هالة عبدالحليم عاطلة وتمارس الطفيلية الفكرية ..لو عندها بيون اشباح لعذبتنا فيها !

هكذا تحدث الدكتور الباقر العفيف مدير مركز الخاتم عدلان وعضو المجلس القيادي بحركة القوي الجديدة الديموقراطية ,
الي جريدة الصحافة الاربعاء اليوم 11 مايو 2011 في لقاء مطول ..

في سؤال الصحافة للاستاذ الباقر عن ملاحظاته علي الاستاذة هالة عبدالحليم
اجاب حرفيا "حسب الصحيفة " :
اولها انها كسولة فكريا, لاتقرأ ولا تكتب, وهذه ليست اساءة لها وانما تقرير حقيقة "الكلام للاستاذ الباقر " وانا اسالك
"موجها حديثه للصحفي" هل قرأت لها مقالة واحدة علي الاطلاق ..
_ هي لاتكتب شيئا , وحتي خطبها السياسية والبيانات كانت تكتب لها وتدرب علي قراءتها , ويكتب لها ما تقوله في الندوات بلغة الكلام ..
لذا تحولت المسألة من ان تكون دعما لانسان لديه ما يقدمه الي طفيلية فكرية , وخمس سنوات كافة جدا لتنمو وتبرز وتتطور
قدرات قائد اذا كان لديه شئ ودعمه الناس , ولكن للاسف هذا لم يحدث ,بل استمرأت الطفيلية الفكرية وتحولت الي بوق لاخرين ..

الدكتور الباقر رجل بائس وما ذهب اليه من لغة فارغة يؤكد ان الرجل فارغ وخائب سياسيا وبامكانه الانحطاط لاسفل سافلين للنيل من خصومه .

نعم يا عمر الاساءة للاخرين شينة وقبيحة وخاصة من شخص تجعك به علاقة ..

معقولة يا دينا؟!

دينا دي منو يا وليد ؟

Quote: حوار د. الباقر العفيف لـ «الصحافة» هالة عبد الحليم عاطلة وتمارس الطفيلية الفكرية حاوره : التقي محمد عثمان: يقع هذا الحوار ضمن محاولة الاجابة على السؤال الاساسي الذي طرحناه الاسبوع قبل الماضي (ماذا يدور داخل حركة حق) وعلى الاسئلة المتفرعة منه (هل هو صراع حول حركة وحزب سياسي أم تنازع حول مركز للاستنارة أم تكالب على اموال ومناصب، وما هي الكيفية التي يدار بها العراك، ومن هم المتعاركون، وهل ظهر صراع القادة الحقيقيين والقادة المستترين الى العلن بعد ان ظل ردحا من الزمن يدور في الخفاء، أي منذ تأسيس الحركة، كما يقول البعض، وما هي علاقة (الحقّيون الجُدد) بمؤسس الحركة، الخاتم عدلان، وهل يرتبطون به عاطفيا أم عقلانيا، وهل يدور التنازع حول اسمه أم رمزيته أم افكاره).. وبعد ان كنا استمعنا الى ثلاث وجهات نظر، قدمها كل من هالة عبد الحليم ونعمات ابو بكر وقرشي عوض نستمع هنا الى الدكتور الباقر العفيف مدير مركز الخاتم عدلان وعضو المجلس القيادي بحركة القوى الجديدة الديمقراطية، فإلى ما قال: لو كانت لرئيسة حق المقالة سجون وبيوت أشباح لعذبتنا فيها * وجهت لك انتقادات عنيفة وانك وراء زعزعة استقرار حركة حق من قبل رئيسة الحركة هالة عبد الحليم، لقد طالعتها في »الصحافة«، ماذا تقول؟ ــ انا ضمن مجموعة من الناس كانت لديهم تحفظات على النهج القيادي الذي تنتهجه رئيسة الحركة. ولست اول من ابدى هذه التحفظات، وإليك هذه الخلفية، عندما انتخبت السيدة هالة رئيسة للحركة في ديسمبر 2006م كانت هذه نهاية لاشكالات كبيرة تتعلق بالقيادة، فالقيادات التي أسست الحركة معظمها كانت خارج السودان، ورأينا في البداية ان تكون هناك قيادتان، بالداخل والخارج، وكان يمثل الاولى الحاج وراق والثانية الخاتم عدلان، وهذه الصيغة فشلت في سنة 2000م عندما انشقت الحركة الى الحديثة والجديدة، وبينما نحن في الخارج كان هناك صراع في الداخل بين شباب حق الجديدة حول القيادة إذ كانوا متساويي الكتوف تجربة وقدرات، ولم يكن احد يرضى بالآخر، وظلت هذه المسألة موجودة حتى في وجود الخاتم، وفي آخر زيارة له للسودان اجرى اتصالات بكل هذه المجموعات التي كانت جزرا معزولة في شكل تكتلات، ووصل معهم لصيغ لتنسيق العمل في ما بينهم وذهب، وعندما انتقل في 2005م، واقبلنا على مؤتمر 2006م، لاعادة ترتيب اوضاع الحركة، واجهتنا معضلة القيادة، فالمؤهلون للقيادة كانوا خارج السودان، ولكن قناعتنا صارت انه لا يمكن قيادة حركة من خارج السودان، وفي هذه الاثناء اقترحت علينا هالة التي لم نكن نعرفها ولا نعرف انها عضوة في حق، وحتى الآن هناك شكوك كبيرة حول عضويتها، فهناك من يعتقدون انها أُتى بها لترأس الحركة. * من الذي اتى بها؟ ــ قدمها لنا محمد سليمان، عرّفنا بها وقال ان امكانياتها كويسة ومؤهلة لقيادة الحركة، وكنا وقتها نثق في حكمه، لذا وافقنا وتم انتخابها رئيسة للحركة. * ما يقال انك كنت تدعمها منذ البداية؟ ــ بعد انتخابها القينا بثقلنا كله وراءها، بكل وزننا الفكري والسياسي والمالي، وصحيح انني شخصيا كنت من أكبر داعميها * لماذا كل هذا الدعم منك؟ ــ لإنجاح الحركة، ولأن انتخابها حسم لنا مشكلة التنافس على القيادة، ولكونها اول امرأة تتسنم قيادة حركة سياسية في شمال السودان، ودوافعي الشخصية كانت مضاعفة لسببين، اولا: لقناعتي بأننا اقمنا حركة سياسية لديها الامكانية من حيث التنظير لتقديم بديل سياسي معقول، ثانيا: لانحيازي التام لقضية المرأة والدفع بها لتكون في المراكز الامامية، لذا دعمتها باخلاص تام، وكنا نرغب ونأمل في أن تنجح وتصبح قيادة حقيقية، ولكن منذ الفترة الاولى لقيادتها بدأنا نسجل بعض الملاحظات، وكنا نراها ثانوية وعيوباً عادية يمكن تجاوزها بالاصلاح والنصيحة، وأنا شخصيا لم آلُ جهدا في محضها النصيحة الخالصة. * ما هي هذه الملاحظات؟ ــ اولها انها كسولة فكريا، لا تقرأ ولا تكتب، وهذه ليست اساءة لها وانما تقرير حقيقة، وانا اسألك: هل قرأت لها مقالة واحدة على الاطلاق. * ............؟ ــ هي لا تكتب شيئا، وحتى خطبها السياسية والبيانات كانت تكتب لها وتدرب على قراءتها، ويكتب لها ما تقوله في الندوات بلغة الكلام، لذا تحولت المسألة من ان تكون دعما لانسان لديه ما يقدمه الى طفيلية فكرية، وخمس سنوات كافية جدا لتنمو وتبرز وتتطور قدرات قائد اذا كان لديه شيء ودعمه الناس، وللأسف هذا لم يحدث، بل هي استمرأت الطفيلية الفكرية وتحولت الى بوق لآخرين. ثانيا: المسائل المرتبطة بالصفات الشخصية، وفي مقدمتها مسارعتها بالعداوة وفجورها في الخصومة، وعلى مدى خمس سنوات خسرت نصف اعضاء المجلس القيادي للحركة، وهناك اناس لا تتحدث معهم مطلقا، وتتملكها رغبات شديدة في الانتقام والتشفي، اضافة الى جلافة في ادارة الخصام، ولا تتوانى في استخدام لغة سوقية في خصوماتها، وفي بيان إقالتها أشار الموقعون عليه الى تهجمها على شخصية عامة مهمة في مقر حزب آخر، وانها استخدمت معه لغة غير لائقة. ثالثا: عدم قدرتها على مواجهة الحقائق والهروب منها، مثلا توجد مشكلة في حق وانكارها يعني دسا للرأس في الرمال. رابعا: استخدامها وسائل غير اخلاقية لحسم صراعاتها، ومثال ذلك محاولة رشوة عضو واجتذابه لمؤامرة ليقدم شهادة زور ضدي في صراعها معي حول المركز، ولك ان تتصور نموذجا قائدا سياسيا يرشو عضويته، اي نموذج هذا؟ * لماذا الآن؟ هذه الملاحظات التي سجلتها على قيادة هالة للحركة؟ لماذا هي قبل المؤتمر العام للحركة بأيام؟ ــ لا .. نحن منذ اكتشفنا هذه العيوب بدأنا الكلام حولها أي منذ 2009م، وهو كلام سابق للمشكلة التي أثارتها حول مركز الخاتم عدلان، وجميع أعضاء الحركة يعرفون المشكلة، وهذا الحديث يدور منذ سنتين، والفرق هنا بين توقيت حدوثه وتوقيت خروجه للعلن. * لماذ خرج للعلن الآن؟ ــ لأنها استجابت للنقد الموجه لها وقدمت استقالتها، ثم سحبت استقالتها بمعاونة إثنين من المجلس القيادي، مما فجّر الخلاف وسارع باظهاره الى العلن. ليعقب ذلك مباشرة اجتماع 13 نوفمبر 2010م الذي كان بغرض تثبيت وجودها داخل رئاسة الحركة، وقطع الطريق أمام المؤتمر العام للحركة في ديسمبر 2010م، مع العلم انه اجتماع لم يكتمل نصابه ورفضت قراراته من أغلب أعضاء المجلس، واعتبره اثنان من الذين حضروه مؤامرة ولا يخصهم، واستقال بسببه اثنان من اهم اركان الحركة احتجاجا على قرارته »محمد ابو جودة وشذى بلة«، وبالتالي لم يكن أمامنا إلا الخروج للعلن وابطال هذه القرارات، والدعوة لتكوين لجنة جديدة للمؤتمر والاتفاق على موعده حتى لا يكون مزيفا ومفصلا على مقاس شخص واحد، خصوصاً بعد تجاهل كل المناشدات لإيقاف المهزلة، وبعد إلقاء الكلام حول الاحتكام للديمقراطية من خلال النافذة.. فجرى طرح اقتراح إقالة الرئيسة، وصوَّت لصالح الاقتراح »11« عضوا ورفضه »9« أعضاء. * هذه رواية لما جرى، ولكن رواية هالة تقول إنك قمت بترحيل الصراع حول مركز الخاتم عدلان الى داخل الحركة لتنتصر في صراعك الاساسي معها؟ ــ المشكلة التي أثارتها هالة داخل المركز هي واحدة من المشكلات التي حسبت ضدها داخل المجلس القيادي لحق، وما حدث هو العكس تماما لما تقول، فهي تريد ترحيل الصراع داخل الحركة الى داخل المركز. * لماذا؟ ــ لأنها لم تستطع إنجاز عمل واحد لصالح الحركة، بل وجدت حركة سليمة فشرذمتها، ومن علامات فشلها انها لم تستطع جذب قانوني واحد ليصبح عضوا في الحركة رغم انها قانونية، ولم تستطع ان تأتي بامرأة واحدة لتصبح عضواً في الحركة رغم انها امرأة، بل انها طردت كل النساء في اللجنة التنفيذية وأصبحت لجنتها الآن ذكورية مائة بالمائة، مما يشير إلى استبطانها الثقافة الذكورية المعادية للمرأة فمحاولة نقل الصراع الى داخل المركز من آيات فشلها، هي فشلت في الحركة والمركز ناجح، فهي تريد نجاحا، وتريد ان تجني ثمرة ناضجة دفع فيها الناس سهر الليالي وجوع البطن، وبكل طفيلية تريد أن تنسب لنفسها نجاح الآخرين. * ولكن ألا يتبع المركز لحركة حق؟ ــ هذا من الكلام الخطير الذي قالته، بينما الوثيقة التأسيسية للحركة تتحدث ــ اذا كانت هي تقرأ ــ عن استقلالية منظمات المجتمع المدني، يقول النص من الوثيقة التأسيسية للحركة « تنأى الحركة عن وتحارب الإستغلال الحزبي لتلك المنظمات وتعمل على صيانة استقلالها التام في تنفيذ برامجها وتحقيق أهدافها ومصالح المنتمين إليها»، وكل الناس في حق يدركون إدراكا تاما أن هذا المركز مستقل وليس تابعا لحق .. وما يجمعه بحق شيئان معنويان، الاول الرمز المشترك الخاتم عدلان، والثاني مشروع الاستنارة الذي نروِّج له، والمفروض أن الحركة قامت من أجل الدفع به هل تستطيع هالة أن تقول هذا الحديث أمام الجمعية العمومية للمركز؟ لو فعلت ذلك لتم طردها منذ وقت طويل، ولما كان علينا أن نحتمل أذاها لقرابة السنتين قبل فصلها في الجمعية العمومية قبل أشهر. * ولكن ما هو متداول أن حركة حق كانت وراء قيام المركز؟ ــ هذا غير صحيح البتة.. أنا الباقر العفيف مختار صاحب الفكرة وصاحب المبادرة وصاحب الخطة وصاحب التنفيذ في انشاء المركز، وانا لم اقم بهذا العمل بصفتي عضوا في حق، وانما باعتباره وفاءً لصديق وفي عشت معه عشر سنوات من العمل المشترك، وجمعتني به علاقة إنسانية وفكرية، وناضلنا معا وعملنا معا، ثم رأيته فجأة يختطفه الموت من أمام اعيننا ونحن عاجزون عن فعل شيء لانقاذه، حينها شعرت ان اقل ما يمكنني فعله هو تخليد اسمه بمركز يسعى لنشر رسالته الثقافية والفكرية والفلسفية، وحين أقدمت على انشائه قلَّصت عملي السياسي، واصبحت مجرد عضو في الحركة، بل عزمت على الاستقالة من المجلس القيادي لولا ضغوط مورست على من اعضاء مهمين في المجلس، قالوا إن إسهامي معهم مطلوب، فبقيت في المجلس بدون أعباء رسمية.. وعملي في المجتمع المدني الذي اخترته يلزمني أن لا أكون في موقع الصدارة داخل حزب سياسي ولكن يمكنني أن أجلس في المقاعد الخلفية.. * طيب إذا كنت قد أسست المركز من البداية والى النهاية ودفعت ضريبته كاملة، فما هو الخطأ الذي وقعت فيه وجرّ إليك مشكلات الحركة؟ ــ الخطأ أنني رفضت اعطاء هالة عبد الحليم وظيفة طالبت بها في المركز، هذا هو السبب الحقيقي، هي جاءت وجلست على هذا الكرسي وقالت انها تريد وظيفة المدير التنفيذي للمركز، وكنت أحسبها تمزح ولكنني اجبتها بأنه ليس لدينا وظيفة مدير تنفيذي بالمركز ثم قلت لها انك رئيسة حركة، ولا يمكنك العمل في المركز لأنك ستطعنينه في اهم صفاته وهي الاستقلالية، وهذا سيضر بالمركز ولن يجعل الناس يتعاملون معه بشكل جدي، وطالبتها بألا تخلط »الكيمان« فكونه يحمل اسم الخاتم لا يعني انه يتبع لحق. فكانت ردة فعلها عنيفة وقادت مؤامرة لتقول لي ان بامكاني التخلص منك انت نفسك الذي رفضت تعييني. * فقط الاتهام الذي تسوقه هالة جهرةً أن المركز به فساد مالي وان هذا أس المشكلة؟ ــ الفساد المالي في كل الدنيا يثبت عن طريق المراجعة القانونية أو عن طريق الامتناع عن اخضاع الحسابات للمراجعة القانونية لأن لديك ما تخفيه، ولا توجد وسيلة ثالثة لاثباته، والمركز سنويا يقدم ميزانيته لمراجعة قانونية وتعرض امام جمعية عمومية بحضور السلطات المختصة وبوجود المراجع القانوني. وهذا حدث في الاربع سنوات الماضية. والغريب أن هذه التهمة موجهة لها الآن، فمن مسؤوليتها التي لا تلتزم بها تقديم كشف حساب ميزانيات الحركة، وحجتها البائسة انه ليست للحركة أموال، وكأن الانسان اذا لديه دكان صغير لا يعمل جرد لميزانيته إلا اذا تحول الدكان الصغير الى شركة كبيرة.. ولكن فات على السيدة إنه إذا لم تقدم ميزانية لما إنت صغير فلن تقدم ميزانية لما تكبر.. ونحن مازلنا نحتفظ بما كان يخطه الخاتم عدلان عن كل المبالغ الداخلة والخارجة. وللمفارقة قالت انها تنفق من »شنطتها« وتصرف على الحركة وهذه كذبة كبيرة، هل هي وارثة؟! من اين لها ؟! وهي شبه عاطلة عن العمل..؟!! والدليل على ذلك أنها ظللت تلح علينا بأن نوفر لها دخلا ثابتا.. وما تقوله يعني ان جيبها وجيب الحركة واحد، وفي حقيقة الامر الحركة تصرف عليها هي شخصيا وعلى الحركة، وقد ذكرت لك نعمات ان الحركة تلقت اموالاً من اصدقاء وهي لم تكشف عن هذه الاموال للناس، وانا اضيف لك ان احد اصدقاء المركز اشترى مائة نسخة من كتاب الخاتم عدلان بعشرة آلاف جنيه سلمها لها، فأخذت نصفها وقالت إن المشتري قال لها ان تقتسم المبلغ مع المركز، ولا نعرف حتى الآن ان كان كلامها صحيحا ام خطأ، فهي ترميني بدائها وتنسل، أي تمارس علينا إسقاطا وتتهمنا بما عليها مواجهته. * أيضا هالة تتحدث عن فساد اداري وتقول ان المركز لا توجد به لوائح تنظم اعمال اللجنة التنفيذية؟ ــ اولا هي ليست عضوا في اللجنة التنفيذية، وعليها ألا »تتحشر« في عمل لجنة تعلم ماذا تفعل، واذا قصرت تحاسبها الجمعية العمومية، ثانيا: عدم وجود لائحة لا يعني وجود فساد اداري، ربما يعني قصورا او انك لم تبلغ الكمال، ولكن ليس بالضرورة ان ينتج عن ذلك فساد.. واللوائح المكتوبة وسائل لتحقيق النجاح وليست غاية في نفسها، ثالثا: هي تتحدث عن تاريخ، فمنذ سنتين لم تطأ قدماها بوابة المركز »قطعت رجلها منذ بدأت مؤامرتها«، فهي تتحدث عن تاريخ وعن البداية والمنظمة في اول طريقها، لكن الآن كل اللوائح المالية والادارية والتنظيمية مجازة وفاعلة، وهو عمل مستمر، واي اجراء يساعد على كفاءة العمل وتطويره ويجعلنا منظمة اكثر فعالية سنتبناه. * الى متى ستستمر في ادارة المركز؟ ــ لن استمر كثيرا، فأنا بجلوسي هنا اضحي بأشياء كثيرة، اولا: انا مشتت، اسرتي في مكان وانا في مكان آخر، ثانياً: مشاريعي الشخصية متوقفة، البحثية والكتابية، فلدي كتاب لم اكمله حتى الآن، والمركز حين يقف على رجليه سأذهب لتعويض خسائري الشخصية. * متى سيقف المركز على رجليه؟ ــ في خطتي قصيرة المدى، لدي خطة للسنتين القادمتين، بعدها سيستقل المركز عني شخصيا ولن يكون لديه ارتباط كبير بي او اعتماد على وجودي.. حينها سأذهب وانظر في مسائلي. * هناك رأي آخر يفسر ما يدور في حق بأنه صراع بين قادة متسترين يستخدمون واجهات، وانت بالتحديد قيل انك تتستر خلف نعمات أبو بكر لتدير صراعك مع آخرين يتسترون خلف هالة عبد الحليم؟ ــ ما اعرفه انه كان صراعا داخليا واصبح في العلن، ثم كيف نكون مستترين ونحن كتبنا مذكرة فيها توقيعاتنا.. ونحن »11« عضوا انتخبنا نعمات رئيسة موقتة الى حين انعقاد المؤتمر، ولا يمكن ان يكون كل شخص أتينا به واجهة لآخرين، فهناك ظروف تمنعني وآخرين لنكون رؤساء، ولا بد من رئيس مؤقت. وقناعتي انه لا يوجد تستر وانما صراع واضح لوجود أناس برهنوا على ان معاني الديمقراطية والشفافية لا تعني لهم شيئا في مقابل آخرين يصرون عليها وعلى محاسبة القائد السياسي اذا فشل او ارتكب اخطاء تستحق سحب الثقة منه. * الجناح الآخر يتحدث عن أنه لن يترك اسم الخاتم عدلان للعبث، ويتحدث عن انه سيحمي رمزية الخاتم ومن ثم المركز؟ ــ هذا مما يصفه الخاتم عدلان برص الكلام، والحماية الحقيقية لاسم الخاتم هي احترام مشروعه، وعلى الإنسان الذي يجلس في مكان يتسم بقدر من الرصانة والاحترام والمسؤولية أن يفكر قبل أن يتحدث، وهذه معاني تمثل هالة النقيض لها كلها، واحترام المنصب الذي كان يشغله الخاتم يقتضي على الاقل تمثله في ان يحاول الانسان ان يكون مفكرا ومثقفا، وان يستلهم كلمات الخاتم التي تساءل فيها عندما تكلم عن العبور من عصر البطولة الى عهد الانحطاط، وقال هل هذا العبور يخصنا؟ وهل نحن معصومون من الوقوع فيه ومن أن يجئ يوم نقمع فيه شعبنا ونقتله بالرصاص الحي؟ هذه التساؤلات لو طرحتها هالة على نفسها لما حاولت ان تشين سمعة زملائها، وان تقلل من شأنهم، وأن تغتالهم معنويا عن طريق الشتائم والاتهامات غير المسؤولة. وهذه الاسئلة تعنيها شخصيا، لأنني لم اجد انسانا تتآكله الرغبة في الانتقام والتحطيم والحاق الاذى بالخصوم مثل هالة. وانا متأكد أن لو كان عندها سجون لوضعتنا فيها، ولو كان عندها بيوت أشباح لعذبتنا فيها، وهي قد أثبتت ألا فرق بينها وبين رموز الإنقاذ الذين نشكو منهم من حيث الاستعداد النفسي لأن تكون طاغية، وما محاولتها لتحطيم المركز الذي يشهد له الجميع بالنجاح، إلا تعبير عن ما يمكن أن تصنعه من خراب إذا وجدت سلطة.. فالحمد لله أنها ليس لديها سلطة تمارسها علينا لتلحق بنا الأذى الجسدي.. ولذا فهي تحاول تحطيمنا معنويا .. وتحرض السلطات علينا وهي في النهاية مسألة أحقاد شخصية.. وضغائن نفس حاقدة وحاسدة.. ولا علاقة لها باسم الخاتم او رمزيته.. إن أفضل خدمة يمكن أن تقدمها هالة لإسم الخاتم هو أن تتوقف عن ذكره.. .

المصدر

تابعت المقال جيدا , وتابعت قبله لقاء الاستاذة هالة ولقاء الاستاذة نعمات ,,
وتابعت بوست جدوة وبوست الصديق الاخ خالد بحر ..مما اعطاني فكرة كاملة عن حجم ومستوي الخلاف ..
ولهذا اري ان كلام الاستاذ الباقر فيه تجني كثير علي الاستاذة هالة بل وفيه طعن من غير مستند في ذمة استاذة هالة ..
واظهرها بمظر الساذجة التي لاتعرف شيئا رغم ان اسهامات هالة لاتنكرها العين الا من به رمد ..
هالة طوال هذه السنوات كانت مثالا للحضور الذهني والعقلي في كل تجمع سواء في مركز الخاتم او غيره ولا ينقصها شئ لتكمله
برئاسة حق او ان تعمل عضوة بمركز الخاتم عدلان رغم احقيتها بذلك ..

Quote: لاتقرأ ولا تكتب

Quote: _ هي لاتكتب شيئا , وحتي خطبها السياسية والبيانات كانت تكتب لها وتدرب علي قراءتها , ويكتب لها ما تقوله في الندوات بلغة الكلام ..

إذا افترضنا صحة هذا الكلام في حق هالة عبد الحليم، فأنا لا أعرف إذا كان صحيح أو لا ..

لكن ما هدا عمر البشير رئيس حزب المؤتمر الوطني، بل و "رئيس جمهورية الإنقاذ" وهو خير من ينطبق عليه الكلام المذكور في الاقتباسات أعلاه

يعني بقت على هالة عبد الحليم !!

Quote: إذا افترضنا صحة هذا الكلام في حق هالة عبد الحليم، فأنا لا أعرف إذا كان صحيح أو لا .. لكن ما هدا عمر البشير رئيس حزب المؤتمر الوطني، بل و "رئيس جمهورية الإنقاذ" وهو خير من ينطبق عليه الكلام المذكور في الاقتباسات أعلاه يعني بقت على هالة عبد الحليم !!

انت يا الهادي بس تفترض وطوالي شائت؟ يازول هو يقصد الكتابة الفكرية رغم انه متاكد ان راس
الاستاذ هالة به من العلم والمعرفة والحجة ما يفوق تصوره ..بس كلامه ينطبق عليه المثل (رمتني بدائه وانسلت ).
وده كلام زول ساااااااهي وما مناسب ابدا مع زول يشغل الرجل الاول في مركز الخاتم عدلان , ويشغل عضو في المجلس القيادي لحركة حق ..

إنتقد الباقر العفيف رئيسته المقالة هالة عبدالحليم قائلآ :

Quote: اولها انها كسولة فكريا, لاتقرأ ولا تكتب, وهذه ليست اساءة لها وانما تقرير حقيقة "الكلام للاستاذ الباقر " وانا اسالك "موجها حديثه للصحفي" هل قرأت لها مقالة واحدة علي الاطلاق .. _ هي لاتكتب شيئا , وحتي خطبها السياسية والبيانات كانت تكتب لها وتدرب علي قراءتها , ويكتب لها ما تقوله في الندوات بلغة الكلام .. لذا تحولت المسألة من ان تكون دعما لانسان لديه ما يقدمه الي طفيلية فكرية , وخمس سنوات كافة جدا لتنمو وتبرز وتتطور قدرات قائد اذا كان لديه شئ ودعمه الناس , ولكن للاسف هذا لم يحدث ,بل استمرأت الطفيلية الفكرية وتحولت الي بوق لاخرين

1- ليس مطلوب من القائد السياسي ان يكون قائد فكري ومنظر
أذكر ان القادة السياسين السوفيت كان إلى جانبهم سوسلوف واخرين كمفكرين ومنظرين
2- كل القادة والزعماء كانت تكتب لهم خطاباتهم ، ثم انه من الأفضل للمنظمة السياسية
بالنسبة لزعيم الحزب ، وفي الدولة بالنسبة لرئيس الجمهورية ، ان يكتب له المختصون
في كل امر ، والأفضلية تتأتى من حتة استحالة ان يحيط الزعيم او الرئيس بكل التفاصيل
خاصة لو كان الخطاب المعني يعتني بمسألة فنية بحتة أو تخصصية
كما ان في المسألة رأي جمعي مطلوب وأفضل من ان ينفرد القائد بالصياغة
3- ، تحولت بوق لمن ؟ لكادرها السياسي وزملاؤها في المجلس القيادي واصحاب الملكات في الحركة ؟
إذن ، هنيئآ لها ان تكون بوقآ

يا دكتور ، ماعجبتني روح التشفي التي وسمت كلامك للصحافة
والتي ادت لمفارقتك سكة الموضوعية ، لأن كلامك اعلاه مردود عليه
ثم ، الم تكن انت شخصيآ جزءآ مؤثرآ في مطبخها السياسي ؟

Quote: 1- ليس مطلوب من القائد السياسي ان يكون قائد فكري ومنظر أذكر ان القادة السياسين السوفيت كان إلى جانبهم سوسلوف واخرين كمفكرين ومنظرين 2- كل القادة والزعماء كانت تكتب لهم خطاباتهم ، ثم انه من الأفضل للمنظمة السياسية بالنسبة لزعيم الحزب ، وفي الدولة بالنسبة لرئيس الجمهورية ، ان يكتب له المختصون في كل امر ، والأفضلية تتأتى من حتة استحالة ان يحيط الزعيم او الرئيس بكل التفاصيل خاصة لو كان الخطاب المعني يعتني بمسألة فنية بحتة أو تخصصية كما ان في المسألة رأي جمعي مطلوب وأفضل من ان ينفرد القائد بالصياغة 3- ، تحولت بوق لمن ؟ لكادرها السياسي وزملاؤها في المجلس القيادي واصحاب الملكات في الحركة ؟ إذن ، هنيئآ لها ان تكون بوقآ يا دكتور ، ماعجبتني روح التشفي التي وسمت كلامك للصحافة والتي ادت لمفارقتك سكة الموضوعية ، لأن كلامك اعلاه مردود عليه ثم ، الم تكن انت شخصيآ جزءآ مؤثرآ في مطبخها السياسي ؟

فعلا اخي ابوساندرا اشاد بالاستاذة هالة من حيث اراد انتقادها ..
وكم كنت ان يرتفع لمستويدب الاختلاف , فقد تحدثت من قبله هالة ولم تقل مثل قوله بل تحدثت في جوهر الخلاف ,
وحتي الباقر من خلال هذا الحوار لم ينكر ان نعمات واجهة له وتعمل بالوكالة عنه ..

