هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!

هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!


07-04-2011, 08:30 AM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=330&msg=1302161431&rn=430


Post: #1
Title: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Tragie Mustafa
Date: 07-04-2011, 08:30 AM
Parent: #0

(عيدية) الباقر العفيف لابناء الهامش....حقيقة الرغبه في ...سود للذات الشماليه!!
بوست من الارشيف هديه لناس لجنة الرؤيه وتساؤل لماذا استبعدت قامه سودانيه كالدكتور الباقر العفيف
من لجنة الرؤيه اياها معروفه بمواقفها الصلبه في مناصرة مشروع السودان الجديد ؟؟!!
Quote:
(عيدية) الباقر العفيف لابناء الهامش....
حقيقة الرغبه في قتل المكون الاسود للذات الشماليه!!

برجال من امثال الدكتور الباقر العفيف وامانة تناولهم العلمي للظواهر االجتماعيه
وتحليله السايكلوجي لعقيلة حكام السودان الشمالين النخب السياسيه
نصل لحقيقه بان بلادنا بخير,طالما فيها
من يملكون المقدره على قول الحق..بهذه الشفافيه و الامانه.....والاخلاق .

اتوقع ان يظهر في النقاش
بعض الليبرالين....واليسارين...وربما بعض اعداء حركة حق....وغيرهم للاعتراض ليس لعدم
علمية المقال وانما رغبة في الاختلاف..لان ما قاله الباقر العفيف هنا يدخل في ما يسمى
بالمسكوت عنه في السياسه السودانيه..حيث سيطرت النخب الشماليه على مقاليد الامور
في صناعة القرار السياسي فبتأملنا لكل قيادات الاحزاب نجد ان السيطره كانت لابناء
الشمال ونحن هنا ليس في محاولة تجريم ومحاكمه ولكننا في اطار تصحيح للاوضاع...
فليس عيب على الشايقي او الجعلي بمكونه الثقافي ان تكون نظرته للامور عامة في الحياة
مستمده من ثقافته المحليه,والثقافه المحليه في علم الاجتماع لا علاقة لها بالمعنى
الحرفي للثقافه(عند العامه) وانما المقصود بها نمط الحياة السائد من انتاج
لتراث لمعتقد لاعراف ...لغيره.

لذا عند المحكات القويه وجدنا يسار السودان يقف مع يمين السودان في مركب
واحد الا قلة استثنائيه منهم امثال الدكتور الباقر العفيف.



والآن الي مضابط المقال القنبله التي ستنفجر بوجه جلابة الفكر و التنظير خاصه من افراد المعارضه السودانيه:


2007-10-08



Quote: من نحن؟ هل من تفسير سايكولوجي للحرب الأهلية الباقر العفيف



في السودان حرب أهلية هي الأطول عمراً في أفريقيا، وربما في العالم كله. ظلت هذه الحرب تدور طيلة عمر استقلال البلاد، منذ عام 1955 وحتى الآن في العام 2007. يقدّر عدد القتلى فيها بمليونين من البشر، والمشردين عن ديارهم بسبعة ملايين بين نازح ولاجيء. وقد قتل منذ أن استولت الجبهة القومية الإسلامية على الحكم عام 1989م، بسبب الحرب والمجاعة الناتجة عنها في الجنوب، وأخيرا في دارفور، عدد أكبر مما قتل في الحروب البوسنية والرواندية والصومالية مجتمعة.



و بطبيعة الحال كان لابد من فهم أسباب الحرب. ونعرف أن هناك نظريات متعددة لفهم جذور الحرب في البلاد ساهم بها كتاب سودانيون وغير سودانيين، وقد سقطت بعض هذه النظريات بفعل التجربة التاريخية، مثل تلك التي تَرُدُّ جذور الحرب للاستعمار الذي "بذر بذور الكراهية في نفوس الجنوبيين ضد الشماليين" عندما كان يحاول فصل الجنوب عن الشمال. فلقد أتيحت الفرصة للنخب الشمالية في الخمسين سنة الماضية أن تثبت صحة هذه النظرية في تحليل النزاع، وأن تمحو آثار الإستعمار، بتصحيح الأوضاع ووضعها في نصابها.. فعندما يُعرَف الداء يصبح الدواء واضحاً للعيان.. كان بإمكان الطبقات الحاكمة أن تعمل على اقتلاع بذور الكراهية التي غرسها الإستعمار في صدور الجنوبيين، وأن تبذر في مكانها بذور الحب والإخاء والسلام. ولكن على العكس من ذلك، فقد صبّت هذه النخب الزيت على النار، وواصلت الحرب بنشاط وهمة كبيرين، ولم يكن تحقيق السلام من أولوياتها. ليس هذا وحسب بل اتسمت حربها بالقذارة و التحلل من كل قيد قانوني أو أخلاقي. فاستهدفت المدنيين، وقتلت الأسرى، وحرقت القرى، واغتصبت النساء، وأغلقت منافذ الغذاء عن الجوعى حتى حصدتهم المجاعة، و زرعت في النفوس من الأحزان والضغائن ما يعجز عنه الإستعمار حتى لو بقي أبد الدهر. ولقد كانت تُدَار هذه الحرب باسمنا، وباسم ثقافتنا، فهي تارة حرب لنشر العروبة التي تحمل الإسلام على ظهرها، وتارة حرب جهاد لنشر الإسلام الذي يحمل العروبة على ظهره. ولكن بالنسبة للمكتوين بنارها في الجنوب هي ببساطة حرب الجلابة العرب حفدة صائدي الرقيق، وتجاره الذين انفردوا بهم بعد أن تخلى عنهم الإنجليز. إذن كلنا مسؤولون عن هذه الحرب بدرجات متفاوتة من المسؤولية، ما لم نُدِنْها، و نتبرأ منها، ونعمل من أجل إزالة آثارها. الآن تحول مسرح الحرب الأهلية إلى دارفور ، ونحن مواجهون بنفس التحدي الأخلاقي ، فنحن مسؤولون عنها إذا سكتنا ولم نصدع بالحقيقة.


والأسئلة التي تطرح نفسها بقوة هي: عماذا تدور الحرب؟. ولماذا استمرت كل هذه المدة؟ وما هي المرجعية الأخلاقية التي ظلت توجه هذه الحرب، سواء كان بالنسبة للحركات المسلحة، أو الجيش الحكومي؟

وبعبارات أخرى، ما الذي يحمل نخباً تحكم شعباً فقيراً ومتخلفاً، على إشعال حرب باهظة التكاليف، مادياً وبشرياً، ليس ضد عدو خارجي غازٍ ومعتدٍ، بل ضد قسم من شعبها؟ لماذا عجزت هذه النخب عن وقف الحرب وتحقيق السلام؟ ألم يكن السلام من أولوياتها؟ ما هو الحافز على استمرار الحرب كل هذه المدة؟ هل كنا نتقدم صناعيا و تكنولوجياً في ظل الحرب؟ هل كنا نزدهر اقتصادياً؟ ألم تكن الحرب خصماً على حقوق الشعب في التنمية، والصحة، والتعليم؟ لماذا لم تنشأ عندنا حركة شعبية ضد الحرب كما نشأت في أمريكا، مثلا، إبان حرب فيتنام؟ أليس استمرار حرب أهلية لأكثر من خمسين عاما أمر يستدعي المقاومة؟ لماذا يترك الشعب أمراً خطيراً كهذا للسياسيين والعسكريين؟ أليس الحرب أخطر من أن تترك لهما؟ لماذا تخرج عندنا مظاهرات الإحتجاج الشعبي الغاضبة ضد قتل الأبرياء في فلسطين ولبنان على يد القوات الإسرائيلية، وضد قتل العراقيين على يد القوات الأمريكية، ولا تخرج هذه المظاهرات ضد قتل المدنيين في الجنوب ودارفور وجبال النوبة والأنقسنا؟ مَن هو الأقرب إلي أهل الوسط والشمال النيلي ومن هو الأبعد؟ أهل دارفور أم أهل فلسطين ولبنان والعراق؟ لماذا نتماهى مع البعيد الذي لا يشعر بنا، ولا يأبه لنا، بل وينظر إلينا نظرة دونية، ولا نتماهى مع القريب الذي يشاركنا الوطن في الجنوب ودارفور وما يشابهما من مناطق السودان؟ ما هي جذور الحرب الأهلية في السودان، وأي النظريات أبعد غورا في الوصول إلى هذه الجذور؟ هل هي نظرية عدم الاعتراف بالإختلاف الثقافي؟ هل هي نظرية الإختلال التنموي؟ هل هي نظرية الصراع حول الموارد؟ هل هي نظرية التهميش السياسي والإقتصادي والثقافي؟ هل هي نظرية الصراع بين الهويتين الجنوبية والشمالية، أو الأفريقية والعربية الاسلامية؟ هل هي أزمة هوية في مركز الحكم وحاضنته الثقافية والعرقية؟ هل هي تعبير عن انحراف نفسي؟

محاولة لفهم الحرب الأهلية

أشرت بصورة عابرة في إطار طرح الأسئلة، للنظريات المختلفة التي حاولت فهم جذور الصراع. ولي نقد مؤسس لكل واحدة من هذه النظريات، لا يسعفني الوقت باستعراضه هنا، ولكنها جزء من كتاب أرجو أن يرى النور قريبا. بيد أني أشير هنا إلى جانب لم يُطرَق بعد وهو الجانب السايكولوجي. وأحب أن أطرح لكم هذا السؤال: هل يمكن أن يكون الجذر الأعمق للحرب سايكولوجياً؟ أنا أعتقد أن منطلق الحرب عندنا في الشمال النيلي والأوسط هو هوية مأزومة، تعاني منها النخبة الحاكمة، والنخب المتعلمة بصفة عامة، وسواد الناس. فالرؤى المتوارثة لهؤلاء عن أنفسهم رؤى ملتبسة، نتجت عنها علاقة ملتبسة مع الآخرين. أنا أعتقد بأننا في هذا الشمال لا ندري من نحن؟ أي لا نعرف حقيقة أنفسنا. وأن لنا وعياً زائفاً بأنفسنا. نحن مغتربون عن ذاتنا الحقيقية، وهي ذات نوبية. وأننا تاريخيا تبنينا الهوية العربية عن طريق التمثل الثقافي لأسباب استراتيجية مثل "التمكين". وحتى هذه اللحظة ظل التمكين هو المحرك الأساسي لعدد من المجموعات غير العربية لتتماثل ثقافيا مع العروبة وتتبني الهوية العربية مثلما نرى في مناطق النوبة ودارفور. وحتى الهوية الإسلاموية التي تبناها الإسلامويون في التاريخ الحديث تبنوها لهذا السبب الإستراتيجي، أي "التمكين". ولقد ظلت هذه العبارة "التمكين" من أحب العبارات بالنسبة للإسلامويين، يستخدمونها بحالة من "التمطق"، والاستمتاع. فهم أوغلوا في الاغتراب عن الذات المغترب عنها أصلا حتى اختفت ملامحهم، وعجزنا عن التعرف عليهم، ومن ثم تساءلنا من هم هؤلاء الناس؟ ومن أين أتوا؟.

الإرث التاريخي


وبطبيعة الحال فالإرث التاريخي لأجدادنا "يحط بثقله في تحديد من نحن وماذا يمكن أن نكون". والأمر الراجح أن أجدادنا هؤلاء تعرضوا لحالة مكثّفة من حالات الزلزلة النفسية، أدّت لتَمَثُّلِهِم ثقافياً مع العرب. ومن الواضح أنه بالنسبة للنوبيين،لم يعد العالم مستقرا. فالهويات القديمة حامت حولها الشكوك، والناس لم يعد بإمكانهم أن يكونوا أنفسهم. الحوافز لإجراء انقلاب في الهوية كانت قوية وكثيرة. والشروط قد اكتملت. اضمحلت الذات (النوبية) أمام المثال (العربي)، وتم امتصاصها كليا بواسطته.



و"التمثل الثقافي"، كما يُعَبِّر ديفيد ليتين، "شبيه باعتناق الدين، وكما توضح أدبيات التحولات الدينية بصورة قاطعة، فإن ما يُعْتَبَر مسلكاً براغماتياً بالنسبة لهذا الجيل، يعتبره الجيل الذي يليه أمراً طبيعياً. ولذلك فإن الأجيال التي تنشأ في ظل التحوُّلات الدينية التي أضْطُرَّ لها الآباء، ستلجأ، مدفوعة بضغوط السلطات الدينية، إلى النظر لآبائها باعتبارهم كانوا منافقين". هذا الرأي يشابه مفهوم دي فواه عن الهويات المصنوعة "كهويات منحرفة". فهي تدل بالنسبة إليه "على نفعية بلغت مبلغ الشطط" وتمثل علامة على "الاختلال الداخلي"، الذي يحدث في شروط اجتماعية محدده تمارس تأثيراً هائلاً على الإدراك الذاتي للهوية الشخصية. فرغم طبيعتها المصنوعة، فإن "مكونات الهوية تستطيع إدراج الفرد في سياقها بل حتى استعماره".
المجموعات التي تتعرض لمثل هذه الحالة من "الإدراج" لا ينبثق النظام الرمزي من ذاتها الجماعية، بل يكون مستعاراً في العادة من مركز الهوية التي تهفو إليها تلك الجماعة، وترغب أن "تكونها"، وهذا هو حال السودانيين الشماليين. هذه الشروط تعد المسرح لبروز تناقضات الهوية، ولزحف عدم الاستقرار إلى خلايا المجتمع، ولتفاقم أزمة الهوية حتى تسد عليه الأفق.

الأسطورة والحقيقه
وكما ذكرنا في أعمال أخرى، فإن هناك أسطورة وهناك حقيقة في الشمال. الأسطورة هي أن الشماليين عرب، أما الحقيقة فهي أنهم مستعربون. الأسطورة هي ان الشماليين تحدَّروا من أب عربي وأم نوبية. الحقيقة هي أنهم في غالبهم الأعم نوبة عرقيا، أبوهم وأمهم نوبا. بيد أنهم خضعوا لعملية استعراب وأسلمة، فقدت معها مجموعات منهم لغاتها الأصلية. فالشماليون إذن يبنون حياتهم كلها على الأسطورة، وهذا مكمن أزمة هويتهم. إذن فأهل الشمال مارسو عملية قتل الأب الحقيقي، واتخذوا لهم أباً بديلا، ومارسوا إقصاء الأم تماما عن وعيهم. فهل عقدتنا الأساسية شبيهة بعقدة أوديب؟. وهل سبب تماهينا مع الفلسطينيين والعراقيين واللبنانيين هو تماهي مع كل ما يمثله هذا الأب البديل؟. ومن الناحية الأخرى، هل سبب عدم التماهي مع الجنوبيين والنوبة والدارفوريين هو قتل الأب وقمع الأم النوبيين؟. وهل استبعاد التاريخ والحضارة النوبية من وعينا، وإدارة ظهرنا لأفريقيا المعاصرة يمكن ردهما لهذه الحالة السايكلوجية؟

إن سلاماً دائماً في السودان لن يتسنى مطلقا تحقيقه دون مواجهة تلك الأساطير واستبدالها بالحقائق، ودون استعادة الأب النوبي المُقْصَى عن وجداننا، والذي مارسنا علية حجراً صحياً، وألقينا به في غياهب جب عميق، في أقصى أعماق اللا وعْي، وهذا لعمري عقوق ليس بعده عقوق.. كما أنه لا يمكن تحقيقه دون احترام الأم النوبية وإعادة الاعتبار لإرثها وحضارتها وتاريخها. فما لم يتعرف الشماليون على ذواتهم الحقيقية، وما لم يقبلوها، و يعيشون في سلام معها، فإنهم لن يتمكنوا من العيش في سلام مع الآخرين. إنني على قناعة بأن الحرب التي تشنها الطبقة الحاكمة الشمالية على المكون الأسود للبلاد، ما هي في حقيقة الأمر إلا تعبير خارجي عن الحرب التي يشنها الشماليون على المكون الأسود داخل ذواتهم. إن المقاومة التي تصدى لها المواطنون المهمَّشون ضد مركز القوة يجب اعتبارها رمزا وحافزاً على المقاومة داخل الذات الشمالية نفسها. إن الكثيرين من المثقفين الشماليين يرون في الحرب الأهلية بين المواطنين المهمَّشين والمركز، صيحة إنذار وناقوس خطر يُقرع للذات الجمعية الشمالية. هذه الحروب تجد أساسها في الهوية، ويجب التعبير عنها هكذا. إن فشل اتفاقية سلام دارفور في التقاط هذا الجذر للنزاع في دارفور يترك، ببساطة، أصل الداء دون دواء ويكتفي بعلاج الأعراض فقط لا غير.



هذه محاولة للتنقيب عن الجذور الأكثر عمقاً للحرب في السودان ولإثبات أن سلاما دائما لن يتسنى التوصل إليه دون معالجة تلك الجذور. إنني على قناعة بأن أسباب الحرب الأهلية في السودان تنبع من مكمن الهوية العرقية، وأن الجذور الأعمق للحرب ليست سياسية، أو اقتصادية، أو تنموية فحسب وإنما هي أيضاً سايكولوجية.



لقد تحدث الكثيرون، ومن بينهم قادة التمرد في الجنوب ودارفور، عن سياسات التهميش كأحد جذور الحرب، وذلك صحيح بطبيعة الحال ولكنه ليس كافياً. لأن السؤال الذي يتبع ذلك هو ما السبب في سياسات التهميش نفسها. إن التهميش لا يحدث مصادفة ولا عشوائيا، بل هو سياسة واعية مخططة مبنية على رؤية الطبقة الحاكمة الشمالية لنفسها وتقديرها للقيمة الإنسانية للناس المهمَّشين. لقد بدا التهميش أولا على مستوى التصورات، قبل أن تتم ترجمته إلى أفعال وسياسات وتجاهل واستغلال للمناطق المهمشة ومواطنيها.



صحيح تماماً أن جميع مناطق السودان، ربما باستثناء الخرطوم وبعض مناطق الجزيرة، هي على درجة ما من درجات التهميش في التنمية باختلافات نسبية بينها، ولكن ليس صحيحاً القول بأن أسباب التهميش هي نفس الأسباب في كل المناطق. وكمثال فإن منطقة الشمالية، مسقط رأس الطبقة الحاكمة، مهمَّشة، ولكنها ليست مهمَّشة لنفس أسباب تهميش مناطق الجنوب والغرب والشرق. إنها مهمشة لأن معظم سكانها نزحوا إلى وسط السودان والخرطوم والجزيرة واتخذوها وطناً بديلاً، وكونوا الطبقة التجارية في البلاد كلها ومن ثم احتل أبناؤها مقاعد السلطة في الخرطوم. بمعني آخر، في حين أن منطقة الشمالية مهمَّشة فيما يتعلق بفقدان البنية الأساسية والصناعة، فإن أهل المنطقة ذاتها ليسوا مهمَّشين، تبعاً للمثل الشهير "الفي إيدو القلم ما بكتب نفسو شقي". لقد ظل الذين بقوا في "البلد"، أي قرى الشمالية، ومعظمهم من كبار السن، يدعمون بالتحويلات النقدية من أبنائهم وبناتهم في وسط السودان قبل زمان أطول بكثير من بداية هجرة السودانيين لدول الخليج. وخلاصة القول أن هناك عاملاً عرقياً يعزز من أسباب التهميش في جنوب وغرب وشرق السودان، وهذا العامل غير موجود في الأسباب التي قادت إلى التهميش في شمال السودان. إن جذور الحرب تظهر واضحة للعيان في كلمات "حكمة" تلك السيدة الدارفورية التي قالت لهيلاري أندرسون أنها سمعت مهاجميها يقولون "السود عبيد، السود أغبياء، إقبضوا عليهم أحياء، قيدوهم، وخذوهم بعيدا معكم".





إنني أيضاً على قناعة بأن القسوة التي أبدتها الطبقة الحاكمة الشمالية في قمع المكون الأسود للبلد، ليست إلا انعكاساً لرغبة الشماليين الجارفة في قتل المكون الأسود في ذواتهم.


بمناسبة قفل بكري ابوبكر للنقاش البوست عن قطاع الشمال للمكتبه اي حفظه ولكنه
اغلق النقاش به!!

نستمر هنا.....


التعديل تم لاضافة اسم د.الباقر العفيف الذي سقط سهو في اول سطر.




Post: #2
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Tragie Mustafa
Date: 07-04-2011, 08:48 AM
Parent: #1



وهذا هو البوست الذي تم اعتقاله باوامر عليا كما يبدو.


سيطرة (انتهازية قطاع الشمال) الجديد و(جزاء سنمار) ل(مخضرمي الحركه الشعبيه)!

Post: #3
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Tragie Mustafa
Date: 07-04-2011, 09:06 AM
Parent: #2

في اللينك الاول مقال د.الباقر العفيف
يبدو اني لم اجد زمنا للعوده للبوست
وكنت ارفعه بنقطه فقط.


المهم لفتت انتباهي مادخلة الاخ احمد عالم Ahmed Alim

ولي رد عليه بعد كل هذه السنوات:

اخي احمد عالم اولا نفتقدك بشدة هنا وليتك تعود :

Quote:
Quote: وكما ذكرنا في أعمال أخرى، فإن هناك أسطورة وهناك حقيقة في الشمال. الأسطورة هي أن الشماليين عرب، أما الحقيقة فهي أنهم مستعربون. الأسطورة هي ان الشماليين تحدَّروا من أب عربي وأم نوبية. الحقيقة هي أنهم في غالبهم الأعم نوبة عرقيا، أبوهم وأمهم نوبا. بيد أنهم خضعوا لعملية استعراب وأسلمة، فقدت معها مجموعات منهم لغاتها الأصلية. فالشماليون إذن يبنون حياتهم كلها على الأسطورة، وهذا مكمن أزمة هويتهم. إذن فأهل الشمال مارسو عملية قتل الأب الحقيقي، واتخذوا لهم أباً بديلا، ومارسوا إقصاء الأم تماما عن وعيهم. فهل عقدتنا الأساسية شبيهة بعقدة أوديب؟. وهل سبب تماهينا مع الفلسطينيين والعراقيين واللبنانيين هو تماهي مع كل ما يمثله هذا الأب البديل؟. ومن الناحية الأخرى، هل سبب عدم التماهي مع الجنوبيين والنوبة والدارفوريين هو قتل الأب وقمع الأم النوبيين؟. وهل استبعاد التاريخ والحضارة النوبية من وعينا، وإدارة ظهرنا لأفريقيا المعاصرة يمكن ردهما لهذه الحالة السايكلوجية؟





لم اقرأ قط أو أسمع تشخيص لحالات ذواتنا المستلبة أصدق وأعمق وأنزه من المقتبس أعلاه.

أعرف أن البعض سيأخذ على كلامي بأعتباره ينصب في خانة صب الزيت على النار ولكنني أقول

ان النار مشتعلة لقرون مضت

ولكن لم يصيبنا من لهيبها إلا مؤخراً ..ولكن ما يهمني هنا هو ان اعرض تجربتي الشخصية

بكل أمانة مع التشخيص المدهش

أعلاه:

أرتديت لفترة من الزمن فنلة مكتوب عليها Save Darfur، فبأعتباري شماليا في وسط

أغلبه شماليين، أصطدمت بأن

أغلبهم يسخر من لبسي لهذه الفنلة!! بعضهم يقول بانني أريد الشهرة وأخرين يرون بأنني

أساهم بلبسي للفنلة في دعم

منظمة يهودية أسمها Save Darfur ، وأخرين يصرحون بعدم تعاطفهم لان أساس الانقاذ ودعائم

تثبيتها اصلا دارفورية،

والبعض الاخر يتكلم بلسان الاعلام الحكومي!!

والمدهش ان أغلبهم من أدعياء الليبرالية ومن جملة من يصنفون

كمستنيرين
!! مجرد لبس فنلة؟؟؟

Quote: لماذا تخرج عندنا مظاهرات الإحتجاج الشعبي الغاضبة ضد قتل الأبرياء في فلسطين ولبنان على يد القوات الإسرائيلية، وضد قتل العراقيين على يد القوات الأمريكية، ولا تخرج هذه المظاهرات ضد قتل المدنيين في الجنوب ودارفور وجبال النوبة والأنقسنا؟ مَن هو الأقرب إلي أهل الوسط والشمال النيلي ومن هو الأبعد؟ أهل دارفور أم أهل فلسطين ولبنان والعراق؟ لماذا نتماهى مع البعيد الذي لا يشعر بنا، ولا يأبه لنا، بل وينظر إلينا نظرة دونية، ولا نتماهى مع القريب الذي يشاركنا الوطن في الجنوب ودارفور وما يشابهما من مناطق السودان؟ ما هي جذور الحرب الأهلية في السودان، وأي النظريات أبعد غورا في الوصول إلى هذه الجذور؟ هل هي نظرية عدم الاعتراف بالإختلاف الثقافي؟ هل هي نظرية الإختلال التنموي؟ هل هي نظرية الصراع حول الموارد؟ هل هي نظرية التهميش السياسي والإقتصادي والثقافي؟ هل هي نظرية الصراع بين الهويتين الجنوبية والشمالية، أو الأفريقية والعربية الاسلامية؟ هل هي أزمة هوية في مركز الحكم وحاضنته الثقافية والعرقية؟ هل هي تعبير عن انحراف نفسي؟





تخرج المظاهرات العفوية في الخرطوم لاسباب مختلفة، وأخرى تنظمها احزابنا الشمالية البائسة

لغلاء الاسعار وخلافه!!


لماذا لا نحرر تفكيرنا من آلية الدفاع السلبي عن النفس ؟


شكراً تراجي والتحية للدكتور الباقر العفيف، ما خاض فيه يا تراجي ليس من باب المسكوت عنه

بل من باب الردة. ولكن

تكفيره سيأتي هذه المرة ليس من المتطرفين الاسلاميين بل من المستنيرين الليبراليين أصحاب القلم!!


أحمد عـالم
شكرا لك اخي احمد عالم فقد قلت الحق

وقلت كلام قبال ثلاثه سنوات

نجده اليوم ينطبق علينا في انتفاضتنا المتأخره

يرغبون لابناء الاحزمه السوداء ان يتظاهروا معهم

من اجل الغلاء و العطاله وهم نسيوا بانهم ظلوا متفرجين على ابناء

الاحزمه السوداء وهم يواجهون آلة الانقاذ العسكريه ليل نهار تقتلهم!!




وكما قلت يا اخي احمد عالم

هم اغلبهم من اليسارين ومدعي الاستناره يسيئهم جدا اننا كشفنا اوراقهم

وصارت غالبيتنا ترفض اسمترار هذا الاستغلال.

Post: #4
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Murtada Gafar
Date: 07-04-2011, 09:23 AM
Parent: #3

Quote: وهذا هو البوست الذي تم اعتقاله باوامر عليا كما يبدو.


سيطرة (انتهازية قطاع الشمال) الجديد و(جزاء سنمار) ل(مخضرمي الحركه الشعبيه)!


ممكن نعرف، من بكري أو من غيرو، ما هي ملابسات سحب البوست المشار إليه في المقتطف أعلاه؟

في تصوري أن أعضاء لجنة الرؤية والبرنامج أو المحسوبين على الحركة الشعبية شمال السودان الذين تداخلوا في ذلك البوست- لهم التحية فرداً فرداً- قد أدوا أداءً مبهراً في ذلك البوست واستطاعوا أن يبينوا ضعف الحجج التي من ورائها فتح البوست أعلاهـ.

Post: #5
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: سامي صلاح محمد
Date: 07-04-2011, 09:35 AM
Parent: #4

السيدة تراجي سلامات
لقد اطلعت على البوست المعني و كان حجم التراشق و القذف فيه مانعاً دون أن أتداخل فيه مع كمية التحفظات و الملاحظات التي أبديتها على تفكيرك هناك
و أريد أن أسأل سؤلاً بسيطاً: ما هي علاقة هذا البوست بالبوست المشار إليه؟ هل هي نصيحة منك لأعضاء لجنة الرؤيا و هذا يعني أنك سحبت كلامك في البوست المشار؟







sun-sky-lg-Copy.jpg Hosting at Sudaneseonline.com

Post: #6
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Kabar
Date: 07-04-2011, 11:19 AM
Parent: #5

و الله يا ناس سودانيز اونلاين.. تحيروا الما بتحير..!!

ياخي الواحد يباصر و يباصر عشان الأوف بتاعوا..و اخر جزاؤه يكون سحب البوست..!!

المهم من البوست الفات..

هو سقوط الأقنعة بالبونط العريض..
فليس المشكلة هي مشكلة السودان الجديد.. لأن السودان الجديد فكرة..و الحركة الشعبية اداة لتنفيذ الفكرة..و ده مش المشكلة..
اللجنة المختارة هي لجنة شبه فنية..والحزب الذي اختارها له مطلق الحرية يشكلها كيفما شاء..و ليس ذلك هو المشكلة..

هرجلة تراجي و بشاشا..مهما قالت فيها الناس ماقالت.. لكنهاها اثارت نقطة جوهرية..و هي نقطة التمثيل النسبي..و دي بتفضح شعار احترام التنوع..و ادارة التنوع..
فهل سقطت الحركة الشعبية في ذلك؟..
لم تسقط الحركة الشعبية كحزب سياسي.. لكن سقط من تصدى للدفاع عنها في ذلك الخيط..و هم ما كنا نسعى لمناقشتهم..
كلهم ، باستثاء عبد المنعم الحاج (مش لأنو كسر تلج لكبر ولا البطيخ ..و لكن لأسباب اخرى)..جبنوا و و بصموا على انهم منافقين و منافقات و سودان قديم و معتت و اظرط من الجبهة الإسلامية كمان..!!

كنت اريد أن اسأل صديقي مرتضى جعفر.. الذي يفلقنا بالتماسك الفكري..و كنت اود ان اقول له.. النوباوي أو النوباوية الذي حس بالظلم ووعي الظلم و اثاره و قرر أن يحمل بندقية .. هو اكثر تماسكا فكريا من ايتها ماركسي أو متمركس حايم في افريقيا من كيب تاون لغاية دلتا النيل..و من جيبوتي لغاية اقصى ميناء في غرب افريقيا..

و كنت اود ان اقول لصديقي حامد البدوي البشير , و صديقي كمبورة.. بطلو استهبال .. لأنو فعلا طلعتو سودان و سودان قديم كمان.. لأنو لمن تبقى المنجهة و الوجاهة بتبقى الجهوية عيب و مذمة و الشينة منكورة.. لكن لمن يبقى الدم و الموت بتجونا نحن الغبش في جبال النوبة و تقولوا لينا شيلو البندقية..اشمعنا نحن لينا شيل البندقية و الموت المجاني ..و التانيين ليهم الوجاهة من لجنة رؤية و برنامج و ما تلاها من ميسرات؟..

الحركة الشعبية غلطانة ..و ستين غلطانة.. لأنو من ما قمنا في السودان ده مافي حزب سياسي يوم واحد عبرنا و قال لينا اهو سويت لجنة فلانية..و اعلن ليكم عن امر القائمين عن اللجنة دي..و دي محمدة ، نحن كشعب اغبش بنشكر عليها الحركة الشعبية .. لكن كمان الحركة الشعبية ما تسويها درب للزرع.. تقوم تسوي الغلط..و تقول لينا اسكتوا للغلط..
و كنت داير احاسب المدافعين عن الحركة في الخيط المسحوب..جنوب كردفان و بحسب شهادة المؤتمر الوطني عندها خمس و خمسين مقاتل و مقاتلة في الجيش الشعبي..و عدد سكانها المواليين للحركة الشعبية اكتر بكتير من مو عدد سكان البحر (تحديدا الخرتوم و ما جاورها) المواليين للحركة الشعبية في الخرتوم.. اشمعني تجاهل هذا الرصيد الكمي و المفهومي..؟.. مش ياهو شغل الجبهة الإسلامية و الأحزاب الطائفية و مؤسسة النازية في السودان القاعدة تغشنا بانو في ناس في السودان ده قاصرين في مجال الروؤية و العطاء و عشان كده لازم ننتدب ليهم ولي امر يتفاوض و يتحدث نيابة عنهم؟..

و كنت اريد ان اقول.. ندى مصطفى.. قبال الحركة الشعبية و التحالف و خالد كودي..كانت واصلة في العمل العام و دافعت عن قضايا عامة حينما كانت الغالبية لا تملك المقدرة عن الدفاع عن نفسها و عن قضاياها..
و كنت اريد ان اقول.. لو كنت اعلم و قبل خمس سنين من تأريخ اليوم أن الصديقة المهندسة سلوى السعيد حركة شعبية..مش كنت بقيت حركة شعبية..و انما كنت اسعى لأن اكون رئيس الحركة شعبية..!!

ياسر عرمان لم يخون السودان في لحظة انسحابه.. من الترشيح لرئاسة السودان..و انما من خان السودان هي المؤسسة التي كانت لها حسابات قاصرة الرؤي و الأهداف و المصالح..و الرجل مهما اختلفت.. معه.. و لكني كسوداني لآ انسى انه قاتل نيابة عني في لحظة لم اكن املك القدرة للدفاع عن قضاياي و مصالحي.. ياسر عرمان حينما كان في الخلا كان سوداني .. لكن بعد السلام.. التفت حوله بطانة ناس ( في الحتة دي انا عندي راي) و ( التموضع ) و ( التمحور) و ( الفضاءات اياها).. فأدى ربه العجب و الدهشة..و بقى لايص زيو و زي أي مواطن مسكين..!!

الحركة الشعبية تم اختطافها .. هذه حقيقة لا تتناطح فيها عنزتان.. الحركة الشعبية جسم مفتوح للنقد و معالجة الأخطاء.. هذه حقيقة لا تتناطح فيها عنزتان.. الحركة تسمع كلام منو و تتجاهل منو.. هنا هو المحك..!

دستور السودان (على علاته) كفل مسألة التمثيل النسبي..و شرع ليها تفاصيل..مهما اختلفنا مع الحركة الشعبية أو سئ الذكر المؤتمر الوطني.. الإ اننا لا نملك الإ ان نقر بانها خطوة في الإتجاه الصحيح..!
طيلة عمري في هذه الحياة لم ارى اهل قريتي و فريقي .. مكتوبة اسمائهم في سجل انتخابي..و ان قال لي المؤتمر الوطني أنا سويت ذلك.. فسأقول له .. طظ فيك.. فان لم تكن هناك حركة شعبية.. ما كان سويت السويتو و حقيت لي حقوقي.. فهل المدافعين و المدافعات عن الحركة الشعبية في الخيط المسحوب يعون ذلك؟..

الوعي بتاع بناطلين الجينر المتسخة و المشرطة و تقعير الكلام ، هو وعي خاص بصوالين الخرتوم هناك بعيد.. لكنو وعي ما عندو علاقة بي انا الراعي الأغبش ده..!

المدافعين عن الحركة الشعبية في الخيط المسحوب.. تجاهلو ا تماما خيط عمار عوض ( و هو المحسوب على الحركة الشعبية)..حينما تحدث عن فرية منظمة التضامن المسيحية و تحريرها لبعض من الرقيق المزعوم.. كلهم صبت فيهم المطرة..و تناسوا بديهة بسيطة أن السياسة القذرة تقول أن الحركة الشعبية تخوض انتخابات مفصلية في جنوب كردفان..و ان مصلحتها السياسية تقرر أن الا تخوض في مثل تلك الأوحال..فهل قال احدهم / احداهن البغلة في الأبريق؟.. أو قال لعمار عوض ياخي انقرع (كتر خير استاذنا فيصل عبد الله الذي قالها صراحة لعمار..و لم يعيها عمار او رفاقه و رفيقاته الحايمين في سودانيز اونلاين)..!!

الناس البتردح في الحركة الشعبية .. مثل تراجي و بشاشا.. شئنا أم ام ابينا.. ناس بتردح من باب محبة..و ناس بتحاول تصقل البديل..و اكره أن اقولها و انا الذي سمعت تراجي و بشاشا مالم يقله مالك في الخمر.. لكن في الخيط داك كان عندهم نقاط وجيهة محتاجm لمعالجة و سماع بوعي ..مش استعلاء و استكبار..و تماهي في شخصية الجبهة الإسلامية و الأحزاب الطائفية بتلك الصورة المزعجة للغاية..!

اللجنة المعنية يا تراجي و بشاشا..لجنة مسكينة ساكت و ليها مانديت..و مالك عقار قالها بوضوح انها مكلفة بأن تستمع لرأي الناس و اصدقاء الحركة الشعبية ( يعني يا تراجي لو كبر صديق حركة شعبية مثلما تقولين.. فمالك عقار اتذكرو و دعاه للمشاركة)..فكيف يتعامل معاها الناس المؤمنين بفكرة السودان الجديد؟..

في اعتقادي ( و هو غير ملزم لشخص)..نقوم نعمل الآتي:

نكتب كلما نتوقعه في البرنامج و الرؤي..يعني نحن كسودانيين و سودانيات دايرين شنو عشان الحركة الشعبية قطاع الشمال تتبناهو نيابة عنننا..
نكتب كلما ما نتوقعه أن تكون وسائل مناسبة لتنفيذ الرؤية و البرنامج..(لأنو من واجبنا نحمي مطالبنا و ندعم البيحمي مطالبنا)..
نكتب كلما نعتقده.. يمكن أن يشكل ضمانة لتنفيذ الرؤية و البرنامج..(عشان نحاسب الحركة كمنفذ و الغيرها كمان)
و نقوم نديهو للجنة..و هو من باب المشورة العامة ( و التي اوقن أن اللجنة ستتخذها كواحدة من وسائلها لصياغة البرنامج و الرؤية)..
اها كن ما اشتغلوا بكلامنا يبقى عندنا رأي (و لو ندى مصطفى و انزار يوسف ما اشتغلوا بينا نمعط شعرهم و نحلق ليهم بدون موية)
..و لو مؤسسة القرار ما اشتغلت برأي لجنتها المكلفة يبقى عندنا رأي..!

و كنت اريد أن اقول لصديقي خالد كودي.. اخير تاخد اجازة..و ندى مصطفى ناس كتيرة ممكن تدافعها عنها كشخصية عامة (يعني دخلتك شمال خربت علينا الرصة)..ياخي حتى عادل عبد العاطي البتتزاوغ منو ندى مصطفى في ناس ممكن تديهو راسو و ممكن يسمع ليها كويس..!
بشاشا.. I hate to say that, but you have ligtmate points
بس عليك الله خفف من الدخلة شمال..

و يا تراجي ..اقولها ليك بصراحة.. لو ما قومتك سداري من شاكلة انتهازية و غيرو.. زول واحد كان اشتغل بيكي مافي..!!
الحركة الشعبية كتنظيم سياسي تشكل قوة دفع للكثيرين و الكثيرات..كيف نزيد قوة الدفع دي.. اعتقد هو واجب كل سوداني و سودانية يسعى لخلق بديل للمؤسسة النازية في السودان..و يمكننا جميعا بالتضامن و التناصح و العطاء الجاد ان ندفع بها الى الأمام.. الجنوب دربوا مرق.. اها نحن نسوي شنو؟.. اخير نتعامل مع الواقع و نحاول تغييروا و تغيير معطياتو..و لا نقعد نسرد مرثية الأحزان اياها؟..

الحركة الشعبية ، كمؤسسات ، ان شاء الله تختار شدرة و تقول لينا دي خياري .ز هي مخيرة..لكن لو اتذكرتنا كرصيد ليها ( سودانيين و سودانيات).. يبقى بننصحها..و في كل الأحوال هي افضل مننا لأنها واقع يمشي على الأرض و نحن شغالين بمبدأ الصراع بيعرفوا القاعد..
تحية خصوصية للصديقة الجميلة سلوى السعيد..و الجميلات كثر يا سلوى و هن يسعين ليخلقن لهن مساحة تحت ضوء الشمس اياها..
و تحية اخص لصديقتي و زميلتي سلوى جمعة ضلمان (و هي في قائمة مرشحات الحركة الشعبية لمجلس تشريعي جنوب كردفان)..و فيك و في كل الرفيقات يا سلوى جمعة بشوف كل احلامنا المؤجلة..!
و يا ناس الحركة الشعبية عليكم الله ادوا اخونا عمار عوض راسو..


دمتم جميعا
كبر

Post: #7
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: حامد بدوي بشير
Date: 07-04-2011, 11:44 AM
Parent: #6

الذي أفهمه وأعتقد أن الراحل جون قرنق قد نوه له كثيرا، هو أن الحركة الشعبية لتحرير السودان لم تشعل الحرب لتحرير السودان من العرب أو الجلابة أو الفلاتة، وإنما لتحرير السودان من المفاهيم العرقية والثقافية المريضة والضارة التي كرست التهميش الذي بدأه المستعمر وواصلت فيه النخب السياسية في المركز.

هذه النخب السياسية لم تنبت في الخرطوم وإنما جاءت من الشمال ومن الغرب ومن الجنوب ومن الشرق. وهي لا تزال موجودة - كمنظومة فكرية - في الغرب والجنوب والشمال والشرق كما هي موجودة في دول الشتات.

إذن تحرير السودان ليس له أدنى علاقة بالنزعات العرقية والأبعاد الجغرافية والدليل أن الحركة الشعبية قد بدأت بحرب العنصريين الإنفصاليين في الجنوب قبل أن تزحف على العنصريين الانفصاليين في الشمال.

في الحركة الشعبية يجب ألا يحلم أحد بأي نوع من الإمتياز لأنه أسود أو لأنه مسيحي أو لأنه من دارفور أو بور أو حلفا.


لجنة صياغة الرؤية لجنة فنية بحتة. هي ليست جهازا تشريعيا حتى يراعى فيه التمثيل النسبي. وباب اللجنة مفتوح لتلقي المساهمات من عضوية الحركة ومن خارج عضويتها.

إذن الأجدى للقضية توصيل الآراء والانتقادات للجنة مباشرة.

أما محاولات صنع البطولات، فهي لا تفيد أحدا.

Post: #8
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Khalid Kodi
Date: 07-04-2011, 11:56 AM
Parent: #7

Quote: و أريد أن أسأل سؤلاً بسيطاً: ما هي علاقة هذا البوست بالبوست المشار إليه؟ هل هي نصيحة منك لأعضاء لجنة الرؤيا و هذا يعني أنك سحبت كلامك في البوست المشار؟


بالظبط.

هذه السيدة ستستغل تحويرا وتزيفا أى شىء بل وكل الاشياء بالحق أو بالكذب لتسىء الى الحركة الشعبية.

وفوق الحقيقة أعلاه أشك أنها قرأت مقال الاستاذ الباقر العفيف، وإن قرأته أشك أنها قد فهمت ماجاء فيه.

Post: #9
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: محمد ادم الحسن
Date: 07-04-2011, 12:28 PM
Parent: #7

Quote: الذي أفهمه وأعتقد أن الراحل جون قرنق قد نوه له كثيرا، هو أن الحركة الشعبية لتحرير السودان لم تشعل الحرب لتحرير السودان من العرب أو الجلابة أو الفلاتة، وإنما لتحرير السودان من المفاهيم العرقية والثقافية المريضة والضارة التي كرست التهميش الذي بدأه المستعمر وواصلت فيه النخب السياسية في المركز.



الاستاذ حامد بشير تحية وتقدير

الحركة الشعبية جاءت مكملة لتمردات جنوبية سابقة منذ 1955. وانت قلت تحرير السودان من المفاهيم العرقية والثقافية المريضة
نمشي قدام لنفكك هذا السطر : ماهي المفاهيم العرقية والثقافية المريضة؟

أعتقد أن النقطة الجوهرية لكل تلك الحركات هو التخلص من الهيمنة العربية الإسلامية الشمالية ببساطة.
ودا حق للجنوبين مارسوه ولا يمكن لأحد أن يلغيه بكلمات منمقة..


مودتي

Post: #11
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: nada ali
Date: 07-04-2011, 01:53 PM
Parent: #9

الأستاذ كبر،

تحية طيبة. و شكرا لكلماتك الطيبة فى بداية مداخلتك.

كتبت،

Quote: و كنت اريد أن اقول لصديقي خالد كودي.. اخير تاخد اجازة..و ندى مصطفى ناس كتيرة ممكن تدافعها عنها كشخصية عامة (يعني دخلتك شمال خربت علينا الرصة)..ياخي حتى عادل عبد العاطي البتتزاوغ منو ندى مصطفى في ناس ممكن تديهو راسو و ممكن يسمع ليها كويس..!


بعباراتك أعلاه، كأنك تود أن تقول أن خالد كودى تداخل فى البوست المعنى لل"دفاع عنى"، و هذا غير صحيح! ليست هناك مشكلة ان تضامن أى من أعضاء البورد مع عضو أو عضوة أو فرد اخر يتعرض للهجوم أو للاجحاف، و لكن خالد كودى فى ذلك البوست ببساطة لم يتطرق لما كتبته تراجى حولى، بل فنّد ما كتبته حول اخرين ليسوا أعضاء فى هذا المنبر. و هذا تم التنبيه له فى ذلك البوست فاذا كان هدف بوست تراجى ابداء الرأى حول تشكيل لجنة الرؤية بصورة عامة فمن حق أعضاء المنبر الاتفاق أو الاختلاف معها. اما اذا كان هدفه الهجوم على أحد/ى اعضاء اللجنة، فذلك أمر اخر و كان ينبغى التنبيه لذلك! فذلك ليس البوست الوحيد الذى عبّر فيه خالد كودى عن اختلافه مع تراجى حول ما تكتبه، فعل ذلك فى بوستات أخرى لم تتعرض لى تراجى فيها.

ثم اننى افردت بوست عنوانه "ادوات السيد لا تفكك بيت السيد"، لم اجده اليوم فى المنبر العام وأسعى لمعرفة مكانه، كتبت فى بدايته أن من حق تراجى مصطفى أو أى شخص اخر الحق فى ابداء رأيه فى تشكيل اللجنة، أو أى لجنة، لكن المشكلة تكمن فى كيفية الطريقة التى يتم بها التناول، وترويج المعلومات الخاطئة. ايضا لا أقبل ما كتبته من أن "ياخي حتى عادل عبد العاطي البتتزاوغ منو ندى مصطفى في ناس ممكن تديهو راسو و ممكن يسمع ليها كويس"، فاننى لا "أتزاوغ" من أحد! و قد تداخل فى ذلك البوست عادل عبد العاطى و كتبت فيه لماذا لا أتداخل معه، و بالرغم من ذلك عزمى على الرد على بعض النقاط التى أثارها!

Post: #19
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Abdel Aati
Date: 07-04-2011, 07:25 PM
Parent: #11

Quote: و قد تداخل فى ذلك البوست عادل عبد العاطى و كتبت فيه لماذا لا أتداخل معه، و بالرغم من ذلك عزمى على الرد على بعض النقاط التى أثارها!
يا سلام يا سلام ...

اذكر عندما اعتدت رباح الصادق المهدي على الاستاذ محمد حلا وادعت ان محمد حلا وجماع مردس هما شخص واحد؛ واعترضنا عليها ثم ثبت انهما شخصان مستقلان؛ طالبناها بالاعتذار لهما فقالت انها لن تعتذر لهما ولكنها يمكن ان تعتذر للحقيقة ... (ههههههههه)
الان دكتورة ندى مصطفي تقول انها لن تتداخل معي ولكن سترد على نقاطي .. اها دا انفصام شخصية ولا دا منهج رباح الصادق المهدي المتعجرف ذاتو ؟؟ يا دكتورة انا احاول ان اذهب للموضوعي وان اتعامل معك بموضوعية فلا تثيري شياطيني بمنهجك الاستفزازي الذي فعلتيه من قبل حين كنتي تظني نفسك قائدة وحينها لم اقبله منك ...

Post: #10
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Murtada Gafar
Date: 07-04-2011, 01:47 PM
Parent: #6

الأخ كبر تحياتي..،،،

Quote: كنت اريد أن اسأل صديقي مرتضى جعفر.. الذي يفلقنا بالتماسك الفكري..و كنت اود ان اقول له.. النوباوي أو النوباوية الذي حس بالظلم ووعي الظلم و اثاره و قرر أن يحمل بندقية .. هو اكثر تماسكا فكريا من ايتها ماركسي أو متمركس حايم في افريقيا من كيب تاون لغاية دلتا النيل..و من جيبوتي لغاية اقصى ميناء في غرب افريقيا..


أرجو التوضيح أكثر.

ولا زلت أسأل عن أسباب سحب البوست.

Post: #16
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: عبد المنعم ابراهيم الحاج
Date: 07-04-2011, 05:02 PM
Parent: #10

Quote: في اعتقادي ( و هو غير ملزم لشخص)..نقوم نعمل الآتي:

نكتب كلما نتوقعه في البرنامج و الرؤي..يعني نحن كسودانيين و سودانيات دايرين شنو عشان الحركة الشعبية قطاع الشمال تتبناهو نيابة عنننا..
نكتب كلما ما نتوقعه أن تكون وسائل مناسبة لتنفيذ الرؤية و البرنامج..(لأنو من واجبنا نحمي مطالبنا و ندعم البيحمي مطالبنا)..
نكتب كلما نعتقده.. يمكن أن يشكل ضمانة لتنفيذ الرؤية و البرنامج..(عشان نحاسب الحركة كمنفذ و الغيرها كمان)
و نقوم نديهو للجنة..و هو من باب المشورة العامة ( و التي اوقن أن اللجنة ستتخذها كواحدة من وسائلها لصياغة البرنامج و الرؤية)..
اها كن ما اشتغلوا بكلامنا يبقى عندنا رأي (و لو ندى مصطفى و انزار يوسف ما اشتغلوا بينا نمعط شعرهم و نحلق ليهم بدون موية)
..و لو مؤسسة القرار ما اشتغلت برأي لجنتها المكلفة يبقى عندنا رأي..!


العزيز كبر لك التحية

أعتقد هذه النقطة هي المفصلية في نجاح مشروع السودان الجديد والتي يمكن أن تكون أكثر دعما لقضايا الهامش
وفي نفس اللحظة تلغي حالة الإقصاء وتدفع للمشاركة الفاعلة.

أو منظومة لا تخلو من الإنتهازيين ومن الذين يحاولون أن يوظفوا مجهودات الناس الاصيلة ونضالاتهم لمنافع شهرة
ونفاج تكسب، والتصدي لهم من خلال الفضح المستمر. الحركة الشعبية لا توظف الناس من أجل الكراسي والمناصب وإنما من أجل
العمل والمشاركة وإنهاء الوضع المركب ومعقد ومتداخل للتهميش وتحقيق المساواة أولا ثم العدل وفي هذه نظرة تدعم الخطوط والقطاعات
المهمشة تأريخيا تهميشا مباشرا أو تهميشا ناتج عن إنعكاس الرؤى الإستعلائية وتمركز رأس المال الرمزي والمادي في مجموعات بعينها
كنت أتفق مع بشاشا أو مازلت على جوهر نظرته للأزمة الناتجة عن مصطلح الجلابة حيث يرى أن السودان بوتقة واحدة زنجية ولو تدرجت
السحنات وأشجار السلالة كلما توغلنا جنوبا وهذه حقيقة. ولكن يصبح هنالك سؤال محوري يظل يشغل الجميع وهو لماذا هذا الهدر الإنساني
والمواردي والموت والإقصاء الإجابة لنفسي " حدث تموضعا تأريخيا وثقافيا" في الشمال ألغى ثقافة السائد الزنجي ورفع شأن الوافد القادم "
في لحظة تأريخية محددة
ونتج عن ذلك خطابا يستعين بأدوات السائد لإنجاز مشروع الوافد " الدولة السنارية نموذجا " وتأثير ذلك على المدارس الثقافية التي روجت لذلك
مثال لذلك " الغابة والصحراء" التي شوشت كتيرا على المشاريع الثقافية بل سعت الي قمعها والي إقصائها "كالسودانوية" كلما توغلنا جنوبا.
بشاشا يريدنا أن نلغي كل ذلك بجرة قلم ثم نرجع التأريخ للوراء وندخله من المدخل الجديد الذي يحقق سودانيتنا ومن ثم إفريقاويتنا ..دون للإعتبار
لأي تشكيل ومؤثرات لم يتحقق فيها شرط " المساواة" يعني عايز يقفز " للعدل " دون أن يتحقق الشرط الأول. .. لذلك خطاب جدلية المركز والهامش
هو الخطاب المرحلي الآن وهو نفس الخطاب الذي يقودنا لخطاب " السودانوية " الذي بعده لن تكون هنالك ضرورة لإضافة قيمة المساواة أبدا
بل هنالك " عدلا" مطلقا ومتحقق مع سوداناويتنا.
بالنسبة لتراجي أنا لم أقل إنها لا تملك فكرا أو عقلا ولا يمكن أن أعتبر ذلك ولكن قلت تتحرك في مجال عاطفي ووجداني
أكثر من تحركها في فضاء فكري منضبط.. وهذه النقطة الأحرى بها ان تراجع دوافعها الحقيقية
لذكري لها ، وأتفق معها كثيرا في عكسها بالضبط الطريقة التي يفكر بها الملايين من المهمشين الذين يعانون القهر والتمييز
فتنبني لديهم أوالية دفاعية وحاجز نفسي متشكك من كل المشاريع التي تخدم وتساهم كإضافة حقيقة نحو إزالة التهميش
والغبن وتحقيق معادلة التوازن المبنية بين المركز والهامش " وقارنت ذلك بين تحرك تراجي حول جزئية محددة وتحرك
د. أبكر آدم إسماعيل الذي يقدم رؤية أكثر إنضباط ومنهج تساهم بالشكل الفاعلي لقيام مشروع سودانوي نهضوي مبنيا
على العدل ولا غير.
ربما يأتي من يقول أن الإسلام يدعوا الي العدل .. نعم الإسلام يدعوا للعدل ولكن من يفسرون ذلك العدل يقعون في إسار
التفاسير المتكلسة والضيقة حيث يرون العدل التحقيق النسبي دون أن يرجعون أصول رأس المال الرمزي والمادي
الي حقيقة مصادرها ويتركون الأمر يمر خلال اللحظة الماثلة ليزداد الغني ثروة ويزداد الفقير فقرا. فحينما أكون ممتلكا
لهذا الرأسمال المادي والرمزي بشكل مركزي ..فإنني سأصادر أي ثروة داخل البلد وأضعها في خزانتي من خلال
تدويري للعمل بذات العقلية في شكل خدمات وومؤسسات تستنفذ أي رأس مال لقوى الهامش .
لك التحية وكتر خيرك ياخ

Post: #13
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Tragie Mustafa
Date: 07-04-2011, 04:12 PM
Parent: #6

خسارتك يا مرتضى جعفر

وخسارة الكنا منتظرنك ليه:

Quote:
ممكن نعرف، من بكري أو من غيرو، ما هي ملابسات سحب البوست المشار إليه في المقتطف أعلاه؟

في تصوري أن أعضاء لجنة الرؤية والبرنامج أو المحسوبين على الحركة الشعبية شمال السودان الذين تداخلوا في ذلك البوست- لهم التحية فرداً فرداً- قد أدوا أداءً مبهراً في ذلك البوست واستطاعوا أن يبينوا ضعف الحجج التي من ورائها فتح البوست أعلاهـ.


