياده دي هي في الفئه العمريه من عمر سبعين وما فوق!!!
عدد الذكور عمر سبعين وما فوق يساوي 11,510,413
عدد الاناث عمر سبعين وما فوق يساوي 16,322,308
يعني اكثر من الذكور ب 4,811,895 ; اربعة ملايين و ثمانية من عشرة; يعني ياها الخمس ملايين فرق ديك
ثالثا
الاهم من ده كلو عندما نأتي للفئات العمرية في سن الزواج يحدث العكس تماما; ففي كل الفئات العمريه من عمر 34 و انت نازل
عدد الذكور اكثر من عدد الاناث بزيادة تفوق الاتنين مليون و نص كما هو موضح في الجدول ادناه
[IMG]

[/IMG]
هذا فيما يتعلق بموضوع اختلال نسبة الذكور إلى الإناث
و لو الله سهل بجيك لي باقي الموضوعات

الاخ الاستاذ عماد موسي وين الحي بيك يا راجل; كان لمانا بيك وبي اخونا عارف بوست جميل; لكن فجأة إختفيت و شفقنا عليك
المهم نحمد الله انو إطمانينا عليك; و إن شاء الله نواصل ما إنقطع من حديث في ساحات أخر
بالمناسبه; منقولك الفوق ده بتاع الشيخ جعفر شيخ ادريس انا شفتك نقلتو قبل كده و كنت عايز اداخلك فيهو لكنني لم أستطع لضيق الوقت
أتمني إنوا الظروف تسمح و أناقشك فيهو...دكتور جعفر اورد الكثير من المعلومات المغلوطة عن الغرب; كان الله هون إن شاء الله نتناقش فيها

الاخ الدكتور عارف سلام يا راجل و عساك طيب

النزير يا حبوب انت وينك و وين اراضيك؟ كيفك و كيف اخبار ابراهيم؟؟
يا زول مشتاقين و الله

فتناكم عافيه

ما لهذا عارضنا الدكتورة ناهد ياحسن
هاشم الإمام

بيني وبين الأستاذ حسن الحسن رحم القبيلة ومودة ذوي القربى ، وهو كاتب قدير يحسن أساليب الكتابة، وصحفي بصير يجيد فن التحرير الصحفي ، وله مساهمات سياسيّة وأنشطة اجتماعيّة مقدّرة ، ولولا حكومة الإنقاذ التي عادت في بداية عهدها كثيراً من الكفاءات الوطنية فغادروا البلاد ساخطين عليها لكان له شأن في عالم الصحافة والسياسة في السودان ، وهو محب لوطنه ، شجاع في رأيه غير هيّاب ، غيور على دينه يدافع عنه ولو علت أصوات المبطلين .
كتب الأستاذ حسن مقالاً يشيد فيه بالدكتورة ناهد وبفكرالاستنارة عامة ، وهاجم السلفيين وفكرهم ووصفه بالظلاميّة ، وسكت عن تهافت الدكتورة وهجومها على الأحكام القطعيّة في الدين وهي تتبنى في هجومها هذا فكر صاحب الرسالة الثانية ، وهو بفعله هذا قد جعل الخلاف بيننا وبين الدكتورة ناهد خلافاً فرعياً داخل سور الإسلام ، لذلك لما رأى أنّ المتصدين لها في الدوحة وعلى المنابر الكترونيّة من التيار السلفي استدعى كل خلافه معهم ، ويبدو أنه كبير ، وأسقطه على قضيّة الدكتورة ناهد دون نظر إلى حجج السلفيين أوالوقوف عند طرح ناهد وتهافته.
الخلاف الذي بيني وبين الدكتورة ناهد ليس في دعوتها إلى استنارة الفكر أو خوفها من ظلاميته ، فتلك دعوة مقبولة ، وذلك خوف مشروع ولكن خلافي معها في المقصود من الاستنارة والمراد بالظلاميّة . هذا شيء أساس فلا بدّ من تعريف واضح للمصطلحات ومعرفة مدلولاتها حتى تستبين مواطن الاتفاق و تتضح مواضع الخلاف ، فإن لم تتضح معاني المصطلحات ومدلولاتها أصبح فضاء الفكر فضفاضاً ولم تنضبط مسائله .
الدكتورة ناهد في موازنتها بين الإمام الصادق المهدي والدكتور حسن الترابي والأستاذ محمودمحمد طه تنطلق من قناعات فكريّة سابقة ساقتها إلى نتيجة البحث فكان فوز صاحب الرسالة الثانية بلا منافس .
خلافنا يا أخي الحسن مع ناهد خلاف أصول فهي تتعدى على القطعيّات من أحكام الدين الثابتة بالمحكم من آي الذكر الحكيم لا على الظنيات والأحكام محل الاجتهاد منطلقة من فكر ينقض عرى الإسلام عروة عروة ، فهو يرى أن الأصل في الإسلام السفور لا الحجاب ، وينكر حق الرجل في الطلاق والقوامة ، ويرفض مبدأ تعدد الزوجات ، ويساوي المرأة في الميراث بالرجل وغير ذلك ممّا جاءت بها اننصوص واضحة جليّة .فهل هذه الاستنارة التي تدعو إليها ناهد ؟!
هذه ليست استنارة ولا اجتهاد في الدين ، هذا خروج على الدين ، وكفر بواح، ونحن لا نحاكمها ولا نفتي بكفرها ولكن نكفّرأقوالها ، وأمرها عند ربي فلعلها تحدث توبة قبل الممات .
لم تكن ناهد أوّل من دعا إلى هذا الفكر ، ولا أوّل من نادت إلى هذه الشبهات ، فقد شهد هذا المنبر الذي تحدّثت منه مثل هذاالطرح عن قضاياالمرأة بل أجرأ منه ، ولكن كراكيب النساء اللائي كنّ حولها من الشيوعيات والعلمانيات زيّنّ لها باطلها ، واغرنها بالخروج عن الاعتدال في الطرح واحترام شرع الله.
إذا كان من حق ناهد أن تدعو إلى فكرهاالمتهافت فمن حق غيرها ممن تسمّيهم بالظلاميين أن يلاحقوا هذا الفكر الداعي إلى هدم أساسيات الإسلام بالكتابة في مواقع الشبكة العنكبوتيّة والخطابة على أعواد المنابر .

Quote: النزير يا حبوب انت وينك و وين اراضيك؟ كيفك و كيف اخبار ابراهيم؟؟ يا زول مشتاقين و الله

العزيز جداً الباشمهندس ناصر جامع، والله عاش من شافك
مشتاقين والله، تعرف يا ناصر آخر مرة إلتلاقينا فيها
قبل عشرة سنين شايف الأيام دي بتجري بسرعة
كيف؟! ويا حليل أيام زمان وحليل مدينة قرين سبورو
وكنا فيها زي الأهل، وأخوك والله بقى زي ابن
بطوطة كل سنة في مدينة وكل سنة في ولاية
وكل سنة في بلد، وإبراهيم لسا حاتل في شارلوت

بلغ تحياتي لحسن وفردوس

الأخ ناصر
سلام الله عليك
دعك من الحجاج البارد فدد الإناث أكثر من الهم وأهل الأرض كلهم يعددون ، فهل نبيح الزنا أم نعرفه تعريفاً جديداً ونقصره على الآكلات بأثدائهن دون المستمتعات بلا أجر؟

Quote: العزيز جداً الباشمهندس ناصر جامع، والله عاش من شافك مشتاقين والله، تعرف يا ناصر آخر مرة إلتلاقينا فيها قبل عشرة سنين شايف الأيام دي بتجري بسرعة كيف؟! ويا حليل أيام زمان وحليل مدينة قرين سبورو وكنا فيها زي الأهل،

النذير حجازي؟!
هل أنت حقا أنت؟؟
إني في شك!!

Quote: النذير حجازي؟! هل أنت حقا أنت؟؟ إني في شك!!

ياهلا بشيخ عماد موسى
والله ياهو أنا ذاتي بي صفاتي
بس والله يا شيخ عمدة ما عرفتك
الكُبر حصل يا شيخ عماد أديني هنت

تحياتي

قلت لواحد يساري زميلي : يا أخي والله ملينا من حكاية كوز دي ، ، إنتو ما قلتو خلاقين ومستنيرين ما تشوفولينا من قاموس الاستنارة بتاعكم شتيمة جديدة. قال لي : شوف في شتيمتين السودانيين ما بخلوهن ( يا كوز ) و ( يا عب ) .قلت له الأولى سياسيّة ومحتملة لكن الثانية عرقية وقبيحة وأطول عمراً من الأولى فكيف الخلاص منها ؟

Quote: قلت لواحد يساري زميلي : يا أخي والله ملينا من حكاية كوز دي ، ، إنتو ما قلتو خلاقين ومستنيرين ما تشوفولينا من قاموس الاستنارة بتاعكم شتيمة جديدة. قال لي : شوف في شتيمتين السودانيين ما بخلوهن ( يا كوز ) و ( يا عب ) .قلت له الأولى سياسيّة ومحتملة لكن الثانية عرقية وقبيحة وأطول عمراً من الأولى فكيف الخلاص منها ؟

كلعادة.

جبــــــان ولا تستطيع أن تكون صريح وواضح فيما تريد قوله.

سوف أعود لك يا حـــــقـــــير.

وهذا هي شيمة الكيزان.

هيع....التحية للدكتورة ناهد محمد الحسن

الأخ النزير تسلم يا حبيب و تحياتك لي حسن و فردوس تبلغ ان شاء الله

Quote: أمّها من شيوعيات واشنطن المتردية والنطيحة وما أكله السبع

سلامي للجميع..
إبتدر الإمام بوصف الحضور الإنثوي بالوصف التالي،، أمّها من شيوعيات واشنطن المتردية والنطيحة وما أكله السبع،، وبما أن اللواتي حضرن الندوة من منتسبات الحزب الشيوعي هن معروفات، وعددهن في الندوة لم يتعدّ اليد الواحدة..
هل يعد ما ذكر الإمام في هؤلا النسوة قذف أم لا..
الرجاء التحلي بالمسئولية في الرد..

Quote: الاخ الدكتور عارف سلام يا راجل و عساك طيب

الأخ الكريم باشمهندس ناصر جامع .. وعليك السلام ورحمة الله
ولك تحياتي الطيبة ومشكور على السؤال .. وإن شاء الله يكون بيننا مناقشات نحصل بها على فوائد منكم ومن بقية الإخوة الكرام
دمت بخير .. ولك احترامي وتقديري ..

السيد هاشم الامام

هذا ما كتبه الاستاذ محمود محمد طه عى تعدد الزوجات

هل لك أن تقول لنا أين تختلف معه وأين أخطأ فى تفسيره ؟

Quote: تعدد الزوجات ليس أصلا في الإسلام والأصل في الإسلام أن المرأة كفاءة للـرجل في الزواج ، فالرجل كله للمرأة كلها ، بلا مهر يدفعه ، ولا طلاق يقع بينهما . ويلتمس منع التعدد في قوله تعالى (( فإن خفتم ألا تعدلوا فواحدة )) وفي قوله تعالى (( ولن تستطيعوا أن تعدلوا بين النساء ولو حرصتم )) . ويلتمس منع الطلاق في قولة المعصوم (( أبغض الحلال إلى الله الطلاق )) والإشارة اللطيفة أن ما يبغضه الله لا بد مانعه ، حين يصير المنع ممكنا ، وعمليا . فإن الله بالغ أمره . ويلتمس عدم إرادة الإسلام ، في أصوله ، المهر ، في كون المهر يمثل ثمن شراء المرأة حين كانت إنما تزوج عن طريق من ثلاثة طرق .. إما أن تسبى ، أو تختطف ، أو تشترى ، فهو بذلك من مخلفات عهد هوانها على الناس ، وما ينبغي له أن يدخل معها عهد كرامتها التي أعدها لها الإسلام ، حين تدخل أصوله طور التطبيق . ولقد نزل الإسلام ، أول ما نزل ، على مجتمع لم تكن فيه للمرأة كرامة ، على نحو ما رأينا آنفا . وإنما كانت تعامل معاملة تسلكها في عداد الرقيق .. ولم تكن العلاقة الزوجية تقوم على الإنسانية واللطف مما ينبغي لها ، وإنما كان الرجل يتزوج العشر زوجات ، والعشرين ، يستولدهن ، ويستغل عملهن . وهناك ظاهرة أخرى وجـدها الإسلام في ذلك المجتمع وهي أن عدد النساء كان يفوق عدد الرجال ، لما كانت تأكل الحروب منهم . فشرع الإسلام في تقييد الإفراط في التعدد ، ولكنه لم ير أن يقفز بالناس إلى زواج الواحدة ، لأن ذلك لا يستقيم له في ذلك المجتمع الذي مرد على الإفراط في التعدد ، ولأنه رأى لأن يكون للمرأة ربع رجل يعفها ، ويحميها ، ويغذوها ، خير من أن تكون عانسا تتعرض لعاديات الأيام وهي مندوحة الذيل . وكذلك قيد تعدد الزوجات بأربع ، فقال عز من قائل (( فانكحوا ما طاب لكم من النساء ، مثنى ، وثلاث ، ورباع ، فإن خفتم ألا تعدلوا فواحدة )) وفي موضع آخر ترد إشارة غاية في اللطف تحدثنا عن صعوبة العدل بين النساء ، وذلك حين قال تعالى (( ولن تستطيعوا أن تعدلوا بين النساء ، ولو حرصتم ، فلا تميلوا كل الميل فتذروها كالمعلقة ، وإن تصلحوا ، وتتقوا ، فإن الله كان غفورا رحيما )) نزل من مستوى العدل الذي هو مطلوب الدين ، والذي لم يكن وقته ، بالنسبة للمجتمع ، وبالنسبة للفرد ، من رجل ، وامرأة ، قد حان يومئذ ، إلى مستوى العدل في الشريعة ، فأعقب قوله (( ولن تستطيعوا أن تعدلوا بين النساء ، ولو حرصتم )) بقوله (( فلا تميـلوا كل الميل فتذروها كالمعلقة )) وبذلك أصبح معنى العدل هنا يقتصر على العدل المادي .. ولا يتناول ميل القلوب ، ولولا هذا التجاوز لما أصبح تشريع التعدد ممكنا ، وهو ، في واقع الأمر ، تشريع ضرورى ، وبخاصة لتلك الفترة من حياة المجتمع المؤمن . وطبيعة العدل هنا ألا يقيد إلا بما تقيد به الحرية ، لأنه هنا حق ، يقابله واجب ، فمن لا يعرف الواجب يسلب الحق . وكانت المرأة متخلفة كثيرا ، ولم تكن في مستوى المساواة مع الرجل ، وقد تضافرت عدة عوامل لوضعها ذلك الوضع المتخلف ، فجاء تقييد العدل في حقها عدلا ، فيه لها خدمة ، ولمجتمعها خدمة . ويعتبر تشريع التعدد تشريع فترة انتقال الى فجر المساواة التامة بين الرجال والنساء ، ويومها يصبح العدل في حقها يشمل العدل في ميل القلوب ، وهو المعني بقوله (( ولن تستطيعوا أن تعدلوا بين النساء ، ولو حرصتم )) ويجئ يومئذ القيد من قبل قوله تعالى (( فإن خفتم ألا تعدلوا فواحدة )) وهكذا يشرع في تحريم التعدد ، إلا لدى ضرورات بعينها تلجئ إليه ، وينص عليها في القانون ، ويستأمر فيها الطرف المضرور بها.

أولاً معذرة فقد أتيت لتوي من عملي وأود أن أنوه إلي أنني سأواصل في هذا الحوار ولو من خلال بوست جديد إذا لم يرحل هذا البوست مع بوستات الربع الثاني.
المهم لنبدأ بذكر أنّه في القرن الرابع الهجري فقط كان هنالك أكثر من ثلاثمائة مذهب إسلامي تختلف في نظرها وتنظيرها في الدين
وكل الفقهاء كانوا يؤسسون فقههم منذ عهد الرسالة علي عقل مستأنس بما يحيطه من شروط مادية بما فيها شكل الحياة الاجتماعية وإتجاهات السلطان
ومنذ ذلك الزمان بدأت كل تنظيرات الفقهاء للأمور الراهنة في مجتمعاتهم وفق ما وصل إليهم من قرآن وسنة وآراء من سبقوهم تحفظ حتي عصر التدوين لنرث اليوم المجلدات الهائلة مما أنتجه الفقه الإسلامي عبر السنون
فكيف نرحل عقلاً فقهياً سالفاً لواقعنا ليحكمنا ونحن أوسع آلاف الدونات الجغرافية والزمانية والإجتماعية منه .
هذا هو مأزق السلفيين وفي نفس الوقت حبكتهم
مأزقهم لأنه سيبديهم و:انهم قوم من الماضي وهي المفارقة التي يتندر بها الناس جميعاً
لكن للسلفي القدرة علي إلجام الناس عندما يهاجمهم بأنه ممثل الدين الصحيح المقدس في الأرض
ومن يسخر منه يسخر من الإسلام ويغضب الله ورسوله..للأسف هناك من يصدق هذه الترهات
للسلفيين فهمهم للدين وبطريقتم مادام إختاروا ذلك وللبيئة المستفحلة بالتناقضات الإجتماعية الخطيرة من فقر وجوع ومرض وجهل دورها في وصولهم لطبقات تبحث عن الإنتماء والأمان في أي شيئ وما أروع الدين من مأمن
إن السلفيون لا يؤمنون بالعقل ويلعبون مع الآخرين لتبرير إلغاء العقل لعبة تقديس النص
فما أن يجروك لتسلم بقداسة ما يحملون ( وكيف لا ؟ وهم يردعونك بحديث صحيح معنن عن الرسول و تفسير صحيح لأية قرآنية)
وانت خالي الوفاض من العنعنة والتفسير ..هكذا يسيطرون علي ميدان الحقيقة الكامنة فيما يحملون فقط
لأنه ميدانهم وليس ميدانك..وليس هذا المهم فالمهم كيف يوهمون الآخرين بأنه الميدان الوحيد الصحيح
هكذا يعملون وسعهم لجر المحاور لمعركة النص وليس العقل.. طيب لو انت عاوز تتخلف عن العصر في النص فدي مشكلتك انت لوحدك يكفي أن في هذا العصر من وسع المعارف في كل العلوم البينية التي تتراوح من الإنسانيات إلي الطب والإقتصاد المستجيب لمستجدات الفلسفة النقدية والتضخم والصناعة واتفاقيات الشأن العولمي كالقات ما يؤهل الباحث في النص الديني الموروث إلي ردم الهوة بين التغير الكبير الحادث في دنيانا مقارنة بدنيا من فسر حديث أو إجتهد مستحسناً تصوراً معيناً لقومه
إن الموروث السلفي لإبن تيمية أو ابن القيم الجوزية أو محمد ابن عبدالوهاب لا يعنيني كثيراً بل يعنيكم انتم يا من إرتضيتم إلغاء عقولكم لصالحه ولكنك لن تجرنا إلي حوار يتأسس علي موروثك النصوصي وخطابك السلفي
وليكن واضحاً للأخ عارف أو غيره انني في حواري معهم سأصدر من موقع تاريخي مختلف تماماً مع اللاموضوعية السلفية الموروثة التي يصدرون عنها وكل الناس تري نتائجها سواء في السعودية أو طالبان أو غيرها
ولا أظن أن هنالك من هو مستعد للرحول إلي الماضي حيث يعيش في البيئة الإجتماعية التي تنزلت فيها شروحات النصوص وعنعنتها فنحن سعداء بعصرنا والفتوحات الإجتماعية والعلمية به ولن ننغلق لصالح التصور السلفي الموهوم بمركزية زائفة للحقيقة
هذه المركزية السلفية التي لا تتهيب عن الإفتاء بإرضاع الكبير وأن الخلافة لقريش (حتي في القرن الواحد وعشرين) وأن إختلاط النساء بالرجال أعظم أسباب الزنا وأن صوت المرأة عورة...
مركزيتنا هي تتجه من الواقع نحو القرآن تستفتيه والسنة تستقراها فيما فيه شأن عقدي ولا تفعل العكس أي تأخذ النص لتجبر المجتمع أن يصير كما يريد النص في وهم مخاصم للواقع والتاريخ
وللأخوة السلفيين هيكلة عجيبة ربما تعرضنا لها في مستقبل الحوار لكنهم عموماً يحتفون بفقهاء ووقائع معينة هندسوها في نظام من العنعنة حتي يجذروها في الأفهام كمقدمات لأي حوار أو إفتاء والنتيجة محسومة مسبقاً
فكيف تهزم فريقاً مدرباً من السباحين في ماء تنزل فيها لأول مرة وانت ابن الجبال...سيجابهك السلفي بترسانة من الأحاديث تلخبط أفكارك بعد أن يوهمك بأنها المقدمة السليمة لأي تفكير وانت لا تتقن السباحة في نهر التراث الوهابي
هؤلاء المقدمة الضرورية للحوار معهم أنك تتقاطع مع مجمل ما يحملون وتنطلق من محطات أخري .. ولن يستطيعوا أن يصادروا حقك في الإختلاف المبدئي مع مدرستهم كما إختلفت الحنفية البغدادية المستنيرة وقتها مع مالكية المدينة المغلقة
وفارق شيخهم ابن تيمية كل المدارس الفقهية قبله وإن مال كثيراً للحنبلية
سأواصل

Quote: Quote : ألم يقل شيخكم ابن باز أن عمل المرأة من أعظم وسائل للزنا.. هات المصدر لهذه الفتوى بهذا الإطلاق .. ننتظر أن تثبت هذه الفتوى لنخطئ معك وقتها ابن باز رحمه الله !!!

هذا المقال يا عارف الركابي من موقع بن باز نفسه ويمكنك أن ترجع له في الموقع (تعرفوهم بشيوخهم)



خطر مشاركة المرأة للرجل في ميدان عمله




الحمد لله رب العالمين، والصلاة والسلام على رسوله الأمين، وعلى آله وصحبه أجمعين أما بعد:
فإن الدعوة إلى نزول المرأة للعمل في ميدان الرجال المؤدي إلى الاختلاط سواء كان ذلك على جهة التصريح أو التلويح بحجة أن ذلك من مقتضيات العصر ومتطلبات الحضارة أمر خطير جدا له تبعاته الخطيرة، وثمراته المرة، وعواقبه الوخيمة، رغم مصادمته للنصوص الشرعية التي تأمر المرأة بالقرار في بيتها والقيام بالأعمال التي تخصها في بيتها ونحوه.
ومن أراد أن يعرف عن كثب ما جناه الاختلاط من المفاسد التي لا تحصى فلينظر إلى تلك المجتمعات التي وقعت في هذا البلاء العظيم اختيارًا أو اضطرارًا بإنصاف من نفسه وتجرد للحق عما عداه يجد التذمر على المستوى الفردي والجماعي، والتحسر على انفلات المرأة من بيتها وتفكك الأسر، ويجد ذلك واضحا على لسان الكثير من الكتاب بل في جميع وسائل الإعلام وما ذلك إلا لأن هذا هدم للمجتمع وتقويض لبنائه.
والأدلة الصحيحة الصريحة الدالة على تحريم الخلوة بالأجنبية وتحريم النظر إليها، وتحريم الوسائل الموصلة إلى الوقوع فيما حرم الله أدلة كثيرة قاضية بتحريم الاختلاط؛ لأنه يؤدي إلى ما لا تحمد عقباه.
وإخراج المرأة من بيتها الذي هو مملكتها ومنطلقها الحيوي في هذه الحياة إخراج لها عما تقتضيه فطرتها وطبيعتها التي جبلها الله عليها.
فالدعوة إلى نزول المرأة في الميادين التي تخص الرجال أمر خطير على المجتمع الإسلامي، ومن أعظم آثاره الاختلاط الذي يعتبر من أعظم وسائل الزنا الذي يفتك بالمجتمع ويهدم قيمه وأخلاقه.
ومعلوم أن الله تبارك وتعالى جعل للمرأة تركيبا خاصا يختلف تماما عن تركيب الرجال هيأها به للقيام بالأعمال التي في داخل بيتها والأعمال التي بين بنات جنسه.
ومعنى هذا: أن اقتحام المرأة لميدان الرجال الخاص بهم يعتبر إخراجا لها عن تركيبها وطبيعتها، وفي هذا جناية كبيرة على المرأة وقضاء على معنوياتها وتحطيم لشخصيتها، ويتعدى ذلك إلى أولاد الجيل من ذكور وإناث؛ لأنهم يفقدون التربية والحنان ذو العطف، فالذي يقوم بهذا الدور هو الأم قد فصلت منه وعزلت تماما عن مملكتها التي لا يمكن أن تجد الراحة والاستقرار والطمأنينة إلا فيها وواقع المجتمعات التي تورطت في هذا أصدق شاهد على ما نقول.
والإسلام جعل لكل من الزوجين واجبات خاصة على كل واحد منهما أن يقوم بدوره ليكتمل بذلك بناء المجتمع في داخل البيت وفي خارجه.
فالرجل يقوم بالنفقة والاكتساب، والمرأة تقوم بتربية الأولاد والعطف والحنان والرضاعة والحضانة والأعمال التي تناسبها لتعليم الصغار وإدارة مدارسهن والتطبيب والتمريض لهن ونحو ذلك من الأعمال المختصة بالنساء. فترك واجبات البيت من قبل المرأة يعتبر ضياعاً للبيت بمن فيه، ويترتب عليه تفكك الأسرة حسياً ومعنوياً وعند ذلك يصبح المجتمع شكلاً وصورة لا حقيقة ومعنى.
قال الله جل وعلا: {الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاءِ بِمَا فَضَّلَ اللَّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَبِمَا أَنْفَقُوا مِنْ أَمْوَالِهِمْ}[1]، فسنة الله في خلقه أن القوامة للرجل بفضله عليها كما دلت الآية الكريمة على ذلك، وأمر الله سبحانه للمرأة بقرارها في بيتها ونهيها عن التبرج معناه: النهي عن الاختلاط وهو: اجتماع الرجال بالنساء الأجنبيات في مكان واحد بحكم العمل أو البيع أو الشراء أو النزهة أو السفر أو نحو ذلك؛ لأن اقتحام المرأة في هذا الميدان يؤدي بها إلى الوقوع في المنهي عنه، وفي ذلك مخالفة لأمر الله وتضييع لحقوقه المطلوب شرعا من المسلمة أن تقوم به.
والكتاب والسنة دلا على تحريم الاختلاط وتحريم جميع الوسائل المؤدية إليه قال الله جل وعلا: {وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاةَ وآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا}[2]، فأمر الله أمهات المؤمنين -وجميع المسلمات والمؤمنات داخلات في ذلك- بالقرار في البيوت لما في ذلك من صيانتهن وإبعادهن عن وسائل الفساد؛ لأن الخروج لغير حاجة قد يفضي إلى التبرج كما يفضي إلى شرور أخرى، ثم أمرهن بالأعمال الصالحة التي تنهاهن عن الفحشاء والمنكر وذلك بإقامتهن الصلاة وإيتائهن الزكاة وطاعتهن لله ولرسوله صلى الله عليه وسلم، ثم وجههن إلى ما يعود عليهن بالنفع في الدنيا والآخرة وذلك بأن يكن على اتصال دائم بالقرآن الكريم وبالسنة النبوية المطهرة اللذين فيهما ما يجلو صدأ القلوب ويطهرها من الأرجاس والأنجاس ويرشد إلى الحق والصواب، وقال الله تعالى: {يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلابِيبِهِنَّ ذَلِكَ أَدْنَى أَنْ يُعْرَفْنَ فَلا يُؤْذَيْنَ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَحِيمًا}[3]، فأمر الله نبيه عليه الصلاة والسلام -وهو المبلغ عن ربه- أن يقول لأزواجه وبناته وعامة نساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن وذلك يتضمن ستر باقي أجسامهن بالجلابيب وذلك إذا أردن الخروج لحاجة مثلاً لئلا تحصل لهن الأذية من مرضى القلوب. فإذا كان الأمر بهذه المثابة فما بالك بنزولها إلى ميدان الرجال واختلاطها معهم، وإبداء حاجتها إليهم بحكم الوظيفة، والتنازل عن كثير من أنوثتها لتنزل في مستواهم وذهاب كثير من حيائها ليحصل بذلك الانسجام بين الجنسين المختلفين معنى وصورة.
قال الله جل وعلا: {قُلْ لِلْمُؤْمِنِينَ يَغُضُّوا مِنْ أَبْصَارِهِمْ وَيَحْفَظُوا فُرُوجَهُمْ ذَلِكَ أَزْكَى لَهُمْ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا يَصْنَعُونَ وَقُلْ لِلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ وَلا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلا مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ}[4]، الآيتان.
يأمر الله نبيه عليه الصلاة والسلام أن يبلغ المؤمنين والمؤمنات أن يلتزموا بغض النظر وحفظ الفرج عن الزنا ثم أوضح سبحانه أن هذا الأمر أزكى لهم. ومعلوم أن حفظ الفرج من الفاحشة إنما يكون باجتناب وسائلها ولا شك أن إطلاق البصر واختلاط النساء بالرجال والرجال بالنساء في ميادين العمل وغيرها من أعظم وسائل وقوع الفاحشة، وهذان الأمران المطلوبان من المؤمن يستحيل تحققهما منه وهو يعمل مع المرأة الأجنبية كزميلة أو مشاركة في العمل له. فاقتحامها هذا الميدان معه واقتحامه الميدان معها لا شك أنه من الأمور التي يستحيل معها غض البصر وإحصان الفرج والحصول على زكاة النفس وطهارته.
وهكذا أمر الله المؤمنات بغض البصر وحفظ الفرج وعدم إبداء الزينة إلا ما ظهر منها، وأمرهن الله بإسدال الخمار على الجيوب المتضمن ستر رأسها ووجهها؛ لأن الجيب محل الرأس والوجه، فكيف يحصل غض البصر وحفظ الفرج وعدم إبداء الزينة عند نزول المرأة ميدان الرجال واختلاطها معهم في الأعمال؟ والاختلاط كفيل بالوقوع في هذه المحاذير، كيف يحصل للمرأة المسلمة أن تغض بصرها وهي تسير مع الرجل الأجنبي جنباً إلى جنب بحجة أنها تشاركه في الأعمال أو تساويه في جميع ما تقوم به؟
والإسلام حرم جميع الوسائل والذرائع الموصلة إلى الأمور المحرمة، وكذلك حرم الإسلام على النساء خضوعهن بالقول للرجال لكونه يفضي إلى الطمع فيهن كما في قوله عز وجل: {يَا نِسَاءَ النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِنَ النِّسَاءِ إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ}[5]، يعني مرض الشهوة. فكيف يمكن التحفظ من ذلك مع الاختلاط؟
ومن البدهي أنها إذا نزلت إلى ميدان الرجال لا بد أن تكلمهم وأن يكلموها، ولا بد أن ترقق لهم الكلام وأن يرققوا لها الكلام، والشيطان من وراء ذلك يزين ويحسن ويدعو إلى الفاحشة حتى يقعوا فريسة له، والله حكيم عليم حيث أمر المرأة بالحجاب، وما ذاك إلا لأن الناس فيهم البر والفاجر والطاهر والعاهر فالحجاب يمنع- بإذن الله- من الفتنة ويحجز دواعيها، وتحصل به طهارة قلوب الرجال والنساء، والبعد عن مظان التهمة قال الله عز وجل: {وَإِذَا سَأَلْتُمُوهُنَّ مَتَاعًا فَاسْأَلُوهُنَّ مِنْ وَرَاءِ حِجَابٍ ذَلِكُمْ أَطْهَرُ لِقُلُوبِكُمْ وَقُلُوبِهِنَّ}[6]الآية.
وخير حجاب المرأة بعد حجاب وجهها باللباس هو بيته. وحرم عليها الإسلام مخالطة الرجال الأجانب؛ لئلا تعرض نفسها للفتنة بطريق مباشر أو غير مباشر، وأمرها بالقرار في البيت وعدم الخروج منه إلا لحاجة مباحة مع لزوم الأدب الشرعي، وقد سمى الله مكث المرأة في بيتها قرارا، وهذا المعنى من أسمى المعاني الرفيعة ففيه استقرار لنفسها وراحة لقلبها وانشراح لصدره. فخروجها عن هذا القرار يفضي إلى اضطراب نفسها وقلق قلبها وضيق صدرها وتعريضها لما لا تحمد عقباه، ونهى الإسلام عن الخلوة بالمرأة الأجنبية على الإطلاق إلا مع ذي محرم وعن السفر إلا مع ذي محرم، سدا لذريعة الفساد وإغلاقا لباب الإثم وحسما لأسباب الشر، وحماية للنوعين من مكايد الشيطان، ولهذا صح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال: ((ما تركت بعدي فتنة أضر على الرجال من النساء)) وصح عنه صلى الله عليه وسلم أنه قال: ((اتقوا الدنيا واتقوا النساء فإن أول فتنة بني إسرائيل كانت في النساء)).
وقد يتعلق بعض دعاة الاختلاط ببعض ظواهر النصوص الشرعية التي لا يدرك مغزاها إلا من نور الله قلبه وتفقه في الدين وضم الأدلة الشرعية بعضها إلى بعض وكانت في تصوره وحدة لا يتجزأ بعضها عن بعض، ومن ذلك خروج بعض النساء مع الرسول صلى الله عليه وسلم في بعض الغزوات، والجواب عن ذلك أن خروجهن كان مع محارمهن لمصالح كثيرة لا يترتب عليه ما يخشى عليهن من الفساد، لإيمانهن وتقواهن وإشراف محارمهن عليهن وعنايتهن بالحجاب بعد نزول آيته بخلاف حال الكثير من نساء العصر، ومعلوم أن خروج المرأة من بيتها إلى العمل يختلف تماما عن الحالة التي خرجن بها مع رسول الله صلى الله عليه وسلم في الغزو فقياس هذه على تلك يعتبر قياسا مع الفارق. وأيضا فما الذي فهمه السلف الصالح حول هذا، وهم لا شك أدرى بمعاني النصوص من غيرهم، وأقرب إلى التطبيق العملي لكتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم فما هو الذي نقل عنهم على مدار الزمن؟ هل وسعوا الدائرة كما ينادي دعاة الاختلاط فنقلوا ما ورد في ذلك إلى أن تعمل المرأة في كل ميدان من ميادين الحياة مع الرجال تزاحمهم ويزاحمونها وتختلط معهم ويختلطون معها؟ أم أنهم فهموا أن تلك قضايا معينة لا تتعداها إلى غيرها؟
وإذا استعرضنا الفتوحات الإسلامية والغزوات على مدار التاريخ لم نجد هذه الظاهرة، أما ما يدعى في هذا العصر من إدخالها كجندي يحمل السلاح ويقاتل، كالرجل فهو لا يتعدى أن يكون وسيلة لإفساد وتذويب أخلاق الجيوش باسم الترفيه عن الجنود؛ لأن طبيعة الرجال إذا التقت مع طبيعة المرأة كان منهما عند الخلوة ما يكون بين كل رجل وامرأة من الميل والأنس والاستراحة إلى الحديث والكلام، وبعض الشيء يجر إلى بعض، وإغلاق الفتنة أحكم وأحزم وأبعد من الندامة في المستقبل.
فالإسلام حريص جدا على جلب المصالح ودرء المفاسد وغلق الأبواب المؤدية إليها، ولاختلاط المرأة مع الرجل في ميدان العمل تأثير كبير في انحطاط الأمة وفساد مجتمعها كما سبق؛ لأن المعروف تاريخيا عن الحضارات القديمة: الرومانية واليونانية ونحوهما أن من أعظم أسباب الانحطاط والانهيار الواقع بها هو خروج المرأة من ميدانها الخاص إلى ميدان الرجال ومزاحمتهم مما أدى إلى فساد أخلاق الرجال، وتركهم لما يدفع بأمتهم إلى الرقي المادي والمعنوي.. وانشغال المرأة خارج البيت يؤدي إلى بطالة الرجل وخسران الأمة، وعدم انسجام الأسرة وانهيار صرحها، وفساد أخلاق الأولاد، ويؤدي إلى الوقوع في مخالفة ما أخبر الله به في كتابه من قوامة الرجل على المرأة. وقد حرص الإسلام أن يبعد المرأة عن جميع ما يخالف طبيعتها فمنعها من تولي الولاية العامة كرئاسة الدولة والقضاء وجميع ما فيه مسئوليات عامة لقوله صلى الله عليه وسلم: ((لن يفلح قوم ولوا أمرهم امرأة)) رواه البخاري في صحيحه. ففتح الباب لها بأن تنزل إلى ميدان الرجال يعتبر مخالفا لما يريده الإسلام من سعادتها واستقراره. فالإسلام يمنع تجنيد المرأة في غير ميدانها الأصيل، وقد ثبت من التجارب المختلفة -وخاصة في المجتمع المختلط- أن الرجل والمرأة لا يتساويان فطرياً ولا طبيعياً، فضلاً عما ورد في الكتاب والسنة واضحا جليا في اختلاف الطبيعتين والواجبين. والذين ينادون بمساواة الجنس اللطيف -المنشأ في الحلية وهو في الخصام غير مبين- بالرجال، يجهلون أو يتجاهلون الفوارق الأساسية بينهم.
لقد ذكرنا من الأدلة الشرعية والواقع الملموس ما يدل على تحريم الاختلاط واشتراك المرأة في أعمال الرجال ما فيه كفاية ومقنع لطالب الحق، ولكن نظرا إلى أن بعض الناس قد يستفيدون من كلمات رجال الغرب والشرق أكثر مما يستفيدون من كلام الله وكلام رسوله صلى الله عليه وسلم وكلام علماء المسلمين، رأينا أن ننقل لهم ما يتضمن اعتراف رجال الغرب والشرق بمضار الاختلاط ومفاسده لعلهم يقتنعون بذلك، ويعلمون أن ما جاء به دينهم العظيم من منع الاختلاط هو عين الكرامة والصيانة للنساء وحمايتهن من وسائل الإضرار بهن والانتهاك لأعراضهن.
قالت الكاتبة الإنجليزية اللادي كوك: (إن الاختلاط يألفه الرجال، ولهذا طمعت المرأة بما يخالف فطرتها، وعلى قدر كثرة الاختلاط تكون كثرة أولاد الزنا وههنا البلاء العظيم على المرأة... إلى أن قالت: علموهن الابتعاد عن الرجال أخبروهن بعاقبة الكيد الكامن لهن بالمرصاد).
وقال شوبنهور الألماني: (قل هو الخلل العظيم في ترتيب أحوالنا الذي دعا المرأة لمشاركة الرجل في علو مجده وباذخ رفعته، وسهل عليها التعالي في مطامعها الدنيئة حتى أفسدت المدنية الحديثة بقوى سلطانها ودنيء آرائها).
وقال اللورد بيرون: (لو تفكرت أيها المطالع فيما كانت عليه المرأة في عهد قدماء اليونان لوجدتها في حالة مصطنعة مخالفة للطبيعة ولرأيت معي وجوب إشغال المرأة بالأعمال المنزلية مع تحسن غذائها وملبسها فيه وضرورة حجبها عن الاختلاط بالغير) اهـ.
وقال سامويل سمايلس الإنجليزي: (إن النظام الذي يقضي بتشغيل المرأة في المعامل مهما نشأ عنه من الثروة للبلاد فإن نتيجته كانت هادمة لبناء الحياة المنزلية، لأنه هاجم هيكل المنزل، وقوض أركان الأسرة، ومزق الروابط الاجتماعية، فإنه يسلب الزوجة من زوجها والأولاد من أقاربهم فصار بنوع خاص لا نتيجة له إلا تسفيل أخلاق المرأة، إذ وظيفة المرأة الحقيقية هي القيام بالواجبات المنزلية مثل ترتيب مسكنها وتربية أولادها والاقتصاد في وسائل معيشتها مع القيام بالاحتياجات البيتية، ولكن المعامل تسلخها من كل هذه الواجبات بحيث أصبحت المنازل خالية وأضحت الأولاد تشب على عدم التربية، وتلقى في زوايا الإهمال وأطفئت المحبة الزوجية وخرجت المرأة عن كونها الزوجة الظريفة والقرينة المحبة للرجل، وصارت زميلته في العمل والمشاق، وباتت معرضة للتأثيرات التي تمحو غالبا التواضع الفكري والأخلاقي الذي عليه مدار حفظ الفضيلة).
وقالت الدكتورة إيدايلين: (إن سبب الأزمات العائلية في أمريكا وسر كثرة الجرائم في المجتمع هو أن الزوجة تركت بيتها لتضاعف دخل الأسرة فزاد الدخل وانخفض مستوى الأخلاق ثم قالت: إن التجارب أثبتت أن عودة المرأة إلى الحريم هو الطريقة الوحيدة لإنقاذ الجيل الجديد من التدهور الذي يسير فيه).
وقال أحد أعضاء الكونجرس الأمريكي: (إن المرأة تستطيع أن تخدم الدولة حقا إذا بقيت في البيت الذي هو كيان الأسرة).
وقال عضو آخر: (إن الله عندما منح المرأة ميزة إنجاب الأولاد لم يطلب منها أن تتركهم لتعمل في الخارج بل جعل مهمتها البقاء في المنزل لرعاية هؤلاء الأطفال).
وقال شوبنهور الألماني أيضا: (اتركوا للمرأة حريتها المطلقة كاملة بدون رقيب ثم قابلوني بعد عام لتروا النتيجة ولا تنسوا أنكم سترثون معي للفضيلة والعفة والأدب وإذا مت فقولوا: أخطأ أو أصاب كبد الحقيقة)، ذكر هذه النقول كلها الدكتور مصطفى حسني السباعي رحمه الله في كتابه (المرأة بين الفقه والقانون).
ولو أردنا أن نستقصي ما قاله منصفو الغرب في مضار الاختلاط التي هي نتيجة نزول المرأة إلى ميدان أعمال الرجال لطال المقال ولكن الإشارة المفيدة تكفي عن طول العبارة.
والخلاصة: أن استقرار المرأة في بيتها والقيام بما يجب عليها من تدبيره بعد القيام بأمور دينها هو الأمر الذي يناسب طبيعتها وفطرتها وكيانها، وفيه صلاحها وصلاح المجتمع وصلاح الناشئة فإن كان عندها فضل ففي الإمكان تشغيلها في الميادين النسائية كالتعليم للنساء والتطبيب والتمريض لهن ذلك مما يكون من الأعمال النسائية في ميادين النساء كما سبقت الإشارة إلى ذلك، وفيها شغل لهن شاغل وتعاون مع الرجال في أعمال المجتمع وأسباب رقيه، كل في جهة اختصاصه، ولا ننسى هنا دور أمهات المؤمنين رضي الله عنهن ومن سار في سبيلهن، وما قمن به من تعليم للأمة وتوجيه وإرشاد، وتبليغ عن الله سبحانه وعن رسوله صلى الله عليه وسلم فجزاهن الله عن ذلك خيراً، وأَكْثَرَ في المسلمين اليوم أمثالهن مع الحجاب والصيانة والبعد عن مخالطة الرجال في ميدان أعمالهم.

والله المسئول أن يبصر الجميع بواجبهم، وأن يعينهم على أدائه على الوجه الذي يرضيه، وأن يقي الجميع وسائل الفتنة وعوامل الفساد ومكايد الشيطان، إنه جواد كريم وصلى الله على عبده ورسوله نبينا محمد وآله وصحبه وسلم.

قلنا أن هؤلاء السلفيين يسعون لجر المحاور إلي موقع تصورهم للدين بحجة أنه الدين الصحيح وأن الناس ليسوا معهم لأن الناس في حالة من الإشراك والضلال بينما تري أن مجمل ما يحملون هو أكداس من الفتاوي والتفاسير كتبها فقهاء في زمن آخر غير زمننا ولم يكن بدهيّاً بمقدورهم تصور زمننا ولا نوعية المشاكل والتحديات الإجتماعية التي نعيش
وسارت كتاباتهم علي نمط معين منظوم في سير تترتب ضمنها طبقات المحدثين والفقهاء ثم الأحداث المنظمة بشكل من التبويب الميسر لفتاوي السابقين في كل باب منها
يصور لنا السلفيون كأن مهمتنا الأساسية في هذا الزمان أن نحفظ أسامي وفتاوي هولاء الفقهاء بعننتها (علامة الجودة) حتي نقصر ونجيّر واقعنا لصالحها
حتي إن قالت لنا أن عمل المرأة يؤدي للإختلاط والإختلاط يؤدي للزنا وبالتالي ما أدي لمفسدة أكيد حيكون مفسدة
وأن طالباتنا وطلابنا يختلطون في الجامعات وتجاوب الفتيات بعورة أصواتهن علي أسئلة المحاضر ولا بد أن نفصل بينهم ونكتم أصواتهن
سيعجز حتماً هؤلاء الوهابيون في تكريس هذا التصور الشخصياتوقائعي للفقه ولن يتعدي خطابهم المغلق أما أن يتحول لمنطلق لتعاملاتنا من موقع تقديسنا له وإعطائه شرعية في قيادة حياتنا وشئوننا فذلك يعني أننا قررنا أن نعتزل عقولنا ووعينا ونرحل لنعيش في عصور الأسلام الأولي وهي ممتلئة أيضاً بالخلافات والمؤامرات والدماء...إن عارف وإخوته من النصوصيين لا يحتملون الفكر النقدي ولا يؤمنون بإتاحة فرصة له في إطار بنيانهم ولكن الحياة تعلمهم كل يوم ومن يريد أن يفهم ما أقصد عليه أن يتتبع حجم التغير في الفتاوي في بلد كالسعودية خلال الاربعين سنة الأخيرة تحت ضغوطات الحياة وإلحاح الواقع وآخر المستجدات أننا سمعنا بأنه سيتم السماح للمرأة بقيادة السيارة والترشح للإنتخابات المحلية في السنوات المقبلة
من يحاول فكفكة الخطاب الديني الوهابي السلفي سيجد ضمن مكوناته السايكلوجية العمل السعي المستعجل لجر خصمه إلي قواعد إنطلاق المحاور السلفي وهي القداسة ( المكبوتة في عبارات الصحة والعلمية) فيصور للمحاور أنه حتي يصبح مسلماً فلا يمكنه رفض المنطلقات السلفية ... أنظر معي لحجم إحتكار الصحة والحقيقة في ما كتبه كرد علي حتي لتظن أنك تتحدث مع نبي

Quote: نحن بفضل الله اهل دعوة وتبصير بأحكام الشريعة والعقيدة الصحيحة وقد قطعنا شوطا كبيرا بفضل الله تعالى في التعريف بما خالف الكتاب والسنة ومن ذلك هذه القضية وغيرها من القضايا. ردود ومناقشات علمية كثيرة على كثيرين ومن السهل الاطلاع على أقوالهم بما لا يخالف المبادئ والأصول الشرعية ..لكن السنة الصحيحة موجودة وما قالت هذه الطبيبة موجود والبينة على المدعي كان الأجدى بك أن تسأل لماذا ما ذكرته أنا صحيح ولماذا خطّأت ما أوردته الطبيبة في مسائل شرعية الفعل لم أجد وأظن أنه ليس بإمكانك أو غيرك أن أجدرغماً عن أنفي ان ما أوردته الطبيبة بحاجة لى نقد علمي ..لمن لديه أدنى معرفة بالكتاب والسنة والتعامل مع المسائل والأحكام الشرعية

وما أن يجرّك إلي محور الصحة والحقيقة الذي كان قد قرره لك مسبقاً فتبدأ مناقشته في أنك تحتفظ بحديث مختلف في المسألة حتي يجد ضالته ويصبح من السهل عليه أن يحسم المعركة .. فبقدر إقترابك من مادته تبتعد عن عقلك وفهمك الواعي للدين لتقترب من عقل الأسلاف وطرح الأسلاف فيما عن لهم من مسائل بنت زمانهم لكنها هي عنده الدين والإجماع .. إجماع بضعة ممن سلف لأنك لو سألته عن الإمام الغزالي أو الأشعري أو المارتيدي أو ابن حزم لخرج لك بألف رأي فيهم وهي آراء سلفه خاصة ابن تيمية فيهم ..طيب المانع شنو الناس تكون عندها رأي في ابن تيمية ذات نفسه ولا هو كائن مقدس .. وهنا يرميك بما حفظه من مفردات الترزيل والتحقير والتكفير ...برغبة الإنتقام لناسه ومقدساتهم التي مست ..الغريبة انني أذكر انني قرأت لعصام أحمد البشير والذي كان يعد من ألمع منظري السلفية أيام دراسته بالسعودية رغم ماضيه الكيزاني كلاماً عن الغلو في الدين يشنع فيه بمثل تفكير الركابي وصحبه أشد التشنيع . لكن ما أسهل أن يرمي هؤلاء السلفيون خصومهم بأقذع الشتائم إبتداء بالجهل والإبتداع والإستلاب وإنتهاء بالشرك والتكفير .. أنظر مثلاً كيف يصف جملة ندوة ناهد في الدوحة والتي وجدت إستحساناً من كل الناس عدا السلفيين وبعض الكيزان ..

Quote: لن يكون التألق في تصدي الإنسان لأمر ليس هو من أهله ولا يتقنه ولا يحسنه .. وهذه ليست مجرد دعوى خالية من دليل أو برهان فالشيء القليل الذي تناولت فيه جوانب شرعية يوضح بجلاء أنها ليست أهلاً لما دخلت فيه وإن أردت نظرتي تجاهها فهي نظرة (شفقة) نعتبر أن الشائعات على الدعوة يتم تمريرها على بعض الأميين والجهال لكن لم نتوقع أن بعض (المثقفين) لهم نصيب من ذلك كان الأجدى بك أن تسأل لماذا ما ذكرته أنا صحيح ولماذا خطّأت ما أوردته الطبيبة في مسائل شرعية إن كنت قرأت هذه الآيات وهي كثيرة .. فاجعلها موجها ومرشدا ودليلا لك .. وكفى بكتاب الله ناصحا

نواصل

لعارف وصحبه السلفيون أدواتهم في قمع المحاور عندما يتجاوز خطوطهم الحمر ولا يبدي أي إحتفاء بتصوراتهم للدين... وهنا يجب أن نفرق بين التصور السلفي للدين والدين... فالإختلاف مع أي كائن من كان جائز ..وحتي في حياة الرسول إختلف الصحابة عدة مرات في فهمهم لأوامر أو إجتهادهم في وقائع مثلما حدث مثلما حدث في أمر التعامل مع أسري بدر بين عمر بن الخطاب وأبوبكر وعبدالله بن رواحة في حضرة الرسول وكذلك الإختلاف في فهم أمر الرسول للصحابة أن لا يصلوا العصر إلا في بني قريظة ..أو تجاوز عمرو بن العاص لواجب بالغسل عند الجنابة ولكنه تخوف من الماء البارد فقرر أن يتيمم ويصلي بالناس الصبح وعندما ذكر الصحابة ذلك للرسول سأله "يا عمرو صليت
بأصحابك وأنت جنب؟ " فأخبرته بالذي حدث وتلي له الأية ((وَلاَ تَقْتُلُوا أَنْفُسَكُمْ إِنَّ الله كَانَ بِكُمْ رَحِيماً )) فضحك الرسول ولم يقل شيئاً ..ولا أهدف هنا إلا إلي الإشارة إلي أنه لم يكن مبدأ الإختلاف مشكلة ولا الإجتهاد حسب الوقائع الخاصة مشكلة حتي في أيام الرسول دون أن أهدف للحوار في آلية فهم وتفسير رغم أن هؤلاء الوهابيين يصرون علي أنهم هو وحدهم الصاح وربما يعتدون بحديث إنقسام المسلمين لبضع وسبعين فرقة واحدة منها الناجية والباقين كلهم في النار والناجين هم الركابي ومجموعته من التلاتة مليار بني آدم في العالم لآنهم يتمركزون ذهنيّا حول إيمان صارم ولا تاريخي بصحة ما يحملون وخطأ الآخرين..وإن سألتهم عن العقل والنقد ومقاربة جديدة للقراءن بعيدة عن كل ما أنتجه ابن تيمية والجوزية والألباني وابن باز نابعة من ظرفنا وتاريخنا يبشعون بك إذ كيف تتجاوز الأسلاف وهل ترك السلف للخلف من شيئ ..الباحث المجتهد لفهم الدين في يومنا هذا يستخدم كل ما وصلت إليه مناهج البحث الحديث وهم يصادرون عليك الحقيقة لأنها موجودة في تلك الكتب قبل أن نولد وإلي أن يرث الله الأرض ومن عليها ..هذه هي ذهنية السلفيين حيث لا يترك لك أي نافذة تطلا معاً منها علي واجهات الجديد المستجد المستنفرة للعقل في عالم يتميز بالبحث والإبداع في كل يوم ، مفتوح للجديد في كل يوم ، لا يعرف الحتميات أو القطعيات .. ولكنهم يضخمون ما يحملون من تراث ويوصفونه بأنه كل الحقيقة
يكتب ابن تيمية بتعيمية مثل هذه في ص 32 من كتابة معارج الوصول إلي معرفة أصول الدين ما يلي (وأما القرآن فإنه مستقل بنفسه ، لم يحوج أصحابه إلي كتاب آخر ، بل إشتمل علي جميع مافي الكتب من المحاسن وعلي زيادات كثيرة لا توجد في الكتب)
وهكذا يعلن ابن تيمية بأن القرآن مستقل بنفسه ليس علي صعيد العقائد فحسب و إنما كذلك في جميع الحقول الأخري بما فيها ضمناً حقل المعاملات الخاضعة للتحول الواقعي.
يحس السلفي بتضخم في الشخصية يسعده دائماً الإشارة إليه مباشرة أو ضمنياً .. أنظر لهذه العبارات

Quote: وبفضل الله فإن رسالة الدكتوراة كانت تتناول في جزء منها . وأنا أكتب مقالاً صحفيا أسبوعيا بصورة مستمرة ولي من الإخوة والطلاب فنحن معشر السلفيين في السودان الآن لدينا كلية جامعية في السودان ونخرج بالبكالوريوس وسيتم افتتاح دراسات عليا قريبا لا يمكن أبدا لمن درس تاريخ الطعن في السنة والأحكام الشرعية أن يصنف هذا الذي تدلي به الطبيبة ناهد في قائمة هذه الشبهات

ولا يدري بأن من يخاطبهم قد يكونوا يحملون شهادات أكبر من شهاداته ودرّسوا بجامعات وكليات أكبر مما حرص علي الإشارة إليه ولكن لا يعنيهم كثيراً حشر هذه الإشارات بين ما لا يخصها .. وأنا حقيقة لا أفهم كيف هيأ الكيزان في السودان هذا المناخ لجامعات يقوم عليها السلفيون لتدريس تصوراتهم للأجيال الشابة والبلد في أشد الحوجة للفنيين والمهندسين وغيرها مما سيسهم في نهضة السودان ولا أدري ماذا سنفعل بهذه الجحافل من خريجي دراسات الحديث والقرآن .. حتماً سيكتب هذا في كتاب التاريخ الأنقاذي.. سيري عارف وأخوته في كلامي هذا تعديّاً علي الدين يزيدون فيه من قوة إدانتهم لهرطقتي فركلتهم لي خارج حظيرة الإسلام وهم يتجشأون شعورهم بالتميز الديني وشفقتهم للمصادرة علي الرأي الآخر رغم أن الله يقول أن لا إكراه في الدين وأن ليس عليك هداهم ولكن الله يهدي من يشاء ولكن في جو الأزمة تلد منتوجاتها وواقعنا اليوم لا سيما في الدول المغلقة مثل السعودية واقع أزمات إجتماعية أفرزت التحالف الديني السياسي بين محمد بن عبدالوهاب ومحمد بن سعود أفرز هذا التيار الذي إنتقل بعدها إلي السودان وإتسع مع تشجيع السعوديين لنمو هذا الأتجاه ودعمه بالمال وفرص الهجرة حتي وجد في المناخ الإنقاذي فرص متسعة للنمو .

الاخ الدكتور عارف تسلم و والله نحن القاعدين نستفيد منك

كتب سناري :

Quote: ألم يقل شيخكم ابن باز أن عمل المرأة من أعظم وسائل للزنا..

ونقرأ فيما نسبه لابن باز أن (عمل المرأة ) بإطلاق دون تقييده بالاختلاط

ولأني أعلم أن الشيخ ابن باز لم يقل ذلك بإطلاقه بل مقيداً له بالعمل المختلط بين الرجال والنساء
طلبت منه أن يورد المصدر والفتوى فقلت :

Quote: هات المصدر لهذه الفتوى بهذا الإطلاق .. ننتظر أن تثبت هذه الفتوى لنخطئ معك وقتها ابن باز رحمه الله !!!

فأورد نص عبارة ابن باز التالية :

Quote: فالدعوة إلى نزول المرأة في الميادين التي تخص الرجال أمر خطير على المجتمع الإسلامي، ومن أعظم آثاره الاختلاط الذي يعتبر من أعظم وسائل الزنا الذي يفتك بالمجتمع ويهدم قيمه وأخلاقه.

فهنا تفصيل وفرق واضح بين فتوى ابن باز وبين ما نسبه إليه السناري !!!!.. ومعلوم أن الاختلاط من أسباب وقوع الزنا ..
وهذا يعكس شيء من جانب عدم الدقة في فهم المواقف والأقوال وحكايتها..
وسأعود إن شاء الله لما بقي مما أردت التعليق عليه ..

الحضور والمناقشون الكرام
سلام الله عليكم
أشكر للأستاذ/هاشم الإمام صاحب هذا الخيط
جهوده الكبيرة في البيان والنقاش والحوار وإزالة الشبهات
بخصوص بحثك في موضوع التعدد
ممكن أسال يا شيخ هاشم من خلال هذا الخيط-الجماعة مهاجمي التعدد الشرعي:
بالله عليكم يا منصفين كم واحد أمريكي غير مسلم عنده تعدد محرم/صداقات محرمة/girl friend
طبعا ستقولون كثييير
أقول: وتيّب!!! إنسان يريد التعدد بالحلال ممنوع/مخالف للإنسانية/إهانة للمرأة...إلخ
وإنسان آخر عنده عشرات الalternatives حلال عليه!!!
مالكم كيف تحكمون

أواصل في التعليق على ما كتبه سناري :

Quote: بعدين كدي عرف لينا أسس النقاش العلمي هي شنو عشان تستفيد العلوم الحديثة منكم ؟ ما هذه الوثوقية المطلقة يا شيخنا؟؟انت تنصب نفسك حكماً علي العلمي من غير العلمي من الحجج..

النقاش العلمي يقوم على تحديد مسألة معينة (وليس نثراً عمومياً للكلام والتهم) ثم المناقشة حولها بأدلة وحجج واضحة في محل النزاع ، وليس خارجاً عن محل النزاع.
والنقاش العلمي يكون بضبط عبارات الطرف الآخر وإيرادها لنقدها بدقة .. وليس رمياً للكلام بلا قيود ولا ضوابط كما فعلت فيما نسبته لابن باز أعلاه.
فإذا حددنا مسألة وأوردت أدلتها وناقشت حجج الغير هذا أراه من الأساسيات في المناقشة العلمية ومن البديهي أنه لا يشترط الوصول إلى اتفاق حول المسألة المطروحة .. لكن يكون كل قد أدى ما عليه ورمى بسهامه والقارئ يحكم في ذلك ..
وأنا لا أنصب نفسي حكماً ولا غيره لا هنا ولا هناك .. لكن لي أن أخطئ غيري إذا رأيته يخالف ما لدي من أدلة عجز عن نقدي في الاستدلال بها.
وهذا ما بحّت فيه الأصوات هنا وفي هذه القضية المطروحة قضية الشيخة الطبيبة ناهد وطرحها في قضايا المرأة !! خذ مثالاً :
خلق المرأة من ضلع آدم .. قالت فيها كلاماً ونفت وادعت أن القضية أسطورة ... الخ
أورد الأخ الطقي أدلته من القرآن والسنة على بطلان هذا الكلام وإثبات أنه تعد على الشريعة ورد للنصوص الواضحة من الكتاب والسنة
هنا كنا ننتظر من يرد ولو برد ضعيف منها هي أو ممن يؤيدونها على ما ذكره الأخ الطقي وأبطل به ما تمسكت به الطبيبة .. ولكن شيئاً من ذلك لم يحصل
زي ما قلت ليك الجماعة شايلين صورة موزة وحايمين يلصقوها في البوستات .. رايك يا عماد ورأيك يا الطقي ..
ولا زلنا ننتظر حتى تاريخه مناقشة علمية في هذه المسألة أو في غيرها... ولكن أخشى أن يكون العشم في ذلك هو عشم إبليس في جنة الله ونعيمه المقيم
من يدافعون عن طرحها يتكلمون في عمومات : استنارة .. ومغارة الفتاوى .. وجحور السلفيين ... الخ دون الدخول في قضايا المرأة المطروحة بتفصيل
واحدة واحدة .. الشهادة الميراث .. الولاية .. بداية الخلق ...الحجاب .. الخ
هذا هو النقاش العلمي المطلوب ...

Quote: مع أنك لا تمثل إلا فرداً في مدرسة داخل مدرسة داخل مدرسة من مدارس الفقه الإسلامي لقد وصلت الإختلافات بين الأئمة الأربعة الكبار فيها أقصد مالك وابوحنيفة والشافعي وابن حنبل ما وصلت ولم يضيق أحدهم زرعاً بالآخرين وويطرح نفسه بأنه صاحب الحجج العلمية( لكنهم ربما لا يعنونكم في شيئ لذا يطلق البعض عليكم الخامسيّة)

أنت تؤكد لي كلما تكتب هنا بأنك ممن سمعوا تهماً عن السلفيين ورددها دون بينة أو برهان!!
يدك تشهد عليك!! يا أخي كلف نفسك شوية واقرأ عن السلفيين .. وتبين على الأقل مما تورده .. أو اسأل عن الموقف منه أولا ثم انثر تهمك..
إذا كنت تعرف السلفيين لعرفت ماذا يعني عندهم الأئمة الأربعة وبقية الأئمة
قلت لي خامسية ؟!!!!
يا أخي دي ذاتها الناس الكان بيشتموا بيها السلفيين خلوها .. لأنهم عرفوها إنها ما جايبا دخل ومخالفة للواقع ..
خاصة في ظل نشر الكتب السلفية والرسائل العلمية .. وكثرة الأكاديميين من أهل السنة .. مما نشروه وألفوه ..
تضطرني أقول : رسالتي في الماجستير عن الإمام مالك رحمه الله .. وتطبيقات قاعدة أصولية عنده من خلال كتبه والمنسوب إليه في غير كتبه.
واكتب اسمي واسم الإمام مالك في قوقل ستخرج لك مقالات منشورة في الصحف عن هذا الإمام الجهبذ ..
وجهود السلفيين أظهر من أن يشار إليها بأنهم أتباع للأئمة الأربعة وسائرون على دربهم ويجلونهم ويعظمونهم ويقدرونهم
وعلى استعداد لعمل مقارنة بين ما تطرحه أنت هنا وبين ما نطرحه نحن مما نوافق عليه نحن الأئمة الأربعة ويخالفونكم فيه
مع أننا نعمل بوصيتهم أن كلا يؤخذ من قوله ويترك إلا قول محمد صلى الله عليه وسلم.
بس لو بدينا نناقش موقفهم مما تطرحه الطبيبة ناهد وتؤيدونها فيه لتبين بوضوح أين نحن وأنتم منهم
وأما الاختلاف بينهم فهو اختلاف تنوع في قضايا اجتهادية وليس خلافا في الأصول والقضايا الكلية وكلهم رفع شعار:
إذا صح الحديث فهو مذهبي .. فالذي يتبع اتباعا مطلقا ولا يخطئ في قوله هو محمد عليه الصلاة والسلام أما هم فبشر يخطئون ويصيبون

وأواصل إن شاء الله

الأخ هاشم ، أستأذنك في أن أطلب منك طلب نقل البوست لمواصلة المناقشة فيه .. ولك تقديري

Quote: وإخراج المرأة من بيتها الذي هو مملكتها ومنطلقها الحيوي في هذه الحياة إخراج لها عما تقتضيه فطرتها وطبيعتها التي جبلها الله عليها. فالدعوة إلى نزول المرأة في الميادين التي تخص الرجال أمر خطير على المجتمع الإسلامي، ومن أعظم آثاره الاختلاط الذي يعتبر من أعظم وسائل الزنا الذي يفتك بالمجتمع ويهدم قيمه وأخلاقه.

في فهلوة شيوخ هذا الزمان الذي وضعهم قدرنا علي صدر الأحداث
يحشي السيد عارف الركابي مداخلته بمحاضرة عن ضرورة توخي الدقة وضبط المصطلح
(ولعله سيلزم نفسه بما قال فكما تدين تدان)
وهذا لأني نسبت لشيخه ابن باز أنه قال أن عمل المرأة من أعظم وسائل الزنا
ويحتج الركابي أن ما قاله شيخه أن ليس العمل هو الذي من الوسائل العظيمة للوقوع في الزنا
بل قال شيخه والذي سنورد كثيراً مما قال لنشهد الناس علي مفارقات هذه المدرسة
قال شيخهم أ، حتي مجرد الدعوة لعمل المرأة هي شأن خطير
ففي فقه هذه الجماعات الدعوة لعمل المرأة دعوة خطيرة وضارة
لأن فطرة المرأة وطبيعتها تقتضي بقائها في البيت
البيت الذي يعرفونه بمملكتها!!!!
وبيت القصيد أو بيت المماحكة أو بيت شغل من لا شغل له ويهتم بضبط العبارة والمصطلح أن شيخهم كان قد قال أن العمل المؤدي للزناهو العمل الذي فيه إختلاط ..
كأننا نتكلم عن عمل لا تخرج فيه المرأة من بيتها ولا تركب المواصلات العامة ولا تعمل مع معلمين ومعلمات وطلبة ذكور وأطباء ومرضي ذكور وغيره وغيره
نحن نتكلم عن السودااااااااااااان
يا شيخنانحن نتكلم عن السودان وبكلام شيخكم أعلاه أن أكثر الواقعات في الزنا في السودان هن العاملات وليس العاطلات عن العمل
يورد شيخهم كلمة أعظظظظظظظظظظظظظظظظظظظظظظظم وسائل الزناوبماأنهم محتفون بالدقة
عايزنهم يورونا أعظم دي جات وفق ياتوا إحصائيات أو دراسات
أها منتظرك تتجلي لي هنا في معني الدقة الفلقتنا بيها قبل شوية
وأنا ما عليز إنشاء أنا عاوز دقة
علي أي أساس خرج شيخكم بأن أعظم وسائل الزنا فيما بحث كان العمل المختلط
الإختلاط يا شيوخ ولا التربية ولا التفكك الأسري وهروب العائل والفقر المدقع
الإختلاط ولا الرسوم الدراسية الباهظة والعلاج الغير مجاني والظلم والفوارق الإجتماعية الحادة ياشيوخ
يا ركابي نحن عندما نتكلم عن عمل المرأة نتكلم عن عمل المرأة في السودان وليس السعودية
وعمل المرأة في السودان يا شيوخ لا ولن يستبعد شرط الإختلاط
لأنه ليس قضيتنا في السودان ولم يكن قضيتنا في يوم من الأيام
بل قضيتكم انتم ولن تحولوا السودان إلي سعودية جديدة أو طالبان جديدة
لن تستطيعوا عزل النساء عن الإختلاط في المجتمع إلا فيما تملكون السلطة عليه
وكنت قد ذكرت أنك كنت في الدعوة في كردفان ولعلك وقعت علي طبيعة الدور الإجتماعي الإقتصادي للمرأة في تلك المجتمعات
وبعدين بعثات الدعوة والتبشير في أرجاء السودان المختلفة دي لازم نفرد ليها نقاش لاحق
يا شيوخ لا تخلطوا بربكم بين السودان وبلاد الحرمين
لأن الثقافة السودانية النابعة من المصالح الإجتماعية للناس العاديين تتأبي ذلك ويتجذر هذا في غور التاريخ
وابن أبي السرح لحظة غزوه السودان بثقافته الحجازية كانت الكنداكة السودانية قد تجاوزت مسبقاً مثل مقولاتك هذه المحاربة للإختلاط
بعدين حتي الكتابة في الأسافير تحمل شبهات الأختلاط من مداخلة مع النساء وظهور صورهن في معظم المداخلات
لكن هي عادة السلفيين الجدد اللعب علي المعاني
يهتمون بإختلاط المرأة ولا يهتم شيخهم بفساد الأمراء والتحالف مع إمريكا ومنحها قواعد في بلد يمنع المسيحي الهندي العادي من إقامة صلاته في كنيسة
وسنعود لسيرة شيوخهم في بلاد الحرمين فيما سيلحق من مداخلات لنسمع رأيه ورأي جماعته فيما سنورد

Quote: يا ركابي نحن عندما نتكلم عن عمل المرأة نتكلم عن عمل المرأة في السودان وليس السعودية

وكونك تتكلم عن عمل المرأة في السودان .. وابن باز ليس من السودان وهو مقيم في السعودية .. وتورد فتواه مبتورة ومخالفة لما قاله من دون تقييده الذي ذكره .. هذا يزيد في التوضيح أنك لم تكن دقيقاً عندما نسبت له أنه يقول إن (عمل المرأة) من أسباب الزنا ..
فرق بين الأمرين كفرق الليل من النهار .. فقد قوّلته ما لم يقله
ومع أن الأمر ليس من الأهمية بمكان كبير لكنها جزئية أكدت ما نثرته أنت من كلام كثير عن السلفيين لعله بلغك كثير منه من بعض من يرددونه عنهم فحلا لك وصادف شيئاً في هواك
ويبقى :
أن البينة على المدعي

كدي شوف لينا موقف السلفيين من الأئمة الأربعة الختيتو فوق (وهو دُرَّابة كبيرة) وجيب أدلته
وأنا بجيب ليك موقف الأئمة الأربعة من المسائل البتأصل ليكم فيها الطبيبة ناهد!!!

Quote: الاختلاط الذي يعتبر من أعظم وسائل الزنا الذي يفتك بالمجتمع ويهدم قيمه وأخلاقه

---

Post: #85 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عارف الركابي Date: 06-30-2011, 03:28 PM Parent: #81 كتب سناري : Quote: ولا يدري بأن من يخاطبهم قد يكونوا يحملون شهادات أكبر من شهاداته ودرّسوا بجامعات وكليات أكبر مما حرص علي الإشارة إليه ولكن لا يعنيهم كثيراً حشر هذه الإشارات بين ما لا يخصها .. كان الحديث عن حجم الشبهات التي طرحتها الدكتورة ناهد ومدى تأثيرها .. وإشارتي في أن رسالتي للدكتوراة تضمنت جزءاً كبيراً في تاريخ من كانت لهم مواقف من السنة النبوية من خوارج وشيعة ومعتزلة وقرآنيين ومستشرقين .. وشخصك لم يعجبه كلامي عن أن الشبهات التي أثارتها الدكتورة لا ترقى إلى مستوى تشكيك وشبهات حتى يصعب الرد عليها وتناولها .. فجاء ذكر موضوع الرسالة في هذا السياق .. ولم أقل تصريحاً أو تلميحاً أن ذلك أعطي به إشارة إلى أني افضل أو جامعتي أو شهادتي افضل ممن أخاطبهم ومن المعلوم بالاضطرار هنا أن الشهادات ليست هي الأدلة والمعول في أن تعكس أو توضح المكانة العلمية أو الأخلاقية لمن يحملها .. وكما أني لا أستطيع تناول جوانب (شخصية) في شخصك الكريم ولا أستطيع وصفك بتواضع أو عكسه أو مكنة علمية أو عدمه من خلال مداخلتين أو ثلاثة فأتوقع أنه ليس بإمكانك أن تتوصل إلى شيء من ذلك من خلال هذه المداخلات التي بيننا .. لنا جوانب علمية تستدل لها وأستدل لها .. هذا الذي ينبغي ان يتوجه إليه .. لكنك لما أردت أن تعطي أوصافاً للسلفيين وتهماً .. بلا أدلة .. وضحت لك أنك احتطبت ليلاً في ساحة وفناء من يشوش عليهم بشنشنات عرفت من أخزم .. والقارئ يرى المقتضي للإشارة إلى موضوع بحثي ورسالتي وكونه يتعلق بالشبهات حول السنة التي ضاقت بها الدكتورة ذرعا في بعض قضايا المرأة ..التي طرحتها ..

---

Post: #89 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عماد موسى محمد Date: 06-30-2011, 03:39 PM Parent: #81 Sinnary والمشاركون الكرام: سلام الله عليكم سناري كتب: Quote: كأننا نتكلم عن عمل لا تخرج فيه المرأة من بيتها ولا تركب المواصلات العامة ولا تعمل مع معلمين ومعلمات وطلبة ذكور وأطباء ومرضي ذكور وغيره وغيره ليتك يا سناري تعلم حقيقة واضحة كالشمس وهي أن "التململ" من الاختلاط قد بلغ مداه حتى عند بعض العلمانييين سواء أفراد أو مؤسسات أو مسئولي بلديات ووزراء.. وإذا كانت "الحاجة أمّ الاختراع" فقد تدفع عذابات الاختلاط ومآسيه كثيرا من هؤلاء العلمانيين إلى تطبيق نظام الفصل بين الجنسين الذي يجادل فيه سناري وغيره من "المنظّرين" عبر "طواحين الهواء" أما هؤلاء الذين "يدهم في الجرح"فاختاروا الإسلامي -ولو كانوا من الإسلام نافرون-لماذا؟ لأنه يحقق لهم مصلخة ملموووسة!!لا يلتفتون بعدها لمثل تنظيرات سناري وغير سناري..ولذلك عندما "نشب" حريق الأزمة الإقتصاديةالعالمية "هًرع" القوhttp://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=113742191م إلى النظام الإسلامي!!! أكرر يا سناري "الإسلامي" في وسط باريس التي ترفع لواء الشعارات إياها.. قفشة)(هو ياخ باريس دي النقاب دخلها عديييل..الجماعة انزنقو بقو في التوقّف المد "الوهابي" دا!! فلجئوا إلى الغرامات..فصاح مسلم أنا مستعد أن أدفع لأي منقبة غرامتها!! شفتو ديمقراطيتكم دي كيف يا سناري؟! العارية تمشيFree as a bird والتي تغطي وجهها تهين النوع الإنساني زي جماعة قوم لوط..عندما صارت الفاحشة عااادية عندهم اعتبروا الذين لا يفغلونها حالات غريبة وشاذة!!: "أخرجوا آل لوط من قريتكم إنهم أناس يتطهّرون" أها يا سناري..كلام الاعتراض بتاعك دا على الإختلاط ما تقولو لعارف الركابي..قولو لبلدية المكسييييييك! http://www.sabq.org/sabq/user/news.do?section=5&id=14487

---

Post: #83 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 06-30-2011, 03:23 PM Parent: #80 إن نمط التفكير الوهابي الدخيل علي الثقافة السودانية ( وإن كان محمد أحمد المهدي في الماضي قد نحي منحاً راديكالياً يشبه المواقف الوهابية رغم خلفياته الصوفية) لكن النمط الوهابي الذي لا يعترف بوجوده كممثل مفرد ضمن ممثلين كثر للثقافة والإجتماع والتفكيرالإسلامي في السودان ويختزل الخطاب الإسلامي كله في خطاب سلفي أهم ممثليه وأصحهم في نظره هي جماعتهم الوهابية متجاوزاً حتي السلفية المعتدلة الحاكمة في السودان باسم المؤتمر الوطني ويسعدالسلفيون الوهابيون بالحالة الإجتماعية التي تدفع الكثير من الشباب حين يأسهم من إسلام الإنقاذ وتشويه الإنقاذ المتواصل لسمعة وشرف الجماعات المعارضة وحين ترددهم أو تؤهلهم لمخاطرة الإنتظام في نشاطات معارضة يجد هؤلاء الشباب التائهون عزاء في الإنخراط في جماعة لا تمل من تسمية نفسها بالإسلام الوحيد الصحيح وتجد قبولها لدي السلطات لدورها الوطني المتخاذل فتستعمل آفاق الدين لإشباع حاجة كثير من هذا الشبابغير المحصن ثقافياً و التائه نفسياً أو مادياً وإجتماعياً في بحثف عن مرفأ آمن يحط فيه رحاله ويبث أشواقه للإنتماء أنه حلم مبرر ومرفأ مزيّف لكن وكما ذكرت سابقاً أن الإنقاذ ترتكب خطاً تاريخياً بإتاحة هذه الفرص متسعة لإتساع مدي هذا الخطاب في ساحة الثقافة وكمان فتح جامعات ؟؟ ( يا للهول) هذا في الوقت الذي تهيض فيه الإنقاذ أجنحة أنشطة الفعاليات الثقافية الحداثية فتتدهور كلها ويتدهور المجتمع معهاإلي أزمات ثقافية متفردة.. حيث الأزمة تلعب الدور الأعظم فيما يحدث الآن علي السوح الثقافية الإجتماعية في السودان أن الخطاب السلفي المغطي به علي الخطابات الحداثية الأخري بما فيها خطابات الإصلاح الديني (ذات البنية المفتوحة كما يتمثل في نشاطات دكتورة ناهد) لا يستمد سطوته علي بعض فضاءات إجتماعية في السودان الآن بسبب من عقلانيته أو صحته أو حاجة الناس لمثله بل فقطً ببسبب الأزمة الثقافية العميقة التي لعبت الإنقاذ أعظم الأدوار في تكريسها علي ساحاتنا الثقافية ويبقي الأمل والبركة في الأسافير منمواقع ثقافية كهذا البورد وإجتماعية كالفيسبوك وغيرها حيث أن الأمل معقود عليها في دك حصون التخلف الثقافي والجماعات الحارسة له كالوهابيين لتنتهي بكنس النظام كما هو الحال في دول سبقت بالتجربة لأن الفكر السلفي تاريخياًيتضاءل حتي التلاشي مع ذهاب الأزمات لكن كلما بقيت الأزمات الإجتماعية الثقافية و تعددت مظاهر الأزمة تعددت فرص تجذره علي سطح وأعماق الحراك الإجتماعي وحين تحالفه مع الأنظمة لن يبقي في منأى عن شبهة التلوث السياسي و خبث السياسة(قصة ىسكرتيرة الوزير الوهابي أبوزيد) إن من أهم مخاطر هذا الخطاب المشرئب للهيمنة الثقافية هي طموحاته في قمع العقل والبحث الحر وهذا بالضبط ما يفعله من إجتهادات دكتورة ناهد المربكة له ويقدم بذلك ضمناً خدمة سياسية جليلة لهيمنة سلفية المؤتمر الوطني علي الثقافة و تهميشها بينما يري المرء تجاهلهم لطرح لا أقول نقدهم بل حتي تحفظاتهم الحقيقية علي فساد الأنظمة التي يعيشون في كنفها عبر المنابر المتاحة لهم لكنهم يفلحون في التصدي لمن يغرد خارج سربهم النصوصي رغم أن النظام كان أول من يفعل ذلك أليس هو أكبر محفز للإختلاط في السودان؟؟

---

Post: #84 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 06-30-2011, 03:27 PM Parent: #83 Quote: وكونك تتكلم عن عمل المرأة في السودان .. وابن باز ليس من السودان وهو مقيم في السعودية .. وتورد فتواه مبتورة ومخالفة لما قاله من دون تقييده الذي ذكره .. هذا يزيد في التوضيح أنك لم تكن دقيقاً عندما نسبت له أنه يقول إن (عمل المرأة) من أسباب الزنا .. فرق بين الأمرين كفرق الليل من النهار .. فقد قوّلته ما لم يقله ومع أن الأمر ليس من الأهمية بمكان كبير لكنها جزئية أكدت ما نثرته أنت من كلام كثير عن السلفيين لعله بلغك كثير منه من بعض من يرددونه عنهم فحلا لك وصادف شيئاً في هواك ويبقى : أن البينة على المدعي هل خصص ابن باز كلامه في النص عن السعودية؟ يا دقيق وهل تري انت أن الإختلاط في السودان ليس من دواعي الزنا؟ يا دقيق بعدين يا أستاذ دقة أنا سألتك عن الأحصائيات البي موجبها شيخكم صرح بنتيجة خطيرة ذي دي يعني حتي في السعودية هل الزنا أكثره يحدث بسبب الإختلاط في (العمل) منتظرين دقتك وإحصائيات ممكن تبرر كلام خطير ذي دا

---

Post: #87 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عارف الركابي Date: 06-30-2011, 03:37 PM Parent: #84 Quote: هل خصص ابن باز كلامه في النص عن السعودية؟ يا دقيق وهل تري انت أن الإختلاط في السودان ليس من دواعي الزنا؟ يا دقيق ابن باز قال إن عمل المرأة في الأماكن التي تخص الرجال من أسباب الزنا سناري قال إن ابن باز يقول إن عمل المرأة من أسباب الزنا هناك فرق بين العبارتين جاء سناري زاد الأمر وضوحا أنه لم يكن دقيقا في نقله عن ابن باز بين أنه يقصد العمل في السودان وهو مختلط قلت هذا كان أدعى لأن تنقل الفتوى بتقييدها لأن ابن باز قيدها وفرق بين تقييده وإطلاقك لها ده التوضيح والعبرة : مزيداً من الدقة .. وفيما تناولته أعلاه وضوح .. فأريد أن يؤكد السناري واحدة فقط من التهم التي نسبها للسلفيين وأجبته فيها

---

Post: #86 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Hashim Elemam Date: 06-30-2011, 03:30 PM Parent: #80 الأخ الكريم عماد السلام عليكم أرأيت كيف يقصرالقوم عن فهم كلامنا العادي فكيف تريدهم أن يفهموا التنزيل ؟! التعدد المحرم عند هؤلاء السوقة وشذّاذ الآفاق هو تعدد الزوجات أما تعدد الخليلات فلا بأس به عند رجالهم ، أما النساء اللائي ذكرتهن في المقال فلا هن في العير ولا في النفير ودا شعرن ما عندهن ليهو رقبة .

---

Post: #88 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 06-30-2011, 03:38 PM Parent: #86 يا استاذ دقة أنا رجعت لمقال شيخكم ولم أجد أي تخصيص من معني أنه في مجتمعنا السعودي بل كان كلامه مطلق وانت تتحدث عن الدقة وانك مدرس في كلية اسلامية فوين بس ورد التخصيص هنا وهأنذا مرة أخري أورد لك الفقرة الكاملة التي ورد فيها الحديث وكلع لي التخصيص وإخراج المرأة من بيتها الذي هو مملكتها ومنطلقها الحيوي في هذه الحياة إخراج لها عما تقتضيه فطرتها وطبيعتها التي جبلها الله عليها. فالدعوة إلى نزول المرأة في الميادين التي تخص الرجال أمر خطير على المجتمع الإسلامي، ومن أعظم آثاره الاختلاط الذي يعتبر من أعظم وسائل الزنا الذي يفتك بالمجتمع ويهدم قيمه وأخلاقه. ومعلوم أن الله تبارك وتعالى جعل للمرأة تركيبا خاصا يختلف تماما عن تركيب الرجال هيأها به للقيام بالأعمال التي في داخل بيتها والأعمال التي بين بنات جنسه. ومعنى هذا: أن اقتحام المرأة لميدان الرجال الخاص بهم يعتبر إخراجا لها عن تركيبها وطبيعتها، وفي هذا جناية كبيرة على المرأة وقضاء على معنوياتها وتحطيم لشخصيتها، ويتعدى ذلك إلى أولاد الجيل من ذكور وإناث؛ لأنهم يفقدون التربية والحنان ذو العطف، فالذي يقوم بهذا الدور هو الأم قد فصلت منه وعزلت تماما عن مملكتها التي لا يمكن أن تجد الراحة والاستقرار والطمأنينة إلا فيها وواقع المجتمعات التي تورطت في هذا أصدق شاهد على ما نقول. بعدين منتظرك عشان تبرر لي كلام خطير ذي بجي من وين .. يعني ممكن كبير شيوخكم رحمه الله يصرح تصريح خطير ذي دا بالمجاني كدا ولا عندكم من الإحصائيات من يشفع تصريحه الخطير

---

Post: #91 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 06-30-2011, 03:43 PM Parent: #88 أثبت علي واحدة هل عمل المرأة في الأماكن التي بها رجال هو من أعظم وسائل الزنا في السودان ولا بتختلف مع شيخك؟. علي أي إحصائيات إعتمد شيخك في هذه النتيجة الخطيرة أم إنه كلام ساي وهل يقول من مثله كلام ساي؟

---

Post: #98 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عارف الركابي Date: 06-30-2011, 04:04 PM Parent: #91 Quote: أثبت علي واحدة هل عمل المرأة في الأماكن التي بها رجال هو من أعظم وسائل الزنا في السودان ولا بتختلف مع شيخك؟. علي أي إحصائيات إعتمد شيخك في هذه النتيجة الخطيرة أم إنه كلام ساي وهل يقول من مثله كلام ساي؟ اختلاط النساء بالرجال من أعظم أسباب الفساد ووقوع الزنا في السودان أو في بلد من بلاد الدنيا .. وهو أمر معلوم ولذلك منعه الشرع الكريم فحذر النبي عليه الصلاة والسلام من اختلاط النساء بالرجال .. وأضع بين يديك هذا المقال : هذا مقال لي نشرته قبل عامين ببعض الصحف في السودان : مفاسد الاختلاط بين الجنسين ظاهرة للعيان ، فلتتعاون جميع فئات المجتمع للنصح والبيان والقيام بما أوجب عليهم ربهم الرحمن كتبه د.عارف عوض الركابي في الحلقتين السابقتين استعرضت حال الواقع (المؤسف) للشارع والمظهر العام وبينت ما وصل إليه حال الكثيرات من الفتيات والفتيان من المجاهرة بالمخالفات ، وظهور كثير من الممارسات ، وتحدثت في الحلقة الأولى عن الحياء وأن فقده وانعدامه لدى الكثيرين هو من أهم الأسباب للواقع (المؤلم) الذي نعيشه ، وفي الحلقة الثانية تحدثت عن الغيرة على الأعراض وهي : ذكرى لكل ولي أمر من أب أو زوج أو أخ أو غيرهم للقيام بما أوجبته عليهم الشريعة وما تقتضيه المروءة والرجولة مما يجب أن يكونوا عليه من حرصهم على فتياتهم ونسائهم والغيرة عليهن . وهذا الجانب ـ أيضاً ـ من الواضح جداً أن فقده هو من أهم أسباب هذه المناظر (القبيحة) التي تجوب عاصمة البلاد ومدنها بل وكثير من قراها!! إلا من عصم الله ورحم من أهل العفة والغيرة والحياء . وفي هذه الحلقة ألقي الضوء على جانب آخر مهم وهو جزء من (الواقع المؤلم) الذي آل إليه المظهر العام في بلادنا ، وهو (الاختلاط بين الرجال والنساء) ، بل بين "المراهقين والمراهقات"!! فقد كان فيما مضى يدخل الطالب الجامعة وهو (رجل) قد وصل مرحلة من النضج وقد برز شاربه ولحيته ، وفي هذا الزمان فإن الجامعة يدخلها كثير من الطلاب والطالبات وهم في سن السادسة عشرة أو السابعة عشرة ، وهي المرحلة التي تلي البلوغ مباشرة وهي الذروة فيما يصطلح عليه التربويون بالمراهقة!!وحدّث عما يترتب على ذلك . فإن من يدخل كثيراً من جامعاتنا ومعاهدنا يرى مناظر يندى لها الجبين : شاب وشابة في مقعد منفرد ،آخران تحت شجرة ،آخران هناك ، وآخران هناك ، واختلط الحابل بالنابل في قاعات العلم والدراسة!! وكان من نتائج ذلك أن أصبحت أماكن العلم ملتقيات لعرض الأزياء أو أعظم من ذلك !! فانشغلت كثير من الفتيات بلبسهن ومجاراة الموضة ونزعت كثيرٌ منهن اللباس الذي كانت تلبسه عند أهلها وذويها ولبست لباساً آخر!! وانشغل كثير من الشباب والفتيان بما ينتج من ذلك الاختلاط المشؤوم وما يستدعيه ، وكان من النتائج أن يتخرج طلاب وطالبات معهم شهادات ، ولكن ليس معهم إلا القليل من العلم والمعلومات!! وهو الحد الأدنى للنجاح !! هذا إن لم يكن بدفعٍ وإعانات !! ولا أظن أني بحاجة إلى تعداد مفاسد هذا الاختلاط المشؤوم ، فذلك معلوم للجاهل قبل العالم !! وللصغير قبل الكبير!! ولا ينكر ذلك إلا من يكابر ويعاند وينكر ضوء الشمس وهي في وسط النهار. وإن من المؤسف أن بعض بلاد الغرب توصلت في بعض دراساتها كما سمعنا بذلك إلى مفاسد التعليم المختلط !!وأضراره العديدة !! ولكن من يقنع الذيل والتابع ؟! فإنه لا يزال في قناعاته قابع !! وهذا يذكرنا بسقوط النظرية الشيوعية في بلادها روسيا ، ورغم ذلك فلا يزال البعض يؤمن بتلك النظرية الاشتراكية الإلحادية الفاشلة بجدارة خاصة في اقتصادها وقد عانت منها الشعوب الروسية ويلات العذاب !! وهم الآن من أكثر شعوب العالم فقراً وهواناً وضياعاً للأمن !! وصدق رسول الله صلى الله عليه وسلم الذي أخبر باتباع بعض هذه الأمة لليهود والنصارى ، وبين أنهم سيتبعونهم تبعية "عمياء" فلو دخل اليهود والنصارى جحر ضب خرب لدخله هؤلاء الصنف من الناس ، والعجيب أن تلك الأمم تخرج من بعض جحورها بعد دخولها فيه "لقناعات دنيوية فقط" ويبقى من يتبعهم في داخل الجحر ، بل ويدافع عن زبالات أفكار أولئك المغضوب عليهم والضالين !! والواقع المؤلم لاختلاط الجنسين لا يقتصر على بعض الجامعات ودور العلم ، وإنما هو في المؤسسات والشركات وكثير من أماكن العمل ، إلا أنه في الجامعات أخذ شكلاً آخر وامتد للشوارع والمحطات ، بل وامتدت مجالس المختلطين في الجامعة إلى خارجها فامتد إلى المطاعم والمقاهي!! بل وأماكن الشيشة!!بل وحتى على "بنابر" ستات الشاي!! فاللهم رحماك ، ولطفك بنا ، ولا تؤاخذنا يا رحيم بما فعل ويفعل هؤلاء. هذا شيء من الواقع !! فما المأمول؟. المأمول : ما أمر به الرسول ، عليه الصلاة والسلام. عن أبي أسيد الأنصاري رضي الله عنه (أَنَّهُ سَمِعَ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم يَقُولُ وَهُوَ خَارِجٌ مِنَ الْمَسْجِدِ فَاخْتَلَطَ الرِّجَالُ مَعَ النِّسَاءِ فِي الطَّرِيقِ، فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم لِلنِّسَاءِ: اسْتَأْخِرْنَ فَإِنَّهُ لَيْسَ لَكُنَّ أَنْ تَحْقُقْنَ الطَّرِيقَ عَلَيْكُنَّ بِحَافَاتِ الطَّرِيقِ)، يقول الراوي: (فَكَانَتِ الْمَرْأَةُ تَلْتَصِقُ بِالْجِدَارِ حَتَّى إِنَّ ثَوْبَهَا لَيَتَعَلَّقُ بِالْجِدَارِ مِنْ لُصُوقِهَا بِهِ). هذا هو المأمول ، فليفقه ذلك دعاة الاختلاط والواقعون فيه. وعن عقبة بن عامر رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: « إِيَّاكُمْ وَالدُّخُولَ عَلَى النِّسَاءِ . فَقَالَ رَجُلٌ مِنَ الأَنْصَارِ: يَا رَسُولَ اللَّهِ أَفَرَأَيْتَ الْحَمْوَ . قَالَ الْحَمْوُ الْمَوْتُ». رواه البخاري ومسلم. فالنبي صلى الله عليه وسلم يقول ذلك ويوجه أمره وتحذيره لأفضل وأطهر وأزكى مجتمع ، ولأناس هم أفضل البشر بعد الأنبياء ، إنه مجتمع صحابته الكرام ، الذين أثنى الله تعالى عليهم وزكاهم ، وهم الذين جاءتهم البشرى بالجنة ، رضي الله عنهم وأرضاهم . فما بالك بمجتمع كثر فيه أبناء الزنا حتى خصصت لهم دوراً ترعاهم ؟!! وقال أبو داود في سننه: (باب: اعتزال النساء في المساجد عن الرجال) ثم ساق بسنده حديث ابن عمر رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: «لَوْ تَرَكْنَا هَذَا الْبَابَ لِلنِّسَاءِ». فإن الذي حدد باباً للنساء وأمر بعزل النساء عن الرجال، ونهى عن اقتراب النساء واختلاطهن بالرجال هو النبي صلى الله عليه وسلم ، فقد قال: «لَوْ تَرَكْنَا هَذَا الْبَابَ لِلنِّسَاءِ» قَالَ نَافِعٌ مولى عبد الله بن عمر: (فَلَمْ يَدْخُلْ مِنْهُ ابْنُ عُمَرَ حَتَّى مَاتَ). وهم أهل العبادة والصلاح والقرآن والخوف من الرحمن ، جاءهم هذا الأمر وهو توجيه لهم ولكل الأمة من بعدهم حتى يرث الله الأرض ومن عليها ، وتزداد الحاجة لهذا التشريع في واقعنا المؤلم الذي عجّت فيه كثير من الأماكن والشوارع بهذا الاختلاط المشين. ثم قال أبو داود: (باب انْصِرَافِ النِّسَاءِ قَبْلَ الرِّجَالِ مِنَ الصَّلاَةِ) ثم ساق بسنده حديث أم سلمة قالت: « كَانَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم إِذَا سَلَّمَ مَكَثَ قَلِيلاً وَكَانُوا يَرَوْنَ أَنَّ ذَلِكَ كَيْمَا يَنْفُذَ النِّسَاءُ قَبْلَ الرِّجَالِ». وقد جاء في صحيح مسلم عن أبي هريرة رضي الله عنه : أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: «خَيْرُ صُفُوفِ الرِّجَالِ أَوَّلُهَا وَشَرُّهَا آخِرُهَا، وَخَيْرُ صُفُوفِ النِّسَاءِ آخِرُهَا وَشَرُّهَا أَوَّلُهَا». قال النووي في شرحه لهذا الحديث: «وإنما فُضل آخر صفوف النساء الحاضرات مع الرجال؛ لبعدهن من مخالطة الرجال ورؤيتهم وتعلق القلب بهم عند رؤية حركاتهم وسماع كلامهم ونحو ذلك، وذُم أول صفوفهن لعكس ذلك والله أعلم». إن الاختلاط بين الرجال والنساء هو من أسوأ المصائب التي اُبتلي بها كثير من الناس، بل هو أصل كثير من البلايا والشرور!!!!! قال العلامة ابن قيم الجوزية ـ رحمه الله تعالى ـ في كتابه (الطرق الحكمية) عن الاختلاط : «.... وهو من أعظم أسباب نزول العقوبات العامة؛ كما أنه من أسباب فساد أمور العامة والخاصة، واختلاط الرجال بالنساء سبب لكثرة الفواحش والزنا، وهو من أسباب الموت العام والطواعين...» إلى أن قال ـ رحمه الله تعالى ـ: «فمن أعظم أسباب الموت العام كثرة الزنا بسبب تمكين النساء من اختلاطهنَّ بالرجال والمشي بينهم متبرجات متجملات، ولو علم أولياء الأمر ما في ذلك من فساد الدنيا والرعية ـ قبل الدين ـ لكانوا أشد شيئاً منعاً لذلك». إن من أهداف الإسلام بعد النساء عن الرجال ، وإن المبدأ الإسلامي هو عزل الرجال عن النساء خلاف المبدأ الغربي الكافر الذي يريد أن يختلط النساء بالرجال ، والذي انخدع به كثير من المسلمين اليوم ، وصاروا لا يبالون باختلاط المرأة مع الرجال ، بل يرون أن هذه هي الديمقراطية والتقدم ، وفي الحقيقة أنها التأخر ؛لأن اختلاط المرأة بالرجال هو إشباع لرغبة الرجل على حساب المرأة ، فأين الديمقراطية كما يزعمون ؟!إن هذا هو الجور ، أما العدل فأن تبقى المرأة مصونة محروسة لا يعبث بها الرجال ، لا بالنظر ولا بالكلام ولا باللمس ولا بأي شيء يوجب الفتنة . لكن لضعف الإيمان والبعد عن تعاليم الإسلام صار هؤلاء المخدوعون منخدعين بما عليه الأمم الكافرة، ونحن نعلم بما تواتر عندنا أن الأمم الكافرة الآن تئن أنين المريض المدنف تحت وطأة هذه الأوضاع، وتود أن تتخلص من هذا الاختلاط ، ولكنه لا يمكنها الآن فقد اتسع الخرق على الراقع .. لكن الذي يؤسف له أيضاً من يريد من المسلمين أن يلحقوا بركب هؤلاء الذين ينادون بما يسمونه الحرية،وهي في الحقيقة حرية هوى، لا حرية هدى ، كما قال ابن القيم ـ رحمه الله ـ : هربوا من الرق الذي خلقوا له فبلوا برق النفس والشيطان فالرق الذي خلقوا له هو : الرق لله عز وجل ، بأن تكون عبداً لله ، هؤلاء هربوا منه ، وبلوا برق النفس والشيطان ، فصاروا الآن ينعقون ويخططون من أجل أن تكون المرأة والرجل على حد سواء في قاعة الدراسة وفي المكتب ، وفي المتجر ، وفي كل شيء، ؛ وإن الواجب أن يتلقى المسلم تعاليمه من كتاب الله وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم وهدي السلف الصالح ، ونحن إذا رأينا تعاليم الشارع الحكيم محمد صلى الله عليه وسلم وجدنا أنه يسعى بكل ما يستطيع إلى إبعاد المرأة عن الرجل ، فيبقى الرسول صلى الله عليه وسلم في مصلاه إذا سلم حتى ينصرف النساء من أجل عدم الاختلاط ، هذا مع أن الناس في ذلك الوقت أطهر من الناس في أوقاتنا هذه ، وأقوى إيماناً ، كما قال النبي صلى الله عليه وسلم :"خير الناس قرني ثم الذين الذين يلونهم ثم الذين يلونهم. (من الشرح الممتع على زاد المستقنع). هذا هو المأمول فلتتعاون (كل) فئات هذا المجتمع لتحقيقه حتى نعيش في سعادة وأمن واستقرار ورخاء وليرضى عنا ربنا رب الأرض والسماء ، ولن يصلح آخر هذه الأمة إلا بما صلح به أولها ، كما قال إمام دار الهجرة الإمام مالك بن انس رحمه الله.

---

Post: #100 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عماد موسى محمد Date: 06-30-2011, 04:18 PM Parent: #88 Quote: الأخ الكريم عماد السلام عليكم أرأيت كيف يقصرالقوم عن فهم كلامنا العادي فكيف تريدهم أن يفهموا التنزيل ؟! التعدد المحرم عند هؤلاء السوقة وشذّاذ الآفاق هو تعدد الزوجات أما تعدد الخليلات فلا بأس به عند رجالهم ، أما النساء اللائي ذكرتهن في المقال فلا هن في العير ولا في النفير ودا شعرن ما عندهن ليهو رقبة . وعليكم السلام أخي شيخ هاشم إي والله...تعدد الخليلات : الحقيقة التي لا يستطيع الغرب إنكارها وهي كذلك الحقيقة التي لا يستطيع العلمانيون المعجبون بنظام الغرب-إنكارها Sinnary! كدي تعال شوف لينا الفرق بين مملكة المرأة في بيتها.. و"الاختلاط"..أها دا الراس الكبير زاتو..حامي حمى النظام العماني عندكو صدّق ما قال به علماؤنا... تعال شوف الخبر القديم دا..ماهي نتائج تنظيركم "الطواحين هوائي"دا!:- http://news.bbc.co.uk/2/hi/special_report/199...on_scandal/49771.stm

---

Post: #101 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عارف الركابي Date: 06-30-2011, 04:19 PM Parent: #88 Quote: يا استاذ دقة أنا رجعت لمقال شيخكم ولم أجد أي تخصيص من معني أنه في مجتمعنا السعودي بل كان كلامه مطلق وانت تتحدث عن الدقة وانك مدرس في كلية اسلامية فوين بس ورد التخصيص هنا وهأنذا مرة أخري أورد لك الفقرة الكاملة التي ورد فيها الحديث وكلع لي التخصيص أنا وضحت في عدة مداخلات وكررت بتوضيح ما قاله ابن باز وما نسبته أنت له .. واتضح الفرق بين الأمرين (التقييد من ابن باز) و(الاطلاق منك).. ولم أقل إنه خصص المقال للمجتمع السعودي وإنما قلت لك طالما بررت بأنك تتحدث عن مجتمع السودان فهذا كان يجعلك أكثر دقة في نقل الفتوى بتقييدها طالما المفتي ليس من السودان .. هذا توضيحي أتمنى أن تكون وصلت في هذه المداخلة ... وأما الإحصائيات فالأمر ليس بحاجة إلى إحصائيات وعندنا في البداية نصوص شرعية نطق بها من لا ينطق عن الهوى محمد المصطفى العدناني عليه الصلاة والسلام : عَنْ أُسَامَةَ بْنِ زَيْدٍ ، رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا ، عَنِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم قَالَ : مَا تَرَكْتُ بَعْدِي فِتْنَةً أَضَرَّ عَلَى الرِّجَالِ مِنَ النِّسَاءِ رواه البخاري ومسلم والنسائي وابن ماجة وأحمد والطبراني والبيهقي وغيرهم وهاك حديث ثاني : عَنْ أَبِى سَعِيدٍ الْخُدْرِىِّ عَنِ النَّبِىِّ -صلى الله عليه وسلم- قَالَ « إِنَّ الدُّنْيَا حُلْوَةٌ خَضِرَةٌ وَإِنَّ اللَّهَ مُسْتَخْلِفُكُمْ فِيهَا فَيَنْظُرُ كَيْفَ تَعْمَلُونَ فَاتَّقُوا الدُّنْيَا وَاتَّقُوا النِّسَاءَ فَإِنَّ أَوَّلَ فِتْنَةِ بَنِى إِسْرَائِيلَ كَانَتْ فِى النِّسَاءِ ».[/B] رواه مسلم والنسائي وابن حبان والبيهقي وغيرهم ده توجيه محمد عليه الصلاة والسلام ورينا فهمك فيه .. وبعدين نشوف كلام ابن باز

---

Post: #90 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Hashim Elemam Date: 06-30-2011, 03:42 PM Parent: #86 أخونا الركابي السلام عليكم صاحبك الذي ترد عليه حاطب ليل ، وفكره فطير وأسلوبه ركيك ولحنه كثير وإن كان ثمة عزاء لك ففي البيان للقرّاء . طلبت من صاحب الموقع أن ينقل البوست إلى الربع الثالث وأعانك الله .

---

Post: #93 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 06-30-2011, 03:49 PM Parent: #90 Quote: أخونا الركابي السلام عليكم صاحبك الذي ترد عليه حاطب ليل ، وفكره فطير وأسلوبه ركيك ولحنه كثير وإن كان ثمة عزاء لك ففي البيان للقرّاء . طلبت من صاحب الموقع أن ينقل البوست إلى الربع الثالث وأعانك الله . حاطب الليل سيعود اليك وعندها نرجو أن تلقمه فكراً لا هروباً

---

Post: #96 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 06-30-2011, 03:56 PM Parent: #90 والله لما اشوف طرح السوانيات ديل احس بالخجل الشديد النساء يحسن في اوضاعهن من خلال التوعية بالحقوق الاساسية والدستور في كل العالم ونسوان السودان يفتشن لاسباب عن فشلهن الخاص في ادارة حياتهن المرأة في العالم كله تضرب وتغتصب وتقتل في كل الادبان الوضعية والسماوية في العالم الاول وااني والثالث اخجل جدا لما اجد نساء من كل الاتجاهات في البلدان الاخرى يتحدثن عن تحسين وصعهن ويقمن بتناسي الاختلافات حتى استطعن ان يصنعن واقع ممتاز يزهرن ويعملن وينبغن فيه كنموذج هنا المرأة الماليزية ونحنا لسع بنتكلم عن حاجات قتلت بحثا وتجاوزتها كل الحركات النسوية ليه نبدا من الصفر؟ ما تتحدث عنه ناهد هو تأريخ لا غير المشكلة عشان تتحدث عنه وتبى مقنعة لازم تتفقه في الدين وتفتهمه فهم صحيح لكن زول فهمها قشري عايز يقتنع الناس دي ما حتحصل يا ناهد جودي خطابك خليه ريلفنت ما تشتغلي من كل بلد غنى وتحجي الناس ساي ولا ناهد ولا ملايين النساء سيغيرن حال المرأة السودانية بهذه الطريقة وفي النهاية الدين هذا علاقة خاصة بين العبد وربه واثر هذه العلاقة في محيطه محاربة الاسلام لن تحسن وضع المرأة شوفو حال المرأة السودانية واشتغلوا في توعيتها بحقوقها اساسية وخلونا من الكلام الفارغ دا بالله راسنا دا ما وجعنا...

---

Post: #92 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عارف الركابي Date: 06-30-2011, 03:47 PM Parent: #86 Quote: التعدد المحرم عند هؤلاء السوقة وشذّاذ الآفاق هو تعدد الزوجات أما تعدد الخليلات فلا بأس به عند رجالهم يخبرني بعض طلاب العلم أنهم في بعض الجمهوريات الروسية دخل بعض الشباب الإسلام لما ذكروا لهم موضوع تعدد الخليلات والصديقات !!! فأقروا بالفرق بين تعدد الزوجات الذي دعا له الإسلام وتعدد الصديقات الذي يمارسه هؤلاء الضلال.. ومما يدل على ضعف شبهات النصارى وقلة حيلتهم أن هذه الشبهة تعتبر من أبرز الشبهات عندهم في التشويش على الإسلام !!! وفي مناقشات من يسعى لإسلامهم يذكرونها في مقدمة الشبهات التي يأخذون بها على الإسلام ... هزلت وبان هزالها ... وفي كتاب النصارى الذي بين أيديهم ويقدسونه نجد بوضوح هذه الأمور: إبراهيم عليه السلام كان له ثلاث زوجات يعقوب عليه السلام له زوجتان وأمتان داود عليه السلام له سبع زوجات سليمان عليه السلام له 700 حرة و300 أمة فعلاً زبد وخيوط عنكبوت .. لا تقنع حتى من يتمسك بها !!!