الدكتور الباقر العفيف لم يكن عفيفا بل كان سخـيفا فيما ذهب اليه من لغة فجة وخوض في الباطل بوقـاحـة وهذا لعمري ان دل انما يدل على عورات العقول فحق للاستاذة هالة ان تفرح لان مذمتها اتت من ناقـص عقل وضـعيف ضمير .

Quote: معقولة يا دينا؟!

كامل التضامن مع زملاء المنبر










...

Quote: معقولة يا دينا؟!

كامل التضامن مع زملاء المنبر










...

Quote: الباقر العفيف

دكتور نوته وصف عضو بورد بأنه منحط احتجت بت الشيخ

ان اللفظ لا يشبه ان يقوله د. أمين اي بمعني انها تسجل اجتاج من قول

امين نوته للفظ (منجط) فهسي يا العوض الزول ده عفيف كيف و هو باقر للادب

سلام ياشيخ العرب ..

Quote: تحولت بوق لمن ؟ لكادرها السياسي وزملاؤها في المجلس القيادي واصحاب الملكات في الحركة ؟ إذن ، هنيئآ لها ان تكون بوقآ

كلام تمام ياعمو ..




ياوليد قصدك دينا هي هالة ؟!!!

Quote: ياوليد قصدك دينا هي هالة ؟!!!

آآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآي

Quote: Quote: ياوليد قصدك دينا هي هالة ؟!!! آآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآي

طيب لو كده باقر عفيف ده ستين غلطان ...الزولة دي لذيذة وكتابة وموضوعية وانا بريدها...

يا وليد يا صديقي انت عارف عدد البوستات التي اتفتحت عن هالة ودينا ولم يثبت احد هذا الامر وتذكر ان ودالموج وكمال سالم
وغيرهما لم تفلح في هذا الاثبات ,,واعرف ما بينك ودينا من توادد ولكن لا تستطيع ان تثبت ان هالة هي دينا !!


______________
خلينا نشوف رائك في موضوع البوست يا شاب ..

شكرا ودالقاضي علي المرور

الشقيق عثمان رغيم حبابك دائما ومنورنا بوجودك ..
عارف يا شاب انه في ناس كثيرة تلقي اسمائهم مطابقة معاهم زي التقول عاملين ليهم داون لوت من اسمهم ,
وناس تانين تلقي الاسم مفارق صاحبه فراق الطريفي لجمله !!
عموما اذا ده حديث المستنيرين فماذا سيكون حديث الاخرين ؟؟

شكرا يا حذيفة علي حسن المرور ..

Quote: الخطأ أنني رفضت اعطاء هالة عبد الحليم وظيفة طالبت بها في المركز، هذا هو السبب الحقيقي، هي جاءت وجلست على هذا الكرسي وقالت انها تريد وظيفة المدير التنفيذي للمركز،

المستنيرين وصراع الكراســـى ...

ونعم استقلاليــة مركز الخاتم عدلان ....





وكلو صابون عفواً ( وعـــى )

Quote: آآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآي

كاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااك

مثل هذا الكلام هو الذي يسئ لقائلـه



أحمد الشايقي

Quote: وهذه ليست اساءة لها وانما تقرير حقيقة

غريبة ... دا منطق البورد
الزول دا عندو عضوية هنا ؟

ولو كان للباقر بيوت من أي نوع لعذب هالة حتى الموت بعد فشله المزري في قتلها معنويا

الطفيلية الفكرية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الله!!!! أمانة ما اتعوقنا
ولكن هذا موضوع بوست آخر، عنوانه "عشنا عصر هالة"

العوض سلامات

وشكرا لك ان نقلت لنا ما يقوله الباقر بصحف السودان تجاه هاله عبد الحليم

القياديه السودانيه المشرفه.



وكلمتي له....

يل دكتور الباقر العفيف

لو كان لهاله عبد الحليم مرتب مثلك 7000 دولار وبطاله وعطاله

لوجدت زمنا تتفرغ فيه وتكتب مثل المقالات التي تكتبونها.


ولكن هاله كانت هنالك بين الجماهير تدافع عن حقوقهم في محاكم البطش وانت

لابد في كندشة مكاتبك الدافع سعر اجارها معهد السلام الامريكي.

التحيه لهاله عبد اللحيم التي تتغبر ارجلها كل اربعاء ولمدة 3 سنوات بسجن كوبر

تزور مساجين دارفور.

وانتم من يقبض الملايين باسم اهل دارفور وهم لا يعرفون شيئا عن غطائكم.

بنيزن هاله عبد اللحيم فقط الصرفته لزيارة السجن و المحاكم يفوق سعر ال 7000 دولار

التي تقبضها انت بلا جهد حقيقي.

لعن الله الاستناره و المستنيرين لو هم بهذا المستوى.


ويا هاله لا تقلقي

ما يكبته هذا الرجل ذكرني سخف خالد كودي

و احمد الامين و غيرهم من ادعاء القابضين على نصاية المعارف

و الممجدين لامثال ندى مصطفى وجملعيهم بوقا لامثال الباقر العفيف.

لاجل هذا ستصمت الجندريه ندى مصطفى عن ادوات بيت السيد التي ادعت بان تراجي استخدمتها تجاها
سصتمت عنها و هاهي ترى كيف الباقر العفيف يسلها تجاه هاله عبد الحليم.

اول رئيسة حزب سودني امراه.


ويا وليد كف
عن المزاح هاله عبد الحليم ليست دينا خالد.
وانت يا العوض المسلمي شخصيا تعرف هذا فلماذا تصمت عنه؟!
فقد حدثتني شخصيا بانك تعرف دينا خالد وتتحدث اليها
فلماذا تصمت عن هذا اللغو؟؟وانت ادرة بان اعداء هاله
مستعدين لمسها بكل الاسلحه؟؟؟

.

يا فايز يا ود القاضي

دا كلام خطير !!!!!!!!

Quote: Quote: Quote: ياوليد قصدك دينا هي هالة ؟!!! آآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآي طيب لو كده باقر عفيف ده ستين غلطان ...الزولة دي لذيذة وكتابة وموضوعية وانا بريدها...

بالجد الما يشتري يتفرج

السيدة هالة عبدالحليم

محامية و غير عاطلة كما يدعي عاطل المنظمات الاجنبية...


لما تجو تلمعوا زول تخلوه يرقش من ما يجي علي يدكم تنقلبوا عليه

وهالة لها تأريخها في النضال لا يمكن ابدا ينكره الا كاذب ومرائي

اسعانت البتقرأ عملت شنو؟
موش مقالتك العلى حسب الطلب دي ولا واحدة غيرها؟
مشكلتك كلها انه الناس عرفت انك بتصرف 7000 الف دولار من منظمة امريكية
شحدتها باسم الخاتم عدلان
وهذه ظاهرة البروبوسلات التي تكتب للخواجات الطير عشان الواحد يستفيد منها شخصيا.
فما تعمل فيها مضحى وكدا ...
لو رجعت لندن حتنضم لجيوش حملة الشهادات العليا الذي يعملون في اعمال هامشية.

انت المفروض تفهم ان الوضع الانت فيه دا افضل وضع ممكن
ما تفضلا ولا تضحية

Quote: العفيف ومشواره الحياتي ولد ونشأ العفيف بمدينة (الحوش) التي تقع في جنوب وسط السودان وهي مدينة صغيرة محافظة شأنها شأن قرى السودان ومدنه ولكن كان لوالده دورا كبيرا في انفتاحه المعرفي إذ كان والده يملك بالمدينة داراً للسينما في وقت كانت فيه المدن الكبرى لا يمتلك أهلها أجهزة تلفاز. درس العفيف بجامعة الخرطوم وعمل استاذا بجامعة الجزيرة ثم أكمل تعليمه فوق الجامعي بالمملكة المتحدة وهو ومنذ فترة يقيم ببريطانيا مع اسرته التي تتكون من زوجته(حنان) وبنته(أمل السودان) وابنه(محمود). أثناء دراسته بجامعة الخرطوم تعرف العفيف بالفكرة الجمهورية وصار عضوا فاعلا في تنظيم الاخوان الجمهوريين الذي أسسه الأستاذ محمود محمد طه وهو مفكر ديني سوداني اغتيل في عام 1985 م على يد الرئيس الأسبق جعفر نميري. [عدل]مناصب شغلها عمل العفيف في كثير من المنظمات العالمية بأمريكا وبريطانيا وهو ومنذ العام 2007 م يشغل إدارة مركز الخاتم عدلان للاستنارة والتنمية البشرية. كما أنه ومنذ العام 1995 م يعد قياديا بارزا بحركة القوى الجديدة الديمقراطية حق وعضوا بهيئتها القيادية. كما عمل العفيف المسئول الإقليمي للحملات بمنطقة للشرق الأوسط بالأمانة الدولية لـمنظمة العفو الدولية بلندن(2001-2005م)، وأيضا عمل خبيرا بمعهد السلام الأمريكي(2005-2006م). عمل أستاذاً لعلوم الشرق الأوسط بجامعة (الميتروبوليتان) (the Manchester Metropolitan University) بمانشستر (1996-2001م). عمل أستاذا للغة الإنكليزية بـجامعة الجزيرة بودمدني (1988-1990م).

العزيزه د نجاه
هذا لكي تعرفي من هو د الباقر وماهي مؤهلاته الاكاديمية والعملية
الا انني اختلف معه فيما دار بينه والاستاذه هاله
اما من ناحية المرتب فهو يستحق اكثر

ليس لي علاقة بحق سوى انها حركة معارضة
وانني لاسف ان يكون الامر هكذا فيها

...ما لم ولن يقله السيد/ الباقر عفيف مدير مركز الخاتم عدلان للإستنارة والتنمية البشرية
فى حواره العاصف هذا..أنه لا يتمتلك المشروعية الأخلاقية للحديث عن الإستنارة لماذا....؟
ولأيمتلك بطبيعة الحال الحديث عن الفساد لأنه والغ فيه حتى أخمص قدميه كيف....؟ قلنا ان السيد الباقر
عفيف لا يمتلك المشروعية للحديث عن اللإستنارة لأنه فى اللحظة التى كان يتحدث فيها لجريدة الصحافة فى مكتبه الفخيم
يجاوره على بعد خطوات مكتب أخر لموظف فى مركز الخاتم يدعى مدحت عفيفى قام بإنتهاك الحيز الشخصى لهالة عبد الحليم
من خلال تسجيل حوار ودى دار بينهما حول الخلافات فى مركز الخاتم...وليته إكتفى بذلك...بل قام بتسليم هذا التسجيل الصوتى
هذا إلى مديره(الباقر عفيف) والذى عوضآ عن زجر موظفه ذلك طفق يدافع عنه وعن سلوكه الإجرامى لدرجة أنه قال أن ما قام به مدحت
عفيفى سلوك رجــــــولـــــــى وطفق يبرر ذلك السلوك الإجرامى حيث قال أن مدحت إستشار كبار القانونيين واجازوا له ذلك التسجيل الصوتى
هذا هو الباقر عفيف مدير مركز الخاتم للإستنارة وهذه هى حقيقته فهل يمتلك بعد هذا مشروعية للحديث عن الإستنارة وقيمها وهو يرفض مجرد تحويل
موظفه ذلك إلى تحقيق.......؟
فى ما يخص الإجابة عن السؤال الثانى الخاص بنفى الباقر العفيف للفساد فى المركز...أنا فقط أطرح سؤال للجميع هل عندما يقوم مدير منظمة مجتمع مدنى
بتوظيف شقيقه فى فى وظيفة دون أن يطرح تلك الوظيفة للمنافسة العامة ,,,وعندما يقوم مدير منظمة مجتمع مدنى بتوظيف أبن خالته فى نفس المؤسسة,,,وعندما يقوم مدير تلك المؤسسة أيضا بتوظيف شقيقة زوج أخته ...هل هذه محسوبية اما شئ أخر.....؟ نعم كل اولئك شقيق الباقر وأبن خالته وشقيقة زوج أخته كانوا ضمن طاقم موظفى مركز الخاتم عدلان للإستنارة والتنمية البشرية....! هل هذه محسوبية ولا حاجة تانية....؟ وهل المحسوبية تدخل فى دائرة الفساد الإدارى أم ماذا....؟ أنتظر الإجابات لتكتمل الصورة وحتى يقف القراء على حقيقة الاستاذ/ الباقر عفيف الذى ما إنفك يتحدث عن الفساد والإتهامات الجزافية ويتهجم على الإستنارة وقيمها..........ولى عودة أخرى

Quote: ويا هاله لا تقلقي ما يكبته هذا الرجل ذكرني سخف خالد كودي و احمد الامين و غيرهم من ادعاء القابضين على نصاية المعارف و الممجدين لامثال ندى مصطفى وجملعيهم بوقا لامثال الباقر العفيف. لاجل هذا ستصمت الجندريه ندى مصطفى عن ادوات بيت السيد التي ادعت بان تراجي استخدمتها تجاها سصتمت عنها و هاهي ترى كيف الباقر العفيف يسلها تجاه هاله عبد الحليم. اول رئيسة حزب سودني امراه.

معذزة الأخ المسلمى
على الخروج قليلا عن خط بوستك
واكرر إعتذارى كى لا يتشتت الموضوع
نسبة لورودإسمى فى جملة إعتراضية فى مداخلة
للمزعجة ( أكرر المزعجة تراجى مصطفى)
تراجى انت فاتحة بوست الان بالصفحات الاولى
بلغت صفحاته 8 صفحات وعدد زواره أكثر
من 10000 زائر فهل تعلمين أن عنوان بوستك المعنى
قائم على شهادة موجبة منكى فى حق الباقر العفيف الذى تهاجمينه
هنا للذكرى عنوان بوستك :
هدية من الباقر العفيف للجنة (الرؤية)
فهل تعتقدين كل من يكتب هنابلاذاكرة مثلك
يرزخ فى براثن الجهل ويضرب مفاتيح الكى بورد كيفما اتفق..
قليل من المراجعة لنفسك ياتراجى كى
نتعامل معكى كإنسانة محترمة
وليس روح شريرة هدفها الهجوم فقط
والكتابة فقط لتزجية الوقت رغم
إفتقارك لادنى متطلبات الكتابة
وهى المعرفة والذاكرة ومن قبلهما الضمير ....
معذرة مجددا للاخ المسلمى صاحب البوست....
سوف ارد على مداخلة لتراجى على هذه المداخلة فى بوستها
الاخر المستند على شهادة موجبة فى حق الباقر العفيف لانى
لا أجيد فتح البوستات مطلقا ...

Quote: بوست من الارشيف هديه لناس لجنة الرؤيه وتساؤل لماذا استبعدت قامه سودانيه كالدكتور الباقر العفيف من لجنة الرؤيه اياها معروفه بمواقفها الصلبه في مناصرة مشروع السودان الجديد ؟؟!!

المقتبس أعلاه هدية للمحترمة
تراجى مصطفى وهو الجملة الإفتتاحية لبوستها
الاخر فى مديح الباقر العفيف وضرورة ضمه للجنة الرؤية...
لاحظى ياتراجى وصفك للباقر انه قامة سودانية معروف بمواقفه الصلبه
من مناصرة مشروع السودان الجديد!!!
ثم قارنى نعتك له فى هذا البوست (بتاع المسلمى)
بما لم يقله مالك فى الخمر
أسئلة ليست للاجابة:
أين صدقت تراجى فى حق الباقر
هل فى وصفها الموجب الاول
ام فى نعتها السالب الاخير له ؟؟؟
وان صدقت فى إحداهما فقد كذبت فى الأخر
وفى الحالتين ما أسوأ الإنسان عندما يتصف بالكذب....
خروج بلاعودة من هذا البوست وانتظر تراجى فى البوست الاخر
لان الكتابة والمواقف مش فوضى تتبدل كما يتم تبديل الاحذية
****

سلام يا العوض و تحية لضيوفك ..
ربما يحمد للتقدميين ـ كما يسمونهم ـ مبادراتهم لتقديم كوادر نسائية لتبؤ المناصب القيادية في تنظيماتهم السساسية و النقابية ..
لكن سرعان ما تظهر الحقيقة التي تؤكد أن بعض هؤلاء يستهوون تقديم كوادرهم النسائية لا ليتبوأن المناصب القيادية بل ربما للتشفي منهن علناً ..
و حينما أقرأ مثل هذا الهجوم على الأستاذة / هالة يجول في الخاطر موقف مشابه لما تعرضت له رئيسة إتحاد طلاب جامعة الخرطوم التي عزلت من منصبها لأسباب أقل ما يقال عنها أنها تافـــهة ..

Quote: ويا وليد كف

ابييييييييييييييييييييييييييييييييييت

الصراع يا بدرالدين لا اظنه ينتهي ابدا بين قوي الخير والشر ..
ولكن الصراع في المناصب هو صراع الضعف الذي دمر المستنيرين ..

Quote: ومن علامات فشلها انها لم تستطع جذب قانوني واحد ليصبح عضوا في الحركة رغم انها قانونية،

لو ان حبوبتى خادم الله بت سيف الدين قرأت هذه الإفادة لردت بتهكم على الباقر عفيف قائلة: (فــصــيـح ومـــا نــصيــح)
نعم هذا الرجل فصيح وما نصيح لأنه وهو المفكر الفطلح والمحلل الرصين والكاتب الجهير لم يستطيع أن يجذب مفكر مثله
ليصبح عضو فى الحركة هذا طبعآ لو كانت الامور تأخذ بهذه الخِفة المتناهية ولكنها العداوة تعمى البصر والبصيرة....

Quote: لو كان لهاله عبد الحليم مرتب مثلك 7000 دولار وبطاله وعطاله لوجدت زمنا تتفرغ فيه وتكتب مثل المقالات التي تكتبونها.

7000× 3300 = 23100000 ( ثلاثة وعشرون مليون ومائة الف جنيه )

يا تراجي .. ده مرتب الشهر ؟؟

Quote: Quote: لو كان لهاله عبد الحليم مرتب مثلك 7000 دولار وبطاله وعطاله لوجدت زمنا تتفرغ فيه وتكتب مثل المقالات التي تكتبونها. 7000× 3300 = 23100000 ( ثلاثة وعشرون مليون ومائة الف جنيه ) يا تراجي .. ده مرتب الشهر ؟؟

مش كده وبس يا معتصم
في حوالي 7000 دولار آخرى بيتطلعها الباقر لروحه من كسور وبواقي الانشطه.

Quote: وانت يا العوض المسلمي شخصيا تعرف هذا فلماذا تصمت عنه؟! فقد حدثتني شخصيا بانك تعرف دينا خالد وتتحدث اليها فلماذا تصمت عن هذا اللغو؟؟وانت ادرة بان اعداء هاله مستعدين لمسها بكل الاسلحه؟؟؟

طالما هو حدثك شخصيا فدعيها شخصياً ..



خطييير يا عمك

العوض ، سلام ياخي ...
الفلم بتاع حق ده و بتاع كل الانقسامات و الكركبات السياسية الحصلت في سوداننا الشقيق ده توريك إنو مشكلة البلد دي في مستنيرينها و مثقفيها و ساستها اللي ما بستحملو راي مخالف ولا نقد ليهم : شوف الدرك النزل ليه الزول ده ، لاحظ الباقر ده جمهوري و الجمهوريين ديل تختلف ولا تتفق معاهم من أحسن الناس اخلاقا : لكنو في الاخر سياسي و مثقف حامل لكل جينات الساسه و المثقفين السودانيين اللي لو دست ليهم علي طرف - حتي لو في عمل عام - ممكن يهدو الدنيا بما فيها !!

كمراقب لبعض ما يرشح هنا وهناك تجدني أتساءل
والسؤال موجه لدكتور الباقر
إذا زول بالرأي ده وصل لقيادة حق ألا تستحق حق في هذه الحالة البائسة أن تقيم مراسم العزاء على نفسها كتنظيم؟
ألا يشككهذا التصريح في كامل هيكلتها وديناميكية اختيار قياداتها و و و
ويطرح ملايين الأسئلة؟

وإذا جمعنا ما تقوله هاله مع ما يقوله د. الباقر في صفحة واحدة سنجد أننا أمام شهادة وفاة حق
اللهم إلا أن يتصدى من يؤمنون بالفكرة دون شخصنة وبكامل التجرد لتبقى وتساهم في التغيير الذي يحتاجه الوطن بأشد مما يحتاج لمثل هذا النزاع
الذي يستفيد منه النظام

سلامات يا شيخ العوض
أتفق مع أمين تماما في ما قال:

Quote: الفلم بتاع حق ده و بتاع كل الانقسامات و الكركبات السياسية الحصلت في سوداننا الشقيق ده توريك إنو مشكلة البلد دي في مستنيرينها و مثقفيها و ساستها اللي ما بستحملو راي مخالف ولا نقد ليهم : شوف الدرك النزل ليه الزول ده ، لاحظ الباقر ده جمهوري و الجمهوريين ديل تختلف ولا تتفق معاهم من أحسن الناس اخلاقا : لكنو في الاخر سياسي و مثقف حامل لكل جينات الساسه و المثقفين السودانيين اللي لو دست ليهم علي طرف - حتي لو في عمل عام - ممكن يهدو الدنيا بما فيها !!

و أقول ليك يا أمين مع احترامي للإخوة الجمهوريين هم قد يكونون أحسن من غيرهم في هذه الناحية لكنهم ليسوا استثناءا بصورة مطلقة فقد (حتوه قرض) من قبل في هذا المنبر مع بعضهم البعض و لن أورد أي رابط فلا أحب أب أكون مساهما في نكأ أي جراح. والله المستعان. حقا إن غول الكيزان لم ينزل من السماء لكن جيناته موجودة في رؤوس كثيرين من صفوتنا. قبل كم يوم يا أمين كان هذا ما قلته في بوست مشابه:

Quote: يا جماعة أنا والله ما عارف الاستغراب في شنو. الحزب الشيوعي دا مش ياهو الحزب الشيوعي السوداني؟ مش ياها نفس البيئة الخرجت الترابي الأشاع عن د. محمود عبد الله برات رحمه الله عندما خرج عليه أنه مجنون؟ و وصف غيره من مخالفيه بأقبح الصفات؟ مش ياها البيئة الخرجت كتيرين من القاعدين يكتبوا معانا هنا في المنبر الإذا اختلفت معاهم فأنت إما ما سوداني ولا كوز ولا خايب و إذا كنت بت ممكن الواحد بكل بساطة يسألك يقول ليك إنت مطهرة زي ما حصل قبل كدا؟ مش ياها ذاتا البيئة الخرجت الناس الإذا رديت عليهم في بوست يلمحوا ليك بأبذأ التلميحات و يتهموك بالشذوذ؟ و الناس البصفوا مخالفيهم بالجراقيس و العبيد و الفروخ؟ طيب الغريب شنو؟ أنقل هنا عبارات قالها د. الخاتم عدلان في تاريخ قريب:

في تقديري أننا الشعب الوحيد العنده المقدرة على أن يجتمع اثنان منه على عمل و تكون النتيجة تكوين تلاتة أجنحة متصارعة.

Quote: مشكلتك كلها انه الناس عرفت انك بتصرف 7000 الف دولار من منظمة امريكية شحدتها باسم الخاتم عدلان

وشابكننا اليسار والتقدمية والتنوير..واتاريهم بيقبضوا كاش داون من الأمبريالية

يا حليل ماركس

مجمل ما يدور في ( حق ) أمر مؤسف ومفجع بحق وحقيقة
ويزيد الأمر فجيعة أنه يأتي من الطليعة التي يفترض المرؤ أنها درست وهضمت كل مثالب أحزابنا السياسية وتسعى لتقدم النموذج الأفضل الذي يستوعب ( الشباب ) الحائر بين أحزاب لا يرى فيها نفسه أو لا يرى أنها تمثله
كل أطراف الصراع بما فيهم بالقطع الباقر عفيف قدموا نموذجاً سيئاً من حيث الفجور في الخصومة ومن حيث عدم المقدرة على إدارة الخلافات بالشكل السليم . وإذ ذاك فإن المرؤ ليستعجب عن تنظيم سياسي لم يستطع إدارة الخلافات بين عضويته المحدودة عدداً أن ( يتصدى ) لإدارة خلافات قطر فسيفسائي مثل السودان .

تصريحات لا تليق – مطلقاً - بمدير مركز للاستنارة و التنمية البشرية.

Quote: مدحت عفيفى قام بإنتهاك الحيز الشخصى لهالة عبد الحليم من خلال تسجيل حوار ودى دار بينهما حول الخلافات فى مركز الخاتم...وليته إكتفى بذلك...بل قام بتسليم هذا التسجيل الصوتى هذا إلى مديره (الباقر عفيف)

Quote: اللهم إلا أن يتصدى من يؤمنون بالفكرة دون شخصنة وبكامل التجرد لتبقى وتساهم في التغيير الذي يحتاجه الوطن بأشد مما يحتاج لمثل هذا النزاع ...

المختصر المفيد

بدلاً عن الذهاب بالصراع الي نهاياته القصوي حيث الانقسام او الاستقالات الجماعية اذا كان هنالك شخص تبقي في حق خارج دائرة الصراع أو علي الاقل في موقف الاعتزال وما قاله الباقر العفيف ان صح ليس سوي مجرد انعكاس لعمق الازمة التي تخطت الحواجز السياسية والفكرية الي الشخصي (حتي ولو كان صحيحاً) ... كل الأمنيات لحق وعضويتها بتصحيح المسار

اسلوب غريب جدا ..كامل التضامن مع الاستاذة هالة ..

كتبت تراجى مصطفى، مستخدمة، مرة أخرى، أدوات السيد التى لن تفكك بيت السيد

Quote: ويا هاله لا تقلقي ما يكبته هذا الرجل ذكرني سخف خالد كودي و احمد الامين و غيرهم من ادعاء القابضين على نصاية المعارف و الممجدين لامثال ندى مصطفى وجملعيهم بوقا لامثال الباقر العفيف. لاجل هذا ستصمت الجندريه ندى مصطفى عن ادوات بيت السيد التي ادعت بان تراجي استخدمتها تجاها سصتمت عنها و هاهي ترى كيف الباقر العفيف يسلها تجاه هاله عبد الحليم. اول رئيسة حزب سودني امراه.

تراجى لن تتوانى عن استخدام أى موضوع أو قضية رأى عام لمحاولة النيل ممن تختلف معهم/ن! و هكذا أقحمت اسمى (رغم ان هذا المنبر يعج بالجندريات) و اسم الرفيق خالد كودى و الأخ المحترم احمد الأمين احمد فى هذا البوست -- ادعت فيه اننا ابواقا للدكتور الباقر العفيف! و كما كتب الأخ احمد الأمين احمد، ففى هذا المنبر بوست معنون باسم الدكتور الباقر العفيف، استهجنت فيه عدم ضمّ الباقر فى عضوية احدى لجان الحركة الشعبية بشمال السودان! و يا للتناقض!