شكرا يا محمد النور كبر

فقد كفيت ووفيت:

Quote: لم تسقط الحركة الشعبية كحزب سياسي.. لكن سقط من تصدى للدفاع عنها في ذلك

الخيط..و هم ما كنا نسعى لمناقشتهم..

كلهم ، باستثاء عبد المنعم الحاج
(مش لأنو كسر تلج لكبر ولا البطيخ ..و لكن لأسباب

اخرى)..جبنوا و و بصموا على انهم منافقين و منافقات و سودان قديم و معتت و اظرط من الجبهة

الإسلامية كمان..!!

يعلم الله دي ما كنا عايزنها ليهم لكنها الحقيقه يا كبر.

Post: #17
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Tragie Mustafa
Date: 07-04-2011, 05:23 PM
Parent: #6

الاستاذ سامي صلاح

معليش يعني لاني شكلي حافلت معاك وانت عامل رقيق ومهذب وما بتحممل التراشق كما قلت.

طيب

شايفاك ماشي لينا في نفس الطريق العقيم المشى فيه حامد بدوي بشير

بتاع انتو اعضاء ولا له(هههههههههههه)

وعلى فكره هذه نقاط دفاع بائسه عارف ليه؟؟؟

لانه مافي حزب بفيوز باعداد عضويته المسجله

الحزب بيفوز بجماهيره المؤمنه بيه وقت صناديق الاقتراع بتنتخب مرشحيه.

ولو بمنظورك ده يبقى عبد العزيز الحلو ياكل نيم؟؟!!

وكذلك عقار في انتخاباتهم القادمه....لانه العضويه الحقيقيه للحركه الشعبيه لن تمثل 10& من سكان الولاياتين.


فآخير تقعدوا في علبكم وتشوفوا لكم منطق ثاني للنقاش.

زواكرر هذه اللجنه لا تمثنا نحن اغلبية من يمكن ان نمنح صوتنا لجماهير الحركه الشعبيه

نحن زنوج السودان ومهمشيه,عجبك كده!!

اها خلي عرمان يشبع بيكم و ان شاء الله تبقوا ليه فله

Quote:

Quote: هذه اللجنه لا تمثلنا

لا تمثلكم؟
هل أصبحت عضوة بالحركة الشعبية لتحرير السودان؟ هل صارت لجان الحركة لا تمثلكم
من انتم؟ كيف لا تمثلكم؟
ماذا تعنين بالإقصاء؟
من مارسه؟ و ضد من مارسه؟
أنا أعلم أنك لست عضوة بالحركة و إلا لكان لك رأيك داخل الأجسام الديمقراطية للحركة الشعبية.
فصارت مسألة لا تمثلنا هنا مسألة محيرة
فالحركة و لجانها ليست مرافق للخدمة العامة أو مؤسسات للخدمة المدنية
بل هي تمثل فقط عضويتها و جماهيرها و المؤمنين بها
فأنا مثلاً لن أقول أن وجود عمر البشير على رأس المؤتمر الوطني أو الترابي على رأس الشعبي أو نقد على رأس الشيوعي
لن أقول بأن وجود أحد هؤلاء في منصبه لا يمثلني أنه من باب أولى كل منظوماتهم لا تمثلني.
موقفك هنا محير جداً


اها انتو يا سامي صلاح

ياكم الاتوصوفتوا هنا بعبارت كبر العميقه حد الوجع:

Quote: ياسر عرمان حينما كان في الخلا كان سوداني ..
لكن بعد السلام.. التفت حوله بطانة ناس ( في الحتة دي انا عندي راي) و ( التموضع ) و ( التمحور) و ( الفضاءات اياها).. فأدى ربه العجب و الدهشة..و بقى لايص زيو و زي أي مواطن مسكين..!!



يا سامي صلاح

هل يحق لك ولا لحامد بدوي ان تسألوني انا عن عضويتي بالحركه من عدمه؟؟؟؟

اتحداك وبارشيف كل منكم هنا

ماذا كتبت ويان رفضتم العنصريه

وكيف سكتم عن شتم الجنوبين هنا

و....و ....الخ.

يكفي ان سالوا اغلب قراء العربيه من الجنوبين لقالوات لك تراجي مصطفى بلا منازع

وكذلك النوبه

وكذلك اهل النيل الازرق

وكذلك الاقباط

و كذلك اهل الشرق

و...الخ من مهمشي السودان

اين كنتم انتم من حقوقهم هنا ويان توظيف باس ورداتكم لقضاياهم....

هؤلاء هم من جاء لاجلهم السودان الجديد.





وعلى فكره ودون حليفه

انت شخصيا اول يوم اعرف انك حركه شعبيه او حتى لك ميول مع اهل الحركه الشعبيه.

ومحزن ان تسوقوا انفسكم كمجموعة انتهازيه يهمكم تلميع انفسكم لسيدكم عرمان.


اما لو كانت تهمك مفاهيم السودان الجديد لقرأنا لكم ولتعرفنا عليكم باكرا.

Post: #12
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Tragie Mustafa
Date: 07-04-2011, 04:06 PM
Parent: #5

الاخ سامي صلاح
Quote:
السيدة تراجي سلامات
لقد اطلعت على البوست المعني و كان حجم التراشق و القذف فيه مانعاً دون
أن أتداخل فيه مع كمية التحفظات و الملاحظات التي أبديتها على تفكيرك هناك
و أريد أن أسأل سؤلاً بسيطاً: ما هي علاقة هذا البوست بالبوست المشار إليه؟
هل هي نصيحة منك لأعضاء لجنة الرؤيا و هذا يعني أنك سحبت كلامك في البوست المشار؟


لم اسحب كلامي ولم اتراجع عنه
هذه اللجنه لا تمثلنا.ومورس اقصاء وصداقات وليس كفآت حقيقه
في اغلب الاختيارات.

بكري اعتقل البوستفالنطالب باطلاق سارحه(اعني البوست)

Post: #14
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Tragie Mustafa
Date: 07-04-2011, 04:33 PM
Parent: #12

الاخ محمد النور كبر سلام

ومعليش سامحنا ما بيدنا كنت اتمنى ان اقرأ مشاركتك بالبوست

ولكن....لا نعرف من الذي حرمنا استمرار النقاش

وان كنت بدأت البوست لو تذكر باني انتظرت الارشفه على احر من الجمر لابدأه!!

وشكرا انك لم تبخل رغم ضيق الزمن:

Quote:
و الله يا ناس سودانيز اونلاين.. تحيروا الما بتحير..!!

ياخي الواحد يباصر و يباصر عشان الأوف بتاعوا..و اخر جزاؤه يكون سحب البوست..!!

المهم من البوست الفات..

هو سقوط الأقنعة بالبونط العريض..
فليس المشكلة هي مشكلة السودان الجديد.. لأن السودان الجديد فكرة..و الحركة الشعبية اداة لتنفيذ الفكرة..و ده مش المشكلة..
اللجنة المختارة هي لجنة شبه فنية..والحزب الذي اختارها له مطلق الحرية يشكلها كيفما شاء..و ليس ذلك هو المشكلة..

هرجلة تراجي و بشاشا..مهما قالت فيها الناس ماقالت.. لكنهاها اثارت نقطة جوهرية..و هي نقطة التمثيل النسبي..و دي بتفضح شعار احترام التنوع..و ادارة التنوع..
فهل سقطت الحركة الشعبية في ذلك؟..


لم تسقط الحركة الشعبية كحزب سياسي.. لكن سقط من تصدى للدفاع عنها في ذلك الخيط..
و هم ما كنا نسعى لمناقشتهم..
كلهم ، باستثاء عبد المنعم الحاج (مش لأنو كسر تلج لكبر ولا البطيخ ..و لكن لأسباب اخرى)..جبنوا و و بصموا على انهم منافقين و منافقات و سودان قديم و معتت و اظرط من الجبهة الإسلامية كمان..!!

كنت اريد أن اسأل صديقي مرتضى جعفر.. الذي يفلقنا بالتماسك الفكري..و كنت اود ان اقول له.. النوباوي أو النوباوية الذي حس بالظلم ووعي الظلم و اثاره و قرر أن يحمل بندقية .. هو اكثر تماسكا فكريا من ايتها ماركسي أو متمركس حايم في افريقيا من كيب تاون لغاية دلتا النيل..و من جيبوتي لغاية اقصى ميناء في غرب افريقيا..

و كنت اود ان اقول لصديقي حامد البدوي البشير , و صديقي كمبورة.. بطلو استهبال .. لأنو فعلا طلعتو سودان و سودان قديم كمان.. لأنو لمن تبقى المنجهة و الوجاهة بتبقى الجهوية عيب و مذمة و الشينة منكورة.. لكن لمن يبقى الدم و الموت بتجونا نحن الغبش في جبال النوبة و تقولوا لينا شيلو البندقية..اشمعنا نحن لينا شيل البندقية و الموت المجاني ..و التانيين ليهم الوجاهة من لجنة رؤية و برنامج و ما تلاها من ميسرات؟..

الحركة الشعبية غلطانة ..و ستين غلطانة.. لأنو من ما قمنا في السودان ده مافي حزب سياسي يوم واحد عبرنا و قال لينا اهو سويت لجنة فلانية..و اعلن ليكم عن امر القائمين عن اللجنة دي..و دي محمدة ، نحن كشعب اغبش بنشكر عليها الحركة الشعبية .. لكن كمان الحركة الشعبية ما تسويها درب للزرع.. تقوم تسوي الغلط..و تقول لينا اسكتوا للغلط..
و كنت داير احاسب المدافعين عن الحركة في الخيط المسحوب..جنوب كردفان و بحسب شهادة المؤتمر الوطني عندها خمس و خمسين مقاتل و مقاتلة في الجيش الشعبي..و عدد سكانها المواليين للحركة الشعبية اكتر بكتير من مو عدد سكان البحر (تحديدا الخرتوم و ما جاورها) المواليين للحركة الشعبية في الخرتوم.. اشمعني تجاهل هذا الرصيد الكمي و المفهومي..؟.. مش ياهو شغل الجبهة الإسلامية و الأحزاب الطائفية و مؤسسة النازية في السودان القاعدة تغشنا بانو في ناس في السودان ده قاصرين في مجال الروؤية و العطاء و عشان كده لازم ننتدب ليهم ولي امر يتفاوض و يتحدث نيابة عنهم؟..

و كنت اريد ان اقول.. ندى مصطفى.. قبال الحركة الشعبية و التحالف و خالد كودي..
كانت واصلة في العمل العام و دافعت عن قضايا عامة حينما كانت الغالبية لا تملك
المقدرة عن الدفاع عن نفسها و عن قضاياها..

و كنت اريد ان اقول.. لو كنت اعلم و قبل خمس سنين من تأريخ اليوم أن الصديقة
المهندسة سلوى السعيد حركة شعبية..مش كنت بقيت حركة شعبية..و انما كنت اسعى
لأن اكون رئيس الحركة شعبية..!!

ياسر عرمان لم يخون السودان في لحظة انسحابه.. من الترشيح لرئاسة السودان..و انما من خان السودان هي المؤسسة التي كانت لها حسابات قاصرة الرؤي و الأهداف و المصالح..و الرجل مهما اختلفت.. معه.. و لكني كسوداني لآ انسى انه قاتل نيابة عني في لحظة لم اكن املك القدرة للدفاع عن قضاياي و مصالحي.. ياسر عرمان حينما كان في الخلا كان سوداني .. لكن بعد السلام.. التفت حوله بطانة ناس ( في الحتة دي انا عندي راي) و ( التموضع ) و ( التمحور) و ( الفضاءات اياها).. فأدى ربه العجب و الدهشة..و بقى لايص زيو و زي أي مواطن مسكين..!!


الحركة الشعبية تم اختطافها .. هذه حقيقة لا تتناطح فيها عنزتان.. الحركة الشعبية جسم مفتوح للنقد و معالجة الأخطاء.. هذه حقيقة لا تتناطح فيها عنزتان.. الحركة تسمع كلام منو و تتجاهل منو.. هنا هو المحك..!

دستور السودان (على علاته) كفل مسألة التمثيل النسبي..و شرع ليها تفاصيل..مهما اختلفنا مع الحركة الشعبية أو سئ الذكر المؤتمر الوطني.. الإ اننا لا نملك الإ ان نقر بانها خطوة في الإتجاه الصحيح..!
طيلة عمري في هذه الحياة لم ارى اهل قريتي و فريقي .. مكتوبة اسمائهم في سجل انتخابي..و ان قال لي المؤتمر الوطني أنا سويت ذلك.. فسأقول له .. طظ فيك.. فان لم تكن هناك حركة شعبية.. ما كان سويت السويتو و حقيت لي حقوقي.. فهل المدافعين و المدافعات عن الحركة الشعبية في الخيط المسحوب يعون ذلك؟..

الوعي بتاع بناطلين الجينر المتسخة و المشرطة و تقعير الكلام ، هو وعي خاص بصوالين الخرتوم هناك بعيد.. لكنو وعي ما عندو علاقة بي انا الراعي الأغبش ده..!

المدافعين عن الحركة الشعبية في الخيط المسحوب.. تجاهلو ا تماما خيط عمار عوض ( و هو المحسوب على الحركة الشعبية)..حينما تحدث عن فرية منظمة التضامن المسيحية و تحريرها لبعض من الرقيق المزعوم.. كلهم صبت فيهم المطرة..و تناسوا بديهة بسيطة أن السياسة القذرة تقول أن الحركة الشعبية تخوض انتخابات مفصلية في جنوب كردفان..و ان مصلحتها السياسية تقرر أن الا تخوض في مثل تلك الأوحال..فهل قال احدهم / احداهن البغلة في الأبريق؟.. أو قال لعمار عوض ياخي انقرع (كتر خير استاذنا فيصل عبد الله الذي قالها صراحة لعمار..و لم يعيها عمار او رفاقه و رفيقاته الحايمين في سودانيز اونلاين)..!!

الناس البتردح في الحركة الشعبية .. مثل تراجي و بشاشا.. شئنا أم ام ابينا.. ناس بتردح من باب محبة..و ناس بتحاول تصقل البديل..و اكره أن اقولها و انا الذي سمعت تراجي و بشاشا مالم يقله مالك في الخمر.. لكن في الخيط داك كان عندهم نقاط وجيهة محتاجه لمعالجة و سماع بوعي ..مش استعلاء و استكبار..و تماهي في شخصية الجبهة الإسلامية و الأحزاب الطائفية بتلك الصورة المزعجة للغاية..!

اللجنة المعنية يا تراجي و بشاشا..لجنة مسكينة ساكت و ليها مانديت..و مالك عقار قالها بوضوح انها مكلفة بأن تستمع لرأي الناس و اصدقاء الحركة الشعبية ( يعني يا تراجي لو كبر صديق حركة شعبية مثلما تقولين.. فمالك عقار اتذكرو و دعاه للمشاركة)..فكيف يتعامل معاها الناس المؤمنين بفكرة السودان الجديد؟..

في اعتقادي ( و هو غير ملزم لشخص)..نقوم نعمل الآتي:

نكتب كلما نتوقعه في البرنامج و الرؤي..يعني نحن كسودانيين و سودانيات دايرين شنو عشان الحركة الشعبية قطاع الشمال تتبناهو نيابة عنننا..
نكتب كلما ما نتوقعه أن تكون وسائل مناسبة لتنفيذ الرؤية و البرنامج..(لأنو من واجبنا نحمي مطالبنا و ندعم البيحمي مطالبنا)..
نكتب كلما نعتقده.. يمكن أن يشكل ضمانة لتنفيذ الرؤية و البرنامج..(عشان نحاسب الحركة كمنفذ و الغيرها كمان)
و نقوم نديهو للجنة..و هو من باب المشورة العامة ( و التي اوقن أن اللجنة ستتخذها كواحدة من وسائلها لصياغة البرنامج و الرؤية)..
اها كن ما اشتغلوا بكلامنا يبقى عندنا رأي (و لو ندى مصطفى و انزار يوسف ما اشتغلوا بينا نمعط شعرهم و نحلق ليهم بدون موية)
..و لو مؤسسة القرار ما اشتغلت برأي لجنتها المكلفة يبقى عندنا رأي..!

و كنت اريد أن اقول لصديقي خالد كودي.. اخير تاخد اجازة..و ندى مصطفى ناس كتيرة ممكن

تدافعها عنها كشخصية عامة (يعني دخلتك شمال خربت علينا الرصة)..ياخي حتى عادل عبد العاطي

البتتزاوغ منو ندى مصطفى في ناس ممكن تديهو راسو و ممكن يسمع ليها كويس..!

بشاشا.. I hate to say that, but you have ligtmate points

بس عليك الله خفف من الدخلة شمال..

و يا تراجي ..اقولها ليك بصراحة.. لو ما قومتك سداري من شاكلة انتهازية و غيرو..

زول واحد كان اشتغل بيكي مافي..!!

الحركة الشعبية كتنظيم سياسي تشكل قوة دفع للكثيرين و الكثيرات..كيف نزيد قوة

الدفع دي.. اعتقد هو واجب كل سوداني و سودانية يسعى لخلق بديل للمؤسسة النازية

في السودان..و يمكننا جميعا بالتضامن و التناصح و العطاء الجاد ان ندفع بها الى الأمام

.. الجنوب دربوا مرق.. اها نحن نسوي شنو؟.. اخير نتعامل مع الواقع و نحاول تغييروا و تغيير

معطياتو..و لا نقعد نسرد مرثية الأحزان اياها؟..

الحركة الشعبية ، كمؤسسات ، ان شاء الله تختار شدرة و تقول لينا دي خياري .ز هي مخيرة..

لكن لو اتذكرتنا كرصيد ليها ( سودانيين و سودانيات).. يبقى بننصحها..و في كل الأحوال هي

افضل مننا لأنها واقع يمشي على الأرض و نحن شغالين بمبدأ الصراع بيعرفوا القاعد..

تحية خصوصية للصديقة الجميلة سلوى السعيد..و الجميلات كثر يا سلوى و هن يسعين ليخلقن لهن

مساحة تحت ضوء الشمس اياها..

و تحية اخص لصديقتي و زميلتي سلوى جمعة ضلمان (و هي في قائمة مرشحات الحركة

الشعبية لمجلس تشريعي جنوب كردفان)..و فيك و في كل الرفيقات يا سلوى جمعة بشوف كل احلامنا

المؤجلة..!

و يا ناس الحركة الشعبية عليكم الله ادوا اخونا عمار عوض راسو..


دمتم جميعا

كبر
لاف ض فوك اخي كبر.

ساعود لاحقا لكتابتك العظيمه.

البيت....بيتكم اتحاوروا.....كلكم.....وماعندنا فيه اكثر منكم.

وكما قلت يا اخي كبر

مالم نستعمل معهم لغة واضحه وحاده وجارحه فانهم لا يستمعون.


ولي عوده يا رفاق لنقاط كثيره اثيرت هنالك لم ارجع لها بعد....

Post: #15
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: سامي صلاح محمد
Date: 07-04-2011, 04:59 PM
Parent: #14

Quote: هذه اللجنه لا تمثلنا
لا تمثلكم؟
هل أصبحت عضوة بالحركة الشعبية لتحرير السودان؟ هل صارت لجان الحركة لا تمثلكم
من انتم؟ كيف لا تمثلكم؟
ماذا تعنين بالإقصاء؟
من مارسه؟ و ضد من مارسه؟
أنا أعلم أنك لست عضوة بالحركة و إلا لكان لك رأيك داخل الأجسام الديمقراطية للحركة الشعبية.
فصارت مسألة لا تمثلنا هنا مسألة محيرة
فالحركة و لجانها ليست مرافق للخدمة العامة أو مؤسسات للخدمة المدنية
بل هي تمثل فقط عضويتها و جماهيرها و المؤمنين بها
فأنا مثلاً لن أقول أن وجود عمر البشير على رأس المؤتمر الوطني أو الترابي على رأس الشعبي أو نقد على رأس الشيوعي
لن أقول بأن وجود أحد هؤلاء في منصبه لا يمثلني أنه من باب أولى كل منظوماتهم لا تمثلني.
موقفك هنا محير جداً








sun-sky-lg-Copy.jpg Hosting at Sudaneseonline.com

Post: #18
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Nazar Yousif
Date: 07-04-2011, 06:22 PM
Parent: #15

الأخت تراجى
Quote: لم اسحب كلامي ولم اتراجع عنه
هذه اللجنه لا تمثلنا.ومورس اقصاء وصداقات وليس كفآت حقيقه
في اغلب الاختيارات.

من أنتم ؟
وحتى تستقيم اجابتنا على اقصاءكم " وتهميشكم" ننتظر الاجابة .
وطالما طالبنا بعدم حظر الانتباهة نطالب بعدم حظر ما تكتبيه .

Post: #20
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: سامي صلاح محمد
Date: 07-04-2011, 08:39 PM
Parent: #18

الأستاذة تراجي سلامات
التحية لجميع المتداخلين و على رأسهم صديقي العزيزين عادل عبد العاطي و ندى مصطفى و اطلب منهما ترويق المنقة فهما زميلين و صديقين عزيزين، ارجو أن لا يتعاملا بالعنف اللفظي و الحدة التي ابديتها أنت في تعاملك معي
أولاً أنا لست عضواً في الحركة الشعبية، إرشيف هذا المنبر يوضح لأي حزب أنتمي
Quote: شايفاك ماشي لينا في نفس الطريق العقيم المشى فيه حامد بدوي بشير

بتاع انتو اعضاء ولا له(هههههههههههه)

هذه ليست نقاط دفاع بائسة كما تفضلت يا سيدتي، و لكن هذه تساؤلات مشروعة في سبيل بناء نقد موضوعي، و شكراً لأنك تفضلت بالإجابة، مع أنك سكبت فيها عربي كتير جداً. فقد قلتِ أنكِ من المرشحين المحتملين للحركة الشعبية، و أنا أقول إنك صرفتي عربي كتير في هذا النقطة لأنني لم أسأل إن كنت عضوة فقط بل قلت لك:
Quote: فالحركة و لجانها ليست مرافق للخدمة العامة أو مؤسسات للخدمة المدنية
بل هي تمثل فقط عضويتها و جماهيرها و المؤمنين بها

إجابتك بأنك من المرشحين المحتملين للحركة الشعبية تعمي أن من جماهيرها و من المؤمنين بها، و لهذا فإن سؤالك هنا حسب ما قلت لك مشروع عن لجان الحركة و أنها لا تمثلكم.
Quote: فآخير تقعدوا في علبكم وتشوفوا لكم منطق ثاني للنقاش.

زواكرر هذه اللجنه لا تمثنا نحن اغلبية من يمكن ان نمنح صوتنا لجماهير الحركه الشعبيه

نحن زنوج السودان ومهمشيه,عجبك كده!!

اها خلي عرمان يشبع بيكم و ان شاء الله تبقوا ليه فله

دا عدم منطق و خروج على أدب الحوار و لن أرد عليه
Quote: يا سامي صلاح

هل يحق لك ولا لحامد بدوي ان تسألوني انا عن عضويتي بالحركه من عدمه؟؟؟؟

اتحداك وبارشيف كل منكم هنا

ماذا كتبت ويان رفضتم العنصريه

وكيف سكتم عن شتم الجنوبين هنا

و....و ....الخ.

يكفي ان سالوا اغلب قراء العربيه من الجنوبين لقالوات لك تراجي مصطفى بلا منازع

بختهم شديد بما تكتبين و بفكرك المستنير، و لكن التحدي هكذا دون أن تبحثي في غرشيف المنبر على الأقل يجعلك عارية من المصداقية.
مع أنني لست مثلك و لا أفاخر بما أكتبه و لا أروج لنفسي ببروغاندا أعلم أنها ليست شرطاً لبناء وطن بقدر ما هي لبناء بالونات فارغة لكني سأعطيك لينك اول بوست كتبته في هذا المنبر، و لعلمك يا سيدتي هذا الموضوع على اساه وضعت اللوائح التي تحكم هذا المنبر الآن.
اعفصي هنا قبل ان تتهجمي على الناس، و لو اردت المزيد لزدتك يا استاذة:

الحرية لا تعني الهملة و الانطلاقة يا بكري ابو بكر، اضغط...يسحب هؤلاء من المنبر
Quote: اما لو كانت تهمك مفاهيم السودان الجديد لقرأنا لكم ولتعرفنا عليكم باكرا.

هذه مشكلتك و ليست مشكلتي، اسئلي عن المساهمات التي قدمها سامي صلاح و عن أي قوى سياسية تعتمدها كمراجع فكرية تستخدمها لتأهيل عضويتها و إن لم تجدي إجابة أعطيتك الروابط و أعلمتك بالقوى السياسية.
في المقابل اطلب منك ورقة او حتى صفحة كتبيتها أنت و تعتمد لدى أي تنظيم من قوى السودان الجديد، هذا ليس ديدني و لكنك اجبرتني بصلف و تكبر لم يجرؤ أحد الذين احسبهم من التيار العريض الذي أنتمي إلأيه يقابلني به.
و حتى ذلك الحين أقول لك إجابة على سؤالك:
Quote: اين كنتم انتم من حقوقهم هنا ويان توظيف باس ورداتكم لقضاياهم....

هؤلاء هم من جاء لاجلهم السودان الجديد.

االسودان الجديد لم يجئ من أجل أحد، هو ولد من رحم المعاناة و المخاض العسير لشعبنا في طريق تأسيس هذه الدولة التي نحلم بها، السودان الجديد لم يأت من أجل الجنوبيين أو النوبة أو الأقباط أو المهمشين بل جاء من أجل السودانيين جميعهم بغض النظر عن أصولهم القوكية أو العرقية أو القبلية أو المناطق التي اتوا منها، بغض النظر عن ألوانهم و أديانهم و أشكالهم، أتى من أجلهم رجالاً و نساء. أتى من أجل العدل و الحرية و السلام.
حتماً لي عودة








sun-sky-lg-Copy.jpg Hosting at Sudaneseonline.com

Post: #21
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Mohamed Adam
Date: 07-04-2011, 09:18 PM
Parent: #20

Quote: هذه مشكلتك و ليست مشكلتي، اسئلي عن المساهمات التي قدمها سامي صلاح و عن
أي قوى سياسية تعتمدها كمراجع فكرية تستخدمها لتأهيل عضويتها و إن لم تجدي
إجابة أعطيتك الروابط و أعلمتك بالقوى السياسية.
في المقابل اطلب منك ورقة او حتى صفحة كتبيتها أنت و تعتمد لدى أي تنظيم من قوى
السودان الجديد، هذا ليس ديدني و لكنك اجبرتني بصلف و تكبر لم يجرؤ أحد الذين
احسبهم من التيار العريض الذي أنتمي إلأيه يقابلني به.
الأخ سامي يا خي متعب روحك مالك!!!
الناس ديل(الثنائي) علي حسب تفكيرهم ما بيعترفو الي لغتك دي..ديل يحرفون الكلم عن مواضعه...
اجيلك من الآخر لن ولن يرضو عنك مالم تساعدهم انت او غيرك بالقول او بالفعل ليجدوا لهم موضئ قدم بالحركه
الشعبيه(هنا أنا أحلف لك بالله العظيم هذا مطلبهم) ومن ثم عينهم للسجاد الأحمر..
ما اقوله اعلاه يفهمه من يفهمه ويجهله من يجهله.

لاحظ عشان تعرف صدق ما أقول اليوم سيعفرتو بقول هذه الحقيقه
حيملئوا المنبر نعيق وزعيق ...

أبدا ما عايزين زول يقف في وجهه مخططاتهم الرديئه دي
وهم عارفين روحم بيعملو في شنو..
في قاموسهم خياران لا ثالث لهما:
معنا او ضدنا

سلام

مستني البارود
و جاهزلو

Post: #22
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Bashasha
Date: 07-04-2011, 10:26 PM
Parent: #21

بكري ابوبكر

باي مسوغ بخلاف مجاملاتك المسيخة سحبت ذاك البوست؟

الاسود او عامل ناصري ضرب ليك تلفون كالمعتاد، بعد ما تقيا عن عمد هناك بغرض تفخيخ البوست؟

لي هسي لعبة المنحط ده مافهمتها؟

ما عادي في المواقف الزي بتسحب المداخلة مش البوست الماعندو ذنب!

Post: #23
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Bashasha
Date: 07-04-2011, 10:33 PM
Parent: #22

الكومر العمرو مرتضي جعفر:

اولا ناسك ديل، ليه تامرو او قامو بسحب البوست باستخدام سلطة فوقية لو واثقين من روحم او امكانياتم؟

ثانيا، شايفك عملت اطرش ضمة حارق مصداقيتك، من تهجم الزوج دفاعا عن زوجتو لاسكات خصومها في عمل عام!

هل موافق علي فساد زمة محسوبية، او مفاهيم عشائرية بدوية ابوية ذكورية كهذه، بواسطة المناط بهم صياغة الرؤية حتة واحدة كده، للطيور الزينا؟

Post: #24
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Bashasha
Date: 07-04-2011, 10:57 PM
Parent: #23

Quote: لا تمثلكم؟
هل أصبحت عضوة بالحركة الشعبية لتحرير السودان؟ هل صارت لجان الحركة لا تمثلكم
من انتم؟ كيف لا تمثلكم؟



المتفلهم سامي صلاح،

اكيد مغبون خامي بقجة غبينتك فوق نافوخك او جيت تتفشي، مش؟

زعلان من ما ورد عن المستلب محمد جلال هاشم، اخر مجندي لواء مكدنولد، في جيش كتشنر المركزية الاوربية؟

بعدين عامل مهم، متافف قلتا مادخلت في البوست المعني لانو دون مستواك، لما جيت هنا، عملت اطرش بدورك مالك من الانحلال الخلقي لاحد بلطجية اللجنة الجاية تصوغ لينا الرؤية، مدوفوع بي حمية الدفاع والتعصب لي ام عيالو؟

ثم من اين لك شرط بطاقة العضوية عشان نقول اعضاء اللجنة دي ما بمثلونا كقوي سودان جديد؟

هل عشان اصوت للحركة الشعبية مثلنا لازم اكون دارع بطاقة العضوية في الرقبة؟

ده فهمك؟

كمان بلا خجلة قادل بيهو؟

ثم من انتا اصلا عشان تشترط علينا الشروط الموجبة كمؤهل للواحد مننا عشان يقول هؤلاء لايمثلون طرحنا او رؤيتنا نحن للسودان الجديد؟

من انتا لي روحك عشان تسالنا بي كل غرور من انتم، او ياتو حق؟

Post: #25
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Bashasha
Date: 07-04-2011, 11:10 PM
Parent: #24

Quote: من أنتم ؟
وحتى تستقيم اجابتنا على اقصاءكم " وتهميشكم" ننتظر الاجابة .
وطالما طالبنا بعدم حظر الانتباهة نطالب بعدم حظر ما تكتبيه .


الحمبرا نزار يوسف،

ونحن بدورنا نسال من انتا، يا مجند مليشيا زعيم الجالية المغربية، المغامر ع. العزيز خالد!

عارف لما قائدك الاعلي زعيم الجالية المغربية، كان لسة ضابط صغير في الجيش ولم تراوده احلام الاستيلاء علي السلطة الجلابية، باستخدام امثالك كجنود له من الهوام، احنا كنا بنقول في كلامنا ده زاتو، اي منذ نهاية السبعينات وبداية الثمانينات، ومقهي النشاط يشهد!

الكلام انتا المتقندف ده، الزمن كت وين؟

كنتا في الابتدائي ولا في العام؟

جاوب قبل مانواصل!

او لوما جاوبتا برضو حنواصل او نفضح امثالك الجابوهم يصوغو كمان الرؤية قال!

قرقرقرقرقرقر!

Post: #26
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Bashasha
Date: 07-04-2011, 11:15 PM
Parent: #25

Quote: الان دكتورة ندى مصطفي تقول انها لن تتداخل معي ولكن سترد على نقاطي


سلام ياعادل،

حقيقة في حياتي لم ار في هذا الفضاء زي غرور الثنائي ندي او خالد!

كمية تكبرم حاجة تموخل بحق!

نفسي اعرف لماذا!

Post: #27
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: محمد ادم الحسن
Date: 07-04-2011, 11:16 PM
Parent: #25

Quote: بكري ابوبكر

باي مسوغ بخلاف مجاملاتك المسيخة سحبت ذاك البوست؟


بشاشا

بكري حذف البوست خوفاً علي
Quote: الباندوث بتاعو.

Post: #30
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Bashasha
Date: 07-04-2011, 11:49 PM
Parent: #27

Quote:
بعباراتك أعلاه، كأنك تود أن تقول أن خالد كودى تداخل فى البوست المعنى لل"دفاع عنى"، و هذا غير صحيح!


ياسلام علي الفهلوة يا دكتورة!

من الاساس، زوجك داخل هناك ليه، ما دام دخولو بجيب ولو مجرد شبهة كلام زي ده؟

طبعا لانكم الاتنين اطلاقا ما عندكم ذرة احساس بخطورة وخطل تصرفات كهذه بدليل شكيركم لي بعض براكم في بوستاتكم!

ماهذا؟

مافي ناس كتار متزوجين هنا، ولكنهم بحترمو عقول قراءم اكثر منكم، لانو الانسان المغرور لايضع اي اعتبار للقارئ من حيث احترام عقلو!

ياخي ما اي اتنين متزوجين بيعرفو طريقة تفكير بعض سلفا، ولذات السبب لايمكن يحقو الحق او يبرؤ الذمة، بينما الاخرين الما بينم ارتباط او صلة دم، بكونو اكثر صدق كقاعدة، نسبيا او بالمقارنة، او من دون شبهة محاباة مجاملة او محسوبية!

لهذا كلامك اعلاه يثبت فقط ماذهبنا اليه، لانو شغل استهبال لايمكن يصدقو زول في كامل قواه العقلية!

عايزة تفهيمنا زي طيشو او روعونتو او بلطجتو ديك في امراة وام زيك، دافعو الدفاع عن محمد جلال هاشم، او مش زوجتو؟

يعني محمد جلال مثلا اقرب ليهو منك مثلا، لو ما شغل استصغار عقول الناس المعتاد منكم، كانعكاس لحالة الغرور المتلباسكم الاتنين، البعكس بدور مركب نقص متجذر، معروف في الانسان المصاب بالغرور؟

قالت "كانك" تقول خالد دخل هناك، للدفاع عني، قالت!

ياهم زيل ديل الجايبهم يصيغو الرؤية لقواعد الحركة!

حولا ولا قوة!

والله اتعجب، لماذا لايتم تصعيد بالتصويت المباشر من قواعد الحركة، كاساس للاختيار للجنة كهذه، تقوم بالاتصال المباشر بالجماهير لاستكتاب رؤية الاغلبية؟

لماذا الاصرار علي هذا النموذج الفوقي الصفوي المنبت او مففروض من فوق علي التحت، يا ياسر عرمان، لماذا؟

ولكن هذه مستحقات تربيتك الماركسية للاسف الشديد!

Post: #28
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: سامي صلاح محمد
Date: 07-04-2011, 11:27 PM
Parent: #25

الأخ محمد آدم شكراً جزيلاً لنضائحك الغالية
Quote: الأخ سامي يا خي متعب روحك مالك!!!

يبدو أن لعنة سارتر كون المثقف هو الضمير الشقي لأمته لازمت مقولتنا الحكيمة عن أن الشقي بيلقى الفشفاش في العضم
إذ هم طالبين عضوية الحركة الشعبية و على حسب معرفتي بها و على ما أعلم من أصدقائي بها فهي تنظيم ديمقراطي مفتوح العضوية لكل السودانيين
و لكن يبدو أن للأكمة ما ورائها، عموماً دعنا لا نستبق النوايا، و أكيد سيكون الحفر صعباً و لكنه مصيرنا






sun-sky-lg-Copy.jpg Hosting at Sudaneseonline.com

Post: #29
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: سامي صلاح محمد
Date: 07-04-2011, 11:28 PM
Parent: #28

بشاشا
البلد المحن بلولي اولادن
لكن ما مشكلة الزول يستحمل كواريكك دي مقابل يوضح مستوى فهمك
نفسي طويل لكن لو استمريت باسلوبك دا بنادي ليك حمور
Quote: هل عشان اصوت للحركة الشعبية مثلنا لازم اكون دارع بطاقة العضوية في الرقبة؟

الإجابة خطأ، أعد و اقرا تاني:
Quote: هي تمثل فقط عضويتها و جماهيرها و المؤمنين بها

Quote: من انتا لي روحك عشان تسالنا بي كل غرور من انتم، او ياتو حق؟

أنا ما اتكلمت معاك أصلاً، و لكنك هنا تعترف بإنك طيرة و مباري السيرة
واصل و استنير بي معرفتنا دي، يمكن يفتح الله عليك بي نقطة نور في ظلامك الدامس








sun-sky-lg-Copy.jpg Hosting at Sudaneseonline.com

Post: #31
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Bashasha
Date: 07-04-2011, 11:59 PM
Parent: #29

Quote: ي تمثل فقط عضويتها و جماهيرها و المؤمنين بها


ه المطنقع سامي صلاح،

لحقتا لحستا كلامك؟

طييب ما تجي بالباب عديل او تعتذر بدل الفهلوة؟

اذا مقتنع جماهير السودان الجديد علي اطلاقم مش التنظيم المحدد المعروف بالحركة الشعبية، من حق اي فرد فيهم بل اي فرد من اي جهة كانت، لو حتي لو كوز عديل كده ولا وهابي، من حقو يقول الداير يقولو من حيث المبدا، بتفتش لي بطاقة العضوية ليه؟

ولا حتنكر سؤالك زي اي عسكري بوليس، عن بطاقة عضوية تراجي، في الحركة الشعبية؟

تقدر تجاوب؟

Post: #32
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: سامي صلاح محمد
Date: 08-04-2011, 00:31 AM
Parent: #31

Quote: لحقتا لحستا كلامك؟

و الله حمور ما خاتي عليك يا بشاشا
أرجع اقرا المداخلة السألت منها تراجي يا المباري السيرة
لو ثبت لي إنك شفقان أو غلطان أو حتى لو غبيان ممكن أضيع جزء من وكتي في البورد إني أنورك و أعلمك بالتركيز على مبادئ السودان الجديد
لكن لو طلعت قلة أدب منك ح أنادي ليك حمور






sun-sky-lg-Copy.jpg Hosting at Sudaneseonline.com

Post: #35
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: عبد المنعم ابراهيم الحاج
Date: 08-04-2011, 01:19 AM
Parent: #32

العزيز بشاشا

لك التحية بصراحة أنا ما فاهم شنو الممكن تتكلم د. ندي فيهو لخالد كودي ؟ وبياتو حق ؟
حق الزوجية مثلا ؟ أو حق إنها قيادية في الحركة وزوجها عضو أيضا ؟
وياتو مظلة ممكن ندرج فيها ذلك ؟
لو مظلة روح سودانية ساكت ..فالحكاية من أساسها حاتكون غلط في غلط
لا خالد تحت هذا الوضع يتصدى لتراجى أو أي إمرأة هنا في البورد
ودا طبعا من ناحية جندرية بجيب هوا
ووضع لن تقبله المرأة نفسها وحينها لا تجد أي دفوعات في البتعمل فيهو
حاليا مع ندى ..ودي قصة أصلا ماراكبة صاح ..
شئ طبيعي أنت تساند تراجي ويساند خالد ندى نفسيا
كأصحاب مشاريع متقاربة ...أو مشتركة
أما كأعضاء في الحركة فمن المفترض طوالي تتكلم مع أي زول
عايز ينتقد من ينتقدون هذه اللجنة دون أي تمييز ..
وتكون رسالتك لندى كالآتي :
رأيك شنو يا دكتورة في عضويتكم وفي البتعمل فيهو للذين ينتقدون أعضاء هذه اللجنة.
ولو داير الحقيقة يا صديق
كان إنت أو خالد البتعملو فيهو دا غلط ولا بيقدم ولا بيأخر لأنكم
بتفتكروا أيضا القارئ غبئ ولا يمكن أن يتقبل كلام أي زول
الا بتحليلكم لها وهنا تكمن المشكلة .
بعدين الحكاية مكرورة شديد البوستات كلها متشابهه ...

بعدين ياخ انت فاكر حكاية مليشيا الباشا بنزعلنا ولّ شنو؟
دا شرف مابنتدعيهو ولا سبة بنتنكر منها ..
إنضمينا بقناعتنا وفارقنا بقناعتنا .. لا شاركنا في تعذيب ولا شفنا تعذيب
بي عينا دي ..سمعنا زي ماسمعت أنت وإستنكرنا وضغطنا وعملنا الإجراء
الذي يحد من سلطات التنظيم وتمركزه في إطار مجموعة محددة " المكتب السياسي العسكري"
بتطوير وسائل وعمل أكثر مؤسسة.
عايز تتكلم في النقطة دي لو سمحت أفتح ليها بوست منفصل ولا تحشدها هنا للتجريح القاصد.

Post: #33
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Bashasha
Date: 08-04-2011, 00:34 AM
Parent: #31

Quote: في الحركة الشعبية يجب ألا يحلم أحد بأي نوع من الإمتياز لأنه أسود أو لأنه مسيحي أو لأنه من دارفور أو بور أو حلفا



الكومر الاخر حامد بدوي،

للاسف كماركسي شاب يدوعلو فيهو بي مشك مريسة الماركسية فنقديا انت غير مؤهل للتنظير في المواضيع الذي دي اوهاك الدليل:

*الاحساس بالامتياز مركوز في اي جلابي كقاعدة بما فيهم جلابة الحركة الشعبية.

اذا افتراضك الخيالي انو مجرد الانضمام للحركة الشعبية بيغسل بالليفة والصابونة طبيعة الوعي الجلابي لي عقلية امثال دكتور الواثق مثلا رئيس اللجنة المنوط بها صياغة الرؤية البديلة لي وعيو هو لي روحو الجلابي، يثبت انك فعلا شاطح تماما او بالتالي غير مؤهل نقديا اصلا بحكم بقج تربيتك الماركسية كمثقفاتي يسار جلابة!

ولهذا ماصدفة تاني من اول او جديد الجلابة هم البتصدرو رئاسة اللجان، كاننا لارحنا ولاجينا!

*البتخيل التمايز علي اساس جهوي ولانقول عنصري داخل كيان الحركة الشعبية، انتهي وانتفي، لمجرد حمل بطاقة الحركة زول حالم ساهي، تماما كماهو حال ماركسية الجلابة!

*الصاح واستصحابا لهذا الوعي والالمام، ينبغي للتمثيل داخل اروقة الحركة ان يكون علي اساس التمثيل النسبي المبني علي معيار الثقل السكاني لاقاليم التنظيم او بي دراب واحد زي ده، نصيب كمية من الطيور:

* اولا او بي طريقة عملية منهجية علمية او ديمقراطية نكون تخلصنا من مشكلة انفراد الجلابة بكل شئ، بحجة التاهيل الاصلا نجم عن خلل هيمنة اقلية بعينها هبلت كل الفرص لافرادا هي، علي حساب الاغلبية!

اذن بالفهم ده اختيار امثال الواثق، فيهو تكريس لهذا الواقع المشوه، غير انو تحفيز من جهة، وعقاب من الجهة الاخري لافراد الاغلبية المهمشة!

شفتا المصيبة هنا، قدر شنو؟

*التمثيل النسبي من حيث الشكل والمظهر العام، مفعولو سحري او مردودو خرافي او بلا تكلفة!

كيف؟

لانو للفرد العادي هذا المظهر الخارجي المختلف، بيوصل دوز عالي جدا مركز موجز او عبقري لي طرح السودان الفعلا حيكون حينها جديد من الورقة في فهم المتلقي الماشاف غير وجوه الجلابة، كمتراسين، خبراء، علماء، او متنفذين! .

.يتبع...

Post: #34
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: قاسم المهداوى
Date: 08-04-2011, 01:15 AM
Parent: #33

سلااام يا تراجى
شكرا باقر اعرف انك شخص حقيقى
والبعض لا يدرى
ولكن نحن ندرى ونعلم يا باقر
البعض مجرد افك وضلال وبعض من حقد على شخصك
عموما انت اعلم منى من بهم
واين هم
كن بخير وعافية يا باقر





قاسم المهداوى

Post: #36
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Bashasha
Date: 08-04-2011, 02:23 AM
Parent: #34

Quote:
لك التحية بصراحة أنا ما فاهم شنو الممكن تتكلم د. ندي فيهو لخالد كودي ؟ وبياتو حق ؟
حق الزوجية مثلا ؟ أو حق إنها قيادية في الحركة وزوجها عضو أيضا ؟


منعم سلام،

اولا جد مضحك انك لسة كمان بي براة بتسال الغلط شنو في زوج بدافع الحمية والدفاع عن زوجتو يمارس البلطجة متهجما علي مواطنة بتمارس حقها في التعبير والرقابة كقاعدة او ناخب للزوجة المناط بها صياغة رؤية هذه المواطنة/الناخبة!

في فهمك ده سلوك عادي، متسق مع قيمتك انتا البتكورك ليل نهار يسقط نظام الفسدة الفسقة؟

مرة اخري، سلوك فاسد بدائي متخلف زي ده، او من "صياغ" رؤية البديل، افتراضا فرقو شنو من البسو فيهو ال البشير؟

ولكن نمشي او نجي واضح معايير الناس حتي البينم موقف مشترك، في الحتة دي ما واحدة كما يفترض، بالذات انو الناس ديل ويالسخرية الاقدار، مقدمين روحم كبديل!

مافاهم باي مسوغ اخلاقي او مصداقية، واحدة زي ندي ولازوجها بكرة دي يحدثونا عن التجرد، الشفافية، المهنية، والاستقامة؟

اما موضوع كلكم خريجين مدرسة زعيم الجالية المغربية، المغامر ع.العزيز خالد، شاركتو في قتل الابرياء، مدفوعين بي طموحات المجد السياسي او تسنم ظهر سلطة الجلابة منغمسين في لعبة الكراسي في دويلة الاقلية، البهمنو فيهو، انو زولة زي ندي، دي خلفيتا او مؤهلاتا، فقطعا هي غير اهل اطلاقا تصوغ اي شئ، فيما اتصل بي رؤية قوي البديل، لانها فاقدة للشئ، المرجو منها، تقديمه!

ده موضوعنا فيما اتصل بي فلول الباشا، العاملين سودان جديد، بل "صاغة" للرؤيا، ياللنكتة!

Post: #42
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Bashasha
Date: 08-04-2011, 02:41 AM
Parent: #36

Quote: لكن لو طلعت قلة أدب منك ح أنادي ليك حمور


المتفشخر سامي صلاح،

بالسرعة دي اديتنا اخرك؟

ماعامل مهم او فاهم تسمع في اسامي الخواجات زي الفاهم حاجة شغل قشر، مترفع عن الصغائر والكلام العفن؟

بعرفك من وين ولا صلتي بيك شنو عشان تخاطبنا باللغة الابوية العشائرية دي يالحمبرا؟

كلام زي ده قولو جو بيتك مع اخوانك او اولادك الجهال يا قرعوب، مش في منابر الدواس الفكري لو بتفهم!


Quote:
أنا ما اتكلمت معاك أصلاً، و لكنك هنا تعترف بإنك طيرة و مباري السيرة


قرقرقرقرقر!

بقينا ما اتكلمت معاك، زي شفع الحلة وكت يتشكلو؟ ما بالضرورة تتكلم معاي عشان ارد علي ترهاتك، لانو الغرض طريقة تفكيرك مش شخصك!

لما تسال من عضوية زول كشرط في فهمك المشوش ده لتعبير الفرد عن رايو، فما مهم هبلتا روحك مع منو، بقدر ما المهم انك برميل فارغ، من طريقة كلامك!

وقع ليك؟

Post: #37
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Khalid Kodi
Date: 08-04-2011, 02:23 AM
Parent: #34

كتب كبر الاتى:
Quote: و كنت اريد أن اقول لصديقي خالد كودي.. اخير تاخد اجازة..و ندى مصطفى ناس كتيرة ممكن

تدافعها عنها كشخصية عامة (يعني دخلتك شمال خربت علينا الرصة)..ياخي حتى عادل عبد العاطي

البتتزاوغ منو ندى مصطفى في ناس ممكن تديهو راسو و ممكن يسمع ليها كويس..!

بشاشا.. I hate to say that, but you have ligtmate points

بس عليك الله خفف من الدخلة شمال..


أولا: الرفيقة ندى على لا(تتزاوغ) من أحد أيا كان.

ندى على ترد على ماتشاء متى ماتشاء... أوليس هذا حقا أصيل يمارسه كل الناس؟

ثانيا :

هذا هو البوست:

سيطرة (انتهازية قطاع الشمال) الجديد و(جزاء سنمار) ل(مخضرمي الحركه الشعبيه)!

أريد منك أن تأتينى بالكود من مداخلاتى التى أسست عليها إفتراضية (الدفاع عن ندى على)

وسأرجع لاحقا.

Post: #39
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Khalid Kodi
Date: 08-04-2011, 02:30 AM
Parent: #37

كتب منعم الحاج الاتى:
Quote: كان إنت أو خالد البتعملو فيهو دا غلط ولا بيقدم ولا بيأخر لأنكم
بتفتكروا أيضا القارئ غبئ ولا يمكن أن يتقبل كلام أي زول
الا بتحليلكم لها وهنا تكمن المشكلة
.

إياك يامنعم أن تختلط عليك الامور للحد الذى تعتقد أن هنالك ماياوينى مع هذا البشاشا،
إن تفعل تكون مجرد رقما فى العقل الجمعى الذى يساوى عقل تراجى مصطفى.

Post: #73
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Abdel Aati
Date: 08-04-2011, 04:43 PM
Parent: #37

السيد خالد كودي سلامات

Quote: أولا: الرفيقة ندى على لا(تتزاوغ) من أحد أيا كان.

ندى على ترد على ماتشاء متى ماتشاء... أوليس هذا حقا أصيل يمارسه كل الناس؟
نعم هو حق من حقوق الانسان؛ ولكن من حقوق الانسان ايضا الا نتهم الناس بالباطل اعتمادا على وضعنا القيادي .

ندى علي هذه اتهمتني كذبا وبهتانا اني امارس السرقة الادبية ولم تستطع ان تثبت دعواها تلك ولن تثبتها؛ وقد كتبت عنها شكوى رسمسة للمكتب السياسي العسكري لقوات التحالف الذي كانت عضوة فيه ؛ ولم ينظر المكتب في الامر ولم تبذل ندى مصطفى اي جهد لتوصل تلك القضية الى نهايتها - ولو كانت انسانة نزيهة لاصرت على المكتب بمناقشة الشكوى المقدمة فيها - ولكن لأنها كانت تعلم انها كذابة ولأنها كانت ستضطر للاعتذار كما طالبت في شكوتي فقد فضلت هي وبقية اعضاء ذلك المكتب القيادي البائس دوس حقوقي عن النظر في شكواي ..

هذه القضية ستظل تطارد ندى مصطفى علي ما ظلت حية وما ظللت حياً؛ وقد حاولت بعد 10 سنوات ان اتجاوز ظلمها لي وان اعطيها حقها واقول رأيي في ضرورة اعتذارها عن اشياء اهم في مسيرة قوات التحالف؛ لتأتي بكل تبجح وتقول انها لن ترد علي ؟؟ اذن ستأكلها بي صوفها بعد ان رفضتها مظعوطة؛ وحنشوف حترد ولا ما حترد ..

Post: #38
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Kabar
Date: 08-04-2011, 02:28 AM
Parent: #34

حامد بدوي..حبابك يا صديق

انت قلت:
Quote:
لجنة صياغة الرؤية لجنة فنية بحتة.


قرأت البوست السابق..و لم يشير أي من المدافيعن عن الحركة الشعبية الى طبيعة اللجنة..و توصيفها بانها لجنة فنية..يعني كلكم بي سلامتكم النقطة دي فاتت عليكم..
و في هذا الخيط اشرت الى طبيعة هذه اللجنة و قلت عنها انها لجنة شبه فنية..يعني حق الإختراع هنا مفروض يكون محفوظ لينا ..على الأقل بالإشارة الى من وضع الأمور في نصابها المعقول..و كنت يا صديق لو ما تذكر اسمنا صراحة بقولك كما اشار كبر.. كان على الأقل تقول كما اشار البعض ووضح طبيعة اللجنة..اها سلوكك ده شنو يا اخوي؟ هل استهتار و استصغار لحاجات الناس التانيين؟ هل هو فهلوة و استهبال و خم؟..ده حقي يا حامد و ما تغمطني حقي..!

Quote:
لجنة صياغة الرؤية لجنة فنية بحتة. هي ليست جهازا تشريعيا حتى يراعى فيه التمثيل النسبي


نفهم من كده انو التمثيل النسبي عندك مرتبط فقط بالجهاز التشريعي؟..
الحركة الشعبية حزب سياسي يا حامد..و لو فكرت تعمل ليها برنامج و رؤية..نتوقع أن تكون حاجاتها مختلفة عن المنظومات الأخرى.. لأنو المنظومات الأخرى الناس بتشرب ليها جبنة في صالون..و بتلعب ليها قيم كوتشينة..و بتقوم تصيغ ليها برنامج و رؤية ( من تربيزة الكوتشينة)..عشان كده البرامج المثل دي بتكون فوقية وبتعتمد على الخطابة..و ما عندها علاقة بالواقع..

اذكر مقولة للمرحوم دكتور جون قرنق قالها ببساطة ( نحن مش دايرين المواطن يمشي للتنمية .. لكن دايرين التنمية تجي للمواطن)..و دي افهمها يا صديقي ان الناس تمشي الواقع التحتاني هناك و تشوف حاجات الناس الحقيقية شنو و بعد داك تعد الخطط و البرامج البتخلي التنمية تمشي للمواطن في محلو..
قضايا شعب السودان متنوعة يا حامد..و التنوع ده مافي حاجة بتفهمو صاح الإ التمثيل النسبي حتى لو على مستوى البروفات الصغيرة مثل لجنة الرؤية تلك..اها انا مواطن سوداني عندي قضايا امن و رعاة و علاقات ارض و تجاهل في التوظيف في العمل..ودي لو ما اتمثلت فيها بنفسي مافي زول بيقدر يحكيها نيابة عني..لأنو جربنا الحكي بالوكالة من قبل و الضحك شرطنا مليون مرة..!
مشاكل مجتمعات الشمال المطلبية لا افهم عنها حاجة..ولا هم بيفهموا مشاكلي..و عشان ما اظلمهم أو هم يظلموني ..كل واحد فينا ياخد فرصة و يعمل لوبي لحاجاتو..
تمثيل المرأة في الخرطوم لا يعكس قضايا السودان بصورة حقيقية.. عشان كده المرأة البترعى و البتزرع من حقها تتمثل .. عشان مافي زول ح يقدر يشرح مأساتها غيرها هي..
قلتها من قبل.. لا املك الحق في محاكمة الحركة الشعبية في كيفية تسليك شغلها اليومي..تختار من تختار.. لكن لو دايرة تتم الخياطة بالحرير و حاجاتها تمشي لي قدام فبنقول ليها النصيحة تشتغل بيها كتر خيرها..ما اشتغلت بيها..برضو كتر خيرك.. لكن لو دقت الدلجة ما تجي تابى نقتنا فيها..
Quote:
في الحركة الشعبية يجب ألا يحلم أحد بأي نوع من الإمتياز لأنه أسود أو لأنه مسيحي أو لأنه من دارفور أو بور أو حلفا.