---

Post: #94 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 06-30-2011, 03:51 PM Parent: #92 أثبت علي واحدة هل عمل المرأة في الأماكن التي بها رجال هو من أعظم وسائل الزنا في السودان ولا بتختلف مع شيخك؟. علي أي إحصائيات إعتمد شيخك في هذه النتيجة الخطيرة أم إنه كلام ساي وهل يقول من مثله كلام ساي؟

---

Post: #95 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Hassan Elhassan Date: 06-30-2011, 03:52 PM Parent: #86 الأخ الأستاذ هاشم تحياتي إنني ابادلك ودا بود وأشكرك على على حسن ظنك بي لا أود الخوض في جدل نقدي داخل المدرسة الاسلامية التي تتباين فيها الآراء والاجتهادات ولكن دعنا نتفق على أن ليس كل مايقول به من يظنهم البعض أكثر حدة ووضوحا في آرائهم خطئا . والواقع إنني لا أخشى على الاسلام كمنهج حضارة من العلمانيين في كل مستوياتهم بقدر خشيتي عليه من السلفيين الظلاميين ،أمثال من زينوا للنميري أخطاءه وبعض من يسمون أنفسهم اليوم بعلماء السودان ممن يسيرون على ذات النهج ميلا للتكفير وتحقير الغير ولايقون على كلمة حق خشية إغضاب اهل السلطان . دعنا نفسح المجال لمزيد من النقاش حول الاسلام ليكون محور الاهتمام دون تجريم أو تكفير بسبب الخلاف في الرؤى والاجتهادات . ومايحمد لناهد أنها جعلت اهتمامهاوقضيتها الاسلام وتباين الاجتهادات حوله وكان لها ان تهتم بدون ذلك كغيرها من غالبية بنات جنسها" وبضدها تتبين الأشياء "

---

Post: #97 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 06-30-2011, 03:57 PM Parent: #95 Quote: يخبرني

---

Post: #99 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 06-30-2011, 04:16 PM Parent: #97 الاسلام اعطى المرأة حقوق كثيرة تم سلبها بالاعراف هل يمكن ان نحارب هذه الاعراف ونوعي المرأة بحقها بدلا عن الاساطير اليونانية ومنو قال شنو حاجات فقط بتاعة صوالين وترف فكري الحاجات العايزة شغل وتهم كل انثى وولدت وستولد في السودان 1- اختبار الزوج والرضى به الالاف من الفتيات يتزوجن بالجير 2- النفقة يقصر عدد كبير من الازواج في النفقة ويشتتون اموالهم فيما لا ينفع يجب عمل قانون من الاسلام نفسه يمنع ذلك بصورة حاسمة 3- الطلاق حقمن حقوق المرأة مضيع ويستغل الزوج كثير من الثغرات في القانون لضرر بالمرأة رغم ان الاسلام يحفظ حقها ويمنع من سوء استخدام هذا الحق 4- الحضانة القانون السوداني لا يستند على اي نصوص بل على اراء عامة للفقهاء ويستخدم هذه الاراء في كسر شوكة المرأة ومع ان مصلحة الصغير هي الارجح دائماوالتي يجب ان ترجح مشاكل الحضانة لا يوجد في السودان بيت او عائلة لم يتاثر بالقانون الفضفاض الغبي دا فاستخدمه الرجال سلاح تركيع رافيعن شعار الجنى قيد الهوان 5-والورثة الذين يعصبون ولا يقومون بواجب الولاية المرتبطة بالورثة برضو عايزين قانون يحكمهم شوفتي يا ناهد التقاليد والاعراف هي المضيعة الحقوق ما الاسلام ودي اولى بالمراجعة والغربلة من الاسلام لانها بتمس واقعنا الذي نعيشه يوميا بعدين الاصلاحات الخدمية التي تساعد المرأة العاملة ان تقوم بعملها وهي مطمئنة على اولادها مثل الحضانات المدعومة ومراكز تستوعب التلميذ بعد العودة من المدرسة في حالة خروج الاطفال بساعات قبل انتهاء الدوام في كل الوزرات حتى لا تحدث الاحداث المؤسفة التي تحدث للاطفال حين تتركهم امهاتهم مع الجيران والاهل والخدامات غير المؤهلات او اخوانهم غير الناضجين (الخطف والاغتصاب والغرق في البلاعات والحوادث المنزلية الخ الخ) اعطا ء اعانات للارامل والمعسرات والمطلقات دي اسع ما حاجات اهم من العقلية الذكورية في جبال الاولمب التي قد تدرس في مقام السمنارات والاكاديميات وتعد من الترف الفكري ولكن حين تخرجين للعامة اخري بالقضايا التي تمس العامة عشان تكوني مؤثرة وكثير كثير من الحاجات العايزة تصليح في حياة المراة السودانية

---

Post: #102 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 06-30-2011, 05:25 PM Parent: #99 مرة أخري تتحالف نسخة رديئة من فكر الإسلاميين التوحيدينيين الحاكمين في السودان ممثلة في هاشم الإمام مشيدة بفكر عارف المحذرة من أن إختلاط الرجال بالنساء من أعظم أسباب الفساد أي تري عفة المرأة في إبتعادها عن الرجال متماهياً مع المثل الردئ ( أبعد الأنثي من الذكر وأبعد البيضاء من الحجر) لأن الأنثي يا أستاذ هاشم وأراك كنت تمارس الإختلاط في الندوة كائن هش سريع الإشتعال الشبقي في حضرة الرجل وأظن أننا بعد ما يقارب القرن من بداية التنوير في السودان ذلك المتمثل في الجمعيات الثقافية مثل جمعيات أبوروف والهشمباب ومدني الثقافية ومجلة النهضة نرجع مع مثل الركابي وحليفه هاشم المتخلف عن قومه إلي فتح باب الإختلاط والزنا في وقت فيه العالم من حولنا تجاوز هذه الأسئلة العتيقة إلي وضعية للمرأة تتولي فيها قيادة مؤسسات عالمية ومحلية ترأس فيها وتعلم الآلاف من الذكور ولا تطالب فقط بحقها في العمل مختلط أو غير مختلط حيث أن الرجل دائماً هو المركز الذي تتحولق حوله بل بدأت تتحرر من مركزية الرجل وتقود بإستقلال حركة المجتمعات الثقافية ووالجامعات والبحوث العلمية بكفاءة وأهلية غير مسبوقة وكلنا نذكر أدوار الدكتورة فاطمة عبد المحمود وبخيتة الأمين وأمال عباس وغيرهن خلال السبعينات من القرن الماضي والحركة النسائية ودور خالدة زاهر وحاجة كاشف بدري ثريا امباب وخليفاتهن نفيسة المليك، أم سلمة سعيد، عزيزة مكي ، فاطمة أحمد إبراهيم ، سعاد الفاتح وفي عهد الإنقاذ صعدت علي نضالات السابقات ذكية عوض ساتي ، حكمات يسن وسامية محمد أحمد والأخيرات من نفس جماعة الأستاذ هاشم الذي أباح شيخه الإختلاط منذ السبعينات بين أعضاء وعضوات تنظيمه وقد أشرت من قبل لقصة حب ابن عمر القيادي الكيزاني وسوسو غير المتحجبة والتي كانت حديث الجامعة وبالمناسبة يا هاشم الما حاطب ليل كان ابن عمر وصديقه الكوز والقانوني الكبير عبدالله الصافي كانا من أشهر المدخنين بجامعة الخرطوم إن من المشاكل التي وطد لها تنظيم هاشم سياسياً وفتح الباب لمثل مقالات الركابي هذه أنه أرغم السودانيين علي الدخول فيما سماه دورة الشريعة فإضطربت المفاهيم المدنية والسياسية وتدلنت شرعيتها مقابل شرعية ما أتوا به وركب موجتها جماعات السلفية الهابة من رياح بلاد الحرمين.....سأقضي أمراً وأرجع لمواصلة حديثي

---

Post: #103 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 06-30-2011, 05:42 PM Parent: #102 امنيتي في الدنيا ان يحدث هذا في السودان ولن يحدث هذا الا اذا حددنا الهدف ومشيناعليه وخليناالتنظير غير المفيد Thumbs-up for more female corporate decision-makers AZREEN HANI Tuesday, June 28th, 2011 13:01:00 THE government's announcement on having at least 30 per cent of women as decisionmakers in the corporate sector received the green light from various non-governmental organisations, The Malay Mail found in a random survey. Malaysian Employers Federation executive director Shamsuddin Bardan said it was a good way to encourage more involvement of women at the top level. "We believe it is important to create an environment where women can excel in the work place," he said. "However, the 30 per cent target should not be regulated as it could have a negative impact and there could be a perception that women are decisionmakers because of the law and not due to their capabilities." Shamsuddin said although 60 per cent of university graduates were women, only 46 per cent had long-term careers. Many were highly-qualified women who stopped working due to marriage and other commitments, he said. "Having an efficient childcare system at the workplace would encourage more women to have long-term careers." Tenaganita director Irene Fernandez said the 30 per cent target should not only apply to the corporate sector but in the civil service as well. "It is obvious nowadays that women's contributions cannot be denied at any level," she said. "We must also establish a process where women will be more exposed to decisionmaking at work." Empower Malaysia executive director Maria Chin Abdullah said women's decisionmaking role should also cover State assembly and parliamentary levels. "There's only 10 per cent of women's involvement in Parliament and only seven per cent at State level now. It would be interesting to see how the government can implement the 30 per cent target in the private sector." READ: Five years given to increase women decision-makers to 30 per cent reasonable: Shahrizat READ: 30 per cent decision makers in corporate sectors should be women: Najib

---

Post: #104 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عماد موسى محمد Date: 06-30-2011, 06:09 PM Parent: #103 Quote: Sinnary! كدي تعال شوف لينا الفرق بين مملكة المرأة في بيتها.. و"الاختلاط"..أها دا الراس الكبير زاتو..حامي حمى النظام العماني عندكو صدّق ما قال به علماؤنا... نظرة يا Sinnary !

---

Post: #106 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عماد موسى محمد Date: 06-30-2011, 06:24 PM Parent: #104 Sinnary الaffair بين كلنتون وصاحبتو حصلت في"أرقى" مكان عندكو!! واستمر حولا كاملا دون تأخير!! دا بالله ما بيأكّد ليك كلام القرآن العظيم والسنة..وكلام فقهائنا في هذا الموضوع بعيدا عن المماحكة والتنظير الدونكيشوتي؟ باختصار الشيطان كان ثالثهما..والقضية مش قضية فهم..ولاحضارة.. ولاتقدم مادي..القضية قضية ميل الرجل للمرأة.. والعكس كذلك..ولذلك الأشياء التي وضعها الإسلام إنما هي ضوابط لضبط الحياة بين الناس لتكون قائمة على الطهر والنقاء..وليست القضية قهرا للمرأة ولاتمييزا لها.. وإلا فاسأل أهل المكسيك لماذا فعلوا ذلك.... !! Quote: Ms Lewinsky was an unpaid intern when it is alleged that the President first took an interest in her. It is claimed the two had an affair which lasted a year and that they had sex in the White House. When Ms Lewinsky first arrived in Washington she worked in the office of the Chief of Staff and later ended up in 1997 as secretary to the Defense Department Spokesman, Kenneth Bacon.

---

Post: #105 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Kostawi Date: 06-30-2011, 06:14 PM Parent: #103 تخيلوا.بعدالكم الهائل من العنصريةوالشتائم الجالية ...أن يؤم المصلين في ال

---

Post: #107 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عارف الركابي Date: 06-30-2011, 07:44 PM Parent: #105 Quote: الاسلام اعطى المرأة حقوق كثيرة تم سلبها بالاعراف هل يمكن ان نحارب هذه الاعراف ونوعي المرأة بحقها بدلا عن الاساطير اليونانية ومنو قال شنو حاجات فقط بتاعة صوالين وترف فكري الحاجات العايزة شغل وتهم كل انثى وولدت وستولد في السودان 1- اختبار الزوج والرضى به الالاف من الفتيات يتزوجن بالجير 2- النفقة يقصر عدد كبير من الازواج في النفقة ويشتتون اموالهم فيما لا ينفع يجب عمل قانون من الاسلام نفسه يمنع ذلك بصورة حاسمة جزاك الله خيراً أختنا الفاضلة دكتورة نجاة .. وبارك الله فيك .. ودمت مسددة .. ومن علم عن أحكام التشريع في الأحكام التي جاءت بهاالشريعة الإسلامية وفهم المقاصد الشرعية التي وردت تلك التشريعات لأجلها لم يزدد إلا محبة لله جلا وعلا الذي شرع تلك الأحكام التي تتناسب والمخلوق الذي خلقه (أَلَا يَعْلَمُ مَنْ خَلَقَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ (14) تبارك. ولم يفد منها إلا قبولاً وتسليماً .. ومحبة وقناعة بتلك الأحكام . ولكن الإشكال الأكبر في قلة المعرفة بتفاصيل التشريعات والأحكام وعدم دراسة مقاصدها الشرعية وقراءة ما كتب فيها .. تكلم أحد معي مرة عن الشهادة ولماذا تكون شهادة المرأة نصف شهادة الرجل؟؟ فقلت له وهل تعلم أن هناك أمور في الشريعة لا تقبل فيها إلا شهادة النساء ؟؟؟؟ وقلت له وهل تعلم أن هناك أمور شهادة امرأة واحدة تكفي في إصدار الحكم ؟؟ وقد فرق النبي عليه الصلاة والسلام بين رجل وامرأته بشهادة إمرأة أثبتت بشهادتها لوحدها الرضاع. وكون التشريعات الإسلامية أعطت للمرأة حقوقها وأكرمتها وأعطتها مكانتها أمر بات من المنشور بكثرة ووضوح أسأل الله أن ينفع به وما أشرتي إليه من قضايا الرضا في الزواج والنفقة وغيرها إذا أتيح المجال ووجدت وقتا بينت بعض ما يتعلق بأحكامها ومقاصدها الشرعية

---

Post: #108 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عماد موسى محمد Date: 06-30-2011, 08:09 PM Parent: #105 Quote: مرة أخري تتحالف نسخة رديئة من فكر الإسلاميين التوحيدينيين الحاكمين في السودان ممثلة في هاشم الإمام مشيدة بفكر عارف المحذرة من أن إختلاط الرجال بالنساء من أعظم أسباب الفساد أي تري عفة المرأة في إبتعادها عن الرجال متماهياً مع المثل الردئ ( أبعد الأنثي من الذكر وأبعد البيضاء من الحجر) هراء..واتهام فارغ أتينا لك برابط يخبرك بحال جيرانكم-أهل المكسيك- إذ قامت بلدية العاصمة عندهم بفصل الرجال عن النساء..لماذا لم تسأل أهل المكسيك-الدولة غير الإسلامية! محتجا قائلا لهم:: هل ما فعلتموه يبدو Quote: متماهياً مع المثل الردئ ( أبعد الأنثي من الذكر وأبعد البيضاء من الحجر)؟ !!! أتوقع أن يهزوا أك########م قائلين له: وهل ذهب عقلك؟! لقد جربنا هذا الشئ قوجدناه ذا نتائج رائعة..هل جربته أنت؟! ولكن الرجل لايزال يصارع طواحين الهواء!

---

Post: #109 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عماد موسى محمد Date: 06-30-2011, 08:48 PM Parent: #108 أخبرني أحد إخواننا الدعاة الثقاة هنا في الدوحة أن إحدى الأخوات الفاضلات ذكرت له أنها سمعت د. ناهد تتحدث عن التعدد معترضةً على ذلك بحجج كخيط العنكبوت..مطلقةً العبارات "إياها" التي تصدر من بعض الجاهلات من الأميات" ومن العامة" من النساء..ومن ضمن ذلك أن ناهدا قالت: """هو بالله ليه يتزوج أربعة..هم أصلهم غنم؟!! وليه المرأة ما تتزوج أربعة..؟"" نحن هنا نرجو من الدكتورة ناهد أن تنفي لنا أو تؤكّد سواء مباشرة أو عن طريق بريدي الالكتروني أو أي وسيلة مناسبة..لأنها تعلم أن هكذا اعتراض إنما هو اعتراض على الشرع والمشرّع..ولاشك أن صاحب الشرع حكيم..وأنه عليم ..بل هو أعلم بمن خلق..ولذلك وصف أحكامه بأنها"كتب قيّمة"..وأن كتابه العظيم: "كتابٌ أحكمت آياته ثم فُصّلت من لدن حكيم خبير" طبعا الأحكام الشرعية كالميراث والعدة والتعدد ..إلخ يؤمن بها المسلم لأنها وحي..ولأنها تشريع من حكيم خبير.. ولايتزعزع قلبه كالمنافقين الذين هم مذبذبون لا إلى هؤلاء ولا إلى هؤلاء ..لكن في كل آن يتحصّل المؤمن على علوم ومعارف عظيمة مما أفاء به على الناس من بحوث علمية وتجارب فيزداد الذين آمنوا إيمانا..أما المنافقون وإخوانهم فتزيدهم رجسا إلى رجس..وربما لوّوا رؤوسهم -استكباراً في الأرض وكر السيّئ" ######روا من العلم الشرعي والتطبيق العملي..عموما هذه دراسة علمية و"نور على نور يهدي الله لنوره من يشاء ومن لم يجعل الله له نورا فماله من نور" :- Quote: دراسة أمريكية تؤكد حكمة القرآن بتحديد عدة للمرأة . .الثلاثاء, 28 يونيو 2011 08:50 أسمهان ملاك- مسيساغا منوعات- . أخبار العرب - كندا: أكدت أحدث الدراسات والأبحاث العلمية التى أجراها فريق بحثى أمريكي حكمة الإعجاز العلمي في القرآن الكريم وأحكام الشريعة الإسلامية المتعلقة بتحديد فترة العدة للمرأة '' 120 يوما'' وتحريم زواج الأشقاء بالرضاعة. صرح بذلك الدكتور جمال الدين إبراهيم استاذ علم التسمم بجامعة كاليفورنيا ومدير معامل أبحاث الحياه بالولايات المتحدة الأمريكية.. وقال إن دراسة بحثية للجهاز المناعى للمرأة كشفت عن وجود خلايا مناعية متخصصة لها "ذاكرة وراثية" تتعرف على الأجسام التى تدخل جسم المرأة وتحافظ على صفاتها الوراثية، لافتا إلى أن تلك الخلايا تعيش لمدة 120 يوما فى الجهاز التناسلى للمرأة. وأضاف في تصريح لوكالة أنباء الشرق الأوسط اليوم الأحد أن الدراسة أكدت كذلك أنه إذا تغيرت أى أجسام دخيلة للمرأة مثل "السائل المنوي" قبل هذه المدة يحدث خلل فى جهازها المناعى ويتسبب فى تعرضها للأورام السرطانية، موضحا أن هذا يفسر علميا زيادة نسبة الإصابة بأورام الرحم والثدى للسيدات متعددة العلاقات الجنسية وبالتالى حكمة الشريعة فى تحريم تعدد الأزواج للمرأة. وكشف أن الدراسة أثبتت أيضا أن تلك الخلايا المتخصصة تحتفظ بالمادة الوراثية للجسم الدخيل الأول لمدة "120 يوما" وبالتالى إذا حدث علاقة زواج قبل هذه الفترة ونتج عنها حدوث حمل فإن الجنين يحمل جزءا من الصفات الوراثية للجسم الدخيل الأول والجسم الدخيل الثانى. ومن ناحية أخرى، أشار الدكتور جمال الدين إبراهيم الذى يزور مصر حاليا إلى أن الدراسة للجهاز المناعى للمرأة كشفت أن لبن الأم يتكون من خلايا جذعية تحمل الصفات الوراثية المشتركة للأب والأم وبالتالى تنتقل تلك الصفات للطفل الذى تقوم الأم بإرضاعه مما يعلل حكمة التشريع فى تحريم زواج الأشقاء بالرضاعة والذى يترتب عليه حدوث خلل فى الجهاز المناعى للأطفال الناتجة عن تلك الزيجات بالإضافة إلى الأمراض الوراثية الأخرى الخطيرة. وذكر أن تلك الدراسة استمرت لمدة عام كامل وأجراها فريق بحثى مكون من 7 متخصصين من الولايات المتحدة الأمريكية من بينهم مصريون ، مشيرا إلى أنه عرض نتائج تلك الدراسة التى أذهلت العلماء المتخصصين فى المؤتمر الدولى للاعجاز العلمى فى القرآن الكريم والشريعة الذى عقد فى تركيا مؤخرا. وأكد أن الشريعة الإسلامية تتسم أحكامها بالشمولية فى تنظيم حياة الإنسان فهى شريعة شاملة ودستور حياة كامل ، ووضعت أحكاما لتحرر المجتمعات من الأمراض والانحلال الأخلاقى ، وتحرص على سلامة أفراد الأسرة جميعا صحيا ونفسيا وجسديا وعقليا

---

Post: #110 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عارف الركابي Date: 06-30-2011, 08:57 PM Parent: #108 مما كتب في هذا الشريط في الإشادة بما طرحته الدكتورة ناهد ما يلي : كتب حسن الحسن: Quote: إلا أنها أي الورقة تمثل مؤشرا إيجابيا يسلط الضوء على فكر الاستنارة السوداني الإسلامي في مواجهة رؤى الظلاميين إزاء قضية المرأة وحقوقها في الإسلام في وقت تتنامى فيه بؤر التطرف الديني في البلاد وتتوالد فيه الفتاوى البائسة باسم الإسلام باسم " العلماء " لإجهاض دوره في الحياة العامة دون وعي أو إدراك . وكتب أيضاً: Quote: ولعل من حق الدكتورة ناهد علينا أن نقول إنها جسدت مثالا ناهضا للمرأة السودانية المدافعة في خروجها على ثقافة سلاملك الحريم وطرقها لقضايا المرأة والطفل من منظور إسلامي غير هياب مشدود لبيئته السودانية المتسامحة ومناهضا للتعدي الأحمق على حقوق النساء وفاضحا للتناقض بين الخطاب والسلوك لدى البعض ممن يتجاهلون عقل المرأة وحقها في الحياة كإنسان كرمه الله وأوصى عليه النبي الكريم ويحتفون فقط بأنوثتها وزينتها . وكتب خالد العبيد Quote: الدكتورة ناهد محمد الحسن عقل وثبات التحية لك اينما حللت فانت مفخرة لكل السودانيين وكتب النذير حجازي: Quote: فبكل بساطة يا أستاذ هاشم أن مهنة الدكتورة ناهد محمد الحسن ساعدتها كثيراً وخولتها للدخول داخل الأبواب المغلقة والإلمام بجميع مشاكل المرأة في المجتمعات المسلمة، وكتب سناري: Quote: و لا يدهشني أن تتلاقي مواقف الإسلاميين في السلطة مع تيار السلفية الوهابية الناشط هذين الإسبوعين في المنبر علي هدف واحد يتمثل التنوير الإسلامي في شخص المتألقة ذهنيّاً الماجدة ناهد فهنئياً للإنقاذيين بموقعهم حيث إختاروا وكتب أيضاً: Quote: إذن هي فرصة جيدة للحوار مع الإسلام السلفي بشقيه هذه الاقتباسات أردت أن أدعو من خلالها الإخوة الأساتذة الكرام طالما هذا جانب من إشاداتهم ما طرحته الطبيبة ناهد إلى مناقشة علمية من خلال ما طرحته .. فهذا هو المقصد الأساسي الذي بسببه كما نحسب فتح مجموعة من الإخوة الكرام هذه الأشرطة ومن ضمنها هذا الشريط : ومع التقدير للأخ هاشم صاحب الشريط الذي أورد مجموعة من القضايا .. إلا أني أستأذنه في طرح هذه القضية التي تطرقت لها الدكتورة ناهد: Quote: د. ناهد محمد الحسن هل خلقت حواء من ضلع آدم؟ هذا هو السؤال الذى لا زلنا نطارد جذوره السومرية والتوراتية..لنفتح الحوار حوله فى محاولة لإزالة المفاهيم السالبة المتجذرة فى الوعى الذكورى بتابعية المرأة للرجل بأمر النشأة والتكوين . وهى ليست التابعية الحميمة القائمة على المحبة والتقدير والاحترام بدليل واقع المرأة اليوم .ولكنها تابعية الشئ, بإعتبار أن الرجل هو المتسبب فى وجود المرأة فى الحياة بمنحها ضلعا من أضلاعه ليأنس بها وبالتالى يترتب على هذا الوجود النسوى هو ان نكون رهن الطلب فى البلاط الذكورى بعبودية تاريخية ..! (وفى جنّة الآلهة السومرية المعروفة باسم (دلمون) جاء الإبن الالهى (آنكى) , ويعنى اسمه (إله الأرض), وبالتحديد (اليابس المنزرع ), ممثلا لبداية البشرية على الأرض , لكنه أصيب بمرض فى ضلعه , بعد أن أكل من ثمار حرمتها عليه الآلهة (ننهور ساج) فخلقت الآلهة إلهة أنثى تحمل اسم (نن تى) لعلاج وتمريض (آنكى) والضلع بالسومرية ينطق( تى), لذلك سميت الإلهة الممرضة(نن تى), و(نن) تعنى سيدة , فهى إذن(. سيدة الضلع) ويعقب الاثارى كريمر على ذلك بما يوعز لنا بحل أحجية خلق حواء من ضلع آدم التى وردت فى التوراة , حتى يكاد يقنعنا أن التوراة قد أخذت الأصل السومرى بشكل شائه, بعد مرور زمن نسى معه هذا الاصل العتيد ولم يبق سوى سيدة الضلع او السيدة الضلع, فخال كتّاب التوراة أنّ الانثى الأولى مخلوقة من ضلع الانسان الاول , وسقط كاتب هذا الجزء من التوراة فى الشرك السومرى , ففسّر حواء التى تدل على الانثى فى اللغات السامية جميعا , بأنّها مأخوذة من تلك السيدة التى تحيى , أو تسبب الحياة , او ام كل حى وهو ماتعنيه أيضا الكلمة السومرية (تى) لانها تدل على الضلع عندما تكون اسما , لكنها عندما تكون فعلا فهى تعنى (أحيا) أو جعله (يحيا)._القمنى ( الأسطورة والتراث). أتمنى أن نطلع على رأي الإخوة الكرام المنافحين والمعجبين بطرح الدكتورة على رأيهم في هذه القضية كنموذج ومثال.. لننطلق من خلالها لمناقشة تستعرض الموقف من الأدلة والنصوص وفهم النصوص .. فهي نموذج لكيفية تناول قضايا وردت بشأنها نصوص نثبتها نحن وتراها الدكتورة أساطير !!..

---

Post: #111 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Hashim Elemam Date: 06-30-2011, 09:49 PM Parent: #108 اولاً يا سناري يا جمهوري التصنيفات الجاهزة والبطاقات السياسية المعدّة مسبقاً التي اعتدت أنت وحلفاؤك من الشيوعيين والعلمانيين أن تلصقوها على كل عدو لكم بضاعة كاسدة وإن كنت لايزعجني كثيراً أن تضعني حيث تشاء في أي صف من صفوف حركة الإسلام ما دام ذلك يغيظك .اعلم إن كنت ممن له الرغبة في العلم أنني مسلم ذو عقيدة ناضرة صافية هي ما كان عليه محمد صلى الله عليه وسلم وصحبه والسلف الصالح من هذه الأمة ، وأناصر الحركة الإسلامية مادامت تعمل لتمكين الإسلام ولا أبرؤها من الأخطاء ولا أظاهرها على ظلم أو باطل ولا أتبنى رأي الأغلبية إذا كنت أرى خطله ، أظاهر الحركة الإسلامية ما بقيت غصة في حلوقكم و شوكة في خواصركم وأفارقها وأجانب نهجها ما وهنت فداهنتكم وابتغت العزة عندكم .واعلم أنني لا أنتمي إلى الحزب الحاكم ولكني أناصره نكاية فيكم وبغضاً في فجوركم ودعوتكم إلى الباطل، فليس على ظهر البسيطة أبغض ‘لي من أعداء الأديان ودعاة الفجور فافهم ، أضف إلى ذلك أني في حواري مع من يخالفني أؤمن بقول السلف : رأيي صحيح يحتمل الخطأ ، ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب . والله المستعان .

---

Post: #112 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Deng Date: 06-30-2011, 09:53 PM Parent: #111 Quote: واعلم أنني لا أنتمي إلى الحزب الحاكم ولكني أناصره نكاية فيكم وبغضاً في فجوركم ودعوتكم إلى الباطل، فليس على ظهر البسيطة أبغض ‘لي من أعداء الأديان ودعاة الفجور فافهم ، أضف إلى ذلك أني في حواري مع من يخالفني أؤمن بقول السلف : رأيي صحيح يحتمل الخطأ ، ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب . والله المستعان . يا راااجل!

---

Post: #113 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Kostawi Date: 06-30-2011, 10:38 PM Parent: #112 Quote: نحن هنا نرجو من الدكتورة ناهد أن تنفي لنا أو تؤكّد سواء مباشرة أو عن طريق بريدي الالكتروني أو أي وسيلة مناسبة Lol

---

Post: #114 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 07-01-2011, 01:26 AM Parent: #113 Quote: خبرني أحد إخواننا الدعاة الثقاة هنا في الدوحة أن إحدى الأخوات الفاضلات ذكرت له أنها سمعت د. ناهد تتحدث عن التعدد معترضةً على ذلك بحجج كخيط العنكبوت..مطلقةً العبارات "إياها" التي تصدر من بعض الجاهلات من الأميات" ومن العامة" من النساء..ومن ضمن ذلك أن ناهدا قالت: """هو بالله ليه يتزوج أربعة..هم أصلهم غنم؟!! وليه المرأة ما تتزوج أربعة..؟ الفهم القصار جدا للتعدد عن المراة المسلمة اعترف الاسلام بالعلاقات الاخرى للرجل واعطى المرأة الاخرى وا النساء الاخريات حقوق يعترف بها القانون والعرف ويعترف بالابناء وترثه النساء اذا مات في الانظمة الاخرى تجاهلت القوانين العشيقات ولا يرثن ولا يعترف بهن المجتمع ولا بابنائهن فتحولت كثير من الدول الى امم من الابناء غير الشرعين وتدمرت مؤسسة الاسرة التي هي اللبنة الاساسية هذه النقطة يغفلها الجميع ان الاسلام حين منع العلاقات الزوجية خارج اطار الزوجية فعل ذلك حتى يخلق مجتمع معافى الابناء فيه مكرمين موش منبوذين و للمرأة العشيقة حق اجتماعي ولذلك التعدد هو طبيعة الرجل يريد ان يستغل نساء يقضى وطره دون التزامات الاسلام اجبر هذا الرجل اللعوب ان يقوم بزواج عشيقاته وتوفير السكنة والنفقة والرعاية والحاق اسماء الابناء به فهذه لعمري ضربة قاصمة له لان حياة مثل هذه لن تكون سعيدة ابدا ومن ناحية فهل افضل للمرأة ان تكون عشيقة سرية؟ اذا حبلت تتخلص من الجنين او الطفل؟ ام زوجة لها كامل الحقوق؟ لذلك قد كرم الاسلام المراة بان منعها تكون عشيقة سرية بان فرض على الرجل ان يتزوجها ويعطيها مكانتها الاجتماعية جراء رغبته فيها تجي المشكلة وين؟ لا يوجد قانون ينظم هذا الامر ودا محل الشغل بالجد حيث يجب ان ينظم موضوع تعدد الزوجات هذا بأن يحفظ مصلحة كل الاطراف بما يقتضيه الشرع والعرف مثل ان يأخذ اذن الزوجة حين الزواج باخرى اي لا يتزوج الرجل سرا بالمناسبة الزواج السري مثله مثل العشيقة وحرام ويمارسه البعض لجهل المرأة بحقوقها وبعد ذلك نسمع القصص الحزينة انه مات جات مرة سايقة 7 شفع وشايلة قسيمة وشهادات ميلاد تاركها نهبة للكراهية وعدم الدعم ولذلك على المرأة الثانية حفظ حقها بأعلانه والتمسك بذلك لاجلها ولاجل ابنائها راجل خواف ما المفروض تعرسه اصلا لانه بستغلها لمنفعته الشخصية ولذلك يجب توعية النساء بهذ الحقوق يمكن تحسين الوضع بالمطالبة بامور كثيرة ووضعها في القانون مثلا بيت الزوجية يكون للزوجة الاولى ويحفظ الشرع في توفير المنزل المكافئ للزوجةالاخرى ثم مثلا كل الاموال الاتكونت بعد عقد الزوجية الاول او الثاني ي يكون للمرأة نصفه لانها اسهمت في كسبه حتى لو كانت غير عاملة الله عادل يحب العدل ولا ارى ان الطريقة التي يتم بها تعدد الزوجات صحيحة من ناحية شرعية او اخلاقية في السودان تنظم هذه المؤسسة وتحف بلوائح وقوانين حيث الباب مفتوح لهذه الاصلاحات ومستحبة في الاسلام لا نستطيع محاربة التشريعات ولكن نستيطع تنظيمها بحيث نوفر استقرار للمجتمع المسلم الذي هو من اهم اساسيات الاسلام والتعدد فقط ان يكون للرجل عدد من النساء يمارس حياته الجنسية معهن قد تكون بوذيات او مسلمات او مسيحيات امريكيات او لا دين لهن وقد يكون هو اي جنسية او ديانة كون الاسلام يفرد شروط ونظام دي البتخلي الاسلام فات الناس دي مع التحية

---

Post: #115 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عماد موسى محمد Date: 07-01-2011, 03:16 AM Parent: #99 Quote: وقد أشرت من قبل لقصة حب ابن عمر القيادي الكيزاني وسوسو غير المتحجبة والتي كانت حديث الجامعة هذا التعرض لسمعة الناس بالسوء ما علاقته بموضوع ناهد والخيط؟ وهل هذا الشئ-إن حدث-تتخذونه دليلا وإدانة لآخرين برءاء ؟ "وألا تزر وازرة وزر أخرى" ثم إنه قد يكون تاب منها، ألم تعلم "إن الحسنات يُذهبن السيئات"؟ فلماذا تعيّره بهذا؟ "خلاص"؟ صارت صارت له"ماركة مسجّلة" تطارده إلى أن تنسوه بعد موته؟-لونسيتموه. ثم إن المسلم الحق يتجنب صفات من وصفه ربه ب"همّاز مشاء بنميم منّاع للخير معتد أثيم.عتل بعد ذلك زنيم.إذا تتلى عليه آياتنا قال أساطير الأولين" ويبدو أنك-ماشاء الله عليك-لم تقع في ذنب كهذا أو غيره مما كتبته عن الآخرين.. بل لم ترتكب ذنبا منذ أن مسّ رأس حضرتك المهد-صبيا-![/B] حكمة: "من لم تكن له خطيئة فليرمنا بحجر" قال سناري: Quote: وقد أشرت من قبل يعني هذا الذي لم يجرؤ أن يكتب إسمه إلا بنسبته إلى مدينة عزيزة-سنار- له جرأة لايُحسد عليها في الإشارات والهمز والطعن ..بل الاصرار المقيم على التشنيع بسمعة الناس.. لماذا لاتختلف بشرف لكي يحترمك الناس؟ "اللهم اهد قومي فإنهم لايعلمون"

---

Post: #116 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عماد موسى محمد Date: 07-01-2011, 03:32 AM Parent: #115 Quote: في الانظمة الاخرى تجاهلت القوانين العشيقات ولا يرثن ولا يعترف بهن المجتمع ولا بابنائهن فتحولت كثير من الدول الى امم من الابناء غير الشرعين وتدمرت مؤسسة الاسرة التي هي اللبنة الاساسية هذه النقطة يغفلها الجميع ان الاسلام حين منع العلاقات الزوجية خارج اطار الزوجية فعل ذلك حتى يخلق مجتمع معافى الابناء فيه مكرمين لافُضّ فوك ..الفاضلة المحترمة د.نجاة (يا ليت قومي يعلمون)

---

Post: #118 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-01-2011, 04:05 AM Parent: #116 Quote: هذا التعرض لسمعة الناس بالسوء ما علاقته بموضوع ناهد والخيط؟ وهل هذا الشئ-إن حدث-تتخذونه دليلا وإدانة لآخرين برءاء ؟ "وألا تزر وازرة وزر أخرى" ثم إنه قد يكون تاب منها، ألم تعلم "إن الحسنات يُذهبن السيئات"؟ فلماذا تعيّره بهذا؟ "خلاص"؟ صارت صارت له"ماركة مسجّلة" تطارده إلى أن تنسوه بعد موته؟-لونسيتموه. ثم إن المسلم الحق يتجنب صفات من وصفه ربه ب"همّاز مشاء بنميم منّاع للخير معتد أثيم.عتل بعد ذلك زنيم.إذا تتلى عليه آياتنا قال أساطير الأولين" ويبدو أنك-ماشاء الله عليك-لم تقع في ذنب كهذا أو غيره مما كتبته عن الآخرين.. بل لم ترتكب ذنبا منذ أن مسّ رأس حضرتك المهد-صبيا-! أن الحديث مع الوهابيين الجهلة حديث مأزقي لأنهم لو كان لهم وعياً نقدياً لما إرتموا في حضن عش الدبور الوهابي وسدانة ابناء وآل سعود وسأتناول ذلك كله يا عماد نعود لما كتبت أعلاه إن وعي ابن عمر أكبر من وعي الجهلة الوهابية الذين يظنون أن الأختلاط زنا والحب عيب إنه جاهر بحبه عندما أتاحت له مشيخته الترابية المتقدمة ذهنياً علي مشيختكم التي تمنع المرأة من قيادة السيارة أحب الكوز ابن عمر جهاراً نهاراً سوسو ثم تزوجها ولكنه أدخل العقلية النصوصية مثل عقليتك التي جعلت فتاة متوثبة بوعي نقدي تقيم ندوة في الدوحة فتبلبلكم كلكم فلا تجدون إلا ممارسة الصراخ المغلف بالقداسات الزائفة إن الحديث عن مبادرة حداثية من قيادة كيزانية هي همز ومشي بنميم عند عماد المنقب العقل والوعي إنه فعل يا هذا ذو دلالات إجتماعية وليس سراً من أسرار القصور السعودية

---

Post: #117 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 07-01-2011, 04:03 AM Parent: #115 Quote: وما أشرتي إليه من قضايا الرضا في الزواج والنفقة وغيرها إذا أتيح المجال ووجدت وقتا بينت بعض ما يتعلق بأحكامها ومقاصدها الشرعية شكرا لك يا مولانا اتمنى ان تنشط دعوتكم في توعية الرجل الى واجباته وخثه على فعلها والا تكون حقوق اخرة فقط نريدكم يا مولانا ان تقوموا بحملة توعية تبدا من الصغر لتوعية الذكور في هذا المتجمع عن حقوق المرأة المسلمة وكيف حراستها وكيف ان ادائها واجب ديني يحاسب عليه المسلم كم اب طلق زوجته و واطفاله ومنع عنهم النفقة كعقاب جماعي وهو قادر على النفقة اعرف امرأة تزوج زوجها القادر عليها وتركها في بيتها ولا يصرف عليها وهي ابنة اكرمين يعيش اهلها في قرية في الاقاليم مرتبطة بالخرطوم لتعليم الابناء هذاالرجل يا مولانا يجوع اطفاله ويقطع عنهم الكهرباء امهم تجمع العيدان واوراق الصحف لتطبخ لهم عجين مشحود من الجيران لانه يريدها ان تذهب من البيت. هل يرضى الله ذلك؟ هل هناك تشريع يحفظ لهذه المرأة حقها؟ هذه الاشياء حينما اراها اصاب بالغم والكرب وهذا السبب الذي يجعل الناس تحقد على الاسلام الذي يظنون انه لا يحفظ الحقوق ويستغله الرجل في ايذاء المرأة يا مولانا في محاكم الطلاق تعلق المرأة بالسنين مع ان هذا ممنوع وحرام وهناك نص وينظر القاضي الى كتب فقهه ويعطي الطفل الى والده حارما له من العيش الكريم ف كنف امه الى زوجة اب قاسية ويتحول الطفل الى قيد هوان ورقة ضغط حتى لا تطالب المرأة بالنفقة امثالك يا مولانا يمكن ان يغيروا كثيرا جدا البنصح والدعوة والكتابة لذوي الشأن هناك نساء يخافن الذهاب الى المحاكم لان العرف والتقاليد في السودان يرى ذلك كأمر سلبي ان اتت به امرأة الحقوق التي وفرها الدين والاسلام لهن يمنعها عنهن العرف والتقاليد ما دور الشريعة والقاضي في مثل هذه القضايا؟؟؟؟؟؟ فهل يمكن لجار ان يبلغ السلطات في حالة وجود مثل هذه المظالم؟ كما يحدث في الغرب وتتحرك السلطات للبحث عن حق هذه المرأة المضيعة هل حرام او ضد الدين ان تقوم هيئات تأكد ان لا يوجد امرأة مظلومة لان عدم النفقة والجوع هي مفتاح الدعارة وهذا هو الاكراه على البغاء والبقاء امرأة يجوع اولادها قد تفعل اي شئ وانا شخصيا لا احكم عليها حكم اخلاقي لاني ام واعرف كيف احساس الامومة امام حاجة الطفل اغلقوا الابواب التي يدخل منها الشيطان يصح مجتمعنا فقط بالتوعية وحفظ الحقوق ولذلك يا مولانا نريدكم ان تقوموا بعمل هيئات ومراجعة امر المسلمين ةان تكون النفقة ملزمة بالوليس وتقطتع غصباعن الرجل لاجل مصلحة الاسرة لو كان يعمل عمل خاص او في الحكومة وتكون كافية للاسرة وكذلك مساعدة الصامتات عن حقوقهن بتوعيتهم وافهامهم ماذا يجب ان تفعل لتحمي حقوقها الدين القائم فقط على معرفة العبادات هو دين وشعائري نريد دين يتغلغل في مجتمعنا ناشرا الفضيلة والاخلاق القويمة وحفظ الحقوق في اتمنى ان الجامعات تدرس مادة التربية الاسرية للذكور والاناث من منطلق اسلامي ليعرف كيف يكون الذكر اب وزوج صالح وكذلك الزوجة في المواد العامة بدلا عن تدريس الامور التي يدرسها الطالب منذ الابتدائي ومكررة ولا فائدة ترجى من تدريس المعروف قد قمت بتدريس ه هذه المادة كواحدة من المواد الاضافية في الجامعة الاسلامية في ماليزيا وقد استفاد منها الطلاب كثيرا وكنت اتمنى ان تدرس في السودان لانها بالجد مفيدة للغاية فهذا جزء يخص التوعية وهي هامة جدا حتى لا تجد الدعاوى الغريبة طريقها ال بناتنا ونسائنا من تتربى في بيت العقلية الذكورية مسيطرة دون حق وظالمة وغاشمة ستفهم ان هذا هو الدين ولذلك لن تحبه ابدا. من تتزوج رجل غاشم يهينها تحت انف الشريعة ستكره هذا الدين حببوا اليهن الدين بتنفيذه بالصورة الصحيحة المحبة وعمل هيئات تنفيذية تتأكد ان هذه الحقوق محفوظة انت رجل مسموع يا مولانا ولذلك نحتاجك في حملتنا لتنقية الدين من العادات والتقاليد والاعراف السالبة وتثبيت حقوق المراة المسلمة ودمت

---

Post: #119 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-01-2011, 04:23 AM وصفني الأخ بريمة في حوار سابق عن الإسلاموعروبية عندما أسقط في يده أمام الأسئلة المتلظية بالشيوعي وأصر رغم نفيِ لإدعائه عن شيوعيتي بينما أنكر علاقته بالكيزان ثم كتب هاشم الإمام ما يلي (اولاً يا سناري يا جمهوري التصنيفات الجاهزة والبطاقات السياسية المعدّة مسبقاً التي اعتدت أنت وحلفاؤك من الشيوعيين والعلمانيين أن تلصقوها على كل عدو لكم ) فوصفني بالجمهوري وهذا أنكأ إذ أن توجهاتي المفاهيمية البينة في مداخلاتي أعلاه أوضح من أن يصنفها ألف بائيوا الثقافة بعيداً عن الأطر الفكرية للجمهوريين ولكن يبدو كما فهمت من بعض المداخلات أن للرجل كابوس اسمه دالي والجمهوريين.. مرة ثانية يخلع هاشم أيضاً أي صلة له بالكيزان وغيره كثيرون يتحدثون بلسان هو لسان الكيزان لكنهم يتملصون من صلتهم بالكيزان .. لكن هل ذلك مهم أن تنتمي حزبياً للنظام الحاكم أو تتبرأ عنه ليستوثق الناس من حقيقة صلتنا به إن من ينطلق من موقع النظام ويخوض حروب النظام ويتحدث بلغته ويكيد لأعدائه لدرجة أن يصف نساء لا تمتلك أي دلائل مادية عن إبتزالهن وإنتطاحهن وترديهن السؤال المهم لماذا يتملص هؤلاء الكتاب في الأسافير من إنتماءاتهم وهم يتبنون منطقاً داخلياً واحداً متحداً مع النظام نعم كلهم ينطلقون من الموقع ذاتهحتي الوهابيين مما يفسر علاقة التعايش الدائم وتجاوز الخلافات الداخلية للإتحاد علي عدو واحد وهذا ظاهر عندما تجد الطير من كل الفجاج يتكالب علي الإساءة للأخ دينق أو عندما يتبادل الركابي وعماد مع هاشم ونجاة الثناءات لأنهم كلهم ينطلقون ليعبروا عن وظيفة أيدلوجية واحدة وهي الهيمنة الدينية علي الثقافة والفكر والأسافير كذراع من أزرع النظمة المتخلفة في السودان والسعودية و طالبان المهيمنين سياسياً علي مجتمعاتهم.. أواصل

---

Post: #120 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 07-01-2011, 04:43 AM Parent: #119 Quote: أو عندما يتبادل الركابي وعماد مع هاشم ونجاة الثناءات لأنهم كلهم ينطلقون ليعبروا عن وظيفة أيدلوجية واحدة وهي الهيمنة الدينية علي الثقافة والفكر والأسافير كذراع من أزرع النظمة المتخلفة في السودان والسعودية و طالبان المهيمنين سياسياً علي مجتمعاتهم.. أواصل اسع اسمي دا جا ليه؟ اسمع الاكروبات الفكرية دا انا قبل 30 سنة خليتها وراي ياخي ما نهيمن دينيا على الاسافير مشكلتك شنو؟ في زول سالك؟ انت همين بطريقتك وخلى اي زول يكتب ما يشاء والقراء حرين واقوليك كلام تحيا الوحدة العربيياااااااة وتريدد الكلام الذي لا اساس له لا بودي لا بيجيب اركز في النقاش جيب حاجاتك بدون ما تحشر الناس تحت لافتات انت ذاتك اسع كتبت رفضتها تعرف مشكلتكم شنو يا سودانين؟ لما درسوكم حديث ( حتى يحب لأخيه ما يحب لنفسه ). كنتوا مافيشين انت اسع رافض التأطير وجاي تتباكى طيب ليه بتأطر الاخرين؟ الدكتور عارف الركابي رجل مسموع ومشكلتك انت لا هو ممكن يكون اداة تغيير كبيرة جدا لينا نحنا ناس أزرع المنظمة المختلفة في السودان والسعودية الخ الخ الحديث الماسخ لكن انت للاسف نكرة لا احد يعرفك ولا يمكن تاثر على الحركة النسائية المتقدمة المرتبطة بازرع امريكا والغرب ولا العندنا في السودان بعدين نحنا عايشين في السودان مرتبطين بالسودان عايزين السودان يتصلح كبلد مسلم ويتحكم بالشريعة السمحاء دي امينتنا موش دا من حقنا كخيارات مطروحة؟ لازم اتفق معاك والا اكون عدوك؟ قاعدين في الغرب دا بس اتعلمتوا تحشو يطنكم باكلهم وعقولكم لسع عصابية غير منطقية غير موضوعية لا تقبل الحوار وترفض الاخر المختلف عنها؟ ما تحشر اسمي تحت اي لافتة انا ما عندي لافتة وحب لاخيك ما تحب لنفسك كوصية الرسول ص ولا لو تحب نديك زول ما مسلم كونفوشيوس: أحب لغيرك ما تحبه لنفسك ما عايز تتحشر في حتة ما تحشر الناس والسلام ا

---

Post: #121 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-01-2011, 04:54 AM Parent: #120 لماذا يسعي الوهابيون متحالفين مع الكيزان لإسكات ناهد ببساطة لأن خطاب ناهد يهدد هم ويخيفهم ويعري المقولات الفقهية التي لا يفهمها هؤلاء كجزء من الفهم المختلف والمطلوب لقضايا دينية ما كانت ناهد أول من تحدث فيها لكن حظ ناهد أنها تكلمت فيها في زمن الإنقاذ والوهابيين زمن ثقافة الأزمة ..وأول مظاهر الأزمة أن تغتصب الإننقاذ السلطة بدبابة ويباركها الوهابيون إتساقاً مع المصلحة المشتركة في تعيم الثقافة السلفية ولو علي ظهر دبابة وعندما ينتصب صوناً عقلانياً نقدياً قوي الحجة يزلزل مواقعهم ويدفعهم الحرج للدفاع عن سلامة خطابهم السلفي العتيد والذي يري تهديده في ناهد ولا يري أن البشير أو قصور جدة والرياض تهدد الصحة الإجتماعية والثقافية والتقدم الإنساني بل ناهد هي من يهدد الأمة لا سيما لو نالت إستحسان عامة الناس وإنتشرت مقولاتها من هنا نفهم لماذا إنعقدت الدعايا والندوات ولم تكف ألسنتها منذ ندوة الدوحة وحتي اللحظة خاصة وأن ناهد لا تملك أموال النفط الوهابي لتأمن لها الإنتشار بين الناس لا سيما في أطراف العاصمة والريف المسكين إن مجهودات ناهد في كشف عورة النصوص الدينية التي تستهين بالمرأة والثقافة الذكورية بل والشروط الذكورية التي تحرسها تهدد هؤلاؤ وخطابهم السلفي الجامد علي مستويات عديدة لا سيما إستخدامها لمنطق جذاب يعكس عمق مفاهيمي ليس لعماد ولا عارف والأخرين القدرة علي مجاراته إلا بجرها لقاعدة إنطلاقهم وهي وهم السنة الصحيحة والأحكام الشرعية الصحيحة ألم يقل البشير من قبل أنه يطبق الشريعة الصحيحة ويقول الخميني قبله أنه يعود بالأسلام الصحيح ليستعيد الدنيا من عبادة العباد لعبادة رب العباد ويقول الملالي في طالبان وغيرها نفس الحديث لقد شبعنا من هذه النقمة ( الدين الصحيح) لأن العبارة نفسها كانت مسئولة عن بحور من الدماء وعن الفتنة الكبري ورفع المصاحف علي أسنة الرماح هؤلاء للأسف لا يعرفون حتي أدب الحديث ولا يكتفون بالنقد الواعي بل يعملون علي تشويه ناهد وغيرها ورميهم بكافة النعوت الجاهزة في جراب الوعي التجهيلي التكفيري ولكن تبقي ناهد وكل نقد عقلاني واعي وفهم للدين متجاوز للمواعين السلفية عمل مشرق يجد تقديره عن الجمهوري الواعي والنقاد في ختام هذه المداخلة أعد نجاة ببوست كامل يتناول كتاباتها بعد أن نفرغ من هذا البوست

---

Post: #122 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-01-2011, 05:00 AM Parent: #120 Quote: اسع اسمي دا جا ليه؟ اسمع الاكروبات الفكرية دا انا قبل 30 سنة خليتها وراي ياخي ما نهيمن دينيا على الاسافير مشكلتك شنو؟ في زول سالك؟ انت همين بطريقتك وخلى اي زول يكتب ما يشاء والقراء حرين واقوليك كلام تحيا الوحدة العربيياااااااة وتريدد الكلام الذي لا اساس له لا بودي لا بيجيب اركز في النقاش جيب حاجاتك بدون ما تحشر الناس تحت لافتات انت ذاتك اسع كتبت رفضتها تعرف مشكلتكم شنو يا سودانين؟ لما درسوكم حديث ( حتى يحب لأخيه ما يحب لنفسه ). كنتوا مافيشين انت اسع رافض التأطير وجاي تتباكى طيب ليه بتأطر الاخرين؟ الدكتور عارف الركابي رجل مسموع ومشكلتك انت لا هو ممكن يكون اداة تغيير كبيرة جدا لينا نحنا ناس أزرع المنظمة المختلفة في السودان والسعودية الخ الخ الحديث الماسخ لكن انت للاسف نكرة لا احد يعرفك ولا يمكن تاثر على الحركة النسائية المتقدمة المرتبطة بازرع امريكا والغرب ولا العندنا في السودان بعدين نحنا عايشين في السودان مرتبطين بالسودان عايزين السودان يتصلح كبلد مسلم ويتحكم بالشريعة السمحاء دي امينتنا موش دا من حقنا كخيارات مطروحة؟ لازم اتفق معاك والا اكون عدوك؟ قاعدين في الغرب دا بس اتعلمتوا تحشو يطنكم باكلهم وعقولكم لسع عصابية غير منطقية غير موضوعية لا تقبل الحوار وترفض الاخر المختلف عنها؟ ما تحشر اسمي تحت اي لافتة انا ما عندي لافتة وحب لاخيك ما تحب لنفسك كوصية الرسول ص ولا لو تحب نديك زول ما مسلم كونفوشيوس: أحب لغيرك ما تحبه لنفسك ما عايز تتحشر في حتة ما تحشر الناس والسلام هذا وعد مني يا دكتورة بقراءة مثيرة عن وعيك وكل ما أستطيعه من كتاباتك لا سيما وأنك تجاوزت الوعي الأكروباتي

---

Post: #125 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عماد موسى محمد Date: 07-01-2011, 05:38 AM Parent: #122 "وإلا فأنا سأدخل في إضراب حتى الموت!!!!!!!!" المناضلة في سبيل الله: د. ناهد حتى الموت!! حتى الموت!!

---

Post: #126 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Hashim Elemam Date: 07-01-2011, 05:41 AM Parent: #120 ياسناري ما المعاني المجازية المقصودة بوصف أمرأة بأنها متردية ونطيحة وما أكل السبع ؟ أرجو أن تتأكد من فهمك لهذه المسألة قبل أن تخوض فيها ولا تعتمد على تفسير دينق فهو معذور في فهمه لهذه العبارة لأنه ترك المدرسة قبل أن يكمل الصف الثاني الابتدائي ، وجاء أمريكا بشهادة ثانوية مزورة ، ولكن الحمد لله الذي جاء به إلى أمريكا ونجاه من أن يكون ضحية السبيرتو المغشوش . قاتل الله يا رجال الانقاذ حتى السبيرتو تغشون فيه !

---

Post: #123 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عماد موسى محمد Date: 07-01-2011, 05:10 AM Parent: #119 عندما وقع الذي أخفى حضرته بمسمى/كنية Sinnary وقع في أعراض الآخرين نصحته وختمت كلامي بسطرين: """"""""ويبدو أنك-ماشاء الله عليك-لم تقع في ذنب كهذا أو غيره مما كتبته عن الآخرين.. بل لم ترتكب ذنبا منذ أن مسّ رأس حضرتك المهد-صبيا-!"""" فتأمل!!! كيف "زاغ" "الزوّاغ" من الموضوع..وهاك يا طعن وشتم نضالي تأمل نماذج منه: "لو كان لهم وعي"!!و"الجهلة الوهابية"!! و"العقلية النصوصية")(طبعا هذه مطاعنة واضحة من سناري للنصوص" واستمر الرجل في الكلام المو كلام!: "أن الحديث مع الوهابية"!!! إلخ هاك نموذج الهروب-كاملا-!!:- """""أن الحديث مع الوهابيين الجهلة حديث مأزقي لأنهم لو كان لهم وعياً نقدياً لما إرتموا في حضن عش الدبور الوهابي وسدانة ابناء وآل سعود وسأتناول ذلك كله يا عماد نعود لما كتبت أعلاه إن وعي ابن عمر أكبر من وعي الجهلة الوهابية الذين يظنون أن الأختلاط زنا والحب عيب إنه جاهر بحبه عندما أتاحت له مشيخته الترابية المتقدمة ذهنياً علي مشيختكم التي تمنع المرأة من قيادة السيارة أحب الكوز ابن عمر جهاراً نهاراً سوسو ثم تزوجها ولكنه أدخل العقلية النصوصية مثل عقليتك التي جعلت فتاة متوثبة بوعي نقدي تقيم ندوة في الدوحة فتبلبلكم كلكم فلا تجدون إلا ممارسة الصراخ المغلف بالقداسات الزائفة إن الحديث عن مبادرة حداثية من قيادة كيزانية هي همز ومشي بنميم عند عماد المنقب العقل والوعي إنه فعل يا هذا ذو دلالات إجتماعية وليس سراً من أسرار القصور السعودية""" !!! حسنا يا سناري-وسنار-الإسم- سالمة إن شاء الله-..طيّب لما اعترضت على ابن عمر في تصرفه وشبعت "مطاعنة" وتجشأت شماتةًعليه لأنه كما ذكرت عنه أنه من الذين يظنون أن """الحب عيب""" ...أقول لك بالمنطق : إذا وافقته في رؤيته "الحب عيب " تناقضت في قولك وكان لشماتتك منه غرابة..وإذا اعتبرته ليس بعيب ، ما كان لاعتراضك عليه حجّة سواء وقع في هذا الشئ عن غفلة..أو قصد...و إذا أنكرت هذا أو ذاك ، لم يبق إلا أن تكون شامتا طاعنا همازا لمازا تحب أن تشيع الفاحشة في الذين آمنوا ..وهذا الرمي بالسوء في"الهوا ساكت" يستحق عليه الرامي-أي رام- الجلد والتعزيز ووصفه بالفسوق، فاختر أيّ الثلاثة شئت. قولك: عقليتك التي جعلت فتاة متوثبة بوعي نقدي تقيم ندوة في الدوحة فتبلبلكم كلكم فلا تجدون إلا ممارسة الصراخ المغلف بالقداسات الزائفة فتاتك المتوثبة هذه لم نمارس تجاهها أي صراخ..بل نازلناها بنفس سلاحها..واقتحمنا عليها-قبل سنتين- ندوتها بالعلم والحجة..وطاردناها عبر الصحف.. هاك تنوّر-للعلم فقط: الاستاذ عماد موسى يفند ماذكرته الدكتوره ناهد محمد ...زيرة (الوطن القطريه) وعندما جاءت هذا العام أقمنا ندوة علمية هادئة للرد عليها.. عليها دعاة فقهاء ومعهم طبيب قام بالتعليق على بعض الأمور الخلقية في تركيبة الذكر والأنثى الفسيولوجية.. هاك هذا: http://www.sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb...d=330&msg=1308519805 ثم طلبنا من السيدة محاسن زين العابدين أن تأتي وتناقش في الندوة الأخيرة فرفضت !!-خاصة وهي من عرّابيها..وصويحباتها..بل هي من مهّدت لها ندوتها في فندق "رمادا-الدوحة-بل تحدينا ناهدا أن تأتي لتناقشنا هنا-وهي تقرأ كلامنا ولها إسم دخول في هذا المنبر..!!!!بل وطلبت منها صديقتها محاسن النزول للرد علينا..بل تحديناها للمناظرة.. ولكن!!!ولكن!!! هذا لن تستطيعه السيدة ناهد..لن تستطييييعه-مكرر!-ولافخر- فلاتتكلم فيما ليس لك به علم أزيدك؟ *عفوا أيقونة الاقتباس لاتعمل

---

Post: #124 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-01-2011, 05:23 AM Parent: #123 يفهم بعض سدنة الفكر السلفي الكيزاني والوهابي التقليدي أن مسألة إيراد اسم أحدهم في إشارة لما يكتب فعل شخصاني ولا تفرق هذه العقليات بين الشخصي والموضوعي ولا تعرف أن الحضور في حقل الحوار الآيدلوجي هو حضور موضوعي ولكن الإلتباس هو صفة آيدولوجيات التغييب والتي في سعيها لتغييب ونفي الآخر تغيب نفسها أول ما تغيب دون وعي .. وهل أنتظر أنا ثناء علي فعل تنوير والثناء خدمة للوعي القطيعي وكذلك الشخصانية... وإلا كيف تنتظر ممن لا يمتلك أدوات الفهم اللازمة للمعاني النقدية لك أو لناهد أن يقيم عملك أو عملها هنالك من يرون أن عمل ناهد قيم ومتقدم ومفيد وهنالك من يرون أنه فجاجات والمفيد عند عماد والركابي وكل سعيد بتعقله وعلي قدر عقولكم تؤتون حظوظكم إن الخطابات النصوصية التي تعتمد علي النقل واللصق والعنعنة وتنظيم الثقافة في شخصيات وأحداث تجترها في حدود من يقبل بفرص حدود هذه الثقافة قاعدة للحوار تتوقع منها الإنفلات واللجؤ للعض علي هوامش ما تكتب إذ يصعب عليها التوغل في أعماق الفكرة والمعني هؤلاء الذين لا يعرفون البحث ولم يمشوا في دروبه إلا حين عسرة أو عند المقتضيات الأكاديمية لعمل بحث في الشيئ المدد المحدود يتحددون كذلك كدالات كبيرة وأدمغة فارغة ناهد باحثة تبحث وتفهم وتستنطق الجدل القائم بين الواقعة والنص ومنتقدوها حفاظ ونساخ يسعون سعياً حثيثاً لمغنططة عقليتها في أطرهم الضيقة فلا تعبأ بهم وتتركهم في ضيقهم يغرقون وقيل في شبر موية من مثل (ياخ كيف تجيب سيرة ابن عمر؟ ...هو انت عارف ابن عمر منو؟ وعارف توجهاته شنو؟ وحبه للثورة؟ أي ثورة؟) إننهم الشباب الذين انشدو كسيد الخطيب دوّي صوتك شق الظلمة وانتبهت كل الآذان وانفتحت مقل تكحلها شمس تشرق في طهران

---

Post: #127 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-01-2011, 05:51 AM Parent: #124 Quote: ياسناري ما المعاني المجازية المقصودة بوصف أمرأة بأنها متردية ونطيحة وما أكل السبع ؟ أرجو أن تتأكد من فهمك لهذه المسألة قبل أن تخوض فيها ولا تعتمد على تفسير دينق فهو معذور في فهمه لهذه العبارة لأنه ترك المدرسة قبل أن يكمل الصف الثاني الابتدائي ، وجاء أمريكا بشهادة ثانوية مزورة ، ولكن الحمد لله الذي جاء به إلى أمريكا ونجاه من أن يكون ضحية السبيرتو المغشوش . قاتل الله يا رجال الانقاذ حتى السبيرتو تغشون فيه ! إنها بهائم في أسوأ أحوال البهم وهل تري أننا يمكن أن نفهم معاني أؤلئك كالأنعام بمثل هذه الصيغة كيف يمكن أن تستقطب تعاطف الناس معك أمام ثورة دينق عليك وانت تصف أخواتنا بأبشع صفات البهم

---

Post: #128 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-01-2011, 05:52 AM Parent: #127 إن هؤلاء النصوصيون سواء أن كانوا في فرع السودان أو مركزهم القصيمي لا يعرفون سوي منهج النقل قال فلان وقال علان أوعن فلان ابن علان والنقل هو آفة الإبداع بل الخصم الأول للإبداع والمستجد وللمفارقة أنه يقبل بالمستجد من أدوات الحضارة والتقنية ويسمي مواكبة ذلك فكرياً بالإبتداع وليس ذلك فحسب إنما الأنكي أن عماد والركابي ينتمدون لعقيدة تري كل المسلمين مشركين مالم يهتدوا لمفهوم توحيد الإلوهية... يعني كل من تواشج وإحتفي بما يكتبون هو مشرك إن لم يهتدي لمفهوم توحيد الإلوهية ...ولا ما كدا يا عماد دعنا نتناول الأساس الذي تقوم عليه دعوتك والمفهوم المركزي فيما تعتقد ننتظر إجابة عماد لندلف إلي أسوأ ما يمكن أن يتصوره الناس عن تفكير هؤلاء الوهابيين

---

Post: #129 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 07-01-2011, 06:00 AM Parent: #124 السناري بالجد شكلك في البوست دا ذي الطفل الطرشقت البلونة حقتو ياخي اكتب ما تشاء مافي زول حاجر عليك بعدين اي كلام انشائي ما بيقوي اي قضية قضيتي انا الشخصية هي ان تبعث المرأة المسلمة حقوقها وتتمسك بها كل الكلام النظري بالنسبة لي غير مفيد ومعروف بالنسبة لي تماما على ظهر قلب.. انت محتاج تربي نفسك بانك تقبل الاخر وتحترمه بدون مهاترات وبتقدير للشخص الاخر وقدراته ما عايز تعمل كدا عندنا لكل معركة سلاحها التحية لعماد ودكتور الركابي وهاشم كان عجبك Quote: لما يكتب فعل شخصاني ولا تفرق هذه العقليات بين الشخصي والموضوعي ولا تعرف أن الحضور في حقل الحوار الآيدلوجي هو حضور موضوعي ولكن الإلتباس هو صفة آيدولوجيات التغييب والتي في سعيها لتغييب ونفي الآخر تغيب نفسها أول ما تغيب دون وعي .. وهل أنتظر أنا ثناء علي فعل تنوير والثناء خدمة للوعي القطيعي وكذلك الشخصانية... وإلا كيف تنتظر ممن لا يمتلك أدوات الفهم اللازمة للمعاني النقدية لك أو لناهد أن يقيم عملك أو عملها بالله شوف جنس المسكنة الفكرية دي ما تسقط الناس هنا بتتحاور انت عايز تشخصن الموضوع قال حوار ايديلوجي قال انت العايز تغيب صوتنا بالسخرية تارة والتعالم تارة اخرى كلام تنوير وشنو دا كلو كلام نسبي جدا الشايفو انت تنوير انا شايفاه "تظليم" ممكن نعرف الادوات بتاعة الفهم دي بشتروها من وين؟؟؟ فلهمة فارغة _________________ ن هؤلاء النصوصيون سواء أن كانوا في فرع السودان أو مركزهم القصيمي لا يعرفون سوي منهج النقل قال فلان وقال علان أوعن فلان ابن علان والنقل هو آفة الإبداع بل الخصم الأول للإبداع والمستجد وللمفارقة أنه يقبل بالمستجد من أدوات الحضارة والتقنية ويسمي مواكبة ذلك فكرياً بالإبتداع ________________ نحنا نصوصين انت شنو الكلام دا بتجيبو من ياتو نصوص ولا انت مفكر عظيم الكلام دا كلو اسع ساخن من فرن عقلك؟ السناري الان المعرفة متاحة للكل والكتب على قفا من يشيل المثقف الوصي مهمته انتهت فخلى حركات فلهمة المراهقة الفكرية الكانب سائدة في السودان عند بعض المجموعات السياسية خايفين نجيب اسمها هنا تجيك كاروشة متكرين العلم بدا عندهم وانتهى وكذلك الفهم اي كتاب مريت عليه اي زول بيكون مرة عليه ما عندك شي زائد غير انك بتكتب بلغة مقعرة ما بتغلب اي زول وهذه النوعية من االاستخدامات اللغوية ماتت وانتهت فصناعة الاغراب والتغريب بضاعة كاسدة واستخدام المصطلحات الاجنبية بقت حاجة مثيرة للضحك والسخرية واستخدام الكلام المكان مكان للابهار انتهى برضو االبورد دا الناس كلها متعلمة جدا ومثقفة ما قاعدين لينا في برش دكان في قرية نائية نسمع للعائد من المدينة بانبهار وهو يستخدم لينا في خطاب يظنه سيجعل شخصيته مميزة ومثقفة وعلوية نوعية من "المسقفين" كنت اظن انقرضت لكن يبدو لسع في ناس وهمانة بشغلانية الابهار دي

---

Post: #131 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عماد موسى محمد Date: 07-01-2011, 06:23 AM Parent: #129 كتبت د.نجاة: السناري بالجد شكلك في البوست دا ذي الطفل الطرشقت البلونة حقتو على قول أخونا وليد المبارك: "ياخوانا الزول ودّوهو الضّلّ"!

---

Post: #130 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عماد موسى محمد Date: 07-01-2011, 06:10 AM Parent: #124 قال العلاّمة البحر الفهامة Sinnary : إن الخطابات النصوصية التي تعتمد علي النقل واللصق والعنعنة يا لجهلك المركب..أعندك مطعن في النقل من النصوص والعنعنة من الصحابة وغيرهم رضي الله عنه؟ هل الاستدلال بها نقص أو الاعتماد عليها جهل؟ ..ألا تعلم أن هذا وحي..؟وأنه لا أصدق من الله قيلا.. "ومن أصدق من الله حديثا" وأن رسولنا "وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحيّ يوحى" لكن السناري -وسنار سالمة-يهوى كلام من نطقت عن الهوى-ناهد- ويقع-المسكين- تنظيرا باردا لايسمن ولايغني شيئا.. كما نسي-ونذكره هنا- وهو فرح فخور بهذه الحضارة المادية-فقط للذكرى- أن الباحثين والعلماء الأفذاذ الذين بحثوا حتى في العلوم التطبيقية وبالذات في علوم الامبريولوجي-الأجنة- نقلوا من النصوص الشرعية..بل أخذوا من هذه الأحاديث التي جاءت بالعنعنة-وأنت هنا-يا للجهل مع الكبر-تنبذها.. هاك هذا من أشهر الكتب في أمريكا..والتي نال عليها صاحبها جوائز..وحصلت على أكثر الكتب مبيعا.. مبحث رائع في تشريح الأجنّة ..حشده مؤلفه آيات وأحاديث.. جبتو ليك..كيتا عليك..أها الزول دا وهابي أو كوز؟!!!!! فأرجو-للإنصاف- أن "تتنور" قليلا عسى أن "تخفف" من مطاعنك..خاصة وأن المؤلف -من أشهر الجراحين في علم الأجنةwordwide http://www.lavoisier.fr/notice/frGHO3RK6KXRG3LO.html وهاك شهادته بعد أن قرأ -بروفيسورMooreالنصوص يا شاتم النصوص :راجعها-أدناه- بعنوان(The Quran on Human Embryonic Development) http://www.islam-guide.com/ أزيدك؟

---

Post: #132 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-01-2011, 06:24 AM Parent: #130 أنا مشكلتي مع منهجك في النقل المقاطع للفهم وربما محرم له ولذلك أسباب تاريخية سنتداولها معك فمثلاً إذا انت مصر علي الإلتزام بالأحاديث الصحيحة كيف تتعاطون مع مثل الحديث الصحيح الذي يقول أن الخلافة والولاية لا تكون إلاّ لقريشي هل البشير قريشي؟ لا تتهرب كما تهربت عند سؤالي لك عن مفهومكم للتوحيد كيف تجد لك حلاً مع هذا الحديث الصحيح وانت من يتمسك بالأحاديث الصحيحة مستدلاً علي ب : ومن أصدق من الله حديثا" وأن رسولنا "وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحيّ يوحى وما دمت تريدني أن أتحرك من نقدي لشكل التفكير عندالوهابية إلي جوهر التفكير سألتك عن مفهوم التوحيد الذي يحددكم كمؤمنين وكل من لم يخضع لفهمكم التوحيدي مشرك وعلي أساسه تدخل جموع أهل السودان علي فهم مدرستكم السلفية إلي مواقع بين الكفر والشرك ... نعم هذا هو المجتمع الذي يشتغلون فيه وعليه ثم يوصمونه بهذه الأوصاف البشعة المجتمع مشرك إلي أن يدخل راضياً مرضياً في عباءتهم الوهابية ولا أدري كيف سيكون السودان حينها ... لكن علي كل حال لنا أسوة في السعودية ... وعندها يا أخ هاشم ستحتاج لمفارقة سبحتك التي تصاحبك الآن في كل مكان لأنها بدعة من بدع الشيطان .. ننتظر منهم أن يحدثونا عن التوحيد لنتفاكر معهم في رأس رمح الوعي السلفي ... ولا أدري كيف سيتعاملون بمنهجيتهم السلفية هذه مع منتجات الحداثة .. أعلم أنهم سيفصلون في الدراسة حتي الجامعية تماماً بين الذكور والإناث حتي نتجنب الزنا وستحول بعض الجامعات للذكور والأخري للإناث.. وسيمنع أي إختلاط في المعامل والمستشفيات والوزارات والبصات والحافلات ولا أدري هل المواد والمناهج التعليمية الغربية ستحذف والقاضيات و الخريجات من النساء في كليات الحقوق والقانون هل سيمنعن من ممارسة القضاء والأطباء هل سيمنعون من الكشف علي النساء ماهي أدوات السلفية الإجتهادية والتأصيلية في التعامل مع ربوية دورة الإقتصاد العالمي مع العلم أن السعودية تستجيب لشروط هذه الدورة هذه وغيرها من الأسئلة نتمني أن نجد أجوبة شافية عليها من عماد وصحبه وحلفائهم

---

Post: #133 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-01-2011, 06:33 AM Parent: #132 والله يا نجاة ما انت إلا جاهلة كبيرة وسأتفرغ لك بنقد يجلسك في كنبك لأنك لا تحسنين حتي الشجار دعك من الحوار

---

Post: #134 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-01-2011, 06:35 AM Parent: #133 Quote: السناري بالجد شكلك في البوست دا ذي الطفل الطرشقت البلونة حقتو ياخي اكتب ما تشاء مافي زول حاجر عليك بعدين اي كلام انشائي ما بيقوي اي قضية قضيتي انا الشخصية هي ان تبعث المرأة المسلمة حقوقها وتتمسك بها كل الكلام النظري بالنسبة لي غير مفيد ومعروف بالنسبة لي تماما على ظهر قلب.. انت محتاج تربي نفسك بانك تقبل الاخر وتحترمه بدون مهاترات وبتقدير للشخص الاخر وقدراته ما عايز تعمل كدا عندنا لكل معركة سلاحها التحية لعماد ودكتور الركابي وهاشم كان عجبك Quote: لما يكتب فعل شخصاني ولا تفرق هذه العقليات بين الشخصي والموضوعي ولا تعرف أن الحضور في حقل الحوار الآيدلوجي هو حضور موضوعي ولكن الإلتباس هو صفة آيدولوجيات التغييب والتي في سعيها لتغييب ونفي الآخر تغيب نفسها أول ما تغيب دون وعي .. وهل أنتظر أنا ثناء علي فعل تنوير والثناء خدمة للوعي القطيعي وكذلك الشخصانية... وإلا كيف تنتظر ممن لا يمتلك أدوات الفهم اللازمة للمعاني النقدية لك أو لناهد أن يقيم عملك أو عملها بالله شوف جنس المسكنة الفكرية دي ما تسقط الناس هنا بتتحاور انت عايز تشخصن الموضوع قال حوار ايديلوجي قال انت العايز تغيب صوتنا بالسخرية تارة والتعالم تارة اخرى كلام تنوير وشنو دا كلو كلام نسبي جدا الشايفو انت تنوير انا شايفاه "تظليم" ممكن نعرف الادوات بتاعة الفهم دي بشتروها من وين؟؟؟ فلهمة فارغة _________________ ن هؤلاء النصوصيون سواء أن كانوا في فرع السودان أو مركزهم القصيمي لا يعرفون سوي منهج النقل قال فلان وقال علان أوعن فلان ابن علان والنقل هو آفة الإبداع بل الخصم الأول للإبداع والمستجد وللمفارقة أنه يقبل بالمستجد من أدوات الحضارة والتقنية ويسمي مواكبة ذلك فكرياً بالإبتداع ________________ نحنا نصوصين انت شنو الكلام دا بتجيبو من ياتو نصوص ولا انت مفكر عظيم الكلام دا كلو اسع ساخن من فرن عقلك؟ السناري الان المعرفة متاحة للكل والكتب على قفا من يشيل المثقف الوصي مهمته انتهت فخلى حركات فلهمة المراهقة الفكرية الكانب سائدة في السودان عند بعض المجموعات السياسية خايفين نجيب اسمها هنا تجيك كاروشة متكرين العلم بدا عندهم وانتهى وكذلك الفهم اي كتاب مريت عليه اي زول بيكون مرة عليه ما عندك شي زائد غير انك بتكتب بلغة مقعرة ما بتغلب اي زول وهذه النوعية من االاستخدامات اللغوية ماتت وانتهت فصناعة الاغراب والتغريب بضاعة كاسدة واستخدام المصطلحات الاجنبية بقت حاجة مثيرة للضحك والسخرية واستخدام الكلام المكان مكان للابهار انتهى برضو االبورد دا الناس كلها متعلمة جدا ومثقفة ما قاعدين لينا في برش دكان في قرية نائية نسمع للعائد من المدينة بانبهار وهو يستخدم لينا في خطاب يظنه سيجعل شخصيته مميزة ومثقفة وعلوية نوعية من "المسقفين" كنت اظن انقرضت لكن يبدو لسع في ناس وهمانة بشغلانية الابهار دي

---

Post: #137 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 07-01-2011, 06:55 AM Parent: #132 السعودية مالها؟ شوف يا سناري انا كنت قاعدة في فلادلفيتك دي ذاتها وشوفتا المرأة الامريكية الحرة عايشة كيف؟ بالله امشي اخد ليك لفة كدا بين القيني ستريت ورايزنق صن وامشي بين سسلي مور وا 26 بس كم شارع من تميل شوف النساء عايشات كيف وعاين لاطفال الكل واحد من ابو مختلف وامه بتاعة مخدرات هناك يا سناري عرفت انه من الافضل ان اكون امرأة مسلمة وهناك طارت تهاويم الافكار الغربية وحرية المرأة وعرفت حلاوة الاسلام لما قارنت بين السودان ورجال السودان وحكومة السودان واحياء السودان واطفال السودان يين ملايين الاطفال بدون اباء والمراة الما عندها سبورت غير الحكومة لو لحق ضاع يضيع الى الابد والضرب اليومي والقتل والاغتصابات لاطفال والنساء وعرفت لاول مرة انا هناك هيومان ترفكك للامريكان نفسهم خلى ناس برة ا وسكنت في بيت احس اني قد دخلت الى خزينة حيث ااقفل 4 ابواب كل باب يقفلين اواكثر برضو ما حاسة بالامان السعودية بلد آمنة وناس ماكلين شاربين اولادهم تحت عينهم اي ولد عارف ابوه منو موش نساء فرلخات مطية للرجل ها ما صنعتهالحرية الغربية للمرأة حيث تحولت الى مكنة للجننس لكل رجل عنوة او بالقبول امرأة فقدت روحها وجسدها افضل ان اكون جارية في السعودية من امرأة تعبش في الجيتو السبورت سستم الاجتماعي في السودان للمراة لا يوجد مثيل له في العالم وما حابس ليه كثير من النساء منهم ناهد دي ذاتها ام وزوجة ولديها اطفال تسافر وتضرب عن الطعام حتى الموت وتتحدث و تبشر بانتهاء الاسلام في السودان في القنوات الفضائية بدون اي مشكلة في امريكا لو ما عندها وظيفة بتفقد بيتها وبالتالي اولادها ي ما قلت مشكلتنا بسيطة جدا ويمكن حلها بالتوعية وهي ان يعرف "بعض "الرجال واجباتهم ويتحسن قانون الاسرة وكون السودان جنة النساء كان مشت الانقاذ وكان قعدت.. شوف امريكا زشزف زضع المراة الفقيرة فيها شنو؟ السودان جنة النسوان مع بعض الاصلاحات يكون حاجة كدا أنتم وأطفالكم وأحفادكم في خطر ايها السودانيون الاميريكان!

---

Post: #135 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عماد موسى محمد Date: 07-01-2011, 06:47 AM Parent: #130 كدي بالله يا سناري تعال بمصطلحاتك العجيبة دي الضحّكت د. نجاة عليك.. وبلغتك المتقعّرة ..البالية المتصنّعة دي -اللي بتشبه لغة شيوعيي ما قبل البروستريكا!! من شاكلة" إن الكتابات التي تعتمد على اللصق و..والعنعنة..إلخ!! أو ما هو شبيه منها.. كدي تعال نبّز لينا..وشاكل لينا بروفيسور مور أشهر جراحي علم الأجنة-worldwide لأن "عيبه" أنه اعتمد على النصوص في بحوثه العلمية العالمية الرائعة..!!!!! كدي ترجم الكلام دا- وأعرف كويييس من هو بروف مور..وأقرأ الخلاصة اللي وصل ليهاconclusion وأما أظنك تاني بتجي تتكلم لينا عن النصوص: Professor Emeritus Keith L. Moore8 is one of the world’s most prominent scientists in the fields of anatomy and embryology and is the author of the book entitled The Developing Human, which has been translated into eight languages. This book is a scientific reference work and was chosen by a special committee in the United States as the best book authored by one person. Dr. Keith Moore is Professor Emeritus of Anatomy and Cell Biology at the University of Toronto, Toronto, Canada. There, he was Associate Dean of Basic Sciences at the Faculty of Medicine and for 8 years was the Chairman of the Department of Anatomy. In 1984, he received the most distinguished award presented in the field of anatomy in Canada, the J.C.B. Grant Award from the Canadian Association of Anatomists. He has directed many international associations, such as the Canadian and American Association of Anatomists and the Council of the Union of Biological Sciences. In 1981, during the Seventh Medical Conference in Dammam, Saudi Arabia, Professor Moore said: “It has been a great pleasure for me to help clarify statements in the Quran about human development. It is clear to me that these statements must have come to Muhammad from God, because almost all of this knowledge was not discovered until many centuries later. This proves to me that Muhammad must have been a messenger of God.”9 (To view the RealPlayer video of this comment click here ). Consequently, Professor Moore was asked the following question: “Does this mean that you believe that the Quran is the word of God?” He replied: “I find no difficulty in accepting this.”10 During one conference, Professor Moore stated: “....Because the staging of human embryos is complex, owing to the continuous process of change during development, it is proposed that a new system of classification could be developed using the terms mentioned in the Quran and Sunnah (what Muhammad said, did, or approved of). The proposed system is simple, comprehensive, and conforms with present embryological knowledge. The intensive studies of the Quran and hadeeth (reliably transmitted reports by the Prophet Muhammad’s companions of what he said, did, or approved of) in the last four years have revealed a system for classifying human embryos that is amazing since it was recorded in the seventh century A.D. Although Aristotle, the founder of the science of embryology, realized that chick embryos developed in stages from his studies of hen’s eggs in the fourth century B.C., he did not give any details about these stages. As far as it is known from the history of embryology, little was known about the staging and classification of human embryos until the twentieth century. For this reason, the descriptions of the human embryo in the Quran cannot be based on scientific knowledge in the seventh century. The only reasonable conclusion is: these descriptions were revealed to Muhammad from God. He could not have known such details because he was an illiterate man with absolutely no scientific training.”11 (View the RealPlayer video of this comment ). Next: The Quran on Mountains _____________________________ Footnotes: (1) Please note that what is between these special brackets ... in this web site is only a translation of the meaning of the Quran. It is not the Quran itself, which is in Arabic. (2) The Developing Human, Moore and Persaud, 5th ed., p. 8. (3) Human Development as Described in the Quran and Sunnah, Moore and others, p. 36. (4) Human Development as Described in the Quran and Sunnah, Moore and others, pp. 37-38. (5) The Developing Human, Moore and Persaud, 5th ed., p. 65. (6) The Developing Human, Moore and Persaud, 5th ed., p. 8. [/B]

---

Post: #136 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-01-2011, 06:49 AM Parent: #135 أنا مشكلتي مع منهجك في النقل المقاطع للفهم وربما محرم له ولذلك أسباب تاريخية سنتداولها معك فمثلاً إذا انت مصر علي الإلتزام بالأحاديث الصحيحة كيف تتعاطون مع مثل الحديث الصحيح الذي يقول أن الخلافة والولاية لا تكون إلاّ لقريشي هل البشير قريشي؟ لا تتهرب كما تهربت عند سؤالي لك عن مفهومكم للتوحيد كيف تجد لك حلاً مع هذا الحديث الصحيح وانت من يتمسك بالأحاديث الصحيحة مستدلاً علي ب : ومن أصدق من الله حديثا" وأن رسولنا "وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحيّ يوحى وما دمت تريدني أن أتحرك من نقدي لشكل التفكير عندالوهابية إلي جوهر التفكير سألتك عن مفهوم التوحيد الذي يحددكم كمؤمنين وكل من لم يخضع لفهمكم التوحيدي مشرك وعلي أساسه تدخل جموع أهل السودان علي فهم مدرستكم السلفية إلي مواقع بين الكفر والشرك ... نعم هذا هو المجتمع الذي يشتغلون فيه وعليه ثم يوصمونه بهذه الأوصاف البشعة المجتمع مشرك إلي أن يدخل راضياً مرضياً في عباءتهم الوهابية ولا أدري كيف سيكون السودان حينها ... لكن علي كل حال لنا أسوة في السعودية ... وعندها يا أخ هاشم ستحتاج لمفارقة سبحتك التي تصاحبك الآن في كل مكان لأنها بدعة من بدع الشيطان .. ننتظر منهم أن يحدثونا عن التوحيد لنتفاكر معهم في رأس رمح الوعي السلفي ... ولا أدري كيف سيتعاملون بمنهجيتهم السلفية هذه مع منتجات الحداثة .. أعلم أنهم سيفصلون في الدراسة حتي الجامعية تماماً بين الذكور والإناث حتي نتجنب الزنا وستحول بعض الجامعات للذكور والأخري للإناث.. وسيمنع أي إختلاط في المعامل والمستشفيات والوزارات والبصات والحافلات ولا أدري هل المواد والمناهج التعليمية الغربية ستحذف والقاضيات و الخريجات من النساء في كليات الحقوق والقانون هل سيمنعن من ممارسة القضاء والأطباء هل سيمنعون من الكشف علي النساء ماهي أدوات السلفية الإجتهادية والتأصيلية في التعامل مع ربوية دورة الإقتصاد العالمي مع العلم أن السعودية تستجيب لشروط هذه الدورة هذه وغيرها من الأسئلة نتمني أن نجد أجوبة شافية عليها من عماد وصحبه وحلفائهم

---

Post: #139 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Hashim Elemam Date: 07-01-2011, 07:12 AM Parent: #136 الاخوان الركابي والسناري السلام عليكم لفظة الاختلاط ، والله أعلم ، من الألفاظ المستحدثة في وصف الاجتماع البشري ، وهي كلمة فضفاضة مدلولها غير منضبط ،فلو صار معناها أن يقترب الرجل من المرأة اقتراباً حتى يكاد أن يخالط بدنه بدنها صارالأمر من غير المحارم مستبشعاً ؛ لذلك استعمل الفقهاء عبارة دقيقة هي :الخلوة ، فالخلوة المحرمة أن يختلي الرجل بالمراة في نكان يأمن أن لا يصل إليهما فيه أحد والله أعلم .

---

Post: #141 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عماد موسى محمد Date: 07-01-2011, 07:40 AM Parent: #136 قال سناري: """"""أنا مشكلتي مع منهجك في النقل المقاطع للفهم وربما محرم له ولذلك أسباب تاريخية سنتداولها معك فمثلاً إذا انت مصر علي الإلتزام بالأحاديث الصحيحة كيف تتعاطون مع مثل الحديث الصحيح الذي يقول أن الخلافة والولاية لا تكون إلاّ لقريشي هل البشير قريشي؟ لا تتهرب كما تهربت عند سؤالي لك عن مفهومكم للتوحيد كيف تجد لك حلاً مع هذا الحديث الصحيح وانت من يتمسك بالأحاديث الصحيحة مستدلاً علي ب : ومن أصدق من الله حديثا" وأن رسولنا "وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحيّ يوحى""" -انتهى الاقتباس من سناري.. وأقول ردا على سناري: !! يعني بقت على الفهم؟! ماعندك مشكلة مع "النقل"؟!! طيب قبل شوية ما قلت نحن بتاعين نقل ولصق!!! طيب يا سناري ..السلف والأئمة الأربعة والبقية من أهل السنة..إلخ كلهم يقولون بأن الفهم الصحيح لنصوص الوحي هو ما فسّره الرسول..أو الصحابة أو التابعون...ولاتثريب على من يجتهد في النوازل الحديثة والامور المستجدة الحادثة فيفتي فيها معتمدا على الادوات المعروفة التي أتفق عليها المسلمون..فالمسألة ليست"سايبة"..بل لها ضوابطها.. أما الحديث الذي ذكرته فأرجو أن أسألك أولا: هل أنت تصدّق بما جاء به الرسول؟ وهل عليك اعتراض على الحديث؟ ثم بعد ذلك نجيبك..والجواب جاهز-ولله الحمد. أما مفهومنا للتوحيد فأرجو أن تأتي لنا بكلام لعلمائنا المشهود لهم بالعلم..أو بكلمة من كلام علمائنا يعتقدون فيها ما رميتهم به من زعمك أنهم يكفّرون من خالفهم..هذا لن أتركك تهرب منها.. وسألاحقك حتى تبين لنا أصادق أنت أم كاذب. يقول سناري: """"سألتك عن مفهوم التوحيد ...ولا أدري كيف سيتعاملون بمنهجيتهم السلفية هذه مع منتجات الحداثة .. أعلم أنهم سيفصلون في الدراسة حتي الجامعية تماماً بين الذكور والإناث حتي نتجنب الزنا وستحول بعض الجامعات للذكور والأخري للإناث.. وسيمنع أي إختلاط في المعامل والمستشفيات والوزارات والبصات والحافلات ولا أدري هل المواد والمناهج التعليمية الغربية ستحذف والقاضيات و الخريجات من النساء في كليات الحقوق والقانون هل سيمنعن من ممارسة القضاء والأطباء هل سيمنعون من الكشف علي النساء ماهي أدوات السلفية الإجتهادية والتأصيلية في التعامل مع ربوية دورة الإقتصاد العالمي مع العلم أن السعودية تستجيب لشروط هذه الدورة هذه وغيرها من الأسئلة نتمني أن نجد أجوبة شافية عليها من عماد وصحبه وحلفائهم وأقول لسناري: *أولا : رأيتك تهربت من موضوع بروف مور واستدلالاته بالقرآن والسنة -النصوص التي تشتم من يستدل بها.. **ثانيا: تحديناك في اتهامك لنا باننا نكفر من يخالفنا..إئت لنا بالدليل من كتبنا..ومن كلام علمائنا.. ***ثالثا" أراك كتبت في موضوع الفصل بين الجنسين عبارة:"حتى تتجنب الزنا""" أراك هنا تهاتر..وتطعن..وتتهم بالباطل.. هل نحن قلنا ذلك..؟ هذا كلامك أنت..وظنك السئ ..وإن بعض الظن إثم- ثم اعلم يا علاّمة يا بحر العلم الفهّامة..هذه ضوابط وضعتها الشريعة..وهي شريعة إلهية..والمشرّع حكيم عليم..أنت تعترض عليها لماذا؟ وبمناسبة الفصل بين الجنسين..ناس المكسيك-جيرانك العلمانيين-!!عديييل قالوا نحن فصلنا بين الجنسين في الحافلات لانو حصلت أفعال ومضايقاتHarrassment للنساء من الرجال..فماذا تقول لهم؟! أما نحن فهذا تشريع نتعبّد الله به..وليس بالضرورة أن يكون فيه طعن في شرف فلان أو فلانة كما تزعم لأن فلبك يتخيل هذه الأمور. ****رابعا: موضوع التعامل مع ربوية الاقتصاد العالمي تسألني عنه أنا كفرد..فأنا أمثل نفسي..ولا أمثل دولتي-السودان في هذا المبحث-ناهيك عن دولة أخرى- شكري ماتنسى موضوع المكسيك!! سيك سيك!! وموضوع بروف مور!!

---

Post: #138 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عماد موسى محمد Date: 07-01-2011, 07:02 AM Parent: #135 العلاّمةSinnary بعد أن بلغنا هذا الخطاب المفعم ثورية و"تنويرية"!!منك ..وهذا نصه: إن الخطابات النصوصية التي تعتمد علي النقل واللصق والعنعنة فنرجو "الحسم الثوري" التنويري لهذا البروف الذي-كمااان!!- عمد إلى نظام تصنيف جديد معتمدا فيه على ما ورد في القرآن والسنّة!!! it is proposed that a new system of classification could be developed using the terms mentioned in the Quran and Sunnah (what Muhammad said, did, or approved of). إقتراح بسيط-دون أمر- أرجو -شاكرا- من الزميل Sinnary أن يضطلع على نسخة من الكتاب عشان يعرف حاجة!! ويشوف النصوص الجد جد!! د. نجاة أرجو التخفيف شوية على الرجل لأني رأيته في الرد عليك..خلاّ سدّاري..الراجل فرمل عدييل شكري

---

Post: #140 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-01-2011, 07:16 AM Parent: #138 أنا مشكلتي مع منهجك في النقل المقاطع للفهم وربما محرم له ولذلك أسباب تاريخية سنتداولها معك فمثلاً إذا انت مصر علي الإلتزام بالأحاديث الصحيحة كيف تتعاطون مع مثل الحديث الصحيح الذي يقول أن الخلافة والولاية لا تكون إلاّ لقريشي هل البشير قريشي؟ لا تتهرب كما تهربت عند سؤالي لك عن مفهومكم للتوحيد كيف تجد لك حلاً مع هذا الحديث الصحيح وانت من يتمسك بالأحاديث الصحيحة مستدلاً علي ب : ومن أصدق من الله حديثا" وأن رسولنا "وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحيّ يوحى وما دمت تريدني أن أتحرك من نقدي لشكل التفكير عندالوهابية إلي جوهر التفكير سألتك عن مفهوم التوحيد الذي يحددكم كمؤمنين وكل من لم يخضع لفهمكم التوحيدي مشرك وعلي أساسه تدخل جموع أهل السودان علي فهم مدرستكم السلفية إلي مواقع بين الكفر والشرك ... نعم هذا هو المجتمع الذي يشتغلون فيه وعليه ثم يوصمونه بهذه الأوصاف البشعة المجتمع مشرك إلي أن يدخل راضياً مرضياً في عباءتهم الوهابية ولا أدري كيف سيكون السودان حينها ... لكن علي كل حال لنا أسوة في السعودية ... وعندها يا أخ هاشم ستحتاج لمفارقة سبحتك التي تصاحبك الآن في كل مكان لأنها بدعة من بدع الشيطان .. ننتظر منهم أن يحدثونا عن التوحيد لنتفاكر معهم في رأس رمح الوعي السلفي ... ولا أدري كيف سيتعاملون بمنهجيتهم السلفية هذه مع منتجات الحداثة .. أعلم أنهم سيفصلون في الدراسة حتي الجامعية تماماً بين الذكور والإناث حتي نتجنب الزنا وستحول بعض الجامعات للذكور والأخري للإناث.. وسيمنع أي إختلاط في المعامل والمستشفيات والوزارات والبصات والحافلات ولا أدري هل المواد والمناهج التعليمية الغربية ستحذف والقاضيات و الخريجات من النساء في كليات الحقوق والقانون هل سيمنعن من ممارسة القضاء والأطباء هل سيمنعون من الكشف علي النساء ماهي أدوات السلفية الإجتهادية والتأصيلية في التعامل مع ربوية دورة الإقتصاد العالمي مع العلم أن السعودية تستجيب لشروط هذه الدورة هذه وغيرها من الأسئلة نتمني أن نجد أجوبة شافية عليها من عماد وصحبه وحلفائهم

---

Post: #142 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عماد موسى محمد Date: 07-01-2011, 07:54 AM Parent: #140 تعليق على المداخلة"المكرّرة" الأخيرة لسناري: سناري..لاتفض الطرف..أنظر أعلى مداخلتك المكررة ستجد ردي.. وهاك هذا البسيط على ذكاء حضرتك..فأنت الألمعي الذكي الأبي الطاعم الكاسي: أليس هذا قولك:؟ فمثلاً إذا انت مصر علي الإلتزام بالأحاديث الصحيحة نعم أنا أؤمن بها..وآمن بها من أسلم بعدي كبروفيسور مور هل أنت تؤمن بها؟ سناري..إياك تتذاكى.. سؤال واضح كالشمس : هل أنت تؤمن بها.. إما نعم..أو لا شكري لك

---

Post: #143 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عماد موسى محمد Date: 07-01-2011, 08:01 AM Parent: #142 وأقول ردا على سناري: !! يعني بقت على الفهم؟! ماعندك مشكلة مع "النقل"؟!! طيب قبل شوية ما قلت نحن بتاعين نقل ولصق!!! طيب يا سناري ..السلف والأئمة الأربعة والبقية من أهل السنة..إلخ كلهم يقولون بأن الفهم الصحيح لنصوص الوحي هو ما فسّره الرسول..أو الصحابة أو التابعون...ولاتثريب على من يجتهد في النوازل الحديثة والامور المستجدة الحادثة فيفتي فيها معتمدا على الادوات المعروفة التي أتفق عليها المسلمون..فالمسألة ليست"سايبة"..بل لها ضوابطها.. أما الحديث الذي ذكرته فأرجو أن أسألك أولا: هل أنت تصدّق بما جاء به الرسول؟ وهل عليك اعتراض على الحديث؟ ثم بعد ذلك نجيبك..والجواب جاهز-ولله الحمد. أما مفهومنا للتوحيد فأرجو أن تأتي لنا بكلام لعلمائنا المشهود لهم بالعلم..أو بكلمة من كلام علمائنا يعتقدون فيها ما رميتهم به من زعمك أنهم يكفّرون من خالفهم..هذا لن أتركك تهرب منها.. وسألاحقك حتى تبين لنا أصادق أنت أم كاذب. يقول سناري: """"سألتك عن مفهوم التوحيد ...ولا أدري كيف سيتعاملون بمنهجيتهم السلفية هذه مع منتجات الحداثة .. أعلم أنهم سيفصلون في الدراسة حتي الجامعية تماماً بين الذكور والإناث حتي نتجنب الزنا وستحول بعض الجامعات للذكور والأخري للإناث.. وسيمنع أي إختلاط في المعامل والمستشفيات والوزارات والبصات والحافلات ولا أدري هل المواد والمناهج التعليمية الغربية ستحذف والقاضيات و الخريجات من النساء في كليات الحقوق والقانون هل سيمنعن من ممارسة القضاء والأطباء هل سيمنعون من الكشف علي النساء ماهي أدوات السلفية الإجتهادية والتأصيلية في التعامل مع ربوية دورة الإقتصاد العالمي مع العلم أن السعودية تستجيب لشروط هذه الدورة هذه وغيرها من الأسئلة نتمني أن نجد أجوبة شافية عليها من عماد وصحبه وحلفائهم وأقول لسناري: *أولا : رأيتك تهربت من موضوع بروف مور واستدلالاته بالقرآن والسنة -النصوص التي تشتم من يستدل بها.. **ثانيا: تحديناك في اتهامك لنا باننا نكفر من يخالفنا..إئت لنا بالدليل من كتبنا..ومن كلام علمائنا.. ***ثالثا" أراك كتبت في موضوع الفصل بين الجنسين عبارة:"حتى تتجنب الزنا""" أراك هنا تهاتر..وتطعن..وتتهم بالباطل.. هل نحن قلنا ذلك..؟ هذا كلامك أنت..وظنك السئ ..وإن بعض الظن إثم- ثم اعلم يا علاّمة يا بحر العلم الفهّامة..هذه ضوابط وضعتها الشريعة..وهي شريعة إلهية..والمشرّع حكيم عليم..أنت تعترض عليها لماذا؟ وبمناسبة الفصل بين الجنسين..ناس المكسيك-جيرانك العلمانيين-!!عديييل قالوا نحن فصلنا بين الجنسين في الحافلات لانو حصلت أفعال ومضايقاتHarrassment للنساء من الرجال..فماذا تقول لهم؟! أما نحن فهذا تشريع نتعبّد الله به..وليس بالضرورة أن يكون فيه طعن في شرف فلان أو فلانة كما تزعم لأن فلبك يتخيل هذه الأمور. ****رابعا: موضوع التعامل مع ربوية الاقتصاد العالمي تسألني عنه أنا كفرد..فأنا أمثل نفسي..ولا أمثل دولتي-السودان في هذا المبحث-ناهيك عن دولة أخرى- شكري ماتنسى موضوع المكسيك!! سيك سيك!! وموضوع بروف مور!!

---

Post: #144 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 07-01-2011, 08:11 AM Parent: #140 Quote: الله يا نجاة ما انت إلا جاهلة كبيرة وسأتفرغ لك بنقد يجلسك في كنبك لأنك لا تحسنين حتي الشجار دعك من الحوار قرقرقرقررررر بالجد مفلس وما عندك موضوع السناري المتعالم ما عندك لي شيئ توريني ليه ما بعرفو اسع منو الذي لا يحسن الحوار والشجار شوفتا الاتنين ديل اقعدك في برش واخليك تصنقر لي باكر و تبكي وتتنخج عندي كارير عديل كدا في علاج المساكين الذيك ديل ناس طارحة نفسها نقاد وناس طارحين نفسهم فلاسفة وناس طارحين نفسهم اشفات وصعاليق وعقليات ذكورية وناس مسطحة وناس هايفة في هذاالمنبر خليت ريحتهم طير طير بعد غليهم الحوار ومالوا الى الشجار البعض وصل بعد ان هزمته الى نسج قصص في العرض والسمعة افلاسة للطيش سناري ايام نوت يور افري دي ومان اعرف الكلام دا كويس وخلي التهديدات الجوفاء دي اوديك البحر اجيبك عشطان خلى الفلهمة والقرضمة الما عندها لا طعم لا نغم دي لو انا جاهلة كبيرة الما جاهل منو؟ على الاقل كبيرة في حاجة موش صغيرة على طول قرقرقرر راجع الوصلة دي بالله شوف مدعي نقد في حالة بشتنة http://www.timesofsudan.com/cgi-bin/sdb/2bb.c...077917&func=flatview كدي جاوب على مولانا عماد دا بالله كتفك تب

---

Post: #145 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 07-01-2011, 08:22 AM Parent: #144 الأوعية الفارغة تصنع جلبة عالية .. نقد ظاهرة د.بيان العالم المفكر السناري انهزم يا شيوخ وجرى فتخ ليه بوست لحضرتي السناري يبدو انك ما متابع انا لا ادخل اي بوست يفتحو لي زول دي سياستي في هذه المنبر من سنين ا عايز تكتب اي حاجة تجي هنا ما جيت اها بوستك سعيد وبخيت عليك زول مسكين السناري دا يا عجبالكم

---

Post: #146 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عارف الركابي Date: 07-01-2011, 09:24 AM Parent: #145 Quote: مما كتب في هذا الشريط في الإشادة بما طرحته الدكتورة ناهد ما يلي : كتب حسن الحسن: Quote: إلا أنها أي الورقة تمثل مؤشرا إيجابيا يسلط الضوء على فكر الاستنارة السوداني الإسلامي في مواجهة رؤى الظلاميين إزاء قضية المرأة وحقوقها في الإسلام في وقت تتنامى فيه بؤر التطرف الديني في البلاد وتتوالد فيه الفتاوى البائسة باسم الإسلام باسم " العلماء " لإجهاض دوره في الحياة العامة دون وعي أو إدراك . وكتب أيضاً: Quote: ولعل من حق الدكتورة ناهد علينا أن نقول إنها جسدت مثالا ناهضا للمرأة السودانية المدافعة في خروجها على ثقافة سلاملك الحريم وطرقها لقضايا المرأة والطفل من منظور إسلامي غير هياب مشدود لبيئته السودانية المتسامحة ومناهضا للتعدي الأحمق على حقوق النساء وفاضحا للتناقض بين الخطاب والسلوك لدى البعض ممن يتجاهلون عقل المرأة وحقها في الحياة كإنسان كرمه الله وأوصى عليه النبي الكريم ويحتفون فقط بأنوثتها وزينتها . وكتب خالد العبيد Quote: الدكتورة ناهد محمد الحسن عقل وثبات التحية لك اينما حللت فانت مفخرة لكل السودانيين وكتب النذير حجازي: Quote: فبكل بساطة يا أستاذ هاشم أن مهنة الدكتورة ناهد محمد الحسن ساعدتها كثيراً وخولتها للدخول داخل الأبواب المغلقة والإلمام بجميع مشاكل المرأة في المجتمعات المسلمة، وكتب سناري: Quote: و لا يدهشني أن تتلاقي مواقف الإسلاميين في السلطة مع تيار السلفية الوهابية الناشط هذين الإسبوعين في المنبر علي هدف واحد يتمثل التنوير الإسلامي في شخص المتألقة ذهنيّاً الماجدة ناهد فهنئياً للإنقاذيين بموقعهم حيث إختاروا وكتب أيضاً: Quote: إذن هي فرصة جيدة للحوار مع الإسلام السلفي بشقيه هذه الاقتباسات أردت أن أدعو من خلالها الإخوة الأساتذة الكرام طالما هذا جانب من إشاداتهم ما طرحته الطبيبة ناهد إلى مناقشة علمية من خلال ما طرحته .. فهذا هو المقصد الأساسي الذي بسببه كما نحسب فتح مجموعة من الإخوة الكرام هذه الأشرطة ومن ضمنها هذا الشريط : ومع التقدير للأخ هاشم صاحب الشريط الذي أورد مجموعة من القضايا .. إلا أني أستأذنه في طرح هذه القضية التي تطرقت لها الدكتورة ناهد: Quote: د. ناهد محمد الحسن هل خلقت حواء من ضلع آدم؟ هذا هو السؤال الذى لا زلنا نطارد جذوره السومرية والتوراتية..لنفتح الحوار حوله فى محاولة لإزالة المفاهيم السالبة المتجذرة فى الوعى الذكورى بتابعية المرأة للرجل بأمر النشأة والتكوين . وهى ليست التابعية الحميمة القائمة على المحبة والتقدير والاحترام بدليل واقع المرأة اليوم .ولكنها تابعية الشئ, بإعتبار أن الرجل هو المتسبب فى وجود المرأة فى الحياة بمنحها ضلعا من أضلاعه ليأنس بها وبالتالى يترتب على هذا الوجود النسوى هو ان نكون رهن الطلب فى البلاط الذكورى بعبودية تاريخية ..! (وفى جنّة الآلهة السومرية المعروفة باسم (دلمون) جاء الإبن الالهى (آنكى) , ويعنى اسمه (إله الأرض), وبالتحديد (اليابس المنزرع ), ممثلا لبداية البشرية على الأرض , لكنه أصيب بمرض فى ضلعه , بعد أن أكل من ثمار حرمتها عليه الآلهة (ننهور ساج) فخلقت الآلهة إلهة أنثى تحمل اسم (نن تى) لعلاج وتمريض (آنكى) والضلع بالسومرية ينطق( تى), لذلك سميت الإلهة الممرضة(نن تى), و(نن) تعنى سيدة , فهى إذن(. سيدة الضلع) ويعقب الاثارى كريمر على ذلك بما يوعز لنا بحل أحجية خلق حواء من ضلع آدم التى وردت فى التوراة , حتى يكاد يقنعنا أن التوراة قد أخذت الأصل السومرى بشكل شائه, بعد مرور زمن نسى معه هذا الاصل العتيد ولم يبق سوى سيدة الضلع او السيدة الضلع, فخال كتّاب التوراة أنّ الانثى الأولى مخلوقة من ضلع الانسان الاول , وسقط كاتب هذا الجزء من التوراة فى الشرك السومرى , ففسّر حواء التى تدل على الانثى فى اللغات السامية جميعا , بأنّها مأخوذة من تلك السيدة التى تحيى , أو تسبب الحياة , او ام كل حى وهو ماتعنيه أيضا الكلمة السومرية (تى) لانها تدل على الضلع عندما تكون اسما , لكنها عندما تكون فعلا فهى تعنى (أحيا) أو جعله (يحيا)._القمنى ( الأسطورة والتراث). أتمنى أن نطلع على رأي الإخوة الكرام المنافحين والمعجبين بطرح الدكتورة على رأيهم في هذه القضية كنموذج ومثال.. لننطلق من خلالها لمناقشة تستعرض الموقف من الأدلة والنصوص وفهم النصوص .. فهي نموذج لكيفية تناول قضايا وردت بشأنها نصوص نثبتها نحن وتراها الدكتورة أساطير !!.. هل يا ترى سنحظى بمناقشة علمية من المنافحين والمطبلين لما طرحته الدكتورة ناهد في هذه القضية أو في أي جزئية أخرى ؟!!! أم أن مبلغ علمهم ومنتهاه: الثناء بعموميات !!!!! والإساءة إلى تشريعات الإسلام بعموميات ؟!!!!!!