أما بالنسبة للخلاف فى تنظيم حق، فالاختلاف حول امور فكرية او سياسية او تنظيمية فى ذاته ليس مشكلة، بل المشاكل تنشأ عادة عن كيفية ادارة الخلافات. و من هذه الناحية، فما يحدث الان حقيقة سلبى و ضار بجميع الأطراف، و محبط للقوى التى يهمها انجاز تغيير حقيقى فى السودان، بمن فى ذلك شباب الجامعات من أعضاء حق الذين رأوا و رأين فى حق جسم يستطيعون و يستطعن من خلاله ان يعملوا/ن على تحقيق واقع و مستقبل افضل! كنت اتمنى ان يتعلم الأخوة/ات فى حق من تجارب كثيرة ايجابية و سلبية تتعلق بادارة الخلاف فى اطار العمل السياسى فى السودان، و مازلت امل (مثل العوض الطيب و جعفر بشير) ان تتجاوز حق هذه الأزمة. اتمنى ان يجلس الدكتور الباقر العفيف، كونه ناشطا فى حقوق الانسان و بناء السلام، و الاستاذة هالة عبد الحليم، كونها قانونية و امرأة قائدة --ثانى امرأة تترأس تنظيما سياسيا بعد الدكتورة امنة ضرار بمؤتمر البجا-- فى امكانها ان تقدم شكلا مغايرا لادارة الخلاف، اتمنى ان يجلسا، بحضور اطراف يتفق عليها الطرفين، و يناقشا أساس المشكلة بدلا عن أعراضها.
لا أتفق مع ما ذكره الباقر العفيف، ان الاستاذة هالة "عاطلة و تمارس الطفيلية الفكرية"، فلا اعتقد انها كذلك، و حتى اذا افترضنا ان ما قاله الدكتور الباقر صحيحا، فستكون تلك مشكلة حركة حق، كما ذكر الأخ العوض الطيب، و ليست مشكلة هالة! من ناحية أخرى، فاننى ايضا لا أتفق مع بعض ما ذكرته الاستاذة هالة فى وقت سابق فى حق الدكتور الباقر العفيف!

بالنسبة لطريقة التعاطى مع ازمة حق، فليس من حق تراجى او اى شخص اخر ان يفرض او تفرض على (أو على اخرين/ات) الموقف الذى يجب اتخاذه، فاننى، كما كان يعنون ستيف بيكو مقالاته " اكتب ما يروقنى" I write what I like . موقفى الان ان دور القوى الراغبة فى التغيير سيكون افضل اذا اتجه لمحاولة رأب الصدع فى حركة حق اذا كان ذلك ممكنا، و التعامل مع ما يحدث فى حق بمسئولية و ليس باتخاذه وسيلة لاحراز "نقاط" او لمهاجمة من نختلف معهم فى الرأى كما تفعل تراجى فى هذا البوست مستخدمة --كالعادة-- أدوات السيد.

و من ناحيتى فقد عدت اليوم من الخرطوم، و رغم انها كانت زيارة قصيرة، فقد حرصت على الجلوس مع الطرفين، كل على حدة، و الاستماع لهما!

و سأتضامن مع هالة (أو الباقر) متى ما رأيت الحاجة لذلك، بغض النظر عن اتفاقى او اختلافى مع ارائهما، و أرى ان الكثير مما كتب فى هذا البوست، خاصة من مؤيدى المؤتمر الوطنى، هو فقط محاولة لصب مزيد من الزيت على النار، من باب "اشغل اعدائى بانفسهم" و لا اعتقد انهم تهمهم هالة أو الباقر العفيف أو حركة حق، بل العكس هو الصحيح، فكل ما يضعف القوى المعارضة يصب فى مصلحة المؤتمر الوطنى.

ندى مصطفى

Quote: محامية و غير عاطلة كما يدعي عاطل المنظمات الاجنبية...

يقصد عاطلة فكريا مش قاعدة تحت ضل النيمة ما عندها شغل.

Quote: أما بالنسبة للخلاف فى تنظيم حق، فالاختلاف حول امور فكرية او سياسية او تنظيمية فى ذاته ليس مشكلة، بل المشاكل تنشأ عادة عن كيفية ادارة الخلافات.

جائنا الثعلب يوما في ثياب الواعظينا


أها هل من كيفية ادارة الخلافات اطلاق الاشاعات الكاذبة عن اعضاء التنظيم الذي يقوده الفرد ؛ كما فعلتي معا جورا وكذبا وتعديا عندما كنتي قيادية في قوات التحالف؛ وفشلتي حتى اليوم في اثبات اتهامك او الاعتذار عنه ايتها المتعدية الكذابة ؟؟ وقد قدمت تجاهك شكوى موثقة لقيادة ذلك التنظيم البائسة مثلك فلم ترد عليها حتى اليوم لبؤسها ولأنها فضلت أن تقف معك وانت على الباطل من أن ترد لعضو حقه الذي تم انتهاكه ..

وهل من كيفية ادارة الخلافات التستر على اعتقال المخابرات الارترية لزملاء كانوا معكم حتى الامس القريب؛ بل وان تصبحي بوقا لتلك المخابرات وضابطا للعلاقات العامة لها يا ايتها المدافعة عن حقوق الانسان ؟؟ هل ما فعلتوه في التحالف كان نموذجا لادارة الخلافات ايتها الكذابة الظالمة ؟؟

انت يا ندى مصطفى علي آخر من يحق لك الحديث عن ادارة الخلافات وعن الاخلاق وعن التغيير؛ اذ تمثلين النقيض تماما لكل ما تجعجعين به ..

وتراجي مصطفي ابدا ما غلطانة عليك؛ وهي رغم تناقضاتها انسانة صادقة مع نفسها وقد احست بغريزتها حجم التزييف الكامن فيك؛ وان انعدمت عندها المعلومات فهي عندنا متوفرة ؛ ومرة اخرى يا ندى مصطفى انا اتهمك انك انسانة انتهازية كذابة تستغلي منصبك للاساءة للغير وظلمهم ؛ فما قولك ؟؟

Quote: [جائنا الثعلب يوما في ثياب الواعظينا أها هل من كيفية ادارة الخلافات اطلاق الاشاعات الكاذبة عن اعضاء التنظيم الذي يقوده الفرد ؛ كما فعلتي معا جورا وكذبا وتعديا عندما كنتي قيادية في قوات التحالف؛ وفشلتي حتى اليوم في اثبات اتهامك او الاعتذار عنه ايتها المتعدية الكذابة ؟؟ وقد قدمت تجاهك شكوى موثقة لقيادة ذلك التنظيم البائسة مثلك فلم ترد عليها حتى اليوم لبؤسها ولأنها فضلت أن تقف معك وانت على الباطل من أن ترد لعضو حقه الذي تم انتهاكه .. وهل من كيفية ادارة الخلافات التستر على اعتقال المخابرات الارترية لزملاء كانوا معكم حتى الامس القريب؛ بل وان تصبحي بوقا لتلك المخابرات وضابطا للعلاقات العامة لها يا ايتها المدافعة عن حقوق الانسان ؟؟ هل ما فعلتوه في التحالف كان نموذجا لادارة الخلافات ايتها الكذابة الظالمة ؟؟ انت يا ندى مصطفى علي آخر من يحق لك الحديث عن ادارة الخلافات وعن الاخلاق وعن التغيير؛ اذ تمثلين النقيض تماما لكل ما تجعجعين به .. وتراجي مصطفي ابدا ما غلطانة عليك؛ وهي رغم تناقضاتها انسانة صادقة مع نفسها وقد احست بغريزتها حجم التزييف الكامن فيك؛ وان انعدمت عندها المعلومات فهي عندنا متوفرة ؛ ومرة اخرى يا ندى مصطفى انا اتهمك انك انسانة انتهازية كذابة تستغلي منصبك للاساءة للغير وظلمهم ؛ فما قولك ؟؟ ¿¿

للتوثيق!
و أدوات السيد لن تفكك بيت السيد

حاج العوض كيفنك ياخ

و الله رغم اني - في اللحظة دي - كاره أي حاجة تمت لمنبر بكري دا
و شبه مقيل نفسي منو .. لكن هم يضحك و هم يبكي

كدي شوف ما جاء في المقال الجبتو دا :

Quote: واجهتنا معضلة القيادة، فالمؤهلون للقيادة كانوا خارج السودان، ولكن قناعتنا صارت انه لا يمكن قيادة حركة من خارج السودان، وفي هذه الاثناء اقترحت علينا هالة التي لم نكن نعرفها ولا نعرف انها عضوة في حق، وحتى الآن هناك شكوك كبيرة حول عضويتها، فهناك من يعتقدون انها أُتى بها لترأس الحركة.

دا كلام اوله تبرير .. و اوسطه تغرير .. و آخره فطير

ما هو يا اما الكلام دا ما قالو د. العفيف ( و ارجح ذلك ) و في الحالة دي مفروض يقاضي الجريدة.
يا كمان يكون قالو .. ويا للهول!! رسمي و شعبي
و ببقى دا سخف ساي، و محتاج يجي يفتح راسنا دا و يحشر لينا فيو الكلام دا.

قال مشكوك في عضويتا و جابوها رئيسة .. طيب راس الشك دا ما بطال ( عقولكم ) ذاتها القبلتو الكلام دا!!؟
يا زول دا كلام فارغ العفيف ما بقولو و لا حاجة!!

Quote: تصريحات لا تليق – مطلقاً - بمدير مركز للاستنارة و التنمية البشرية.

والقائــم على الرئـة التى تتنفــس بهــا فضاءات الاستنارة فى الخرطوم
( او كما قلت انت )

Quote: 3- ، تحولت بوق لمن ؟ لكادرها السياسي وزملاؤها في المجلس القيادي واصحاب الملكات في الحركة ؟ إذن ، هنيئآ لها ان تكون بوقآ

Quote: للتوثيق! و أدوات السيد لن تفكك بيت السيد

ندى مصطفى علي اني اتهمك بالكذب ومحاولة اغتيال الشخصية والسقوط الاخلاقي بدلالة التالي:

1- انك كذبتي في حقي ومارستي محاولة اغتيال الشخصية ضدي في قوات التحالف باطلاق فرية اني امارس السرقة الادبية؛ وهي فرية لم تثبتيها ولن تثبتيها ؛ لأنها فرية كاذبة ومن نسج خيالك المريض ؛ وانك ضعفتي اخلاقيا عن مواجهة الحقيقة حينما قدمت شكوى بذلك لقيادة قوات التحالف؛ والتي كنتي عضوا فيها؛ وانكم تأمرتم على حقي الانساني والقانوني بعدم النظر فيها..
2- انك مارستي التستر على جريمة الاخفاء القسري التي مارستها المخابرات الارترية تجاه معتقلي التحالف من جماعة عبد العزيز خالد واخرون؛ بعد اختلافكم معهم ؛ وانك اصبحت بوقا لتلك المخابرات ومبرراتية لهم على صفحات هذا المنبر؛ واضعة بذلك نقطة سوداء في تاريخك السياسي الانتهازي .
3- انك لعبتي دورا في مسرحية رودا مردا السمجة ؛ وادعيتي انك التقيتي "عم مردا " في انجلترا؛ وقد وضح انه لا وجود لهذه الشخصية على الاطلاق؛ وانك مارست الكذب على كل اعضاء هذا المنبر لتسويق تلك المسرحية السمجة .

اها حتردي ولا حتوثقي ؟؟ قال ادوات السيد قال ..

Quote: يا زول دا كلام فارغ العفيف ما بقولو و لا حاجة!!

السيد قيقراوي
أسمح لى أن أقول لك يا ابني
يا ابنى تعيش كتير تشوف كتير، إن شاء الله ربنا يمد في أيامك
الدكتور العفيف قال اكثر من كدة
كان ممكن أؤكد ليك لكن انت ما بتعرفنى وما تاخد كلامي أنت واضح من كلامك إنك أمين فكريا واجتماعياً
راقب وشوف براك
الباقر سقط من عيون ناس كانوا قايلنوا قامة لكن كل ما يتكلم بكشف نفسه
شوية شوية
وكلمة فى الصحافة مخصصة لهالة وعناوين بدل تعلن عن أهمية اصحابها أعلنت عن أهمية هالة
وزي ما بقولواالمصريين اللي ما يشتري يتفرج

خذ عندك مثلا قول الباقر

Quote: وهي شبه عاطلة عن العمل

حاول البعض تفسيرها بقولهم أنه قال عاطلة فكريا
أها هالة مابتعرف تقرا الناس البتكلم معاهم الباقر ما بعرفوا؟
جاء هذا في معرض حديثه عن أن هالة تصرف على الحركة
وأردف ليه هى وارثة؟
نعم وارثة
وارثة العلم والمسؤولية والكرم ومعاهن قروش كمان
الباقر يعتقد أن الأغنياء وحدهم يمدون يد العون لمن هم حولهم
في نشاة هالة العطاء مهما كان ما عنده علاقة بالغنى
حقه يعمل بحث تاني فى "الهوية" وبتتركب كيف المسنوحة دي يا قول شيقوق

د. اسماء عبد الحليم
سلامات

Quote: كان ممكن أؤكد ليك لكن انت ما بتعرفنى وما تاخد كلامي

اؤكد ليك يا دكتورة اني بعرفك
و حتى بدونها انت محل صدق عندي

لكن حاجة جواي هي الرافضة - او متواطئة - انو تقبل فكرة السقوط لدرك زي دا!!
و المهم اني لسه بدي د. الباقر كريدت الشك الموضوعي البيفسر لصالحو حتى ينفي او يثبت ( صحة ) الكلام الوارد على لسانو في الجريدة.
و اعتقد دي مسالة مهمة لاي زول في العمل العام و بتهمو صورتو..
وحينها لكل حادثة حديث..
الكلام كلو معيب، و مردود لصاحبه في مسماه. و بسئ ليو هو، و جنس الكلام المجاني الفارغ دا بمدح في الاستاذة هالة اكتر مما يقدح.

بالجد الحاصل محبط .. محبط
موات لكل المعاني


احترامي ليك يا دكتورة
و شكري الجزيل ليك

Quote: واستقال بسببه اثنان من اهم اركان الحركة احتجاجا على قرارته »محمد ابو جودة وشذى بلة

هذه هى الحقيقة الوحيدة التى دفع بها السيد/ الباقر عفيف مدير مركز الخاتم عدلان فى حواره مع جريدة الصحافة
الحقيقة الوحيدة التى ذكرها فى هذا الحوار هى ان السيد/ محمد ابوجودة وشذى بله تقدما بإستقلاتيهمامن الحركة
قد يكون ذلك بسبب الإختلاف فى وجهات النظر داخل المجلس القيادى فى حركة حق...هذه المعلومة التى ذكرها الباقر عفيف
ظللنا نوردها مرارآ وتكرارآ فى وجه محمد ابوجودة ونقول له إنك لا تمتلك حق التحدث بإسم المجلس القيادى لحركة حق...لسبب
بسيط هو أنك قد تقدمت بإستقالتك من المجلس القيادى ومن الحركة فى رسالة عاصفة معنونة لكل عضوية الحركة كال فيها السباب
للحركة للدرجة التى قال عنها أنها حركة (متهافتة)..نعم قال أن حركة (حق) حركة متهافتة...وعندما دفعنا له بتلك الحقائق..أنكر ذلك
كدأبه...وطالبناه حينها بأن يأتى لنا بما يكذب اقاويلنا ولكنه لم يفعل...وهاهو الباقر عفيف يؤكد ذلك...يؤكد بما لايدع مجال للشك ان محمد
ابوجودة قد إستقال من الحركة...المدهش أن محمد ابوجودة رغم ذلك مأإنفك يتحدث بإسم الحركة ويقابل مجلس شئون الأحزاب بوصفه عضو فى المجلس القيادى
للحركة..وهذا إستهبال ما بعده إستهبال...والاكثر دهشة أن الباقر عفيف القائل بأن محمد أبوجودة مستقيل من الحركة يبارك تلك الخطوات ويوقع معه فى بيان واحد بإقالة الاستاذة/ هالة عبد الحليم...والسؤال الذى يبرز هنا هل كان الباقر عفيف يعرف الحقيقة التى مفادها أن ابوجودة مستقيل ورغم ذلك وافق على تضمين إسمه فى بيان إقالة الاستاذة/ هالة عبدالحليم.....؟ أم أن هذا الإكتشاف العظيم( استقالة ابو جودة) تكشف له فجاة فى غمرة وخضم صراعاته التى لا تنتهى مع هالة عبد الحليم...؟

" أما ان لهذه الفارسة أن تترجل؟ "



قاتل عبدالله قتال الأبطال حتى قتل , ثم صلب , ومرت به أمه أسماء بنت أبي بكر , ذات النطاقين , فنظرت اليه نظرة ثم قالت قولتها المشهورة :

" أما آن لهذا الفارس أن يترجل ؟؟!! أما آن لهذا الفارس ان يترجل؟؟!! "

Quote: و المهم اني لسه بدي د. الباقر كريدت الشك الموضوعي البيفسر لصالحو حتى ينفي او يثبت ( صحة ) الكلام الوارد على لسانو في الجريدة.

غربـــال ..










وكمان ناعــم جداً ..الله يقدرك عليهو

Quote: غربـــال .. وكمان ناعــم جداً ..الله يقدرك عليهو

يا بدر الدين

بالجد لا عندي ليك زمن و لا مزاج!

شنو هو الغربال و ناعم كيف؟

اكتب كلام واضح عشان احدد ارد ليك و لّ لا؟


و لك الاحترام و الشكر

التحية للجميع،
وكذلك الزلابية للبعض!(إن صَـحَّـتْ زعومات بعضَهنّ، أننا نعيش عصر اللزابيا)


التحية للأخ العوض المسلَّمي، على نشره هذا الحوار؛ وواجبٌ هوَ التَّفَهـُّم لحاجات العوَض، من نشره للحوار وتسطيره لأحكامه حول مُجريه! ومع ذلك، فإنّ مثل هذا التفهُّم لا ولن يبطل السّعي لرفد البوست ببعض شروح لجوانب حيثيات الأزمة! عسى ولعل أن يكون في ذلك ما يُصحِّح ما بَنى عليه "أخوناالعوض" أحكامه غير المتَّسِقة مع معطيات الحوار! ولا مُتَّسقة مع الإفادات التي رشحتْ من حوارات صحفية أُخَر! تحدّثتْ فيهاالزميلةهالة محمد عبدالحليم، بالكثير من فضول القول، والتوصيف المجّاني، والتغليف الواهي، بل والعَـوْهَـنة!!وتلك مؤشِّرات - ليس بالمُخْرَجات!- تقودني سريعاً للاعتراف العلني: بأنِّي بعد قراءاتي لإسهامات الزميلة هالة خالد(!) في هذا المنبر وكذلك لإسهاماتها المتكررة في حوارَيْن صحفيِّيــــن مُعاصِرَيْن! بـ "السوداني" و " الصحافة" الغرَّاوَيْن، رثيتُ لحالها! ووددتُّ أن لو كان بالإمكان تغيير حِكمة فلسفية راسخة، فحواها: تـحَـدَّث حتى أراكِ! أمّا ماذا قالت، فتلك مُهمَّتي، وحَريُّ بي أن أتحرّى صدقها من كذبها عبر هذا البوست.

ولعلِّي لو كان لي "قليل عوهنةٍ" لمددتُ أبصاركم ببعض من عين الرَّوي من أرشيفٍ هو بحوزتي! لن تُضامون أعزّائي وعزيزاتي القُرّاء لهذا البوست،إذن! فقط أقول لكم أنّ أحد أكبر مناصريها (ويبدو أن لها من الأنصار نُصّار! بظهرانَيْنا) قد تشكّى - صادقاً- بــ"أنها لم تدعْ له بتصرفاتهاالخاطئة، صليحا/ صليحة في الجمع الميمون" أو قريبٌ من هذا(!)

إن كانت روح الاستنارة، تنقاد للذين يحترمون الاستنارة ويعملون لأجل تجذيرهاثم نشرها في واقعٍ بلقع! فإنّ الغَشـــامة(وهذه بالطبع ليست نقيض الاستنارة 100% يعني زي ما تقول كدا، فيها وفيها!) غير متورِّعة عن الخوض بالغشيمات في وحل الطريق! أؤلئك اللاّئي يقفن السنوات في نفس العَوَجات المخاضات!! والاستنارة، من بعد، لا تنأى عن إحقاق الوقائع! حتى وإن كان في إحقاقهاما يشيرُ الى مِراءٍ أو مِرّة أو مرمرة؛ كما أنّ الغشامة أوهى من أن تقود الى غدٍ مُشرِق! بمعنى أنها لا تنبلج عن مستقبل زاهيٍ طالما استنامت على حاضرٍ ميئوسٍ منه! وقد يفيد استذكار الغشامة قول بعضهم: قد تستطيع التغاشم على بعض الناس لبعض الوقت! لكنـَّكِ لا تستطيعين أن تتغاشمي على كُل الناس كُل الوقت! خصوصاً ناس "ســودانيزأون لاين ديل" ..!

الأخ الصديق، عادل محمد عبدالعاطي،
أطيب تحاياي، وإني لحـَفــّيٌّ دوماً بأن أقرأ لك بغضِّ النظر عمّا تتناوله! والمَحَجّة هاهنا، عن صدقية كتاباتك وكيفية مداوراتك للحوار؛
أما وأنت قد أتيتَ بهاهنا تحتقب مُعتّاقاتك من التبكيت الحق، فلا جَـرَم أن تعير ما "الناسُ بصدده!" ولو "نَصفَ كيل بعير"، فرأيُك مطلوب يا صديقي؛ وفي نقدك، تجمير للمعارف، وإعلاءٌ لشأن النقد والنقد الذاتي، حتى يرعوي الوالغون/ـــات في ذمم قوى التقدم والاستنارة
وتوجيهك لهذه التهم للزميلة ندى مصطفى، في محلّه، حتى نسمع تعقيبها:

Quote: ندى مصطفى علي اني اتهمك بالكذب ومحاولة اغتيال الشخصية والسقوط الاخلاقي بدلالة التالي: 1- انك كذبتي في حقي ومارستي محاولة اغتيال الشخصية ضدي في قوات التحالف باطلاق فرية اني امارس السرقة الادبية؛ وهي فرية لم تثبتيها ولن تثبتيها ؛ لأنها فرية كاذبة ومن نسج خيالك المريض ؛ وانك ضعفتي اخلاقيا عن مواجهة الحقيقة حينما قدمت شكوى بذلك لقيادة قوات التحالف؛ والتي كنتي عضوا فيها؛ وانكم تأمرتم على حقي الانساني والقانوني بعدم النظر فيها.. 2- انك مارستي التستر على جريمة الاخفاء القسري التي مارستها المخابرات الارترية تجاه معتقلي التحالف من جماعة عبد العزيز خالد واخرون؛ بعد اختلافكم معهم ؛ وانك اصبحت بوقا لتلك المخابرات ومبرراتية لهم على صفحات هذا المنبر؛ واضعة بذلك نقطة سوداء في تاريخك السياسي الانتهازي . 3- انك لعبتي دورا في مسرحية رودا مردا السمجة ؛ وادعيتي انك التقيتي "عم مردا " في انجلترا؛ وقد وضح انه لا وجود لهذه الشخصية على الاطلاق؛ وانك مارست الكذب على كل اعضاء هذا المنبر لتسويق تلك المسرحية السمجة . اها حتردي ولا حتوثقي ؟؟ قال ادوات السيد قال ..

يا عادل،

وفائدة أخرى! أرى فيها أن بوستك أعلاه! في هذا البوست المهم(وللأخ العوض، كل الشكر عليه) سريعاً ما يُغري! باستذكارٍ يُرزي! بذلك القول المَثـَل: طويل الجُرحِ يُغري بالتناسي!! .. كأنما تشدو برخيم حديث عبدالرحمن الريح: لو إنتَ نســيتْ أنا ما نِسيتْ!
يا صديقي: إن لم تكن قادراً على النسيان، فعليك بالتناسي! فالحياة حلوة بكثرة مشاغيلها وجديدها الذي لا ينفكّ يطلّ بين شهقةٍ وزفرة!


ودمتم،،،

يا عادل عبد العاطي
ندى مصطفى محتاجين لانتهازيتها فاكر لادله؟؟؟
يا حبيب دخلت اخوها في عضوية المركز بتاعت الباقر العفيف
وغدا تراهوا يقاسم معهم في هذه الدولارات,تقولي شنو وتقولي منو؟؟؟


يا عادل عبد العاطي
هؤلاء كوم فضيحه بتاع انتهازيه مع عرمان قاعيدن ينهتما من مشورع الحركه الشعبيه
مثلما نقلوا امارضهم ساباقا للتحالف.


عارف ليه؟؟
تخيل بينما ينشغل عبد العزيز الحلو ومالك عقار وكل النوبه النشطين فعلا في الحركه الشعبيه
بانتخابات مصيريه يقسم هنا عرمان كعكة ما سمي بفك الارتباط
(بين قطاع الشمال وقطاع الجنوب) ويعين اكرر يعين اعوانه رؤساء
لمكاتب الحركه الشعبيه بالخارج!!

وطبعا عونه في هذا هم امثال ناس ندى مصطفى وغيرهم من الانتهازيه الجدد بقطاع الشمال.

احمد الامين يا مسكين
فاكر تراجي ما عارفه انها كانت محتفله بمقالات الباقر العفيف ووجدته
لا يقل نفاقا عن آخرين؟؟؟
ولا فاكر اول ما ظهر الصراع في حق ان تراجي لم توجه نقدا واضح للباقر العفيف
عشان كانت معجبه بكتاباته حول الهويه؟؟؟

مهمتك انت تشمي تفتش اقتباسات انا لن ابحث عنها
لانه مصداقيتي عندك لا تهمني؟؟؟

الاهم كان ان الباقر العفيف قرأ كلماتي...وقد كتبت له (فيما معناهو)
رجاء الا تصدمنا ايعقل كل من نفرح بتصديه للعرقيه يمكن ان يلطمنا
في تناوله الجندري للامور؟؟

Quote: بوست من الارشيف هديه لناس لجنة الرؤيه وتساؤل لماذا استبعدت قامه سودانيه كالدكتور الباقر العفيف من لجنة الرؤيه اياها معروفه بمواقفها الصلبه في مناصرة مشروع السودان الجديد ؟؟!! المقتبس أعلاه هدية للمحترمة تراجى مصطفى وهو الجملة الإفتتاحية لبوستها الاخر فى مديح الباقر العفيف وضرورة ضمه للجنة الرؤية... لاحظى ياتراجى وصفك للباقر انه قامة سودانية معروف بمواقفه الصلبه من مناصرة مشروع السودان الجديد!!! ثم قارنى نعتك له فى هذا البوست (بتاع المسلمى) بما لم يقله مالك فى الخمر أسئلة ليست للاجابة: أين صدقت تراجى فى حق الباقر هل فى وصفها الموجب الاول ام فى نعتها السالب الاخير له ؟؟؟ وان صدقت فى إحداهما فقد كذبت فى الأخر وفى الحالتين ما أسوأ الإنسان عندما يتصف بالكذب.... خروج بلاعودة من هذا البوست وانتظر تراجى فى البوست الاخر لان الكتابة والمواقف مش فوضى تتبدل كما يتم تبديل الاحذية ****

منو قال انه ليس من حقنا التراجع عن اعجابنا؟؟؟
الم تقل انت نفسك باني مدحتك من قبل؟؟؟

هانذا اعلن بانه كتاباتك بتطمم بطني وبقيت افطك عديل؟؟
المشكله شنو في كده؟؟؟لانك غير مبديئ في نظري وعندك عقد بتاعت شهادات عليا!
وازيدك من الشعر بيت قربت انزل اعتذار للدكتور صلاح البندر
لانه باكرا كتب عن الباقر العفيف انه انتهازي
وشبيت له في حلقه؟؟؟اها وين المشكله لو ما كان واضح لي انتهازية الباقر؟؟
بعرفه من وين؟؟؟ماهي مجرد القراءه له؟؟


وعارف تراجعت ليه؟؟
عشان ضيق افقك وعقدك وقلت امثال احمد الامين لن يفهم اعتذاري للبندر
الا في ظل خلافه السابق معه ويعتقد باني استثمر خلافي الجديد معك للاحتفاء بالبندر.