يا ريت يا حامد يا اخوي تخفف حدة التعالي و الرومانسية شوية.. يا اخوي انت ببتكلم عن واقع ولا عن احلام وردية؟..
اصابع اليد الواحدة غير متساوية يا حامد..و كلامك ده بيلغي و بيسفه نضال ناس بتكاتل لمدة ربع قرن ..و دفعت ما دفعت..و تجي تقول ليهم طظ فيكم؟..
ياخي من باب مبادئ السياسة البسيطة مبدأ بيقول البيشتغل و بيجتهد كتير بيلقى اكتر.. يعني الناس تموت في جبال النوبة..و تجي انت تقول ليهم ما تحلموا بامتيازات..و مال جهدهم المستمر لسنوات يمشي وين؟.. ده مش تسفيه و تبخيس لحاجات الناس؟..طيب ليه بتتكلم عن دفاع عن التهميش..وواقعك السوداني بيؤكد أنو التهميش تم لأنو الناس سوداء..و مسيحية ..من الجنوب و جبال النوبة و دافور؟..و ليه الحركة لمن بدت نضالها استدرت عطف السود و الغير مسلمين و الغير عرب؟.
شوف يا حامد.. الناس الحايمة في جنوب كردفان و بتدافع عن الحركة الشعبية..بتدافع عشان تحقق مكاسب سياسية و اقتصادية و تنموية و ادارية..و الحركة الليلة لو بقت حكومة هناك ح تعترف بمجاهدات الناس دي و تديهم حقهم..لكن لو قعدت تقول مثل كلامك ده..ح تسقط..و تبقى تاريخ..!
Quote:
الذي أفهمه وأعتقد أن الراحل جون قرنق قد نوه له كثيرا، هو أن الحركة الشعبية لتحرير السودان لم تشعل الحرب لتحرير السودان من العرب أو الجلابة أو الفلاتة، وإنما لتحرير السودان من المفاهيم العرقية والثقافية المريضة والضارة التي كرست التهميش الذي بدأه المستعمر وواصلت فيه النخب السياسية في المركز.


كلامك سمح تب يا صديق.. لكن الواقع بيقول خلاف ذلك.. الجنوب حقق الإستقلال عن العرب و الجلابة و الفلاتة ..و فوق ذلك عن المركز الإسلاموعروبي..و لو عندك تفسير اخر لإستقلال الجنوب نسمع منك..
Quote:
إذن تحرير السودان ليس له أدنى علاقة بالنزعات العرقية والأبعاد الجغرافية والدليل أن الحركة الشعبية قد بدأت بحرب العنصريين الإنفصاليين في الجنوب قبل أن تزحف على العنصريين الانفصاليين في الشمال.


شوف يا حامد خطاب التجريم بتاع عرقية و جهوية و بطيخ.. ده خطاب المركز الإسلاموعروبي..و استغرب زول مثلك يدعي خطاب التنوير و التحرير و يغالط الناس بنفس ادوات الهيمنة البتحارب فيها الناس.. انت قايل الناس لسع مغمضة ولا شنو؟..ولا قايلهم لسع كلهم من شاكلة نبايعك على الطاعة العمياء..؟!
النزعات العرقية يا حامد..ناسها بتحس بانها مواطنين درجة تانية بسبب العرق و القبيلة و الإثنية..و الواقع السوداني بيشهد كده..كيف تظلمها لسنين و تجي تطالبهم بان يكونوا انبياء و يمارسوا التسامح تجاه الآخر..؟
الأبعاد الجغرافية.. هي المظالم بعينها يا صديقي.. لأنو الظلم المؤسساتي و العنصرية المؤسسة بتستهدف جهات جغرافية بعينها..و برضك تجي تطالبها بالتسامح..و لمن تطالب بحقها تبقى الجهوية مرفوضة..و لازم نحاربها؟..
هناك ازمة ثقة في الذات السودانية..ولإعادة الثقة.. حقو نتكلم مع الناس على اساس انهم انسان مش نجي نمارس عليهم استعلاء..لأنو استمرار الإستعلاء..هو اعادة انتاج الأزمة بحذافيرها..!

كبر

Post: #40
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Kabar
Date: 08-04-2011, 02:33 AM
Parent: #38

Quote: أرجو التوضيح أكثر.



صديقي مرتضى..حبابك
لا اعتقد أن هناك توضيح اكثر مما قيل..
فرق كبير يا صديقي بين أن يكون الواقع افتراضي تخلقه النظريات و الكتب..و ما بين الواقع الأرضي الذي يخلق قوانينه من التجربة الحية المباشرة..

كبر

Post: #47
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Kabar
Date: 08-04-2011, 03:01 AM
Parent: #40

صديقي عبد المنعم.. حبابك
المسألة بالنسبة لي ابسط مما يتصور الكثيرين و الكثيرات هنا..
التجربة علمتنا يا صديقي أن الحزب السياسي متل سيد الرايحة..و دايما قانص لأيتها رصيد محتمل.. و شغال بالمثل البلدي..عشان غرضك تفرش خلقك..
الرفاق و الرفيقات البنقاشوا هنا و في البوست السابق..لسع الشمولية مسيطرة عليهم..يعني طوالي دايسين الأبنص و دايرين يدخلوا كل زول في علبو..و ده ياهو ديدن السابقين في ما يسمى بالآحزاب في السودان القديم..!
ياخي تراجي.. دي لو من اول مرة دخل ليها رفيق ولا رفيقة و قال ليها كلامك صاح.. الإنتهازية موجودة و الإستعلاء موجود.. لكن انت دايرة شنو بالضبط؟.. يعني رؤيتها شنو عشان نصلح الحاجات؟.. فهل ده بيعني انو الحركة الشعبية اعترفت بوجود انتهازية..ولا بيعني انو الحركة الشعبية حريفة في السياسة..؟..

المهم..

النقطة التي اقتبستها لازلت متمسك بيها..و يا ريت الناس المتفقة أو المنضمة للحركة الشعبية تكسب الوكت..و تعمل حملة حوارات مفتوحة..و دي ممكن تكون مثلها و مثل حوارات السماع public hearings sessions .. يعني يجوا للناس..و يتحدثوا عن محور معين..مثلا محور الدستور..و يسمعوا رأي الناس دايرة دستور شكلو كيف..و فيهو شنو؟..و بنفس القدر يفتحوا ملفات قضايا..الشباب داير شنو.. المرأة دايرة شنو.. الرعاوية دايرين شنو..ناس الأقاليم دايرين شنو..و بعد داك تبلور الحاجات الإيجابية..عمل زي ده بسيط و غير مكلف من ناحية مالية..و ممكن يؤدي الغرض بكفاءة..و اكتر من كده ممكن يفتح مدارك ناس لجنة الرؤية و البرنامج على نقاط ممكن تفوت عليهم بسب الضغط اليومي و الزحمة اياها..يعني ممكن نقة تراجي الناس تستفيد منها و تخلق شغل بتاع..team work ..ايجابي..!

لست من يملك تحديد الأولويات لناس الحركة الشعبية.. لكن انتخابات جنوب كردفان مفصلية للحركة الشعبية و لكل السودان الباقي..و زي ما شايف في المنبر ده و في منابر النقاش الأخرى..مافي زول شغال بيها..يعني ناس الحركة بيغلبهم يشغلوا ماسنجرات في المنبر ده و يدعوا ناس الأحزاب تقيف معاهم عشان تكون ليهم انتخابات ناجحة؟..و لمن ناس الدلنج و كادقلي كل يوم يدخلوا سودانيز اونلاين..و ما يلقوا زول شغال بانتخاباتهم..باقي ليك الحاجة دي ح يكون ليها اثر طيب في مستقبل الحركة؟..
المحزن يا صديقي الأمكانيات جيدة خصوصا في مجال التواصل.. لكن استغلالها ضعيف للغاية..!

كتر خيرك على الثقة ..و يا صديقي قدرة نسوي بيها حزب سياسي مافي..لكن ياهو بنداقش..
و دمت
كبر

Post: #61
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Murtada Gafar
Date: 08-04-2011, 07:14 AM
Parent: #40

Quote: صديقي مرتضى..حبابك
لا اعتقد أن هناك توضيح اكثر مما قيل..
فرق كبير يا صديقي بين أن يكون الواقع افتراضي تخلقه النظريات و الكتب..و ما بين الواقع الأرضي الذي يخلق قوانينه من التجربة الحية المباشرة..


يا كبر تحياتي ...،،

عموماً يا زول شكراً على التوضيح برضو. لكن دعني أقول بإنني أوردت عبارة (عدم التماسك الفكري) ليس رغبة في استهلاكها (أفلقك بيها) وحسب، وإنما لتوصيف جهد تراجي في كيل الاتهامات وبذل الانطباعات الشخصية في منبر عام وبصورة ليس لها علاقة بالنقد ويضعها في خانة إما المهاترة أو التحريض ما يستوجب التصدي لها. وقد دللت على عدم التماسك في هذه الاتهمامات والانطباعات في ذلك البوست على نحو بدا لي وجيهاً.

شكراً.

Post: #41
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Khalid Kodi
Date: 08-04-2011, 02:37 AM
Parent: #38

من يعتقد أن بوست السيدة تراجى مصطفى مجرد (راى) فى موضوع عام عليه أن يراجع نافوخه المخروم.
هذه السيدة كتبت الاتى:
Quote: سيطرة (انتهازية قطاع الشمال) الجديد و(جزاء سنمار) ل(مخضرمي الحركه الشعبيه)!


هذه اللجنه ضمت عدد من الاعضاء، نريد أن نعرف من هو الانتهازى فيهم ، وفيم هذه الانتهازية على وجه التحديد؟

عليها أن تثبت إتهامها.

أتت هذه السيده بإتهام الناس بالانتهازية ولاكنها لم تقل كيف وأين؟

أويعقل هذا؟

Post: #43
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Khalid Kodi
Date: 08-04-2011, 02:50 AM
Parent: #41

كتبت تراجى مصطفى :

Quote: وبالرجوع للدكتور محمد جلال هاشم

فهو معروف عنه رفضه لمبدا فصل الدين عن الدوله ؟!

يبقى السؤال:

لاي درجه نكصت الحركه الشعبيه عن علمانيتها؟؟!!




هل هذا رأى ونقد؟

الاجابه لا.

هل هذا كذب وتلفيق؟

الاجابه نعم.

لماذا هذا الذى كتبته السيدة تراجى مصطفى كذب وتلفيق؟

لأن الحقيقة هى أن رأى الدكتور محمد جمال فى قضية العلاقة مابين الدين والدولة موثق فى الكثير من الكتابات أورنا منها الأتى:


فالعلمانية ينبغي أن تكون مطلباً إنسانياً لأي إنسان يريد أن يعيش حياته دون أن تتمكن أي طائفة دينية من تسليط سيف الدين على رقبته إرهاباً وابتزازاً.

وبناء عليه ... إذا هنا لابد بد من أن نتساءل لماذا تكذب هذه السيده تجاه عضوية لجنة الرؤئة للحركة الشعبية ولمصلحة من تكذب هذه السيدة وتلفق ؟

والسؤال هو :

هل هذه هى المرة الاولى التى تكذب وتلفق فيها للحركة الشعبية ؟

الاجابه لا.

هل هذه هى المرة الاولى التى تكذب فيها وتلفق المواقف والاحدات تجاه قيادات ورموز الحركة الشعبية ؟

الاجابه لا.

لهذه السيدة تاريخ طويل فى الكذب والتزوير والتلفيق تجاه الحركة الشعبية وقياداتها.

هل نستطيه إثبات ذلك ولدينا الدليل أو الادلة؟

الاجابه نعم!

وهذا هو موضوع بوستها الاتى:


سيطرة (انتهازية قطاع الشمال) الجديد و(جزاء سنمار) ل(مخضرمي الحركه الشعبيه)!



Post: #44
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Bashasha
Date: 08-04-2011, 02:51 AM
Parent: #41

Quote:
إياك يامنعم أن تختلط عليك الامور للحد الذى تعتقد أن هنالك ماياوينى مع هذا البشاشا،


الاسود او عامل ناصري:

احنا برضو قنا كده!

شبيهك او نديدك في الكون العريض ده منو؟

اليس هذا احساسك او نظرتك للكل؟

هذا الغرور الاجوف يعبر فقط عن مركب نقصك او احساسك المفرط بالدونية، البتحاول تغطي عليهو بالغرور او كبر النفس!

مافي زول بيعرف نفسيات امثالك كما نعرفه نحن!

Post: #45
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Bashasha
Date: 08-04-2011, 03:00 AM
Parent: #44

Quote: لماذا هذا الذى كتبته السيدة تراجى مصطفى كذب وتلفيق؟
لأن الحقيقة هى أن رأى الدكتور محمد جمال فى قضية العلاقة مابين الدين والدولة موثق فى الكثير من الكتابات أورنا منها الأتى


بكل سذاجة او استصغار لعقل المتلقي، طبيعة كل مغتر، بعاني من مركب نقص متجذر، المستهبل ده عايز يفهمنا انو مارس بلطجتو تلك او تنميطو للنساء كناقصات عقل، عشان خاطر الجلابي المستلب محمد جلال، او مش زوجتو ندي علي!

ياخي فقري خلاس!

Post: #46
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Khalid Kodi
Date: 08-04-2011, 03:00 AM
Parent: #44

الأخ سامى الحاج،

تحياتى،

كتبت:

Quote: إجابتك بأنك من المرشحين المحتملين للحركة الشعبية تعمي أن من جماهيرها و من المؤمنين بها، و لهذا فإن سؤالك هنا حسب ما قلت لك مشروع عن لجان الحركة و أنها لا تمثلكم


هل هنالك كود ورابط لهذا؟

Post: #48
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Kabar
Date: 08-04-2011, 03:10 AM
Parent: #46

Quote: الأستاذ كبر،

تحية طيبة. و شكرا لكلماتك الطيبة فى بداية مداخلتك.


ندى..حبابك يا صديقة..
و كل سنة و انتي طيبة..

و دمت..
كبر

Post: #49
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Bashasha
Date: 08-04-2011, 03:22 AM
Parent: #46

Quote:
ندى على ترد على ماتشاء متى ماتشاء... أوليس هذا حقا أصيل يمارسه كل الناس


او احنا قلنا غير كده عشان تتبرع بالاثبات واقامة الدليل علي كلامنا، طواعية طاشم بالغرور؟

المفترض ملكة قوي السودان الجديد، ندي علي، زولة مسؤولة او في موقع رسمي يحتم عليها الرد علي تساؤلات القواعد والناخبين!

ولكن ده فهم ال كودي، العائلة المالكة الاولي لي قوي البديل!

الرد علي الرعية من امثال كبر، صدقة او عطية من يد الملكة العليا، او لي يد الرعية الدنيا، تماما كما ال سعود!

اها زي دي منوط بها تصيغ رؤية البديل!

نعم قال مساءلة القواعد لي مسؤوليهم، ليس بحق اصيل!

هل بهتنا ال كودي ياخلق ولا قنا النصيحة؟ just love it

Post: #52
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Bashasha
Date: 08-04-2011, 03:30 AM
Parent: #49

Quote: نفهم من كده انو التمثيل النسبي عندك مرتبط فقط بالجهاز التشريعي؟.


قررقرقرقر!

سلام يا كبر!

ده فهم الشيوعيين للتمثيل النسبي يا خلق!

حامد بدوي حالف تمثيل نسبي خارج قبة البرلمان، تحريفية، بي لغة الخطاب اللينيني!

قنا لي حامد بدوي انو غير مؤهل نقديا، ينظر في المواضيع دي!

هل بهتناه ام برأنا الزمة؟

عالم!

Post: #59
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: عبد المنعم ابراهيم الحاج
Date: 08-04-2011, 04:30 AM
Parent: #49

Quote: اما موضوع كلكم خريجين مدرسة زعيم الجالية المغربية، المغامر ع.العزيز خالد، شاركتو في قتل الابرياء،
مدفوعين بي طموحات المجد السياسي او تسنم ظهر سلطة الجلابة منغمسين في لعبة الكراسي في دويلة الاقلية، البهمنو فيهو،
انو زولة زي ندي، دي خلفيتا او مؤهلاتا، فقطعا هي غير اهل اطلاقا تصوغ اي شئ، فيما اتصل بي رؤية قوي البديل،
لانها فاقدة للشئ، المرجو منها، تقديمه!


طيب يا بشا شا

المفروض يحصل شنو في الحتة بالضبط ؟

الناس تقعد مكتفة إيديها كدا وتقعد تقول لا والله نحنا متهمين بالقتل للأبرياء ومعترفين بهذا
بدليل التقرير الذي قدمه د. تيسير عبر مؤتمر صحفي تم تغطيته عبر قنوات عالمية
وفيه دعوة لأي جهة حقوقية أو إنسانية للتحقيق وكشف الحقائق ومحاسبة المجرمين ديل
الإنتهكوا الحقوق دي وتوقيف هذا الحزب من أي عمل سياسي وحظره وتقديم تعويضات
لكل الذين تضرروا من ذلك ؟
ياخ دا ملف المفروض تتهافت عليه المنظمات والرأي العام المحلي والعالمي .
وقد طالبنا هنا وناشدنا قيادة هذا التنظيم من سحب الوثائق من التجمع الوطني
الديمقراطي المافي هسة دا. ورفعها الي أي جهة عدلية .
مش ياهو دا الطريق الصاح ؟
أما عشان عايز ترفع الحتة دي يابشاشا وترهب بيها الناس
في حوارك هنا وتخليهم يتضايرو ويقعدو في ركن ما
فهذا غير منصف ياخ ..
أو بالطريقة دي عادل عبد العاطي دا ذاتو المفترض يقعد في علبو
وما عندو أي حق يشارك في أي منظومة مالم يتم التحقيق معاه
ولا ندى ولا عبد العزيز خالد ولا تيسير . ولا كل مليشيا الباشا داخل وخارج
الأطر التنظيمية المتبقية أو خارجها .
عموما أنا الحاجات البتقول فيها دي شوف عين كدا ماشفتها وقعدت في الميدان دا سنوات
ولفيت فيهو في قطاعات متعددة بل كنت قريب من قطاعات التشكيل المقاتل بحكم
شغلي الإعلامي و الميداني أحيانا ، وطبيعي في ظروف زي دي مرتبطة بعمل عسكري المعلومة
في مسائل كهذي تنحصر في إطار ضيق في ظل التعتيم والسرية المفترضة بالتشكيلات المقاتلة .
وهذه كانت المشكلة الحقيقية ( تنظيم التحالف إغتالته السرية والأمن) حتى المقاتلون أنفسهم لا يورطون
نفسه بكلام خارج وحدته أو تكليفه . يعني ضبط وربط . الكلام نسمعه من التنظيمات الأخرى الاصلن
لديها مصلحة في ذلك كما يصلنا منها أيضا عن هذه الإنتهاكات .
ندي مصطفي مثلك ياعادل عبد العاطي في أي ورطة محتملة ومثلي ومثل أي فرد منتمي للتنظيم دا
وهذه مسؤولية أخلاقية نتحملها كلنا معنويا ويتحاسب كل من شارك بصورة مباشرة أو عرف معلومة
وتأكد منها بنفسه ثم غض الطرف عنها ليأخذ جزاءه. مش تبقى الحاجات للكسب السياسي والإرتزاق
على أخطاء الغير. وعندكم من اليوم لحدي ستة أشهر أي زول عندو معلومة مؤكدة تدين هذا التنظيم
ويمتلك وثيقة فلينشرها أو يرسلها على العنوان التالي :
ABDELMONIM IBRAHIM BABIKER
6821N.45th Ave
Glendale Arizona 85301 # 24
USA
ولكم علي أوصلها الي أقرب منظمة مهتمة بحقوق الإنسان .

Post: #72
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Abdel Aati
Date: 08-04-2011, 04:25 PM
Parent: #59

عبد المنعم سلامات

Quote: ندي مصطفي مثلك ياعادل عبد العاطي في أي ورطة محتملة ومثلي ومثل أي فرد منتمي للتنظيم دا وهذه مسؤولية أخلاقية نتحملها كلنا معنويا ويتحاسب كل من شارك بصورة مباشرة أو عرف معلومة وتأكد منها بنفسه ثم غض الطرف عنها ليأخذ جزاءه.
لا يا عبد المنعم وهيهات ان تكون مثلي وليس لها ذلك ؛ فهي كآل بربون لا تتعلم شيئا ولا تنسى شيئا ولا تغفر شيئا ..

أنا حينما كنت عضوا في قوات التحالف - وحين كان التنظيم موحدا - وعندما تم التهجم على الاستاذين جمال هاشم والهادي عبد الله في صحيفة التنظيم الرسمية ومحاولة اغتيال شخصيتهما رفضت ذلك وارسلت رسالة ترفض ذلك ؛ وعندما لم يتم نشرها نشرت ذلك في الانترنت العريض .. وبعدما تركت التنظيم وتم اعتقال اعضاء منه وتسترت ندى مصطفى على ذلك كان موقفي واضحا في الدفاع عنهم ؛ بينما مارست ندى مصطفى اخفاء الحقائق والتستر وكانت تنطق بلسان المخابرات الارترية والحركة الشعبية التي اعتقلت اولئك الشباب؛ بل وعندما تمت تهجمات شخصية على د. تيسير رفضتها رغم اختلافي معه في الكثير من الامور؛ فكيف نكون سيان؟؟

ندى علي هذه شخصيا انتهكت حقوقي عندما كنت عضوا في قوات التحالف واسائت لي بالزعم اني امارس السرقة الادبية ؛ ولمدة اكثر من شهر كنت اطالبها باثبات ذلك او الاعتذار لي؛ وكانت ترفض باصرار وتواصل العجرفة والتكبر والاهانات ؛ وحينها رفعت شكوى رسمية فيها لقيادة ذلك التنظيم التي لم تنظر فيها حتى اليوم ؛ ويظل هذا عارا ابديا يلطخ وجوههم كلهم ولن انساه لهم؛ حين فضلوا الانحياز للقيادية وسطهم بانت سوئتها على حساب عضو كان يعمل باخلاص من اجل التنظيم؛ ولم تسع ندى مصطفي نفسها للطلب بالتحقيق لانها تعرف انها كانت كذابة في اتهامها؛ وحتى اليوم اتحداها ان تأتي باثبات لزعمها ؛ وهي لن تعتذر لأنها اضعف من ذلك ولأنها تظن الاعتذار ضعفا وستفضل ان تتهرب وتوغل في الاثم بدلا من مراجعة نفسها .

اها دا بيثبت لي يا منعم ان قوات التحالف كان فيها الكثير من الانتهاكات؛ فقد تم انتهاك ومحاولة اغتيال شخصية د. جمال هاشم واستاذ الهادي عبد الله امام اعيننا؛ وحينها وضع الجميع في فمهم ماء (عدا شخصي الضعيف) .. كما تم انتهاك حقوقي من قبل ندى مصطفى وقيادة التنظيم بصورة سافرة؛ فاذا كان اشخاص بمثل مقدرات وفصاحة د. جمال هاشم واستاذ الهادي وبمثل شلاقتي التي يعرفون تنتهك حقوقهم؛ فما بالك بالجنود البسطاء ممن لا صوت لهم ولا قلم ؟؟

اها انا رغم اني لم اكن في قيادة ذلك التنظيم؛ اعترفت واعترف واقررت واقر بمسؤوليتي الاخلاقية والمعنوية عن اي انتهاكات تمت فيه؛ بما فيه تلك الانتهاكات التي عرفتها وادنتها؛ وتلك التي لم اعرفها وادينها ؛ ولكن ندى مصطفى لا تقدر على ذلك؛ وتفضل ان تتحجج باعتذار عام بدلا من اعتذار شخصي عن دورها في تلك المهازل والجرائم؛ والتي سينفتح حسابها ذات يوم يا عبد المنعم؛ وكن على ثقة في هذا كثقتك ان الشمس تشرق من المشرق وتغرب في المغرب؛ وحينها فإن عبد العزيز وتيسير وندى مصطفى وغيرهم سيجلبون امام المحاكم كالترابي تماما.

أها الزولة المتعجرفة دي؛ خاطبتها بكل احترام في بوستها الذي كتبته واختفى بقدرة قادر ؛ وبدأتها بالسلام ونهيته بالاحترام؛ واعترفت لها بايجابياتها واشرت بوضوح لسلبياتها؛ وكله في اطار اصلاح الاخطاء؛ لأجد انها تقول انها لن تخاطبني ولن ترد علي ؟؟ هي الكاذبة المنتهكة لحقوقي لا تخاطبني ولا ترد علي أنا المظلوم من طرفها والذي تجاوزت جراحاتي لاتعامل معها كبشر تمارس معي حركات رباح الصادق المهدي الطائفية المريضة ؟؟ من تظن نفسها هذه الموهومة ؟؟ إذن فهي موعودة بعودة الأمور الى قديمها؛ ويحرم عليها من اليوم أن تتكلم عن أي موضوع له علاقة بالمصداقية والحقوق؛ لأني سانط لها في حلقها بما تقدم من ذنبها وما تأخر.


مع التحايا

Post: #50
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Khalid Kodi
Date: 08-04-2011, 03:28 AM
Parent: #46

عندما نقول أن هذه السيدة المدعوة تراجى مصطفى تضر الحركة الشعبية بخببثها نعنى مانقول،
فهى كتبت الاتى فى نفس البوست :
Quote:

خلينا من كل ده
مع تقديري لك شخصيا يا نزار ومستوى عطائك
تقدر تقول لي انت دخلت الحركه متين؟؟؟وليس هذا لربط عطاء الانسان بالفتره الزمنيه
ولكن لانه ما ممكن تكون انت واسطة كمال كمبال للقبول بهذه اللجنه؟!
كمال كمبال الاقدم منك في الانتماء للحركه.
يتساهل كمال كمبال نفسه
من يهن يسهل الهوان عليه


هل لديها (دليل) لما تدعى؟

أوليس مثل هذا الادعاء هو (الخسة) بشحمها ولحمها.

وهل يحتاج كمال كمبال لواسطة أصلا؟

ثم ولمصلحة من مثل هذه المرائية ومحاولات خلق تناقض وبخبث ######## ؟

... هذا هو موضوع الخلاف مع هذه السيده!

Post: #54
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Khalid Kodi
Date: 08-04-2011, 03:42 AM
Parent: #50

تكتب السيدة تراجى مصطفى:
Quote: واوعك تقول لي مقولة عرمان الماسكها لنوبة مدني تحديدا بانه د.جون قرنق قال:
(قضيتنا كيف يحكم السودان وليس من يحكم السودان)!!وكان هذا مبرره لان لا يصعدوا كمرشحين عن مدني رغم ميلاد بعضهم فيها
وانه لن يتم قبولهم من قبل ناس الجزيره.


هذه السيدة بلغ بها الوهم بمكان أن تريد أن تعليم الناس دينهم!

كيف لا وقد نجحت فى خلق عقل جمعى .., يدور فى فلكة سذج المثقفين والفحول السياره!!!

بالحيل... قضيتنا ليس من يحكم السودان بل كيف يحكم السودان ... هذه إحدى أبجديات امفاهيم السودان الجديد ... فإن كان لديك أو لدى مؤيديك قضية أخرى برؤية أخرى فلماذا لا تنشئوا حزبا جديدا لنج وتنادوا بما تودون.

الحركة الشعبية تؤمن بالمقولة التى لاتؤمنوا أنتم بها وهى :

(كيف يحكم السودان وليس من يحكم السودان)

فلمصلحة من تعملون بالضبط؟

Post: #51
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: أمير عثمان
Date: 08-04-2011, 03:29 AM
Parent: #38

Quote:
وكما ذكرنا في أعمال أخرى، فإن هناك أسطورة وهناك حقيقة في الشمال. الأسطورة هي أن الشماليين عرب، أما الحقيقة فهي أنهم مستعربون. الأسطورة هي ان الشماليين تحدَّروا من أب عربي وأم نوبية. الحقيقة هي أنهم في غالبهم الأعم نوبة عرقيا، أبوهم وأمهم نوبا. بيد أنهم خضعوا لعملية استعراب وأسلمة، فقدت معها مجموعات منهم لغاتها الأصلية. فالشماليون إذن يبنون حياتهم كلها على الأسطورة، وهذا مكمن أزمة هويتهم. إذن فأهل الشمال مارسو عملية قتل الأب الحقيقي، واتخذوا لهم أباً بديلا، ومارسوا إقصاء الأم تماما عن وعيهم. فهل عقدتنا الأساسية شبيهة بعقدة أوديب؟. وهل سبب تماهينا مع الفلسطينيين والعراقيين واللبنانيين هو تماهي مع كل ما يمثله هذا الأب البديل؟. ومن الناحية الأخرى، هل سبب عدم التماهي مع الجنوبيين والنوبة والدارفوريين هو قتل الأب وقمع الأم النوبيين؟. وهل استبعاد التاريخ والحضارة النوبية من وعينا، وإدارة ظهرنا لأفريقيا المعاصرة يمكن ردهما لهذه الحالة السايكلوجية؟


تحليل فطير مبنى على الهوى ولا يستند الى أى أساس علمى ....
ولا يجوز لأحد أن يقرر بأن هذا حقيقة و هذا أسطورة فى موضوع عميق كهذا بدون إيراد ما يدعم إفتراضه ...
الفصاحة و البلاغة و المهارة فى إستخدام مفردات اللغة لا يجعل الأوهام و التمنيات حقيقة...

Post: #53
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Bashasha
Date: 08-04-2011, 03:34 AM
Parent: #51

Quote: تحليل فطير مبنى على الهوى ولا يستند الى أى أساس علمى ...


هيع!

فوق دربك!

امير عثمان،

اها ادينا طرقة من الانجير العندك، بلاش فطير!

اليطير!

Post: #55
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Bashasha
Date: 08-04-2011, 03:51 AM
Parent: #53

Quote: أوليس مثل هذا الادعاء هو (الخسة) بشحمها ولحمها.


والله ياخي لو راي الناخبين والقواعد في مؤهلات واداء مسؤوليهم، "خسة" في فهمك يا مفلس، فدي مشكلتك انتا، لانو منطلقاتك شخصية بحتة كماهي طموحاتك، باعتبارك بتاع شو بهرجة او مظاهر او علي كده، بتحس بالخطر الداهم علي المكاسب المرجوة من اختيار زوجتك لهذا الموقع!

ده سبب السعر الذي اصابك او سر تفسيرك المضحك لي وجهة نظر ناخب في مسؤولة تتبوأ موقع رسمي!


Quote: وهل يحتاج كمال كمبال لواسطة أصلا؟


بطل تمويه، قول هل زوجتي تحتاج لي واسطة، مش كمال كمبال!

Quote:
ثم ولمصلحة من مثل هذه المرائية ومحاولات خلق تناقض وبخبث ######## ؟


هذا الخبث معشعش في فاخورتك المبستفة كلها طموحات ومكاسب شخصية، فبطل اسقاط يامتسلق!

من ساءت افعالو مفاهيمو ساءت ظنونو!


Post: #56
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Bashasha
Date: 08-04-2011, 03:59 AM
Parent: #55

Quote: هذه إحدى أبجديات امفاهيم السودان الجديد


يا سبحانك!

الافني عمرو، عامل عربي كمان قومي عربي، او في حملة فيروز وهم العروبة ناصري، عندو نفس كان ينظر عن مفاهيم السودان الجديد! هو الموضوع اصلا شنو من اساسو؟

ما علاقة معتنقي عقيدة الاستعلاء العروبي الذي اشعل المحارق بالسودان الجديد؟

والسودان القديم شيخ غفرو منو لولا امثالك من باشبوذغة الخديوي ناصر؟

Post: #58
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Bashasha
Date: 08-04-2011, 04:09 AM
Parent: #56

Quote: هل هذه هى المرة الاولى التى تكذب فيها وتلفق المواقف والاحدات تجاه قيادات ورموز الحركة الشعبية ؟


السؤال:

من هو هذا الاسود او ناصري اصلا لينصب نفسو وصي علي الحركة؟

باي صفة؟

باي سلطة؟

ولكنه الغرور المعبر عن احساس مفرض بالدونية، الذي يغذي احساس هذا المسكين انو وصي بي مفردو علي حركة سياسية هي الاكبر في تاريخ السودان قياسا بي مردود نضالاتا!

فرد واحد احد بيتخيل روحو او بي مفردو هو البصدر صكوك او تصاريح حقوق التعبير عن الراي!

او زي ديل ياهم المناط بهم صياغة رؤي قواعد الحركة!

Post: #57
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Khalid Kodi
Date: 08-04-2011, 04:04 AM
Parent: #53

تكتب السيدة الموسوعة تراجى مصطفى الاغتى:
Quote: منو قال لك انه زول زي كمال كمبال ولا د.ابكر آدم اسماعيل
يعرفون تحديات قضايا الجنسيه؟؟؟التي يعاني منها البني عامر و الهوسا و التكارين بشرق السودان؟؟!!
حى لو هؤلاء من الهامش لكنهم لم يعرفوا مهانة ان تنازع في امر جنسيتك؟؟؟؟


نريد منك مايجب على د. ابكر آدم وكمبال معرفته من ندتحديات قضايا الجنسية التى يعانى منها البنى عامر والهوسا بالتفصيل.

أنت إدعيت أنهم لايعرفون تحديات قضايا وأسميت هذه القضايا ... حسنا... عليك بتنويرنا بهذا الذى لايعرفون.

أنا أعتقد أنك مجردد مدعية وتكتبى مالاتدرين.

وبوستيك أمامك لتثبتى العكس!

Post: #60
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Tragie Mustafa
Date: 08-04-2011, 06:15 AM
Parent: #57

عارف يا بشاشا العبيط الاسمه كودي
ده يمشي يغش آخرين عن مكانته بالحركه الشعبيه او عضويته فيها.
اتنه وباعترافه في منزلي قال 3 سنوات او يمكن 4 قال لي انا ما حركه شعبيه
ما تشوفي الهرش البنهرشه للناس ديل في الانترنت!!

فاذا يا كودي انتميت ايام حملة ياسر عرمان
اعمل لينا ساكانر لايصالت اشتركاتك وفورم العضويه المليته.
وما تنسى انا عندي اصدقاء داخل مكاتب الحركه بامريكا بوعرف دبيب النمله فيها
اها لو اتشوبرته طلعت ايصال باثر رجعي بسففك التراب!



واحد وهم حركات الاستعباط دي اعملها للجلابه مش لي انا فاهم؟؟؟
انا عاجناك و خابزاك وبعرفك زي جوع بطنك يا وهم انت.

Post: #65
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: أمير عثمان
Date: 08-04-2011, 01:02 PM
Parent: #53

Quote:

هيع!

فوق دربك!

امير عثمان،

اها ادينا طرقة من الانجير العندك، بلاش فطير!

اليطير!


السيد بشاشا ...
أنا لم أدعى شيئا حتى أعطيك دليلا عليه ... وإنما إنتقدت تحليلا لا سند له..

وهنا الدور عليك ....
نأمل الرجوع لبوست حمور وأن تأتينا بما يدعم إدعاءك ادناه ... وحمور فى الإنتظار


Quote: كل ما هناك، فيما اتصل بكل تاريخ السودان، من قبل المختصين افتراضا، كالطيرة يوسف فضل ولاغيرو، من شراح ارسطو زي ما تقول، هو اجترار في شكل ترجمة او غيرو لي امباز منشورات المخابرات البريطانية، ليس الا!

Post: #62
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Murtada Gafar
Date: 08-04-2011, 07:25 AM
Parent: #23

Quote: الكومر العمرو مرتضي جعفر:

اولا ناسك ديل، ليه تامرو او قامو بسحب البوست باستخدام سلطة فوقية لو واثقين من روحم او امكانياتم؟

ثانيا، شايفك عملت اطرش ضمة حارق مصداقيتك، من تهجم الزوج دفاعا عن زوجتو لاسكات خصومها في عمل عام!


بشاشا

يا زول إنتا لا تزال تستخدم مسكوكاتك الأثيرة التي وصفناها بالأسلحة الفاسدة، والجماعة فاتوك بي غادي.

بعدين يا خي لو سلمنا جدلاً بإن خالد كودي يدافع عن د. ندى علي (وله الحق في ذلك)، ماذا نسمي ما تفعله أنت في التسويق الأعمى لإتهامات وتهجم تراجي (ولك الحق أيضاً)، خليك متماسك أكتر. ما تعطي لنفسك ما تمنعه للآخرين.

على فكرة يا بشاشا ربما تكون دي من أواخر مداخلاتي معاك لرغبتي في عدم إستهلاك مفردات (كوامر شيوعيين، والكان ناصري، ومستعلواتي ومتجولب الخ) دي بقت مملة ولا مدلول لها وأبانت بما يكفي أنها سلاح فاسد لإسكات مخالفيك الذين لم يسكتوا.

Post: #63
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Nazar Yousif
Date: 08-04-2011, 07:48 AM
Parent: #62

الأخت تراجى
Quote: فاذا يا كودي انتميت ايام حملة ياسر عرمان
اعمل لينا ساكانر لايصالت اشتركاتك وفورم العضويه المليته.

راجعى معلوماتك بخصوص الفورم والاشتركات وعشان ما
نحرجك أكثر الرجاء استجلاء الأمر مع سوزان جامبو وطبعا
عارفة موقها فى السكرتارية . ونعم للأسلئة الموضوعية .
تخريمة:
" الناصر" كمال . المنصورة تراجى تستطيع أن تعبر عن نفسها.

Post: #64
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: محمد ادم الحسن
Date: 08-04-2011, 09:36 AM
Parent: #63

الأستاذ نزار يوسف
والأستاذة ندي مصطفي علي

موقف الحركة الشعبية قطاع الشمال وتحديداً الأخ ياسر عرمان من إعتقال الاخ والصديق عمار نجم الدين الناطق الرسمي للحركة
الشعبية ولاية الخرطوم في ذلك الوقت وتعزيبه حد الشلل سيظل سؤال يطارد الكمرت ياسر عرمان إلي أن نلقي إجابة.

سحب الحركة الشعبية ياسر عرمان كمرشح لرئاسة الجمهورية سيظل نقطة سوداء معلقة في جبين تاريخ الحركة الشعبية ومصداقيتها.
وهو أشبه بسحب الشرطة أثناء الثورة المصرية.


مودتي

Post: #66
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Bashasha
Date: 08-04-2011, 01:58 PM
Parent: #64

Quote: عدين يا خي لو سلمنا جدلاً بإن خالد كودي يدافع عن د. ندى علي (وله الحق في ذلك)


مرتضي سلام،

اذا زوج المسؤولة في موقع رسمي، زوجها مدفوع بالحمية، يستخدم اساليب البلطجة والارهاب الفكري، لاسكات القواعد العبرت عن رايا، حول اداء ومؤهلات الزوجة، عندك صاح او مقبول، بل معاهو حق الناصري ده ينصب روحو وصي علي اكبر حركة تحرر، او يصف الراي الاخر داخل قواعدا، بالتامر والخبث والجهل او صغر العقل؟

لوكده فهذا مانعني عندما نقول عليك كومر شيوعي قديم عمروه!

هذه حقيقة، فمافاهم بدل ما تشكرنا، المسكنا ليك المرايا تشوف عوجة ترسبات تربيتك السياسية السابقة كحزب شيوعي، تقوم تحمبك؟

دعك من زوجة، انا عندي قريب لي في المنبر ده، لايمكن اعتب بوستاتو، من باب الاتساق، الحرص علي المصداقية، والابتعاد عن شبهة ايها مجاملة او نفاق او تمثيل، بحكم العلاقة البتاثر في التعاطي بي شفافية!

ده كلو او انا مجرد فرد لاموقع رسمي لي في اي مكان، اي privet citizen اي انسان حر مالك نفسو او ما مسؤول قدام اي مخلوق الاضميري!

فمابالك من انسانة في موقع مسؤولية، تقبل بل تشجع بل تبرر زي تهجم زوجها ده او بلطجتو علي الناس المفترض هي قبلت تخدمم، او مسؤولة امامم وليس العكس؟

باي حق ازواج وزوجات المسؤولين يتدخلو في العمل الرسمي لي شركاهم في الحياة الزوجية، او كمان يمارسو العنف اللفظي والفكري لاسكات خصوم الزوج او الزوجة، البمارسمو في حقهم الدستوري؟

مش ده نموزج شفافية النظام الحالي اللي مفترض البلطجي ده نموذج سلوكو هو البديل، او زوجتو او لانها مثال في روحا لي نموذج البديل المامول، تم اختيارا، لصياغة هذا النموذج كبديل؟

انتا يا مرتضي جاكي من الحتة دي ليه عشان تشبك في تفاصيل تراجي قالت شنو؟

قنا ليك ماذا قالت تراجي ما الموضوع بالنسبة لي، بقدر ما مبدأ ان تقول تراجي رايا بي حرية من دون ما الثمن لهذا الراي يكون ارهاب فكر واغتيال معنوي بتنميطا كناقصة عقل، بواسطة مش علاء يوسف او ميادة او وليد قسم السيد او فرانكلي، وانما امثال ندي او زوجها، المناط بهم فيما يبدو، مش بها فقط، شغل buy one and get one free صياغة مشروع بديل نموذج علاء يوسف البنشتم فيهو ليل نهار كامننجي او مجرم او فساد بلا ضمير، نشر التقرير الطبي لضحية اغتصاب!

ما الفرق بين نموذج علاء يوسف او نموذج خالد كودي من حيث الشفافية، والايمان بمبدا حرية التعبير، او ضرورة ممارسة القواعد لي دورا في مراقبة ممثليها، ما الفرق؟

زي ما فرانكلي كاصولي وهابي ديماغوغي او فاشي، بيفتكر الراي الاخر المعارض لي نظامو خيانة، كذلك يفعل كودي وتفعل ندي، ميادة كمال البديل، البفتكر راي تراجي في اداء بعض رموز الحركة، خبث او تامر او ما شابه؟

وين ندي الحرم المصون، هنا، ترفض فاشية او ديماغوغية زوجها، باعتبارا مسؤولة ذات موقع رسمي في هذا التنظيم؟

ساكتة ليه؟

انها طبيعة العلاقة طبعا!

او عشان كده قنا عيب ومنقصة، اتنين متزوجين يكونو في خيط واحد، في ساحة دواس فكري، مش ونسة او قرقرة!

واضح تماما يا مرتضي ما عندك اي قشة مرة اطلاقا، في وجه فساد زمة كالح، مخجل او عار كهذا، او ما براك فيما يبدو!

للاسف كل فلول اليسار الماركسي الجلابي في الخيط ده، هذا لم يحرك فيه، ساكن!

كل واحد فيهم عندو صاحب، معرفة، ودحلة، ولا ودكاس، في اللجنة دي او بحاول يدافع عنو، بقمع تراجي، بذات اسلوب ناس ود الباوقة!

قرقرقرقر!

Post: #67
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Bashasha
Date: 08-04-2011, 02:19 PM
Parent: #66

Quote: ونعم للأسلئة الموضوعية .


الساذج نذار يوسف:

للاسف حاكرر واعيد نفس الحصة الاديناها لي روبات الطائفية فضل المولي:

ما انتا يا ساذج يا مغرور البحدد موضوعية السؤال الموجه ليك كمسؤول في موقع رسمي يا امي!

لا ابدا!

انا، وانا هذه رمزية يالحمبرا، كناخب و"قراس روت" هو صاحب السلطة الفعلية الذي ياتي بامثالك الي كرسي السلطة البتسكر امثالك من السذج، حسب ماهو مفترض، او بالتالي، انا من يحدد معايير موضوعي او لاموضوعي، او انتا كخادم ينبغي ان تكون مطيع لنا، ما عليك غير تجاوب بكل احترام مطأطأ الراس كناية للتبجيل لسلطة الجماهير، او تملا خشمك تراب او تسكت لمن ناشر عليك بالسبابة او نصرف ليك الاوامر!

وقع ليك؟

دي الطريقة البفكر بيها بشاشا، لو كان في موقع المسؤولية!

شفتا الفرق كيف، ما بين الزيك البجيبوهم مجاملة او علاقات شخصية بلا ادني مؤهلات، والممكن يجو عن طريق الجماهير او صندوق الاقتراع، اوهم لي روحم مقتنعين بي دورم كخدام، تحت امرة اشارة ناخبيهم، مش العكس؟

انتا فاكر روحك شنو ولادورك شنو، خالف رجل في التاني، تشير بالسبابة الي ماهو موضوعي وماهو غير موضوعي او بعد داك تجاوب بي مزاجك او ترفض بي مزاجك الاجابة علي الما عجبك من اسئلة؟

هذا نموذج يا اخوانا لي لجنة عرمان الجاية تصوغ نموذج البديل!

عالم!

Post: #69
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Bashasha
Date: 08-04-2011, 02:40 PM
Parent: #67

Quote:
عارف يا بشاشا العبيط الاسمه كودي
ده يمشي يغش آخرين عن مكانته بالحركه الشعبيه او عضويته فيها.
اتنه وباعترافه في منزلي قال 3 سنوات او يمكن 4 قال لي انا ما حركه شعبيه
ما تشوفي الهرش البنهرشه للناس ديل في الانترنت!!


العزيزة تراجي،

انتي نسيتي؟

ديل ما العائلة المالكة لقوي البديل بشمال امريكا طبعا!

او فلول الباشا، هم اللوردات او كده!

اول مرة في حياتي في المنبر ده اعرف عضو اسمو كودي، سالتو مباشرة ليه اختار ينضما لي مليشيا زعيم الجالية المغربية بدلا عن الحركة الشعبية لو هو مؤمن فعلا بطرح السودان الجديد!

طبعا بهت الذي كفر حينها بطرح السودان الجديد، او ما قال بغم!

يجي الليلة لانو الشغلانة فيها مناصب، فجاة يعمل فيها حامي حمي الحركة الشعبية او كاي فاشي او وهابي يخون او يكفر حتي قواعدا الحفرو بالاظافر اطروحاتا في غياهب هذا الفضاء الجلابي الصرف!

ندي علي ماعضوة هنا، هل طرشت اي دم اسفيري وانعركت نخرتا بالارض كما حدث لكثيرات، عاملة مهمة خالص او كبيرة خالص، تتافف وحل المعارك البخوضوهو غيرا بكل الرضا والقبول، صدقا مع النفس، مضحين بالغالي والنفيس؟

ماهي مؤهلات هذه المتعجرفة اصلا؟

Post: #68
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Tragie Mustafa
Date: 08-04-2011, 02:31 PM
Parent: #66

Quote: باي حق ازواج وزوجات المسؤولين يتدخلو في العمل الرسمي لي شركاهم في الحياة الزوجية،
او كمان يمارسو العنف اللفظي والفكري لاسكات خصوم الزوج او الزوجة، البمارسمو في حقهم الدستوري؟

العزيز بشاشا
الاخ مترضى جعفر رغم علمه الواسع وقع في مطب لم يقع فيه عبد المنعم ابراهيم لاحظ بحكم اقامه الآخير في الغرب
وهذه يا مرتضى ليست شتيمه بل هي تعبر عن واقع ممارسه راسخه هنا.ما يفعله كودي غير مقبول عرفيا هنا بل وقانوينا

يا مرتضى ما يفعله الغبي كودي هنا يسمي ببساطه عندنا في الغرب:
http://en.wikipedia.org/wiki/Conflict_of_interest
Quote:
A conflict of interest (COI) occurs when an individual or organization is involved in multiple interests, one of which could possibly corrupt the motivation for an act in the other.

A conflict of interest can only exist if a person or testimony is entrusted with some impartiality; a modicum of trust is necessary to create it. The presence of a conflict of interest is independent from the execution of impropriety. Therefore, a conflict of interest can be discovered and voluntarily defused before any corruption occurs.

COI is sometimes termed competition of interest rather than "conflict", emphasizing a connotation of natural competition between valid interests rather than violent conflict with its connotation of victimhood and unfair aggression. Nevertheless, denotatively, there is too much overlap between the terms to make any objective differentiation.

Forum shopping is the informal name given to the practice adopted by some litigants to get their legal case heard in the court thought most likely to provide a favorable judgment. Some states have, for example, become notorious as plaintiff-friendly jurisdictions and so have become litigation magnets even though there is little or no connection between the legal issues and the jurisdiction in which they are to be litigated.



و المزيد هنا:

http://www.businessethics.ca/definitions/conflict-of-interest.html

Quote: Definition: "Conflict of Interest"

An EthicsWeb Website


"We can define a conflict of interest as a situation in which a person has a private or personal interest sufficient to appear to influence the objective exercise of his or her official duties as, say, a public official, an employee, or a professional."

Source: Chris MacDonald, Michael McDonald, and Wayne Norman, “Charitable Conflicts of Interest”, Journal of Business Ethics 39:1-2, 67-74, August 2002. (p.68)




والمزيد هنا....

http://www.google.ca/search?sourceid=navclient&ie=UTF-8...=confiklt+of+interst

والخلاصه ليس المهم ان تعرف انجليزي و كلن الاهم ان تعرف قيم الديمقراطيه الغربيه

وما يسمى بالششفافيه.

وبالمناسبه ما سالت روحك فتاح عرمان ما بيعمل العمايل الغبيه الزي عمايل كودي دي ليه؟؟؟
لانه وربنا يغطي على شبابه اذكى من الغبي كودي ويعرف بانه سينسف كل قيم الصدق لو حشر نفسه مدافع عن اخوهو.




كونفلكت اوف انترست يا مرضى جعفر هي البتخلي واحد حمار زي كودي ماي لسانه هنا لانها مصالح مباشره لحرمه المصون.

وهو رجل غبي جدا بكل ماعير السياسه العالميه.


هذا نموذج الديمقراطيه الغبيه التي يريد ان ينقلها هؤلاء لنا لبلادنا عبر مشروع السودان الجديد

يبقى التراب كال حماد.






هؤلاء الاغبياء عايزين يديروا قطاع الشمال بطريقة سيف الاسلام القذافي لكن بعدهم بنوريهم ليه كويس

ولا في الاحلام ما تشموها قدحه.

تقعدوا مؤدبين مهذبين

تبلطلوا بلجطة الغابه وشفتنة الصعاليك منا امثال كودي

ممكن تعيشوا كحزب ونرتب البيت من الداخل اما حركات استعراض العضلات دي و الهل عضلاتنا التبش الا تقوموا منها جارين.

Post: #70
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Bashasha
Date: 08-04-2011, 02:53 PM
Parent: #68

Quote: لاخ مترضى جعفر رغم علمه الواسع وقع في مطب لم يقع فيه عبد المنعم ابراهيم


سلام ياتراجي،

عبدالمنعم يازولة اخير منو مرتضي، ويالسخرية الاقدار!

مرتضي عارف الحصل شنو او قال شغل كدي صاح!

قرقرقرقر!

اما منعم، فلي هسي طاشي او ماقادر يستوعب الحصل اصلا لي هسي!

بل زعلان مني كيف اقول القتو لي رئيستو السابقة في مليشيا الباشا!

حولا ولاقوة!

غايتو يا ناس علاء يوسف حقيقة بختكم، لو ده حال العاملين فيها بديل لي ناس البشير اخوان!

المضحك اكثر هو تذاكي ندي او زوجها علي القراء كيف كودي اطلاقا ماتدخل عشان خاطرا وانما عشان محمد جلال!

عييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييك!

قال صياغة الرؤي قال!

Post: #71
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Bashasha
Date: 08-04-2011, 03:05 PM
Parent: #70

Quote:
السيد بشاشا ...
أنا لم أدعى شيئا حتى أعطيك دليلا عليه ... وإنما إنتقدت تحليلا لا سند له.


امير عثمان، مافاهم كيف تقول علي طرح الباقر "فطير" او بعد ده تقول لم ادع شيئا؟

"فطير" من جانبك ما ادعاء؟

علي اي اساس بتقول فطير؟

Post: #74
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: الصادق اسماعيل
Date: 08-04-2011, 05:05 PM
Parent: #71

عزيزنا القارئ

كما قلنا أن بشاشا(رايح ليهو الدرب في الموية)، ولا يمكن أن يناقش أي نقاش موضوعي، والآن نموذج للإستهبال الذي يسميه بشاشا (بإستهبال الجلابة).

بشاشا طبعاً تربى بعقلية السيد وهو سليل الأسرة التى تستعبد الناس، وحينما فاق من تلك الصدمة أصبح يعتقد\ أن كل الناس تمتلك نفس عقليته.

قديماً قالوا (أن من يحمل شاكوشاً يري كل الدنيا عبارة عن مسمار).

عزيزنا القارئ

وقع ليك الآن لماذا إتهمنا، بل وتنبأنا، بهروب بشاشا من النقاش الموضوعي في بوست حمور.

لأن بشاشا بعقليته الإستعلائية لن يستطيع سوي الشتم والتهريج، أما إنتاج معرفة أو حوار موضوعي فذلك ما لن يستطيع بشاشا أن يفعله.

عزيزنا القارئ

هل صدفة أن يهرب بشاشا من بوست حمور عندما إتضح ضحالته الفكرية، وأنه يهاجم (بشاكشوه) دون أن يقرأ حتى من ينتقده.

وهل صدفة أن يعود بشاشا (بعد كسحته) بأقل من ساعة ولم يجف مدا إسفيره والذي إنسحب على إثره من بوست حمور.

بشاشا عزيزنا القارئ والذي يدافع عن المهمشين لم يخرج في مسيرة واحدة هنا في أمريكا تطالب أو تدعم أهلنا في دارفور.

عندما كنا نخاطر بعملنا ونقطع التذاكر للذهاب في مسيرة من أجل إيقاف التقتيل في دار فور لم نرى بشاشا.

عزيزي القارئ

يمكن أن تنظر لكل الهراء الذي كتبه بشاشا، وقل لنا ما هي الإضافة.


بشاشا جلابي سابق يريد أن يمارس علين (نحن المهمشون) دور السيد مرة أخرى.