---

Post: #147 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عارف الركابي Date: 07-01-2011, 09:52 AM Parent: #146 Quote: نريدكم يا مولانا ان تقوموا بحملة توعية تبدا من الصغر لتوعية الذكور في هذا المتجمع عن حقوق المرأة المسلمة وكيف حراستها وكيف ان ادائها واجب ديني يحاسب عليه المسلم كم اب طلق زوجته و واطفاله ومنع عنهم النفقة كعقاب جماعي وهو قادر على النفقة هناك جهود مبذولة وواضحة وعبر قنوات كثيرة إلا أنها بحاجة إلى المزيد ونسأل الله التوفيق والسداد Quote: هناك نساء يخافن الذهاب الى المحاكم لان العرف والتقاليد في السودان يرى ذلك كأمر سلبي ان اتت به امرأة الحقوق التي وفرها الدين والاسلام لهن يمنعها عنهن العرف والتقاليد ما دور الشريعة والقاضي في مثل هذه القضايا؟؟؟؟؟؟ فهل يمكن لجار ان يبلغ السلطات في حالة وجود مثل هذه المظالم؟ كلام من عرف المشكلة .. وأدرك العلاج بواقعية وإنصاف ومحبة للخير لمن قصّر من الأزواج والأولياء ومن ظلمت من النساء ووالله إن عقل كثيرون .. إن هذا هو النضال الحقيقي .. أن نسعى في مصلحة الجميع ونحرص على توعيتهم ورفع الظلم هنهم لا أن نتاجر بقضاياهم .. كما هو حال الكثيرين Quote: انت رجل مسموع يا مولانا ولذلك نحتاجك في حملتنا لتنقية الدين من العادات والتقاليد والاعراف السالبة وتثبيت حقوق المراة المسلمة ودمت أسال الله تعالى أن ينفع بالجهود وأن يبارك فيها وأن يوفقنا لما فيه الخير لنا ولإخواننا وأخواتنا.. وأبشرك أن أول دفعة من كليتنا ستتخرج هذه السنة .. وتم تدريس مواد كثيرة متعلقة بفقه الأسرة ومسائل في التربية .. ولم نستطع قبول نصف ممن تقدمن للالتحاق بالكلية .. ونرى في برامج كثيرة توعية في هذه الجوانب .. والأمل كبير في حصول كثير من التوعية في ذلك.. كما حصلت التوعية في جوانب كثيرة ولله الحمد .. فالإقبال على الدين والتدين لا ينكره إلا مكابر ..

---

Post: #148 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عارف الركابي Date: 07-01-2011, 12:17 PM Parent: #147 كتب سناري : Quote: لماذا يسعي الوهابيون متحالفين مع الكيزان لإسكات ناهد ببساطة لأن خطاب ناهد يهدد هم ويخيفهم ويعري المقولات الفقهية التي لا يفهمها هؤلاء كجزء من الفهم المختلف والمطلوب لقضايا دينية ما كانت ناهد أول من تحدث فيها لكن حظ ناهد أنها تكلمت فيها في زمن الإنقاذ والوهابيين زمن ثقافة الأزمة ..وأول مظاهر الأزمة أن تغتصب الإننقاذ السلطة بدبابة ويباركها الوهابيون إتساقاً مع المصلحة المشتركة في تعيم الثقافة السلفية ولو علي ظهر دبابة وعندما ينتصب صوناً عقلانياً نقدياً قوي الحجة يزلزل مواقعهم ويدفعهم الحرج للدفاع عن سلامة خطابهم السلفي العتيد والذي يري تهديده في ناهد ولا يري أن البشير أو قصور جدة والرياض تهدد الصحة الإجتماعية والثقافية والتقدم الإنساني بل ناهد هي من يهدد الأمة لا سيما لو نالت إستحسان عامة الناس وإنتشرت مقولاتها من هنا نفهم لماذا إنعقدت الدعايا والندوات ولم تكف ألسنتها منذ ندوة الدوحة وحتي اللحظة خاصة وأن ناهد لا تملك أموال النفط الوهابي لتأمن لها الإنتشار بين الناس لا سيما في أطراف العاصمة والريف المسكين إن مجهودات ناهد في كشف عورة النصوص الدينية التي تستهين بالمرأة والثقافة الذكورية بل والشروط الذكورية التي تحرسها تهدد هؤلاؤ وخطابهم السلفي الجامد علي مستويات عديدة لا سيما إستخدامها لمنطق جذاب يعكس عمق مفاهيمي ليس لعماد ولا عارف والأخرين القدرة علي مجاراته إلا بجرها لقاعدة إنطلاقهم وهي وهم السنة الصحيحة والأحكام الشرعية الصحيحة ألم يقل البشير من قبل أنه يطبق الشريعة الصحيحة ويقول الخميني قبله أنه يعود بالأسلام الصحيح ليستعيد الدنيا من عبادة العباد لعبادة رب العباد ويقول الملالي في طالبان وغيرها نفس الحديث لقد شبعنا من هذه النقمة ( الدين الصحيح) لأن العبارة نفسها كانت مسئولة عن بحور من الدماء وعن الفتنة الكبري ورفع المصاحف علي أسنة الرماح هؤلاء للأسف لا يعرفون حتي أدب الحديث ولا يكتفون بالنقد الواعي بل يعملون علي تشويه ناهد وغيرها ورميهم بكافة النعوت الجاهزة في جراب الوعي التجهيلي التكفيري ولكن تبقي ناهد وكل نقد عقلاني واعي وفهم للدين متجاوز للمواعين السلفية عمل مشرق يجد تقديره عن الجمهوري الواعي والنقاد في ختام هذه المداخلة أعد نجاة ببوست كامل يتناول كتاباتها بعد أن نفرغ من هذا البوست تعليقي على هذه المداخلة ألخصه في التالي : لقد شبعنا منك يا سناري في هذا البوست من الكلام العايم .. ورمي التهم ..دون استطاعة لإثباتها ودون رد منك لما نقوم بدحضها .. ولك أن تراجع الصفحة الأولى من هذا الشريط وقد دعوناك لأخذ ما تطرقت له ناهد في قضايا التشريع المتعلقة بالمرأة واحدة واحدة لمناقشتها والإتيان بحججك أو حجج ناهد لإثبات أن طرحها صحيح.. أخذت مسألة خلق حواء كنموذج .. وكررت الطلب للمناقشة ..أو اختر أنت أي مسألة أخرى للمناقشة حولها .. أما رمي التهم وانطباعاتك ومشاعرك عن السلفيين والإسلاميين والكيزان دون حجج أو أدلة أو نقد علمي في المسائل المطروحة فهذا مما يهدر به الوقت وزي ما بقولوا (ما بأكل عيش).. كما أن تطبيلكم لما تحدثت به الطبيبة وثناءكم عليه دون أن تدلوا بحجج على صحته أو تردوا على من قام بدحضه .. يبقى لا أثر له .. كما أن شبهات ناهد من أساسها لا أثر لها في بعيد أو قريب .. قلت لي خامسية وما عندنا اعتبار للأئمة الأربعة .. وكلام من ذاااااالك القبيل الذي كان يدندن به بعض الناس في زمان غاااابر: منتظرين تورينا موقف الأئمة الأربعة كما طلبت سابقاً من : خلق حواء .. الشهادة .. الميراث .. الحجاب ..الخ من القضايا التي تثار في هذا الجانب.. الأمر واضح لكن مزيد من البيان لتوضيح أن عموماتك وإساءاتك البتصرف غيها دي ما بتأكل عيش في أسافير المناقشات العلمية والحوارات

---

Post: #149 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عارف الركابي Date: 07-01-2011, 12:28 PM Parent: #148 من الأحكام التي جادت بها القريحة السنارية في هذا البوست: Quote: هؤلاء الذين لا يعرفون البحث ولم يمشوا في دروبه إلا حين عسرة أو عند المقتضيات الأكاديمية لعمل بحث في الشيئ المدد المحدود يتحددون كذلك كدالات كبيرة وأدمغة فارغة ناهد باحثة تبحث وتفهم وتستنطق الجدل القائم بين الواقعة والنص ومنتقدوها حفاظ ونساخ يسعون سعياً حثيثاً لمغنططة عقليتها في أطرهم الضيقة فلا تعبأ بهم ما شاء الله .. بالغت ياأستاذ لكن.. سنارتك سنينة يا سناري .. ما بتقبض إلا صيد .. على مستوى !!!

---

Post: #150 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عارف الركابي Date: 07-01-2011, 12:52 PM Parent: #149 كتب سناري : Quote: إن هؤلاء النصوصيون سواء أن كانوا في فرع السودان أو مركزهم القصيمي لا يعرفون سوي منهج النقل قال فلان وقال علان أوعن فلان ابن علان والنقل هو آفة الإبداع بل الخصم الأول للإبداع والمستجد منهج النقل قال أخبرنا فلان قال حدثه فلان عن فلان ... إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم (في الأحاديث) وكذلك في (القرآن الكريم) يا سناري هذا النقل ليس خاصاً بمدرسة عماد أو هاشم أو نجاة أو عارف .. هذا النقل يقوم عليه دين المسلمين .. من أهل السنة والجماعة .. القرآن الكريم منقول بالسند .. والأحاديث نقلت بالسند .. وبالإسناد حفظ الله الدين .. وبالتالي فأنتم توضحون أن خصومتكم ليست مع السلفيين فقط أو الحركة الإسلامية فحسب بل أنتم تريدون أمراً ليس هو الذي عند عامة طوائف المسلمين ..بصوفيتهم وفرقهم ونحلهم .. وبالتالي فهي دعوة صريحة لاتباع الأهواء .. والأمزجة بعيداً عن النص الشرعي الذي جاء موجهاً من وحي الله تعالى في كتابه وسنة نبيه عليه الصلاة والسلام .. دعوة لاتباع الأهواء تحت مسمى الإبداع .. والجديد والحقوق .. وربما هذا من أسباب عدم دخولكم في النقاش الذي دعوناكم إليه لمناقشة قضايا المرأة واحدة واحدة .. فقد اتضح السبب .. Quote: وليس ذلك فحسب إنما الأنكي أن عماد والركابي ينتمدون لعقيدة تري كل المسلمين مشركين مالم يهتدوا لمفهوم توحيد الإلوهية... يعني كل من تواشج وإحتفي بما يكتبون هو مشرك إن لم يهتدي لمفهوم توحيد الإلوهية ...ولا ما كدا يا عماد الآن لو سألناك يا سناري السؤال التالي : ما مفهوم التكفير عند السلفيين ؟ وما هي ضوابط التكفير من الشروط التي يجب توفرها والموانع التي تمنع من التكفير ؟ عندك إجابة علمية على الكلام ده ؟ أم سنضيفها إلى قائمة التهم ورميها بالعموم في محاولة مؤسفة ومخجلة منك للتهجم على السلفيين دون تقديم براهين تظهر قناعتك أنت بما تقول فضلا عن قناعة من تخاطب. وهذان عنوانان لمقالين منشوران لي في هذه القضية : *من أسباب انحراف الجماعات التكفيرية. *التكفيريون وشهر رمضان منشورات على الملأ .. بتلقى فيهم مفهوم التكفير عند السلفيين .. يا أخينا بتجيب ليك في تهم قديمة انتهى وقتها واتضح تهافتها .. وحتى على تهافتها يعجزك محاولة إثباتها.. ومع إنها أشياء ربما لا تحتاج إلى تعقيب !!! لكن من حق الزمالة التي بيننا أن أبين لك ضحالة ما تورد .. حتى تأتينا سنارتك بأجود من ذلك .. اللهم وفقنا جميعا لما تحب وترضى

---

Post: #151 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عارف الركابي Date: 07-01-2011, 06:46 PM Parent: #150 كتب سناري: Quote: والله يا نجاة ما انت إلا جاهلة كبيرة وسأتفرغ لك بنقد يجلسك في كنبك لأنك لا تحسنين حتي الشجار دعك من الحوار لا زلنا نخاطب السناري بأن يكون قدر الكلام البقولوا ويثبتوا لينا هنا مما جاد به وصفاً وشتماً وكذلك يثبت لنا بحجج صحة ما طرحته ناهد بشأن المرأة .. إنت قاعد تعد يا سناري ولّا نعد ليك ؟! كم يا ترى النقاط التي تم وضع المجهر عليها في هذا البوست لتثبتها أو تستدل عليها الاتهامات والإساءات والشتائم ما بتأكل عيش في حوار كهذا .. كتبت د.نجاة Quote: التحية لعماد ودكتور الركابي وهاشم كان عجبك ولك التحية د.نجاة .. كتر خيرك .. وأكثر الله من أمثالك .. وننتظر من يأتين كذلك من الأخوات اللاتي يدافعن عن طرح ناهد ليناقشن فيما تم طرحه في هذا البوست ..

---

Post: #152 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Kostawi Date: 07-01-2011, 07:00 PM Parent: #151

---

Post: #154 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Kostawi Date: 07-01-2011, 07:28 PM Parent: #152 عيييييييييييك يا دكتورة نجاة البوست دا بتاع رجال فقط مش قالوا ليك ممنوع الإختلاط Lol سناري محمد علي كلاي لاعب راس ضد 4 أقصد 3.5 لانو نجاة شهادتها 0.5 رجل

---

Post: #153 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عوض محمد احمد Date: 07-01-2011, 07:22 PM Parent: #151 السادة المتحاورون سلام و مودة اين نشر البروفيسور مور نتائج ابحاثه عن علم الاجنة كما ورد فى القران؟ فالمعلوم ان الدراسات العلمية المعتد بها هى التى تنشر فى مجلات علمية محكمة و فى هذه الحالة هى مجلات علم التشريح او الاجنة و هى معروفة للباحثين فى هذا المجال فارجو تزويدنا بمظان وجود ابحاث البروف؟ المنشور فى المجلات المحكمة اقوى و يعتد به اكثر من اى انطباعات او خواطر تقال فى مؤتمر علمى فى تبوك بالسعودية. و هل اقدم البروف مور على تقديم ما قاله بهذا الخصوص فى مؤتمرات خارج السعودية و هل هناك باحثون اخرون ايدوا ما ذهب اليه مور؟

---

Post: #155 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عاطف مكاوى Date: 07-01-2011, 07:37 PM Parent: #153 الدكتورة ناهد محمد الحسن قدمت ندوة بولاية كلورادو الأمريكية قبل فترة كانت غاية في الجودة توضح أنها باحثة متمكنة لا تُلقي القول علي عواهنه وكانت مُقنعة لغالبية الحضور الذى لم يتوقف عن مقاطعتها بالتصفيق ... وبالذات الحضور من النساء. عن نفسي اتفقت معها في أغلب ما قالت به ... وحتي الذى اختلفت معها فيه .... كان اختلافا طفيفا لا يؤثر في لب موضوع ما قدمته. تلك الندوة لا تزال حديث المدينة ... تماما كما كانت ندوتها بالدوحة حيث كانت حديث ناس قطر لدرجة أن أُقيمت الندوات لمحو آثارها وما أظنهم قد نجحوا ...... وستستمر علي ما أعتقد آثار ندوتها بمنطقة واشنطون الكبرى لفترة من الزمن أما ما يحدث في المنبر عن ندوات الدكتورة يؤكد أن رحم حواء السودان بخير طالما أنجب ويُنجب أمثال هذه الدكتورة التحية والقومة لها.

---

Post: #156 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عارف الركابي Date: 07-01-2011, 07:59 PM Parent: #153 يستدل المسلمون الذين يؤمنون بالقرآن الكريم وسنة النبي محمد عليه الصلاة والسلام على قضية خلق حواء من آدم عليهما السلام بما يلي: 1/قال الله تعالى : (يا أَيُّهَا النَّاسُ اتَّقُوا رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُمْ مِنْ نَفْسٍ وَاحِدَةٍ وَخَلَقَ مِنْهَا زَوْجَهَا وَبَثَّ مِنْهُمَا رِجَالًا كَثِيرًا وَنِسَاءً وَاتَّقُوا اللَّهَ الَّذِي تَسَاءَلُونَ بِهِ وَالْأَرْحَامَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلَيْكُمْ رَقِيبًا (1) سورة النساء 2/وقال الله تعالى : (هُوَ الَّذِي خَلَقَكُمْ مِنْ نَفْسٍ وَاحِدَةٍ وَجَعَلَ مِنْهَا زَوْجَهَا لِيَسْكُنَ إِلَيْهَا فَلَمَّا تَغَشَّاهَا حَمَلَتْ حَمْلًا خَفِيفًا فَمَرَّتْ بِهِ فَلَمَّا أَثْقَلَتْ دَعَوَا اللَّهَ رَبَّهُمَا لَئِنْ آتَيْتَنَا صَالِحًا لَنَكُونَنَّ مِنَ الشَّاكِرِينَ (189) سورة الأعراف 3/وقال الله تعالى : (خَلَقَكُمْ مِنْ نَفْسٍ وَاحِدَةٍ ثُمَّ جَعَلَ مِنْهَا زَوْجَهَا وَأَنْزَلَ لَكُمْ مِنَ الْأَنْعَامِ ثَمَانِيَةَ أَزْوَاجٍ يَخْلُقُكُمْ فِي بُطُونِ أُمَّهَاتِكُمْ خَلْقًا مِنْ بَعْدِ خَلْقٍ فِي ظُلُمَاتٍ ثَلَاثٍ ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ لَهُ الْمُلْكُ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ فَأَنَّى تُصْرَفُونَ (6) سورة الزمر هذا من أدلة القرآن الكريم .. وتأتي أدلة السنة وخبر النبي وكلام العلماء في ذلك

---

Post: #157 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-01-2011, 09:14 PM Parent: #156 سأحاول في مداخلاتي القادمة عرض مسألة واحدة في المداخلة حتي نحصر النقاش حولها ولا نتيح فرصة للكلام الفاضي ليطغي علي المحاور الحقيقية كتب عماد في رده علي ما أثرته من أسئلة الرد الآتي علي سؤالي له عن الحديث الصيح الخلافة في قريش إلى أن ينزل عيسى ابن مريم عليه السلام Quote: فمثلاً إذا انت مصر علي الإلتزام بالأحاديث الصحيحة نعم أنا أؤمن بها..وآمن بها من أسلم بعدي كبروفيسور مور هل أنت تؤمن بها؟ أما الحديث الذي ذكرته فأرجو أن أسألك أولا: هل أنت تصدّق بما جاء به الرسول؟ وهل عليك اعتراض على الحديث؟ ثم بعد ذلك نجيبك..والجواب جاهز-ولله الحمد. أما مفهومنا للتوحيد فأرجو أن تأتي لنا بكلام لعلمائنا المشهود لهم بالعلم..أو بكلمة من كلام علمائنا يعتقدون فقرر أنه حديث صحيح وتجنب الرد علي الفقرة الثانية من السؤال وهل البشير من قريش؟ وهل بحثتم إن كان في السودان قريشيون أم لا حتي ما باب نصرة حقهم وحق الدين في الإستجابة لحديث صحيح وهل لو كان القريشي إن وجد (كما يدعي كثيرون نسبهم للرسول) وكان سفيهاً يستحق الخلافة وما هي مجهوداتكم النظرية والعملية في بحث هذه المسألة؟ هل يجوز في الدولة الحالية الموصوفة بأنها مسلمة من جماعات سلفية وهابية في السودان إستيراد قريشي من السعودية؟ وبالمناسبة هل آل سعود قريشيون؟ بالمناسبة لعبة أن تتهرب من السؤال بتوجيهه لي لا تجدي معي ولو كنت اتبني نصوصيتكم لما سألتك أصلاص أنا أري أن الفهم هو العلة التي غطيتم عليها بنصوصيتكم مما يضعكم في حرج وانتم تواجهون أسئلة من هذا القبيل

---

Post: #158 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: لطفي علي لطفي Date: 07-01-2011, 09:54 PM Parent: #157 Quote: كما حضرها بعض الجمهوريين من أتباع الدكتور أحمد دالي وارث علم صاحب الرّسالة الثانية وصهره الامام هاشم الامام تحياتي كلامك المكتوب فوق بوري مقدراتك العالية فالي لب الموضوع المناظرة كيف؟ جاهز و لا لسع مع مهارب الائمة فتؤجر علي المناظرة فلا محالة "اصبت" و لك اجرين حيث جاء الحق و زهق الباطل ان الباطل كان زهوقا في انتظار ردك, لانو دالي قريب بكون هنا فكل هذا للتنسيق لطفي

---

Post: #159 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عاطف مكاوى Date: 07-01-2011, 10:47 PM Parent: #158 Quote: المناظرة كيف؟ أرجو يا أخ لطفي أن تهتموا بتسجيلها وانزالها هنا ..... ان وُفقتم في اقناع الطرفين ... لتعم الفائدة.

---

Post: #160 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: رؤوف جميل Date: 07-01-2011, 11:45 PM Parent: #158 .

---

Post: #161 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: لطفي علي لطفي Date: 07-02-2011, 01:01 AM Parent: #160 Quote: أرجو يا أخ لطفي أن تهتموا بتسجيلها وانزالها هنا ..... ان وُفقتم في اقناع الطرفين ... لتعم الفائدة. الاخ عاطف تحياتي لو الامام الشيخ هاشم الامام, وافق علي المناظرة من اجل قل جاء الحق و زهق الباطل ان الباطل كان زهوقا, "فالامام الشيخ هاشم الامام قامة لها وضعها الديني في منطقة واشنطن دسي و يصطف الاف المصلين من خلفه و يستمعون الي خطبه التي تطرب لها تلك الشاكلة" لذلك سوف يكون هذا يوم المني حيث كل حزب بما لديهم فرحون فليس هناك منتصر و مهزوم حيث العمل الديني في ادبني ربي فاحسن تاديبي و في تخلقوا باخلاق الله ان ربي علي سراط مستقيم لذلك الناجي يأخذ بيد اخيه فايدينا ممدودة و اذهاننا مفتوحة و قلبنا سليم و ذهننا صافي فاينما وجد الحق اتبعناه لذلك سوف ننقلها لكم حية عبر الاثير ومقدرات الاخ الدكتور اسماعيل علم هذا مع التسجيل و التصوير التوثيقي فمقدرات الاخ كوستاوي جاهزة موية و ذلك حتي لا نري اللعب علي الحبلين فالشيخ الامام هاشم الامام من ابناء و تلاميذ ذلك الشيخ الترابي, فلهم من المقدرات التي تتخطي الخيال و علي ذلك قس و دمت و في انتظار العلامة الامام الشيخ هاشم الامام لطفي

---

Post: #162 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 07-02-2011, 02:07 AM Parent: #161 Quote: هنا في هذا البوست أحاول محاكمة الفكر السلفي من خلال كتابات أحد ممثليه في المنبر أقصد بالفكر السلفي فكر الكيزان علي الوهابيين علي كل المنضوين تحت لواء الخطاب الديني التقليدي والبنية الإجتماعية لأنظمتها الأيدلوجية هنالك طرفة منتشرة وذات معاني مفيدة في حضرة ما خلصت له الدكتورة من تجربة عيشها في الولايات المتحدة والطريف قبل ذلك أن وجود الدكتورة في فلادلفيا كان بسبب فرصة دراسية أتيحت لزوجها لتلقي درجة عليا في علوم الدين من إحدي جامعاتها وأظن أنها من جامعة تمبل والتي تهيأت بعدها لهما فرصة وظيفية أفضل في ماليزيا والدكتور هو أحد المحظوظين الذي تدفع بهم بلادهم حظوة أو عنوة للنهل من معين التجربة العلمية المتطورة في الغرب ولو انني كنت أري أن الدراسات الإسلامية من الأفضل لو طورنا فرصها في جامعات محلية مثل الأزهر وجامعات أحفاد سعود والجامعات الإسلامية المتكاثرة هذه الأيام في السودان حقيقة لا أفهم لماذا يأتي المسلمون من بلادهم للدراسة والبحث المتقدم لإمور دينهم في الغرب أم أنه الإستلاب الظاهر في السعودية الوهابية أكثر من غيرها للإحتفاء بالشهادات الغربية المأفونة (بمعني من معاني كلام الليل يمحوه النهار) هو الذي يقف وراء شغف الطلاب بتلقي علوم دنياهم ودينهم في جامعات الغرب؟؟ تقول الطرفة أن ثلاثة من العميان أدخلوا في غرفة فيها فيل.. وأمروا بأن يتعرفوا علي الكائن الموجود في الغرفة ويوصفوه... بدأ كل منهما يتحسس الفيل من موقعه وبعقل يده ثم إنتهوا إلي وصف الفيل كل من تجربته الذاتية المحدودة بالزاوية التي شافت يده منها الفيل قال الأول :إن الفيل هو عمدان على الأرض ! قال الثاني : الفيل هو مخلوق يشبه الثعبان ! و قال الثالث : الفيل شيئُ كالمكنسة ! وعندما سئلوا عن تبرير أوصافهم للفيل وضح أن المسألة لها علاقة بزاوية الرؤية الأول لم يسمح له موقعه المعرفي المتحدد مسبقاً علي أرجل الفيل إلا أن يوصفه بالعمدان والثاني موقعه المعرفي كان علي خرطوم الفيل فغاية ما خلص إليه أنه ثعبان كبير أما الموقع المعرفي للثالث كان معلي ذيل الفيل فكان الفيل مكنسة عنده هكذا يبتسر الموقع المعرفي الرؤية وفي الحقيقة يبتسر ذاته لماذا فجّر ابن لادن أميركا ؟ لأنه فقط لم يري فيها إلا ما رأته الدكتورة وأكثر وقرر أن يأخذ حق الإسلام منها بيديه إنها خطورة الرؤية تلكم التي قد تصل حدود أيدلوجية الولاء والبراء كيف تتحدد النمذجة المسبقة للأفكار عقل الناظر فتضيّق حدود بصره ؟ العقل والحرية يعتمدان كلاً منهما علي الآخر وعندما يتخلي الفرد عن أحدهما يفقد الآخر الطفل الذي فقد أمه وغاية التطور الإنساني حفظهما معاً العقل والحرية وغاية الفكر السلفي تغييبهما معاً العقل والحرية أقصد حرية التعقل والعقلنة لأن الإنسان الحر من كل المعايير المسبقة هو القادر وحده علي إستخدام عقله بلا حدود وإدراك ما حوله إدراكاً موضوعياً كيف يجرؤ علي التفكير المستقل من يهيم تحت سلطة نموذج قبلي يهيمن علي تفكيرنا خاصة إذا كان النموذج نموذج ديني سلفي هنا تتجلي مقولة العقل الطفولي.. العقل الذي توقف عن النمو العقلي وبدأ في الإضمحلال إلي طفواته من لحظة رهن العقل لهيمنة العاطفة من لحظة إغتيال عصبونات التفكير الحر بطلقات اللاشعور من لحظة العجز عن الرؤية والعجز عن التفكير لأن العقيدة الجامدة قررت مسبقاً حدود نظره التي لالتي يعجز علي تخطيها قررتها في اللاشعور عبر الخضوع العاطفي لإنموذج لا عقلاني واللاشعور ليس فقط بعض من العقل بل قوة تهد حيله وتسيطر علي العقل كله تحت إمرة النماذج المسبقة بإستيعابنا لمفهوم العقل اللاواعي وقدرته علي تحديد مواقعنا المعرفية نفهم كيف تحدد الإنتماءات السلفية رؤية السلفي للفيل ووصف الفيل أقصد أن الإنتماء السلفي يمنع السلفي حتي لو عاش في إميركا أو القمر أن يستقل في تفكيره ويرجع بتجربة شبيهة بتجربة طه حسين أو الطهطاوي لأنه يعيش مغيبا لعقله ومغلق في حجرته المادية أو المعنوية محافظاً علي كينونته كمعطي سلفي لا يستخرج من تجربته مهما إمتلك من تأهيل أكاديمي إلا ما يستخرجه أي سلفي أمي آخر فيرجع كما أتي بتنميطاته المسبقة القبيحة عن الآخر لأنه لم يبحث في تجربته الغربية إلا عن ما يصدق تنميطاته المسبقة وحتماً يجدها بشكل أو آخر أو يمكن أن يخترع تفاصيل تساعد في ترسيخ ما تقول عندما تصبح البنية النفسية والعقلية (بمعاييرها القيمية) للفرد نفسه ألد أعدائه تقسر كل إستدلالاته بما يخدم هذه المعايير هذا هو مرد التضاد القائم بين ما يتميز به الطفل من ذكاء لماح وما نلاحظه من فقر العقل عندما يكبر إذا ما إرتبط بنموذج سلفي للتفكير فطبيعة الإنسان الحميمة قد لا تكون لا عقلية كما تكون عندما يخضع الإنسان لتأثير التعاليم اللاعقلية ما هو الذاتي وما هو الموضوعي في تجربة نجاة؟؟ نواصل هذا منقول من بوست الهروب السناري السناري انا لم اذكر زوجتك منو وبتعمل في شنوهناا ولا كيف دخلت امريكا ولا ماذا تفعل في امريكا هذا نقاش عام في موضوع محدد هو افكار ناشطة سودانية تتحددث عن امور عامة لا دخل لك يزوجي ولا دراسته وماذا يفعل لانه لا دخل له بهذا البورد وفي اي مقارنة عامة بينك وبينه انت صفر على الشمال وهو المشهود له بالنبوغ واحترام الذات والامانة وفي الحياة العملية رجل ناجح معروف في مجاله عالميا ورقم كبير لن تصل مرحلته في مجالك لو كتب لك12 عمر تاني وقد ذهب للدراسة 1984 لا حظوة ولا عنوة لانه يا سناري كان متفوقا في كليته ومساعد تدريس والده يدفع ضرائبه وهو كذلك الان يدفع ضرائيه فبتفوقه الاكاديمي وجد فرصه ودا شرط البعثات ونجخ نجاحا ممتاز ا في الغرب الى الان اطروحته تتداولها الاوساط العلمية في مجاله ويزور اعظم المؤسسات التعليمية في العالم ما عدا اسرائيل ولانه رجل مستقيم جدا وعنده مبادئ رجع فور انتهائه الى بلاده وانجز مهمته وحل دينه وخرج للاستمرار في مشروعه الفكري وهو يدفع ضرائبه ويرفع اسم السودان عاليا في المحافل والمؤتمرات العالمية ما ذيك يا نكرة يجب سحب اي كلام عنه والاعتذار عن ذلك لانه ممكن من بكرة لو عايزة ابقى ذيك افتش معلوماتك واجي انشرها هنا عن زوجتك وممكن برضو انجر قصص واعمل استنتاجات ذي حقتك دي احترم نفسك واحترم الناس البتناقشك وما تشرق وتغرب قاعد في امريكا دي اتعلمت منها شنو؟؟؟ اذا ما اعتذرت عن الحديث عن زوج ي هنا وسحبت كل ما كتبته عنه تكون رجل هوين لا غير مثلك ومثل من جمعتهم في ذلك البوست وتكون حولت نفسك الى هدف شرعي لي انشر كل ما ااتسقطه عنك ولا يجيني صدفة حيث العين بالعين والسن بالسن والبادئ اظلم البسمع الكلام عن النظام التعليمي يقول خلاص الولد موضوعي وفاهم على الاقل الناس النظامها التعليمي بيقوم على الموضوعية والتفكير الحر ما بتيجب سيرة الازواج وتكذب وانا ارى انو مشكلتك انت ما نظام تعليمي مشكلتك نظام اخلاقي لا عارف تلم هنا ولا هنا بقيت مسخ مشوه لشخصية الطريفي ممكن نعرف مشيت امريكا كيف وليه ومتين ومنو الدفع ليك قروش التذكرة واسع بتعمل في شنو؟ اهم حاجة الاقامة القاعد بيها في امريكا شنو؟ Quote: وغاية التطور الإنساني حفظهما معاً العقل والحرية وغاية الفكر السلفي تغييبهما معاً العقل والحرية أقصد حرية التعقل والعقلنة لأن الإنسان الحر من كل المعايير المسبقة هو القادر وحده علي إستخدام عقله بلا حدود وإدراك ما حوله إدراكاً موضوعياً هاك الموضوعية دي بالجد كالحمار يحمل اسفارا انت لسع في المرحلة الامبيبية ولا شنو؟

---

Post: #163 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 07-02-2011, 02:33 AM Parent: #162 Quote: æ¿ الدكتورة ناهد محمد الحسن قدمت ندوة بولاية كلورادو الأمريكية قبل فترة كانت غاية في الجودة توضح أنها باحثة متمكنة لا تُلقي القول علي عواهنه وكانت مُقنعة لغالبية الحضور الذى لم يتوقف عن مقاطعتها بالتصفيق ... وبالذات الحضور من النساء. عن نفسي اتفقت معها في أغلب ما قالت به ... وحتي الذى اختلفت معها فيه .... كان اختلافا طفيفا لا يؤثر في لب موضوع ما قدمته. تلك الندوة لا تزال حديث المدينة ... تماما كما كانت ندوتها بالدوحة حيث كانت حديث ناس قطر لدرجة أن أُقيمت الندوات لمحو آثارها وما أظنهم قد نجحوا ...... وستستمر علي ما أعتقد آثار ندوتها بمنطقة واشنطون الكبرى لفترة من الزمن أما ما يحدث في المنبر عن ندوات الدكتورة يؤكد أن رحم حواء السودان بخير طالما أنجب ويُنجب أمثال هذه الدكتورة التحية والقومة لها. والله بالجد انا بقيت اشك في سلامة عقل اي زول قاعد في الملايات المتحدة ياخي من الله خلق الدينا دي الناس بتتناقش المشكلة شنو في النقاش ليه الناس شايفاه هجوم على دكتورة ناهد؟ دكتورة ناهد قدمت اطروحة الناس بتناقشها فيه مافي زول شتمها ولا جاب سيرة زوجها وقاليه تعال شوف مرتك بتعمل في شنو وصحصح معانا يا فلان ولا نجر حياتها الخاصة ولا قاليها مدنقرة راس اهلك عشان غلبتهم في نقاش افتكر دكتورة ناهد ما قاعدة ترفض النقاشات ليه الناس دي خايفين عليها كدا؟ اها اسع دي ما نوع من الوصايا على الافكار وحماية ما عندها معنى ناهدلا تحتاج لهذا الكم من الحماية وشتم الاخرين لاجلها وقد قابلتها هي سيدة تحتفي بوجهات النظر الاخرى وتقبل الاخر.. المفروض ناهد تجي تناقش ما كتبه هؤلاء من وجهة نظرهم وتدافع عن اطروحتها كما يحدث في اي بلد محترم .. بالله اندهو لينا زول فاهم يجي يناقش هاشم ودكتور عارف وعماد فيما طرحوه بدون عورارت وحمبكة وتحويل الموضوع الى معارك شخصية الناس دي قالو الدين الاسلامي اكرم المرأة ناهد عندها وجهة نظر مختلفة ديل جابو ادلتهم وهي تجيب ادلتها من البداية قالوا عايزين يصححوا بعض من طرح لهيه الناس خائفة؟ Quote: ما ما يحدث في المنبر عن ندوات الدكتورة دا الكلام العاقل الوحيد النقاشات والافق المفتوح دا هو الهدف

---

Post: #166 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عاطف مكاوى Date: 07-02-2011, 02:50 AM Parent: #163 التحية لدكتورة ناهد الباحثة والناشطة والمثقفة كما أعتقد أن لها كامل الحق في أن تختار مكان وزمان حواراتها (أُسوة بالآخرين) ! ومساهماتها منشورة ومسجلة ومتلفزة ..... ويمكن الرد عليها بأى طريقة ... وهذا البوست ضمن هذه الطرق ولا أعتقد بأن أمثال الدكتورة ناهد بحاجة لمن يدافع عنها .... فهي متمكنة بما يكفي وبرزانة تُحسد عليها وما ذكرناه في مداخلتنا السابقة كانت شهادة من مستمع ..... فهل في هذا ما يُضير؟ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ الغريب أنني لم أذكر في مداخلتي السابقة اسم أى شخص آخر غير د. ناهد !

---

Post: #164 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-02-2011, 02:38 AM Parent: #162 Quote: يجب سحب اي كلام عنه والاعتذار عن ذلك لانه ممكن من بكرة لو عايزة ابقى ذيك افتش معلوماتك واجي انشرها هنا عن زوجتك وممكن برضو انجر قصص واعمل استنتاجات ذي حقتك دي احترم نفسك واحترم الناس البتناقشك وما تشرق وتغرب قاعد في امريكا دي اتعلمت منها شنو؟؟؟ اذا ما اعتذرت عن الحديث عن زوج ي هنا وسحبت كل ما كتبته عنه تكون رجل هوين لا غير مثلك ومثل من جمعتهم في ذلك البوست وتكون حولت نفسك الى هدف شرعي لي انشر كل ما ااتسقطه عنك ولا يجيني صدفة حيث العين بالعين والسن بالسن والبادئ اظلم البسمع الكلام عن النظام التعليمي يقول خلاص الولد موضوعي وفاهم على الاقل الناس النظامها التعليمي بيقوم على الموضوعية والتفكير الحر ما بتيجب سيرة الازواج وتكذب وانا ارى انو مشكلتك انت ما نظام تعليمي مشكلتك نظام اخلاقي لا عارف تلم هنا ولا هنا بقيت مسخ مشوه لشخصية الطريفي ممكن نعرف مشيت امريكا كيف وليه ومتين ومنو الدفع ليك قروش التذكرة واسع بتعمل في شنو؟ شوفي يا نجاة واحدة من وسائل حسم الحوارات الفكرية نقلهامن حوار معركة فكرية إلي معركة أخلاقية أي الإنحطاط بالحوار لم تكن سيرتي في البورد هي سيرة المهاترات أوالقمع عبر التهديد بإغتيال الشخصية أبحثي في تاريخي ما شئتي جندي كل الهواتف والمسنجرات لن تجريني أبدا لمعركة شخصية ولن أنزلق إلي مهاترات لكن لن أتسامح أبداً مع أي إستهداف شخصي غير حقيقي لن أمسح أي كلمة أنا مسئول عن كل ما كتبت وكتابتي مسئولة و لأي شخص الحق في إستعمال الوسائل البتناسبه لحسم النقيض وله أيضاً أن يكون مستعداً لتحمل نتائجه سأرد فقط علي التناول النقدي لأفكارك أو أفكاري

---

Post: #165 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 07-02-2011, 02:47 AM Parent: #164 Quote: شوفي يا نجاة واحدة من وسائل حسم الحوارات الفكرية نقلهامن حوار معركة فكرية إلي معركة أخلاقية أي الإنحطاط بالحوار لم تكن سيرتي في البورد هي سيرة المهاترات أوالقمع عبر التهديد بإغتيال الشخصية أبحثي في تاريخي ما شئتي جندي كل الهواتف والمسنجرات لن تجريني أبدا لمعركة شخصية ولن أنزلق إلي مهاترات لكن لن أتسامح أبداً مع أي إستهداف شخصي غير حقيقي لن أمسح أي كلمة أنا مسئول عن كل ما كتبت وكتابتي مسئولة و لأي شخص الحق في إستعمال الوسائل البتناسبه لحسم النقيض وله أيضاً أن يكون مستعداً لتحمل نتائجه سأرد فقط علي التناول النقدي لأفكارك أو أفكاري لا بلاهي؟؟؟!! انت واعي بما تكتبه ولا عنددك اللينت هاند؟ ليه جبتا سيرة زوجي هنا؟ ما دخله في هذا الموضوع المذكور من الذي ادخل الشخصي هنا يا رجل؟ موضوع مقارنة بين مجتمعين لماذا احضرت سيرة زوجي؟ على عزيزي القارئ ان يراجع ما كتبه هذاالرجل ليرى مستوى الناس الهنا والافك الاكاذيب والنجر الذي يمكن ان ينسج عن الاخرين وتشتيت الكور بالابتعاد الى الامور الشخصية وليعرف ان هذا السناري الذي هو في مرحلة الالتقاط الفكرية قد اقحم الشخصي دون مبرر Quote: سأرد فقط علي التناول النقدي لأفكارك أو أفكاري وتيب! دا كان الصاح المفروض يكون النقاش كدا من اتى بسيرة الازواج؟ انت لو ما متذكر راجع ما تكتبه بيدك بعدين تعال ابكي واترعدد

---

Post: #167 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-02-2011, 03:08 AM Parent: #165 علي كل حال لم آتي فيما ذكرت عن وجودك في إميركا بسبب دراسة زوجك بما يشينه حسب فهمي ولكن سداً للزرائع فما دام رأيتي أن ذلك شأن شخصي فانني اسحبه وأواصل في نقدي عسي أن لا تتكالب الزرائع المستهدفة لإلجام لسان البوست لا سيما من أشكال المداخلات المتكاثرة التي تحاول صرفه عن مأمله

---

Post: #168 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 07-02-2011, 05:03 AM Parent: #167 Quote: علي كل حال لم آتي فيما ذكرت عن وجودك في إميركا بسبب دراسة زوجك بما يشينه حسب فهمي ولكن سداً للزرائع فما دام رأيتي أن ذلك شأن شخصي فانني اسحبه وأواصل في نقدي عسي أن لا تتكالب الزرائع المستهدفة لإلجام لسان البوست لا سيما من أشكال المداخلات المتكاثرة التي تحاول صرفه عن مأمله يشينه دي شنو؟؟ ما حتلقى ما يشينه ابدا لانه زول محترم واضح جدا في حياته وزول معروف من كل الناس بمختلف مللهم وملاتهم Quote: وجود الدكتورة في فلادلفيا كان بسبب فرصة دراسية أتيحت لزوجها لتلقي درجة عليا في علوم الدين من إحدي جامعاتها وأظن أنها من جامعة تمبل والتي تهيأت بعدها لهما فرصة وظيفية أفضل في ماليزيا دا اسع دخلو شنو في موضوعنا؟ Quote: والدكتور هو أحد المحظوظين الذي تدفع بهم بلادهم حظوة أو عنوة للنهل من معين التجربة العلمية المتطورة في الغرب اولا صحح البروف سيف ورمح بعرقه وجهد ه وشطارته وعبقريته هل هناك عيب ان يترحل الانسان الى اي مكان في الدنيا ليدرس؟ المشكلة وين؟ عنوة وحظوة دي شنو كمان؟ Quote: ن غيرها للإحتفاء بالشهادات الغربية المأفونة ما هذه العوارة يا رجل؟ ما افتكر شهادة من افضل اقسام الاديان في العالم حتكون مأفونة ولا كيف؟ شناف نسوان الحلة الحسادات دا تخليه عشان كدا اعرف انك من لولو هذا البوست بهذه التخريمات الكعبة الغير مفيدة انا امرأة وانا عشت في الغرب والشرق وانا مهتمة بقضايا المرأة بس ما عندي فرقة حسب الله للتطبيل انا اكتب تجربتي التي تخصني بفاهيمي انا وما بهش عصا امثالك ممن يمارسون الفوقية والتعالي الفارغ الجاهل غير الموضوعي على كل ما لا يصادف هواهم انت الى الان في مرحلة الالتقاط في هذه المواضيع التي اسبقك فيها بملايين السنوات عشان كدا ما تدوشنا وتجارى تفتح في البوستات الشرك عشان تلم نطائح المنبر والمتردين والعاضيهم الك.لب وذوات المخلب و بنات آوى ارجع لموضعك الاساسي وهو مقارنة المجتمع المسلم بالمجمتع الغربي الان وسالتك سؤال وريني وضع المرأة الامريكية الان في المجتمع خاصة الفقيرة؟ ورد على اسئلة دكتور عارف والاخ عماد

---

Post: #169 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 07-02-2011, 05:43 AM Parent: #167 Quote: الأخ هشام فكرة البوست أن نقاشاً عن ندوة دكتورة ناهد في بوست آخر تعددت المداخلات الرادة علي مداخلاتي وفيها بدأت الدكتورة بيان تتحدث عني وفكري بمفردات مهينة وفي فهمي أن تلك المفردات تجد تفسيرها في المنطلقات الأيدلوجية التي تحدد موقع الدكتورة كنقيض فكري لما أتبني من أفكار ومواقف ورأيت أن أرجع لنقد الخطاب الديني من خلال كتاب المنضوين تحت لواءه وتعرية حججهم ومواقفهم بالنسبة لموقعها من قضاياوهموم الإنسان في السودان وفي كل مكان السناري انت رجل كذاب كبير بركة ليك شلة بنات آوى يشبهوك وتشبهم في الكذب والحيل والحقد وقلة الحيلة والفشل فيادرة حياتك وحوراتك بالله ما تجامل بنات آوى وتمرر كلامهم ر ياك شنو في كلام اختك زينب بوبار دا Quote: 2 - عندها مغصه ما عاديه من الدول الغربيه بصفه عامه وامريكا بصفه خاصه وخاصه المرأة واظنها سكنت فى حى من الاحياء الفقيره عشان كده بتفتكر امريكا دى كلها نسوانا كعبيين وفى الولفير !!!! وزى ما بقول المثل المابتلحقو ....شنو؟

---

Post: #170 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 07-02-2011, 07:10 AM Parent: #169 شايفة زينب بوبار قالت انت سيكار؟ مع انه لا يوجد اي مقارنة بين سيكار وبينك

---

Post: #172 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عماد موسى محمد Date: 07-02-2011, 08:37 AM Parent: #170 كتب الزميل عوض محمد أحمد: Quote: السادة المتحاورون سلام و مودة اين نشر البروفيسور مور نتائج ابحاثه عن علم الاجنة كما ورد فى القران؟ فالمعلوم ان الدراسات العلمية المعتد بها هى التى تنشر فى مجلات علمية محكمة و فى هذه الحالة هى مجلات علم التشريح او الاجنة و هى معروفة للباحثين فى هذا المجال فارجو تزويدنا بمظان وجود ابحاث البروف؟المنشور فى المجلات المحكمة اقوى و يعتد به اكثر من اى انطباعات او خواطر تقال فى مؤتمر علمى فى تبوك بالسعودية. و هل اقدم البروف مور على تقديم ما قاله بهذا الخصوص فى مؤتمرات خارج السعوديةو هل هناك باحثون اخرون ايدوا ما ذهب اليه مور؟ المحترم عوض وعليكم السلام شاكرٌ لك اهتمامك بالتحرّي والاستقصاء والعلمية ستجد بروف يعرض بحثه الرائع عبر الفيديو في هذا الخيط-أدناه- تحت عنوانThe Quran On Human Embryonic.... http://www.islam-guide.com/ كما وأرجو الأضطلاع على التقريظ للكتاب..وتعريف بالبروف.. في الخيط أدناه ومن خلال التعليقات ستعرف المكانة العلمية للكتاب الذي هو مرجع طبي وعملي للطلاب والمتخصصين في هذا العلم الشريف كتاب The Developing Human http://www.us.elsevierhealth.com/Medicine/Emb...he-Developing-Human/ وهذا مؤلّفه...جبل على رأسه نار:Worldwide Quote: By Keith L. Moore, BA, MSc, PhD, FIAC, FRSM, Professor Emeritus of Anatomy and Cell Biology, Faculty of Medicine, University of Toronto, Toronto, Ontario; Visiting Professor of Clinical Anatomy, Department of Human Anatomy and Cell Science, University of Manitoba, Winnipeg, Manitoba, Canada; and T. V. N. Persaud, MD, PhD, DSc, FRC Path(Lond), Professor and Former Head, Department of Human Anatomy and Cell Science, Professor of Pediatrics and Child Health, Professor of Obstetrics, Gynecology, and Reproductive Sciences, University of Manitoba, Faculty of Medicine; Consultant in Pathology and Clinical Genetics, Health Sciences Centre, Winnipeg, Manitoba, Canada تحصلت على نسخة من هذا المرجع الطبي السنة الماضية من أخ وصديق طبيب هنا في الدوحة وهو الذي أخبرني بمرجعيته ورصانته وقوة بحثه من خلال الجوائز العلمية والمهنية التي تحصل عليها البروف ، وكذلك توالي وتكرار الطبعات يبين مكانة الكتاب بين المتخصصين في هذا المجال لك خالص شكري وتقديري

---

Post: #171 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عاطف مكاوى Date: 07-02-2011, 07:56 AM Parent: #169 ----------------------------------------- محاضرة الدكتورة ناهد في منبر منظمة المرأة السودانية بواشنطون (فيديو)

---

Post: #173 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: ناصر جامع Date: 07-02-2011, 08:49 AM Parent: #171 الاخ سناري سلام في الكوره هناك ما يسمي بال "خشونة القانونية" و "الفاولات" و "البلنتيات"، مناوشات دكتوره نجاة معاك فى البوست دا انا شايفا بتندرج تحت بند الخشونة القانونية (اكروباتي و تحيا الوحده العربيه...لووووول) و دا كلام ما بزعل...لكن اقحامك لزوجها دا بلنتي عديل وبذلك نقلت الحوار من اطاره العام للخاص و الشخصي، و للاسف هذا النوع من تطور النقاش يفسده تماما، و بالمناسبة انت الذي بداء مناوشتها عندما ذكرتها بالاسم، سناري لقد خسرت هذه الجولة اعلاه وجهة نظري فقط و بدون حساسيات

---

Post: #175 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عماد موسى محمد Date: 07-02-2011, 09:04 AM Parent: #173 كتب سناري: ولكن سداً للزرائع فما دام رأيتي أن ذلك شأن شخصي فانني اسحبه وأواصل في نقدي عسي أن لا تتكالب الزرائع حتى لايحصل تشويش للمعنى -ولأن الخطأ غير المقصود! تكرر مرتين فربما أن سناري يقصد:الذرائع" لذا لزم التنويه

---

Post: #174 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عماد موسى محمد Date: 07-02-2011, 08:57 AM Parent: #171 Quote: علي كل حال لم آتي فيما ذكرت عن وجودك في إميركا بسبب دراسة زوجك بما يشينه حسب فهمي ولكن سداً للزرائع فما دام رأيتي أن ذلك شأن شخصي فانني اسحبهوأواصل في نقدي عسي أن لا تتكالب الزرائع المستهدفة لإلجام لسان البوست لا سيما من أشكال المداخلات المتكاثرة التي تحاول صرفه عن مأمله تُشكر ياسناري على هذا الشعور بمراعاة الخصوصيات وأتمنى أن تكمّل جميلك في بقية الإشارات التي فيها خصوصيان لأن المنطق يقول: مادمت سحبت هذا,,فاسحب هذا.. ولاحرج في نقد علمي جاد منضبط والفيصل هو البرهان والدليل المقنع سناري..طرحت عليك أسئلة كادت أن تُنسى من حضرتك..بسبب كثرتها ولا داع لأن اقتبسها لك ثانيا وثالثا..ومنها: *سألتك هل تؤمن بالأحاديث الصحيحة؟ لأنك عندما سألتني بذلك قلت لك: نعم..أؤمن بها وكذلك بروفMoore مؤلف هذا الكتاب http://www.us.elsevierhealth.com/Medicine/Emb...he-Developing-Human/ فأكرر لك سؤالي عن الأحاديث **كذلك قلت لك إن الحكومة المكسيكية-العلمانية-ألزمت مواطنيها على الفصل بين الجنسين في الحافلات بسبب المضايقاتHarrassment التي تعرّضت لها النساء هناك..وسألتك رأيك في هذا؟ وقلت لك إن الإسلام في وضعه لهذه الضوابط لايضعها لأنه يتهم فلانا بالفجور أو فلانة بكذا فلماذا عدم الإحجابة في تجربة المكسيك؟ وهم جربوها ووجدوها تحقق المقصود..وعملية.. ***كذلك طالبتك بلسان عربي فصيح أن تأتي لي بكلام من كتبنا أو علمائنا بأننا نكفّر من يخالفنا ونصفه بالمشرك!! الكرة في ملعبك يا كابتن!

---

Post: #176 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: ناصر جامع Date: 07-02-2011, 09:52 AM Parent: #174 لعنات الاسافير كتيره و اشهرها التصنيف ( labeling) و دي فيها نظريه عديل كده إسمها Labeling Theory و التصنيف هو الخطوه الاولي...بعدها طوالي يجي التنميط Stereotyping لطعن الخصم بالباطل.... المصنف المنمط يحمل ختمين، واحد للتصنيف و اخر للتنميط يا كوز، و بعدها مدفعية التنميط الثقيلة، تجار الدين، منافقين، آكلي السحت و مال اليتامي و بيت المال يا جمهوري، و بعدها يا ملاحده، اعداء الدين، زنادقة مرتدين يا وهابي، و بعدها فقهاء الحيض و النفاس، فقهاء السلاطين، ارهابيين، ظلاميين شيوعي، منحلين، فاجرين، فاسقين، فاسدين، مفسدين الغريبه معظم المتضررين و الضحايا، هم زاتم بمارسو نفس الشئ هاشم الامام يشتكي و يتضرر من رميه بالكوزنه من قبل دينق، و قبل ان تجف دموعه، يرمى السناري بالجمهورية!!!! السناري ما بيضيع زمن، في مداخله واحده، يتجرس من كلمة جمهوري و يخت نجاة و عارف و هاشم و عماد و يحشرهم في مركب الظلام و هناك نوع اخر مخاتل من التصنيف و التنميط سوف افرد له مداخله خاصة

---

Post: #177 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: ناصر جامع Date: 07-02-2011, 10:28 AM Parent: #176 الاخ عماد سلام القيت عليك التحية في الصفحة الاولي، و لا ادري ان فاتك الاتطلاع عليها أم تجاهلتها، فإن كانت الاولي فلا تثريب عليك و ان كانت الثانية، فافدني حتي لا اثقل عليك و لا احملك مشقة الرد و التحية

---

Post: #178 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 07-02-2011, 10:28 AM Parent: #176 سلامات يا ناصر شكرالاحقاق الحق الحمدلله في ناس ناقشة وشجاعة

---

Post: #179 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 07-02-2011, 01:28 PM Parent: #178 Quote: أما الفتاة في مجتمعاتنا المسلمة فهي مقيدة تماماً إبتداء بتربيتها القهرية وبعبع شرط الذكور الذي يحددها ككائن أدني ما عليه إلا الإستجابة لإملاءات الذكور في العائلة المهيمن علي حتي أيسر أشكال حركتها أي حتي مكياجها الشخصي وخروجها الطبيعي من المنزل دعك من طموحاتها وآمالها في الحياة ولا تستطيع المقاومة إلا بمقدار هو في دولة مثل السعودية الأدني ولنا أن نتصور فتاة يانعة تمنع من إختيار مستقبلها وربما تجبر علي الدخول في زواج قد لا تكون راغبة أو مؤهلة للدخول فيه مما يعني تحطيم مستقبلها وسجنها في مستقبل تفقد معه ذاتيتها ويمثل أزمة تفقد معها كل ما تبقي لها من آمال في حياتها ومن هنا نسمع كثير من النساء يتحدثن عن أنهن يعشن فقط لأجل ابنائهن بعد أن تحولت لماكينة إنجاب فقط ما يهمني هو ما كتبته هنا لانه بالجد كلامات ذي حقت ناس هدى شعراوي سنة قبل 100 سنة تأريخ عديل كدا.. اديك نموذج ان ناهد المسلمة الزوجة والام والابنة من ذات هذا المجتمع سافرت بدون اي مشكلة الى امريكا وقد قامت بعمل ندوات في قطر بدون اي مشكلة بتاعة حرية والان فق طعايزين نناقش افكارها وما تراه كمواضيع اصلا طرحتها هي للنقاش جيت انت وامثالك لانك جواكم ترون ان المرأة لازم يكون عندها حامي فرضتو وصايا عليها وجندت نفسك للدفاع عنها بدون حاجة لها ومارست قهر الاخرين في ذلك الامر وياتي تناقضك المنتشر بين الذكور السودانين انك لما امرأة تأنية شافت انه لديها وجهة نظر فيما كتبته ناهد طوالي استنفرت كل ادوات القهر واسالبيه من قهر معنوي وتتفيه وترويع بان جريت فتحت بوست سالب جو اتلمو فيه بنات أوى وامثالك من الرجال واصفني بالجهل والاناء الفارغ وتريد تقاش قلت ما جيت قدرت تدافع عن حقي في ان اكون ولم توقف اعتداءات بنات آوى وعوارتهن وبقيت توزع في التشكرات لعصابتك ة التي كونتها لقهر بيان الجاهلة بعداك غلبك جيت اتكلمت عن زوجي وجبت سيرته عشان يمكن يشوف سيرته جات ويمنعني من الكتابة عاد ما اسلامي وظلامي كمان اها المحطة الجاية حتكون شنو يارب؟ لوقف هذه المرأة الفصيحة؟ هل سيصل السناري الى مرحلة التلميحات البذبئة والقذف كما حدث من قبل حين هزمت بافكاري وحجتي امثالك هنا الناس بتاعين حقوق المرأة وبطيخ؟ اعلم يا سناري التنظير هييييييين ولكن صعب العمل وصعب جدا ان تطرد العقلية الذكورية لانها متتمددة تحت جلدك نكشطه بفندر الطريفي قاهر النساء اللبرالي الديمقراطي بتاع حقوق اللنسوان.

---

Post: #180 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عماد موسى محمد Date: 07-02-2011, 03:24 PM Parent: #179 كتب ناصر جامع: Quote: الاخ عماد سلام القيت عليك التحية في الصفحة الاولي، و لا ادري ان فاتك الاتطلاع عليها أم تجاهلتها، فإن كانت الاولي فلا تثريب عليك و ان كانت الثانية، فافدني حتي لا اثقل عليك و لا احملك مشقة الرد و التحية *يااا ناصر جامع يامحترم وعليكم السلام والله لك العتبى ولك إعتذاري عن غفلة ونسيان فهي غفلة لأني عزمت على أن أخصّص لك تفصيلا يتضمن الترحيب بك ورد جميلك عندما سلّمت أنت على العبد الضعيف وقمت بالاستفسار عني ..فنسيت في غمرة المعارك "الإسفيرية"التي يتكاثف غبارها وبالمناسبة يا ناصر فإن السبب عن غيابي المفاجئ الذي جمعني وإياك في نقاش رائع عن موقف فضيلة الشيخ القرضاوي من بعض القضايا..هو عدم قدرتي على الدخول حتى اضطررت للكتابة لبكري أبوبكر فأرسل لي مشكورا إسم دخول جديد فلك العتبى في الحالتين مع خالص شكري **الاستاذ/هاشم الإمام لك تحياتي على خيطك الرائع ***أختنا الصلدة الصلبة د. نجاة ...لا أريد أن أقصم ظهور الناس مدحا.. لكن إحقاق الحق..ليس بقصم للظهور..فاسمحي لي ان أقول لك..إن ردودك الرائعة على الطاعنين ..كم نثمّنها ونقيّمها عاليا، كونك تمثّلين ذلك الجنس اللطيف الممانع الذي ترفّع عن شعارات الخداع والتنوير والعصرنة..فرفعتم رؤوسكم عالية وركلتم زبد الباطل الذي حينما ياتيه الحقّ يجعله زهوقا..مهينا..ذاهبٌا جفاء.. "وقل جاء الحقّ وزهق الباطل إن الباطل كان زهوقا" "بل نقذف بالحقّ على الباطل فيدمغه فإذا هو زاهق ولكمُ الويلُ مما تصفون" فلا تلتفتي لنقيق أقلام الباطل..واستعصمي بعزّة الله ..ليرميهم ربهم بهوان الذلّ "ولينصرنّ الله من ينصره"

---

Post: #181 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: النذير حجازي Date: 07-02-2011, 03:30 PM Parent: #180 يا شيخ عمدة مادام رديت على ناصر جامع برضو رد لي أنا، رسلت ليك إيميل من إمبارح وما جاني منك رد تحياتي

---

Post: #182 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عماد موسى محمد Date: 07-02-2011, 03:50 PM Parent: #181 كتب النذير حجازي: Quote: يا شيخ عمدة مادام رديت على ناصر جامع برضو رد لي أنا، رسلت ليك إيميل من إمبارح وما جاني منك رد تحياتي النذير ود حجازي وعليكم السلام معقول يا نذير أشوف إيميلك وما أردّ عليك؟ ومع ذلك فلك العتبى..ومعه اعتذار لأني والله منذ يومين لم أر بريدي فعذرا وعذرا وهاأنذا-بعد أرسال هذه المشاركة أتوجه صوب بريدي لأقرأ رسالتك وأسأل الله يغطيكم من الجمهورية والعلمانية واخواتها!! ويجعلكم من المتقين جمعا..آمين فلك شكري وتقديري يا النذير

---

Post: #183 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-02-2011, 03:55 PM Parent: #181 أكرر إستعصائي علي محاولات الإلها ء الإنصرافية وما أبديته بالأمس من عرض مسألة واحدة في المداخلة نحصر النقاش حولها ولا نتيح فرصة للمهاترات والمهاترين كتب عماد في رده علي ما أثرته من أسئلة الرد الآتي علي سؤالي له عن الحديث الصيح الخلافة في قريش إلى أن ينزل عيسى ابن مريم عليه السلام Quote: أما الحديث الذي ذكرته فأرجو أن أسألك أولا: هل أنت تصدّق بما جاء به الرسول؟ وهل عليك اعتراض على الحديث؟ ثم بعد ذلك نجيبك..والجواب جاهز-ولله الحمد. فقرر أنه حديث صحيح وله إجاباته علي الأسئلة المتعلقة بالحديث لكنه ظل يتهرب من الرد عليه بمحاولة تغيير موضوعه وسؤالي عن هل لدي إعتراض علي الحديث (شوفوا الذكاء) انت مالك ومال رأي أنا وأنا بسألك عن رأيك أنا مشكلتي معاكم مافي صحة الحديث من عدمه .. أنا مشكلتي معاكم في المنهجية كلها مشكلتي معاكم في أننا لا نستطيع أن نرجع لنعيش عصر ناسه ماتوا قبل مئات أو ألاف السنين مشكلتي معاكم إنه منهجكم الماصحيح والسؤال معلق في رقبتك ما دام الحديث صحيح وهل البشير من قريش؟ وهل بحثتم إن كان في السودان قريشيون أم لا حتي ما باب نصرة حقهم وحق الدين في الإستجابة لحديث صحيح وهل لو كان القريشي إن وجد (كما يدعي كثيرون نسبهم للرسول) وكان سفيهاً يستحق الخلافة وما هي مجهوداتكم النظرية والعملية في بحث هذه المسألة؟ هل يجوز في الدولة الحالية الموصوفة بأنها مسلمة من جماعات سلفية وهابية في السودان إستيراد قريشي من السعودية؟ وبالمناسبة هل آل سعود قريشيون؟

---

Post: #184 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 07-02-2011, 05:43 PM Parent: #183 Quote: نرجع لنعيش عصر ناسه ماتوا قبل مئات أو ألاف السنين بالجد كلام عجيب اسع ما امريكا تعيش في المرحلة السادومية بس منتظرة جناح جبريل يقلبها مالك عايش فيها وهي تعيد وتكرر في نسخ التفسخ الاخلاقي والشذوذ وانهيار منظمة الاسرة التي رعتها كل الديانات.. رجعت مئات او الاف السنين ... بينما الاسلام يعد الاسرة من اهم اللبنات للمجتع قام بالشتريع لعا ونظمها بكل دقة واعطى كل فرد حقوق وواجبات لتحفظ هذه الحلقة في سلسة تكون المجتمع الفاضل الآمن الذي يعيش فيه الفرد حباة كريمة هل المرأة الامريكية بلغت السعادة الكاملة بعد ان تخلصت من شكل لااسرة المسيحية؟ هل المجتمع الامريكي مجتمع ابجابي تجاه المرأة؟ تعيش فيه بامن وآمان متوفرة لها حاجاتها الاساسية لعيش الكريم؟ اهم حاجة هل المراة الامريكية اسعد حالا من المرأة في العالم الاسلامي؟ لما تجاوب الكلام دا انا حأجيب ليك افادات مدللة ان المرأة الامريكية بعد ان فقدت النظام الاسري المسيحي تعيش في تعاسة وشقاء وضياع وتتمنى ان تعود الى ما قبل الثورة الجنسية ..لانها تم تضليلها تماما بهذه الدعاوى التي سنحمي مجتمعنا الآمن منها ما استطعنا حتى لا تمر المرأة بمراحل عندما تكون صغيرة ومرغوب فبها تكون امرأة وحينما تدقش الاربيعنات تتحول الى لسبيان لان الرجل بطبيعته يميل الى الصغيرات بما انهن متوفرات جدا بدون قيد او شرط اولذلك صار لابد من التطور هذا في شخصية المرأة وهكذا صار هناك مراحل جديدة للمراة التي تتحول على حسب عمرها فتخيل ان الام تنجبك وتربيك ويحنما يصير عمرك 20 سنة تجي تقوليك قيس وات اناقررت اترك ابوك واسكن مع ميري او بنتك تقابل واحد ويريد ان يكون صديقها ويخبرها انه الاكس كان رجل غاب الدين فغابت الاخلاق وعمت الفوضى الاجتماعية واخيرا صار الزواج المثلي قانوني في نيوبورك فتخيل التحولات الواحدة في الشخصية الواحدة موش قلت ليك سادوم جديدة؟؟ مجتمع منهار القيم الاخلاقية بمفوهم الديانات مواضيعك التي تناقشها قتلت بحثا ونقاشا عايزين نناقشك في المجتمع الامريكي والمجتمع المسلم

---

Post: #185 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: ناصر جامع Date: 07-02-2011, 06:37 PM Parent: #184 الاخ عماد سلام وشكرا للتوضيح Quote: فنسيت في غمرة المعارك "الإسفيرية"التي يتكاثف غبارها يا النزير عماد دا وكت يكون مندمج في معارك الاسافير دي شوفو يبقي طشاش طشاش

---

Post: #186 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عارف الركابي Date: 07-02-2011, 08:14 PM Parent: #183 حديث (الأئمة من قريش) حديث صحيح ولا غبار في ثبوته لكن له فهمه عند علماء المسلمين .. فإن أهل العلم إذا شرحوا حديثاً أو فسروا حديثاً لا يشرحون ذلك استقلالاً ، وإنما يجمعون النصوص التي وردت في الباب .. ثم يكون الفهم الصحيح على ضوء النصوص الأخرى .. ومقاصد التشريع وأسباب النزول للآية .. أو سبب ورود الحديث ... الخ ، كما أن علم أصول الفقه يستخدم في ذلك وهو القواعد والأدلة الإجمالية التي تستنبط بها الأحكام .. فهناك العام الذي أريد به العموم وهناك العام الذي أريد به الخصوص وهناك ما يخرج مخرج التغليب ، أو ما يرد لبيان الأهمية .. ومن النصوص ما يأتي لبيان الصحة ونصوص أخرى لبيان الأكمل .. ونص يفهم منه الوجوب وآخر بقرينة يفهم منه الاستحباب أو الإباحة .... وهذه إشارة إلى جانب من عمل الفقهاء والمجتهدين ولذلك فإن للمفتي والمجتهد شروطاً يجب توفرها .. فليس الدين والشريعة وأحكامها من الأمور السهلة التي ينكلم فيها (زعيط ومعيط) كما تقول العبارة العامية .. فالطب لا يتكلم فيه إلا أهله .. والهندسة لا يتكلم فيها إلا أهلها .. لكن أحكام الشريعة يتكلم فيها الغاشي والماشي !!! وفي هذا المنبر تمت تعرية بعض الملاحدة الذين يحاكمون الشريعة وهم من أجهل خلق الله بأشهر المعلومات في الأحكام الشرعية!! بالنسبة للحديث فليس من معناه أن لا تتم بيعة لغير قرشي .. ومن قرأ حديث : والسمع والطاعة وإن تأمر عليكم عبد حبشي .. ومن قرأ حديث إذا بويع الخليفة وجاء آخر ليبايع فليقتل الآخر ... وغير ذلك من الأحاديث ومن قرأ حديث (الحج عرفة) علم أن ليس الحج فقط هو الوقوف بعرفة فهناك أركان أخرى لا يتم الحج إلا بها كطواف الإفاضة ومن قرأ حديث (الدين النصيحة) علم أن المقصود ليس حصر الدين وقصره على النصيحة بل أركان الإسلام أعظم منها فهو يخرج من باب الأهمية.. وقد كانت لقريش الغلبة والقوة والعرب ترجع إليها لفضلها بينهم ومكانتها .. فهو جانب له أولوية من هذا الجانب وعلى ضوء هذا تكلم شراح الحديث .. فإذا وجد القرشي وكان تقياً تجتمع فيه شروط الإمامة بويع وإلا فإن لا يمنع أن يكون الخليفة غير قرشي ويجب له السمع والطاعة ..

---

Post: #187 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-02-2011, 08:46 PM Parent: #186 يا شيخ عارف هل تعني أن هذا الحديث تم تجاوزه أم أننا ملزمين بتطبيقه علماً بأن هنالك في السودان من يمدون نسبهم إلي الرسول وهل تم البحث عن وجود قريشيين في السودان أم أن هذا الأمر غير مهم كيف يبايع البشير وهنالك من يدعي نسبه للرسول مثل آل الميرغني وأكيد فيهم المؤهل هل عائلة آل سعود قريشية

---

Post: #188 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عارف الركابي Date: 07-02-2011, 09:13 PM Parent: #187 د.سناري الحديث لم يفهم منه أن غير القرشي لا تعقد له بيعة .. فإذا انعقدت البيعة لغير قرشي .. تم الالتزام بها .. حيث إن النصوص الشرعية وردت باستفاضة في هذه القضايا .. السمع والطاعة وإن كانت هناك أخطاء واستئثار بالمال أو السلطة .. عدم جواز الخروج إلا بشروط محددة جاءت بها نصوص شرعية .. عدم جواز مبايعة حاكم آخر إذا تغلب حاكم واستتبت له الأمور .. وغيرها ، وكل ذلك لأجل الحفاظ على الدماء والأنفس .. وهو المصلحة الكبرى التي راعتها الشريعة فدرأت المفسدة الكبرى بتحمل بعض المفاسد التي هي دون سفك الدماء .. وهذا المقصد يخفى على كثيرين ولذلك يمكن أن توجه لنا اتهامات بأننا نداهن الحاكم أو ما يتعلق بذلك وقد كتبت أننا كنموذج في السودان الآن نعمل والحاكم يدفعنا جمارك للمصحف الذي نوزعه مجانا للمسلمين لكن لما جاءت النصوص واتضح مدلولها وعليها إجماع من العلماء وفهمنا مقاصدها الشرعية من حكمة الله الذي خلق الخلق وهو أعلم بما يصلحهم .. عملنا بها طاعة لله وتعبدا .. ولأن ذلك هو الأصلح رغم وجود فساد وأخطاء لا تقر.. والخلاصة أن الأحاديث تفهم مع بعضها الآخر لا استقلالاً ولا انفراداً .. لذلك لم يعد هذا الشرط في الشروط الأساسية في الإمامة ولكنه توجيه يعتبر الأولى عند توفره لمكانة قريش بين العرب مع أنه لا فرق بين عربي على عجمي في الإسلام إلا بالتقوى ولكن كما ذكرت للقوة والمنعة والمكانة التي لقريش بين العرب .. وإلا لم يمنع من انعقاد البيعة لغير القرشي ..

---

Post: #189 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-02-2011, 09:54 PM Parent: #188 Quote: والخلاصة أن الأحاديث تفهم مع بعضها الآخر لا استقلالاً ولا انفراداً .. لذلك لم يعد هذا الشرط في الشروط الأساسية في الإمامة ولكنه توجيه يعتبر الأولى عند توفره لمكانة قريش بين العرب مع أنه لا فرق بين عربي على عجمي في الإسلام إلا بالتقوى ولكن كما ذكرت للقوة والمنعة والمكانة التي لقريش بين العرب .. وإلا لم يمنع من انعقاد البيعة لغير القرشي .. الحديث حديث صحيح بأن لا خلافة إلا لقريش وكل شروطه متوفرة في السودان والسعودية من وجود القريشيين المؤهلين لإمامة المسلمين وانت هنا تصرح تصريحاً خطيراً بأن المشكلة في فهم الحديث إنك تعلن الآن بأنه يمكننا أن نتجاوزا حديثاً صحيحاً إذا كان في نصه أو متنه لا يخدم الواقع وأن نص الحديث هنا والذي تتجاوزه السلطات الأخوانية في السودان والوهابية في السعودية لعلة إجتماعية أو سياسية يفتح الباب لنالتجاوز غيره لنفس العلل وتلك لعمري خطوة متقدمة للفكر السلفي تحت ضغوط الوقائع تقلب معادلته من أن النص يقود الواقع إلي أن الواقع يقود النص ولم تفعل الدكتورة ناهد أكثر من هذا سأسجل ردك هذا لننتقل للمسألة الثانية عن وصفكم لجموع المسلمين بالمشركين لمجرد أنهم زاروا قبراً أو قالوا يا الرسول أو طلبوا شفاعة الرسول..أي بمثل هذا الفهم تنظر السلفية للغالب الأعظم من المسلمين في السودان بأنهم مشركون كيف تبررون ذلك

---

Post: #190 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Hashim Elemam Date: 07-02-2011, 10:06 PM Parent: #189 من ألقى جلباب الحياء فلا غيبة له ( 11 ) هاشم الإمام كلما قام ناعق يدعو إلى بدعته ، أو ضال يروّج إلى ضلالته ، أو حاقد على دين الله ينفث حقده فتصدى له الغثيُرُ على هذا الدين فذمّوه وبينوا حاله ، تعرّض لهم أهل الأهواء والمداهنون والمغرّر بهم فسلقوهم بألسنة حداد متذرعين ببعض ما ورد في الكتاب والسنة من النصوص التي تحرّم الغيبة وقذف المحصنات المؤمنات ، فلبسوا بهذه النصوص على العامة فصدقوهم وأنسوهم بهذا التلبيس القضية التي من أجلها ورد الذم وحدث الشجار ، فهل لمن حادّ الله ورسوله وأنكر أحكاماً قطعيّة واردة في كتاب الله وسنة رسوله أن يتفيأ ظلال هذه النصوص ، ويحتمي بها من ضربات أقلام الدعاة إلى منهج الله ؟ والغريب أن هؤلاء القوم يسخرون من النصوص وينعتون أصحابها بالنصوصيين وينعون عليهم التمسك بنصوص عفا عليها الدهر وتجاوزها الزمان ، فإذا وجدوا فيها ما يحميهم من سخط المجتمع عضوا عليها بالنواجذ . الغيبة كما فسرها النبي صلى الله عليه وسلّم " ذكرك أخاك بما يكره "قيل يارسول الله أرأيت إن كان في أخي ما أقول ؟ قال " إن كان فيه ما تقول فقد اغتبته ، وإن لم يكن فيه ما تقول فقد بهته " بيّن النبي ، صلى الله عليه وسلم ، الفرق بين الغيبة والبهتان ، وجعل جهة التحريم كونه أخاً أخوّة الإيمان ؛ لذلك تغلّظت الغيبة حسب حال المؤمن ، فكلما كان أعظم إيماناً كان أغتيابه أشد . وذكر الناس بما يكرهون كما ذكر شيخ الإسلام ابن تيمية-رحمه الله-هو في الأصل على وجهين ( أحدهما ) ذكرالنوع و ( الآخر ) ذكرالشخص المعيّن حياً كان أم ميتاً . أما الأول فكل شيء ذمه الله ورسوله أو لعنه يجب ذمه ولعنه ، وليس ذلك بغيبة ، فالله سبحانه وتعالى ذمّ الكافر والفاجر والفاسق والظالم والغاوي والضال والحاسد والبخيل والساحر وآكل الربا وموكله والسارق والزاني و المختال الفخور والمتكبّر الجبّار وأمثال هؤلاء. وأما الشخص المعيّن فيذكر ما فيه من الشر في مواضع : منهاالمظلوم فله أن يذكر ظالمه ، ومنها ذكرأئمة البدع من أهل المقالات والعبادات المخالفة للكتاب والسنة ، فإن تحذير الأمة منهم واجب باتفاق المسلمين ، قيل للإمام أحمد بن حنبل ، رحمه الله، الرجل يصوم ويصلي ويعتكف أحب إليك أو يتكلم في أهل البدع ؟ فقال : إذا قام وصلى واعتكف فإنما هو لنفسه ، وإذا تكلّم في أهل البدع فإنما هو للمسلمين ، هو أفضل ،فبين أنّ نفع هذا عام للمسلمين في دينهم من جنس الجهاد في سبيل الله . وبعض الناس ليسوا من أهل المقالات الفاسدة ولا من أهل الكفر والنفاق ولكنهم سماعون لهم قد التبست عليهم هذه المقالات حتى ظنوها حقا فلا بُدّ من تحذيرهم بذكر أصحاب هذه المقالات وذمهم وتشديد النكير عليهم . والعلماء متفقون على جواز الغيبة في حالين : إحداهما : إذا أظهر الشخص الفجور مثل الظلم والفواحش والبدع المخالفة للسنة ، فمن أظهر المنكر وجب الإنكار عليه بحسب القدرة ، كما قال النبي ، صلى اله عليه وسلّم ، " من رأى منكم منكراً فليغيره بيده ل فإن لم يستطع فبلسانه فإن لم يستطع فبقلبه وهذا أضعف الإيمان " وأن يهجر ويذم على ذلك وهذا معنى حديث النبيّ صلى الله علي وسلذم "من ألقى جلباب الحياء فلا غيبة له " والأخرى :أن يستشار الرجل في مناكحته ومعاملته ويعلم أنه لا يصلح لذلك ، فينصحه مستشاره ببيان حاله كما في الصحيح أن النبي صلى الله عليه وسلّم قالت له فاطمة بنت قيس : قد خطبني أبوجهم ومعاوية فقال لها "أمّا أبوجهم فرجل ضرّاب للنساء وأما معاوية فصعلوك لا مال له "فبين النبي حال الخاطبين للمرأة وهذه حجة الحسن البصري في قوله "أترغبون عن ذكر الفاجر !أذكروه بما فيه يحذره الناس ، فإن النصح في الدين أعظم من النصح في الدنيا ، فإذا كان النبي صلى الله عليه وسلّم نصح المراة في دنياها فالنصيحة في الدين أعظم . ومن الناس من يحدثك عن الدعوة بالحكمة والموعظة الحسنة – وقد يكون صادقا في نصيحته – ولا يفرّق بين حال المدعوين فيساوي بين الداعين إلى هدم الدين على أعواد المنابر جهرة وغيرهم ممن لُبّس عليهم ، فالمجاهرون بعداوة الدين الداعون إلى إقصائه من الحياة لا بدّ من ذمهم والغلظة عليهم ، والله يقول لنبيه " جاهد الكفار والمنافقين واغلظ عليهم " في آيتين من كتابه أما عامة الناس فدعوتهم بالحسنى أفضل وأجدر أن تؤتي أُكلها . وأصحاب النوايا الطيبة ممن يدعوننا إلى الرفق في القول لا ينظرون إلى ما قاله القوم من طعن وتجريح وسب فاحش وتعريض بالدين وأهله ولا يجد منهم هؤلاء كلمة ناقدة ولو على حياء لما يقولون كأن أعراضنا مباحة لكل راتع وأعراض غيرنا مصونة محفوظة لا تخترقها مقالة قائل . وبعض الواعظين يضع ما قلنه في حق بعض الشيوعيات في واشنطن في خانة القذف ، ولا أعلم معنى للقذف إلا قذف المحصنات المؤمنات واتهامهن بالزنا فهل اتهمنا في مقالنا أية امرأة شيوعية كانت أو غير شيوعية بهذه التهمة البشعة ؟! إن حديثنا عنهن لم يخرج عن ذمهن بمشابهة البهائم في قلة الفهم وسوء المنظر ، وهذا ذم وليس قذفاً ولا طعناً في الشرف ولكن جهل بعض المعلقين وخبث بعضهم حمّل العبارة ما لا تحمله من المعاني فلبّس على القراء فذهبوا في تفسير العبارة كل مذهب ، والله المستعان .

---

Post: #191 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Hashim Elemam Date: 07-02-2011, 10:27 PM Parent: #190 الأخت الكريمة الدكتورة نجاة السلام عليكم فاتني أن أحييك في بداية مداخلاتك فقد شغلني القوم بما لاينبغي أن يشغلني عن تحيتك فلك العتبى حتى ترضي ولك الشكر على مشاركاتك المتميزة وتحياتي إلى السودانيين في ماليزيا .

---

Post: #192 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عارف الركابي Date: 07-02-2011, 10:38 PM Parent: #189 Quote: وانت هنا تصرح تصريحاً خطيراً بأن المشكلة في فهم الحديث إنك تعلن الآن بأنه يمكننا أن نتجاوزا حديثاً صحيحاً إذا كان في نصه أو متنه لا يخدم الواقع هناك فرق كبير بين ما قلته أنا وأقوله ... وبين ما تريد أنت أن تقوله... كما أن هناك فرقاً بين تجاوز الحديث ورده وعدم العمل به .. كما تفعل أنت وتصرح .. وصرحت د.ناهد وبين بيان العلماء لمعنى الحديث وفق جمع للنصوص الأخر وعمل بالنصوص كلها كنص واحد هناك علم اسمه متفق الحديث ومختلف الحديث .. وعلوم متعلقة بهذا في أصول الفقه ومبحث دلالات الألفاظ .. فالحديث لا يفهم بفهم أي شخص نظر إليه بظاهره دون النظر في غيره .. وقد ضربت لك مثلاً بحديث الحج عرفة فهل تقول إنه على ظاهره فمن وقف بعرفة فقد أدى الحج فأرجو أن تضبط ما تقول وفقك ضبطك لما أقول .. الأمر في غاية الوضوح فهو عمل بالنصوص الشرعية كلها هو من البدهيات لمن تعامل مع النصوص والأحكام الشرعية وأين عمل علماء الشريعة واجتهادهم وفق ضوابط معلومة مع ما تدعو إليه أنت أو ناهد في دعوة صريحة لرد النصوص ؟!.. وما ذكرته عن الحديث السابق هذا يعرفه أهل العلم والمجتهدون .. وقد اتفقت كلمتهم على ذلك .. حيث إن المدلول واضح وبين ... وأنا على استعداد لأجيبك لكل تساؤل تقدمه بما أعلم ... لكن ألا ترى أن أسئلتنا والتي تتعلق بموضوع البوست والتي وجهناها لك لها أولوية خاصة وقد باتت ثلاث ليال !!!

---

Post: #193 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-02-2011, 11:38 PM Parent: #192 يا شيخ عارف الكلام واضح والحديث واضح إنه لا خلافة إلا لقريشي ولا إستثناء يتم تجاوز الحديث في السودان والسعودية الوهابية مع وجود قريشيين فيهما انت تبرر ذلك بكلام غريب عن متفق ومختلف الحديث ودلالات الألفاظ وغيرها لكن الحديث متفق عليه ودلالة ألفاظه واضحة بيت القصيد إنه لم يعمل بهذا الحديث حتي في بلد السلفية الوهابية إذن بكلمات مختصرة وواضحة أشرح لينا التبرير الشرعي لتجاوز هذا الحديث حتي نعرف القاعدة التي تطبقون بها حديثاً وتتجاوزون عن آخر سألتني من قبل أن اورد نصوصاً عن تكفيركم للناس ووصفهم بالمشركين وإليك النصوص وأرجو أن لا تتهربا وأجيبوا عليها في النص أدناه للشيخ محمد بن عبد الوهاب: رسالة في (معنى لا اله الا الله) قال: ان من نخا نبيا أو ملكا أو ندبه او استغاث به ، فقد خرج من الاسلام ، وهذا هو الكفر الذي قاتل رسول الله (صلى الله عليه وسلم) عليه المشركين ... وان كفر المشركين من أهل زماننا أعظم كفرا من الذين قاتلهم رسول الله (صلى الله عليه وسلم) . يعني المرأة التي تقول يا الرسول كما جرت القاعدة هي كافرة رغم صلاتها وصيامها ستين سنة متواصلة ..هكذا بجرة قلم يروح كل ما عملت وتصبح كافرة

---

Post: #194 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-02-2011, 11:50 PM Parent: #193 يا عماد أرجوك أبعد عن الإنصرافية يا شيخ يا مسلم أرجع لتجاوب علي أسئلتي أعلاه أما إذا كنت أنا قد أخطأت أنا في كلمة أو كلمتين فذلك لأني أكتب مباشرة ولا أراجع هل هنالك من يكتب مئات الكلمات مباشرة بدون مراجعة ويجل عن الأخطاء الإملائيةً أو النحوية هنا أو هناك؟ ربما انت تراجع المداخلة مرتين تلاتة قبل الدفع بها الإهتمام بالشكليات جيد لكنه يكون مضر إذا كان يلهي عن الجوهر هل تحوي كتاباتي أخطاء بالحجم الذي يغير معانيها حتي في مداخلة الركابي أعلاه خطأ وكذلك هنالك أخطاء عديدة بمداخلات نجاة فهل نبدأ في مهاترات من جنس الوصف بالجهل في اللغة والحوجة لكورسات فيها؟ وهل هذه هي قضية هذا البوست إرجع وجاوب علي سؤالنا عن حديث الخلافة القريشية لأن إجابة الركابي كانت إجابة مائعة وهربت انت من السؤال ثم هنالك سؤال عن تكفيركم للناس ونحن ننتظرك حيثهما أما محاولات الهروب إلي المام فلن تجديك نفعاً

---

Post: #195 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 07-03-2011, 01:07 AM Parent: #194 موش قلت ليك بتلف ليك في مواضيع ليها الاف السنين وقتلت بحثا عايزين نتكلم عن المجتمع الغربي والامريكي تحديدا الذي اعطيت فيه المراة الحرية الكاملة بدون قيد او شرط او بالاحرى الانسان ذكر وانثى لا يحكمهم اي قانون اخلاقي ولا مرجعية دينية فهل صارت المرأة تعيش حياة آمنة سعيدة ام انها خرجت الى مهب الريح ؟؟؟؟ الاطار النظري قد قتل بحثا وحديثا ولكن النتائج لم تحلل بعد التطبيق واسع عايزين نحلل النتائج ونشوف تشجيع دعاوى تحرير المرأة اوصلت المرأة الغربية الى وين وشوف المجتمعات المسلمة الان التي يحكم مواطنينها دين وقيم اخلاقية محددة ونرى كيف عملت الحرية المشروطة وكيف عملت الحرية المطلقة واي النساء اسعد وما يجب ان يقوم به المسلمين في تطوير حياة الاسرة والانسان المسلم حتى نصل الى مجتمع متوائم اخلاقي سعيد آمن للانسان

---

Post: #196 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-03-2011, 01:11 AM Parent: #194 حقيقة مررت علي مداخلات عماد بالصفحة الأولي من البوست لأرصد الأخطاء التالية: تنصحين الناس "....وتنسون أنفسكم"....الذي ينصح الأخرين....من هو عن الشريعة أصمّ...ف"ذلك مبلغهم من العلم..دينق يعيد ما قاءه .. ما سميته لإسلامية "منكفئة"..ووحي الله ‘ليه بقوله"ولو كان عبدا حبشيا..حيخلّو الإسلام؟..في جديث الرسول..لو سمعو الكلام دا يقولو عليكي شنو؟..إلا ربنا يكشفو قدّام.. أهل العلم الشرعي والعالمون المتخصصون..بدون أثارة من علم.. أنت حقا أنت؟؟..حتى عند بعض العلمانييين يحقق لهم مصلخة..الجماعة انزنقو بقو في التوقّف المد "الوهابي"..فلجئوا إلى الغرامات..شفتو ديمقراطيتكم ..الراس الكبير زاتو وإلا فاسأل..قوجدناه ذا نتائج رائعة..استكباراً في الأرض وكر السيّئ وهي أخطاء منهاالنحوي والإملائي التي لم يهتم بها أحد لأن ذلك فيه إنصراف عن جوهر النقاش ويضر به..لكنه في نهجه المهاتر كتب ضمن ماكتب من إساءات لي (المرةالجاية تعال أكتب عربي ومعاك كتاب الأجرومية في النحو) علي كل حال هاهو يتهرب من مواجهة أسئلتي له والتي تضرب عميقاً علي أسس بناءه العقدي اٍلآيديولوجي

---

Post: #197 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 07-03-2011, 01:16 AM Parent: #196 واحدة من بنات آوى الاسفريات سالتك هل انت سيكار؟ عايزاك تجاوب السؤال دا لانه مهم جدا لكل من قرأ لسيكار في بداية البوردات السودانية بعداك منتظرة مناقشتك في موضوع المجتمع الامريكي

---

Post: #198 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 07-03-2011, 01:23 AM Parent: #197 Quote: أنا ما عارفة ما هي المعلومات العندك عن مؤهلات سناري يا عبير مؤهلاته لا تهمنا حتى لو كان ولد فرويد شخصيا كلام مؤهلات وشنو دا كلام ما عنده اي معنى في نقاش عام في منبر عام لا يدخله الناس بالمؤهلات ما يهمنا هو ما يكتبه السناري في هذا البور اسع اهم نقطة تردي عليها في ذلك البوست من العنوان هي ما كتبه حسين؟؟؟؟ بالجد مدهشة والله

---

Post: #200 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عبير خيرى Date: 07-03-2011, 01:39 AM Parent: #198 . Quote: يا عبير مؤهلاته لا تهمنا حتى لو كان ولد فرويد شخصيا كلام مؤهلات وشنو دا كلام ما عنده اي معنى في نقاش عام في منبر عام لا يدخله الناس بالمؤهلات ما يهمنا هو ما يكتبه السناري في هذا البور اسع اهم نقطة تردي عليها في ذلك البوست من العنوان هي ما كتبه حسين؟؟؟؟ بالجد مدهشة والله الأخت نجاة أولاً تعرفين قدر احترامي لك .. كان .. ولا زال ثانياً منذ أن دخلت أنا إلى هذا المنبر وأنت تتحاورين بالحق كان ام بالباطل وما كان يعنيني ولا أظن أن رأيي في كتاباتك يهمك في شيء ولم أدخل لك في بوست كنت انت فيه المدانة أم المدينة. علاقتي بك فقط في إطار الاجتماعيات وهي محل احترام لدي كما سبق أن قلت ردي على ملاسي لمعرفتي وطبيعة علاقتي بالسناري وأعرف مؤهلاته جيداً ودي وكامل احترامي

---

Post: #199 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-03-2011, 01:26 AM Parent: #197 أنا ما سيكار يا نجاة وأنا بطلب من صديقي وزميلي الباشمهندس محمد عثمان أوقفت الحوار في البوست إياه لكن إذا أردت فتح حوارات تاني فأنا أكثر من مستعد بس حتكون محاكمة لرؤيتي ورؤيتك حول أي مفهوم ، ثقافة ، أو البني الإجتماعيىة التي تقومان عليها

---

Post: #201 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 07-03-2011, 04:08 AM Parent: #199 Quote: أنا ما سيكار واصلا ما ممكن تكون لو بد مليون سنة سيكار رجل عالم مجود اطروحاته وقدم مناظرات اختلف معه الناس ولكن كان محل تقدير واعجاب لانه هضم العلم وقدم لنا عصارته وقد افادتني انا شخصيا رغم اختلافي معه في كثير من الامور انت في مرحلة الالتقاط وظاهر فجاجة طرحك واطروحتك وانك في بدابة البداية لمناقشة مثل هذه المواضيع الهامة التي تحتاج لقراءات رصينة في الدين والتدين والفلسفة وعلم الاجتماع مع المشاهدة والتجربة لربط النظري بالتطبيقي وللاسف من هذا البوست ظهر جهلك المتفاقم بالسذاجة التي جعلتك تحس ان العالم الوحيد والبقية جهلة عشان بس اختلفوا معاك في رؤية الاشباء عارف الهمارشيا حقتك شنو؟ انك جريت فتحت بوست بعنوان مسئ لزولة بس عايزة تناقش موضوع مطروح ودي انا ما بغفرها ليك ابدا ابدا اي اساءة هناك حتدفع ثمنها انت ثم السقطة الثانية هي اقحامك للخاص واحضار زوجي هنا وكمان اديت نفسك حرية تنظر في خياراته وحياته تستنج حاجات عنه وانت لا تعرفه ولم تراه دي كلها سقطات تجهض اي رغبة مني في اي حوار معاك لان الحوار المفروض يكون قائم على الاحترام والاكولتي في المقدرات وظاهر اني افوقك بمراحل معرفة واخلاقا ومهارة في الحوار ما يغرك ما تنثره بنات آوى في ذلك الخيط ولا الاسماء المتنافية التي تخاف ان تظهر باسمها المعروف هنا وتلبت اسما عند الطلب اي قارئ محايد ومنصف سيرى ا انك انسان ضعيف الحجة والاخلاق وصاحبك محمد عثمان دا هل بوافق على ما كتبته الشخصية المتنافية وفسرت ما يقصده؟ عى العموم ذي ما قلت ليك انا برضو عندي نصاح يفوقوا من يناصحونك علما واخلاقا وانجازا في هذه البسيطة ناس الس في حقتهم تغرق ياندويث القوقل قالو لي اقفل الجابتر حقك في اي حوار لانك جاهل ولا تستحق الحوار ولكن لا مانع من بهدلتك اذا تعديت علي فقط لتثبيت حقي في الحوار والتواجد وابداء وجهات نطري بدون هراسميينت واساءات ولذلك يا سناري انسى بس.. وساقوم بالكتابة عن المرأة الامريكية بعد الثورة الجنسية وهل تريد المراة المسلمة ان تقلد نموذج الغرب في حقوق المرأة ام من الافضل اضافة تحسينات على ما هو كائن الان لنصل مجتمع سعيد منظم لديه مرجعية اخلاقية دينية واكتب اطروحتي وفكرتي مستندة على قراءات كثيفة منذ 30 سنة في مختلف العلوم الانسانية والدينية والمشاركة في حوارات مع نساء مختلفات من كل الملل والنحل نا شطات في حقوق المرأة بعدين طبعا دا يا سناري غير الذكاء والفطنة وديل يديهم الله لبعض الناس هبة منه و\ لا تكتسب من التعليم النظامي مع تجربتي الشخصية وتحولاتي وعيشي في ثلاثة عوالم مختلفة وكيف اكتشفت ان الاسلام حقا كرم المرأة تكريما عاليا وعاملها كانسان موش سلعة. كما تكشف لي انا نظام الاسرة السودانية هو اعظم نظام في الدنيا للمرأة ويحتاج ان نعمل على تحسينه وليس هده بمساعد امثال مولانا عارف الركابي ومشروعه الانساني يحدث تغيير نحو الاحسن في القوانين التي تحكم الاسرة السودانية ومسالة الحقوق والواجبات .. مادام الموضوع جاب ليه مؤهلات للكتابة في البورد هل تجريتك يا سناري ام تجربتي انا هي الجديرة بالقراءة؟ ما تريد ان تناقشه مع دكتور الركابي وعماد اشياء غير مفيدة وقتلت بحثا لماا لا تناقش دكتور الركابي في مشروعه الانساني الذي يحتاجه الان السودان والمجتمع له قاعد في آل سعود هاشميين ولا لا لانه يا السناري انت زول دابك بادي بتلقط وعايز تضيع زمن الدكتور ساي لانه الدكتور لو قعد يتكلم عن المراة وتكريم الاسلام لها ممكن يقنع الالاف من القراء ويجد له قوم يتبعونه ويكون له اتباع خشيتكم من اامثال هذا الشيخ الورع العالم في مقابل الجهل والكلام الفطير خلتك تنطط وتحاول تصرفه عن مناقشة ما تقوله ناهد حتى لا يظهر خطله وخطره على المجتمع المسلم في السودان عشان كدا الكركبة دي كلها والجري وفتح البوستات الفارغة والتعدي على الناس والتحرش بهم.. اتمنى دكتور عارف يستمر في نقد خطاب ناهد ولا يلتفت الى سناري وكذلك الاخ عماد وهاشم والسناري اذ ا ديد مان

---

Post: #202 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عارف الركابي Date: 07-03-2011, 07:11 AM Parent: #201 Quote: اتمنى دكتور عارف يستمر في نقد خطاب ناهد ولا يلتفت الى سناري وكذلك الاخ عماد وهاشم هذا ما سيكون يا دكتورة إن شاء الله .. وسنواصل وقبل ذلك أجدد هذا الطلب للسناري : Quote: وأنا على استعداد لأجيبك لكل تساؤل تقدمه بما أعلم ... لكن ألا ترى أن أسئلتنا والتي تتعلق بموضوع البوست والتي وجهناها لك لها أولوية خاصة وقد باتت ثلاث ليال !!!

---

Post: #203 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 07-03-2011, 11:05 AM Parent: #202 ياخي دا اجمل رد قريتو على زول مستنير في هذا المنبر من زمن شكرا ليك يا دكتور على هذه الكتابة الفاهمة الطاعمة الفكهة Quote: ] Quote: دعنا نفترض أن ما جئت به صحيحا 100٪ ودعنا نفترض أن لا وجود للفكر الشيوعي في (الوجود) علي حد زعمك ولنفترض أيضا أن السودان الشمالي تحول بكامله الي الفكر السلفي الوهابي ... وبنسبة 100٪ أيضا. ولك التحية الطيبة أستاذ عاطف مكاوي تمنيت أن لو لم تنتقل إلى الافتراض ..فإذا كان كلامي خطأ فخطئني فيه .. وإذا كان صوابا فلا داعي للافتراض .. ولم أقل إنه انعدم بنسبة 100% .. إلا أن ما يوجد ليس بحاجة إلى نقد لأنه لا يسبب إشكالاً في طريق الدعوة .. Quote: السؤال : هل لا تزالون مع نفس أفكاركم القديمة بحيث أن أى مستحدث بدعة وكل بدعة ضلالة وكل ضلالة في النار؟ أم أن هنالك تطورا قد طرأ في الفكر الوهابي؟ من أكبر الفوائد التي خرجت بها من هذا المنبر : أن كثيرين من الشيوعيين واليساريين والملاحدة ومن لهم مواقف من الشريعة ... لم يوفقوا لمعرفة الشريعة الإسلامية من أهلها ومصادرها .. فهم إما ملبس عليه وتم إعطاؤه تصور خاطئ عن هذا الدين أو مخموم أو يجهل أموراً كثيرة في أصول وفروع الشريعة .. ومن جهل شيئا عاداه.. سؤالك ده يا عاطف .. لم أكن أتوقعه منك حيث لك الوجود الكبير والدعم لقضايا يساريين وملاحدة هنا في المنبر .. ولك تشجيع وتواجد في اللحظات الحرجة التي يمر به بعض بني علمان وبني يسار هنا .. ولذلك فعلى قدر هذه المناصرة والتواجد توقعت أن تكون معرفتك بما يتعلق بالمفهوم السلفي .. وبمدلول هذا الحديث .. فخاب ظني غي ها الجانب طيب أنا بسألك سؤال : الحديث الذي ذكرته أنت الآن هل قاله محمد بن عبد الله عليه الصلاة والسلام ، أم قاله محمد بن عبد الوهاب ؟!!! عَنْ عَبْدِ اللهِ بْنِ مَسْعُودٍ ، أَنَّ رَسُولَ اللهِ صَلَّى الله عَليْهِ وسَلَّمَ قَالَ : إِنَّمَا هُمَا اثْنَتَانِ ، الْكَلاَمُ وَ الْهَدْيُ ، فَأَحْسَنُ الْكَلاَمِ كَلاَمُ اللهِ ، وَأَحْسَنُ الْهَدْيِ هَدْيُ مُحَمَّدٍ ، أَلاَ وَإِيَّاكُمْ وَمُحْدَثَاتِ الأُمُورِ ، فَإِنَّ شَرَّ الأُمُورِ مُحْدَثَاتُهَا ، وَكُلُّ مُحْدَثَةٍ بِدْعَةٌ ، وَكُلُّ بِدْعَةٍ ضَلاَلَةٌ هذه إحدى روايات هذا الحديث النبوي الشريف الذي قاله محمد عليه الصلاة والسلام هذا من جانب من قال الحديث ثم من ناحية مدلول الحديث فهل تعلم عن تعريف البدعة ؟!! وما أنواع البدعة ؟ هل تعلم أن هناك كتب خاصة في هذا الموضوع وتفصيلاتها فيه ؟ هل سمعت بكتاب الاعتصام للشاطبي وهو مجلدان في بيان البدع وأنواعها وضوابطها لتعلم ماذا يقصد من يستدل بحديث محمد بن عبد الله وليس حديث محمد بن عبد الوهاب على إبطال البدع حيث إن البدعة والتي تعني إحداث أمر في الدين ويعطى الشرعية ويضاهى به ما ثبت بالوحي هو ضلالة لأن الدين شرعه الله في كتابه وسنة نبيه عليه الصلاة والسلام. وقد كلن المستشرقون يدرسون الإسلام ليحاربوه عن علم .. لكن بني يسار وعلمان وليبرال يبدو أنهم يصرون على محاربته بغير دراية .. فقط يبذلون جهداً في نقل ما ذكره السابقون .. ولذلك شوف سناري في ذلك الشريط جايي يقول أنتم (خامسية) ولنا رأي في الأئمة الأربعة ... كلام يضحك صراحة .. وقلت ليه رسالة الماجستير لدي كانت في جانب واحد من جوانب أصول الفقه عند الإمام مالك رحمه الله. Quote: * حدثني صديق يعمل الآن بدولة قطر ... بأن أحد أصدقائه من أنصار السنة قد دعاه مرة للذهاب معهم في رحلة لاحدى جنائن سوبا ... بالمناسبة (ماذا تسمون الرحلات في الفقه السلفي؟) المهم قال وبعد أن أكلوا وشبعوا (وحلوا) اقترح أحد الشباب إستثمار الوقت في نقاش تستفيد منه (البشرية) ! وهذا مما يوضح كلامي أعلاه هل هناك من قال إن الترويح عن النفس والرحلات واستخدام التقنيات واستخدام المباحات وغير ذلك يدخل في حديث كل بدعة ضلالة؟!!! أرجو أن لا يكون الشيوعيون عندما يجتهدوا لتجنيد الشباب والفتيات بالأغاني والحفلات والرقص وغيره يدرسونهم مثل هذا التشويه الفطير!!!! لدينا نزهات ورحلات بضوابط الشرع وأبناؤنا لا ينقصهم شيء .. فهم يقرأون ويحفظون القرآن ويذهبون لحدائق الحيوان والمنتزهات .. ويلعبون .. ولدينا برامج ترفيهية تشبع حاجة النفس وتتخللها مسابقات وأنشطة رياضية .. وغير ذلك .. وبنمشي جنائن سوبا والجيلي وجبل أولياء .. والجريف وغيرها ..وبنركب الفلك .. وبنمشي نصيد في الهواوير وعطبرة .. وشرق النيل .. كما أفيدكم بأننا نأكل ونشرب كذلك ..!! وبحوزتنا أنواع (الحلا) والفواكه ونتذوق ذلك كما يتذوقه سائر أبناء آدم .. طبعا نحن أبنا آدم خلافا لما استمات لأجله هنا صاحبك وصديقك (ابن آدم) الذي يصر أنه ليس من (أبناء آدم) !!! وأوجه لك دعوة خاصة للمشاركة معنا متى ما تيسر لك ذلك ..لترى بنفسك ومن باب (فتبينوا).. وأما كونهم يجعلون بعد الترويح والأكل شيء من النقاش الذي تستفيد منه البشرية فهذا شيء حسن أحسن مما يفعله بعض الناس من تشغيل شريط :(نحن من زمن الطيور...) ودااااك يا رقيص وغزل في بنات الناس !!! وعندنا حديث أن الناس إذا جلسوا مجلساً لم يذكروا فيه الله ولم يصلوا على الرسول كان عليهم حسرة !! بنتعبد ربنا الله سبحانه وتعالى بهذا الحديث وبنعطي القلب والروح حقها كما أننا نعطي الجسد حقه .. فنحن لا نقصر الفائدة على الأبدان فقط !! والواقع يخبر من هم القريبين من قضايا الناس وتوجيههم والاهتمام بهم .. وهذا نعتبره هو النضال ليس النضال ما نرى عليه كثيرا من اليساريين فيما يسمونه بمعارضة .. ومحمد أحمد لم يستفد منهم شيئا غير أن يتاجروا بقضاياه .. وتمر السنون ولم يجدهم حيث إشكالاته واحتياجاته وبالمناسبة أنا لي أقارب من كبار الشيوعيين ومن قمت وأنا بعرفهم .. وبعرف كل مراحلهم وهم من المشهورين .. وكلامي عن معرفة دقيقة ببعض الجوانب التي أدركتها من معرفتي لهم. Quote: فقال أحد الحضور اليكم هذا السؤال ولنتناقش فيه ... وكان سؤاله : * اذا وُلد شخصا برأسين فأى من الرأسين يُمسح أولا عند الوضوء؟ واذا تم مسح رأس واحد ولم يُمسح الآخر فهل يكون الوضوء باطلا في هذه الحالة؟ ضحكتني لكن ... شكراً لك يا تاريهم حتى الشيوعيين عندهم زي القصص دي .. Quote: فيا عزيزى ان كنتم لا تزالون تناقشون الناس في مثل هذه الأمور .... ثقوا بأن القطار سيفوتكم..... ما شايفين القرضاوى شغال كيف؟ القطار يفوتنا هذه اسأل عنها السناري صاحب هذا الشريط .. لأنه تكلم (إن كنت تقرأ كلامه) عن المكاسب التي حققها السلفيون في السودان في هذه الفترة والانتشار الذي حصل على دعوتهم.. كدي راجعوا يفصل ليك وإن أردت المزيد فأنا جاهز أبداها معاك من بورتسودان إلى الفاشر ومن الرنك لحلفا وأديك إحصائيات .. عشان تعرف قطرنا كيف .. مع إننا لا نهتم بالعددية والأهم عندنا الثقافة وفهم الإسلام الفهم الصحيح ومعرفة العقيدة الصحيحة .. للسلفيين الآن مدارس تبدأ من الأساس (القرآنية) وتنتهي بكليات .. وبرامج تلفاز وإذاعة ومنتديات ومشاركات في الصحف يتكلمون في قضايا مختلفة وبأسلوب هادئ ومقبول .. لكن طبعا ما جايبين سيرة الشيوعيين ديل زي ما قلت ليك .. لأنه العلم بالحاجة وزي ما قال واحد مرة في نكتة مشهورة بين أخواني في البيت (الحكاية أولويات) Quote: * شايفكم في البوست الآخر تجاوبون أسئلة الأخ سنارى بأسئلة مرتدة .... مع العلم بأن البوست حقكم !.... ........ صحيح أن أسئلته صعبة وذكية ولكن ان لم تجاوبوها بكل شفافية فللقراء أمخاخ البوست الأخر أنا ضيف فيه كذلك .. وأرجو أن يكون لديك إنصاف فأنا أجيب على أسئلة ليست من موضوع البوست (الحاكم القرشي ) !! ونحن قد وجهنا منذ ثلاثة أيام أسئلة لسناري عن موضوع البوست وما طرحته ناهد وما رد بكلمة .. وسألناه عن تهم وجهها لنا بدون أدلة .. وما رد بكلمة .. كدي تعال لينا بهناك .. واقعد معانا شوية .. يمكن تجاوب لينا إنت بدلاً عنه خاصة وقد قلت إنك من المعجبين بطرح ناهد .. بدل ما يكون ثناء علم زي بقية العقد .. يكون في مناقشة فيما أعجبك لماذا أعجبك.. يا أستاذ عاطف .. تصدق شغل الشلليات ده في مناقشات المنتديات ما بيأكل عيش .. خاصة بين السودانيين لأنهم ناس ما بيحبوا الشغل الزي ده بطبيعتهم .. يبقى السجال علمي والمناقشة الموضوعية حول الأفكار المطروحة .. أما الثناءات دون أدلة أو النقد دون أدلة فهو من غير المفيد بل ينعكس سلباً على من أتى به .. ونثق في أمخاخ القراء .. وأكرر الدعوة لحضور رحلة سلفية ..برية أو نيلية ..

---

Post: #204 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عارف الركابي Date: 07-03-2011, 01:42 PM Parent: #203 Quote: ياخي دا اجمل رد قريتو على زول مستنير في هذا المنبر من زمن شكرا ليك يا دكتور على هذه الكتابة الفاهمة الطاعمة الفكهة وشكراً لك دكتورة على اقتباسك لمداخلتي هذه من ذلك الشريط .. ومن المؤكد أنها شهادة منك اعتز بها .. أسأل الله أن يرزقنا وإياكم الإخلاص في القول والعمل وأن ينفع بالجهود وأن يهدي الجميع لما فيه رضاه ..