كتبت "تراجى مصطفى" أعلى هذا البوست اننى "سأصمت" تجاه ما أسمته أدوات السيد التى ذكرت أن الدكتور الباقر العفيف استخدمها ضدّ الأستاذة هالة عبد الحليم، فرددت عليها كالاتى،

"كتبت تراجى مصطفى، مستخدمة، مرة أخرى، أدوات السيد التى لن تفكك بيت السيد


Quote: ويا هاله لا تقلقي

ما يكبته هذا الرجل ذكرني سخف خالد كودي

و احمد الامين و غيرهم من ادعاء القابضين على نصاية المعارف

و الممجدين لامثال ندى مصطفى وجملعيهم بوقا لامثال الباقر العفيف.

لاجل هذا ستصمت الجندريه ندى مصطفى عن ادوات بيت السيد التي ادعت بان تراجي استخدمتها تجاها
سصتمت عنها و هاهي ترى كيف الباقر العفيف يسلها تجاه هاله عبد الحليم.

اول رئيسة حزب سودني امراه.



تراجى لن تتوانى عن استخدام أى موضوع أو قضية رأى عام لمحاولة النيل ممن تختلف معهم/ن! و هكذا أقحمت اسمى (رغم ان هذا المنبر يعج بالجندريات) و اسم الرفيق خالد كودى و الأخ المحترم احمد الأمين احمد فى هذا البوست -- ادعت فيه اننا ابواقا للدكتور الباقر العفيف! و كما كتب الأخ احمد الأمين احمد، ففى هذا المنبر بوست معنون باسم الدكتور الباقر العفيف، استهجنت فيه عدم ضمّ الباقر فى عضوية احدى لجان الحركة الشعبية بشمال السودان! و يا للتناقض!

أما بالنسبة للخلاف فى تنظيم حق، فالاختلاف حول امور فكرية او سياسية او تنظيمية فى ذاته ليس مشكلة، بل المشاكل تنشأ عادة عن كيفية ادارة الخلافات. و من هذه الناحية، فما يحدث الان حقيقة سلبى و ضار بجميع الأطراف، و محبط للقوى التى يهمها انجاز تغيير حقيقى فى السودان، بمن فى ذلك شباب الجامعات من أعضاء حق الذين رأوا و رأين فى حق جسم يستطيعون و يستطعن من خلاله ان يعملوا/ن على تحقيق واقع و مستقبل افضل! كنت اتمنى ان يتعلم الأخوة/ات فى حق من تجارب كثيرة ايجابية و سلبية تتعلق بادارة الخلاف فى اطار العمل السياسى فى السودان، و مازلت امل (مثل العوض الطيب و جعفر بشير) ان تتجاوز حق هذه الأزمة. اتمنى ان يجلس الدكتور الباقر العفيف، كونه ناشطا فى حقوق الانسان و بناء السلام، و الاستاذة هالة عبد الحليم، كونها قانونية و امرأة قائدة --ثانى امرأة تترأس تنظيما سياسيا بعد الدكتورة امنة ضرار بمؤتمر البجا-- فى امكانها ان تقدم شكلا مغايرا لادارة الخلاف، اتمنى ان يجلسا، بحضور اطراف يتفق عليها الطرفين، و يناقشا أساس المشكلة بدلا عن أعراضها.
لا أتفق مع ما ذكره الباقر العفيف، ان الاستاذة هالة "عاطلة و تمارس الطفيلية الفكرية"، فلا اعتقد انها كذلك، و حتى اذا افترضنا ان ما قاله الدكتور الباقر صحيحا، فستكون تلك مشكلة حركة حق، كما ذكر الأخ العوض الطيب، و ليست مشكلة هالة! من ناحية أخرى، فاننى ايضا لا أتفق مع بعض ما ذكرته الاستاذة هالة فى وقت سابق فى حق الدكتور الباقر العفيف!

بالنسبة لطريقة التعاطى مع ازمة حق، فليس من حق تراجى او اى شخص اخر ان يفرض او تفرض على (أو على اخرين/ات) الموقف الذى يجب اتخاذه، فاننى، كما كان يعنون ستيف بيكو مقالاته " اكتب ما يروقنى" I write what I like . موقفى الان ان دور القوى الراغبة فى التغيير سيكون افضل اذا اتجه لمحاولة رأب الصدع فى حركة حق اذا كان ذلك ممكنا، و التعامل مع ما يحدث فى حق بمسئولية و ليس باتخاذه وسيلة لاحراز "نقاط" او لمهاجمة من نختلف معهم فى الرأى كما تفعل تراجى فى هذا البوست مستخدمة --كالعادة-- أدوات السيد.

و من ناحيتى فقد عدت اليوم من الخرطوم، و رغم انها كانت زيارة قصيرة، فقد حرصت على الجلوس مع الطرفين، كل على حدة، و الاستماع لهما!

و سأتضامن مع هالة (أو الباقر) متى ما رأيت الحاجة لذلك، بغض النظر عن اتفاقى او اختلافى مع ارائهما، و أرى ان الكثير مما كتب فى هذا البوست، خاصة من مؤيدى المؤتمر الوطنى، هو فقط محاولة لصب مزيد من الزيت على النار، من باب "اشغل اعدائى بانفسهم" و لا اعتقد انهم تهمهم هالة أو الباقر العفيف أو حركة حق، بل العكس هو الصحيح، فكل ما يضعف القوى المعارضة يصب فى مصلحة المؤتمر الوطنى.

ندى مصطفى "

و بدون أى حرج، و كما تفعل تراجى دائما عندما تروج الأكاذيب حولى، لم تنبس ببنت شفه حول ما كتبته أعلاه (بافتراض حسن النية)! وواصلت فى مهاجمتى مستخدمة ما كتبه Abdel Aati من شتائم و اتهامات مجحفة فى حقّى دأب عليها من قبل، و هى تقول عنه أكثر مما تقول عنّى!
بل أرادت تراجى اقحام أخى فى الموضوع زاعمة اننى ادخلت اخى فى "عضوية مركز الباقر العفيف ...وغدا تراهوا يقاسم معهم في هذه الدولارات," و هذا مقرف لأنها لم تتبنّ القدح فى ذمة الباقر العفيف المالية دون أدلة فحسب، بل هى تريد الايحاء ان الاخرين/ات يودون اقتسام "تلك الدولارات" معه!! هذا فقط يكشف أين يتمحور تفكير تراجى!
و بعد ذلك عرجت تراجى كالمعتاد، على الحركة الشعبية بشمال السودان، فتكتب،

Quote: تخيل بينما ينشغل عبد العزيز الحلو ومالك عقار وكل النوبه النشطين فعلا في الحركه الشعبيه بانتخابات مصيريه يقسم هنا عرمان كعكة ما سمي بفك الارتباط (بين قطاع الشمال وقطاع الجنوب) ويعين اكرر يعين اعوانه رؤساء لمكاتب الحركه الشعبيه بالخارج!! وطبعا عونه في هذا هم امثال ناس ندى مصطفى وغيرهم من الانتهازيه الجدد بقطاع الشمال.

و لا أدرى من أين أتت تراجى بهذه الفبركة! فأى متابع/ة سيعرف أن الحركة الشعبية فى الشمال (و على رأسها القادة مالك عقار و عبد العزيز الحلو و ياسر عرمان) و غيرهم/ن من قيادات الحركة الشعبية، و قواعدهاـ و كذلك الحركة الشعبية فى الجنوب، ادارت حملة انتخابية ناجحة فى جنوب كردفان، و الجميع يتابع التطورات الخاصة بنتيجة الانتخابات، و لا يعنى ذلك ان تترك الحركة الشعبية متابعة القضايا الأخرى، بما فيها فك الارتباط بين الحركة الشعبية فى شمال و جنوب السودان. و لا أعرف ما تعنيه ب "يعين ، أكرريعين أعوانه -- على وزن عبارة الأخ احمد الامين احمد "المزعجة، أكرر المزعجة"ـ بما فيهم ندى مصطقى و من اسميتيهم الانتهازية الجدد بقطاع الشمال رؤساء لمكاتب الحركة الشعبية بالخارج! هذه فبركة ايضا!

الأستاذ محمد أبو جودة،
حقاـ تحدّث فأراك.
حظا سعيدا لك و لمن معك.

Quote: وواصلت فى مهاجمتى مستخدمة ما كتبه Abdel Aati من شتائم و اتهامات مجحفة فى حقّى دأب عليها من قبل، و هى تقول عنه أكثر مما تقول عنّى!

.زعمتي في بوست سابق اني احيك عنك الاكاذيب فهل تراجعت عن رأيك وتقولين انها شتائم واتهامات ؟؟

يا العشا باللبن ليس هناك اكذوبة واحدة ضدك؛ واذا شئت ااتي بواحد فقط من مدينتك يؤكد قولك اني كتبت له اني اعرفك احسن منه .. هذه كذبة حقيرة منك لاني لم اكتب لأحد من مدينتك قط؛ وانت كذابة ومتنتحلة ومغرضة ؛ ومثلما اعطيتك فرصة عشر سنوات لتثبتي كذبتك البلقاء عني اني امارس السرقة الادبية ؛ فأنا اعطيك عشرة سنوات اخرى حتى تثبتي الكذبة الحالية؛ ولن تثبتيها يا كذابة ..

اها يا دكتورة كضب؛ قولي لي الم تتهميني بممارسة السرقة الادبية ؟؟ الم تكن تلك كذبة كبيرة مختلقة من عقلك المريض ؟؟ الم تزعمي انك التقيتي عم مردا ؟؟ الم تكن تلك كذبة كبيرة من نفسك السقيمة ؟؟ الم تكذبي وتقولي اني انسج عنك الاكاذيب واكتب لناس في مدينتك اقول اني اعرفك اكثر مما يعرفوك؛ أليست هذه كذبة بلقاء اخرى يا من تكذبين كما تتنفسين ؟؟

اتحداك يا ندى مصطفى علي ان تثبتي عني اني كذبت في حقك ولو لمرة واحدة؛ وها انا اضع كذباتك امامك افعلي بها ما تشائين .. يمكنك ممارسة التزاوغ ولن يخسر احد غيرك؛ لأن كل الناس ستعرف انك كذابة كبيرة؛ وان الدكتوراة يجب ان تمنح لك في احتراف الكذب؛ او اعتذري وانت صاغرة - ابيتيها ممعوطة تاكليها بي صوفا - عن كل كذباتك؛ حينها ارفع عنك القلم


قال تقول عنو قال ... كذابة وما بتخجل

تعالي بي جاي يا الانتهازية المتعجرفة ما تعملي رايحة

الإنتهازية ندى مصطفى علي أو في سيرة اللبلاب الكذاب...

عادل، ندى، تراجي وأحمد...
أنا و اخرون كثر يهمنا تفكيك حديث الباقر من ذوي الثقل السياسي أمثالكم لقصورنا عن إدراك منحدرات السياسة السودانية رجاء اتركوا صراعاتكم جانبا ففي سماوات سودانيز متسع لخلافاتكم وأفيدونا أفادكم الله هل ما يحدث من الباقر ممارسة أصيلة في اللعبة السياسية أم هو مجرد سلوك فردي ونشاز و يمكنكم مواصلة صراعكم في بوستاتكم العديدة المخصصة لذلك . مجرد رجاء

Quote: الأستاذ محمد أبو جودة، حقاـ تحدّث فأراك. حظا سعيدا لك و لمن معك.

سأفعل

حتى تتضـح الرؤية الحظَّية.

Quote: هذا لكي تعرفي من هو د الباقر وماهي مؤهلاته الاكاديمية والعملية

سلامات يا الموصلي
انا بعرفه جيدا واعرف مؤهلاته الاكاديمية والعملية

واعرف عشرات يحملون مؤهلات اعظم من مؤهلاته بمراحل من ناحية اكاديمية وتدرج وظيفي

ولهم سيرة عملية تغرف الباندويث حق البورد دا
مرتباتهم ما 7 الف دولار في السودان او غيره

لما تكونوا عايزين تمجدوا زول بترفعوا لما هو ذاته بصدق..

لو عندك مؤهلات مخفية عنا غير العارفنها قولها لينا..

ولا يحق الا الحق..

Quote: مركز الخاتم يدعى مدحت عفيفى قام بإنتهاك الحيز الشخصى لهالة عبد الحليم من خلال تسجيل حوار ودى دار بينهما حول الخلافات فى مركز الخاتم...وليته إكتفى بذلك...بل قام بتسليم هذا التسجيل الصوتى هذا إلى مديره(الباقر عفيف) والذى عوضآ عن زجر موظفه ذلك طفق يدافع عنه وعن سلوكه الإجرامى لدرجة أنه قال أن ما قام به مدحت عفيفى سلوك رجــــــولـــــــى وطفق يبرر ذلك السلوك الإجرامى حيث قال أن مدحت إستشار كبار القانونيين واجازوا له ذلك التسجيل الصوتى

سلامات يا بحر

والله يا ولدي ماتستغرب من حاجات العفيف دا
موش هو اقال لاسمايعل انه محمد حامد جمعة سرق الجثمان وفي جهاز الامن
ولم يعتذر الى الان لكذبته التي سارت بها الركبان
ومرق اسماعيل في السهلة
لما اثبت ان جمعة كان في ندوة الطيب صالح في ذات الوقت.

اسع لو محمد حامد دا كان زول بندكتف ذيو كدا كان لقى ليه بيت اشباح دخله فيه
جزاء الكذب عليه
ومن يكذب مثل تلك الكذبة الشريرة ممكن يشجع الناس على الارتكاب جرائم غير اخلاقية مثل التسجيل لشخص سرا
عيب كبير جدا جدا ان يحدث هذا من العفيف وغيره..

Quote: سلامات يا الموصلي انا بعرفه جيدا واعرف مؤهلاته الاكاديمية والعملية واعرف عشرات يحملون مؤهلات اعظم من مؤهلاته بمراحل من ناحية اكاديمية وتدرج وظيفي ولهم سيرة عملية تغرف الباندويث حق البورد دا مرتباتهم ما 7 الف دولار في السودان او غيره لما تكونوا عايزين تمجدوا زول بترفعوا لما هو ذاته بصدق.. لو عندك مؤهلات مخفية عنا غير العارفنها قولها لينا.. ولا يحق الا الحق....

د نجاة
ما اظنك بتعرفيهو زي ما انا بعرفو
اكاديميا مافي زول ممكن يكون بروفيسور في جامعه في انجلترا لله ساكت
الانجليز ديل صعبين
ثانيا هو مفكر مشهود له بالكفاءة ومتحدث
قد لا يجارى باللغتين العربية والانجليزية
حقو نتغاضى عن موضوع المرتب ده ونركز في خلافه
مع الاستاذه اسماء واعتقد بان تصريحاته لاتليق بمكانته
حيث ان الكلام سلبا عمن ارتضينا رئاستهم لنا
وبمحض اختيارنا
لسنوات عدة ينتقص من قدرنا
وغلطة الشاطر بالف

كنت أود لو أن الأخ الباقر العفيف تجنب بعض الأوصاف الشخصية القاسية في الرد على الاستاذة هالة
التي تلقفها صحفي مغرض ليجعل منها عنوانا رئيسيا للمقابلة، فيصرف الناس عن الحقائق الموضوعية فيها

وكنت أود لو أن الباقر اقتصر على إيراد الحقائق بهدوء وموضوعية دون ما يبدو كردة فعل غاضبة
على الاتهامات غير المؤسسة في ذمته المالية وحملة التشهير التي كانت تقودها ضده السيدة هالة
وأنا أعلم تماما أن نزاهة الباقر، على وجه الخصوص في الشؤون المالية، ليست هناك مقارنة بينها
وبين سلوك السيدة هالة في هذا الجانب.

على كل حال، ما من سياسي أو شخصية عامة تخلو حياتها على الدوام
من تصريحات تنم عن الغضب، في مواقف تدعو حقيقة إلى الغضب


وقد جاء في الحديث النبوي "من استغضب ومن لم يغضب فهو حمار، ومن استرضي ولم يرض فهو شيطان"
وقال الشاعر أيضا:
ولا خير في حلم ليست له سورة تحمي صفوه من أن يكدرا

هناك من يتكلمون عن الفجور في الخصومة من الطرفين
دون أن يفكروا فيما يعنيه الفجور في الخصومة

حقا إننا جميعا في حاجة إلى مراجعة أنفسنا دائما فيما
إذا ما كان يصدر منا قد يتسبب في انطباع غير محمود لدى السامع أو القارئ
حتى لو كان ذلك الانطباع غير مبرر في نظر القائل
وهذا مثل المشي على البيض في عالم السياسة
وقد ينقلب إلى سلوك ذميم نوعا ما يسمونه الآن في الغرب "Political Correctness"
التي لا أجد لها ما يقابلها في العربية ولكنها يمكن أن تعني الدبلوماسية السياسية
وهي أحيانا أقرب إلى النفاق السياسي
حيث يحجم الناس عن قول الحقيقة في المجال السياسي خشية إغضاب فئة معينة من الناس
أو لأن المجتمع عموما لا يستسيغ قول الحقيقة لأنه درج على بعض التقاليد التي تستدعي النفاق الاجتماعي أحيانا


السياسة لعبة قذرة... ومن العسير أن يسلم الشرفاء من قذارتها

الأخت عفراء سند

تحية طيبة،
كتبت،

Quote: عادل، ندى، تراجي وأحمد... أنا و اخرون كثر يهمنا تفكيك حديث الباقر من ذوي الثقل السياسي أمثالكم لقصورنا عن إدراك منحدرات السياسة السودانية رجاء اتركوا صراعاتكم جانبا ففي سماوات سودانيز متسع لخلافاتكم وأفيدونا أفادكم الله هل ما يحدث من الباقر ممارسة أصيلة في اللعبة السياسية أم هو مجرد سلوك فردي ونشاز و يمكنكم مواصلة صراعكم في بوستاتكم العديدة المخصصة لذلك . مجرد رجاء

لا أدرى ما تعنيه بحديثك أعلاه، و لا سبب ادراجك اسمى مع تراجى مصطفى و عادل عبد العاطى!

تداخلى فى هذا البوست كان لورود اسمى فيه بواسطة تراجى، و بالرغم من ذلك كتبت رأيى حول موضوع البوست! اذا اراد عادل عبد العاطى و تراجى مصطفى استخدام البوست لادارة صراعاتهما و مهاجمة الاخرين و التلفيق حولهما (كما يفعلان فى بوستات أخرى كتباها لهذا الغرض، فهذه مشكلتهما و ليست مشكلتى.

ندى

عجبتُ للزميل خالد بحر !! كيف يصطاد سمكة بشبكاته المهتكة!

ربما صدق مَنْ قال: "العالم الثالث*" بحرٌ واسع، تستطيع أن تصطاد فيه أيّ سمكة!




وقد قال اليهودي ابن عادياء:


تُعَيــُّرنا أنّا قليلٌ عديدُنا ... فقلتُ لها: إنّ الكِرام قليلُ
وماضَرَّنا أنّا قليل وجارنا عزيزٌ... وجار الأكثرين، ذليلُ ..!


أو كما قصـّــد


000



وينك يال مسلمي؟



----
* في بعض الأمكنة، "الإسلام"

شكرا لكل المشاركين في هذا النقاش وساعود تحديدا لمن وجه حديثه او سؤاله لي ..
ثانيا ساورد هنا لقاء الوان اليوم مع الاستاذة هالة عبدالحليم وكيف هو الفرق بين حديثها والاستاذ الباقر العفيف ..

Quote: المختصر المفيد بدلاً عن الذهاب بالصراع الي نهاياته القصوي حيث الانقسام او الاستقالات الجماعية اذا كان هنالك شخص تبقي في حق خارج دائرة الصراع أو علي الاقل في موقف الاعتزال وما قاله الباقر العفيف ان صح ليس سوي مجرد انعكاس لعمق الازمة التي تخطت الحواجز السياسية والفكرية الي الشخصي (حتي ولو كان صحيحاً) ... كل الأمنيات لحق وعضويتها بتصحيح المسار

نقل لخطأ في التكويت
واختفاء التعليق

بسم الله الرحمن الرحيم
وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يُعْجِبُكَ قَوْلُهُ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيُشْهِدُ اللَّهَ عَلَى مَا فِي قَلْبِهِ وَهُوَ أَلَدُّ الْخِصَامِ، وَإِذَا تَوَلَّى سَعَى فِي الْأَرْضِ لِيُفْسِدَ فِيهَا وَيُهْلِكَ الْحَرْثَ وَالنَّسْلَ وَاللَّهُ لَا يُحِبُّ الْفَسَادَ، وَإِذَا قِيلَ لَهُ اتَّقِ اللَّهَ أَخَذَتْهُ الْعِزَّةُ بِالْإِثْمِ فَحَسْبُهُ جَهَنَّمُ وَلَبِئْسَ الْمِهَادُ
صدق الله العظيم
شكى مثقفو بلادي في منتصف العقد الماضي : أن هناك قلة هي التي تقرأ، وهي التي تكتب..
وشكوانا نحن أن القلة التي تقرأ ثابتة في حين أن الذين يكتبون كثر!!
ولو راجع المرء أو (المرأة) نفسه/ا قبل أن يكتب، ولو قلب/ت الكلام على عقله وعرضه على فكره قبل أن يرميه على الناس بداء نكِد قتال، لكان أحفظ لنفسه وكرامته، وأقل في ندمه وحسرته
وميزان العقل الواعي مختل عند الكثيرين لقلة ترويض العقل وقلة الفكر في ذلك، وقد يحصد المرء من شهادات أهل الدنيا الكثير ولكنه يظل في مستنقع الجهل لا يقوم الا كالذي يتخبطه الشيطان من المس..
ومما جاء في أثر الرجل الصالح والعبد الصالح الأستاذ محمود محمد طه أن آفة الفكر في شيئين: (قلته، والتوائه.. وانما يلتوى الفكر اذا صاحبه الغرض)..
وبطبيعة الحال، فإنه من المقبول أن يجد الناقد المجد على أعلى الناس ثقافة مآخذا تؤخذ وأقوالا تُرَد، ولا ابرئ نفسي ولا ابرئ الأستاذ الفاضل الباقر العفيف من التقصير هنا وهناك..
ولكن من غير المقبول اطلاقا أن يسمي البعض نفسه مثقفا ثم يكيل التهم والنقد دون مراجعة لماضي قريب أو كتابة سابقة!! هذا ما تسميه الاعراب بالسخف، والسخف في كلام العرب هو رقة العقل وخفته وسطحيته..
وللأسف فإنها تنضح عن هذا البوست في أكثر من مداخلة.. وإن وقعت بوعي، أو دونه، الا أنها تغيظ العاقل وتحنق العادل، وتأخذ من حكمة الورع الحكيم..
في حين أن الأستاذ الفاضل: العوض المسلمي قد أورد خبره بالطريقة التي ارتأى أنها الأصلح لجذب الناس، وله الحق في انكار ذلك، ولنا الحق في العودة بالتعقيب على تعقيبه.. الا أنه تخير من كامل الحوار هذه العبارة ليبدأ بها:
((في سؤال الصحافة للاستاذ الباقر عن ملاحظاته علي الاستاذة هالة عبدالحليم
اجاب حرفيا "حسب الصحيفة " الخ..))
وكان يمكنه ان يبدأ من حيث يبتدئ الناقلون دوما، من أصل وجذور الإشكال، ولا عذر لمن يجد ذلك ثم يهمله تماما، جاء في مفتتح الحوار:
((يقع هذا الحوار ضمن محاولة الاجابة على السؤال الاساسي الذي طرحناه الاسبوع قبل الماضي (ماذا يدور داخل حركة حق) وعلى الاسئلة المتفرعة منه (هل هو صراع حول حركة وحزب سياسي أم تنازع حول مركز للاستنارة أم تكالب على اموال ومناصب، وما هي الكيفية التي يدار بها العراك، ومن هم المتعاركون، وهل ظهر صراع القادة الحقيقيين والقادة المستترين الى العلن بعد ان ظل ردحا من الزمن يدور في الخفاء، أي منذ تأسيس الحركة، كما يقول البعض، وما هي علاقة (الحقّيون الجُدد) بمؤسس الحركة، الخاتم عدلان، وهل يرتبطون به عاطفيا أم عقلانيا، وهل يدور التنازع حول اسمه أم رمزيته أم افكاره)..
وبعد ان كنا استمعنا الى ثلاث وجهات نظر، قدمها كل من هالة عبد الحليم ونعمات ابو بكر وقرشي عوض نستمع هنا الى الدكتور الباقر العفيف مدير مركز الخاتم عدلان وعضو المجلس القيادي بحركة القوى الجديدة الديمقراطية، فإلى ما قال.. الخ..))

اذن فإن هذا الحوار ليس بأول ما تم، ولا هو آخر ما سيقال في هذه المسألة..
ولو كان الأستاذ العوض المسلمي يمتلك قدرا مقبولا من الحياد، لذكر في مفتتح ما كتب هذه النقطة، ولقال بأن هذا هو الرد الذي اورده الباقر العفيف على سيل الاتهامات التي وجهتها له السيدة هالة، ولعصم بذلك أول المتداخلين ومن شاكله من الوقوع في هلكة السخف.. كتب السيد عمر عبدالله فضل المولى:
((الدكتور الباقر رجل بائس وما ذهب اليه من لغة فارغة يؤكد ان الرجل فارغ وخائب سياسيا وبامكانه الانحطاط لاسفل سافلين للنيل من خصومه .))
وهذا هو السخف المضحك... الذي لا يمتلك صاحبه مسكة عقل، ناهيك عن عروة وثقى يتقي بها خاطل قوله وتناقض مقالته..
فهو ينعى على الدكتور الباقر لغته، وأسلوبه ثم يردف بأن الباقر نفسه (بائس، لغته فارغة، فارغ، خائب، منحط)
وليس لعمر في ما قرأت له في هذا المنبر من رأي يعصمه عن الخطل.. وهو ليس من الحكمة بحيث يتخير معاركه وهو من ضعف التحليل والرأي ما يجعله يخوض مع الجاهلين.. ولو اعرض عنهم فيما سبق لاحترمنا ذلك فيه.. وله أن يرى في ردنا هذا كيف نعرض عنهم فلا نقيم لهم وزنا.