عذراً بشاشا لا نحتاج (لجلابي) آخر ليعلمنا كيف ندافع عن حقوقنا.

ولا نحتاج لجلابي آخر (فقط لأنه) يحس بعقدة الذنب، أن يأتي ليعلمنا أبجديات النضال.

بشاشا الرجاء واصل كسحك قشة ما تعتر ليك.

وإذا أردت المواصلة في هذه البوست، فستكون (وأعدك بذلك) مسرحية هذا الربع.

لقد سئمنا من هذا (الإستعلاء) وهذه العقد النفسية،

اللهم أحمنا من أصدقائنا، أما أعدائنا فنحن كفيلون بهم.

Post: #75
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: احمد الامين احمد
Date: 08-04-2011, 05:23 PM
Parent: #74

Quote: اي privet citizen اي انسان حر مالك نفسو او ما مسؤول قدام اي مخلوق الاضميري!


privet
يشاع فى الأسافير أن حكومة مايسمى
بالإنقاذ هى سبب فساد التعليم بالسودان!!!!!
لكن كاتب الإقتباس أعلاه خريج جامعى قبل الإنقاذومقيم
بأمريكا حيث الإنجليزية لغة رسمية
رغم ذلك يفشل فى كتابة كلمة private

Post: #76
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: الصادق اسماعيل
Date: 08-04-2011, 05:38 PM
Parent: #75

Quote: سالتو مباشرة ليه اختار ينضما لي مليشيا زعيم الجالية المغربية بدلا عن الحركة الشعبية لو هو مؤمن فعلا بطرح السودان الجديد!


عزيزنا القارئ

طبعاً عندما تسمع مثل هذا السؤال يتبادر لذهنك أن بشاشا ذهب وناضل وحمل السلاح مع الحركة الشعبية، نرجو من عزيزنا القارئ أن يتريث قليلاً فبشاشا لم يخرج حتى في مظاهرات المؤيدة للحركة الشعبية حتى هنا في أمريكا.

وقع ليك عزيزنا القارئ لماذا يكتب الآن ما يكتب.

كما قلنا، فالعقدة النفسية لسليل الأسرة الإقطاعية والتى كانت تسترق الناس، يحاول التعويض بالكلام الذي يقوله ويريد أن يوحى أنه مقاتل في صفوف السودان الجديد. طبعاً هذه قمة الإستهبال الجلابي.

لذلك عزيزنا القارئ فبشاشا لا يترك فرصة مثل هذه حتى ينتهزها ويمارس التهريج.

بالطبع كما قلنا ليست صدفة أن يشتم بشاشا كل الذين يفعلون ما عجز هو أن يفعله، لأنهم يذكرونه بخيبته، ويحيون عقدة الذنب الكامنة فيه من جراء عقلية اسرته المستعبدة للناس. وبشاشا حينما يمارس هذا الإسقاط على الآخرين فهو في الحقيقة يعالج نفسه.

هل صدفة أن بشاشا يستعمل تعبير الصقع الكهربائي، وتعبير الصدمة، هذا كما ذكرنا هو ما حدث لبشاشا حينما اكتشف فظاعة ما مارسته عائلته (والذي هو في الحقيقة متسق تماماً مع السياق التاريخي الذي حدث فيه)، ولكنه أعتقد أن كل شمالي مثله تماً لذلك واصل منهجه (التهريجي) فقط ليصل إلى تماسك نفسي حتى على حساب الآخرين.

Post: #77
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: كمبورة
Date: 08-04-2011, 05:41 PM
Parent: #74

بشاشا الرجاء واصل كسحك قشة ما تعتر ليك.

وإذا أردت المواصلة في هذه البوست، فستكون (وأعدك بذلك) مسرحية هذا الربع.

لقد سئمنا من هذا (الإستعلاء) وهذه العقد النفسية،

اللهم أحمنا من أصدقائنا، أما أعدائنا فنحن كفيلون بهم.


--------------------------------------------------------------------------


اخونا الصادق اسماعيل لك التحية


نعم اللهم احمنا من شر اصدقائنا اما اعدائنا فنحن كفيلون بهم


ويا بشاشا اعمل بنصيحة الاستاذ الصادق اسماعيل اشرف ليك مفهوم !!

Post: #78
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Murtada Gafar
Date: 08-04-2011, 06:16 PM
Parent: #77

عزيزنا القارئ (بشاشا وتراجي) وبعد أن أفلسا في موضوع البوست الحقيقي وهو على قول تراجي (سيطرة الإنتهازيين على قطاع الشمال) قاموا بقدرة قادر جعلا (أو بالأحرى بشاشا ثم تبعته تراجي) من موضوع البوست حق خالد كودي في الدفاع عن حق قيادة الحركة الشعبية شمال السودان (الأصيل والذي لا ينازعها فيو لا بشاشا ولا تراجي ولا غيرهم) في اختيار لجنة الرؤية والبرنامج . مع العلم، والبوست المحذوف موجود والبوست دهـ برضو موجود، إنو ما قام به خالد كودي هو مجرد دحض لإفتراءات وتهجمات تراجي ومن بعدها بشاشا. منتهى اللولوة البقت مملة حد القرف.

أنا يا عزيزي القارئ قلت ما يلي

Quote: بعدين يا خي لو سلمنا جدلاً بإن خالد كودي يدافع عن د. ندى علي (وله الحق في ذلك)، ماذا نسمي ما تفعله أنت في التسويق الأعمى لإتهامات وتهجم تراجي (ولك الحق أيضاً)، خليك متماسك أكتر. ما تعطي لنفسك ما تمنعه للآخرين.


تراجي وبشاشا للصمم المصابين بيو لا بيقروا عربي ولو قروهو ما بفهموهو. تراجي وبكل عدم أمانة وعدم نزاهة لمن جات تعلق على موقفي دهـ لم تعمل كوتينج لكلامي الفوق الأعجزا تقراو أو تفهمو ما عارف. فموقفي من تداخل خالد كودي أي إنسان سوي به حسن طوية يستيطع فهمه بإستقامة. وإلى الآن ما بغير موقفي خالد كودي مارس حقو في حاجة واحدة وهي: دحض إتهامات تراجي المبنية على معلومات مغلوطة (كما بينت أنا ذلك أيضاً وكذلك نزار الطاهر).

المقاربة الفي كوتيشن الفوق بتاعي ومن كلامي السابق قصدها يا بشاشا لو عامل رايح منو (لو وافقتك أنا مرتضى في إنو خالد كودي يدافع عن د. ندى (الما هي محتاجة لزول يدافع عنها) ودهـ جدلاً (وجدلاً تستبطن أنا لا أوافقك بالعربي) نقدر نفسر البتعمل فيو مع كلام تراجي دهـ شنو؟ مع تثبيت إنك في مداخلة في البوست المحذوف قلت إنك لا تتفق معاها، أها دي نقول فيها شنو يعني أنصر أخاك ظالماً وبس. دهـ سخف يا بشاشا.

بعدين وللمرة الأخيرة يا بشاشا ويا تراجي: أنا لولوة زي دي ما فاضي ليها وما عندي ليها زمن زاتو ولا روح. في كلام (متماسك يا كبر) عن لجنة الرؤية والبرنامج بنرد عليو. لكن قالوا وقلنا وخالد كودي قال ود. ندى (مع احترامي الأكيد لهما وإعتذاري لورود اسميهما بهذه الصيغة المبتزلة) عملت وسوت دهـ أدنى من إهتماماتي للغاية ولا أضيع فيو زمن. ويا تراجي بقول ليك بالواضح قبل التعليق على كلامي جيبي كوت الكلام بتاعي، الدس ما بينفع معااااااي. ويا تراجي دي أيلولة البوست الوقفت مانع من تداخلي فيو من البداية وقع ليك كلامي. وداعاً

Post: #79
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: عبد المنعم ابراهيم الحاج
Date: 08-04-2011, 07:14 PM
Parent: #78

Quote: عبدالمنعم يازولة اخير منو مرتضي، ويالسخرية الاقدار! مرتضي عارف الحصل شنو او قال شغل كدي صاح!
قرقرقرقر! اما منعم، فلي هسي طاشي او ماقادر يستوعب الحصل اصلا لي هسي! بل زعلان مني كيف اقول القتو لي رئيستو
السابقة في مليشيا الباشا! حولا ولاقوة! غايتو يا ناس علاء يوسف حقيقة بختكم، لو ده حال العاملين فيها بديل لي ناس البشير
اخوان! المضحك اكثر هو تذاكي ندي او زوجها علي القراء كيف كودي اطلاقا ماتدخل عشان خاطرا
وانما عشان محمد جلال!



يا بشاشا سلام


بطل حشد ..أي زول متابع للبوست داك عارف أنا تداخلت
من ياتو باب أو بنفس منطقك
ممكن أقول ليك تنده لي لعلاء يوسف ليه
هسة في مداخلتك دي؟
وليه علاء بالذات يعني عشان كان عندي معاهو خلاف ولّ الحكاية شنو؟
علاء والكيزان في المنبر حاليا
إبتسامتم أوسع من أي وقت مضى لذلك حريفين وما بيدخلو ليك
هنا أصلا ..
وتلقاهم يتقالدون فرحا وإنتصارا ويخزنون
لمعاركهم القادمة لضرب مشروع السودان الجديد .
هسة بي منطقك دا يا بشاشا مش ياهو
تعالو يا كيزان أردموا على وعلى أعدائي؟
شوف يابشاشا دا حوارك ياتقودوا بطريقة نزيهة
نداوس هنا فكر وممارسة للفكر دا لكن عايز
تدخل بالجامع وتطلع بالكنيسة وتتشعلق بالهرم
وتعوم في الرملة مابينفع وما بيقدم مشروعك القلت ليك أكتر من عشرين سنة
طارحو ..طارحو لي منو أنت ؟
والله حكايتك بقت زي الزول العندو خروف كرامة قسم اللحم أكوام وفرشو في
شوال قدامو للناس
وشايل عكازو يضرب أي زول يقترب من أي كوم ..ههههه لا لسبب
غير إنه بيحب اللحم ...
يازول إستهدى وخليك عادل .. إختلفت معاك في حتة محددة.. ومازلت
مختلف معاك فيها
" وضع حكاية دخول خالد للبوست المسحوب لانك عايز تلخص الموضوع في حتة
علاقة زوج وزوجة " ودي مالحقيقة بديل إنك حاسي بأنك ما أقنعت أي زول
لذلك تجتر وتكرر في الحتة دي شديد وعايز تخسر أي بشر وتستعديهو مقابل
المسألة دي.
قلت ليك أنا لست على إستعداد بان أخسرك كصديق وصاحب مشروع أرى لو
غيرت آليتك البتديرو بها ستكون أفضل ..لكن شايل عكازك للعدو والصديق
ومفصل مشروعك دا على قدرك وما قادر تستقطب ليهو زول فمشروعك دا بيموت
معاك ..يموت متكلس في لحظة محددة.
لأنو زي ما قلنا ليك مشروعك من غير ماتحصل " مساواة " بين الناس وتسترجع
راس مالك الرمزي والمادي كمهمش ..حايظل ليوم الدين مجرد مشروع نظري ساكت
زي مشروع "الفاعلية" بتاع الشيخ محمد الشيخ الذي لا يمكن أن يتحقق بدون كل فرد يكون
وصل مرحلة من المساواة بيحيث يصبح تفكيره يعادل تفكير منظمة حقوق الإنسان
حاليا.
عشان كدا قلنا ليك مشروع السودان الجديد دا مطاط ومطاط شديد.. واي زول شايف
من الحتة المواجهة ليهو ..مشروع غير مكتمل حتى على المستوي النظري ولن يكتمل
وهذا ما يجعله منتج للأفكار وغير مؤطر كما الماركسية مثلا أو الأديان.
حتى بعد ما يتحقق العدل المطلق بدون فضاء الفاعلية الذي يطرحة الشيخ محمد الشيخ دا
ستحصل إنتكاسة ..تعرف ليه الواحد متفق في حتة مشروع السودان الجديد حتى من ناحية
طرحك هو واحدة من المقدمات التي سوف تنجزه في مرحلة محددة ولكن قطع شك ما دي
المرحلة..دي بالضبط مرحلة "جدلية المركز والهامش " وروادها د. أبكر آدم إسماعيل ومحمد جلال هاشم
ومنظومة مؤتمر الطلاب المستقلين . الحركة الشعبية آلية فقط لإنزال ذلك الفكر عشان كدا أنت منزعج
ومنزعج شديد من أي تقدم في الإتجاه دا .. تعرف ليه أنا قلت كبر لو بنى حزب " حايلقاني " من أوائل
المنضمين ليهو ..إنت مفتكر نحنا في المنبر دا قاعدين نكتب لا ياصديق ياهو عندنا عقبة كبيرة إسمها
نظام المؤتمر الوطني والكيزان ديل .. وديل لو ماسقطوا مافي أي أفكار حاتكون واضحة .. لانو نحنا في
الوكت دا ناس "خبريين" وبنشوف الخبر وتعامل أي جيهة مع الخبر دا ... وتبان طريقة التفكير في ردود الافعال
وبتعرف زولك منو مش زولك المعادي الإنقاذ دي عشان مصلحة أو عن كرسي ..لكن زولك المقسم
بين المنظومات دي ولياتو مدى زمني بتلتقي معاه في المستقبل من ناحية فكر.
سؤالك الذي طرحته لخالد بخصوص عدم إنضمامه للحركة الشعبية وإنضم للتحالف ليه ؟ سؤال جوهري
وبينطبق على كل الناس الإنصمت للتحالف ولم تنضم للحركة ..بالمناسبة السؤال دا ما جديد دا السؤال
الكان حايم في شارع كمشتاتو وعلى ضوئه بدت الحوارات بين التحالف والحركة الشعبية وللحقيقة
ياهن نفس الناس الإتخرجو من مدرسة " مؤتمر الطلاب المستقلين" وهو سؤال بالطبع يشملك أنت كجلابي
ليه لغاية هذه اللحظة لم تنضم للحركة الشعبية ؟ بل لم تناصرها قبل دخولك بوابة دارفور ليه؟
مش كتر خير خالد كودي الإنضم ليها على الأقل ؟
ولو عايز إجابتي بقولها ليك بكل صراحة " كما قلتها ذلك الوقت ..كانت عندي شكوك في مصداقية
الحركة في مسألة الدولة المدنية الموحدة" وثبت وجهة نظري في مشروع السودان الجديد الذي سيلتقى
مع الحركة الشعبية إذا ما تقدم الحوار في شكل تحالفات للقوى الحديثة... ثم لا تنسى بأنني لا يمكن أن
أخرج من جلابيتي وإسقاطاتها بل مازال هنالك الأندر وير الذي في طريقي للتخلص منه ..إنت قايل
نفسك هسة قلعتو ؟ لا يا بشاشا لم تقلعه بعد بل مازلت تلوح بالجلابية على الآخرين وما عارف ترميها متين ؟





Post: #81
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Yassir Tayfour
Date: 08-04-2011, 08:25 PM
Parent: #79

أي قاريء حر، لا ينظر بعيون غيره يرى أن تراجي إفترعت البوست الأصل للنيل من د. ندى مصطفى، وتراجي لو لا وجود اسم ندى بتلك اللجنة الفنية لما وجدت فيها -اللجنة- ما تقوله، ولتراجي تحرشات كثيرة بدكتورة ندى مصطفى محفوظة على صفحات هذا البورد، وأسبابها معروفة، أهمها هو الفرق الشاسع ما بين تراجي مصطفى ود. ندى مصطفى، كماً وكيفاً..

Post: #82
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Yassir Tayfour
Date: 08-04-2011, 08:33 PM
Parent: #79

وأيضاً، أي قاريء حر، لا ينظر بعيون غيره يرى أن بشاشا بكل خبث حشر "الزوجية" بكل حشفٍ وسوء كيلة لينال من كودي الذي غلبها- تراجي وبشاشا- حيلة، وظنّ - بشاشا- بانه قادر على مسك كودي من "كراعو" التي ممكن أن توجعه، وهيهات يا بشاشا.. وهيهات شديد كمان، فرجع بشاشا لفرمالاته المعهودة من شاكلة الأسود الناصري، وغيرها من توصيفات عنصرية أكل عليها المنبر ذاته وشرب..

Post: #84
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: عبد المنعم ابراهيم الحاج
Date: 08-04-2011, 08:46 PM
Parent: #79

الأستاذ عادل عبد العاطي لك التحية
وسارجع لك في مداخلة مفصلة ولكن أريد فقط أن أوضح حاجة بسيطة
من ناحية مسؤولياتنا إذا كنا أعضاء أو قادة بالذات الاعضاء السياسيين
التشكيل المقاتل والقلتو غذّب وقتل دا قتل وعذب بإرادته أم بإرادة القيادة
التي تبذل الأوامر ؟ بي فهمك دا يعني المسؤولون هم فقط القيادة التي
تحتكر التنظيم وطريقة إدارته ومدى تأثيرها على التشكيل المقاتل.
طيب علاقة ندى بالتشكيل المقاتل شنو؟ غير الواصل ليها من تقارير
المجموعة في قيادة التنظيم ندى مثلك تماما لم تكن مستقرة في مناطق العمليات
أو دكتور تيسير أو عبد العزيز دفع الله أو أبو المعالي ..وإذا كانت لهم
مسؤولية مباشرة فهي في إطار محدد هو تقاعسهم وعدم حركتهم لتقصي
الشائعات أو تعاملهم معها بطريقة غير مسؤولة .
أنا وأنت فمسؤوليتانا مزدوجة أولا تجنيدنا عبر وسائل الإعلام أو تحركاتنا السياسية
في تجنيد ناس وأقنعناهم بالقدوم للمشاركة ومن ثم ساهمنا في وضعهم
في الفخ . فخ التعذيب والقتل والسحل من وراء ظهرنا لمكاسب سياسية محددة
ثانيا صمتنا وتقاعسنا حين إتضح ذلك لاحقا فنفدنا بجلدنا مع تقديم إعتذارات
للشعب وأعتقد هذا لا يكفي .. عشان كدا عندك أي معلومة ثابتة وموثقة ياعادل
أرميها أو أرسلها في العنوان أعلاه وخلينا نتقدم خطوة للأمام من أجل تحقيق
العدالة. بدل كل مرة تقعد تستهلك هذه التجاوزات في الإطار السياسي وإغتيال
الشخصيات . لأنو ياعادل أنا عارف إنك ما حصلت جيت الميدان
والمرة الوحيدة التي حضرت فيها لم يسمح لك بالدخول عبر أريتريا " صححني" لو غلطان
ولكنك تستقي معلوماتك من مصادرك داخل التنظيم ومن وجهة نظر واحدة
أيضا دون أن تكون ملم بطبيعة العمل هنالك وطبيعة التنظيم التي تتحرك من واقع
الشلليات وهو صراع خفي ظهر في مراحل متعددة كأزمة تنظيمية .
لذلك المعلومة التي عندك لن تكون مكتملة في ظل ظروف إستقطابات حادة
ياصديق .. وأنت ماقصرت في إستخدامها والترويج عنها ..أها ياعادل
الآن أنا بطالبك على أي أساس تعاملك مع كل المعلومات التي بحوذتك
التي يدعي بشاشا بأنك ساهمت في فضح هذا التنظيم .
إذا كنت مستند على ما حدث مؤخرا لحظة إنقسام التقسيم فلا تنسى
أن هذا السلوك الذي يتم من قبل الأصدقاء يتم حين تخل بقواعد حركتك
داخل دولتهم ..هنالك تصريح مرور يتم إستخراجه من القيادة الأرترية
للمنطقة بدونه ستعرض روحك للإعتقال في أول "بلوك" مرور لقوات
الدفاع الارتري " الأصدقاء" ولن يتخلوا عنك حتى تتدخل الجهة التي
تتبع لها .. أو سيتعاملون معك كأي مخترق معارض لهم والمنطقة تعرفها
مستباحة للمفخخين من قوات الجهاد الأرتري ، هذه الحالة مستمرة وكثيرون
يقعون في تلك المشكلة . ولكنها صورت في تلك اللحظة المفصلية من المفاصلة
التنظيمية على إنها بإيعاز من د. تيسير لإعتقال مجموعة عبد العزيز خالد.
الذي طلبت منه الجبهة الشعبية مغادرة أراضيها لدواعي تخصها .
يمكنك أن تستفسر من هذا الإجراء أي شخص تثق فيه كان موجودا في أرتريا
أبان الازمة والحرب بين أرتريا وإثيوبيا . أو حتى قبل الإجتياح الإثيوبي للمناطق
المتاخمة لمسار حركة المعارضة.
بس لا تلجأ لأشخاص من التنظيم . لك التحية .

كلامك عن العلمانية داخل التحالف بشهادة أحمد حنين غير دقيق .
وأتمنى من حنين توضيح لأنني كنت حاضرا للمؤتمر ..
وللحقيقة هنالك ورقة مقدمة منك أنت شخصيا وبتوقيع إسممك ..
كانت ورقة مهمة جدا لقيت درجة من الإهتمام والنقاش حولها
ولكنها تم إستثنائها لعدم إتباعها منهجية ذلك المؤتمر وهي مرتكزة
على المؤتمرات القطاعية بطبيعة المكان الذي إنعقد فيه وورقتك
الوحيدة التي جاءت منعزلة كمساهمة فردية بينما كل المساهمات
كلها مساهمات مكاتب خارجية وقيادة ميدان والداخل والمنظمات.

Post: #104
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Abdel Aati
Date: 08-04-2011, 11:49 PM
Parent: #84

سلام يا عبد المنعم

يا زول استاذ شنو دي الشابكني بيهو ؟؟ كلنا تلاميذ وهذه البوستات تثبت ذلك وما استاذ الا الشعب العظيم

الاحظ انك لا ترد على اطروحاتي وفيها اتهامات مباشرة لندى علي وفيها حديث عن انتهاكات معلنة في الصحف وقت كان التنظيم موحدا كنت انا الوحيد الذي رفضها علنا (محاولة اغتيال شخصية د. جمال هاشم استاذ الهادي عبد الله ) ولو اتسع المجال ساوثقها هنا؛ ولكنك بدلا من ذلك تأتي بحيثيات اخرى ولكن لا باس من ذلك؛ فالحديث كما يبدو ذو شجون ..

Quote: وسارجع لك في مداخلة مفصلة ولكن أريد فقط أن أوضح حاجة بسيطة من ناحية مسؤولياتنا إذا كنا أعضاء أو قادة بالذات الاعضاء السياسيين التشكيل المقاتل والقلتو غذّب وقتل دا قتل وعذب بإرادته أم بإرادة القيادة التي تبذل الأوامر ؟
بي ارادة القيادة التي تعطي الاوامر طبعا

Quote: بي فهمك دا يعني المسؤولون هم فقط القيادة التي تحتكر التنظيم وطريقة إدارته ومدى تأثيرها على التشكيل المقاتل.
نعم ؛ في المقام الاول وكمسؤولية مباشرة ؛ بينما تقع مسؤولية غير مباشرة ومعنوية على الكوادر والعضوية .

Quote: طيب علاقة ندى بالتشكيل المقاتل شنو؟ غير الواصل ليها من تقارير المجموعة في قيادة التنظيم
لا يا حبيب القيادة لم تكن فقط القيادة العسكرية بل كانت قيادة موحدة تقود التنظيم واسمها (المكتب السياسي - العسكري) وهذا يعني اشتراك "المقاتلة" ندى علي في القيادة السياسية والعسكرية وتحملها للمسؤولية ما دامت عملت في جهاز سياسي عسكري مشترك هو القيادة العليا للتنظيم ؛ ولا هي كانت تظن الامر وجاهة فقط خالية من المسؤولية؟ وهل كانت تسمية المقاتلة دي وصفا لندى علي كذبا ام نفاقا ؟؟

Quote: ندى مثلك تماما لم تكن مستقرة في مناطق العمليات أو دكتور تيسير أو عبد العزيز دفع الله أو أبو المعالي .. .
لا ليست مثلي لانها في اعلي قيادة التنظيم السياسية - العسكرية المشتركة وانا لم اكن عضوا في تلك القيادة ولو كنت عضوا لما سمحت لاحد بسلفقتي .. واليوم انا خارج السودان ولكني عضو قيادي بالحزب الديمقراطي الليبرالي فهل اتنصل من مسؤوليتي عن اي خطأ ارتكبه الحزب بسبب اني خارج السودان ؟ اذن ما كان يجب ان اقبل بالتكليف .. واقول لك اليوم لو ارتكب اي عضو في الحزب خطأ او جريمة ناهيك عن ان ترتكبه القيادة العليا لاعتبرت نفسي مسؤولا مسؤولية مباشرة عن ذلك بحكم موقعي القيادي في الحزب ..

Quote: وإذا كانت لهم مسؤولية مباشرة فهي في إطار محدد هو تقاعسهم وعدم حركتهم لتقصي الشائعات أو تعاملهم معها بطريقة غير مسؤولة
اها دي طالبناها بالاعتذار الشخصي عنها ونقدها رفضت وقالت ما بتتحاور معانا ولا تتداخل فهل تعلمت شيئا هذه المتعجرفة الكــــذابــــة ؟

Quote: أنا وأنت فمسؤوليتانا مزدوجة أولا تجنيدنا عبر وسائل الإعلام أو تحركاتنا السياسية في تجنيد ناس وأقنعناهم بالقدوم للمشاركة
نعم لنا مسؤلية معنوية فقد فعلنا ذلك ولكن هل مسؤوليتنا مزدوجة نحن الاعضاء العاديين والعضوة القيادية في اعلي هيئة عسكرية - سياسية ليست لها مسؤولية لا مزدوجة ولا منفردة ؟؟ دا كلام عقل دا ؟؟ دكتورة ندى القيادية العظيمة دي ما كانت بتجند زينا ولا كانت بتتحرك سياسيا ولا اعلاميا ؟؟ طيب كانت قيادية على صمة خشُما ولا شنو ؟؟

Quote: ومن ثم ساهمنا في وضعهم في الفخ . فخ التعذيب والقتل والسحل من وراء ظهرنا لمكاسب سياسية محددة
انا شخصيا لم اكن اعلم ان هناك فخ وانما ظننتها ثورة وتعاملت معها كثورة؛ ولم يكن لي اي مصالح سياسية او مكاسب وانما كانت لمن ظنوا انهم قادة وظنناهم قادة فتكشفوا عن حفنة انتهازيين .. وبمجرد ما تبينت لي الفخاخ فضحتها بكل قوتي وقت كان تيسير وعبد العزيز خالد وندى مصطفى سمن على عسل (قصة د. جمال والهادي عبد الله)؛ ومن الذين جندتهم لم يتعرض للتعذيب والسجن - حسب علمي - الا الاخ علي عمر علي وهو انسان حر وقد طلبت منه مرارا توثيق تجربته كجزء من الانتهاكات وله الخيار ان يفعل او لا يفعل؛ وان كان لي اسف فهو اسفي الشديد وحزني الدائم المقيم على الشهيد نزار حجر والذي جندته وتوفي في حادث حركة وهو في طريقه للميدان غير بعيد من القضارف .. واذا كان الناس يحسبون ذلك قدرا فأنا احسبه من تفاعلات الاشياء التي لي دور فيها واتحمل مسؤليتي عنها ولا اتهرب منها كما تفعل عضوة المكتب السياسي- العسكري المقاتلة الدكتورة ندى مصطفى التي ذهبت للحرب كما كتب معتصم الاقرع بصدق .

Quote: ثانيا صمتنا وتقاعسنا حين إتضح ذلك لاحقا فنفدنا بجلدنا مع تقديم إعتذارات للشعب وأعتقد هذا لا يكفي
قد تكون انت صمت ولكني لم اصمت لا حين كنت عضوا بالتنظيم ولا حين استقلت منه ولم اقدم اعتذارا وانما اعلنت مسؤليتي ولن اتهرب منها واحاول كل جهدي تصليح ما تم من اخطاء ومعالجتها ودفع الاخرين لذلك ومن ذلك كانت مخاطبتي لندى مصطفى الاخيرة ولكنها لا تفهم ولا تعي وهي غبيانة مثلما كانت بالامس وربما اكثر .

Quote: شان كدا عندك أي معلومة ثابتة وموثقة ياعادل أرميها أو أرسلها في العنوان أعلاه وخلينا نتقدم خطوة للأمام من أجل تحقيق العدالة.
يا عبد المنعم مع احترامي ليك لكن انت لست حريصا على حقيقة وانما على الدفاع عن اصحابك ولذا لن ارسل لك شيئا لأنك تتجاهل ما اقوله لك من انتهاكات الدكتورة في حقي شخصيا وانت شاهد على ذلك فكيف ائتمنك على غيره ؟؟ ويا عزيزيانا خاطبت عبد العزيز خالد ود. تيسير وعصام الدين ميرغني ان ينشروا اسماء الشهداء احتراما لهم ولاسرهم فرفضوا بفظاظة وتجاهلوا الامر بجلافة؛ ومجموعة د. تيسير هي من كانت عندها ارشيفات التحالف فلو كنت حريصا على الحقيقة ابحث لنا عن اسماء الشهداء من اصدقائك وخلينا من الحركات الما بتودي ولا بتجيب.

Quote: بدل كل مرة تقعد تستهلك هذه التجاوزات في الإطار السياسي وإغتيال الشخصيات
يا زول اطار سياسي بتاع شنو ؟؟ هو في اصلا سياسة في السودان ام مستنقع اخلاقي غارقة فيه الحكومة ومدعي المعارضة ؟؟ بعدين هل قولي ان قيادة التحالف كلها بمن فيهم ندى مصطفى تتحمل المسؤولية عن الانتهاكات - التي تحدث عنها د. تيسير رسميا - هو اغتيال شخصية ؟؟ يا اخوي انا احمل نفسي ايضا المسؤولية فهل اريد اغتيال شخصيتي ؟؟ لا يا عزيزي لست من مغتالي الشخصيات ولكن ندى علي من مغتالات الشخصية وهي اجبن واضعف من ان ترجع للحق بل وتستغل موقعها للاساءة للغير وقد فعلته في الماضي وستفعله في المستقبل بدلالة عجرفتها الحالية .

Quote: لأنو ياعادل أنا عارف إنك ما حصلت جيت الميدان والمرة الوحيدة التي حضرت فيها لم يسمح لك بالدخول عبر أريتريا " صححني" لو غلطان ولكنك تستقي معلوماتك من مصادرك داخل التنظيم ومن وجهة نظر واحدة أيضا دون أن تكون ملم بطبيعة العمل هنالك وطبيعة التنظيم التي تتحرك من واقع الشلليات وهو صراع خفي ظهر في مراحل متعددة كأزمة تنظيمية .
شوف يا منعم ؛ انا استقي معلوماتي من كل المصادر المتاحة ولا تهمني اي شلليات ولي القدرة على التحليل .. اها الاخ خالد عمار هو انضم لمجموعة عبد العزيز خالد ولكنه قبلها تعرض للسجن والتعذيب في منزا من قبل قيادة نفس المجموعة ؛ وانا اقول لك ان المسؤول الاول عن تخريب تجربة التحالف هو عبد العزيز خالد؛ يتبعه في ذلك كل من كانوا معه في القيادة؛ ولعلمك بعض من هم في تنظيمه يعتقدون اني اكرهه شخصيا وفي الحق اني لا اكرهه ولكني لا احترمه البتة ؛ كما لا احترم دكتورة ندى هذه لانهما ليسا اهلا للاحترام او الثقة ولانهما خانا الامانة ولانهما لم يتحملا مسؤليتهما عن كل الجرائم والاخطاء التي وقعت منهما او تحت قيادتهما.

Quote: لذلك المعلومة التي عندك لن تكون مكتملة في ظل ظروف إستقطابات حادة ياصديق .. وأنت ماقصرت في إستخدامها والترويج عنها ..أها ياعادل الآن أنا بطالبك على أي أساس تعاملك مع كل المعلومات التي بحوذتك التي يدعي بشاشا بأنك ساهمت في فضح هذا التنظيم .
المعلومات لو ما مكتملة كملها لي واكون شاكر . وانا لم استخدم اي معلومة عندي للاضرار بالتنظيم او ايا من عضويته وانما دائما تدخلت لحماية المظلوم ومن لا صوت له؛ ولعلمك لم اهدف ولا اهدف لفضح التنظيم الذي مات الناس دفاعا عن مبادئه ولكن لفضح القيادة الانتهازية التي حطمته وخانت ارواح ودماء الناس؛ وعلاقتي بالمناسبة بعضوية كل من الجناحين السابقين في اغلبها جيدة والكثير منهم يحترمني لانهم يعرفون اني كنت ولا اظل مخلصا للفكرة التي استشهد الناس وشردوا تحت رايتها؛ واحاول بكل وسعي اصلاح ما فسد من بعض علاقات انسانية لا اعفي نفسي من بعض المسؤلية في افسادها؛ ولذا كانت مخاطبتي لهذه المتعجرفة قبل ايام بخطاب فيه ود واحترام ولكنها لا تفهم ولا تريد ان تفهم؛ وتريد ان تواصل تعجرفها واستفزازها وصدقني هي اليوم وغدا اضعف من ان تمارس هذا الدور القبيح؛ ولو لم اتسامح معها في حينها فهل تظن اني اتسامح معها اليوم في انتهاكاتها لحقوقي؛ وخير لها ان ترجع للحق وتعتذر بدلا من ان تحتفظ بسيف ديموقليس هذا معلقا على راسها .

Quote: إذا كنت مستند على ما حدث مؤخرا لحظة إنقسام التقسيم فلا تنسى أن هذا السلوك الذي يتم من قبل الأصدقاء يتم حين تخل بقواعد حركتك داخل دولتهم ..هنالك تصريح مرور يتم إستخراجه من القيادة الأرترية للمنطقة بدونه ستعرض روحك للإعتقال في أول "بلوك" مرور لقوات الدفاع الارتري " الأصدقاء" ولن يتخلوا عنك حتى تتدخل الجهة التي تتبع لها .. أو سيتعاملون معك كأي مخترق معارض لهم والمنطقة تعرفهامستباحة للمفخخين من قوات الجهاد الأرتري ، هذه الحالة مستمرة وكثيرون يقعون في تلك المشكلة . ولكنها صورت في تلك اللحظة المفصلية من المفاصلة التنظيمية على إنها بإيعاز من د. تيسير لإعتقال مجموعة عبد العزيز خالد. الذي طلبت منه الجبهة الشعبية مغادرة أراضيها لدواعي تخصها .
يا زول نظام افورقي الدموي دا صديقكم لوحدكم ولم يكن يوما صديقا لي؛ ولو تكر فقد طلبت منذ عام 1997 نقل عمل التحالف السياسي والاعلامي من ارتريا ونقل العمل المسلح كليا داخل السودان؛ لاني لم اثق يوما بهذا النظام الدموي القهري .. اما تفاصيلك هذه فانا اعرف ان نظام اسيس مهووس ويعتل مواطنيه على الشبهة ناهيك عن الاخرين .. لكن المشكلة كانت في التستر واخفاء المعلومات من طرف ندى علي ومن كان معها والتبرير للنظام الارتري المهووس والدموي

Quote: كلامك عن العلمانية داخل التحالف بشهادة أحمد حنين غير دقيق . وأتمنى من حنين توضيح لأنني كنت حاضرا للمؤتمر .. وللحقيقة هنالك ورقة مقدمة منك أنت شخصيا وبتوقيع إسممك ..كانت ورقة مهمة جدا لقيت درجة من الإهتمام والنقاش حولهاولكنها تم إستثنائها لعدم إتباعها منهجية ذلك المؤتمر وهي مرتكزة على المؤتمرات القطاعية بطبيعة المكان الذي إنعقد فيه وورقتك الوحيدة التي جاءت منعزلة كمساهمة فردية بينما كل المساهمات كلها مساهمات مكاتب خارجية وقيادة ميدان والداخل والمنظمات.
نعم فليأت الاستاذ احمد حنين ليدلي بشهادته ؛ والتحالف عمره لم يعلن انه تنظيم علماني ولم ترد كلمة العلمانية في وثائقه بل كان قسمه قسما عسكريا سلفيا متخلفا؛ رغم اني اعترف ان د. تيسير كان واضحا في طرحه العلماني وقد دار بيننا حوار حين التقيت ببعض ممثلي المعارضة الموريتانية واقترحت على د. تيسير خلق علاقة معهم وقد رفض لانهم لم يكونوا علمانيين كما قال .. وحقيقة مكتب بولندا قدم بعض الاقتراحات لذلك المؤتمر اما ورقتي فلم يجد الوقت لنقاشها وانا كنت رئيس المكتب وكان يمكنني - لو لم اكن امينا - ان ارفعها باسم المكتب ولكن هذا ما كان سيكون نزيها لهذا رفعتها باسمي الشخصي فهل هذا سبب كافي لتجاهلها بل ســـخريــة البعض منها ؟؟

لك الود

Post: #110
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Abdel Aati
Date: 09-04-2011, 01:31 AM
Parent: #104

Quote: فأنا احسبه من تفاعلات الاشياء التي لي دور فيها واتحمل مسؤليتي عنها ولا اتهرب منها كما تفعل عضوة المكتب السياسي- العسكري المقاتلة الدكتورة ندى مصطفى التي ذهبت للحرب كما كتب معتصم الاقرع بصدق .
الحقيقة مقال ندى علي وفاطمة احمد ابراهيم تذهبان للحرب كتبته الدكتورة نازك حماد وليس الدكتور معتصم الاقرع ؛ لهما التحية

هنا ما كتبته د. نازك حماد وقتها عن المقاتلة العظيمة رائدة الكفاح المسلح في السودان؛ التي تتهرب من مسؤوليتها الآن :

Quote: However, I thought I will start first by sharing my thoughts about some of the currents stands made by some Sudanese women in this issue. To come directly to the issue I would to take a little time to explore the position of two of our women party leaders on war. The highest two ranking women in our Northern parties, are Ustaza Fatima Ahmed Ibraheim and Fighter Nada Mustafa. Each one of these women sits in the highest body of her political party. Ustaza Fatima is a member of the central committee of the Sudanese Communist Party (SCP) and Fighter Nada is a member of the highest body of Sudanese Alliance Forces (SAF). Both of these women strongly advocate armed struggle and recently both have come out as strong pro-war voices. I must hasten to add that one important difference is that the SCP does not seem to have a unified or coherent stand on the issue of armed struggle in contrast to SAF which was born as a military movement first and later developed its civilian branch.

......
......
......
In the case of Fighter Nada we cannot of course speculate about her reasons for advocating war, since she became known as such from the start and since her initiation into politics came through a war machine.


However, it is not easy to come to understand the intellectual foundations, if any, of her views. There is certainly a blend of disparate and contradictory themes apparent in her writings. After all most of us in North America know her from her writing in the list; unlike Fatima who has made speeches everywhere.

Fighter Nada (this is her official title in her organization) is young and have actually attained a leadership position in a new organization. Moreover, her training seems to be in women studies as evidenced by the overly frequent presence of the word "gender" and other "academic" jargon in her writings. Unlike Fatima who has actually sent an emotional heart-felt message as her war cry, Fighter Nada’s style is certainly very different. She rarely approaches the issue of war unless provoked beyond tolerance. However, when she does write about war, she lends
support to her message from the traditional literature of mostly leftist revolutionary movements. She invokes the spirit of the 60s in the sense that we are made to feel that a revolutionary war, made by a revolutionary army will bring everlasting peace and prosperity on Earth. In such instances her language is mostly very romantic and the rosy picture that comes across to us of it is of children being educated in schools with old pens while being cured from or immunized from tuberculosis, with the help of NGOs and wonderful foreign revolutionaries.

When it comes to women, her language is entirely "academic" of the type fashionable in academic feminist classes, full of gender, textual, agency etc., no wonder they arrive dead with no hope of touching, provoking or inspiring the audience. While many of these words have made their way to the mainstream outside university classes, Fighter Nada relies heavily on them without showing exactly how this language can be incorporated to articulate topical Sudanese women issues. Such style makes sensible give-and-take discussion with her almost impossible.

Thus it is never clear to us from her writings what the exact role of women in this war is at all. In response to any issue relating to women place or role in this war, she often responds with long passages from her party program which are evidently mainly written by her, or a like-minded, as they often contain the same lifeless academic style. These lengthy passages, however, on the whole provide us with little that enlightens us as to how her movement intends to go about challenging conservative mores in our culture. Thus Nada the feminist proves to be even more elusive in her public writings than Nada the fighter. Of course the most important question for us in relation to war is what she thinks about the ethical dilemma related to modern warfare in Africa in the last two decades and especially in the nineties. Fighter Nada sees any mentioning of the misery that befalls women and children in war as an insult to women because it stems from "a victimization approach" that deprives women of "agency".

Again all this is wrapped in academic language blended with hazy, romantic, and I must say juvenile notions about revolutionary wars and struggle. The world is full of harsh realities, and one of these realities is that some people fall victims in wars. They are victims simply because they do not initiate these wars nor do they have the power to protect themselves when these wars bring devastation to their homeland. There is nothing shameful in being a victim, rather what is shameful is willfully harboring the illusion that the people who live in the places where wars are launched are free agents who control their own destiny when their fate is actually decided in "overheated apartments in the West" and other diasporic magnets. Fighter Nada also exhibits breathtaking naivity when she thinks the African child-soldier phenomenon can be prevented in the East by laws written by the Generals, or their doctors, in her movement decreeing that children should not fight. The fact that wars are times when all laws are broken, first and foremost by those who wrote them, does not seem to occur to Fighter Nada. As if child-soldier phenomena occurred in places where people love children less than we do, or where Fighters could not dish out lofty literature and articulate less genuine grievances against their status quo. Fighter Nada seems to have this picture laid out of a war that is nice and clean where children go to bed at eight o'clock after drinking a glass of milk.

Despite all this haziness and confusion, Fighter Nada is perhaps the only one in the pro-war side who is at least willing to brush off the concerns about wars and what they can do to innocent people who are not part of the struggle. Male pro-war writers do not trouble themselves at all with these trivial issues. Their eyes are firmly focused on Khartoum and their goal is the demise of the National Islamic Front while the cost does not matter in the least, so long as someone else will pay. If you observe their writings, they are full of rhetoric on how bad the National Islamic Front is and how rotten the sectarian parties are. Despite this "gender" difference between male and female pro-war writers, peace and its importance for women in Africa now is not admissible in the rhetoric of one of our most aspiring women leaders.

And despite her constant reminders to us about the importance of gender issues and secularism, Fighter Nada shows extreme zeal in defending the generals and their Abu-centric ways. Putting in mind that among Sudanese institutions, which are uniformly known for their discrimination against women, the Sudanese army is certainly a mighty fort of conservatism and misogyny. Sudanese army officers are indoctrinated in such a way as to believe that civilian men are half men, half women, while the Police Academy is nicknamed by them "The Female Teachers Academy", thus women cannot hope for a any real appreciation from army officers unless they content themselves with the crumbs of power of the type that Nimeri offered to Dr. Fatima Abdelmahmoud!!This brings me to the observation that even though women took different sides in this issue of war and peace, the only two women in the political leadership of Northern parties are both pro-war. Many independent and politically active women and feminists remained either skeptical if not outright opposed to war.

I think we have the right to wonder whether this is a coincidence. Whether or not women are admitted into leadership positions only if they are expected to comply with the predominant tendencies and fashionable thinking en vogue among the male-dominated political establishment. Does the inclusion of women in the leadership of political parties truly signify changing attitudes and notions or is it conditioned by the chosen women being in tune with the agenda of their male comrades?

This question is interesting especially in light of the fact that during times of tough political and military struggle men usually seek the support of women, which they hope to get by offering token recognition of women aspirations. In the case of Fighter Nada one can also wonder what the possibilities could have been, had she remained a "free agent" and an independent feminist i.e. not part of a war machine? Would it have made her feminism sparkle and come alive instead of being shackled and suffocated by being in a party where army officers absolutely rein? Some may argue that women have to be part of parties and struggle from the inside to force and push their agenda to the forefront. I see the legitimacy of this very much but I also see that the presence of women in parties is nothing new in Sudan, if anything the story of politically active women and feminists in Sudan is the story of their being part of parties all the time with all the resulting stunting of their feminist spirit and growth. How much have we been affected by the absence or paucity of strong independent feminist voices? Can women really affect parties from within if they do not have sufficient and independent strength outside parties to enable them to exert enough pressure from without to force men inside to listen? My personal opinion is that, at this stage, feminist issues need to be articulated more on the outside, in the sense that among the politically active class, mainly the middle class, a strong feminist presence needs to be forged. The dynamics of the subjugation of women in daily life and inside the family and in popular culture need to be diligently exposed and elucidated. It is hard to do that when one is forced to protect a "party line" all the time. In the case of Ustaza Fatima, any productive discussion is impossible because she always hastens to cry "Western influence"!!.


In the case of Fighter Nada, the discussion is also impossible because she hastens to copy lengthy passages of the party program illustrating the party unfailing commitment to women’s issues on paper. Or she may doubt the sincerity of those criticizing or go on to bring even more damning evidence such as in the instance when she listed the fighters with Abu-Rajil names thinking that the mere fact that these were imaginary sons (PLO-style macho Abu-Ammar, Yasir Arafat, who has no sons, only one daughter) is not damning enough. The protectiveness of party women of their male colleagues does influence serious tackling of important issues such as armed struggle and how it can affect women (if not the whole population). It also has ramifications on all other issues as well as the rift it creates among politically active women and feminists. What kind of dialogue can we hope to build with these women, is it at all possible?

Can we exert pressure—and pressure must be exerted--- on them and their parties while still maintaining an open dialogue to promote feminist issues? There are more and more questions and I don’t have all the answers. I feel that this message has become too long. However, I think this discussion has lots of other aspects that I cannot do justice to right now. But let’s hope that it will continue and hopefully others will join.



Nazik Hammad



هذه هي الدكترة بحق : النظر في عمق الاشياء وتوقع ما سيحصل بطبيعتها وعدم الخوف من المسؤلية وتسمية الاشياء باسمائها ؛ ولكن خطأنا اننا سمعنا لامثال الغبيانة المتعجرفة المقاتلة ندى ورفضنا ان نسمع لنازك حماد

Post: #112
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Abdel Aati
Date: 09-04-2011, 01:46 AM
Parent: #110

قصة ابو راجل دي لذيذة .. عبد العزيز خالد الذي له بنتان (سيدة وغادة) كان ولا يزال يسمي من قبل مناصريه ب" ابو خالد " .. محمد ابو العلا كان يسمى بابو المعالي . عصام الدين ميرغني والذي اعرف ان له بنت واحدة كان يسمى -وربما لا يزال - بابي غسان .. وليس هناك واحد من رفاق ندى مصطفي - المقاتلة الجندرية - قي المكتب السياسي - العسكري كان يسمي نفسه باسم بنته؛ رغم وجود بنات لهم وعدم وجود اولاد لبعضهم؛ وعندما اشارت د. نازك حماد لهذا المنهج الرجالي الذكوري المتخلف وسمته منهج (ابو راجل) دافعت عنهم الجندرية ندى مصطفى علي؛ فتخيل !!!

اذكر وقتها ان احد قادة التحالف اراد ان يستبط اسما لي ؛ فسماني "ابو العدل" وكانت حينها اماليا بنتي في طريقها لأن تولد .. قلت له : هوي ... سميني ابو اماليا او ود نورة او انهي هذه التسميات التي ننكر فيها بناتنا وامهاتنا؛ من اجل ابناء متخيلين؛ كما كانوا يفعلون في قوات التحالف وكما دافعت عن الامر المقاتلة ملكة الدراسات الجندرية والمتعجرفة الاكاديمية التي لا يشق لها غبار .


Post: #80
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Nazar Yousif
Date: 08-04-2011, 07:43 PM
Parent: #78

الأخ كمال بشاشا
Quote: الساذج نذار يوسف:

للاسف حاكرر واعيد نفس الحصة الاديناها لي روبات الطائفية فضل المولي:

ما انتا يا ساذج يا مغرور البحدد موضوعية السؤال الموجه ليك كمسؤول في موقع رسمي يا امي!

لا ابدا!

نقول لك حفاظا على مدادك المسكوب فى تقنين الاستعلاء والبحث عن أدوار .. أكتب مشروعك النرجسى
وابحث له عن منظومة سياسية تكتشفه بعدأن خيبت الحركة الشعبية ظنك . وستجد مايلهمك فى الدنيا الجديدة
الكثير.. من ابادة الهنود الحمر ، جماعات الضفط اللاتينية ، جماعات الضغط الآفرو امريكان ... فقد تسود
لغةالتشيبوا أو احد اللغات الأفريقية وتحل محل اللغة الانجليزية . ضع هذا فى الهامش واعلم أن من تحاول
الاستعلاء عليهم بنعوتك النمطية ومناصرتك " للمنصورة " لن يمنعوا الناس من اكتشاف مواهبك الدائرية. ودمت .

Post: #83
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Tragie Mustafa
Date: 08-04-2011, 08:36 PM
Parent: #80

العبيط ياسر طيفور
الفاكر حدود علم العالم و القراء هذا المنبر
لعلمك قواعد الحركه الشعبيه البتغلي من اللجنه دي لا تعرفك ولا تعرف من هي ندى مصطفى
وامشي اسال ولا ما عارف اتلغت ندوة ياسر عرمان بلندن ليه؟!

وشوفه تهرب من لقاء ابناء النوبه الطلبوا لقائه ليه؟؟؟
واحد درويش فاكر النيا بتبدأ وبتبنتهي بمبنر بكري ودراويشه من امثالك وامثال ندى مصطفى.

Quote: أي قاريء حر، لا ينظر بعيون غيره يرى أن تراجي إفترعت البوست الأصل للنيل من د. ندى مصطفى، وتراجي لو لا وجود اسم ندى بتلك اللجنة الفنية لما وجدت فيها -اللجنة- ما تقوله، ولتراجي تحرشات كثيرة بدكتورة ندى مصطفى محفوظة على صفحات هذا البورد، وأسبابها معروفة، أهمها هو الفرق الشاسع ما بين تراجي مصطفى ود. ندى مصطفى، كماً وكيفاً..


بعدين يا حبيب
نحن نكتفي بشهادة رجل مثل محمد النور كبر
بدقته وحرصه.....ووزنه القبلي ان يدخل لهنا ويدلي برأيه عشان تعرف
هذه اللجنه ما قالته جماهير الهامش عنها.



شغل المشطات الزيك وناس غيره واوهام زي دي ما بتهزني
ويكفي انا عارفه قدري كويس وحجمي السياسي وندى مصطفى عارفه حجمها السياسي مقارنه بي.
وقع لك يا وهم...؟؟؟

لو دبج ملاين الصيع من امثالك مقالات المدح لن تحرك شيئا ممن تسميهم انت (ناس الحامش )تندرا!

Post: #85
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Bashasha
Date: 08-04-2011, 09:00 PM
Parent: #83

Quote: وإذا أردت المواصلة في هذه البوست، فستكون (وأعدك بذلك) مسرحية هذا الربع


المسمي روحو كمبورة، مرحب بيك، او كتعريف ورينا جلابي ولا مجولب.

Post: #88
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Bashasha
Date: 08-04-2011, 09:24 PM
Parent: #85

Quote: عزيزنا القارئ (بشاشا وتراجي) وبعد أن أفلسا في موضوع البوست الحقيقي وهو على قول تراجي (سيطرة الإنتهازيين على قطاع الشمال) قاموا بقدرة قادر


مرتضي،

واضح انو غلبك تبك التقولو كرد علي ظبطنا ليك او انتا او وعيك القديم بتاع ارث حزب طليعة اليسار الجلابي او الشيوعي، لما امنتا او باركتا سلوك رفيقك الماركسي والناصري معا كودي او زوجتو المتقرضمة ندي علي!

كلام بشاشا من قولة تيت واحد او اطلاقا ما اتغير فما فاهم مامعني افلسا وماشابه، شغل اسقاط؟

انتا من بارك بلطجة الاسود او عامل ناصري دفاعا عن زوجوتو، وهذه فضيحة، يحاول التستر عليها امثالك باي ثمن مضحين بي مصداقيتم، كالمعتاد شغل ترضيات او مجاملات كالعهد بي يسار الجلابة علي الدوام!

Post: #122
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: كمبورة
Date: 09-04-2011, 05:50 AM
Parent: #85

المسمي روحو كمبورة، مرحب بيك، او كتعريف ورينا جلابي ولا مجولب.



--------------------------------------------------------------------------------


انا اقاطعي يا بشاشا

وقع ليك

اتلم يا عبيط

Post: #86
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Yassir Tayfour
Date: 08-04-2011, 09:00 PM
Parent: #83

Quote: العبيط ياسر طيفور

انت زعلتي يا دكتورة ؟

جاييك بمهلة غير هملة..
___
Quote: بعدين يا حبيب
نحن نكتفي بشهادة رجل مثل محمد النور كبر
بدقته وحرصه.....ووزنه القبلي ان يدخل لهنا ويدلي برأيه عشان تعرف
هذه اللجنه ما قالته جماهير الهامش عنها.
بالمناسبة هل محمد النور كبر هو نفس محمد النور كبر الذي أطلق عليك اسم "قرادة الخيل"؟

Post: #99
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Tragie Mustafa
Date: 08-04-2011, 11:07 PM
Parent: #63

نزار يوسف
اتخيل البوست ده كشف لي ضحالتك بالحيل
ومكانتك كانت اكبر.....مما صارت....يعني شنو انتمى
قبال شهر ولا ان شاء الله 7 شهور ولا سنه؟؟
Quote: راجعى معلوماتك بخصوص الفورم والاشتركات وعشان ما
نحرجك أكثر الرجاء استجلاء الأمر مع سوزان جامبو وطبعا
عارفة موقها فى السكرتارية . ونعم للأسلئة الموضوعية .
بالله شايف ده احراج؟؟!

غايتو حالتكم حاله؟؟؟
زي العباطه في دفاع كودي عن انه هل انتمى انور الحاج قبال 3 شهور
من الوزاره ولا عشره ولا سنه؟؟
يااخي اختشوا؟؟!!


خلاص و لايهمك انتميتوا كلكم من تاريخ تاسيس الحركه.