---

Post: #205 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-03-2011, 03:38 PM Parent: #204 إن مستوي الحرية المتاحة للعقل أولاً ولإختيارات الناس الطبيعية والإجتماعية في أي مجتمع ثانياً هما بوصلة ومعيار التطور والتخلف فيه ويتحدد هذا بشكل البنية الإجتماعية والسلطة التي تحرس تلك البنية فعندما تستخدم السلطة المسيطرة علي أي مجتمع وتتوسل بخطاب ديني فمن البديهي أن تقمع توجهات ذلك الخطاب العقل بسلطة النص لأن أفق السلطة مصلحتها ومصلحتها نصها ونصها تحرسه قوانين القمع والنبذ البذئ من لا يملك العقل والفكر النقدي لا يتبقي في جعبته إلا الجلد والنبذ السفيه تنطلق نساء ومن ورائهن رجال بسياط وبذاءة في خاطري صورة إيمان العبيدي وقمع المرأة بالهوتيل لهاأن تخرج للإعلام لتفضح أسوأ ما عملوا فيها للأسف أن أهم ضحايا القمع نساء لكن تشارك في القمع نساءُ أيضاً يقع القمع الديني علي النساء ثم علي الأقليات الدينية التي قد تجد في الهجرة من وطنها أنسب الخيارات أمامها ويظهر هذا في مصر إذ أن القمع المتتالي غير المفهوم للأقباط ومعابدهم دفع بهم للهجرة الأبدية لأوطان جديدة والنتيجة أن يخيم الركود علي نشاطات الفكر والعقل والإبتكار والإبداع وتتقهقر حركة الثقافة فتنزوي المرأة بتطلعاتها وقد تهاجر المبدعات مثلما فعلت تماضر شيخ الدين وعائشة المبارك وغيرهن إلي حيثما تتاح فرص أكبر قبل أن يرين صدأ المنع علي مواهبهن وخبراتهن وهن يحاصرن بنتائج حراب السلطة وعسس نظامها العام علي العقل والحرية المسجونين في آفاق السلطة النصوصية لدين الناس ومع الإيغال في هذه السلطة وفتح الأبواب لأموالها النفطوهابية يضاف للإرتداد الأجتماعي تأزم ديني إجتماعي تغض السلطة الطرف عنه وتزيد من ركونها لمقتضيات القراءات الحرفية للنص الديني وهي التي أصلت للركود الإجتماعي من قبلها أصل الترابي رغم محاولاته المستميتة اللاحقة لتجاوز ما فعل لقمع العقل وقمع المرأة وقد أوردت في مسألة قمع العقل خطابه أمام أركان الإنقاذ ومجلس الظل الأربعيني الذي وعد فيه إرهاب كل من يعارض الإنقاذ ويقول في أمر المرأة في رسالة له عن المرأة بين التقاليد والأصول أصدرهامركز دراسات المرأة في سنة 2000 حديثاً يصور فيه المرأة بأنها مخلوق ضعيف لا يضاهي الرجل لا في الوظائف الطبيعية ولا في مساعي الحياة العامة وتجاربها مستدلاً بنص من الذكر الحكيم { الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض وبما أنفقوا من أموالهم فالصالحات قانتات حافظات للغيب بما حفظ الله واللاتي تخافون نشوزهن فعظوهن واهجروهن في المضاجع واضربوهن فإن أطعنكم فلا تبغوا عليهن سبيلا إن الله كان عليا كبيرا } هكذا يقر الترابي بأن الإسلام فضل الرجال علي النساء فالرجال يتمتعون بقوة بدنية لا تملكها النساء وأن تجربتهم الحياتية أعظم من تجربة النساء وفي نفس السياق يرى الغزالي أن أصل فطرة البشر تؤدي إلي تفاوت في الوظائف.. هنا يبرر هذا الخطاب الذي يضع نفسه في درجة متقدمة علي الخطاب السلفي الوهابي من مسألة التسامح مع المرأة يبرر الفوارق الإجتماعية في دول سلطانه مقارنة بالفضاءات الممنوحة للمرأة في دول أخري وقدرتها علي تحدي ذاتها وإثبات عطائها لكن هذا هو حال الخطابات الدينية ترد مسألة التمييز ضد المرأة إلي تفاوت فطري والذي للأسف الشديد ينعكس دائماً في شكل ضعف سايكلوجي يسكن لا وعي المرأة في هذه المجتمعات علي أنهن أضعف بنية وقدرة من الرجال جرت علي خاطري في هذه اللحظة صورة للمنتخب النيجيري للنساء في كرة القدم وإستعجبت كيف تتقاذف هؤلاء النسوة الكرة في قوة ومهارة وإبداع من أين أتووا بهؤلاء النسوة الرجال يجرين في الملعب بمهارة تقصر دونها قدرات رجالنا في السودان دعك من قدرات المرأة التي تعيش تحت نص السلطة القهرية هل شاهدتم كيف تكبلت أرجل ونفسيات نساء المنتخب القومي لأي رياضة في السودان لولا وجود بعض الفتيات ضمنها أتينا من بقاع في الوطن تتيح آفاق أكبر لطاقات المرأة والرجل مما يوضح أن المسألة ليست ضعف في قدرة المرأة بقدرما هو إضعاف تعاني منه وبسهمِ مقدر من بعض من ينصبن نفسهن في صف الشرط الذكوري إمرأة ضد نفسها ونساء ضد النساء إن عملية شحن الثقافة التقليدية الوليدة الشرعية للنص الديني التقليدي ضيق الأفق في السودان ( وإن كان من حسنات هذه الثقافة رغم شحنهاا مجابهاتها الصارمة ضد النص السلفي الوهابي وشعاراته الشكلانية في الزي ) إلا إنها للاسف مشحونة ضد الفكر العقلي النقدي لا سيما وإن أتي من نساء مثل المثقفة البارعة دكتور ناهد إلا أن ما تحققه هذه الخطابات العقلانية من قدرة علي الإدهاش والقدرة علي خلق أسئلة في ذهن النساء والرجال إنه لعمري نتيجة أولية باهرة إذ أن خلق الأسئلة العقلانية في ذهن النساء والرجال السودانيين هو مقدمة طبيعية لتغيير ومسائلة اليقينيات التي تم ترسيخها بواسطة عقليات ظلامية نسائية ورجالية متحالفة وتتبادل الثناء بعضها البعض علي قدرة الإسفاف علي قمع العقل (لكن إلي حين لأن ما ينفع الناس يمكث علي الأرض والزبد يذهب جفاء)

---

Post: #206 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-03-2011, 03:45 PM Parent: #204 شيخ عارف الكلام واضح والحديث واضح إنه لا خلافة إلا لقريشي ولا إستثناء يتم تجاوز الحديث في السودان والسعودية الوهابية مع وجود قريشيين فيهما انت تبرر ذلك بكلام غريب عن متفق ومختلف الحديث ودلالات الألفاظ وغيرها لكن الحديث متفق عليه ودلالة ألفاظه واضحة بيت القصيد إنه لم يعمل بهذا الحديث حتي في بلد السلفية الوهابية إذن بكلمات مختصرة وواضحة أشرح لينا التبرير الشرعي لتجاوز هذا الحديث حتي نعرف القاعدة التي تطبقون بها حديثاً وتتجاوزون عن آخر سألتني من قبل أن اورد نصوصاً عن تكفيركم للناس ووصفهم بالمشركين وإليك النصوص وأرجو أن لا تتهربا وأجيبوا عليها في النص أدناه للشيخ محمد بن عبد الوهاب: رسالة في (معنى لا اله الا الله) قال: ان من نخا نبيا أو ملكا أو ندبه او استغاث به ، فقد خرج من الاسلام ، وهذا هو الكفر الذي قاتل رسول الله (صلى الله عليه وسلم) عليه المشركين ... وان كفر المشركين من أهل زماننا أعظم كفرا من الذين قاتلهم رسول الله (صلى الله عليه وسلم) . يعني المرأة التي تقول يا الرسول كما جرت القاعدة هي كافرة رغم صلاتها وصيامها ستين سنة متواصلة ..هكذا بجرة قلم يروح كل ما عملت وتصبح كافرة

---

Post: #207 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-03-2011, 05:01 PM Parent: #206 كتب المصحح اللغوي عماد موسي الذي يتحاشي أسئلة موجهة له في هذا البوست من ثلاثة أيام الراس الكبير زاتو كما قرر أن يحذف ألف واو الجماعة بتصريح سري من سيبويه عن كثير مما كتب ..كما تتكاثر أخطاء لغوية من مثل ما هو وارد في هذا البوست وحقيقة أري أن عماد يحاول إشغالنا بإمور إنصرافية تبعدنا عن جوهر الإستشكالات المثارة في البوستات لا لسبب إلاّ لأنه عجز عن مناقشة محتوي ما نكتب فجري يعرض بنا في زاي ُقلبت ذالاً أو خطأ آخر في كلمة أو أخري رغم أننا بيّنا له أننا نكتب بسرعة وفي معظم الأحيان لا نملك فضل وقت لمراجعة ما كتبنا ورأينا كيف هو يراجع كثير من مداخلاته مرتين وثلاثة بعد إرسالها مما يعني أن هنالك ما تمت مراجعته..الحقيقة أكثر السيد عماد من إبتزال محاوره وتعمد الإساءات اللفظية وإشغال الناس بتوافه الإمور عندما يعجزه الرد..وهذا لا ينفصل عن جوهر مرجعيته التي تكفر الناس وتقهر النساء والرجال بشيئ من مثل هيئات الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر حقيقة هي دعوة يائس من أن ينشغل بأخطائه اللغوية عن أخطاء الآخرين ويتداخل بما هو مطروح في مواجهته من أسئلة ما سميته لإسلامية "منكفئة"..ووحي الله ‘ليه بقوله"ولو كان عبدا حبشيا..حيخلّو الإسلام؟..في جديث الرسول..لو سمعو الكلام دا يقولو عليكي شنو؟..إلا ربنا يكشفو قدّام.. أهل العلم الشرعي والعالمون المتخصصون..بدون أثارة من علم...حتى عند بعض العلمانييين

---

Post: #208 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عاطف مكاوى Date: 07-03-2011, 05:02 PM Parent: #206 العزيز د. الركابي تحياتي مرة أخرى طالما أنك قد أثنيت علي من جاء بمداخلتي وردك عليها في البوست الآخر الي هذا البوست, فاليك المداخلة التي توضح ما أعنيه من مداخلتي الأولي ولا أنتظر ثناء : Quote: حيث إن البدعة والتي تعني إحداث أمر في الدين فهل يُعتبر التالي من المحدثات التي هي من البدع المُفضية الي النار : ١- لجوء الدولة للاقتراض بالفائدة ... ٢- أن تعمل المرأة قاضية ووزيرة ورئيسة وزراء أو رئيسة دولة ... باختصار ... ولي أمر ٣- سفر المرأة الراشدة داخل البلاد وخارجها بدون مُحرم سواء للدراسة أو للعمل ٤- عضوية الدولة المسلمة في المنظمات الدولية كالأمم المتحدة مع الدول التي لا تحكم بالاسلام بل مع تلك التي تُحاربه ٥- وجود النصارى واليهود والملاحدة في بلاد المسلمين .... خاصة اذا كانوا غير ملتزمين بضوابط المجتمع المسلم المحدد ٦- معالجة الطبيب الذكر (مسلم وغير مسلم) للمرأة المسلمة وكشف عورتها. ٧- الاختلاط في قاعات الدرس بالجامعات ٨- محاربة ولي الأمر بالتظاهر وغير التظاهر لتغيير نظام الحكم .... مثال لذلك نظام السودان الاسلامي الحالي ٩- المرأة السافرة التي لا ترتدى النقاب ...... مثال للسفور الثوب السوداني والفستان المتعارف عليه سودانيا و البنطال. ١٠- التعليم في بلاد الكفار بالاقتراض منهم لسداد رسوم الدراسة, وفتح حسابات بنكية في بنوكها الربوية ١١- التواجد في بلاد الكفار ورؤية الفواحش في شوارعها والتعايش مع ذلك. ١٢- تحول الدولة المسلمة الي دولة للأقلية يكتنزون كل شئ فيها والغالبية من مواطني هذه الدولة يموتون جوعا ومرضا وغما. ١٣- الحكم عن طريق الديمقراطية المتعارف عليها اليوم .. تلك التي قد تأتي بممثلين للشعب من غير أهل الحل والعقد. ١٤- التأكد من عمليات الزنا بالطرق العلمية الحديثة .... وليس عن طريق الأربعة شهود العدول في حالة الانكار ١٥- الاستنساخ كعلم له فوائد في مجالات تحتاجها البشرية. * أكتفي حاليا ولدى الكثير من الأسئلة سأضيفها لاحقا ان قرأت أجوبة شافية كافية لهذه الأسئلة. مع شكرى الجزيل. ----------------------------------- ولك أن تختار أحد البوستين للرد ..... هذا ان كانت لديك الرغبة في الرد.

---

Post: #209 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Hashim Elemam Date: 07-03-2011, 09:39 PM Parent: #208 ندوةالدكتورة ناهد في منطقة واشنطن ( 12 ) ضرب الزوجة الناشز هاشم الإمام يقول الله تبارك وتعالى في الآية الرابعة والثلاثين من سورة النساء : "الرجال قوّامون على النساء بما فضّل الله بعضهم على بعض وبما أنفقوا من أموالهم فالصالحات قانتات حافظات للغيب بما حفظ الله واللتي تخافون نشوزهن فعظوهن واهجروهن في المضاجع واضربوهن ، فإن أطعنكم ، فلا تبغوا عليهن سبيلا، إنّ الله كان علياً كبيراً ) . وفي الخبر عن النبي ، صلى الله عليه وسلّم أنه لم يضرب امرأة ولا خادماً ، وأنه لما خاصمته عائشة ، رضي الله عنها ، بسبب زيارته لزوجه زينب بنت جحش وشربه العسل عندها ، آثر الاعتزال ولم يضربها ، ولوكان الضرب هو مراد الشارع في كل خلاف يحدث بين زوجين لطبقه عليه الصلاة والسلام على أزواجه اللا ئي كنّ تدفعهن الغيرة إلى الخصام بينهن . وفي حديث النبي ، صلى الله عليه وسلّم ، انه قال : " لا يضرب خياركم " وقال : " لا يكرمهن إلا كريم ولا يهينهن إلا لئيم " وقال : " لا يجلد أحدكم امرأته جلد العبد ثم يضاجعها " وقال : " خيركم خيركم لأهله " وقال : " عجباً لكم أتضربوهن أوّل النهار وتجامعوهن آخره " ولما جاء معاوية وأبو جهم يخطبان فاطمة بنت قيس سألته صلى الله عليه وسلّم عنهما فأجابها : " أبوجهم ضرّاب للنساء وأما معاوية فصعلوك لا مال له " فجعل عليه الصلاة والسلام ضرب النساء علة ترد بها الخطبة . وإذا كانت هذه أقوال النبي صلى الله عليه وسلّم وتلك حاله مع نسائه فهل تخالف السنة الكتاب وترد آية من آياته ؟! وإذا كان المراد من الضرب الإهانة والتخويف والأذى ، فهل في الضرب بطرف الثوب والمسواك ما يخيف ويؤذي ؟ ! فقد سُئل ابن عباس عن كيفية الضرب فقال : "هاه هاه بالمسواك " الذين تناولوا هذه القضية من المؤمنين وقعوا في شَرَك التبرير ، وطفقوا - ا دون وعي -يعتذرون للخلق عن شرع الخالق بما يتوهمون أنه مراد الله وما هو بمراده ، فالله الذي خلق المرأة وهوأعلم بها من غيره، وهو عدل منزّه عن الظلم لا يظلم من خلق ولكن قد تستبين حكمة التشريع لنا أو لا تستبين وربما تكشّفت لقوم غيرنا في زمان غير زماننا ، والمؤمن الحق كما وصفه ربنا من يؤمن بالغيب وبكل ما أنزل ربنا سواء أأدرك عقله حكمة التشريع أم قصر عنها . والذين تناولوا هذه القضية من باب التشكيك والطعن في صلاحية التشريع الإسلامي للمرأة المعاصرة صوّروا المسألة بأنها إباحة مطلقة وإذن عام للرجال يضربون النساء متى أرادوا وكيف شاءوا بينما الآية التي يتخذونها حجة لإباحة ضرب النساء هي نفسها قيدت الضرب وجعلته عقوبة مشروطة بالنشوز . الضرب الوارد عقوبة للمرأة الناشز مثله مثل سائر العقوبات التي تقع على المخالفين ، ففي النساء صالحات قانتات تائبات عابدات يحمدن على هذه الصفات الحميدة ويؤجرن عليها ، وفيهن ناشزات يعاقبن على نشوزهن ، والضرب حد يعاقب به الزناة وشُرّاب الخمر وعقوبة تعزيريّة يطبق على الرجال والنساء ممن يتعدون حدود الله ، فلماذا صار إهانة حين عوقبت به المرأة الناشز ؟! وإذا كان الضرب بالمسواك وطرف الثوب ، فاي أذى يصيب المرأة من ذلك ؟ ولماذا يدرج هذا الأمر تحت عنوان " العنف ضد المرأة " ؟! صحيح أن بعض الرجال الجهلة يسيئون استخدام هذهالعقوبة ويؤذون نساءهم ولكن هذه قضية ينبغي أن تعالج في حدودها وسياقها ولا يلغى بسببها التشريع . وبعض النساء يرين أن إعطاء هذا الحق للرجال فيه إجحاف وظلم للمرأة ، وبعضهنّ يتساءلن : لما ذا لا يعطى للمرأة حق ضرب الرجل الناشز ؟ المتأمل في النظام الاجتماعي للإسلام يجده يعوّل تماماً على الأسرة ويجعلها اللبنة الأساسيّة لخلق مجتمع رشيد ، وهو يحيطها بالخصوصيّة ويمنع إخراج أسرار الزوجين إلا في حدود ضيّقة لأجل الإصلاح ؛ لذلك جعل العقوبة داخل الأسرة ووضع لها ضوابط . أما عدم إعطاء المرأة حق ضرب الرجل الناشز فلحمايتها ، ذلك أن الرجل كما هو معلوم أقوى من المرأة بطبيعته وتأبى رجولته الانكسار فإذا ضربته المرأة وهو في هذه الحالة من النشوز فلربما أذاها أذى لا يجبر ؛ لذلك أحاله ألشرع إلى حكم من أهله وحكم من أهلها . النشوز عند المرأة قد يكون بسبب مرض نفسي فإذا ثبت ذلك فتعالج منه في المصحات النفسيّة ، ولكن النشوز الوارد في القرآن هو تمرد الزوجة على زوجها وعدم استيفائها لحقوقه ، وقد ذكر السيوطي –رحمه الله- أنه تطلع من المرأة لرجل غير زوجها دون أن ترتكب فاحشة . وإذا كان الإسلام قد كفل للمرأة حق الطلاق لمجرد كرهها لزوجهاا ( الخلع ) ، أو لسوء معاملته إيّاها ثم لم تطلب هذا الطلاق وبقيت في بيت الزوجيّة تستمتع بحقوقها ولا تؤدي واجباتها واستنفد معها الزوج كل السبل من الوعظ إلى الهجر وهي مصرّة على نشوزها ، فأي بأس أن تضرب ضرباً غير مبرّح ، فلعل في هذا الضرب الخفيف ما يعدل مزاجها ، فالإنسان بكل أبعاده البدنيّة والنفسيّة لا يزال لغزاً كبيراً رغم الكشوفات العلميّة الكبيرة ، والأطباء النفسيون وعلماء النفس المسلمون مدعوون إلى البحث العلمي في هذه المسألة فلعل الله يفتح عليهم بفتح علمي في هذا الباب يبين حكمة هذا التشريع .

---

Post: #210 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Afraa Sanad Date: 07-03-2011, 10:41 PM Parent: #209 Quote: فلعل في هذا الضرب الخفيف ما يعدل مزاجها ، فالإنسان بكل أبعاده البدنيّة والنفسيّة لا يزال لغزاً كبيراً رغم الكشوفات العلميّة الكبيرة ، والأطباء النفسيون وعلماء النفس المسلمون مدعوون إلى البحث العلمي طبعا الشيخ في ندوته الشهيرة في واشنطن قال أن بعض النساء لديهن أمراض نفسية ولا تكتمل متعتهن ألا بالضرب وهو يلمح لذلك مرة أخري هنا فاي رجل هذا بل أي حيوان يرضى أن يعاشر مريضة مستغلا مرضها وضعفها... ثم حتى أن لم يكن الضرب مولم أليس مهينا وهل ترضى أن يضربك أي كان بمسواك ولا تشعر بالمهانة إذن كيف تسمح لنفسك بمعاشرة من تهين.. اتوقع الكثير من المهاترة لكن لا عليك فبعد أن أخرجتني من زمرة النطيحة والمتردية فيحق لي أن أزجل

---

Post: #211 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: esam gabralla Date: 07-03-2011, 11:11 PM Parent: #210 يا سنارى بالك سلبه بس في بعض الحالات علاجها الوحيد تتقفل في عنبر الحالات الخطره على البشريه. شوف زى ده و مع انو عامل حريف و ظبطا و بقاها ظريفه: Quote: أما عدم إعطاء المرأة حق ضرب الرجل الناشز فلحمايتها ، ذلك أن الرجل كما هو معلوم أقوى من المرأة بطبيعته وتأبى رجولته الانكسار فإذا ضربته المرأة وهو في هذه الحالة من النشوز فلربما أذاها أذى لا يجبر ؛ لذلك أحاله ألشرع إلى حكم من أهله وحكم من أهلها . النشوز عند المرأة قد يكون بسبب مرض نفسي فإذا ثبت ذلك فتعالج منه في المصحات النفسيّة ، ولكن النشوز الوارد في القرآن هو تمرد الزوجة على زوجها وعدم استيفائها لحقوقه ، وقد ذكر السيوطي –رحمه اللهء أنه تطلع من المرأة لرجل غير زوجها دون أن ترتكب فاحشة . لا و شنو .... فأى بأس .... و أى بؤس Quote: فأي بأس أن تضرب ضرباً غير مبرّح ، فلعل في هذا الضرب الخفيف ما يعدل مزاجها ، فالإنسان بكل أبعاده البدنيّة والنفسيّة لا يزال لغزاً كبيراً رغم الكشوفات العلميّة الكبيرة ، والأطباء النفسيون وعلماء النفس المسلمون مدعوون إلى البحث العلمي في هذه المسألة فلعل الله يفتح عليهم بفتح علمي في هذا الباب يبين حكمة هذا التشريع . أصلآ لو الضرب بعالج زول مفروض يشدوهو أربعه من الصف الورا لحدى ما يبقي طبيعى

---

Post: #212 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: esam gabralla Date: 07-03-2011, 11:16 PM Parent: #211 و ما واقفه على الجلد و الضرب: Quote: حكم مشاركة المرأة في الانتخابات ؟ أحمد بن محمد جعفري صدرت قبل فترة لائحة الانتخابات من وزارة الشؤؤن البلدية والقروية , ولم تشر صراحة إلى مشاركة المرأة من عدمها في الانتخابات ’ ولذلك بدأ بعض الناس يتساءلون عن هذا الأمر : أعني جواز مشاركة المرأة في الانتخابات من عدمه , وقد اختلف العلماء والباحثون المعاصرون حول هذا الأمر. والحقيقة أنه يتضح لمن تأمل في نصوص الشرع وقواعده العامة أن النساء لامدخل لهن في الانتخابات لأدلة كثيرة منها : أولا : لم يرد في القرآن الكريم ولا في السنة إباحة تولي المرأة لأية ولاية عامة ، والانتخابات والترشيح لها من الولايات العامة ، كما لم ترد إباحة الانتخابات لهن ، لا في كتاب الله ولا في سنة نبيه صلى الله عليه وسلم ولا في سنة الخلفاء الراشدين رضي الله عنهم’ بل نهى الرسول صلى الله عليه وسلم عن تولي المرأة أية ولاية عامة في قوله ( ما أفلح قوم ولوا أمرهم امرأة ) حديث صحيح .

---

Post: #213 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: esam gabralla Date: 07-03-2011, 11:20 PM Parent: #212 Quote: حكم بطاقة المرأة أ. حمود بن عقلاء الشعيبي السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد . فمنذ سنوات والصحف المحلية تثير بين حين وآخر موضوع بطاقة المرأة. وفي هذه الأيام طفحت كثير من الصحف بمقالات ومقابلات عن هذا الموضوع، والملاحظ أنها تطرح من طرف واحد ، طرف المؤيد بل المتحمس لها. وهذا له خطورته من جهتين: احداهما : ما فيه من التلبيس على الناس أن هذا هو الصواب الذي لا مرية فيه ولا مجال للنقاش فيه. والأخرى: كونه يلقي في روع القارئ أن هذا هو رأي جميع الناس وأنه لايمكن لأحد أن يواجهه أو يخالفه. لهذا نرجو من فضيلتكم أن تبينوا لنا ولعامة المسلمين الحكم الشرعي فيما يخص بطاقة المرأة . الجواب : وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته. الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على رسول الله . ان منح المرأة بطاقة تحمل صورتها منكر لايجيزه الشرع يترتب على ذلك مفاسد عظيمة دينية وخلقية واجتماعية

---

Post: #214 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: esam gabralla Date: 07-03-2011, 11:29 PM Parent: #213 Quote: حكم قيادة المرأة للسيارات الشيخ محمد بن صالح العثيمين السؤال : أرجو توضيح حكم قيادة المرأه للسيارة ، وما رأيكم بالقول إن قيادة المرأه للسيارة أخف ضرراً من ركوبها مع السائق الأجنبي ؟ الجواب : الجواب على هذا السؤال ينبني على قاعدتين مشهورتين بين علماء المسلمين : القاعدة الأولى : أن ما أفضى إلى محرم فهو محرم . والقاعدة الثانية : أن درء المفسدة إذا كانت مكافئة لمصلحة من المصالح أو أعظم مقدم على جلب المصالح . فدليل القاعدة الأولى قوله تعالى : ( ولا تسبوا الذين يدعون من دون الله فيسبوا الله عدوا بغير علم ) [ سورة الأنعام ، من الآية 108] فنهى الله تعالى عن سب آلهة المشركين مع أنه مصلحة لأنه يفضي إلى سب الله تعالى . ودليل القاعدة الثانية قوله تعالى : ( يسألونك عن الخمر والميسر قل فيهما إثم كبير ومنافع للناس وإثمهما أكبر من نفعهما ) [ سورة البقرة ، من الآية : 219] . وقد حرم الله تعالى الخمر والميسر مع ما فيهما من المنافع درءاً للمفسدة الحاصلة بتناولهما . وبناء على هاتين القاعدتين يتبين حكم قيادة المرأه للسيارة ، فإن قيادة المرأه للسيارة تتضمن مفاسد كبيرة فمن مفاسد هذا : نزع الحجاب ، لأن قيادة السيارة سيكون بها كشف الوجه الذي هو محل الفتنة ، ومحط أنظار الرجال ، ولا تعتبر المرأه جميلة وقبيحة عند الإطلاق إلا بوجهها ، أي أنه إذا قيل : جميلة أو قبيحة لم ينصرف الذهن إلا إلى الوجه ، وإذا قصد غيره فلا بد من التقييد ، فيقال : جميلة اليدين ، جميلة الشعر ، جميلة القدمين . وبهذا عرف أن الوجه مدار قصد . وربما يقول قائل : إنه يمكن أن تقود المرأه السيارة بدون هذا الحجاب بأن تتلثم المرأه وتلبس في عينيها نظارتين سوداوين . والجواب عن ذلك أن يقال : هذا خلاف الواقع من عاشقات قيادة السيارات ، واسأل من شاهدهن في البلاد الأخرى ، وعلى الفرض أنه يمكن تطبيقه في بداية الأمر فلن يدوم طويلاً ، بل سيتحول في المدى القريب إلى ما كانت عليه النساء في البلاد الأخرى كما هي سنة التطور المتدهور في أمور بدأت هينة بعض الشيء ثم متدهورة منحدرة إلى محاذير مرفوضة . ومن مفاسد قيادة المرأه للسيارة : نزع الحياء منها ، والحياء من الإيمان كما صح ذلك علن النبي صلى الله عليه وسلم . والحياء هو الخلق الكريم الذي تقتضيه طبيعة المرأه وتحتمي به من التعرض إلى الفتنة ، ولهذا كان مضرب المثل فيه ، ويقال : أحيا من العذراء في خدرها . وإذا نزع الحياء من المرأه فلا تسأل عنها . ومن مفاسدها : أنها سبب لكثرة خروج المرأه من البيت والبيت خير لها كما قال ذلك أعلم الخلق بمصالح الخلق محمد صلى الله عليه وسلم ، لأن عشاق القيادة يرون فيها متعة ، ولذلك تجدهم يتجولون في سياراتهم هنا وهناك بدون حاجة لما يحصل لهم من المتعة بالقيادة . ومن مفاسدها : أن المرأه تكون طليقة تذهب إلى ما شاءت ومتى شاءت وحيث شاءت إلى ما شاءت من أي غرض تريده لأنها وحدها في سيارتها متى شاءت في أي ساعة من ليل أو نهار ، وربما تبقى إلى ساعة متأخرة من الليل . وإذا كان أكثر الناس يعانون من هذا في بعض الشباب فما بالك بالشابات إذا خرجت حيث شاءت يميناً وشمالاً في عرض البلد وطوله ، وربما خارجه أيضاً . ومن مفاسد قيادة المرأه للسيارة : أنها سبب لتمرد المرأه على أهلها وزوجها فلأدنى سبب يثيرها في البيت تخرج منه وتذهب بسيارتها إلى حيث ترى أنها تروح عن نفسها فيه ، كما يحصل ذلك من بعض الشباب وهم أقوى تحملاً من المرأه . ومن مفاسدها : أنها سبب للفتنة في مواقع عديدة ، مثال ذلك : الوقوف عند إشارات الطريق ، وفي الوقوف عند محطات البنزين ، وفي الوقوف عند نقط التفتيش ، وفي الوقوف عند رجا المرور عند تحرير مخالفة أو حادث ، وفي الوقوف لتعبئة إطار السيارة بالهواء – البنشر – وفي وقوفها عند خلل يقع في السيارة أثناء الطريق فتحتاج المرأه إلى إسعافها ، فماذا تكون حالها حينئذ ؟ ربما تصادف رجل سافل يساومها على عرضها في تخليصها من محنتها ، لا سيما إذا عظمت حاجتها حتى بلغت حد الضرورة . ومن مفاسد قيادة المرأه للسيارة : كثرة ازدحام السيارات في الشوارع ، أو حرمان بعض الشباب من قيادة السيارات ، وهم أحق بذلك من المرأه وأجدر . ومن مفاسد قيادة المرأه للسيارة : كثرة الحوادث ، لأن المرأه بطبيعتها أقل من الرجل حزماً وأقصر نظراً وأعجز قدرة ، فإذا داهمها الخطر عجزت عن التصرف . ومن مفاسدها : أنها سبب لإرهاق النفقة فإن المرأه بطبيعتها نفسها تحب أن تكمل نفسها بما يتعلق بها من لباس وغيره ، ألا ترى إلى تعلقها بالأزياء كلما ظهر زيّ رمت بما عندها وبادرت إلى الجديد ، وإن كان أسوأ مما عندها ؟ ألا ترى في غرفتها ماذا تعلق في جدرانها من الزخرفة ؟ ألا ترى إلى ماصتها وإلى غيرها من أدوات حاجياتها ؟ وعلى قياس ذلك – بل لعله أولى منه – السيارة التي تقودها ، فكلما ظهر موديل جديد فسوف تترك الأول إلى هذا الجديد .

---

Post: #215 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: esam gabralla Date: 07-03-2011, 11:34 PM Parent: #214 يبدو أن لشيوخهم بعض حس فكاهى و جمالى : Quote: ابن جبرين يحرم تمييل شعر المرأة من جهة واحدة أو تجميع شعرها الى فوق أو خلف رقم الفتوى (303) موضوع الفتوى حكم جمع شعر الرأس إلى فوق أو خلف السؤال س: ما حكم جمع شعر الرأس إلى فوق أو خلف ؟ الاجابـــة نرى أن ذلك لا يجوز بالنسبة إلى النساء، وأن المرأة عليها أن تُجدل رأسها وتجعله ضفائر، فهكذا كانت حال النساء في العهد النبوي وما بعده إلى زمن قريب فبعد أن توافد نساء الكفار إلى البلاد الإسلامية قلدهن بعض النساء ظنًا منهن أن ذلك تقدم ورقي وجمال، ولا شك أنه تقبيح للمنظر، وتشويه للشعر، وقد ينطبق الوصف المذموم في حديث رؤوسهن كأسنمة البخت المائلة على بعضهن وهي التي تجمع شعر رأسها حتى تكون كاللمة وتلم بعضه على بعض وتربط من خلفها وتلبس الخمار فوقه أو لا تلبسه فكأن لها رأسان، وذلك يُشبه أسنمة البخت وهي نوع من الإبل لها سنامان . ) انتهي

---

Post: #246 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عوض محمد احمد Date: 07-04-2011, 07:30 PM Parent: #209 النشوز عند المرأة قد يكون بسبب مرض نفسي فإذا ثبت ذلك فتعالج منه في المصحات النفسيّة ، ولكن النشوز الوارد في القرآن هو تمرد الزوجة على زوجها وعدم استيفائها لحقوقه ، وقد ذكر السيوطي –رحمه الله- أنه تطلع من المرأة لرجل غير زوجها دون أن ترتكب فاحشة هاشم الامام هل يرضى رجل سوى بهذه المهانة و يبقى مع مثل هذه المراءة ساعة واحدة ثم ما قيمة الضرب كعقوبة ان اتى هينا لينا بمسواك مثلا؟ الا يكون هذا مدعاة لتكرار (الجرم)؟ اغلب الظن ان فقهاء هذا الزمان يستشعرون شدة الحرج من مسالة ضرب الزوجات لهذا (يلفون و يدورون) بتخريجات مضحكة مثل تخريجاتهم للحديث الذى يصف الننساء بنقص العقل و الدين

---

Post: #216 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عارف الركابي Date: 07-03-2011, 11:37 PM Parent: #208 أستاذ عاطف مكاوي ولك تحيتي الطيبة هذا البوست صاحبه الأخ هاشم الإمام وموضوعه عن طرح الدكتورة ناهد في قضية المرأة فهو الموضوع الرئيس ونحن دخلنا في النقاش فيه في هذا الموضوع وتم طرح قضايا كثيرة فيه بحاجة إلى عودة من الأطراف التي تناقشت فيهاحتى تكون هناك فائدة أكبر للمتحاورين والقراء وموضوعاتك التي طرحتها بحاجة إلى بوستات خاصة بها .. وإن شاء الله نناقشها لاحقا ونواصل نقاش حال الشيوعية والشيوعيين في السودان الذي ذكرت فيه أنا جملة أشياء أعرفها وتوقعت منك تعليقا عليها ..

---

Post: #217 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عاطف مكاوى Date: 07-03-2011, 11:45 PM Parent: #216 Quote: فإن قيادة المرأه للسيارة تتضمن مفاسد كبيرة فمن مفاسد هذا : نزع الحجاب ، لأن قيادة السيارة سيكون بها كشف الوجه الذي هو محل الفتنة ، ومحط أنظار الرجال ، ولا تعتبر المرأه جميلة وقبيحة عند الإطلاق إلا بوجهها ، أي أنه إذا قيل : جميلة أو قبيحة لم ينصرف الذهن إلا إلى الوجه ، وإذا قصد غيره فلا بد من التقييد ، فيقال : جميلة اليدين ، جميلة الشعر ، جميلة القدمين . وبهذا عرف أن الوجه مدار قصد . Quote: لأن قيادة السيارة سيكون بها كشف الوجه الذي هو محل الفتنة ________________________ الأخ د. الركابي تحية طيبة بالنسبة لأسئلتي أعلاه ستجدها في البوست الآخر ..... حتي لا نجرف هذا البوست وان كانت بعض الأسئلة تتوافق مع موضوع الأخ هاشم..... كما أن صاحب البوست الآخر سنارى قد توقف من التداخل فيه .... يعني بوست خالي! اذن يمكنك الرد هناك ان كانت لديك الرغبة في الرد.

---

Post: #218 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Hashim Elemam Date: 07-04-2011, 00:27 AM Parent: #217 يا عفراء يا اختي لا نهاترك ولا تهاترينا شوفي البخارجك مع ربك واعمليه واصلاً الحساب عند الله فردي وأسأل الله لي و لك حسن الختام .

---

Post: #219 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Afraa Sanad Date: 07-04-2011, 00:44 AM Parent: #218 Quote: وأسأل الله لي و لك حسن الختام آمين

---

Post: #220 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-04-2011, 03:03 AM Parent: #219 أعيد نشر تساؤلات سابقة لعماد مع بعض التنقيح وهي مضافة لما أوردناه أعلاه من تساؤلات أخ عماد أن كثير من مداخلاتك لا تقوم عندي مقام الجدّ والمعرفة أكثر من أنهاتقوم عندي مقام التنكيت والتبكيت قم يا أخ إلي ما ينفع الحوار وأفتح باباً يفيد من يقرأ لك أنا إتهمت وهابيتك بأنها غيرت مفهوم الربوبية إلي مفهوم جديد هو الألوهية لأن مفهوم الربوبية دا هو المفهوم البنعرفه عن ربنا سبحانه وتعالي والمتفق عليه بين الناس قبل الوهابية بأن الله هو ربنا سبحانه وتعالي وحده لا شريك له وهكذا فأنا مسلم موحد لا أعرف غير الله إلاهاً لكن شيخكم جاء وقال دا غلط إذ لا يكفي توحيدي بالله وإقامتي للصلاة والحج وإيماني بأن كل شيئ في الدنيا بقوم بإرادة الله دا كله قلتوا ما كافية مالم يغير الناس توحيدهم العاشوا عليه إلي توحيد الإلوهية بدلاً عن توحيد الربوبية الم يقل الشيخ محمد بن عبدالوهاب إننا مهما فعلنا من أفعال الصلاح برضو حنظل مشركين ومش أنا براي بل أبي وأمي وكل أهل الحي أو القرية الذين في ذمتهم إعتدادا بالصلاح واستشفاعا بالرسول رغم نضارة تدينهم وقربهم لربهم لكنهم يبقون مشركين شركاً أكبر لا يدخلون معه الجنة ولا يشمون ريحها أي أنهم ضيعوا عمرهم عبساً لأنهم لم يوحدوا الله توحيد عبادة حيث أن من نخي نبياً أو ملكاً أو إستغاث به فقد خرج من الاسلام... ألم يقل شيخك أن الإعتقاد ببركة الرسول يكفي لإدخال مجتمع كامل للنار بعد أن تمحي كل أعمالهم المؤمنة في الدنيا بإستيكة لأنه إعتقاد المشركين ...طيب ياخ بدل ما تمسك في مواضيع المثقفين الفسقة ما تنشغل بالناس الاهم البورداب المفتكرين انه صلاتهم وصيامهم المخلص دا بوديهم الجنة بدون ما يمشوا في دربكم يا اهل العقيدة الصحيحة مية المية (بالمناسبة يا اخوي هو في حاجة في الدنيا دي صحيحة مية المية) العمدة.... انت يا أخوي مشكلتك ما مع المثقفاتية المارقين فهم قلة بين أولويات غرمائك انت قضيتك الأولي هي مع 95% من شعب السودان وكلهم مشركون شركاً أكبر يحملون عقيدة مضرجة بنزف بكبار الخطايا المخرجة من الإيمان إلي الكفر...واني أستغرب أن تنشغل وتشغل وقتك في حوارات عن قلة أفكارها ميئوس منها وهنالك ما هو أولي من ذلك و لم تنجزه بعد .. أم إنها التقية... لماذا تداري علي واجبك الأولي في البورد وهو الدعوة لإصلاح عقيدة البورداب وجلهم فاسد العقيدة حسب منهجك لماذا تتجمل بطرق قضايا العلمانية والايدلوجيا وبنات عمومتهما وهي ما كانت يوماً أولوية الوهابي العقدية ... أتحداك أن تقل لي أن في وهابيتك إصلاح إعوجاج الفكر العلماني أو الإصلاح الديني أولي من الكدح في إصلاح عقيدة الإشراك المنتشرة في كل بكان... ألم يقل شيخك بأن المشركين واللي هم 95% أو يزيد من مسلمي السودان وعلي رأسهم كل من توصف أو إعتقد في صلاح شيخ أو زار قبر أضل من الكفار واللي هم العلمانيون مثلنا. ألم يعتبر شيخك أن عامة البدو كفاراً وإستنكر إطلاق صفة الأسلام عليهم لمجرد أنهم يشهدون أن لا إله إلا الله ويقفيمون الصلاة ضارباً المثل بأنه إن كان للوضؤ ثمانية نواقض ففي البدو من نواقض الإسلام أكثر من مائة ناقض....أها تقولي برضو العلمانية أنتوا البصلي وبصوم وبقيم الليل كمان وبسبح باسم الله وحب رسوله كل يوم أكثر من ألف مرة ذي حبوبتي الطيبة حاجة سكينة ألله يغفر ليها موتوها كافرة مشركة ونحن وين منها القامت الليل لحدي ما اتورمت قدماها بت الشريف طبعا ما حأدخل معاك في تكفيركم لمن تسموهم بالروافض ونقض حقوقهم الوطنية في بلادهم كما يحدث في الدولة الوهابية اليوم وكما قال فيهم شيخك المرحوم ابن باز لا تزوجوهم ولا تؤاكلوهم إن أكبرآثار دعوتكم تخريباً للوعي الإسلامي وتوليداً للمضاعفات الآيدلوجية هو فكرة الولاء والبراء التي نحي بها شيخكم إلي ساحة الصراع السياسي والذي انتهي بتحالفه مع آل سعود حيث رأي أن من شروط الإيمان الولاء له ولفكرته عن التوحيد والبراء من كل الدنيا دونه حكايتكم يا أخوي ما مع عشرين أو تلاتين مثقف علماني أو مصلحة دينية حكايتكم أنكم متبرين من كل زول ماكان موالي لمذهبكم وانت عارف خطورة عقيدة الولاء والبراء لأنها أفرزت القاعدة واللي أول ما عملت اتبرت من آل سعود وسمتم آل سلول أها أنسي القدام دا كلوا لو عايز وبرر لي بس عقيدة الولاء والبراء وهل انت متبري من السودانيين الما سلفيين ولا لا أخ عماد أهدي لك نصيحة لن تضرك أبداً وستسقيك من ضرعها حليب اليقين كلما حلبته مليئاً ورشفته مريئاً ونصيحتي هي أن تنزع نحو إختبار تجربتك في تجارب الآخرين لأن مثل الذي انت فيه يسمي بالآيدولوجيا .... وتوصف الآيدولوجيافي أبسط تعاريفها بالوعي الزايف... هناك مفكر مغربي اسمه عبدالله العروي له كتاب مفيد في ماهيات ومآلات الأيدلوجياأتمني عليك إقتنائه الآيديولوجي يا صديقي يتصور دائماً أنه هو الحق الأبلج وأن كل من عداه هو الضلال المبين.. حاول مثلاً محاورة سلفي جهادي من عشاق د.فضل(سيد امام) قبل أوبته أو الطرطوسي قبل صحوته أو العودة قبل خمسته بالسجن ...شيوخه كلهم عادوا عنها ولم يعد إذ لا زالت هنالك فتاوي لحمود عقلة الشعيبي قبل موتته وأبومحمد المقدسي قبل حبسته وأبوقتادة قبل نهرته ولو تراجع هؤلاء كلهم ما تراجع لأنه الأصدق نية وأقوي إيماناً وشكيمة منهم كلهم ستجد هذا الشاب الغض الغرير ونصيبه من الفقه الفتات ينطلق من وثوقية أكبر مما تحمل انت أو تحتمل ولو انت قلت له ما أقول لك الآن لن يصدقك أرجو أن تصدقني انظر كيف يمضغ هؤلاء الجهاديون المتحمسون في لحوم علماء السلفية التي تم التحذير والتنذير منها وعلي قول الحافظ بن عساكر أنها مسمومة لكن الجهاديون الذين ملأوا عليكم لا يرحمون لحم ابن بازا ولا ابن عثيمينا ولا الألباني ولا ابن جبريناً ولاابناء الشيخ. نعم أخي هكذا تفعل الوثوقية بأهلها حتي إستحلال تفجير الأحياء المدنية وكله في سبيل الله لكنهم إنطلقوا من نزعاتكم علي مثل أن رمتني بدائها وأنسلت إذ لم تكتفي الوهابية بخشونتها الفقهية بل أنتجت أجيالا من التكفيريين الجدد إنها أعباء الآيديولوجيا يا صديقي تلك التي فر منها عصام البشير وهل انت أم عصام البشير وهو خريج مدارسها المعتقة والمدرس فيها والذي كانت شرائطه السلفية يعن عنانها قبل المشرق والمغرب لماذا طلقها عصام؟؟ لماذا تركها وهو يعلم في الفقه ما تشهد له الأعداء قبل الأصدقاء؟؟ دعك من عصام وأنظر معي إلي رسالة من الشيخ محمد عبد الوهاب إلي شريف مكة إذ يقول الشيخ محمد بن عبد الوهاب لشريف مكة أنه يكفر حتي من يعرف التوحيد الذي أظهره للناس ويقر بأن الإعتقاد في الحجر والشجر والبشر شرك بالله إذا لم يلتفت إلي التوحيد ولم يتعلمه ولم يدخل فيه وكذلك من لم يهاجر إليه وفضل البقاء مع أهل بلده والقتال معهم ويري محمد ابن عبدالوهاب أن الكافر هو الشخص الذي عرف دين الرسول (يقصد علي طريقة محمد بن عبدالوهاب) ووقف ضده وظل يمنع الآخرين من إعتناقه ويظهر العداء لمن يتبع دينه وهي كلها تساؤلات تهرب منها عماد ولا زال يتهرب هل هو لا يعرف الإجابة أم هو مستح منها...

---

Post: #221 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 07-04-2011, 03:17 AM Parent: #220 مفارقة النظري للواقع ماذا خدث في المجتمع الامريكي حين ترك المرجعات الدينية؟ هل صار مجتمعا آمنا متماسكا؟

---

Post: #222 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عماد موسى محمد Date: 07-04-2011, 06:03 AM Parent: #221 Quote: أعيد نشر تساؤلات سابقة لعماد مع بعض التنقيح وهي مضافة لما أوردناه أعلاه من تساؤلات أخ عماد أن كثير من مداخلاتك لا تقوم عندي مقام الجدّ والمعرفة أكثر من أنهاتقوم عندي مقام التنكيت والتبكيت قم يا أخ إلي ما ينفع الحوار وأفتح باباً يفيد من يقرأ لك أنا إتهمت وهابيتك بأنها غيرت مفهوم الربوبية إلي مفهوم جديد هو الألوهية لأن مفهوم الربوبية دا هو المفهوم البنعرفه عن ربنا سبحانه وتعالي والمتفق عليه بين الناس قبل الوهابية بأن الله هو ربنا سبحانه وتعالي وحده لا شريك له وهكذا فأنا مسلم موحد لا أعرف غير الله إلاهاً سناري: هذا سؤال أرجو أن تضيفه إلى قائمة أسئلتي التي لم تُجب عليها: هل يجوز للمسلم الموحد أن يتخذ مرجعية في الحكم والاقتصاد ةالتربية خارج شريعة الإسلام؟ أرجو إجابة واااضحة..غير حلزونية **موضوع الفصل بين الجنسين يا بطل ***وموضوع رأيك في الحديث الصحيح وبقية الاستفهامات أراك تهربت من أسئلتي وبدأت في طرح أسئلة جديدة قبل الإجابة على تساؤلاتي..وهذا لاينبغي للمحاور المنصف الميل إليه لأنه يطعن في مصداقيته وإنصافه وعدله هرمنا..في الانتظار

---

Post: #223 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Kostawi Date: 07-04-2011, 08:02 AM Parent: #222 إعادة اللقاء الصحفي (فيديو) مع دكتور أحمد دالي/ الأستاذ صلاح شعيب - وا

---

Post: #224 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عماد موسى محمد Date: 07-04-2011, 08:09 AM Parent: #223 Quote: لا أعرف غير الله إلاهاً ؟؟؟ سناري ..ماهذا الذي تحته خط؟ صحّح