نعم يا عمر.. الإساءة للآخرين شينة وقبيحة..
هكذا تحدث الفاضل العوض المسلمي.. ولكني قد أُلبس علي في فهم الإساءة، أو لأكن دقيقا، في فهمها كما تاتي وتصدر عن الأستاذ العوض المسلمي!!
أوليس الادلاء برأي في أمر لم تكتمل لك أركان حقيقته اساءة لأحد الاطراف!! قال اعز من قال:
((وَهَلْ أَتَاكَ نَبَأُ الْخَصْمِ إِذْ تَسَوَّرُوا الْمِحْرَابَ (21) إِذْ دَخَلُوا عَلَى دَاوُودَ فَفَزِعَ مِنْهُمْ قَالُوا لَا تَخَفْ خَصْمَانِ بَغَى بَعْضُنَا عَلَى بَعْضٍ فَاحْكُمْ بَيْنَنَا بِالْحَقِّ وَلَا تُشْطِطْ وَاهْدِنَا إِلَى سَوَاءِ الصِّرَاطِ (22) إِنَّ هَذَا أَخِي لَهُ تِسْعٌ وَتِسْعُونَ نَعْجَةً وَلِيَ نَعْجَةٌ وَاحِدَةٌ فَقَالَ أَكْفِلْنِيهَا وَعَزَّنِي فِي الْخِطَابِ (23) قَالَ لَقَدْ ظَلَمَكَ بِسُؤَالِ نَعْجَتِكَ إِلَى نِعَاجِهِ وَإِنَّ كَثِيرًا مِنَ الْخُلَطَاءِ لَيَبْغِي بَعْضُهُمْ عَلَى بَعْضٍ إِلَّا الَّذِينَ آَمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وَقَلِيلٌ مَا هُمْ وَظَنَّ دَاوُودُ أَنَّمَا فَتَنَّاهُ فَاسْتَغْفَرَ رَبَّهُ وَخَرَّ رَاكِعًا وَأَنَابَ ))
وإني لأظن .. كظن سيدنا داوود.. أن السيد العوض المسلمي قد فتن وليته ينيب..
فما كان أحرى به أن يتريث في حكمه ويسمع صاحب التسع وتسعون نعجة.. أو قل كما يقول الجاهلون، ال 7الف دولار.. ولا يجعله من الخلطاء باغيا معتديا!
قال الاستاذ العوض في مداخلة بعد فوات الأوان:
((تابعت المقال جيدا , وتابعت قبله لقاء الاستاذة هالة ولقاء الاستاذة نعمات ,,
وتابعت بوست جدوة وبوست الصديق الاخ خالد بحر ..مما اعطاني فكرة كاملة عن حجم ومستوي الخلاف ..
ولهذا اري ان كلام الاستاذ الباقر فيه تجني كثير علي الاستاذة هالة بل وفيه طعن من غير مستند في ذمة استاذة هالة ..
واظهرها بمظر الساذجة التي لاتعرف شيئا رغم ان اسهامات هالة لاتنكرها العين الا من به رمد ..
هالة طوال هذه السنوات كانت مثالا للحضور الذهني والعقلي في كل تجمع سواء في مركز الخاتم او غيره ولا ينقصها شئ لتكمله
برئاسة حق او ان تعمل عضوة بمركز الخاتم عدلان رغم احقيتها بذلك ..))
وهذا قول عجاب عجاب.. يحير المرء ويجعله يستعيذ بالله من الشيطان وهمزاته وما يلقه في صدور المؤمنين الفالحين..
هل حقا قرأ السيد العوض لقاء هالة؟ وهل كانت في لقائها مثالا للحضور الذهني والعقلي؟؟ وهل من أمثلة ذلك الحضور أن تقول في لقائها:
إن مركز الخاتم عدلان يتبع لحركة حق! ضاربة بذلك كل ما كتبه الخاتم نفسه عرض الحائط، بل ضاربة به ما كنا نظنه من ابجديات حركتنا "عندما كنا نظنها حركتنا" حين تحدثنا قبل امد بعيييييد عن استقلالية منظمات المجتمع المدني عن العمل العام!

وهل ما قالته الاستاذة هالة في حق الباقر وما ذكر هنا هناك، وما جعلك تحمل فكرة كاملة لا يوجد فيه أي تجني على الباقر؟

ولماذا لم تورد في بداية البوست كل هذا قبل ان تظهر الباقر وكأن قوله قد جاء في فراغ وكأنه يشتط غضبا كصاحب الجِنّة!!

وهل طعن الباقر في ذمة هالة المالية حرام ولكن حلال لهالة ان تطعن في ذمة الباقر المالية؟

إن كان موضوع الذمم المالية قد ورد، فمن الخير أن نذكر أن ما اسماه الزميل احمد امين سابقا بـ(سباق الحمير) قد ولّد حالة من اللامبالاة فيرمي الناس بعضهم بعضا دون اسانيد أو حجج
فالباقر، وبكل ما يدور هنا عن حديث لا فكر فيه ولا كرامة لانسان، قد قدم ثلاثة تقارير مالية لثلاث جمعيات عمومية آخرها في العام 2011 الجاري، وكان لكل تقرير مراجع قانوني معتمد..
فهل قدمت الأستاذة هالة طوال فترة رئاستها للحركة تقريرا ماليا واحدا للحركة أو لمجلسها القيادي؟

هل هذا طعن في الذمة المالية لأي شخص؟؟
سمه ما شئت ولكنها الحقائق التي تتلى عليك فدعك من اشكال واشباح الجسوم، وانفذ معي نحو المفهوم ككل.

وانت تقول:
((انت يا الهادي بس تفترض وطوالي شائت؟ يازول هو يقصد الكتابة الفكرية رغم انه متاكد ان راس
الاستاذ هالة به من العلم والمعرفة والحجة ما يفوق تصوره ..بس كلامه ينطبق عليه المثل (رمتني بدائه وانسلت ).
وده كلام زول ساااااااهي وما مناسب ابدا مع زول يشغل الرجل الاول في مركز الخاتم عدلان , ويشغل عضو في المجلس القيادي لحركة حق ..))

وهذا ايضا كلام ساكت.. ولقد اوضحنا في بوستات عدة ما تعنيه لفظتي "كلام ساكت" في لسان السوادنة.. ومن سكوت كلامك هنا أن تتزيد في القول فتقول :
" راس الاستاذة هالة به من العلم والمعرفة والحجة ما يفوق تصوره"!!
وأين تمثل هذا الذي يفوق تصور الباقر وتصوري أيضا ـ زيادة خير ؟
في اي مقال، او كتاب، او نظرية، او رؤية، او خطاب؟ إن كنت قارئا اكثر منا، أو كانت لك حظوة فاسترقت السمع دون ان يتبعك شهاب راصد!!

إن هذا البوست الذي فتحته (عزيزي العوض) سيعود وباله اول ما يعود على من تريد الدفاع عنهم.. لأن الحقائق الموثقة لا تحتاج الى عناء فهي مجرد خبطة في كيبورد تجعل عشرات الصفحات تنداح هاهنا بالحقائق المؤكدة
الحقائق التي لو كذبها شخص لأودت بمن قالها الى غياهب المحاكم سنوات وسنوات..
وهذا ما نمتلك الشجاعة الكافية لإيراده.. ولن يثنينا بعد اليوم راشد.. فلقد بلغ السيل منا مقام (الخلق الوعر) فأخذ بتلاليب حمأتنا وقذفنا الى جنونكم المستحكم
وقد قيل من قبل:
(إن جن قومك عقلك ما يفيدك)..

قبل هذا وذاك... أقول للصديق القديم أبو ساندرا.. ردا على قوله: (( ليس مطلوب من القائد السياسي ان يكون قائد فكري ومنظر))
أقول له: يمكن يا عزيزي.. يمكن في الحزب الشيوعي.. أو كما سردت عن السوفيت..
ولكن اقله مطلوب من القائد السياسي أن يكون صاحب فكر..
ويمن ان تسألوا وليد المبارك في هذا الشأن فهو ادرى مني بصحبه.. سلام يا وليد.. وتحية..
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
2
"عشنا عصر هالة" و كامل التضامن..
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
وشفنا أيضاً.. ومما تشوفه العين، يحير اللب، ومما يحير اللب أن تستجير من الرمضاء بالنار..
ولقد توعد المولى وحذر من موالاة اولي القربى دون وجه حق.. يقول العزيز الحكيم:
((يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا كُونُوا قَوَّامِينَ لِلَّهِ شُهَدَاءَ بِالْقِسْطِ وَلَا يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآَنُ قَوْمٍ عَلَى أَلَّا تَعْدِلُوا اعْدِلُوا هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ،
وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آَمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَهُمْ مَغْفِرَةٌ وَأَجْرٌ عَظِيمٌ، وَالَّذِينَ كَفَرُوا وَكَذَّبُوا بِآَيَاتِنَا أُولَئِكَ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ ))
فحين قابل من يعدل، وينتصف لغيره بوعده أن له مغفرة وأجر عظيم، فلقد قابل الظلم بعذابه الأليم.. ومن الظلم أن تنحاز الى فئة لا لحقها، او لرشدها بل لأنك تنتصف للقبيلة أو الأرومة أو الأصل
وفي هذا نذير من العلي القدير وتحذير لأولي الألباب:
((وَإِذَا قُلْتُمْ فَاعْدِلُوا وَلَوْ كَانَ ذَا قُرْبَى وَبِعَهْدِ اللَّهِ أَوْفُوا ذَلِكُمْ وَصَّاكُمْ بِهِ لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ ))
وقد يدفع التزيد البعض لا لكتم الشهادة فحسب، بل لقول ما لا يصح في محمول اللغة بله في اشارات العارفين..
قالت الاستاذة اسماء عبدالحليم:
((جاء هذا في معرض حديثه عن أن هالة تصرف على الحركة
وأردف ليه هى وارثة؟
نعم وارثة
وارثة العلم والمسؤولية والكرم ومعاهن قروش كمان))
وتوريث العلم من فريات اللغة، ولقد جاء في الحديث الصحيح:
"انما العلم بالتعلم"
ولم نسمع بعالم أورث علمه، ولكن العلماء ورثة الانبياء بما كانوا يستحفظون، كما أن المسئولية لا تورث بل هي نتاج الترويض والتأدب
غير أن ما يورث هو "القروش" طبعا، وحتى هذه قد نفتها الأستاذة اسماء بإستدراكها، وإلا فإنه لا قيمة له، قالت:
((الباقر يعتقد أن الأغنياء وحدهم يمدون يد العون لمن هم حولهم
في نشاة هالة العطاء مهما كان ما عنده علاقة بالغنى))
ولماذا يعتقد الباقر ذلك في هالة وهي وارثة قروش؟
كان من الطبيعي أن يكون طعن الباقر في هذه الحالة بأن هالة بخيلة، او انها لا تنفق اطلاقا، ولكن الباقر قد استنكر انفاقها الذي ادعته لعلمه بأنها لا تملك أن تنفق
وما جاء كثير سنعود له بالتفصيل، ولكن..
قبل هذا كله في النفس رغبة أن نعرج على الاستاذ خالد بحر..والذي أحار الأخ ملاسي فجعل من كلامه اقتباسا لصور عليها استفهامات
ولست ادري هل خالد يريد منا حقيقة أن نرد على كلامه، ام انه قد قاله على أمل أن ينسى في لحظته.. وعلى كل، فإن الكلمة سهم اذا خرج عن رميته لا يعود..
قال الاخ الاستاذ خالد بحر:
((قلنا ان السيد الباقر
عفيف لا يمتلك المشروعية للحديث عن اللإستنارة لأنه فى اللحظة التى كان يتحدث فيها لجريدة الصحافة فى مكتبه الفخيم
يجاوره على بعد خطوات مكتب أخر لموظف فى مركز الخاتم يدعى مدحت عفيفى قام بإنتهاك الحيز الشخصى لهالة عبد الحليم
من خلال تسجيل حوار ودى دار بينهما حول الخلافات فى مركز الخاتم))
وحتى يستبين الناس جميعا..
فإلى تفاصيل الحوار الودي

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
تشاهدون في الحلقة القادمة من مسلسل الباقر وهالة:
تفاصيل الحوار الودي

Quote: فإنّ مثل هذا التفهُّم لا ولن يبطل السّعي لرفد البوست ببعض شروح لجوانب حيثيات الأزمة! عسى ولعل أن يكون في ذلك ما يُصحِّح ما بَنى عليه "أخوناالعوض" أحكامه غير المتَّسِقة مع معطيات الحوار! ولا مُتَّسقة مع الإفادات التي رشحتْ من حوارات صحفية أُخَر! تحدّثتْ فيهاالزميلةهالة محمد عبدالحليم، بالكثير من فضول القول، والتوصيف المجّاني، والتغليف الواهي، بل والعَـوْهَـنة!!وتلك مؤشِّرات - ليس بالمُخْرَجات!- تقودني سريعاً للاعتراف العلني: بأنِّي بعد قراءاتي لإسهامات الزميلة هالة خالد(!) في هذا المنبر وكذلك لإسهاماتها المتكررة في حوارَيْن صحفيِّيــــن مُعاصِرَيْن! بـ "السوداني" و " الصحافة" الغرَّاوَيْن، رثيتُ لحالها! ووددتُّ أن لو كان بالإمكان تغيير حِكمة فلسفية راسخة، فحواها: تـحَـدَّث حتى أراكِ! أمّا ماذا قالت، فتلك مُهمَّتي، وحَريُّ بي أن أتحرّى صدقها من كذبها عبر هذا البوست.

Quote: تقودني سريعاً للاعتراف العلني: بأنِّي بعد قراءاتي لإسهامات الزميلة هالة خالد(!) في هذا المنبر

الصديق محمد أبوجودة
أعرف أنك لست ممن يلقون القول على عواهنه
وأعرف أنك لست ممن يعميهم غضب فيرمون الناس بالبهائت
وأعرف أنك ( حقاني ) - أخلاقياً - قبل أن تظهر ( حق السياسية ) لدنيا الوجود

سؤالي المباشر ( قريباً أو بعيداً من موضوع البوست )

هل تعني بهذا الذي إقتبسته من قولك أن هالة محمد عبدالحليم هى دينا خالد ؟؟؟
ولذلك جاء ( إعترافك ) المختوم بعلامة التعجب ( هالة خالد ) ؟؟

المودات التي تعرف

Quote: سؤالي المباشر ( قريباً أو بعيداً من موضوع البوست ) هل تعني بهذا الذي إقتبسته من قولك أن هالة محمد عبدالحليم هى دينا خالد ؟؟؟ ولذلك جاء ( إعترافك ) المختوم بعلامة التعجب ( هالة خالد ) ؟؟

هو كذلك، يا صديقي عاطف

وليته توقّف فقط! عند هذا! بل هناك وهناك!

وإنِّي لأأســـى لذلك كثيراً ... وأعتقد أنّك تفعل عين اليقين!

فقط أرجوك ألاّ تأسى كثيراً على كونك كنتَ من نُحاة الوثن! الزِّيف!

يكفيك، صِدق الاعتقادالذي تدّرِع!

---

لعلّي: أستشهد لك كَرّة أخرى:

وكان ما كان، ممّا لستُ أذكره!! فظُنْ شـَــرَّاً، ولا تسأل عن الخبرِ


هل أقول:

لَعَن الإله تَعِلّة بن "مُخادِعٍ!" لَـعناً ... يُشــَــنُّ عليه ا من قُدّام ...!


---

عزيزي، عاطف، إنني كثير الاعتقاد في قولهم: حُسن الظن، ورطة.. وكان mostly قد قالها: حكيمٌ في وزن" أكثم بن صَيفي"
وثنّاها بقولٍ له: ومَنْ فَسـَدتْ بطانته، كان كالغاصُّ بالماء..



---

صديقي الودود عاطف عمر محمد صالح،

لولا أنها باقي سُويعة، لأكملتُ لك، هدم الصّنم الهازل!

وعشمي، أن أعود قريبا


مودتي، وأنك لتعرفها أيضا

كما وعدتكم اخوتي واخواتي الكرام انزل لكم هنا لقاء الاستاذة هالة عبدالحليم في الوان اليوم ..

Quote: هالة محمد عبدالحليم رئيسة «حق».. تتحدث عن الانشقاق الأخير للحركة..! الكاتب: حاورها: مجاهد عبدالله الجمعة, 13 أيار/مايو 2011 16:13 حركة القوى الديمقراطية الجديدة (حق) هي حركة تكونت من شخصيات كانت بارزة في الحزب الشيوعي السوداني.. اختلف هؤلاء الأشخاص مع الفكرة الشيوعية ووجهوا انتقادات حادة للماركسية.. وبدأت الحركة قوية.. وجذبت عدداً كبيراً من شباب اليسار.. ولكن سرعان ما بدأت تتشقق، فكان الخلاف الشهير بين الأستاذين الحاج وراق والخاتم عدلان.. ثم خلافات أخرى جعلت الحاج وراق يتركها نهائياً.. وأخيراً وفي الأيام الماضية كان انشقاق د. الباقر العفيف وخروجه بمجموعة من الحركة، ولمعرفة أسباب ما حدث جلسنا إلى الأستاذة هالة محمد عبدالحليم رئيسة الحركة.. والتي أكدت في هذا الحوار أن مؤتمر الحركة الذي بدأت جلساته مساء أمس سيضع كل النقاط فوق الحروف، مؤكدة أن الحركة ستخرج أقوى مما كانت عليه.. فإلى مضابط الحوار: } يعتقد الكثيرون أن الانشقاقات والاختلافات التي ظلت تتعرض لها حركة حق هي بسبب أن الحركة ولدت من رحم الحزب الشيوعي وبالتالي فإنه ليس لديها أطراً فكرية محددة..؟ أريد أن أصحح معلومة.. وهي أن حركة حق.. لم تكن في يوم من الايام.. حركة منشقة من الحزب الشيوعي.. ويمكن ان يكون مؤسسو الحركة كانوا ينتمون الى الحزب الشيوعي.. لكنها هي حركة خرجت ببرنامج جديد، ولديها رأي واضح في برنامج الحزب الشيوعي.. ووضعت ايضاً رأياً في النظرية الماركسية، ولذلك لم تكن انشقاقاً من الحزب الشيوعي.. وهي تنظيم جديد.. ترك خلفه كل الآراء المسبقة.. والخلافات التي تتعرض لها الاحزاب دائماً ما تكون لأسباب تنظيمية وليست فكرية.. ويتمسك الخارجون بالمرجعية الفكرية للحزب (الأم). وهذا يسمى انشقاق.. ولكن في حالة حق.. انها تكونت حركة جديدة ببرنامج جديد.. ووضعت رأيا كاملا في النظرية الماركسية.. وكان لها ايضاً رأي واضح في العدالة الاجتماعية.. والمسائل التنظيمية وبالتالي فإننا لم نسمها حزب حق، وانما حركة حق.. بمعني أنها تحمل تيارات مختلفة داخلها.. والذين ينتمون لها يؤمنون بأيدولوجيات مختلفة، وهذا ليس مشكلة، لأن أعضاءها يتفقون جميعاً على برنامج سياسي واحد.. وتقوم على فكرة ان هناك اشياء يتفق عليها قطاع كبير جداً من السودانيين في شكل البنية الاساسية للدولة.. وهذه يمكن ان ننجزها.. ولذلك نحن نقول ان حركة حق حركة مرحلية.. بعد ان يتم انجاز المرحلة.. سيتم التفكير في استمرار الحركة بنفس مفاهيمها أم تغيرها. } ذكرتِ أن حق حركة مرحلية اعطنا تفسيراً أكثر لذلك؟ أعني ان حق هي حركة ليس لديها أيديلوجية تنطلق منها.. وانما لديها برنامج سياسي محدد، واذا تحقق هذا البرنامج.. (بعد كدا ما معروف) هل تقوم بعمل برنامج جديد؟! ام تذوب في حركات وتيارات سياسية أخرى. } من خلال حديثكِ أوضحت أن الحركة تجمع بداخلها تيارات فكرية مختلفة.. فكيف وهي تجمع المتناقضات في ان تحقق الاهداف.. وبالتالي فإن كل صاحب فكرة ستنازعه فكرته ويشد في اتجاه شق الحركة؟ أساس الاتفاق هو على برنامج.. يعمل الجميع من اجل تحقيقه.. ولهذا البرنامج خطوط حمراء لا يمكن تجاوزها، وهو اننا في حق مثلاِ نتبنى (العلمانية).. وهي فصل الدولة تماماً، وهذا خط أساسي يفرز (الكيمان).. ويبعد عنا الكثير من الناس الذين يقولون إن الدولة لا يمكن ان تنفصل عن الدين.. وهذه الدعوة ستكون (ابعدت عنك شريحة كبيرة جداً)! وبالتالي فإن الخطوط العريضة الموجودة في برنامج حق هي التي تجمع الناس الذين يعملون على تنفيذ برنامجها. } بذكركِ للعلمانية كأحد الخطوط العريضة في برنامج حركة حق ألا تتفقين معي ان هناك عدداً من الاحزاب العلمانية في الساحة وبالتالي فإن حق ليس لديها جديد في برنامجها؟ كما قلت لك إن حركة حق.. هي حركة ديمقراطية مرحلية وتعتمد الوسائل الديمقراطية لتحقيق برنامجها، وتريد تحقيق البرنامج الكبير الذي يطلق عليه برنامج (النهضة الوطنية الشاملة).. وهذا البرنامج ستحققه بوسائل ديمقراطية.. وتعتقد الحركة انه لابد من صياغة الدولة السودانية على أسس جديدة تستفيد من التنوع الاثني والثقافي والديني الموجود في المجتمع السوداني لتكوين منظومة ترقى بالمجتمع السوداني وتعمل على تطويره.. وتعبر به المرحلة.. اكثر من ان تكون هذه التباينات مصدراً للخلاف.. وتقول الحركة في برنامجها ان الخلاف يثري والتنوع يضيف!! والهدف هو صياغة الدولة السودانية على أسس جديدة قائمة على الحرية والمساواة.. والعدالة.. التي توصل إليها العالم عبر مواثيقه الدولية. } تعرضت حركتكم لعدة انشقاقات منذ تكوينها.. فالحاج وراق اختلف مع الخاتم عدلان.. ثم انشق الحاج وراق منها.. فبرأيك ماهي أسباب هذه الانشقاقات وتخلي أعضاء فاعلين للحركة عنها؟ الأسباب التي أدت لانشقاقات حق تتشابه مع الأسباب التي تؤدي الى انشقاقات في أي حزب من الاحزاب الاخرى. وأساسها هو ضعف التجربة الديمقراطية.. وتنامي النزعات الشخصية والذاتية والضيق بالعمل الديمقراطي.. وعدم التقيد بالأُطر التنظيمية. وهذه الانشقاقات تحدث في كل الاحزاب.. العقائدية منها والطائفية.. وحتى الحركات المسلحة. وهذا التشرذم يحدث يومياً كجزء من الواقع المتخلف لدول العالم الثالث.. ومرحلة (التشرذم) هذه هي مرحلة في الطريق للسير إلى الديمقراطية الكاملة والنموذج وهي مراحل لا يمكن القفز فوقها.. } الانشقاق الذي حدث في الايام الماضية للحركة نتجت عنه مجموعة بقيادة د.الباقر العفيف.. بوجهة نظرك ماهي الاسباب الحقيقية لهذا الانشقاق؟ بالنسبة لي هذا نموذج من نماذج أفراد يحملون ادعاءات كبيرة (وهم ما قدرها).. ومن المؤسف جداً ان نجد مجموعة تتحرك بادعاءات واسعة، وهذا النوع من الناس هو اخطر من (المؤتمر الوطني).. لأنه على الاقل المؤتمر الوطني كحزب نحن معارضون له ليس لديه ادعاءات.. وأشياؤه يقوم بعملها بالمكشوف.. وخروقاته واضحة و(ما ناكرها).. وخطه السياسي واضح.. وبالتالي فهو عدو واضح لدينا.. ويمكن محاربته بالوسائل المعروفة.. لكن العدو (المتخفي ده)..!! الذي يلبس لباس الديمقراطية.. ويمسح وجهه بمسوح الاستقامة والاستنارة.. هذا هو العدو الأخطر على الوطن وعلى مشروع التغيير الذي نعمل لأجله، وأعتقد ان ليس هناك مشكلة كبيرة.. في خروج بعض الشخصيات عنك.. ولأن العمل السياسي فيه (محك).. وفي أثناء المسيرة لابد ان يسقط بعض الناس. } البعض يرون أن هناك خلافاً فكرياً بينك والباقر العفيف.. الذي يدير مركز الخاتم عدلان للاستنارة فأنتِ تتهمينه باستقطاب أفراد حق بواسطة انشطة المركز..؟! ليس هناك خلاف فكري ولا خلاف تنظيمي بيني والباقر العفيف فمنذ ان أنشئ المركز اصبح ليس له اية علاقة تنظيمية بحركة حق، وهو يقوم باستقطاب الافراد لأنه يعتقد بذلك أنه سيقوم (بتصفية حساباته معنا) ولكن نحن اعضاء مؤسسون للمركز.. وخضنا معه صراعاً كمؤسسين (مُش كأعضاء في حق) وكان صراعاً حول الشفافية.. والديمقراطية.. والالتزام بالمشروع في العمل داخل المركز.. وهذه المسائل أثارت حفيظة العفيف.. اضافة الى ان الذي اغضبه اكثر هو الاتهامات التي وجهتُها له أنا شخصياً من داخل الجمعية العمومية.. وقلت له ان عدم الشفافية سيؤدي الى اتهامات.. وهي اتهامات مشروعة.. لأنني مؤسس أصيل للمركز، فاللجنة التنفيذية لمركز الخاتم التي يرأسها الباقر، هي لجنة تنوب عنا نحن كمؤسيين في تسيير عمل المركز.. ومن المعروف جداً أنه من ابسط قواعد الديمقراطية والشفافية في العالم ان الاصيل يسأل نائبه.. وهذه الاتهامات لا تجرّم. } هل لهذه الاتهامات في مواجهة الباقر العفيف علاقة بالمرحلة التي تمر بها حركة حق من ترتيبات لمؤتمر عام..؟ هذه الاتهامات قديمة.. فهي منذ اكتوبر 2009م. }لماذا إذن صمتم عنها منذ تلك الفترة؟! صمتنا عنها لكنه الآن يحاول ان ينتهز فرصة عقد المؤتمر ليلتف حول هذه الاتهامات، وفي كل الفترة الماضية كان يستقطب ويجند في الناس بدعاوى كثيرة.. وهو يقوم بذلك (لتصفية حساباته الشخصية). } يعني أنكِ وجهتِ له هذه الاتهامات خوفاً من أن يقوم باستقطاب كل كوادر حق في صفه..؟ لا.. لأنني بدأت أنا بالاتهامات اولاً.. ولولا هذه الاتهامات لما كانت هناك مشاكل، وعلى العموم كل هذا الموضوع الرد عليه سيكون عملياً.. ولا أرى ان هناك مصلحة لأن تطرح حركة حق كل هذه المسائل في الصحف.. وهذا غير مفيد لأنه مثلاً (انا لو قمت شتمت ليك الباقر ده) ستكون هذه المسألة خصماً عليّ، ولن تضيف لي شيئاً.. والرد فليكن بالعمل.. وهو المضي قدماً لتحقيق برنامج الحركة.. } ألا تعتقدين ان د.الباقر العفيف هو احد مفكري حركة حق وخروجه سيكون له تأثير على الحركة؟ لا.. أبداً.. No.. الباقر العفيف (عمره ما كان سياسي) داخل حق.. وليس لديه أفق سياسي.. وهو أتى من خلفية (جمهورية) وحتى الأشياء التي قدمها لحركة حق.. قدمها من منطلق اكاديمي.. فكانت دراسة دارفور أو ورقة الهوية.. وهاتان هما الورقتان اليتيمتان اللتان ساهم بهما في الحركة منذ تأسيسها، ولم يكُ مفكرا سياسيا للحركة.. وليس لديه نشاط سياسي في الحركة.. ولا معروف كسياسي.. وهو تبنى أوراقاً اكاديمية قُدمت داخل الحركة. } هناك أحاديث متكررة تخرج من افواه الذين يخرجون من الحركة، يقولون إن حركة حق مخترقة حتى النخاع من قبل الأجهزة الآمنية؟ نحن (بنفتكر) أن كل من يردد هذه الاتهامات هو شخص (مُفلس)، وعندما يصل الشخص حد الافلاس يقوم بترديد مثل هذه الاتهامات.. وهذا الحديث نفسه يصدر من الاجهزة الامنية.. وأعتقد ان من السهل جداً ان يطلق اي منا اتهاماً.. لكن الاسهل منه هو السلوك.. وهو الذي يوضح للناس هذا الاتهام ان كان صحيحا أم خطأ.. فالاجهزة الامنية هدفها في النهاية تكسير الحركة وتفتيتها.. ولكن الرأي العام يراقب من هو الذي يقوم بأفعال تهدم الحركة.. ومن الذي يذهب بالحركة في اتجاه وطني.. وهذه اشياء من السهل جداً ان يحكم عليها الرأي العام.. وهي اشياء تترك لقيادة الحركة اولاً ثم للرأي العام ليفصلا فيها..! } الآن رتبتم لمؤتمر عام ينعقد اليوم.. فهل سيناقش هذا المؤتمر الخلافات الدائرة؟ المؤتمر العام للحركة أعد فيه تقرير سياسي كامل عن السنوات الخمس الماضية التي ترأست فيها حركة حق.. وهذا التقرير اورد عملنا خلال السنوات الخمس ووضع خطة للسنوات القادمة.. وهو لم ينعقد من اجل حل الخلافات.. وهو مؤتمر لديه مهامه السياسية الكبيرة وسينجب قيادة جديدة.. وستتم فيه اجازة اوراق سياسية.. وستعدل اوراق اخرى.. وهناك مقترحات لتعديل النظام الاساسي للحركة.. وبالتالي فإنه يمكن القول انه سينجز اشياء كبيرة على الصعيدين التنظيمي والسياسي.. وجانب الخلاف سيكون ضمن الاجندات الاخرى..! } لكن التعرض للخلاف شيء مهم؟ نعم.. ولكن بعد ذلك المؤتمر سيقول كلمته في (الناس ديل)!! سيحضره كل الأعضاء الموجودين بالداخل.. وهناك دعوات للمشاركة لأعضاء خارج السودان.. وفود من قطر، الامارات، امريكا، استراليا، واعتقد ان هذا المؤتمر سيقول كلمة هامة جداً في الاشياء التي تهم البلد اولاً، والتي تهم الحركة ثانياً، سيقول كلمة في المنشقين عن الحركة أخيراً. } هل تتوقعين أن يتم اختيارك رئيسة لحق للدورة القادمة؟ (والله) سندع المؤتمر ليقول كلامه، ويجب ان لا نستبق رأي المؤتمر في اتخاذ اي قرار.. وكلنا في انتظار ما سيسفر عنه المؤتمر. } هل لديك منافسون لرئاسة حق؟ نعم بالتاكيد.. لأن هذه حركة تتمتع بديناميكية كبيرة جداً وتختلف عن اي حركة أخرى موجودة في السودان.. والتنافس على القيادة شيء طبيعي.. ففيها عدد كبير من الشباب المؤهلين للقيادة.. وواحدة من انجازات حق الكبيرة جداً.. هو عملها وسط الشباب .. واعتقد ان هؤلاء هم أساس التغيير القادم. } هل تتوقعين أن يحضر د.الباقر العفيف ومجموعته هذا المؤتمر؟ لا.. لأنهم أعلنوا مقاطعتهم للمؤتمر وقاموا بتعيين رئيس لهم.. واعتقد انهم اذا جاءوا ليحضروا المؤتمر ستكون هذه هزيمة لخطهم السياسي.. لأنهم قالوا.. (نحن الحركة) (وتاني البيجبم لينا شنو)..!! } يعني لا توجد اي محاولة للم الشمل.. وليس هناك اتصال سياسي بهم؟ هذا كله سيقرره المؤتمر.. لأن مجموعة العفيف غير موجودة في السودان.. وللأسف هم كلهم في الخارج، فالاعضاء الموجودون في السودان.. تقدموا باستقالات من الحركة في وقت سابق.. واحدهم مفصول اصلاً من الحركة.. ورغم ذلك استعانوا بالمفصولين في التوقيع ضدنا ليضخموا عملهم.