Post: #87
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Tragie Mustafa
Date: 08-04-2011, 09:02 PM
Parent: #2

وبالمناسبه يا ناس لجنة الرؤيه
نهديكم مقال القانوني المتميز محمحد النور كبر عن ماذا قدمت الشريعه للسودان
حتى تعرفوا لماذا نطالب بالعلمانيه.....وهذا الرجل ممن استغربنا كيف استعبد اسمه
عن لجنتكم اياها.....طبعا د.ابكر آدم صديقه لوا يحتاج تعريف به.ولكن استغرب لماذا لم يزكي اسمه
وهو يعرف قلة القانونين بلجنيكم اياها.....
تضامنا مع حسب الله ، نســأل: ماذا قدمت الشريعة للسودان؟

Post: #89
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Khalid Kodi
Date: 08-04-2011, 09:52 PM
Parent: #87

مازال السؤال هو لمصلحة من محاولات تشوية مواقف الحركة الشعبية الفكرية و فى الممارسة السياسية؟

يكتب محمد آدم الحسن الذى يجمعه عقل جمعى مع المجموعهالاتى:


Quote: الحركة الشعبية جاءت مكملة لتمردات جنوبية سابقة منذ 1955. وانت قلت تحرير السودان من المفاهيم العرقية والثقافية المريضة
نمشي قدام لنفكك هذا السطر : ماهي المفاهيم العرقية والثقافية المريضة؟

أعتقد أن النقطة الجوهرية لكل تلك الحركات هو التخلص من الهيمنة العربية الإسلامية الشمالية ببساطة.
ودا حق للجنوبين مارسوه ولا يمكن لأحد أن يلغيه بكلمات منمقة..


هذا الأخو يعتقد أن نضال الحركة الشعبية محض تمرد!

والأخ يعتقد أن نضال الحركات المسلحة فى الجنوب منذ العام 1955 محض تمرد أيضا.

نفس هذا الاعتقاد يقول به غلاة الاسلاميين وشهد الاعلام الرسمى لدولة الأنقاذ عبر حقبها المختلفة حمالات مسعورة تتبنى هذه الرؤية وتروج لها ! هذه الرؤية قد تبدو وأنها مجرد ذلة لسان، ولكنها تعبر عن أجندة معادية لمشروع السودان الجديد أوأيضا تعبر عن العقل الجمعى.

الحركة الشعبية يامحمد الحسن آدم حركة تحرر، وحركة ثورية وجاءت مكملة لثورات ونضالات من سبقها من حركات ثورية مسلحة فى الجنوب وجبال النوبه. لاحركة (متمرده)


والحركة الشعبية فى تبنيها لفكرة السودان الجديد عمادها ليس التخلص من أى كيان عربى أو إسلامى أو مسيحى أو قبلى .. أو غيره... فكرة السودان الجديد تقوم على العدل والحرية والمساوا ومبدأ التعايش مع كل الكيانات السياسية والاثنية وفقا لهذه المبادى والمفاهيم... هنا دكتور جون قرنق يعبر عن الفكرة ... أها لو فى زول عندو كلام غير هذا ويريد أن يغالط يبقى الأمر خواء وتلفيق ساكت ... كالذى يجرى معك ومع بشاشا وتراجى.. وبقية من يشترك معكم فى العقل الجمعى:

هنا الفيديو وليتابع من يريد بقية الأجزاء:



ويكتب ايضا بخبث لايخفى على متابع


Quote: وقف الحركة الشعبية قطاع الشمال وتحديداً الأخ ياسر عرمان من إعتقال الاخ والصديق عمار نجم الدين الناطق الرسمي للحركة
الشعبية ولاية الخرطوم في ذلك الوقت وتعزيبه حد الشلل سيظل سؤال يطارد الكمرت ياسر عرمان إلي أن نلقي إجابة.

سحب الحركة الشعبية ياسر عرمان كمرشح لرئاسة الجمهورية سيظل نقطة سوداء معلقة في جبين تاريخ الحركة الشعبية ومصداقيتها.
وهو أشبه بسحب الشرطة أثناء الثورة المصرية.



أولا ماهى علاقة هذا البوست وقضية إعتقال الرفيق عمار نجم الدين؟

ولماذا تحاول الزج بها هنا وفى هذا الوقت بالذات؟

أولا عمار نجم الدين عضوا بها الموقع، وعمار نجم الدين كتب عن تجربة إعتقاله ، وعمار نجم الدين أحد مناضلى نفس التنظيم الذى تحاول النيل منه الذين دفعوا ثمن خياراتهم الفكرية بشجاعة وشرف.

فدع عنك مالاطاقة لك به.

Post: #90
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Bashasha
Date: 08-04-2011, 10:00 PM
Parent: #87

Quote: طيب علاقة ندى بالتشكيل المقاتل شنو؟


سلام يا منعم،

حتي هنا انتا جاي تدافع عن ندي او تاريخا الشائه فيما اتصل بالتجاوزات الخطيرة اللتي حدثت في تنظيم هي كانت قيادية فيهو؟

فجاة القادة في نظرك اصبحو ما مسؤولين، وانما فقط الجنود؟

من شويتين ما قتا كلنا مسؤولين؟

حتي كلنا البتشملك انت لايشمل ندي وهي قيادية؟

ما هذا؟

Post: #91
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Bashasha
Date: 08-04-2011, 10:16 PM
Parent: #90

Quote: مازال السؤال هو لمصلحة من محاولات تشوية مواقف الحركة الشعبية الفكرية و فى الممارسة السياسية


قرقرقرقر!

لايزال هذا المسكين العامل عبقري او معجب بي روحو، يردد ان وجهة نظر محددة سالبة بحق زوجتو فيهو تشويه لي مواقف الحركة كلها!

هو لا يفهم اطلاقا ان هذه وجهة نظر او بالتالي اولا ده حق اصيل حتي لو تراجي دي كانت كوزة عديل دع عنك رائدة لقوي السودان الجديد في المنبر ده.

او بما انو حق لايمكن الاهبل ده يجرم بني ادم بمارس حقو في التعبير، او حقو ايضا في رقابة وتقويم من يدعون تمثيلها او هم بالذات في موقع رسمي!

يا مرتضي جعر يا حامد بدوي يا منعم، ياخي زولكم قولو ليهو كفاية شرط عين!

فهمو انو الراي الاخر ماجريمة، او زوجتو مش هي الحركة الشعبية كلها عديل كده! حولا ولا قوة!

Post: #92
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Bashasha
Date: 08-04-2011, 10:24 PM
Parent: #91

العزيزة تراجي،

رجاءا ما ضيعي وكت مع امثال ياسر طيفور، لانو اليوم ما يوم امثالو!

سلام ياسر،

والله مقدرين خدمات كسبورة واداة نستخدما في وكتها المناسب لتوصيل برنامجنا!

معليش، اليوم مستغنين عن خدماتك، لانو في سبابير او ادوات افضل منك، في الخيط ده!

ماتزعل او تتحس من افضل وافضل هنا معناها الانسب مش بي صيغة الاطلاق!

تحياتي!

Post: #93
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Bashasha
Date: 08-04-2011, 10:34 PM
Parent: #92

Quote: هذا الأخو يعتقد أن نضال الحركة الشعبية محض تمرد!


دعك من الاخو:

انتا عامل قومي عربي تحاكي في اسيادك الجلابة، ما كانت فاكر الحركة تمرد؟

حتقول لينا والله ثورة؟

اذا كنت من ادوات دويلة الخديوية كناصري، لايمكن ان تكون الحركة الشعبية في قاموس امثالك من باشبوذغة السودان المصري، الا تمرد، كمصطلح متسق مع خندقك البتحارب فيهو، كجريقس جلابة!

Post: #94
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Bashasha
Date: 08-04-2011, 10:41 PM
Parent: #93

Quote: نفس هذا الاعتقاد يقول به غلاة الاسلاميين وشهد الاعلام الرسمى لدولة الأنقاذ عبر حقبها المختلفة حمالات مسعورة تتبنى هذه الرؤية وتروج لها


او فرقك شنو من غلاة الاسلاميين؟

مازي ماهم بكفرو او بجرمو الراي الاخر، وانت كذلك!

ما الفرق؟

زي ما انتا احد اقنان الخديوي عبد الناصر، فهم مثلك كمستلبة اقنان البنا!

البنا او عبد الناصر واحد!

بطل شغل اب سنينة يضحك علي اب سنينتين، مع فارق انهم جلابة او انتا جريقيس جلابة!

Post: #98
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Yassir Tayfour
Date: 08-04-2011, 11:01 PM
Parent: #92

Quote: العزيزة تراجي،

رجاءا ما ضيعي وكت مع امثال ياسر طيفور، لانو اليوم ما يوم امثالو!

سلام ياسر،

والله مقدرين خدمات كسبورة واداة نستخدما في وكتها المناسب لتوصيل برنامجنا!

معليش، اليوم مستغنين عن خدماتك، لانو في سبابير او ادوات افضل منك، في الخيط ده!

ماتزعل او تتحس من افضل وافضل هنا معناها الانسب مش بي صيغة الاطلاق!

تحياتي!

كيمو يا صديقي
وكتين انت أبيتنا كسبورة ما تحرمنا من تجليات تراجي، بطل الحسادة ؛)
تعرف يا كيمو هرجلتكما - كما وصفها كبر- لن تأتي بأي منفعة للسودان الجديد المفترى عليه، وهي بكل تأكيد خصماً على كل قضية وفضيلة تقفان -أنت وتراجي- تدافعان عنها.. وتهجمكما على د. ندى مصطفى، صاحبة السجل المعروف تهجم شخصي له أسبابه المعروفة. تراجي وبشاش لو بالفعل حريصان على السودان الجديد ولهما حقاً اسهامات مرجوّة، الأحرى بهما تقديم رؤيتهما التي تفيد السودان الجديد، أو أقله أن ينتظرا ما سوف تقدمة د. ندى مصطفى وينتقدا اسهاماتها؛ ولكن ليس لعاجز حاسدٍ ومستعجلٍ رؤية..
___
شتان يا بشاشا ما بين د. ندى مصطفى و تراجي "قرادة الخيل".. ويا كيمو لن تنال من كودي بملاحقة زوجته، ولن تسطيع -مهما تذاكيت- أن تحشره في جلباب فصلته له..

Post: #96
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: عبد المنعم ابراهيم الحاج
Date: 08-04-2011, 10:49 PM
Parent: #91

Quote: الأستاذ عادل عبد العاطي لك التحية
وسارجع لك في مداخلة مفصلة ولكن أريد فقط أن أوضح حاجة بسيطة
من ناحية مسؤولياتنا إذا كنا أعضاء أو قادة بالذات الاعضاء السياسيين
التشكيل المقاتل والقلتو غذّب وقتل دا قتل وعذب بإرادته أم بإرادة القيادة
التي تبذل الأوامر ؟ بي فهمك دا يعني المسؤولون هم فقط القيادة التي
تحتكر التنظيم وطريقة إدارته ومدى تأثيرها على التشكيل المقاتل.
طيب علاقة ندى بالتشكيل المقاتل شنو؟ غير الواصل ليها من تقارير
المجموعة في قيادة التنظيم ندى مثلك تماما لم تكن مستقرة في مناطق العمليات
أو دكتور تيسير أو عبد العزيز دفع الله أو أبو المعالي ..وإذا كانت لهم
مسؤولية مباشرة فهي في إطار محدد هو تقاعسهم وعدم حركتهم لتقصي
الشائعات أو تعاملهم معها بطريقة غير مسؤولة .


يابشاشا شوف تنقل الكلام كلو وبطريقة نزيهة..
أو ما صدفة تختار الكلام العايز ترد عليهو بطريقة قاصدة ..
أنا أدافع عن ندى ليه في قضية كلنا متورطين فيها لو ثبتت إدعاتكم
بل أنا بتكلم على عادل عبد العاطي الذي يرفع المسألة لإغتيال شخصية
ندى مقابل بناء تنظيمه ..
ندى دي مسؤولة دائرة المرأة في التنظيم أبان الفترة التي يقولون حدثت فيها
إنتهاكات وعايزين نشوف شنو المسؤولية الواقعة عليها في القضية دي بالذات
المابتساوى فيها عادل عبد العاطي مسؤول أو مشارك بشكل فاعل في
قطاع أروبا الشرقية أو أنا القاعد أكتب في برامج من خلال إذاعة القصد منها
كشف النظام والتجنيد لبرنامج التحالف وقوى السودان الجديد .
يبقى السؤال هل حصل وضع تقرير من الدائرة العسكرية أو من المنظمات التي
ترصد الإنتهاكات في المنطقة أمام المكتب السياسي العسكري ليتم
متابعة ذلك أو التحقيق فيه ؟

ومنو القال المقاتل الميداني تقع عليه المسؤولية ؟
شفت يا بشاشا أنت بتفضح نفسك ..أي والله أنا كنت مغشوش فيك وقايلك على الأقل أمين
مع نفسك في طرحك ...
شوف لا انت ولا ندى ولا خالد ولا تراجي ما فيكم زول بيقدر يملي علي حاجاتو وعايزني أفكر بالطريقة
التي يفكر بها ..عندكم صراع ولت وعجن وإنتصارات ذاتية بطريقتكم ولكن فأسي
مساند للحقيقة والمنطق . ندى مظلومة منك ومن تراجي على الأقل في الشايفو هنا في المنبر ..
وتراجي مظلومة من خالد كودي وهي مابتقصر معاهو ..لأنو في لحظة تراجع تراجي
خالد بيردم ..صحيح بيراجع كلام تراجي وبيفندو على حسب منطقو لكن برضو بيوجه ليها السخرية
وبيقطع أمامها أي خط للتراجع .
ندى مصطفى صراحة توفرت لي الفرصة إشتغلت معاها على مدى سنوات ..لذلك لا أرى إنها تفكر بالطريقة
التآمرية ..وحتى لو عندها أخطاء شنو حجم الاخطاء دي بحجم مساهماتها في مشروع السودان الجديد
لا حظ والحق يقال لحدي هسة ماعارف طبيعة الخلاف بينكم شنو ؟ ..
ولا عايز أعرف لأنو مش حايكون أكبر من قضايا السودان الجديد .

Post: #106
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Abdel Aati
Date: 09-04-2011, 00:20 AM
Parent: #96

يا عبد المنعم انت راكب غلط

Quote: بل أنا بتكلم على عادل عبد العاطي الذي يرفع المسألة لإغتيال شخصيةندى مقابل بناء تنظيمه ..
اولا العلاقة شنو بين اغتيال شخصية ندى علي وبناء تنظيمي ؟؟ هل هي عدو لتنظمي ام تنظيمي عدو لها ؟؟ في الحقيقة لو تعلمت شيئا ولو تعلم تنظيمي شيئا عن قضايا الجندر فلندى علي اسهام كبير في ذلك؛ وهذا امر اعترفت به واعترف به على رؤوس الاشهاد وقد كتبته لها في بوستها الذي اختفى بقدرة قادر؛ وليس من مصلحة تنظيمي اغتيال شخصية اي شخص يقف مع التغيير في السودان ومع العلمانية الخ ؛ ولو تلاحظ بعد انتهاء قضية المعتقلين في ارتريا لم اتناول ندى علي لا بخير ولا بشر ؛ فمن اين اتيت بهذا التفكير العجيب اني اريد اغتيال شخصيتها لبناء تنظيمي؟؟ واي دور لها واي خطر تشكله على تنظيمي هذه الغبيانة ؟؟ ؛ ولو كنت تقصد ان الحركة الشعبية منافس لنا فنحن على علاقة واتصال مع اعلى قيادات الحركة وهم يعرفون اين نؤيدهم واين ننتقدهم ولماذا؛ او لم يكن الاحرى ان نهاجم قيادة الحركة بدلا من الدكتورة المتعجرفة التي ليس لها في العير لا النفير ؟

المشكلة ان ندى علي خلافا لاقوالك هي من حاولت اغتيال شخصيتي؛ وهي من نشرت الاشاعات الكاذبة عني ومارست السخرية والاساءة تجاهي عندما كانت قائدة في التنظيم الذي كنت انتمي له؛ وعندما شكوتها لقيادة التنظيم لم ينظر في الامر مما يعد استغلالا للسلطة؛ ودعمها في استغلال السلطة ذاك كل قيادة التحالف انذاك؛ لا استثنى منهم احدا؛ واتحداها ان تأتي وتقول ان ذلك لم يحدث ؛ كما اتحداها ان تثبت اتهامها الكاذب ضدي.. والمشكلة الأكبر ان ندى علي مهترئة اخلاقيا حين ترفض الاعتراف بمسؤوليتها عما تم من انتهاكات في تجربة التحالف تحدث عنها في مؤتمر صحفي د. تيسير محمد علي (واستغلت سياسيا) ؛ الا ان ما يُحمد لدكتور تيسير انه اعتذر بينما ترفض هذه المتعجرفة الاعتذار وتوال الاستفزاز

في كل البوستات المعنية لم اتداخل اطلاقا؛ وكان اول تداخل لي في بوست ندى علي نفسها وكانت مساهمتي غاية في الموضوعية والاحترام؛ حين ظننت انها تبحث عن حقيقة وجرد حساب حقيقي .. ولكن لا اعرف رد ندى علي عليها لان البوست قد اختفي؛ وهنا لم اتداخل الا بعد أن قرأت رد هذه المتعجرفة المُستفز انها لا تتحاور معي ولا ترد علي؛ فمن يحاول اغتيال شخصية من ؟؟ ومن المخطيء هنا ومن المصيب ؟


لكن هل تقوى انت على اخراج النصيحة ؟؟ وهل تريد تكرار فيلم وائل طه السخيف؟



لك الود

Post: #95
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Khalid Kodi
Date: 08-04-2011, 10:46 PM
Parent: #90

تكتب هذه السيدة الاتى:

Quote: العبيط ياسر طيفور
الفاكر حدود علم العالم و القراء هذا المنبر
لعلمك قواعد الحركه الشعبيه البتغلي من اللجنه دي لا تعرفك ولا تعرف من هي ندى مصطفى
وامشي اسال ولا ما عارف اتلغت ندوة ياسر عرمان بلندن ليه؟!


مالا أفهمه: كيف لشخص يعطى نفسه الحق ويجد من المقبول بهذا القدر من العادية أن يدعى معرفة قواعد تنظيم هو ليس عضوا فيه من الأصل ولا أفكاره تتفق مع أفكار هذا التنظيم!!

أويعقل هذا؟

التلميح بأن هذه السيدة تعرف (معلومة) ما وتقدمها وكأن هنالك خلل ما، وتعرض هذا الخلل مسىء وضار الحركة الشعبية والذى هو من بنات أفكارها وكأنه الحقيقة.. وتصر بالطبع على أنها ، و(لأنها متميزه) ولديها جماهير) تمتلك المعلومه... فالجماهير تقوم بتبليغ السيده (الزعيمة) بالمعلومات (السرية) والخطيره ومن داخل أروقة الحركة وكماتبها العليا أول باول!!!

أويعقل هذا!!!

أولا ... ان كنت تعرفى لماذ الغيت ندومة ما لهذا التنظيم ماهى الأخبار فى ذلك؟

ملايين التنظيمات تلغى ندواتها ولقاءاتها الجماهيرية ولكل أنواع الاسباب... فلماذا التلويح بهذا القدر من (الخبث)؟

لمصلحة من؟


تكتب السيدة العجيبة الاتى:



Quote: وشوفه تهرب من لقاء ابناء النوبه الطلبوا لقائه ليه؟؟؟


هل هذا صحيح؟

كيف عرفت؟

هل تستطيعى إثبات هذا الادعاء؟

أوليس فى هذا المنبر أولاد (النوبه) الذين يمكنهم القول ان (ياسر عرمان تهرب من لقاءنا)؟

ولماذا يتهرب ياسر عرمان من لقاء أبناء النوبه اصلا؟

من يعتقد أن موضوع هذا البوست غير مثل هذه الادعاءات فاليراجع فاليعد قراءته!

والحقيقة العارية هى أن هذه السيدة كذابه ومدعية وملفقة...

Post: #97
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Nazar Yousif
Date: 08-04-2011, 10:56 PM
Parent: #95

الأخت تراجى
ما هو سبب الغاء ندوة تحالف قوى الاجماع
بلندن والتى كان من المفترض أن يخاطبهاياسر ؟
Quote: وامشي اسال ولا ما عارف اتلغت ندوة ياسر عرمان بلندن ليه؟!

وهذه المرة سأدعك ميادة كمال ترتاح قليلا حتى نستبين الأمر منك أو من مصادرك.

Post: #100
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Bashasha
Date: 08-04-2011, 11:24 PM
Parent: #97

Quote: الحركة الشعبية يامحمد الحسن آدم حركة تحرر، وحركة ثورية وجاءت مكملة لثورات ونضالات من سبقها من حركات ثورية مسلحة فى الجنوب وجبال النوبه. لاحركة (متمرده)


حسنا، او انتا كاحد ابناء جبال النوبة، كنت بتحارب في ياتو خندق؟

خندق الثوار، ام خندق اسيادك الجلابة؟

نعم التنظيم الناصري ده، هل هو الاشعل الثورة في الاطراف ام هو احد منظومات اقلية الجلابة الابادت امثالك في الجبال، باستخدام ايضا امثالك ، من مستلبة الجلابة؟

عندك وش كمان تنظر بي شهية عن الثورات في الهامش الانتا عمرك كلو متبري او متعري منو جاي اليوم تركب الموجة سطوح او كمان توزع بي نفس في صكوك الانتماء للحركة!

Post: #101
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Bashasha
Date: 08-04-2011, 11:33 PM
Parent: #100

Quote:
التلميح بأن هذه السيدة تعرف (معلومة) ما وتقدمها وكأن هنالك خلل ما، وتعرض هذا الخلل مسىء وضار الحركة الشعبية


تاني؟

نفس طريقة تفكير الوهابية!

فتحة خشمك، لو ما كنت رابي دقينة التيس او لابس باب الحمام جلابية، فتحة خشمك، تاح يدوك من البرميل" اســـــــــــــــــــاءة للاسلام!

ياهم زيل ديل ناس صياغة الرؤيا قال!

Post: #102
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Bashasha
Date: 08-04-2011, 11:43 PM
Parent: #101

Quote: والحركة الشعبية فى تبنيها لفكرة السودان الجديد عمادها ليس التخلص من أى كيان عربى أو إسلامى أو مسيحى أو قبلى


حسنا!

فلنفترض جدلا هو كذلك، الناصري ده ليه اختار يكون جندي في حركة زعيم الجالية المغربية، ولم يختار طريق الحركة الشعبية؟

بعد ما الباشا فكاهم عكس الهوا، مسكو في تيسير، البي دورو كنكنش في افورقي!

لما ضاق بالناصري الحال، راح متشعبط في عربية الفرملة، او ركب قطار الحركة سطوح جاكي من التذاكر!

والطريف بعد ده بي نفس ينظر كمان عن طرح الحركة كمان بلا خجلة!

Post: #103
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Khalid Kodi
Date: 08-04-2011, 11:44 PM
Parent: #100

كتبت السيده تراجى مصطفى أعلاه:
Quote: وشوفه تهرب من لقاء ابناء النوبه الطلبوا لقائه ليه؟؟؟

وفى هذا البوست :

عرمان يطرح على بريطانيا رؤية (الحركة) للشمال بعد الانفص...بال النوبة العالمية

جاء الاتى:


في سياق متصل طالب عرمان في اجتماع الجمعية العمومية لرابطة تضامن بنات وأبناء جبال النوبة العالمية في بريطانيا أمس بضرورة إجراء انتخابات حرة ونزيهة بولاية جنوب كردفان موضحاً أنّ النوبة والعرب يعانون من التهميش ولهم مصالح مشتركة أكبر من أي خلاف، وأشار إلى أنّ مشاكل السودان تكمن في سياسات الخرطوم التي قال إن تغييرها سيؤدي إلى احترام حقوق الآخرين في الديمقراطية والعدالة الاجتماعية.

أوليس من الحق أن تكون هذه السيدة مطالبه بإثبات أن الاستاذ ياسر عرمان قد تهرب من لقاء ابناء النوبه كما إدعت؟

لمصلحة أى الجهات التلفيق المتواصل تجاه الاستاذ عرمان،
ولمصلحة من محاولة خلق هذه الصورة عنه، لمصلحة من المحاوله للايقاع بينه وبين (أبناء النوبه) وإشاعة انه (لايلتقيهم)... بل وإشاعة أنه يتهرب من (لقاءهم)؟؟؟

هذه هى موضوعات الخلاف مع هذه السيدة.


.

Post: #105
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Khalid Kodi
Date: 09-04-2011, 00:08 AM
Parent: #103

Quote: لو بمنظورك ده يبقى عبد العزيز الحلو ياكل نيم؟؟!!

وكذلك عقار في انتخاباتهم القادمه....لانه العضويه الحقيقيه للحركه الشعبيه لن تمثل 10& من سكان الولاياتين.



جعنا من (إحصائيات السيدة تراجى مصطفى) ، هل لها أن تحدثنا قليلا عن إنتخابات (عقار القادمه)؟

تقول:


Quote: فآخير تقعدوا في علبكم وتشوفوا لكم منطق ثاني للنقاش.
زواكرر هذه اللجنه لا تمثنا نحن اغلبية من يمكن ان نمنح صوتنا لجماهير الحركه الشعبيه
نحن زنوج السودان ومهمشيه,عجبك كده!!
اها خلي عرمان يشبع بيكم و ان شاء الله تبقوا ليه فله


عصب فكرة السودان الجديد كما شرحنا هنا لأحد المتداخلين لاتقوم على الاقصاء، بل تقوم على القبول والعدد. وكذلك لاتقوم على العرقية ولا علوم أنثربولوجيا القرن السابع عشر كما كررت لك مرارا فى هذا المنبر.

فلاتلفقى وتجتهدى من عندك.

هنا الدكتور جون قرنق مرة أخرى يتحدث وبوضوح عن التعدد فى السودان:




فماتؤمنى به لاعلاقه له ومشروع الحركة الشعبية والذى ندعى أنه مشروع (كبير) كما يكرر الاستاذ عرمان (الحايمه) تلفقى وتكذبى بحقه.. وسنأتى بماقال على وجه التحديد والذى يعضد الفكرة الكبيرة التى تقبل وتتعايش مع التعددية وفقا لمبادى العدل والحرية والمساواه غض النظر عن تصنيفات أمثالك وأمثال بشاشا الساذجه.

.


Post: #107
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Khalid Kodi
Date: 09-04-2011, 00:22 AM
Parent: #105

وهنا أيضا:http://www.youtube.com/watch?v=O1g_MSuTXYk&feature=related


والجزء الثانى:http://www.youtube.com/watch?v=MPtoSogR_zQ&feature=related

فإذا كان عندك وبشاشتك جماهير وأصوات يؤمنون ببناء دولة (هوموجينيس) سيادة (الزنوج) فى السودان مشروع السودان الجديد يختلف عن هذا كما يقول الدكتور جون قرنق فى هذه الفيديوهات على وجه التحديد والتى يمكن للجميع أن يستمعوا إليها

... فلاتشوهوا ساكت ، وإن فعلتم قبضنا عليكم.

...

Post: #108
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Bashasha
Date: 09-04-2011, 00:42 AM
Parent: #107

Quote: ممكن أقول ليك تنده لي لعلاء يوسف ليه
هسة في مداخلتك دي؟
وليه علاء بالذات يعني عشان كان عندي معاهو خلاف ولّ الحكاية شنو؟


سلام يامنعم،

غريبة تسالني لماذا فلان؟

فهمتا شنو مثلا من ذكري لي اسامي الكيزان؟

ثم الطبيعي تكون في مشكلة بينك او بين كوز، فماهم عايز تقول شنو؟

بالنسبة لي الامر مختلف.

اذا انتا حتغض الطرف بدواعي الزمالة في حمل السلاح في مليشيا الباشا مع ندي او زوجها، عن فاشية ديماغوغية ارهاب او بلطجة المحسوبين علي معسكرك، فاحنا غير كده!

اطلاقا ما بنجامل مهما كلف ذلك من رصيد لدي من لدينا معهم بعض ارضية مشتركة.

هذا ديدنا، والمصداقية في عيون القارئ، هو راسمال قلمنا الما بنبدلو باي شئ ايا كان.

لهذا تجد بشاشا مدورة مع الجميع كان مركز كان هامش، او ده باكد كلامنا كيف المعيار هو ان تقول ما تفعل، وتفعل ماتقول!

هذا الطريق لامحالة سيؤدي الي تكون في حالة اشتباك مقيم مع الجميع!

لهذا لوبدر من منعم سلوك مجافي لما يقول، او قول مجافي لما يفعل، والله لقومنا منعم هذا بي سيف قلمنا، ولايخصنا في شئ، انو زولنا اطلاقا من حيث الخندق!

انتا عايزني لما اشوف ندي بتاتي بما تنهي عنه دكتورة نجاة مثلا حاغض الطرف كما تفعل، لانها اي ندي محسوبة علي معسكرك؟

لا ابدا!

بنختلف هنا اختلاف جذري ولاغرو!

يازول انتا معسكري بي موقفك الان واللحظة مش بالتاريخ!

انا ماعندي حساسية ولاحرج في الاختلاف علنا في اي وكت مع المحسوبين في معسكري، لانو الاصل عندنا هو الاختلاف باعتبارنا افراد اولا واخيرا، مش قطيع ماعز، كل الغنم يبارو التيس محل ما مشي!

بالفهم ده انا ماعندي حساسية زيك في تشبيه فلان في المعارضة بي علان في النظام!

بعدين كونو اعوان النظام يجو هنا ولاما يجو ماشغلي!

حتي هنا مفاهيمك معتتة يا منعم!

Post: #109
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Khalid Kodi
Date: 09-04-2011, 00:53 AM
Parent: #107

كتبت السيدة تراجى مصطفى الاتى ردا على الاستاذ نزار:

Quote: غايتو حالتكم حاله؟؟؟
زي العباطه في دفاع كودي عن انه هل انتمى انور الحاج قبال 3 شهور
من الوزاره ولا عشره ولا سنه؟؟
يااخي اختشوا؟؟!!


أبدا.

ليس الدفاع عن تاريخ إنضمام أنور الحاج الى الحركة الشعبية،
إنما إعتراض على أنك تصفى الشرفاء زورا وبهتانا بالانتهازيه،
وأنك تذهبى للتأليف فى حقهم وللأساءه إليهم وتخاولى تشويه نضالهم والطويل ..
وتفعلى كل هذا بدم بارد! بل وتجدى من الجهلاء والسذج مايساهمون معك فى هذا الهراء!

الاعتراض هو انك لاتدرى عن من تحاولى الاساءه إليهم شيئا، وأنك لاتدرى ماذا قدم و يقدم الشرفاء لأجل مايؤمنون به... انت إنسانة لاقضية لك... ومن السخرية أن يتناول شخص مثلك أو مثل هذا البشاشا مناضلا صلدا وعصامى مثل الأستاذ أنور الحاج ومن السخرية أن تلفقوا بدم بارد.

ـمثال المناضل أنور الحاج لايحتاج الى دفاع من الأصل!

فلمصلحة من تعملون بالظبط؟
.

Post: #111
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: محمد جمال الدين
Date: 09-04-2011, 01:34 AM
Parent: #109

العزيزة تراجي،
قريت البوست من أولو لي آخرو ... بس ما فهمت حاجة (بالجد ما عبط) العين الوقعت فيكم دي شنو؟.
المهم... أنا كلي إحترام ليك كما تعلمين وللجميع. بس المسألة دي عجيبة!.
على كل أسمحي لي "لطفآ" أن أدعوك إلى كلام لي عن الهوية (وأشياء أخرى مشابهة) هنا:

[URL]كلام في التغيير الإجتماعي الشامل والهوية والمجتمع المدني والدولة

Post: #113
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: محمد جمال الدين
Date: 09-04-2011, 01:51 AM
Parent: #111

بالكلام دا ما قاصدك انت يا تراجي... أعني كلنا ... كلهم ... وانا لست بريئآ من الصراع!. لكني محبآ لكم بطريقتي الخاصة. وفخور شديد!.

معليش دي أول مرة أكون معاكم هنا في نفس اللحظة (لحظة الصراع المباشر)!.

حبي

Post: #115
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: عبد المنعم ابراهيم الحاج
Date: 09-04-2011, 03:07 AM
Parent: #113

عادل عبد العاطي حاف كدا ينفع
..وأستاذ دي أقصدها حقيقة لانك أضفت لي في حتات كتيرة بالمناسبة .. المهم ياصديق نمشي لي قدام .
حكاية ندى إغتالت شخصيتك وإتهتمتك زورا دي حاجة مدانة من قبلي أولا .. ولا أملك شيئا غير الإدانة رغم إنني لم أسمع بعد ردها
هنالك فرق يا عادل عندما يكون عدم الرد مرتبط بسبب وعندما يكون عجرفة وطنقعة .. الحقيقة ندى وضحت أسبابها يا عادل في عدم
الرد سابقا في البوست المسحوب. وقالت إنها على إستعداد على الرد وهي أصلا وضحت منذ بداية البوست بأنها ما عندها زمن كافي
للكتابة وللناس ظروف ، ولكنك دعمت مداخلة تانية بصورة تقطع الطريق مع أي رد أو على حسب مافهمت ولسة ننتظر نسمع منها.
أما في ناحية إغتيال الشخصية بنيت إفتراضي على الآتي وربما أكون مخطئا :
- الفترة الزمنية وصمتك طوال هذه المدة مع العلم ندى عندها بوستات متفرقة في كل دورة ولكنك لم تصعد قضيتك دي إلا في
هذا البوست بل بعد أن كتبت تراجي هذا البوست إعتراضا على اللجنة وبعد أن دخلت أنا وقدمت وجهة نظري حول من أعرف من اللجنة
ومن ضمنهم د.ندى فإذا بك ياعادل تأتي وتضع حاجاتك دي " من حقك" بل وتضيف لها موقف على أساس إنها قامت بدور عميلة
للمخابرات الأرترية، رغم إنك ثبت حقها في قضايا المرأة ومساهماتها المتطورة. طيب دي إمكانية ولّ شي تاني . ثم تكلمت عن هشاشتها
من ناحية سياسية .. وحين تربط ذلك بالحدث فلن يكون غير إغتيالا يا عادل .
- جو الوضع في البوست يملك خصومها قوة بطش وإرهاب وعزيزي بشاشا ما قصر وكمان معاها مليشيات باشا هههههه
وشوف كمان طوالي درع فينا مليشيا دي وبي قدرة قادر مرقك منها عشان كدا مليشيا إنت راكب فيها معانا زنقة زنقة...
- برنامج الحركة الشعبية ينبني على جدلية المركز والهامش بغض النظر عن ما تحقق منه ومن الهوامش التي عندنا هي المرأة نفسها
التي تتطلع لحقوقها "ومساواتها" نتيجة التهميش التأريخي أيضا وتمركز رأس المال الرمزي والمادي عند الرجل فحتى تستعيد هذا الحق
أعتقد ندى مصطفى جديرة بوجودها في هذه اللجنة بحكم عملها وحركتها التي لا تخطئها عين ولديها القدرة على وضع برنامج متين
فيما يخص هذه النقطة ولها أيضا قدرات أخرى للمساهمة بصورة فاعلة في السودان الجديد . وأكثر حركة مع رصيفاتها في بناء حركة
نسوية ونسائية فاعلة وقادرة على دعم مسيرة المرأة وتطورها لإسترداد رأس مالها المعطى بدون حق للرجل. وحين يصلن هذه المرحلة
وتتطور الهوامش الأخرى في المجتمع فلن يكون هنالك ضرورة لرفع شعار المساواة هذا وستصبح هي والرجل في سرج واحد بينهم العدل
وفضاء الفاعلية لإنجاز مجتمع متعافي وحقيقي ومساهم في الإنسانية جمعاء.
- ياعادل مشكلتك ما بتدي الزول فرصة يرد عليك يعني مش قلت ليك حاجي بالتفصيل للمداخلة بتاعتك الأولى ديك . أها طوالي طقيتني
بي مداخلتين كل واحدة منها دايرة مني يوم ..برضو بجيك راجع لكن حا ألخص النقاط مع بعضهن.
مع خالص التحية

Post: #232
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Abdel Aati
Date: 11-04-2011, 12:43 PM
Parent: #115

سلام يا منعم يا صديق وانا ايضا اتعلمت منك اشياء كثيرة ولا ازال اتعلم وكلنا تلاميذ ولكن يبدو تلاميذ شطار لانو بنتعلم من بعض

Quote: حكاية ندى إغتالت شخصيتك وإتهتمتك زورا دي حاجة مدانة من قبلي أولا .. ولا أملك شيئا غير الإدانة رغم إنني لم أسمع بعد ردها
ندى مصطفي علي لم ترد ولن ترد لأنها لا تملك دليلا على كذبتها البلغاء تلك ولمدة 3 اشهر عندما رمت كذبتها كنت اطالبها بالاثبات او الاعتذار فكانت تأتي لي بالمقتبسات من مفكرتها ومفكرات اخرين كيف ان السرقة الادبية هي اسؤا من الاغتصاب وتقول لي الاختشوا ماتوا وغيرها من السخافات واساليب المكاواة دون ان تثبت او تعتذر؛ وفي النهاية قدمت فيها شكوي رسمية لم ينظر فيها اولئك القادة الافذاذ مما يثبت عندي انهم مؤهلون لكل انتهاك ما دام قد انحازوا بالتامر والصمت لزميلتهم في قضية رفعت اليهم رسميا بتوثيقها وطالبت فيها بالحقيق والحكم .

Quote: هنالك فرق يا عادل عندما يكون عدم الرد مرتبط بسبب وعندما يكون عجرفة وطنقعة ..
بل هو عجرفة وقرضمة تمتد لعشر سنوات ونيف؛ ولعلمك ندى مصطفى علي كانت تستفزني بسبب ودون سبب وتطاعنني باصدقائي وليس فيهم ما يعيب (الخاتم عدلان ومعتصم الاقرع) كلما اسألها تقول انها تهذر فقلت لها الا تهذر معي لان ما يربطني معها عمل عام وجاد ؛ فقالت اني (ثقيل الدم) وكأن ما يجمعنا في التنظيم هو خفة الدم؛ ثم اتت بعدها بكذبتها الكبرى التي لم ولن تستطع ان تثبتها لانها مجرد كذبة من كذباتها.

Quote: الحقيقة ندى وضحت أسبابها يا عادل في عدم الرد سابقا في البوست المسحوب. وقالت إنها على إستعداد على الرد وهي أصلا وضحت منذ بداية البوست بأنها ما عندها زمن كافي للكتابة وللناس ظروف ، ولكنك دعمت مداخلة تانية بصورة تقطع الطريق مع أي رد أو على حسب مافهمت ولسة ننتظر نسمع منها.
لا اعرف ماذا كتبت في البوست المسحوب ولكن اعرف اني خاطبتها بالسلام وختمته بكلمات الاحترام وما كتبت في البوست داك الا مداخلة واحدة فان قالت ما قالت هنا انها لا تتداخل معي فهذا استمرار للعجرفة والقرضمة والتعالي الفارغ وانا ما عندي وقت اتفرغ ليها ولو اتفرغت ليها بوريها فعلا المكشن بلا بصل وحاليا لا اطلب منها سوى اثبات اتهامها ذاك او الاعتذار عنه وبديها اسبوع من الزمن ردت ردت ما ردت بعرف كيف بجبرها على الرد .

Quote: أما في ناحية إغتيال الشخصية بنيت إفتراضي على الآتي وربما أكون مخطئا : - الفترة الزمنية وصمتك طوال هذه المدة مع العلم ندى عندها بوستات متفرقة في كل دورة ولكنك لم تصعد قضيتك دي إلا في
هذا البوست
افتراضك خاطئ وحقيقة انا سكت عن الموضوع لاني لا ارغب في حك اموري الشخصية ويهمني العام كما اني حريص على اصلاح علاقاتي مع من اظنهم يمكن ان يقدموا لقضية التغيير ومن هذا المنطلق كان صمتي وعندما فتحت ندى مصطفى بوستها ظننته فرصة مناسبة للحوار الموضوعي فخاطبتها ولكن كتابتها هنا انها لا تتدخل معي يوضح عجرفتها وغبائها واستفزازها القديم ومحاولة اهانتي للمرة الثانية وهذا ما لا اقبله ولن اقبله لأن العام نفسه لا يمكن ان يمر على حساب كرامتنا ومصداقيتنا .

Quote: بل بعد أن كتبت تراجي هذا البوست إعتراضا على اللجنة وبعد أن دخلت أنا وقدمت وجهة نظري حول من أعرف من اللجنة ومن ضمنهم د.ندى
يا عزيزي تراجي كتبت من قبل بوستا عن اللجنة فهل رأيتني تداخلت فيه ؟؟ وهل رأيتني تداخلت في هذا البوست الا بعد ان كتبت هذه المتعجرفة انها لا تتداخل معي ؟؟ في اللحظة الحالية لا تهمني هذه اللجنة ولا اتداخل في موضوعها ولكن تهمني هذه المتعجرفة الكذابة مغتالة الشخصيات وما ردودي عليك الا لانك تدافع عنها في قضية خاسرة - قضيتي معها - واي استطراد في الموضوع هو تنزيع على مساهمتي التي كتبتها لها في بوستها وفي اطار الحوار معك حول موضوعها.

Quote: فإذا بك ياعادل تأتي وتضع حاجاتك دي " من حقك"
لم اتداخل هنا الا بعد ان كتبت هذه المتقرضمة الكذابة انها لا تتداخل معي ويمكنك مراجعة تواريخ ووقت المداخلات لتعرف هذا ؛ ومن الان وصاعدا ساتداخل في كل بوست لها وارجع لها بدفاترها القديمة والحديثة عشان نعرف حتتداخل معي ولا حتواصل عجرفتها وقلة ادبها.

Quote: بل وتضيف لها موقف على أساس إنها قامت بدور عميلة للمخابرات الأرترية،
لم أقل مطلقا انها عميلة للمخابرات الارترية بل قلت انها لعبت دور الناطقة بلسان المخابرات الارترية لانها كانت تتكلم عن وقائع اعتقال قامت به المخابرات الارترية .

Quote: رغم إنك ثبت حقها في قضايا المرأة ومساهماتها المتطورة.
نعم ثبت ذلك وتكلمت في بوستها المحذوف عن مساهمات محددة ولا انكر لها اسهاماتها في هذا المجال وان كنت سارجع لتناقض هذه المساهمات الممتازة مع مواقف عملية متناقضة (مما فضحته نازك حماد ومما ساقوم بترجمته والتوسع فيه اذا دعا الحال) ومع ممارسات متخلفة مثل منهج المطاعنة والكذب والقطيعة والقوالة مما فعلنه معي وربما مع اخرين .

Quote: طيب دي إمكانية ولّ شي تاني
نعم لها امكانيات في هذا الصدد ولها جوانب اخرى سلبية بل وممعنة في السلبية.

Quote: ثم تكلمت عن هشاشتهامن ناحية سياسية .. وحين تربط ذلك بالحدث فلن يكون غير إغتيالا يا عادل .
نعم هي هشة سياسيا وضعيفة اخلاقيا - بمفهوم محمود محمد طه للاخلاق اي جبن الانسان وعدم قدرته على المواجهة ووضعه نفسه مطية للغير وليس اي جوانب متعلقة بالجنس عشان ما يجي واحد ناطي يقل ادبو علينا - وهذا يضعف من مساهماتها الجندرية ان لم يكن يمحقها تماما ولي في هذا الأمر عودة اكيدة .. ومرة اخرى في هذه المعمعة انا لم اتداخل الا في بوستها وتداخلت بشكل معقول وكان يبجب ان تحترم هذا الا انها بدلا من ذلك ارادت استفزازي ومواصلة القرضمة فيا مرحبا بالمتقرضمين سياخدون على ام راسهم / ن ولا مكان هنا لاغتيال الشخصية فما اقوله عنها موثق وحتى رايي في ضعفها السياسي والاخلاقي يمكن اثباته بالوقائع ..

Quote: جو الوضع في البوست يملك خصومها قوة بطش وإرهاب وعزيزي بشاشا ما قصر
جو البوست لا يهمني ولم اخلقه أنا ولم اتداخل فيه الا بعد ان مارست استفزازها وكان الاحرى بها الا تفتح جبهة جديدة لو كان عندها طايوق ولكنها مجرد بت متقرضمة وغبيانة ( وكل زول متعجرف غبيان لأنه يظن نفسه افضل من الاخرين وهذا يدلل على الضعف وازمة في الشخصية ) وان لم توثق اتهامها ضدي او تعتذر في ظرف اسبوع فسترى قوة بطش الحقيقة وسطوة المواجهة وعندها ستكون كلمات بشاشا في حقها مجرد مداعبات .

Quote: وكمان معاها مليشيات باشا هههههه وشوف كمان طوالي درع فينا مليشيا دي وبي قدرة قادر مرقك منها عشان كدا مليشيا إنت راكب فيها معانا زنقة زنقة...
نعم كانت مليشيات (رغم نبل الهدف) واتحمل المسؤولية السياسية والمعنوية كاملة في المشاركة في مغامرات عبد العزيز خالد ورفاقه الذين خانوا امانة الدم ورجعوا لاحضان النظام ليقول عبد العزيز خالد انه قادر على التفاهم مع البشير لانهما رفقاء سلاح او ليسخر من النساء كما فعل مع مكتب السويد او لينظم حفلات افراح كريماته في نادي الضباط الخ ؛ وعبد العزيز خالد يظن نفسه باشا وعمدة وهو قد اعلن عن نفسه رئيسا لجالية اجنبية وبشاشا محق تماما في سؤاله لنا لماذا اتبعنا مثل هذا الرجل ونحن ملزمون بتقديم الاجابة فقد ارتكبنا خطأ سياسيا كبيرا ووزرا في حق انفسنا وفي حق المواطنين وفي حق السودان .

Quote: برنامج الحركة الشعبية ينبني على جدلية المركز والهامش بغض النظر عن ما تحقق منه ومن الهوامش التي عندنا هي المرأة نفسها التي تتطلع لحقوقها "ومساواتها" نتيجة التهميش التأريخي أيضا وتمركز رأس المال الرمزي والمادي عند الرجل فحتى تستعيد هذا الحق أعتقد ندى مصطفى جديرة بوجودها في هذه اللجنة بحكم عملها وحركتها التي لا تخطئها عين ولديها القدرة على وضع برنامج متين فيما يخص هذه النقطة ولها أيضا قدرات أخرى للمساهمة بصورة فاعلة في السودان الجديد
موضوع هذه اللجنة لا يهمني حاليا ولا انكر تأهيل ندى مصطفى العلمي ولا معرفتها بقضايا الجندر الحديثة ولكن يهمني تأهيلها الاخلاقي وهو عندي ضعيف جدا اذ انها لا تتحمل مسؤوليات اعمالها كما اني سانظر أيضا في تأهيلها الجندري وفق قراءة جديدة لكتابات د. نازك حماد ونقاشات سابقة لندى مصطفى ولي مع معتصم الاقرع وآخرين كانت تناقش نفس القضايا التي تتحدث عنها ندى مصطفى الان " انها ما كانت عارفة" بيها.

Quote: وأكثر حركة مع رصيفاتها في بناء حركةنسوية ونسائية فاعلة وقادرة على دعم مسيرة المرأة وتطورها لإسترداد رأس مالها المعطى بدون حق للرجل. وحين يصلن هذه المرحلةوتتطور الهوامش الأخرى في المجتمع فلن يكون هنالك ضرورة لرفع شعار المساواة هذا وستصبح هي والرجل في سرج واحد بينهم العدل وفضاء الفاعلية لإنجاز مجتمع متعافي وحقيقي ومساهم في الإنسانية جمعاء.
السؤال هو ماذا فعلت ندى مصطفي علي مع الحركة النسوية الاولى التي كانت قائدة لها (التحالف النسوي السوداني) ولماذا تركتها في العراء بل لم تكلف نفسها عناء التوثيق لها ؟؟ وهل من يترك حركة نسوية (ساي كدا ) يمكن ان يؤتمن على تكوين حركة جديدة ؟؟ وهل تريد ندى مصطفى مرة اخرى ان تكون قائدة لنساء الهوامش وهي بنت المركز المدللة والتي على استعداد لتنكر كل مسؤلية لها باعتبار انها ما كانت عارفة ؟؟ وهل تستعيد المرأة في الهوامش دورها بقيادة بنات المركز وممثلات الصفوة المتأكدمات المتقرضمات ؟؟ هذه اسئلة ساتطرق لها في بوستات منفصلة اذا لم نجد ردا من جلالة قدرها على امثالنا من الرعاع والرجرجة والدهماء ممن لا تتخاطب معهم هذه المتعجرفة.

Quote: - ياعادل مشكلتك ما بتدي الزول فرصة يرد عليك يعني مش قلت ليك حاجي بالتفصيل للمداخلة بتاعتك الأولى ديك . أها طوالي طقيتني بي مداخلتين كل واحدة منها دايرة مني يوم ..برضو بجيك راجع لكن حا ألخص النقاط مع بعضهن.
أنا وحياتك ما فاضي لكن عهدا علي افرغ ما لا يقل عن خمس بوستات في هذا العام لهذه المتعجرفة اذا لم تثبت اتهاماتها القديمة ضدي او تعتذر عنها؛ واعدك ان يكون كل بوست منها سلبة ملي يالاقتباسات والترجمات والوثائق حتى تنسل روح هذه المتعجرفة وتعرف ان الحق واحد .

لك الود

Post: #114
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Bashasha
Date: 09-04-2011, 01:52 AM
Parent: #111

Quote:
فإذا كان عندك وبشاشتك جماهير وأصوات يؤمنون ببناء دولة (هوموجينيس) سيادة (الزنوج) فى السودان مشروع السودان الجديد يختلف عن هذا كما يقول الدكتور جون قرنق فى هذه الفيديوهات على وجه التحدي


نعم في راي بشاشا السودان "هوموجينيس" او مافيهو تعدد اصلا!

ده فهم او مرجعية فكرية او ما برنامج سياسي لي حزب زي مافاهم، يالعامل عبقري يسخر من عقول الاخرين!

الفرق بين البرنامج السياسي والفهم النظري الاكاديمي للي موضوع بيختلف.

في السياسة بي تعريفا فن الممكن او بي كده هي تتعامل مع معطي الواقع كماهو في الاول كمدخل للتغير!

بشاشا لم يدعي في يوم انو سياسي او سعي للانضمام للحركة لانو عارف الفرق ما بين السياسة بي معناها الدارج والقضايا الفكرية.

اذن كلام الشهيد قرنق حاجة او كلامنا حاجة تانية.

ولكن وبما انك احادي النظرة ديماغوغي فاشي، بتحفظ او تسمع او ما بتفهم فهم نقدي، بتقول في زي كلام الطير بتاعك ده!

زي كلام بشاشا ده من منصة حزب سياسي ما بنفع!

ولكن كحراك نشاطي فكري ثقافي اهلي مدني جماهيري مستقل بيرفد عمل الحزب المعين.

اما فهمك النظري للسودان كدولة متعددة الاعراق، فاعلم ان هذا تراش مركزية اوربية، بيستخدمو الجلابة لتبرير وجود عرب في السودان!

دي الحتة السايقك ليها الناصري ده عزيزي القارئ.

هذا الفهم هو المدخل الاساسي الضروي لانتاج قنبلة حربنا الاهلية، وفق الصياغة الاستعمارية القسمت السودان الي عرب في مواجهة افارقة.

طيب ده من حيث العلاقة مابين طرح الشهيد قرنق او طرح بشاشا.

نجي لي طرح باشبوذغ الخديوي عبدالناصر:

هل الناصرية تؤمن بتعدد الاعراق?

، باعتبارا معبرة عن نازية فكرة القومية العربية، القايمة علي النقاء قهر وابادة غير العرب، تماما زي الحاصل عندنا الادي لبروز حاجة اسمها حركة شعبية?

. في ديار عبدالناصر او في ظلال عقيدة الاستعلاء العروبي، ماذا كان مال النوبيين الزي الناصري ده، في مصر الناصرية؟

ماذا كان حال الاكراد في سوريا؟

في العراق الم يبادو بالكيماوي؟

كيف مخلوق ملوث بي جرثومة الناصرية يحاضرنا عن التعدد او طرح الحركة الشعبية؟

Post: #116
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: عبد المنعم ابراهيم الحاج
Date: 09-04-2011, 03:46 AM
Parent: #114

Quote:
سلام يامنعم،

غريبة تسالني لماذا فلان؟

فهمتا شنو مثلا من ذكري لي اسامي الكيزان؟

ثم الطبيعي تكون في مشكلة بينك او بين كوز، فماهم عايز تقول شنو؟

بالنسبة لي الامر مختلف.



لا يا بشاشا ما مكن أفهمها كدا لو وردت في أي سياق آخر غير موضوع خلافنا
هنا لأنو قبل النقطة دي كتبت " بطريقتك دي" يعني حسب فهمك العايز
تصدرو للقارئ بأنو خالد كودي دخل البوست دفاعا عن زوجتو
لمهاجمة تراجي في أشخاص شركيان ومحمد جلال هاشم .
مش ياهو دا منطقك ؟
أنا هنا إتعاملت بيهو معاك بالمسطرة . وكلك نظر.

Post: #118
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Mohamed Adam
Date: 09-04-2011, 04:03 AM
Parent: #116

Quote: لهذا لوبدر من منعم سلوك مجافي لما يقول، او قول مجافي لما
يفعل، والله لقومنا منعم هذا بي سيف قلمنا، ولايخصنا في شئ،
انو زولنا اطلاقا من حيث الخندق!
إنت وهي مش كدا !!!
.
,

Post: #117
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Bashasha
Date: 09-04-2011, 03:59 AM
Parent: #114

Quote: أعتقد ندى مصطفى جديرة بوجودها في هذه اللجنة بحكم عملها وحركتها التي لا تخطئها عين ولديها القدرة على وضع برنامج متين
فيما يخص هذه النقطة


منعم سلام،

اذا مايسمي بالجندر هو نقطة ارتكاز مؤهلات ندي، حتي هنا هي غير مؤهلة اطلاقا، او لمن هبشنا الحتة دي في خيطا، طوالي ضربت لي بكري او سحبت الخيط!

بعد عمر، تمن فادح، حتعرف الناس مفاهيم الجندر الغربية المحضة لاموقع من الاعراب لها، في مجتمعنا، تماما كما هو حال وهم مفهوم الصراع والتكوين الطبقي كاساس لتفسير طبيعة التركيبة الاجتماعية في السودان!

اين هذا المفهوم الان؟

لماذا تبخر كما بخار الماء بعد 60 سنة دش فارغ او لواكة من مستلبة الماركسية؟

ده نفس مصير مفاهيم تحرر المرأة في مرجعية المركزية الاوربية الببشرو بيها امثال المستلبة ندي علي!

بعد نصف قرن اخر حنعرف انو ده كان حرث في البحر وليس الا، سندفع فاتورتو كلنا كمجتمع نساء او رجال، كما دفعنا وحتي الان ندفع ثمن ترهات تكوين فرز او صراع طبقي لاوجود له الا في رؤوس مستلبة الماركسية، حيث ترتب علي هذا الوهم، تشخيص خاطئ ادي او وصفة خاطئة حولت مجرد صداع الي سرطان، انتهي بتفتيت السودان!