---

Post: #225 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عماد موسى محمد Date: 07-04-2011, 08:18 AM Parent: #224 http://www.sabq.org/sabq/user/news.do?section=5&id=14487 سناري..هرِمنا!! لا إجابة على السؤال المتعلق بموضوع المكسيك؟... سيك سيك؟!! لاتهرب ثم هذه يا بطل نريد تعليقك عليها: Quote: Sinnary الaffair بين كلنتون وصاحبتو حصلت في"أرقى" مكان عندكو!! واستمر حولا كاملا دون تأخير!! دا بالله ما بيأكّد ليك كلام القرآن العظيم والسنة..وكلام فقهائنا في هذا الموضوع بعيدا عن المماحكة والتنظير الدونكيشوتي؟ باختصار الشيطان كان ثالثهما..والقضية مش قضية فهم..ولاحضارة.. ولاتقدم مادي..القضية قضية ميل الرجل للمرأة.. والعكس كذلك..ولذلك الأشياء التي وضعها الإسلام إنما هي ضوابط لضبط الحياة بين الناس لتكون قائمة على الطهر والنقاء..وليست القضية قهرا للمرأة ولاتمييزا لها.. وإلا فاسأل أهل المكسيك لماذا فعلوا ذلك.... !![ /QUOTE]Quote: Ms Lewinsky was an unpaid intern when it is alleged that the President first took an interest in her. It is claimed the two had an affair which lasted a year and that they had sex in the White House. When Ms Lewinsky first arrived in Washington she worked in the office of the Chief of Staff and later ended up in 1997 as secretary to the Defense Department Spokesman, Kenneth Bacon Post: #226 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عماد موسى محمد Date: 07-04-2011, 08:27 AM Parent: #225 عن موضوع تخصيص حافلات للنساء في المكسيك صرحت مسئولة: Quote: وأضافت المسؤولة "احتج بعض الرجال على قرار البلدية على موقعنا الإلكتروني، وقالوا إن تخصيص حافلات للنساء تمييز. وأنا أقول لهم: نعم إنه تمييز، ولكنه تمييز إيجابي".ويقول التقرير: إن تجربة حافلات خاصة بالنساء فقط مستمرة الآن في العاصمة مكسيكو سيتي، وتذهب الحافلات يومياً بهدوء وتعوّد الرجال على الأمر، أوووه!! تمييز إيجابي !! والله مسلم يتكلم عن الموضوع دا ويقول تمييز إيجابي إلا يجو ناس حقوق المرأة جارين للتنظير واللصق والقطع.. !! "وشهد شاهدٌ من أهلها" في انتظار السيدSinnary لمزيد من "التنظير الإيجابي"-على وزن التميييييز الإيجابي!! Post: #227 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عماد موسى محمد Date: 07-04-2011, 08:44 AM Parent: #226 http://www.google.com.qa/url?sa=t&source=web&...2NV-18ISgbGqcVE-OkRw ياسيد سناري..إت مو عايش في أمريكا؟؟؟!!! بروف مور..الفي الخيط الفوق دا بيتكلم عن موضوع تطور الجنين في بطن أمّه..والله قال الشي الإكتشفو عبر مختبراتو هو زاااتو القالو ربنا في سورة "المؤمنون"..الله أكبر..بعدين الزول دا..مش زي ناس قريعتي راحت ساي..دي بروف وجراح في علم الأجنة..وبحوثو أدهشت الدنيا..قام الزول دا ألف كتاب إسمو The Developing Human وهو مرجع معروووووف..كدي أختف رجلك وأسأل عنو..إذا ماوجدتو Online أها..عشان ما تتثاءب من الكسل أهو أنا جبتو ليك يتهادى: http://www.google.com.qa/url?sa=t&source=web&...bupDZ3zmhjxUYO9KBMZQ أها أنا شايفك تتكلم عن النصوصي..النصوصية..النصوصية..الوهابية!!! وتصرخ قمت قلت ليك الزول دا: بروف مور حشد كتابه-آنف الذكر- بجنس نصوص؟! والله قرآن وسنة!! بعدين-لي الترميك-!! إنت قمت سألتني: هل يا عماد بتؤمن بالأحاديث الصحيحة قلت ليك: نعم ..أؤمن بها ومعي بروف مور ...الي أسلم بعدي بسنييين..-والحمد لله القائل: "فإن يكفُر بها هؤلاء فقد وكّلنا بها قوما ليسوا بها بكافرين" أها ..أنا قمت سألتك..لكن إنت ما جاوبتني.. سألتك سؤال "سغيرووووني:!! إنت يا Sinnary بتؤمن بالأحاديث الصحيحة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟! المكرفون قِدّام حضرتك يا عبقري ...على قول محمد عثمان الحاج Post: #228 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Hashim Elemam Date: 07-04-2011, 12:10 PM Parent: #227 الأخ الكريم عماد السلام عليكم أرجو لو تكرمت أن ترسل ‘لي رقم هاتفك على البريد الكتروني الىتي : [email protected] Post: #229 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عبدالغني محمد الحاج Date: 07-04-2011, 01:18 PM Parent: #228 سناري أرجوك يا أخي أن لا تنشغل بهذا العماد فهو يهرب من أسئلتك القوية في لب منهجهم بأسئلة ذي رأيك شنو في الفصل بين النساء والرجال في الحافلات في المكسيك ههههههههههههههههههههههه كأنه دا الموضوع ولو سألته بعرف شنو عن المكسيك تلقاه ولا مسلسل مكسيكي واحد ما حضره ولا سمع عن المخدرات والنساء في المكسيك قال شنو قال مورو أسلم بالله خلاص هبي هبي رياح الجنة عالم هبل دا راجل والله فاضي ممكن ترد علي هاشم الإمام مثلاً فهو يكتب قناعاته بدون إنفعال وموضوعية Post: #230 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عبدالغني محمد الحاج Date: 07-04-2011, 01:36 PM Parent: #229 إت يا زول ما بتشوف خالد العبيد ما منتظرك بسؤاله أها جبناه لحدي عندك انت مفتكر المنبر ده مافيه مدرسين بجو مارين تفتيش ولا شنو! ؟ مذا دي شنو يا شيخنا .. بالله انت كمان بتعرف المذا !! الغة دي مفرد لغاليغو ولا ايه .. بطل اللغلغة الفاضية وبي مناسبة مدرسين يا شيخنا! انت عارف راي السلف الجاهل في القيام للمدرسين ولا ما عارف؟ لو قام التلميذ والتلميذة احتراما للمعلم والمعلمة ينطبق عليهم الحديث ( من أحب أن يتمثل الناس له قياما فليتبوأ مقعده من النار ) !! المصدر اعفص هنا http://www.google.com.au/url?q=http://qaheral...7LQieEQacalq6n9saT0w Post: #231 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: ناصر جامع Date: 07-04-2011, 03:03 PM Parent: #230 Quote: ويلاحظ على الباحثة أنها أطالت الوقوف عند تعدد الزوجات ونسبت إليه كل خطيئة حتى خطر لي أنها إنّما تصدر عن تجربة شخصية قاسية تعرّضت لها في طفولتها أو في حياتها الزوجيّة لا عن موقف فكري طالما ان الشئ بالشئ يذكر فان الاخ هاشم الامام قد سبق الاخ السناري في زج الخاص في العام بتلميحاته غير الكريمه عن حياة ناهد الزوجيه فكأنه يريد أن يوحي للقارئ بأن موقف ناهد من التعدد موقف شخصي نتيجة لتجربه شخصية قاسىة في حياتها الزوجية Post: #232 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: ناصر جامع Date: 07-04-2011, 03:19 PM Parent: #231 Quote: تجربة شخصية قاسية تعرّضت لها في طفولتها التلميح يتخطي ناهد ليصيب والديها او اسرتها او محيطها الاجتماعي الذي نشأت فيه، لزوم الشخصنة شنوا؟؟!! Post: #233 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 07-04-2011, 04:34 PM Parent: #232 Quote: بهذا سدنة لامبراطورية السيادة الذكورية المطلقة.. قرقرقرقررقررر بالجد بقى كلام المسقفين بضحكني شديد خاصة لما يجي من شخصية متناقضة عدائية و سايكو Post: #234 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Kostawi Date: 07-04-2011, 04:40 PM Parent: #233 http://www.youtube.com/watch?v=cM25oYpqc94 Post: #235 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عبدالغني محمد الحاج Date: 07-04-2011, 04:52 PM Parent: #233 أستاذة نجاة لماذا دائماً تقتطعين نصف جملة وتسئين للناس عبدالعزيز عيسي ليس مريض سايكو وعدائي فهو مهندس وفنان ومثقف يشهد له البورد فعلاً الاوعية الفارغة أكثر ضجيجاً Post: #236 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 07-04-2011, 04:56 PM Parent: #233 كتب المجهول النكرة المدعو عبدالغني محمد الحاج الكلام المكوت دا بلا خجلة ولا حياء جايب ليه اسماء ناس قمت بتأديبهم بعد ان تعدوا على دون وجه حق مرات كثيرة واخيرا قررت الرد عليهم اصلو لحمي مر ما بتكلش يتلموا" كالصقور" كل ما اولم لهم ######## مثل السناري بوستا لقدح بيان.وبقدرة قادر ينقلب السحر على الساحر وتظهر حقارتهم وانحطاطهم هم وازيد انا سموا وعلوا اسع الجرسة الفيها النساري دي جرسةحياة؟ لما حرد البوست الفتحوا عشان ينقد الظاهرة المعذباه شديد الاسمها بيان دي وظهر جهله وضحالته وقلة حيلته يردد في كلام ممجوج قتل بحثا ودرسا والناس كسحت هنووووووووك فخنق السناري في طراشه Quote: كل ما كتبه الأستاذ سناري إنه يصف الأستاذة بيان بأنها كذبة كبيرة وسيقعدها بنقده في علبها بعد أن بدأت تسئ له والعنوان برضو شوية ممكن يكون مستفز لها أما ما كتبه عن زوجها لم يكن شخصي أبداً لكنها حاولت أن تجده وسيلة للإبتزاز كما فعلت مع صديق الموج والخواض وأبوساندرا والزين وراوية ورجاء وزينب التي سمتها زينب بوبار هل هذه يا أيها الشيوخ الذين لا يقولون الحق إلا عندما يكون في صالحهم من الحق أن تسكتوا عنه وتشكروا في كاتبته أنا ما دمت في الخرطوم سأزورك يا أخ الركابي في مسجدك لأسمع كيف تتكلم عن الدين وتمدح من تكتب كل هذا الأستاذ سناري ذكر معلومة هي تذكرها كل مرة إنها كانت في امريكا مع زوجها الذي يحضر ما ذاده السناري أن قال أن أمريكا التي تسئين لها كان زوجك يحضر فيها دراساته العليا وفي إمور الدين فهل هذا حاجة شخصية أو إساءة بالله شوف التطفيف والكذب والاستهبال دا يا راااااااااااااااجل الناس قاعدة تقرأ البوستات دي وبتفهم وعارفة قال اسئت لامريكا قال شوفتو ليكم ساذجة اكثر من كدا في حياتكم؟ اكثر ما يرعبني في هذه الاسافير العينة البتكون ليها 10 سنة وما بتظهر الا عند الطلب لقدح بيان بدون حجة وولا دليل لانه دا معناه الزول دا مبرطع باسم ىخر ولكن لانه ######## جدا وما بقدر يجي يكتب ذي الطراش دا باسمه الحقيقي ملبت اسم يظهر من حين لاخر بهذا الاسم العارية عشان يكتب كلام ما مسؤول ذي كلامه المضحك المفتري الاسع دا شكرا يا دكتور عارف على ردك الجميل على افكه وتغريقه لكلمة الحق بالله لو جاك خليه يوريك بطاقته عشان نتأكد انه في زول بالاسم دا حاكم االمستنيرين ديل اي زول عنده مجموعة اسامي شالوها ايام كانوا بديروا المنبر ولكن نحنا قاعدين ليهم بالمرصاد اي اسم يترخص للشتائم نكشفوا ليهم لما بتسود ... ع Post: #237 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 07-04-2011, 04:58 PM Parent: #236 رد دكتور عارف على الشبح عبد الغني Quote: الأخ عبد الغني .. من المعلوم بداهة هنا أنه إذا شكرت شخصاً فإنما هو لموقف محدد (يعني مبرر) أو قول معين .. ولك وقتها أن تسألني عن أي موقف شكرت فيه شخصاً معيناً لماذا شكرت .. كما لك أن تسألني إن انتقدت شخصاً لماذا انتقدته وما هو دليلي في نقده وأكون أكثر سعادة إذا تمت مناقشة في ذلك؟ ومن البديهي أيضاً أن الشكر لشخص في موقف أو لكلام محدد أو النقد لا يعني رفع الشخصية في السماء .. وإثبات أن كل ما يقول صحيحاً .. كما أن النقد في جانب لا يعني مسحه بالأرض وقتل شخصيته ونسفه .. كما يفعل بعض (غير الموفقين) هنا.. نحن هنا في الغالب لا نعرف عن بعضنا شيئا إلا من خلال ما يطرح ولذلك فإن الثناء أو النقد على المكتوب هنا .. خاصة عن نفسي لا أعرف الأكثر .. والأخت د.نجاة والله لا أعلم عنها إلا بعض المشاركات التي رأيتها هنا .. ولا أنقد أو أثني على شخص هنا بناء على لون سياسي أو انتماء حزبي .. ولذلك فإن ثنائي عليها بناء على ما كتبته في القضايا التي شاركت معنا فيها في حوار يتعلق بالمرأة .. وطرحت وجهة نظر عن مشكلات المرأة في السودان لكن للأسف كالعادة لم تتم مناقشة علمية لما طرحت ..حتى هذه اللحظة !! وهو أمر بات من غير المستغرب عندي هنا في هذا المنبر أما عباراتها تجاه السناري أو غيره فأنا لم أتطرق كذلك لما قال السناري عنها وعن زوجها !!! وأنت كذلك لماذا لم تدافع عنها من بعض ما قيل عنها في هذا البوست ...؟! أليس هذا السؤال ممكناً ؟! كما أني لم ولن أقول لك لماذا قلت فيها ما قلت !!! باختصار : قصة قال في فلان وتكلم في علان والإنكار على القائل وتطييب خاطر المقول فيه في المنبر ده لو تابعناها ما بيكون عندنا شغلة غيرها ولم نأت هنا لهذا .. وحتى لو كان تنبيه أخوي من محبة الخير فهو يكون في مقامات تأخذ طابع العموم ... فأنا هنا لدي هدف واضح وهو أن أناقش أفكار ومعتقدات لأفيد بما لدي وأستفيد ممن أجد عنده فائدة هذا الهدف الأول والأخير وثنائي على ما كتبت د.نجاة من منطلق قناعة بالمطروح كفكر .. لا من منطلق شخصي تجاهها أو تجاه من تناقشت هي معهم.. وأما عن أسلوبي في الدعوة أو ما أنا عليه .. فأظن أن مداخلتين أو ثلاثة لن تكون سبيلا صحيحا لتقيمني بها .. وأبشرك أخي الكريم أني من أهل شعار (رحم الله امرءاً أهدى إلي عيوبي) ويسعدني أن أقف على نصح أخوي منك في السودان أو عبر هذه الوسيلة او بأي مكان آخر ..ولسنا ممن يدعي عصمة أو كمال فكل يؤخذ من قوله ويرد إلا محمد عليه الصلاة والسلام .. وأنا أقدم السودان في العطلات فقط .. وبعد أيام سأكون هناك إن شاء الله ويسعدني لقاؤك والإفادة منك فالحق ضالة المؤمن وهذا بريدي للتواصل وأنا الذي سيكون أكثر شرفا وفائدة بمعرفتك [email protected] Post: #238 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 07-04-2011, 05:06 PM Parent: #237 Quote: أستاذة نجاة لماذا دائماً تقتطعين نصف جملة وتسئين للناس عبدالعزيز عيسي ليس مريض سايكو وعدائي فهو مهندس وفنان ومثقف يشهد له البورد فعلاً الاوعية الفارغة أكثر ضجيجاً انت لماذا دائما تطاردني مشكلتك معاي شنو؟ ولماذا تسيئ الي؟ قلت لي مهندس عديييييييييييل كد؟ اغرب حاجة في المنبر دا تقعد 5 سنة تكتب بحث دكتوراه من 5 فصول 400 صفحة يقولو شهاداتك مزورة عمرك ما تكون حليت مسألة حساب يعملوك مهندس عديل كدا الله بدي الجنة يعفو ويرضو على ناس المنابر واولاد ماما ثم يا نكرة لا اسيئ للناس من طرف الا من تعدى علي ودي واحدة من الحقائق في هذا المنبر ما حصل بادرت اي انسان بالعداء ولا افعل ذلك ابدا Post: #239 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عبدالغني محمد الحاج Date: 07-04-2011, 05:06 PM Parent: #237 إذا كان سيف الجامعة (سيف محمد الحاج ) شبح يبقي أخوه عبدالغني محمد الحاج شبح برضو صحي الأوعية الفارغة أكثر ضجيجاً Post: #240 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 07-04-2011, 05:10 PM Parent: #239 Quote: صحي الأوعية الفارغة أكثر ضجيجاً عشااااااااااان كدا سامعة هيصتك وجلبقتك من طرف المنبر Quote: إذا كان سيف الجامعة (سيف محمد الحاج ) شبح يبقي أخوه عبدالغني محمد الحاج شبح برضو صحي الأوعية الفارغة أكثر ضجيجاً قرقرقرقررقررقرقرررق@ دي دعاية بس ذي اخوي الكشف ذاتها Post: #242 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 07-04-2011, 05:50 PM Parent: #240 Quote: مرأة صنو الرجل وجزء هام مكمل للحياة بكل ضروبها.. فبدون وجودها كعنصر فاعل في المجتمع تصبح حركته ناقصة مشلولة تصبغ الورد المستقبلي بشائهة النقص ويكون الضرر بقدر تراكمي يقعد بالمجتمع قهقريا.. وهو الشئ الذي يتآكل فيه المجتمع السعودي معرفيا بعد أن حاصر المرأة في حيز ظلامي ووظف لها من جنسها من يقوم بهذا سدنة لامبراطورية السيادة الذكورية المطلقة.. ومما يلفت الانتباه أن سيادة الرجل مستقاة من ارث العادات والتقاليد وتمت قولبتها ببراعة في قدسية دينية لقفل الطريق لاي حراك مستقبلي وتصويره بالمصادم لما عقدي.. عندما قرأ ما كتب هنا حسيتفي حاجة في الموضوع دا ما صاح لانه الفكرة ما متسقة ولا الكلام متناسق بما اني نقادة ادبية لا يشق لي غبار وقارئة موهوبة (نشكر روحنا عاد) قلت الكلام دا ما متسق لانه شغل مونتاج وكولاج حيث لا يربطه نسق واحد ( نسق دي ما عندها اي دخل بالبنيوية) ولاتحس بتجانسه والاحساس دا جاي لانه المهندس جا ولقط جملة من الحتة دي وجملة من الحتة دي لغاية ما عمل الانشاء الرنان الطنان دا والذي لا يلتزم الفنان به من ناحية تطبيقية حيث المرأة عنده كائن يجب معاداته ومحاربة نجاحاته واستغلاله اسوء استغلال... لو زول فاضي بالله يدخل الكلام دا في قوقول حيعرف اي جملة نقلها من وين Post: #243 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عماد موسى محمد Date: 07-04-2011, 06:17 PM Parent: #242 د.جاة اقتبست من سناري قوله: Quote: مرأة صنو الرجل وجزء هام مكمل للحياة بكل ضروبها.. فبدون وجودها كعنصر فاعل في المجتمع تصبح حركته ناقصة مشلولة تصبغ الورد المستقبلي بشائهة النقص ويكون الضرر بقدر تراكمي دحين يا دكتورة نجاة فهمتي الورد المستقبلي المصبوغ دا؟!! يا خ والله تذكرني بلغة الشيوعيين ما قبل البروستريكا. سناري سؤال بسيط: أراك طرحت عبارة قبيحة لاتليق بالشرع بل هي طعن فيه بقولك: "عورة" النصوص الدينية؟ يازول إنت ما بتشعر بالكلام البتكتبو...إيه يعني عورة النصوص الدينية؟! ناس سناري ديل دايرين تحرير للمرأة على هواهم-وياريتو تحرير!: http://www.al-majmaah.net/vb/archive/index.php/t-9662.html Post: #241 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عماد موسى محمد Date: 07-04-2011, 05:36 PM Parent: #232 Quote: سناري أرجوك يا أخي أن لا تنشغل بهذا العماد فهو يهرب من أسئلتك القوية في لب منهجهم بأسئلة ذي رأيك شنو في الفصل بين النساء والرجال في الحافلات في المكسيك ههههههههههههههههههههههه كأنه دا الموضوع ولو سألته بعرف شنو عن المكسيك تلقاه ولا مسلسل مكسيكي واحد ما حضره ولا سمع عن المخدرات والنساء في المكسيكقال شنو قال مورو أسلم بالله خلاص هبي هبي رياح الجنة عالم هبلدا راجل والله فاضي ممكن ترد علي هاشم الإمام مثلاً فهو يكتب قناعاته بدون إنفعال وموضوعية عبدالغني لقد وقعت يا مسخرة فيما تنهى عنه! لماذا السخرية والطعن و"التريقة" الفارغة؟ أنت تنضح بما فيك ..وس خ ر يتك-في الحقيقة- حجّة عليك ومردودة عليك، وتدلّ على خواء.. ثم ماعلاقة معرفة الأفلام المكسيكية بموضوع الفصل بين الجنسين؟ يعني لازم أدخل فلم مكسيكي عشان أعرف الموضوع ؟!"ذلك مبلغهم من العلم" هذا زمانك يامهازل فامرحي.. أنا في تقديري هذا عدم موضوعية وعدم جدية. قال عبدالغني: Quote: قال شنو قال مورو أسلم بالله خلاص هبي هبي رياح الجنة عالم هبلدا راجل والله فاضي ممكن ترد علي هاشم الإمام مثلاً طيب أنا الأهبل دا في نظرك-رددت على سناري لأنه أثار نقاطا في حوار بيننا-فلماذا التدخل فيما ليس يعنيك؟ سواء ناقشه فلان أو علان.. أما موضوع بروف مور الذي جعلته مضحكة- فهو في صلب موضوعنا الحواري ..وقد طرحت عليه أسئلة تتعلق بالموضوع..ويبدو أنك لم تكن تتابع جيدا وجئت تنصر أخاك بالباطل..إت شنّ عرفك بمور؟ ..على كل حال..هذه أسئلة مطروحة في نقاش ومن حقنا أن نطرحها ونطالب المحاور بالوفاء بها ولن نلتفت لأي محاولات للتشويش والمسخرة الفارغة من الفارغين Post: #244 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عبدالغني محمد الحاج Date: 07-04-2011, 06:19 PM Parent: #241 ولله أنا ما شفت ذي هبالتك دي ولا ففي فلم العورة الستة ياخ ناس بوجهوا ليك إنتقاداد ذي النار في أفكاركم تقوم تتهرب وتقول ليهم عاينو المكسيك فصلوا بين الرجال والنسوان في الحافلات وانت ما عارف المكسيك دي من اكبر بلاد الفساد الربنا خلقها والبنات لابسات جكسا في خط مافي انت ما عارف حاجة عن المكسيك يا عمنا انت غلبك الكلام وبقيت تنزل مداخلات عشان تقول انا هنا قال شنو بروفيسور مور اسلم طيب نعمل ليه كرامة ومور بقي انصار سنة طيب لو في واحد مسلم كفر نقول خلاص يا حليل الاسلام ومن ثم الزول العنده فكر بكون كلامه رزين ومقعد عشان كدا انا شايف هاشم الامام افضل كتير من الهبل لبزيك ديل وعشان شنو زول يتكلم مع واحد مقصر جلابيته ولا يحترم لا راجل لا مرة كلامه كله زفر ذي وشه Post: #245 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عبدالغني محمد الحاج Date: 07-04-2011, 06:35 PM Parent: #244 Quote: د.جاة اقتبست من سناري قوله: Quote: مرأة صنو الرجل وجزء هام مكمل للحياة بكل ضروبها.. فبدون وجودها كعنصر فاعل في المجتمع تصبح حركته ناقصة مشلولة تصبغ الورد المستقبلي بشائهة النقص ويكون الضرر بقدر تراكمي هسع دا مقتبس من كلام سناري ولا كلام الباشمهندس الفنان عبدالعزيز عيسي غايتو ما عارف الواحد يقول عنك شنو ولا شنو يا عماد انت اضحوكة بقيت فرجة داير تشوه اي زول بديك في التنك وبأي وسيلة انا كنت قايل انصار السنة قصار جلاليب بس ما كنت قايليهم قصار حاجات كتيرة انت اسوأ مثال لانصار السنة ولو جماعتك ما لحقوك حيخسروا كتير هنا في المنبر دا مشاكلك كترت Post: #247 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Kostawi Date: 07-04-2011, 07:50 PM Parent: #245 يا جماعة ما عايزين صور جكس من االمكسيك ولا يفتح الله ? المهم قولوا لي عووووك لو إحتجتوا لي. الآن أكتب لكم من البيتش في الساحل الشرقي لميرلاند شغال بقانون النظرة الأولى......3 ساعات Post: #248 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عماد موسى محمد Date: 07-04-2011, 10:16 PM Parent: #247 كتب عبدالغني: """"ولله أنا ما شفت ذي هبالتك دي ولا ففي فلم العورة الستة ياخ ناس بوجهوا ليك إنتقاداد ذي النار في أفكاركم تقوم تتهرب وتقول ليهم عاينو المكسيك فصلوا بين الرجال والنسوان في الحافلات وانت ما عارف المكسيك دي من اكبر بلاد الفساد الربنا خلقها والبنات لابسات جكسا في خط مافي انت ما عارف حاجة عن المكسيك يا عمنا انت غلبك الكلام وبقيت تنزل مداخلات عشان تقول انا هنا قال شنو بروفيسور مور اسلم طيب نعمل ليه كرامة ومور بقي انصار سنة طيب لو في واحد مسلم كفر نقول خلاص يا حليل الاسلام ومن ثم الزول العنده فكر بكون كلامه رزين ومقعد عشان كدا انا شايف هاشم الامام افضل كتير من الهبل لبزيك ديل وعشان شنو زول يتكلم مع واحد مقصر جلابيته ولا يحترم لا راجل لا مرة كلامه كله زفر ذي وشه"""""" طبعا أنت رجل فاحش القول..وربما نشأت على ذلك..لن أجاريك ولكن والله أتمنى أن أرى الإنتقادات الزي/ذي-النار- دي على قولك!! والحمد لله ما انتقدته على العبدالضعيف من كلام كله كان في صميم وصلب نقاشي مع سناري..ولن أترك ملاحقته بالإجابة على أسئلتي.. لأنه هو من ابتدر الهجوم والاتهام..ومن ضمن اتهاماته مثلا أننا نكفر من خالفنا..!! طالبناه بالدليل..لم يفتح الله عليه برد شاف! أما قولك بأن نساء المكسيك بما وصفتهن..فهذه حجة عليك في تأكيد حرصهم على الفصل بين الجنسين لتحجيم السُّعار الجنسي فكن ذكيا لتعرف العلاقة بين تفكيرهم في طريقة-يسخر منها المستنيرون- وجدت فيها المكسيك ضالتها..مما يؤكد موافقة الواقع للشرعة الربانية وأن أحكام الله مهما طعن فيها المنافقون واعداء الله فإن الله قادر على إظهارها كونا وقدرا"سنريهم آياتنا في الآفاق وفي أنفسهم حتى يتبين لهم أنه الحق أولم يكف بربك أنه على كل شئ شهيد" أما موضوع تقصير الثوب/الجلابية و س خ ر ي تك منه فهذا يدل على أنك تفتقر إلى الديانة التي تجعلك تقيا..وإلى الرصانة التي تجعلك مؤدبا مع نبينا ونبيك محمد صلى الله عليه وسلم الذي كان يلبس الثوب القصير ..ويتواضع للصغير والكبير..وتسخر منه -سخر الله منك-وأخزاك لأن من طعن في محمد عليه الصلاة والسلام وسنته فهذا يخاف عليه أن يضل ويشرك بالله تعالى"فليحذر الذين يخالفون عن أمره أن تصيبهم فتنة أو يصيبهم عذاب أليم" قال السلف: تصيبهم فتنة:أي شرك Post: #249 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عاطف مكاوى Date: 07-04-2011, 10:59 PM Parent: #248 http://qaheralashrar.blogspot.com/2008/07/blog-post_3600.html Post: #250 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 07-05-2011, 01:13 AM Parent: #249 سلامات يا عماد تعرف من يقوموا باستقدام امثال عبدالغني اخو سيف الجامعة معناها تم انهزامهم بالضربة القاضية شكرا لك انت ودكتور عارف الركابي على هذا النقاش المميز بالجد قد ادرتوه بصورة موفقة حتى الذين يختلفون معكم من المحترمين أمنوا على قوة حجتكم وصبركم وفطنتكم مع فائق احترامي وتقديري لكم Post: #251 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عبدالغني محمد الحاج Date: 07-05-2011, 04:05 AM Parent: #250 شوفي يا المدعوة نجاة البتعملي فيه دا والله ما كويس عشانك وتستمري كل دقيقة منزلة إساءة حنبادلك إساءة بإساءة علي الأقل انت عاملة فيها دكتورة ونحن عنقالة مفروض يكون في فرق في المستوي مش كدا Post: #252 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 07-05-2011, 04:33 AM Parent: #251 Quote: شوفي يا المدعوة نجاة البتعملي فيه دا والله ما كويس عشانك وتستمري كل دقيقة منزلة إساءة حنبادلك إساءة بإساءة علي الأقل انت عاملة فيها دكتورة ونحن عنقالة مفروض يكون في فرق في المستوي مش كدا شوف يا المدعو عبد الغني اخو سيف الجامعة بلاش قلة ادب معاك فرق المستوى محفوظ اصلا بدون ما تقول راجع ما تكتبه وراجع ما نكتبه وقدر براك قال نبادلك اساءة باساءة قال العنقالة رجال يحترمون النساء ويؤمون بثقافة مدرج العاطلات انت كان بقيت عنقالي ما كان بختك انت مجرد امعة عنده ضلالات ومختل الوجدان وكذاب عشان تتأكد من ذلك راجعكل ما كتبته في هذا البوست وفي بوست السناري البائس الزول يغالط روحو دي؟؟؟؟ يا يكر ي يا ابو صلعة ما تصلح معانا وتعمل اختبار نفسي لكل من يرغب في الكتابة هنا Post: #253 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عبدالغني محمد الحاج Date: 07-05-2011, 04:46 AM Parent: #252 برضو للمرة التانية أحسن تحترمي نفسك Post: #254 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عماد موسى محمد Date: 07-05-2011, 05:20 AM Parent: #253 كتبت د. نجاة Quote: سلامات يا عماد تعرف من يقوموا باستقدام امثال عبدالغني اخو سيف الجامعة معناها تم انهزامهم بالضربة القاضية شكرا لك انت ودكتور عارف الركابي على هذا النقاش المميز بالجد قد ادرتوه بصورة موفقة حتى الذين يختلفون معكم من المحترمين أمنوا على قوة حجتكم وصبركم وفطنتكم مع فائق احترامي وتقديري لكم أستاذتنا د.نجاة هذا واجب كان يتحتم علينا القيام به أن ندافع عن قيم هذا الدين العظيم وأن ندافع عن أخت لنا أراد بعض من يقول إنه نصير للمرأة أن يغتالها بحروفه الحداد وقديما قال الشاعر: ********************وجًرحً الّلسان كجًرح اليد وأشكرك على تقريظ نرجو أن نكونه كما وأشكر فيك غيرتك وقوة حجتك وصلابتك حفظك ربي من كل سوء ودفع عنك كل شر آمين Post: #255 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 07-05-2011, 05:24 AM Parent: #254 Quote: برضو للمرة التانية أحسن تحترمي نفسك انت الما بخليك تحترم نفسك شنو؟ ولا الاحترام بس للدكاترة؟ عزيزي القارئ ملاحظ لهذا المسكين ؟ Post: #256 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 07-05-2011, 05:45 AM Parent: #255 Quote: أستاذتنا د.نجاة هذا واجب كان يتحتم علينا القيام به أن ندافع عن قيم هذا الدين العظيم وأن ندافع عن أخت لنا أراد بعض من يقول إنه نصير للمرأة أن يغتالها بحروفه الحداد وقديما قال الشاعر: ********************وجًرحً الّلسان كجًرح اليد وأشكرك على تقريظ نرجو أن نكونه كما وأشكر فيك غيرتك وقوة حجتك وصلابتك حفظك ربي من كل سوء ودفع عنك كل شر آمين انا سعيدة جدا ان الامر قد تحول في هذا البورد من مكان يشتم في الاسلام ويسب الدين فيه عادي باحتفاء من آ ل شيوع وغيرهم من الضلاليين الى مكان يناقش فيه الناس الدين ويقفون وقفة صلبة ضد اي هرطقة وقلة ادب اتمنى تدعوا مزيدا من اخوانكم حتى يتحول هذا المكان الى مكان نظيف تتم مناقشة الامور الدينية فيه بطريقة محترمة بعيدا من ارهاب المتسنيرين Post: #257 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Hashim Elemam Date: 07-05-2011, 12:10 PM Parent: #256 ( 4 ) قوامة الرجال على النساء آية سورة النساء " الرجال قوّامون على النساء .. " صريحة في إعطاء القوامة للرجل ، وهي حق للرجال على النساء لا نزاع فيه ، ولا ينتقل هذا الحق - كما في الطلاق – إلى المرأة ولو رضي الرجل، إذ نصت عليه الآية نصاً صريحاً لا يقبل التأويل ولا الاجتهاد إلا أن يكون اجتهاداً في فهم النص ، وجاءت كلمة " قوّامون " بصيغة المبالغة تأكيداً لتفرّد الرجل بهذا الحق . بعض النساء الناشطات في منظمات النساء يخلطن بين إعطاء هذا الحق للرجل وبين تعنت بعض الرجال وسوء استخدامهم له ، إذ يعمدن إلى الآثارالسيئة لهذا الاستخدام فيجعلنها ذريعة إلى المطالبة بنزع هذا الحق من الرجال دون نظرإلى ما يترتب على هذا النزع من عواقب سيئة . وبعضهن يزعمن أن إعطاء القوامة للرجل سلب لحرية المرأة وتشكيك في أهليتها واستعباد وإذلال لها ! فما القوامة ؟ وما صحة ما قالت به هؤلاء النسوة ؟ الحياة الزوجيّة في الإسلام قائمة على المحبة لا على التنازع في الحقوق والواجبات ، قال تعالى : " وجعل بينكم مودة ورحمة " فمتى آلت الحياة الزوجيّة إلى التنازع فقد آذنت بالزوال . القوامة آلية لتنظيم الأسرة تفرضها ضرورة كون الأسرة مؤسسة كساائر المؤسسات تحتاج إلى من يديرها ، وقد أعطاها الله للرجل مقابل ما فرض عليه من دفع المهر والقيام بتكاليف الزواج ،علاوة على الإنفاق على الزوجة وافراد الأسرة ممن يُتوقع أن يكونوا ثمرة لهذا الزواج. كل مؤسسة بل كل مجموعة من الناس تجمعهم مصلحة دينية أو دنيويّة لا بُدّ لهم من رئيس ينظم هذه المصلحة ، والأسرة أعظم مؤسسات المجتمع بل هي عماده وقاعدته ؛ لذلك كان حتماً أن يكون لها قيّم يقوم بأمرها ، قال الشوكاني ، رحمه الله ، في شرح القوامة الواردة في الآية : "المراد انهم يقومون بالذب عنهن كما تقوم الحكام والأمراء بالذب عن الرعية ، وهم أيضاً يقومون بما يحتجن إليه من النفقة والكسوة والمسكن ... فتح القدير : سورة النساء :34 " وقال علي بن أبي طلحة عن ابن عباس : " الرجال قوامون على النساء ..يعني امراء ، عليها أن تطيعه فيما أمرها به من طاعته ، وطاعته أن تكون محسنة لأهلها ، حافظة لماله " النزاع في الاستئثار بالقوامة يقتضي افتراضات اريعة : 1- أن تُلغى القوامة فلا يكون على البيت قيّم ، وهو افتراض مرفوض إذ القوامة تفرضها ضرورة السير الآمن للأسرة . 2-أن تكون القوامة للزوجين معاً وهو افتراض مرفوض أيضاً لأن وجود أكثر من قيّم في الأسرة يؤدي إلى التنازع . 3- أن تكون القوامة للمرأة . 4- أن تكون القوامة للرجل . والافتراضان الأخيران صالحان للتطبيق نظراً ولكن دونهما إشكال احتجاج كلّ على الآخر إذا ما أعطي القوامة ، فأيهما أجدر بها ؟ لقد حسم الله هذا الأمر ولم يتركه لأهواء البشر فجعل القوامة للرجل وآثره بها لاعتبارات منها : أن الرجل أكثر خبرة من المرأة بالحياة خارج المنزل وأدرى بتشعباتها ، لأنه طوال عمر البشريّة هو الذي يقوم بهذه الوظيفة ، ولئن بلغت المرأة الآن شيئاً من الخبرة خارج المنزل بسبب خروجها للعمل فما نقصت بذلك خبرة الرجل حتى يتنازل لها من هذا الحق ، بل هو الذي أخرجها إلى العمل ودرّبها عليه وكان عوناً لها في المطالبة بحقوقها ! والمرأة أكثر عاطفة من الرجل ، وأجدر بأن تحكّم عاطفتها في مواضع قد تفسد بها الحياة الزوجيّة ، وغلبة العاطفة على المرأة ليست مما تُعاب به فالحياة لا تستقيم في كثير من جوانبها دون هذه العاطفة ، فهي أشرف من حكمة العقل في تربية النشء وسبب في سكون الرجل إليها . والمرأة لا تحترم الخُضعة من الرجال، قال العالم النفساني الأستاذ محمد قطب : " المرأة لا تحترم الرجل الذي تسيّره فيخضع لرغبتها بل تحتقره بفطرتها ولا تقيم له أي اعتبار ، فهذه هي المرأة الأمريكيّة بعد أن ساوت الرجل مساواة كاملة ، وصار لها كيان ذاتي مستقل عادت فاستعبدت نفسها للرجل ، فأصبحت هي التي تغازله وتتلطف له ليرضى وتتحسس عضلاته المفتولة وصدره العريض ثم تلقي نفسها بين أحضانه حتى تطمئن إلى قوته بالقياس إلى ضعفها " القوامة ليست إمارة مستبد بل هي عشرة بالمعروف قال تعالى : " وعاشروهن بالمعروف " وقال عليه الصلاة والسلام " أكمل المؤمنين أحسنهم خُلقاً وألطفهم بأهله " وخبر معاملة النبي ، صلى الله عليه وسلّم ، وتلطفه مع أزواجه أشهر من أن يُنقل . القوامة لا تقتضي أن يستبد الرجل بإدارة البيت ورعايته ، فقد أعطى النبي ، صلى الله عليه وسلّم ، رعاية البيت للمرأة فقال : " والمرأة راعية في بيت زوجها ومسؤولة عن رعيته " بل أذن لها أن تأخذ من مال زوجها –إن كان بخيلاً- ما توسّع بها على نفسها وعيالها كما هو في خبر هند مع أبي سفيان وسؤالها النبي صلى الله عليه وسلّم ، وإذنه لها بأن تأخذ بالمعروف . والقوامة لا تلغي شخصيّة المرأة ، قال صاحب الظلال ، رحمه الله ، : "ينبغي أن نقول : إنّ هذه القوامة ليس من شأنها إلغاء شخصيّة المرأة في البيت ولا في المجتمع الإنساني ولا إلغاء وضعها المدني ، وإنما هي وظيفة داخل كيان الأسرة لإدارة هذه المؤسسة الخطيرة وصيانتها وحمايتها ، ووجود القيّم في مؤسسة ما لا يلغي وجود ولا شخصيّة ولا حقوق الشركاء فيها ، والعاملين في وظائفها ، فقد حدّد الإسلام في مواضع أخرى صفة قوامة الرجل وما يصاحبها من عطف ورعاية وصيانة وحماية وتكاليف في نفسه وماله وآداب في سلوكه مع زوجه وعياله " إنّ مشكلة من نادوا بحقوق المرأة في أوّل عهد الحركة النسويّة ولا سيّما في بلدان العالم الإسلامي، أنهم كانوا رجالاً ، فأوقعوا في روع المرأة أن حياة الرجل هي الحياة المثاليّة وأن عليها أن تسعى إلى مساواته ، فجعلت تلهث وراء ذلك متناسية طبيعتها ودورها الفطري المنوط بها في الحياة ، مقلّدة المرأة الغربية التي قطعت شوطا بعيداً في هذا الدرب حتى بلغ الأمر ببعضهن أن قضين على انوثتهن وأخضعن الرجل لرغائبهن فاسترجلن واستنوق الرجال ، ولكن أوشك الزمان أن يستدير فيعدن إلى رشدهن . ومما يؤسف له أنّ نساءنا بدأن من حيث بدأت المرأة الغربية ولم يستفدن من أخطائها ولم يستدركن عليها ويبتدرن حركة نسائية تستهدي بثقافة مجتمعهن ، فيا نساءنا هل من وقفة وتأمل ؟ Post: #258 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عماد موسى محمد Date: 07-05-2011, 04:14 PM Parent: #257 صاحب الخيط الاستاذ/هاشم الإمام جزاك الله خيرا على جهودك لتبصير هؤلاء الناس كتب سناري: Quote: سأسجل ردك هذا لننتقل للمسألة الثانية عن وصفكم لجموع المسلمين بالمشركين لمجرد أنهم زاروا قبراً أو قالوا يا الرسول أو طلبوا شفاعة الرسول..أي بمثل هذا الفهم تنظر السلفية للغالب الأعظم من المسلمين في السودان بأنهم مشركون كيف تبررون ذلك لازلت يا سناري متشبثا بحقي أن أسألك الإثبات لهذه التهمة الفطيرة الخطيرة "قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين" الأسئلة صارت 5 أسئلة Post: #259 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عبدالغني محمد الحاج Date: 07-05-2011, 04:33 PM Parent: #257 Post: #260 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-05-2011, 05:20 PM Parent: #259 جاء في ابن غنام : تاريخ نجد ، ص 243 عن الشيخ محمد بن عبدالوهاب أنه قال :" ان أكثر الخلق قد لعب بهم الشيطان و زيَّن لهم الشرك بالله ، وأخرجه في قالب حب الصالحين وتعظيمهم". وفي صفحة 244 من نفس المرجع "وإن المشركين في زماننا أضل من الكفار الذين في زمان رسول الله .. فلا يخفى عليكم ما ملأ الأرض من الشرك الأكبر : عبادة الأصنام " وجاء في محمد بن عبد الوهاب مسالة من مسائل الجاهلية ص128 " يتعبدون بإشراك الصالحين في دعاء الله وعبادته، يريدون شفاعتهم عند الله، لظنهم أن الله يحب ذلك وأن الصالحين يحبونه ... وهذه أعظم مسألة خالفهم فيها رسول الله صلى الله عليه وسلم، فأتى بالإخلاص، وأخبر أنه دين الله الذي أرسل به جميع الرسل، وأنه لا يُقبل من الأعمال إلا الخالص، وأخبر إن من فعل ما استحسنوا فقد حَرم الله عليه الجنة ومأواه النار. وهذه هي المسألة التي تَفرق الناس لأجلها بين مسلم وكافر، وعندها وقعت العداوة، ولأجلها شرع الله الجهاد كما قال تعالى: (وقاتلوهم حتى لا تكون فتنة ويكون الدين كله لله)" . نفس الشيئ يستنتجه الشيخ محمد بن عبد الوهاب في كتاب التوحيد ، ص 19، من خلال الربط بين أفعال مشركي الأمم السابقة وبين ما يفعله المسلمون المعاصرون له من زيارة القبور والدعاء عندها وطلب الشفاعة منها أو الاستغاثة بها ، ارتداد الأمة الاسلامية وعودتها الى شرك الجاهلية الأولى وعبادة الأوثان والأصنام (أي القبور) . وقال في ابن غنام تاريخ نجد ص 284:" اتبع هؤلاء سنن من قبلهم وسلكوا سبيلهم شبرا بشبر وذراعا بذراع ، حذو القذة بالقذة ، وغلب الشرك على أكثر النفوس لغلبة الجهل وخفاء العلم ، وصار المعروف منكرا والمنكر معروفا والسنة بدعة والبدعة سنة ، ونشأ في ذلك الصغير وهرم عليه الكبير وطمست الاعلام واشتدت غربة الاسلام ، وقل العلماء وغلب السفهاء وتفاقم الأمر واشتد البأس وظهر الفساد في البر والبحر بما كسبت أيدي الناس". ووقال في ابن غنام تاريخ نجد ص 264عن أهل البادية: إن كفرهم أعظم من كفر اليهود . واستنكر اطلاق صفة المسلمين عليهم لمجرد انهم يقولون (لا اله الا الله) مع انهم حسب قوله لا يعلمون من الاسلام شيئا. وقال: " ما أحسن ما قال واحد من البوادي ، لما قدم علينا وسمع شيئاً من الإسلام ، قال : ( أشهد أننا كفار - يعني هو وجميع البوادي - واشهد أن المطوع الذي يسمينا أهل الإسلام أنه كافر ! )" . و "من المعلوم عند الخاص والعام ما عليه البوادي أو أكثرهم.. فان كان للوضوء ثمانية نواقض ، ففيهم من نواقض الاسلام أكثر من المائة ناقض". وقال في ابن غنام تاريخ نجد ص 310" أنا أخبركم عن نفسي.. وأنا ذلك الوقت لا أعرف معنى (لا إله الا الله) ولا أعرف دين الاسلام ، قبل هذا الخير الذي مَنَّ الله به ، وكذلك مشايخي ما منهم رجل عرف ذلك. فمن زعم من علماء "العارض" أنه عرف معنى (لا اله الا الله) أو عرف معنى الاسلام قبل هذا الوقت ، أو زعم عن مشايخه أن أحداً عرف ذلك ، فقد كذب وافترى ولبّس على الناس ومدح نفسه بما ليس فيه وكتب رسالة إلي شيخ أهل (رغبة) أحمد بن يحيى جاءت في ابن غنام: تاريخ نجد ، ص353 قائلا:" هذه الفتنة الواقعة ليست في مسائل الفروع ولكن في شهادة أن لا إله إلا الله". وكتب رسالة للشيخ الى عبد الرحمن بن ربيعة ، مطوع أهل ثادق جاءت في ابن غنام: تاريخ نجد ، ص 346 :" من عبد الله ليلاً ونهاراً ، ثم دعا نبيا أو وليا عند قبره ، فقد اتخذ إلهين اثنين ، ولم يشهد أن لا إله إلا الله ، لأن الإله هو: (المدعوّ)... وهذا الشرك قد طبق اليوم مشارق الأرض ومغاربها ، الا الغرباء المذكورين في الحديث (وقليل ما هم)". وإستمر في نفس نسق تكفير مخالفيه بتكفيره أهل العارض كما جاء في ابن غنام: تاريخ نجد ، ص 310" اذا عرفتم ذلك فهؤلاء الطواغيت الذين يعتقد الناس فيهم من أهل (الخرج) وغيرهم ... كلهم كفار مرتدون عن الاسلام ، ومن جادل عنهم ، أو أنكر على من كفّرهم ، أو زعم : ان فعلهم هذا لو كان باطلا فلا يخرجهم الى الكفر . فأقل أحوال هذا المجادل أنه فاسق ، لا يقبل خطه ولا شهادته ولا يصلى خلفه ، بل لا يصح دين الاسلام الا بالبراءة من هؤلاء وتكفيرهم". و أختتم بتكفيره لمسلمين آخرين عارضوه ولم يكتفي فقط بتكفيرهم بل أيضاً يكفر من شك مجرد شك بأنهم كفار كما جاء عنه في ابن غنام: تاريخ نجد ، ص 413: "..أما الكلام في الطواغيت مثل إدريس وآل شمسان ، ونقل الاجماع على أن من فعل عشر معشار فعل هؤلاء الطواغيت أنه كافر حلال الدم والمال ، و من شك في كفرهم فهو كافر ، فكيف اذا مدحهم وأثنى عليهم؟.. وكفر هؤلاء وادعاؤهم الربوبية متواتر عند الخاص والعام والرجال والنساء ، وهم الآن يُعبدون ويدعون الناس الى ذلك". هذا هو شيخكم فماذا انت قائل فيما يقول Post: #261 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-05-2011, 05:26 PM Parent: #260 تقرأ المداخلة أعلاه مع المداخلة السابقة التي ظل يتجاوزها عماد أخ عماد أن كثير من مداخلاتك لا تقوم عندي مقام الجدّ والمعرفة أكثر من أنهاتقوم عندي مقام التنكيت قم يا أخ إلي ما ينفع الحوار وأفتح باباً يفيد من يقرأ لك أنا إتهمت وهابيتك بأنها غيرت مفهوم الربوبية إلي مفهوم جديد هو الألوهية لأن مفهوم الربوبية دا هو المفهوم البنعرفه عن ربنا سبحانه وتعالي والمتفق عليه بين الناس قبل الوهابية بأن الله هو ربنا سبحانه وتعالي وحده لا شريك له وهكذا فأنا مسلم موحد لا أعرف غير الله إلاهاً لكن شيخكم جاء وقال دا غلط إذ لا يكفي توحيدي بالله وإقامتي للصلاة والحج وإيماني بأن كل شيئ في الدنيا بقوم بإرادة الله دا كله قلتوا ما كافية مالم يغير الناس توحيدهم العاشوا عليه إلي توحيد الإلوهية بدلاً عن توحيد الربوبية الم يقل الشيخ محمد بن عبدالوهاب إننا مهما فعلنا من أفعال الصلاح برضو حنظل مشركين ومش أنا براي بل أبي وأمي وكل أهل الحي أو القرية الذين في ذمتهم إعتدادا بالصلاح واستشفاعا بالرسول رغم نضارة تدينهم وقربهم لربهم لكنهم يبقون مشركين شركاً أكبر لا يدخلون معه الجنة ولا يشمون ريحها أي أنهم ضيعوا عمرهم عبساً لأنهم لم يوحدوا الله توحيد عبادة حيث أن من نخي نبياً أو ملكاً أو إستغاث به فقد خرج من الاسلام... ألم يقل شيخك أن الإعتقاد ببركة الرسول يكفي لإدخال مجتمع كامل للنار بعد أن تمحي كل أعمالهم المؤمنة في الدنيا بإستيكة لأنه إعتقاد المشركين ...طيب ياخ بدل ما تمسك في مواضيع المثقفين الفسقة ما تنشغل بالناس الاهم البورداب المفتكرين انه صلاتهم وصيامهم المخلص دا بوديهم الجنة بدون ما يمشوا في دربكم يا اهل العقيدة الصحيحة مية المية (بالمناسبة يا اخوي هو في حاجة في الدنيا دي صحيحة مية المية) العمدة.... انت يا أخوي مشكلتك ما مع المثقفاتية المارقين فهم قلة بين أولويات غرمائك انت قضيتك الأولي هي مع 95% من شعب السودان وكلهم مشركون شركاً أكبر يحملون عقيدة مضرجة بنزف بكبار الخطايا المخرجة من الإيمان إلي الكفر...واني أستغرب أن تنشغل وتشغل وقتك في حوارات عن قلة أفكارها ميئوس منها وهنالك ما هو أولي من ذلك و لم تنجزه بعد .. أم إنها التقية... لماذا تداري علي واجبك الأولي في البورد وهو الدعوة لإصلاح عقيدة البورداب وجلهم فاسد العقيدة حسب منهجك لماذا تتجمل بطرق قضايا العلمانية والايدلوجيا وبنات عمومتهما وهي ما كانت يوماً أولوية الوهابي العقدية ... أتحداك أن تقل لي أن في وهابيتك إصلاح إعوجاج الفكر العلماني أو الإصلاح الديني أولي من الكدح في إصلاح عقيدة الإشراك المنتشرة في كل بكان... ألم يقل شيخك بأن المشركين واللي هم 95% أو يزيد من مسلمي السودان وعلي رأسهم كل من توصف أو إعتقد في صلاح شيخ أو زار قبر أضل من الكفار واللي هم العلمانيون مثلنا. ألم يعتبر شيخك أن عامة البدو كفاراً وإستنكر إطلاق صفة الأسلام عليهم لمجرد أنهم يشهدون أن لا إله إلا الله ويقفيمون الصلاة ضارباً المثل بأنه إن كان للوضؤ ثمانية نواقض ففي البدو من نواقض الإسلام أكثر من مائة ناقض....أها تقولي برضو العلمانية أنتوا البصلي وبصوم وبقيم الليل كمان وبسبح باسم الله وحب رسوله كل يوم أكثر من ألف مرة ذي حبوبتي الطيبة حاجة سكينة ألله يغفر ليها موتوها كافرة مشركة ونحن وين منها القامت الليل لحدي ما اتورمت قدماها بت الشريف طبعا ما حأدخل معاك في تكفيركم لمن تسموهم بالروافض ونقض حقوقهم الوطنية في بلادهم كما يحدث في الدولة الوهابية اليوم وكما قال فيهم شيخك المرحوم ابن باز لا تزوجوهم ولا تؤاكلوهم إن أكبرآثار دعوتكم تخريباً للوعي الإسلامي وتوليداً للمضاعفات الآيدلوجية هو فكرة الولاء والبراء التي نحي بها شيخكم إلي ساحة الصراع السياسي والذي انتهي بتحالفه مع آل سعود حيث رأي أن من شروط الإيمان الولاء له ولفكرته عن التوحيد والبراء من كل الدنيا دونه حكايتكم يا أخوي ما مع عشرين أو تلاتين مثقف علماني أو مصلحة دينية حكايتكم أنكم متبرين من كل زول ماكان موالي لمذهبكم وانت عارف خطورة عقيدة الولاء والبراء لأنها أفرزت القاعدة واللي أول ما عملت اتبرت من آل سعود وسمتم آل سلول أها أنسي القدام دا كلوا لو عايز وبرر لي بس عقيدة الولاء والبراء وهل انت متبري من السودانيين الما سلفيين ولا لا أخ عماد أهدي لك نصيحة لن تضرك أبداً وستسقيك من ضرعها حليب اليقين كلما حلبته مليئاً ورشفته مريئاً ونصيحتي هي أن تنزع نحو إختبار تجربتك في تجارب الآخرين لأن مثل الذي انت فيه يسمي بالآيدولوجيا .... وتوصف الآيدولوجيافي أبسط تعاريفها بالوعي الزايف... هناك مفكر مغربي اسمه عبدالله العروي له كتاب مفيد في ماهيات ومآلات الأيدلوجياأتمني عليك إقتنائه الآيديولوجي يا صديقي يتصور دائماً أنه هو الحق الأبلج وأن كل من عداه هو الضلال المبين.. حاول مثلاً محاورة سلفي جهادي من عشاق د.فضل(سيد امام) قبل أوبته أو الطرطوسي قبل صحوته أو العودة قبل خمسته بالسجن ...شيوخه كلهم عادوا عنها ولم يعد إذ لا زالت هنالك فتاوي لحمود عقلة الشعيبي قبل موتته وأبومحمد المقدسي قبل حبسته وأبوقتادة قبل نهرته ولو تراجع هؤلاء كلهم ما تراجع لأنه الأصدق نية وأقوي إيماناً وشكيمة منهم كلهم ستجد هذا الشاب الغض الغرير ونصيبه من الفقه الفتات ينطلق من وثوقية أكبر مما تحمل انت أو تحتمل ولو انت قلت له ما أقول لك الآن لن يصدقك أرجو أن تصدقني انظر كيف يمضغ هؤلاء الجهاديون المتحمسون في لحوم علماء السلفية التي تم التحذير والتنذير منها وعلي قول الحافظ بن عساكر أنها مسمومة لكن الجهاديون الذين ملأوا عليكم لا يرحمون لحم ابن بازا ولا ابن عثيمينا ولا الألباني ولا ابن جبريناً ولاابناء الشيخ. نعم أخي هكذا تفعل الوثوقية بأهلها حتي إستحلال تفجير الأحياء المدنية وكله في سبيل الله لكنهم إنطلقوا من نزعاتكم علي مثل أن رمتني بدائها وأنسلت إذ لم تكتفي الوهابية بخشونتها الفقهية بل أنتجت أجيالا من التكفيريين الجدد إنها أعباء الآيديولوجيا يا صديقي تلك التي فر منها عصام البشير وهل انت أم عصام البشير وهو خريج مدارسها المعتقة والمدرس فيها والذي كانت شرائطه السلفية يعن عنانها قبل المشرق والمغرب لماذا طلقها عصام؟؟ لماذا تركها وهو يعلم في الفقه ما تشهد له الأعداء قبل الأصدقاء؟؟ دعك من عصام وأنظر معي إلي رسالة من الشيخ محمد عبد الوهاب إلي شريف مكة إذ يقول الشيخ محمد بن عبد الوهاب لشريف مكة أنه يكفر حتي من يعرف التوحيد الذي أظهره للناس ويقر بأن الإعتقاد في الحجر والشجر والبشر شرك بالله إذا لم يلتفت إلي التوحيد ولم يتعلمه ولم يدخل فيه وكذلك من لم يهاجر إليه وفضل البقاء مع أهل بلده والقتال معهم ويري محمد ابن عبدالوهاب أن الكافر هو الشخص الذي عرف دين الرسول (يقصد علي طريقة محمد بن عبدالوهاب) ووقف ضده وظل يمنع الآخرين من إعتناقه ويظهر العداء لمن يتبع دينه وهي كلها تساؤلات تهرب منها عماد ولا زال يتهرب هل هو لا يعرف الإجابة أم هو مستح منها... Post: #263 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عماد موسى محمد Date: 07-05-2011, 06:18 PM Parent: #261 كتب سناري: Quote: إذ يقول الشيخ محمد بن عبد الوهاب لشريف مكة أنه يكفر حتي من يعرف التوحيد الذي أظهره للناس ويقر بأن الإعتقاد في الحجر والشجر والبشر شرك بالله إذا لم يلتفت إلي التوحيد ولم يتعلمه ولم يدخل فيه وكذلك من لم يهاجر إليه وفضل البقاء مع أهل بلده والقتال معهم ويري محمد ابن عبدالوهاب أن الكافر هو الشخص الذي عرف دين الرسول (يقصد علي طريقة محمد بن عبدالوهاب) ووقف ضده وظل يمنع الآخرين من إعتناقه ويظهر العداء لمن يتبع دينه وهي كلها تساؤلات تهرب منها عماد ولا زال يتهرب هل هو لا يعرف الإجابة أم هو مستح منها... شكرا سناري على دعوتك لي للحوار ثانيةً..فحيّهلا: أقول يا سناري هناك أمور أرى من الضرورة أن تتصورها حتى يكون نقدك لمنهجنا-أهل السنة-نقدا سليما منصفا : أولا: إن هذا المنهج هو منهج وسبيل يندرج تحت لوائه طوائف بل غالبيةمن المسلمين الذين يعتقدون أنه منهج سار عليه السلف الصالح من الصحابة والتابعين والأئمة الأربعة المرضيين وعلماء أهل السنة ممن أتوا بعدهم إلى يومنا هذا. ثانيا: إن هذا المنهج له ضوابط يسير عليها العالِم وغير العالِم من أتباعه وهو اصول وضوابط تستندة على ركن ركين من:1 / الكتاب 2/السنّة 3/ الإجماع 4/ القياس وكل ذلك على فهممن زكّاهم الصادق المصدوق سيدنا وإمامكنا ونبيّنا محمد صلى الله عليه وسلم ولذلك فمنهجنا هذا إسمه السلفية..لا الوهابية: فهل تتكرّم علينا بالاطلاع على هذا الرابط..(فيه رابط قراءة..وتحميل) لتتعرف أكثر على الشيخ محمد بن عبدالوهاب رحمه الله: http://www.google.com.qa/url?sa=t&source=web&...TeCJRtPEGywx0cJyYEvw مع خالص شكري نواصل Post: #262 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عماد موسى محمد Date: 07-05-2011, 05:56 PM Parent: #259 http://www.google.com.qa/url?sa=t&source=web&...kH7ogIDsGz1mShLfu9iA ناس عاشوها يهودية عديييل..ورأوا النور فأسلموا.. وناس رأوا الإسلام عدييل..لكن جارين على اليهودية! فتأملوا Post: #264 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-05-2011, 06:32 PM Parent: #262 كتب عماد بعد أن كوّت ردي علي الركابي أدناه بانني وعدت بدلائل علي إتهامي لهم بوصف عامة الناس بالمشركين مبيناً انني لم أثبت ذلك رغم انني أثبته وفطّاه هو Quote: سأسجل ردك هذا لننتقل للمسألة الثانية عن وصفكم لجموع المسلمين بالمشركين لمجرد أنهم زاروا قبراً أو قالوا يا الرسول أو طلبوا شفاعة الرسول..أي بمثل هذا الفهم تنظر السلفية للغالب الأعظم من المسلمين في السودان بأنهم مشركون كيف تبررون ذلك لازلت يا سناري متشبثا بحقي أن أسألك الإثبات لهذه التهمة الفطيرة الخطيرة "قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين" الأسئلة صارت 5 أسئلة وعندما أعدت له ردي الذي تجاوزه مضافاً إليه أسانيد من كتب شيخهم محمد ابن عبد الوهاب عجز عن مناقشتها وهرب كعادته إلي نسخ ولصق مواقع لم أظنها ليهود أسلموا وأخري تتعلق بالشيخ وهرب تماماًمن القضية الجوهرية جئت هنا يا عماد تهاتر وتنعي عجزنا عن إثبات وصفكم للمسلمين بالمشركين والتكفير أتينا بذلك لماذا لا تناقشه المهاترات الصريحة والضمنية لن ننجر لها لأنها خطاب وأدب العاجز والمفلس Post: #265 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عماد موسى محمد Date: 07-05-2011, 06:52 PM Parent: #264 Quote: وعندما أعدت له ردي الذي تجاوزه مضافاً إليه أسانيد من كتب شيخهم محمد ابن عبد الوهاب عجز عن مناقشتها وهرب كعادته إلي نسخ ولصق مواقع لم أظنها ليهود أسلموا وأخري تتعلق بالشيخ وهرب تماماًمن القضية الجوهرية جئت هنا يا عماد تهاتر وتنعي عجزنا عن إثبات وصفكم للمسلمين بالمشركين والتكفير أتينا بذلك لماذا لا تناقشه سناري أرجو أن تحدّد لي بوضوح سطرا/كلمةً/مقطعاً/عبارةً..إلخ قال فيها الشيخ غبن عبدالوهاب بكلام عربي واااضح أنه يكفّر من خالفه.. الدليييل ياسناري ..الدليل بالله عليك هل هذه مهاترة ؟ أما وصفي لك بأنك عجزت..هذه أقولها لك صرييحة: أنك عجزت.. وإذا لم تكن عاجزا عن إيراد المقطع/السطر/العبارة فلماذا لاتأتي به؟! نقل الصفحات الطويلة ..واللصق لاينفع.. أريد كلاما محدّدا قال فيه الشيخ إنه يكفّر من يخالفه.. وقديما قيل: والدعاوى إن لم يقيموا عليها ****بينات : أصحابها أدعياء مع خالص شكري Post: #266 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عماد موسى محمد Date: 07-05-2011, 07:00 PM Parent: #265 Quote: إذ يقول الشيخ محمد بن عبد الوهاب لشريف مكة أنه يكفر حتي من يعرف التوحيد الذي أظهره للناس ويقر بأن الإعتقاد في الحجر والشجر والبشر شرك باللهإذا لم يلتفت إلي التوحيد ولم يتعلمه ولم يدخل فيه وكذلك من لم يهاجر إليه وفضل البقاء مع أهل بلده والقتال معهم ويري محمد ابن عبدالوهاب أن الكافر هو الشخص الذي عرف دين الرسول (يقصد علي طريقة محمد بن عبدالوهاب) ووقف ضده حسنا ياسناري أنت نسبت هذا الكلام للإمام ابن عبدالوهاب أليس من الإنصاف أن تأتي به كما قاله-كمازعمت-؟! لاتقل"إذ يقول.." إئت بالكلام نفسه.. ونحن نحكم عليه.. هيا الدليل..من كلام الشيخ نفسه شكري Post: #267 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-05-2011, 07:09 PM Parent: #265 في الجملة أدناه التي جاءت في كتاب ابن غنام : تاريخ نجد ، ص 243 عن الشيخ محمد بن عبدالوهاب أنه قال :" ان أكثر الخلق قد لعب بهم الشيطان و زيَّن لهم الشرك بالله ، وأخرجه في قالب حب الصالحين وتعظيمهم". إشارة واضحة لكل من درس رابعة إبتدائي بأن شيخكم يصف من أحب الصالحين وعظمهم هو مشرك وجل السودانيين يحبون علي سبيل المثال الشيخ البرعي ويقدروه بما فيهم حكومة الكيزان ويحبون النبي ويرجون شفاعته فهم مشركون عندكم ومشركون شركاً أكبر كمان أنا غايته فهمت اننا بهذا الحب تحولنا لمشركين إنت فهمت شنو؟ في الفقرة أدناه في ص 244 من نفس المرجع يقول شيخك بأن المشركين أضل من من الكفار ولا أدري ماذا فهمت أنت من مفردة أضل "وإن المشركين في زماننا أضل من الكفار الذين في زمان رسول الله .. فلا يخفى عليكم ما ملأ الأرض من الشرك الأكبر : عبادة الأصنام" وفي الفقرة التالية من كلام محمد بن عبد الوهاب في كتابه مسالة من مسائل الجاهلية ص 128 يصف كل من أحب الصالحين مع طالبي شفاعة الرسول وهذا بالطبع حال الغالبية العظمي إن لم يكن كل المسلمين في السودان قبل أن تهب رياح الوهابية مدعومة بأموال النفط شرقاًإلينا فمن فعل ذلك ومات من السودانيين وفيهم أجدادك وحبوباتك يا عماد كلهم إلي النار وبئس المصير يصفهم شيخك صراحة بالكفار إذ يقول " يتعبدون بإشراك الصالحين في دعاء الله وعبادته، يريدون شفاعتهم عند الله، لظنهم أن الله يحب ذلك وأن الصالحين يحبونه ... وهذه أعظم مسألة خالفهم فيها رسول الله صلى الله عليه وسلم، فأتى بالإخلاص، وأخبر أنه دين الله الذي أرسل به جميع الرسل، وأنه لا يُقبل من الأعمال إلا الخالص، وأخبر إن من فعل ما استحسنوا فقد حَرم الله عليه الجنة ومأواه النار. وهذه هي المسألة التي تَفرق الناس لأجلها بين مسلم وكافر، وعندها وقعت العداوة، ولأجلها شرع الله الجهاد كما قال تعالى: (وقاتلوهم حتى لا تكون فتنة ويكون الدين كله لله)" . وهنا علي نفس المنوال نفس الشيئ يستنتجه الشيخ محمد بن عبد الوهاب في كتاب التوحيد ، ص 19، من خلال الربط بين أفعال مشركي الأمم السابقة وبين ما يفعله المسلمون المعاصرون له من زيارة القبور والدعاء عندها وطلب الشفاعة منها أو الاستغاثة بها ، ارتداد الأمة الاسلامية وعودتها الى شرك الجاهلية الأولى وعبادة الأوثان والأصنام (أي القبور) . يمكنك أن تقرأ بقية إسناداتنا في نصوص الشيخ الواردة أدناه والتي كما ذكرت لك لا تحتاج لأكثر من مستوي رابعة إبتدائي لفهمها وقال في ابن غنام تاريخ نجد ص 284:" اتبع هؤلاء سنن من قبلهم وسلكوا سبيلهم شبرا بشبر وذراعا بذراع ، حذو القذة بالقذة ، وغلب الشرك على أكثر النفوس لغلبة الجهل وخفاء العلم ، وصار المعروف منكرا والمنكر معروفا والسنة بدعة والبدعة سنة ، ونشأ في ذلك الصغير وهرم عليه الكبير وطمست الاعلام واشتدت غربة الاسلام ، وقل العلماء وغلب السفهاء وتفاقم الأمر واشتد البأس وظهر الفساد في البر والبحر بما كسبت أيدي الناس". ووقال في ابن غنام تاريخ نجد ص 264عن أهل البادية: إن كفرهم أعظم من كفر اليهود . واستنكر اطلاق صفة المسلمين عليهم لمجرد انهم يقولون (لا اله الا الله) مع انهم حسب قوله لا يعلمون من الاسلام شيئا. وقال: " ما أحسن ما قال واحد من البوادي ، لما قدم علينا وسمع شيئاً من الإسلام ، قال : ( أشهد أننا كفار - يعني هو وجميع البوادي - واشهد أن المطوع الذي يسمينا أهل الإسلام أنه كافر ! )" . و "من المعلوم عند الخاص والعام ما عليه البوادي أو أكثرهم.. فان كان للوضوء ثمانية نواقض ، ففيهم من نواقض الاسلام أكثر من المائة ناقض". وقال في ابن غنام تاريخ نجد ص 310" أنا أخبركم عن نفسي.. وأنا ذلك الوقت لا أعرف معنى (لا إله الا الله) ولا أعرف دين الاسلام ، قبل هذا الخير الذي مَنَّ الله به ، وكذلك مشايخي ما منهم رجل عرف ذلك. فمن زعم من علماء "العارض" أنه عرف معنى (لا اله الا الله) أو عرف معنى الاسلام قبل هذا الوقت ، أو زعم عن مشايخه أن أحداً عرف ذلك ، فقد كذب وافترى ولبّس على الناس ومدح نفسه بما ليس فيه وكتب رسالة إلي شيخ أهل (رغبة) أحمد بن يحيى جاءت في ابن غنام: تاريخ نجد ، ص353 قائلا:" هذه الفتنة الواقعة ليست في مسائل الفروع ولكن في شهادة أن لا إله إلا الله". وكتب رسالة للشيخ الى عبد الرحمن بن ربيعة ، مطوع أهل ثادق جاءت في ابن غنام: تاريخ نجد ، ص 346 :" من عبد الله ليلاً ونهاراً ، ثم دعا نبيا أو وليا عند قبره ، فقد اتخذ إلهين اثنين ، ولم يشهد أن لا إله إلا الله ، لأن الإله هو: (المدعوّ)... وهذا الشرك قد طبق اليوم مشارق الأرض ومغاربها ، الا الغرباء المذكورين في الحديث (وقليل ما هم)". وإستمر في نفس نسق تكفير مخالفيه بتكفيره أهل العارض كما جاء في ابن غنام: تاريخ نجد ، ص 310" اذا عرفتم ذلك فهؤلاء الطواغيت الذين يعتقد الناس فيهم من أهل (الخرج) وغيرهم ... كلهم كفار مرتدون عن الاسلام ، ومن جادل عنهم ، أو أنكر على من كفّرهم ، أو زعم : ان فعلهم هذا لو كان باطلا فلا يخرجهم الى الكفر . فأقل أحوال هذا المجادل أنه فاسق ، لا يقبل خطه ولا شهادته ولا يصلى خلفه ، بل لا يصح دين الاسلام الا بالبراءة من هؤلاء وتكفيرهم". و أختتم بتكفيره لمسلمين آخرين عارضوه ولم يكتفي فقط بتكفيرهم بل أيضاً يكفر من شك مجرد شك بأنهم كفار كما جاء عنه في ابن غنام: تاريخ نجد ، ص 413: "..أما الكلام في الطواغيت مثل إدريس وآل شمسان ، ونقل الاجماع على أن من فعل عشر معشار فعل هؤلاء الطواغيت أنه كافر حلال الدم والمال ، و من شك في كفرهم فهو كافر ، فكيف اذا مدحهم وأثنى عليهم؟.. وكفر هؤلاء وادعاؤهم الربوبية متواتر عند الخاص والعام والرجال والنساء ، وهم الآن يُعبدون ويدعون الناس الى ذلك". هذا هو شيخكم فماذا انت قائل فيما يقول Post: #268 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عاطف مكاوى Date: 07-05-2011, 08:04 PM Parent: #267 كنت قد تقدمت للأخ الدكتور رافع الركابي بالأسئلة التالية : Quote: العزيز د. الركابي تحية طيبة Quote: حيث إن البدعة والتي تعني إحداث أمر في الدين فهل يُعتبر التالي من المحدثات التي هي من البدع المُفضية الي النار : ١- لجوء الدولة للاقتراض بالفائدة ... ٢- أن تعمل المرأة قاضية ووزيرة ورئيسة وزراء أو رئيسة دولة ... باختصار ... ولي أمر ٣- سفر المرأة الراشدة داخل البلاد وخارجها بدون مُحرم سواء للدراسة أو للعمل ٤- عضوية الدولة المسلمة في المنظمات الدولية كالأمم المتحدة مع الدول التي لا تحكم بالاسلام بل مع تلك التي تُحاربه ٥- وجود النصارى واليهود والملاحدة في بلاد المسلمين .... خاصة اذا كانوا غير ملتزمين بضوابط المجتمع المسلم المحدد ٦- معالجة الطبيب الذكر (مسلم وغير مسلم) للمرأة المسلمة وكشف عورتها. ٧- الاختلاط في قاعات الدرس بالجامعات ٨- محاربة ولي الأمر بالتظاهر وغير التظاهر لتغيير نظام الحكم .... مثال لذلك نظام السودان الاسلامي الحالي ٩- المرأة السافرة التي لا ترتدى النقاب ...... مثال للسفور الثوب السوداني والفستان المتعارف عليه سودانيا و البنطال. ١٠- التعليم في بلاد الكفار بالاقتراض منهم لسداد رسوم الدراسة, وفتح حسابات بنكية في بنوكها الربوية ١١- التواجد في بلاد الكفار ورؤية الفواحش في شوارعها والتعايش مع ذلك. ١٢- تحول الدولة المسلمة الي دولة للأقلية يكتنزون كل شئ فيها والغالبية من مواطني هذه الدولة يموتون جوعا ومرضا وغما. ١٣- الحكم عن طريق الديمقراطية المتعارف عليها اليوم .. تلك التي قد تأتي بممثلين للشعب من غير أهل الحل والعقد. ١٤- التأكد من عمليات الزنا بالطرق العلمية الحديثة .... وليس عن طريق الأربعة شهود العدول في حالة الانكار ١٥- الاستنساخ كعلم له فوائد في مجالات تحتاجها البشرية. * أكتفي حاليا ولدى الكثير من الأسئلة سأضيفها لاحقا ان قرأت أجوبة شافية كافية لهذه الأسئلة. مع شكرى الجزيل. * وكان أن قال بأن هذا البوست خاص بالأخ هاشم الامام لمناقشة أمر مختلف ... فطلبت منه أن يأتي لبوست الأخ د. سنارى الذى تركه فاذا به يأتي ليقول : Quote: لقد كنت في سفر في اليومين الماضيين ولذلك لم يتيسر لي أن أدخل إلى المنبر لتعليقي على طلبك الذي تكرر أستاذ عاطف أقول : *في البداية أين تعليقك أنت على مداخلتين لي موجهتين لك تضمنت الكلام على الشيوعية ووضعها وحالهاوفيها إجابات على كلام نثرته .. هل نفهم من ذلك أنك أقررت بهما وبما تضمنتاه أم ماذا ؟! *إن كنت تريد الفائدة العلمية وتنشدها كما تكرر وتشهد الله على أنك لم تجد إجابة فيها .. بإمكانك الرجوع إلى إجابات تتعلق بكل ما أوردته أنت في هذه المسائل الـ 15 أو غيرها .. من مواقع أو كتب على الشبكة أو غيره .. فهي ميسورة .. *دخولي في المنبر محدود ولا أجد من الوقت ما أكتب به جزءاً قليلاً مما أريد الكتابة فيه أو التعليق عليه .. ولذلك فأني من النادر أن أفتح شريطاً وحتى الأشرطة التي أفتحها أنقطع عنها الوقت الكثير ، وكم أتمنى أن أجد وقتاً للتعريف بمعالم هذا الدين العظيم ومقاصده وسماته وخصائصه مما يجهله الكثيرون .. والطابع لتداخلي أن أجد من يهاجم الشريعة في بعض جوانبها أو أحكامها أو علمائها .. فأسهم بما أستطيع .. ولذلك فإني لا أجد من الوقت ما أفصل فيه في مسائل متفرقة من أحكامٍ في الشريعة الإسلامية ثم المناقشة في تفاصيلها .. فهذا المنبر لا يجد من وقتي إلا القليل جداً.. وعليه فلك أن تطرح أي مسألة في أحكام الشريعة وتأتي بالفهم السلفي فيها .. وتنتقده .. بما تريد أو ما تشاء .. عندها ستجد الإجابة الموجزة المناسبة والتوضيح لك والتعليق بناء على تطرحه فيها حسب المستطاع وما لدي من علم بكتاب الله وسنة نبيه عليه الصلاة والسلام.. هذا الذي أجده مناسباً مع وقتي .. وكان ردى علي مداخلته أعلاه : Quote: شكرا دكتور عارف الركابي علي التوضيح ..... وحتما نقدر أعذارك كما نتمني أن يقوم غيرك من السلفيين من الذين لديهم وقت بهذا الدور. * وأنا جاد في أسئلتي ..... لأن التقاطع مابين موجبات العصر والعلم مع ما يقول به السلفيون واضحا وبونه شاسعا الأوعية الفارغة تصنع جلبة عالية .. نقد ظاهرة د.بيان ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ * أتمني أن أجد أجوبة لأسئلتي من أى سلفي حتي تتضح الأمور وتعم الفائدة ... خاصة وأنني أتوقع بأن هذه الأسئلة وغيرها في رؤوس الكثيرين الذين يرغبون في معرفة كيف يتعامل السلفيون مع هذه المستحدثات. Post: #269 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Hashim Elemam Date: 07-05-2011, 08:14 PM Parent: #267 الأخ الكريم عماد السلام عليكم أتوقع منك ومن الأخت الدكتورة نجاة والدكتور عارف إثراء موضوع الشبهات هذا بمزيد من التوضيح فقد تفوت عليّ أشياء كثيرة ، أما الموضوعات التي يثيرها سناري فليفتح لها خيطاً جديداً إذا أراد وشكراً . Post: #270 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عارف الركابي Date: 07-05-2011, 08:38 PM Parent: #269 من توجيهات الشريعة الإسلامية : قال الله تعالى : (قُلْ لِلْمُؤْمِنِينَ يَغُضُّوا مِنْ أَبْصَارِهِمْ) عَنْ عَلِيٍّ رضي الله عنه قَالَ: قَالَ لِي رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: " النَّظْرَةُ الْأُولَى لَكَ , وَالْآخِرَةُ عَلَيْكَ " من التوجيهات الكوستاوية : Quote: الآن أكتب لكم من البيتش في الساحل الشرقي لميرلاند شغال بقانون النظرة الأولى......3 ساعات ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ الشغل على المكشوف .. وكوستاوي وسناري وناهد صرحوا بما لديهم .. مشكلتهم مع النصوص فليعتبر بعض "المخمومين" Post: #271 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عبداللطيف حسن علي Date: 07-05-2011, 09:42 PM Parent: #270 Quote: من توجيهات الشريعة الإسلامية : قال الله تعالى : (قُلْ لِلْمُؤْمِنِينَ يَغُضُّوا مِنْ أَبْصَارِهِمْ) عَنْ عَلِيٍّ رضي الله عنه قَالَ: قَالَ لِي رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: " النَّظْرَةُ الْأُولَى لَكَ , وَالْآخِرَةُ عَلَيْكَ " من التوجيهات الكوستاوية : Quote: الآن أكتب لكم من البيتش في الساحل الشرقي لميرلاند شغال بقانون النظرة الأولى......3 ساعات ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ الشغل على المكشوف .. وكوستاوي وسناري وناهد صرحوا بما لديهم .. مشكلتهم مع النصوص فليعتبر بعض "المخمومين" يازول حيرتنا ، نصوص ، نصوص ... النص عندو كم تفسير ؟! وياتو تفسير المقبول ؟! خليك جادي وبطل الخم Post: #272 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عارف الركابي Date: 07-06-2011, 00:40 AM Parent: #271 Quote: يازول حيرتنا ، نصوص ، نصوص ... النص عندو كم تفسير ؟! وياتو تفسير المقبول ؟! خليك جادي وبطل الخم أعلم يا عبد اللطيف يا من تقول إن محمد بن عدنان عليه الصلاة والسلام جاء بالزور والبهتان وهو من قام بتأليف القرآن !!!! أعلم أنك في حيرة .. بل في حيرة شديدة .. وما تكتب وما تأتي به في الطعن في الإسلام من مواقع النصارى .. والطريقة التي تتناول بها الأحكام الشرعية مما قرأته لك هناوغير ذلك .. يشير إلى مدى حيرتك ... لذلك تجدني صادقاً مخلصاً لك من قلبي أردد هذا الدعاء والرب ذو العطاء لا يعجزه شيء في الأرض ولا في السماء : أسأل الله رب العالمين الخبير اللطيف الذي خلق ابن حسن علي : (عبد اللطيف) وجعل أهله جزاهم الله خيراً يختارون له هذا الاسم الشريف أن يجود عليه ويلطف به إنه جواد كريم.. ويخرجه من لجج الحيرة إلى يقين الإيمان .. وأن يشرح صدره للإسلام .. ويقذفه في قلبه .. ويحبب إليه الإيمان ..ويزينه في قلبه فإنه عبد من سائر عباده فهو محتاج إلى الله وضعيف .. ويكره إليه الكفر والعصيان والتمرد على ربه الديان.. قول : (آمين والطف بي يا لطيف) يا عبد اللطيف ... ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ التفاسير إنت مالك جاي بجهتها ؟ انت النص ما ثابت عندك فعلاً بوست يستحق أن يسمى بجدارة : (تجمع رافضي النصوص الشرعية) والرد عليهم .... Post: #273 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 07-06-2011, 01:06 AM Parent: #272 Quote: المهاترات الصريحة والضمنية لن ننجر لها لأنها خطاب وأدب العاجز والمفلس الله يديك العافية اخيرا رجع لسنسس حقتو بس اسع عرفنا الجزء النظري فضل التطبيق حيث ان هذا المنفصم هو من بادر بالهتر الصريح والضمني حينما بين محاوريته خطله وجهله ورككض فاتحا بوستا من عنوانه مهاترات وقلة ادب جمع فيه النطيحة والمتردية وذات المخلب وبنات آوى حتى يصرف الناس عز زنقة الشيوخ ديل وتعرية فكره الساذج قلة حيلته الفكرية وانعدام زاده المعرفي الا من كليمات رنانة ينثرها هنا ظنا منه القارئ حيقول ايم امبرسد الزول دا مسقف وبعرف مصطلحات اسه يا سناري اصلك ما قدرت تقولي الحاصل شنو في المجتمع الامريكي للمرأة وهل المرأة الامريكية تعيش في امن وأمان بعد الحرية المطلقة ولا امرأة تعيسة فقدت فردوسها المتمثل في نظام الاسرة التقليدي الديني . هل ظهور انماط جديدة من الاسر (المثلية) اضاف رفاهية وتنعم للمرأة الامريكية الغنية منها والفقيرة؟ الأوعية الفارغة تصنع جلبة عالية .. نقد ظاهرة د.بيان Post: #274 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Kostawi Date: 07-06-2011, 01:15 AM Parent: #272 الشغل على المكشوف .. وكوستاوي وسناري وناهد صرحوا بما لديهم .. مشكلتهم مع النصوص فليعتبر بعض "المخمومين" عارف يا أستاذ عارف الركابي البوست دا كان ممكن يمشي كويس لو كان في تنظيم ليه أنا نكتتي مشت عليك و أنت بنيت عليها شفت كيف المؤمن بكون صديق?....لا عليك أسأل دكتورة نجاة البوست دا كان ممكن يمشي كويس لو أنت و الأخ سناري فقط قمتا بتحريره عماد موسى زول مشاغب ساكت هاشم الإمام قليل أدب د. نجاة زولة شترا....ما بتعرف في الدين ما فاتت حاجة أنا ممكن أدير منظارة عادلة بينك و بين الأستاذ سناري بعد الإتفاق بينكما.....بالمناسبة أنا لا أعرف الأخ سناري و لا أعرفك و لي خبرة في إدارة مثل تلك المناظرات و لكما التحية Post: #275 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 07-06-2011, 01:29 AM Parent: #274 Quote: ما فاتت حاجة أنا ممكن أدير منظارة عادلة بينك و بين الأستاذ سناري المناظرات بتكون بين ناس في نفس المستوى السناري دا في بداية الطريق ومعرفته تلاقيط ولسع في مرحلة الرهق الفكري دكتور عارف الركابي زول وصل الميس فدي حتكون ذي تجيب ليك سلحفاة عشان تسابق ارنب و هذا لا يكون السناري يحتاج 10 سنة يقرأ فيها9 ساعات يوميا عشان ننظر في امر مناظرته لراس الحربة في هذا الخيط بعدين عشان الزول يظبط المناظرات المفروض يكون محايد وموضوعي ودي ما متوفرة فيك Post: #276 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عارف الركابي Date: 07-06-2011, 02:02 AM Parent: #274 Quote: أنا نكتتي مشت عليك و أنت بنيت عليها شفت كيف المؤمن بكون صديق?.... مرحباً يا كوستاوي .. وتصدق إنك تقول هي نكتة هذا شيء يفرحني جداً لكن هل تعلم أن المزح في آيات الله وأحاديث رسوله أمره خطير جداً ولعلك تعلم الآية في سورة براءة والتي فيها قصة من استهزأوا بأصحاب رسول الله ونزل فيهم وحي الله من السماء وقيل لهم بعد أن قالوا : (إنما كنا نخوض ونلعب) فقيل لهم (لا تعتذروا قد كفرتم بعد إيمانكم) والله وبالله وتالله يا كوستاوي مع إني ما عرفتك إلا في هذا المكان إلا أني أحب لك ما أحب لنفسي ولو اللقمة بتتقسم ومحتاجين ليها الاثنين والله قسمتها لك .. ولذلك وجب التنبيه في هذا الأمر الخطير جداً .... طبعا خطير على نفسك ليس على شخص آخر ولم أبني عليها .. فأنت صاحب طرح واضح .. وتنصر قضية هي قضية ناهد .. وناهد في الفيديوهات المنزلة في ص2 دي والفيديو فيه اسمك قالت كلام كثير عن النصوص والتمسك بها .. أظنه واضح ليك .. وأما الأخ عماد والدكتورة نجاة والأخ هاشم الإمام فليس لهم عندي إلا كل الاحترام والتقدير .. وأدعو لهم بظهر الغيب .. وقد استفدت منهم في هذا الشريط أشياء ..وأنتظر بحرص شديد أن تجيبوا الدكتورة نجاة في طلبها لتقارنوا بين وضع المرأة في بلاد المسلمين ووضعها في بلاد الغرب وأنتم أهل خبرة بتلك الديار فهلموا لإجابة هذا الطلب .. وهذا ما يجب أن يكون فيه التركيز .. وبيننا يا أخي هنا الحجج والمناقشة في القضايا المطروحة .. فإن كان لديك ما تبين به أو يبين به غيرك بحجة وبرهان أنهم أخطأوا في الأمر المحدد فهو لك .. وإلا فإن الرمي بالتهم يحسن كل من يتكلم أو يكتب وهو لا يغير من الحقائق شيئا وأما السناري فقد طرح قضايا ووجهنا له أسئلة متفرقة فيها .. كما وصفنا ورمانا بتهم طلبنا منه إثباتها .. كلها موجودة هما ننتظر إفادتنا فيها مشكورا Post: #277 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Kostawi Date: 07-06-2011, 02:18 AM Parent: #276 Quote: السناري يحتاج 10 سنة يقرأ فيها9 ساعات يوميا عشان ننظر في امر مناظرته لراس الحربة في هذا الخيط 10 سنة يقرأ فيها9 ساعات يوميا يا دكتورة أنا بتاع حساب و هندسة و جيلوجيا كلامك دا هبود ساكت...ما علمي, و أنتي ما بتعرفي في ال 9 ساعات يوميا دي زاتا معناها شنو فما تجوطي ساكت الركابي زول معقول و عندو ملكة الحوار و زول مؤدب و بحاور و بخت حاجاتو بأدب...ما قريت ليه ولا كلمة واحدة فيها قلة أدب...و كذلك السناري. أنا سحبت نفسي يا دكتورة من إدارة المناظرة هل ممكن ترشحي لينا من عندالك إدارة المناظرات هي قرأة الأسئلة التي إتفق عليها المناظرين مع حفظ الزمن لكا مناظر يعني حيادية قصبا عنك Post: #279 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عماد موسى محمد Date: 07-06-2011, 03:26 AM Parent: #277 سناري كتب: Quote: في الجملة أدناه التي جاءت في كتاب ابن غنام : تاريخ نجد ، ص 243 عن الشيخ محمد بن عبدالوهاب أنه قال :" ان أكثر الخلق قد لعب بهم الشيطان و زيَّن لهم الشرك بالله ، وأخرجه في قالب حب الصالحين وتعظيمهم". حسنا يا سناري هذه تعسّفات ومحاولات يائسة لإخراج ما تعتبره تكفيرا من الشيخ لأناس معيّنين.. لكن حجتك هناكخيط العنكبوت، وهاأنذا آتي لما اقتبسته-أعلاه-: فهذا الكلام الذي اقتبسته يا سناري ..لايخدمك..لأنّ فيه عموم، أي لم يتضمّن تكفيراً لأناس معيّنين.. فالشيخ محمد بن عبد الوهاب يتكلم عن ظواهر ومخالفات خطيرة حدثت في زمانه إذأزعجه ما رآه من مخالفات لمنهج الإسلام وما جاء به الرسول من نهي عن دعاء غير الله والاستغاثة بغير الله والطواف بغير بيت الله..إلخ فقال كلامه هذا،الآن أنت لو قلت عن أحد الناس :إن فلانا هذا قد ضحك عليه الشيطان..وزيّن له الشرك وأخرجه له بصورة أن هذا الشرك في صورة محبة لله..إلخ هل معنى ذلك أنك أخرجته من الإسلام؟!!!!!!!!!!!!!!!!! فكيف إذا كان الكلام عاما من الشيخ بذكر كلمة "أكثر الناس"؟ حدّد لي العبارة التكفيرية يا سناري.. لن تفلح في هذه وحجتك فيها ضعييفة.... ثم إنه معلوم أن ألفاظ التكفير معروفة للناس ، هذه واحدة.. واقول ثانياً: لان الشيخ يتكلم عن ظواهر وأعمال خطيرة كان كلامه فيها عامّا دون تحديد لشخص أو أشخاص بعينهم.. حيث إنها مخالفات عملية أشار إليها الشيخ ولم يرتّب عليها حُكما... ومعلوم في أصول العقيدة أن تحديد الحكم بكفر أناس أو خروجهم من الملّة لايكون إلا بعد أن يبيّن لهم عالم أو سلطان مقسط ما وقعوا فيه من المخالفات وبعد أن يزيل عنهم الشبهات..وهذا يُعرف ب"إقامة الحجّة"... وتكون بعبارات محددة إن فلانا هذا -مثلا- قد خرج من ملة الإسلام لأنه قال كذا وكذا..وفعل كذا وكذا..فإذن فشل الزميل سناري أن يأتي بحجة تدعم كلامه بل قام هو وتبرّع بإلباس "أكثر الناس" التي ذكرها الشيخ..ألبسهم "جلاليب" التكفير.. وألصق التهمة في الشيخ..وكل هذا إنما سببه عدم إحاطته علما بأصول العقيدة، وضوابط التكفير.. فليس فيما جئت به أي حجّة تسندك لأن هذه عموميات لم يحدد الشيخ أناسا معينين ولم يُشر لحروج أحد من الملة في هذه العبارات، اللهم إلا تعسّفا من سناري وشططا...،ومحاولته إلصاق تهم ليس عليهادليل.. وليسمح لي سناري أن أختم مرافعتي هذه بسؤاله سؤالا مباشرا أريد منه إجابة مباشرة: إذا أنا قلت : قال الله تعالى:"وما أكثر الناس ولو حرصت بمؤمنين.وما يؤمن أكثرهم بالله إلا وهم مشركون" فقلت تبعا لذلك : هذه شهادة من الله تعالى أن هذا حال الناس مع الرسل والبيّنات التي تأتيهم..فهل في ذلك ضير؟ أليس هذه حقيقة عااامة ذكرها رب العزة والجلال من فوق سبع سموات..ويمكنك يا زميلي أن تراجع هذه التفاسير بوضع مؤشر الفأرة على الآيات: http://www.islamweb.net/newlibrary/display_bo...521&bk_no=49&ID=1557 شكري نواصل Post: #278 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-06-2011, 03:21 AM Parent: #276 أولاً : أخي هاشم الإمام سآتيك للرد علي كل ما كتبته فتمهل عليّ قليلاً وللحقيقة أن كثير مما كتبته تجاوزته حتي أفكار الكيزان ثانياً: هرب الأخ عماد والركابي من بياني في تكفيرهم للمسلمين بعد ملاحقات لي وتحدي بأن أورد عن شيوخهم ما يثبت تكفيرهم للمسلمين ثالثاً: تهرب الركابي عن إسئلتنا له عن حقيقة المال السعودي ودوره التبشيري للوهابية في السودان لا سيما أن الركابي ينشط حتي في هذا الظرف الوطني القاسي في رحلات عديدة للريف السودان تستهدف فيها الوهابية الإسلام الشعبي السمح المتسامح وتتداخل فيها مواضعات كثيرة بإتجاه وهبنة الإسلام السوداني ومن حقنا كرأي عام مثقف أن نسأل ونجد إجابة شجاعة عن حقيقة المال السعودي وراء نشاطهم في السودان أنتظر وسأنتظر إجابة من الركابي أو عماد وسأوالي إعادة طرح الأسئلة في المحورين أعلاه حتي يجيباني رغم محاولات هاشم الإمام في التنفيس عن صاحبيه أواصل إذن كتابتني في إثراء محاور البوست العديدة Quote: الشغل على المكشوف .. وكوستاوي وسناري وناهد صرحوا بما لديهم .. مشكلتهم مع النصوص فليعتبر بعض "المخمومين حبكة الوهابيين المكشوفة هي أن يصوروا محاورهم ونقيضهم كأنه نقيض للدين وللنصوص وليس لإستخداماتهم للنصوص حتي يوهموا القراء بأن الكاتب ضد الدين أو يكتب في مواجهة الدين لا يا سيدي ليس لدي كوستاوي أو ناهد أو سنار لا مشكلة مع الدين ولا مع النصوص مشكلتهم مع السلفيات الراكدة ورأس سنامها الوهابية وإستخداماتها الشائهة للنصوص شيئ عجيب أن يحدث هذا التحالف بين الوهابية والكيزان المعتز بها والمستحي من كوزنته في المنبر اليوم والصراع بين التيارين وصل حدود التكفير والوصف بالنفاق سواء علي مستوي حركة الأخوان المسلمين والوهابية أو الإسلام السياسي المنفلت من الأممية الأخوانمسلمية والوهابية نتذكر تعرض الأخواني الشهير محمد البهي بنقد ضروس إخواني المرجعية للوهابيين وحاول محمد هراس الرد عاجزاً عليه إنطلق كشك وعمارة والغزالي والقرضاوي في عدة مواقع ينددون بالتكلس الوهابي وكتب القرضاوي ضد كل الإتجاهات الراديكالية كتابه دعاة لا قضاة ثم إستمرت حملات دخل فيه التنابذ والسفه بين الفريقين ويلقب السلفيون القرضاوي بمفتي الفضائيات للكتاب السلفيين أيضاً دفوعاتهم وهجومهم علي الأخوان وأكثر من ذلك ضد الإتجاهات التجديدية في السلفية مثل الترابي والغنوشي ومورو و صلاح الجورشي رغم تحرر الأخيرين من عبء سلفيتهما علي إتجاهين مضادين مع السلطة وضدها إستكتتبت الدواعي السلفية غير الموضوعية حتي جعفر شيخ إدريس ومحمود الطحان والشيخ الوهابي السوداني محمد مصطفي عبدالقادر الذي إستمر يتعرض بقبيح القول عن الترابي لا سيما من خلال الأسئلة التي تعقب صلاة الجمعة في مسجده الأمدرماني لا يجد الكيزان ترحيباً في السعودية ويوادد الكيزان إيران ثم إستضافوا عدو آل سعود ابن لادن في السودان لكن الحال يختلف في دول خليجية أخري لمثقفي الصحوة فيها مكان لذا كتب النفيسي منحازاً للإتجاه التجديدي وممجداً الترابي في سفره النقد الذاتي للحركات الإسلامية وسط الكراهيات المضمرة بين الكيزان والوهابية ما حقيقة هذه الإتفاقات البادية في المنبر وفي الدوحة هل هؤلاء لا يعلمون أم أن هماً أكبر تأجلت في حضرته التناقضات الثانوية ما هو النقيض العظيم الذي أدي لتوحد هموهما وسيوفهما إنه الدكتورة ناهد دكتورة شابة عميقة المباني والمعاني متواضعة لا تتكلم عن شهاداتهاووطنيتها وإنجازاتها ترهب الحكوميون والوهابيون معاً وتصيب الفكر الظلامي العدمي في مقتل بما تملك ( بعضلاتها المعرفية) وليس المهاترات حتي أجبرت القوم الأسفيري بمثقفيه ومتميزيه أن يصفقوا لها ومتابعة نشاطاتها وسفرياتها وصيامها وقيامها كان هذا صعباً علي البعض من منطلقات ذاتية إذ كيف تحوز هذه الفتاة الشابة التي قد تكون في عمر ابناء البعض علي ما حفوا سعياً لنيله عبساً وصعباً علي خطابات لا ينبت زرعها إلا في تربة الركود الإجتماعي والعقل الطفولي هزت محاضرات ناهد قناعات ترسخت لأمد طال وهددت مقولات التفسير الظلامي للدين فانبري كما هي سنة التاريخ فكر الماضي لمنع فجر المستقبل هكذا إنفتح سجل تأمرات سدنة الإسلام السلفي لقمع والتشهير بأي من ينزع إجتهاداً في التراث الديني واتفقوا ضمناً أن يخوضوا معاً ومنذ أشهر معركة واسعة في البورد وفي الدوحة لتصوير الباحثة بالجاهلة في الدين والمارقة وهذا تقليد عتيد في الصراعات الفكرية بين الظلاميين العدميين والإستنارة علي طول التاريخ الإسلامي وعندما نصف هؤلاء بالعدميين لأن في علو صوتهم علو لصوت الظلام والعدم والركود ما بدأت النهضة الكبري في التاريخ الإسلامي إلا بتلاقح الثقافة المحمدية الوليدة بمشاعل التنوير المعاصرة لها فتعمقت في التراث العلمي المصري والبابلي ،الفلسفة والعلوم اليونانية ، الأدب الفارسي، ومقدمات الرياضيات والطب الهندية حيث عرف الإسلام كل هذا بعلوم الأوائل مثلت علوم الأوائل مرجعية هائلة في العلوم الطبيعية والفلك والفلسفة والطب والرياضيات وكان في الوعي الديني في القرن الأول الإسلامي متسعاً للإنفتاح علي الدنيا وقابلية للتجدد والتطور لا القمع ولا التنديد بهذه الحضارات المتقدمة مادياً حينها علي الإسلام بالفعل سرعان ما استوعبت الأمة الوليدة وعقلها المشرئب هذا المخزون الحضاري فتعلم المسلمون اللغة اليونانية والمنطق والترجمة رغم بروز قوة التخلف في تيار ما كان قد عرف بالجبرية تصدت للجبرية جماعات إنتظمت فيما عرف بالقدرية لتدافع عن حرية التفكير والعقل مستفيدين من أسس المنطق القياسي في الدفاع عن الإرادة الحرة للإنسان وعن فهم متقدم ومواكب وغير حرفي للنص الديني والآيات الداعية للتفكر والعقلانية لأن الإنسان ليس آلة صماء وليس روبوتاً مصمماً مسبقاً للعمل في مسار ميكانيكي لا يتغير بل إن ما به من عقل هو ما يميزه عن غيره من المخلوقات يغدو به في الآفاق يتخير ما يلائمه من بين خيارات عديدة متاحة للناس بإختلاف ثقافاتهم وبناهم الإجماعي.. بدأت هنا الصراعات والتي لأفقها الفكري محركات سياسية أيضا ً لأن الدعوة لحرية العقل وحرية الإرادة تلك التي أسست أهم عناصر عقد جان جاك روسو الإجتماعي كانت تعني فيما تعني آنذاك حرية التداول سلمياً علي السلطة وحرية نقد الحاكم أو إمكانية نزعه سلمياً من السلطة و كان هذا هو الخط الأحمر آنذاك الخط الأحمر الذي رسمه الخلفاء الأمويون الطغاة كما يرسمه اليوم طغاة الوهابية السعودية والإسلام السياسي التوحيديني السوداني ويحميه فقهاء وحواري السلطة من المنفلتين .. كان رأي القدريين أننا لا يمكن أن نقبل تبرير فقهاء السلطة بأن حكم الطغاة هو قدر الله علينا يقول الشيخ بن باز رحمه الله تعالى : (لا يجوز منازعة ولاة الأمور والخروج عليهم لأنه يسبب مفاسداً كبيرةً وشراً عظيماً وإذا رأى المسلمون كفراً بواحاً عندهم من الله فيه برهان فلا بأس أن يخرجوا أو كان الخروج يسبب شراً أكثر فليس لهم الخروج رعاية للمصالح العامة والقاعدة الشرعية المجمع عليها : ( أنه لا يجوز إزالة الشر بما هو أشر منه ، بل ويجب درء الشر بما يزيله أو يخففه ). ويقول ابن عثيمين: ( فالله الله في فهم منهاج السلف الصالح في التعامل مع السلطان وان لا يتخذوا من أخطاء السلطان سبيلاً لإثارة الناس والى تنفير القلوب عن ولاة الأمر فهذا عين المفسدة وأحدا لأسس التي تحصل به الفتنة بين الناس) يرد هؤلاء كما فعل أولئك حكم الطغاة إلي مشيئة الله ويحمون بالكلمة والفعل إستمرار الطغاة . كتبت مضاوي الرشيد (وان كان هدف هؤلاء حماية الفضيلة والابتعاد عن الرذيلة الا ان المهمة الاولى والاخيرة هي القبض على البشر والحجر عليهم وهؤلاء هم نفسهم الذين اتوا بلباس مدني وقبضوا على الشاب الشجاع الذي رفع راية سلمية امام مسجد الراجحي وقال رأيه انه محمد الودعاني الذي اعتقلته جحافل الشر التي تمولها يد النظام وان اتت بدون زي رسمي فهذا له مغزى حيث يظن البعض انهم من ابناء المجتمع المتطوعين للدفاع عن ولي الامر حيث ثارت حميتهم لدولة الاسلام وبعفوية بريئة قرر هؤلاء المرتزقة ان يقتنصوا شابا في ربيع العمر يحلم بمستقبل افضل ويملك جرأة اصبحت غير معتادة في ظل النظام السعودي حيث تقهقر الرجال وانطووا على ذاتهم في عملية هروب جماعية من المواجهة القادمة).. إنهم يفعلون ما فعله الجبرية والنجارية والزرارية في تاريخ الإسلام الأول في تكريس مثل هذه المفاهيم مفاهيم تحريم الخروج علي الحاكم لدرجة أن إغتيال الحسين في كربلاء كان مبرراً لديهم وأن الإتهامات التي وجهت لقتلته لم تكن ذات معني لديهم وهكذا مثلما يحدث الآن تماماً وبتبرير مثلهم للطغاة إنطلقت السلطات تخوّف وتهين وتعذب وتقتل الأحرار يومهاقطع الأمويون رأس كبير القدرية معبد الجوهاني بإذن الحاكم مروان بن عبدالملك لكن هل إستطاعوا بذلك القضاء علي المعارضين لحكم الطغاة الفاسدين باسم الإسلام لم يستطيعوا إخماد الخطاب المعارض رغم الدماء التي ملأت شوارع بغداد وشوارع البصرة دماء المعارضين... إن أؤلئك وهؤلاء المتسلحون بالنصوص الدينية لحماية السلطان وحماية حالة الركود الإجتماعي وحالة إنحسار العقل النقدي إذ تتحول النصوص الدينية في أيديهم إلي أسلحة يرفعونها في وجه ناهد التي تهددهم بتهديدها للعقول المتحجرة وكشفها لعورةالدالات الضحلة من الجامعات الضحلة ثم فضحها للعبتهم القديمة المتجددة لعبة السلطة التي يصبغونها علي النصوص كما فعل الركابي في الكوت أعلاه يسخرونهاالنصوص للزراية بالمخالف و لتثبيت سلطانهم الديني وتثبيت وركود العقل والمجتمع وقمع النساء فيصورون خصمهم وكل معارض لدعاويهم ومناهجهم كمعارض للدين ومعارض لله ورسوله ومارق زنيم من الدين وليس معارضاً لتفسيرهم هم للدين وتسخيرهم هم للنصوص ناسين إن كان التحرر من النصوص لصالح الواقعة وفرض التطور الإجتماعي تهمة فإن من أوائل من قاموا به عمر بن الخطاب عندما جمد سهم المؤلفة قلوبهم في الزكاة وعندما جمد حد السرقة في عام الرمادة إنه الفرق بين النصوصيين والعقلانيين بين من يعض علي النصوص في حرفيتها ومن يفهم النصوص مخضعاً إياها للسياق الإجتماعي ليبطل ما لا يتواكب ويضر بالحالة الإجتماعية ويلتزم بما يفيد منها هذه الحالة الإجتماعية Post: #280 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 07-06-2011, 03:30 AM Parent: #278 Quote: .و كذلك السناري. يا راااااااااجل شن جاب ادب وتهذيب دكتور الركابي مع السناري رايك شنو في عنوان البوست الذي فتحه السناري المؤدب لي هل لا ترى فيه قلة ادب؟ انت بتقيس الادب بتناسبه مع الجيتو ولا شنو؟ ما في زول حرف الحوار في هذا البوست الى قلة ادب الا هذا السناري الجهلول الدعي منتظرة زول يكلمنا عن وضع المرأة في امريكا بعد ان نالت حريتها عشان نتنور Post: #282 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Kostawi Date: 07-06-2011, 03:47 AM Parent: #280 منتظرة زول يكلمنا عن وضع المرأة في امريكا بعد ان نالت حريتها عشان نتنور المرأة يا بيان في أمريكا في حالة يرثى لها إغتصابات و قتل و جوع و ويلفر و قتو و سكس في الشوارع و سكس باك هل ممكن تورينا حكومة البشير وصلت المرأة وين في دارفور? في الجنوب? Post: #300 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عماد موسى محمد Date: 07-06-2011, 07:38 AM Parent: #282 اقتبس كوستاوي كلام دزنجاة: Quote: منتظرة زول يكلمنا عن وضع المرأة في امريكا بعد ان نالت حريتها عشان نتنور ثم ردّ: Quote: المرأة يا بيان في أمريكا في حالة يرثى لها إغتصابات و قتل و جوع و ويلفر و قتو و سكس في الشوارع و سكس باك هل ممكن تورينا حكومة البشير وصلت المرأة وين في دارفور? في الجنوب? بالمنطق كدة يا كوستاوي هذا هروووب واااضح..التحدّي اللي طرحتو دز نجاة كان عن وضع المرأة في البلد المتخذهاحضرتك نموذج يُحتذى دي .. موضوع دارفور يمكنك بكل أريحية تناقشو مع الدكتورة في أي وقت تراه معنا.... (طبعا لو قمت تقوم تركب راسك عشان "تنوّرنا" عن وضع المرأة في أمريكتك دي.. كنا حنقذفكم ب"مدفعية تقييلة"! من أمريكا بشهادات من غير المسلمين ..لكن منصفين..يكلمّونا عن "البلاوي" العاجباك في أمريكا دي..- ويعترفو لينا بالإسلام اللي بتسخرو منو دا.. مستعد؟! بس قول! همسة لكوستاوي: بمناسبة تعليقك آنف الذكر ل د. نجاة بخصوص أسلوبها واسلوب عماد وهاشم وعارف..أقول لك كلام؟: *معليش أنا مش نسخة من د.عارف. ولا د.عارف نسخة مني.. ولا د.نجاة نسخة مننا كرجال..دي أساليب مختلفة مع أعداء الحق والحقيقة....كما إنو عمر بن الخطاب..ليهو أسلوبو..أبوبكر ليهو أسلوبو والإسلام كله بسعتو بيجمعنا..وأبوبكر -مع رفقو ورحمتو..مرة قال لواحد مشرك..: أمصُص بظر اللات.. أنا شخصيا-من خلال فهمي المتواضع-أميل إلى إنو-الملحدالفي نفسو ملحد..والذي يحترم المسلمين ما مكن أخاطبو زي ما بخاطب كوستاوي أو هشام آدم.. الداير يبحث عن الحقيقة بنتظارف معاه ونرد عليهو بالحسنى والداير يسخر.. ويتمسخر..ويطاعن..بنستعمل معهالأسلوب الشرعي الأمر بيهو ربنا لأمثال هؤلاء من الغلظة في المقال:"واغلظ عليهم" وكذلك الصلابة في الردود..والحسم الناجز.. ومصداقا لكلامي..:أهمس في أذن كوستاوي وأقول ليهو أمشي شوف نقاش عماد مثلا-مع زول جمهوري بيتأدّب مع البخالفو.. زي د. احمد الأبوابي..هل عقلا ومنطقا أساوي د. أبوابي وكوستاوي في الأسلوب والتعامل؟ "ساء ما يحكمون" Post: #281 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عماد موسى محمد Date: 07-06-2011, 03:44 AM Parent: #278 سناري كتب: Quote: ثانياً: هرب الأخ عماد والركابي من بياني في تكفيرهم للمسلمين بعد ملاحقات لي وتحدي بأن أورد عن شيوخهم ما يثبت تكفيرهم للمسلمين يا رجل أنا وعارف منذ أيااام نناقشك..ونزيل ما أشكل عليك..إذا كنت لم تقرأ ردودنا هذه مشكلتك.. نعم..كنا نطرح عليك الأسئلة تلو الأسئلة.. أنا أسئلتي -مثلا-وصلت لخمسة أسئلة كما أرجو من الأخ الركابي -مشكورا- أن يقتبس لسناري أسئلته التي لم يرد عليها سناري حتى اللحظة..وسيفاجأ الناس بأن تهمة الهروب قد ارتدت إليه...!! الآن -مثلا- وتكذيبا لزعمك- لو نشطت قليلا يا سناري ورفعت رأسك إلى أعلى مداخلتك السابقة ستجد ردي على شبهتك التي هي كخيط العنكبوت.. ثانيا: أنت تركت الشيخ محمد ابن عبدالوهاب واتهمتني أنا والركابي بأننا نكفر الناس..! وهذا منهج تكفيري خطير.. ألم تقع يا سناري فيما تتهم به الشيخ ابن عبدالوهاب؟ أنتظر ردوك على هاتين المداحلتين وعلى خمسة الأسئلة السابقات شكري Post: #283 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-06-2011, 04:00 AM Parent: #281 Quote: أنت تركت الشيخ محمد ابن عبدالوهاب واتهمتني أنا والركابي بأننا نكفر الناس..! وهذا منهج تكفيري خطير.. ألم تقع يا سناري فيما تتهم به الشيخ ابن عبدالوهاب؟ أنتظر ردوك على هاتين المداحلتين وعلى خمسة الأسئلة السابقات أرجوك يا عماد إذا كنت ستستمر هكذا في الإنصرافيات فسأتجاهلك تماماً كما أفعل مع نجاة إرجع لمداخلاتي ورد عل كل الأسئلة حتي ولو بإجابات من شاكلة هذا لا يعنيني وهذا لا يعنيني... لكن الهروب لن يفيدك حتي ولو بتكتيك الهروب إلي الأمام لانني سأعيد إنزال الأسئلة إلي الأمام أيضاً أعد إلي أسئلتك لأرد عليها لانني لا أعتقد بأن هنالك شيئاً كان يستحق الرد دون المصادرة علي المطلوب كما استغرب عندما أقرأ إتهام بالتهرب من أسئلتك اين هي هذه الأسئلة؟ أرجو أن لا تكون سؤال المكسيك والبروفيسور القلت اسلم بخصوص الكوت أعلاه أنا لم أكن أتعامل معك كعماد موسي بل تعاملت معك كوهابي يدافع عن الوهابية وأظن أن هذا واضح للجميع المعلوم لدي أن كل وهابي يصدر عن مرجعية شيخ الوهابية محمد بن عبدالوهاب إذا كنت تختلف مع الشيخ فيما كتب أعلاه أرجو أن تفيدنا علماً وسنسأل حينها هل لا تزال تؤمن بأفكار الجماعة ؟ Post: #285 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-06-2011, 04:13 AM Parent: #283 Quote: حسنا يا سناري هذه تعسّفات ومحاولات يائسة لإخراج ما تعتبره تكفيرا من الشيخ لأناس معيّنين.. لكن حجتك هناكخيط العنكبوت، وهاأنذا آتي لما اقتبسته-أعلاه-: فهذا الكلام الذي اقتبسته يا سناري ..لايخدمك..لأنّ فيه عموم، أي لم يتضمّن تكفيراً لأناس معيّنين.. فالشيخ محمد بن عبد الوهاب يتكلم عن ظواهر ومخالفات خطيرة حدثت في زمانه إذأزعجه ما رآه من مخالفات لمنهج الإسلام وما جاء به الرسول من نهي عن دعاء غير الله والاستغاثة بغير الله والطواف بغير بيت الله..إلخ فقال كلامه هذا،الآن أنت لو قلت عن أحد الناس :إن فلانا هذا قد ضحك عليه الشيطان..وزيّن له الشرك وأخرجه له بصورة أن هذا الشرك في صورة محبة لله..إلخ هل معنى ذلك أنك أخرجته من الإسلام؟!!!!!!!!!!!!!!!!! فكيف إذا كان الكلام عاما من الشيخ بذكر كلمة "أكثر الناس"؟ حدّد لي العبارة التكفيرية يا سناري.. لن تفلح في هذه وحجتك فيها ضعييفة.... ثم إنه معلوم أن ألفاظ التكفير معروفة للناس ، هذه واحدة.. واقول ثانياً: لان الشيخ يتكلم عن ظواهر وأعمال خطيرة كان كلامه فيها عامّا دون تحديد لشخص أو أشخاص بعينهم.. حيث إنها مخالفات عملية أشار إليها الشيخ ولم يرتّب عليها حُكما... ومعلوم في أصول العقيدة أن تحديد الحكم بكفر أناس أو خروجهم من الملّة لايكون إلا بعد أن يبيّن لهم عالم أو سلطان مقسط ما وقعوا فيه من المخالفات وبعد أن يزيل عنهم الشبهات..وهذا يُعرف ب"إقامة الحجّة"... وتكون بعبارات محددة إن فلانا هذا -مثلا- قد خرج من ملة الإسلام لأنه قال كذا وكذا..وفعل كذا وكذا..فإذن فشل الزميل سناري أن يأتي بحجة تدعم كلامه بل قام هو وتبرّع بإلباس "أكثر الناس" التي ذكرها الشيخ..ألبسهم "جلاليب" التكفير.. وألصق التهمة في الشيخ..وكل هذا إنما سببه عدم إحاطته علما بأصول العقيدة، وضوابط التكفير.. فليس فيما جئت به أي حجّة تسندك لأن هذه عموميات لم يحدد الشيخ أناسا معينين ولم يُشر لحروج أحد من الملة في هذه العبارات، اللهم إلا تعسّفا من سناري وشططا...،ومحاولته إلصاق تهم ليس عليهادليل.. وليسمح لي سناري أن أختم مرافعتي هذه بسؤاله سؤالا مباشرا أريد منه إجابة مباشرة: إذا أنا قلت : قال الله تعالى:"وما أكثر الناس ولو حرصت بمؤمنين.وما يؤمن أكثرهم بالله إلا وهم مشركون" فقلت تبعا لذلك : هذه شهادة من الله تعالى أن هذا حال الناس مع الرسل والبيّنات التي تأتيهم..فهل في ذلك ضير؟ أليس هذه حقيقة عااامة ذكرها رب العزة والجلال من فوق سبع سموات..ويمكنك يا زميلي أن تراجع هذه التفاسير بوضع مؤشر الفأرة على الآيات: http://www.islamweb.net/newlibrary/display_bo...521&bk_no=49&ID=1557 شكري نواصل أولاً أنا وضعت لك عشرات الأسئلة التي يتحدث فيها شيخكم عن وصف الناس بالشرك أحياناً وتكفيرهم أحياناً فلا تنتخب واحدة وتستحي من الباقيات بعدين كيف تنصحون الناس بالبر وتنسون أنفسكم ألم تطلب مني أن أورد لك كلام الشيخ وليس ما قرأته أنامن قبل وانت هنا لا تورد كلام الشيخ ثم تفسيرك له وفي هذا خطأ منهجي وتعويم للموضوع ثانياً كلام شيخكم واضح ومحاولات تمييع الموضوع لا تجدي لا أجد في ردي علي محاولتك التسويفية أعلاه إلا أن أورد ما كتبته لتتم المقارنة بينه وردك في الكوت أعلاه في الجملة أدناه التي جاءت في كتاب ابن غنام : تاريخ نجد ، ص 243 عن الشيخ محمد بن عبدالوهاب أنه قال :" ان أكثر الخلق قد لعب بهم الشيطان و زيَّن لهم الشرك بالله ، وأخرجه في قالب حب الصالحين وتعظيمهم". إشارة واضحة لكل من درس رابعة إبتدائي بأن شيخكم يصف من أحب الصالحين وعظمهم هو مشرك وجل السودانيين يحبون علي سبيل المثال الشيخ البرعي ويقدروه بما فيهم حكومة الكيزان ويحبون النبي ويرجون شفاعته فهم مشركون عندكم ومشركون شركاً أكبر كمان أنا غايته فهمت اننا بهذا الحب تحولنا لمشركين إنت فهمت شنو؟ في الفقرة أدناه في ص 244 من نفس المرجع يقول شيخك بأن المشركين أضل من من الكفار ولا أدري ماذا فهمت أنت من مفردة أضل "وإن المشركين في زماننا أضل من الكفار الذين في زمان رسول الله .. فلا يخفى عليكم ما ملأ الأرض من الشرك الأكبر : عبادة الأصنام" وفي الفقرة التالية من كلام محمد بن عبد الوهاب في كتابه مسالة من مسائل الجاهلية ص 128 يصف كل من أحب الصالحين مع طالبي شفاعة الرسول وهذا بالطبع حال الغالبية العظمي إن لم يكن كل المسلمين في السودان قبل أن تهب رياح الوهابية مدعومة بأموال النفط شرقاًإلينا فمن فعل ذلك ومات من السودانيين وفيهم أجدادك وحبوباتك يا عماد كلهم إلي النار وبئس المصير يصفهم شيخك صراحة بالكفار إذ يقول " يتعبدون بإشراك الصالحين في دعاء الله وعبادته، يريدون شفاعتهم عند الله، لظنهم أن الله يحب ذلك وأن الصالحين يحبونه ... وهذه أعظم مسألة خالفهم فيها رسول الله صلى الله عليه وسلم، فأتى بالإخلاص، وأخبر أنه دين الله الذي أرسل به جميع الرسل، وأنه لا يُقبل من الأعمال إلا الخالص، وأخبر إن من فعل ما استحسنوا فقد حَرم الله عليه الجنة ومأواه النار. وهذه هي المسألة التي تَفرق الناس لأجلها بين مسلم وكافر، وعندها وقعت العداوة، ولأجلها شرع الله الجهاد كما قال تعالى: (وقاتلوهم حتى لا تكون فتنة ويكون الدين كله لله)" . وهنا علي نفس المنوال نفس الشيئ يستنتجه الشيخ محمد بن عبد الوهاب في كتاب التوحيد ، ص 19، من خلال الربط بين أفعال مشركي الأمم السابقة وبين ما يفعله المسلمون المعاصرون له من زيارة القبور والدعاء عندها وطلب الشفاعة منها أو الاستغاثة بها ، ارتداد الأمة الاسلامية وعودتها الى شرك الجاهلية الأولى وعبادة الأوثان والأصنام (أي القبور) . يمكنك أن تقرأ بقية إسناداتنا في نصوص الشيخ الواردة أدناه والتي كما ذكرت لك لا تحتاج لأكثر من مستوي رابعة إبتدائي لفهمها وقال في ابن غنام تاريخ نجد ص 284:" اتبع هؤلاء سنن من قبلهم وسلكوا سبيلهم شبرا بشبر وذراعا بذراع ، حذو القذة بالقذة ، وغلب الشرك على أكثر النفوس لغلبة الجهل وخفاء العلم ، وصار المعروف منكرا والمنكر معروفا والسنة بدعة والبدعة سنة ، ونشأ في ذلك الصغير وهرم عليه الكبير وطمست الاعلام واشتدت غربة الاسلام ، وقل العلماء وغلب السفهاء وتفاقم الأمر واشتد البأس وظهر الفساد في البر والبحر بما كسبت أيدي الناس". ووقال في ابن غنام تاريخ نجد ص 264عن أهل البادية: إن كفرهم أعظم من كفر اليهود . واستنكر اطلاق صفة المسلمين عليهم لمجرد انهم يقولون (لا اله الا الله) مع انهم حسب قوله لا يعلمون من الاسلام شيئا. وقال: " ما أحسن ما قال واحد من البوادي ، لما قدم علينا وسمع شيئاً من الإسلام ، قال : ( أشهد أننا كفار - يعني هو وجميع البوادي - واشهد أن المطوع الذي يسمينا أهل الإسلام أنه كافر ! )" . و "من المعلوم عند الخاص والعام ما عليه البوادي أو أكثرهم.. فان كان للوضوء ثمانية نواقض ، ففيهم من نواقض الاسلام أكثر من المائة ناقض". وقال في ابن غنام تاريخ نجد ص 310" أنا أخبركم عن نفسي.. وأنا ذلك الوقت لا أعرف معنى (لا إله الا الله) ولا أعرف دين الاسلام ، قبل هذا الخير الذي مَنَّ الله به ، وكذلك مشايخي ما منهم رجل عرف ذلك. فمن زعم من علماء "العارض" أنه عرف معنى (لا اله الا الله) أو عرف معنى الاسلام قبل هذا الوقت ، أو زعم عن مشايخه أن أحداً عرف ذلك ، فقد كذب وافترى ولبّس على الناس ومدح نفسه بما ليس فيه وكتب رسالة إلي شيخ أهل (رغبة) أحمد بن يحيى جاءت في ابن غنام: تاريخ نجد ، ص353 قائلا:" هذه الفتنة الواقعة ليست في مسائل الفروع ولكن في شهادة أن لا إله إلا الله". وكتب رسالة للشيخ الى عبد الرحمن بن ربيعة ، مطوع أهل ثادق جاءت في ابن غنام: تاريخ نجد ، ص 346 :" من عبد الله ليلاً ونهاراً ، ثم دعا نبيا أو وليا عند قبره ، فقد اتخذ إلهين اثنين ، ولم يشهد أن لا إله إلا الله ، لأن الإله هو: (المدعوّ)... وهذا الشرك قد طبق اليوم مشارق الأرض ومغاربها ، الا الغرباء المذكورين في الحديث (وقليل ما هم)". وإستمر في نفس نسق تكفير مخالفيه بتكفيره أهل العارض كما جاء في ابن غنام: تاريخ نجد ، ص 310" اذا عرفتم ذلك فهؤلاء الطواغيت الذين يعتقد الناس فيهم من أهل (الخرج) وغيرهم ... كلهم كفار مرتدون عن الاسلام ، ومن جادل عنهم ، أو أنكر على من كفّرهم ، أو زعم : ان فعلهم هذا لو كان باطلا فلا يخرجهم الى الكفر . فأقل أحوال هذا المجادل أنه فاسق ، لا يقبل خطه ولا شهادته ولا يصلى خلفه ، بل لا يصح دين الاسلام الا بالبراءة من هؤلاء وتكفيرهم". و أختتم بتكفيره لمسلمين آخرين عارضوه ولم يكتفي فقط بتكفيرهم بل أيضاً يكفر من شك مجرد شك بأنهم كفار كما جاء عنه في ابن غنام: تاريخ نجد ، ص 413: "..أما الكلام في الطواغيت مثل إدريس وآل شمسان ، ونقل الاجماع على أن من فعل عشر معشار فعل هؤلاء الطواغيت أنه كافر حلال الدم والمال ، و من شك في كفرهم فهو كافر ، فكيف اذا مدحهم وأثنى عليهم؟.. وكفر هؤلاء وادعاؤهم الربوبية متواتر عند الخاص والعام والرجال والنساء ، وهم الآن يُعبدون ويدعون الناس الى ذلك". هذا هو شيخكم فماذا انت قائل فيما يقول Post: #290 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عارف الركابي Date: 07-06-2011, 05:19 AM Parent: #285 كتب السناري : Quote: في الجملة أدناه التي جاءت في كتاب ابن غنام : تاريخ نجد ، ص 243 عن الشيخ محمد بن عبدالوهاب أنه قال :" ان أكثر الخلق قد لعب بهم الشيطان و زيَّن لهم الشرك بالله ، وأخرجه في قالب حب الصالحين وتعظيمهم". إشارة واضحة لكل من درس رابعة إبتدائي بأن شيخكم يصف من أحب الصالحين وعظمهم هو مشرك وجل السودانيين يحبون علي سبيل المثال الشيخ البرعي ويقدروه بما فيهم حكومة الكيزان ويحبون النبي ويرجون شفاعته فهم مشركون عندكم ومشركون شركاً أكبر كمان طلبت من سناري سابقا أن يبين منهج السلفيين في التكفير وضوابطه وشروطه وموانعه حتى نخرج بفائدة ...مع إن القضية خارجة عن موضوع البوست لكن سنجيب السناري ولعلنا نصل إلى إجابات منه لتساؤلاتنا ومحمد بن عبد الوهاب كغيره من البشر يخطئ ويصيب .. ونحن ديننا نأخذه من الكتاب والسنة فهما مصدرا التشريع فقط .. ومن وافقهما من العلماء اتبع ومن أخطأ .. فيرد عليه خطؤه وقد قال من هو أعلم من الإمام محمد بن عبد الوهاب الإمام مالك رحمه الله قال كل يؤخذ من قوله ويرد إلا صاحب هذا القبر ومع هذا التوضيح لمكانة أي عالم في الإسلام فأجيب بما يلي : سناري ببساطة قال أنا فهمت من كلام محمد بن عبد الوهاب إنه .......... الخ طيب أهم قاعدة في الموضوع ده هي قاعدة التفريق بين الفعل والفاعل .. هل يا سناري لديك اطلاع على هذه القاعدة ؟؟؟ يعني نقول : دعاء غير الله شرك .. لكن لا نقول لمن دعا (أنت مشرك) وهذا ما أشرت إليه بسؤالك عن الشروط والموانع التي ضبط بها أهل العلم مسألة التكفير يعني من فعل ما جاء وصفه من الأعمال بأنه شرك لا يكون مشركاً إلا إذا تحققت شروط وانتفت موانع فالجهل والتأويل والخطأ والإكراه هذه من موانع التكفير مثلاً .. فالجاهل يعذر وهكذا البقية والتكفير حكم قضائي لا يصدر في المسجد وإنما في المحكمة بعد ثبوت البينات والشروط وانتفاء الموانع ... ومن تطبيق هذه القاعدة عند الشيخ محمد بن عبد الوهاب هذه النقول : Quote: وقال الشيخ محمد بن عبد الوهاب: (وإن كنا لا نكفر من عبد الصنم الذي على قبر عبد القادر، والصنم الذي على قبر أحمد البدوي، وأمثالهما، لأجل جهلهم وعدم من ينبههم). وقال الشيخ عبد اللطيف بن عبد الرحمن: (إنه لم يكفر _ أي الإمام _ إلا بعد قيام الحجة وظهور الدليل حتى إنه رحمه اللَّه توقف في تكفير الجاهل من عباد القبور إذا لم يتيسر له من ينبهه). مصباح الظلام (ص324) وقال الشيخ عبد اللطيف أيضاً: (كان شيخنا يُقرر في مجالسه ورسائله أنه لا يكفر إلا من عرف دين الرسول وبعد معرفته تبين في عداوته. وتارة يقول إذا كنا لا نكفر من يعبد قبة الكواز لجهلهم وعدم من ينبههم). منهاج التأسيس (ص187 ) !!!!!!!!!!! هناك رسائل ماجستير ودكتوراه في هذه القضايا ومنها في موقف الشيخ محمد بن عبد الوهاب في قضايا التكفير وهي مطبوعة .. أرجو أن توفق لقراءة بعضها .. لتتضح الصورة .. Post: #284 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 07-06-2011, 04:04 AM Parent: #281 Quote: هل ممكن تورينا حكومة البشير وصلت المرأة وين في دارفور? في الجنوب? حرب الجنوب بدأت قبل حكومة البشير ودارفور منطقة حروب ونحن هنا يا كوستاي بنتكلم عن الدين دين الله الواحد دا لا عن البشير ولا عن الكيزان ولا يهمنا في هذا البوست ما فعلته الحكومة غير المرأة في الجنوب ودارفور عندها نظام اجتماعي يحميها ويساعدها ويدعمها نفسيا وعندها زوج واطفال من هذا الزوج يعرف ديل اولادو وهم عارفين دا ابوهم موش لقطته امهم من رجل عابر ولا من عدد من الرجال كانت تنام معهم في نفس الفترة اب لا يهتم به ولا يرعاه وقد لا يعرف انه موجود يعيش كانه وجد صدفة في الطبيعة مافي طفل في الجنوب ولا دارفور حيقع في دايلمة انه امه قررت انها لسبيان وعايزة ترحل مع ميري ولا ابوه قرر انه يبقى اسمه كلتوم ويرحل مع آدم بعد يعمل علميه تحويل جنس لان المجتمع العنده مرجعية دينية بيمنع ذلك الحضارة الغريبة دمرت الاسرة ونظامها وصار المجتمع مجتمع متفكك منهار لا قيم له ..وذلك اثر على المرأة الغربية سلبا مهما طالت الحروب وطال الفقر يبقى دائما هناك مؤسسة الاسرة وهي مؤسسة مقدرة ومحترمة جدا في المجتمع السوداني Post: #286 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 07-06-2011, 04:19 AM Parent: #284 Quote: رجوك يا عماد إذا كنت ستستمر هكذا في الإنصرافيات فسأتجاهلك تماماً كما أفعل مع نجاة قرقررقرر تتجاهلو لدرجة تجري تفتح ليه بوست تلم فيه الناس هل هناك اكثر من شخص يكتب باسم السناري؟ بالجد الزول دا عنده كمية من الكدايس متشاكلة في راسو لانه كل ما يكتب ينقض ما قبله بوووووووووووووووست بحاااااااااااااااااااااااااااااااالو ويقول متجاهلني اله يمرق عماد من التجاهل الذي حقك دا ما نلقاه معلق في ايقونة Post: #287 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عارف الركابي Date: 07-06-2011, 04:35 AM Parent: #278 كتب سناري : Quote: هرب الأخ عماد والركابي من بياني في تكفيرهم للمسلمين بعد ملاحقات لي وتحدي بأن أورد عن شيوخهم ما يثبت تكفيرهم للمسلمين لما نثرت تهمتك الباطلة بأنا نكفر المسلمين طلبت منك أن تذكر لي شروط وضوابط التكفير عند السلفيين .. وتوضح ما لديك بشأن القضية ولم أطلع على إجابتك في ذلك ... مع أن موضوع الشريط حاجة وإنت بتجقلب يمين ويسار في أشياء ليست من موضوعه ولا مانع من الكلام فيها لكن بعد الإجابة عما نسبته لنا من تهم جزاف ؟؟؟؟ أين الإجابة على الأسئلة التي سألتها لك عن خلق حواء وما قالته ناهد بشأنها؟؟؟؟ أين الموضوعية في بقية أسئلة الزملاء هنا مما يتعلق بموضوع الحوار ؟ أليس موضوعات الشريط ثم الموضوعات التي ذكرتها أنت وقد سألناك بشأنها أولى ولم ترجع إليها مرة أخرى .. وقد أجبتك لموضوع حديث الأئمة من قريش مع إنه ليس له دخل بــــ: ندوة في واشنطن عن المرأة وما يتعلق بها من قضايا في الشريعة !!!! ومع ذلك أجبتك واستمرت إجاباتي في مداخلات عديدة لعل ذلك يوصلنا إلى إجاباتك بشأن قضايا الشريط دكتورة نجاة كم مرة كررت مطالبتها لك بالمقارنة بين المرأة في المجتمع الغربي والمجتمع المسلم وده من مهمات القضايا المتعلقة بموضوع البوست ... فهل من إجابة ؟! الموضوعية تقتضي التركيز على موضوعات البوست بالدرجة الأولى .. Quote: حبكة الوهابيين المكشوفة هي أن يصوروا محاورهم ونقيضهم كأنه نقيض للدين وللنصوص وليس لإستخداماتهم للنصوص حتي يوهموا القراء بأن الكاتب ضد الدين أو يكتب في مواجهة الدين لا يا سيدي ليس لدي كوستاوي أو ناهد أو سنار لا مشكلة مع الدين ولا مع النصوصمشكلتهم مع السلفيات الراكدة ورأس سنامها الوهابية وإستخداماتها الشائهة للنصوص يا راجل .... يا راجل !!!! ما هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ما عندك مشكلة مع النصوص ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ما هذا القول ؟ طيب هذا الكلام ... وفي هذا الشريط ... من يا ترى الذي قاله ؟؟؟؟؟؟؟ Quote: إن هؤلاء النصوصيون سواء أن كانوا في فرع السودان أو مركزهم القصيمي لا يعرفون سوي منهج النقل قال فلان وقال علان أوعن فلان ابن علان والنقل هو آفة الإبداع بل الخصم الأول للإبداع والمستجد وللمفارقة أنه يقبل بالمستجد من أدوات الحضارة والتقنية ويسمي مواكبة ذلك فكرياً بالإبتداع Quote: إن الخطابات النصوصية التي تعتمد علي النقل واللصق والعنعنة وتنظيم الثقافة في شخصيات وأحداث تجترها في حدود من يقبل بفرص حدود هذه الثقافة قاعدة للحوار تتوقع منها الإنفلات واللجؤ للعض علي هوامش ما تكتب إذ يصعب عليها التوغل في أعماق الفكرة والمعني Quote: إن مجهودات ناهد في كشف عورة النصوص الدينية التي تستهين بالمرأة والثقافة الذكورية بل والشروط الذكورية التي تحرسهاتهدد هؤلاؤ وخطابهم السلفي الجامد علي مستويات عديدة لا سيما إستخدامها لمنطق جذاب يعكس عمق مفاهيمي ليس لعماد ولا عارف والأخرين القدرة علي مجاراته إلا بجرها لقاعدة إنطلاقهم وهي وهم السنة الصحيحة والأحكام الشرعية الصحيحة إن كنت قلت الكلام أعلاه وفي هذا الشريط !!! .... وهوكذلك ... فأنت ترد على نفسك ... وإن كنت قد قلته وتراجعت عنه .. فكن صريحاً وواضحاً .. ونفرح لك بذلك Quote: ثالثاً: تهرب الركابي عن إسئلتنا له عن حقيقة المال السعودي ودوره التبشيري للوهابية في السودان لا سيما أن الركابي ينشط حتي في هذا الظرف الوطني القاسي في رحلات عديدة للريف السودان تستهدف فيها الوهابية الإسلام الشعبي السمح المتسامح أيضاً سؤال (جقلبة) وتشتيت .. ما دخل هذا في موضوع المناقشة هنا ؟! الموضوع قضايا المرأة .. ولنا أسئلة قدامك مطروحة أجب عنها ثم لك بعد أن تجيب أن تتجه لأي جهة أخرى .. ويبدو أن مقالي عن رحلتي لجبال النوبة ومشاهداتي فيها قد آلمك مضمونه كثيرا ... فماذا أنت قائل لو زرت السودان ووقفت على جهود عشرات الجمعيات الخيرية التي تعمل وتتنافس في أعمال الخير ونصرة (محمد أحمد) والنضال لأجله (مدارس مستشفيات مراكز تحفيظ قرآن كفالات أيتام) وكمان لو زيارتك جات في استقبال شهر رمضان تشوف العجب في عهد شيخ الزين محمد أحمد وشيخ صالح وبقية القراء ... والشباب والفتيات تزدحم بهم المساجد ويصلون بالجزء ويعتكفون .. وبالمناسبة زي تهمتك لنا بالخامسية وتهمك الثانية التي أتيت بها فأنت بحاجة هنا أيضا إلى تحديث معلومات .. فالسودانيون الآن يتنافسون في أعمال الخير بأشكالها وأنواعها.. ولو عاوز تقيف على نماذج من بنائهم للمراكز الصحية والمساجد وغيرها ستجد فلم يعد الأمر قاصراً على الخارج !!! Quote: كان هذا صعباً علي البعض من منطلقات ذاتية إذ كيف تحوز هذه الفتاة الشابة التي قد تكون في عمر ابناء البعض علي ما حفوا سعياً لنيله عبساً إذا كنت أنا واحداً من هؤلاء يا سناري فأكد لي حتى أخبرك بتاريخ ميلادي !!!!! Quote: هزت محاضرات ناهد قناعات ترسخت لأمد طال وهددت مقولات التفسير الظلامي للدين فانبري كما هي سنة التاريخ فكر الماضي لمنع فجر المستقبل هكذا إنفتح سجل تأمرات سدنة الإسلام السلفي لقمع والتشهير بأي من ينزع إجتهاداً في التراث الديني واتفقوا ضمناً أن يخوضوا معاً ومنذ أشهر معركة واسعة في البورد وفي الدوحة رددنا كثيرا : هذا الكلام لا يؤكل عيشاً كما يقال إن أردت نصرتها هات ما أخطأ فيه ناس الدوحة مثلا لما انتقدو ما طرحته الطبيبة هات وجيب بينات وبرهان وقول هي صواب في كذا وهم خطأ في كذا محاضرتهم تم فتح شريط بها هنا في هذا المنبر والطقي ما قصر ومعاه عماد أين ردك عليهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أين استنتاج هذه النتائج (الدقيقة) و(العميقة)!!!!!!!!!!!!!! التي توصلت إليها عمن ردوا عليها (قل هل عندكم من علم فتخرجوه لنا) وفي هذا الشريط ..أيضا هات أخطاء من ردوا عليها أما عباراتك العامة وما تردده من : الظلامية والاستعلاء الذكوري دي ما بتخارجك .. ولا بتقنع من تريد إقناعه Post: #288 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-06-2011, 05:04 AM Parent: #287 Quote: [لما نثرت تهمتك الباطلة بأنا نكفر المسلمين طلبت منك أن تذكر لي شروط وضوابط التكفير عند السلفيين .. وتوضح ما لديك بشأن القضية ولم أطلع على إجابتك في ذلك ... مع أن موضوع الشريط حاجة وإنت بتجقلب يمين ويسار في أشياء ليست من موضوعه ولا مانع من الكلام فيها لكن بعد الإجابة عما نسبته لنا من تهم جزاف ؟؟؟؟ أين الإجابة على الأسئلة التي سألتها لك عن خلق حواء وما قالته ناهد بشأنها؟؟؟؟ أين الموضوعية في بقية أسئلة الزملاء هنا مما يتعلق بموضوع الحوار ؟ أليس موضوعات الشريط ثم الموضوعات التي ذكرتها أنت وقد سألناك بشأنها أولى ولم ترجع إليها مرة أخرى .. وقد أجبتك لموضوع حديث الأئمة من قريش مع إنه ليس له دخل بــــ: ندوة في واشنطن عن المرأة وما يتعلق بها من قضايا في الشريعة !!!! ومع ذلك أجبتك واستمرت إجاباتي في مداخلات عديدة لعل ذلك يوصلنا إلى إجاباتك بشأن قضايا الشريط دكتورة نجاة كم مرة كررت مطالبتها لك بالمقارنة بين المرأة في المجتمع الغربي والمجتمع المسلم وده من مهمات القضايا المتعلقة بموضوع البوست ... فهل من إجابة ؟! الموضوعية تقتضي التركيز على موضوعات البوست بالدرجة الأولى كيف تريد منّي أدلة علي تكفيركم للناس أكثر من كتابات مؤسس الفكرة الوهابية هنالك إحتمالين أولهما أن ما أوردته أنا عن إمامكم غير صحيح وهنا البينة عليك لتثبت خطل ما أوردته أو يكون صحيحاً لكنم تخليتم عن منهج الشيخ أو لاتوافقونه فيما كتب هنا فقط تكون تهمي باطلة لماذا تختار لي الدليل الذي أسوقه لأدانتكم ؟؟ هل إذا أتهمني شخص بالشيوعية مثلاً وأحضر محضر إجتماع للجنة الحي في الحزب وكنت أنا أحد حضور الإجتماع هل سأقول له عليك إحضار خطاب طلبي للإنضمام للحزب أما موضوع البوست (لا الشريط) فهو حوار تتفتح داخله حوارات وأنا غير مقيد إلا بما تقودني إليه الحوارات وأجد زاداً أطعمه لها ولك الحق رفض الرد إن عجزت أو أبيت لا أذكر أي شيئ عن سؤالك لي عن خلق حواء ولا يهمني كثيراً ذلك السؤال أو إجابته ممكن تعيد طرح أسئلة الزملاء التي تحكي عنها لأري ماذا تقصد تحديداً أنت لم تجبني عن سؤالي عن المال السعودي ولا ما أوردته من إقتباسات شيخكم وسأعيدها مرة ثانية وعاشرة نجاة هي بالنسبة لي بعد التهديدات بإغتيال الشخصية لا تعني شيئ ولا يعنيني ما تكتب في هذا الخيط Post: #289 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-06-2011, 05:17 AM Parent: #288 Quote: يا راجل .... يا راجل !!!! ما هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ما عندك مشكلة مع النصوص ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ما هذا القول ؟ طيب هذا الكلام ... وفي هذا الشريط ... من يا ترى الذي قاله ؟؟؟؟؟؟؟ Quote: إن هؤلاء النصوصيون سواء أن كانوا في فرع السودان أو مركزهم القصيمي لا يعرفون سوي منهج النقل قال فلان وقال علان أوعن فلان ابن علان والنقل هو آفة الإبداع بل الخصم الأول للإبداع والمستجد وللمفارقة أنه يقبل بالمستجد من أدوات الحضارة والتقنية ويسمي مواكبة ذلك فكرياً بالإبتداع Quote: إن الخطابات النصوصية التي تعتمد علي النقل واللصق والعنعنة وتنظيم الثقافة في شخصيات وأحداث تجترها في حدود من يقبل بفرص حدود هذه الثقافة قاعدة للحوار تتوقع منها الإنفلات واللجؤ للعض علي هوامش ما تكتب إذ يصعب عليها التوغل في أعماق الفكرة والمعني Quote: إن مجهودات ناهد في كشف عورة النصوص الدينية التي تستهين بالمرأة والثقافة الذكورية بل والشروط الذكورية التي تحرسهاتهدد هؤلاؤ وخطابهم السلفي الجامد علي مستويات عديدة لا سيما إستخدامها لمنطق جذاب يعكس عمق مفاهيمي ليس لعماد ولا عارف والأخرين القدرة علي مجاراته إلا بجرها لقاعدة إنطلاقهم وهي وهم السنة الصحيحة والأحكام الشرعية الصحيحة إن كنت قلت الكلام أعلاه وفي هذا الشريط !!! .... وهوكذلك ... فأنت ترد على نفسك ... وإن كنت قد قلته وتراجعت عنه .. فكن صريحاً وواضحاً .. ونفرح لك بذلك نعم أنا هنا لا أتكلم عن موقف من النصوص مجمل نصوص إنما أتكلم عن نصوصيين وخطاب نصوصي وبعض النصوص المستهينة بالمرأة وهذا كلام موضوعي لكن العتب علي فهمها النصوصيين يختلفون عن النصوص لأنهم هم من يعتمدون في خطابهم علي تسخير النصوص للهيمنة علي الواقع بأخذها خارج سياقها ولكننا نحتفي بالنصوص ولكن نفهمها في سياقها ونخضعها لمقتضيات الواقع وضربيت لك مثالاً بعمر بن الخطاب كأهم من إعتمد التعامل مع النصوص في إطار السياق بتجميده النص القائل بحق المؤلفة قلوبهم والنص القائل بحد السرقة وكذلك السيدة عائشة برفضها لنص ابن عمر عن مسألة أن الميت يعذب ببكاء أهله عليهوكنت قد أشرت لك بأن الشافعي قد تطرق لمسألة السياق في فهم المعني..نحن لا نرفض النصوص ولكن نرفض النصوصيين أما عن قولي بأن ناهد كشفت عورة النصوص التي تستهين بالمرأة وبعيداً عن المعني المفتوح لمفردة نص لكنك تعلم أن في الأحاديث كثير من الأحاديث الموضوعة والمرفوضة والضعيفة وحتي الصحيحة كما أوردت أعلاه إن كان في متنها ما يتناقض مع السياق أو يستهين بإنسانية الإنسان ووحقوقه فنحن نرفضها بمعني إخضاع السياق لها وعلوه عليه Post: #291 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-06-2011, 05:22 AM Parent: #289 لا زلت أنتظر أن يتناول الركابي وعماد القضايا المطروحة أدناه في منهج مؤسس جماعاتهم والرد عليها نقطة نقطة جاء في ابن غنام : تاريخ نجد ، ص 243 عن الشيخ محمد بن عبدالوهاب أنه قال :" ان أكثر الخلق قد لعب بهم الشيطان و زيَّن لهم الشرك بالله ، وأخرجه في قالب حب الصالحين وتعظيمهم". وفي صفحة 244 من نفس المرجع "وإن المشركين في زماننا أضل من الكفار الذين في زمان رسول الله .. فلا يخفى عليكم ما ملأ الأرض من الشرك الأكبر : عبادة الأصنام " وجاء في محمد بن عبد الوهاب مسالة من مسائل الجاهلية ص128 " يتعبدون بإشراك الصالحين في دعاء الله وعبادته، يريدون شفاعتهم عند الله، لظنهم أن الله يحب ذلك وأن الصالحين يحبونه ... وهذه أعظم مسألة خالفهم فيها رسول الله صلى الله عليه وسلم، فأتى بالإخلاص، وأخبر أنه دين الله الذي أرسل به جميع الرسل، وأنه لا يُقبل من الأعمال إلا الخالص، وأخبر إن من فعل ما استحسنوا فقد حَرم الله عليه الجنة ومأواه النار. وهذه هي المسألة التي تَفرق الناس لأجلها بين مسلم وكافر، وعندها وقعت العداوة، ولأجلها شرع الله الجهاد كما قال تعالى: (وقاتلوهم حتى لا تكون فتنة ويكون الدين كله لله)" . نفس الشيئ يستنتجه الشيخ محمد بن عبد الوهاب في كتاب التوحيد ، ص 19، من خلال الربط بين أفعال مشركي الأمم السابقة وبين ما يفعله المسلمون المعاصرون له من زيارة القبور والدعاء عندها وطلب الشفاعة منها أو الاستغاثة بها ، ارتداد الأمة الاسلامية وعودتها الى شرك الجاهلية الأولى وعبادة الأوثان والأصنام (أي القبور) . وقال في ابن غنام تاريخ نجد ص 284:" اتبع هؤلاء سنن من قبلهم وسلكوا سبيلهم شبرا بشبر وذراعا بذراع ، حذو القذة بالقذة ، وغلب الشرك على أكثر النفوس لغلبة الجهل وخفاء العلم ، وصار المعروف منكرا والمنكر معروفا والسنة بدعة والبدعة سنة ، ونشأ في ذلك الصغير وهرم عليه الكبير وطمست الاعلام واشتدت غربة الاسلام ، وقل العلماء وغلب السفهاء وتفاقم الأمر واشتد البأس وظهر الفساد في البر والبحر بما كسبت أيدي الناس". ووقال في ابن غنام تاريخ نجد ص 264عن أهل البادية: إن كفرهم أعظم من كفر اليهود . واستنكر اطلاق صفة المسلمين عليهم لمجرد انهم يقولون (لا اله الا الله) مع انهم حسب قوله لا يعلمون من الاسلام شيئا. وقال: " ما أحسن ما قال واحد من البوادي ، لما قدم علينا وسمع شيئاً من الإسلام ، قال : ( أشهد أننا كفار - يعني هو وجميع البوادي - واشهد أن المطوع الذي يسمينا أهل الإسلام أنه كافر ! )" . و "من المعلوم عند الخاص والعام ما عليه البوادي أو أكثرهم.. فان كان للوضوء ثمانية نواقض ، ففيهم من نواقض الاسلام أكثر من المائة ناقض". وقال في ابن غنام تاريخ نجد ص 310" أنا أخبركم عن نفسي.. وأنا ذلك الوقت لا أعرف معنى (لا إله الا الله) ولا أعرف دين الاسلام ، قبل هذا الخير الذي مَنَّ الله به ، وكذلك مشايخي ما منهم رجل عرف ذلك. فمن زعم من علماء "العارض" أنه عرف معنى (لا اله الا الله) أو عرف معنى الاسلام قبل هذا الوقت ، أو زعم عن مشايخه أن أحداً عرف ذلك ، فقد كذب وافترى ولبّس على الناس ومدح نفسه بما ليس فيه وكتب رسالة إلي شيخ أهل (رغبة) أحمد بن يحيى جاءت في ابن غنام: تاريخ نجد ، ص353 قائلا:" هذه الفتنة الواقعة ليست في مسائل الفروع ولكن في شهادة أن لا إله إلا الله". وكتب رسالة للشيخ الى عبد الرحمن بن ربيعة ، مطوع أهل ثادق جاءت في ابن غنام: تاريخ نجد ، ص 346 :" من عبد الله ليلاً ونهاراً ، ثم دعا نبيا أو وليا عند قبره ، فقد اتخذ إلهين اثنين ، ولم يشهد أن لا إله إلا الله ، لأن الإله هو: (المدعوّ)... وهذا الشرك قد طبق اليوم مشارق الأرض ومغاربها ، الا الغرباء المذكورين في الحديث (وقليل ما هم)". وإستمر في نفس نسق تكفير مخالفيه بتكفيره أهل العارض كما جاء في ابن غنام: تاريخ نجد ، ص 310" اذا عرفتم ذلك فهؤلاء الطواغيت الذين يعتقد الناس فيهم من أهل (الخرج) وغيرهم ... كلهم كفار مرتدون عن الاسلام ، ومن جادل عنهم ، أو أنكر على من كفّرهم ، أو زعم : ان فعلهم هذا لو كان باطلا فلا يخرجهم الى الكفر . فأقل أحوال هذا المجادل أنه فاسق ، لا يقبل خطه ولا شهادته ولا يصلى خلفه ، بل لا يصح دين الاسلام الا بالبراءة من هؤلاء وتكفيرهم". و أختتم بتكفيره لمسلمين آخرين عارضوه ولم يكتفي فقط بتكفيرهم بل أيضاً يكفر من شك مجرد شك بأنهم كفار كما جاء عنه في ابن غنام: تاريخ نجد ، ص 413: "..أما الكلام في الطواغيت مثل إدريس وآل شمسان ، ونقل الاجماع على أن من فعل عشر معشار فعل هؤلاء الطواغيت أنه كافر حلال الدم والمال ، و من شك في كفرهم فهو كافر ، فكيف اذا مدحهم وأثنى عليهم؟.. وكفر هؤلاء وادعاؤهم الربوبية متواتر عند الخاص والعام والرجال والنساء ، وهم الآن يُعبدون ويدعون الناس الى ذلك". هذا هو شيخكم فماذا انت قائل فيما يقول Post: #292 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-06-2011, 05:25 AM Parent: #291 كما انني لن أمل عن سؤالي عن حقيقة المال السعودي ودوره التبشيري للوهابية في السودان لا سيما أن الركابي ينشط حتي في هذا الظرف الوطني القاسي في رحلات عديدة للريف السودان تستهدف فيها الوهابية الإسلام الشعبي السمح المتسامح أريد إجابة حقيقية وكافية Post: #293 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عارف الركابي Date: 07-06-2011, 05:35 AM Parent: #292 Quote: وبعض النصوص المستهينة بالمرأة قبل أن أعود لاحقا للتعليق على ما قاله السناري أسأل هنا : قلت وبعض النصوص المستهينة بالمرأة ... أعطنا نماذج لهذه النصوص ؟ وضح المقصود ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ هناك مداخلة مني عن موضوع التكفير تجدها أعلى .... Post: #295 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-06-2011, 05:53 AM Parent: #293 Quote: قبل أن أعود لاحقا للتعليق على ما قاله السناري أسأل هنا : قلت وبعض النصوص المستهينة بالمرأة ... أعطنا نماذج لهذه النصوص ؟ وضح المقصود هل نسيت يا عارف نقاشنا في أول البوست عن فتوي ابن باز التي تحديتني أن أوردها وأوردتها إليك وعلي العموم هأنذا أوردها ثانية (وإخراج المرأة من بيتها الذي هو مملكتها ومنطلقها الحيوي في هذه الحياة إخراج لها عما تقتضيه فطرتها وطبيعتها التي جبلها الله عليها. فالدعوة إلى نزول المرأة في الميادين التي تخص الرجال أمر خطير على المجتمع الإسلامي، ومن أعظم آثاره الاختلاط الذي يعتبر من أعظم وسائل الزنا الذي يفتك بالمجتمع ويهدم قيمه وأخلاقه. ومعلوم أن الله تبارك وتعالى جعل للمرأة تركيبا خاصا يختلف تماما عن تركيب الرجال هيأها به للقيام بالأعمال التي في داخل بيتها والأعمال التي بين بنات جنسه) والحديث التالي: - عن عبد الله بن مسعود - رضي الله تعالى عنه - عن النبي - صلى الله عليه وسلم - قال: "إن المرأة عورة فإذا خرجت استشرفها الشيطان وأقرب ما تكون من وجه ربها في قعر بيتها" صحيح أخرجه الترمذي، وابن خزيمة وابن حبان. Post: #298 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عارف الركابي Date: 07-06-2011, 06:21 AM Parent: #295 Quote: هل نسيت يا عارف نقاشنا في أول البوست عن فتوي ابن باز التي تحديتني أن أوردها وأوردتها إليك أولاً : أرجو الالتزام بالأمانة التي هي من أسس الحوار فقد تحديتك أن تأتي بالفتوى لما قلت أنت إن ابن باز قال (أن عمل المرأة من أهم أسباب الزنا) وذهبت أنت وأتيت بالفتوى أنه قال (إن عمل المرأة في الأماكن التي تخص الرجال من أهم أسباب الزنا) فأتيتني بفتوى الشيخ (((((مقيدة))))) وما ذكرته أنت أولاً كان (((مطلقاً ))) وفرق بينهما كبير كما بينته هناك. فلا يليق بك الآن أنت تقول (لما تحديتني أن أوردها وأوردتها إليك) لا يليق يار راجل .. ركز .. إلى غد وبعد غد لن تأتي بفتوى من الشيخ بالعبارة التي نقلتها أنت عنه ونسبتها له أولاً .. ثانياً : النصوص في سياقنا الذي نتحدث عنه وإذا أطلقت فهي (النصوص الشرعية) وهي الكتاب والسنة ... والعنعنة ... والنقل ... وفلان عن فلان التي امتعضت منها ولم تعجبك ماذا ينقل بها ؟؟؟؟؟؟؟؟ إنه القرآن أو الحديث فتوى ابن باز ما فيها عنعنة .. !!! ولا منقولة بفلان عن فلان ... والفتوى ليست نص في إطلاق أهل العلم وقد وضحت ذلك باستفاضة في البوست الآخر الذي افتتحته ثم أغلقته ولم ترد عليه وأنقله هنا: Re: الأوعية الفارغة تصنع جلبة عالية .. نقد ظاهرة د.بيان Quote: هل تعلم بأن السناري يدعو إلى (التحرر من النصوص الشرعية) وعدم التحاكم إليها وقضية المرأة هذه نموذج تطبيقي لهذا النهج ، بل يعيب على من يعلن تمسكه بها؟!! فهل قناعات محمد عثمان الحاج تتوافق مع السناري في ذلك ؟! أم هو لا يعلم أن السناري يقول ذلك؟! القضية ترتكز في أساسياتها على التمسك بالنص الشرعي .. فالسناري ومن يستميت مدافعاً عنها يدورون في هذا الفلك إلا أن درجات التصريح تتفاوت وتختلف .. والنص الشرعي عند المسلمين هو (الآية والحديث) .. والسند والعنعنة نقل بها القرآن الكريم والسنة النبوية .. الفتوى وكلام العالم لا يسمى نصوصاً .. وليست هي النقل في اصطلاح مقابل للفكر والرأي والنظر للمستجد!!! والعنعنة !!! وفلان عن فلان !! شوف مخرج تاني يا سناري نزل السنارة تاني يمكن تقبض حاجة كويسة Post: #294 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-06-2011, 05:36 AM Parent: #292 Quote: طلبت من سناري سابقا أن يبين منهج السلفيين في التكفير وضوابطه وشروطه وموانعه حتى نخرج بفائدة ...مع إن القضية خارجة عن موضوع البوست لكن سنجيب السناري ولعلنا نصل إلى إجابات منه لتساؤلاتنا ومحمد بن عبد الوهاب كغيره من البشر يخطئ ويصيب .. ونحن ديننا نأخذه من الكتاب والسنة فهما مصدرا التشريع فقط .. ومن وافقهما من العلماء اتبع ومن أخطأ .. فيرد عليه خطؤه وقد قال من هو أعلم من الإمام محمد بن عبد الوهاب الإمام مالك رحمه الله قال كل يؤخذ من قوله ويرد إلا صاحب هذا القبر ومع هذا التوضيح لمكانة أي عالم في الإسلام فأجيب بما يلي : سناري ببساطة قال أنا فهمت من كلام محمد بن عبد الوهاب إنه .......... الخ طيب أهم قاعدة في الموضوع ده هي قاعدة التفريق بين الفعل والفاعل .. هل يا سناري لديك اطلاع على هذه القاعدة ؟؟؟ يعني نقول : دعاء غير الله شرك .. لكن لا نقول لمن دعا (أنت مشرك) وهذا ما أشرت إليه بسؤالك عن الشروط والموانع التي ضبط بها أهل العلم مسألة التكفير يعني من فعل ما جاء وصفه من الأعمال بأنه شرك لا يكون مشركاً إلا إذا تحققت شروط وانتفت موانع فالجهل والتأويل والخطأ والإكراه هذه من موانع التكفير مثلاً .. فالجاهل يعذر وهكذا البقية والتكفير حكم قضائي لا يصدر في المسجد وإنما في المحكمة بعد ثبوت البينات والشروط وانتفاء الموانع ... ومن تطبيق هذه القاعدة عند الشيخ محمد بن عبد الوهاب هذه النقول هل ما فهمته من حديثك بأنك تعتبر ما جاء في كلام الشيخ محمد عبدالوهاب خطأ؟ أنا أفهم تماماً الفرق بين المشرك ومن يفعل فعل الشرك لكن الشيخ في ما أوردته كان واضحاً أرجو أن ترجع للمقتبسات كان يسمالناس بالمشركين في زماننا هذاويقول عنهم أنهم أضل من الكفار ويقول عن أهل البادية أن كفرهم أعظم من كفر اليهود!!!!!!! الكلام واضح يا عارف ودي الأسس الإتبت عليها عقيدتكم توحيد الألوهية فلماذا التهرب منها؟ Post: #296 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عارف الركابي Date: 07-06-2011, 05:59 AM Parent: #294 Quote: هل ما فهمته من حديثك بأنك تعتبر ما جاء في كلام الشيخ محمد عبدالوهاب خطأ؟ المقدمة التي ذكرتها توضيح لموقفنا من محمد بن عبد الوهاب وغيره ، لا علاقة لها بالموضوع .. ومحمد بن عبد الوهاب لم يخطئ في هذه المسألة .. Quote: أنا أفهم تماماً الفرق بين المشرك ومن يفعل فعل الشرك لكن الشيخ في ما أوردته كان واضحاً أرجو أن ترجع للمقتبسات كان يسمالناس بالمشركين في زماننا هذاويقول عنهم أنهم أضل من الكفار ويقول عن أهل البادية أن كفرهم أعظم من كفر اليهود!!!!!!! الشيخ يطبق هذه القاعدة ويعمل بها والنقول التي نقلتها لك عنه ثابتة وواضحة .. بل هناك رسالة ماجستتير في ذلك .. Quote: الكلام واضح يا عارف والكلام واضح يا سناري .. Quote: ودي الأسس الإتبت عليها عقيدتكم توحيد الألوهية فلماذا التهرب منها؟ ما هي وأين التهرب منها ؟ يعني بالغصب .. ؟! كدي بعد كده أرجع لأسئلتنا حول موضوع المحاضرة ؟ Post: #297 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-06-2011, 06:03 AM Parent: #296 أشكر للأخ عارف المواصلة في الحوار ونلتقي غداً لأننا في الساعات الأولي للصباح Post: #299 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 07-06-2011, 07:00 AM Parent: #297 Quote: نجاة هي بالنسبة لي بعد التهديدات بإغتيال الشخصية لا تعني شيئ ولا يعنيني ما تكتب في هذا الخيط مبالغة عديل كدا يعني خوفتا مني يا مرعى؟؟؟؟ قول الحقيقة انه نجاة عاشت في الغرب وشافت المرأة الغربية عايشة كيف وحتفضح كلامكم المثالي عن الغرب وعن حرية المرأة وحتصل رؤيتها واضحة جدا جدا للقراء عشان كدا انزلقت من النقاش الاصلي وهو وضع المرأة في الغرب بعد تغييب المرجعية الدينية واثر ذلك في حياتها ومقارنة وضع المرأة المسلمة مع المرأة الغربية بيوريك ان كل دعاوى تحرير المرأة من النصوص والدين ما هي الا مؤامرة ضد المرأة ليسهل قنصها وتحويلها الى شيئ شهواني لا تباع السيارات الى بسيقانها والمشروبات الا بشلاليفها المضروبة باحمر شفاه والاسرة بجسدها والمكنسة الكهربائية بصدرها وربما لاظهار ان قوة الجذب فيها تيربو تجذب الفستان وتخليها عاربة كأخر دعاية شوفتها لمكنسة كهربائية غير تلك المرأة الفقيرة المسكينة التي تعيش دون سند او عائل غير السستم الذي لو وقعت في احد شقوقه امرها انتهى.. ولذلك لناهد " الشابة" المنبهرة بالغرب وحرية المرأة البتيخ تشوف بعينها مآلات المرأة الغربية بعد الثورة الجنسية وتمشي تزور الاحياء الفقيرة عشان تطير ليها كل هذه الاوهام النظرية كما طارت لي وقد كنت يومها اكثر تحمسا منها للحضارة الغربية ولحرية المرأة انت من جبناليك سيرة فيلي حدت عن جادة الحوار لانه اكيد وانت راجع بيتك في ويست فيلي ولا نورث حتمر بالنماذج دي.. الصدمك وافقدك صوابك لدرجة تعرض بزوجي هي ان الحقيقة تريد ان تظهر لي انسان يا دكتور عارف مادام ما حيرد علي ومتجاهلني ممكن انت توجه ليه سؤال وضع المرأة في الغرب مقارنة بالمرأة في العالم الاسلامي عشان نعرف وجهة نظره في الحرية الجنسية بعيدا عن النصوص الدينية ولوممكن تسألو ما هي وجهة نظره في العلاقات الشاذة المثلية اذا كان الاطراف بالغين,, كل هذه الامور الهامة التي وردت نصوص محددة في الاسلام تجاهها لضمان المجتمع الامن المتقدم... Post: #301 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عماد موسى محمد Date: 07-06-2011, 08:27 AM Parent: #299 Quote: لا يا سيدي ليس لدي كوستاوي أو ناهد أو سنار لا مشكلة مع الدين ولا مع النصوص مشكلتهم مع السلفيات الراكدة ورأس سنامها الوهابية وإستخداماتها الشائهة للنصوص فردّ عليه عارف: Quote: طيب هذا الكلام ... وفي هذا الشريط ... من يا ترى الذي قاله ؟؟؟؟؟؟؟ ونقل له منها: Quote: إن هؤلاء النصوصيون سواء أن كانوا في فرع السودان أو مركزهم القصيمي لا يعرفون سوي منهج النقل قال فلان وقال علان أوعن فلان ابن علان Quote: والنقل هو آفة الابداع بل الخصم الاول للابداع Quote: إن الخطابات النصوصية !!! في الصميم وفي انتظار السيد/سناري عشان يلقى "كيمان" من المنطق وإلزام الحُجّة بالحُجّة.... كما يقول المثل-طبعا هنا بالمقلوب!:- قام مِن نومو لقى كومو!!! Post: #302 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عماد موسى محمد Date: 07-06-2011, 08:36 AM Parent: #301 سناري كتب آنفا: Quote: إن مجهودات ناهد في كشف عورة النصوص الدينية التي تستهين بالمرأة والثقافة الذكورية بل والشروط الذكورية أرجو من الزميل سناري-مشكورا- أن يحذف عبارة (كشف عورة النصوص الدينية) لأنها عبارة فيها-على الأقل-عدم أدب مع الله الذي أنزل هذه النصوص الدينية..وفيها فوق ذلك- إعتراض على المشرّع-رب العالمين- لأنك لايمكن أن تعارض نصوصا كبشر..ثم بعد ذلك تدعو إلى كشف.... ولأنه لو حذفها..سندرك أن سناري قد تذكّر أنه قال: إنه ليس عنده مشكلة مع النصوص الدينية وإذا رفض سيقع في التناقض الذي سيفهمه كل عاقل شكري Post: #303 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عماد موسى محمد Date: 07-06-2011, 08:45 AM Parent: #302 اقتبس كوستاوي كلام د. نجاة: Quote: منتظرة زول يكلمنا عن وضع المرأة في امريكا بعد ان نالت حريتها عشان نتنور ثم ردّ: Quote: المرأة يا بيان في أمريكا في حالة يرثى لها إغتصابات و قتل و جوع و ويلفر و قتو و سكس في الشوارع و سكس باك هل ممكن تورينا حكومة البشير وصلت المرأة وين في دارفور? في الجنوب? دي لغة العاجز..وحوار الحائر!! فيا كوستاوي بالمنطق كدة يا كوستاوي هذا هروووب واااضح..التحدّي اللي قامت طرحتو د. نجاة كان عن وضع المرأة في البلد المتخذهاحضرتك نموذج يُحتذى به دي .. موضوع دارفور يمكنك بكل أريحية تناقشو مع الدكتورة في أي وقت تراه معها.... (طبعا لو قمت تقوم تركب راسك عشان "تنوّرنا" عن وضع المرأة في أمريكتك دي.. كنا حنقذفكم ب"مدفعية تقييلة"! من أمريكا بشهادات من غير المسلمين بس منصفين..يكلمّونا عن "البلاوي" العاجباك في أمريكا دي..- ويعترفو لينا بالإسلام اللي بتسخرو منو دا.. مستعد؟! بس قول! همسة لكوستاوي: بمناسبة تعليقك آنف الذكر ل د. نجاة بخصوص أسلوبها واسلوب عماد وهاشم وعارف..أقول لك كلام؟: *معليش أنا مش نسخة من د.عارف. ولا د.عارف نسخة مني.. ولا د.نجاة نسخة من أحد..دي أساليب مختلفة مع أعداء الحق والحقيقة....كما إنو عمر بن الخطاب..ليهو أسلوبو..أبوبكر ليهو أسلوبو والإسلام كله بسعتو بيجمعنا..وأبوبكر الصديق رضي الله عنهم أجمعين--مع رفقو ورحمتو..مرة قال لواحد مشرك..: أمصُص ..... اللات.. أنا شخصيا-من خلال فهمي المتواضع-أميل إلى إنو-الملحدالفي نفسو ملحد..والذي يحترم المسلمين ما مكن أخاطبو زي ما بخاطب كوستاوي أو هشام آدم.. الداير يبحث عن الحقيقة بنتظارف معاه ونرد عليهو بالحسنى والداير يسخر.. ويتمسخر..ويطاعن..بنستعمل معاه الأسلوب الشرعي الأمر بيهو ربنا لأمثال هؤلاء من الغلظة في المقال:"واغلظ عليهم" وكذلك الصلابة في الردود..والحسم الناجز.. ومصداقا لكلامي..:أهمس في أذن كوستاوي وأقول ليهو أمشي شوف نقاش عماد مثلا-مع زول جمهوري بيتأدّب مع البخالفو.. زي د. احمد الأبوابي..هل عقلا ومنطقا أساوي د. أبوابي وكوستاوي في الأسلوب والتعامل؟ "ساء ما يحكمون" Post: #304 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عماد موسى محمد Date: 07-06-2011, 11:41 AM Parent: #303 سناري -من باب الوصول لحل وسط- أدعوك مشكورا أن تحدد لنا أنك ليست عندك أي مشكلة مع النصوص ثم بعد ذلك تحذف -مشكورا- كل العبارات التي صدرت منك بخصوص مهاجمتك للنصوص ،أو الذين يعملون بالنصوص( كنت تصفهم بأنهم "نصوصيون)..إلخ وحينها-أرى- أنه لاحرج أن نتجاوز هذه النقطة إلى غيرها لأن إصرارك عليها يوقعك في التناقض والحيرة شكري وتقديري Post: #305 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Hashim Elemam Date: 07-06-2011, 12:05 PM Parent: #303 الأخ الكريم سناري السلام عليكم ياأخي الكريم أنا عندي ما يشغلني وأضن بوقتي أن أنفقه في حوار لا ثمرة ترجى منه فأرجو المعذرة . Post: #306 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Hashim Elemam Date: 07-06-2011, 12:14 PM Parent: #305 ( 5 ) شُبهة نقص عقل المرأة ودينها ! ميّز الله تعالى الإنسان على سائر خلقه بالعقل وجعله مناط التكليف ، فمن سُلب عقله فقد سُلب إنسانيته وصار في عداد البهائم ، ومن ذُمّ بقلة العقل فما وراء ذلك من ذم ؛ لذلك تجد شبهة نقص عقل المرأة التي يزعم أعداء الإسلام أنها جاءت في بعض أحاديث النبي ، صلى الله عليه وسلم ، من أكثر الشُبه رواجاً بين عامة النساء ممن لم يتفقهن في دينهن ، ولقد وجدت هذه الشبهة تربة خصبة في العالم الإسلامي حيث تعاني المرأة من الجهل والعادات الضارة التي تنال من كرامتها وتغمطها حقها في التعليم أسوة بالرجال . المروجون لحديث نقصان عقل المرأة يروونه على أنه جملة خبريّة : "النساء ناقصات عقل ودين " هكذا ، ولكثرة ما يُلاك هذا الحديث في ندوات ومنتديات ومجالس دعاة تحرير المرأة فإنك لتجد صعوبة في إقناعهم أن هذه ليست الرواية الصحيحة للحديث ، وأن الرواية الصحيحة لا تنال من قدرات المرأة العقليّة . للحديث روايتان وكلاهما على سبيل التعجب : أما الرواية الأولى فقوله ، صلى الله عليه وسلّم : " ما رأيت من ناقصات عقل ودين أغلب للُب ّ الرجل الحازم من إحداكن ! قيل يارسول الله : ما نقصان عقلها ؟ قال :أليست شهادة المرأتين بشهادة الرجل ؟ قيل يارسول الله : ما نقصان دينها ؟ قال : أليس إذا حاضت لم تصل ولم تصم ؟ وفي رواية مسلم في باب الإيمان : " يا معشر النساء تصدقن وأكثرن الاستغفار، فإني رأيتكن أكثر أهل النار ، فقالت امرأة منهن جزلة : ومالنا يارسول الله أكثرأهل النار ؟ قال : تكثرن اللعن وتكفرن العشير ، وما رأيت من ناقصات عقل ودين أغلب لذي لُب منكن ، قالت يا رسول الله : وما نقصان العقل والدين ؟ قال : اما نقصان العقل فشهادة امرأتين تعدل شهادة رجل فهذا نقصان العقل ، وتمكث الليالي ما تصلي ، وتفطر في رمضان ، فهذا نقصان الدين "أه وكلمة ( الجزلة ) التي وُصفت بها المرأة التي سألت النبي ، صلى الله عليه وسلّم ، تعني : ذات العقل والرأي والوقار . الحديث بروايتيه يقتضي عدّة وقفات لبيان معناه ، وفهم مراد النبي ، صلى الله عليه وسلّم منه ، أولاً : جاء الحديث في سياق الوعظ وصيغ بجملة تعجبيّة ، والتعجب يكون ممّا هو واقع . ثانياً : ليس بنا حاجة إلى دعاة تحرير المرأة ليفسروا لنا المراد من هذا الحديث فقد سألت هذه المرأة الذكيّة الرسول ، صلى الله عليه وسلّم ،عن معنى نقصان العقل والدين وأجابها إجابة لا تحتاج إلى فضل توضيح ، وإذا فسّر النص صاحبه فمن العبث والتخرّص أن يأتي آخر فيدّعي له معنى غير الذي أراده صاحبه . ثلثاً : وُصفت المرأة التي سألت النبي ، صلى الله عليه وسلّم ، عن معنى نقصان العقل والدين بأنّها امرأة ذات عقل ورأي ووقار ، فكيف يوصف ناقص العقل بالذكاء والراي والوقار ! هل أراد الراوي أن يكذّب النبي صلى الله عليه وسلّم ! رابعاً : تعجب النبي ، صلى الله عليه وسلّم من قدرة النساء وأن الواحدة منهن تغلب ذا اللب الحازم فكيف تغلب ناقصة العقل والدين الرجل الذكي اللبيب الحازم – وإذا كانت المرأة عندها ما يفوق العقل ويغلبه فلماذا تتباكى على هذا العقل وعندها ما هو أقوى منه وأنفع ؟! خامساً : أن النبي ، صلى الله عليه وسلّم ، ربط بين نقصان عقل المراة وشهادتها ؛ لذلك يبحث عن معنى الحديث في آية الدين التي جعلت النسيان ( أن تضل إحداهما ...) علة جعل شهادة المرأة نصف شهادة الرجل . إذن معنى نقص العقل هو النسيان وليس ضعف القدرات العقليّة ، فاليكف الخرّاصون عن المزايدة والترويج لباطلهم . سادساً : نقص الدين حاصل بشرع الله ، فهي غير مؤاخذة عليه ، والغريب أن المحتجين على الحديث لا يسألون عن نقص دينها ! سابعاً :لا يفهم من نص الحديث أن نقص العقل ( النسيان ) في كل امرأة بل هو في النساء على الجملة ، فكم من أمرأة فاقت الرجال في عقلها ودينها وضبطها ! وكم من النساء من ربت منزلتها في الصلاح الرجال ! ثامناً : آفة الذين أساءوا فهم الحديث أنهم حصروا العقل في القدرات العقليّة ، ولم يأخذوا الحديث كاملاً ولم يربطوه بشهادة المرأة التي تعللها آية الدين بالضلال أي النسيان .والآية لم تصرح أن نصاب الشهادة لأجل أن تفكير المرأة أقل من تفكير الرجل . تاسعاً : تتعرض المرأة لتغيّرات جسدية ونفسية تؤثر عليها من جهة ضعف ذاكرتها في الأيام التي تتعرض فيها لهذه التغيرات ؛ ولذلك شفعت شهادتها بشهادة أخرى ، ولو كان هذا النسيان فطرة في بنات حواء وجبلة لا تفارقهن ما قُبلت شهادة المرأة أصلاً ولا جُبرت شهادتها بشهادة امرأة مثلها . عاشراً :القول بان الأبحاث الطبية قد أثبتت بان دماغ الرجل أكبر من دماغ المرأة ، وأن التلافيف الموجودة في مخ الرجل اكثر بكثير من تلك الموجودة في مخ المرأة وأن المقدرة العقلية والذكاء يعتمدان إلى حد كبير على حجم ووزن المخ وعدد التلافيف الموجودة فيه ، هذا القول لا يعنينا وليس له علاقة بفهم الحديث ثبت أم لم يثبت ، فلا يأتٍ متنطع فيجعل ذلك من إعجاز الحديث ، فنقص العقل في هذا الحديث هو النسيان ولا علاقة للنسيان بالقدرات العقليّة . Post: #308 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عارف الركابي Date: 07-06-2011, 01:53 PM Parent: #306 كتبت د.نجاة : Quote: قول الحقيقة انه نجاة عاشت في الغرب وشافت المرأة الغربية عايشة كيف وحتفضح كلامكم المثالي عن الغرب وعن حرية المرأة وحتصل رؤيتها واضحة جدا جدا للقراء Quote: بيوريك ان كل دعاوى تحرير المرأة من النصوص والدين ما هي الا مؤامرة ضد المرأة ليسهل قنصها وتحويلها الى شيئ شهواني لا تباع السيارات الى بسيقانها والمشروبات الا بشلاليفها المضروبة باحمر شفاه والاسرة بجسدها والمكنسة الكهربائية بصدرها وربما لاظهار ان قوة الجذب فيها تيربو انت من جبناليك سيرة فيلي حدت عن جادة الحوار نحن والقراء يا دكتورة نجاة ننتظر أن تكتبي بتفصيل في هذا الجانب .. فالكثيرون لديهم معلومات عامة عن وضع المرأة في الغرب وبعض ما ذكرتيه بالعموم ، لكن المر بحاجة إلى تفصيل .. خاصة وأن (التقليد الأعمى) له دوره في تصرفات كثير من الناس في هذه الجوانب .. فأنت خبرتي هذا المجتمع و(ولا ينبئك مثل خبير) وأرجو أن لا تنتظري إجابة .. فموضوع الشريط .. والحاجة إلى هذا الجانب تستدعيان أن تدلي فيه بدلوك .. ونحن في المقابل نقوم بالتعليق بما نعلمه عن وضع المرأة في الإسلام وتكريمه لها ..بالأدلة و(النصوص) والواقع والتاريخ .... Quote: يا دكتور عارف مادام ما حيرد علي ومتجاهلني ممكن انت توجه ليه سؤال وضع المرأة في الغرب مقارنة بالمرأة في العالم الاسلامي عشان نعرف وجهة نظره في الحرية الجنسية بعيدا عن النصوص الدينية ولوممكن تسألو ما هي وجهة نظره في العلاقات الشاذة المثلية اذا كان الاطراف بالغين,, كل هذه الامور الهامة التي وردت نصوص محددة في الاسلام تجاهها لضمان المجتمع الامن المتقدم... لقد كررت له كثيراً هذا الطلب كثيرا .. وبالتحديد سؤالك هذا وطلبت منه إجابته لكنه لم يجب فهو منشغل بابن عبد الوهاب والحاكم القرشي وعارف شارك في رحلة فيها بناء مساجد جاب القروش من وين ؟؟؟ هذه أولويات السناري .. أما موضوع الشريط ونقاطه الأساسية فهو يرجع إليها من حين إلى آخر بكلام عام ... لا يؤكل عيش .. كأن يقول : الفكر الظلامي ..عورة النصوص .. الفتاة ناهد بهرت الناس وصفقوا ليها .. اتحركوا ضدها في الدوحة وفي المنبر.. هي أصغر من أولاد بعضهم .. نالت ما لم ينالوه .. الفقه الاستعلائي الذكوري .... الخ Post: #318 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عماد موسى محمد Date: 07-06-2011, 05:35 PM Parent: #308 * Post: #309 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عارف الركابي Date: 07-06-2011, 02:55 PM Parent: #306 Quote: الأخ الكريم عماد السلام عليكم أتوقع منك ومن الأخت الدكتورة نجاة والدكتور عارف إثراء موضوع الشبهات هذا بمزيد من التوضيح فقد تفوت عليّ أشياء كثيرة ، أما الموضوعات التي يثيرها سناري فليفتح لها خيطاً جديداً إذا أراد وشكراً . الأخ هاشم الإمام أرجو المعذر ة أنا لم نوفق في الاستمرار في كل المداخلات في موضوع الشريط .. وخاصة ما تفضلت بطلبه من التعليق على الشبهات وهو موضوع جدير بالعناية والتعليق ومزيد من التوضيح ... والسبب ما تراه من هذه الأسئلة الانصرافية من سناري .. وإن شاء الله تجد نقاطك التي تفضلت بها عن هذه الشبهات التعليق والإضاءات بما ييسره الله .. والله الموفق Post: #307 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عماد موسى محمد Date: 07-06-2011, 01:26 PM Parent: #305 تحية للاستاذ/هاشم الإمام وضيوفه الكرام خلاصة للندوة التي أسكتت /ناهد محمد الحسن التي تم أُقيمت قبل شهر تقريبا... الدكتورة ناهد لم يفتح الله عليها حتى الآن برد شاف ولا جواب كاف.. رغم طلب الإخوة الدعاة والحضور الكرام..بل حتى أقرب المقربات إليها التي جاءت بها إلى الدوحة لإقامة الندوة..وهي السيدة/محاسن زين العابدين: Quote: لجالية السودانية بدولة قطر جمعية القرآن الكريم ملخص ندوة: المرأة المسلمة و الدعوات المسمومة ردًا على ادعاءات ندوة رابطة المرأة السودانية السبت 16رجب1432هـ - 18/6/2011م بمركز الدعوة و الإرشاد بدولة قطر تلخيص/عبدالرحمن الطقي تلخيص: عبد الرحمن الطقي وسط حضور كبير من أفراد الجالية السودانية بدولة قطر، رجالاً و نساء، تقدمه سعادة السفير إبراهيم عبد الله فقيري و المهندس عبد الرحمن بشير الطاهر رئيس الجالية أقامت جمعية القرآن الكريم ندوة بعنوان : المرأة المسلمة و الدعوات المسمومة تحدث فيها كل من الأستاذ عبد الرحمن إبراهيم الطقي و الدكتور أحمد خضر حسنين و الدكتور كمال إبراهيم عكود و قدمها الشيخ أحمد عبد الله علي، وتضمنت تلاوات عطرة من الشاب أحمد الحافظ و الشيخ عمر إبراهيم الهادي، وقصيدة : رعاك الله يا مشعل الهدى عن المرأة شعر عبد الرحمن الطقي ألقاها الطالب عزام عمر عبد الله، و اشتملت الندوة على تعقيبات و مداخلات ثرة قدمها كل من الأستاذ عماد موسى محمد و الأستاذ عبد الرزاق دياب و الدكتور أسامة يوسف جبالي ومعتز القريش والمهندس يوسف جميل و الأستاذة نبوية النجومي، وقدمت العديد من الأسئلة والمداخلات المكتوبة قرئت بعضها، و وردت عدة اقتراحات تدعو لإقامة ندوات و مناظرات في موضوعات المرأة و التربية. هذا و قد تناولت الندوة عددًا من المحاور المهمة : تكريم الإسلام للمرأة وأن الإسلام كرمها بما لم يفعله تشريع أو عرف و كفل لها كل الحقوق من تعليم و عمل و غيرها من الحقوق المدنية مع تشريعه بعض الأحكام الخاصة بها مما يكفل صونها و رعايتها بينما تستخدم في المجتمعات الغربية كسلعة و وسيلة تجارية وتتعرض للاغتصاب امرأة كل ست ثوانٍ ، وتناولت دور المرأة في المجتمع و ما تقوم به من مهام داخل البيت و خارجه ، و ذكرت نماذج مشرقة لنساء كان لهن دور بارز في تاريخ المسلمين ، وبينت استهداف الإسلام من خلال المرأة باعتبارها الركن الأساس في حصن الأسرة، و يهدف أعداء الإسلام للقضاء على الأخلاق الحميدة والقيم الاجتماعية الفاضلة و إشاعة الإباحية، و استخدموا لذلك عدة وسائل مثل دعوى تحرير المرأة و مساواتها بالرجل في كل شيئ ، ثم أسست الندوة لما يجب أن يكون عليه المسلم و المسلمة من الامتثال و التسليم للأحكام و النصوص الشرعية لأن الإسلام معناه الاستسلام لله و الانقياد لأحكامه لقوله تعالى: ( و ما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله و رسوله أمرًا أن يكون لهم الخيرة من أمرهم و من يعص الله و رسوله فقد ضل ضلالاً مبينًا )، ثم دلفت إلى بيان الاختلافات بين الرجل والمرأة من حيث الخلقة، و نقل الدكتور أحمد خضر خلاصة دراسات وبحوث علمية تؤكد اختلاف دماغ المرأة عن دماغ الرجل بل الاختلاف في كل خلية من خلاياهما ، مما يرتب الاختلافات في العقل و التفكير والمشاعر و غيرها تصديقًا لقوله تعالى: (وليس الذكر كالأنثى)، و ذلك تهيئة لكل منهما للقيام بدوره الذي هيأه الله الخالق له. و تولت الندوة الرد على بعض ما طرح في ندوة رابط المرأة السودانية (سوا) التي أقامتها يوم 26/5/2011م بفندق رمادا بعنوان: (الأساطير المؤسسة للثقافة الذكورية) والتي تحدثت فيها الطبيبة النفسية الناشطة في مجال دعوى تحرير المرأة، و فند المتحدثون بعض شبهاتها المستقاة من أفكار عدد من المحاربين للإسلام و شريعته مثل د. سيد القمني و د. نصر حامد أبو زيد ود. نوال السعداوي و أمينة ودود و محمود محمد طه. و كان أهمها وصف خلق حواء من ضلع آدم بأنه أسطورة توراتية أصلها سومري، و قد تولى الرد على هذه الفرية الأستاذ عبد الرحمن الطقي الذي بين أن خلق حواء من آدم وردت في ثلاث آيات من القرآن الكريم هي الآية الأولى من سورة النساء: (يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة و خلق منها زوجها و بث منهما رجالاً كثيرًا و نساءً) و الآية 189 من سورة الأعراف و الآية السادسة من سورة الزمر، و أن السنة الصحيحة الصريحة دلت على أن حواء خلقت من ضلع آدم كما في الحديث المروي عن أبي هريرة وهو في الصحيحين قال النبي صلى الله عليه وسلم: ( استوصوا بالنساء، فإنهن خلقن من ضلع، و إن أعوج ما في الضلع أعلاه فإن ذهبت تقيمه كسرته، و إن تركته لم يزل أعوج ، فاستوصوا بالنساء)، و رد الطقي على ادعاء ناهد محمد الحسن أن القصة مصدرها إسرائيلي و بين أنها وردت عن عدد من الصحابة كابن عباس و ابن مسعود، و بين خطأ نقلها عن ابن كثير كلامًا نسب فيه القصة لأحبار اليهود و أنه لا يوجد في تفسيره، و كذلك أوضح عدم صحة ما نسبته للزمخشري المفسر المعتزلي وأن كلام الزمخشري لا يؤيد فهمها للآيات، كما رد على دعوى إبطالها للأحاديث الواردة في خلق حواء بأنها أحاديث آحاد و أنه لا يعمل بها، حيث قال – بعد أن وضح معنى حديث الآحاد- إن أكثر الأحكام الشرعية ثبتت بأحاديث الآحاد، وذكر أن الأخذ بأحاديث الآحاد في العقائد و الأحكام محل إجماع من الصحابة و التابعين و الأئمة المتبوعين، وقد حكى الإجماع عليه ابن عبد البر و أبو المعالي الجويني وغيرهما من العلماء. و قد عالجت الندوة بعض الأمور التي تتخذ ذريعة للطعن في الإسلام منها ميراث المرأة الذي تطرق له الدكتور كما ل عكود منطلقًا من الآية : (يوصيكم الله في أولادكم للذكر مثل حظ الأنثيين) فبين أن هذه الآية لا تعني أن نصيب المرأة في الميراث دائمًا على النصف من نصيب الأنثى، بل هو في حال اجتماع الإخوة والأخوات، فإن الرجل هو الذي تجب عليه النفقة، وأن الأخ يجب عليه النفقة على أخته في حالة فقرها و كونها لا عائل لها من أب أو زوج، و بين أن حالات ميراث المرأة تختلف فهناك أربع حالات فقط ترث فيها المرأة نصف الرجل وهناك أضعاف هذه الحالات ترث فيها مثل الرجل، و هناك أكثر من عشر حالات ترث فيها المرأة أكثر من الرجل، و هناك حالات ترث فيها المرأة و لا يرث معها الرجل. كما عرض لمسألة شهادة المرأة و أنها على النصف من شهادة الرجل و بين خطأ هذا الفهم على إطلاقه، فقوله تعالى: (فإن لم يكونا رجلين فرجل و امرأتان ممن ترضون من الشهداء) خاص بالدين لأن المرأة غالبًا لا تكون معنية بالأمور المالية و ضبطها لها أقل من الرجل، و الأصل في سائر الشهادات تساوي شهادة الرجل والمرأة، بل و هناك حالات خاصة لا تقبل فيها إلا شهادة النساء منفردات مثل الرضاع و غيرها من الأمور التي لا تطلع عليها عادة إلا النساء. و عالج الدكتور أحمد خضر موضوع القوامة (الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض و بما أنفقوا من أموالهم)، وأوضح أن القوامة هي إمرة لا بد منها لتسيير شؤون البيت خاصة أن الرجل له من الخصائص التي تؤهله لذلك و أنه هو الذي تجب عليه النفقة، وبين أن القوامة تشمل الرعاية و الحماية و القيام على مصالح الأسرة. و عقب الأستاذ عماد موسى على بعض ما ورد في كلام ناهد محمد الحسن موضحًا أنه مع كونها اختصاصية نفسية يطلق عليها أنها مختصة في الفكر الإسلامي إلا أنها تجاهلت حقيقة هامة حذر منها العارفون بعلم النفس و هي خطورة الإسقاط لنظريات علم النفس على الأدلة الشرعية، ذلك أن علم النفس عبارة عن فلسفة و فن و تجريب و نظرياته قابلة للأخذ و الرد خلافًا للوحي الإلهي فيلاحظ أن المتحدثة تطالب علماء الشرع بفهم النصوص على ضوء المعارف الحديثة مع أنها اعترفت بأن الأمور الغيبية لا يمكن قياسها علميًا. Post: #310 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عماد موسى محمد Date: 07-06-2011, 03:12 PM Parent: #307 كتب د.عارف: Quote: وبالمناسبة زي تهمتك لنا بالخامسية وتهمك الثانية التي أتيت بها فأنت بحاجة هنا أيضا إلى تحديث معلومات .. فالسودانيون الآن يتنافسون في أعمال الخير بأشكالها وأنواعها.. ولو عاوز تقيف على نماذج من بنائهم للمراكز الصحية والمساجد وغيرها ستجد فلم يعد الأمر قاصراً على الخارج !!! وفي هذا رد عملي غلى شبهة سناري القائلة إننا نكفّر 95% من الناااس!! فقد توسّعت الدعوة السلفية في السودان بفضل الله وحده، ثم بفضل بساطة وحيوية وتلقائية ووسطية هذه هذه الدعوة والدليل على ذلك : توسعها وسط الفئات المتعلّمة والمثقفة في الجامعات/المعاهد ووسط أخواتنا النساء والشباب عموما.. وكذلك تمدّدها الفطري في مناطق مختلفة من السودان. بل لم تستطع طاقة الدعاة أن تستوعب مطالب الجماعات الأخرى لدعاتنا بتغطية النشاط الدعوي في المساجد الخاصة بهم..فكيف يدّعي مُدّع بما ادّعاه بغير علم ولاهدي ولا كتاب منير؟ "وأما بنعمة ربك فحدث" Post: #319 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عماد موسى محمد Date: 07-06-2011, 05:58 PM Parent: #310 مقارنة مصورة بين الغربيات والمسلمات - Western & Muslim Women ..Video خط رائع للرائع/سيف اليزل برعي الكمدة بالرمدة..وهذا هو الدوا البينفع معاهم!!! واتفرج شوف الفرق بين النوور والظلمة وأبشري يادكتورة نجاة بالخير والنصر وأخواتي المسلمات أجمعين Post: #311 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 07-06-2011, 03:17 PM Parent: #307 هذه احصاءات عن المرأة في امريكا أمن المرأة :To be safe: Every nine seconds a woman is beaten in the United States. Source : American Institute on Domestic Violence 2001 (www.aidv-usa.com/Statistics.htm) Women ages 20-34 endure the highest rates of domestic violence . Source: American Institute on Domestic Violence 2001 (www.aidv-usa.com/Statistics.htmE] [QOn average, more than three women a day are murdered by their husbands or boyfriends in the United States. Source: Family Violence Prevention Fund (http://endabuse.org/resources/facts)[E] One out of every six American women has been the victim of an attempted or completed rape in her lifetime. Source: Rape, Abuse & Incest National Network (www.rainn.org)E] Only about one in five domestic violence victims with physical injuries seek professional medical treatment. Source: Bureau of Justice Statistics (http://www.ojp.usdoj.gov/bjs) In the 39% of attacks reported to police, there is only a 16.3% chance the rapist will end up in prison. Source: Rape , Abuse & Incest National Network (www.rainn.org) في مجتمع حرية المرأة وعدم المرجعيات الدنينة التي تحكم الاخلاق والتعامل بين الناس تتعرض المرأة للضرب والاغتصاب والقتل بنسب خرافية مخيفة كما مذكور اعلاه فحريتها وتعطيل النصوص الدينية لم يجلب لها حياة سعيدة آمنة [10 million women are single mothers. Source: U.S. Census Bureau 2003 (www.census.gov) Release/www/2001/cb01-113.html) حريتها وتعطيل الدين في حياتها لم يجلب لها حياة مستقرة آمنة لها ولاولادها Post: #312 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Kostawi Date: 07-06-2011, 03:40 PM Parent: #311 يا د. نجاة الناس ديل قالوا ليك إنتي ناقصة عقل و دين أها كيف الكلام دا? Post: #313 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عارف الركابي Date: 07-06-2011, 03:54 PM Parent: #312 Quote: يا د. نجاة الناس ديل قالوا ليك إنتي ناقصة عقل و دين أها كيف الكلام دا? إنت يا كوستاوي ما قريت النقاط التي سردها الخ هاشم في التعليق على الحديث وبيان معناه أولا ثانيا .....الخ ؟ قايم من النوم يا دابك وله شنو ؟ نحن الآن نتابع سرد الدكتورة نجاة لتفيدنا عن وضع المرأة في الغرب .. وأتوقع عندك أنت الكثير والمثير في هذا الجانب .. بالله عليك يا كوستاوي ما تبخل علينا .. ورونا نسوان الغرب ديل كيف عايشات ؟! وإذا ما جدت علينا .. فأرجو التعليق على ما تورده د.نجاة في ذلك .. إنتم من هناك ونحن هنا .. نوضح عناية الإسلام بالمرأة أما وطفلة وجنينا وجدة في المال وفي الحقوق الأخرى في الزواج وفي طلب الفسخ .. بل الوصية بها .. والرسول في فراش الموت .. والوصية بالمرأة في أعظم اجتماع شهده الرسول في حجة الوداع في عرفة سنورد درراً .. مصحوبة بالنصوص ... ومزيلة بشهادات نساء من الغرب .. فطلب خاص أرجو تقديره .. وأثق في قبولك له خلونا في الحتة دي عشان الجميع يخرج بفائدة أكبر من موضوع البوست ده .. ولك شكري وتقديري Post: #314 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عماد موسى محمد Date: 07-06-2011, 04:04 PM Parent: #313 http://www.youtube.com/watch?v=03KfByZCyfw من شريط للرائع/ سيف اليزل برعي البيان بالعمل...والكمدة بالرمدة!!! دا الدوا البينفع مع الجماعة!! Post: #315 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 07-06-2011, 04:13 PM Parent: #311 حين ذهبت الى امريكا كنت معجبة جدا بالمراة الغربية التي قد حصلت على حريتها الكاملة وتساوت مع الرجل مشاهداتي للغرب كانت تتم عبر الافلام والقراءات المتعددة حينما ذهبت الى اى فلادلفيا كنت قد تخرجت للتو وكنت تواقة للمشاهدة والمعرفة... كنا نسكن في داخلية الطلاب حيث المكان مؤمن كقلعة وانتركوم وباب سميك جدا عرفت بعدها ان الجامعة تقع في منطقة فقيرة جدا او في القيتو لا يوجد اي فلم او اي قراءة تعدك لترى القيتو هذا ما عدا افلام سبياك لي بصورة مخففة فجعت حين رايت القيتو وتهاوت فكرة امريكا العظمى وانها اغنى دولة في العالم حيث الفقر المعلن وعدم الجدوى تضرب خيامها في كل مكان فكان هوايتي مراقبة هذا القتو العجيب وناسه لهجتهم وطريقتهم في الحياة و النظام الاجتماعي لناس ديل بعد شوبة قررت اني البس حجاب عشان اميز نفسي واحفظ هويتي المسلمة عشان مافي زول يلخبطني بنات خالاتنا ديل وقف حاجزاللغة لفترة من ان انقل موقفي من المراقبة الى التفاعل وسرعان ما تجوزت الحاجز .ز بقيت اعرف ناس واتكلم مع ناس واناقس واقارن من الشخصيات العجيبة القابلتها زميلة لزوجي مسلمة اسما من زنوج هذه البلد لديها 3 اطفال المهم بعد شوية عرفت انه الاطفال ديل كل واحد من ابو مختلف ولا علاقة للاطفال بابائهم . ومن هذه المرأة تعرفت على سيدة ممتازة مسلمة لعبت دور كبير في حياتنا وهي التي سمت ابنتي ضحى لان اول سورة سمعتها هي سورة الضحى واعجبت بها وقصة اسلامها قصة شجية جميلة تسيل الدمع في العيون ربما حيكتها يوما لهذه السيدة 6 اطفال من 3 اباء مختلفين طلقت زوجها الاخير حين رفض الدخول في الاسلام وقامت برعاية اطفالها ديل وحدها كانت تعمل ممرضة لسيدة يهودية زميلة زوجي تحضر للدكتوراه معه امرأة مثقفة وناشطة والان تعمل استاذة جامعية وهي تقول ان عنده عرق هنود احمر فيما عرفت دي حاجة بفتخر بيها الامريكان ذي نسب النبي ص عندنا.. المهم هذه السيدة الذكية سيدة غير سيعدة ابدا ولديها كثير من المتاعب لم ار طيلة معرفتي بها اي قريب لها يعني تبدو مقطوعة من شجرة تقع وتقوم براها في الدنيا العجيبة دي وكذلك السيدة الاخرى .. بعد معرفتها بسنوات عرفت ان لها اخ يعيش في نفس المدينة حينما وقع ولدها في مشكلة كان زوجي يذهب معها الى المحكمة لا قريب ولا اخو ولا يحزنون هذه السيدة لم تجد من اهلها ما وجدته من الاخوة الاسلامية بينها وبيننا ولم تنفعها حريتها وتعطيل النصوص الدينية في بلادها من ان تجد من يدعمها نفسيا حين تكون واقعة في الارض.. بعد فترة دارت علينا دوائر الحكومة وصارت لا تاتي الاموال بانتظام مما اوقعنا في ديون ومشاكل فرحلنا من السكن الجامعي الى قلب القيتو في مساكن توفرها منظمة اسلامية اسمها حيدر اباد هاوس اها هناك عرفت المجتمع الامريكي الحر الفقير وعرفت لاول مرة طعم مصطلح الرأسمال تعرفت على واحدة ايضا دخلت الاسلام بعد فترة عرفت ان ابنتها عمرها 13 سنة حامل من شخص لا تريد ان تفصح عنه وهو كما فهمت من الام رجل راشد ولذلك تخفيه البنت وسالتها اها الحيحصل شنو؟ قالت ولا حاجة في الغالب بتها حتودي الطفل للتبني.قعدت ايام قلبي واجعني المهم كل يوم قصة توريك انه المشاكل دي كلها نجمت ان هذاالمتجمع قد تم تفكيكه تمام وان المرأة هنا تعاني جدا فااذا الحرية دي برضو عايزة معها حبة قروش عشان الزول يستمتع بيها يعني لو انت امرأة تسكن القيتو فلا فائدة من حركات تحرر المراة فهي لو ما ضرتك ما بتنفعك فلا غرابة ان تكون اغنية توباك Post: #316 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 07-06-2011, 04:37 PM Parent: #315 اها قريب للحتة دي في ملجا عجزة عايزة اتكلم عن ملجا العجزة مرة تانية بصورة اوسع عشان نعرف لما الناس تبعد الدين من حياتها وتعتمد على الدولة في لعب دور الابن والابنة يا فشلت في ذلك لانك ما عندك معاش ولا وظيفة فبقيت هوملس ولا كمان فعدتك في بيت ذي دا كنت حين اخرج بابنتي يتجمع هؤلاء العجائز حولنا ينادونها ويتحدثون معها ويلفونها بالبطانية مرة تانية وتالتة المهم هؤلاء العجائز عندهم اطفال لا ياتون لزيارتهم الا في الكريسماس والاستثناء اذا ماتوا فكنت افكر في بلدي السودان الشين ودشن واتذكر جدودي والمعزة الاحتفاء من الاحفاد والابناء والاهل جميعا معززين مكرمين لا ينقصهم شيئ يموتون محاطين بمن احبوهم دائرة علاقات تدور مرة طفل ومرة اب ومرة جدا في كل دور تجد من يحبك ويعزك ويهتم بك لا تجد هذا في المتجمع الامريكي الذي قضى على المرجعية الدينية وجاب نظرية الراسمال التي غزت الفردية وتقطعت الاواصر الانسانية التي يحرسها في بلدى الاسلام بنص مثل هذا قال تعالى: (( وقضى ربك ألا تعبدو إلا إياه وبالوالدين إحسانا إما يبلغن عندك الكبر احدهما او كلاهما فلا تقل لهما اف ولا تنهرهما وقل لهما قولا كريما* واخفض لهما جناح الذل من الرحمة وقل ربي إرحمهما كما ربياني صغيرا )) سورة الاسراء Post: #317 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 07-06-2011, 05:13 PM Parent: #316 شكرا يا عماد على الشريط الممتاز العلمي والتحية لمن قام بعمله دا الكلام ولا بلاش Post: #320 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Kostawi Date: 07-06-2011, 08:02 PM Parent: #317 Quote: إنت يا كوستاوي ما قريت النقاط التي سردها الخ هاشم في التعليق على الحديث وبيان معناه أولا ثانيا .....الخ ؟ يا شيخ الركابي هاشم دا ما سلفي كويز ساكت, بكذب زي شويخو الترابي أما بالنسبة لدكتورة نجاة خبرتهاعن المرأة الغربية أوالأمريكية ضعيفة أمريكا دي فيها أكتر من 50 ولاية و أي ولاية بلد بحالها و تتعدد فيها الثقافات و الديانات. نجاة سكنت في حي فقير في فلادلفيا وهي بتحكي و بتقول ليكم دي أمريكا و إنتو تصفقوا ليها و هي تعوس لغاية ما خربت ليكم البوست. أنا خايفها بعد كدا تمشي تلبس ليكم الكبك المشهور داك و تجي تشلتكم. أنا ممكن أتحدث ليكم عن المجتمع الأمريكي من نظرتي أنا و لو كمان عايزني أتكلم عن المرأة الأمريكية فلازم أضع صور (مافي حجاب) و زي ما عارف يا مولانا الصورة أصدق أنباء من الكتب. بس الضمان شنو يا مولانا ناس هاشم و عماد ديل حا ينظروا نظرة واحدة. كدي شاور جماعتك ديل و أرجع لي. قول ليهم مافي بحلقة يا دكتورة نجاة خلي الكلام الكتير و أضربي لبكري خليه يصلح البوست الخربتيهو دا. هو كان ما ساكت البوديك تعملي كوتات شنو!!! Post: #342 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عارف الركابي Date: 07-07-2011, 09:33 AM Parent: #320 Quote: يا شيخ الركابي هاشم دا ما سلفي أخونا كوستاوي .. يجمعني وهاشم ود.نجاة وعماد وغيرهم : الإسلام .. العظيم .. يجمعنا كتاب الله عز وجل الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد تجمعنا سنة محمد بن عبد الله أفضل وأشرف الخلق النبي المصطفى والرسول المجتبى تجمعنا النصوص الشرعية ((المقدسة عندنا)) وإن ضاقت بها ناهد والمعجبين بها كالسناري وغيره حتى جاء الزعم بأن لها عورات .. وأنه قست على المرأة.. يجمعنا شعائر هذا الدين وأصوله وتوجيهاته يجمعنا البينة واليقين بأن ديننا وشريعتنا هي الحق .. في ثبات ورسوخ كرسوخ جبل ثور في مكة وأحد بالمدينة يجمعنا أننا ننظر بشفقة على من ضاقوا ذرعاً بالتوجيهات الشرعية فعملوا خلطة من بعض تصرفات المجتمع مع بعض ما ورد في التوراة المحرفة ثم عمل براويز وبهارات بفكرة صاحب الرسالة الثانية المرتد محمود محمد طه .. !!! وبكل صدق دعوة من أخيك وهو يحب لك الخير : تعال أبق معانا ... والله صحي .....!!! Quote: أما بالنسبة لدكتورة نجاة خبرتهاعن المرأة الغربية أوالأمريكية ضعيفة الكلام ساهل يا كوستاوي .. هي الآن تدلي بما تعلمه .. وتتكلم عن حقائق محددة وواضحة .. ننتظر رد أو تخطئة علمية لما تورد .. أما سكنت وين .. وجات متين .. ورجعت متين .. دي ما نقاط لها تأثير هنا .. فسكن الشخص في أي جهة لا يمنع عنه معرفة ما للجهات الأخرى نحن نسكن في بحري يعني ما نتكلم عن واقع العمارات أم المنشية ؟؟ ،،،،،،،،،،،، كما ننتظر تعليقك بشأن الفيديو الخطير بتاع الغربيات وحياتهن الحمد لله الذي حفظ لنا جداتنا وأمهاتنا وبناتنا وأخواتنا والله الفيديو ده خلاصته إن المرأة في تلك الديار ما تساوي الشبشب : (تموت تخلي) قول يا لطيف ألطف Quote: أنا ممكن أتحدث ليكم عن المجتمع الأمريكي من نظرتي أنا و لو كمان عايزني أتكلم عن المرأة الأمريكية فلازم أضع صور (مافي حجاب) و زي ما عارف يا مولانا الصورة أصدق أنباء من الكتب. بس الضمان شنو يا مولانا ناس هاشم و عماد ديل حا ينظروا نظرة واحدة إنت يا كوستاوي بتمزح لكن ما بتكضب عشان كده جيبو لينا كلام .. بدون أي صور .. نحن زوجاتنا سودانيات .. وعاجباتننا وخاتنهن فوق رؤؤوسنا .. ونفخر بيهن .. ولو ما كانن ديل زوجاتنا كان وآآآآ أسفاي وآآآآ مأساتي ما شتيفين غيرهن تب .... عينا ملياااااااانة ولله الحمد والشكر الكثير والجزيل ونريدهن زوجات لنا في الدنيا والآخرة ... كمان وده لأنه ربونا عليه أبواتنا وشفنا أبواتنا وجدودنا كيف بيعاملوا أمهاتنا وجداتنا (((((رضا منقطع النظير))))) ورغم إنهن أميات خرجن وربّن من يشار إليهم بالأكف وليس البنان ... عشان كده الساقطات هؤلاء ليس نحن من ينظر إليهن .. فهن سلع استهلاكية .. كغيرها من السلع .. ضائعات خرج كثير منهن من دور اللقطاء .. وأصبحن سلعاً كمعجون الأسنان .. وصابون غسيل الأيدي ... بالله بيقدموا الأكل على أجسادهن ؟؟؟؟ بجد هم مفترين.. هؤلاء الغربيين .. ومع ذلك : لو دخلوا جحر ضب خرب .. هرول بعض المساكين والمسكينات إليهم إن شاء الله نلقى مجال نشرح الحديث ده ونجيب جحر الضب ده ميزاته شنو ومشاكله شنو حتى ترى لماذا اختاره النبي للتشبيه !!! ولك تحياتي : أخوك عارف بن عوض الركابي (أبو تبيان .. وأخو سلوى .. وحفيد ست نور وفاطمة وهجرة .. وابن سعدية) زادهن الله عزاً بهذا الدين العظيم في أحياء وأموات وزادني فخرا بهن ووفقني للمزيد من البر لهن أحياء وأموات .. Post: #321 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عماد موسى محمد Date: 07-06-2011, 09:45 PM Parent: #311 فوق Post: #322 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-06-2011, 11:02 PM وكما تعهدت أن أبدأ مدخلاتي بطرح أقوال الشيخ محمد عبد الوهاب التأسيسية للجماعة السلفية عسي ولعل أن يتجرأ الوهابيون في الإستجابة لتبرير موقفهم المايع والمتهرب منها.. ولو كانت قضايا تقع في هامش الفكرة لقنعنا بتجاوزهم لها لكنها تقع في مركز الفكرة جاء في ابن غنام : تاريخ نجد ، ص 243 عن الشيخ محمد بن عبدالوهاب أنه قال :" ان أكثر الخلق قد لعب بهم الشيطان و زيَّن لهم الشرك بالله ، وأخرجه في قالب حب الصالحين وتعظيمهم". وفي صفحة 244 من نفس المرجع "وإن المشركين في زماننا أضل من الكفار الذين في زمان رسول الله .. فلا يخفى عليكم ما ملأ الأرض من الشرك الأكبر : عبادة الأصنام " وجاء في محمد بن عبد الوهاب مسالة من مسائل الجاهلية ص128 " يتعبدون بإشراك الصالحين في دعاء الله وعبادته، يريدون شفاعتهم عند الله، لظنهم أن الله يحب ذلك وأن الصالحين يحبونه ... وهذه أعظم مسألة خالفهم فيها رسول الله صلى الله عليه وسلم، فأتى بالإخلاص، وأخبر أنه دين الله الذي أرسل به جميع الرسل، وأنه لا يُقبل من الأعمال إلا الخالص، وأخبر إن من فعل ما استحسنوا فقد حَرم الله عليه الجنة ومأواه النار. وهذه هي المسألة التي تَفرق الناس لأجلها بين مسلم وكافر، وعندها وقعت العداوة، ولأجلها شرع الله الجهاد كما قال تعالى: (وقاتلوهم حتى لا تكون فتنة ويكون الدين كله لله)" . نفس الشيئ يستنتجه الشيخ محمد بن عبد الوهاب في كتاب التوحيد ، ص 19، من خلال الربط بين أفعال مشركي الأمم السابقة وبين ما يفعله المسلمون المعاصرون له من زيارة القبور والدعاء عندها وطلب الشفاعة منها أو الاستغاثة بها ، ارتداد الأمة الاسلامية وعودتها الى شرك الجاهلية الأولى وعبادة الأوثان والأصنام (أي القبور) . وقال في ابن غنام تاريخ نجد ص 284:" اتبع هؤلاء سنن من قبلهم وسلكوا سبيلهم شبرا بشبر وذراعا بذراع ، حذو القذة بالقذة ، وغلب الشرك على أكثر النفوس لغلبة الجهل وخفاء العلم ، وصار المعروف منكرا والمنكر معروفا والسنة بدعة والبدعة سنة ، ونشأ في ذلك الصغير وهرم عليه الكبير وطمست الاعلام واشتدت غربة الاسلام ، وقل العلماء وغلب السفهاء وتفاقم الأمر واشتد البأس وظهر الفساد في البر والبحر بما كسبت أيدي الناس". ووقال في ابن غنام تاريخ نجد ص 264عن أهل البادية: إن كفرهم أعظم من كفر اليهود . واستنكر اطلاق صفة المسلمين عليهم لمجرد انهم يقولون (لا اله الا الله) مع انهم حسب قوله لا يعلمون من الاسلام شيئا. وقال: " ما أحسن ما قال واحد من البوادي ، لما قدم علينا وسمع شيئاً من الإسلام ، قال : ( أشهد أننا كفار - يعني هو وجميع البوادي - واشهد أن المطوع الذي يسمينا أهل الإسلام أنه كافر ! )" . و "من المعلوم عند الخاص والعام ما عليه البوادي أو أكثرهم.. فان كان للوضوء ثمانية نواقض ، ففيهم من نواقض الاسلام أكثر من المائة ناقض". وقال في ابن غنام تاريخ نجد ص 310" أنا أخبركم عن نفسي.. وأنا ذلك الوقت لا أعرف معنى (لا إله الا الله) ولا أعرف دين الاسلام ، قبل هذا الخير الذي مَنَّ الله به ، وكذلك مشايخي ما منهم رجل عرف ذلك. فمن زعم من علماء "العارض" أنه عرف معنى (لا اله الا الله) أو عرف معنى الاسلام قبل هذا الوقت ، أو زعم عن مشايخه أن أحداً عرف ذلك ، فقد كذب وافترى ولبّس على الناس ومدح نفسه بما ليس فيه وكتب رسالة إلي شيخ أهل (رغبة) أحمد بن يحيى جاءت في ابن غنام: تاريخ نجد ، ص353 قائلا:" هذه الفتنة الواقعة ليست في مسائل الفروع ولكن في شهادة أن لا إله إلا الله". وكتب رسالة للشيخ الى عبد الرحمن بن ربيعة ، مطوع أهل ثادق جاءت في ابن غنام: تاريخ نجد ، ص 346 :" من عبد الله ليلاً ونهاراً ، ثم دعا نبيا أو وليا عند قبره ، فقد اتخذ إلهين اثنين ، ولم يشهد أن لا إله إلا الله ، لأن الإله هو: (المدعوّ)... وهذا الشرك قد طبق اليوم مشارق الأرض ومغاربها ، الا الغرباء المذكورين في الحديث (وقليل ما هم)". وإستمر في نفس نسق تكفير مخالفيه بتكفيره أهل العارض كما جاء في ابن غنام: تاريخ نجد ، ص 310" اذا عرفتم ذلك فهؤلاء الطواغيت الذين يعتقد الناس فيهم من أهل (الخرج) وغيرهم ... كلهم كفار مرتدون عن الاسلام ، ومن جادل عنهم ، أو أنكر على من كفّرهم ، أو زعم : ان فعلهم هذا لو كان باطلا فلا يخرجهم الى الكفر . فأقل أحوال هذا المجادل أنه فاسق ، لا يقبل خطه ولا شهادته ولا يصلى خلفه ، بل لا يصح دين الاسلام الا بالبراءة من هؤلاء وتكفيرهم". و أختتم بتكفيره لمسلمين آخرين عارضوه ولم يكتفي فقط بتكفيرهم بل أيضاً يكفر من شك مجرد شك بأنهم كفار كما جاء عنه في ابن غنام: تاريخ نجد ، ص 413: "..أما الكلام في الطواغيت مثل إدريس وآل شمسان ، ونقل الاجماع على أن من فعل عشر معشار فعل هؤلاء الطواغيت أنه كافر حلال الدم والمال ، و من شك في كفرهم فهو كافر ، فكيف اذا مدحهم وأثنى عليهم؟.. وكفر هؤلاء وادعاؤهم الربوبية متواتر عند الخاص والعام والرجال والنساء ، وهم الآن يُعبدون ويدعون الناس الى ذلك". هذا هو شيخكم فماذا انت قائل فيما يقول Post: #323 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-06-2011, 11:07 PM كما انني لن أمل عن سؤالي عن حقيقة المال السعودي ودوره التبشيري للوهابية في السودان لا سيما أن الركابي ينشط حتي في هذا الظرف الوطني القاسي في رحلات عديدة للريف السودان تستهدف فيها الوهابية الإسلام الشعبي السمح المتسامح إلي أن أحصل من الأخ عارف علي إجافة شفافة أو هروب متواصل Post: #324 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-06-2011, 11:13 PM أخ هاشم هذا المنبر منبر حوار وليس صفحة للمقالات والمستهدف بالحوار ليس حصراً المحاور إنما البورداب والمواطنين من غير البورداب الذين يدخلون في هذه العملية كمشاركين بقراءاتهم وإعادة إنتاج معارفهم أتمني أن تتفهم هذه النقطة الجوهرية في فلسفة منابر الحوار وهنا رسالة أخري لعماد الذي يواصل في إنصرافياته بأن الأسئلة التي طرحتها لو كنت تتابع طرحها في نفس العشية عارف ورددت عليها ولم يتم أي إستدراك علي تعقيبي وإلا لأشفعت الإستدراك بإستدراك عليه أرجو أن تنتبه للمداخلات المكررة أعلاه Post: #325 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 07-07-2011, 02:37 AM Parent: #324 أما بالنسبة لدكتورة نجاة خبرتهاعن المرأة الغربية أوالأمريكية ضعيفة أمريكا دي فيها أكتر من 50 ولاية و أي ولاية بلد بحالها و تتعدد فيها الثقافات و الديانات. نجاة سكنت في حي فقير في فلادلفيا وهي بتحكي و بتقول ليكم دي أمريكا و إنتو تصفقوا ليها و هي تعوس لغاية ما خربت ليكم البوست. أنا خايفها بعد كدا تمشي تلبس ليكم الكبك المشهور داك و تجي تشلتكم. ____________________________________ قرقرقرقررقرقر يا كوستاي انت جادي؟ الولايات المتحدة قلت لي 50 ولاية؟ بعدين انا ما محتاجة اقوليهم وهم يفصقو حيث المعرفة بقت على قفا من يشيل انا سكنت في حي فقير وقلت كدا وقاعدة احكي في تجربتي الشخصية بعدين شنو فقير فقير دي يا كوستاوي انت وزينب وبوار عايزين تركبو في فد سرج ولا شنو؟ الفقر ما عيب وما حصل طرحت نفسي غنية زلا قلت اني عشت في حي غني ولا الفقراء ديل ما معدودين؟ كوستايو بصراحة كدا الحق نفسك __ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ أنا ممكن أتحدث ليكم عن المجتمع الأمريكي من نظرتي أنا و لو كمان عايزني أتكلم عن المرأة الأمريكية فلازم أضع صور (مافي حجاب) و زي ما عارف يا مولانا الصورة أصدق أنباء من الكتب. بس الضمان شنو يا مولانا ناس هاشم و عماد ديل حا ينظروا نظرة واحدة. ___________________ ما تضحكنا بالله البخليك انت تحكي وانا لاشنو؟ يعني خلاص انت ساكن في حي راقي وغنيان ولا شنو يا كوستا كوستاوي بالله خليك جاد وخلي البوبار دا بالله في اي مدينة في الولايات المتحدة يوجد قطاع كبير جدا من الفقراء وفي اي مدينة يوجد قيتو لدرجة توباك قال يارب في الجنة في قيتو انت احكي عن تجربتك في عن نظرتك لطريقة الغربية في التحرر وخلينا برضو نحنا نتلكم عن تجربتنا وجهة نظرنا في الحركة النسوية وانجازاتها النتائج الانعكست على المجتمع من هذا الانجاز Post: #326 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 07-07-2011, 03:04 AM Parent: #325 اها الواحد ذي كوستاي دا يخلف رجل على رجل ويقوليك والله السعودية دي منتشر فيها الشذوذ الجنسي اها تسالو ليه ينظر ليك عن الكبت والمجتمع غير المختلط ووووووووو يلا لما تسألو تقوليه طيب الشذوذ دا منتشر كدا ليه في امريكا لدرجة عايزين يغيروا القوانين عشان يعترفو بزواجهم يسقط في يده طبعا بعداك بنتهي النقاش بكرة تاني يجي يسمع ببت اغتصبوها في السعودية ما دا الكبت بولد مثل هذه الجرائم طيب امريكا المطلوقة دي ليه فيها كدا بناء على هذا الاحصاء؟ One out of every six American women has been the victim of an attempted or completed rape in her lifetime. Source: Rape, Abuse & Incest National Network (www.rainn.org)E] ليه النسوان منتشرات وراضيات باقامة علاقات جنسية بدون اي تبعات وبرضو ممكن يدفع ليهم ليه الرجل الامريكي بيغتصب بهذه القوة؟ تتكلم عن العنف المنزلي والعنف ضد المرأة ينط ليك زول ذي كوستا دي القرآن بشرعن اغتصاب و جلد المرأة في الغرب في قانون قوي جدا لكل من يتعدى على زوجته القانون وين اوديه وانا ميتة؟ أمن المرأة :To be safe: Every nine seconds a woman is beaten in the United States. Source : American Institute on Domestic Violence 2001 (www.aidv-usa.com/Statistics.htm) Women ages 20-34 endure the highest rates of domestic violence . Source: American Institute on Domestic Violence 2001 (www.aidv-usa.com/Statistics.htmE] [QOn average, more than three women a day are murdered by their husbands or boyfriends in the United States. Source: Family Violence في السودان هناك سستم اجتماعي يقوم على الدين يحمي المرأة ولذلك كم مرة قتلها زوجها في السودان ؟ السستم الاجتماعي الاسلامي يجعل للاب والاخوان والاولياء حق حماية اختهم او ابنتهم من ااي كائن كان هذه الحماية قللت كثير جدا من جرائم القتل ضد المرأة في الوطن العربي حيث يقل جدد عدد الضحايا من النساء المقتولات في عدد الجرائم الكلي ليه لان المجتمع والاسلام قلل من تحركات المرأة في الاماكن التي قد تقتل فيها في اي زول سمع ليه بامراة مشت انداية اتشاكلت مع زول قتلها طبعا دا للقتل الراندوم موش العنف الاسري يلا شوف عدد ضحايا جرائم القتل من النساء في امريكا شوف عدد النساء الماتو لتواجدهم في امكان مثل البارات بيوت الدعارة الشوارع في الليل وقارن بينهم وبين ضحايا القتل في اي بلد اسلامي فماذا استفادت النساء المقتولات من القانون الذي عمل لحمايتهن بعد ان تحررن من القانون الاجتماعي؟ رجال الشرطة ياتون كثيرا بعد فوات الاوان وتفقد المراة حياتها وبالتالي يفقد من قتلها حريته او حياته ويدخل الاطفال السستم ويرسلوا الى عائلة بديلة وتنتهي بهم جنح في الغالب او حاقدين على المجتمع يدخلون في الدولاب الجهنمي.. لينتجوا اسر مدمرة مهشمة [QOn average, more than three women a day are murdered by their husband بالله شوف الاحصاء دا الرجل المفروض يحبك ويحميك على اساس قسم الزواج يقتلك ويعدمك من الدنيا الررجل الذي اسقطت اسم والدك الذي احضرك الى الدنيا لاجله يعدمك من الدنيا Post: #327 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-07-2011, 04:04 AM Parent: #326 لا أحد ينكر مخازي الحضارة الغربية وعملها علي تشيؤ كل شيئ بما في ذلك الإنسان واللعب علي مفاهيم الرغبة ولكن من منطلق لا يجرمنكم شنئان قوم ألا تعدلوا لا يمكن أن نغفل الإنجازات العظيمة لهذه الحضارة في مختلف الميادين وأهمها ميدان رفد الإنسانية بالجديد في مجال العلوموالتكنولوجيا بل إتاحة الفرص التعليمية لأبناء الدول الفقيرة والتي لا نشك أن فقرها كان نتاج لتبعية شائهة للإنموذج الحداثي الغربي وكذلك يتيح الغرب فرص اللجوء السياسي والأقامة لمن طردتهم أنظمة تحكمت بقوة السلاح علي الدولة وقهرت شعوبها وشردتهم واليوم نجد مئات الآلاف تحت ظروف العنت السياسي والمعيشي تتطلع لفرصة دخول لهذه الدول لما تكفله من ظروف أفضل بكثير من دول مسلمة وجارة حيث أنه للأسف لو وضع لك مولود في أي دولة خليجية فمن المؤكد أنه سيحرم من فرصة متساوية في الحقوق من دراسة وصحة وغيره مقارنة بابن المواطن بل حتي مفردة مواطن ومقيم أو أجنبي لا تفارق التصنيف وبالتالي الإمتياز عشية أي إستحقاق إنساني مواطن مقيم مواطن مقيم مواطن مقيم بينما في الدول الغربية ومنذ لحظة ميلادك فانت مواطن لك كل حقوق المواطن اب عيوناً خدر وكثير من ابناء السودانيين في اميركاالآن والذين بدلاً عن لفظة مقيم يوصفون بالأميركان من أصل سوداني وأمركتهم تتم وفق نظام كرونولوجكلي ميسور ابناءهم يدخلون أرقي الجامعات العالمية مثل هارفارد وييل وديوك وبرنستون ويتأهلون أحسن تأهيل وربما منهم من يصبح رئيساً لأميركا في المستقبل هل من دولة في الخليج تقبل بأن يحكمها من عامة الشعب دعك أن يكون من أقلياتها السوداء أنك لا تجد إلا نادراً من يمنح فرصة دراسية بالجامعات السعودية ممن ولدوا بها وآباءهم أفنوا عمرهم في خدمتها عن المرأة الإمريكية وحتي نلقي الضوء علي جانب آخر فبالإضافة لمسز فوست التي ترأس أرقي الجامعات العالمية هنالك جين أدامس: مؤسسة دار هال وثاني امرأة تفوز بجائزة نوبل للسلام شيلا بير : الرئيس الحالي لمؤسسة تأمين الودائع الفيدرالية، كانت واحدة من أوائل المسؤولين الحكوميين الذين نبهوا لمشكلة قروض الرهن العقاري. كلارا بارتون : عرفت "بملاك الحاضر في ساحات الحروب" لدورها الإنساني الكبير خلال الحرب الأهلية، حتي أنها هي من أسس الصليب الأحمر الأمريكي. ريجينا بنجامين : هي الجراح العام الحالي في الولايات المتحدة ، ورابع امرأة فقط تشغل هذا المنصب. إليزابيث بلاكبيرن وكارول جريدر (تذكران معاً) : وهما الباحثتان البيولوجيتان اللاتي تقاسمتا جائزة نوبل في الفسيولوجيا أو الطب مع جاك زوستاك لاكتشاف انزيم telemoraze إليزابيث بلاكويل : أول امرأة غربية تنال شهادة الطب و شهادة الممارسة كطبيب مرخص في عام 1849 وفتحت بذلك الباب لغيرها من النساء في مهنة الطب نيللي بلاي : الحائزة علي قلم اليزابيث جين كوشران، التي كانت رائدة صحافة التحقيقات. وشملت تحقيقاتها السرية التنكر في هيئة بائعة في محل صغير لبيع للحلويات ، والعيش في ملجأ للمجانين حتي تعكس صورة حقيقية للحياة فيه ،ثم السفر في جميع أنحاء العالم (على غرار المخاطر فيليا فوج) خلال 73 يوما. قريس لي بوغز : ناشط ة وكاتبة، ومتحدثة شاركت تقريباً في كل حركة اجتماعية كبرى حدثت في الولايات المتحدة في هذا القرن عمالية أو مدنية أو قضايا الأقليات ، المرأة والبيئة بروكسلي بورن : كانت رئيسة اللجنة التجارية للسلع الآجلة في 199s ، تنهت آنذاك للأزمة المالية المقبلة ، وحاولت التحذير منها ، ولكن الرجال في موقع القرار لم ينتبهوا لتحذيراتها. مارغريت بورك وايت : تعتبر أعظم مصورة صحفية في القرن 20 ، صورت كل شيء بدءا من حقبة الكساد للحروب في أوروبا. بيرل باك : أول امرأة تفوز بجائزة نوبل في الأدب. أورسولا بيرنز : حاليا الرئيس التنفيذي لشركة زيروكس ، وهي أول امرأة من أصل إفريقي إميركي تعين كرئيس تنفيذي لشركة تنتمي ل 100S & p . راشيل كارسون : عالمة في الأحياء البحرية ، ومؤلفة لكتاب الربيع الصامت ، وكان كارسون الأم المؤسسة للحركة البيئية الحديثة. كاري تشابمان كات : كانت من المكافحات من أجل حقوق المرأة وعندما اعتمد التعديل التاسع عشر فأسست عصبة الناخبات لمساعدة النساء الأميركيات في ممارستة حقهم في التصويت شيرلي تشيشولم : أول امرأة من أصل إفريقي تنتخب للكونغرس ، وتنزل في ترشيحات الحزب الديمقراطي الأولية لرئاسة الولايات المتحدة . هيلاري كلينتون : قانونية ووزيرة الخارجية الحالية للدولة ، وأنفقت كلينتون معظم حياتها المهنية الدعوة في الداخل والخارج من أجل الاعتراف بحقوق المرأة بوصفها من حقوق الإنسان. جاكي كوكران : مؤسسة ومديرة الدبابير (النساء العاملات في خدمة السلاح الجوي) ، وكانت أيضا أول امرأة تكسر حاجز الصوت ، وأول امرأة تطير بطائرة عابرة للمحيط ، وأول امرأة تطير بمفجرة عبر المحيط الأطلسي. كوكران لا تزال تحمل الرقم العالمي في أطول مسافة أكبر سرعة وعلو بين النساء والرجال. بيسي كولمان : أول إمرأة سوداء في العالم تنال رخصة طيار حيلة والآن تعتبر طيارة barnstorming stunt ديان فينشتاين : كانت عضو مجلس الشيوخ عن ولاية كاليفورنيا وأول رئيسة لمجلس مشرفي مدينة سان فرانسيسكو ، وأول امرأة عمدة لسان فرانسيسكو ، وأول امرأة ترأس لجنة قوانين مجلس الشيوخ ولجنة الاستخبارات في مجلس الشيوخ ، وأول امرأة تترأس افتتاح جلسة تنصيب الرئيس الإمريكي. ايلين كولينز : أول امرأة قائدة في مكوك الفضاء. فلورنس دنمارك : رائدة في علم نفس المرأة ، وقد نشرت على نطاق واسع أول كتاب مدرسي حول سيكولوجية المرأة ، بعنوان اختيارات المرأة ، واقع المرأة. قريس هوبر : مخترعة جهاز المترجم ، والذي جعل البرمجة الحديثة للكمبيوتر ممكنة. ايميلي ديكنسون : الفت لوحدها 1800 قصيدة وتوصف بأنها أعظم شاعرة تكتب باللغة الإنجليزية. بابي دتركسون : ليس فقط أنها أعظم رياضية في القرن ال 20 ، ولكن يعتقد بأنهاة أعظم رياضي علي الإطلاق. دوسيا لندي ديكس : ناشطة كرست حياتها لإصلاح نظام الرعاية الصحية العقلية ، وكانت ديكس ايضا رئيسة اتحاد الممرضات اللائي صاحبن الجيش في الحرب الأهلية. ماريان رايت ادلمان : رئيسة ومؤسسة صندوق الدفاع عن الأطفال ، وقد كرست حياتها من أجل حقوق الأطفال. وسأعود لإكمال الرصد لأنني أترجم من الإنجليزية للعربي غيرترود بيلي ايليان : عالمة في الكيمياء الحيوية والصيدلة ، وحصلت على جائزة نوبل لتطويرها علاج فعال في معالجة مرض السرطان ، وكانت أول امرأة يتم تكريمها في قاعة المخترعين الوطنية للشهرة. Post: #328 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 07-07-2011, 04:22 AM Parent: #327 المرأة المسلمة بعامة والسودانية بخاصة تموت من اجل اولادها وترعاهم وتحبهم وتحميهم المراة الغربية الحرة المفردة اذا عوقها الطفل لفظته للتبني او قتلته اليكم ىخر القصص وطبعا دهشت جدا لتبرئة هذه المرأة تتخلص المرأة من طفلها حين يعوق حياتها في المجتمع المسلم وفي السودان خاصة لا يمكن لامراة ات تتخلص من طفلها لانه بيعوق الحياة اللاهية حقتها واذا ما ماتت الام يجد من يرعاه بمحبة في مجتمع مبني على دين به نصوص تحض على رعاية اليتيم وكفالته راجع هذه القضية واقرأ عنها بالتفاصيل فمن قتل هذه الطفلة الجميلة؟ براءة أم من تهمة قتل رضيعتها واشنطن - د ب أ: قضت هيئة محلفين بإحدى محاكم ولاية فلوريدا الأمريكية أمس ببراءة ام شابة كانت قد اتهمت بقتل رضيعتها البالغة من العمر (عامان) . ووجد المحلفون ان انتوني بريئة من اتهامات بالقتل من الدرجة الأولى وإساءة معاملة طفل بشدة والقتل غير العمد بينما وجدوها مذنبة في أربعة اتهامات مرتبطة بالكذب على رجال الشرطة , وصرخت انتوني (25 عاما) وعانقت محامييها خلال النطق بالحكم , وقال محامي كيسي خوسيه بايز للصحفيين بعد صدور الحكم "كيسي لم تقتل كايلي.. الأمر بهذه البساطة. واليوم ، نظام القضاء لدينا لم يشوه ذكراها بإدانة خاطئة". وكان ممثلو الادعاء قد أكدوا أن أنتوني قتلت ابنتها لتعيش حياة الحفلات الخالية من المسؤوليات، وعرضوا صورا على هيئة المحلفين لانتوني وهي ترقص مع أصدقائها بعد فترة قصيرة من وفاة ابنتها، بينما قال الدفاع عنها إن كايلي غرقت في حمام سباحة العائلة , وأشار ممثلو الادعاء إلى الدعاية التي حظيت بها القضية قبل المحاكمة وقالوا انهم شعروا بخيبة أمل بسبب النتيجة. وحظيت قضية كيسي انتوني باهتمام بالغ من جانب وسائل الإعلام الأمريكيةمنذ فقد ابنتها وتدعى كايلي عام 2008 , وبثت وسائل الإعلام وقائع المحاكمة على الهواء وكان هناك اندفاع يومي للجمهور على امل الحصول على مقعد في قاعة محكمة اورلاندو. Post: #331 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 07-07-2011, 04:38 AM Parent: #328 يبدو ان السناري بدايخلط في الموضوع ويجب لينا فلانة شغالة شنو ودرست شنو الكلام دا نحنا ما عايزنو لانه برضو في العالم الاسلامي المرأة تتعلم وفي نساء كتار وصلن مناصب ممتازة جدا نحنا عايزين نعرف الكولتي بتاعة الحياة العائلية للنساء ديل اي زول شاف الهانة المرت بها هليري كلنتون حينما قبض زوجها رئيس الولايات المتحدة في علاقة مع متدربة Quote: ابناءهم يدخلون أرقي الجامعات العالمية مثل هارفارد وييل وديوك وبرنستون ويتأهلون أحسن تأهيل عايزين احصائية بالله عن عدد الفي هارفارد والما قدرو يدرسوا خالص والفي السجون والهاربين من بيوتهم علما ان ما توماتيكي تقبل في اي جامعة بمنحة لو انت امريكي كما يريد ان يوحي السناري لانه من تجربتنا ما انك مولود في امريكا بس بتديك فرص دراسة بمنح والا كان القيتو كله اتعلم احسن نعليم حيث التعليم الجامعي في امريكا غير مجاني الاشاعات البطلعها امثال السناري دي هي البتخلي ناس كتار جدا يحاولو الحلم الامريكي ويكتشفو الكابوس الكبير Post: #329 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Hashim Elemam Date: 07-07-2011, 04:27 AM Parent: #327 يا سناري أنا مخي تخين وما بفهم فلسفة منابر الحوار عشان كدي أحسن ليك تشوف ليك واحد مخو نضيف وتحاورو . Post: #330 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-07-2011, 04:28 AM Parent: #329 نحن عندما نتحدث عن السلفية النصوصية نعلم تاريخياً كيف ظهرت هذه التيارات وحالات الركود الإجتماعي التي سببتها وأدت إلي تدهور المسلمين إبتداءً من القرن الرابع عشر الميلادي حيث تولت الشعوب الأروبية من بعد ذلك أمر التراث العلمي الفكري الفلسفي الضخم والذي كان هو نتاج لإنفتاح المسلمين علي الحضارة العالمية لا سيما الموروث الإغريقي اليوناني لتتم إبتداءً من القرن الرابع عشر عملية التسليم والتسلم للموروث الحضاري الإسلامي العظيم إلي اوروبا حتي أنه درجت بعض الكتابات الأوروبية بتصويرنا كجسر عبرت منه إصولهم الحضارية إليهم وسنتعرض لاحقاً إلي كيف تعاملوا مع تراثهم وكيف نتعامل نحن مما دعا الجابرة للخروج بمفهوم القطيعة التاريخية بين عصر التدوين والعصر الحديث والحاجة إلي عصر تدوين جديد نعيد كتابة كل التراث وفق الأسلحة المناهجية والعلمية الجديدة التي نتجت مع تطور المعرفة الإنسانية وقد وقعت علي بعض الدراسات الإسلامية التي تستخدم مناهج إجتماعية في مقاربة التراث وأخري تستخدم تفكيكية إسلامية طوروها لدراسة التراث بمعيتها وأفكار التدوين الجديد تنطلق من نظرة إلي التراث الفقهي بإعتباره نتاج إجتهاد لأئمة وعلماء إسلاميين يصيب فيهم من يصيب ويخطئ من يخطيئ وفي معظم المسائل تتوفر الإختلافات بين الفقهاء إنطلاقاً من إختلافات الموقع أو المذهب أو الظرف الإجتماعي لأن كثير من الإجتهادات كانت ترتبط بمتغيرات العصور والإعداد المعرفي للفقيه ويفصل ابن رشد في سفره بداية المجتهد ونهاية المقتصد في هذه المسألة..الإجتهاد هو الركن الثالث لعلم أصول الفقه بعد القرآن والسنة رغم الإختلافات في النظر والإعتبار لقواعده بين نظر لعلم الفقه كعلم إستباط الأحكام بإعتبار أن الإستنباط يدخل في إصول علم المنطق الذي يذمه الفقهاء النصوصيون ويرون أن من تمنطق قد تذندق لذا كانت حملاتهم شديدة علي الترابي وغيره ممن حاولوا قيادة حملة تجديد للدين ولا زالوا يفعلون في مجابهة مآزق المعاصرة أملاً في إحداث نهضة في بلاد المسلمين تنطلق من الدين بعد إنحطاط طال أمده ويسعي اليوم الوهابيون إلي إدامته كان المسلمون تقريباً وأوروبا في موقع حضاري متساوي في القرن الرابع عشر إذن ما هي العوامل الثقافية التي جعلت المسلمين يبدأون مسيرة تدهور منذ القرن الرابع عشر ونحن تحمل هذه الحضارة التي ضربت الآفاق بينما أوروبا تبتدئ منطلقة نحو النهضة مستخدمة التراث الحضاري الكبير لدي المسلمين الجواب مجملاً أن عوامل الإنحطاط بدأت تشتغل في الحضارة الإسلامية وعوامل النهضة تنسرب منها إلي أوروبا القرن الرابع عشر ماذا حدث عندنا وحدث عندهم Post: #333 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-07-2011, 05:12 AM Parent: #330 إن الركود الإجتماعي والنصوصية التي قفلت نوافذ العقل وحولت التثاقف إلي حالة تراجع وإنغلاق ونفور من العلوم والمناهج العلمية هي حالة العامة والبارزة في الدول الواقعة تحت هيمنة نماذج سلفية حيث تجد مستويات الطلاب بالمدارس الأكاديمية تنبئ عن أزمة حقيقية وتعيش أوضعاً متردية بالرغم من توفير البنية المادية علي أحسن ما يكون وربما تجهيز المدارس في السعودية مثلاً علي مستويات عالمية لكن الطالب يعيش في حالة نفور من البحث والتقصي والإختبار والمختبرات ويبحث عن النجاح دون أي إستحقاق أو تأهيل حقيقي وهذه ظاهرة قديمةمن الظواهر البنيوية في المجتمعات المتأخرة علمياً بسبب من سلبية الثقافة المهيمنة فيها وعليها تلك التي تشكل النفسية السلبية النافرة من البحث و المعرفة العلمية سلبية الثقافة والسيكولوجي يصنع حاجزاً بين الطلاب والنهم العلمي يتجلي بوضوح في نفورهم وعجزهم عن إستيعاب المواد العلمية المعقدة مثل الرياضيات والفيزياء والكيمياء والإكتفاء بالإنشغال بالجوانب الهشّة من الثقافة كالمنافسات الرياضية ومتابعة الجديد في كل شيئ من الملابس إلي السيارات تتكرس في هذه المجتمعات إتجاهات لا علمية في التفكير ينعدم معها التطلع والفضول للمعرفة والبحث عن الأسهل في كل شيئ والقبول بالمتداول من التفسيرات الساذجة لظواهر معقدة دون أي مساءلة للظاهرة أو المادة موضوع النظر ودون أي جهد لبحث المكونات الداخلية لأي ظاهرة وعلائقها البينية أو السببية هذا النفور من العلوم والتفكير يتجلي أيضاً في موقف من القياس الكمي إوالسعي لتجاوز القياسات الدقيقة فيما يحتاجها إلي القبول بما هي عليه أو بمواصفاتهاالمادة أو الظاهرة الكيفية سعياً للأيسر والطبيعي والمألوف حتي لو كان فطيراً أو خيالي فإن غابت الإمطار فذلك سببه غضب الله علي أفعال العباد وعلاجه صلاة الإستسقاء ومع إيماننا بصلاة الإستسقاء إلا أن لتجريف الغطاء النباتي وتلوث الجو بالأبخرة والملوثات الكيميائية كغاز ثاني أكسيد الكربون والملوثات الغازات الدافئة دور يجب التعرف عليه ومكافحته لتقليل التغيرات في المناخ لكنك إذا بحثت في قوقل عن أسباب قلة الإمطار ستتعجب مما تجد وما يتبين لك من التعاطي مع الظواهر المادية من حولنا وستجد حالة مؤسفة في التعامل مع حقائق الكون وظواهره لا تسعي إلي ما ييسر لها التحكم في هذه الظواهر في حدود إمكانية البشر وأقصي ما يمكن أن تفعله هذه الثقافة السلبية هو ضخ المال لإستجلاب تكنولوجيا مطر صناعي ومن الغرب الذي نتفهه نحل به مشاكلنا .. لا فضول لا مساءلة وحالة متراجعة وعقيمة من التعامل مع العلوم والظواهر لا توق لإيجاد العلائق السببية التي تحكم هذه التغيرات الطبيعية من حولنا والسبب سبب ثقافي نفسي أسه قمع العقل والتعقل Post: #332 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Kostawi Date: 07-07-2011, 05:06 AM Parent: #327 يا دكتورة نجاة إنتي ماسكك ريح زار مستر جون إنتي أكتر زولة بتحب أمريكا بالمناسبة و من الحب ما قتل معليش جربي تاني في قرعة حايمة good luck بالمناسبة يا بيان إنتي قعتي في أمريكا كم سنة? و سنة كم? و كم من الولايات زرتي? هل إنتميتي في أثناء وجودك في أمريكا لأي مجموعة تعمل في مجال المرأة أو أي مجال آخر إنساني غير شمارات سكان القيتو (طبعا كلمة قيتو دي ماركة مسجلة لك) هل زرتي أثناء وجودك في أمريكا العاصمة الأمريكية, نيويورك, ولايات الغرب,..............ext لو إجابتك yes للسؤال الآخير هل زرتي مكتبةالكونجرس .....متحف الإسمسونين أو المتحف الأفريقي............ext أنا بسألك الأسئلة دي عشان أشوف إنطباعك عن المرأة الشفتيها في تلك المواقع. Later _____________________________________________________________________________ Kostawi From DE Post: #334 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Kostawi Date: 07-07-2011, 05:28 AM Parent: #332 أها شوفوا الجهل دكتورة نجاة بتتريق! Quote: قرقرقرقررقرقر يا كوستاي انت جادي؟ الولايات المتحدة قلت لي 50 ولاية؟ Post: #335 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 07-07-2011, 05:32 AM Parent: #332 كوستاي بالله بالجد انت جاد في نقاشك دا؟ اسع دا بفتش لبتي في منحة عشان تجي تعمل الدكتوراه هناك ممكن تساعدني في الحتة دي؟ عايزين شهادة مافونة للبت الشاطرة دي انا بحب امريكا جدا جدا واحب الادب الامريكي وكاتبي المفضل فوكنار واحب جدا تنسي وليامز ما دخل هذا في وضع المرأة هناك؟ انا بتكلم عن وضع المرأة يا كوستا في امريكا بعد ان انتهت المرجعيات الدينية للاسرة هل محتاجلة ازور مكتبة الكونقرس والبيت الابيض والتيم سكويار في البق ابل وهوليود والمسرح الصيني ؟؟؟ بعدين شنو جميعات المرأة دي يا كوستا كمان؟ هل انت ولا السناري دا مشتركين في اي قروب بتاع نسوان؟ ياهلكم للدفاع عن ان حياة المرأة الامريكية حياة كريمة؟ وانا الابدا ما اشتركت في اي جمعية نسوان اسكت؟ عشان اتكلم عن الموضوع دا... يا حليلك يا كوستا بالجد مثير للشفقة بعدين يا كوستا انت كان ولدوك هناك؟ولا جدودك جابوهم مربوطين في قعر مركب؟ الطريقة الانت بقيت بيها امريكي اتيحت لينا قبل كدا ولسع ما ضاعت واسع لو عايزين مافي اي مشكلة نجي ونقعد 5 سنة ونطلع ليك جواز نتبوبر بيه ونمنع الكلام ونهدد اي سوداني اغبش بايام امريكان لكن هل دي بتغير من مشكلة المرأة الامريكية في انها ا تسلعت؟ وفقدت جنتها اسرتها ا؟ Post: #336 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-07-2011, 05:57 AM Parent: #335 إن الثقافة السائدة لا تنفصل عن النظام السائد بل تكرس سيادته والعاملين عليها عاملين علي إعادة إنتاج النظام هل السلفية البشيرية في السودان أو الوهابية في السعودية يمكن أن تصنع مستقبلاً وهي تقمع العقل والبحاث والمتفكرين والمتفكرات وحرية التفكر والتأمل والنقد هي مقدمة الحضارة الأولية أدت الديماغوغية السياسية في السودان إلي تدمير حقيقي وكبير للتعليم في السودان عملت علي النجاة منهنسبياً فئات قادرة في المدن الكبيرة تستطيع أن تدفع لشراء تعليم أفضل لأبنائها في الدول الخليجية حيث الإمكانيات المادية الكبيرة والمدارس المجهزة فإن الخلل التعليمي هو وليد الخلل ثقافي الناتج عن خلل ايدلوجي يتمثل في ثقافة قامعة للعقل وللنقد فلا يأتي الطالب إبتداءً للمدرسة مجهزاً برغبة عارمة في المعرفة ولا يجد أمامه المعلم المتميز الذي يخلق فيه هذه الرغبة فكثير من المعلمين أجانب بعضهم إنتهازي ينكسر أمام العوائق ويرضخ للثقافة الهادمة للتعليم فيشتغل بفلسفة دخله جحش وخرجه حمار لا ثقافة تمنع ولا ضمير يردع إنها ثقافة النص والإزعان ثقافة تكره المساءلة والرفض والإحتجاج ثقافة البراء من الكفار وفي ظل هذه الثقافة يندر أن يسمح لأدباء عظام وفلاسفة عظام ومسرحيين عظام حتي الذين أبدعوا في مسلسل طاش ما طاش هربوا في أوقات كثيرة من بلادهم كما إنهار المسرح والفنون في السودان كيف يولد علماء ومخترعون في ثقافة يعدم الطلاب فيها خصلة النقد الذاتي روح التفكر والإفتراض والتنظير ووضع النظريات والبحث عن برهنتها أو نفيها نفسية القبول بالفشل والمحاولة في البحث من جديد عن تحقيق النظريات لا قداسة لفكرة أو نظرية روح الخروج إلي البر والبحث في كون الله العريض تأملاً عن العلاقات التي تنتظم فيها الأشياء تكوين الخبرات عن الظواهر وتجويدها وإستخراج القوانين التي تحكمها بما قد يقود إلي معرفة أنساقها الداخلية والتغيرات التي يمكن أن تطرأ عليها وهذا ما ييسر التدخل الإيجابي المحسوب للبشر في كونهم علي سبيل المثال إن الماء تتبخر منذ أن خلق الإنسان لكن حتي يتم هذه الحالة من حالة عادية نراها كل يوم إلي قدرة هائلة وطاقة تحرك الماكينات في المصنع والمركبات إحتاج ذلك إلي أن يأتي من يتوفر له مناخ فيه حرية للعقل والبحث فتأمل وبحث فتوصل إلي قوانين تربط العجلة والضغط والمجال المغنطيسي والحرارة هذه الجهود جهود تصنع الحضارات لكنها تحتاج لثقافة تدفع دفعاً إيجابياً للتعاطي مع العلوم والتقانات Post: #337 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 07-07-2011, 06:07 AM Parent: #335 تابع للاطفال في اسرة لا مرجعية دينية لها ولا اي نوع من الدعم الاجتماعي من العائلة الكبيرة Between 1976 and 1994, almost 37,000 children were murdered. 66% were less than 1 years old and 58% of those from 1 - 4 years old were killed by beating with fists, or blunt objects or by kicking. US Department of Justice Family Members or Acquaintances commit most of the Child Murders. Bureau of Criminal Justice Standards 1 in 5 child murders were committed by a family member. You have identified five main circumstances in which parents kill their children. The first is "altruistic." The classic case is the mother who plans to take her own life and believes that the children are better off in heaven with her. Number Two is the case in which the parent is acutely psychotic. The third type is fatal battering [as described above]. The fourth is [to get rid of] an unwanted baby, for example an infant born out of wedlock. The final category is spousal revenge, [in which a parent kills the children to hurt the partner], typically after infidelity Mothers with preschool children are less likely to be employed [than those with teenagers, so it could just reflect the population]. A single mother is more likely to be overwhelmed because there's no one to help, but that's with younger children. The newspaper said [tha athers are more likely to wipe out the whole family. In 95% of those cases, the fathers are the killer. The father may feel, I can't support my family, I'm responsible for them, I'll take all of them out with me. Whereas [murders by a] mother with this age children are "altruistic — they murder out of love, not out of hate الاسباب لما ما تكون جنون بتكون فقد الدعم المعنوي والاجهاد الجسدي والاحساس بالوحدة بيخلي الام تكون زهجانة وتعبانة وحاسة انها مسجونة في حياة صعبة جدا وحدها عليها كل الاشياء الصعبة مثل هه المرأة في السودان ما بتحس بكدا لانه دائما اخواتها امها صاحباتها جيرانها كونها عائشة في سستم اجتماعي مبني على مرجعية دينية نصية بيحض على الاحسان للجار ويعظم القرابة وصلة الرحم ويثاب من يقوم بواجبه و يعاقب من يقطع رحمه اولا يحسن الى جاره ف هذا الجار الذي تسال به في القبر قبل يوم القيامة فهل يمكن ان تقتل امرأة اولادها لانها زهجت منهم او لانها متعبة منهم؟ في مجتمع مسلم ما اظن ولذلك الرك يقع في الدعاة امثال دكتور عارف ان يدعو الناس دائما الى ما دعى اليه الاسلام من تعضيض الروابط الاسرية والاجتماعية والاخوة الاسلامية وتذكبرهم ان المجتمع حين يكون فرديا وبعيد من المرجعيات الدينية يتوه وتكثر الجرائم وتذكير القائمين على امر المسلمين بان يصرفون الزكاة الى الفقراء ويساعدون المعسر حتى يسود مجتمع متماسك يفرخ الاقوياء عقلياو دينيا لينهضوا ببلادهم فما نفع ان تكون لدينا الطائرات والبارجات الحربية ولكن في بلادنا الانسان الذي كرمه اللله معذب Post: #338 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عماد موسى محمد Date: 07-07-2011, 06:41 AM Parent: #337 مقارنة مصورة بين الغربيات والمسلمات - Western & Muslim Women ..Video سناري وصحبُه....نرجو التكرم بالتعليق على هذه الحقائق القاتلة الخيط للزميل/سيف اليزل برعي Post: #339 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عارف الركابي Date: 07-07-2011, 07:02 AM Parent: #338 قول يا لطيف ألطف ... إحصائيات وكلام عجيب .. ديل كيف عايشين ؟؟؟ ده يا هو المساكين والمسكينات البقلدوهم عاوزين يصلوا ليه ؟؟؟ شكراً لك أخ عماد .. وشكراً لسيف اليزل ... ـــــــــــــــــــــــــــــــــ اقتراح يا أخ عماد أن تتم كتابة الإحصائيات من الشريط في مداخلة ، ولك تقديري Post: #340 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 07-07-2011, 07:19 AM Parent: #339 المسكوت عنه فى شئون البيت السودانى... Post: #341 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 07-07-2011, 07:38 AM Parent: #340 والله كلام السناري كلام عجيب الثقافة دي ذاتها طلع منها ابن النفيس و جابر بن حيان والخوارزمي و ابن الهيثم و ابن سينا الخ الخ علماء المسلمين ووطلع منها ادباء وشعراء اماجد وفلاسفة الاسلام دين مفتوح على الاخر وعلى كل العلوم الانسانية منها او العلمية او التطبيقية في العراق كان يوجد علماء يغطوا عين الشمس لما الغرب خاف منهم اتاهم بالاته الحربية وقضى عليهم ككل المرات الغزوة بعد الغزوة عشان كدا ما تكتبه لا يعتد به في ان النصوص اخرت المسلمين والصحيح ان تركها اخرهم Post: #343 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عبدالغني محمد الحاج Date: 07-07-2011, 01:39 PM Parent: #341 طيب التناقض دا تفسريه كيف بتكتبي عن إمريكا كأنها بلد ما فيها أمان وأن السودانيين الهناك عليشين في رعب والنسوان يقفلوا الابواب عليهم لحين جية الرجال Quote: وسكنت في بيت احس اني قد دخلت الى خزينة حيث ااقفل 4 ابواب كل باب يقفلين اواكثر برضو ما حاسة بالامان وعندما صورك كوستاوي بسخريته المعهودة وعمقه بأنك لا تعرفي شيئ عن إمريكا وهو العايش فيها منذ عشرات السنين كتبتي توصفي نفسك إنك كنتي تنزلي وتتعرفي علي الناس وتناقشيهم وتقارني Quote: وقف حاجزاللغة لفترة من ان انقل موقفي من المراقبة الى التفاعل وسرعان ما تجوزت الحاجز .ز بقيت اعرف ناس واتكلم مع ناس واناقش واقارن كما أن السناري كتب عن الإسلام كان حضارة كبيرة وعظيمة لكن بدت ترجع داون من القرن 14 ويقول نبحث عن الاسباب Quote: إذن ما هي العوامل الثقافية التي جعلت المسلمين يبدأون مسيرة تدهور منذ القرن الرابع عشر ونحن نحمل هذه الحضارة التي ضربت الآفاق وترد عليه كأنها فهمت من الكلام بتاعو إنه قال الإسلام لا فيه حضارة ولا علماء لانها عاوزة تنتقده باي طريقة وما لقت الا دي Quote: والله كلام السناري كلام عجيب الثقافة دي ذاتها طلع منها ابن النفيس و جابر بن حيان والخوارزمي و ابن الهيثم و ابن سينا الخ الخ علماء المسلمين ووطلع منها ادباء وشعراء اماجد وفلاسفة الاسلام دين مفتوح على الاخر وعلى كل العلوم الانسانية منها او العلمية او التطبيقية Post: #344 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 07-07-2011, 05:13 PM Parent: #343 Quote: بتكتبي عن إمريكا كأنها بلد ما فيها أمان وأن السودانيين الهناك عليشين في رعب والنسوان يقفلوا الابواب عليهم لحين جية الرجال اجي يا بري الكلام دا وين؟ بالمناسبة مسحتا كلامك داك ليه ما كان تخليه ولاخوفتا على العدة Post: #345 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 07-07-2011, 05:33 PM Parent: #344 Quote: ليزابيث بلاكويل : أول امرأة غربية تنال شهادة الطب و شهادة الممارسة كطبيب مرخص في عام 1849 وفتحت بذلك الباب لغيرها من النساء في مهنة الطب رفيدة الانصارية هي اول طبيبة في العالم في القرن السادس المبلادي كانت تداوى الجرحى والمرضى ولها خيمة قرب المسجد تعالج فيها المرضى وترافق الجيوش الاسلامية وتداوى الجرحى علما انه الى حين تخرجت اليزابيث بلاكويل كان هناك مرجع واحد في الطب لابن سينا اسمه القانون في الطب Post: #346 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عبدالغني محمد الحاج Date: 07-07-2011, 06:31 PM Parent: #345 Quote: علما انه الى حين تخرجت اليزابيث بلاكويل كان هناك مرجع واحد في الطب لابن سينا اسمه القانون في الطب Post: #347 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Hashim Elemam Date: 07-07-2011, 08:41 PM Parent: #346 ( 6 ) هل ديّة المرأة نصف ديّة الرجل ؟! أنواع القتل بغير الحق عند جمهورالفقهاء ثلاثة : عمد، وشبه عمد، وخطا ، وعند مالك – رحمه الله- نوعان : عمد ، ويدخل تحته شبه العمد ، وخطأ . وعقوبة القتل العمد القتل قصاصاً أو الدية إذا قبل بها أولياء الدم ؛ لقوله تعالى في الآية 178 من سورة البقرة : "يا أيها الذين آمنوا كتب عليكم القصاص في القتلى الحر بالحر والعبد بالعبد والأنثى بالأنثى فمن عُفي له من أخيه شيء فاتباع بالمعروف وأداء إليه بإحسان ذلك تخفيف من ربكم ورحمة فمن اعتدى بعد ذلك فله عذاب أليم " ولحديث النبي ، صلى الله عليه وسلم " العمد قَوَد " والقود قتل النفس بالنفس .وفي الآية 92 من سورة النساء يقول عزّ وجل : " ومن قتل مؤمناً خطأً فتحرير رقبة مؤمنة ودية مسلمة إلى أهله إلا أن يصدّقوا .. " والدية من موضوعات الجاهلية العربية التي أقرها الإسلام . دية المرأة عند جمهور الفقهاء نصف دية الرجل ، وخالفهم في ذلك وقال بمساواة المرأة الرجل في الدية الإمام ابن عليّة ( منسوب إلى أمه ) والإمام أبوبكر الأصم ( أحد فقهاء المعتزلة ) وذكر الإمام الفخر الرازي حجج ابن علية والأصم ولم يعلّق عليها مما يدل على تبنيه رأيهما ، وممن يرى مساواة المرأة بالرجل في الدية من الفقهاء المعاصرين : الشيخ رشيد رضا صاحب ( تفسير المنار ) ، والشيخ محمود شلتوت صاحب كتاب ( الإسلام عقيدة وشريعة ) والشيخ محمد أبو زهرة في كتابه ( الجريمة والعقوبة في الشريعة الإسلاميّة ) والشيخ محمد الغزالي في كتابه ( السنة بين أهل الفقه وأهل الحديث ) والشيخ الدكتور يوسف القرضاوي كما هو معلوم من فتاواه . هذا ولم أتمكّن من الاطّلاع على آراء فقهاء المغرب العربي المعاصرين . فما أدلة كل من الفريقين ؟ أقول بين يدي الإجابة على هذا السؤال ما قاله الشيخ القرضاوي ( بتصرف في الأسلوب ) : إنّ احكام الشريعة نوعان : نوع ثابت لا يدخله اجتهاد ولا تجديد وهي الأحكام التي ثبتت بمحكم القرآن وصحيح السنة كمسائل العقيدة والحدود وغيرها وهي محدودة ولكنها عمود الدين ؛ لأنها تحفظ وحدة الأمة العقليّة والوجدانية والسلوكيّة . والنوع الآخر من أحكام الشريعة يدخله الاجتهاد والتجديد وتتغير فيه الفتوى بتغير الزمان والمكان والحال والعُرف ، وهي الأحكام الظنية المأخوذة من ظنية الثبوت أو ظنية الدلالة أو ظنيتهما ، ومعظم احكام الشريعة تدخل في هذا النوع الثاني . الاحتجاج على صحة الحكم الشرعي أو بطلانه بالدليل من الكتاب وصحيح السنة والإجماع ، فمتى ثبت الدليل فالعمل به أولى من قول كل فقيه ، وكل يؤخذ من رأيه ويرد إلا صاحب الحوض عليه الصلاة والسلام . قال القرافي ، رحمه الله ، " الجمود على المنقولات أبداً ضلال في الدين وجهل بمقاصد علماء المسلمين والسلف الماضين " بعض الفقهاء الذين يقولون بالتنصيف ( دية المرأة نصف دية الرجل ) يبنون رأيهم هذا اعتماداً على الآية 178 من سورة البقرة المذكورة في أول المقال ، ولكن ليس لاستنباطهم منها سند صحيح كما يقول القائلون بالمساواة ، كما أن الآية 92 من سورة النساء ليس فيها تمييز جنوسي في الدية ، ولا توجد في كتاب الله آية صريحة تدل على التنصيف . وقوله تعالى : " من قتل مؤمناً " في آية النساء جاءت فيها كلمة ( مؤمن ) نكرة في سياق الشرط ، والنكرة في سياق الشرط كالنكرة في سياق النفي تعُمُ ؛ ولذلك تعدّ من ألفاظ العموم التي تشمل الذكر والأنثى . و حديث عمرو بن حزم : "النفس المؤمنة مائة من الإبل " ردّه بعض العلماء لأنه مرويّ من نسخة مكتوبة قد يكون أحد أضاف إليها شيئاً إذ هو ليس مروياً شفاهة . وقال بعضهم إنّ النفس في الحديث تشمل الذكر والأنثى .وفي سياق تتبع الآثار النبوية المروية في موضوع الدية ، قال الشيخ القرضاوي : " إنه تتبع السنة النبويّة عله يجد حديثاً يصلح للاحتجاج به لتنصيف الدية فلم يجد كتاباً واحداً في الكتب الستة ، ولقد مضى القرن الرابع وفيه الحافظ الكبير الدارقطني والحاكم صاحب ( المستدرك )، ولم يأتيا بحديث يدل على تنصيف الدية ، ثم جاء الحافظ الكبير الإمام البيهقي ( 488 )وجاء بحديث عن معاذ بن جبل قال رسول الله ، صلى الله عليه وسلّم ، " دية المرأة على النصف من دية الرجل " والبيهقي علق على الحديث بأنه لا يثبت مثله ، ومعلوم أن الحديث الضعيف لا يحتج به في الأحكام أ.ه " قاس بعض العلماء القا ئلين بالتنصيف موضوع الدية على الشهادة والميراث ، وأصحاب الرأي الآخر يذكرون أنه قياس خاطيء والصحيح أن يقاس على القصاص ، فإذا قتل رجل امرأة اقتُص منه بالإجماع فلا يقول أحد إن المرأة أقل منه فلا يقتص منه ؛ ولأن الدية والقصاص هما من باب واحد ، فالقصاص عقوبة والدية عقوبة أيضاإ .ويحتج بعض القائلين بالتنصيف بأن الرجل هو الذي يشترك مع العاقلة ( من يدفعون الدية ) في دفع الدية بينما تعفى المرأة ، وأن الرجل يفوت بفقده ما لا يفوت بفقد المرأة فهو العائل وهو الذي يتولى النفقة ، والشرع لم يعتبر هذا فالشريعة تجعل دية الطفل مثل دية أبيهالكبير وتجعل دية الأمي مثل دية العالم ن فالاعتبار للآدمية لا للمسائل الماليّة . ولو نظرنا إلى اعتبار المنفعة الماديّة للمرأة من الدية لكان خيراً لها أن تأخذ نصف الدية ؛ لأنه إذا كان المقتول رجلاً فهي وأولادها يرثونه وإذا كان المقتول امرأة فالوارث الرجل وورثتها فمن حيث النوسة فالكاسب من تنصيف الدية المرأة ، ولكن الاعتبار للجانب الإنساني لا المادي . مما سبق شرحه تبين أن مسألة الدية فيها سعة واختلاف في الرأي بين الفقهاء قديماً وحديثاً ، وما كان محل خلاف لا يُشتجر فيه ، ولا تنهض به شبهة ، ولا يقام به دليل على غمط الشارع لحق النساء ، والله يقول : " فاستجاب لهم ربهم أني لا أضيع عمل عامل منكم من ذكر أو أنثى ط ، والرسول عليه الصلاة والسلام يقول " النساء شقائق الرجال " فهذه نصوص محكمة لا يعدل عنها إلى غيرها . Post: #348 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عبدالغني محمد الحاج Date: 07-07-2011, 08:50 PM Parent: #347 David Macbride played a significant role in the progression of modern medicine and, in particular, a cure for scurvy. He was born on 26th April 1726 in Ballymoney. His father was the Reverend Robert Macbride, the minister of the Ballymoney First Presbyterian Church. His elder brother, John, became an Admiral in the Royal Navy and a Member of Parliament for Plymouth. Macbride’s books reflected the approach to medical research in the 18th century. His work was highly clinical and based entirely on observation. At this time, doctors were able to describe the symptoms of a disease with great accuracy, although they seldom had a cure. In his early career, David Macbride was a surgeon in the Royal Navy. This allowed him to observe the effects of scurvy and he began his quest to find a cure. His treatment for the disease is well documented in 'A Methodical Introduction to the Theory and Practice of Physic' and his other published work, ‘Experimental Essays’. He proposed the use of fresh wort or an infusion of malt and on long voyages Captain Cook reported positive results among his crew using this treatment. Despite this success, the Royal Navy eventually opted for James Lind’s solution of lemon juice. With thanks to Dr. John Johnston, Ballymoney, General Practitioner (retired) Purchased with assistance from NIMC William Hunter In 1768 he built the famous anatomy theatre and museum in Great Windmill Street, Soho, where the best British anatomists and surgeons of the period, including his brother John, were trained. His greatest work was Anatomia uteri umani gravidi [The anatomy of the human gravid uterus exhibited in figures] (1774), with plates engraved by Rymsdyk (1730–90),[3] and published by the Baskerville Press. He chose as a model for clear, precise but schematic illustration of anatomic dissections the drawings by Leonardo da Vinci conserved in the Royal Collection at Windsor: Kenneth Clark considered him responsible for the Eighteenth-century rediscovery of Leonardo's drawings in England. To aid his teaching of dissection, in 1775 Hunter commissioned sculptor Agostino Carlini to make a cast of the flayed but muscular corpse of a recently executed criminal, a smuggler. He was professor of anatomy at the Royal Academy of Arts in London from 1769 until 1772.[4] He was interested in arts, and had strong connections to the artistic world. In 1770 he built himself a house in Glasgow fully equipped for the practice of his science, and this formed the nucleus of the University of Glasgow's Hunterian Museum and Art Gallery. It has been alleged that Hunter (and his brother John) were involved with either commissioning the murder or showing a callous disregard for where his corpses came from (and his former tutor William Smellie). The supporting evidence for this theory includes the large number of pregnant corpses Hunter was able to obtain.[5] Catalogue of the Anatomical Preparations of William Hunter in the Museum of the Anatomy Department His medical refernce was published in 1770 and the Publisher was the University (With a of Glasgow French and German Publications 1590 Dutch lens grinder Zacharius Jannssen invents the microscope 1628 William Harvey publishes An Anatomical Study of the Motion of the Heart and of the Blood in Animals, describing how blood is pumped throughout the body by the heart, and then returns to the heart and recirculates. The book is very controversial but becomes the basis for modern research on the heart and blood vessels. 1656 Experimenting on dogs, English architect Sir Christopher Wren is the first to administer medications intravenously by means of an animal bladder attached to a sharpened quill. Wren also experiments with canine blood transfusions (although safe human blood transfusions only became feasible after Karl Landsteiner develops the ABO blood-typing system in 1900). 1670 Anton van Leeuwenhoek refines the microscope and fashions nearly 500 models. Discovers blood cells and observes animal and plant tissues and microorganisms. 1747 James Lind , a Scottish naval surgeon, discovers that citrus fruits prevent scurvy. He publishes his Treatise of the Scurvy in 1754, identifying the cure for this common and dangerous disease of sailors, although it takes another 40 years before an official Admiralty order dictates the supply of lemon juice to ships. 1796 Edward Jenner develops a method to protect people from smallpox by exposing them to the cowpox virus. In his famous experiment, he rubs pus from a dairymaid's cowpox postule into scratches on the arm of his gardener's 8-year-old son, and then exposes him to smallpox six weeks later (which he does not develop). The process becomes known as vaccination from the Latin vacca for cow. Vaccination with cowpox is made compulsory in Britain in 1853. Jenner is sometimes called the founding father of immunology. 1800 Sir Humphry Davy announces the anesthetic properties of nitrous oxide, although dentists do not begin using the gas as an anesthetic for almost 45 years. 1816 René Laënnec invents the stethoscope. 1818 British obstetrician James Blundell performs the first successful transfusion of human blood. 1842 American surgeon Crawford W. Long uses ether as a general anesthetic during surgery but does not publish his results. Credit goes to dentist William Morton. 1844 Dr. Horace Wells, American dentist, uses nitrous oxide as an anesthetic. 1846 Boston dentist Dr. William Morton demonstrates ether's anesthetic properties during a tooth extraction Post: #349 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عبدالغني محمد الحاج Date: 07-07-2011, 08:56 PM Parent: #348 Quote: رفيدة الانصارية هي اول طبيبة في العالم في القرن السادس المبلادي كانت تداوى الجرحى والمرضى ولها خيمة قرب المسجد تعالج فيها المرضى وترافق الجيوش الاسلامية وتداوى الجرحى Post: #350 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عبدالغني محمد الحاج Date: 07-07-2011, 09:15 PM Parent: #349 اليزابيث.. أول طبيبة في العالم من هي أول طبيبة في العالم سنة1844تلقت كليات الطب الاثنتا عشرة الرئيسية في الولايات المتحدة الأمريكية طلبا لإلتحاق بها ويعتبر فريدا من نوعه ‘ غريبا مثيرا‘ وغير متوقع . فلقد كانت صاحبة الطلب فتاة رغبت في أن تتعلم الطب لتصبح أول طبيبة في العالم . واستولت الدهشة على عمداء هذه الكليات ‘ وردوا على صاحبة الطلب الجريئة بأنه ليس في وسعهم قبول طلبها لأنه بلا سابقة . وشددوا على المحاذير من جراء رؤية فتاة تتعلم أشياء و أشياء عن طبيعة الجسم البشري ‘ ووظاءف أعضائه ... ورأى الكثيرون أن الطب مهنة خاصة بالرجال ‘ ولا دخل للنساء ... ولكن من كانت تلك ( الفتاة الجريئة) ؟ كانت مدرسة مجتهدة ومغمورة ‘ ضئيلة البنية ‘ رمادية العينين ‘ شقراء الشعر ‘ عذبة الصوت‘ وكان اسمها اليزابث بلاكويل . وكانت لدى عودتها مساء إلى غرفتها تنكب على كتب الطب والتشريح التي كانت تبتاعها بما تدخره من مرتبها الضئيل . وغايتها من ذلك دراسة الطب لتصبح أول طبيبة في العالم . وكادت اليزابث تيأس لهذا الرفض ‘ وأيقنت أن حلمها سينهار. ولكنها ذات يوم تلقت من كلية جنيف الأمريكية للطب كتابا أبكاها من شدة الفرح...فلقد جاء فيه أن عمدة الكلية ‘ بعد التداول الطويل الدقيق ‘ رأت أنه ليس ثمة سبب مشروع يحول دون السماح لفتاة أكملت دروسها الثانوية ‘ بدخول كلية الطب لدراسة هذا العلم ) . وكانت الشهور الأولى في كلية الطب عبئا ثقيلا على كاهل اليزابث ولكنها انتصرت على كل العقبات.: منقوووووووووووووووووووووووووووووول Post: #351 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 07-08-2011, 02:36 AM Parent: #350 عبد الغني دا بهبب في شنو؟ في زول فاهم حاجة.... Post: #352 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 07-08-2011, 02:39 AM Parent: #351 هذه قصة اول طبيبة فى الاسلام (رفيدة ألأسلمية أول طبيبة ميدانية ) ذكر ابن سعد فى الطبقات أنه لما أصيب سعد بن معاذ يوم الخندق ، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (( اجعلوه فى خيمة رفيدة التى فى المسجد حتى أعوده من قريب )) انها خيمة الخير .لقد ارتبط اسمها بخيمتها مع كل غزوة من الغزوات . ولقد ظهرت خيمة رفيدة من يوم أحد، تستضيف الجرحى وتضمد جراحهم و تسعفهم و تواسيهم كانت قارئة كاتبة ذات ثروة ، قد استهوتها حرفة التمريض وتفوقت فيها وعرفت بين الناس قاطبة. كانت كريمة ######ية . اول ظهورها عندما عاد المسلمون من بدر منتصرين كان بينهم بعض الجرحى ، فمنهم من عالجه اهله ومنهم من لم يكن له مال ولا سكن ولا اهل .فى تلك الأثناء تطوعت رفيدة رضى الله عنها لخدمة هؤلاء باسعافهم وتضميد جراحهم ومداواتهم وتقديم الغذاء لهم ، فنصبت فى المسجد خيمة حيث تجمعهم ، وحملت معها ادواتها وعقاقيرها وعكفت على علاجهم اياما حتى برئوا واندملت جراحهم واضحت خيمة رفيدة علما ، لقد كانت هذه الخيمة فى ناحية من مسجد رسول الله صلى الله عليه وسلم اشبه بالمستشفى فيها الأسرة والعقاقير والأربطة والضمادات وادوات الجراحة ، ويعاونها فى عملها بعض نساء الصحابة رضى الله عنهن . كانت تخرج فى الغزوات وتنقل معها خيمتها وكل ادواتها فوق ظهور الجمال ثم تقيمها بازاء معسكر المسلمين ومعها الصحابيات الفضليات لآن هذا العمل يحتاج الى يد حانية وقلب عطوف وكلمة مشجعة اما الأعجب والأغرب فى عملها فهو انفاقها عليه من حر مالها متطوعة بالجهد والمال فى سبيل الله وان كانت لا ترد يد باذل بالمساعدة هذه الصورة المشرفة باركها الرسول صلوات الله وسلامه عليه وبارك صاحبتها وايدها ان وراء الجيوش جيوش كثيرة تعدها وتمدها وتعززها حتى تثبت وتنتصر وفى عصورنا الحديثة اصبحت الحاجة للنساء فى القيام بهذه المهام ضرورة لا يستغنى عنها ، كل ذلك يستدعى ان تتعلم المرأة المسلمة شئون التمريض والأسعافات هذه صورة مشرقة و مشرفة لما كانت عليه النساء المؤمنات واتمنى ان نكمل المسيرة التى بدأوها المصدر : كتاب دور المرأة فى حمل الدعوة Post: #353 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 07-08-2011, 02:44 AM Parent: #352 ابن سينا هو أبو علي الحسين بن عبد الله بن الحسن بن علي بن سينا، عالم مسلم اشتهر بالطب والفلسفة واشتغل بهما. ولد في قرية (أفشنة) بالقرب من بخارى (في أوزبكستان حاليا) من أب من مدينة بلخ (في أفغانستان حاليا) وأم قروية سنة 370هـ (980م) وتوفي في مدينة همدان (في إيران حاليا) سنة 427هـ (1037م). عرف باسم الشيخ الرئيس وسماه الغربيون بأمير الأطباء وأبو الطب الحديث. وقد ألّف 200 كتاب في مواضيع مختلفة، العديد منها يركّز على الفلسفة والطب. ويعد ابن سينا من أول من كتب عن الطبّ في العالم ولقد اتبع نهج أو أسلوب أبقراط وجالينوس. وأشهر أعماله كتاب الشفاء وكتاب القانون في الطب. لقانون في الطب مصنف طبي عربي صنفه ابن سينا، وبقي لفترة طويلة المرجع الأساسي لتدريس الطب في مختلف جامعات العالم. قال ابن سينا عن سبب تأليفه هذا الكتاب: "فقد التمس مني بعض خلّص إخواني، ومن يلزمني إسعافه بما يسمح به وسعي أن أصنف في الطب كتاباً مشتملاً على قوانينه الكلية والجزئية اشتمالاً يجمع إلى الشرح والاختصار وإلى إيفاء الأكثر حقه من البيان الإيجاز فأسعفته بذلك" [1]. حظي كتاب القانون في الطب لابن سينا بالعديد من الشروح منها: شرح تشريع القانون لابن النفيس. شرح القانون للإمام فخر الدين الرازي. شرح القنون لقطب الدين إبراهيم المصري. شرح الكليات لابن سينا لقطب الدين الشيرازي. شرح القانون لداوود الأنطاكي. كما لخصه كل من: ابن النفيس في موجز القانون. محمود الكغميني في مقتطف من القانون تحت عنوان قانونجة ترجمة كتاب القانون: قانون في الطب في أوروبا ترجم جيرارد من كريمونا "القانون في الطب" من العربية إلى اللاتينية في منتصف القرن الثاني عشر تحت اسم Canon medicinae. وترجم الكتاب إلى العبرية عام 1279. طل الكتاب المرجع الرئيسي في العلوم الطبية في أوروبا حتى أواخر القرن السابع عشر، وقيل أنه أثر على ليوناردو دا فينشي. [2] الكتاب كان مقرراً في كليات الطب في مونبلييه ولوبفن حتى في عام 1650. أرنولد ######س يصف الكتاب بأنه "أحد أهم الظواهر الفكرية في جميع الأوقات". وفي كلمات د. وليام اوسلر، فإن القانون في الطب "ظل الكتاب الطبي المقدس لمدة أطول من أي كتاب آخر." الترجمة اللاتينية لأول ثلاث كتب من المصنف طبعهم يوهان جوتنبرج عام 1472 على مطبعته التي اخترعها قبل سنوات معدودة. عاد جوتنبرج وطبع الترجمة اللاتينية كاملة في العام التالي 1473. يمكن الآن إحصاء 15 طبعة مختلفة من الكتاب نـُشرت في القرن الخامس عشر فقط. وأعيدت ترجمة الكتاب بعدها 87 مرة إلى اللاتينية والعبرية. ترجمه كوننج عام 1905م. ترجمة مختصرة للكتاب الأول إلى الإنجليزية على يد جرونر وطبع عام 1930م. ترجمه إلى الألمانية للفصل الذي يعالج موضوع أمراض العين على يد هرشرج وليبير عام 1902م. كما اختُزل الكتاب ونظُم شعراً فأدى ذلك إلى ظهور الأرجوزة في الطب في 1314 بيتاً، وترجمت الأرجوزة عدة مرات إلى اللاتينينة خلال الفترة من القرن الثالث عشر إلى السابع عشر. ____________________ نعم للتاصيل لا للاستلابنعم للتاصيل لا للاستلاب Post: #354 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عبدالغني محمد الحاج Date: 07-08-2011, 05:43 AM Parent: #353 كتبت نجاة Quote: علما انه الى حين تخرجت اليزابيث بلاكويل كان هناك مرجع واحد في الطب لابن سينا اسمه القانون في الطب تخرجت عام1849 وكتباً كعادتها تناقض نفسها Quote: طل الكتاب المرجع الرئيسي في العلوم الطبية في أوروبا حتى أواخر القرن السابع عشر، إنتهي القرن السابع عشر عام1699 يعني كيف يكون هو المرجع الرئيسي[ يعني معاه مراجع أخري] لحدي نهاية القرن 17 ويجي في منتصف القرن19 يصبح هو المرجع الوحيد في الطب العالمي وأنا كتبت ليك فوق أسامي مراجع كانت ثورة وحدث في الطب لكن كان تعليقك عليها كما هو العادة دايماً الاساءة وبعدين أول طبيبة طبيبة في العالم ياها الامريكية المكتوبة فوق أما الكانن بمارضن المسلمين ديل زيهن وزي الكانن في الدول القبل المسلمين ما فيهم واحدة أظن ممكن تتسمي طبيبة ولا حنلقي آلاف منهن في كل المجتمعات حتي السبقت الاسلام مش كانت في حضارات برضو وفيها تطبيب Post: #355 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عبدالغني محمد الحاج Date: 07-08-2011, 06:06 AM Parent: #354 رفيدة الأسلمية أول ممرضة في الإسلام ماجد محمد الوبيران رابط الموضوع: http://www.alukah.net/Social/0/32448/#ixzz1RUGjHBlb رفيدةُ الأسلمية - رضي الله عنها - أول ممرضةٍ في الإسلام، رفيدةُ الأسلمية - رضي الله عنها - صحابيةٌ جليلة، هي أولُ ممرضةٍ في الإسلام؛ كانت تقوم بمداواةِ مُصابي المسلمين وجرحاهم في غزواتِ الرَّسولِ - صلَّى الله عليه وسلَّم - التي خاضها لنشرِ الإسلام، كانت لرفيدة خيمةٌ إسعافية تستقبلُ فيها الجرحى والمصابين؛ لتقومَ بإسعافهم بمساعدة بعضِ الصحابيات الجليلات، فتسعفهم وتداويهم بمعرفتِها الطِّبية، وخبرتِها العلاجية المعروفةِ في ذلك الوقت. إنَّ عمل رفيدة ذلك لهو عملٌ إنساني نبيل يدحضُ كلَّ افتراء مبغض، وكلَّ ادعاء مغرض يُفتئتُ على الإسلام، واصفًا إياه بأنه دينٌ ضد المرأة، وأنَّه يريدها مهمشةً بدونِ دور فاعل لها في الحياة فلا تتعلم ولا تعمل، وحاشا الإسلام أن يكونَ كما يفترون، وهي - رضي الله عنها - الجديرة بأن تكون هناك جائزة باسمِها، تتفوقُ على الجائزةِ المعتمدة باسم البريطانية "فلورنس" سيدة المصباح ورائدة التمريضِ في العصرِ الحديث، التي كانت تتولَّى إسعافَ المصابين في حربٍ من الحروب الأوروبية،لكنَّ الممرضةَ قد تتعرَّض أحيانًا لبعض الظلم؛ وذلك حين يرى فيها كثيرون بأنَّها لا تصلحُ أن تكون أُمًّا؛ ولذا يعزفون عن الارتباطِ بها حتَّى وإن كانوا من أقاربِها، وأظنَّ أنَّ في هذا تجاوزًا كبيرًا في الحكم على الممرضة، فالمرأةُ المتمسكة بدينِها وخُلُقها لا خوف عليها وهي تعملُ في تجارةٍ أو طبٍّ أو تمريض أو تعليم، و لا يوجدُ مبرِّرٌ في الانصرافِ عنها وعدمِ الرَّغبةِ في الاقتران بها، ومن هنا فإنَّ على الممرضةِ التي تقومُ بعملٍ إنساني نبيل تحصلُ من خلالِه على المقابل المادي والأجر من ربِّ العالمين - أن تكونَ في مكانِ المسؤولية، خاصَّةً وأنَّها تتعاملُ مع الجمهور، فهي بحاجةٍ ماسَّةٍ إلى الاعتصام بالله، والتفكير مليًّا في ماهية عملها الإنساني، والبعد عن التبرُّجِ، والالتزامِ بأنظمة العملِ المطبَّقةِ في هذه المملكة المباركة التي تكفلُ لها حقوقَها، وتصونُ كرامتَها، وتحفظُها من الإهانةِ أو الاستغلال متى ما كانت محافظةً على نفسِها، مثبتةً للجميعِ أنَّها تستطيعُ أن تكون أمًّا صالحة، وزوجةً محافظة، وامرأةً ذات دورٍ مهم في مجتمعها، تُراعي المرضى وتحافظُ على أسرارِهم، وتعاملهم معاملةً إنسانية راقية مع حكمةٍ سديدة وملاحظة شديد Post: #356 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 07-08-2011, 06:52 AM Parent: #355 I rest my case Post: #357 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عماد موسى محمد Date: 07-08-2011, 07:34 AM Parent: #355 كتبت د. نجاة لسناري: Quote: اسه يا سناري اصلك ما قدرت تقولي الحاصل شنو في المجتمع الامريكي للمرأة وهل المرأة الامريكية تعيش في امن وأمان بعد الحرية المطلقة ولا امرأة تعيسة فقدت فردوسها المتمثل في نظام الاسرة التقليديالديني . هل ظهور انماط جديدة من الاسر (المثلية) اضاف رفاهية وتنعم للمرأة الامريكية الغنية منها والفقيرة؟ طبعا سناري-الذي قتله الإعجاب بالغرب-يا د.نجاة لن يستطيع أن يقول إن المرأة الغربية تعيش في أمن وأمان..(وإذا تجرأ وقال بهذا فما أكثر الذي هو شاهد "من أهلها"..!!! سنأتيه بشهادات أمريكيات وأمريكان منصفين لتلجمه شهاداتهم لجماً.. !! ولذلك غاية ما يقوله سناري يا د.نجاة-بعد أن تم حشره في زاوية- أن يحدثنا عن منجزات الغرب المادية..وتكنلوجيتهم..!!!!وهذه لا ينازعه فيها عاقل، لأن نيل منجزات هذه الحضارة المادية إنما هي سنن يعطيها ربنا لمن يستغلها-بغض النظر عن دينه..عبد صنما أو صليبا أو بقرة...إلخ وأهل الإسلام عندما استغلها بعضهم-كما في الخليج وماليويا وأندونيسيا- نالوا ثمراتها.. فإذن- مبحث الحضارة المادية ومنجزاتها ليس مبحثنا..نحن مبحثنا مع أناس يطعنون في نصوص الوحي بإسم البحث العلمي.. ويضعون من شأن الشرع والوحي العظيم..."ولو أنهم فعلوا ما يُوعظون به لكان خيراً لهم وأشدّ تثبيتا. وإذاً لآتيناهم من لدنا أجرا عظيما.ولهديناهم صراطا مستقيما" كنت مرة أقرأ في جريدة إنجليزية قطرية إسمها:Qatar Tribune فوقعت عيني على شهادة امرأة أمريكية عُمل معها ذلك اللقاء لتقول وداعا للدوحة بعد انتهاء مهمة زوجها... هذه السيدة-من خلال تقرير الجريدة-تشغل منصبا كبيرا في جمعية أمريكية للدفاع عن المرأة..عاشت هذه السيدة في الدوحة منذ أن جاء زوجها للعمل ضمن فريق تصفيات كأس آسيا(الأسياد)2006 ثم عرفت المجتمع العربي والقطري عن كثب..واعترفت المرأة في ذلك اللقاء بأنها كانت تحمل خلفيات وشبهات رهيبة عن المجتمع العربي عموما..Prejudiceثم تكلمت عن سعادتها في وجودها في بلد عربي..ومن ضمن ما قالت..قالت بأنها تشعر بالامان في الدوحة أكثر منه في Housten الأمريكية! همسة: سناري..ليتك تجيب على الأسئلة التي سألناكهامن الصفحات السابقة..حتى لا نضطرّ إلى جمعها في اقتباس واحد شكري Post: #358 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عماد موسى محمد Date: 07-08-2011, 08:14 AM Parent: #357 فقط للزميل عبد الغني ومن يوافقه...للعلم فإنّ تاريخ المسلمين في تعاملهم مع الحضارة المادية والتقدم العلمي في زمنهم أشهر من ان يُذكر.. أرجو بعد فتح هذا الخيط : http://www.islam-guide.com/frm-ch3-9.htm النقر على العنوان: How Did the Spread of Islam Affect the Development of Science سيلاحظ المنصفون ما اخترعه الاطباء المسلمون من أجهزة توليد وغيرها صنعوها للبشرية في زمن كانت أوربا تسبح في بحر من ظلمات القرون الوسطى نحن لانبكي على الأطلال..لكن نذكّر بعض أبناء المسلمين "الذين اجتالتهم الشياطين ومظاهر البهرج والزخرف الغربي بان سنن الله لاتجامل..وأنه خير للبشرية أن تكون عندها قيم دين وأخلاق مع مادة منضبطة وحضارة نافعة..كما قيل: ما أحسن الدين والدنيا إذا اجتمعا Post: #359 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: أبوبكر أبوالقاسم Date: 07-08-2011, 01:07 PM Parent: #358 علّقت د. نجاة بالآتى: Quote: الثقافة دي ذاتها طلع منها ابن النفيس و جابر بن حيان والخوارزمي و ابن الهيثم و ابن سينا الخ الخ علماء المسلمين ووطلع منها ادباء وشعراء اماجد وفلاسفة الاسلام دين مفتوح على الاخر وعلى كل العلوم الانسانية منها او العلمية او التطبيقية في العراق كان يوجد علماء يغطوا عين الشمس لما الغرب خاف منهم اتاهم بالاته الحربية وقضى عليهم ككل المرات الغزوة بعد الغزوة عشان كدا ما تكتبه لا يعتد به في ان النصوص اخرت المسلمين والصحيح ان تركها اخرهم رينان ، ارنست (1823 / 1892 م)، ولد عام 1822 بمقاطعة (بريتاني) بفرنسا، ووهب جلّ اهتمامه للبحث العلمي العقلي الذي تركه أتباع محمد صلى الله عليه وسلم . لقد وضع (أرنست رينان) كتاباً عن العملاق (ابن رشد) وكيف أثرت فيه فلسفته، حتى لقّب هو وأتباعه بأبناء المدرسة الرشدية، وهذه المدرسة هي حقيقة واقعة، وقد انقسمت إلى قسمين، القسم الأول هو المدرسة الرشدية اللاتينية.. وحمل ا القسم الثاني لقب المدرسة الرشدية العبرية، بينما بقي (ابن رشد) أستاذاً للجميع على مختلف مللهم ونحلهم ومختلف عقائدهم.. بعد القوقلـــــة: http://en.wikipedia.org/wiki/Ernest_Renan Quote: Ernest Renan (28 February 1823 – 2 October 1892) was a French philosopher and writer, devoted to his native province of Brittany. He is best known for his influential historical works on early Christianity and his political theories. • Life Birth and family He was born at Tréguier in Brittany to a family of fishermen. His grandfather, having made a small fortune with his fishing-shack, bought a house at Tréguier and settled there, and his father, captain of a small cutter and an ardent republican, married the daughter of a Royalist tradesman from the neighbouring town of Lannion. All his life, Renan felt a conflict between his father's and his mother's political beliefs.[citation needed] He was five years old when his father died, and his sister, Henriette, twelve years his senior, became the moral head of the household. Having in vain attempted to keep a school for girls at Tréguier, she departed and went to Paris as teacher in a young ladies' boarding-school. Education Ernest, meanwhile, was educated in the ecclesiastical seminary of his native town. His school reports describe him as "docile, patient, diligent, painstaking, thorough". While the priests taught him mathematics and Latin, his mother completed his education. Renan's mother was half Breton. Her paternal ancestors came from Bordeaux, and Renan used to say that in his own nature the Gascon and the Breton were constantly at odds.[1] During the summer of 1838, Renan won all the prizes at the college of Tréguier. His sister told the doctor of the school in Paris where she taught about her brother, and he informed FAP Dupanloup, who was involved in organizing the ecclesiastical college of St Nicholas du Chardonnet, a school in which the young Catholic nobility and the most talented pupils of the Catholic seminaries were to be educated together, with the idea of creating friendships between the aristocracy and the priesthood. Dupanloup sent for Renan, who was only fifteen years old and had never been outside Brittany. "I learned with stupor that knowledge was not a privilege of the church ... I awoke to the meaning of the words talent, fame, celebrity." Religion seemed to him wholly different in Tréguier and in Paris. The superficial, brilliant, pseudo-scientific Catholicism[citation needed] of the capital did not satisfy Renan, who had accepted the austere faith of his Breton masters. Study at Issy-les Moulineaux Ernest Renan During 1840, Renan left St Nicholas to study philosophy at the seminary of Issy-les-Moulineaux. He entered with a passion for Catholic scholasticism. The rhetoric of St Nicholas had wearied him, and his serious intelligence hoped to satisfy itself with the vast and solid material of Catholic theology. Thomas Reid and Nicolas Malebranche first attracted him among the philosophers, and, after these, he turned to GWF Hegel, Immanuel Kant and JG Herder. Renan began to see an essential contradiction between the ####physics which he studied and the faith he professed, but an appetite for truths that can be verified restrained his scepticism. "Philosophy excites and only half satisfies the appetite for truth; I am eager for mathematics", he wrote to Henriette. Henriette had accepted in the family of Count Zamoyski an engagement more lucrative than her former job. She exercised the strongest influence over her brother. Study at college of St Sulpice It was not mathematics but philology which was to settle Renan's gathering doubts. His course completed at Issy, he entered the college of St Sulpice in order to take his degree in philology prior to entering the church, and, here, he began the study of Hebrew. He realized that the second part of Isaiah differs from the first not only in style but in date, that the grammar and the history of the Pentateuch are later than the time of Moses, and that the Book of Daniel is clearly written centuries after the time in which it is set. Secretly, Renan felt himself denied the communion of saints, yet desired to live the life of a Catholic priest. The struggle between vocation and conviction was won by conviction. During October 1845, Renan left St Sulpice for Stanislas, a lay college of the Oratorians. Still feeling too much under the domination of the church, he reluctantly ended the last of his associations with religious life and entered M. Crouzet's school for boys as a teacher. Scholarly career Ernest Renan by René de Saint-Marceaux Renan, educated by priests, was to accept the scientific ideal with an extraordinary expansion of all his faculties. He became ravished by the splendour of the cosmos. At the end of his life, he wrote of Amiel, "The man who has time to keep a private diary has never understood the immensity of the universe." The certitudes of physical and natural science were revealed to Renan during 1846 by the chemist Marcellin Berthelot, then a boy of eighteen, his pupil at M. Crouzet's school. To the day of Renan's death, their friendship continued. Renan was occupied as usher only during evenings. During the daytime, he continued his researches in Semitic philology. During 1847, he obtained the Volney prize, one of the principal distinctions awarded by the Academy of Inscriptions, for the manuscript of his "General History of Semitic Languages." During 1847, he took his degree as Agrégé de Philosophie – that is to say, fellow of the university – and was offered a job as master in the lycée Vendôme. In 1856, Ernest Renan married in Paris Cornélie Scheffer, daughter of Henry Scheffer and niece of Ary Scheffer, both French painters from Dutch descent. They had two children, Ary Renan, b. in 1858, who became a painter, and Noémi, b. in 1862, who eventually married Jean Psichari. Life of Jesus Within his lifetime, Renan was best known as the author of the enormously popular Life of Jesus (Vie de Jésus).[2] This book was first translated into English during 1863 by Charles E. Wilbour and has remained in print for the past 145 years.[3] Renan's Life of Jesus was lavished with ironic praise and criticism by Albert Schweitzer in his book Quest of the Historical Jesus. The book's controversial assertions that the life of Jesus should be written like the life of any other man, and that the Bible could be subject to the same critical scrutiny as other historical documents caused much controversy, and enraged many Christians.[4][5][6][7] Continuation of scholarly career: social views Renan was not only a scholar. In his book on St. Paul, as in the Apostles, he shows his concern with the larger social life, his sense of fraternity, and a revival of the democratic sentiment which had inspired L'Avenir de la science. During 1869, he presented himself as the candidate of the liberal opposition at the parliamentary election for Meaux. While his temper had become less aristocratic, his liberalism had grown more tolerant. On the eve of its dissolution, Renan was half prepared to accept the Empire, and, had he been elected to the Chamber of Deputies, he would have joined the group of l'Empire liberal, but he was not elected. A year later, war was declared with Germany; the Empire was abolished, and Napoleon III became an exile. The Franco-Prussian War was a turning-point in Renan's history. Germany had always been to him the asylum of thought and disinterested science. Now, he saw the land of his ideal destroy and ruin the land of his birth; he beheld the German no longer as a priest, but as an invader. In La Réforme intellectuelle et morale (1871), Renan tried to safeguard France's future. Yet, he was still influenced by Germany. The ideal and the discipline which he proposed to his defeated country were those of her conqueror—a feudal society, a monarchical government, an élite which the rest of the nation exists merely to support and nourish; an ideal of honour and duty imposed by a chosen few on the recalcitrant and subject multitude. The errors of the Commune confirmed Renan in this reaction. At the same time, the irony always perceptible in his work grows more bitter. His Dialogues philosophiques, written in 1871, his Ecclesiastes (1882) and his Antichrist (1876) (the fourth volume of the Origins of Christianity, dealing with the reign of Nero) are incomparable in their literary genius, but they are examples of a disenchanted and sceptical temper. He had vainly tried to make his country obey his precepts. The progress of events showed him, on the contrary, a France which, every day, left a little stronger, and he roused himself from his disbelieving, disillusioned mood and observed with interest the struggle for justice and liberty of a democratic society. The fifth and sixth volumes of the Origins of Christianity (the Christian Church and Marcus Aurelius) show him reconciled with democracy, confident in the gradual ascent of man, aware that the greatest catastrophes do not really interrupt the sure if imperceptible progress of the world and reconciled, also, if not with the truths, at least with the moral beauties of Catholicism and with the remembrance of his pious youth. Definition of nationhood Renan's definition of a nation has been influential. This was given in his 1882 discourse Qu'est-ce qu'une nation? ("What is a Nation?"). Whereas German writers like Fichte had defined the nation by objective criteria such as a race or an ethnic group "sharing common characteristics" (language, etc.), Renan defined it by the desire of a people to live together, which he summarized by a famous phrase, "avoir fait de grandes choses ensemble, vouloir en faire encore" (having done great things together and wishing to do more). Writing in the midst of the dispute concerning the Alsace-Lorraine region, he declared that the existence of a nation was based on a "daily plebiscite." Karl Deutsch (in "Nationalism and its alternatives") suggested that a nation is "a group of people united by a mistaken view about the past and a hatred of their neighbours." This phrase is frequently, but mistakenly, attributed to Renan himself. He did indeed write that if "the essential element of a nation is that all its individuals must have many things in common", they "must also have forgotten many things. Every French citizen must have forgotten the night of St. Bartholomew and the massacres in the 13th century in the South." Late scholarly career Ernest Renan birthplace museum in Tréguier. During old age, the philosopher contemplated his childhood. He was nearly sixty when, in 1883, he published the autobiographical Souvenirs d'enfance et de jeunesse, the work by which he is now best known in France. They showed the blasé modern reader that a world no less poetic, no less primitive than that of the Origins of Christianity exists or still existed within living memory on the northwestern coast of France. They have the Celtic magic of ancient romance and the simplicity, the naturalness, and the veracity which the 19th century prized so highly. But his Ecclesiastes, published a few months earlier, his Drames philosophiques, collected in 1888, give a more adequate image of his fastidious critical, disenchanted, yet optimistic spirit. They show the attitude towards uncultured Socialism of a philosopher liberal by conviction, by temperament an aristocrat. We learn in them how Caliban (democracy), the mindless brute, educated to his own responsibility, makes after all an adequate ruler; how Prospero (the aristocratic principle, or, if we will, the mind) accepts his dethronement for the sake of greater liberty in the intellectual world, since Caliban proves an effective policeman and leaves his superiors a free hand in the laboratory; how Ariel (the religious principle) acquires a firmer hold on life and no longer gives up the ghost at the faintest hint of change. Indeed, Ariel flourishes in the service of Prospero under the external government of the many-headed brute. Religion and knowledge are as imperishable as the world they dignify. Thus, out of the depths rises unvanquished the essential idealism of Renan. Renan was a great worker. At sixty years of age, having finished the Origins of Christianity, he began his History of Israel, based on a lifelong study of the Old Testament and on the Corpus Inscriptionum Semiticarum, published by the Académie des Inscriptions under Renan's direction from the year 1881 till the end of his life. The first volume of the History of Israel appeared in 1887; the third, in 1891; the last two posthumously. As a history of facts and theories, the book has many faults; as an essay on the evolution of the religious idea, it is (despite some passages of frivolity, irony, or incoherence) of extraordinary importance; as a reflection of the mind of Renan, it is the most lifelike of images. In a volume of collected essays, Feuilles détachées, published also in 1891, we find the same mental attitude, an affirmation of the necessity of piety independent of dogma. During his last years, he received many honours, and was made an administrator of the Collège de France and grand officer of the Legion of Honour. Two volumes of the History of Israel, his correspondence with his sister Henriette, his Letters to M. Berthelot, and the History of the Religious Policy of Philippe-le-Bel, which he wrote in the years immediately before his marriage, all appeared during the last eight years of the 19th century. Renan died after a few days' illness in 1892, and was buried in the Cimetière de Montmartre in the Montmartre Quarter of Paris. Reputation and controversies Hugely influential in his lifetime, Renan was eulogised after his death as the embodiment of the progressive spirit in western culture. Anatole France wrote that Renan was the incarnation of modernity. One of his greatest admirers was Manuel González Prada in Peru who took the Life of Jesus as a basis for his anticlericalism. Statue Statue of Ernest Renan in Tréguier town square In 1903 a major controversy accompanied the installation of a monument in Tréguier designed by Jean Boucher. Placed in the local cathedral square, it was interpreted as a challenge to Catholicism, and led to widespread protests, especially because the site was normally used for the temporary pulpit erected at the traditional Catholic festival of the Pardon of St Yves. It also included the Greek goddess Athena raising her arm to crown Renan gesturing in apparent challenge towards to cathedral.[8][9] The local clergy organised a protest Calvary sculpture designed by Yves Hernot as "a symbol of the triumphant ultramontaine church."[10] Views on race Renan has been criticised for antisemitism because of his comments on the alleged limitations of the Semitic mentality. Renan claimed that the Semitic mind was limited by dogmatism and lacked a cosmopolitan conception of civilisation.[11] For Renan, Semites were "an incomplete race."[12] However, in his 1883 essay Le Judaïsme comme race et religion he disputed the concept that Jewish people constitute a unified racial entity in a biological sense, which made his views unpalatable within racialized antisemitism. Other comments on race have also proven controversial, especially his belief that political policy should take into account supposed racial differences: Nature has made a race of workers, the Chinese race, who have wonderful manual dexterity and almost no sense of honor...A race of tillers of the soil, the Negro; treat him with kindness and humanity, and all will be as it should; a race of masters and soldiers, the European race. Reduce this noble race to working in the ergastulum like Negros and Chinese, and they rebel... But the life at which our workers rebel would make a Chinese or a fellah happy, as they are not military creatures in the least. Let each one do what he is made for, and all will be well.[13] This passage, among others, was cited by Aimé Césaire in his Discourse on Colonialism, as evidence of the alleged hypocrisy of Western humanism and its "sordidly racist" conception of the rights of man.[14] Works Wikisource has original works written by or about: Ernest Renan French Wikisource has original text related to this article: Ernest Renan • Averroès et l'averroïsme (1852) • Histoire générale et système comparé des langues sémitiques (1855) • Études d'histoire religieuse (1857) • De l'origine du langage (1858) • Essais de morale et de critique (1859) • Le Cantique des cantiques – translation – (1860) • An essay on the age and antiquity of the Book of Nabathaean agriculture. To which is added an inaugural lecture on the position of the Shemitic nations in the history of civilization (1862) • Vie de Jésus (1863) (Translation: English) • Prière sur l'Acropole – Prayer on the Acropolis (1865) • Mission de Phénicie (1865-1874) • L'Antéchrist (1873) • Caliban (1878) • Histoire des origines du Christianisme – 8 volumes – (1866–1881) v. 2 v. 3v. 4 v. 5 v. 7 • Histoire du peuple d'Israël – 5 volumes – (1887–1893) History Of The People Of Israel Till The Time Of King David • Eau de Jouvence (1880) • Souvenirs d'enfance et de jeunesse (1884) • Lectures On The Influence Of The Institutions, Thought And Culture Of Rome On Christianity And The Development Of The Catholic Church (1885) • Le Prêtre de Némi (1885) • Examen de conscience philosophique (1889) • La Réforme intellectuelle et morale (1871) • Qu'est-ce qu'une nation? (Lecture delivered on 11 March 1882 at the Sorbonne) • L'avenir de la science (1890) • Cohelet or the preacher (circa 1890) • Renan's letters from the Holy Land; the correspondence of Ernest Renan with M. Berthelot while gathering material in Italy and the Orient for "The life of Jesus"; tr. by Lorenzo o'Rourke (1904) Honours • The armoured cruiser Ernest Renan was named in his honour. • The community of Renan, Virginia was named after him. References 1. ^ René Galand, L'âme celtique de Renan (1959) 2. ^ English translation of Vie de Jésus at LEXILOGOS.COM 3. ^ As of this writing, WorldCat reports 115 different editions of the book in 1426 different libraries. 4. ^ Jules Théodose Loyson Une prétendue Vie de Jésus ou, M. Ernest Renan, historien, philosophe et poëte (Paris, Douniol, 1863) 5. ^ Augustin Cochin Quelques mots sur la Vie de Jésus de M. Ernest Renan (Paris, Douniol, 1863) 6. ^ Instruction pastorale de Monseigneur l'évêque de Nîmes au clergé de son diocèse contre un ouvrage intitulé "Vie de Jésus" par Ernest Renan (1863) 7. ^ Several of the books of Henri-Joseph Crelier have polemical titles naming Renan. 8. ^ Ernest Renan à Tréguier 9. ^ Catalogue, Ernest Renan (1823–1892) un Celte en Orient, Musée d’Art et d’histoire, Musée de Bretagne, 1992, Ville de Saint-Brieuc, Ville de Rennes. 10. ^ Le calvaire de réparation à Tréguier ( Côtes-d'Armor ) 11. ^ The Racial Motif in Renan's Attitude to Jews and Judaism in: S.Almog (ed.), Antisemitism Through the Ages, Oxford 1988, pp.255 – 278 12. ^ Anti-Semitism, by Gotthard Deutsch, Jewish Encyclopedia 13. ^ From Ernest Renan, "La Reforme intellectuelle et morale" Paris: Calmann-Levy, 1929 14. ^ Aimé Césaire, Discourse on Colonialism, Joan Pinkham, trans. New York: Monthly Review Press, 2000, pp.37–8. • This article incorporates text from a publication now in the public domain: Chisholm, Hugh, ed (1911). Encyclopædia Britannica (11th ed.). Cambridge University Press. Archives and Memorabilia • Musée de la Vie romantique, Hôtel Scheffer-Renan, Paris External links Wikimedia Commons has media related to: Ernest Renan Biography portal Wikiquote has a collection of quotations related to: Ernest Renan Wikisource has original works written by or about: Ernest Renan Sources • Works by & about Ernest Renan at Internet Archive (scanned books original editions color illustrated) • Works by Ernest Renan at Project Gutenberg • What is a Nation? – Renan's most famous lecture in English translation • The history of the origins of Christianity Cornell University Library Historical Monographs Collection. {Reprinted by} Cornell University Library Digital Collections Other • Ernest Renan at Find a Grave لمن يُريد المزيد وخاصــــة عن المسيح والجنس اليهودى الذى ألّف فيه (5) مجلدات : http://www.google.com/#hl=en&xhr=t&q=ernest+r...f39&biw=1011&bih=639 Post: #360 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-08-2011, 01:17 PM Parent: #359 لا زلت أنتظر أن يتناول الركابي وعماد القضايا المطروحة أدناه في منهج مؤسس جماعاتهم والرد عليها نقطة نقطة جاء في ابن غنام : تاريخ نجد ، ص 243 عن الشيخ محمد بن عبدالوهاب أنه قال :" ان أكثر الخلق قد لعب بهم الشيطان و زيَّن لهم الشرك بالله ، وأخرجه في قالب حب الصالحين وتعظيمهم". وفي صفحة 244 من نفس المرجع "وإن المشركين في زماننا أضل من الكفار الذين في زمان رسول الله .. فلا يخفى عليكم ما ملأ الأرض من الشرك الأكبر : عبادة الأصنام " وجاء في محمد بن عبد الوهاب مسالة من مسائل الجاهلية ص128 " يتعبدون بإشراك الصالحين في دعاء الله وعبادته، يريدون شفاعتهم عند الله، لظنهم أن الله يحب ذلك وأن الصالحين يحبونه ... وهذه أعظم مسألة خالفهم فيها رسول الله صلى الله عليه وسلم، فأتى بالإخلاص، وأخبر أنه دين الله الذي أرسل به جميع الرسل، وأنه لا يُقبل من الأعمال إلا الخالص، وأخبر إن من فعل ما استحسنوا فقد حَرم الله عليه الجنة ومأواه النار. وهذه هي المسألة التي تَفرق الناس لأجلها بين مسلم وكافر، وعندها وقعت العداوة، ولأجلها شرع الله الجهاد كما قال تعالى: (وقاتلوهم حتى لا تكون فتنة ويكون الدين كله لله)" . نفس الشيئ يستنتجه الشيخ محمد بن عبد الوهاب في كتاب التوحيد ، ص 19، من خلال الربط بين أفعال مشركي الأمم السابقة وبين ما يفعله المسلمون المعاصرون له من زيارة القبور والدعاء عندها وطلب الشفاعة منها أو الاستغاثة بها ، ارتداد الأمة الاسلامية وعودتها الى شرك الجاهلية الأولى وعبادة الأوثان والأصنام (أي القبور) . وقال في ابن غنام تاريخ نجد ص 284:" اتبع هؤلاء سنن من قبلهم وسلكوا سبيلهم شبرا بشبر وذراعا بذراع ، حذو القذة بالقذة ، وغلب الشرك على أكثر النفوس لغلبة الجهل وخفاء العلم ، وصار المعروف منكرا والمنكر معروفا والسنة بدعة والبدعة سنة ، ونشأ في ذلك الصغير وهرم عليه الكبير وطمست الاعلام واشتدت غربة الاسلام ، وقل العلماء وغلب السفهاء وتفاقم الأمر واشتد البأس وظهر الفساد في البر والبحر بما كسبت أيدي الناس". ووقال في ابن غنام تاريخ نجد ص 264عن أهل البادية: إن كفرهم أعظم من كفر اليهود . واستنكر اطلاق صفة المسلمين عليهم لمجرد انهم يقولون (لا اله الا الله) مع انهم حسب قوله لا يعلمون من الاسلام شيئا. وقال: " ما أحسن ما قال واحد من البوادي ، لما قدم علينا وسمع شيئاً من الإسلام ، قال : ( أشهد أننا كفار - يعني هو وجميع البوادي - واشهد أن المطوع الذي يسمينا أهل الإسلام أنه كافر ! )" . و "من المعلوم عند الخاص والعام ما عليه البوادي أو أكثرهم.. فان كان للوضوء ثمانية نواقض ، ففيهم من نواقض الاسلام أكثر من المائة ناقض". وقال في ابن غنام تاريخ نجد ص 310" أنا أخبركم عن نفسي.. وأنا ذلك الوقت لا أعرف معنى (لا إله الا الله) ولا أعرف دين الاسلام ، قبل هذا الخير الذي مَنَّ الله به ، وكذلك مشايخي ما منهم رجل عرف ذلك. فمن زعم من علماء "العارض" أنه عرف معنى (لا اله الا الله) أو عرف معنى الاسلام قبل هذا الوقت ، أو زعم عن مشايخه أن أحداً عرف ذلك ، فقد كذب وافترى ولبّس على الناس ومدح نفسه بما ليس فيه وكتب رسالة إلي شيخ أهل (رغبة) أحمد بن يحيى جاءت في ابن غنام: تاريخ نجد ، ص353 قائلا:" هذه الفتنة الواقعة ليست في مسائل الفروع ولكن في شهادة أن لا إله إلا الله". وكتب رسالة للشيخ الى عبد الرحمن بن ربيعة ، مطوع أهل ثادق جاءت في ابن غنام: تاريخ نجد ، ص 346 :" من عبد الله ليلاً ونهاراً ، ثم دعا نبيا أو وليا عند قبره ، فقد اتخذ إلهين اثنين ، ولم يشهد أن لا إله إلا الله ، لأن الإله هو: (المدعوّ)... وهذا الشرك قد طبق اليوم مشارق الأرض ومغاربها ، الا الغرباء المذكورين في الحديث (وقليل ما هم)". وإستمر في نفس نسق تكفير مخالفيه بتكفيره أهل العارض كما جاء في ابن غنام: تاريخ نجد ، ص 310" اذا عرفتم ذلك فهؤلاء الطواغيت الذين يعتقد الناس فيهم من أهل (الخرج) وغيرهم ... كلهم كفار مرتدون عن الاسلام ، ومن جادل عنهم ، أو أنكر على من كفّرهم ، أو زعم : ان فعلهم هذا لو كان باطلا فلا يخرجهم الى الكفر . فأقل أحوال هذا المجادل أنه فاسق ، لا يقبل خطه ولا شهادته ولا يصلى خلفه ، بل لا يصح دين الاسلام الا بالبراءة من هؤلاء وتكفيرهم". و أختتم بتكفيره لمسلمين آخرين عارضوه ولم يكتفي فقط بتكفيرهم بل أيضاً يكفر من شك مجرد شك بأنهم كفار كما جاء عنه في ابن غنام: تاريخ نجد ، ص 413: "..أما الكلام في الطواغيت مثل إدريس وآل شمسان ، ونقل الاجماع على أن من فعل عشر معشار فعل هؤلاء الطواغيت أنه كافر حلال الدم والمال ، و من شك في كفرهم فهو كافر ، فكيف اذا مدحهم وأثنى عليهم؟.. وكفر هؤلاء وادعاؤهم الربوبية متواتر عند الخاص والعام والرجال والنساء ، وهم الآن يُعبدون ويدعون الناس الى ذلك". هذا هو شيخكم فماذا انت قائل فيما يقول Post: #361 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-08-2011, 01:27 PM Parent: #360 كما انني لن أمل عن سؤالي عن حقيقة دور المال السعودي في تمويل حملات تغيير الإسلام الشعبي المتسامح في السودان إلي إسلام وهابي في بلد فقير تنهكه الحروب وفي أشد الحوجة لهذا المال في معسكرات اللاجئين في دارفور وغيرها لا سيما أن الركابي ينشط حتي في هذا الظرف الوطني قاسي في رحلات عديدة للريف السودان وتبني مساجد ومراكز خدمية تابعة للوهابيين من حقنا أن نحصل علي إجابات شافية ممن يعملون في إدارة هذا النشاط مثل الأخ عارف وسأظل أواصل طرح السؤالإلي أن أحصل من الأخ عارف علي إجابة كافية Post: #362 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: د.نجاة محمود Date: 07-08-2011, 06:01 PM Parent: #361 Quote: íÉفي بلد فقير تنهكه الحروب وفي أشد الحوجة لهذا المال في معسكرات اللاجئين في دارفور وغيرها بالجد عين قوية وسن ملوية من باب اولى تسال جمعيات حقوق ا"للنسان" البتجمع القروش باسم الناس دي وتحولها دكاكين وبقالات في امريكا وتسال ناس سيف دارفور وشنو كدا دارفور حتى لو الاموال تاني من محسنين فيالسعودية لبناء مساجد يبقى دكتور عارف وجماعته ما حولوها لحسابهم الخاص او ارسلت لدارفور قاموا مولو بيها حزبهم وجريدتهم كما حدث لمركز حقوق الانسان Post: #363 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عارف الركابي Date: 07-08-2011, 07:38 PM Parent: #361 انقطعت عن التداخل في هذا الشريط في اليومين الماضيين .. بسبب سفر يوم الخميس إلى أم القرى مكة المكرمة زادها الله تشريفاً ومهابة ..ويوم الجمعة إلى طيبة الطيبة .. على ساكنها أفضل الصلاة وأتم السلام .. أسأل الله أن يديم النعم .. ويقبل الدعاء .. ــــــــــــــــــــــــــــــــــ السناري ارجع أولاً إلى الأسئلة التي وجهتها لك والتي تتعلق بموضوع البوست .. ثم إني أستفسر عن قولك Quote: من حقنا أن نحصل علي إجابات شافية ممن يعملون في إدارة هذا النشاط مثل الأخ عارف فمن أين لك الحق بسؤالي أو سؤال غيري عما تسأل عنه .. ثم من أين لك الحق في وجوب إجابتك ؟؟ Post: #364 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عارف الركابي Date: 07-08-2011, 08:15 PM Parent: #363 تذكير بما ورد في الشريط من أسئلة (في موضوع البوست والنقاش) .. ولم تجد إجابة !!!! تكرر هذا السؤال مني وأعيد نقل المداخلة للمرة الثالثة : Quote: مما كتب في هذا الشريط في الإشادة بما طرحته الدكتورة ناهد ما يلي : كتب حسن الحسن: إلا أنها أي الورقة تمثل مؤشرا إيجابيا يسلط الضوء على فكر الاستنارة السوداني الإسلامي في مواجهة رؤى الظلاميين إزاء قضية المرأة وحقوقها في الإسلام في وقت تتنامى فيه بؤر التطرف الديني في البلاد وتتوالد فيه الفتاوى البائسة باسم الإسلام باسم " العلماء " لإجهاض دوره في الحياة العامة دون وعي أو إدراك . وكتب أيضاً: Quote: ولعل من حق الدكتورة ناهد علينا أن نقول إنها جسدت مثالا ناهضا للمرأة السودانية المدافعة في خروجها على ثقافة سلاملك الحريم وطرقها لقضايا المرأة والطفل من منظور إسلامي غير هياب مشدود لبيئته السودانية المتسامحة ومناهضا للتعدي الأحمق على حقوق النساء وفاضحا للتناقض بين الخطاب والسلوك لدى البعض ممن يتجاهلون عقل المرأة وحقها في الحياة كإنسان كرمه الله وأوصى عليه النبي الكريم ويحتفون فقط بأنوثتها وزينتها . وكتب خالد العبيد: الدكتورة ناهد محمد الحسن عقل وثبات التحية لك اينما حللت فانت مفخرة لكل السودانيين وكتب النذير حجازي: Quote: فبكل بساطة يا أستاذ هاشم أن مهنة الدكتورة ناهد محمد الحسن ساعدتها كثيراً وخولتها للدخول داخل الأبواب المغلقة والإلمام بجميع مشاكل المرأة في المجتمعات المسلمة، وكتب سناري: : و لا يدهشني أن تتلاقي مواقف الإسلاميين في السلطة مع تيار السلفية الوهابية الناشط هذين الإسبوعين في المنبر علي هدف واحد يتمثل التنوير الإسلامي في شخص المتألقة ذهنيّاً الماجدة ناهد فهنئياً للإنقاذيين بموقعهم حيث إختاروا وكتب أيضاً: Quote: إذن هي فرصة جيدة للحوار مع الإسلام السلفي بشقيه .................... هذه الاقتباسات أردت أن أدعو من خلالها الإخوة الأساتذة الكرام طالما هذا جانب من إشاداتهم ما طرحته الطبيبة ناهد إلى مناقشة علمية من خلال ما طرحته .. فهذا هو المقصد الأساسي الذي بسببه كما نحسب فتح مجموعة من الإخوة الكرام هذه الأشرطة ومن ضمنها هذا الشريط : ومع التقدير للأخ هاشم صاحب الشريط الذي أورد مجموعة من القضايا .. إلا أني أستأذنه في طرح هذه القضية التي تطرقت لها الدكتورة ناهد: د. ناهد محمد الحسن هل خلقت حواء من ضلع آدم؟ هذا هو السؤال الذى لا زلنا نطارد جذوره السومرية والتوراتية..لنفتح الحوار حوله فى محاولة لإزالة المفاهيم السالبة المتجذرة فى الوعى الذكورى بتابعية المرأة للرجل بأمر النشأة والتكوين . وهى ليست التابعية الحميمة القائمة على المحبة والتقدير والاحترام بدليل واقع المرأة اليوم .ولكنها تابعية الشئ, بإعتبار أن الرجل هو المتسبب فى وجود المرأة فى الحياة بمنحها ضلعا من أضلاعه ليأنس بها وبالتالى يترتب على هذا الوجود النسوى هو ان نكون رهن الطلب فى البلاط الذكورى بعبودية تاريخية ..! (وفى جنّة الآلهة السومرية المعروفة باسم (دلمون) جاء الإبن الالهى (آنكى) , ويعنى اسمه (إله الأرض), وبالتحديد (اليابس المنزرع ), ممثلا لبداية البشرية على الأرض , لكنه أصيب بمرض فى ضلعه , بعد أن أكل من ثمار حرمتها عليه الآلهة (ننهور ساج) فخلقت الآلهة إلهة أنثى تحمل اسم (نن تى) لعلاج وتمريض (آنكى) والضلع بالسومرية ينطق( تى), لذلك سميت الإلهة الممرضة(نن تى), و(نن) تعنى سيدة , فهى إذن(. سيدة الضلع) ويعقب الاثارى كريمر على ذلك بما يوعز لنا بحل أحجية خلق حواء من ضلع آدم التى وردت فى التوراة , حتى يكاد يقنعنا أن التوراة قد أخذت الأصل السومرى بشكل شائه, بعد مرور زمن نسى معه هذا الاصل العتيد ولم يبق سوى سيدة الضلع او السيدة الضلع, فخال كتّاب التوراة أنّ الانثى الأولى مخلوقة من ضلع الانسان الاول , وسقط كاتب هذا الجزء من التوراة فى الشرك السومرى , ففسّر حواء التى تدل على الانثى فى اللغات السامية جميعا , بأنّها مأخوذة من تلك السيدة التى تحيى , أو تسبب الحياة , او ام كل حى وهو ماتعنيه أيضا الكلمة السومرية (تى) لانها تدل على الضلع عندما تكون اسما , لكنها عندما تكون فعلا فهى تعنى (أحيا) أو جعله (يحيا)._القمنى ( الأسطورة والتراث). أتمنى أن نطلع على رأي الإخوة الكرام المنافحين والمعجبين بطرح الدكتورة على رأيهم في هذه القضية كنموذج ومثال.. لننطلق من خلالها لمناقشة تستعرض الموقف من الأدلة والنصوص وفهم النصوص .. فهي نموذج لكيفية تناول قضايا وردت بشأنها نصوص نثبتها نحن وتراها الدكتورة أساطير !!.. ثم تكرر الطلب : هل يا ترى سنحظى بمناقشة علمية من المنافحين والمطبلين لما طرحته الدكتورة ناهد في هذه القضية أو في أي جزئية أخرى ؟!!! أم أن مبلغ علمهم ومنتهاه: الثناء بعموميات !!!!! والإساءة إلى تشريعات الإسلام بعموميات ؟!!!!!! ثم أوردت في مداخلة أخرى هذه الأدلة : Quote: يستدل المسلمون الذين يؤمنون بالقرآن الكريم وسنة النبي محمد عليه الصلاة والسلام على قضية خلق حواء من آدم عليهما السلام بما يلي: 1/قال الله تعالى : (يا أَيُّهَا النَّاسُ اتَّقُوا رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُمْ مِنْ نَفْسٍ وَاحِدَةٍ وَخَلَقَ مِنْهَا زَوْجَهَا وَبَثَّ مِنْهُمَا رِجَالًا كَثِيرًا وَنِسَاءً وَاتَّقُوا اللَّهَ الَّذِي تَسَاءَلُونَ بِهِ وَالْأَرْحَامَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلَيْكُمْ رَقِيبًا (1) سورة النساء 2/وقال الله تعالى : (هُوَ الَّذِي خَلَقَكُمْ مِنْ نَفْسٍ وَاحِدَةٍ وَجَعَلَ مِنْهَا زَوْجَهَا لِيَسْكُنَ إِلَيْهَا فَلَمَّا تَغَشَّاهَا حَمَلَتْ حَمْلًا خَفِيفًا فَمَرَّتْ بِهِ فَلَمَّا أَثْقَلَتْ دَعَوَا اللَّهَ رَبَّهُمَا لَئِنْ آتَيْتَنَا صَالِحًا لَنَكُونَنَّ مِنَ الشَّاكِرِينَ (189) سورة الأعراف 3/وقال الله تعالى : (خَلَقَكُمْ مِنْ نَفْسٍ وَاحِدَةٍ ثُمَّ جَعَلَ مِنْهَا زَوْجَهَا وَأَنْزَلَ لَكُمْ مِنَ الْأَنْعَامِ ثَمَانِيَةَ أَزْوَاجٍ يَخْلُقُكُمْ فِي بُطُونِ أُمَّهَاتِكُمْ خَلْقًا مِنْ بَعْدِ خَلْقٍ فِي ظُلُمَاتٍ ثَلَاثٍ ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ لَهُ الْمُلْكُ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ فَأَنَّى تُصْرَفُونَ (6) سورة الزمر هذا من أدلة القرآن الكريم .. وتأتي أدلة السنة وخبر النبي وكلام العلماء في ذلك Post: #365 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عارف الركابي Date: 07-08-2011, 09:23 PM Parent: #364 كتب سناري في المداخلة على هذا الرابط : Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Quote: لا أذكر أي شيئ عن سؤالك لي عن خلق حواء ولا يهمني كثيراً ذلك السؤال أو إجابته سؤال في جانب مهم من الورقة التي قدمتها ناهد .. تم تكراره أكثر من مرة قبل مداخلته هذه .. وبعد تكرار المطالبة أجاب بأنه لا يهمه كثيراً السؤال في هذا الجانب .. كما لا تهمه الأجابة !!!! وهو يسأل عن الحاكم القرشي وأجبناه ثم ...!!! وبعد ذلك السؤال عن التكفير عند محمد بن عبد الوهاب ثم أتيت له بأقوال لمحمد بن عبد الوهاب في عدم تكفيره للمعين ولا من عند قبر البدوي حتى تقوم عليه الحجة .. ووضحت أن هذا حكم قضائي (الحكم على المعين) وذلك حتى تتحقق الشروط وتنتفي الموانع ..ثم .......!!! وبعد ذلك سؤال عن من أين تم بناء مساجد في جبال النوبة ؟؟؟؟؟؟ فلنحيي جميعاً السناري على هذه الموضوعية والإثراء في النقاش وموضوعه..!!!!!!! Post: #366 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عبدالغني محمد الحاج Date: 07-08-2011, 09:50 PM Parent: #365 لماذا تتهربون من أسئلة السناري الفي الصميم جاء في ابن غنام : تاريخ نجد ، ص 243 عن الشيخ محمد بن عبدالوهاب أنه قال :" ان أكثر الخلق قد لعب بهم الشيطان و زيَّن لهم الشرك بالله ، وأخرجه في قالب حب الصالحين وتعظيمهم". وفي صفحة 244 من نفس المرجع "وإن المشركين في زماننا أضل من الكفار الذين في زمان رسول الله .. فلا يخفى عليكم ما ملأ الأرض من الشرك الأكبر : عبادة الأصنام " وجاء في محمد بن عبد الوهاب مسالة من مسائل الجاهلية ص128 " يتعبدون بإشراك الصالحين في دعاء الله وعبادته، يريدون شفاعتهم عند الله، لظنهم أن الله يحب ذلك وأن الصالحين يحبونه ... وهذه أعظم مسألة خالفهم فيها رسول الله صلى الله عليه وسلم، فأتى بالإخلاص، وأخبر أنه دين الله الذي أرسل به جميع الرسل، وأنه لا يُقبل من الأعمال إلا الخالص، وأخبر إن من فعل ما استحسنوا فقد حَرم الله عليه الجنة ومأواه النار. وهذه هي المسألة التي تَفرق الناس لأجلها بين مسلم وكافر، وعندها وقعت العداوة، ولأجلها شرع الله الجهاد كما قال تعالى: (وقاتلوهم حتى لا تكون فتنة ويكون الدين كله لله)" . نفس الشيئ يستنتجه الشيخ محمد بن عبد الوهاب في كتاب التوحيد ، ص 19، من خلال الربط بين أفعال مشركي الأمم السابقة وبين ما يفعله المسلمون المعاصرون له من زيارة القبور والدعاء عندها وطلب الشفاعة منها أو الاستغاثة بها ، ارتداد الأمة الاسلامية وعودتها الى شرك الجاهلية الأولى وعبادة الأوثان والأصنام (أي القبور) . وقال في ابن غنام تاريخ نجد ص 284:" اتبع هؤلاء سنن من قبلهم وسلكوا سبيلهم شبرا بشبر وذراعا بذراع ، حذو القذة بالقذة ، وغلب الشرك على أكثر النفوس لغلبة الجهل وخفاء العلم ، وصار المعروف منكرا والمنكر معروفا والسنة بدعة والبدعة سنة ، ونشأ في ذلك الصغير وهرم عليه الكبير وطمست الاعلام واشتدت غربة الاسلام ، وقل العلماء وغلب السفهاء وتفاقم الأمر واشتد البأس وظهر الفساد في البر والبحر بما كسبت أيدي الناس". ووقال في ابن غنام تاريخ نجد ص 264عن أهل البادية: إن كفرهم أعظم من كفر اليهود . واستنكر اطلاق صفة المسلمين عليهم لمجرد انهم يقولون (لا اله الا الله) مع انهم حسب قوله لا يعلمون من الاسلام شيئا. وقال: " ما أحسن ما قال واحد من البوادي ، لما قدم علينا وسمع شيئاً من الإسلام ، قال : ( أشهد أننا كفار - يعني هو وجميع البوادي - واشهد أن المطوع الذي يسمينا أهل الإسلام أنه كافر ! )" . و "من المعلوم عند الخاص والعام ما عليه البوادي أو أكثرهم.. فان كان للوضوء ثمانية نواقض ، ففيهم من نواقض الاسلام أكثر من المائة ناقض". وقال في ابن غنام تاريخ نجد ص 310" أنا أخبركم عن نفسي.. وأنا ذلك الوقت لا أعرف معنى (لا إله الا الله) ولا أعرف دين الاسلام ، قبل هذا الخير الذي مَنَّ الله به ، وكذلك مشايخي ما منهم رجل عرف ذلك. فمن زعم من علماء "العارض" أنه عرف معنى (لا اله الا الله) أو عرف معنى الاسلام قبل هذا الوقت ، أو زعم عن مشايخه أن أحداً عرف ذلك ، فقد كذب وافترى ولبّس على الناس ومدح نفسه بما ليس فيه وكتب رسالة إلي شيخ أهل (رغبة) أحمد بن يحيى جاءت في ابن غنام: تاريخ نجد ، ص353 قائلا:" هذه الفتنة الواقعة ليست في مسائل الفروع ولكن في شهادة أن لا إله إلا الله". وكتب رسالة للشيخ الى عبد الرحمن بن ربيعة ، مطوع أهل ثادق جاءت في ابن غنام: تاريخ نجد ، ص 346 :" من عبد الله ليلاً ونهاراً ، ثم دعا نبيا أو وليا عند قبره ، فقد اتخذ إلهين اثنين ، ولم يشهد أن لا إله إلا الله ، لأن الإله هو: (المدعوّ)... وهذا الشرك قد طبق اليوم مشارق الأرض ومغاربها ، الا الغرباء المذكورين في الحديث (وقليل ما هم)". وإستمر في نفس نسق تكفير مخالفيه بتكفيره أهل العارض كما جاء في ابن غنام: تاريخ نجد ، ص 310" اذا عرفتم ذلك فهؤلاء الطواغيت الذين يعتقد الناس فيهم من أهل (الخرج) وغيرهم ... كلهم كفار مرتدون عن الاسلام ، ومن جادل عنهم ، أو أنكر على من كفّرهم ، أو زعم : ان فعلهم هذا لو كان باطلا فلا يخرجهم الى الكفر . فأقل أحوال هذا المجادل أنه فاسق ، لا يقبل خطه ولا شهادته ولا يصلى خلفه ، بل لا يصح دين الاسلام الا بالبراءة من هؤلاء وتكفيرهم". و أختتم بتكفيره لمسلمين آخرين عارضوه ولم يكتفي فقط بتكفيرهم بل أيضاً يكفر من شك مجرد شك بأنهم كفار كما جاء عنه في ابن غنام: تاريخ نجد ، ص 413: "..أما الكلام في الطواغيت مثل إدريس وآل شمسان ، ونقل الاجماع على أن من فعل عشر معشار فعل هؤلاء الطواغيت أنه كافر حلال الدم والمال ، و من شك في كفرهم فهو كافر ، فكيف اذا مدحهم وأثنى عليهم؟.. وكفر هؤلاء وادعاؤهم الربوبية متواتر عند الخاص والعام والرجال والنساء ، وهم الآن يُعبدون ويدعون الناس الى ذلك". هذا هو شيخكم فماذا انت قائل فيما يقول Post: #367 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عارف الركابي Date: 07-08-2011, 10:09 PM Parent: #366 يا كوستاوي إنت وين ؟ ليك فقدة يا راجل .. لا تكون قاعد تجمع لينا في الوعدت بيه داك .. ما بخارج معانا .. أنا وضحت ليك وممكن ما شفت مداخلتي .. عشان ما تجيب لينا كِبّة .. يا زول أعيد ليك المداخلة .. Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Quote: يا شيخ الركابي هاشم دا ما سلفي أخونا كوستاوي .. يجمعني وهاشم ود.نجاة وعماد وغيرهم : الإسلام .. العظيم .. يجمعنا كتاب الله عز وجل الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد تجمعنا سنة محمد بن عبد الله أفضل وأشرف الخلق النبي المصطفى والرسول المجتبى تجمعنا النصوص الشرعية ((المقدسة عندنا)) وإن ضاقت بها ناهد والمعجبين بها كالسناري وغيره حتى جاء الزعم بأن لها عورات .. وأنه قست على المرأة.. يجمعنا شعائر هذا الدين وأصوله وتوجيهاته يجمعنا البينة واليقين بأن ديننا وشريعتنا هي الحق .. في ثبات ورسوخ كرسوخ جبل ثور في مكة وأحد بالمدينة يجمعنا أننا ننظر بشفقة على من ضاقوا ذرعاً بالتوجيهات الشرعية فعملوا خلطة من بعض تصرفات المجتمع مع بعض ما ورد في التوراة المحرفة ثم عمل براويز وبهارات بفكرة صاحب الرسالة الثانية المرتد محمود محمد طه .. !!! وبكل صدق دعوة من أخيك وهو يحب لك الخير : تعال أبق معانا ... والله صحي .....!!! Quote: أما بالنسبة لدكتورة نجاة خبرتهاعن المرأة الغربية أوالأمريكية ضعيفة الكلام ساهل يا كوستاوي .. هي الآن تدلي بما تعلمه .. وتتكلم عن حقائق محددة وواضحة .. ننتظر رد أو تخطئة علمية لما تورد .. أما سكنت وين .. وجات متين .. ورجعت متين .. دي ما نقاط لها تأثير هنا .. فسكن الشخص في أي جهة لا يمنع عنه معرفة ما للجهات الأخرى نحن نسكن في بحري يعني ما نتكلم عن واقع العمارات أم المنشية أم الكلاكلة أم المهندسين ؟؟ ،،،،،،،،،،،، كما ننتظر تعليقك بشأن الفيديو الخطير بتاع الغربيات وحياتهن الحمد لله الذي حفظ لنا جداتنا وأمهاتنا وبناتنا وأخواتنا والله الفيديو ده خلاصته إن المرأة في تلك الديار ما تساوي الشبشب : (تموت تخلي) قول يا لطيف ألطف Quote: أنا ممكن أتحدث ليكم عن المجتمع الأمريكي من نظرتي أنا و لو كمان عايزني أتكلم عن المرأة الأمريكية فلازم أضع صور (مافي حجاب) و زي ما عارف يا مولانا الصورة أصدق أنباء من الكتب. بس الضمان شنو يا مولانا ناس هاشم و عماد ديل حا ينظروا نظرة واحدة إنت يا كوستاوي بتمزح لكن ما بتكضب عشان كده جيبو لينا كلام .. بدون أي صور .. نحن زوجاتنا سودانيات .. وعاجباتننا وخاتنهن فوق رؤؤوسنا .. ونفخر بيهن .. ولو ما كانن ديل زوجاتنا كان وآآآآ أسفاي وآآآآ مأساتي ما شتيفين غيرهن تب .... عينا ملياااااااانة ولله الحمد والشكر الكثير والجزيل ونريدهن زوجات لنا في الدنيا والآخرة ... كمان وده لأنه ربونا عليه أبواتنا وشفنا أبواتنا وجدودنا كيف بيعاملوا أمهاتنا وجداتنا (((((رضا منقطع النظير))))) ورغم إنهن أميات خرجن وربّن من يشار إليهم بالأكف وليس البنان ... عشان كده الساقطات هؤلاء ليس نحن من ينظر إليهن .. فهن سلع استهلاكية .. كغيرها من السلع .. ضائعات خرج كثير منهن من دور اللقطاء .. وأصبحن سلعاً كمعجون الأسنان .. وصابون غسيل الأيدي ... بالله بيقدموا الأكل على أجسادهن ؟؟؟؟ بجد هم مفترين.. هؤلاء الغربيين .. ومع ذلك : لو دخلوا جحر ضب خرب .. هرول بعض المساكين والمسكينات إليهم إن شاء الله نلقى مجال نشرح الحديث ده ونجيب جحر الضب ده ميزاته شنو ومشاكله شنو حتى ترى لماذا اختاره النبي للتشبيه !!! ولك تحياتي : Post: #368 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عماد موسى محمد Date: 07-09-2011, 07:43 AM Parent: #367 سناري: ئؤسفني أن أقول لك إنك فقدت زمام المبادرة بعجزك عن الإجابة على أسئلة عارف وعماد، ثم فشلت في المضي قدما في مناقشة موضوع الخيط..فليس لك جديدأنت وصاحبك إلا موضوع النقل عن ابن عبدالوهاب من ابن عنام!! وقد رددت عليك شبهتك عن ابن عبدالوهاب وطرحت عليك بعض الأسئلة في هذا الجانب،وعجزت عن نقاش مقنع فيها أما د. عارف فقد أكثر لك التفصيل في هذا وأبان لك منهجية الشيخ في مسألة التكفير..ولم تأت أنت أصلا لنقد منهجيته على أسس البحث العلمي، بل واصلت الانكفاء على القطع واللصق بعدأن أمطرك عارف بأسئلة لم تنبت فيها ببنت شفة! ثم ظهر تهرّبك عندما أكّد لك الأخ عارف بأن منهجنا ليس تبعية لابن عبدالوهاب أو تقليدا..وأنا أكرر لك:إنه منهج يقوم على فهم السلف الصالح من الصحابة والتابعين وتابعيهم..وأسسه هي الكتاب العظيم وسنة الرسول الكريم والإجماع والقياس..فماذا عندك أنت؟ على كل حال نكرر لك بعض..بعض..بعض..أسئلتنا السابقة من باب الذكرى-وإلا فأنت تعرف جيدا هذه الأسئلة لكنك كما يقال"ضارب طناش" عنها.. موضوع *خلق حواء تهربت منه..(وقد أتى الأخ عارف باقتباس منك واااضح على تهربك من السؤال *رابط قرار بلدية مكسيكو سيتي بخصوص تخصيص حافلات خاصة بالنساء لمحاربة السعار الجنسي والتحرشHarrassment *أجبتك عن موقفي من الحديث النبوي الصحيح ..ثم سألتك هل تؤمن به كما نؤمن به؟ ولا إجابة!!! *ما موقفك من الإسلام كمنهجية شاااملة :عقيدة/أخلاق/ معاملات:-(سياسة، إقتصاد،تربية،سلم وحرب،أمورإجتماعية...)إلخ *تعليقك على المقارنة بين نساء الإسلام ونساء الغرب مقارنة مصورة بين الغربيات والمسلمات - Western & Muslim Women ..Video والخيط لصاحبه/سيف اليزل برعي وغير ذلك من الأسئلة التي سنذكّرك بها كلما تناسيتها مع الشكر Post: #369 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عبدالغني محمد الحاج Date: 07-09-2011, 11:10 AM Parent: #368 Quote: ئؤسفني أن أقول لك إنك فقدت زمام المبادرة بعجزك عن الإجابة على أسئلة عارف وعماد، ثم فشلت في المضي قدما في مناقشة موضوع الخيط..فليس لك جديدأنت وصاحبك إلا موضوع النقل عن ابن عبدالوهاب من ابن عنام!! وقد رددت عليك شبهتك عن ابن عبدالوهاب وطرحت عليك بعض الأسئلة في هذا الجانب،وعجزت عن نقاش مقنع فيها أما د. عارف فقد أكثر لك التفصيل في هذا وأبان لك منهجية الشيخ في مسألة التكفير..ولم تأت أنت أصلا لنقد منهجيته على أسس البحث العلمي، بل واصلت الانكفاء على القطع واللصق بعدأن أمطرك عارف بأسئلة لم تنبت فيها ببنت شفة! ثم ظهر تهرّبك عندما أكّد لك الأخ عارف بأن منهجنا ليس تبعية لابن عبدالوهاب أو تقليدا..وأنا أكرر لك:إنه منهج يقوم على فهم السلف الصالح من الصحابة والتابعين وتابعيهم..وأسسه هي الكتاب العظيم وسنة الرسول الكريم والإجماع والقياس..فماذا عندك أنت؟ على كل حال نكرر لك بعض..بعض..بعض..أسئلتنا السابقة من باب الذكرى-وإلا فأنت تعرف جيدا هذه الأسئلة لكنك كما يقال"ضارب طناش" عنها.. موضوع *خلق حواء تهربت منه..(وقد أتى الأخ عارف باقتباس منك واااضح على تهربك من السؤال *رابط قرار بلدية مكسيكو سيتي بخصوص تخصيص حافلات خاصة بالنساء لمحاربة السعار الجنسي والتحرشHarrassment *أجبتك عن موقفي من الحديث النبوي الصحيح ..ثم سألتك هل تؤمن به كما نؤمن به؟ ولا إجابة!!! *ما موقفك من الإسلام كمنهجية شاااملة :عقيدة/أخلاق/ معاملات:-(سياسة، إقتصاد،تربية،سلم وحرب،أمورإجتماعية...)إلخ *تعليقك على المقارنة بين نساء الإسلام ونساء الغرب مقارنة مصورة بين الغربيات والمسلمات - Western & Muslim Women ..Video والخيط لصاحبه/سيف اليزل برعي وغير ذلك من الأسئلة التي سنذكّرك بها كلما تناسيتها مع الشكر انتم لم تردوا علي اي سؤال من اسئلته ولم تطرحوا الا اسئلة عن المكسيك وناهد قالت شنو عن اصل حواء وبروف مور ليه ما تجاوبوا اسئلة سناري وعاطف مكاوي بدون لف ودوران Post: #370 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عارف الركابي Date: 07-09-2011, 11:54 AM Parent: #369 Quote: انتم لم تردوا علي اي سؤال من اسئلته ولم تطرحوا الا اسئلة عن المكسيك وناهد قالت شنو عن اصل حواء وبروف مور ليه ما تجاوبوا اسئلة سناري وعاطف مكاوي بدون لف ودوران عبد الغني .. تحية مني لك وأنت تؤدي هذه المناوبة (الوردية) بغير احترافية ولا جدارة المقتبس بالأحمر تقول فيه أننا لم نرد على أي سؤال من أسئلته وعبارتك تضمن (لم) للنفي ... (سؤال) والنكرة في سياق النفي تدل على العموم مع أن العموم واضح كذلك في لفظ (أي) وهو من أسماء الموصول التي تفيد العموم وعليه : فهل إنت متأكد من إطلاقك هذا العموم ؟؟؟؟ أم لم تقرأ ما كتب ؟؟؟ ولا أريد لك الثالثة التي تعني أنك تكذب .. !!! على عينك .. بعدين (الجقلبة) شنو ؟ قصة خلق حواء تم طرحها من ناهد وهي مثال عندنا لرد النصوص .. وتزييف الحقائق وإدعاء الاستعلاء الذكوري التي يتم تردادها ، وهو من المواضيع الأساسية في هذا الشريط لتعلقها به.. للسناري أو أي أحد أن لا يجيب ... فليس هنا إلزام ولا حق لأحد أن يلزم أحداً بشيء لكن طالما هناك دفاع عن هذا الطرح من معجبين !!! فالموضوعية تقتضي استعراض الأدلة والحجج ومناقشتها !!! وأسئلة عاطف وضحت منهجيتي في تناول مثل هذه القضايا وبسطها وإذا كتب هو عما يريد أجبت وعلقت بما أستطيع ننتظر الإجابة والتوضيح لكلام ناهد في نفيها لخلق حواء من ضلع آدم .. وتعليقكم على الآيات التي يستدل بها المسلمون في إثبات هذا الأمر Post: #371 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عماد موسى محمد Date: 07-09-2011, 08:18 PM Parent: #369 كتب عبدالغني محمد: Quote: انتم لم تردوا علي اي سؤال من اسئلته ولم تطرحوا الا اسئلة عن المكسيك وناهد قالت شنو عن اصل حواء وبروف مور ليه ما تجاوبوا اسئلة سناري وعاطف مكاوي بدون لف ودوران لماذا تجيب بالنيابة عنه؟! ومن قال لك أننا لم نردّ؟ لقد استعملت آلات نفي أدخلتك في "حتة ضيقة" من الكذب. هل راجعت الصفحات كلها حتى تتكلم هكذا؟ لقد جئت لتؤدي دورا في التمثيلية لكن يبدو أنك لم تحفظ النص جيدا.. شكرا لجهودك Post: #372 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عبدالغني محمد الحاج Date: 07-09-2011, 10:28 PM Parent: #371 أرجو أن يكون السناري بخير وأتمني أن يرجع يواصل في الحوار فمثلنا يستفيد من هذه الحوار Post: #373 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عبدالغني محمد الحاج Date: 07-09-2011, 10:41 PM Parent: #372 غايتو يا شيخ عماد وشيخ عارف الركابي عايزين تخموا الناس ساكت بإنكم عندكم أسألة صعبة غلبت الأخ السناري وإنكم جاوبتم علي إسئلته كلها انتو قايلين عشان المداخلات كترت بتاكلوا الناس حنك خاصة ذي حنك شيخ عماد العجيب دا أها أنا برجع وأجيب الحاجات كلها عشان أكد ليكم أنكم بتاعين حنك لا أكتر شيخ عماد سؤاله الاول البقول سناري ما جاوبه عليه هو إنه جاب ليه مقال بالأنجليزي لدكتور أسلم وقال دا برهان علي حججهم والحق يقال الأخ سناري ما إشتغل بالمقال وقال ليه ما نحن عندنا بورداب مسلمين اتنين بقوا مسيحيين فدي ما حجة . هاكم موضوع عماد كدي تعال نبّز لينا..وشاكل لينا بروفيسور مور أشهر جراحي علم الأجنة-worldwide لأن "عيبه" أنه اعتمد على النصوص في بحوثه العلمية العالمية الرائعة..!!!!! كدي ترجم الكلام دا- وأعرف كويييس من هو بروف مور..وأقرأ الخلاصة اللي وصل ليهاconclusion وأما أظنك تاني بتجي تتكلم لينا عن النصوص: Professor Emeritus Keith L. Moore8 is one of the world’s most prominent scientists in the fields of anatomy and embryology and is the author of the book entitled The Developing Human, which has been translated into eight languages. This book is a scientific reference work and was chosen by a special committee in the United States as the best book authored by one person. Dr. Keith Moore is Professor Emeritus of Anatomy and Cell Biology at the University of Toronto, Toronto, Canada. There, he was Associate Dean of Basic Sciences at the Faculty of Medicine and for 8 years was the Chairman of the Department of Anatomy. In 1984, he received the most distinguished award presented in the field of anatomy in Canada, the J.C.B. Grant Award from the Canadian Association of Anatomists. He has directed many international associations, such as the Canadian and American Association of Anatomists and the Council of the Union of Biological Sciences. In 1981, during the Seventh Medical Conference in Dammam, Saudi Arabia, Professor Moore said: “It has been a great pleasure for me to help clarify statements in the Quran about human development. It is clear to me that these statements must have come to Muhammad from God, because almost all of this knowledge was not discovered until many centuries later. This proves to me that Muhammad must have been a messenger of God.”9 (To view the RealPlayer video of this comment click here ). Consequently, Professor Moore was asked the following question: “Does this mean that you believe that the Quran is the word of God?” He replied: “I find no difficulty in accepting this.”10 During one conference, Professor Moore stated: “....Because the staging of human embryos is complex, owing to the continuous process of change during development, it is proposed that a new system of classification could be developed using the terms mentioned in the Quran and Sunnah (what Muhammad said, did, or approved of). The proposed system is simple, comprehensive, and conforms with present embryological knowledge. The intensive studies of the Quran and hadeeth (reliably transmitted reports by the Prophet Muhammad’s companions of what he said, did, or approved of) in the last four years have revealed a system for classifying human embryos that is amazing since it was recorded in the seventh century A.D. Although Aristotle, the founder of the science of embryology, realized that chick embryos developed in stages from his studies of hen’s eggs in the fourth century B.C., he did not give any details about these stages. As far as it is known from the history of embryology, little was known about the staging and classification of human embryos until the twentieth century. For this reason, the descriptions of the human embryo in the Quran cannot be based on scientific knowledge in the seventh century. The only reasonable conclusion is: these descriptions were revealed to Muhammad from God. He could not have known such details because he was an illiterate man with absolutely no scientific training.”11 (View the RealPlayer video of this comment ). Next: The Quran on Mountains _____________________________ Footnotes: (1) Please note that what is between these special brackets ... in this web site is only a translation of the meaning of the Quran. It is not the Quran itself, which is in Arabic. (2) The Developing Human, Moore and Persaud, 5th ed., p. 8. (3) Human Development as Described in the Quran and Sunnah, Moore and others, p. 36. (4) Human Development as Described in the Quran and Sunnah, Moore and others, pp. 37-38. (5) The Developing Human, Moore and Persaud, 5th ed., p. 65. (6) The Developing Human, Moore and Persaud, 5th ed., p. 8. [/B Post: #374 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عارف الركابي Date: 07-09-2011, 11:17 PM Parent: #373 Quote: أها أنا برجع وأجيب الحاجات كلها عشان أكد ليكم أنكم بتاعين حنك لا أكتر عبد الغني كدي سيبنا من حنكك وحنكي و(جضمك) ولساني !!! إنت قلت : Quote: انتم لم تردوا علي اي سؤال من اسئلته قلنا ليك أثبت أو اعترف بأنك كذبت علينا ما تفط السطر ده ... ذكرنا لك بعض الإجابات على أسئلة وهي أصلاً ليست من موضوع النقاش ومع ذلك أجبنا عليها يا أثبت أو اعترف لابأنك كذبت علينا مؤسف يا عبد الغني أن يصدر منك ذلك .. وإن كنت نسيت أو تغافلت فلم أنسَ ألست من قلت لي في هذه المداخلة وهي أول مداخلة لك توجهها لي : Re: الأوعية الفارغة تصنع جلبة عالية .. نقد ظاهرة د.بيان Quote: هل هذه يا أيها الشيوخ الذين لا يقولون الحق إلا عندما يكون في صالحهم من الحق أن تسكتوا عنه وتشكروا في كاتبته أنا ما دمت في الخرطوم سأزورك يا أخ الركابي في مسجدك لأسمع كيف تتكلم عن الدين وتمدح من تكتب كل هذا ثم كيف كانت إجابتي لهذا الكلام منك ؟؟؟؟ ألستُ ممن انتقى أجمل عبارة للرد على كلامك أعلاه وقلت لك ما يلي : Re: الأوعية الفارغة تصنع جلبة عالية .. نقد ظاهرة د.بيان Quote: وأما عن أسلوبي في الدعوة أو ما أنا عليه .. فأظن أن مداخلتين أو ثلاثة لن تكون سبيلا صحيحا لتقيمني بها .. وأبشرك أخي الكريم أني من أهل شعار (رحم الله امرءاً أهدى إلي عيوبي) ويسعدني أن أقف على نصح أخوي منك في السودان أو عبر هذه الوسيلة او بأي مكان آخر ..ولسنا ممن يدعي عصمة أو كمال فكل يؤخذ من قوله ويرد إلا محمد عليه الصلاة والسلام .. وأنا أقدم السودان في العطلات فقط .. وبعد أيام سأكون هناك إن شاء الله ويسعدني لقاؤك والإفادة منك فالحق ضالة المؤمن وهذا بريدي للتواصل وأنا الذي سيكون أكثر شرفا وفائدة بمعرفتك [email protected] توقعت وإن اختلفت الرؤى والاتجاهات ..والأفكار والمعتقدات .. أن كلاماً كهذا مني يهيء مساحة للحوار والمناقشة لكن خاب ظني كما خاب في أن يكون لديك ولدى من تقوم بدور النيابة عنهم حواراً موضوعياً ومناقشة علمية يفيد منها الجميع ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ أنتظر إجابتك بإثبات أننا لم نجب على أي سؤال للسناري أو اعترف بأنك ك ا ذ ب ... والحكمة تعرف بأنها وضع الشيء في موضعه ... فلكل مقام مقال .. ولكل افتراء نوع خاص لائق به من التعامل Post: #375 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عبدالغني محمد الحاج Date: 07-09-2011, 11:23 PM Parent: #374 كتب السناري للشيوخ :ألم يقل شيخكم ابن باز أن عمل المرأة من أعظم وسائل للزنا.. فكان رد الشيخ عارف : هات المصدر لهذه الفتوى بهذا الإطلاق .. ننتظر أن تثبت هذه الفتوى لنخطئ معك وقتها ابن باز رحمه الله !!! فأنزل الأخ السناري مقال للشيخ عبد العزيز الباز بعنوان:خطر مشاركة المرأة للرجل في ميدان عمله يقول فيه الشيخ :فالدعوة إلى نزول المرأة في الميادين التي تخص الرجال أمر خطير على المجتمع الإسلامي، ومن أعظم آثاره الاختلاط الذي يعتبر من أعظم وسائل الزنا الذي يفتك بالمجتمع ويهدم قيمه وأخلاقه إحتج شيخ عارف بأن الشيخ عبد العزيز الباز يقول أن عمل المرأة المختلط وليس عمل المرأة غير المختلط إلا أن الأخ السناري قال له لا يوجد عمل للمرأة ليس مختلط في السودان منذ ركوب الحافلة حتي رجوعها لكن الشيخ عارف وصف الأخ السناري بعدم الدقة العلمية وقال أن شيخ عبد العزيز ليس من السودان عندما ذكر الفتوي طلب الأخ السناري من الأخ عارف أي إحصائيات إستند عليها شيخ عبد العزيز الباز في فتوته هذه ولم يجاوب الشيخ عارف رغم وصفه للأخ السناري بعدم الدقة العلمية وقال له أن الشيخ عمم ولم يخصص المملكة وأما الإحصائيات فالأمر ليس بحاجة إلى إحصائيات وعندنا في البداية نصوص شرعية مستدلاً بحدثين عن خطر الإختلاط كتب الدكتور السناري للأخ عارف : مع أنك لا تمثل إلا فرداً في مدرسة داخل مدرسة داخل مدرسة من مدارس الفقه الإسلامي لقد وصلت الإختلافات بين الأئمة الأربعة الكبار فيها أقصد مالك وابوحنيفة والشافعي وابن حنبل ما وصلت ولم يضيق أحدهم زرعاً بالآخرين وويطرح نفسه بأنه صاحب الحجج العلمية( لكنهم ربما لا يعنونكم في شيئ لذا يطلق البعض عليكم الخامسيّة) وهنا بعدم دقة أو مماحكة الأخ عارف بدأ يكرر أن الأخ السناري وصفهم بالخامسية ومن يقرأ كلام السناري يري بوضوح أن شيخ عارف ما كان عنده دقه علمية في تقويل الأخ السناري ما لم ينسبه لنفسه تداخل شيخ عماد هنا وسأل الأخ سناري: أها يا سناري..كلام الاعتراض بتاعك دا على الإختلاط ما تقولو لعارف الركابي..قولو لبلدية المكسييييييك! http://www.sabq.org/sabq/user/news.do?section=5&id=14487 وأضاف شيخ عماد رابط آخر للأخ السناري عن فضيحة كلنتون http://news.bbc.co.uk/2/hi/special_report/199...on_scandal/49771.stm لم يرد الأخ سناري علي النقطتين إلا لماماً قائلاً للشيخ عماد انت بتعرف شنو عن المكسيك وباراتها والدعارة الفيها إلا أن شيخ عماد كان يصر علي أن ما حدث من كلنتون وقانون قال عنه بمنع الإختلاط بالخافلات في المكسيك هو رد حاسم علي السناري وأخذ يكرر له كل مرة انت تتهرب من الرد علي المسألتين أعلاه ومسألة الدكتور الأسلم كان في هذه اللحظة اربعة بردون علي الأخ سناري هاشم الإمام الذي كان يرمي بما يستفز السناري ويتخارج سريعاً رافضاً أن يتداخل مع الأخ السناري عندما عرض عليه الأخ السناري ذلك ونجاة التي كانت مداخلاتها إساءات ونبذ لا غير وشيخ عارف وشيخ عماد نجيكم بكرة للباقي Post: #376 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عارف الركابي Date: 07-09-2011, 11:31 PM Parent: #375 Quote: نجيكم بكرة للباقي بكره وبعده وبعده ... يا اثبت ما قلته فينا .. أو اعترف بأنك كذبت علينا Post: #377 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-10-2011, 00:52 AM Parent: #376 شكراً الأخ الكريم عبدالغني وذلك فضل منك أن ترهق نفسك في إستعادة ما كتب أثمّن جهدك لأنه يكشف حقيقة ما تمت إجابته وما تم تجاوزه ولو انني سأكرر أيضاً أفكار محمد بن عبدالوهاب والتمويل السعودي حتي أسمع ردود حقيقية وكافية عنها إستغرب البعض لإدخالي أفكار الكيزان ضمن الدائرة السلفية الحديثة لعل هذا يرجع للدعاية الكبيرة التي سخرها الوهابيون حتي يربطوا نفسهم بها دون غيرهم مثل جماعات الأخوان المسلمين وغيرهم من فرق وآيدلوجيات الاسلام السني وإن إنسلت لاحقاً من الجماعةالوهابية علي قاعدة شرط الولاء والبراءة ما عرف بجماعات السلفية الجهادية خاصة في المغرب العربي أو أبان تحالف الجهاد المصري مع فرق من السلفية الوهابية فتحت لها الدولة الوهابية أبواب الجهاد مدعوة بدواعي حلفها المستدام مع الإمريكان وحاجة الإمريكان لمن يضعضع لهم مواقع السوفيت في الشرق الأقصي حيث التضاريس الأفغانية الوعرة إلي حواف الدولة السوفيتية وجمهورياتها الإسلامية أوحليفاتها الشرق أوروبية لكن عندما تحقق للإمريكان غرضهم عجزت الحكومة الوهابية في السعودية عن إيجاد مبررات كافية لإيقاف المد السلفيي الجهادي حتي انقلب عليها فسجنت من سجنت مثل الشيخ القصيمي المشهور سلمان العودة والشيخ سفر الحوالي والقرني والعشرات من غيرهم الذين لا زالوا يسجن أحدهم ويطلق الآخر مثل الشيخ سليمان العلوان وسليمان الرشودي ويمكن التعرض لهذا الأمر لاحقاًبعدما كشفوا عورة نوايا النظام الحقيقية في تسخير الجهاد لخدمة مصالحه وتحالفاته ثم التخلي عنه وعن المجاهدين بعدمارغبت إمريكافي ذلك أرجع لأقول أن كل المؤسسات الدينية السنية الحاضرة هي مؤسسات سلفية وهي أسباب بلاوينا ومفهوم سلفيون يعني أنهم يعتمدون في تسيير الحياة المعاصرة علي ما جاء به السلف في شئون حدثت قبل ألف عام للوراء ولو أن الأخوان المسلمين وغريمهم المؤتمر الوطني يتوسعون في فتح الباب لمدخلات الفكر العلماني العصري الضروري لأي دولة حديثة في دواوينها الحكومية وقوانينها المدنية والجنائية والإدارية وفي إستيراد العلوم الحديثة وأجهزتهاوتنظيماتها وأسس الإقتصاد ودورة النقد الحديث بينما نري أن أضيق تجليات السلفية تظهر في الفكر الوهابي الذي كان يشدد علي مفهوم الإقتصار علي الموروث أو ما لا يتعارض معه ولو أنهم يتنازلون كل يوم ويظهر ذلك للمراقب لشكل الحياة السعودية الحاضرة وكيف أنها بدأت تتغرب وتستلب كل يوم في نمط الحياة الغربية إبتداءً من إدمان الرياضة والفرق الأوروبية وحتي إدخال المرأة لتعمل كمذيعة في التلفزيون .. وعندما تواجههم بتخلفهم وتخلف دعوتهم في الرجوع لما جاءنا عن السلف لإخضاع حياتنا المعاصرة لسلطته يصفونك بأنك تطعن في الأئمة أوالصحابة وانت لاتصل معشار عشر علمهم وفهمهم .. نعم أن الأئمة والصحابة قد يعلمون في شأن الدين أكثر مني لكن لا هم ولا ابن تيمية يعلم معشار عشر ما أعرفه عن حياتي اليوم الحياة المعاصرةالتي تتغير فيها الإمور في كل ثانية وصار العالم معهاعلي قول ماكلوهان قرية صغيرة نستطيع فيها مشاهدة الأحداث في أقصي الغرب والشرق أثناء وقوعها بينما كانوا قديماً يحتاجون لسنوات حتي يأتيهم خبر المشرق أو المغرب مما جعل كثيراً مما كتبوا يصبح متخلفاً الآن وتجاوزته حركة التاريخ فلماذا يقودني ابن تيمية إذن ؟ ألا إنها السلفية التي لا يمكن أن يتصور أفرادها اليوم أننا نعرف في أمرنا أكثر مما يعرف ابن تيمية ابن تيمية وابن القيم الجوزية وابن حنبل كانوا عباقرة زمانهم وليسوا عباقرة زماننا والركون لهم هو سجن لعقلنا في فقههم وزمنهم وهو خيانة لآعظم ما ملكوا وهو العقل والعبقرية في قراءة النص الديني ضمن جدله مع واقعهم وإنتاجهم لمنظومة معرفية أسهمت إسهاماً نوعياً في إدارة الحياة في مجتمعاتهم سلباً أو إيجاباً لكنهم في النهاية بشر لهم عبقرياتهم وإبداعهم ولهم قصورهم وأخطاءهم وهذا يفسر لماذا لم يكن هنالك مذهب فقهي واحد بل كانت مذاهب عديدة علي مدي التاريخ الإسلامي لم يكفر فيها الأخرين إلا الجامد الراكد من المذاهب بينما الباحث المبدع والعبقري مثل ناهد يتجاوزهم لأنه يفهم أن تقدم حقيقي لنا إلا بتجاوز السلفية حتي لو نفوه كما نفي ابن رشد أو أحرقوا كتبه كما أحرقوا كتب ابن رشد Post: #378 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Hashim Elemam Date: 07-10-2011, 06:34 AM Parent: #377 الأخ هاشم الإمام يا سيدي أنا متابع لنقاشكم بمنتدى سوانيزاون لاين حول ندوة الدكتورة ناهد محمد الحسن. أرجو منك شاكرا إنزال هذه المشاركة بالبوست و الرد عليها و سوف أتابع النقاش معك عبر بريدك الإلكتروني مع شكري و تقديري بابكر عباس دبي المشاركة:ا إقتباس: إباحة التعدّد ثابت بآيتين في كتاب الله عزّ وجلّ ، الآية الأولى قوله تعالى :"وإن خفتم ألّا تقسطوا في اليتامى فانكحوا ما طاب لكم من النّساء مثنى وثلاث ورباع فإن خفتم الّا تعدلوا فواحدة أو ماملكت أيمانكم ذلك أدنى ألّا تعولوا "النّساء قال ابن كثير –رحمه الله- في تفسير هذه الآية التي نصّت على إباحة التعدّد" أي أنّه إذا كان تحت حجر أحدكم يتيمة وخاف الّا يعطيها مهر مثلها فليعدل إلى ما سواها من النساء فإنهنّ كثير " وروى البخاري –بإسناده – أنّ عروة بن الزبير سأل خالته السيّدة عائشة رضي الله عنها – عن هذه الآية فقالت :" ياابن أختي هذه اليتيمة تكون في حجر وليّها تشركه في ماله ويعجبه مالها وجمالها فيريد وليّها أن يتزوجها بغير أن يقسط في صداقها فيعطيها مثل ما يعطيها غيره فنُهي الأولياء عن نكاح من عنده من اليتامى إلا أن يقسطوا إليهنّ ويبلغوا بهنّ أعلى سنتهنّ في الصداق ( أي يعطونهنّ أعلى مهر تحصل عليه نظائرهنّ) وأمروا ( في حالة خشية عدم العدل) أن ينكحوا ما طاب لهم من النساء سواهنّ ( من غير اليتامى الموجودات في كفالة هؤلاء ) هاشم الإمام السيد هاشم الإمام سلامات، يا أخي أنا شايف انو تفسير إبن كثير )الله يرحمو) للشرط الموجود في آية التعدد: "وإن خفتم ألّا تقسطوا في اليتامى" غير مقنع لتحقيق التعدد؟! و الأستاذ محمود محمد طه (الله يرحمو) تجاهلو عديل لمنع التعدد! و دكتورة ناهد كانت متحيزة تحيز واضح للأستاذ محمود في هذا البحث؟ أنا ما شايف أي علاقة في عدم القسط في الصداق بالنسبة لليتيمة و الخيار بنكاح إمراة أخري مع كامل الصداق! ليش ربنا ما يقول عديل: لو دايرين تنكحوا اليتيمات ديل أدوهن صداقن زيهن و زي غيرن. الأرجح بالنسبة لي كلام الأستاذ محمّد شحرور: "تعدد الزوجات من المواضيع البارزة الهامة التي أولاها الله تعالى عناية خاصة، فوضعها في أول سورة النساء من كتابه الكريم. وجاء ذكر التعددية الزوجية في الآية الثالثة من السورة، وهو الموضع الوحيد في التنزيل الذي ورد فيه ذكر المسألة. لكن المفسرين والفقهاء، كعادتهم في أغلب الأحيان، أغفلوا السياق العام الذي وردت فيه، وأغفلوا ربط مسألة تعدد الزوجات بالأرامل ذوات الأيتام. لقد استهل تعالى سورة النساء بدعوة الناس إلى تقوى ربهم التي ختم بها سورة آل عمران السابقة، وبدعوتهم إلى صلة الأرحام التي انطلق فيها من رؤية واسعة إنسانية، وليس من رؤية أسرية أو قبلية ضيقة، إشارة إلى أن أصل خلق الناس كان من نفس واحدة، فيقول: - يَاأَيُّهَا النَّاسُ اتَّقُوا رَبَّكُمْ الَّذِي خَلَقَكُمْ مِنْ نَفْسٍ وَاحِدَةٍ وَخَلَقَ مِنْهَا زَوْجَهَا وَبَثَّ مِنْهُمَا رِجَالًا كَثِيرًا وَنِسَاءً وَاتَّقُوا اللَّهَ الَّذِي تَتَسَاءَلُونَ بِهِ وَالْأَرْحَامَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلَيْكُمْ رَقِيبًا النساء 1. ثم ينتقل سبحانه إلى الحديث عن اليتامى، ليأمر الناس بإيتائهم أموالهم وعدم أكلها، فيقول: - وَآتُوا الْيَتَامَى أَمْوَالَهُمْ وَلَا تَتَبَدَّلُوا الْخَبِيثَ بِالطَّيِّبِ وَلَا تَأْكُلُوا أَمْوَالَهُمْ إِلَى أَمْوَالِكُمْ إِنَّهُ كَانَ حُوبًا كَبِيرًا النساء 2. ثم يتابع الحديث عن اليتامى، آمراً الناس بنكاح ما طاب لهم من النساء مثنى وثلاث ورباع، في حالة واحدة حصراً هي الخوف من ألا يقسطوا في اليتامى فيقول: - وَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تُقْسِطُوا فِي الْيَتَامَى فَانكِحُوا مَا طَابَ لَكُمْ مِنَ النِّسَاءِ مَثْنَى وَثُلَاثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تَعْدِلُوا فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَلَّا تَعُولُوا النساء 3. ثم يمضي سبحانه في الآية الرابعة إلى الحديث عن صَدُقات النساء ومهورهن، وفي الآية الخامسة إلى نهي الناس عن إيتاء السفهاء أموالهم، ليعود مرة أخرى إلى اليتامى، فيقول: - وَابْتَلُوا الْيَتَامَى حَتَّى إِذَا بَلَغُوا النِّكَاحَ فَإِنْ آنَسْتُمْ مِنْهُمْ رُشْدًا فَادْفَعُوا إِلَيْهِمْ أَمْوَالَهُمْ وَلَا تَأْكُلُوهَا إِسْرَافًا وَبِدَارًا أَنْ يَكْبَرُوا النساء 6. ولابد للمتأمل المنصف الذي يريد أن يبحث مسألة التعددية الزوجية في التنزيل الحكيم من أن ينظر في هذه الآيات، وأن يقف مدققاً أمام العلاقة السببية التي أوضحها سبحانه بين موضوع تعدد الزوجات واليتامى، ضمن هذا الإطار من السياق والسباق. اليتيم في اللسان العربي وفي التنزيل هو القاصر دون سن البلوغ الذي فقد أباه، ومازالت أمه حية، فأما أن اليتيم هو القاصر، فقد ورد في قوله تعالى وَابْتَلُوا الْيَتَامَى حَتَّى إِذَا بَلَغُوا النِّكَاحَ النساء6. وأما أن اليتيم هو فاقد الأب فقد جاء صريحاً في قوله تعالى: وأما الجدار فكان لغلامين يتيمين في المدينة وكان تحته كنز لهما وكان أبوهما صالحاً الكهف 82. وجاء تلميحاً في قوله تعالى ولا تقربوا مال اليتيم إلا بالتي هي أحسن وفي قوله وآتوا اليتامى أموالهم لأن الأب في حال وجوده هو ولي أمر ابنه اللطيم حكماً، فلا يبقى هناك مبرر يدعو الله لأن يأمر الناس بالإقساط إليه. كل هذا يؤكد أن مدار الآيات يدور حول اليتامى فاقدي الأب. وما زالت أمهم حية أرملة" الرابط: http://www.shahrour.org/?page_id=781 أعتقد انو التعدد شُرع لحل مشكلة إجتماعية لها علاقة مباشرة بموت الرجال في حروب المسلمين الأولى، يعني التغدد غير مطلق Post: #379 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Hashim Elemam Date: 07-10-2011, 08:32 PM Parent: #378 (8 ) الحجـــــــــــاب هاشم الإمام حين دارت معركة الحجاب والسفور في عشرينيات القرن الماضي في العالم العربي ، لم يكن السفور يعني عند دعاته سوى كشف الوجه ، إذ كانت المرأة العربية المسلمة آنذاك تغطي جسدها من أعلى رأسها إلى أسفل قدميها ، وما كان لدعاة السفور في تلك الحقبة الزمنية أن ينثروا كل هوى في كنانتهم فقد كان حرّاس الفضيلة أُسدا ؛ لذلك تجد قاسم أمين في كتابه "تحرير المرأة " يدعو المرأة إلى إلقاء النقاب عن وجهها حتّى إذا اطمأن إلى استجابة بعض النسوة ومساندة بعض الساسة الحكام ، باح بما فى نفسه وأفصح عن هواه في كتابه الثاني " المرأة الجديدة " . بعض الناس ، ومن بينهم أئمة مساجد ودعاة ، يخلطون في المعركة القائمة اليوم بين دعاة الحجاب ودعاة السفورفيجعلون العلماء المفتين بجوازكشف الوجه والكفين في خندق واحد مع دعاة السفور يقابلهم في الخندق الآخر دعاة ستر جميع بدن المرأة ، وهذا خلط خطير لا يخلو من غرض أحياناً ،والأمر غير ذلك فدعاة ستر الوجه وكشفه ينبغي أن يكونا في خندق واحد يقابلهم دعاة السفور، فالخلاف بين المفتين بكشف الوجه والقائلين بستره خلاف فقهي ومصدر تلقيهم واحد ولكل أدلته التي يرى رجحانها ، وأما دعاة السفورفمصدر تلقيهم الهوى وغايتهم الفجور، فاليحذر النلس من الخلط بين هذه الفئات دعاة تجريد المرأة من حجابها والخروج بها إلى الشارع شبه عارية يتحدثون عن الرجل والمرأة كأنهما شيء واحد لا اختلاف بينهما في طبيعة التكوين البدني وطبيعة الوظيفة ، كأن هذه المرأة ليس فيها شيء يفتن الرجل يجب أن يصان ولا يبتذل ، كأنها ما خلقت فاتنة تغري الرجال - إن أرادت – بحسنها وجمالها ورقتها وعذوبة أنوثتها ، كأن الأفخاذ المكشوفة والسواعد المعروضة والمشية المتكسرة والخطوات المقيدة المتكلفة والنظرات واللفتات لا تغرين الرجال ولا تفتنهم . المرأة محل فتنة الرجال بل إنّ كال عضو فيها يغري الرجل - أقصد عامة الرجال – لذلك أمرها الله بالستر وغض البصر وألا تخضع بالقول ، قال عليه الصلاة والسلام لأسماء بنت أبي بكر : " يا أسماء إذا بلغت المرأة المحيض لم يصلح أن يرى منها إلا هذا وهذا ، وأشار إلى وجهه وكفيه سنن أبي داود ، كتاب اللباس ،باب ما تبدي المرأة من زينتها " الإسلام حين دعا المرأة إلى الاحتشام إنما أراد بذلك أن يحفظ العرض ويدفع أسباب الريبة والفتنة والفساد ، فالحجاب طهارة للقلوب " ذلك أطهرلقلوبكم وقلوبهن " وهو علامة العفاف " ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين " وصلاح الظاهر يتبعه في الغالب صلاح الباطن . وقد كانت العرب في جاهليتها وإسلامها تحب احتشام المرأة ، قال الراعي النميري : يخمرن أطراف البنان من التقى يخرجن جنح الليل معتجرات دعاة نزع الحجاب يرون أنه موروث ثقافي بدوي ُوجد في الحضارات القديمة وعند عرب الجاهلية واستمر بعد الإسلام فعدّه الفقهاء جزءاً من الإسلام ، وهذا زعم غير صحيح فالفقهاء لا يبنون أحكامهم على الموروثات الثقافية وإنما يردون حوض الكتاب والسنة ويصدرون عنه . وبعضهم يقول إن آية " وليضربن بخمرهن على جيوبهن " أمر بتغطية الصدر ، وآية " وليدنين عليهن من جلابيبهن " أمر بتغطية الساقين ، وما دون ذلك يمكن للمرأة إبداؤه . وهذه أيضاً حجة واهية ، فالخمار عند العرب معروف أنه غطاء الرأس ولكن بعض النسوة كن يغطين رؤوسهن بالخمار ولا يسدلنه على صدورهن فأُمرن بذلك . لم تسفر المحاولات والأبحاث التي أجراها دعاة السفور عن أي ضرر لارتداء الحجاب ، بل ثبت أنه يحمي الشعرمن فقدان لونه الطبيعي والجفاف والتقصّف كما أنه يعطي شعوراً براحة وأمان لا يستشعرهما إلا مرتدوه ، وهناك أبحاث لبعض علماء الطاقة تبين ضرورة غطاء الأجزاء التي أمر الإسلام المرأة بتغطيتها لا أريد إرهاق القراء بنقلها . . هذا وقد أجمع علماء المسلمين سلفاً وخلفاً على وجوب الحجاب وإن اختلفوا في هيئته وأنه من المعلوم من الدين بالضرورة ، ولئن سُلت عن رأيي فأرى أن الراجح كشف الوجه والكفين وأن غطاء الوجه خيار فقهي فمن رآه أطهر وأعف للمرأة فلا يجادل ولا يُشاجر . Post: #380 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عبدالغني محمد الحاج Date: 07-10-2011, 08:57 PM Parent: #379 كتب الأخ عماد مكرراً سؤاله عن المكسيك للأخ سناري أتينا لك برابط يخبرك بحال جيرانكم-أهل المكسيك- إذ قامت بلدية العاصمة عندهم بفصل الرجال عن النساء..لماذا لم تسأل أهل المكسيك-الدولة غير الإسلامية! محتجا أتوقع أن يهزوا أك########م قائلين له: وهل ذهب عقلك؟! لقد جربنا هذا الشئ قوجدناه ذا نتائج رائعة..هل جربته أنت؟! ولكن الرجل لايزال يصارع طواحين الهواء! وكان رد الأخ سناري هو أن الأخ عماد لا يعرف شيئ عن المكسيك وإن البنات هناك يرتدون ملابس جكس في خط مافي ووصف السؤال بالسؤال الإنصرافي كتب الأخ سناري:وقد أشرت من قبل لقصة حب ابن عمر القيادي الكيزاني وسوسو غير المتحجبة والتي كانت حديث الجامعة فكتب الاخ عماد :هذا التعرض لسمعة الناس بالسوء ما علاقته بموضوع ناهد والخيط؟وهل هذا الشئ-إن حدث-تتخذونه دليلا وإدانة لآخرين برءاء ؟ "وألا تزر وازرة وزر أخرى" ثم إنه قد يكون تاب منها، ألم تعلم "إن الحسنات يُذهبن السيئات"؟ فلماذا تعيّره بهذا؟ "خلاص"؟ صارت صارت له"ماركة مسجّلة" تطارده إلى أن تنسوه بعد موته؟-لونسيتموه. فرد عليه سناري: نعود لما كتبت أعلاه إن وعي ابن عمر أكبر من وعي الجهلة الوهابية الذين يظنون أن الأختلاط زنا والحب عيب إنه جاهر بحبه عندما أتاحت له مشيخته الترابية المتقدمة ذهنياً علي مشيختكم التي تمنع المرأة من قيادة السيارة أحب الكوز ابن عمر جهاراً نهاراً سوسو ثم تزوجها ولكنه أدخل العقلية النصوصية مثل عقليتك التي جعلت فتاة متوثبة بوعي نقدي تقيم ندوة في الدوحة فتبلبلكم كلكم فلا تجدون إلا ممارسة الصراخ المغلف بالقداسات الزائفة إن الحديث عن مبادرة حداثية من قيادة كيزانية هي همز ومشي بنميم عند عماد المنقب العقل والوعي ..إنه فعل يا هذا ذو دلالات إجتماعية وليس سراً من أسرار القصور السعودية لم يعجب الرد الأخ عماد وكتب: عندما وقع الذي أخفى حضرته بمسمى/كنية Sinnary وقع في أعراض الآخرين نصحته وختمت كلامي بسطرين: """"""""ويبدو أنك-ماشاء الله عليك-لم تقع في ذنب كهذا أو غيره مما كتبته عن الآخرين.. بل لم ترتكب ذنبا منذ أن مسّ رأس حضرتك المهد-صبيا-!"""" فتأمل!!! كيف "زاغ" "الزوّاغ" من الموضوع..وهاك يا طعن وشتم نضالي تأمل نماذج منه: "لو كان لهم وعي"!!و"الجهلة الوهابية"!! و"العقلية النصوصية")(طبعا هذه مطاعنة واضحة من سناري للنصوص" واستمر الرجل في الكلام المو كلام!: "أن الحديث مع الوهابية حسنا يا سناري-وسنار-الإسم- سالمة إن شاء الله-..طيّب لما اعترضت على ابن عمر في تصرفه وشبعت "مطاعنة" وتجشأت شماتةًعليه لأنه كما ذكرت عنه أنه من الذين يظنون أن """الحب عيب""" ...أقول لك بالمنطق : إذا وافقته في رؤيته "الحب عيب " تناقضت في قولك وكان لشماتتك منه غرابة..وإذا اعتبرته ليس بعيب ، ما كان لاعتراضك عليه حجّة سواء وقع في هذا الشئ عن غفلة..أو قصد...و إذا أنكرت هذا أو ذاك ، لم يبق إلا أن تكون شامتا طاعنا همازا لمازا تحب أن تشيع الفاحشة في الذين آمنوا ..وهذا الرمي بالسوء في"الهوا ساكت" يستحق عليه الرامي-أي رام- الجلد والتعزيز ووصفه بالفسوق، فاختر أيّ الثلاثة شئت. ورد الأخ سناري: يفهم بعض سدنة الفكر السلفي الكيزاني والوهابي التقليدي أن مسألة إيراد اسم أحدهم في إشارة لما يكتب فعل شخصاني ولا تفرق هذه العقليات بين الشخصي والموضوعي ولا تعرف أن الحضور في حقل الحوار الآيدلوجي هو حضور موضوعي ولكن الإلتباس هو صفة آيدولوجيات التغييب والتي في سعيها لتغييب ونفي الآخر تغيب نفسها أول ما تغيب دون وعي .. وهل أنتظر أنا ثناء علي فعل تنوير والثناء خدمة للوعي القطيعي وكذلك الشخصانية. (ياخ كيف تجيب سيرة ابن عمر؟ ...هو انت عارف ابن عمر منو؟ وعارف توجهاته شنو؟ وحبه للثورة؟ أي ثورة؟) إننهم الشباب الذين انشدو كسيد الخطيب :دوّي صوتك شق الظلمة وانتبهت كل الآذان وانفتحت مقل تكحلها شمس تشرق في طهران عاد الأخ عماد إلي إحضار روابط عن من اسلموا طالباً من الأخ سناري أن يتنور بها هاك هذا من أشهر الكتب في أمريكا..والتي نال عليها صاحبها جوائز..وحصلت على أكثر الكتب مبيعا.. مبحث رائع في تشريح الأجنّة ..حشده مؤلفه آيات وأحاديث.. جبتو ليك..كيتا عليك..أها الزول دا وهابي أو كوز؟!!!!! فأرجو-للإنصاف- أن "تتنور" قليلا عسى أن "تخفف" من مطاعنك..خاصة وأن المؤلف -من أشهر الجراحين في علم الأجنةwordwide http://www.lavoisier.fr/notice/frGHO3RK6KXRG3LO.html وهاك شهادته بعد أن قرأ -بروفيسورMooreالنصوص يا شاتم النصوص :راجعها-أدناه- بعنوان(The Quran on Human Embryonic Development) http://www.islam-guide.com تداخل الدكتور عوض محمد احمد راداً علي عماد: اين نشر البروفيسور مور نتائج ابحاثه عن علم الاجنة كما ورد فى القران؟ فالمعلوم ان الدراسات العلمية المعتد بها هى التى تنشر فى مجلات علمية محكمة و فى هذه الحالة هى مجلات علم التشريح او الاجنة و هى معروفة للباحثين فى هذا المجال فارجو تزويدنا بمظان وجود ابحاث البروف؟ المنشور فى المجلات المحكمة اقوى و يعتد به اكثر من اى انطباعات او خواطر تقال فى مؤتمر علمى فى تبوك بالسعودية. و هل اقدم البروف مور على تقديم ما قاله بهذا الخصوص فى مؤتمرات خارج السعودية و هل هناك باحثون اخرون ايدوا ما ذهب اليه مور؟ لكن عماد رد كالآتي :ستجد بروف يعرض بحثه الرائع عبر الفيديو في هذا الخيط-أدناه- تحت عنوانThe Quran On Human Embryonic.... http://www.islam-guide.com/ كما وأرجو الأضطلاع على التقريظ للكتاب..وتعريف بالبروف.. في الخيط أدناه ومن خلال التعليقات ستعرف المكانة العلمية للكتاب الذي هو مرجع طبي وعملي للطلاب والمتخصصين في هذا العلم الشريف كتاب The Developing Human http://www.us.elsevierhealth.com/Medicine/Emb...he-Developing-Human/ Post: #381 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عبدالغني محمد الحاج Date: 07-10-2011, 09:00 PM Parent: #380 وجه الأخ سناري سؤالاً لشيخ عارف والأخ عماد قائلاً: كيف تتعاطون مع مثل الحديث الصحيح الذي يقول أن الخلافة والولاية لا تكون إلاّ لقريشي هل البشير قريشي؟ وأضاف سألتك عن مفهوم التوحيد الذي يحددكم كمؤمنين؟كيف سيتعاملون بمنهجيتهم السلفية هذه مع منتجات الحداثة ؟ هل يفصلون في الدراسة حتي الجامعية تماماً بين الذكور والإناث حتي نتجنب الزنا؟ وتحول بعض الجامعات للذكور والأخري للإناث؟.. ويمنع أي إختلاط في المعامل والمستشفيات والوزارات والبصات والحافلات ؟ ولا أدري هل المواد والمناهج التعليمية الغربية ستحذف ؟ والقاضيات و الخريجات من النساء في كليات الحقوق والقانون هل سيمنعن من ممارسة القضاء؟ والأطباء هل سيمنعون من الكشف علي النساء؟ ماهي أدوات السلفية الإجتهادية والتأصيلية في التعامل مع ربوية دورة الإقتصاد العالمي مع العلم أن السعودية تستجيب لشروط هذه الدورة؟ هذه وغيرها من الأسئلة نتمني أن نجد أجوبة شافية عليها من عماد وصحبه وحلفائهم فرد الأخ عماد: والامور المستجدة الحادثة فيفتي فيها معتمدا على الادوات المعروفة التي أتفق عليها المسلمون..فالمسألة ليست"سايبة"..بل لها ضوابطها.. أما الحديث الذي ذكرته فأرجو أن أسألك أولا: هل أنت تصدّق بما جاء به الرسول؟ وهل عليك اعتراض على الحديث؟ ثم بعد ذلك نجيبك..والجواب جاهز-ولله الحمد. أما مفهومنا للتوحيد فأرجو أن تأتي لنا بكلام لعلمائنا المشهود لهم بالعلم..أو بكلمة من كلام علمائنا يعتقدون فيها ما رميتهم به من زعمك أنهم يكفّرون من خالفهم..هذا لن أتركك تهرب منها.. وسألاحقك حتى تبين لنا أصادق أنت أم كاذب رأيتك تهربت من موضوع بروف مور واستدلالاته بالقرآن والسنة -النصوص التي تشتم من يستدل بها.. **ثانيا: تحديناك في اتهامك لنا باننا نكفر من يخالفنا..إئت لنا بالدليل من كتبنا..ومن كلام علمائنا.. ***ثالثا" أراك كتبت في موضوع الفصل بين الجنسين عبارة:"حتى تتجنب الزنا""" أراك هنا تهاتر..وتطعن..وتتهم بالباطل.. هل نحن قلنا ذلك..؟ هذا كلامك أنت..وظنك السئ ..وإن بعض الظن إثم- ثم اعلم يا علاّمة يا بحر العلم الفهّامة..هذه ضوابط وضعتها الشريعة..وهي شريعة إلهية..والمشرّع حكيم عليم..أنت تعترض عليها لماذا؟ وبمناسبة الفصل بين الجنسين..ناس المكسيك-جيرانك العلمانيين-!!عديييل قالوا نحن فصلنا بين الجنسين في الحافلات لانو حصلت أفعال ومضايقاتHarrassment للنساء من الرجال..فماذا تقول لهم؟! أما نحن فهذا تشريع نتعبّد الله به..وليس بالضرورة أن يكون فيه طعن في شرف فلان أو فلانة كما تزعم لأن فلبك يتخيل هذه الأمور. ****رابعا: موضوع التعامل مع ربوية الاقتصاد العالمي تسألني عنه أنا كفرد..فأنا أمثل نفسي..ولا أمثل دولتي-السودان في هذا المبحث-ناهيك عن دولة أخرى- أليس هذا قولك:؟ فمثلاً إذا انت مصر علي الإلتزام بالأحاديث الصحيحة نعم أنا أؤمن بها..وآمن بها من أسلم بعدي كبروفيسور مور هل أنت تؤمن بها؟ وأضاف شيخ الركابي:الآن لو سألناك يا سناري السؤال التالي : ما مفهوم التكفير عند السلفيين ؟ وما هي ضوابط التكفير من الشروط التي يجب توفرها والموانع التي تمنع من التكفير ؟ عندك إجابة علمية على الكلام ده ؟ أم سنضيفها إلى قائمة التهم ورميها بالعموم في محاولة مؤسفة ومخجلة منك للتهجم على السلفيين دون تقديم براهين تظهر قناعتك أنت بما تقول فضلا عن قناعة من تخاطب. وسأل الأخ عماد:*سألتك هل تؤمن بالأحاديث الصحيحة؟ لأنك عندما سألتني بذلك قلت لك: نعم..أؤمن بها وكذلك بروفMoore مؤلف هذا الكتاب http://www.us.elsevierhealth.com/Medicine/Emb...he-Developing-Human/ فأكرر لك سؤالي عن الأحاديث **كذلك قلت لك إن الحكومة المكسيكية-العلمانية-ألزمت مواطنيها على الفصل بين الجنسين في الحافلات بسبب المضايقاتHarrassment التي تعرّضت لها النساء هناك..وسألتك رأيك في هذا؟ وقلت لك إن الإسلام في وضعه لهذه الضوابط لايضعها لأنه يتهم فلانا بالفجور أو فلانة بكذا فلماذا عدم الإحجابة في تجربة المكسيك؟ وهم جربوها ووجدوها تحقق المقصود..وعملية.. ***كذلك طالبتك بلسان عربي فصيح أن تأتي لي بكلام من كتبنا أو علمائنا بأننا نكفّر من يخالفنا ونصفه بالمشرك!! الكرة في ملعبك يا كابتن! أعاد الأخ السناري سؤاله: ما دام الحديث صحيح وهل البشير من قريش؟ وهل بحثتم إن كان في السودان قريشيون أم لا حتي ما باب نصرة حقهم وحق الدين في الإستجابة لحديث صحيح وهل لو كان القريشي إن وجد (كما يدعي كثيرون نسبهم للرسول) وكان سفيهاً يستحق الخلافة وما هي مجهوداتكم النظرية والعملية في بحث هذه المسألة؟ هل يجوز في الدولة الحالية الموصوفة بأنها مسلمة من جماعات سلفية وهابية في السودان إستيراد قريشي من السعودية؟ وبالمناسبة هل آل سعود قريشيون؟ فأجاب شيخ الركابي عليه :بالنسبة للحديث فليس من معناه أن لا تتم بيعة لغير قرشي .. ومن قرأ حديث : والسمع والطاعة وإن تأمر عليكم عبد حبشي .. ومن قرأ حديث إذا بويع الخليفة وجاء آخر ليبايع فليقتل الآخر ... وغير ذلك من الأحاديث ومن قرأ حديث (الحج عرفة) علم أن ليس الحج فقط هو الوقوف بعرفة فهناك أركان أخرى لا يتم الحج إلا بها كطواف الإفاضة ومن قرأ حديث (الدين النصيحة) علم أن المقصود ليس حصر الدين وقصره على النصيحة بل أركان الإسلام أعظم منها فهو يخرج من باب الأهمية.. Post: #382 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عبدالغني محمد الحاج Date: 07-10-2011, 09:03 PM Parent: #381 أتي شيخ الركابي بكوت للأخ سناري وهو و لا يدهشني أن تتلاقي مواقف الإسلاميين في السلطة مع تيار السلفية الوهابية الناشط هذين الإسبوعين في المنبر علي هدف واحد يتمثل التنوير الإسلامي في شخص المتألقة ذهنيّاً الماجدة ناهد فهنئياً للإنقاذيين بموقعهم حيث إختاروا ثم أورد كوت آخر عن كلام ناهد عن خلق حواء من ضلعة آدم ووجه سؤال هو: أتمنى أن نطلع على رأي الإخوة الكرام المنافحين والمعجبين بطرح الدكتورة على رأيهم في هذه القضية كنموذج ومثال.. لننطلق من خلالها لمناقشة تستعرض الموقف من الأدلة والنصوص وفهم النصوص .. فهي نموذج لكيفية تناول قضايا وردت بشأنها نصوص نثبتها نحن وتراها الدكتورة أساطير وأعاد طلبه : وقد دعوناك لأخذ ما تطرقت له ناهد في قضايا التشريع المتعلقة بالمرأة واحدة واحدة لمناقشتها والإتيان بحججك أو حجج ناهد لإثبات أن طرحها صحيح.. أخذت مسألة خلق حواء كنموذج .. وكررت الطلب للمناقشة ..أو اختر أنت أي مسألة أخرى للمناقشة حولها .. أما رمي التهم وانطباعاتك ومشاعرك عن السلفيين والإسلاميين والكيزان دون حجج أو أدلة أو نقد علمي في المسائل المطروحة فهذا مما يهدر به الوقت وزي ما بقولوا (ما بأكل عيش).. منتظرين تورينا موقف الأئمة الأربعة كما طلبت سابقاً من : خلق حواء .. الشهادة .. الميراث .. الحجاب ..الخ من القضايا التي تثار في هذا الجانب.. الأمر واضح لكن مزيد من البيان لتوضيح أن عموماتك وإساءاتك البتصرف غيها دي ما بتأكل عيش في أسافير المناقشات العلمية والحوارات رد الأخ السناري:يا شيخ عارف هل تعني أن هذا الحديث تم تجاوزه أم أننا ملزمين بتطبيقه علماً بأن هنالك في السودان من يمدون نسبهم إلي الرسول وهل تم البحث عن وجود قريشيين في السودان أم أن هذا الأمر غير مهم كيف يبايع البشير وهنالك من يدعي نسبه للرسول مثل آل الميرغني وأكيد فيهم المؤهل هل عائلة آل سعود قريشية فرد الشيخ الركابي:الحديث لم يفهم منه أن غير القرشي لا تعقد له بيعة .. فإذا انعقدت البيعة لغير قرشي .. تم الالتزام بها .. حيث إن النصوص الشرعية وردت باستفاضة في هذه القضايا .. السمع والطاعة وإن كانت هناك أخطاء واستئثار بالمال أو السلطة .. عدم جواز الخروج إلا بشروط محددة جاءت بها نصوص شرعية .. عدم جواز مبايعة حاكم آخر إذا تغلب حاكم واستتبت له الأمور .. وغيرها ، وكل ذلك لأجل الحفاظ على الدماء والأنفس .. وهو المصلحة الكبرى التي راعتها الشريعة فدرأت المفسدة الكبرى بتحمل بعض المفاسد التي هي دون سفك الدماء .. وهذا المقصد يخفى على كثيرين ولذلك يمكن أن توجه لنا اتهامات بأننا نداهن الحاكم أو ما يتعلق بذلك وقد كتبت أننا كنموذج في السودان الآن نعمل والحاكم يدفعنا جمارك للمصحف الذي نوزعه مجانا للمسلمين لكن لما جاءت النصوص واتضح مدلولها وعليها إجماع من العلماء وفهمنا مقاصدها الشرعية من حكمة الله الذي خلق الخلق وهو أعلم بما يصلحهم .. عملنا بها طاعة لله وتعبدا .. ولأن ذلك هو الأصلح رغم وجود فساد وأخطاء لا تقر.. والخلاصة أن الأحاديث تفهم مع بعضها الآخر لا استقلالاً ولا انفراداً .. لذلك لم يعد هذا الشرط في الشروط الأساسية في الإمامة ولكنه توجيه يعتبر الأولى عند توفره لمكانة قريش بين العرب مع أنه لا فرق بين عربي على عجمي في الإسلام إلا بالتقوى ولكن كما ذكرت للقوة والمنعة والمكانة التي لقريش بين العرب .. وإلا لم يمنع من انعقاد البيعة لغير القرشي .. وكان رد الأخ سناري:الحديث حديث صحيح بأن لا خلافة إلا لقريش وكل شروطه متوفرة في السودان والسعودية من وجود القريشيين المؤهلين لإمامة المسلمين وانت هنا تصرح تصريحاً خطيراً بأن المشكلة في فهم الحديث إنك تعلن الآن بأنه يمكننا أن نتجاوزا حديثاً صحيحاً إذا كان في نصه أو متنه لا يخدم الواقع وأن نص الحديث هنا والذي تتجاوزه السلطات الأخوانية في السودان والوهابية في السعودية لعلة إجتماعية أو سياسية يفتح الباب لنالتجاوز غيره لنفس العلل وتلك لعمري خطوة متقدمة للفكر السلفي تحت ضغوط الوقائع تقلب معادلته من أن النص يقود الواقع إلي أن الواقع يقود النص ولم تفعل الدكتورة ناهد أكثر من هذا سأسجل ردك هذا لننتقل للمسألة الثانية عن وصفكم لجموع المسلمين بالمشركين لمجرد أنهم زاروا قبراً أو قالوا يا الرسول أو طلبوا شفاعة الرسول..أي بمثل هذا الفهم تنظر السلفية للغالب الأعظم من المسلمين في السودان بأنهم مشركون كيف تبررون ذلك ورد شيخ الركابي:هناك فرق كبير بين ما قلته أنا وأقوله ... وبين ما تريد أنت أن تقوله... كما أن هناك فرقاً بين تجاوز الحديث ورده وعدم العمل به .. كما تفعل أنت وتصرح .. وصرحت د.ناهد وبين بيان العلماء لمعنى الحديث وفق جمع للنصوص الأخر وعمل بالنصوص كلها كنص واحد هناك علم اسمه متفق الحديث ومختلف الحديث .. وعلوم متعلقة بهذا في أصول الفقه ومبحث دلالات الألفاظ .. فالحديث لا يفهم بفهم أي شخص نظر إليه بظاهره دون النظر في غيره .. وقد ضربت لك مثلاً بحديث الحج عرفة فهل تقول إنه على ظاهره فمن وقف بعرفة فقد أدى الحج فأرجو أن تضبط ما تقول وفقك ضبطك لما أقول .. الأمر في غاية الوضوح فهو عمل بالنصوص الشرعية كلها هو من البدهيات لمن تعامل مع النصوص والأحكام الشرعية وأين عمل علماء الشريعة واجتهادهم وفق ضوابط معلومة مع ما تدعو إليه أنت أو ناهد في دعوة صريحة لرد النصوص ؟!.. وما ذكرته عن الحديث السابق هذا يعرفه أهل العلم والمجتهدون .. وقد اتفقت كلمتهم على ذلك .. حيث إن المدلول واضح وبين ... وأنا على استعداد لأجيبك لكل تساؤل تقدمه بما أعلم ... لكن ألا ترى أن أسئلتنا والتي تتعلق بموضوع البوست والتي وجهناها لك لها أولوية خاصة وقد باتت ثلاث لي رد الأخ سناري:يا شيخ عارف الكلام واضح والحديث واضح إنه لا خلافة إلا لقريشي ولا إستثناء يتم تجاوز الحديث في السودان والسعودية الوهابية مع وجود قريشيين فيهما انت تبرر ذلك بكلام غريب عن متفق ومختلف الحديث ودلالات الألفاظ وغيرها لكن الحديث متفق عليه ودلالة ألفاظه واضحة بيت القصيد إنه لم يعمل بهذا الحديث حتي في بلد السلفية الوهابية إذن بكلمات مختصرة وواضحة أشرح لينا التبرير الشرعي لتجاوز هذا الحديث حتي نعرف القاعدة التي تطبقون بها حديثاً وتتجاوزون عن آخر وأضاف سؤال: سألتني من قبل أن اورد نصوصاً عن تكفيركم للناس ووصفهم بالمشركين وإليك النصوص وأرجو أن لا تتهربا وأجيبوا عليها في النص أدناه للشيخ محمد بن عبد الوهاب: رسالة في (معنى لا اله الا الله) قال: ان من نخا نبيا أو ملكا أو ندبه او استغاث به ، فقد خرج من الاسلام ، وهذا هو الكفر الذي قاتل رسول الله (صلى الله عليه وسلم) عليه المشركين ... وان كفر المشركين من أهل زماننا أعظم كفرا من الذين قاتلهم رسول الله (صلى الله عليه وسلم) . يعني المرأة التي تقول يا الرسول كما جرت القاعدة هي كافرة رغم صلاتها وصيامها ستين سنة متواصلة ..هكذا بجرة قلم يروح كل ما عملت وتصبح كافرة وأضاف الأخ عاطف مكاوي أسئلة أخري:١- لجوء الدولة للاقتراض بالفائدة ... ٢- أن تعمل المرأة قاضية ووزيرة ورئيسة وزراء أو رئيسة دولة ... باختصار ... ولي أمر ٣- سفر المرأة الراشدة داخل البلاد وخارجها بدون مُحرم سواء للدراسة أو للعمل ٤- عضوية الدولة المسلمة في المنظمات الدولية كالأمم المتحدة مع الدول التي لا تحكم بالاسلام بل مع تلك التي تُحاربه ٥- وجود النصارى واليهود والملاحدة في بلاد المسلمين .... خاصة اذا كانوا غير ملتزمين بضوابط المجتمع المسلم المحدد ٦- معالجة الطبيب الذكر (مسلم وغير مسلم) للمرأة المسلمة وكشف عورتها. ٧- الاختلاط في قاعات الدرس بالجامعات ٨- محاربة ولي الأمر بالتظاهر وغير التظاهر لتغيير نظام الحكم .... مثال لذلك نظام السودان الاسلامي الحالي ٩- المرأة السافرة التي لا ترتدى النقاب ...... مثال للسفور الثوب السوداني والفستان المتعارف عليه سودانيا و البنطال. ١٠- التعليم في بلاد الكفار بالاقتراض منهم لسداد رسوم الدراسة, وفتح حسابات بنكية في بنوكها الربوية ١١- التواجد في بلاد الكفار ورؤية الفواحش في شوارعها والتعايش مع ذلك. ١٢- تحول الدولة المسلمة الي دولة للأقلية يكتنزون كل شئ فيها والغالبية من مواطني هذه الدولة يموتون جوعا ومرضا وغما. ١٣- الحكم عن طريق الديمقراطية المتعارف عليها اليوم .. تلك التي قد تأتي بممثلين للشعب من غير أهل الحل والعقد. ١٤- التأكد من عمليات الزنا بالطرق العلمية الحديثة .... وليس عن طريق الأربعة شهود العدول في حالة الانكار ١٥- الاستنساخ كعلم له فوائد في مجالات تحتاجها البشرية. Post: #383 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عبدالغني محمد الحاج Date: 07-10-2011, 09:05 PM Parent: #382 أتي الأخ عصام جبرالله بفتاوي مضحكة للسلفيين ولكنهم تجاهلوها أيضاً عن حكم مشاركة المرأة في الانتخابات ؟أحمد بن محمد جعفري : لم يرد في القرآن الكريم ولا في السنة إباحة تولي المرأة لأية ولاية عامة ، والانتخابات والترشيح لها من الولايات العامة ، كما لم ترد إباحة الانتخابات لهن ، لا في كتاب الله ولا في سنة نبيه صلى الله عليه وسلم ولا في سنة الخلفاء الراشدين رضي الله عنهم’ بل نهى الرسول صلى الله عليه وسلم عن تولي المرأة أية ولاية عامة في قوله ( ما أفلح قوم ولوا أمرهم امرأة ) حديث صحيح . ان منح المرأة بطاقة تحمل صورتها منكر لايجيزه الشرع يترتب على ذلك مفاسد عظيمة دينية وخلقية واجتماعية حكم قيادة المرأة للسيارات الشيخ محمد بن صالح العثيمين السؤال : أرجو توضيح حكم قيادة المرأه للسيارة ، وما رأيكم بالقول إن قيادة المرأه للسيارة أخف ضرراً من ركوبها مع السائق الأجنبي ؟ الجواب : الجواب على هذا السؤال ينبني على قاعدتين مشهورتين بين علماء المسلمين : القاعدة الأولى : أن ما أفضى إلى محرم فهو محرم . والقاعدة الثانية : أن درء المفسدة إذا كانت مكافئة لمصلحة من المصالح أو أعظم مقدم على جلب المصالح . فدليل القاعدة الأولى قوله تعالى : ( ولا تسبوا الذين يدعون من دون الله فيسبوا الله عدوا بغير علم ) [ سورة الأنعام ، من الآية 108] فنهى الله تعالى عن سب آلهة المشركين مع أنه مصلحة لأنه يفضي إلى سب الله تعالى . ودليل القاعدة الثانية قوله تعالى : ( يسألونك عن الخمر والميسر قل فيهما إثم كبير ومنافع للناس وإثمهما أكبر من نفعهما ) [ سورة البقرة ، من الآية : 219] . وقد حرم الله تعالى الخمر والميسر مع ما فيهما من المنافع درءاً للمفسدة الحاصلة بتناولهما . وبناء على هاتين القاعدتين يتبين حكم قيادة المرأه للسيارة ، فإن قيادة المرأه للسيارة تتضمن مفاسد كبيرة فمن مفاسد هذا : نزع الحجاب ، لأن قيادة السيارة سيكون بها كشف الوجه الذي هو محل الفتنة ، ومحط أنظار الرجال ، ولا تعتبر المرأه جميلة وقبيحة عند الإطلاق إلا بوجهها ، أي أنه إذا قيل : جميلة أو قبيحة لم ينصرف الذهن إلا إلى الوجه ، وإذا قصد غيره فلا بد من التقييد ، فيقال : جميلة اليدين ، جميلة الشعر ، جميلة القدمين . وبهذا عرف أن الوجه مدار قصد . ابن جبرين يحرم تمييل شعر المرأة من جهة واحدة أو تجميع شعرها الى فوق أو خلف رقم الفتوى (303) موضوع الفتوى حكم جمع شعر الرأس إلى فوق أو خلف السؤال س: ما حكم جمع شعر الرأس إلى فوق أو خلف ؟ الاجابـــة نرى أن ذلك لا يجوز بالنسبة إلى النساء، وأن المرأة عليها أن تُجدل رأسها وتجعله ضفائر، فهكذا كانت حال النساء في العهد النبوي وما بعده إلى زمن قريب فبعد أن توافد نساء الكفار إلى البلاد الإسلامية قلدهن بعض النساء ظنًا منهن أن ذلك تقدم ورقي وجمال، ولا شك أنه تقبيح للمنظر، وتشويه للشعر، وقد ينطبق الوصف المذموم في حديث رؤوسهن كأسنمة البخت المائلة على بعضهن وهي التي تجمع شعر رأسها حتى تكون كاللمة وتلم بعضه على بعض وتربط من خلفها وتلبس الخمار فوقه أو لا تلبسه فكأن لها رأسان، وذلك يُشبه أسنمة البخت وهي نوع من الإبل لها سنامان . ) ورد شيخ عارف هذا البوست صاحبه الأخ هاشم الإمام وموضوعه عن طرح الدكتورة ناهد في قضية المرأة فهو الموضوع الرئيس ونحن دخلنا في النقاش فيه في هذا الموضوع وتم طرح قضايا كثيرة فيه بحاجة إلى عودة من الأطراف التي تناقشت فيهاحتى تكون هناك فائدة أكبر للمتحاورين والقراء وموضوعاتك التي طرحتها بحاجة إلى بوستات خاصة بها .. وإن شاء الله نناقشها لاحقا ونواصل نقاش حال الشيوعية والشيوعيين في السودان الذي ذكرت فيه أنا جملة أشياء أعرفها وتوقعت منك تعليقا عليها .. وكان رد الأخ عماد أسئلة أخري أرجو إجابة واااضحة..غير حلزونية **موضوع الفصل بين الجنسين يا بطل ***وموضوع رأيك في الحديث الصحيح وبقية الاستفهامات أراك تهربت من أسئلتي وبدأت في طرح أسئلة جديدة قبل الإجابة على تساؤلاتي..وهذا لاينبغي للمحاور المنصف الميل إليه لأنه يطعن في مصداقيته وإنصافه Post: #384 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عبدالغني محمد الحاج Date: 07-10-2011, 09:39 PM Parent: #383 سناري سؤال بسيط: أراك طرحت عبارة قبيحة لاتليق بالشرع بل هي طعن فيه بقولك: "عورة" النصوص الدينية؟ يازول إنت ما بتشعر بالكلام البتكتبو...إيه يعني عورة النصوص الدينية؟! ناس سناري ديل دايرين تحرير للمرأة على هواهم-وياريتو تحرير!: ورد الأخ سناري: نعم أنا هنا لا أتكلم عن موقف من النصوص مجمل نصوص إنما أتكلم عن نصوصيين وخطاب نصوصي وبعض النصوص المستهينة بالمرأة وهذا كلام موضوعي لكن العتب علي فهمها النصوصيين يختلفون عن النصوص لأنهم هم من يعتمدون في خطابهم علي تسخير النصوص للهيمنة علي الواقع بأخذها خارج سياقها ولكننا نحتفي بالنصوص ولكن نفهمها في سياقها ونخضعها لمقتضيات الواقع وضربيت لك مثالاً بعمر بن الخطاب كأهم من إعتمد التعامل مع النصوص في إطار السياق بتجميده النص القائل بحق المؤلفة قلوبهم والنص القائل بحد السرقة وكذلك السيدة عائشة برفضها لنص ابن عمر عن مسألة أن الميت يعذب ببكاء أهله عليهوكنت قد أشرت لك بأن الشافعي قد تطرق لمسألة السياق في فهم المعني..نحن لا نرفض النصوص ولكن نرفض النصوصيين أما عن قولي بأن ناهد كشفت عورة النصوص التي تستهين بالمرأة وبعيداً عن المعني المفتوح لمفردة نص لكنك تعلم أن في الأحاديث كثير من الأحاديث الموضوعة والمرفوضة والضعيفة وحتي الصحيحة كما أوردت أعلاه إن كان في متنها ما يتناقض مع السياق أو يستهين بإنسانية الإنسان ووحقوقه فنحن نرفضها بمعني إخضاع السياق لها وعلوه أورد الأخ عاطف مجموعة فتاوي للشيخ محمد بن عثيمين عن: حرمة التأمين علي الحياة وإعتباره كالميسر وحرمة الحديث عن الغيوب الماضية علمياً كالحديث عن أشياء حصلت قبل آلاف السنين وحرمة تحية العلم أو السلام الوطني لأنه من البدع المنكر حرمة ظبط المنبه لما بعد صلاة الفجر كالساعة السادسة صباحاً وحرمة قيام الطالبات للمدرسة إحتراماً لها أورد الأخ عماد النص التالي للأخ سناري: Quote: سأسجل ردك هذا لننتقل للمسألة الثانية عن وصفكم لجموع المسلمين بالمشركين لمجرد أنهم زاروا قبراً أو قالوا يا الرسول أو طلبوا شفاعة الرسول..أي بمثل هذا الفهم تنظر السلفية للغالب الأعظم من المسلمين في السودان بأنهم مشركون كيف تبررون ذلك وسأله لازلت يا سناري متشبثا بحقي أن أسألك الإثبات لهذه التهمة الفطيرة الخطيرة "قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين" الأسئلة صارت 5 أسئلة رد الأخ سناري بالآتي: جاء في ابن غنام : تاريخ نجد ، ص 243 عن الشيخ محمد بن عبدالوهاب أنه قال :" ان أكثر الخلق قد لعب بهم الشيطان و زيَّن لهم الشرك بالله ، وأخرجه في قالب حب الصالحين وتعظيمهم". وفي صفحة 244 من نفس المرجع "وإن المشركين في زماننا أضل من الكفار الذين في زمان رسول الله .. فلا يخفى عليكم ما ملأ الأرض من الشرك الأكبر : عبادة الأصنام " وجاء في محمد بن عبد الوهاب مسالة من مسائل الجاهلية ص128 " يتعبدون بإشراك الصالحين في دعاء الله وعبادته، يريدون شفاعتهم عند الله، لظنهم أن الله يحب ذلك وأن الصالحين يحبونه ... وهذه أعظم مسألة خالفهم فيها رسول الله صلى الله عليه وسلم، فأتى بالإخلاص، وأخبر أنه دين الله الذي أرسل به جميع الرسل، وأنه لا يُقبل من الأعمال إلا الخالص، وأخبر إن من فعل ما استحسنوا فقد حَرم الله عليه الجنة ومأواه النار. وهذه هي المسألة التي تَفرق الناس لأجلها بين مسلم وكافر، وعندها وقعت العداوة، ولأجلها شرع الله الجهاد كما قال تعالى: (وقاتلوهم حتى لا تكون فتنة ويكون الدين كله لله)" . نفس الشيئ يستنتجه الشيخ محمد بن عبد الوهاب في كتاب التوحيد ، ص 19، من خلال الربط بين أفعال مشركي الأمم السابقة وبين ما يفعله المسلمون المعاصرون له من زيارة القبور والدعاء عندها وطلب الشفاعة منها أو الاستغاثة بها ، ارتداد الأمة الاسلامية وعودتها الى شرك الجاهلية الأولى وعبادة الأوثان والأصنام (أي القبور) . وقال في ابن غنام تاريخ نجد ص 284:" اتبع هؤلاء سنن من قبلهم وسلكوا سبيلهم شبرا بشبر وذراعا بذراع ، حذو القذة بالقذة ، وغلب الشرك على أكثر النفوس لغلبة الجهل وخفاء العلم ، وصار المعروف منكرا والمنكر معروفا والسنة بدعة والبدعة سنة ، ونشأ في ذلك الصغير وهرم عليه الكبير وطمست الاعلام واشتدت غربة الاسلام ، وقل العلماء وغلب السفهاء وتفاقم الأمر واشتد البأس وظهر الفساد في البر والبحر بما كسبت أيدي الناس". ووقال في ابن غنام تاريخ نجد ص 264عن أهل البادية: إن كفرهم أعظم من كفر اليهود . واستنكر اطلاق صفة المسلمين عليهم لمجرد انهم يقولون (لا اله الا الله) مع انهم حسب قوله لا يعلمون من الاسلام شيئا. وقال: " ما أحسن ما قال واحد من البوادي ، لما قدم علينا وسمع شيئاً من الإسلام ، قال : ( أشهد أننا كفار - يعني هو وجميع البوادي - واشهد أن المطوع الذي يسمينا أهل الإسلام أنه كافر ! )" . و "من المعلوم عند الخاص والعام ما عليه البوادي أو أكثرهم.. فان كان للوضوء ثمانية نواقض ، ففيهم من نواقض الاسلام أكثر من المائة ناقض". وقال في ابن غنام تاريخ نجد ص 310" أنا أخبركم عن نفسي.. وأنا ذلك الوقت لا أعرف معنى (لا إله الا الله) ولا أعرف دين الاسلام ، قبل هذا الخير الذي مَنَّ الله به ، وكذلك مشايخي ما منهم رجل عرف ذلك. فمن زعم من علماء "العارض" أنه عرف معنى (لا اله الا الله) أو عرف معنى الاسلام قبل هذا الوقت ، أو زعم عن مشايخه أن أحداً عرف ذلك ، فقد كذب وافترى ولبّس على الناس ومدح نفسه بما ليس فيه وكتب رسالة إلي شيخ أهل (رغبة) أحمد بن يحيى جاءت في ابن غنام: تاريخ نجد ، ص353 قائلا:" هذه الفتنة الواقعة ليست في مسائل الفروع ولكن في شهادة أن لا إله إلا الله". وكتب رسالة للشيخ الى عبد الرحمن بن ربيعة ، مطوع أهل ثادق جاءت في ابن غنام: تاريخ نجد ، ص 346 :" من عبد الله ليلاً ونهاراً ، ثم دعا نبيا أو وليا عند قبره ، فقد اتخذ إلهين اثنين ، ولم يشهد أن لا إله إلا الله ، لأن الإله هو: (المدعوّ)... وهذا الشرك قد طبق اليوم مشارق الأرض ومغاربها ، الا الغرباء المذكورين في الحديث (وقليل ما هم)". وإستمر في نفس نسق تكفير مخالفيه بتكفيره أهل العارض كما جاء في ابن غنام: تاريخ نجد ، ص 310" اذا عرفتم ذلك فهؤلاء الطواغيت الذين يعتقد الناس فيهم من أهل (الخرج) وغيرهم ... كلهم كفار مرتدون عن الاسلام ، ومن جادل عنهم ، أو أنكر على من كفّرهم ، أو زعم : ان فعلهم هذا لو كان باطلا فلا يخرجهم الى الكفر . فأقل أحوال هذا المجادل أنه فاسق ، لا يقبل خطه ولا شهادته ولا يصلى خلفه ، بل لا يصح دين الاسلام الا بالبراءة من هؤلاء وتكفيرهم". و أختتم بتكفيره لمسلمين آخرين عارضوه ولم يكتفي فقط بتكفيرهم بل أيضاً يكفر من شك مجرد شك بأنهم كفار كما جاء عنه في ابن غنام: تاريخ نجد ، ص 413: "..أما الكلام في الطواغيت مثل إدريس وآل شمسان ، ونقل الاجماع على أن من فعل عشر معشار فعل هؤلاء الطواغيت أنه كافر حلال الدم والمال ، و من شك في كفرهم فهو كافر ، فكيف اذا مدحهم وأثنى عليهم؟.. وكفر هؤلاء وادعاؤهم الربوبية متواتر عند الخاص والعام والرجال والنساء ، وهم الآن يُعبدون ويدعون الناس الى ذلك". هذا هو شيخكم فماذا انت قائل فيما يقول وكان رد الأخ عماد عليها كما يلي: شكرا سناري على دعوتك لي للحوار ثانيةً..فحيّهلا: أقول يا سناري هناك أمور أرى من الضرورة أن تتصورها حتى يكون نقدك لمنهجنا-أهل السنة-نقدا سليما منصفا : أولا: إن هذا المنهج هو منهج وسبيل يندرج تحت لوائه طوائف بل غالبيةمن المسلمين الذين يعتقدون أنه منهج سار عليه السلف الصالح من الصحابة والتابعين والأئمة الأربعة المرضيين وعلماء أهل السنة ممن أتوا بعدهم إلى يومنا هذا. ثانيا: إن هذا المنهج له ضوابط يسير عليها العالِم وغير العالِم من أتباعه وهو اصول وضوابط تستندة على ركن ركين من:1 / الكتاب 2/السنّة 3/ الإجماع 4/ القياس وكل ذلك على فهممن زكّاهم الصادق المصدوق سيدنا وإمامكنا ونبيّنا محمد صلى الله عليه وسلم ولذلك فمنهجنا هذا إسمه السلفية..لا الوهابية: فهل تتكرّم علينا بالاطلاع على هذا الرابط..(فيه رابط قراءة..وتحميل) لتتعرف أكثر على الشيخ محمد بن عبدالوهاب رحمه الله: http://www.google.com.qa/url?sa=t&source=web&...TeCJRtPEGywx0cJyYEvw البقية غداً وممكن نفرز الأسئلة الما إتجاوبت من كل طرف عشان نديه الفرصة يجاوبها أو يرفض أمام الجميع Post: #385 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-10-2011, 11:05 PM Parent: #384 الخلاف بين فكر ناهد وفكرالسلفية هو خلاف بين للأمام سر وللخلف سر بين العقلانية والركود ناهد تخضع النص القديم للبحث والقراءة من جديد خدمة للنساء تقرأه فيما يفيد واقعها وواقع المرأة المسلمة عموماً تلك التي حذروها ألا تختلط كي لا تقع في المحظور لذلك تبتدئ من الواقع تتحرك به نحو النص لا يهمها أيّاً من كان قد قرأ النص وفسره من قبل إلا بمقدار قربه وقرب تفسيره أو تأويله من الإستجابة لتحدي زمنها وظرفها لا سيما وأن الرسول نفسه عندما أرسل وجد كثير من الأعراف سائدة فقبل منها كليّاً ما رأي فيه مصلحة المسلمين وقبل جزيئاً أموراً أخري بدأ بعد ذلك في تغيير ما وجب تغييره منها كان تغييره فيها جزئياً بما تتحمله طاقة الناس آنذاك فظهر الناسخ والمنسوخ ثم إستمرت من بعده حركة تطوير النص علي إختيارات جديدة منذ عهد أبي بكر ولو كان في حكمة الله أن يحيا الرسول إلي أبد الزمان لإستمر في تطوير الأوامر والنواهي بما يتماشي مع كل ظرف تاريخي وطاقة الناس حتي تتيسر الحياة وتنطلق التدافعات رجال علي نساء مثلما كان من الحميراء وغيرها من المسلمات اللائي كنا يشاركن المسلمين أعباء الحياة والرسالة وكن يخرجن في الغزوات يطببن الجرحى كما كن يجلبن السقاية ثم استمر الخليفة أبوبكر في إصطحاب إجماع الصحابة فيما عز فيه نص أماعمر فاستمر بعد الرسول في الإجتهاد في النصوص حسب ما تمليه ظروف المسلمين وإستمرت حركة إثراء الفقه والتتفقه حتي زمن الأئمة الأربعة حيث بدأ كل منهم يجتهد فيما ورده من التراث الفقهي حسب تأهيله ومحددات البنية الإجتماعية التي يتحرك في كنفها وكنف مصالحها لم يقولوا سنكتفي بما جاء به سلفنا ونتبع فقط نصوص السالفين ففيها كل ما نريد كانوا في المسألة الواحدة يخرجون بأربعة آراء لكن نصوصيُّ اليوم يريدون منا أن نرحل بأجسادنا وعقولنا لزمن ابن حنبل أوابن تيمية لنعيش كما عاشوا يريدون قسر كل حياتنا لنص ابن حنبل أو ابن تيمية وهم يعرفون أن التراث الفقهي ليس مقدساً وأنه أتي من جهد رجال فيهم من أصاب ومن أخطأ حتي الرسول لم يكن يقضي في الناس بوحي الله فقط لأن القرآن محدود وتغيرات الحياة بلا حدود فكان يجتهد فيما يُعرض عليه من قضايا مستخدماً علمه وفطنته وهدي الله ولما أخطأ في مسألة تأبير النخل قال لملقحي النخل [ أنتم أعلم بأمور دنياكم ] رغم أن مسلم يحمل في النص علي حماد بن سلمة ويحسبه من زوائد المتابعات إلا أن ذلك في جوهره دليل في شأن حرية المعرفة علي أقلها في الأمور الدنيوية التجريبية وعندما أراد الرسول أن يبعث معاذ بن جبل إلي اليمن سأله -: ((بِمَ تقضي إذا عُرض لك قضاء؟)) قال معاذ: أقضي بكتاب الله، قال: ((فإن لم تجد؟))، قال: أقضي بسُنَّة رسول الله، قال: ((فإن لم تجد؟))، قال: أجتهدُ رأيي ولا آلو، قال: ((الحمد لله الذي وفَّق رسولَ رسولِ الله لما يرضي الله ورسوله)) فما بالنا ومعاذ الذي كان يعيش زمن الرسول والإختلافات في الحياة بين اليمن والحجاز جد طفيفة يقرر مع الرسول أنه قد يضطر إلي إجتهاد رأيه في مسائل لا يجد لها ما يناسبها من أحكام لا في القرآن ولا في السنة دعك ممن يدعون علينا الآن ونحن علي بعد الأربعة عشر قرن من زمن معاذ بن جبل ومن من هو في أقصي المشارق ومن هو في أقصي المغارب بأن القرآن والسنة ما تركت شيئ إلا وفيهما حكمه ونحن نعيش الآن في الغرب ضمن وقائع لا يوجد لها مثيل في تاريخ المسلمين بعد وفاة الرسول أو الخلفاء الراشدين وقد ذكرنا كيف أدخل أبوبكر آلية الإجماع ومعاذ إجتهاد الرأي وعلي القياس والمصالح المرسلة فيما لم يثبته أو ينفيه نص متقدماًبإجتهاداته حتي في زمن عمر هكذا كان مع توسع الحياة وتشابكها تتوسع البدائل التشريعية ولمّا إتسعت الفتوحات وبدأ عصر التدوين الأول مع موطأ مالك ورسالة الشافعي ومدونة الشيباني بدأ الشافعي الإجتهاد في الأثر المعني الفقه لتحديدأصول وفروع الفقه ودوّن الشافعي ضوابط الإستنباط ثم وضع قواعده مستهلاً علم أصول الفقه الضروري لمقابلة الفقه للمستجدات في حياة الناس مقنناً للمسلمين أن يجتهدوا في مستجدات واقعهم ومعاملاتهم مستخدمين آليات أصول الفقه لمقاربةاحكام تفيد ما يستجد عليهم وفقاً لما كان قد إستشرع من طرائق النظر أو وسائل الإستنباط عبر الأدلة التي تواترت من قبل يقيناً أو إحتمالاً . وعلم إصول الفقه مثله مثل كل العلوم الشرعية علم مستحدث كما ذكرنا علي أيام الإمام الشافعي علي أنه نشأ في إمومة علم الكلام وأبوة الفقه ... لم ينغلق علم إصول الفقه علي النص القرآني والسني مسلماً علي إحتوائهما علي كل ما يحتاج المسلمين كما أشار لشيئ مثل ذلك ابن تيمية من قبل في كتابه معارج الوصول إلي معرفة إصول الدين (وأما القرآن فإنه مستقل بنفسه ، لم يحوج أصحابه إلي كتاب آخر ، بل إشتمل علي جميع مافي الكتب من المحاسن وعلي زيادات كثيرة لا توجد في الكتب) إعتمد علم إصول الفقه الإجتهاد مع القرآن والسنة كإصول للتفقه التي نستمد منها إحكام ما يعن لنا وإستفاد علم إصول الفقه من علوم الأوائل والحاضرين آنذاك من مسلمين وغير المسلمين قال ابن خلدون في مقدمته (واعلم أن هذا الفن ـ يقصد علم أصول الفقه ـ من الفنون المستحدثة في الملة) أو ليس أحد أكثر الأحاديث إستعمالاً عند الوهابيين حديث أن شر الأمور مستدثاتها وأن كل مستحدث بدعة وكل بدعة ضلالة وكل ضلالة في النار!!!!!! فهل كان إستحداث القياس والمصالح المرسلة وإستحسان الحنفية من البدع؟ لقد كان من أهم بواعث هذا العلم تشعبات الحياة وتعدد المدارس الإسلامية في أرجاء العالم الإسلامي والإختلافات بين الفقهاء التي كانت قد وصلت حد التكفير والتفسيق بين أتباع هذه المدارس وكانت فكرة إبتكار هذا العلم فكرة مبدعة وليست مبتدعة دعت دواعي الحاجة له حتي تتوحد مسارات التشريع عبره وإلي حد ما كان ذلك مفيداً إلا انه لم يوحد لا لا المدارس السنية المختلفة و لا الشيعية الإخبارية وغير الإخبارية. حيث إستمرت الإختلافات حتي بعد ولادة علم إصول الفقه كانت هنالك الخلافات والإختلافات في مصادر التشريع الإجتهادية ذاتها فبينما إتفق غالب أهل العلم علي القرآن والسنة والإجماع والقياس وإعتبروها مصادر التشريع فيما يستجد علي الأمة من إستشكال إختلفوا علي الكثير من المصادر الأخري المعنية بالتشريع للناس مثل سد الذرائع والمصالح المرسلة والإستصحاب والإستحسان غيرها ومن المدارس الشهيرة في إجتهاداتها وخلافاتها كانت المدرسة المعتزلية وهي المدرسة الشهيرة بتأسيسها للعقلانية في الاسلام حتي قبل العقلانيين الأوروبيين وأسست السببية قبل السببيين الأروبيين وأسست المذهب الأخلاقي عبر مقولة القبح والإستحسان العقليين والشكيّة عندما قال واصل بن عطاء إن شك واحد خير من الف يقين فسبق بذلك الكوجيتو الديكارتي . لكن الوهابيين تنتصب قرون إستشعارهم كلما يقعون علي لفظ الإعتزال إذ يصفونهم ويصفون من يذكر مناقبهم بالمبتدعة وربما الضالين ومآسيهم نائمة في كتب التاريخ لكننا لا ننزههم عن بعض ما إرتكبوه في حق مخالفيهم في عهد المأمون وخلفه خاصة ما تعرض له ابن حنبل منهم ما يهمنا قوله هنا أن الفقه الإسلامي ليس صندوقاً مغلق بل أحكام تتولد بإستمرار منها المتفق عليه والمختلف فيه فبينما تم الإتفاق علي القرآن والسنة والإجماع والقياس كن هنالك الإختلافات كما ذكرنا في إجتهادات المصالح المرسلة والإستحسان وغيرها وهذه الإجتهادات حقيقة وسعت من فتح الباب واسعاً للتعاطي مع التراث العالمي تؤخذ منه الحكمة أياً كان وعاؤها من هذا أن حلّل بعض فقهاء الإسلام السلفي شراء المسلم في الغرب لبيت لسكنه ولو بالربا.. وحللوا أكل لحم الخنزير مثلاً في ظروف الطلاب الدارسين في جامعات غربية لا لحم حلال بكافترياتها وحللوا كشف وجه وشعر المرأة المسلمة في الغرب في مثل الظرف الحالي وكلهم فقهاءْ سلفيون وإن سموهم بالمعتدلون لتفريقهم عن الوهابيين... أعلم أن ذلك يثير إمتعاض وغيظ السلفيين الوهابيين لكنهم مهما قالوا سيبقون فقهاء سلفيون مرموقون لدي جماهير عريضة من المسلمين لماذا لم يكن الإسلام كما يريده الوهابيون إما أبيض أو أسود لماذا كان فيه الحلال المباح والحلال المكروه والحلال المندوب المستحب والمرخص كما العزائم ولماذا سميت بالعزائم.. كلها أسئلة إجابتهاتعني الفرق بين السلفيين والعقلانيين هل لابد للمسلم كي يكون مسلماً حقاً أن يأخذ نفسه بالعزائم دوماً حتي في حضور الرخص لا أعني بذلك الرخص المنصوصة بل أعني ما يمكن ترخيصه بإستخدام قواعد أحكام الفقه العديدة فيما يستجد من قضايا كقضايا المرأة مثل هذه الواردة في الفتاوي أعلاه عن لحم الخنزير والتعامل بالربا والتخلي عن الحجاب في ظروف الإستعداء في الغرب إنها وربي فتاوي تدرك أهمية المرونة الضرورية والمستدركة لجدل الثابت والمتغير في الدين كانت رسالة الشافعي ضربة بداية موفقة ثم أتي بعده من أتي مثل الجويني والغزالي الأشعري والذي مالأ الحكام وحمل علي ابن سينا وابن رشد رغم جهده المقدر في الفقه ثم الغزالي الذي يعتبرالملقح الرئيسي للمنطق الأرسطاطاليسي بعلوم التشريع الإسلامي. يظهر هذا جلياً في اسلوبه ومنطقه السهل المتمنع لا سيما مقدمة كتابه الفقهي الشهير المستصفى والتي أبان فيها كيف أن منطق أرسطو يمكن إعتباره شرطاً من شروط الاجتهاد وفرض كفاية على المسلمين، لذا كان من الطبيعي أن يتلقي هجوماً عنيفاً من الشيخ السلفي الحافظ بن تيمية شيخ الوهابيين وإمامهم محمد بن عبدالوهاب لكن إستمرت المدارس الفقهية تتعدد وتتأثر كثير بشكل الأنظمة السياسية الحاكمة وسنعاود الإطلال علي تأثير الأنظمة الأيدلوجية والسياسية علي حركة التفقيه مفرقين بين البدعة والإبداع وبين التعطيل وإعمال العقل علي قناعة بأن الفقه من حيث الجوهر فيما يتعلق بالمعاملات هو نتاج بشري وأنه كان يتحرك من الوقائع الحياتية الدنيوية لإنتاج حلول تستجيب للواقع وتوافق الشرع إنطلاقاً من قاعدةأن الأصل في الأشياء الإباحة ومن هذه المعطيات الدنيوية تنتخب المواضيع التي يتناولها الفقه والمناهج التي يمتطيها والمخرجات النهائية للعملية الفقهية المهم أن الفقه يذدهر عندما يفتح باب الإجتهاد علي أوسع ما يكون ويتقهقر ويضمحل عند إغلاق هذا الباب أو التضييق علي المجتهدين Post: #386 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عماد موسى محمد Date: 07-11-2011, 12:09 PM Parent: #385 كتب سناري: Quote: الخلاف بين فكر ناهد وفكرالسلفية هو خلاف بين للأمام سر وللخلف سر بين العقلانية والركود ناهد تخضع النص القديم للبحث والقراءة من جديد خدمة للنساء تقرأه فيما يفيد واقعها وواقع المرأة المسلمة عموماً تلك التي حذروها ألا تختلط كي لا تقع في المحظور لذلك تبتدئ من الواقع تتحرك به نحو النص لا يهمها أيّاً من كان قد قرأ النص وفسره من قبل إلا بمقدار قربه وقرب تفسيره أو تأويله من الإستجابة لتحدي زمنها وظرفها لا سيما وأن الرسول نفسه عندما أرسل وجد كثير من الأعراف سائدة فقبل منها كليّاً ما رأي فيه مصلحة المسلمين وقبل جزيئاً أموراً أخري سناري ..المتأمل في كلامك يلاحظ ضعف الحجة التي يستند إليها، يمكن تلخيصه فيما يأتي: *ناهد كثيرا ما تستند إلى النص الشرعي في تقعيد ما تدعو إليه.. والإستناد إلى النص الشرعي في أصله شئ ممدوح، بل مطلوب، ولكن كثيرا من الباحثين لاحظوا أنها إنما تستند عليه لتثبيت حجتها فقط.. **ثم إن هذا النص الديني الشرعي له فهم..وله ضوابط..سواء فيما يتعلّق بأحكام العقيدة أوالأخلاق ..أو المعاملات..إلخ ***مشكلة ناهد أنها تأخذ النص دون فهمه الصحيح وتُلصقه في ما تميل إليه من الآراء وتهواه، وهذه مشكلة وازمة مركزية تقع فيها، وهي تخالف الشريعة الغرّاء.. وهي بالضبط ما يسميه القرآن والسلف ب"الهوى" بل سموا الفرق الضالة عن فهم النص الصحيح -كالخوارج والمرجئة والباطنية- بأهل الأهواء وإذا كان القانون البشري يأبى أن يفسّره الإنسان على هواه فكيف بالوحي الإلهي/النص الشرعي؟ فتجد ناهد تتجاوز فهمه الصحيح وضوابطه أو شموله أو خصوصه أو ناسخه أو منسوخه..إلخ (يعني هي تتشبه بالأمريكية أمينة ودود في مسألة التعامل الفوضوي مع النص) / أو بتعبير أمينة ودود: النقدللنص الديني بل للقرآن!! ولذلك فمن الخطأالكبيرالذي يقع فيه سناري تصويره للمنهجين: منهج جماهير المسلمين من جهة.. ومنهج ناهد وأمينة ودود والسعداوي من جهة أخرى بقوله: Quote: هو خلاف بين للأمام سر وللخلف سربين العقلانية والركود ناهد تخضع النص القديم للبحث والقراءة من جديد خدمة للنساء تقرأه فيما يفيد واقعها وواقع المرأة المسلمة عموماً !!! فربما يقال لك: من يضبط ويحكم أن منهجها للأمام سر..ومنهج جماهير المسلمين متخلف؟!! هل هو سناري؟ أم الضوابط الشرعية التي يسير عليها المسلمون في تعاملهم مع النص؟ العاقل يقول: بل الضوابط الشرعية.. أما زعمك بأن ناهد تخضع النص القديم خدمة للنساء فهذا خلاف الحقيقة، بدليل اعتراض جماهير من النساء في أمريكا لما قامت به/ بل مرة قرأت أنهم سبوها وضربوها في مسرح تكلمت فيه كما يقول السودانيون بالعامية"مرقنّها كرعينها"!! http://www.google.com.qa/url?sa=t&source=web&...FjAJ&url=http%3A%2F% [ Quote: U]Nine women staged a peaceful protest outside the centre, holding placards saying "True Muslims respect Sharia law" and "Women leading the prayer is against Islamic law". Quote: وكانت د. ودود قد أثارت جدلا عندما نشرت كتاب "القرآن والمرأة" الذي قدم ولاول مرة تفسيرا للقرآن من منظور امرأة. وقال منظمو الحدث أنه يأتي ضمن حملة أوسع لتشكيل مجتمع جديد يعتمد على مبادئ وتعاليم الاسلام وخاصة العدل والمساواة. وأضافوا في بيان أن النبي محمد أقام نموذجا للمجتمع في المدينة المنورة في القرن السابع، وفي القرن ال21 "نحن ملزمون بأقامة مجتمع حديث يعتمد القيم الدينية وكذلك على حقوق المرأة". وقالت إسراء النعماني منظمة الحدث إنهم أرادوا تحدي فكرة أن تكون للمرأة "دورا ثانويا في الحياة الروحية للإسلام. وأضافت النعماني "لا أحد غيرنا جرؤ على فعل ذلك، ولا أحد كان مهتما بأنه لم يكن لنا مكان في الدين". وقال شيخ الأزهر بالقاهرة إن الإسلام لا يسمح للنساء بأن يعظن الرجال. وقال شيخ الأزهر سيد طنطاوي في مقال له نشر بجريدة الأهرام المصرية "من غير اللائق أن ينظر الرجال إلى جسد إمرأة أمامهم". أما قولك عن منهجية ناهد في التعامل مع النص: Quote: لا يهمها أيّاً من كان قد قرأ النص وفسره من قبل إلا بمقدار قربه وقرب تفسيره أو تأويله من الإستجابة لتحدي زمنها وظرفها لا سيما وأن الرسول نفسه عندما أرسل وجد كثير من الأعراف سائدة فقبل منها كليّاً ما رأي فيه مصلحة المسلمين وقبل جزيئاً أموراً أخري كيف لايهمهاأيا من كان ؟!!! إذا المرور يا سناري له قوانين وضوابط..فكيف بفهم النص الشرعي وتوجيهه؟! أما تقييمك لمدى فاعلية منهجها بقولك: Quote: إلا بمقدار قربه وقرب تفسيره أو تأويله من الإستجابة لتحدي زمنها وظرفها إذن هذا تأكيد لما قلناه آنفا عن "الفوضوية" في التعامل مع النص .. لأن تحديات الزمان والمكان لم تغفل عنها الشريعة بنصوصها وضوابطها الشرعية وما استنبطه فقهاء المسلمين يتبع Post: #387 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-11-2011, 01:16 PM Parent: #386 Quote: *ناهد كثيرا ما تستند إلى النص الشرعي في تقعيد ما تدعو إليه.. والإستناد إلى النص الشرعي في أصله شئ ممدوح، بل مطلوب، ولكن كثيرا من الباحثين لاحظوا أنها إنما تستند عليه لتثبيت حجتها فقط.. وهذا شيئُ محمود Quote: **ثم إن هذا النص الديني الشرعي له فهم..وله ضوابط..سواء فيما يتعلّق بأحكام العقيدة أوالأخلاق ..أو المعاملات..إلخ وهل فقه أبي حنيفة مثلاً كان يلتزم بقواعد وضوابط موطأالإمام مالك في الإجتهاد أم أنه كان يتميز بالجرأة وأخذ بالإستحسان في إرسال للمصالح خارج حدود أي نص أو ما عرف عن غيره من إرسال لها وقد أخذ من المالكية المتقدمة وعن الحنفية أيضاً القاضي أبوسف ليخرج سفره العظيم الخراج فهل وصفوا إجتهاده بالخروج عن الضوابط ثم من وضع الضوابط والقواعد في فهم النص هل هم البشر ام الله سبحانه؟ Quote: ***مشكلة ناهد أنها تأخذ النص دون فهمه الصحيح ولماذا لا يكن فهمها هي الصحيح وفهمك انت الخطأ وتُلصقه في ما تميل إليه من الآراء وتهواه، ألا تري أن هذا مما تعودتم عليه بإستمرار من التجني علي المخالف ووصفه بأشنع الأوصاف Quote: وهذه مشكلة وازمة مركزية تقع فيها، وهي تخالف الشريعة الغرّاء.. للدكتور طه جابر العلوانى وهو سلفي معتدل كتاب يعرف ب(معالم فى المنهج القرآنى) أتمني لو تقرأه ثم دعنا من مخالفة ناهد للشريعة لأن أدب الشريعة جزء من التراث الفقهي وهو نتاج إجتهادات يصيب منهم من يصيب ويخطئ من يخطئ لذا قال الصادق المهدي عن شريعة نميري أنها لا تساوي الحبر الذي سكب فيها والشريعة الوهابية في المملكة تختلف عن الإنقاذية في الخرطوم تختلف عن شرائع الإثني عشرية أو الزيدية أو الأباضية أو فكر القرضاوي والغزالي وعموماً ما يعرف بالشريعة هي فقه إرتبط بالمتفقهة الذين أنتجوه ووقائع زمنهم بالإضافة علي قدر إستعدادتهم المعرفية والثقافية ومدي إرتباطاتهم بالأنظمة الحاكمة أو مصالح الطبقات المتسيدة ي المجتمع Quote: وهي بالضبط ما يسميه القرآن والسلف ب"الهوى" بل سموا الفرق الضالة عن فهم النص الصحيح -كالخوارج والمرجئة والباطنية- بأهل الأهواء وهذه عودة أخري للإساءة غير الحميدة للآخرين بسبب إختلاف إنتاجهم العقلي والفكري والصدور عن غرور معرفي لا يستند علي نبوغ بل قال فلان وقال علان Quote: وإذا كان القانون البشري يأبى أن يفسّره الإنسان على هواه فكيف بالوحي الإلهي/النص الشرعي؟ هل تقصد أن التفسير الوهابي للدين هو التفسير الشرعي والحقيقي جفت الأقلام وطويت الصحف Quote: فتجد ناهد تتجاوز فهمه الصحيح وضوابطه أو شموله أو خصوصه أو ناسخه أو منسوخه..إلخ (يعني هي تتشبه بالأمريكية أمينة ودود في مسألة التعامل الفوضوي مع النص) راعي لألفاظك يا سيد ولماذا لا تعتبره إجتهاد عقلاني بل أن تصفه بالفوضوية وحتي قضية أمينة ودود هنالك الكثير ممن تطرق لها وأجازها وآخرهم الترابي الذي تتحالف جماعتكم مع النظام الذي أسس له Quote: ولذلك فمن الخطأالكبيرالذي يقع فيه سناري تصويره للمنهجين: منهج جماهير المسلمين من جهة.. ومنهج ناهد وأمينة ودود والسعداوي من جهة أخرى ه: هل يمكن أن تحدثنا عن منهج السعداوي لأنني لم أحظي بالتعرف إليه ؟ هل ورد في كل كتاباتي اسميهماأو حتي الإشارة لهما أم أنك فقط تحب أن تقولني ما لم أقل؟ ثم هل هنالك منهج يمكن أن نطلق عليه منهج جماهير المسلمين وإلي أي مدي يتفق أو يختلف عن المنهج الوهابي؟ Quote: فربما يقال لك: من يضبط ويحكم أن منهجها للأمام سر..ومنهج جماهير المسلمين متخلف؟!! هل هو سناري؟ أم الضوابط الشرعية التي يسير عليها المسلمون في تعاملهم مع النص؟ العاقل يقول: بل الضوابط الشرعية.. وأنا أقول لأنها تتحرك من الحاضر نحو الماضي بمعني أنها تتحرك من حاجات زمانها إلي التراث الفقهي باحثة فيه عما ييسر ويدفع الحاضر نحو المستقبل وإن لم تجد تجتهد رأيها ولا تألوا أم أنتم تتحركون نحو الحاضر من الماضي مثقلين بكل حمولات التراث وأقوال السلف حتي تقسروا الحاضر لها أي ترجعوا به إلي الماضي ومن أنتج التراث بشر وهي بشر لكنهم بشر عاشوا في زمن ماضي وهي تعيش الحاضر والمستقبل ما دمت حددت مسبقاً الإجابة العاقلة فلم السؤال إذن؟ Quote: أما زعمك بأن ناهد تخضع النص القديم خدمة للنساء فهذا خلاف الحقيقة، بدليل اعتراض جماهير من النساء في أمريكا لما قامت به/ بل مرة قرأت أنهم سبوها وضربوها في مسرح تكلمت فيه كما يقول السودانيون بالعامية"مرقنّها كرعينها"!! http://www.google.com.qa/url?sa=t&source=web&.....=http%3A%2F[/QUOTE] ا أفهم ما تقصد ؟ لكن من يملك الحقيقة حتي تتحدث عنها وكأنها ختمت وسلمت إليك ؟ تواضع يا رجل وانت تكثر إحضار روابط وتدعوني لقراءتها والرد عليها وما هذا يكون الحوار الحقيقي ولا أملك من الوقت حتي ما يكفي للرد عليك فما بلك من إطلاعي علي روابط وعلي مورو والمكسيك لخص آرائك مضافة لما أضافته لها الروابط وحاور علي أساسه قولك عن منهجية ناهد في التعامل مع النص: Quote: لأن تحديات الزمان والمكان لم تغفل عنها الشريعة بنصوصها وضوابطها الشرعية وما استنبطه فقهاء المسلمين هل ما يحدث الآن في السعودية هو ما تقصده بالشريعة التي لم تغفل عن تديات الزمان؟ وهل تستطيع الرد علي هذا السؤال ؟ أتحداك Post: #388 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-11-2011, 01:31 PM Parent: #387 كما انني لن أمل عن سؤالي عن حقيقة دور المال السعودي في تمويل حملات تغيير الإسلام الشعبي المتسامح في السودان إلي إسلام وهابي في بلد فقير تنهكه الحروب وفي أشد الحوجة لهذا المال في معسكرات اللاجئين في دارفور وغيرها لا سيما أن الركابي ينشط حتي في هذا الظرف الوطني قاسي في رحلات عديدة للريف السودان وتبني مساجد ومراكز خدمية تابعة للوهابيين من حقنا أن نحصل علي إجابات شافية ممن يعملون في إدارة هذا النشاط مثل الأخ عارف وسأظل أواصل طرح السؤالإلي أن أحصل من الأخ عارف علي إجابة كافية Post: #389 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-11-2011, 01:44 PM Parent: #388 لا بد أن يقتنع الركابي وعماد بانني أصر علي تناولهما لهذه القضايا التي أكرر طرحها ولم أري جرأة حقيقية منهما علي الخوض فيها وإن حاولا مرة لمسها لمساً طفيفاً في محاولة لصرفي عنها ولكنها حقيقة تمثل أسس هذا الفكر التوحيدلاهي وليست مقولات ظرفية هنا وهناك ..وإن عجزا عن مناقشة أفكار مرجعية للإمام المؤسس لا يبقي أي عذر لهما في مناقشة إجتهادات الدكتورة الشابة ناهدإلا من باب النكاية.. جاء في ابن غنام : تاريخ نجد ، ص 243 عن الشيخ محمد بن عبدالوهاب أنه قال :" ان أكثر الخلق قد لعب بهم الشيطان و زيَّن لهم الشرك بالله ، وأخرجه في قالب حب الصالحين وتعظيمهم". وفي صفحة 244 من نفس المرجع "وإن المشركين في زماننا أضل من الكفار الذين في زمان رسول الله .. فلا يخفى عليكم ما ملأ الأرض من الشرك الأكبر : عبادة الأصنام " وجاء في محمد بن عبد الوهاب مسالة من مسائل الجاهلية ص128 " يتعبدون بإشراك الصالحين في دعاء الله وعبادته، يريدون شفاعتهم عند الله، لظنهم أن الله يحب ذلك وأن الصالحين يحبونه ... وهذه أعظم مسألة خالفهم فيها رسول الله صلى الله عليه وسلم، فأتى بالإخلاص، وأخبر أنه دين الله الذي أرسل به جميع الرسل، وأنه لا يُقبل من الأعمال إلا الخالص، وأخبر إن من فعل ما استحسنوا فقد حَرم الله عليه الجنة ومأواه النار. وهذه هي المسألة التي تَفرق الناس لأجلها بين مسلم وكافر، وعندها وقعت العداوة، ولأجلها شرع الله الجهاد كما قال تعالى: (وقاتلوهم حتى لا تكون فتنة ويكون الدين كله لله)" . نفس الشيئ يستنتجه الشيخ محمد بن عبد الوهاب في كتاب التوحيد ، ص 19، من خلال الربط بين أفعال مشركي الأمم السابقة وبين ما يفعله المسلمون المعاصرون له من زيارة القبور والدعاء عندها وطلب الشفاعة منها أو الاستغاثة بها ، ارتداد الأمة الاسلامية وعودتها الى شرك الجاهلية الأولى وعبادة الأوثان والأصنام (أي القبور) . وقال في ابن غنام تاريخ نجد ص 284:" اتبع هؤلاء سنن من قبلهم وسلكوا سبيلهم شبرا بشبر وذراعا بذراع ، حذو القذة بالقذة ، وغلب الشرك على أكثر النفوس لغلبة الجهل وخفاء العلم ، وصار المعروف منكرا والمنكر معروفا والسنة بدعة والبدعة سنة ، ونشأ في ذلك الصغير وهرم عليه الكبير وطمست الاعلام واشتدت غربة الاسلام ، وقل العلماء وغلب السفهاء وتفاقم الأمر واشتد البأس وظهر الفساد في البر والبحر بما كسبت أيدي الناس". ووقال في ابن غنام تاريخ نجد ص 264عن أهل البادية: إن كفرهم أعظم من كفر اليهود . واستنكر اطلاق صفة المسلمين عليهم لمجرد انهم يقولون (لا اله الا الله) مع انهم حسب قوله لا يعلمون من الاسلام شيئا. وقال: " ما أحسن ما قال واحد من البوادي ، لما قدم علينا وسمع شيئاً من الإسلام ، قال : ( أشهد أننا كفار - يعني هو وجميع البوادي - واشهد أن المطوع الذي يسمينا أهل الإسلام أنه كافر ! )" . و "من المعلوم عند الخاص والعام ما عليه البوادي أو أكثرهم.. فان كان للوضوء ثمانية نواقض ، ففيهم من نواقض الاسلام أكثر من المائة ناقض". وقال في ابن غنام تاريخ نجد ص 310" أنا أخبركم عن نفسي.. وأنا ذلك الوقت لا أعرف معنى (لا إله الا الله) ولا أعرف دين الاسلام ، قبل هذا الخير الذي مَنَّ الله به ، وكذلك مشايخي ما منهم رجل عرف ذلك. فمن زعم من علماء "العارض" أنه عرف معنى (لا اله الا الله) أو عرف معنى الاسلام قبل هذا الوقت ، أو زعم عن مشايخه أن أحداً عرف ذلك ، فقد كذب وافترى ولبّس على الناس ومدح نفسه بما ليس فيه وكتب رسالة إلي شيخ أهل (رغبة) أحمد بن يحيى جاءت في ابن غنام: تاريخ نجد ، ص353 قائلا:" هذه الفتنة الواقعة ليست في مسائل الفروع ولكن في شهادة أن لا إله إلا الله". وكتب رسالة للشيخ الى عبد الرحمن بن ربيعة ، مطوع أهل ثادق جاءت في ابن غنام: تاريخ نجد ، ص 346 :" من عبد الله ليلاً ونهاراً ، ثم دعا نبيا أو وليا عند قبره ، فقد اتخذ إلهين اثنين ، ولم يشهد أن لا إله إلا الله ، لأن الإله هو: (المدعوّ)... وهذا الشرك قد طبق اليوم مشارق الأرض ومغاربها ، الا الغرباء المذكورين في الحديث (وقليل ما هم)". وإستمر في نفس نسق تكفير مخالفيه بتكفيره أهل العارض كما جاء في ابن غنام: تاريخ نجد ، ص 310" اذا عرفتم ذلك فهؤلاء الطواغيت الذين يعتقد الناس فيهم من أهل (الخرج) وغيرهم ... كلهم كفار مرتدون عن الاسلام ، ومن جادل عنهم ، أو أنكر على من كفّرهم ، أو زعم : ان فعلهم هذا لو كان باطلا فلا يخرجهم الى الكفر . فأقل أحوال هذا المجادل أنه فاسق ، لا يقبل خطه ولا شهادته ولا يصلى خلفه ، بل لا يصح دين الاسلام الا بالبراءة من هؤلاء وتكفيرهم". و أختتم بتكفيره لمسلمين آخرين عارضوه ولم يكتفي فقط بتكفيرهم بل أيضاً يكفر من شك مجرد شك بأنهم كفار كما جاء عنه في ابن غنام: تاريخ نجد ، ص 413: "..أما الكلام في الطواغيت مثل إدريس وآل شمسان ، ونقل الاجماع على أن من فعل عشر معشار فعل هؤلاء الطواغيت أنه كافر حلال الدم والمال ، و من شك في كفرهم فهو كافر ، فكيف اذا مدحهم وأثنى عليهم؟.. وكفر هؤلاء وادعاؤهم الربوبية متواتر عند الخاص والعام والرجال والنساء ، وهم الآن يُعبدون ويدعون الناس الى ذلك". كما رجوتكما أريد تناول هذه النقاط كلها ونفي صلتكما أو إيمانكما بها أو تبرير إيمانكما بها Post: #390 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-11-2011, 02:12 PM Parent: #389 هذه هي محاور مذكرة النصيحة التي سلمها علماء سلفيون للملك عبدالله بن عبدالعزيز وما كان الرد إلا مسلسلات من الإعتقالات سنتعرض لها ولغيرها من تطورات أعقبتها راجين أن تجد النقاش ممن يمثلوا الفكر الوهابي وهذا أنموذج دولة الشريعة الصحيحة التي ينطلقون منها ويعملون علي تطبيقه علينا (ملاحظة : أننا لا نتفق لا مع النظام الوهابي ولا في محتوي المذكرة ولكن أوردناها لنبين أن حتي السلفيين نفسهم يفضحون سؤ سلطتهم) المحور الأول(الأساسى) مزيد من الخطوات فى بناء دولة المؤسسات الدستورية: إن مشروعية السلطة فى القرآ والسنة - وهما أساس دستور الأمة - تنبع من أمرين:تطبيق الشرع فى مانص عليه من أمور العبادات والمعاملات, الثانى رضى مواطنيها عن طريقة ادارتها شؤونهم, باعتبارها سعيا فى مصالحهم ونيابة عنهم, ولأن العدل أساس الملك, أوجب الله عزوجل العدالة الإجتماعية, وعددها من قواعد الملة, ولأن العدل لايتحقق إلاّ بالشورى, فرض الله تعالى الشورى الملزمة على نبيه صلى الله عليه وسلم بصفته حاكما, فضلا عن من عداه, فقال فى محكم التنزيل ( وشاورهم فى الأمر). ولاتتمثل الشورى بصورة عملية إلاّ باتخاذ الخطوات الحثيثة نحو دولة المؤسسات, دولة الدستور,وهذا يؤكد ضرورة تطوير النظام الأساسى للحكم, بما يرسخ ويقوى المفهوم الدستورى المستند إلى كتاب الله وسنة رسوله, القائم على : الفصل بين السلطات الثلاث : التنفيذية والقضائية والتشريعية, على ضمان الحقوق الأساسية للمواطنين فى العدالة والمساواة وتكافؤ الفرص. وعلى: تحقيق الشورى النيابية التى تجسد المشاركة الشعبية, وتحقق التعاقد الإجتماعى بين المواطنين وقيادتهم وتبنى الوحدة الوطنية على علاقة من التراضى والإختيار والتعاون, فتكون أساس الإستقرار والإزدهار. ويبلورون رؤيتهم الإستراجية فى هذا المحور (الأساسى) بما يلى: 1- تشكيل مجلس الشورى بالإنتخاب المباشر, من جميع المواطنين, ليجسد سلطة أهل الحل والعقد والرأى (التشريعية) الذين يرد اليهم الأمر بعد كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم, لأنهم يمثلون إجماع الأمة وثقتها برأيهم الذين يستنبطون, لكى يتمكن المجلس من مزاولة المهام التشريعية والرقابية المنوطة بمثله تجاه السلطات الأخرى. 2- تشكيل مجالس المناطق بالإنتخاب المباشر, لتتمكن من إدارة شؤونها محليا, ولضمان رقابة مواطنيها على إجهزتها التنفيذية. 3- التأكيد على مبدأ إستقلال السلطة القضائية المقرر نظريا, والذى لايتحقق عمليا إلاّ بتوافر الضمانات الواجب اتخاذها, لتنفيذ مبدأ الإستقلال القضائى الإستثنائى, كاللجان شبه القضائية فى بعض الوزارات وإشرافها على التحقيق مع المتهمين وأوضاع المساجين, ووضع هيئة الإدعاء العام أيضا تحت سلطة المجلس الأعلى للقضاء أو رقابته, وإوالة النصوص والتدخلات التى تحد من حصانة القضاة, ووضع آلية لمتابعة تنفيذ أحكامه, والإسراع بتدوين الأحكام وتوحيدها, وتقنين التعزيزات, لأن ذلك يضمن العدل والمساواة والإنضباط فى تطبيق الأحكام, وتوسيع صلاحيات محكمة التميز, وتزسيع وتعميق برامج إعداد القضاة قبل توليتهم, بما يجعلهم أكثر قدرة على حلول عملية للمشكلات المتداخلة المستجدة. 4- إعلان ملكى يكفل ممارسة الحقوق العامة للمواطنين, ولا سيما فى مجال حرية الأى والتعبير والتجمع وحق الإنتخاب والمشاركة وسائر حقوق الإنسان, التى أقرها الإسلام, قبل أن تصبح قرارات دولية, أعلنت بلادنا أسوة بكل دول العالم موافقتها عليها. 5- إعلان مشروعية قيام مؤسسات المجتمع المدنى كالنوادى والجمعيات والنقابات المهنية والثقافية والإجتماعية والإقتصادية, لتقوم بدورها فى تشجيع ذوى الخبرة والرأى للإسهام فى تفعيل المشاركة الشعبية فى إتخاذ القرار, والسماح لدعاة المجتمع المدنى وحقوق الإنسان الشرعية بالنشاط, بصفة هذا النشاط نشرا لثقافة الحوار والنقاش السلمى وبديلا عن الثقافة الإلغاء والإقصاء, والصراع المادى والعنف التى بدأت نذرها تهدد مستقبلنا. المحور الثانى : فى سبيل حل المشكل الإقتصادى: وتتلخص رؤيتنا فى علاج مايعانيه الإقتصاد الآن وما يتهدده مستقبلا بما يلى: 1- التأكد على مبدأ العدالة فى الخطط الإقتصادية وتوزيع الثروة بين المناطق. 2- وضع الضوابط اللازمةة لترشيد الإنفاق العام وتحديد أولويات صرفه, ومكافحة الفساد المالى وتفشى الرشوة واستغلال السلطة ومنع التعدى على أراضى الدولة. 3- تقوية وتفعيل أنظمة ومؤسسات الرقابة والمحاسبة كديوان المراقبة العامة وربطها بمجلس الشورى. 4- إعتبار الدين العام همَّا وطنية ومسؤولية كبرى, يستلزم معالجة حازمة, تسعى إلى سداده إرتكازا على برنامج زمنى صارم, والعمل على تخصيص جزء من دخل الدولة ليكون رصيدا مدخرا للأجيال القادمة, المهددة بتطوير بدائل جديدة للبترول أو نضوبه. 5- العمل على تقليل الطابع الأحادى للإقتصاد, بتنمية مصادر إضافية للدخل, وتشجيع الإستثمار الوطنى والأجنبى, وتطوير الأنظمة القانونية المنظمة لنشاطه وضمان حقوقه. المحور الثالث : تقوية التفاعل بين المجتمع وقيادته: ولتقوية جبهتنا الداخلية أمام الأطماع الخارجية ولضمان تماسكها نرى كما يلى : 1- تأكيد دور الدولة والمجتمع فى إشاعة ثقافة حقوق الإنسان, التى أمرت بها الشريعة, كالتسامح والإنصاف والعدل وإحترام حق الإختلاف ودعم الوحدة الوطنية وإزالة عوامل التفرقة والتميز مذهبية كانت أو طائفية أو مناطقية أو إجتماعية. 2- إصلاح نظام الخدمات العامة الأساسية لكى يضمن المواطن الحد الأدنى من حقوقه الحياتية فى السكن والعمل والتعليم والتأهيل والعلاج والتقاضى العادل. 3- وضع برامج عملية لحل مشكلة البطالة المتنامية وتحديد الحد الأدنى لأجور العاملين ومعاشات المتقاعدين, بما يكفل لهم العيش الكريم ووضع نظام إعانة للعاطلين عن العمل. 4- المرأة نصف المجتمع وعنصر أساسى فة تكوينه وبنائه, ولذا ينبغى أن تتاح لها الحقوق التى تنهض بواجباتها المشروعة وتفعيل دورها فى الشأن العام بما ينسجم مع أحكام الشريعة. المحور الرابع : إطلاق مبادرات إصلاحية : ولكى تطمئن الحكومة المجتمع إلى عزمها على إصلاح جدى يجنب المخاطر المستقبلية, نرى أن تقوم ببعض المبادرات التى تعطى مؤشرات إيجابية تقوى مشاعر الإنتماء الوطنى وتشيع أجواء الثقة وتنبئ عن العزم على معالجة الإحتقانات الداخلية وذلك بتبنى المبادرات التالية : 1- إعلان عفو عام عن النعتقلين بتهم سياسية أو محاكمتهم محاكمة علنية عادلة. 2- إعادة الحقوق المادية والمعنوية لدعاة الإصلاح المهتمين بالشأن العام, كأساتذة الجامعات ورجال القضاء وغيرهم وإعادتهم إلى أعمالهم التى طردوا منها. 3- توفير الحريات المشروعة لكافة فئات المجتمع ولاسيما علماؤه ومثقفوه, لمناقشة الشأن العام فى مختلف الأطر, وإيقاف القيود على إبداء الرأى فى الشأن العام كالمنع من السفر والتهديد بالسجن أو الطرد من العمل , وكتابة تعهدات بالإمتناع عن إبداء الرأى والمنع من النشر. المحور الخامس : دعوة إلى مؤتمر وطنى للحوار: ونرى أن خير مايتوج تلك المبادرات, هو أن تدعو الحكومة إلى مؤتمر وطنى عام للحوار فى المشكلات الأساسية تمثل فيه جميع المناطق والفعاليات وجميع الأطياف التقافية والإجتماعية, على إختلاف ألوانها وتوجهاتها, ويشارك فيه نخبة من ذوى الرأى المهتمين بالمشاركة فى الشأن العام لمناقشة هذه المشكلات والتحديات من أجل وضع أساس دستورى لبناء الصيغة التعاقدية لدولة المؤسسات. وختاما فإننا إذ نكرر تضامننا مع القيادة, فى مواجهة الأخطار المحدقة ببلادنا, نثق فى إدراكها أن مواجهة التحديات لاتتم إلا بإصلاح جدى, يجسد المشاركة الشعبية فى القرار والله من وراء القصد وهو الهادى إلى سواء السبيل. والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته Post: #391 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عماد موسى محمد Date: 07-11-2011, 06:16 PM Parent: #390 Quote: كما انني لن أمل عن سؤالي عن حقيقة دور المال السعودي في تمويل حملات تغيير الإسلام الشعبي المتسامح في السودان إلي إسلام وهابي في بلد فقير تنهكه الحروب وفي أشد الحوجة لهذا المال في معسكرات اللاجئين في دارفور وغيرها لا سيما أن الركابي ينشط حتي في هذا الظرف الوطني قاسي في رحلات عديدة للريف السودان وتبني مساجد ومراكز خدمية تابعة للوهابيين من حقنا أن نحصل علي إجابات شافية ممن يعملون في إدارة هذا النشاط مثل الأخ عارف وسأظل أواصل طرح السؤالإلي أن أحصل من الأخ عارف علي إجابة كافية سناري..أراك تكرر سؤالا قبل أن تثبّت أصوله فأنت تسأل عما تسميه حقيقة دور المال السعودي ..لكن لم تبين لنا الآتي: *هل الحكومة السعودية تدعم عارف؟(نريد الدليل) *هل الحكومة السعودية تدعم جماعة عارف؟(نريد الدليل) *هل الحكومة السعودية تدعم عماد؟! *هل يحرم على سعودي-مثلا- أن يتبرع لبناء مسجد في السودان أو أي عمل خير)(نريد الدليل على الحرمة) *هل يحرم على سوداني-مثلا- أن يتبرع لغمل خير في السعودية-مثلا-؟!(آبار علي دينار مثالا وتبرع محسنين سودانيين للسغودية-زمان- مثال آخر(ونريد من سناري الدليل على الحرمة) http://www.google.com.sa/url?sa=t&source=web&...Frtkec3GAswRIFXb2_mA سبحان الله عليك يا سناري..لم تحدثنا عن إخوانك في مجلس الكنائس العالمي وجهودهم لتنصير المسلمين وغيرهم وإنشائهم للمؤسسات وأنواع الإعراءات لم تحدثنا عن قيام دول تدعي الديمقراطية والحياد كأمريكا والدنمارك والنرويج وفرنسا.زإلخ في دعم الحركة التنصيرية عالميا بجميع أنواع الدعم؟ بل الحكومة الأمريكية تقوم بتمويل أي حركات تحارب الإسلام وتقويض بلاد المسلمين بملايين الدولارات، بل الحكومةالأمريكية متورطة في نشر دين على حساب دين آخر..بل متورطة في نشر ديانة الصليب في بلد كله مسلمون تقريبا ألا وهو أفغانستان...بس سناري كلامه كما يقال-على الحيطة القصيرة!! هاك تنور قليلا ثم تعال أثبت لنا ما قلت تأكيداً لما نقول عن تهافت العلمانية وأهلها. سلاح "..."ُمبهِتة" لكمال عباس ثم ما معنى إسلام وهابي؟ أرجو أن تكون منضبطا في عبارتك، عدلا في القول حتى مع أعدائك، فلم نسم منهجنا منجا وهابيا، فمن الحيف والظلم أن تسمينا بما هو طعن فيه..هذه نصيحة نرجو أن تنتبه لها لتكون منصفا. أما كلامك زعمك عن: Quote: تمويل حملات تغيير الإسلام الشعبي المتسامح في السودان إلي إسلام وهابي في بلد فقير تنهكه الحروب وفي أشد الحوجة لهذا المال في معسكرات اللاجئين فور وغيرها ماذا تقصد ب"حملات تغيير الإسلام الشعبي المتسامح" ؟!هل تريد أن تعترف بأن هناك تحوّلا كبيييرا ملحوظا من تيارات معينة إلى تيارت سلفية ؟لماذا لا تعترف بصراحة دون التلميح؟!!!! ثم أسألك يا سناري: من أرغمهم على هذا التحويل؟!!هل هو عن قناعة أم هي "حملات" مثل حملات الدفتردار؟!!!!!!!!!!!!! وإذا كان عن قناعة فكيف يتحول "المتسامح" إلى غير متسامح؟! فإما أنك تطعن في "المتحولين بأنهم يتلقون إغراءات وأموال وعطايا أو يتم إرغامهم-وبالتالي طعنت فيهم قبل أن يتحولوا، وبعد أن تحولوا وإما أنك تعترف بأنهم التزموا/تحولوا في فهمهم عن قناعة وأن هذا ما يزعجك أنت وإخوانك في االيبرالية والتقدمية. للدين عن قناعة دونما تاثير من مال أو تهديد..وكلاهما أمران أحلاهما مُرّ!!! Post: #392 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عبدالغني محمد الحاج Date: 07-11-2011, 09:02 PM Parent: #391 سأتوقف مؤقتا عن نقل باقي المداخلات Post: #393 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عماد موسى محمد Date: 07-11-2011, 09:34 PM Parent: #392 سناري.. لكي نضع النقاط على الحروف في شأن المرجعيات والمنابع الفكرية..هل لي أن أسألك هل ترضى بالشريعة الإسلامية مرجعا أم العلمانية؟ أم يمكنك الجمع بينهما.. كذلك سألتك عن موقفك من الحديث النبوي الصحيح بعد أن باشرت أنت سؤالي عنه، وقد وافيتك بالإجابة شكرا Post: #394 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: عماد موسى محمد Date: 07-11-2011, 09:51 PM Parent: #393 أتي سناري برابط يتحدث عن قرار برلدية مكسيكو سيتي تخصيص حافلات خاصة بالنساء: ا Quote: أفهم ما تقصد ؟ لكن من يملك الحقيقة حتي تتحدث عنها وكأنها ختمت وسلمت إليك ؟ تواضع يا رجل وانت تكثر إحضار روابط وتدعوني لقراءتها والرد عليها وما هذا يكون الحوار الحقيقي ولا أملك من الوقت حتي ما يكفي للرد عليك فما بلك من إطلاعي علي روابط وعلي مورو والمكسيك لخص آرائك مضافة لما أضافته لها الروابط وحاور علي أساسه !!!أنا أعرف أن هذا الرابط الذي تهربت من زمان من الرد عليه-هو واحدة من نقاط ضعفك أنا لم أقل إن الحقيقة سلّمت إلي..قليلا من ضبط النفس، والنفس!! أما قولك إنك لاتملك من الوقت ....فنحن وقتنا والله أغلى..ولكنا نقصد هداية الساعين للبحث عن الحقيقة أما الروابط فلا أظنك إلا متهربا من إشاراتها ومضامينها وأخطرها شريط ورابط المكسيك! Post: #395 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-11-2011, 10:48 PM Parent: #394 سناري..أراك تكرر سؤالا قبل أن تثبّت أصوله فأنت تسأل عما تسميه حقيقة دور المال السعودي ..لكن لم تبين لنا الآتي: *هل الحكومة السعودية تدعم عارف؟(نريد الدليل) *هل الحكومة السعودية تدعم جماعة عارف؟(نريد الدليل) *هل الحكومة السعودية تدعم عماد؟! *هل يحرم على سعودي-مثلا- أن يتبرع لبناء مسجد في السودان أو أي عمل خير)(نريد الدليل على الحرمة) *هل يحرم على سوداني-مثلا- أن يتبرع لغمل خير في السعودية-مثلا-؟!(آبار علي دينار مثالا وتبرع محسنين سودانيين للسغودية-زمان- مثال آخر(ونريد من سناري الدليل على الحرمة) أنا يا عماد بكرر في السؤال عشان إتثبت من إصوله ولو بتقدر انت تجاوبنا تكون ريحتنا إمكن تكون ممن له علاقة بالمال والمنظمات الوهابية( ويكون بختك يا قابض عم دنيا وآخرة هههههههه) أنا لو كنت أعرف أن الحكومة السعودية تدعم عارف أو عماد أو غيرهم لما سألت وغالب ظني أنها لا تدعم أفراد عشان خاطر عيونهم إنما تدعم برامج معينة تعمل علي وهبنة السودان أنا أسأل لأنني لا أعرف الحقيقة وظنّي أنه لو كان هنالك أموال ومنظمات وهابية تعمل في السودان فلا حرج أن تحدثاننا عنها أو هكذا أظن..كما أظن أن لكما الشجاعة الكافية في الحديث عنها أنا لم يحدث مطلقاً أن قلت هذا حلال وهذا حرام لأن تلك ببساطة ليست لغتي بعد كل هذا هل أطمع في فتح هذا الملف بشجاعتكم المعهودة في الحوارات Post: #396 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-11-2011, 10:51 PM Parent: #395 Quote: سبحان الله عليك يا سناري..لم تحدثنا عن إخوانك في مجلس الكنائس العالمي وجهودهم لتنصير المسلمين وغيرهم وإنشائهم للمؤسسات وأنواع الإعراءات لم تحدثنا عن قيام دول تدعي الديمقراطية والحياد كأمريكا والدنمارك والنرويج وفرنسا.زإلخ في دعم الحركة التنصيرية عالميا بجميع أنواع الدعم؟ بل الحكومة الأمريكية تقوم بتمويل أي حركات تحارب الإسلام وتقويض بلاد المسلمين بملايين الدولارات، بل الحكومةالأمريكية متورطة في نشر دين على حساب دين آخر..بل متورطة في نشر ديانة الصليب في بلد كله مسلمون تقريبا ألا وهو أفغانستان...بس سناري كلامه كما يقال-على الحيطة القصيرة!! هاك تنور قليلا ثم تعال أثبت لنا ما قلت لن أدخل معك في مهاترات لقناعتي بأنني سأنهزم هزيمة ساحقة بس نحفظ كلامك للذكري والتاريخ Post: #397 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-11-2011, 10:59 PM Parent: #396 Quote: ثم ما معنى إسلام وهابي؟ أرجو أن تكون منضبطا في عبارتك، عدلا في القول حتى مع أعدائك، فلم نسم منهجنا منجا وهابيا، فمن الحيف والظلم أن تسمينا بما هو طعن فيه..هذه نصيحة نرجو أن تنتبه لها لتكون منصفا. الغريبة عندما يوصف الشيوعيون بالماركسيين نسبة لمؤسس المذهب يفتخرون بذلك وعندما يوصف الوجوديون بالسارتريين أو الهايدغريين يفخرون بذلك وعندما يوصف السودانيون بالمالكية يفخرون بذلك وهكذا العلويون والفاطميون والأيوبيون والزيديون والحنفيون والجعليون لا أدري هل بربط المذهب بمؤسسه إرجاع للفضل لذوي الفضل أم إنتقاص منه؟؟ Post: #398 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-11-2011, 11:19 PM Parent: #397 Quote: ماذا تقصد ب"حملات تغيير الإسلام الشعبي المتسامح" ؟!هل تريد أن تعترف بأن هناك تحوّلا كبيييرا ملحوظا من تيارات معينة إلى تيارت سلفية ؟لماذا لا تعترف بصراحة دون التلميح؟!!!! ثم أسألك يا سناري: من أرغمهم على هذا التحويل؟!!هل هو عن قناعة أم هي "حملات" مثل حملات الدفتردار؟!!!!!!!!!!!!! وإذا كان عن قناعة فكيف يتحول "المتسامح" إلى غير متسامح؟! فإما أنك تطعن في "المتحولين بأنهم يتلقون إغراءات وأموال وعطايا أو يتم إرغامهم-وبالتالي طعنت فيهم قبل أن يتحولوا، وبعد أن تحولوا وإما أنك تعترف بأنهم التزموا/تحولوا في فهمهم عن قناعة وأن هذا ما يزعجك أنت وإخوانك في االيبرالية والتقدمية. للدين عن قناعة دونما تاثير من مال أو تهديد..وكلاهما أمران أحلاهما مُرّ!!! فهمت غلط يا شيخ أنا أتحدث عن حملات تستهدف الإسلام الشعبي السوداني السمح لوهبنته ولا أدري كيف فهمت أني أأمّن علي أن السودان قد توهبن يا ناس أظن ..سمعت أظن ..أن جهوداً وأموالاً كثيرة تبذل في هذا الشأن وهذا هو موجب التنبيه والسؤال عن حقيقة هذه الأموال في ظروف الإقتصاد السوداني المتدهورة أنا لم أدخل ضمائر الناس حتي أتحدث عن توهبن عن قناعة أو دونها فإذا تحول البعض لوهابيين وذلك جائز كما هو جائز أن يتحول البعض إلي نصرانيين فغالب الأمر أن ذلك يتم بعد قناعة ولكن هل تعلم يا سيدنا أن بعض القناعات قناعات زائفة لأن الأيدلوجية أي آيدلوجية هي ضرب من الوعي الزائف والدليل حالات التساقط في كل الأيدلوجيات ما يهمنا ويجب أن يهم الدولة أيضاً دخول المال في اللعبة وهنا لا أقصد بسذاجة لا يحسد عليها من يفهم عكس ذلك أن الناس يستقطبون بالرشاوي المادية أو الباسطة أو خلافه لكن عندما توفر للناس مراكز خدمات وعبادة يحتاجونها بشدة لكنها ليست حرة أو رأفة بالناس إنما أهدافها الأساسية إستعدال دين الناس وإشراكهم وتكون موجهة لإستجلاب الناس والتواصل معهم وغالبهم في سن الطاشرات وبدايات العشرينات ومنهم من لم تتاح له فرص التعليم المتقدم وإنضاج الوعي النقدي تصبح رياح الشبهة هابة وممطرة كمان علي جغرافيا هذه الأنشطة والمنظمات.. أنا يسعدني أن تسلم الحكومة السعودية دعمها لمنظمات مستقلة عن النشاط الوهابي والتبشير الوهابي مثل إدارات المستشفيات والأندية والبلديات والمنظمات الشبابية أظروايز إتز أبق كوتشانمارك؟؟؟؟؟؟ Post: #399 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-11-2011, 11:26 PM Parent: #398 Quote: سناري.. لكي نضع النقاط على الحروف في شأن المرجعيات والمنابع الفكرية..هل لي أن أسألك هل ترضى بالشريعة الإسلامية مرجعا أم العلمانية؟ أم يمكنك الجمع بينهما.. كذلك سألتك عن موقفك من الحديث النبوي الصحيح بعد أن باشرت أنت سؤالي عنه، وقد وافيتك بالإجابة شكرا ياته شريعة فيهم حقت آل سعود أم آل البشير أم آل الملا عمر أم أل ولاية الفقيه أم آل محمود محمد طه والأخير دا كان عجبك ؟ حدد عشان نعرف حاجة Post: #400 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-12-2011, 00:15 AM Parent: #399 !!!أنا أعرف أن هذا الرابط الذي تهربت من زمان من الرد عليه-هو واحدة من نقاط ضعفك أنا لم أقل إن الحقيقة سلّمت إلي..قليلا من ضبط النفس، والنفس!! أما قولك إنك لاتملك من الوقت ....فنحن وقتنا والله أغلى..ولكنا نقصد هداية الساعين للبحث عن الحقيقة أما الروابط فلا أظنك إلا متهربا من إشاراتها ومضامينها وأخطرها شريط ورابط المكسيك! الخطأ الأول الذي وقعت انت فيه يا سيد عماد هو سؤ الفهم ولن أقول سؤ النية كلامك غلط يا عماد لم يمنع الإختلاط في الحافلات أبداً في المكسيك وإن خُصصت حافلات للنساء] يعني إذا في واحدة عاوزة تركب في الخافلات العامة مع الرجال فليس هنالك مشكلة وفي كل العالم هنالك مواقع أمامية للنساء والكبار يحدث هذا فقط عندما تكون المواصلات محدودة مقابل حجم من يستغلونها والنساء فيهن الحمّل والحائضات ممن تضر بهن المدافرة والمدافسة في الحافلات كالكبار تماماً المكسيك من البلاد التي تكتظ حافلاتها العامة بأعداد أضعاف المقاعد وضعاف النفوس يستغلون هذه الظروف للسرقة والمعاكسة وغيرها ونوادر مصر في هذه القضايا عديدة الحركات النسائية التقدمية هي من كانت وراء المطالبة بتخصيص حافلات للنساء لتجاوز مشكلة المعافرة والتحرش الناتج عنها وأنا يا سيد عندما ذكرت لك أن لا وقت لدي للبحث في روابطك لأنها ساذجة ولا تخدم حجتك بأي شكل ولا تستحق إضاعة الزمن فيها لأنه عندما خصصت المكسيك بصات للنساء لم يكن ذلك بسبب موقف جذري من الإختلاط أو لأنّ الإختلاط أعظم وسائل الزنا بل هي معالجة لظرف معين وأخذه خارج سياقه لا يعني إلا الفجاجة ورداءة الفهم أنا رجعت أنا لأري هل تم الفصل تماماً في المواصلات بالمكسيك بين النساء والرجال ووجدت إختلاطاً كبيراً في القطارات والطائرات والتكاسي لا للمكسيك أو غيرها موقف من الإختلاط في الجامعات أو العمل أو الملاهي والمسارح وغيرها أثبت لي أن المكسيك أخذت موقف مبدأي من الإختلاط وسأعترف لك بأنك أحد أحق وأصدق الكتاب في المنبر وإلا فما كتاباتك إلا ناقصة عقل وفهم أها خلاص فكيناها سيرة؟؟ حاولت إنزال صور عن الإزدحام في الحافلا ت وأخري عن الإختلاط في القطارات والمترو وفشلت سأحاول مرة أخري Post: #401 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-12-2011, 00:26 AM Parent: #400 لا بد أن يقتنع الركابي وعماد بانني أصر علي تناولهما لهذه القضايا التي أكرر طرحها ولم أري جرأة حقيقية منهما علي الخوض فيها وإن حاولا مرة لمسها لمساً طفيفاً في محاولة لصرفي عنها ولكنها حقيقة تمثل أسس هذا الفكر التوحيدلاهي وليست مقولات ظرفية هنا وهناك ..وإن عجزا عن مناقشة أفكار مرجعية للإمام المؤسس لا يبقي أي عذر لهما في مناقشة إجتهادات الدكتورة الشابة ناهدإلا من باب النكاية.. جاء في ابن غنام : تاريخ نجد ، ص 243 عن الشيخ محمد بن عبدالوهاب أنه قال :" ان أكثر الخلق قد لعب بهم الشيطان و زيَّن لهم الشرك بالله ، وأخرجه في قالب حب الصالحين وتعظيمهم". وفي صفحة 244 من نفس المرجع "وإن المشركين في زماننا أضل من الكفار الذين في زمان رسول الله .. فلا يخفى عليكم ما ملأ الأرض من الشرك الأكبر : عبادة الأصنام " وجاء في محمد بن عبد الوهاب مسالة من مسائل الجاهلية ص128 " يتعبدون بإشراك الصالحين في دعاء الله وعبادته، يريدون شفاعتهم عند الله، لظنهم أن الله يحب ذلك وأن الصالحين يحبونه ... وهذه أعظم مسألة خالفهم فيها رسول الله صلى الله عليه وسلم، فأتى بالإخلاص، وأخبر أنه دين الله الذي أرسل به جميع الرسل، وأنه لا يُقبل من الأعمال إلا الخالص، وأخبر إن من فعل ما استحسنوا فقد حَرم الله عليه الجنة ومأواه النار. وهذه هي المسألة التي تَفرق الناس لأجلها بين مسلم وكافر، وعندها وقعت العداوة، ولأجلها شرع الله الجهاد كما قال تعالى: (وقاتلوهم حتى لا تكون فتنة ويكون الدين كله لله)" . نفس الشيئ يستنتجه الشيخ محمد بن عبد الوهاب في كتاب التوحيد ، ص 19، من خلال الربط بين أفعال مشركي الأمم السابقة وبين ما يفعله المسلمون المعاصرون له من زيارة القبور والدعاء عندها وطلب الشفاعة منها أو الاستغاثة بها ، ارتداد الأمة الاسلامية وعودتها الى شرك الجاهلية الأولى وعبادة الأوثان والأصنام (أي القبور) . وقال في ابن غنام تاريخ نجد ص 284:" اتبع هؤلاء سنن من قبلهم وسلكوا سبيلهم شبرا بشبر وذراعا بذراع ، حذو القذة بالقذة ، وغلب الشرك على أكثر النفوس لغلبة الجهل وخفاء العلم ، وصار المعروف منكرا والمنكر معروفا والسنة بدعة والبدعة سنة ، ونشأ في ذلك الصغير وهرم عليه الكبير وطمست الاعلام واشتدت غربة الاسلام ، وقل العلماء وغلب السفهاء وتفاقم الأمر واشتد البأس وظهر الفساد في البر والبحر بما كسبت أيدي الناس". ووقال في ابن غنام تاريخ نجد ص 264عن أهل البادية: إن كفرهم أعظم من كفر اليهود . واستنكر اطلاق صفة المسلمين عليهم لمجرد انهم يقولون (لا اله الا الله) مع انهم حسب قوله لا يعلمون من الاسلام شيئا. وقال: " ما أحسن ما قال واحد من البوادي ، لما قدم علينا وسمع شيئاً من الإسلام ، قال : ( أشهد أننا كفار - يعني هو وجميع البوادي - واشهد أن المطوع الذي يسمينا أهل الإسلام أنه كافر ! )" . و "من المعلوم عند الخاص والعام ما عليه البوادي أو أكثرهم.. فان كان للوضوء ثمانية نواقض ، ففيهم من نواقض الاسلام أكثر من المائة ناقض". وقال في ابن غنام تاريخ نجد ص 310" أنا أخبركم عن نفسي.. وأنا ذلك الوقت لا أعرف معنى (لا إله الا الله) ولا أعرف دين الاسلام ، قبل هذا الخير الذي مَنَّ الله به ، وكذلك مشايخي ما منهم رجل عرف ذلك. فمن زعم من علماء "العارض" أنه عرف معنى (لا اله الا الله) أو عرف معنى الاسلام قبل هذا الوقت ، أو زعم عن مشايخه أن أحداً عرف ذلك ، فقد كذب وافترى ولبّس على الناس ومدح نفسه بما ليس فيه وكتب رسالة إلي شيخ أهل (رغبة) أحمد بن يحيى جاءت في ابن غنام: تاريخ نجد ، ص353 قائلا:" هذه الفتنة الواقعة ليست في مسائل الفروع ولكن في شهادة أن لا إله إلا الله". وكتب رسالة للشيخ الى عبد الرحمن بن ربيعة ، مطوع أهل ثادق جاءت في ابن غنام: تاريخ نجد ، ص 346 :" من عبد الله ليلاً ونهاراً ، ثم دعا نبيا أو وليا عند قبره ، فقد اتخذ إلهين اثنين ، ولم يشهد أن لا إله إلا الله ، لأن الإله هو: (المدعوّ)... وهذا الشرك قد طبق اليوم مشارق الأرض ومغاربها ، الا الغرباء المذكورين في الحديث (وقليل ما هم)". وإستمر في نفس نسق تكفير مخالفيه بتكفيره أهل العارض كما جاء في ابن غنام: تاريخ نجد ، ص 310" اذا عرفتم ذلك فهؤلاء الطواغيت الذين يعتقد الناس فيهم من أهل (الخرج) وغيرهم ... كلهم كفار مرتدون عن الاسلام ، ومن جادل عنهم ، أو أنكر على من كفّرهم ، أو زعم : ان فعلهم هذا لو كان باطلا فلا يخرجهم الى الكفر . فأقل أحوال هذا المجادل أنه فاسق ، لا يقبل خطه ولا شهادته ولا يصلى خلفه ، بل لا يصح دين الاسلام الا بالبراءة من هؤلاء وتكفيرهم". و أختتم بتكفيره لمسلمين آخرين عارضوه ولم يكتفي فقط بتكفيرهم بل أيضاً يكفر من شك مجرد شك بأنهم كفار كما جاء عنه في ابن غنام: تاريخ نجد ، ص 413: "..أما الكلام في الطواغيت مثل إدريس وآل شمسان ، ونقل الاجماع على أن من فعل عشر معشار فعل هؤلاء الطواغيت أنه كافر حلال الدم والمال ، و من شك في كفرهم فهو كافر ، فكيف اذا مدحهم وأثنى عليهم؟.. وكفر هؤلاء وادعاؤهم الربوبية متواتر عند الخاص والعام والرجال والنساء ، وهم الآن يُعبدون ويدعون الناس الى ذلك". كما رجوتكما أريد تناول هذه النقاط كلها ونفي صلتكما أو إيمانكما بها أو تبرير إيمانكما بها Post: #402 Title: Re: ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن Author: Sinnary Date: 07-12-2011, 01:59 AM Parent: #401 لم تنشأ الحضارة الإسلامية العظيمة إلا لأن الدولة الإسلامية تطورت من دولة النص إلي دولة العقل السابق للنص عندماأولت حرص كبير للإنفتاح علي الثقافات والحضارات الكبري في ذلك الزمان نهلت من علومها وترجمت آدابها وفنونها فاتحة مع روحها عقلها تعلم المسلمون آنذاك في رحاب الإنفتاح والحرية والحرية لازمة من لوازم العقل تعلمواالمنطق الأرسطي ليأسسوا علي بنيانه علم الكلام العلم الذي أثر تأثيراً كبير في ظهور علوم الفقه أصولا وفروعاً مع علوم اللغة والفلسفة والإنسانيات وكما بينت في مداخلة سابقة أن علم الكلام هو الذي أسس للعقلانية والسببية والشكية قبل أوروبا وقبل ديكارت علماً بان الشكية الديكارتية هي التي اسست فيما بعد للتنوير الأوروبي الحديث (أنا أفكر إذن أنا موجود) كان للإنفتاح علي التراث الحضاري اليوناني كماالروماني تأثير كبير في نهضة وحضارة المسلمين إذ عبر الترجمة تلقي المسلمون نتاجات تلك الحضارات في الطب والعلوم والفلك علي أيدي النساطرة والسريانيين واليعقوبيين وكلهم من الجماعات نصرانية لكنهم في رحاب تلك الحضارة المنفتحة لم يشعروا يوماً بأنهم بشر من الدرجة الثانية لأنها حضارة تقيّم العلم والثقافة والفنون إعتمد عليهم خلفاء الدولة العباسية في رفد نهضة دولتهم المتوسعة فأخلصوا للحضارة الإسلامية ووإجتهدوا مع مواطنيهم المسلمين علي تلقيح الثقافة الإسلامية بحضارات أممهم التي كانت تنهار كانت النهضة كيفذاك وإستمرت علي المنوال المتصاعد حركة النهضة في العلوم والكشوفات في الدولة العباسية وإلي أن أغلق باب الإجتهاد إلي أن أغلق باب الإجتهاد إلي أن أغلق باب الإجتهاد حيث بدأ تكفير المفكرين والفلاسفة وقمعهم شنت الحملات علي المبدعين كما تشن اليوم علي ناهد فدخلت الخلافة منذ تلك اللحظة في مسارات إنحطاطها (مسارات قمع الفكر الحر والإبداع) والقمع لا ينحصر فقط في بيوت الأشباح والجلد والإعتقال ولا في إعدام مفكر في قامة وشأو محمود محمد طه (الذي ندم وبدأ يتملص من فعلته فيه الترابي) لكن للقمع صور أخري أمر صور نشهد مثيلاتها في البورد كما في الدوحة صور القمع بإحتكار الحقيقة والدين الصحيح..القمع بالنصوص والشعارات وقمع الشعارات أمضي وأحد حتي لو كانت شعارات تستخدم نصرة لا إله إلا الله وقمع التكفير والتخوين والتجهيل أنكي وأشد لكنه فعل الجهال وحدهم وما الحملات التي يتعرض لها البحاث والمفكرين علي أرجاء العالم المسلم إلا بيان عملي علي أننا نعيش دورة إنحطاط أخري داخل إنحطاطنا المتدفق منذ نفي ابن رشد وحرق كتبه وللأسف أن آثار هذا القمع الضارة علي الفكر والإبداع ومستقبل الثقافة والعلوم تأخذ وقتاً طويلاً قبل أن تكتشف.... أي بعد فوات الأوان ولعل من يعيشون في المملكة الوهابية يخبرون فعل قمع العقل والحرية علي المجتمع السعودي وقتلها لروح المبادرة والتفكير النقدي والمثابرة العلمية في الشباب الشباب الذي لا يبدع في مدارسه كما لا يتوفر له في العطلات شيئُ كما تتوفر المخيمات الدعوية السلفية تلك التي لم تستقطب إلا القلة بينما الكثرة قابعون وراء كميوتراتهم يستطعمون الدنيئ من أطعمة الأسافير ويقضون الساعات في المعاكسات قبل أن ينتقلون إلي الترويح بعد ذلك بالريموت كونترول في القنوات الضحلة نرجع للحضارة الإسلامية ففي أوج إذدهار الحضارة الإسلامية في عهود العباسيين إنتشرت الترجمة ومعها علوم القرآن والنحو والأداب والفنون وانتشرت المكتبات الخاصة والعامة في أرجاء الدولة شجع العباسيون أبان التحول النهضوي البرجوازي شجعوا المسلمين علي البحث والقراءة إستجلبوا العلماء من كل بكان فإذدهر التأليف وأثري نسخة الكتب و مع ذلك إذدهرت صناعة الورق وعمت شبكات المكتبات كل أرجاء دولة العباسيين كانت العلماء والمفكرين مسلمون ومنصاري إن ألفوا كتباً في بغداد تحملها القوافل إلي حدود الصين والإسبان و تنتقل إلي غرب إفريقيا نعم وصلت تلك النهضة والفتوحات في القرن الثاني عشر إلي مملكة مالي وفي الثالث عشر وعلي يد منسي الاول مملكة تمبكتو عمت شبكة القوافل المكتبية كل الأرجاء حيث تجد من ينتظرها في كل بقعة بنهم ويدفع فيها ما يزيد من قدرها ويشجع إستمرار إنتاجها ولإرتباط الخليفة المأمون بالمعتزلة العقلانيين (رغم من بطشه بخصومهم) رجع له الفضل في إنشاء أول جامعة عالمية أنشأ المأمون بيت الحكمة وشجع المسلمين لا سيما الشباب علي الإنضمام لها والدخول في حركة البحث العلمي التي قامت عليها عبر مرصدها الضخم ومكتبتها العظيمة فتطور الطب والرياضيات والفلك فوصلت الحضارة الأسلامية آنذاك أوج إذدهارها وإستطاع الفلكيون المسلمون لأول مرة في التاريخ تحديد حجم ومحيط الأرض وخسوف القمر بدقة غير مسبوقة وكما ذكرنا إن إنشاء بيت الحكمة كان تتويجاً لظهور الجامعات لأول مرة في تاريخ العالم أنشأت الخلافة بيت الحكمة ثم جامعة القرويين المغربية ليليهاالأزهر الشريف في القرن العاشر الميلادي بينما كانت جامعة سالرنو الصقلية والتي تعتبر أول جامعة أوروبية مقارنة ببيت الحكمة التي أنشئت في بدايات القرن التاسع نسياً منسياًآنذاك حتي أنشئت في نهاية القرن الحادي عشر سنواصل لنشرح كيف إنهار كل ذلك البهاء بعد قرون ست من خلافة المأمون العقلاني وسنوضح كيف أن شيوع المذاهب النصوصية المغلقة هو بداية النهاية ونهاية العقل