المصدر

Quote: الفلم بتاع حق ده و بتاع كل الانقسامات و الكركبات السياسية الحصلت في سوداننا الشقيق ده توريك إنو مشكلة البلد دي في مستنيرينها و مثقفيها و ساستها اللي ما بستحملو راي مخالف ولا نقد ليهم : شوف الدرك النزل ليه الزول ده ، لاحظ الباقر ده جمهوري و الجمهوريين ديل تختلف ولا تتفق معاهم من أحسن الناس اخلاقا : لكنو في الاخر سياسي و مثقف حامل لكل جينات الساسه و المثقفين السودانيين اللي لو دست ليهم علي طرف - حتي لو في عمل عام - ممكن يهدو الدنيا بما فيها !!

الأستاذ محمد أمين
كلامك في الصميم. لم أر في حياتي مستوى العنصرية الذي رأيت في هذا المنبر وأماكن اخري يعمرها المثقفون ولم أسمع في حياتي سخف وشتائم كما سمعت هنا وأقل واحد من الكتاب من المتعلمين إن لم يكن من المثقفين.

Quote: بدلاً عن الذهاب بالصراع الي نهاياته القصوي حيث الانقسام او الاستقالات الجماعية اذا كان هنالك شخص تبقي في حق خارج دائرة الصراع أو علي الاقل في موقف الاعتزال وما قاله الباقر العفيف ان صح ليس سوي مجرد انعكاس لعمق الازمة التي تخطت الحواجز السياسية والفكرية الي الشخصي (حتي ولو كان صحيحاً) ... كل الأمنيات لحق وعضويتها بتصحيح المسار السيد جعفر بشير

طالما لم يخرج علينا الباقر بتصحيح فقد صح
أستاذ الموصلي
كل المؤهلات الذكرتها وزادتك عليها نجاة ما أسعفت الباقر هل تعتقد أن المؤهلات الاكاديمية عذر؟ يعنى ممكن أشتمك وانزل ليك ال CV بتاعى كدفاع؟

Quote: حقو نتغاضى عن موضوع المرتب ده ونركز في خلافه مع الاستاذه اسماء واعتقد بان تصريحاته لاتليق بمكانته

أظنك تقصد هالة لكن مادام الحكاية نبذ أسماء وهالة واحد
مكانته ياته؟

Quote: ثانيا هو مفكر مشهود له بالكفاءة ومتحدث قد لا يجارى باللغتين العربية والانجليزية

لما تكون في مسابقة في الكلام باللغتين العربية والانجليزية وفيها الباقر ناديني حادخل المنافسة بكل سرور عشان تعرف إنه الحديث بأي لغة ما عنده علاقة بالأدب ولا قلته. كويس إنك لاحظت "غلطة الشاطر" و يا استاذ الله لا ورانا غلطة الما شاطر.

آسفه يا سيد جعفر إدخلت إسمك ضمن الاقتباس سهواً

Quote: ما اظنك بتعرفيهو زي ما انا بعرفو اكاديميا مافي زول ممكن يكون بروفيسور في جامعه في انجلترا لله ساكت الانجليز ديل صعبين ثانيا هو مفكر مشهود له بالكفاءة ومتحدث قد لا يجارى باللغتين العربية والانجليزية

انا بعرفوا احسن من ما انت بتعرفوا
بعدين شنوا الانجليز ديل صعبين وكلام العوام دا يا استاذ؟

ذي الس في حقت العفيف دي في ذيو الالاف الناس

حتى المكتوب في الس في حقتك دي ذاتو بطريقة عوام ونسات لساتك ساي
المنظمات الطوعية ناس العفو وشنو دي لو عايزة اسع اوريك مشتركة في كم واحدة حاكتب لي باكر
عشان كدا لا يعتد بها..
وحتى لو بقى السي في حقتو ذي حقت نعوم جومسكي
مافي حاجة بتخليه يبخس الناس ويالف فيهم القصص
وهو مؤلف كبير شهد السابير احد تاليفاته في محمد جمعة
والى الان لم يعتذر عنها
انسان يكذب مرة ممكن يكذب مرات.



ج

Quote: كل المؤهلات الذكرتها وزادتك عليها نجاة ما أسعفت الباقر هل تعتقد أن المؤهلات الاكاديمية عذر؟ يعنى ممكن أشتمك وانزل ليك ال CV بتاعى كدفاع؟

سلامات يا دكتورة

انا اقتبست مما اتى به الموصلي وعلقت عليه
واسع لقيت التعليق مافي
السيرة الذاتية احضرها استاذ الموصلي ولم ازد عليها

وفي وجهة نظري لا يحق لاي انسان شتم انسان لو لديه سي في جومسكي
وفي وجهة نظري ان العفيف اخطا خطا جسيم في حق هالة

مع التحية

آسفه كنت أظن أن الاقتباس منك
لكن ما فات على أبدا قصدك من إيرادها أو الزيادة عليها
أنا عارفة قصدك ورأيك في ما قال الباقر
لك تحياتى

التسجيل.. وما ادراك ما التسجيل الودي
------------------------------------------

في الفلم الأمريكي"سكستين بلوكس" تأليف Richard Wenk وإخراج Richard Donner، يقوم ضابط الشرطةـ والذي هو ايضا مدمنا للكحول- جاك"Bruce Willis" يقوم بنقل سجين الى المحكمة على أمل الوصول به قبل الساعة العاشرة صباحا للإدلاء بشهادته.. في الطريق يتوقف جاك عند محل الخمور ليشتري زجاجة خمر ويدع سجينه الخائف في المقعد الخلفي مقيدا، حينها يتعرض السجين لمحاولة قتل ويستطيع جاك إنقاذه ويهربان سوية نحو المحكمة التي تبعد 16 مربعا سكنياً..
في الطريق الى المحكمة يجبران للتوقف عند متجر ويطلب جاج مساعدة فرانك شريكه القديم في الشرطة.. عندما يدخل فرانك يطلب من جاك قتل السجين لأنه على وشك ان يشهد ضد رجال الشرطة ولكن جاك يرفض ذلك ويهرب مع سجينه.. بعد مطاردات دامية تحول جاك خلالها الى مجرم مطلوب تأخذه المطاردة مع سجينه الى حافلة ركاب، حينها اعلنته الشرطة ارهابي ولديه رهائن، وبعد مطاردات عدة يوقف الشاحنة، ويأمر الناس بالخروج حتى السجين الذي روى في اثناء ذلك كل شيء لجاك..
ينجح جاك في الهروب نحو المحكمة وهو مصاب ولكنه في باب المحكمة يلتقي بفرانك مرة أخرى.. يبدأ الحوار بين جاك وفرانك فينفعل الآخير معترفا بكل سخائم نفسه وجرائمه، ويطلب من جاك تسليمه ايدي السجين.. يتحرك جاك نحو القاعة دون ايدي وفرانك يسأله ساخرا ماذا ستفعل داخل القاعة؟ يقول جاك بانه سيعترف. وفي الردهة يقابل وكيلة النيابة ويدخل يده في جيبه الخلفي، يستغل فرانك هذه الفرصة ويريد ان يغتال جاك الا أن القناص يرديه ويخرج جاك لرجال الشرطة المحيطين به جهاز تسجيل لكل ما دار بينه وبين فرانك واعترافات فرانك الموثقة...

كيف انتهى هذا الفلم البايخ في ظنكم؟؟

لقد تركت المدعية العامة ورجال الشرطة كل ما هو في جوف التسجيل.. وضربوا به عرض الحائط، وصاحوا في جاك غاضبين.. كيف سولت لك نفسك أن تفعل هذا؟؟
كيف تسجل لرئيسك في العمل حوارا "وديا" وعاديا تماما..
جاك مرتبكا:
ماذا؟!! استمعوا لما في الداخل..
المدعية العامة:
- كلا .. هذه جريمة أخرى.. هذا انتهاك للخصوصية.. عليك الإعتذار والندم على كل هذا
بطبيعة الحال فإن جاك المسكين قد رفض الإعتذار فتم فصله من سلك الشرطة لأنه لم يتعاون مع التحقيقات.
The End
عفوا سادتي وسيداتي..
لم تنتهي القصة بذلك الشكل القبيح.. ولكنها النهاية التي لو قدر الأخ خالد بحر لكتبها، ولو قدر من قبله الأستاذ محمد سليمان لفعلها، ولو قدر كل المصوتين على ذبح مدحت بمنبر القدسية وحرمة الخصوصية..
ولكن ..
هل تريدون معرفة القصة..
هي كقصة جاك تماما.. شخص تم الإتصال به مرات عدة لكي يحيك مؤامرة على رئيسه، فأخذ معه جهاز تسجيله وذهب، واستمع للمؤامرة كلها وسجلها ووثقها..
وعندما عرضت على العقلاء طلبوا عدم الإستماع لها مطلقا.. وصمتوا عن ادانتها، ثم ان نفرا منهم قد نكص عن هذا وأخذ يتهم مدحت بأنه خائن..
ولكن السؤال الذي لن يستطيعوا الإجابة عنه: ماذا يوجد في ذلك التسجيل؟؟
ماذا يوجد في ذلك التسجيل يا اخانا خالد بحر؟؟
هل لك أن تخبر هذا الجمع لأني سأفعل بعد قليل وبالتفصيل الممل..
ولن أرمي تهديدات جوفاء كما فُعِلَ معي من قبل.. بل سأمضي لما عزمت عليه دون تهيب أو رجعة..
فهل لك أن تخبرهم؟؟
لا أظن أن الأخ خالد يستطيع أن يخبر شخصا بمحتوى التسجيل لسبب بسيط.. وهو أن الاخ خالد لا يعلم بمحتوى التسجيل.. أي أن الأخ خالد قد حكم حكمه ولم يتقص البينة..
وأظن أن مقتطفات يسيرة من ذلك التسجيل لتكفي أي عاقل بأن يترك (العوار) الذي يكتب هنا، ويمسك بعروته ويطوي مركوبه ويفر من هذه الترهات..
وكمثال فقط، أقول كمثال حتى أنتقي لكم انتقاءا.. فإن الباقر قد أتهِم بأنه يرسل موظفة بالمركز الى هاك لأغراض جنسية..
قالتها هكذا.. وبسوقية لطفتها لكم ولكن هاكم الخشن:
- وكتبت ليه.. قلت ليهو إنت بترسل (...........) للـ(..........)* تعريص..

*-تقصد ممثل هاك-
هذا نموذج لوراثة العلم والمسئولية..

والشتم والشتيمة لا توصف بها من الخارج، بل هي تعترف بذلك:
- الباقر انا ما خايفة منو أنا هسي شاتماهو شتيمة كده شتيمة يعني شفت الشتيمة شتمتوا ليك في رسالة أمبارح وهسي أنا ماشه الدوحة وشاتماهو

وهذا نموذج للأستاذ العوض المسلمي عن المستوى الخطابي.. عله يتذكر أو يخشى

نموذج آخر للسيد العوض مما نقله بيديه، وليرينا كيف يقيس الإسهامات الفكرية والقدرات الذهنية التي تفوق تصورنا:
(لا.. أبداً.. No.. الباقر العفيف (عمره ما كان سياسي) داخل حق.. وليس لديه أفق سياسي.. وهو أتى من خلفية (جمهورية) وحتى الأشياء التي قدمها لحركة حق.. قدمها من منطلق اكاديمي.. فكانت دراسة دارفور أو ورقة الهوية.. وهاتان هما الورقتان اليتيمتان اللتان ساهم بهما في الحركة منذ تأسيسها،)
هل المقدرات الفكرية التي حدثنا عنها الاخ العوض تشمل اللغة العربية البسيطة كمزاوجة اليتم وصفا لورقتين!!!!
أو بالشهادة لعصر لم تحضره، وهو عصر الباقر وتأسيس حق والذي أتت هي للحركة بعده بعشرة اعوام..
أم المقابلة غير المفهومة بين الأفق السياسي والخلفية الجمهورية
أم الإستهانة بالتقديم في الاطر الأكاديمية، وكأن السياسة لا أكاديميات لها.. وكأن الجامعات التي تدرس العلوم السياسية لا معنى لها
هل تراك أخي العوض تحدثت عنا فعلا عندما قلت بأن قدراتها تفوق تصورنا..
أم عن نفسك تحدثت؟!!

والى عودة قريبة لتكملة الحلقات الباقيات من المسلسل

Quote: لقد تركت المدعية العامة ورجال الشرطة كل ما هو في جوف التسجيل.. وضربوا به عرض الحائط، وصاحوا في جاك غاضبين.. كيف سولت لك نفسك أن تفعل هذا؟؟ كيف تسجل لرئيسك في العمل حوارا "وديا" وعاديا تماما..

دي في البلاد التي تحترم الخصوصية وتحترم الافراد وتحفظ حقهم بالقانون
ما يهم مافي الشريط بقدر ما يهم ليه الشريط اتسجل
موش في بلاد الجرذان اي زول عامل لينا شفت كبير
ويهدد ويرعد

وانا شخصيا نجاة محمود دي لا يهمني ما قالته هالة في الشريط مهما كان الكلام
ولن يغير وجهة نظري فيها واتمنى ان يكون الجميع مثلي في هذا حتى لا يسود
الابتزاز والتهديد في البلاد ضد النساء.

اي زول يسجل كلام لزول ويعرضه على اخرين هذا شخص لا يمكن ان يؤتمن او يحترم
ولكن في غابة السياسية السودانية اي حاجة ممكنة..


كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك

كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك
كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك
كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك
كيف كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف
سولت لك نفسكسولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك

كيف سولت لك نفسككيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف
سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك؟
دا اهم سؤال يسأل من ناحية اخلاقية وقانونية؟

بالمناسبة شريط الفلم لو اتسجل بدون اذن من السللطات وبدون معرفة المتحدث
حيكون ما عنده قيمة .وحيتجدع ولا يعتد به..

ولو اسع جبتا لينا ترانسكربت للشريط حنقوليك برضو نفس السؤال وتكون مشارك في الجريمة.

لو في اي يوم من الايام اشترك اي من بناتي او ولدي في جمعية البلي السودانية
حأمنعوا منع بات وافضل موتهم عديل كدا على الدخول في المراحيض السودانية الاسمها احزاب
وجمعيات دي
قرف.

Quote: دي في البلاد التي تحترم الخصوصية وتحترم الافراد وتحفظ حقهم بالقانون ما يهم مافي الشريط بقدر ما يهم ليه الشريط اتسجل موش في بلاد الجرذان اي زول عامل لينا شفت كبير ويهدد ويرعد وانا شخصيا نجاة محمود دي لا يهمني ما قالته هالة في الشريط مهما كان الكلام ولن يغير وجهة نظري فيها واتمنى ان يكون الجميع مثلي في هذا حتى لا يسود الابتزاز والتهديد في البلاد ضد النساء. اي زول يسجل كلام لزول ويعرضه على اخرين هذا شخص لا يمكن ان يؤتمن او يحترم ولكن في غابة السياسية السودانية اي حاجة ممكنة.. كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسكسولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسككيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك كيف سولت لك نفسك؟ دا اهم سؤال يسأل من ناحية اخلاقية وقانونية؟ بالمناسبة شريط الفلم لو اتسجل بدون اذن من السللطات وبدون معرفة المتحدث حيكون ما عنده قيمة .وحيتجدع ولا يعتد به.. ولو اسع جبتا لينا ترانسكربت للشريط حنقوليك برضو نفس السؤال وتكون مشارك في الجريمة. لو في اي يوم من الايام اشترك اي من بناتي او ولدي في جمعية البلي السودانية حأمنعوا منع بات وافضل موتهم عديل كدا على الدخول في المراحيض السودانية الاسمها احزاب وجمعيات دي قرف.

وكما قلنا سابقا:
وشكوانا نحن أن القلة التي تقرأ ثابتة في حين أن الذين يكتبون كثر!!
ولو قرأ البعض الى نهاية القول.. لما لزمن التكرار:

Quote: كيف انتهى هذا الفلم البايخ في ظنكم؟؟ لقد تركت المدعية العامة ورجال الشرطة كل ما هو في جوف التسجيل.. وضربوا به عرض الحائط، وصاحوا في جاك غاضبين.. كيف سولت لك نفسك أن تفعل هذا؟؟ كيف تسجل لرئيسك في العمل حوارا "وديا" وعاديا تماما.. جاك مرتبكا: ماذا؟!! استمعوا لما في الداخل.. المدعية العامة: - كلا .. هذه جريمة أخرى.. هذا انتهاك للخصوصية.. عليك الإعتذار والندم على كل هذا بطبيعة الحال فإن جاك المسكين قد رفض الإعتذار فتم فصله من سلك الشرطة لأنه لم يتعاون مع التحقيقات. The End عفوا سادتي وسيداتي.. لم تنتهي القصة بذلك الشكل القبيح.. ولكنها النهاية التي لو قدر الأخ خالد بحر لكتبها، ولو قدر من قبله الأستاذ محمد سليمان لفعلها، ولو قدر كل المصوتين على ذبح مدحت بمنبر القدسية وحرمة الخصوصية..

Quote: عفوا سادتي وسيداتي.. لم تنتهي القصة بذلك الشكل القبيح

ولو قرأ البعض قانونه الجنائي لفهم أي جريمة أرتكبت، ولقرأ في المواد أنه :
لا يعد الفعل جريمة إذا وقع عند إستعمال حق الدفاع الشرعي إستعمالاً مشروعاً
(2) ينشأ حق الدفاع الشرعي إذا واجه الشخص خطر إعتداء حال أو وشيك الوقوع ، على نفسه أو ماله أو عرضه أو نفس الغير أو ماله أو عرضه ، وكان من المتعذر عليه إتقاء الخطر باللجوء إلى السلطة العامة أو بأي طريقة أخرى ، ويجوز له أن يدفع الخطر بقدر ما يلزم لرده وبالوسيلة المناسبة..
---------------------------------------------------
اما الابتزاز والتهديد ضد النساء هذه
فتلك لعبة قديمة أكل الدهر عليها وشرب.. لأن هذا المنبر وما به من اراء متعصبة لشخوص تجلس وحدها دليلا على التهديد.. والابتزاز
بل والتسلط.. كأن تحدد للآخرين ماذا سيفعلون مستقبلاً
رحم الله ابنائهم وبناتهم

.


إن كان ذلك كذلك ..
أتوقع أن تكشف الأستاذة هالة عبد الحليم عن ملابسات إبعاد الطالبة ولاء صلاح الدين الرئيسة المنتخبة لإتحاد طلاب جامعة الخرطوم !


.

Quote: وأظن أن مقتطفات يسيرة من ذلك التسجيل لتكفي أي عاقل بأن يترك (العوار) الذي يكتب هنا، ويمسك بعروته ويطوي مركوبه ويفر من هذه الترهات.. وكمثال فقط، أقول كمثال حتى أنتقي لكم انتقاءا.. فإن الباقر قد أتهِم بأنه يرسل موظفة بالمركز الى هاك لأغراض جنسية.. قالتها هكذا.. وبسوقية لطفتها لكم ولكن هاكم الخشن: - وكتبت ليه.. قلت ليهو إنت بترسل (...........) للـ(..........)* تعريص.. *-تقصد ممثل هاك- هذا نموذج لوراثة العلم والمسئولية.. والشتم والشتيمة لا توصف بها من الخارج، بل هي تعترف بذلك: - الباقر انا ما خايفة منو أنا هسي شاتماهو شتيمة كده شتيمة يعني شفت الشتيمة شتمتوا ليك في رسالة أمبارح وهسي أنا ماشه الدوحة وشاتماهو

الأخ / مجدي قصي
رغم أنني أختلفت معك مرات عدة , إلا أنني كنت أثق في أخلاقك وتربيتك وما كنت أحسبك
قد تنزلق هذا المنزلق ولا أزال أظن ان هذا الحديث أعلاه لا يشبهك في شئ (والله أعلم)

أنا يا أخي الكريم وبعد الإستعاذة من الأنا , لست صاحب مصلحة في حق ولا المركز ولا تربطني
مصلحة بهالة ومحمدسليمان ومنى وخالد بحر من جانب وليس لي عداوة مع الباقر وأبوجودة ومن واكبهم
وقد كنت أظن وبعضه إثم بالطبع أن القضايا الأخلاقية (ليس فيها باب تفهم دوافع السقوط الأخلاقي)
وهنا أعني سقوط الأخ / مدحت أخلاقياً الذي (سولت له نفسه ) تسجيل حديث خاص خلسة وإيصالها إلى من هو
على عداء مع صاحب الحديث (لادوافع هنا أتفهمها ) وما أتيت به هنا الآن وإن صدق فهو مدعاة أخرى
لعدم إيصاله كحديث , ناهيك عن إيصاله مسجلاً موثقاً فهو إزكاء لنار العداء وتأكيد للفتن وتعميق
للخلاف ودفعه نحو الخروج عن أدب الإختلاف ..
وطالما أنك أتيت مدافعاً عن موقف الأخ /مدحت الذي حدا برجل كالباقر حصل من المعارف ماحصل ونهل
من أدب الأستاذ / محمود ما جعله أحد الإخوة الجمهوريين (وما أدراك ماهم) , فأنا أرى أنك الآن
أدخلت نفسك فيما لا أحسبه يليق بك , كما أن مدحت أدخل الباقر فيما لا يليق بمن تصفون ..
ووالله لو كنت أنا مكان الباقر لزجرت مدحت وخسرته حتى يوم يبعثون ..
هل عشنا عصر هالة ؟ كما جاء على لسان د. أسماء
أم عشنا عصر رجال يحتفون بما كان من العيب أن يصدر من نساء (وهو نقل الأحاديث التي تفسد العلاقات)
مهما كانت الخلافات موجودة في الأصل فمن باب أولى أن نقل الحديث أي كان لم يجد من يحتفي به
إلا في عصر الباقر الذي جعله عملاً رجولياً وجعلكم الآن تتفهمون دوافعه وتجدون لمدحت مخرجاً لن يجده
إلا حسب عصركم هذا , عصر الإحتفاء بمن يقوم بعمل رجولي هو إستدراج إمرأة والتسجيل لها وإيصال حديثها
إلى من يهمه الأمر .
يا أخي / قصي ..
قد يكون الباقر على حق في صراع المركز ..
وقد تكون هالة على خطأ ..
لكن كيف يدار الصراع (تسجيل أحاديث خلسة والدفاع عن من فعلها والإحتفاء به وتفهم دوافعه )ووصفه بالعمل
الرجولي , هو ماقد يجعلني أنا شخصياً أميل إلى أن الباقر على خطأ ..
فمن هو على الحق ليس بحاجة إلى مثل هذا الفعل الرخيص ليثبت حقوقه ..
فلمصلحة الرجولة ..
والحق ..
وشرف الخصومة ..
أن تتبرأؤوا من هذا العمل الرجولي , ولا تحاولوا إيجاد مبررات له , فليس هنالك نفس سوية سترى ماترون
لأنكم الآن مشحونون بالخلاف الذي زين لكم ما هو غير رجولي وحلل لكم ماهو حرام بكل معايير الحرمة

فأرجو أخي أن تعود لإزالة ماكتبت فهو لا يشبهك في شئ ..

مع خالص محبتي والله ..



_______________________________________
بالمناسبة :
محمد سليمان الذي نعرفه لو كان في موقف الباقر من مدحت
إذا لقتله ووالله تمشي تعمل خدمة لمحمد سليمان بالشكل غير الأخلاقي ده
إلا تمرقك رجليك منو ..(وحايكون العمل الرجولي الحقيقي هو الإقتصاص من صاحب
الفعلة الرجولية دي )

):






_______________________________________
كنت قد قررت عدم العودة لخلاف المركز ولن أعود مرة أخرى

كتب الأخ قصي مجدي سليم ..

Quote: العوض المسلمي قد أورد خبره بالطريقة التي ارتأى أنها الأصلح لجذب الناس،

Quote: ولو كان الأستاذ العوض المسلمي يمتلك قدرا مقبولا من الحياد،

Quote: وهذا قول عجاب عجاب.. يحير المرء ويجعله يستعيذ بالله من الشيطان وهمزاته وما يلقه في صدور المؤمنين الفالحين.. هل حقا قرأ السيد العوض لقاء هالة؟ وهل كانت في لقائها مثالا للحضور الذهني والعقلي؟؟ وهل من أمثلة ذلك الحضور أن تقول في لقائها:

نعم ياقصي كتبت العنوان بهذه الطريقة التي أضرستك لأن حديث الباقر عفيفي هو فعلاً كذلك ، !
بل أعتقد أنني كنت رحيماً علي الباقر لأنه جاء بخاطري أن أكتب عنوان علي شاكلة ( الباقر عفيفي يخلع ثياب العفة ... الخ ) لكنني أليت أن أرد عليه من خلال كتابته المفجعة فكيف بالله عليك أن يتحول الخلاف الي هذا الحد !
أما حديث الفاضل قصي عن حياديتي فهذا فأعتقد أنه من أجل أن يجعل القارئ يصنف هذا البوست وكأنه نصرة للأخت هالة علي الأخ الباقر .. وهو في حقيقة الأمر نصرة للحق علي الباطل وفضح للأساليب التي يلجأ إليها البعض ( أمثال الباقر ) من أجل التكسب السياسي وكأن الميكافيلية أصبحت مبدأً ثابتاً .!!
والعجب العجاب هو مايحاول الفاضل قصي مجدي سليم أن يفرضه من فهم لقراءتي للقاء هالة .. وهو يستدل بحديث هالة عن مركز الخاتم عدلان !!
كتبت الأخت هالة في أخر حوار لها مع صحيفة الوان الأتي :-

Quote: ليس هناك خلاف فكري ولا خلاف تنظيمي بيني والباقر العفيف فمنذ ان أنشئ المركز اصبح ليس له اية علاقة تنظيمية بحركة حق، وهو يقوم باستقطاب الافراد لأنه يعتقد بذلك أنه سيقوم (بتصفية حساباته معنا) ولكن نحن اعضاء مؤسسون للمركز.. وخضنا معه صراعاً كمؤسسين (مُش كأعضاء في حق) وكان صراعاً حول الشفافية.. والديمقراطية.. والالتزام بالمشروع في العمل داخل المركز.. وهذه المسائل أثارت حفيظة العفيف.. اضافة الى ان الذي اغضبه اكثر هو الاتهامات التي وجهتُها له أنا شخصياً من داخل الجمعية العمومية.. وقلت له ان عدم الشفافية سيؤدي الى اتهامات.. وهي اتهامات مشروعة.. لأنني مؤسس أصيل للمركز، فاللجنة التنفيذية لمركز الخاتم التي يرأسها الباقر، هي لجنة تنوب عنا نحن كمؤسيين في تسيير عمل المركز.. ومن المعروف جداً أنه من ابسط قواعد الديمقراطية والشفافية في العالم ان الاصيل يسأل نائبه

كتب الاستاذ العوض:

Quote: نعم ياقصي كتبت العنوان بهذه الطريقة التي أضرستك لأن حديث الباقر عفيفي هو فعلاً كذلك ، !... أما حديث الفاضل قصي عن حياديتي فهذا فأعتقد أنه من أجل أن يجعل القارئ يصنف هذا البوست وكأنه نصرة للأخت هالة علي الأخ الباقر .. وهو في حقيقة الأمر نصرة للحق علي الباطل وفضح للأساليب التي يلجأ إليها البعض ( أمثال الباقر ) من أجل التكسب السياسي وكأن الميكافيلية أصبحت مبدأً ثابتاً .!!