Post: #119
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: عبد المنعم ابراهيم الحاج
Date: 09-04-2011, 04:20 AM
Parent: #117

Quote: بالكلام دا ما قاصدك انت يا تراجي... أعني كلنا ... كلهم ...
وانا لست بريئآ من الصراع!. لكني محبآ لكم بطريقتي الخاصة. وفخور شديد!.

معليش دي أول مرة أكون معاكم هنا في نفس اللحظة (لحظة الصراع المباشر)!.

حبي


سلامات يا محمد جمال الدين
ولك تحية وأشواق ياخ

وماعايزين دخول خجول في البوست دا شوف النقطة بتاعت كبر الأولى ديك
وخش طوالي ...
كل التقدير

Post: #120
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: عبد المنعم ابراهيم الحاج
Date: 09-04-2011, 04:34 AM
Parent: #119

Quote:
اذا مايسمي بالجندر هو نقطة ارتكاز مؤهلات ندي، حتي هنا هي غير مؤهلة اطلاقا،
او لمن هبشنا الحتة دي في خيطا، طوالي ضربت لي بكري او سحبت الخيط!


يا بشاشا عرفت كيف ندى ضربت لي بكري ؟
لأنها صاحبة البوست ؟
طيب ليه ماتكون تراجي سحبت البوست أيضا حقها؟
ولو إقتنعنا بالنقطة دي
وسلمنا جدلا
علاقة ذلك شنو بمؤهلاتها بقضايا المرأة؟

قضية السحب دي يحلها بكري أبوبكر لأنها قبل كدا تكررت أيضا
في بوست لوليد المبارك ..
ولو ثبت بكري سحبه بإرادته
أكون ملزم لوليد بإعتذار على التجني عليه...

Post: #121
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Khalid Kodi
Date: 09-04-2011, 05:46 AM
Parent: #120

Quote: اذا مايسمي بالجندر هو نقطة ارتكاز مؤهلات ندي، حتي هنا هي غير مؤهلة اطلاقا،
او لمن هبشنا الحتة دي في خيطا، طوالي ضربت لي بكري او سحبت الخيط!


كضاب.

Post: #123
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: سامي صلاح محمد
Date: 09-04-2011, 07:08 AM
Parent: #121

الأستاذ خالد كودي سلامات
Quote: الأخ سامى الحاج،

تحياتى،

كتبت:
Quote: إجابتك بأنك من المرشحين المحتملين للحركة الشعبية تعمي أن من جماهيرها و من المؤمنين بها، و لهذا فإن سؤالك هنا حسب ما قلت لك مشروع عن لجان الحركة و أنها لا تمثلكم


هل هنالك كود ورابط لهذا؟
سامي صلاح و ليس سامي الحاج
عفواً أن أقصد الناخبين المحتملين، لأنني سألت تراجي عن الصفة التي تقول بها أن اللجنة لا تمثلها هل لأنها عضو أم لأنها من جماهير الحركة الشعبية و المؤمنين ببرنامجها فأجابتني:
Quote: زواكرر هذه اللجنه لا تمثنا نحن اغلبية من يمكن ان نمنح صوتنا لجماهير الحركه الشعبيه

نحن زنوج السودان ومهمشيه,عجبك كده!!

أعتذر عن اللبس بين ناخبين و مرشحين
I mean voters not candidates






sun-sky-lg-Copy.jpg Hosting at Sudaneseonline.com

Post: #124
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: سامي صلاح محمد
Date: 09-04-2011, 07:26 AM
Parent: #123

مرة أخرى أسجل إعتذاراً و بشكل رسمي عن نقدي لأستاذي الصادق إسماعيل في بوست حمور زيادة الذي كنت أعتقد أن الصادق تهجم بغير موضوعية على كمال بشاشا، بعد توضيحه رأيت أن أنتظر و أرى، فله من البصيرة من أثق بها، و هي ثقة غير ممنوحة للكثير من الكتاب في هذا المنبر
لقد ثبت خطئي بشكل واضح الآن و أنا أعتذر بعمق عن ذلك النقد الذي جانبه الصواب
أرجو يا صادق أن تقبل إعتذاري







sun-sky-lg-Copy.jpg Hosting at Sudaneseonline.com

Post: #125
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: سامي صلاح محمد
Date: 09-04-2011, 07:32 AM
Parent: #124

الأستاذة تراجي لسة منتظر ردك
Quote: اتحداك وبارشيف كل منكم هنا

ماذا كتبت ويان رفضتم العنصريه

وكيف سكتم عن شتم الجنوبين هنا

و....و ....الخ.

يكفي ان سالوا اغلب قراء العربيه من الجنوبين لقالوات لك تراجي مصطفى بلا منازع




sun-sky-lg-Copy.jpg Hosting at Sudaneseonline.com




Post: #126
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: سامي صلاح محمد
Date: 09-04-2011, 07:43 AM
Parent: #125

كمال بشاشا
الطيرة المباري السيرة
Quote: كلام زي ده قولو جو بيتك مع اخوانك او اولادك الجهال يا قرعوب، مش في منابر الدواس الفكري لو بتفهم!

أولادي الجهال قلت لي؟
لو كانوا بمستوى جهلك أو اجهل منك من دربي دا أوديهم إصلاحية و الا مكان لإعادة التأهيل النفسي و الإجتماعي
أنا لسة ح أنادي ليك حمور لأنو متخصص في تأديب الجهال الريالتم سايلة زيك
منابر الدواس الفكري قلت لي؟
you are so funny, you made my day
فكر شنو المعاك إنت؟ إنت أكتر حاجة الزول يكون عايز يفرغ إنفعالو النفسي ممكن يجي يتفرج في هبالتك دي
بتعرف تفرغ نفسياً للزول كويس، كل الشتايم و الهبالات التي تخطر و لا تخطر ببال بشر ممكن يلقاها في خربشاتك
جاييك واحدة واحدة






sun-sky-lg-Copy.jpg Hosting at Sudaneseonline.com

Post: #127
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: سامي صلاح محمد
Date: 09-04-2011, 07:47 AM
Parent: #126

بالمناسبة يا تراجي أنا منتظر منك إعتذار شخصي عن قولك:
Quote: ومحزن ان تسوقوا انفسكم كمجموعة انتهازيه يهمكم تلميع انفسكم لسيدكم عرمان.









sun-sky-lg-Copy.jpg Hosting at Sudaneseonline.com

Post: #128
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Kabar
Date: 09-04-2011, 08:03 AM
Parent: #123

صديقي محمد جمال الدين..حبابك

انت قلت:

Quote: العزيزة تراجي،
قريت البوست من أولو لي آخرو ... بس ما فهمت حاجة (بالجد ما عبط) العين الوقعت فيكم دي شنو؟.
المهم... أنا كلي إحترام ليك كما تعلمين وللجميع. بس المسألة دي عجيبة!.
على كل أسمحي لي "لطفآ" أن أدعوك إلى كلام لي عن الهوية (وأشياء أخرى مشابهة) هنا:


غريبة يا محمد؟..و الله بالجد غريبة منك..لكن نسوى شنو..

ياصديقي هذا زمن ما بعد الحداثة..و في خيطك البي هناك (و قاعد اقرا فيهو كويس.. اقرا و اعيد)..و انت بتشرح في فكرة عصر الجماهير التفتيحة (عصر المجتمع المدني)..و برضك تجي تقول قريت بوست تراجي و ما فهمت حاجة؟..

البوست ده يا محمد فيهو كلام عن جدلية مهمة للغاية..جدلية الحزب و الناخب..و ياها ذات جدلية المركز (الحزب) و الهامش ( الناخب)..و طالما نحن في عصر الجماهير التفتيحة يا اخوي بيبقى السؤال هل الناخبين.. الـ grass roots .. ممكن تتفاهم مع الحزب ولا مافي طريقة؟..
هل من حق الناس تتفاوض في انها دايرة شنو من الحزب و الحزب داير منها شنو؟..ولا دي في المجتمع المدني محرمة؟..

و لمن تجي تقول لينا قريت و ما فهمت حاجة.. انت قايل الجماهير ح تعاين ليك بكل براءة ..مش احتمال الجماهير تفهم انك متلك و متل ناس الحزب الفوق ديل.. شغال بمبدأ غرا يا تشربي يا اكسر قرنك.. بمعنى اخر.. بلا لمة معاكم الحزب يسوي الداير يسويهو ما عندو شغلة بيكم؟..

البوست ده محك كبير و شغل بتاع مجتمع مدني بالسكة الواحدة ديك..مش انت قاعد تقول بي عضمة لسانك انو المجتمع المدني السيادة فيهو لغير الرسمي..ولا انا غلطان؟..هل الجماهير التفتيحة عندها الحق تناقش مؤسسات المجتمع المدني (منظمات.. احزاب.. روابط..الخ)؟..هل اللارسمي (الجماهير الغير منظمة) عند الحق يناقش الرسمي (الحزب كمؤسسة) ولا لآ؟..و هل ممارسة النقاش هي ممارسة مجتمع مدني ولا لا؟..


لمن الجماهير تقوم تدق جرس في منعطف التمثيل النسبي.. يبقى يا محمد الجماهير بقت مجتمع مدني و عارفة البيها و العليها..و لمن الجماهير تناقش الحزب يبقى الجماهير دي ما ممكن تتخم بسهولة..و ده كلو تقوم تجليهو و تقول ما فهمت حاجة؟ ..

الحزب مؤسسة..و المؤسسة ما ممكن ننتصر ليها في محاولة بائسة و يائسة لتحقيق انتصارات ذاتية..
للأسف يا اخوي كل الشباب و الشابات الدخلوا هنا..مفتكرين انتصارهم للحركة الشعبية يكمن في قمع الجماهير و الناخبين المحتملين..و هنا هم و ناس سيدي حاجة واحدة..يعني لا رحنا ولا جينا..!!

معادلة المجتمع المدني كما افهمها و ببساطة شديدة هي:
جماهير تفتيحة = مجتمع مدني فعال و قوي..
كون الجماهير تكون تفتيحة..فدي هوية يا محمد (بالمعني السيوسيولوجي)..و كون تعبر عن تفتيحتها .. فده تعبير عن هوية يا صديقي..و نجاح المجتمع المدني يكمن في قدرته على التسامح و فتح المنافذ للجماهير أن تعبر عن هويتها بالطريقة التي تعجبها..اما ان كانت محاور الهوية عندنا لسع لازم تكوين بمعايير ده عربي و ده غير عربي..فهنا لا عزاء لمجتمع مدني..و اخير نقعد في العشائرية المتخلفة دي الى أن يقضى الله امرا كان مفعولا..!

و دمت..
كبر

Post: #129
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: حامد بدوي بشير
Date: 09-04-2011, 08:27 AM
Parent: #128

الأستاذة تراجي،

لا تتوقعي مني أن أرد على الإساءة الشخصية. هنا لك مطلق الحرية في التجريح وبالقدر الذي تسمح به أخلاقك ولا تخشي حسابا.


أتساءل عن علاقتك بالحركة الشعبية لانني قد لاحظت تزامنا- كمراقب - بين هجماتك على القائد عرمان وبين هجمات المؤتمر الوطني عليه.

وهذه ليست المرة الاولى. فقد فعلتها من قبل وفي ظروف حرجة أيضا.

أسأل عن علاقتك بالحركة حتى أفرق بين موقفك وموقف الطيب مصطفي، كقارئ لك وله وليس أكثر.

Post: #130
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Kabar
Date: 09-04-2011, 08:48 AM
Parent: #128

ول ابا الصادق سماعين..حبابك
داير النصيحة ولا الجنبها يا الصادق؟..
المهم بنصحك يا اخوي تقبل كتر خيرك..ما تقبل برضو كتر خيرك..

عزيزك و عزيز بشاشا ..القارئ..لمن يقراك هنا و يعاين ليك..ح يسأل نفسو.. بشاشا فرد..و قال الداير يقولو.. الحزب ردو شنو..؟
بمعنى اخر يا الصادق.. ممكن تنضم لغاية السنة الجاية و تقول لعزيزك القارئ انو بشاشا كيت و كيت..لكن عزيزك القارئ ح يكون فهم حاجة.. انو الإنتصار للذات عبر تسفيه الآخرين لا يخدم للحزب قضية..و ليس هو بالضرورة انتصار للحزب..

عزيزك القارئ.. اظنو ( و بعض الظن اثم) منتظرك تجي تقول ليهو اللجنة دي لجنة فنية و الحزب عندو حسابات في تشكيل لجانو الفنية..ولكن ده ما بيمنع انو نسمع رأي الناس البتدعى انها حريصة على الحزب دايرة شنو..و البيقدر الحزب يسويهو بسويهو..و الفوق قدرات الحزب ما بنقدر عليهو و الصراحة راحة.. باقي لو قلت الكلام ده.. عزيزك القارئ هل ممكن يتجاهلك او ينساك؟..

و لمن تقول كلامك و تخاطب عزيزك القارئ..و يجي واحد من ناس حزبك و يبصم على كلامك بمبدأ ( انا و رفيقي في الحزب على الجمهور)..باقي ليك عزيزك القارئ ده مش الضحك ح يشرطو..!!

زمان يا الصادق لمن كنا مساكين ( يعني على قدر الحال) ادوات التواصل هي اركان النقاش..و ناسك بيجوا يقيفوا معاك..مش بفهم انو يبصموا على كلامك.. لكن عشان يحموك لو بقت في كعة..لكن الليلة يا اخوي ادوات التواصل اتطورت..و بقى ركن النقاش ياهو مثل الخيوط دي.. فضاء مفتوح للمفاكرة و كل زول/ة يعرض بضاعتو..و مثلما قلتها لصديقة ما..دي مناسبة الناس تدافع عن قناعتها الحزبية بان تقدم حزبها بصورة مقصود بيها الجمهور مش الزول/ة صاحب/ة البوست..!

اها يا الصادق..صديقنا خالد كودي ينضم و ينضم..و في نص النضمي فك لتراجي سؤال محك..و قال ليها بخصوص كلامها عن قضية الجنسية.. انت دايرة من ابكر ادم يقول شنو في موضوع الجنسية؟..و دي نقطة ذهبية..ولو كنت مكان اخونا كمبورة.. كان جننت بيها تراجي جن..و هل الناس البتدافع عن الحركة الشعبية بيغلب الواحد فيهم يجي يقول لتراجي يفتح الله يا تراجي.. لأن قانون الجنسية الجديد و الساري في السودان بيقول المقيم في السودان لمدة خمس سنين (بدل ما كانت عشرة سنين سابقا).. من حقو ينال جنسية سودانية..و انو القانون الساري اليوم بيسمح بمنح الجنسية حتى لو الفرد امو سودانية (زمان كان الشرط أب سوداني..ام مافي طريقة)..و انو اهلنا البني عامر و الهوسا و التكارين بقت ما عندهم اشكالية جنسية..اهو لو زول/ة فيكم مسك كلام خالد كودي و قال الكلام ده باقي ليك عزيزك القارئ ح يقول ناس الحركة الشعبية افحموا تراجي و قعدوها في علبها..ولا ح يقول ناس الحركة الشعبية جادين و فاهمين اللعب؟..اها لو واحد/ة منكم جانا هنا و قال.. ايوه في قضية جنسية..و انو الإشكال هل نقبل بمبدأ الجنسية المزدوجة أم لا؟..و وفوق لده كلو.. لو واحد/ة فيكم جا قال.. قوانين الجنسية السودانية بتسمح للفرد السوداني ان تكون ليهو جنسية مزدوجة (زي ما ساري اليوم)..و انو الجبهة الإسلامية في ذات نفسها ما عارفة قوانينها الشرعتها..باقي ليك عزيزك القارئ ما ح يكون فهم حاجة و عرف الكتير الكتير؟..

بشاشا ولا تراجي كيت و كيت..كلو ما بيغطي معانا (نحن ناس عزيزك القارئ يا الصادق)..
جدلية المركز (الحزب) و الهامش (الجماهير التفتيحة).. دي فهكم فيها شنو.؟..و هل هناك امكانية لخلق علاقة مرنة و ايجابية و فعالة ولا اخير ليكم تبقوا زي ناس سيدي و تطالبوا الجماهير بالطاعة العمياء..؟
التمثيل النسبي واقعة لم يعرفها الشعب السوداني تمشى بين الناس الإ بعد دخول الحركة الشعبية في المشهد..اها ده حقكم ..باقي البيستاهل شنو؟..تقول لعزيزك القارئ بشاشا فاعل تارك..ولا تستغل الفرصة و تجعل من التمثيل النسبي ثقافة شعبية تصل لغاية ام طرقا عراض..!

كتر خيرك و كتر خير كل من شال بندقية نباابة عننا..لكن تعالوا نتفاهم بهدوء..
انتهت النصيحة يا قريبي..
و دمت..
كبر

Post: #131
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Kabar
Date: 09-04-2011, 09:09 AM
Parent: #130

صديقي و استاذي عادل عبد العاطي..حبابك
كتر خيرك على جلب كلام الصديقة نازك..
فيما يخص المقاتلة ..و استنكار الحرب.. يبدو أن الصديقة نازك تجاهلت واقع تأريخي موجود و اخذ حيزه من الوجود.. فمعظم دول امريكا الوسطى و اللاتينية خاضت حروب و كانت فيها مقاتلات..و في دول الجوار..في اثيوبيا و ارتريا المرأة كانت مقاتلة..و في الحرب الأسبانية المرأة كانت مقاتلة..و هذه الوضعية نقرأها كأدبيات الماركسية و الناس الكانت بتؤمن بيها و عشان زولة ما ، تكون مقاتلة محترمة في نظرنا لازم تقاتل عشان قناعات ماركسية حتى نرضى عنها..ولا التانيات ممكن برضك يقاتلن عشان قناعاتهن؟ و نفس الكلام القلتو لأخونا حامد بدوي..بناتنا في جبال النوبة شالن البندقية و قاتلن..و عشان ما بعرفن استاذتنا فاطمة احمد ابراهيم نقوم نسخر منهن و من القابهن بتاعة مقاتلات؟..لا ارى ان هناك مشكلة انو ندى مصطفى تنال لقب مقاتلة ( دي الجزئية البتهمني)..دي واحدة..

التانية.. تحفظاتنا على اداء الشباب و الشابات البيدافعوا عن الحركة الشعبية هنا.. انو في اشكالية..فلنسميها جدلية حزب و ناخب..و انو في اشكالية تمثيل نسبي..و انت يا صديقي زول منظم في حزب ..و الكلام ده برضك بيعنيك..و لمن تحاول تخمني بقصة انو ندى مصطفى متعجرفة..و ظالمة..كده ح افهم انك زايغ من موضوع الجدلية الأساسي و انك داير تقنعنا بمبدأ علي الحاج بتاع نخليها مستورة..و في كل الأحوال في عامل مشترك بينك و بين ندى مصطفى..و هو الجماهير التفتيحة..و منو العندو القدرة على كسب الرصيد الهامل الما عندو وجهة حزبية..شفت اللعب ده كيف يا عادل؟..

و دمت..
كبر

Post: #132
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Nazar Yousif
Date: 09-04-2011, 09:50 AM
Parent: #131

الأخ سامى صلاح محمد
أرجوا شاكرا تذكير الزنوج الجدد
الناصر والمنصورة بمن قاطع الانتخابات
فى عام 1986 لعدم وقف الحرب وعدم شملها
لكل جنوب السودان . ليته يتواضع وليتها كذلك .

Post: #134
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Nazar Yousif
Date: 09-04-2011, 10:04 AM
Parent: #132

الأخت تراجى
واشاعة ثانية تضعك فى مقام
ميادة كمال التى تطلق الشائعات .
نعم ميادة كمال كذابة وتحرك بالريموت ... وزير الصحة يتمسك باستقالته
Quote: وشوفه تهرب من لقاء ابناء النوبه الطلبوا لقائه ليه؟؟؟

المرة دى حدها الاعتذار العلنى للحركة الشعبية شمال السودان ممثلة فى
أمينها العام ياسر عرمان ورابطة بنات وأبناء جبال النوبة ممثلة فى كمال
كمبال الذى أقحمتى اسمه بتقليل شانه فى بوستك الذى تمت ارشفته لسباب لا نعلمها .
عرمان يطرح على بريطانيا رؤية (الحركة) للشمال بعد الانفص...بال النوبة العالمية

Post: #133
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Murtada Gafar
Date: 09-04-2011, 09:59 AM
Parent: #131

كبر تحياتي..،،

على الرغم من إنو كلامك موجه إلى محمد جمال الدين، لكن دعني أختطفو ليك (موش بقينا خبرة في الاختطاف ياخ، الحركة الشعبية ذات نفسها واختطفناها، باقي ليك كلامك الموجه لمحمد جمال بغلبنا؟). من محاسن الصدف إنو برضو البوستين بتاعين محمد جمال الدين (حول التغيير والهوية) بقرا فيهم وإعتذرت ليو في بوستيو التالت بتاع مذكراتو الموثقة عن عدم تداخلي فيهما بسبب مساسكة رزق اليوم مع جماهير الناخبين (تراجي وبشاشا)، يا زول جماهير ناخبين شنو؟ ديل الانتخابات ذاتها عندهم فيها رأي، بشاشا كان قال عمرو ما صوت ولو في انتخابات الجامعة.

لا مانع لدي من إدراج جدلية المركز: الحزب، والهامش: الناخب ضمن قرائتي لبوستيي تراجي اللذين يستهدفا ترميز اختطافنا لقطاع الشمال، وما طالبني حليفة إلى الآن لم أستطع أن أقرأ البوستين – ومن خلال معرفتي بشخصية بشاشا وتراجي- وفق منهج الجدلية المشار إليه، ربما لقصر في قراءتي أو لبعد نظر أكثر من اللازم، كمان عشان ما أظلم روحي ومعرفتي المتراكمة بتراجي وبشاشا. فيا زول حتى الآن- وإن شئت إلى حين إشعار آخر- بوست تراجي الحملو بشاشا على أكتافو (عميان شايل مكسر) لا يخرج عن المهاترة (مع جلابة الحركة الشعبية شمال السودان على حد وصفهم) أو التحريض عليهم وعلي الحركة الشعبية شمال السودان ذاتها. بعدين التمثيل النسبي يا كبر وين هو مطروح في البوستين بتاعين تراجي والحملهم بشاشا على أكتافو. يعني عشان تراجي قالت أبناء المناطق المهمشة تم تهميشهم في لجنة الرؤية والبرنامج على يد ياسر عرمان بعد أن دس اللستة المسمومة دي على مالك عقار إيري (ودهـ تهجم ليس إلا) وبأمارة أيه البيعرف لغة ياسر عرمان، وبعداك قامت رصت أسماء بعضهم من مناطق مهمشة وبعضهم من قلب المركز (كشخصي الضعيف وعبد المنعم إبراهيم الحاج وناس منعم ديل في المركز ناس أطيان يعني إقطاعيين)، بالله يا كبر ما تخمنا ساي، دهـ تمثيل نسبي دهـ؟! حتى المهمش الأكبر (د. أبكر آدم إسماعيل) تراجي أدتو على رأسو لإنو ما اقترح اسم (محمد النور كبر محسوبية ساي وصحوبية، أساساً هي تتهم بيهم ياسر عرمان) من باب قلة عدد القانونيين باللجنة، شايف كيف؟! يا زول روق المنقة، فالحركة الشعبية التي تعطيها أنتا يا كبر إمتياز إدخال مفردة التمثيل النسبي في قاموس السياسة السودانية لا يمكن أن تتخلى عنه في إدارة شؤونها ضربة لازب كدهـ، ونجري نصدق روايات وإتهامات ركيكة معنىً ومبنىً. بعدين يا كبر اللجنة دي ما سفينة نوح دي لجنة وزمنها محدود والنقة لازم تكون ما كتيرة، فوقت النقة الجد جد في المؤتمر العام يوم يحشر الناس ضحى، وقبال المؤتمر العام أبواب اللجنة مفتوحة للمساهمات حتى من خارج الحركة.

بعدين يا كبر لا اعتقد أن الحركة الشعبية لشمال السودن البوست دهـ أو داك يصلح لأن يكون نموذج لتعاملها مع جمهور الناخبين، ففي ظني إن البوستين أشبه بالتهجم والتحريض والتعريض. فتعامل الحركة مع ناخبيها ممكن نشوفو بزاوية تانية خالص، وهي إصرار الحركة على تنقية سجل ناخبي ولاية جنوب كردفان من كل شائبة تزوير وفي قضايا كلية أخرى، وأتفق معاك- مرة واحدة كدهـ - أكان الحركة الشعبية لتحريرالسودان أو الحركة الشعبية شمال السودان أسوة ببقية أحزاب السودان عملهم على مستوى الـgrassroots صفر كبير، وهذا جوهر مساهمتي في الحوار الدائر حول الرؤية والبرنامج: ضرورة إعتناء الحركة الشعبية شمال السودان بقضايا المجتمعات المحلية والفئات (طلاب مرأة مزارعين (زراعة تقليدية أو حديثة)، مواطنين ساي خارج التصنيفات الفئوية كالبطالة مثلا) سواء في المركز أو الهوامش من خلال مبادرات - لا يهم في تبنيها تمثيل الحركة من عدمو في السلطة- مثل فصول محو الأمية ومحاربة العادات الضارة ومحاربة الفقر ومكافحة الأمراض والأوبئة إلى آخر المبادرات.

Post: #135
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: سامي صلاح محمد
Date: 09-04-2011, 10:12 AM
Parent: #133

العزيز نزار يوسف
و هل تعتقد أن موقفاً بمثل هذه السطحية و المكابرة و التعنت سيتغير إذا عرف مثل هؤلاء تاريخنا
شخص يتعامل مع محمد جلال هاشم و أبكر آدم إسماعيل بهذه الرعونة ماذا يعني له أن يعرف بأن حزباً مثل حزبنا كان و لا يزال يعبر عن قضايا السودان الوطن الوحد
ماذا سوف يفيد السيرة و الطيرة المبارياها؟
اللهم إلا أن يكون التوضيح لجمهور القراء العريضين الذين لم يطلعوا على التاريخ
الذين لا يعرفون تاريخ مؤتمر الطلاب المستقلين و حزب المؤتمر الوطني (الأصلي)
الحزب السوداني الوحيد الذي قاطع إنتخابات 1986م للأسباب التي وضحها نزار

طيرة مبارية السيرة مثل بشاشا يتهجم على قامة علمية و معرفية مثل الدكتور محمد جلال هاشم و يحلم أن نرد عليه
أقول للسيرة و الطيرة المبارياها
ما أنتجه ابكر آدم إسماعيل و محمد جلال هاشم غذى عقول الملايين من المؤمنين بوطن علماني ديمقراطي لا يضرهما تهجمكما و لا يزيدهما ثنائكما
و المضحك و المخل أن كليهما يناقض ذاته بذاته و لا يكلفنا عناء الإجتهاد لقراءة خطابه







sun-sky-lg-Copy.jpg Hosting at Sudaneseonline.com

Post: #136
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: محمد جمال الدين
Date: 09-04-2011, 04:18 PM
Parent: #135

إعتذار واضح اللهجة عن مداخلتي المستعجلتين أعلاه

الأعزاء والعزيزات هنا...
سلام من جديد
تداخلي أعلاه إنبنى على خطأ فني إذ كنت فاتح بوستين في وقت واحد لتراجي قرأت نصف الأول وأسترحت قليلآ وعدت لأجدني أقرأ الآخر فتشابكت علي المسألة وأعلنت مباشرة عن عدم فهمي للأمر بطريقة مستعجلة. فمعذرة disregard it, please
أنا لا أستعلى ولا أتعالى على الصراع ولا الرأي ولا ينبغي لي.

وشكرآ صديقي كبر على النبيه. وهذا ما لزم توضيحه . فأرجو أن تقبلوا عذري. كما أتمنى أن تأذنوا لي بمتابعة حديثكم. ومعليش يا تراجي.
ولي عودة...
ودي،
محمد جمال

Post: #137
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: عبد المنعم ابراهيم الحاج
Date: 09-04-2011, 05:20 PM
Parent: #135

Quote: جوهر مساهمتي في الحوار الدائر حول الرؤية والبرنامج: ضرورة إعتناء الحركة الشعبية شمال السودان
بقضايا المجتمعات المحلية والفئات (طلاب مرأة مزارعين (زراعة تقليدية أو حديثة)، مواطنين ساي خارج التصنيفات
الفئوية كالبطالة مثلا) سواء في المركز أو الهوامش من خلال مبادرات - لا يهم في تبنيها تمثيل الحركة من عدمو في السلطة-
مثل فصول محو الأمية ومحاربة العادات الضارة ومحاربة الفقر ومكافحة الأمراض والأوبئة إلى آخر المبادرات.


يا مرتضى سلام

غايتو دراستك دي لو تجاهلت أهم شريحة مهمشة في المجتمع شريحة موجودة ويمارس عليها
الإقطاع الجد جد ولا لها أي كيان يعبر عنها لا إتحاد ولا نقابة ولا صوت تقع بين سندان زعماء
القبائل أصحاب رؤوس الأموال المادية والمعنوية وبين مطرقة الإشكلات المعقدة على حسب
نشاط حركتهم وتحركهم في تماسات الحرب وتداخل القبائل والمعروف أنه النشاط الرعوي في
السودان يمثل أكثر من ثلثى سكان السودان " وهم الرعاة". أها دي بتحتاج منك عمل ميداني عديل كدا
لأنو المراجع الحاتلقاها تكاد تكون معدومة تماما بل المتوفرة تمثل وجة نظر الإقطاع أصحاب
رأس المال .

يا كبر مشروع السودان الجديد ما حا يحصل ليهو إختطاف ممكن يحصل تعطيل زي ما حصل في منظومة
التحالف لا لسبب غير غياب البرنامج البيتكلم عنو عادل عبد العاطي .. لأنو زول زي صديقنا وكيل النيابة
لو سألتو ليه لما الجماعة حست في شغل مؤسس بين المقاتلين وفي نشر للوعي وللتعليم والتبادل المشترك
للمعارف والخبرات وتخلي المساحة ضيقة لمحاصرة القيادة المركزية التي تصر على أن الناس جيش أو كما
قال بشاشا مليشيا على أرض الواقع وفي الأعلام برة ثوار ..
ياخي المركز دا لو قعد في الواطة دي ممكن يتعلم من الهامش مالم يخطر على بالك . مثلا عندنا مقاتل زانداوي
بيحكي عن الحياة والتفاصيل في شكل العلاقات بين القبائل إنو لو هو محتاج لي حاجة وعارف يلقاها عند أحد
الجيران مابيقول لي جارو أنا دايرها لكن يخلي المغارب تدخل ويقوم يشيل حاجة من عندو ما محتاجة ليها لكن لازم
تعادل قيمة الحاجة الهناك عند جارو أو تزيد في القيمة شوية فيدخل بقلب مطمئن يخت العندو ويشيل حاجتو ..
وسيد البيت لو شافك بيعمل نايم لأنو دا سلوك متبع وبيعكس عن حالة التبادل المنفعي .. أها كلام زي دا ممكن ما تعرفو
من التجاني الحاج الزانداوي المتمركز .. ورؤية المركز لي حاجة زي طوالي تتخت في باب السرقة ومحتمل يقطعوا
يد الراجل المسكين بي قانون الله البحقق العدل دا !!..
برضو يا مرتضى نديك واحدة من سياقات المنهج الذي يدرسنا " النظرة السلبية للرعاة " وهي في الحقيقة نظرة إيجابية
وزايدة كمان ، الراعي البقولو عليهو سلبي دا وما عايز يبيع ليهم بقروا ويملأ جيوبو ورق كل يوم ناقص قيمة أفضل
ليهو مليون مرة بقرتو في مراحها كل سنة تلد ولبنو وسمنو شغال تش ولو الحوجة عصرت عليهو يبيع قدر زنقتو
أها دا راس مالو البعرفو وما مكن يتنازل منو مالم يكون هنالك تنمية حقيقية على ضوئها بتكون لديه خيارات أفضل
ممكن هو ذاتو يشارك في مصنع ألبان أو جبنة أو سمنة أو محجر حتى وعارف مافي اي مشكلة ممكن تهدد راس مالو
الجديد دا من ناحية تسويق محلي وإقليمي وعالمي. بلد تمتلك أكبر ثروة حيوانية في القارة وتستورد الألبان الطازجة
والمجففة من السوق العالمي ..وببساطة المشكلة في النظرة السلبية والضيقة " للرعاة".

Post: #138
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Nazar Yousif
Date: 09-04-2011, 06:36 PM
Parent: #137



الحركة الشعبية لتحرير السودان شمال السودان

إجتماع القيادة الانتقالية

رقم 1/2011

الخرطوم : 19 – 20 مارس 2011

البيان الختامى



عقدت القيادة الانتقالية للحركة الشعبية في شمال السودان إجتماعها الأول لسنة 2011 فى الفترة من 19- 20 مارس بمدينة الخرطوم برئاسة الرفيق مالك عقاروبحضور نائب الرئيس والامين العام وإستمع الإجتماع إلى خطاب رئيس الحركة وناقش الاجندة الاتية :-

1. الوضع السياسي ويشمل ذلك دارفور ومناقشة خارطة الطريق و خطاب الرئيس .

2. إكمال الاجهزة الانتقالية والمهام والواجبات لإكمال عملية البناء السياسي والتنظيمي حتي 9/ يوليو/2011م .

3. إنتخابات جنوب كردفان والمشورة الشعبية .

4. موضوعات أخري .

وقد خلص إجتماع القيادة الانتقالية الي القرارات والتوصيات الاتية:-

1. المهام السياسية :-

v إعتماد وإجازة وثيقة خارطة الطريق التي تم وضعها من قبل القيادة الانتقالية الثلاثية.

v اعتماد خطاب رئيس الحركة الشعبية فى شمال السودان والذى قدمه للاجتماع الاول للقيادة الانتقالية بتاريخ 19/مارس /2011م مع الاضافات والمقترحات التي وردت في المناقشة .

v الحركة الشعبية فى الشمال سوف تنفتح علي المجموعات التي تؤمن برؤية السودان الجديد وقوي الهامش وكافة القوي السياسية .

v لابد من ترتيبات دستورية جديدة لإعادة هيكلة مركز السلطة في شمال السودان .

v الحركة الشعبية فى شمال السودان سوف تعمل لإستعادة وحدة السودان علي اسس جديدة وطوعية وبناء اتحاد بين دولتين مستقلتين او كنفدرالية تجمع عدد من دول الجوار .

v تتجه الحركة الشعبية بشمال السودان الي مرحلة جديدة وصعبة ولكنها ليست اصعب من الماضي ، وهذا يتطلب التصدي لمهام البناء وقيادة العمل السياسي وبناء حركة شعبية تساهم بفاعلية وأن تكون في مقدمة القوي السياسية لتغيير السودان الشمالي الي سودان جديد وبناء علاقات إستراتيجية بين الجنوب والشمال والعمل من أجل العدالة الاجتماعية وازالة التهميش وتحقيق الديمقراطية وإحترام حقوق الانسان والاعتراف بالتنوع والتعدد و هذه هي مهامنا و التى سوف نتصدى لها بكل قوة لإقامة سودان جديد فى الشمال .

v تؤكد القيادة الانتقالية ان الاعتراف بالتنوع الاثني والثقافي والديني وحق الاخرين في ان يكونوا أخرين وان تكون الحقوق والواجبات علي اساس المواطنة هي وحدها التي يمكن ان تؤدي للحفاظ علي وحدة شمال السودان وان اي محاولة لإقامة دولة علي معايير قاصرة لن تنتج إلا جنوب اخر سياسي او جغرافي يطالب بالخروج من الدولة السودانية في الشمال . إن ما يجمع السودانيين ليس هو الدين الواحد او الاثنية الواحده بل هو (( السودانوية)) . فقبل ان نكون مسلمين او مسيحيين ، عرب او افارقة ، من الشرق او الغرب او الشمال اوالجنوب او الوسط ، يجب ان نكون سودانيين اولاً ولابد من إيجاد رابطة ديمقراطية سياسية ثقافية وإقتصادية جديدة تشكل جوهر المشروع الوطني المشترك لبناء دولة سودانية جديدة .

v متابعة قضايا فقراء المدن ومهمشي الريف والشباب والنساء تقع في مقدمة اولوياتنا كما تم تناول قضايا عمال الشحن والتفريغ والسدود والمزارعين والرعاة تحديداً في هذا الاجتماع .

v تكوين لجنة لدراسة قضايا السدود والمزارعين والرعاة .

v حرية العمل النقابي والعمل علي إستعادة ديمقراطيته .

2. الاجهزة الانتقالية وعملية البناء التنظيمي :-

v ستظل الحركة موحدة بأجهزتها الحالية حتي 9/يوليو/2011 وحينها تتولى الاجهزة الجديدة العمل في الشمال بكلياته .

v تم تكوين لجنة لصياغة الرؤية والبرنامج للحركة الشعبية بشمال السودان على أن تعرض علي القيادة الانتقالية للحركة في خلال شهر من الان .

v سيتم تكوين لجان مؤقتة لصياغة الهياكل الانتقالية و العلاقات الخارجية و الموارد .

v إن هيكل الحركة الشعبية النهائي وكيفية العمل فى ال(15) ولاية الشمالية سواء عبر اجهزة قطاع واحد او عدة قطاعات ، سوف يكمل علي مرحلتين الاولي للاجهزة الانتقالية والثانية للمرحلة الدائمة بعد قيام المؤتمر العام ويجب أن يتم ذلك عبر مشاركة واسعة وعبر هياكل الحركة ومؤسساتها.

v تكوين لجنة تنظيمية لتقديم تصور حول كيفية البناء التنيظيمي علي ان تأخذ الاراء التي ترد إليها من القواعد.

3. تكلف السكرتارية القومية بالاتي:-

v متابعة العمل السياسي والتنظيمي اليومي

v تطوير العلاقات مع كافة القوي السياسية.

v بناء علاقات استراتيحية مع قوي الهامش.

v المشاركة في السلطة او عدمها وتقديم توصياتها للقيادة الأنتقالية .

v أى مهام أخرى يكلفها بها الرئيس أو القيادة الأنتفالية .





4. الانتخابات بجنوب كردفان والمشورة الشعبية :-

v إن إنتخابات جنوب كردفان والمشورة الشعبية فى المنطقتين ذات اهمية قصوي للحركة الشعبية فى شمال السودان واتخاذها كمنصة لإعادة هيكلة شمال السودان وانصاف المهمشين والفقراء والنساء.

v الحركة الشعبية في شمال السودان سوف توظف كل امكاناتها البشرية والمادية لتحقيق الفوز فى انتخابات الوالي والمجلس التشريعي بولاية جنوب كردفان .

v دعم المشورة الشعبية كخيار ديمقراطي لشعب منطقتي النيل الازرق وجنوب كردفان وتطويرها لتصبح آلية لإعادة التوازن في العلاقة بين كل الولايات والمركز .

v تدعو الحركة الشعبية كافة عضويتها فى كل الولايات للإعداد لتظاهرات سلمية يوم 10/مايو/2011م اذا اتضح ان هناك تزوير حتي يتم تصحيح ذلك واجبار الحكومة لسماع راي الشعب واحترام إرادة اهل جنوب كردفان.

5. دارفور :-

v تكوين فريق عمل خاص بملف دارفور في شمال السودان .

v الوقوف مع قضايا دارفور ومساندة الحوار والحل الشامل والعادل والدعوة للسلام الدائم وضرورة وقف الحرب والتصعيد .

v زيادة عدد الولايات بدارفور يجب ان يتم علي اسس ادارية وديمقراطية ووفق رغبة اهل دارفور.

v الحركة الشعبية في شمال السودان ترفض التقسيم الاثني للولايات وفق سياسة فرق تسد التي ستؤدي الي فتن وحروب بين كافة القبائل.

v السياسة الامنية والعسكرية الحالية لن تؤدي الي حل لقضية دارافور . والحل السلمي والعادل والشامل لا بديل له .

v الاستفتاء علي وحدة الاقليم من عدمها لايمكن ان يتم قبل انهاء الحرب وكجزء من تنفيذ إتفاق سلام شامل وإلا فأنه سيكون سبب من أسباب ازدياد الحرب .

6. المواطنة والجنسية :-

v تدعو القيادة الانتقالية للحركة الشعبية في شمال السودان الي حل قضية المواطنة والجنسية للمواطنيين السودانيين في الشمال والجنوب علي نحو إستراتيجي ينظر الي هؤلاء المواطنيين كرابط عضوي بين الشمال والجنوب وانهم عامل لتوحيد السودان مستقبلاً ومصدر من مصادر الاستقرار وبناء دولتين قابلتين للحياة في إحترام لحقوقهم وللقانون الانساني والدولي وإحترام للتاريخ المشترك بين الشماليين والجنوبيين والمصالح المتبادلة .

v ندعو الي اعطاء اولوية وتوظيف كافة الجهود لحل قضايا الرعاة والمزارعيين في ضفتي مناطق التمازج اذ انهم يمثلون ثلث سكان الدولتين تقريبآ.

7. موضوعات اخري :

v تدعم و تشيد الحركة الشعبية لتحرير السودان بموقف وزير الصحة الاتحادي بعد التنوير الذي استمع اليه اعضاء القيادة الإنتقالية حول إستقالته .

v الحركة الشعبية فى شمال السودان سوف تحتفل في كل ولايات الشمال بذكري تأسيس الحركة الشعبية لتحرير السودا في 16/مايو القادم وهي الذكري الاخيرة للحركة الشعبية قبل فك الارتباط وتحولها لحركتين مستقلتين تحت شعار ( نحو علاقة إستراتيجية بين الشمال والجنوب ) وسوف يتم التحضير لإحتفال كبير في الدمازين او كادوقلي يخاطبه رئيسي الحركة الشعبية في الشمال والجنوب لتوجيه رسالة سلام ومصالحة ومحبة وانتهاج سياسة الاعتماد المتبادل بين الشمال والجنوب وإستعادة وحدة السودان علي اسس جديدة وفق الإرادة الطوعية والحرة للشماليين والجنوبيين .

v شمال السودان يمثل قلب افريقيا النابض ولن يتنازل عن انتمائه الافريقي وكعمق للعلاقات الافريقية العربية وسيظل صلة الجنوب بالعالم العربي والشرق الاوسط وكما سيظل الجنوب صلة الشمال بشرق وجنوب افريقيا .

v تتوجه قيادة الحركة الشعبية في شمال السودان بالتحية لكل المناضلات والمناضلين من بنات وابناء جنوب السودان الذين ساهموا في بناء الحركة الشعبية في شمال السودان ولسوف نعمل معآ لوحدة أفريقيا و لعلاقات قوية و استراتيجية بين العرب و الأفارقة و بلدان الجنوب و العمل من أجل السلام الأقليمى و الدولى و للصداقة بين الشعوب .

Post: #139
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Khalid Kodi
Date: 09-04-2011, 07:25 PM
Parent: #138

الأخ سامى صلاح،

تحياتى

(سامي صلاح و ليس سامي الحاج
عفواً أن أقصد الناخبين المحتملين، لأنني سألت تراجي عن الصفة التي تقول بها أن اللجنة لا تمثلها هل لأنها عضو أم لأنها من جماهير الحركة الشعبية و المؤمنين ببرنامجها فأجابتني:)

(زواكرر هذه اللجنه لا تمثنا نحن اغلبية من يمكن ان نمنح صوتنا لجماهير الحركه الشعبيه)

نحن زنوج السودان ومهمشيه,عجبك كده!!)


أولا معذره ولك العنبى للإستعجال وكتابة إسمك خطأ ...

والتقدير لقراءتك فى هذا (الدافورى) العجيب،

أعتقد أنه من الابجديات أن ينتخب الانسان البرنامج الذى يتفق مع توجهاته الفكرية...
مانقرأه هنا من كل من السيدة تراجى مصطفى ومن تشكل عقل جمعى معها أن مايؤمنون به لاصلة له لابرؤية الحركة الشعبية ولابمفاهيم السودان الجديد.

.

Post: #140
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: سامي صلاح محمد
Date: 09-04-2011, 07:40 PM
Parent: #139

سلامات الأستاذ خالد كودي
شايف تراجي مكبرة اللفة بعد ما اتزنقت زنقة زنقة و بقت تفتح بوستات تانية
سوق يظل هذا البوست مرفوعاً و لن يرى الصفحة الثانية حتى ترعوي عما تقول و بعد أن تعتذر لجميع الذين اساءت لهم
أما الطيرة المباري السيرة بشاشا فله حساب آخر
هذا الشافع المهرجل
و كل مرة بخلي الناس تاخدو حسب عقلو، لازم ياخد على راسو حتى يفيق من جهالاته
ديل ما عندهم صلة و لا رؤية بأي حاجة ما عدا حب الظهور من باب خالف تذكر
سوف يظهرون جيداً عبر هذا البوست الذي سوف يكون إما مقبرتهما أو مولدهما بشكل مغاير





sun-sky-lg-Copy.jpg Hosting at Sudaneseonline.com

Post: #141
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Bashasha
Date: 09-04-2011, 07:57 PM
Parent: #138

Quote: أتساءل عن علاقتك بالحركة الشعبية لانني قد لاحظت تزامنا- كمراقب - بين هجماتك على القائد عرمان وبين هجمات المؤتمر الوطني عليه


الكومر حامد بدوي انتا ما عارف انو تراجي "غواصة" او كده بي ادبياتكم؟

عزيزي القارئ:

هكذا يفكر الجلابي مستلب الماركسية كستاليني!

ماعندهم اطلاقا مفهوم راي اخر!

الراي الاخر جريمة في عرفهم!

هجوم!

خيانة!

خبث!

تامر!

اساءة! او بعد ده، ده بديل الكيزان!

كيف الكيزان هاجمو عرمان، فقاعدة عرمان تملي خشمي تراب او تصمت الي ان يتوقف هجوم الكيزان!

او بي كده اصبحو كما الميت بين يدي الغاسل، اللي هو خصمهم!


WOW

يالعبقرية الشيوعيين!

طيب هل صدفة انو افشل تنظيم سياسي؟

او نفس التجربة دي مرحلنها الرفاق لي بيتم الجديد!

ظاهر الشيوعيين كوشو علي الحركة في الشمال او ورثوها حية!

حولا ولا قوة!

Post: #143
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Nazar Yousif
Date: 09-04-2011, 08:17 PM
Parent: #141


تؤكد القيادة الانتقالية ان الاعتراف بالتنوع الاثني والثقافي والديني وحق الاخرين في ان يكونوا أخرين وان تكون الحقوق والواجبات علي اساس المواطنة هي وحدها التي يمكن ان تؤدي للحفاظ علي وحدة شمال السودان وان اي محاولة لإقامة دولة علي معايير قاصرة لن تنتج إلا جنوب اخر سياسي او جغرافي يطالب بالخروج من الدولة السودانية في الشمال . إن ما يجمع السودانيين ليس هو الدين الواحد او الاثنية الواحده بل هو (( السودانوية)) . فقبل ان نكون مسلمين او مسيحيين ، عرب او افارقة ، من الشرق او الغرب او الشمال اوالجنوب او الوسط ، يجب ان نكون سودانيين اولاً ولابد من إيجاد رابطة ديمقراطية سياسية ثقافية وإقتصادية جديدة تشكل جوهر المشروع الوطني المشترك لبناء دولة سودانية جديدة .

v متابعة قضايا فقراء المدن ومهمشي الريف والشباب والنساء تقع في مقدمة اولوياتنا كما تم تناول قضايا عمال الشحن والتفريغ والسدود والمزارعين والرعاة تحديداً في هذا الاجتماع .

v تكوين لجنة لدراسة قضايا السدود والمزارعين والرعاة .

v حرية العمل النقابي والعمل علي إستعادة ديمقراطيته .

2. الاجهزة الانتقالية وعملية البناء التنظيمي :-

v ستظل الحركة موحدة بأجهزتها الحالية حتي 9/يوليو/2011 وحينها تتولى الاجهزة الجديدة العمل في الشمال بكلياته .

v تم تكوين لجنة لصياغة الرؤية والبرنامج للحركة الشعبية بشمال السودان على أن تعرض علي القيادة الانتقالية للحركة في خلال شهر من الان .

v سيتم تكوين لجان مؤقتة لصياغة الهياكل الانتقالية و العلاقات الخارجية و الموارد .

v إن هيكل الحركة الشعبية النهائي وكيفية العمل فى ال(15) ولاية الشمالية سواء عبر اجهزة قطاع واحد او عدة قطاعات ، سوف يكمل علي مرحلتين الاولي للاجهزة الانتقالية والثانية للمرحلة الدائمة بعد قيام المؤتمر العام ويجب أن يتم ذلك عبر مشاركة واسعة وعبر هياكل الحركة ومؤسساتها.

v تكوين لجنة تنظيمية لتقديم تصور حول كيفية البناء التنيظيمي علي ان تأخذ الاراء التي ترد إليها من القواعد.

3. تكلف السكرتارية القومية بالاتي:-

v متابعة العمل السياسي والتنظيمي اليومي

v تطوير العلاقات مع كافة القوي السياسية.

v بناء علاقات استراتيحية مع قوي الهامش.

v المشاركة في السلطة او عدمها وتقديم توصياتها للقيادة الأنتقالية .

v أى مهام أخرى يكلفها بها الرئيس أو القيادة الأنتفالية

http://www.splm-north.com/press/719-2011-03-20-20-11-08.html

Post: #144
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Bashasha
Date: 09-04-2011, 08:28 PM
Parent: #141

Quote: وسلمنا جدلا
علاقة ذلك شنو بمؤهلاتها بقضايا المرأة؟


منعم، شايفك مواصل دفاعك المستميت عن المتقندفة دي، بغض النظر.

البوست الضربت لي بكري او سحبتو انا بديت فيهو كلام عن تراش المركزية الاوربية المغرمين بيهو امثال ندي البتقول في البوست السحبتو ادوات السيد ما بتفكك بيت السيد او ماشابه!

وهذا ينطبق عليها هي اكثر من اي مخلوق كمستلبة مركزية اوربية.

راجع الارشيف او حتلقي نقاشي مع القاشرات في المنبر ده بي مفاهيم جندر شغل انبهار او من ضمنهم ندي.

لوما خافت او سحبت البوست كان وضحنا نقطة انها ما مؤهلة حتي هنا، مجال تخصصا الاكاديمي حسب مافهمتا.

مضحك امر تعصبك الغريب ده لي ندي!

تراجي بي نفسها كتبت هنا واحتجت علي سحب بوستها بينما ندي لم تحتج، او بعد ده انتا شابكني اشمعنا؟

اهو ده قدامك اتحداها تفتح بوست نتناول فيهو الموضوع ده لو هي واثقة من روحا.

بخلاف الغرور او فوق ليهو هي بتتهرب من المواجهة لانها عارفة روحا مطبزة في موضوع مليشيا الباشا والتجاوزات الخطيرة التمت امام ناظريها في تلك الحركة، وهذا بمفردو يقدح في مؤهلات في تولي اي عمل عام ايا كان.

اما موضوع الجندر فالارشيف شاهد، كيف ماقدرت تقول بغم كرد علي نقاطتنا حينها.

Post: #142
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Kabar
Date: 09-04-2011, 08:14 PM
Parent: #138

صديقي مرتضى..حبابك
طيب يا مرتضى نمشي لي قدام شوية..

كونوا زول او زولة عمرو ما شارك في انتخابات.. ده مش مشكلة..و المشكلة انو زول بالصفة دي ممكن يجيب نقطة مهمة ولا لأ؟..و عشان الناس ما شاركت في انتخابات كل العمر ده بيعني انو ما نسمع الكلام الفيهو الثمرة؟.. هنا يا مرتضى نحن في مجتمع ديموقراطي و راسخ المؤسسات.. و برضك ناس عمرها ما بتشارك في الإنتخابات و برضك بتقول رايها في الشأن العام..و مرات الرأي دي بيكون غايب عن ناس المؤسسات..و ما في زول بيجي يزرزرهم بالعصي انتو منو و انتو شنو و علاقكتم بالأحزاب شنو.. لأنو المصلحة العامة ليست حكر على المنظم حزبيا دون الما ممنظم حزبيا..

تراجي و بشاشا كان عندهم غرض أو كانوا دايرين يهاتروا..لكن جابوا نقاط ممكن الناس تعاين ليها بزاوية موضوعية و تسمع الثمرة و تخلي باقي الكلام..
في بوستات تراجي ابدا ما عاينت لكلامها ده مسيري و ده فلاتي و ده بطيخ..لكن عاينت لأسماء اللجنة المذكورة..و عاينت للواقع..(أدعى اني بعرف واقع جنوب كردفان بنسبة مية في المية..وواقع النيل الأزرق بنسبة تمانين في المية..وواقع مناطق التماس من منطقة مينزا في الشرق لغاية منطقة ام دافوق في الغرب) فهل اسماء التشكيل استوعبت هذا الواقع؟..و لو ما استوعبت هل هناك امكانية لفت نظر الحركة الشعبية لهذه النقطة أم لأ؟..

اللجنة الفنية اسمها لجنة الرؤية و البرنامج..و لو كان اسمها لجنة الفكر ..ما كان عتبنا عليها نهائي..البرنامج يا مرتضي.. هو .. political platform ..يعني حاجة ما بتعتمد على النظري كتير.. يعني حاجة مرتبطة بقضايا الناس التحتانية..و صياغة اي برنامج لو ما استوعبت الواقع بصورة جيدة ما ح تقدر تقدم برنامج صلب ممكن الناس تلتف حولوا..و هنا بتجي شبهة التمثيل النسبي.. يعني لو اللجنة استوعبت التنوع المعيشي في الأرض.. كان شوية بتكون مرقت نفسها..بمعنى اخر.. اهو انت اجتهدت في نهاية مداخلتك و جبت القضايا التي تعتقد انها ملحة للغاية و بتشوف انو (كناخب ) مفروض الحركة تديها الأولوية.. طيب ياخي انا راعي (زي ما عبد المنعم قال ليك)..و غيري ناس تانيين و عندهم مصالحهم البيشوفوا انها مفروض تكون اولوية.. اها ناس زي ديل ما ممن حقهم يتكلموا في ضرورة العدالة النسبية في التمثيل عشان بعدين الصياغة النهائية للبرنامج تكون ارضت الغالبية.. عشان تقيف معها؟..