ولا أرى ردا عليه أصلح من قولي السابق:

Quote: ولكن من غير المقبول اطلاقا أن يسمي البعض نفسه مثقفا ثم يكيل التهم والنقد دون مراجعة لماضي قريب أو كتابة سابقة!! هذا ما تسميه الاعراب بالسخف، والسخف في كلام العرب هو رقة العقل وخفته وسطحيته.. وللأسف فإنها تنضح عن هذا البوست في أكثر من مداخلة.. وإن وقعت بوعي، أو دونه، الا أنها تغيظ العاقل وتحنق العادل، وتأخذ من حكمة الورع الحكيم.. في حين أن الأستاذ الفاضل: العوض المسلمي قد أورد خبره بالطريقة التي ارتأى أنها الأصلح لجذب الناس، وله الحق في انكار ذلك، ولنا الحق في العودة بالتعقيب على تعقيبه.. الا أنه تخير من كامل الحوار هذه العبارة ليبدأ بها: ((في سؤال الصحافة للاستاذ الباقر عن ملاحظاته علي الاستاذة هالة عبدالحليم اجاب حرفيا "حسب الصحيفة " الخ..)) وكان يمكنه ان يبدأ من حيث يبتدئ الناقلون دوما، من أصل وجذور الإشكال، ولا عذر لمن يجد ذلك ثم يهمله تماما، جاء في مفتتح الحوار: ((يقع هذا الحوار ضمن محاولة الاجابة على السؤال الاساسي الذي طرحناه الاسبوع قبل الماضي (ماذا يدور داخل حركة حق) وعلى الاسئلة المتفرعة منه (هل هو صراع حول حركة وحزب سياسي أم تنازع حول مركز للاستنارة أم تكالب على اموال ومناصب، وما هي الكيفية التي يدار بها العراك، ومن هم المتعاركون، وهل ظهر صراع القادة الحقيقيين والقادة المستترين الى العلن بعد ان ظل ردحا من الزمن يدور في الخفاء، أي منذ تأسيس الحركة، كما يقول البعض، وما هي علاقة (الحقّيون الجُدد) بمؤسس الحركة، الخاتم عدلان، وهل يرتبطون به عاطفيا أم عقلانيا، وهل يدور التنازع حول اسمه أم رمزيته أم افكاره).. وبعد ان كنا استمعنا الى ثلاث وجهات نظر، قدمها كل من هالة عبد الحليم ونعمات ابو بكر وقرشي عوض نستمع هنا الى الدكتور الباقر العفيف مدير مركز الخاتم عدلان وعضو المجلس القيادي بحركة القوى الجديدة الديمقراطية، فإلى ما قال.. الخ..)) اذن فإن هذا الحوار ليس بأول ما تم، ولا هو آخر ما سيقال في هذه المسألة.. ولو كان الأستاذ العوض المسلمي يمتلك قدرا مقبولا من الحياد، لذكر في مفتتح ما كتب هذه النقطة، ولقال بأن هذا هو الرد الذي اورده الباقر العفيف على سيل الاتهامات التي وجهتها له السيدة هالة، ولعصم بذلك أول المتداخلين ومن شاكله من الوقوع في هلكة السخف..

اما قول الاستاذ العوض بأني احاول ان أفرض عليه فهما فهذا قول غير صحيح، الا فهما يفرضه علينا المنطق وقوة الحجة، لا التكرار والاعادة.. فأنت ترى مثلا قوة ما جاء في حوار هالة الآخير..
ومما جاء فيه:

Quote: لأنني مؤسس أصيل للمركز، فاللجنة التنفيذية لمركز الخاتم التي يرأسها الباقر، هي لجنة تنوب عنا نحن كمؤسيين في تسيير عمل المركز.. ومن المعروف جداً أنه من ابسط قواعد الديمقراطية والشفافية في العالم ان الاصيل يسأل نائبه

ورغم ان هذا تدليس في الحقائق، الا أن الحقيقة أيضا -إن كان ذلك كذلك- أن الجمعية العمومية قد فصلت هالة من عضوية المركز، بنصاب صحيح، وجمعية قانونية، حضرتها هالة، ومحمد سليمان كان من الحاضرينن ولم يقاطعا اجتماعها..
فمن أكثر أصالة، هالة! أم أغلبية الجمعية العمومية.. إن كان حقا الحديث عن المؤسسية والأصالة..
هذا هو ما حاولت أن اوصله لك.. من تناقض بين قولك وفعلها، وبين دفوعاتك وقولها، ومن سرد للاحداث بتجزئتها وتفصيلها واخفاء الجزء الأهم منها..
هذا ان كنت حقا من العادلين

Quote: ا يعد الفعل جريمة إذا وقع عند إستعمال حق الدفاع الشرعي إستعمالاً مشروعاً (2) ينشأ حق الدفاع الشرعي إذا واجه الشخص خطر إعتداء حال أو وشيك الوقوع ، على نفسه أو ماله أو عرضه أو نفس الغير أو ماله أو عرضه ، وكان من المتعذر عليه إتقاء الخطر باللجوء إلى السلطة العامة أو بأي طريقة أخرى ، ويجوز له أن يدفع الخطر بقدر ما يلزم لرده وبالوسيلة المناسبة..

ممكن تثقفنا تورينا ياتوا فعل دا الذي يعد دفاع عن النفس؟

وهل مقاصد الشريعة الذكرتها اعلاه تقر التحسس والتجسس

الغايات السامية يصلاليها بالطرق السامية
العفن بتاع تسجيل الرشائط وفتح التلفون على اللاود سبيكارعشان الامة تسمع دا
بس في السودان.

الله يقرفكم جنينة ليمون ما تفك طمام بطني من امثال هذه الكتابات

حليل الاخلاق واحترام الذات

Quote: والعجب العجاب هو مايحاول الفاضل قصي مجدي سليم أن يفرضه من فهم لقراءتي للقاء هالة .. وهو يستدل بحديث هالة عن مركز الخاتم عدلان !!

مرة أخرى لا أعني اطلاقا من حديثي أن أفرض عليك فهما محددا
ولكن ما اعادني لهذه الفقرة أنك ما رددت عليها، بل أنت ذهبت الى حوار آخر لتدفع به ما قلته انا
ولقد قلت لك:
((وهذا قول عجاب عجاب.. يحير المرء ويجعله يستعيذ بالله من الشيطان وهمزاته وما يلقه في صدور المؤمنين الفالحين..
هل حقا قرأ السيد العوض لقاء هالة؟ وهل كانت في لقائها مثالا للحضور الذهني والعقلي؟؟ وهل من أمثلة ذلك الحضور أن تقول في لقائها:
إن مركز الخاتم عدلان يتبع لحركة حق! ضاربة بذلك كل ما كتبه الخاتم نفسه عرض الحائط،
بل ضاربة به ما كنا نظنه من ابجديات حركتنا "عندما كنا نظنها حركتنا" حين تحدثنا قبل امد بعيييييد عن استقلالية منظمات المجتمع المدني عن العمل العام!))
---------------------------------------

Quote: الله يقرفكم جنينة ليمون ما تفك طمام بطني من امثال هذه الكتابات

خذ العفو، وأمر بالعرف، وأعرض عن الجاهلين

استاذ قصي هذا قولك لي :

Quote: ورغم ان هذا تدليس في الحقائق، الا أن الحقيقة أيضا -إن كان ذلك كذلك- أن الجمعية العمومية قد فصلت هالة من عضوية المركز، بنصاب صحيح، وجمعية قانونية، حضرتها هالة، ومحمد سليمان كان من الحاضرينن ولم يقاطعا اجتماعها.. فمن أكثر أصالة، هالة! أم أغلبية الجمعية العمومية.. إن كان حقا الحديث عن المؤسسية والأصالة.. هذا هو ما حاولت أن اوصله لك.. من تناقض بين قولك وفعلها، وبين دفوعاتك وقولها، ومن سرد للاحداث بتجزئتها وتفصيلها واخفاء الجزء الأهم منها.. هذا ان كنت حقا من العادلين

وهذا قول الاستاذ الباقر في اللقاء الصحفي :

Quote: طيب إذا كنت قد أسست المركز من البداية والى النهاية ودفعت ضريبته كاملة، فما هو الخطأ الذي وقعت فيه وجرّ إليك مشكلات الحركة؟ ــ الخطأ أنني رفضت اعطاء هالة عبد الحليم وظيفة طالبت بها في المركز، هذا هو السبب الحقيقي، هي جاءت وجلست على هذا الكرسي وقالت انها تريد وظيفة المدير التنفيذي للمركز، وكنت أحسبها تمزح ولكنني اجبتها بأنه ليس لدينا وظيفة مدير تنفيذي بالمركز ثم قلت لها انك رئيسة حركة، ولا يمكنك العمل في المركز لأنك ستطعنينه في اهم صفاته وهي الاستقلالية، وهذا سيضر بالمركز ولن يجعل الناس يتعاملون معه بشكل جدي، وطالبتها بألا تخلط »الكيمان« فكونه يحمل اسم الخاتم لا يعني انه يتبع لحق. فكانت ردة فعلها عنيفة وقادت مؤامرة لتقول لي ان بامكاني التخلص منك انت نفسك الذي رفضت تعييني.

اين المؤسسية التي تتحدث عنها استاذ قصي ؟؟
كيف يحق لمفصولة ان تطلب التعيين ؟؟
وباي حق يكون للاستاذ الباقر حق التعيين ؟؟

اللهم إلا أن يتصدى من يؤمنون بالفكرة دون شخصنة وبكامل التجرد لتبقى وتساهم في التغيير الذي يحتاجه الوطن بأشد مما يحتاج لمثل هذا النزاع ...

Quote: المختصر المفيد بدلاً عن الذهاب بالصراع الي نهاياته القصوي حيث الانقسام او الاستقالات الجماعية اذا كان هنالك شخص تبقي في حق خارج دائرة الصراع أو علي الاقل في موقف الاعتزال وما قاله الباقر العفيف ان صح ليس سوي مجرد انعكاس لعمق الازمة التي تخطت الحواجز السياسية والفكرية الي الشخصي (حتي ولو كان صحيحاً) ... كل الأمنيات لحق وعضويتها بتصحيح المسار

شكرا لك أخي جعفر بشير

إذا كان هناك شخص قلبه على حق
أو يرتجي لها دوراً في التغيير
فلن يتم مناقشة المآخذ على القيادة أو العضوية هكذا على الهواء، بل يجب أن يكون ذلك وفق منظومتها الداخلية. وإذا كان لا بد من الإنتقاد بغرض تصحيح المسار، فمن الأمثل - حتى للمنتقد نفسه -
أن يربأ بنفسه عن شخصنة الأمر، والإرتقاء إلى مناولة منهجية تحقق هدف تصحيح المسار
وتستفيد منها حق وشباب حق ومجمل الحركة السودانية المناهضة للنظام

وإلاّ فيحق لنا أن نتساءل بحق - من المستفيد من كل هذا الرشح - بحق - سوى النظام

العوض الطيب

أعزائي العوض ونجاة
هل رايتم كيف يتحول الكلام حول حق إلى كلام عن الباقر ومؤهلات الباقر ومركز الخاتم، وإذا كان الكلام عن الباقر وتصرفات الباقر ينصرف الكلام طوالي لي حركة حق ومركز الخاتم؟
يا جماعة الخير ما تشتغلوا بحركات المذبوحين دي
وهنا لا أقصد المتداخلين بأسئلة معينة ولهم أن يوجهوها للحزب مباشرة إن أرادوا
البوست ده مفتوح بسبب ما نشرته الصحف على لسان الباقر العفيف
وطالماهو في العلن يهمنا جدا ان نسمع منكم (البروس يمتنعون) رأيكم شنو وعشان أوضح ليكم وأشخصن ليكم الموضوع حأقول ليكم كلام يمكن هالة تزعل منى فيه لانها رافضة تماما إنه يتقال .
1- الباقر العفيف بعرف ناس بيتنا فردا فردا حتى أمنا والاطفال
2- الباقر العفيف شاف بعينه البيت الساكنه فيه هالة
3- الباقر العفيف يعرف تماما ماهو عمل هالة وعن من تدافع هالة
4- الباقر يعرف تماما إنه ما في ولا واحد من اولاد أو بنات محمد عبد الحليم عاطل أو شبه عاطل
5- هالة لما تتكلم مع الباقر العفيف بتتكلم معاه وجها لوجه ما بتمشي للجرايد ولا سودانيز أونلاين عشان تشتمه
6- الباقر بشتم هالة وهو ساكن على حساب المركز وسايق سيارة المركز المصاريفها علي حساب المركز استهلاك كهربته ومويته بدفعها المركز والله حق له أن يسال هالة بتجيب القروش من وين.
7- لو كان الباقر ما قصده النبذ غير المؤسس تفتكروا صعب على شخصية عالمية لا يضاهى مؤهلاتها أعتى المفكرين ويتحدث اللغتين العربية والانجليزية بطلاقة أن يقول كلام مؤدب؟
8- ابتعدت هالة منذ عام أو أكثر من مركز الخاتم لم تكتف بالاستقالة من مجلس الأمناء بل أحجمت عن دخول المركز تماما، ولكن الباقر ولسبب لا أعرفه أصبح مهووسا بهالة فعلت وهالة تركت حتى جند لها من يقوم بالأعمال الرجولية ليرصد مالم يزد عن ما قالته له شخصيا. ولم يترك أحدا يعرف هالة أو لا يعرفهاإلا واشتكى من هالة التي لم يعد يقابلها ولو في الشارع
9- كل ماسألت أنا الباقر وطالبته بوصفي عضو جمعية عمومية في المركز بمجريات الأمور فى المركز لم يفعل أكثر من تدبيج الرسائل عن (أختي)
10- ولما لم يجد فائدة من كل هذا أعمل سيفه البتار وتخصص في فصل هالة ثم نشر الفصل على الاسافير. فصلها من عضوية المركز ولما لم يشف ذلك غليله جمع شيعته وأخرج مسرحيته الهزيلة بفصل هالة من حركة حق.
11- لم يكتف الباقر بالمقابلة التى أجرتها الصحافة مع رئيسة حزبه فى نفس الوقت الذي أجرت فيه مقابلة مع هالة. لا أشك لحظة فى أن المقابلة الأخيرة تمت لأن نعمات لم تقل مايريد الباقر.
معليش يا أخوانا آي أنا زعلانه للدرجة دي وما قاعدة ادخل بوستات الحزب. وهنا حاتكلم عن ماقال الباقر في حق هالة.

الأستاذ العوض المسلمي
تحياتي
قلت لي:

Quote: اين المؤسسية التي تتحدث عنها استاذ قصي ؟؟ كيف يحق لمفصولة ان تطلب التعيين ؟؟ وباي حق يكون للاستاذ الباقر حق التعيين ؟؟

هذه اسئلة مشروعة.. وفي الرد عليها رد للإلتباس ايضا
اولا: ما ذكره الباقر كان في العام 2009م.. وفصل الاستاذة هالة من الجمعية العمومية كان في العام 2011م
ثانيا: لأي مدير، في أي مكان في الدنيا، حق التعيين، وحق الفصل، وحق المحاسبة، وعلى من هم أعلى منه مسئولية محاسبته ومراجعته في قوله وفعله
ثالثا: تأسيس الباقر للمركز بعرقه وجهده -دون انكار لدور أي شخص في المساعدة في ذلك، حتى هالة- هو أمر لا ينكره الا جاحد أو معتوه.. وهو امر اشهد عليه بنفسي ومعي آخرون عدول لا جارح لشهادتهم لمظنة المال، أو المكسب، او القربى.. ومنهم الدكتور عمر القراي... ولقد كانت الفكرة في البدء أن يؤسس ثلاثتنا مركزا مشتركا، ولكن القراي إختلف على الإسم، وتمسك الباقر العفيف باسم الخاتم عدلان تمسكا عتيدا وقال بانه قد وعد الخاتم بذلك ولا مفر من ان يفي بوعده.. وقد فعل.. ولقد ساعدت الباقر بكل جهد في تنفيذ ذلك الوعد، ولكني لا ازعم بأني قد فعلت ما فعله، من جهد وعطاء وتعب.. ولقد قمنا (القراي وانا) بانشاء مركز آخر باسم مختلف..
لقد قام الباقر ومنذ اليوم الأول بدفع كل شيء من جيبه.. ولأننا قد بدأنا في نشر كل الغسيل فلنقل قولتنا لمرة واحدة ولنصمت بعدها للأبد:
لقد دفع الباقر من جيبه الخاص طوال العام الأول.. ولقد قام مركز السلام الأمريكي بدفع راتبه، وهذه ليست لإدارة مركز الخاتم، ولكن لتكملة ما بدأه من عمل مع مركز السلام.. ولكن الباقر قد حول كل راتبه لتأسيس المركز..
ولهذا فنغنه لم يكن مستغربا أن تأتي الجمعية الثانية فيكون الباقر دائنا للمركز بمبلغ كبير فاق الخمسين مليون!!!
وعندما اتت السنة التالية لم تسدد ديون الباقر.. بل كان لا زال يدفع من راتبه للعاملين بالمركز..
الراتب الذي تكلم عنه الجهلة هنا تضريبا وتخميسا وتسديسا.. لم يكن موجها لجيب الباقر الخاص.. بل كان موجها لمشاريع المركز التي لا تمويل لها
وهي كثر.. وعلى سبيل المثال فإن الصالون الأدبي لا تمويل له، وبعض الندوات تعقد بلا مشروع حتى نادي السنما قد توقف دعمه منذ امد وكذا المتطوعين لا مشاريع تدفع لهم، ولا ايجار المركز ولا كهربته ولا صرفه
كل هذا يدفعه الباقر، ومن جيبه.. لأن الراتب الذي يقبضه قد جعله للمركز وفي سبيل المركز
فأين كانت السيدة هالة وهي رئيسة امناء المركز؟
هل تبرعت بمليم واحد للمركز؟
هل جلبت دعما واحدا للمركز؟
هل قدمت مشروعا واحدا للمركز؟
هل دفعت اشتراكات عضويتها للمركز؟
وهل اعاد المركز للباقر ديونه التي أدانها؟ لا لم يفعل حتى الآن
وهل كف الباقر عن صرفه على منصرفات المركز؟ لا لم يكف
فلا زال ايجار المركز ساريا، ولا زالت كهربته تجري، ولا زال صرفه في مكانه
ويمكن لكم جميعا -بلا تسطيح وبموضوعية- أن تحسبوا معي كم يساوي ايجار منزل بالعمارات مكون من طابقين، وكم تساوي كهربته التي تصرف على اربعة مكاتب، ومكتبة، وقاعة كبرى واستقبال وحوش ومسرح؟
هذا بالاضافة للمتطوعين بما فيهم يا اخانا خالد بحر (اخت زوج شقيقته)
وأخصموا كل هذا من الدولارات المبهولة ثم انظروا كم هو مرتب الدكتور الباقر العفيف (المدير الإقليمي سابقا) لمنظمة العفو الدولية

موش حتة موظف في العفو.. أو كما قالت هي
لا اعتقد أن في ما ذكرته يحتاج لإعادة، ولا أعتقد "جادا" أن هناك من يحتاج الى ابانة.. وخلاف ذلك فإن عذري لمن لم اتطرق لحديثه مخافة ان انزلق في متاهات لا ارجوها
وإني لأستثنيك يا قيقراوي .. فإن في حديثك بعض الموضوعية، ولكن الأمر اعقد من تلك الكليمات
فالباقر لم يقصد بأنها ليست بعضوة الآن، وإن كان الخطأ الذي ورد يحتمل فهمك ذاك..
بل كان يقصد في ذاك الزمان..
أنا شخصيا صديق لحركة حق منذ العام 1997م، وعضوا بها منذ العام2000م، ولم أسمع باسم الأستاذة هالة الا وهي رئيسة للحركة مرة واحدة..
هذه هي التصرفات عينها ومثيلاتها من قبل التي نفرتنا عن الحركة ولم تفلح لا جهود الخاتم نفسه ولا الباقر ان ترجعنا لها
ولا أظننا سنرجع.. فكلما أخرب المخربون الدار
قلنا:
لقد استبنا أمرنا بليل
والى لقاء في مسلسل آخر ان شاء الله
نترككم في حفظ الله ورعايته والسلام عليكم ورحمة الله
ووداعا

والله بالجد يا قصي حالتك تحنن

في المنبر دا قيل ان معهد السلام يصرف على المركز دا

بعداك كل الكلام والهرجلة البتتكلم عنها دي عن وظيفة وين ومن جيبه الخاص
حيخلي الناس تسال سؤال العفيف لهالة هل هي وارثة ( معها انها وارثة وحامدة سيدها)

يا قصي الناس البتصفهم صفات سالبة ديل عارفين كيف يعمل الناس في الغرب في المراكز المختلفة بعقود سنة ولا تجدد
اكثر من ست اشهر
وكيف هناكالبعض الذي يدبج البروبوسلات للخواجات الطير وحين تدفع الاموال يحولها
لحسابه الخاص الفساد الموجود في منظمات حقوق الانسان وجمعيات المجتمع المدني
ما موجود في اي مكان آخر
انت الما ناقش حاجة وعامل فيها ابو العريف..
بعدين بالله للعرفة بس ورينا مدير اقليمي دي في منظمة العفو بصرف كم ولمدة كم
عشان نتنور.

معهد السلام الأمريكي يدعم المركز بـ84 ألف دولار سنوياً
09 / 04 / 2011 05:32:00 حجم الخط:

مركز الخاتم عدلان.. من يقف وراؤه؟

المركز نظم ورش تدريبية للطلاب المنتمين للحركات المسلحة بدارفور.
دعم المركز حـركة (قرفنا) وشباب التغيير فى مظاهــرات يناير لاســقاط الحكومة
خلافات حادة بين المركز وحركة حق حـول مرتب المدير والمحسوبية في التعــيين
شارك مركز الخاتم عدلان في تحالف جوبا من خلال سكرتارية المؤتمر وإعداد الأوراق.

في المؤتمر العام لحركة حق والذي انعقد في أوائل العام 2005م تقرر قيام الجبهة الثقافية للحركة على أن تكون المشاركة فيها لأشخاص خارج خارج حركة (حق) وأن يتم العمل الثقافي هذا بواسطة منظمة مجتمع مدني مستقلة كنوع من التمويه، وتقرر أن تحمل اسم مؤسس التنظيم (الخاتم عدلان) وتم إنشاء المركز وتسجيله بعضوية مقدرة من حركة (حق) والجمهوريين وتم تكليف الباقر العفيف الذي يعمل وقتها بمعهد السلام الأمريكي بإنشاء المركز وتمت مخاطبة جهات عديدة لدعم المركز، ولعلاقة العفيف بالمعهد الأمريكي تم تفريغه لإدارة المركز على أن يستمر بمرتبه وكافة امتيازاته وحوافزه الذي يبلغ 7 آلاف دولار شهري.
لكن ذلك خلق خلافاً حاداً بينه وبين رئيسة حركة حق (هالة عبد الحليم) باعتبار أن المبلغ دعما للمركز وليس للمدير وكان تبريرها أن أي منظمة مجتمع مدني لا يمكن أن يأتي مرتب مديرها العام من دولة أجنبية، لكن العفيف دعم موقفه باحضاره لخطاب من المعهد يوضح أن المعهد يدعم مرتب المدير بمبلغ أربعة وثمانين ألف دولار للعام.
غير أن مركز عدلان طالب المعهد الأمريكي بدعم ثابت لأنشطة المركز بالإضافة إلى الميزانيات التي يتم رفعها للمشاريع التي يقوم بتنفيذها المركز، وجاءت موافقة المعهد الأمريكي مشروطة بأن يقوم المركز بالعمل على دعم الديمقراطية والسلام بالسودان وأن يعمل بالتنسيق مع منظمات المجتمع المدني العالمية.
تدفق الدعم
بعد موافقة المركز على شروط المعهد الأمريكي تلقى أول دعم من منظمة أمريكية تسمى اختصاراً بـ(DAI) التي دعمت المركز لمدة عام لتعليم أبناء جنوب السودان والنيل الأزرق وجبال النوبة وقدمت المنظمة الداعمة عددا من المحاضرات في قاعات مغلقة بواقع محاضرة أسبوعية لكل مجموعة غير أن كل المشاركين كانوا أعضاء بالحركة الشعبية، وأتى الدعم الثاني خاصاً لقضية دارفور واستوعب الورش التدريبية فيه عدد مقدر من طلاب دارفور المنتمين للحركات المسلحة خاصة حركة تحرير السودان بقيادة أركو مني مناوي وجناح عبد الواحد محمد نور وجبهة القوى الثورية.
ويبدو أن الدعم الهائل للورش والمحاضرات قد جعل البعض من غير أبناء دارفور والجنوب بالمطالبة باستيعابهم في هذه المحاضرات لكن جاء الرد وافياً من العفيف بأن الورش التدريبية معني بها أبناء الحركة الشعبية والحركات المسلحة بدارفور.
وحول معهد السلام الأمريكي جهود المعهد في القضايا السياسية والداخلية وخاصة مؤتمر الحرب الأهلية في السودان الذي أقامه المركز بمشاركة أساتذة جامعات وقادة سياسيين من مختلف أحزاب المعارضة لكن شرط التمويل ارتبط بمشاركة كافة الأحزاب السودانية المعارضة، وأرسلت أوراق المؤتمر للمعهد الأمريكي للموافقة عليها قبل تقديمها.

دور المركز في الانتخابات
بدأ الإعداد مبكراً من قبل المركز لدخول حلبة الانتخابات البرلمانية والرئاسية وقامت بتكوين جسم للمنظمات السودانية العاملة في مجال الانتخابات وسمي بتحالف المنظمات (تمام) وهدف المركز من التحالف التنسيق بين المنظمات لمراقبة الانتخابات بصورة كافية.
وفي هذا الإطار التقى مدير المركز بالسيناتور كارتر أثناء زيارته للسودان بغرض التمويل وأبلغه بأن المركز شكل تحالفا للمنظمات ووزعها على جميع أنحاء السودان غير أن مدير المركز رفض تمويل كل المنظمات بحجة صعوبة مراقبة كل السودان وعدم توفر المال الكافي، لكن تدخل السيناتور كارتر ووجه مدير المركز بالسودان بتمويل جميع المنظمات على أن يكون التمويل عن طريق الباقر العفيف مدير مركز الخاتم عدلان ورئيس تحالف المنظمات.
لكن خلافات حادة حدثت بين مدير مركز كارتر بالسودان اللبناني الجنسية (سعيد) والعفيف بسبب رفض الأول التصريحات الصحفية التي أعدها التحالف عن تزوير الانتخابات بالسودان، مما اضطر العفيف بعقد ندوات صحفية باسم التحالف بمركز الخاتم عدلان شن فيها هجوما على مدير مركز كارتر واتهمه بأنه لم يسلمه مرتبات المراقبين التابعين للتحالف وصلت صداها إلى أجهزة الإعلام.
وبعد توقف الندوات التي كان يقيمها المركز للمعارضة بخصوص الانتخابات بسبب منع قيامها من قبل إدارة المنظمات بولاية الخرطوم التي أوضحت أن المركز غير مسجل لديها في الولاية ولتدارك الموقف تم الاتصال بالقيادي بالحركة الشعبية ياسر عرمان والذي وجه بدوره صحيفة أجراس الحرية على أن تقام كل ندوات المركز الخاصة بالانتخابات.