اها البرنامج ده الناخبين كلو واحد بعاين ليهو من الصورة البيفتكر انو مفروض تحقق مصالحو (و هو برنامج لسع في مرحلة التكوين و الصياغة).. بشاشا يعاين ليهو بانو ما بمثل زنوج السودان..تراجي بتعاين ليهو انو ما بيمثل اثنيات المهمشين..كبر بعاين ليهو انو مافيهو رعاوية من جنوب كردفان..تاني ممكن يعاين ليهو انو ما فيهو شباب..الخ..و الحزب ممكن يسمع لديل كلهم..و يوزان بين الأمور..و يسوي البيقدر يسويهو..و بعد الصياغة الناخبين ح يرجعوا تاني يشوفو البرنامج هل لبى طموحاتهم عشان تدعموا ولا لأ؟..و هل النقاش هنا ، خصوصا المدافعيين عن الحركة الشعبية استوعبوا النقطة دي؟.. المحزن انهم استوعبوا تهاتر تراجي اكثر من ايتها حاجة تانية..و قعدوا في التخوين و القمع..باقي ليك دي حال ممكن تودي الناس لي قدام؟

اختلف معك في نقطة أنو الحركة الشعبية لا يمكن تقييمها بناقش في بوستات..و ده الفرق يا صديقي.. انت بتشوف التقييم مفروض يكون بادوات تانية..و انا في عصر الجماهير و التواصل التفاعلي الحي.. بشوف انو أي نقة في منبر عام هي محك و امتحان و اختبار لناس الأحزاب المنظمة..و لو فاتت عليهم نقطة بسيطة زي دي ح يكونوا سببوا ضرر للحزب..!

اخر الكلام يا مرتضى.. الحركة الشعبية مخيرة تختار منو في لجانها و تخلي منو.. لأنو ده شأن داخلي..لكن بعدين لمن ترجع و تراجع الأمور.. ح تسأل روحها لي الناس ناطة لي في رقبتي و ما اشتغلت بالأحزاب التانية؟..مش احتمال تكون في شبهة أنو الناس ما بترضى في الحركة الشعبية و دايرها تكون افضل من غيرها؟..
دايرين تبقوا ناس جماهير اسمعوا كلام الجماهير حتى لو كان جمرة بتحرق.. دايرين تبقوا صفوة.. ابقوا صفوة غادي..و خلوا الجماهير تصنع خياراتها..!

اخر نقطة يا مرتضى ..و لو اول مرة اقولها.. ابكر ادم و محمد النور كبر نهائي ما ممكن يكونوا في لجنة واحدة.. لأن الداير يقولو كبر ، ابكر ادم بيعرفوا يوصلوا..و الداير يقولو ابكر ادم كبر بيعرف يوصلوا.. و التكرار ما ح ينتج حاجة..!

و دمت
كبر

Post: #145
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Nazar Yousif
Date: 09-04-2011, 08:38 PM
Parent: #142

Quote: يا جماعة الحاصل شنو - والكلام عن ثورة الاعتذارات انا فهمت
اى حاجة ومتخارج ونامل ان نفهم فى الجدل الدائر حول عنوان البوستة اعلاه


الأخت تراجى لديها رأى فى لجنة الرؤية التى كلفها رئيس الحركة الشعبية شمال السودان
مالك عقار .. وليتها ذكرت رايها السديد وسطرت ملاحظاتها ولكنها للأسف أطلقت العنان لغيرتها
من الأمين العام ياسر عرمان وبعض أعضاء اللجنة خاصة دكتورة ندى مصطفى وتخطت الخطوط الحمر
بذكرها أن ياسر عرمان تهرب من لقاء أبناء وبنات رابطة أبناء النوبة العالمية فى محاولة
لفرض وصاية مرفوضة على الحركة الشعبية وأبناء جبال النوبة ، وتمادت فى التشكيك فى موقف
دكتور محمد جلال هاشم عضو لجنة الرؤية من العلمانية . وقد ضحدنا ما ذكرته وطالبناه بالاعتذار .

Post: #146
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Bashasha
Date: 09-04-2011, 09:04 PM
Parent: #142

Quote: ذاتها عندهم فيها رأي، بشاشا كان قال عمرو ما صوت ولو في انتخابات الجامعة.


مرتضي شلوم،

لما نتكلم عن ناخب او ناخبين، فالاشارة هنا ما لي ناخب بعينو وانما مطلق ناخب.

وقع ليك؟

اما موضوع مشاركة بشاشا في النشاط السياسي لدويلة الابارثيد، فنعم يكفي بشاشا فخرا انو لم يشارك قط في مؤسسات وانشطة دويلة الابارثيد ولا حتي بمجرد التصويت!

شفتا الفرق بينا او بين فلول مليشيا الباشا كيف؟

شفتا الاتساق هنا كيف؟

واضح اننا بنقول ما نفعل ونفعل ما نقول!

وريني منو في بقايا الشيوعي ولافلول التحالف، ولا اوباش الناصري، ممكن او راسو مرفوع يقول كده؟

منو في ديل؟

بعد ما رمرمو في كل موائد دويلة الاقلية، زي ديل جايين كمان بكل قوة عين ينظرو لينا عن السودان الجديد، بل قال يصيغو رؤية امثالنا!

what a joke man!0

Post: #147
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: سامي صلاح محمد
Date: 09-04-2011, 09:33 PM
Parent: #146

الطيرة المبارية السيرة بشاشا
جايي تتفاصح لسة؟
إنت مالك و مال السودان جديد و الا قديم؟
مساهماتك كانت شنو غير قلة أدبك و جهالاتك و مباراتك للسيرة يا طيرة؟
ورينا حرف واحد مفيد كتبتو في شان ينفع مشروع السودان الجديد او أدينا مشاركة واحدة ساهمت بيها

إنت منو و مؤهلك شنو عشان تجي تحدد منو البيحق ليهو يتكلم بإسم المشروع أو يكون في نطاق جماهيرو






sun-sky-lg-Copy.jpg Hosting at Sudaneseonline.com

Post: #148
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Bashasha
Date: 09-04-2011, 09:53 PM
Parent: #147

Quote:
مانقرأه هنا من كل من السيدة تراجى مصطفى ومن تشكل عقل جمعى معها أن مايؤمنون به لاصلة له لابرؤية الحركة الشعبية ولابمفاهيم السودان الجديد


ومادخل باشبوذغة الخديوي ناصر او فلول مليشيا الباشا، بالسودان الجديد اصلا؟

سؤال لايملك الاجابة عليه، "الزناجري" او ناصري!

Post: #149
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: الصادق اسماعيل
Date: 09-04-2011, 10:09 PM
Parent: #147

Quote: ول ابا الصادق سماعين..حبابك
داير النصيحة ولا الجنبها يا الصادق؟..
المهم بنصحك يا اخوي تقبل كتر خيرك..ما تقبل برضو كتر خيرك


عزيزك و عزيز بشاشا ..القارئ..لمن يقراك هنا و يعاين ليك..ح يسأل نفسو.. بشاشا فرد..و قال الداير يقولو.. الحزب ردو شنو..؟
بمعنى اخر يا الصادق.. ممكن تنضم لغاية السنة الجاية و تقول لعزيزك القارئ انو بشاشا كيت و كيت..لكن عزيزك القارئ ح يكون فهم حاجة.. انو الإنتصار للذات عبر تسفيه الآخرين لا يخدم للحزب قضية..و ليس هو بالضرورة انتصار للحزب.. (هذا الإقتباس سقط من الإقتباس أعلاه لذلك إضطررت للتعديل لإضافته، لأن الرد أدناه على كبر يعتمد عليه، فكبر يظن أنني هنا للدفاع عن الحزب بتسفيه أراء بشاشا وأناهنا- كما قلت أدناه- في هذا البوست من أجل بشاشا ولا شئ غير بشاشا)



العزيز كبر

يبدو أن البقر تشابه عليك، أنا لم أدخل هذا البوست للتعليق على الموضوع من (أساسو)، أنا دخلت للتعليق على ما انقطع من حديث عن بشاشا، وأيضاً لم أدخل لأقف مع أو ضد أحد ممن يتداخلون في هذا البوست، أو أعلق على قرارات الحركة الشعبية. أو أن أتاجر بعضويتي السابقة او الحالية في أي حزب.

الموضوع له صلة بنقاش عن كمال بشاشا في بوست حمور قبل الأرشفة وبعدها، وكان بشاشا قد قرر (الكسح)، وأنا متابع لبشاشا لأني أريد أن أوقف هذا العنف اللفظي الذي يمارسه، هذا البوست كان نموذجاً لي، لذلك تداخلت، وأريد من عزيزي القارئ أن ينتبه فقط لخطاب بشاشا وهذا هدفي .

موضوع البوست أهتم به الآن دون إبداء رأي، لسبب بسيط، عدم إكتمال المعلومات بالنسبة لي، وأنا أقرأ هنا وأستفيد. ولست مؤيداً أعمى ولا أتوقف عن النقد وأعتقد أن أي تجربة ومحتاجة للنقد (حتى وإن كان غير موضوعي)، وللحركة الشعبية عضويتها التى تصدت لهذا النقد (أو الهجوم) حسب وجهة النظر، وهم عليهم توضيح وجهة نظر الحركة والدفاع عنها او تبريرها أو الإعتراف بها والعمل على دفع مسيرة الحزب إلى الأمام.


إذاً يا عزيزي كبر أنا لم آتي هنا لأقول ما أقول عن بشاشا لنصرة جانب على جانب، ويمكنني أن أفعل ذلك، ويجب علي أن أفعل ذلك في بعض الأحيان. أنا دخلت هذا البوست لأنه يقدم لى إثبات على ما قلته عن الظاهرة (البشاشية).


أرجو أن أكون قد أوضحت لك سبب دخولي هذا البوست وسبب مخاطبتي عزيزن القارئ.

ولك المودة والاحترام الذي تعرف.

Post: #150
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Khalid Kodi
Date: 09-04-2011, 11:34 PM
Parent: #149

كبر،

سلامات.

أولا سالتك أعلى هذا البوست بأن تأتى بالكود الذى اسست عليه إفتراضية ال (دخلة الغير لائقه) ولم يرد الكود.

ثانيا ، دعنى أقول أنه من افضل ماإخترعه الانسان هو أن لهذه الاسافير ذاكره.
هنا حوار قديم معك شخصيا شهر خمسه العام 2006 ، يعن قبل حوالى الخمس سنوات حول قضية السودان الجديد وماإليه، ورغم أنه جاء على لسانك والى حد كبير نفس مايجىء على لسان البشاشا فى هذا البوست، الا أن هذا ليس موضوعنا.. وجميل بأنه قد تقدمنا للأمام للتداخل بصورة أفضل..


لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى ...ماعيا كان أو سياسيا

أوردت هذا البوست لأنك إستهليت أول مداخلة لك واصفا (بالسقوط) من تصدى لحملة أكاذيب تراجى مصطفى فى البوست الذى كالت فيه كما من التلفيق والشتم والاساءات ماكالت.

وأيضا أرفق هذا البوست لأنك ترى أن هؤلاء الثنائى لديهم (نقاط) عبقرية لا طاقة للحركة الشعبية بها لولاء تميزهم الفكرى المتميز وعلمهم الغزير وتجربتهم السياسية الفذه!!

يعنى البشاشا وتراجى مصطفى يناضلون ضد تهميش الحركة الشعبية للمهمشين!

عجبا!

الابتزاز بقضايا أن للحركة الشعبية أن تتعايش مع الابتذال والكذب والتلفيق من شاكلة الزبون دائما على حق وإن لفق وأساء أمر ساذج... ومن حسن حظ المدعويين بشاشا وتراجى أن هنالك فى هذا المنبر من أعضاء الحركة أمثال الأخوان الاساتذه نزار و مرتضى وغيرهما .. ولكن لايمكن أن يطالب أحد بأن يكون كل عضوية (تنظيم ما) ومؤيديه تواقين الى إدارة الكف الايسر لماياتى به هؤلاء من هراء.

.

Post: #151
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Bashasha
Date: 10-04-2011, 00:17 AM
Parent: #150

Quote:
طيرة مبارية السيرة مثل بشاشا يتهجم على قامة علمية و معرفية مثل الدكتور محمد جلال هاشم و يحلم أن نرد عليه


الساذج سامي صلاح،

انت لاتزال تزرف الدموع علي كلمتين قلناهم بحق الجلابي مجند لواء مكدونالد الجديد محمد جلال، حوار المركزية الاوربية؟

فرقك شنو من ناس درق سيدو يالحمبرا؟

قنا ليك اي واحد او بالذات جلابي، شغال سبابي يبيع سياسة، هو تحت مركوبنا كناخبين!

عشان تاني "ماتعيط" بي طول حسك، تاني من جديد تسوي قامة او باذنجان، المعني انو عصر تبجيل وعبادة اصنام اصحاب الطموح السياسي ولي، او عصر تتويج الناخب كملك في المقابل وصل.

ياخي لو الجلابي محمد جلال ده، قامة في نظرك، احنا دخلنا ايه نحاكم بالترهات دي؟

يا بني ادم ده عمل عام او كل بني ادم حر!

من يكون قامة في نظرك، من حق الاخر انو القامة بتاعك ده مايسوي صرمة قديمة في نظرو!

ده من حق هذا الاخر فبطل نحيب، قش مخاخيتك واتلمي يا عبيط!

ده ما انشا وانما سلوك من جانبنا او راجع الارشيف!

كودي ده زاتو يوم من الايام لما بصق في وجه الامام المهدي دافعنا عن حقو في التعبير او رفضنا محاولات النيل منو بي سبب راي في زعيم تاريخي ورمز روحي بالنسبة لي كانصاري علي السكين من منازلهم!

نعم نفس كودي ده البتجرا برسم حتي الرموز عراة، الان يمارس الارهاب والبلطجة لاسكات خصوم زوجتو في عمل عام!

باستمرار ذات الانفصام مابين الشعار والممارسة تماما كما جرذان الاسلام الوافد!

هل صدفة اننا في قاع بشرية اليوم، ندين بدين عبادة الافراد، لا الفردية؟

Post: #153
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Bashasha
Date: 10-04-2011, 00:33 AM
Parent: #151

Quote:
الابتزاز بقضايا أن للحركة الشعبية أن تتعايش مع الابتذال والكذب والتلفيق من شاكلة الزبون دائما على حق وإن لفق وأساء أمر ساذج


هو فعلا الزبون (الناخب) دايما علي حق حتي ولو غلطان!

ولكن الناصري، راح قالب، لانو زوجتو الان هي التاجرة، التشاشية او تاجرة الشنطة!

طبعا ما بخارج مع الخارجين علي قواعد اللعبة او خرخارين علي الدوام، كانعكاس لي فساد الزمة!

بعدين يالوهابي الحركة الشعبية مازول مثلا عشان تقول علي الراي في اداء او مؤهلات زوجتك مثلا اساءة او كمان للحركة!

فاشيتك، ديماغوغيتك، دكتاتوريتك، بالله تبعث علي التقيؤ بحق!

ده نفس الزول البدي الحق لي روحو، ان يرسم خصومو عراة بما فيها اعضاءم التناسيلية امعانا في التشفي والانتقام، اذعانا لكم الشر الجواهو، العقد الجواهو، اومخزون قيح مركب النقص الجواهو!

Post: #152
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: عبد المنعم ابراهيم الحاج
Date: 10-04-2011, 00:19 AM
Parent: #149

Quote: ثم اننى افردت بوست عنوانه "ادوات السيد لا تفكك بيت السيد"، لم اجده اليوم فى المنبر العام
وأسعى لمعرفة مكانه، كتبت فى بدايته أن من حق تراجى مصطفى أو أى شخص اخر الحق فى ابداء رأيه
فى تشكيل اللجنة، أو أى لجنة، لكن المشكلة تكمن فى كيفية الطريقة التى يتم بها التناول،
وترويج المعلومات الخاطئة.


يابشاشا

دا كلام ندى مصطفى ..وشوف كيف الحكاية ما دفاع ولا إستماتة .

أما قضايا مايسمى الجندر بالذات في مجتمعنا الذكوري دا
بيعرفنها تمام المهمشات من مني ومنك ومن الرجل
يعنا مكنكشين في جزء كبير من راس مالهم وعايزين
كمان نبقى أوصياء في الطريق الذي يمشين فيه لإسترداد
حقهن مني ومنك الأدانا ليه المجتمع بدون أي وجه حق
غير إننا ذكور ..أها شغل التنظير دا ساهل وأنت خارج
السياق كبشاشا العارف ومجضم الحاجات ولكن في الحتة
دي أنت مهمش درجة تانية ومناصر للمهمش من أصحاب
الدرجة الأولى .
ودا ياهو منطقك أنت ذاتك في واقع التهميش في حتة تانية
لما يكون القصة هامش زنجي مقهور ومقموع ، و بين مركز زنجي
متنكر للحتة دي " ودارع ليهو جلابية ما حقتو " وبي موجبها
يقصي في ثقافته ويبيد فيها في خدمة الوافد.
وفي الحالتين أنت مهمش من الدرجة التانية لأنك جلابي في طريق
الإعتراف بالآخر . لأنك زي وزي أي جلابي
مهددات أي أزمة زي لن تصلك بشكل مباشر
وعندك درع حماية موفر لك من قبل المركز لانو
مستفيد من رصيدك التأريخي كرأس مال رمزي .
وفرص حركتك في مجتمع الجلابة أكبر من أي آخر
في دارفور أو جبال النوبة ، أو الجنوب.
وبنفس المنطق فرصة حركتك بين مجتمع الرجال " الذكوري" أكبر
من أي إمرأة أخرى مهما وصلت أي مرحلة من تحرر.
دا البيقول فيهو أبكر آدم إسماعيل من خلال جدلية المركز والهامش
والإنت شايفو ما لافق معاك أبدا ومنزعج شديد إنو يكون دا البرنامج
الرافعاهو الحركة الشعبية في الشمال والجنوب.
عشان كدا تصديك ضد وجود أبكر دا في اللجنة دي غير منطقي.
وتصديك لندى بإعتبار إنها غير مؤهلة في قضية المرأة
برضو غير منطقي . أصلا مامكن أقول لتراجي بإعتبارها
إمرأة مهمشة ولا يمكن وبفتكر إنو الناس ممكن تضيف لبعض
بدون أي إمتنان على أحد . وهذا منذ البداية النقطة الإنت مش عايز
تتحرك منها قيد أنملة ..تلف وتعكس وترجع وتجي في ذات الدائرة
المكرورة.
وعشان نتقدم لي قدام ياصديق
إنت بتفتكر شنو بالضبط الممكن يعالج مشكلة الهامش دي وما هي الآلية
لذلك ؟ عدد ناس ساكت بدون رؤية مابيخدم حاجة شوف السطرين الأخيرات
لمداخلة كبر لمرتضى دي .. وحالة التوحد الفكري والوجداني البتخلي أبكر يبصم
على كلام كبر والعكس صحيح ..بعدين ماتفتكر بكر دا بس قام من الصباح وقال
عايز يعمل رؤية دي محكات لشباب وحوارات ونقاشات متصلة عبر الأجيال منذ
قبل الإستقلال لخص الأبعاد الاسياسية أبكر ولسة الفكرة بتنتج كل يوم وبتقارب مشاريع
تانية محتملة. ومشروعك دا جزئية كما فهمته داخلة السياق دا بتاع جدلية المركز والهامش
التي مبنية على الإلغاء والإكتساب المتجدد ومتطور مع عجلة الحياة .. وزي ماقلنا ليك
نحنا في مرحلة المساواة دي دا الجند الأساسي القدامنا عايزين نرجع المسروق لصاحبه
الحقيقي ليس هبة من أحد أو وصايا ..وأي زول يشوف الحتة المناسبة معاه من هذه الحقوق
وبعد بي طريقتو داير يواصل قدام لغاية مايتحقق مجتمع العدل ولّ عايز يبقى حرس حدود
دا حاجة خاصة أو كما قال دكتور جون .. الغريبة أنا كنت شايفك فاهم الحتة كويس .
لكن أظنك إنت شايف جزئية محددة بعدها عايز تكون حرس حدود. لأنك لماتقول مشروعك
مش مشروع سوداني وبس وبتقول عنه مشروع إفريقي عظيم نحنا شايفنو مشروع
إنساني عريض يسع العالم وما بندخل دي في دي .
يعني مثلا رأس المال بالصورة الفي ذهنية أي شيوعي وبيتعامل لحدي الآن بذات النظرة
بيها وما عارف إنو عالميا رأس المال الآن عماد الشركات والمؤسسات " الإندستري"
أصبحت هي ذاتها هامش محتاجة لمنظمات حقوق إنسان تحميها من مركزية الثورة الرقمية
التي أفلست بأدواتها وخلقت أزمة حقيقية الآن في وسط الناس وضافت للعمال والفلاحين
أصحاب رأس المال التجاري والخدمي " يعني الأزمة المالية الموجودة ليست من فراغ هو عدم حركة
رؤوس المال الرقمية التي تنتج تكنولوجيا تقصي أصحاب العمل الوسيط بينها والشعب .
يعني الآلة التي خلقت إشكال للعمال .. الآن الحاسوب يخلق أزمة لأصحاب العمل التقليدي والحديث
يعني الناس في ما بعد الحداثة.

Post: #154
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: الصادق اسماعيل
Date: 10-04-2011, 00:40 AM
Parent: #152

Quote: وعشان نتقدم لي قدام ياصديق
إنت بتفتكر شنو بالضبط الممكن يعالج مشكلة الهامش دي وما هي الآلية
لذلك ؟ عدد ناس ساكت بدون رؤية مابيخدم حاجة شوف السطرين الأخيرات
لمداخلة كبر لمرتضى دي .. وحالة التوحد الفكري والوجداني البتخلي أبكر يبصم
على كلام كبر والعكس صحيح ..بعدين ماتفتكر بكر دا بس قام من الصباح وقال
عايز يعمل رؤية دي محكات لشباب وحوارات ونقاشات متصلة عبر الأجيال منذ
قبل الإستقلال لخص الأبعاد الاسياسية أبكر ولسة الفكرة بتنتج كل يوم وبتقارب مشاريع
تانية محتملة.


الصديق منعم

بشاشا ما عندو رؤية متماسكة فكرياً، عشان كدة التناقض الهو واقع فيهو، وبالتالي المخرج من التناقض دا هو الهرجلة والشتيمة والعنف اللفظي وتزوير الحقائق، وبشاشا لو عايزو اكسح حاول تخليهو يقول البرناج شنو البيعالج مشكلة الهامش، حتلقي الراس فاضي، لأنو بشاشا لا يرى غير سودانيزاونلاين فقط ولا ولن يتكلم عن واقع خارج هذا المنبر، ولذلك فالمعركة هنا تعتمد على (الإفحام) بالصاح ولا بالغلط).

على العموم سترى أنه سيهرب من الإجابة على هذا السؤال لأنه ببساطة لن يستطيع الإجابة عليه ولا يملك ذلك في الوقت الحالي على الأقل.

Post: #155
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Khalid Kodi
Date: 10-04-2011, 00:43 AM
Parent: #152

يقول كبر الاتى:

Quote: الحركة الشعبية تم اختطافها .. هذه حقيقة لا تتناطح فيها عنزتان.. الحركة الشعبية جسم مفتوح للنقد و معالجة الأخطاء.. هذه حقيقة لا تتناطح فيها عنزتان.. الحركة تسمع كلام منو و تتجاهل منو.. هنا هو المحك..!


هذه تعابير تقريرية ، تضعك فى موقع متميز فى منظمة عقل جمعى تراجى مصطفى.

حقيقة بتاع مين ؟

يجب ان تثبت أن (الحركة الشعبية تم إختطافها ياصاح)!

يجب ان تقول لماذا وأين وكيف ومتى ومن!
عندما تجيب على هذا يمكنك أن تمدد رجليك... حتى ذلك الحين ففضاء (أصقر عقل) من الاتساع بمكان لإدخال كل من يأتى ب (حقيقة) لاحقائق تثبتها... وهذه أبجديات .

Post: #157
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: سامي صلاح محمد
Date: 10-04-2011, 01:00 AM
Parent: #155

الطيرة المبارية السيرة بشاشا
و إنت تقدرتقول حاجة في حق محمد حلال هاشم؟
من وين يا حسرة غير تطاولك و قلة أدبك دي
الناخبين لو بقو زيك بيتعاملو بالصفاقة و بيعدو على الآخرين دا إسمو يا جهلول
defamation and considered as hate speech
و دا بيرميهو تحت طائلة القانون يا المباري السيرة
و المباري السيرة زيك في توصيف تاني أفصل ليهو
(أطرش في الزفة)
إنت هسة في زفة الفكر و المفكرين أطرش مزعج لا يملك غير الزعيق
هسة إنت و الا السيرة المباريها دي تقدرو تقدرو تفهمو زي كلام محمد جلال لمن تحاولو تنتقدوهو أو تتشبهو بيهو
أعفص هنا و اتعلم من المفكر العظيم يا بشبش:
مفهوم التهميش وتحديّات العمل المشترك
عقد نقصك و غباينك دي امش حلحلا بعيد يا روث الإسلاموعروبيين







sun-sky-lg-Copy.jpg Hosting at Sudaneseonline.com

Post: #158
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Khalid Kodi
Date: 10-04-2011, 01:23 AM
Parent: #155

يقول كبر:
Quote: في بوستات تراجي ابدا ما عاينت لكلامها ده مسيري و ده فلاتي و ده بطيخ..لكن عاينت لأسماء اللجنة المذكورة..و عاينت للواقع..(أدعى اني بعرف واقع جنوب كردفان بنسبة مية في المية..وواقع النيل الأزرق بنسبة تمانين في المية..وواقع مناطق التماس من منطقة مينزا في الشرق لغاية منطقة ام دافوق في الغرب) فهل اسماء التشكيل استوعبت هذا الواقع؟..و لو ما استوعبت هل هناك امكانية لفت نظر الحركة الشعبية لهذه النقطة أم لأ؟..

اللجنة الفنية اسمها لجنة الرؤية و البرنامج..و لو كان اسمها لجنة الفكر ..ما كان عتبنا عليها نهائي..البرنامج يا مرتضي.. هو .. political platform ..يعني حاجة ما بتعتمد على النظري كتير.. يعني حاجة مرتبطة بقضايا الناس التحتانية..و صياغة اي برنامج لو ما استوعبت الواقع بصورة جيدة ما ح تقدر تقدم برنامج صلب ممكن الناس تلتف حولوا..و هنا بتجي شبهة التمثيل النسبي.. يعني لو اللجنة استوعبت التنوع المعيشي في الأرض.. كان شوية بتكون مرقت نفسها..بمعنى اخر.. اهو انت اجتهدت في نهاية مداخلتك و جبت القضايا التي تعتقد انها ملحة للغاية و بتشوف انو (كناخب ) مفروض الحركة تديها الأولوية.. طيب ياخي انا راعي (زي ما عبد المنعم قال ليك)..و غيري ناس تانيين و عندهم مصالحهم البيشوفوا انها مفروض تكون اولوية.. اها ناس زي ديل ما ممن حقهم يتكلموا في ضرورة العدالة النسبية في التمثيل عشان بعدين الصياغة النهائية للبرنامج تكون ارضت الغالبية.. عشان تقيف معها؟..


أولا: فى هذه اللجنه ياكبر أكاديميين وناشطين سياسيين لايغالط فى مقدراتهم إلا التعساء أمثال البشاشا والتراجى، كما يرى الجميع هنا ... ولايتطاولوا عليها الا بماهو (تقريرى)، بمعنى لايمكن للمتطاولين هنا أن ياتى أى أحد منهم بما يثبت أن أى من أعضاء هذه اللجنه لايمتلك لا المؤهلات لا الخبرة بأن يتصدى لعمل لجنه (لصياغة) رؤى وبرامج.. وهذه حقيقة تثبتها حقيقة ان كل المداخلات المغرضة لا تعتمد سوى على (الوصفى).

من هؤلاء المتطوعين لهذا العمل نماذج منشوره أو معروفه من مساهماتهم، نتوقع من يريد نقد أى منهم أن يأتى بنماذج منها... فمثل هذه اللجان كما تكرمت هى (فنية) .

هى لجنة لصياغة برامج ورؤى،ومن أبجديات العمل فى مثل هذه اللجان أن تقوم بإستشارات واسعه وسط القطاعات المعنية... بمعى أن أبجديات عمل مثل هذه اللجان أن تنزل كل أنواع الاستبيانات والقاءات والاستكتاب الى جماهير ومؤيديها وأصدقاء الحركة والى المتخصصين وقطاعات الشباب والنساء... الخ الخ
ثم تعمل منها أو عليها!!!

فى هذه اللجنه من يدرس كيفية هذه العملية فى جامعات السودان وعلموا آلاف الطلاب إجراء البحوث وصياغة الاوراق ... برامج أو غيرها، ومنهم من ضبط التحقيقات المنشوره، واشرف على تصحيحها ونشرها، ومنهم من جمع وحقق فى تاريخ أمهات الحضارات!!!

وكل هذا فى متناول اليد لأى ناقد جاد!

وهذه أبجديات!



Post: #156
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Bashasha
Date: 10-04-2011, 00:50 AM
Parent: #152

Quote:
دا كلام ندى مصطفى ..وشوف كيف الحكاية ما دفاع ولا إستماتة


يا منعم، فهمت شنو من نفاق المستهبلة دي عن حق تراجي في التعبير عن رايا؟

هل هي ولا زوجها قبلو بالاخرين يمارسو هذا الحق علي مستوي الممارسة؟

هل ندي قبلت بهذا المبدأ في الشايفو، ام تواطأت بالصمت بل المباركة لي بلطجة زوجها او ارهابو الذكوري لاخراس صوت تراجي؟

انتا المجاملاتي العايز يكسب رضا الجميع شغل تمثيل ما قتا خالد غلطان؟

هل تجرأت ندي او جات قالت لي زوجها enough الجندرية، زعيمة حركة تحرير المراة في السودان ام اكتفت بالصمت في الظاهر؟

معليش يا منعم ولكنك انسان للاسف ضعيف او مجاملاتي، عايز تكسب رضا الجميع او ده مستحيل!

هرشك خالد، طوالي قبلتا علي بشاشا، او منها بقيت مجند، لدي ال كودي، تؤدي لهم اقذر الادوار!

هنيالك! .

..يتبع...

Post: #159
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: الصادق اسماعيل
Date: 10-04-2011, 01:26 AM
Parent: #156

Quote: معليش يا منعم ولكنك انسان للاسف ضعيف او مجاملاتي، عايز تكسب رضا الجميع او ده مستحيل!


وقع ليك كلامنا الآن يا منعم، فبشاشا سيحول أي موضوع جاد للشتائم لأنه ببساطة لن يستطيع أن يجاوب على سؤالك المحرج أعلاه؟

Post: #160
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Bashasha
Date: 10-04-2011, 01:26 AM
Parent: #156

Quote: أما قضايا مايسمى الجندر بالذات في مجتمعنا الذكوري دا
بيعرفنها تمام المهمشات من مني ومنك ومن الرجل
يعنا مكنكشين في جزء كبير من راس مالهم وعايزين
كمان نبقى أوصياء في الطريق الذي يمشين فيه لإسترداد
حقهن


منعم،

شفتا الاستعداد الفطري للمجاملة بودي وين؟

هسي بي فهمك الذكور او الرجال يخرسو خالس فقط بي سبب مؤهل نوع اعضاءم التناسلية البتحدد في فهمك، درجة المام النوع بالقهر الواقع علي المرأة؟

طيب، قاهر النساء منو؟

مش الرجل؟

البمنع شنو من موقعو ده الرجل يعرف اكثر من المراة عن طريقة تفكير الرجل البمارس القهر علي نوع النساء؟

واضح انو العكس طلع صحيح حتي هنا، او حتي بي منطقك المجاملاتي العجيب ده!

علي العموم ده ما موضوعي اصلا!

موضوعي انو ناس ندي كمستلبة مركزية اوربية، بيرو طبيعة القهر اي ظروف القهر في كل المجتمعات، واحدة، او اختلافي مع مستلبات الجندر هنا!

المفاهيم البرددوها كما الببغاء امثال ندي، هي نتاج ظرف وبيئة ثقافية محددة، لامعني لها اطلاقا، خارج سياق المرجعية الثقافية الانجبت هذه المفاهيم الاتبلورت في سياق تاريخي محدد او خاص بي بيئة ثقافية محددة!

ممكن يكون استلاف ولكن ما نقل بالمسطرة كما تفعل ندي او جندرياتا، تماما كحال اشقاءم شقيقاتم من مستلبة الماركسية.

علي العموم الكلام ده هي عارفاهو او ماجديد، والارشيف موجود.


Quote:
..أها شغل التنظير دا ساهل وأنت خارج السياق كبشاشا العارف ومجضم الحاجات ولكن في الحتة دي أنت مهمش درجة تانية ومناصر للمهمش من أصحاب الدرجة الأولى .


برضو خطأ!

كجلابي بشاشا يعلم عن خبايا التهميش كفاعل باكثر من علم المهمش اي المفعول به، الاصلا وعيو مغيب، او بالتالي وظيفة "يعلم، علم" معطلة مرحليا!

لهذا لما نشوت في اتجاه واحد انا او دينق مثلا، يازول باقي المنبر الجلابي كلو بي الافو ما بحوش زاتو!

عشان كده تلات انفار، تراجي محمد سليمان دينق، موقفين المنبر ده علي فد رجل بي الافو المؤلفة!

يازول، بشاشا شاهد شاف كل حاجة، او خطورتو هنا!

...يتبع..

Post: #161
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Bashasha
Date: 10-04-2011, 01:37 AM
Parent: #160

Quote: فمثل هذه اللجان كما تكرمت هى (فنية) .

طيب ما دام عارف زوجتك عضو حتة لجنة فنية فقط، ليه لما القواعد شككت في مؤهلاتا انتا لجات للبلطجة والارهاب الذكوري لاسكات من عبرو عن هذا الراي؟

او قبل كده ليه من الاساس تتدخل؟

اليس هذا فساد زمة او محسوبية؟

هذا يضاف الي قائمة مسالب اختيار زوجتك لهذا الموقع.

Post: #162
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: الصادق اسماعيل
Date: 10-04-2011, 01:48 AM
Parent: #161

Quote: إنت بتفتكر شنو بالضبط الممكن يعالج مشكلة الهامش دي وما هي الآلية
لذلك ؟




متى سيجاوب بشاشا على السؤال أعلاه؟

مع إحتفاظ بشاشا بحقه في تحديد مواعيد ومكان ما يريد أن يناقش، فنحن لا نستطيع أن نحدد له متى وكيف وأين؟

نحن فقط هنا لإثبات وجهة نظرنا حول ما قلناه عن بشاشا

Post: #167
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Tragie Mustafa
Date: 10-04-2011, 04:40 AM
Parent: #162

الصادق اسماعيل
سلامات

ممكن تبحث عن اجابات لسؤالك بعيد عن هذا البوست.

وممكن تفتح بوستك الخاص لكشف قلة قدرات بشاشا من وجهة نظرك لحل مشكلة الهامش.

Quote:

متى سيجاوب بشاشا على السؤال أعلاه؟

مع إحتفاظ بشاشا بحقه في تحديد مواعيد ومكان ما يريد أن يناقش، فنحن لا

نستطيع أن نحدد له متى وكيف وأين؟

نحن فقط هنا لإثبات وجهة نظرنا حول ما قلناه عن بشاشا


بالله!!

وفاكر الحركه دي بتغيب علي؟؟!!

يا الصادق اسماعيل عشان يظل باقي احترام افضل تتخارج من هنا.

لاننا قرفنا حقيقي من اوهام علاقات المناضلين باسمرا

وقبل كده انا شخصيا كتبت لك راي عن محمد عثمان صحبك البجاوي

وقلت لك خلينا من فلان كان مناضل وعلان كان بطيخ

بيهمنا حسه فلان واقف وين!!

اليست هي نفس بواقي صداقات لناس التحالف باسمرا هي سبب وجودك بهذا البوست

لتشتيت الكور يا زميل؟؟!!


اما عن سؤالك لبشاشا فبشاشا لم يطرح نفسخ يوما كنظر او مفكر

بشاشا يعتبر نفسه يلقي حجاره في بحيرات راكده سنينا رافضا للركود

و الجمود و التحجر الفكري و العرقي,فهل اخطأ لعدم الصمت.

ويبقي الاحترام.

Post: #163
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Bashasha
Date: 10-04-2011, 01:55 AM
Parent: #161

Quote: محمد جلال أحمد هاشم

المؤتمر النوبي (نوبيين كريووس)

مكتب بريطانيا

خلفيــة تاريخيــة

يُعتبر السّودان بمثابة غابة من الهويّات الثقافيّة.


قرقرقرقرقر!

اعلاه هترشة المستلب محمد جلال!

قط ما احتجت افوت السطر الاول عشان اثبت كل حرف خطه قلمنا بحق مجند لواء مكدونالد هذا المحارب الي اليوم في صفوف جيش كتشنر المركزية الاوربية:

المسكين ده بيفتكر السودان "غـــــــــــــــــابة" عديل كده من الهويات!

تخيلو هذا!

اهو ده واحد من "صياغ" الرؤية قال!

اي رؤية هذه البتنظر لثقافتنا الواحدة الكوشية الافريقية، منذ فجر التاريخ كغابة ثقافات؟

ولكن هذه نظرة المركزية الاوربية بصفة عامة لكل شئ في الوجود!

هؤلاء الحواريين كما الببغاوات يرددون تراش المركزية الاوربية او امبرياليتا العمدت الي تمزيق السودان او تقسيمو الي شعوب وقبائل بغرض التمكين باستخدام امثال محمد جلال هذا، تماما كما استخدمت اباؤ في لواء مكدونالد لاستعادة السودان الذي حرره ما يعرف بالهامش!

لو لقينا وكت حنفند ترهات هذا المستلب شولة شولة!

فرحان قال درق سيدو ده قاشر بهذه القمامة!

Post: #164
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: الصادق اسماعيل
Date: 10-04-2011, 02:42 AM
Parent: #163

Quote: يُعتبر السّودان بمثابة غابة من الهويّات الثقافيّة


مثال للإستهبال الجلابي البشاشي

Quote: كغابة ثقافات؟



طبعاً الكلام أعلاه معناهو الواضح جداً لكل إنسان هو الحديث عن التعدد الثقافي في السودان. لكن بفضل الإستهبال البشاشي يصبح الكلام أن محمد جلال قد قال أن الهوية غابة، وطبعاً التنصيص مقصود عشان بشاشا لا يستطيع أن يناقش أفكار محمد جلال، الحل هنا هو أن يأخذ هذه الكلمة ثم يبدأ بإستعمالها خارج سياقها، ويترك الموضوع الأصلي لأنه ببساطة لن يستطيع أن يناقش أي أفكار.

وقع ليك عزيزنا القارئ

Post: #165
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: الصادق اسماعيل
Date: 10-04-2011, 02:45 AM
Parent: #164

صديقنا كبر

الرد أعلاه حول موضوع محمد جلال ليس دفاعاً عن أفكار محمد جلال (وأنا أتفق معه كثيراً)، ولكنه محاولة لفضح إستهبالات بشاشا، لذا لزم التنويه.

Post: #166
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: عبد المنعم ابراهيم الحاج
Date: 10-04-2011, 04:24 AM
Parent: #165

Quote: منعم،

شفتا الاستعداد الفطري للمجاملة بودي وين؟

هسي بي فهمك الذكور او الرجال يخرسو خالس فقط بي سبب مؤهل نوع اعضاءم التناسلية
البتحدد في فهمك، درجة المام النوع بالقهر الواقع علي المرأة؟

طيب، قاهر النساء منو؟

مش الرجل؟

البمنع شنو من موقعو ده الرجل يعرف اكثر من المراة عن طريقة تفكير الرجل البمارس القهر علي نوع النساء؟

واضح انو العكس طلع صحيح حتي هنا، او حتي بي منطقك المجاملاتي العجيب ده!

علي العموم ده ما موضوعي اصلا!

موضوعي انو ناس ندي كمستلبة مركزية اوربية، بيرو طبيعة القهر اي ظروف القهر في كل المجتمعات،
واحدة، او اختلافي مع مستلبات الجندر هنا!




موبالغة يا بشاشا

ياصديق إنت كل مداخلة تتراجع مراجعة لا تترك لي أي فرد يسندك ذاتو ..ياخوي لو فعلا مرهق وما قادر تركز أرجوك
إرتاح حبتين وتعال راجع ما عيب أصلا أخذ قسط من الراحة لمعاودة القتال، في الحتة سيفك وقع على الأرض فو الله
لا أقاتل الخصم بدون أي وسائل دفاعية أو تحت الإنهاك .
لكن يابشاشا فقط الي هذه اللحظة أنا معاك لم أخرج من مفصل محدد وهو بداية الخلاف في نقطة محددة " حشر المؤسسة الزوجية"
وتوظيفها بشكل حتى متناقض عن طرحك الفوق دا.
لغاية بكرة بي زمنا الهنا دا برجع ليك لكل مداخلاتك الفيها الوصايا على المهمش و وبتفتكر إنك كصاحب رأس مال رمزي ومادي
تعرف أكتر منو؟ الطريق الي نضاله ههههههه ياخي دي موبالغة يا صديق .

تعرف يابشاشا راجع إرشيفي دا شوفنى وين؟
حصل إستعديت زول معارض يكاتل لهزيمة النظام دا .. محدد موقفي تماما بعتبر ديل كلهم أصدقاء مش لأني ضعيف كما تعتقد
أو عايز مساندة وهسي شايف الناس كترت عليك ودا ذاتو بيصب في خانة إعترافي ليك بأنك تقاتل في جميع الجبهات وقتال
خاسر تبديد جهد ساكت منك سيف عشر قصاد منجنيق من كل حتة .
عشان كدا يازول أمش إرتاح وتعال مكرب " رؤيتك" التي تنسف قلاعنا وتجنينا عليك ضربة لازب ..لكن تجي تقول مركزية أروبية
بدون أن تقدم رؤيتك التي ستبنيها على أنقاض هذه المركزية الأروبية . يبقى داير تبيع مويتك دي على شاطئ النهر وبي حدرة
كمان لكل الأمواج ..مش دايرين مويتك تتباع
في المكان القاحل محل المفازة التخلي الزول يشرب ولا يعاين لي عكر أو خبوب ..

Post: #168
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Tragie Mustafa
Date: 10-04-2011, 04:44 AM
Parent: #166

سامي صلاح
قلت لي هربته؟؟؟

ليه اهو قدامنا دروه ارشيفيه كامله ما تخاف

انت ما اولوليه راد عليك باكثر من مهلي.

Post: #169
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: سامي صلاح محمد
Date: 10-04-2011, 04:51 AM
Parent: #168

Quote: انت ما اولوليه راد عليك باكثر من مهلي.

لولا جملة الأخطاء الإملائية لتسائلت من يكتب بإسم تراجي مصطفى




sun-sky-lg-Copy.jpg Hosting at Sudaneseonline.com

Post: #172
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: سامي صلاح محمد
Date: 10-04-2011, 05:05 AM
Parent: #169

الطيرة المباري السيرة بشاشا
و الله في البوست دا تقرقر او تفرفر ما بيحلك
إنت هسة يا بشبش مفتكر إنو في زول جادي كدا بيناقشك أو بيقول ليك كوعك من بوعم وين
و لكن لا بأس من أن أكشف لعزيزك القارئ الذي تجري ليهو كلما سخن رأسك بتفتكر إنك بتقول في كلام مفهوم
Quote: اي رؤية هذه البتنظر لثقافتنا الواحدة الكوشية الافريقية، منذ فجر التاريخ كغابة ثقافات؟

سمعت بي حنة إسمها إنت لو راجل تمها؟ إنت لو راجل كان تتم جملة محمد جلال لي نهايتا يا بوق الإسلاموعروبية
Quote: يُعتبر السّودان بمثابة غابة من الهويّات الثقافيّة. لكن هذا لا يعني انتفاء الوشائج والأواصر التي تشدّ هذا النّسيج ببعضه لتشكّل لوحة إثنية/ثقافيّة رائعة.

شفت هطلك و هبلك مفضوح سريع كيف؟
شوف الإستدلال العلمي هنا أيها الأطرش في الزفة
Quote: فمثلاً المجموعة النّيليّة ـ الصّحراويّة تُشكّل نسبة 64% من مجموع الهويّات في السّودان، بينما تُشكّل المجموعة النّيجر ـ كردفانيّة نسبة 32%. إذن 96% من مجموع الهويّات بالسّودان ينقسم إلى مجموعتين أساسيّتين فقط! وتنقسم المجموعة النّيليّة ـ الصّحراويّة إلى ثلاث مجموعات صغرى هي: السّودانيّة الغربية، والسّودانيّة الوسطى، ثمّ السّودانيّة الشرقيّة، وهي تشمل المجموعات الثقافية/اللغوية المنتشرة في حزام بلاد السّودان من المحيط إلى البحر الأحمر. هذا هو إقليم بلاد السودان، وهذا هوالعمق الحقيقي للسودان [لمزيد من التفاصيل، يراجع: يوسف فضل حسن، 1971]. في هذه المجموعات اللغوية الثقافية يكون مستوى القرابة أشبه ببنات أو أبناء الأعمام. فعلى سبيل المثال نجد النوبيين (على النّيل [الكنوز، الفاديجّا، السّكّوت، المحس، والدناقلة] وفي شمال كردفان [الحرازة] وفي جنوب كردفان وجبال النّوبة [الدلنج، الغلفان، الداير، الفنْدا، كاركو، كاتلا] وفي دارفور [الميدوب والبرقد]) ينتمون إلى المجموعة السّودانيّة الشرقيّة مع العديد من الكيانات التي تتوزّع في جميع أنحاء السّودان، شرقأ ، وغرباً، وجنوباً. لهذا لا ينبغي أن نتعجّب إذا علمنا أن علماء المرويات [عبد القادر محمود، 1985] يقولون بأن لغة الباريا بأقصى جنوب السّودان من بين أقوى اللغات السّودانيّة المرّشّحة للعب دور أساسي في حل طلاسم اللغة المرويّة، وكلاهما (الباريا والمرويّة) ينتمي إلى السّودانيّة الشرقيّة، مثل الدينكا، الشلك، النوير، الأنواك، اللاتوكا، التبوزا، إلخ .. إلخ (حتى الأشولي بين السّودان ويوغندا والماساي بكينيا) .. ثم الإنقسنا بشرق النيل الأزرق، والداجو والميما والكانوري بدارفور ، فضلاً عن المجموعات التي تلتقي معهم في النيلية الصحراوية مثل الفور، الزغاوة والبرقو إلخ. هذا دون أن نذكر جبال النوبة والتي نصفها ينتمي إلى ذات المجموعة، مع نصف آخر ينتمي إلى النيجر ـ كردفانية مثل كانقا، كادوقلي، قارمي، توشّو، توليشي، إليري، توقولي، تيما إلخ [في هذا فليراجع www.ethnoglogue.org. هذه هي حقائق العلم فيما يخص هويّة السّودان. في هذه الخريطة الإثنية لا مجال أبداً إلى الزّعم بعروبة هؤلاء وأفريقية أولئك على أساسٍ عرقي. لقد انتهى إلى غير رجعة عهد الأنثربولوجيا العرقية حيث تتمايز السّلالات جينيّاً، سموّاً وانحطاطاً. إن المعيار العلمي والمادي اليوم هو الدّالة الثقافيّة واللغويّة.

قلت لي الثقافة الكوشية الإفريقية واحدة؟
أي خدمة للمركزية الإسلاموعروبية أكثر من هذه يا بوقها، و أي نظرة للديكتاتورية و الشمولية أكبر من ما تقول؟
الديكتاتورية التي تحاول أن تنظر للآخر ككل متجانس دون أن تراعي الخلافات و الفروقات من أجل طمسها، ثم هل هنالك شيئ يدعى الثقافة الإفريقية الواحدة؟ إفريقيا يا أطرشنا جغرافيا و ليست ثقافة
راجع عبارتك بتاعة الثقافة الواحدة دي لأنو ممكن أجي أمسح بيك بيها الواطة و أبقيك فوطة للبورداب الجدد يتعلمو فيك الكتابة.
مش ياها دي نظرة الإستعلاء البتشوف ديل كلهم عبيد ساكت ما فارزة دا من داك
و لي عودة اليوم لسة في أولو






sun-sky-lg-Copy.jpg Hosting at Sudaneseonline.com

Post: #170
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: عبد المنعم ابراهيم الحاج
Date: 10-04-2011, 04:59 AM
Parent: #166

Quote:
برضو خطأ!

كجلابي بشاشا يعلم عن خبايا التهميش كفاعل باكثر من علم المهمش اي المفعول به،
الاصلا وعيو مغيب، او بالتالي وظيفة "يعلم، علم" معطلة مرحليا!


أها دي ذاتو ما خليت تراجي أو محمد سليمان أو دينق أو أي مهمش يقيف معاك فيها .

دي درعت فيها الجلابية تاني بعد ماكنت بتلوح بيها في وش الجلابة ...
قلت لي وظيفة يعلم علم معطلة ههههههه هسة تاني خليت شنو لي كبر
دا اليقولو ليك مش كان لو خليت النقطة دي مشت ساكت زيها وزي غيرها
دون تعليق .

الغريبة راجعت البوست بتاع خالد كودي الجابو هنا دا ..وشايفك واقف ألف أحمر
ضد كبر .. وهسة بالمسطرة متبني بعض وسائله الدفاعية ...
عشان كدا نحنا لما هجرنا المنبر دا في الوكت داك مش ساكت
ولما ماندخل في الصراعات التي نراها صراعات ذاتية
برضو بي فهم .
عشان كدا رسلت ليك من البداية رسالة في الماسينجر وريتك
بأنني لا أ خسر أصدقاتي في لحظات إنفعال ..ليه مارديت
مش ياهو عايز تحشرني حشر أقيف مع صايد ..لا ما بقيف
لا معاك لا مع غيرك ولو عايز تشوفو ترضيات في البوست المسحوب بطريقتك
إعترفت ليك بالحتة دي " لانو الصراع الفيهو دا أصلا صراع مؤجل "
وبتحسموا مدى صلابة الافكار وصمودها.

عندك رؤية واضحة قدمها لو بقت أشمل من "جدلية المركز والهامش " لومك بي
تكون عملت فايدة ماسبقك عليها زول من قبل ...
وبتخلي كومر السودان دا المعشقين ليهو خلفي من زمن ..بدل مايمشي نمرة واحد
وأتنين وتلاتة ينطلق بي نمرة خمسة عديل.

Post: #171
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Murtada Gafar
Date: 10-04-2011, 05:03 AM
Parent: #170

كبر تحياتي..،،

أنا لمن قلتا إنو بشاشا لا يعترف بالإنتخابات لم يكن ذلك بنية مصادرة حقو في إبداء الرأي في الأحزاب بلا استثناء، وبأي طريقة يراها، لكن كمان عاد لو قلنا الأحزاب ما تتعاطى مع رأيو نكون إتلومنا، وتتعاطى دي من بينها الرد على تهجماتو وإتهاماتو وبرضو الفيو الثمرة - زي ما قلت - يوضع في الاعتبار. بعدين عارف أمس وأنا بكتب في ردي دهـ عليك طافت بذهني صورة لتشيرمان سيلفاكير في تلفزيون البي بي سي وبعد أن أدلى بصوتو في الانتخابات الفاتت وهو يرفع أصبعو بعد أن عطنو بالحبر الفسفوري، وهو يقول: (never voted before) أي لم يسبق لي التصويت من قبل. وعرفت منه الرسالة التي يريد توصليها وهي فداحة التهميش الذي يجعل زول تخطى الستين من عمرو لم يصوت من قبل ولمان يصوّت فالفضل يرجع لي بندقيتو وليس سواها، دي صورة واقعا لي كويس وقادر موش أشوفا بس قادر أستل صوتي عشان أعبر عنهها وأكتر من كدهـ برضو أجد في نفسي الاستعداد للقيام به. وفرق كبير، وكبير جداً، بين (never voted before) بتاعت تشيرما سيلفا وبين (لم يسبق لي التصويت واحتمال ما أصوت ذاتو) بتاعت بشاشا.

Post: #173
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: حامد بدوي بشير
Date: 10-04-2011, 05:27 AM
Parent: #170

Quote: الكومر حامد بدوي انتا ما عارف انو تراجي "غواصة" او كده بي ادبياتكم؟

عزيزي القارئ:

هكذا يفكر الجلابي مستلب الماركسية كستاليني!

ماعندهم اطلاقا مفهوم راي اخر!

الراي الاخر جريمة في عرفهم!

هجوم!

خيانة!

خبث!

تامر!

اساءة! او بعد ده، ده بديل الكيزان!

كيف الكيزان هاجمو عرمان، فقاعدة عرمان تملي خشمي تراب او تصمت الي ان يتوقف هجوم الكيزان!

او بي كده اصبحو كما الميت بين يدي الغاسل، اللي هو خصمهم!


WOW

يالعبقرية الشيوعيين!

طيب هل صدفة انو افشل تنظيم سياسي؟

او نفس التجربة دي مرحلنها الرفاق لي بيتم الجديد!

ظاهر الشيوعيين كوشو علي الحركة في الشمال او ورثوها حية!

حولا ولا قوة!


بشاشا،

من حوالى ثلاثة أعوام اقتنعت بإنك مصاب بالداء السياسي الذي لا شفاء منه، وهو المراهقة السياسية.

ولا تخف، فالمراهقة السياسية موجودة بين كل الأمم. لكن الحسنة الوحيدة هي أنها في الغالب مرض نادر يصيب الأقلية. لكن الخطير في هذا المرض أن المراهق السياسي يظل مراهقا سياسيا حتى آخر العمر.

من هنا، فأنا لا يهمني ما تقول عنى، صدقني لا يهمني لدرجة أنني لا أهتم حتى بمجرد قراءته.

هذه المرة أهتم فقط لاصحح لك ولمن تكون قد ضللته بتعالمك. وهنا أقول بمحض إرادتي:

أنا حامد بدوي أقر واعترف بكامل قواي العقلية بأنني لم أتشرف يوما بعضوية الحزب الشيوعي السوداني، رغم ما أكنه له من الاحترام. أما سبب عدم انضمامي له فقد ناقشته مع أصدقاء شيوعيين كبار هم محل احترامي ولست على استعداد لمناقشته مع مراهق سياسي مثلك، لأنه لن يفهم.

عليه، فهذه النعوت الجاهزة التي تطلقها يمينا ويسارا ضد الشيوعيين، لا تنطبق على من بعيد أو قريب.

عرفت لماذا لا أهتم بقراءة كتاباتك.

من أعراض المراهقة السياسية التجني والتعالم والتعصب والمزايدات.

شفاك الله.

Post: #174
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: حامد بدوي بشير
Date: 10-04-2011, 05:33 AM
Parent: #173

الأستاذة تراجي،

عندما يطلق عليك أحد النار من داخل خندقك، فهذا الأحد هو قطعا أحد إثنين:

- صديق جاهل في أفضل الاحتمالات،

- عدو مدسوس في أسوأئها.

وانت التي تحددين من تكوني بالنسبة للحركة الشعبية وليس أي شخص آخر.