علاقة المركز بالحركات الشبابية
امتدت علاقة المركز للحركات الشبابية وخاصة حركة (قرفنا) وتم توزيع العديد من عضويتها بعد تدريبهم على مراقبة الانتخابات ولم يصرف المركز مستحقات المراقبين ودخل الجانبان في ملاسنات حادة اضطر شباب (قرفنا) إلى تسيير مسيرة إلى مركز الخاتم عدلان بعد اتهام مديره باختلاس أموال المراقبين، وتلى ذلك الترتيب لاجتماع مع إدارة المركز ومطالبتها بتسليم مرتبات مراقبيها.
واتجه المركز أيضاً إلى استيعاب (شباب التغيير) (شرارة) ودعم المركز خطوات شباب التغيير الذين كانوا في واجهة مظاهرات 30 يناير غير أن الإمكانيات المادية الضعيفة التي وفرها المركز اضعفت مجهودات الاتصال بالولايات لكن يبدو أن أحد موظفي مركز الخاتم عدلان يستلم دعم المركز على قلته ولم يصرفها للشباب.
ومهد مركز الخاتم عدلان لشباب التغيير لعقد ندواتهم الأولية لقيام الجسم وتوضيح موقفهم الرافض للتفاوض مع النظام من قبل الأحزاب التقليدية وطالبوا بدعم مواقفهم الداعية للخروج إلى الشارع في مسيرات من أجل إسقاط النظام.
المركز وتحالف جوبا
يبدو أن المركز حاول دعم ومساندة تحالف جوبا والمعارضة بشكل عام من خلال تمهيد الطريق لشباب التغيير الذي يجد دعما خفيا من قبل المعارضة نفسها وقد شارك مركز الخاتم عدلان في تحالف جوبا من خلال سكرتارية المؤتمر ودعم اللجنة الخاصة بحقوق الإنسان داخل تحالف جوبا والتي كانت تعقد اجتماعاتها بالمركز لكن المركز قام بدور آخر لدعم تحالف المعارضة وذلك برفع اسم أي شخص يتم اعتقاله للمنظمات الدولية ليتم إعلانه من الخارج بهدف الضغط على الحكومة وتظهر تجليات المركز بعد إطلاق سراح أي معتقل لعمل ملف متكامل حول اعتقاله وما تعرض له داخل المعتقل وجلب الشهادات الطبية للتعذيب ويتم إرسال الملف لمنظمة العفو الدولية والمنظمات العالمية.
خلافات داخلية
حدثت خلافات حادة حول طبيعة إدارة المركز بين الإدارة وحركة حق خاصة جانب المرتبات والمخصصات التي يتمتع بها مدير المركز بجانب المحاباة في تعيين أفراد من عائلته كموظفين بالمركز الأمر الذي أدى إلى اتهامه بالمحسوبية بجانب ذلك ما حدث في الجمعية العمومية خاصة في طريقة إجازة الميزانية العامة للمركز الأمر الذي دعا البعض إلى عدم التصويت لإجازة الميزانية بالإضافة إلى الخلافات الحادة بين هالة عبد الحليم ومدير المركز والتي أودت بالأخيرة بالفصل بعد أن رفع مدير المركز تقريرا للمعهد الأمريكي بتهمة أنها مخربة للعمل بالمركز.
الخلافات بين مدير المركز ورئيسة حق خلقت خلافا كبيرا داخل قيادة حق بين مؤيد لفصل هالة وبين معارض للخطوة كان الهدف منها عزل هالة غير أن الأخيرة تمكنت من الاستمرار لعدم حضور القيادات بالخارج إلى اجتماعات المجلس الأعلى للحركة.
نقاط ضعف
واجهت مركز الخاتم عدلان نقاط ضعف كبيرة تركزت في الخروقات الكبيرة في الميزانية من خلال المراجعة التي تمت للميزانية ورفض مدير المركز مناقشتها بجانب المرتب الضخم الذي يتقاضاه مدير المركز من معهد السلام الأمريكي بالإضافة إلى الطعون التي قدمت في هذا الاتجاه ولم يفصل فيها بجانب الطعن المقدم من بعض الأعضاء باعتبار أن الدستور الذي عرض في الجمعية العمومية ليس هو الدستور المجاز من قبل العضوية.

تم عرض الموضوع:161


http://alraed-sd.com/portal/permalink/57938.html

Amnesty International Director Salary

Salaries in USD Average
$58k$60k$62k
Total Pay — Salary / Bonus / Other (1)
n/a
$58k$63k
Salary (1)
n/a
$58k$63k
Bonuses (0)
n/a
No Reports
Other Pay (0)
n/a
No Reports
Salaries in USD
$58k$60k$62k

Quote: خذ العفو، وأمر بالعرف، وأعرض عن الجاهلين

قرقرقرقرقرقررقرقررقرقررقررقرقر

بالجد حالتك تحنن زول محدود وجاهل

زول يبرر تسجيل الشرائط بالدس واعطائها للاعداء
اها عدم جهلك دا حنستفيد منه شنو لما ابسط قواعد الاخلاق والفضيلة غير متوفرة..
الواحد يكون بلوك ليه في معلومات من زمن فتلة من كتب صلاحيتها منتهية
والافكار الفيها انتهت من زمان ويطرح نفسو مسقف باسكيل السودان
داك ويجي يعمل فيها ابو العريف..يصرف شهادات العظمة للناس

امانة يا السودان ما فيك عجائب

الأخ كمال علي الزين
في تبادل رسائل إلكترونية بين عضوية مركز الخاتم وفي فراره المعهود من الرد على الاسئلة الخاصة بالمركز
ردد الباقر نفس هذه الكلمات البذيئة مدعيا أن هالة قالتها
حينها تداخلت هالة برسالة واحدة تحدت فيها الباقر العفيف أن يرفع ذلك الجزء من الشريط ليسمعه الجميع وقالت له أه هذه الكلمة من الشريط يسهل رفعها أو يرفع الشريط كله ولكنه لم يفعل. ولم يرد على التحدي
إرث هالة من العلم والمسؤولية لا يعرفه البروس ولا المراسيل الذبن تتحدد سمات رجولتهم وذكائهم بأفعالهم القذرة.

نجيء للمهم:

Quote: بالنسبة لطريقة التعاطى مع ازمة حق، فليس من حق تراجى او اى شخص اخر ان يفرض او تفرض على (أو على اخرين/ات) الموقف الذى يجب اتخاذه، فاننى، كما كان يعنون ستيف بيكو مقالاته " اكتب ما يروقنى" I write what I like . موقفى الان ان دور القوى الراغبة فى التغيير سيكون افضل اذا اتجه لمحاولة رأب الصدع فى حركة حق اذا كان ذلك ممكنا، و التعامل مع ما يحدث فى حق بمسئولية و ليس باتخاذه وسيلة لاحراز "نقاط" او لمهاجمة من نختلف معهم فى الرأى كما تفعل تراجى فى هذا البوست مستخدمة --كالعادة-- أدوات السيد.

لا يا استاذه من حق الشابات السودانيات عليك ان تونيرهم بالتحديات الممكن تواجه النساء
لما يخضوا العمل العام.

واذا انت شايفه انه مافي اي بعد جندري وغبن مورس تجاه هاله
برضو ده راي ممكن تقوليه وتتحملي تباعاته التاريخيه.

مش تلبدي

وتجينا بنوع الكتابات الفارغه البنعرفها عباره عن هروب
بانه تكتبي فيما يروق لك؟؟؟يا سلام؟!

في مواقف تاريخيه يقول فيها كل النشاطين ارائهم.

يعني صمتك الآن زي لو صمتي عن مقتل محمود محمد طه
وهل من الحق قتله ام لا؟؟؟قال اكتب فيما يروق لي؟!



هاله دخلت التاريخ من حيث انها اول سيده سودانيه ترأست حزب سياسي
اها انت يا خبيرة الجندر مفروض عليك اخلاقيا ان تحللي ما لحق بمسيرتها
واين اخفقت هي لو رايتي ذلك واين برزت لها الذكوريه المختبئه في عقول الكثيرين
من قيادتنا وانت اعلم بها.



صمت مافي في تاريخ بيسطر
قال اكتب ما يروق لي بالله؟!

وكمان جندريه وعايزه تخشي التاريخ
عبر كتاباتك الوظيفيه التي تقبضي عليها اجر؟!

كلمي راجلك الوهم يكف عن نشر ما قبضيت عنه اجر.

لاننا قرفنا.

حت تقيل

فليمدد الكيزان ارجلهم

Quote: حت تقيل فليمدد الكيزان ارجلهم

Quote: Quote: ياوليد قصدك دينا هي هالة ؟!!! آآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآي

نفسى من زمان .. أريحك يا وليد ..
واقول ليك ان دينا ليست هالة..

ولكن هالة هى ( خالة ) دينا .

Quote: ولكن هالة هى ( خالة ) دينا .

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

العزيز قصي مجدى سليم

Quote: وشكوانا نحن أن القلة التي تقرأ ثابتة في حين أن الذين يكتبون كثر!!

أنا احد اولئك القلة التي تقرأ لك بثبات ما ان وجدت مشاركة او مداخلة ممهورة باسمك
الان يداخلني شك كبير في تصريحي اعلاه بعد قراءتي لمرافعتك التي تحاول فيها ايجاد المبرر الاخلاقي
لمن يقوم بتسجيل احاديث الاخرين في السر دون علمهم ليدعم بها حجته!
طيب يا قصي يا اخوي نحن مقومين نفسنا في الكيزان ديل في شنو؟؟
طالما الغاية تبرر الوسيلة؟
لاني لو أقتنعت بمرافعتك دي من بكرة حاجيب تمثال لميكافيلي وأزين بيهو مكتبي
ان كنت لا تدري فلتدري .. ان وجهة نظرك هذه هي نفسهاالتي تستند عليها الحكومات القهرية في ابتزاز الشرفاء

مع عميق تقديري

Quote: أنا احد اولئك القلة التي تقرأ لك بثبات ما ان وجدت مشاركة او مداخلة ممهورة باسمك الان يداخلني شك كبير في تصريحي اعلاه بعد قراءتي لمرافعتك التي تحاول فيها ايجاد المبرر الاخلاقي لمن يقوم بتسجيل احاديث الاخرين في السر دون علمهم ليدعم بها حجته! طيب يا قصي يا اخوي نحن مقومين نفسنا في الكيزان ديل في شنو؟؟ طالما الغاية تبرر الوسيلة؟ لاني لو أقتنعت بمرافعتك دي من بكرة حاجيب تمثال لميكافيلي وأزين بيهو مكتبي ان كنت لا تدري فلتدري .. ان وجهة نظرك هذه هي نفسهاالتي تستند عليها الحكومات القهرية في ابتزاز الشرفاء

ودا السبب البنحبك بيه ونحترمك يا السنوسي

معرفتك للحق واتباعه ..

من الذي يكتب لقصي مجدي سليم؟!!

من الذي يكتب لقصي مجدي سليم؟!!

الاستاذ شمس الدين السنونسي..
تحية واحترام
وسلام
كنت قد آليت الا أرجع لهذا البوست بعد مداخلتي الآخيرة، وذلك لزعمي بأني رددت على كل من يستحق الاحترام والردن وقررت الإعراض عن السخف ورقة العقل
ولكن مداخلتك هذه واخريات قليلات أجبرتني للعودة مرة أخرى.. وبما أنك قد أكدت بانك قد قرأت وسوف تقرأ، فهذا مما يشجع المرء على الكتابة:
وَمَنْ يُؤْتَ الْحِكْمَةَ فَقَدْ أُوتِيَ خَيْرًا كَثِيرًا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ
================================================
في عصور إنحطاط الحضارات تنتقض القيم بعضها بعضا، وتأخذ المعاني أشكالا مختلفة، ويصير للحقيقة ألف معنى، وتنبهم الرؤية على أولي الأبصار والبصائر بله العوام وسطحيي التفكير..
في عصر انهزام البطولة، وخسارة المعارك الكبرى، ينبري أقزام الفكر فيزينون الباطل حقا، ويخلقون من الحق باطلا..
وفي هكذا عصور(والقول لأستاذنا العقاد بتصرف) يصير الشخص الذي يلتزم الحق، ويمشي وفقا للقانون "مسكينا" لا يعرف التصرف..
ويصير المرء الإنتهازي "فهلوي" "شاطر" يعرف للدنيا ولا تقدر عليه..
يصير الإنتصار للحقيقة، مجرد تهور
ويصير الباطل حقا..
وليس أشقى على الفكر البشري من القوالب الجاهزة للتفكير.. فماركس مجرد فوضوي ، وجان جاك روسو ما هو الا ماسوني
ولك ان تصدق، أو تدهش، أو تكذبني، فإن الطالب بكلية القانون يقرأ أن من أشهر الماسونيين (جمال الدين الأفغاني، ومحمد عبده، وقاسم أمين، ...................................
رجال لم تلههم تجارة ولا بيع عن ذكر الله والتفكر الذي أمر به عباده
ومن فوضى التعريفات هذه نُباغتُ بمكافيلي.. صاحب الأمير وسيئة الذكر "الغاية تبرر الوسيلة"!
والحق أن من أعجبت بقولك واقتبسته قررت في ذات هذا البوست أنها تفضل موت ابنائها على أن ينضموا لأحزابنا او جمعياتنا السودانية"وربما سنستورد لها أحزابا خارجية" أو لعل شهاداتها لم تعلمها بأن هذا المنبر "جمعية" تجمع كل السودانيين بمختلف مشاربهم "ونكدهمط وسطحيتهم.. وعلى العموم فإن غايتها من ذلك الحفاظ على فلذة كبدها ولو ماتوا!!
الأعجب انها قد استحسنت قولك عن مكافيلي!!
وهذا أنموذج لتسطيح الحقائق، وهذا ما دفعنا لأن نقول أنهم (قليلا ما يقرأون)..
لأن أعينهم تنظر بالغرض.. وأهلنا في السودان يقولون (الغرض مرض) ناهيك عما قاله الاوائل عن عين الرضى الكليلة عن العيوب، وعين السخط التي لا ترى سواها.
فَمَالِ هَؤُلَاءِ الْقَوْمِ لَا يَكَادُونَ يَفْقَهُونَ حَدِيثًا
يقول العزيز الحكيم:
لَهُمْ قُلُوبٌ لَا يَفْقَهُونَ بِهَا وَلَهُمْ أَعْيُنٌ لَا يُبْصِرُونَ بِهَا وَلَهُمْ آَذَانٌ لَا يَسْمَعُونَ بِهَا أُولَئِكَ كَالْأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ أُولَئِكَ هُمُ الْغَافِلُونَ
هل تراه وهو الحكيم قد استخدم عنفا لفظياً!!
لعلك تقول أو لعل غيرك يقول ذلك، ولكن "المكفيلية" التي يبرر بها المسلمون أمثالي حجة القرآن والتي تنطلق من أنه حكيم ودقيق في استخدام المفردات ترى أن هذا الأسلوب هو "التي أحسن" لمن يتكبر ويتجبر.
ولدينا مكافيلية أخرى.. هي في إطار الحرب التي تجعل من انشقوا عنك اسوأ من كفار قريش والمؤتمر الوطني أو كما قالت هالة..
وفي إطار هذه المكافيلية قال النبي صلى الله عليه وسلم: خذل عنا يا مسعود
ومسعود رضي الله عنه ذاك لم يكن همباتيا سودانيا أو من صعاليك العرب، ما كان يأخذ الغنم وقبلها ييقظ صاحبها من نومته
بل كان "كما يصنف المصنفون الآن" مكافيليا.. صاحب حيلة ودهاء.. فذهب وكذب على اليهود تارة، وعلى القرشيين أخرى حتى انفض سامر الاحزاب..
ولم التعب في التبرير.. الم يقل صلى الله عليه وسلم بأن الحرب خدعة.. بلى قد قال
ولكن إن أردت مستوى آخر من مستويات القيم العليا.. فإنه (وفي خاصة نفسه) قد قال: ما كان لنبي ان يومئ
أو -وفي رواية أخر- لا تعرف الانبياء خاينة الأعين.
ولك أن تختار لنفسك ما شئت من مقامات -طالما أن حديثنا عن القانون والشرع- لك أن تدفع بالسيئة جزاءا وفاقا عن سيئة مثلها..
ولك أن تعفو
بل لك أن تحسن وتصلح زيادة ونكاية في مكافيلي
ولكن لك أن تتثبت. قبل هذا وبعده عسى أن تفهم غيرك أو تفهم نفسك ما انبهم عليها
والنفس كالطفل.. إن تتركه شب على حب الرضاعة وإن تفطمه ينفطم.

Quote: الان يداخلني شك كبير في تصريحي اعلاه بعد قراءتي لمرافعتك التي تحاول فيها ايجاد المبرر الاخلاقي لمن يقوم بتسجيل احاديث الاخرين في السر دون علمهم ليدعم بها حجته!

وأسفي على شكك لأنه ما جاء الا لقصور في تبيان حجتي حسب ما أظن،
ولكن أسفي على الحياة التي جعلت لنا من الأساليب لنحياها فنقتل بعضنا بمبرر أخلاقي، ونقذف بعضنا بمبرر أخلاقي، ونتآمر على بعضنا بمبرر أخلاقي
ثم لا نلقى من كل هذا سوى الإهمال
وآفة الحياة البشرية الراهنة هي اللا مبالاة..
اهمال ما يلاقيه الناس وتركهم لكي تنهش الكلاب لحومهم، ونحن صامتون، بل ونستنكر -كما يستنكر ملاسي الآن- عندما يرد غيرنا فنقول:
من سرق قلمه؟!!!!
ما كان له ان يدافع عن مظلوم تتناوشه ايد آثمة والناس صامتون.
ليس هناك مبرر أخلاقي يبحث عنه الناس، فهو مركوز في ذواتنا، نعمل به في سكناتنا وحركاتنا، والمبرر الأخلاقي قد يأتي معبرا عن الأخلاق النتنة، وقد يأتي معبرا عن الأخلاق الحميدة
وبالمقابل ليس هناك من فعل خطأ لمجرد قوله!! هكذا!!
"تسجيل احاديث الآخرين في السر دون علمهم ليدعم بها حجته"
مثلها مثل:
"اعدام شخص في العلن أما الخلق"
مثلها مثل:
"الصلاة والزكاة من اركان الاسلام"
كلها جمل لا يستطيع "الأمين" المدقق أن يقول بأنها (خطأ) أو (صواب) دون اللجوء الى ظروفها وبحث جوانبها وهذا ما فعلناه في ردودنا السابقة
مثلا أن يعدم شخص .. هذا فعل قد يتم بصورة قانونية تنظم المجتمع وتبحث عن صلاحه، وقد يتم بصورة تعسفية لا قانون فيها ولا أخلاق ولا عرف..
ليس ايجاد المبرر الأخلاقي -كما تفضلت وقلت- هو الدافع من قولي.. فالأخلاق نفسها -وكلنا في هذا سواء- تمر بإمتحانات عدة نسقط فيها تباعا، فنشتم بعضنا، ونسخر من بعضنا، ونستهزئ ببعضنا ونعنف لفظيا
وقد نقتل بعضنا ان قدرنا.. ومن قتل نفسا كأنما قد قتل أهل المعمورة مجتمعين، لا فرق بين 100 ألف دارفوري أو 10 ألف دارفوري أو دارفوري واحد فالأمر سواء والجريمة واحدة فالانسان غاية في ذاته.
ليس هو ايجاد المبرر الأخلاقي.. بل هو النزول لمستوى الشخص.. لأن صاحب التسجيل يعلم أنه ما أقدم على فعله وهو في قمة أخلاقه، ولكنه قد لاقى من الضغوط ولاقى من الإنحطاط، ولاقى من السوق نحو المؤامرة
ما دفعه دفعا لأن ينزل الى مستوى من يخاطبه..
المضحك المبكي أن يترك الناس من دفعك للفعل ويتشبثون بالفعل
في حين انك لو قتلت عمداً فإنه لا يحكم عليك دون البحث في تصرف من قتلت.. هل دفعك لاستفزاز شديد ومفاجئ! فإن كان عد القتل العمد لا اصرار معه ولا ترصد وفُك الحبل من رقبتك
وعندما يستشيط الناس هنا وهناك غضبا من فعلة الصاحب.. هو دلالة على عدم الحياد
فماذا فعل الصاحب؟
هل سجل -وكما قال خالد بحر- جلسة ودية؟!!
اللهم لا.. لقد سجل جلسة تآمرية طلب منه فيها أن يقوم بدور محدد ولكنه أبى..
ولأن هذا الطلب قد تكرر من صاحب الطلب.. ولأن صاحب الطلب ما كف عن حياكة المؤامرات وهو الأمر الذي يعلمه الجميع خصوصا من حظوا بالتقريب، لهذا لم يجد بدا لكي يوقفها عند حدها ولكي تكف عن تعريضها بأعراض الناس
غير أن يوثق لها كلامها علها ترعوي
ولكن كيف ترعوي ونحن في عصر عجيب.. يترك فيه الناس أصل المسألة ويتشبثون بقشورها لا سند لهم في أخلاقهم ولا قوانينهم..

عندما اقتبست (المعجبة بكلامك) من كلامي الذي قدمت له بفلم سكستين بلوكس... أخذت فرحة الكلام من منتصفه دون ان تتثبت وهي الجزئية التي تقول بأن اهل القانون بأمريكا لم يرضوا فعلة جاك..
قالت بأن هذا هو ما يحدث هناك ولأنهم يحترمون القانون..
والحق أن هذا لا يحدث هناك، ولا هنا..
فالقانون واضح في هذه النقطة، ولقد نص عليها نصا..
ولو كان في الأمر خرقا للقانون لما صمتت -من هي أحق بالكلام- عن دفعه لمناطقه القانونية
وكان الامر ليصير حقا غير أخلاقيا لو أن صاحب التسجيل تخبأ في غياهب المجهول متدثرا بالغياب، وأنفذ للناس اجمعهم نتفات من هنا وهناك
الأخ الاستاذ شمس الدين..
للناس مستويات، تعجبك وتنفرك، ولك أن تختار لنفسك من تشاء كيف شئت، ولكن رأيك هذا لا يقيم مستوياتهم وأفعالهم ولا يحددها، وإنما هي الأخلاق نفسها
فالدفاع عن النفس حق اخلاقي، ولكن أن تسامح من يعتدي عليك ولا ترد لطمته من قمم الأخلاق
وأن تعدي على من اعتدى عليك بمثل ما اعتدى عليك حق أخلاقي، وأن تعفو وتصلح من قمم الأخلاق
ولكن ما هو أهم...

اذا أردت أن تقيم الناس اخلاقيا، فما الأمر ببساطة أن تقول (فعل غير أخلاقي) وانتهى..
ما هكذا تعاملنا مع المؤتمر الوطني، ولم نقل أن الحرب التي أشعلوها غير أخلاقية، ولا إعتقال الناس غير أخلاقي..
ولكنا قلنا: إن حرب الجنوب حرب قد قامت بظلم، وهددت وحدة البلاد، وهي حرب ظالمة لا عدل فيها وأن لاهلنا بالجنوب مطالب مشروعة لهذا فهي غير أخلاقية
وقلنا: إن الحكومة تعتقل الناس دون مسوغ قانوني وأنها مع ذلك تقوم بتعذيبهم وضربهم وقتلهم وهذا أمر غير أخلاقي

ولو أن البعض قد قام فعلا بصنع دعايات من كلام اجوف لا روح فيه ولا فكر، مجرد تنطع، ولقد سقطوا في مستنقع الجبهة الاسلامية فصاروا من بعد تنطعهم وزراء وسفراء لدولة الانقاذ
لأنهم لم ينفذوا للمفهومي في ما تفعله الانقاذ واكتفوا بتريدد كلامهم الاجوف
ولك عميق احترامي وتقدير، وأرجو الا يكون كلامي قد أثقل عليك فإني ولدقة الأمر حاولت شرحه بدقة مماثلة فلا انت مقصود في ذاتك بأي خشونة تراها او تلقها في هذا الرد
000000000000000
وفي يوم الأمس دلف البعض نحو المفهومي وقال:

Quote: الأخ كمال علي الزين في تبادل رسائل إلكترونية بين عضوية مركز الخاتم وفي فراره المعهود من الرد على الاسئلة الخاصة بالمركز ردد الباقر نفس هذه الكلمات البذيئة مدعيا أن هالة قالتها حينها تداخلت هالة برسالة واحدة تحدت فيها الباقر العفيف أن يرفع ذلك الجزء من الشريط ليسمعه الجميع وقالت له أه هذه الكلمة من الشريط يسهل رفعها أو يرفع الشريط كله ولكنه لم يفعل. ولم يرد على التحدي إرث هالة من العلم والمسؤولية لا يعرفه البروس ولا المراسيل الذبن تتحدد سمات رجولتهم وذكائهم بأفعالهم القذرة.

وهذا بالطبع قول من يعرف اخلاق الباقر.. وأنه لن يفعل ذلك لأنه ما اراد من رده الا اسكاتها وكف اذاها، وهو قول من يعلم أنه لن يفعل ذلك لأن الحديث به اطراف اخرى حذفنا اسمائها ووضعنا النقاط مكانها.ز
هذا الرهان في الاساس على اخلاق الباقر
ولكن
لحسن الحظ.. أو لسوء الحظ لست ادري: هو ليس رهان على اخلاقي أنا..
وين عاوزين الحتة الفي الشريط دي يا استاذة..
هنا في سودانيز
ولا في الايميل
حددي المكان والزمان وانا جااااااااهز

وعلى العموم، فإن الوارثين قد اشبعوا سماء الخرطوم وارضها بمثل تلك الكلمات لنفر لا يحتمل تواتر كذبهم..
وما أمر عبدالمنعم الجاك ، وما اصابه من سوء داخل مكتب ياسر عرمان بخاف على أهل الخرطوم ومن حضر تلك الهجمة الضارية

في الانتظار

والله لكن قسس يا بنات امي

كلامك كله اوف بوينت ولا يقدم ولا ياخر
لا يوجد مبرر لتسجيل اي حديث سرا
لو جبتا قول الفلاسفة من افلتين الى جومسكي
وكل الاديان السماوية
لا يوجد ما يبرر تسجيل كلام سرا
والدين الاسلامي الشايل منه بقول لا تحسسوا ولا تجسسوا

الدش الكثير دا كله عشان تلف وتدور بالقارئ وتنسيه الموضوع الاساسي
الا وهو تسجيل شريط سرا وتسليمه للباقر ليكن ورقة ضغط على هالة


بالجد زمن المغاوير ولى
وبقى زمن التلات ورقات هو السائد
وفي غياب المثل الاعلى يمكن لاي بلطجي ان يصعد في اعناق الناس
ويجند بفلوسه من يسجل الشرائط ويكتب مدافعا عن العوج الباين
الا وهو تسجيل الشرائط سرا
فكيف تسول لك نفسك ؟
عزيزي القارئ لا تجعل العوج الاساسي يغيب عن عينك
والعوج هو تسجيل الشر ائط سرا
تسجيل الشرائط سرا تسجيل الشرائط سرا تسجيل الشرائط سرا تسجيل الشرائط سرا تسجيل الشرائط سرا تسجيل الشرائط سرا
سرا يا عزيزي القاري تسجيل الشرائطتسجيل الشرائط سرا تسجيل الشرائط
سرا تسجيل الشرائط سرا تسجيل الشرائط سرا تسجيل الشرائط سرا تسجيل الشرائط سرا
تسجيل الشرائط سرا تسجيل الشرائط سرا تسجيل الشرائط سرا تسجيل الشرائط سرا تسجيل الشرائط سرا تسجيل الشرائط سرا
ركز عزيزي القارئ على سرا دي