Post: #175
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: الصادق اسماعيل
Date: 10-04-2011, 05:39 AM
Parent: #174

Quote: الصادق اسماعيل
سلامات

ممكن تبحث عن اجابات لسؤالك بعيد عن هذا البوست.

وممكن تفتح بوستك الخاص لكشف قلة قدرات بشاشا من وجهة نظرك لحل مشكلة الهامش.



الأستاذة تراجي

لك مطلق الحرية في أن ترى أنا تداخلي لتشتيت الكرة، ولي مطلق الحرية في أنا أكتب ما أريد وقتما أريد وكيفما أريد.

وهذا للعلم

Post: #176
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Tragie Mustafa
Date: 10-04-2011, 05:57 AM
Parent: #175

Quote: الأستاذة تراجي

لك مطلق الحرية في أن ترى أنا تداخلي لتشتيت الكرة،

ولي مطلق الحرية في أنا أكتب ما أريد وقتما أريد وكيفما أريد.

وهذا للعلم


شكرا لوضوح وعشان اكون اوضح برضو يا استاذ الصادق

فاعلم انه محاولاتك مشكوفه لدينا

وهذا ايضا للعلم!!

Post: #178
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Tragie Mustafa
Date: 10-04-2011, 06:22 AM
Parent: #174

سالتك يا استاذ حامد بدوي بشير ان كنت انت الدكتور حامد بدوي بشير بجاكعة الخرطوم

ام اسم على اسم ولم ترد للآن.




طيب نجي لنيران الخنادق الواحده

يا استاذ....

Quote: الأستاذة تراجي،

عندما يطلق عليك أحد النار من داخل خندقك، فهذا الأحد هو قطعا أحد إثنين:

- صديق جاهل في أفضل الاحتمالات،

- عدو مدسوس في أسوأئها.

وانت التي تحددين من تكوني بالنسبة للحركة الشعبية وليس أي شخص آخر.


بالله ده اطلاق نيران؟؟!!سبحان الله!!

وحياتك نحن في الغرب بنسميه شفافيه!!

شوف يا غالي.....

فاليواصل من شاء خداع عرمان وغيره من قيادات الحركه ولكننا لن نفعل.

على عرمان ان يفهم تماما

اولا قواعد الحركه الجماهيريه بالشمال اغلبها قواعد مستنيره ومخضرمه

وبنفس الوقت طال صبرهم على القهر و الاستبداد لذا لا جلد لهم لتحمل اي مزيد من القهر

او اي مزيد من الانفراد بالقرار وتهميش الجماهير.

اخططاف الثوارت...وتسلق الانتهازيه وبناء اللوبيهات وطنبرة ماسحي الجوخ

ده نحن خبراء فيه اكثر من غيرنا.

لذا عليه جيدا ان يعني بانه في قطاع الشمال حيكون ضرب نار فظيع.



صبرنا عليكم انتم جيمعا يا استاذ حامد بدوي لو انت منهم مدة خمسه سنوات

وراينا كيف اضعتم الوطن.

اياك ان تفكر ان تبيعني وهم انه المؤتمر الوطني وحده هو المسؤل!!

نوع هذا الانفراد بالقرار وتسلق الانتهازيه وماسحي الجوخ داخل الحركه الشعبيه

هو الذي ذهب بالجنوب.فقد ظلت حركه مشلوله يدوركم الانقاذين كيفما شاءوا.


وبدلا عن ان ترعوا هانتم مصرين على نفس الخرمجه و الطبيظ

ولو قلنا البغله في الابريق نبقى بنطلق نيران او جهلاء!!

يا زول باختصار

سمعت بالثورات التصحيحه في كل مسار الثوارت

اها اعتبنار بمثابة حركه تصحيحه لقطاع الشمال المنهار.


نحن قطاع مهلهل مهتز اعمدة القواعد لن نساهم في تكملة بنائه.

نهده عديل ونعيد بنائه ولا نكمل بناء مهلهل؟؟!!

Post: #177
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: حامد بدوي بشير
Date: 10-04-2011, 06:18 AM
Parent: #119

Quote: شوف يا حامد خطاب التجريم بتاع عرقية و جهوية و بطيخ.. ده خطاب المركز الإسلاموعروبي..و استغرب زول مثلك يدعي خطاب التنوير و التحرير و يغالط الناس بنفس ادوات الهيمنة البتحارب فيها الناس.. انت قايل الناس لسع مغمضة ولا شنو؟..ولا قايلهم لسع كلهم من شاكلة نبايعك على الطاعة العمياء..؟!
النزعات العرقية يا حامد..ناسها بتحس بانها مواطنين درجة تانية بسبب العرق و القبيلة و الإثنية..و الواقع السوداني بيشهد كده..كيف تظلمها لسنين و تجي تطالبهم بان يكونوا انبياء و يمارسوا التسامح تجاه الآخر..؟
الأبعاد الجغرافية.. هي المظالم بعينها يا صديقي.. لأنو الظلم المؤسساتي و العنصرية المؤسسة بتستهدف جهات جغرافية بعينها..و برضك تجي تطالبها بالتسامح..و لمن تطالب بحقها تبقى الجهوية مرفوضة..و لازم نحاربها؟..
هناك ازمة ثقة في الذات السودانية..ولإعادة الثقة.. حقو نتكلم مع الناس على اساس انهم انسان مش نجي نمارس عليهم استعلاء..لأنو استمرار الإستعلاء..هو اعادة انتاج الأزمة بحذافيرها..!

كبر


الأخ كبر،

آسف لم انتبه لتعليقك على مداخلتي حتى نبهني لها صديق أمس فقط.

يا أخي، أولا أريدك أن تعرف وأن يعرف كل من يهمه الأمر بأنني من منطقة هي من المناطق الاكثر تهميشا في السودان، وهي منطقة جنوب النيل الأبيض.

وأهل هذه المنطقة مهمشون رغم أنهم (عرب عاربة) من قبائل سليم والأحامد والصبحة.

أي أن عروبتهم وإسلامهم، بل أنصاريتهم والوانهم البنية لم تمنع عنهم التهميش.

هذا وأنت تعلم وانا أعلم أن في دارفور مثلا، أناس من دارفور ينتمون فكريا للمنظومات التي تمارس التهميش، بل تمارس قتل الإنسان الدارفوري، وهم سود وليس بجلابة ولا عرب.

وكذلك في هذه المنظومة التي تكرس التهميش، نجد الجنوبي والنوباوي والمسيحي ايضا.

لهذا أقول أن التهميش لا علاقة له بالعرق أو اللون أو الدين أو الجهة الجغرافية. التهميش مظنومة فكرية وسياسية واقتصادية قادرة على التمثل السياسي والإداري وقادرة على إعادة إنتاج نفسها حتى وسط المهمشين انفسهم بآلية الاستلاب. ألا ترى اهلنا الانصار من الرعاة المهمشين وهم يدافعون عمن همشهم.

من هنا لا يجدي نفغعا أن نحارب هذه المنظومة (الظاهرة) عن طريق تقسيم الشعب على أسس لا تمس جوهر هذه الظاهرة. فنحن بهذا نتحاشاها في الحقيقة ونوجه جهدنا باتجاه يؤدي للتفريق بين المهمشين.

هل أقول للمهمش النوباوي، لا تضع يدك في يد المهمش البقاري لأنه عربي؟؟

الآن فقط أدرك حجم العمل والمهمة الصعبة التي تقع على عاتق الحركة الشعبية في الشمال.

لا بد من حرب تحرير أخرى لتوضيح الأهداف والمفاهيم والوسائل.

Post: #179
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Tragie Mustafa
Date: 10-04-2011, 06:30 AM
Parent: #177

سبحان الله

حسه ده رد على محمد النور كبر؟!!

Quote: هل أقول للمهمش النوباوي، لا تضع يدك في يد المهمش البقاري لأنه عربي؟؟

يكون يا ربي كبر ده قال شنو ممكن يفهمه استاذ حامد بهذه الطريقه؟؟؟

انت يا ود النيل الابيض يا ددتورنا اوتعرف من هو محمد النور كبر؟؟؟

انهلا يحمل دماء كل من ذكرت فكيف يفضل بعضا منه على بعض؟؟!!


يبدو فعلا انه:

Quote: الآن فقط أدرك حجم العمل والمهمة الصعبة التي تقع على عاتق

الحركة الشعبية في الشمال.

لا بد من حرب تحرير أخرى لتوضيح الأهداف والمفاهيم والوسائل.


يبدو ذلك جليلا خاصه لمنظرين الحركه من امثالكم.

ان كان ما ورد فوق موجه لاخونا محمد النور كبر!!




Post: #180
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Kabar
Date: 10-04-2011, 06:52 AM
Parent: #179

صديقي محمد جمال الدين..حبابك
كتر خيرك على الإعتذار..و شخصيا لا اطلب منك اعتذار..و ما بيناتنا يا صديقي..
هي مجرد خطوة تنبيه..و كتر خيرك على فهمها بصورة ايجابية..و لي قدام..

و دمت..
كبر

Post: #181
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Tragie Mustafa
Date: 10-04-2011, 07:02 AM
Parent: #180

اها لما اغطس....ما تفتكروني....زائغه لما اغيب

وحاتكم شمسنا ساطعه اليومين ديل!!


اها لما تطلع الشمس بنكون مشغولين بال

spring cleaning!! يعني بنهوي سجاجيدنا...ونشمس عفشنا....

فيا سامي صلاح بجيكم بمهل ما تقول زغنا منك.

اها لوقتها....وزي ما قلت لكم الدوره الارشيفيه لسه في بدياتها!

ولسه مشوارنا طويل وبمهل!

Post: #182
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: حامد بدوي بشير
Date: 10-04-2011, 07:06 AM
Parent: #180

Quote: يكون يا ربي كبر ده قال شنو ممكن يفهمه استاذ حامد بهذه الطريقه؟؟؟



تراجي،

يا تقري وتفهمي وبعدين تردي،

يا تسكتي.

أقرأئي ما قال كبر تعليقا على إحدى مداخلاتي، وستعرفين إنني لا أتحدث عن كبر بهذا المثل الذي ضربته، وإنما أتحدث عن اختلافي مع كبر حول مفهوم التهميش. وهل هو منظومة فكرية ذات تمثلات سياسية واقتصادية وثقافية، أم هو مفهوم عرقي جهوي ديني؟

Post: #183
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Kabar
Date: 10-04-2011, 07:11 AM
Parent: #180

خالد كودي..حبابك يا صديقي
يبدو ان هناك افتراض مغلوط..وجب تصحيحه..كبر لم يدخل هذا البوست دفاعا عن تراجي أو بشاشا..و هذه الفرضية اراك تسوق لها هنا..و قد قالها شخص قبالك..
اختلفت معك من قبل..و حينما وجدت أنك تقول كلام موضوعي اتفقت معك..و اختلفت مع تراجي..و حينما اراها قالت حاجة موضوعية اتفق معها..و اختلفت مع بشاشا و حينما يقول نقطة ايجابية اتفق معه..ببساطة يا خالد مهما اختلفت مع انسان أو انسانة لا اخشى ان اعلن اتفاقي في حالة ذكر نقطة ايجابية و موضوعية..انت يا صديقي داير تكون استاتيك..ده خيارك..ياسر طيفور قبالك جاب حكاية قرادة الخيل..و كان متخيلني ادخل في المعمعمة..و قلتها لتراجي ولا انكر ذلك..و اليوم اتفق معها في النقاط التي اثارتها..

بالنسبة للبوست من الذاكرة..كويس على الأقل تدي الناس فرصة تشوف مواقف الناس شنو.. انت كنت بتدافع عن حركة شعبية قومية (على مستوى السودان) و ياهو انتهيت في ركن بتدافع عن حركة شعبية ناقصة (قطاع الشمال)..يعني سودان الورطة التأريخية كشف عن تجلياته للآخر..و ما علينا..
بوست الذاكرة كان بيتكلم عن الطريق الثالث (و هو حق تقرير المصير لجنوب كردفان/جبال النوبة)..و اليوم الطريق الثالث اصبحث ثقافة تممشي بين الناس..و اكتر من كده الحركة الشعبية في جبال النوبة مرات بتتبناه و تلوح بيهو..و مؤكد هو من ادوات الضغط الناجعة للغاية..و لو جينا لجرد الحساب..نقتنا في بوست الذاكرة جابت حقها..و نقتك يا اخوي مافي زول شغال بيها..اللهم الإ كن اصحابك..

بوست الذاكرة..ثبت نقطة جوهريه.. فكرة الكونفلكت اوف انترست ( الجابتها تراجي يا خالد في سنة 2011)..و القارئ الذكي ممكن يجري مقارنة بين البوستين و النقطة ح تقع ليهو..
دخلتك شمال لم ارفضها لأنو فيها كونفلكت اوف انترست (ده سبب فرعي)..لكني احبطت فيك و في كل الشباب الدخل دفاعا عن الحركة و التحالف و غيرهم يا صديقي..لأنو كنت متوقع تخط الأمور في نصابها.. تسمي اللجنة انها فنية..و تؤكد أنو الحركة الشعبية حرة في تعيين افراد في لجانها..و انها مستعدة تسمع الناس دايرة شنو..و دي لو كانت حصلت منك.ز كان ح تصرمح بشاشا و تراجي و المؤتمر الوطني كمان..دي الفكرة يا صديقي..تقبل كتر خيرك لا تقبل بيها برضو كتر خيرك..

كبر

Post: #184
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: الصادق اسماعيل
Date: 10-04-2011, 07:38 AM
Parent: #183

Quote: شكرا لوضوح وعشان اكون اوضح برضو يا استاذ الصادق

فاعلم انه محاولاتك مشكوفه لدينا



الأستاذة تراجي

ميزتي الوحيدة التى أعتز بها أني لا أهتم كثيراً لما يظنه الناس عني، ولا أهتم أين يضعونني، فهذه مشكلتهم هم وليس مشكلتين أبحث دائماً عن الإتساق مع نفسي ومع ما أؤمن به.

لا يحركني القطيع، وإذا أردت مثل هذه الإتهامات فيمكن أن أكيل لك منها ما شئت. وسأعطيك أمثلة:

لماذا جاء بشاشا لهذا البوست بعد أن أعلن أنه كسح

ولماذا تردين لي نيابة عن بشاشا، بشاشا الذي يريد أن يقول لنا أنه يعرف عن تهميشنا أكثر منا وكل ذلك لأنه جلابي سابق، شفتي استهبال الجلابة كيف.

أها أنا الصادق اسماعيل دا، بعتبر إنو الجلابة والمستعلواتية حالة ذهنية وليست عرقية، وكذلك التهميش، عشان كدة على الحاج وأحمد هرون دلدوم الختم ونايل ايدام جلابة في نظري، وحركة العدل والمساواة حركة اسلامو عروبية حسب نقاشاتي الفكرية معهم.

عمري ما حأنخدع للشعارات ولا حأخاف من المجاهرة بالرأي.

وتأكيد للمرة الثانية

لا أهتم بما يظنه الآخرين عني ولا بتهديداتهم المكشوفة أو الخجولة عبر السطور، وأحترم أراءهم وطرحهم لوجهات نظرهم المختلفة، وسأقول وأعمل بما أظنه صحيح دون مكابرة.

وأيضاً للتوضيح لك (مع إحتفاظي لك بحقك في الإقتناع من عدمه)، الخطاب الذي يطرحه بشاشا في هذا المكان خطاب مضر بي كمهمش وكعامل ضد التهميش في هذا المكان (سودانيزاونلاين)، لذلك في أي مكان سأجد بشاشا يمارس فيه هذا التجهيل والتغبيش والإستغلال لقضايا المهمشين سأتصدي له.

Post: #186
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: الصادق اسماعيل
Date: 10-04-2011, 07:47 AM
Parent: #184

Quote: كجلابي بشاشا يعلم عن خبايا التهميش كفاعل باكثر من علم المهمش اي المفعول به، الاصلا وعيو مغيب، او بالتالي وظيفة "يعلم، علم" معطلة مرحليا!
لهذا لما نشوت في اتجاه واحد انا او دينق مثلا، يازول باقي المنبر الجلابي كلو بي الافو ما بحوش زاتو!

عشان كده تلات انفار، تراجي محمد سليمان دينق، موقفين المنبر ده علي فد رجل بي الافو المؤلفة!

يازول، بشاشا شاهد شاف كل حاجة، او خطورتو هنا!


الجلابي هو من يعرف أكثر، هو الذي بيده أن يهمشنا، ويعرف أننا مهمشين وهو الذي يحارب من أجلنا ويقود معركتنا

يفلق ويداوي

والسبب شنو إن شاء الله؟

طبعاً نحن كمهمشين وعينا غائب نحتاج للجلابي ليعلمنا.


كدي الكلام دا ككيف يا كبر ؟

Post: #185
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Kabar
Date: 10-04-2011, 07:39 AM
Parent: #183

صديقي خالد..حبابك
انت قلت:


Quote: هذه تعابير تقريرية ، تضعك فى موقع متميز فى منظمة عقل جمعى تراجى مصطفى.


اذن يا صديقي مفهوم العقل الجمعي يحتاج اعادة تعريف..
اهو الوعي الجمعي قدامك يا خالد كودي.. دخول الشباب ديل.. ناس كمبورة..حامد..سامي..نزار..كودي..الصادق..مرتضى..عبد المنعم..محمد جمال.. ده شغل بتاع وعي جمعي يا ابوي..و ما بتقدر تلف حولو..و تسويهو طاقية للناس التانيين..

Quote:
أولا: فى هذه اللجنه ياكبر أكاديميين وناشطين سياسيين لايغالط فى مقدراتهم إلا التعساء أمثال البشاشا والتراجى، كما يرى الجميع هنا ... ولايتطاولوا عليها الا بماهو (تقريرى)، بمعنى لايمكن للمتطاولين هنا أن ياتى أى أحد منهم بما يثبت أن أى من أعضاء هذه اللجنه لايمتلك لا المؤهلات لا الخبرة بأن يتصدى لعمل لجنه (لصياغة) رؤى وبرامج.. وهذه حقيقة تثبتها حقيقة ان كل المداخلات المغرضة لا تعتمد سوى على (الوصفى).


لم اشكك في مؤهلات فرد من افراد اللجنة الفنية..و اذا انت داير تخم الناس بانو تقول ليهم كبر شكك في مؤهلات اللجنة يبقى يا صديق هذا كذب و تلفيق..و لو ما شايف الصديق عادل عبد العاطي هو من شكك في مؤهلات بعض من اعضاء اللجنة و يا هو داك كلامو قدامك..و اقولها لك تاني الحركة الشعبية كحزب مخير يعين منو ولا يخلي منو..!

Quote:
ى لجنة لصياغة برامج ورؤى،ومن أبجديات العمل فى مثل هذه اللجان أن تقوم بإستشارات واسعه وسط القطاعات المعنية... بمعى أن أبجديات عمل مثل هذه اللجان أن تنزل كل أنواع الاستبيانات والقاءات والاستكتاب الى جماهير ومؤيديها وأصدقاء الحركة والى المتخصصين وقطاعات الشباب والنساء... الخ الخ
ثم تعمل منها أو عليها!!!


اها يا خالد.. انا اقول فكرتي في الموضوع..و تجي تعيد صياغتها لي تاني باقي ليك ح اختلف معاك؟..بالطبع لأ.. ده كلام مقبول لأنو كبر قال بيهو هنا..لكن السؤال ليه من قولت تيت ما قلت الكلام ده؟..و باقي ليك لو قلتو كان فضلت حاجة عشان الناس تتناقش فيها؟..

و يبقى يا صديقي لو داير تنتصر على بشاشا و تراجي..ح تنتصر.ز لكن ح يكون محاولة لتحقيق انتصار ذاتي..و ليس انتصارا لفكرة أو حزب..
و عشان نمشي لي قدام..

الخيط نقاش عن علاقة الناخب بالحزب (كل الكلام بتاعت السودان الجديد و الذي منو اوف بوينت)..و كيف تكون العلاقة دي؟..فمن يقول أن الناخب زبون ما ح اقدر اقبل كلامو و اقوم اقمعو..فهنا يا صديقي اخير تسوق ليك دبابة و تسرق السلطة و تمشي فيها زي ما عاوز..
لو داير تشتغل كستمر سريفس صاح.. لازم تعترف بانو الناخب دايما صاح..و براحة تشرح ليهو انو غلط..لكن لو اتعاملت معاهو باستعلاء و تطلع كلامو كل مهاترة و لازم تدخلو في علبو.. يبقى يا اخوي انت كحزب ح تخسر كتير..

الخيط فيهو نقاش عن قواعد كابدت المرارات في النضال..و لو داير تقول لي القواعد دي الحزب يفكر نيابة عنها.. فدي بتكون بطرياركية بالدرب العديل..!
فكرة الكونفلكت اوف انترست.. ما تاباها يا خالد عشان جات من تراجي.. لكنها نقطة جديدة في المشهد السوداني..و هو المشهد المتعود انو رئيس البلد يقولو ليهو اخوانك افسدوا في الأرض..و يقوم ينسى مبدأ الكونفلكت اوف انترست و يوفر ليهم الحماية..

الحركة الشعبية بتسمع في الكلام ده يا خالد..و لمن تاني تفكر تسوي ليها لجان بيكون عندها انطباع عن القواعد بتفكر كيف..
و قواعد الحركة الشعبية القاعدة في جنوب كردفان/جبال النوبة.. بتكاتل هناك عشان تخوض انتخابات بعد تلاتة اسابيع..و يكون منسوبي الحركة الشعبية هنا (بعقل جمعي بحت) كل همهم انهم يدخلوا ليهم زول/ة في علبو.. يبقى القواعد ح تكون فهمت حاجة و حاجة كبيرة خلاص يا خالد..وقع ليك الإختطاف ..ولا نرجع نشرح تاني من أول؟..

و دمت..
كبر

Post: #187
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Kabar
Date: 10-04-2011, 08:12 AM
Parent: #185

صديقي عبد المنعم..حبابك
ياخي اشهد انك ابليت بلاءا حسنا..و ياها المحرية فيك..
بشاشا زاغ منك كذا مرة..خصوصا لمن تقول ليهو دايرانا نسوي شنو مثلا..و ده كلو بي تمنو.. لأنو الناس بتقدر تميز..

نقطة شريحة الرعاة..والله يا اخوي الناس ديل لو اتلملموا شوية ح يسوا حاجات مختلفة للغاية..

كتر خيركم سواءا كنتو حركة شعبية أو فصيل في السودان الجديد.. لأنو على الأقل بتتفاهمو معانا..و دي بتخلق فرق كبير.. لأنو المواطن بيعرف يميز بين الحاجات..في احزاب تانية بتابع الكلام و طوالي البينفع معاها بتطبقوا (شفت بوست الصديقة لنا مهدي بتاع ليها ما بقيت حزب امة؟..اها دي حكاية نمشي نقعد مع الناخب و نشوفوا داير مننا شنو)..هنا يا منعم نبحنا..و قلنا مليون مرة انو القضاء السوداني ما مؤهل عشان يحاكم مجرمي الإبادة العرقية..و عشان الناس تمشي لي قدام لازم تكون في قوانين سودانية بتحاسب على جرائم بالشكل ده.. ردحنا ما ردحنا..و ناس المؤتمر الوطني الهنا ديل..ما اشتغلوا بينا.. لكن وحاتك ياهو داك القانون الجنائي عملوا فيهو تعديلات و نص على الجرائم دي..!..طبعا ح نحس انو نحن كويسين..!

حكاوي قريبك الزانداوي..متلها الكتير الكتير يا منعم..ياخي السودان ده فيهو جنس اعراف و قواعد محلية..يعني كل ثقافة و بتسوي قدرتها..و كلو فهمنا انو الحاجات دي نعاين ليها من قريب..!
الناخب يا منعم بيحسب حاجات الناس المنظمة ما بتعاين ليها ..و بتتجاهلها.. في مماحكتنا هنا يا منعم و في اليومين ديل.. المؤتمر الوطني و صحايفو الصفرا.. بتجقلب فرحا لأنو عبد الرحمن جبارة انسلخ من الحركة الشعبية..تتخيل في الوكت الضيق ده..و عبد الرحمن جبارة من المجلد.. لمن يكون بيجهز في قواعدو لخوض الإنتخابات..و يقوم واحد زي اخونا عمار عوض يفتح ليهو بوست و يقول فيهو البقارة تجار رقيق.. باقي ليك في زول تاني ح يقعد مع الحركة؟..و انت بتسأل بشاشا انو فضل شنو لكبر..و كبر ح يسأل عمار عوض.. خليت لي ياتو فرقة عشان اتكلم مع ناس عبد الرحمن جبارة و باقي العالم الحايمة هناك؟..

موقفي يا عبد المنعم..و انت عارفو..و اقولو تاني.. يهمني كتير انو يكون في حزب اسمو الحركة الشعبية قاعد في السودان عامة و في جنوب كردفان خاصة..ليه؟.. لأنو وجود الحركة في المشهد بيخلق توازان بينفع كل اهل السودان..اجمل حاجة يا منعم في ناس جنوب كردفان اليوم انو اتمايزوا في صفين..حركة شعبية و مؤتمر وطني..و عارفين كويس انهم ما ح يخسروا نهائي.. لو الحركة فازت بتكون عندهم معارضة قوية..و لو المؤتمر الوطني فاز.. ح يكون عندهم معارضة قوية.. يعني في الحالتين حقوقهم ممكن تتحقق..و دي الفكرة الدايرين نصدرها لكل السودان.. انو الحزب ليس بالضرورة أن يحقق فوز كاسح.. لكن بالضرورة يكون عندو وجود فعال..!

ناخب جنوب كردفان اليوم اتحرر من فكرة تصدير النواب..و هو البيحدد علاقتو بالمركز تكون كيف..و بعد شوية لو الأمور سلكت ح نصدر الفكرة لكل اقاليم السودان..!

ها نحن دايرين شنو بالضبط؟..
دايرين ناس الحركة المعانا في المنبر يحسوا بينا.. انتخاباتنا يا منعم.. مفصل ممكن بالديمقراطية ترجع الولاية للحرب.. لأنو لو مجلسنا المنختب حنبك في المشورة الشعبية يبقى نحن ح نلبس لبس خمسة..و المشورة الشعبية نحن ناس جنوب كردفان بنعاين ليها بانها محك.. يعني لو مجلسنا التشريعي قال الإتفاقية كويسة و دستورها كويس..ده بيعني انو الدستور ح يستمر..وكده بنكون سوينا نواة عشان ناس السودان ينطلقوا منها..و لو مجلسنا قال لأ الإتفاقية ما بتغطي معانا..ده بيفتح الباب لأتفاقية جديدة..ومافي زول ح يقدر يتنبأ بيها ح تكون ماشة على وين..و ح تجيب ياتو دستور..شفت المحنة دي يا صديقي؟..شفت ليه قاعدين نفلقكم بحكاية انتخابات جنوب كردفان؟..
نحن ناس جنوب كردفان يا منعم.. الح نقول لعلي عثمان جمهوريتك التانية بلها و اشرب مويتها.. اها انتو معانا ولا مع الخيانة؟..

فلنقف جميعا ليكون لنا مكان في بلاد الشمس اياها..!
و دمت..
كبر

Post: #188
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Kabar
Date: 10-04-2011, 08:32 AM
Parent: #187

صديقي مرتضى..حبابك
كتر خيرك انو مشينا نقطة لي قدام..اها فكرة انك تمسك في الثمرة دي امسك فيها تب..

صديقنا بشاشا ده بيذكرني ظاهرة عندنا هناك في فرقان اهلك البقارة .. خصوصا في زمن الخريف..و الظاهرة اسمها تجارة أم دورور ..يعني التاجر بيكون شايل بضاعتو مدور في الفرقان.. الفرقان سارت يسير معاها و بيعرض في بضاعتو..الفرقان نزلت بينزل معاها..و الناس بتشيل البينفع معاها و بتخلي الما بينفع ..و نفس الفكرة ممكن الناس تجربها هنا مع اخونا بشاشا.. قال حاجة فيها ثمرة..الناس ما تخاف من الإتقاق معاهو.. قال حاجة ما فيها ثمرة.. الناس تتجاوزها..

و دي وصفة صغيرة و جربها لو فكرت تاني تتناقش مع بشاشا في أي موضوع..

اول حاجة فكرة انو عندو حاجات شايلها طوالي و شغال بيها ام دورور..دي تستوعبها و ما تخليها تكون مصدر ازعاج ليك..و نهائي ما تحاول تقول ليهو انت شايل نفس حاجاتك و حايم بيها.. لأنو هو سلفا عارف الحقيقة دي..!

تاني حاجة..و دي مش مع بشاشا و بس..مع كل زول حسيت انو فور دمك..اول ما تتفاهم معاهو ثبت ليهو حاجاتو (قال ليك جلابي قول ليهو بفم مليان ايوه جلابي.. البعدو شنو..و هكذا)..و بعد داك تعال فندها بهدوء.. لأنو فكرتو الأساسية انو يدروشك..و يخليك مدور على الفاضي..لأنو عارف انو الناس البتابع و تقرأ هي الأهم..

نقطة الإتفاق التكتيكي ما ها عيب ولا ح تنقص من حاجاتك..هنا في كندا في ظاهرة عجيبة خلاص.. عارف اول ما تلاقي ليك زول ابيض.. أول حاجة بيعملها يقوم يبتسم في وشك..و بعد داك ممكن يعمل عنصرية ما انزل الله بيها من سلطان..ليه؟.. لأنو عارف البسمة دي ح تدروشك ..
و دمت..
كبر

Post: #189
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Kabar
Date: 10-04-2011, 08:35 AM
Parent: #188

حامد.زحبابك يا صديق
ز ح ارجع لي مداخلتك تاني..
كتر خيرك على الرد..
و يبدو انو تراجي خلطة بينك و بين استاذن دكتور حامد البشير..
و دمت..
كبر

Post: #190
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Kabar
Date: 10-04-2011, 08:38 AM
Parent: #189

الصادق سماعين.. حبابك يا صديقي
بخصوص تشابه البقر علينا.. بنقول ليك الباقور اللي يدقش فريق بنات ابقار..لمن في سماحهن تحتار..!!

شغلك ده بلبصة ولا زقندية (متذكر رواية اخونا يحي فضل الله بتاعة زواج زقندي؟)..؟


و دمت..
كبر

*فضلا راجع فكرة تجارة ام دورور القلناها لأخونا مرتضى (يازول نجهجه ليك التحليل الثقافي و النظرية النقدية ذاتها)..!

Post: #191
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: الصادق اسماعيل
Date: 10-04-2011, 08:57 AM
Parent: #190

Quote: الصادق سماعين.. حبابك يا صديقي
بخصوص تشابه البقر علينا.. بنقول ليك الباقور اللي يدقش فريق بنات ابقار..لمن في سماحهن تحتار..!!

شغلك ده بلبصة ولا زقندية (متذكر رواية اخونا يحي فضل الله بتاعة زواج زقندي؟)..؟




ود ابوك
عارف يا كبر واحدة من الدروس المهمة الإتعلمتها في حياتي دي هي تثبيت موقفي بوضوح زي ما قلت لتراجي وبعد داك ما بكون داير اهتم إنو الطرف الآخر ظل على موقفو أو غيروا، إلا في حالة توضيح أكتر بي طلبو.

الغريبة إنو المنبر دا مما أنا اشتركت فيهو ، أقل تداخل لي كان مع الناس الأنا بعرفهم، وما قاعد احب ادخل في مواضيع أنا ما عندي فيها معلومات، أها زي الموضوع الهنا دا، أنا ما عندي معلومات، حتى موضوع اللجنة وأعضاءها عرفتو من البوست المحذوف.

نرجع لموضوعنا الأصلي (الحقوق محفوظة لأومو)، موضوع بشاشا، أنا مشكلتي مع بشاشا مش حاجاتو الشايلها عايز يبيعها، لا أنا مشكلتى معاهو (الإستنكاح) بتاعو، يعنى بشاشا النوع الداير يبيع لي مركوب جلد نمر (فالصو) ويقول لي دا مركوب أصلي والنمر أنا مصطادو بنفسي ويجبيب لي ورقة من حرس الصيد، وبعد ما قتنع يقوم يقول ليك حأديك ليهو بي ربع سعرو، يعنى بيفترض الغباء فيك طوالي، ونوع بشاشا دا ممكن تستحملوا وتفوتوا مرة أولى لكن لمن يجيك كل مرة شايل بضاعتوا المضروبة ويعرضها ليك وهو عارف إنك عارف إنها بضاعة مضروبة ويقول ليك إنها أصلية، دا بقي إستهبال ما بعدوا استهبال.

موضوع جنوب كردفان أحاول أن أتابعهو بقدر الإمكان، وأتمني أن تفتح بوست عنو لتنويرنا بالتطورات أول بأول.

ارقد عافية

Post: #192
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: عبد المنعم ابراهيم الحاج
Date: 10-04-2011, 12:40 PM
Parent: #191


إعتذار مني شخصيا للعزيزة تراجي والعزيز بشاشا إذا مسهم مني أي أذى ..يعلم الله تراجي
وقفت أمام دعاوى العنصرية ضد كل دعاتها ولولا صوتها العالي في منبر سودانيز أونلاين
ومنابر أخرى ..وشاركت بشكل أكثر فاعلية من الحد لنزيف الإنسان الدارفوري ..هذه
نفسها أكبر من المشاركة في أي منظومة سياسية ..على الأقل وقفت مع ضميرها وقصاد
ذلك تحملت الأذى المستمر من العدو والصديق بجلد لا يقدر عليه أشجع الشجعان ..فيا تراجي
العفو .. ولا في القلب أي ضغينة لا لك ولا لكمال بشاشا .. وأقسم صادقا أحس بالألم
تجاهكما ..وقد جاءت الأشياء هكذا ...

إذا أحسستما من ناحيتي بأنني تآمرت مع خالد كودي فهذا لم يحدث إطلاقا وطوال هذه الفترة
أجعل بيني وبين صراعاتكم مسافة متفاديا لهذه اللحظة المستفزة .. وما زلت ولكنك
يابشاشا دفعتني لهذا الموقف دفعا مع تثبيت إختلاف الرؤى وطريقة تناول الشأن السياسي
والشأن الثقافي العام.
لكما التحية وأتمنى أن تتقبلا إعتذاري هذا.

Post: #193
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: عبد المنعم ابراهيم الحاج
Date: 10-04-2011, 01:18 PM
Parent: #192

Quote: كتر خيركم سواءا كنتو حركة شعبية أو فصيل في السودان الجديد..
لأنو على الأقل بتتفاهمو معانا..
و دي بتخلق فرق كبير.. لأنو المواطن بيعرف يميز بين الحاجات..


كبر ياصديق

حكاية الزول يبقى منظم تاني دا الله يعلم ..دا عبء لا يقدر عليهو إلا الأقوياء .. المنضبطين
ولا للمزيد من المسؤولية المقننة ... ولكن سندعم كل من نحس بأنه أقرب لقضايا الشعب ومن
يمس قناعاتنا ...ويعبر عن نبض الجماهير المغلوبة ...متلي متلك ورغم أن مهددات حياتكم
أكبر .. . سنكون هامشا ناخبا ومراقبين لأداء المركز الحزب. حتى يتحقق فضاء الفاعلية بعدها
لن يكون هنالك مركزا بما فيه الحزب نفسه وربما لن يكون هنالك قضاء ومحامون ربما
مستشارون شفت سقف أحلامنا دا كبير كيف؟
ولو بقى فيها خير والأمور مشت كويس ...فسنحتاجكم قضاة ومحققين للعدل من خلال
سلطة قضاائية مستقلة ...التي سنفككها وتشردكم للصالح العام حين تتحق " الفاعلية"
ههههههه ياخ لك التحية والنصرة لنا ولكم بأرض آمنة منتجة ومستقرة في الجبال.

Post: #194
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: salwa elsaeed
Date: 10-04-2011, 05:16 PM
Parent: #119

الشّكر الجزيل للأستاذة تراجي مصطفى التي عودتنا، دوماً، على قول الحق، ولا شيءَ غير الحق. مع احترامي للمتداخلين جميعاً، باختلاف آرائهم ومشاربهم الفكرية ما عدا أصحاب/ت المهاترات التي لا تُودي إلى شيءٍ سوى تلبيس الأمور والإنحراف بعيداً عن المسائل الجوهرية التي أثارتها الأستاذة تراجي مصطفى، أقول إن التركيز ينبغي عليه أن يكون على نقدها البنّاء للحركة الشعبية لتحرير السودان- قطاع الشّمال وليس على أيِّ تعصُّباتٍ لغويّةٍ أو أيدولوجيّة لا تؤسس لأي معرفةٍ تضيف شيئاً ذي محتوى جدي مفيد لحوارنا الحالي.

أبدأ حديثي هذا بتعريف بسيط لمفهوم ورؤية السّودان الجديد، استناداً على ميثاق الحركة الشعبية لتحرير السودان: "لقد قامت الحركة الشعبية بالتحليل النقدي للواقع السوداني وقد توصلت إلى نتيجةٍ مؤداها أننا ينبغي علينا أن نناضل على سبيل إنشاء أنموذج جديد للسودان ننتمي إليه جميعاً وينطوي على توجهٍ سياسيّ سودانيٍّ جديدٍ مؤسسٌ على الواقع الموضوعي السوداني ببعديه التاريخي والمعاصر المتشكل من أوجهٍ اجتماعية وحضاريّة وثقافية متعددة وقد شملنا ذاك التوجه باسم "السودان الجّديد" الذي هو، بالضرورة، نقيضٌ للسودان القديم الذي ينبغي له، وفق رؤيتنا الجديدة هذي، أن يتمَّ تكسيره تماماً وإزالة كلِّ آثارهِ العتيقة حتى يتمُّ بناء هوية وكيان سودانيين سياسيين واجتماعيين جديدين، جذريّاً، في كلِّ القطاعات السياسية والإقتصاديّة والإجتماعيّة والبيئيّة".

وفق ذلك المُقتبس الجوهري من الميثاق يمكننا أن نحدد من هو المنتمي، فعليّاً، لرؤية السودان الجديد ومن هو، بخلاف ذلك، يُريد أن يلبس عباءة تلك الرؤيا دون أن يُجرّد نفسه، تماماً وفي ذاتِ الوقت، من ثوب السودان القديم المترهل العتيق. عليه ينبغي علينا، عند اختيار أعضاء لجان تنظيمنا الجديد- قطاع الشمال، وضع الشخص المناسب في المكان المناسب وفق التمحيص المناسب وتقدير مدى وعمق مساهمة الشخص المعني التاريخيّة والرّاسخة في تأسيس وتعميق مفهوم السودان الجديد، نظرياً عملياً، وإلا فإننا سوف نعيد استنساخ ذات تجربة الدولة السودانية الفاشلة القديمة ذاتها وإن بأسماء جديدة.

من الأمثلة على ما سبق لا يجوز لنا ترشيح د. ندى مصطفى، مع كامل احترامي لشخصها، في منصبٍ حسّاسٍ معنيٍّ بتحديد الرؤية والبرنامج الذي سيتحدد وفقه مستقبل الحركة الشعبية، بل وتطبيق مفهوم السودان الجديد ذاته، في شمال السودان. فدكتورة ندى كانت، ولزمنٍ قريبٍ، الشخص القيادي الثاني في تنظيم التحالف الوطني السوداني مما يجعلها، ورئيسها العميد عبد العزيز خالد، مسؤولين، مسؤوليّة مباشرة، عن صياغة رؤية (وبرنامج) التحالف إياه. هل، يا تُرى، لا تزال د. ندى تؤمنُ بنفس تلك الرؤية التي ساهمت، من موقعها القيادي المشهود، في صياغتها؟ وهل يمكن لها أن تتبنى، بين يوم وليلة، مفهوم السودان الجديد بكل عمقه وغناه الفكري والسياسي والإجتماعي وهي خارجةً، للتوِّ، من ثيابِ رؤيةٍ كتلكَ، سطحيَّةً وفقيرة الفكر والأيدولوجية، كما ومناهضة لحقوق المرأة؟ والشاهد على ذلك مانيفستو التحالف الذي يدعو لـ"صيانة كرامة المرأة السودانيّة" بإبهامٍ لم يوضّح فيه كيف لتلكَ "الصّيانة" أن تتمَّ وكيف لتلكَ "الكرامةِ" أن "تُصان". ثم هل يمكن لها أن تُساهم، مساهمة جادّة، في وضع رؤية وبرنامج للحركة الشعبية العريقة وهي تفتقر للخبرات العملية والنظرية في سياق العمل اليومي المضني والطويل المدى في داخل أجهزة وفيما بين قواعد الحركة الشعبية الآملة، منذ عهودٍ، في المشاركة واتخاذ القرار بشأنِ تغييرٍ جذريٍّ لنظام الحكم السوداني الفاشل منذ استقلال الدولة السودانية؟

إن أمثال تلك التعيينات لعضوية جديدة في اللجان المركزية والحساسة لتنظيم قطاع الشمال ستؤدي، أولاً، لتقديم مسخ مشوه وفطير لمفهوم السودان الجديد التقدّمي والحضاري كما طرحه الراحل د. جون قرنق دي مابيور، وثانياً لتعارضٍ مع ما ينطوي عليه مفهوم السودان الجديد من عدالة اجتماعيّة وإنصاف ورؤية معارضة للتهميش الإجتماعي والثقافي والنسوي. فهياكلٌ كتلك لن يكن، والحال كذلك، هنالك فرقٌ واضحٌ بينها وبين هياكل السودان القديم، بكل تركتها التاريخية الباهظة التي لم تودي بنا إلى شيءٍ سوى التهلُكةِ وترسيخ سياسات التهميش والإبادة الجماعيّة واستمرار دولة "التمكين" العربسلاميّة القديمة ذاتها التي أشار إليها د. الباقر العفيفي في مقاله الرصين الذي أشارت إليه الأستاذة في مفتتح حديثها هذا، الوطني والصادق والحريص على مُستقبل السّودان. وثالثاً تؤدي ذات السياسة إلى زيادةِ مراراتِ وإحباطات العضويّة الفاعلة القديمة مما يوقعنا في خطر عدم تماسك التنظيم من جراء فقدان تلك العضويّة الثقة بقياداتها، الشيء الذي سيصبُّ، بالضّرورة، في خانةِ خدمةِ أعداء التغيير.

وهنالك نقطةٌ أخرى مهمة أثارها حديث الأستاذة تراجي في هذا البوست. وتلك هي عقليّة الرضوخ للقيادات وتمجيد الأفراد وعدم نقدهم، ما داموا في مراكز سلطة قيادية. وذلك كان واضحاً في الاجتماع الذي ذكره الرفيق نزار يوسف حيثُ قدّمتُ ورقةَ مُساهمة مكتوبة تتناول، من ضمن موضوعات أخرى، قضية ضرورة التزام قيادات الحركة بناموس أخلاقي وقِيَمِي لا يتعارض وميثاقها ومفهوم الحساسيّة الجّندريّة في السّودان الجّديد. فقد صُنّفْتُ، بسبب ورقتي تلك وكتابات عديدة أخرى قبلها أنجزتها منذ (وقبل) انتمائي الطويل التاريخ للحركة الشعبية لتحرير السودان والذي تجاوز أكثر من 11 عاماً، بأنّني شخصيّةً عصيَّةً على الإخضاع والتطويع ومصدر إزعاج كبير لسكونيّةِ ترهلات بعض السياسيّين العتيقة. شخصٌ يُدمغ بمثل تلك الأوصاف لا شكَّ في أنّه سيُعاني كثيراً من عزل، تاماً كان أو جزئياً، عن مواقع صناعة القرار. ليس ذلك في الحركة الشعبية لتحرير السودان (بقطاعيها) فحسب بل، كذلك، في معظم الأحزاب السودانية اليساريّة بالذات والتي من المُفترض أن يُعتمدُ عليها، بصورةٍ أساسيّةٍ، في إحداث التغيير.

ولإسعادك (في هذا السياق)، يا صديقتي، قد طالبت في الورقة المذكورة آنفاً برفع نسبة مشاركة النساء في المواقع القيادية في الحركة الشعبية لتحرير السودان- قطاع الشمال من 25% إلى 50%. ورغم أنّ ذلك (كما قد تتوقعين) لقي تعنتاً في قبوله إلا أنَّني قد أعطيتَ الحقَّ في مناقشته مع قواعد الحركة ووعدتُ بالنّظر فيه، بجدّيّةٍ، من قِبَلِ الرفيق مالك عقار. وقد ذكرتُ، في تلك الورقة، أنَّ سياسةَ التمييز الإيجابي للمرأة مقبولٌ في جزئيته الأولى (25%) وغير مقبول في جزئيته الثانية (تنافس النساء على مزيد من المناصب) وذلك لإبهامه وعدم وضوح كيفية وآليات زيادة النسبة المعنية بالتنافس. وأقول هنا لئن يتم تعيين نساء في لجان الحركة وفق سياسة التمييز الإيجابي سيكن ذلك لا بأسَ به مع أننا سنظل، مع ذلك، في انتظار التنافس الحر المباشر حيثُ لن نرضي بشيءٍ دون تنافسٍ مُنصفٍ، سواءً كان ذلك مع رجلٍ أو امرأة.

إنّ ما قدّمته، وما أزالُ، للسودان، للحزب الشيوعي السّوداني، ثم للحركة الشعبية لتحرير السودان، لا أمنّ به على أحد، مع عرفاني العميق للأستاذة تراجي مصطفي على التوكيد عليه بصورة إيجابيّة وصادقة التعبير فذلك مما يجعلني أعتزُّ بها وبه أكثر من اعتزازي بأيِّ منصبٍ قد أبلغهُ أو صيتٍ أصيبه عند قيادة الحركة، أو غير الحركة. فما بذلته، وما أزالُ، من جهدٍ، ومن عنتٍ، للمحافظة على حقوق الإنسان السوداني البسيط سأظلُّ يقظةً على رعايته وتطويره في اتجاه تطبيق رؤية السودان الجديد في أرضِ الواقع السوداني الحي ولا نامت أعين السُّفهاء!



وللحديث بقيّة.......

as

Post: #195
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Nazar Yousif
Date: 10-04-2011, 05:53 PM
Parent: #194

الأخت تراجى
فى أول رد لى فى البوست الذى تمت
أرشفته بدات لك بذكر زلزال الخاتم من
مارس 2010 يوم أعلن ياسر انسحابه ولو تذكرنى
ما كتبناه هنا فى تلك الليلة التى هزت الأعداء والأصدقاء
الحركة الشعبية تتحدى نفسها والقوى السياسية وتضع الكرة أمام الجميع

عليه نحن من مدرسة لا تقفز من السفينة وهى تواجه العواصف وهى بالطبع مدرسة لا تؤمن
بتجسيد الأفكار ولا تستعجل النتائج . فيوم خطب الناس ود الحركة الشعبية عند وصولها الى
الخرطوم بكل الزحم الجماهيرى من الملايين فى الساحة الخضراء ومواقع و وظائف لم يهرع
" المخضرمين " والشباب منا الى غنائم فتح الخرطوم فى يوليو 2005 ومنهم مهندسى كوكادام
وأظنك لا تعلميين أن بعضهم رفض الوزارة حتى فى العهد الديمقراطى ، ومن تعادهوا على عدم تولى
وزارت فى حكومة الانتفاضة وهم من صناعها .. وأزيدك من الشعر بيت حديثا جدا رفضت احداهن الوزارة
وتلك دروس مجانية نقدما لمن يظن أن تجربتنا بدأت بالتحالف الوطنى السودانى / قوات التحالف السودانية ..

القائد ياسر عرمان له تاريخه الذى صنعه بيده وهو القادة مالك عقار وعبد العزيز الحلو أمام مهمة كبيرة
تتمثل فى فتح حوارات وبناء تنظيم قوى فى مرحلة فك الارتباط استعداد ليوم 9 يوليو 2011 مع وجود تحديات
آنية تتمثل فى المشورة الشعبية وانتخابات والى ومجلس تشريعى جنوب كردفان ، فهل نساعدهم أم نسعى بينهم
وبين من معهم فى نفس السفينة ؟

القطاع الشمالى لن يروح فى خبر كان .. فكما تعلمين أن الحركة الشعبية شمال السودان تتكون من قطاعى النيل
الأزرق وجنوب كردفان بعذ فك ارتباطهما تنظيميا بالقطاع الجنوبى للحركة الشعبية عليه ما يهدد ياسر بالطبع يهدد
الحلو وما يهدد عقار يهدد قوى السودان الجديد فى ما تبقى من دولة السودان .

عموما أدوات الارهاب الفكرى التى ابتدعتها ما تسمى زورا الحركة الاسلامية يجب أن بلوكها بوعى أو بلا وعى ، فمثلا
تريد فلان الشيوعى أو البعثى وغيرهما لا تشكل نواقص بل هى خبرات تؤكد أن السياسية لم تبدأ فى الساعة الخامسة والعشرين .

خلاصة قولى اختلفنا فى التحالف الوطنى السودانى / قوا ت التحالف السودانية مع العميد معاش عبد العزيز خالد لسباب أهمها
الوحدة مع الحركة الشعبية وقدمنا دروسا للحركة السياسية السودانية فرئيس المجلس المركزى المرحوم مولانا دكتور عبد العزيز
( عضو لجنة مراجعة المصحف الشريف ) هذا الرجل الفذ كان يعمل أستاذا للتفسير وعلوم القرآن كما تقلد منصب العميد لكلية إصول الدين بذات الجامعة وهو أحد رواد السودان وانا لفراقك لمحزونون .. مولانا دكتور عبد العزيزمحمد عثم... الأولى 22 مايو 2010
الجديد ، ورئيس لجنة التنسيق هوالدكتور تيسير محمد أحمد على ( مهندس كوكادام ورفض الوزرارة بعد عينه الصاق المهدى وزيرا للسلام لدوره فى ترتيب لقاء التجمع النقابى ومن ثم الصادق المهدى مع الحركة الشعبية ورئيسها دكتور جون قرنق ) . وهناك العشرات من الشباب
الذى قدموا دروس منهم الصادق اسماعيل ( عضو المنبر ، زاهر موسى ، عمار نجم الدين ( عضو المنبر ) ، عيسى شاهين ، بكرى الجاك ( عضو المنبر ) وقيادات " مخضرمة " تعاهدت أن لا تتولى مناصب فى حكومة الانتفاضة منهم دكتور خالد ياجى ، دكتور مصطفى عوض الكريم . نحن
أبناء الحركة المستقلة وأسألى عن حركة الطلاب المستقلين - باكستان ( تاسست فى 1986 ) . ولكى يطمئن قلبك على قيادات الحركة الشعبية شمال السودان أذكرك بقول دكتور منصور خالد "نقول لرهط الشامتين إن السودانيين الجدد سيبقون،إن انفصل الجنوب، تحت خيمة ما تبقى من السودان،لا يقتلعون منه إلا يوم أن تقتلع الخيمة" تكاثر الزعازع وتناقص الأوتادنقول لرهط الشامتين إن السودانيين الجدد لا يقتلعون منه إ... يوم أن تقتلع الخيمة نقول لرهط الشامتين إن السودانيين الجدد لا يقتلعون منه إ... يوم أن تقتلع الخيمة

Post: #196
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: احمد الامين احمد
Date: 10-04-2011, 06:16 PM
Parent: #195

Quote: فدكتورة ندى كانت، ولزمنٍ قريبٍ، الشخص القيادي الثاني في تنظيم التحالف الوطني السوداني مما يجعلها، ورئيسها العميد عبد العزيز خالد، مسؤولين، مسؤوليّة مباشرة، عن صياغة رؤية (وبرنامج) التحالف إياه. هل، يا تُرى، لا تزال د. ندى تؤمنُ بنفس تلك الرؤية التي ساهمت، من موقعها القيادي المشهود، في صياغتها؟ وهل يمكن لها أن تتبنى، بين يوم وليلة، مفهوم السودان الجديد بكل عمقه وغناه الفكري والسياسي والإجتماعي وهي خارجةً، للتوِّ، من ثيابِ رؤيةٍ كتلكَ، سطحيَّةً وفقيرة الفكر والأيدولوجية، كما ومناهضة لحقوق المرأة؟

إذا تمكنت الحركة الشعبية
بين ليلة وضحاها من إستيعاب
التحول الدرامى لمنصور خالد
أحد أبرز ثلاثة من منظرى
الإتحاد الإشتراكى
وتحولات مايو عموما
ليصبح من كبار دهاقنة الحركة
ومنظريها
فهل ستفشل فى إستيعاب
تحول د. ندى من تنظيم التحالف الوطنى
السودانى حليف الحركة لسنوات طويلة
خصوصا أن الحركة أستوعبت منظر مايو
منصور خالد الذى كان عبر مايو فى
إتجاه مضاد للحركة وبرنامجها ولايربطهما
حتى حد أدنى مثلما كان التحالف بين الحركة
والتحالف الوطنى السودانى ...
يحتاج الكثيرون لقراءة تأريخ الحركة الشعبية
والتأريخ السياسى السودانى عموما ليخرجوا من
مأزق قصر الذاكرة

Post: #245
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Tragie Mustafa
Date: 11-04-2011, 05:22 PM
Parent: #196

ابو العريف احمد الامين
الموضوع ما قصر ذاكره يا ابو المعارف كما تدعي:
Quote:
إذا تمكنت الحركة الشعبية
بين ليلة وضحاها من إستيعاب
التحول الدرامى لمنصور خالد
أحد أبرز ثلاثة من منظرى
الإتحاد الإشتراكى
وتحولات مايو عموما
ليصبح من كبار دهاقنة الحركة
ومنظريها
فهل ستفشل فى إستيعاب
تحول د. ندى من تنظيم التحالف الوطنى
السودانى حليف الحركة لسنوات طويلة
خصوصا أن الحركة أستوعبت منظر مايو
منصور خالد الذى كان عبر مايو فى
إتجاه مضاد للحركة وبرنامجها ولايربطهما
حتى حد أدنى مثلما كان التحالف بين الحركة
والتحالف الوطنى السودانى ...
يحتاج الكثيرون لقراءة تأريخ الحركة الشعبية
والتأريخ السياسى السودانى عموما ليخرجوا من
مأزق قصر الذاكرة

الموضوع ولا هو تغير الاحزاب
فمثلا عادل عبد العاطي غادر الحزب الشيوعي وانتقده وملك تراث غزير للناس
عن نقاط اختلافه و كيف يرى بانه تطور ومشى لقدام من المكانه الكان واقف فيها فكريا سابقا ايام الحزب الشيوعي.




د.ندى مصطفى الناطي لينا انت مدافع عنها
يفوت عليك اننا ان كنت انا او غيري قاعدين بنقرئا لها وحضرنا ليها مشاركات في اكثر من مؤتمر
وناس كثار من ناس المنبر ديل بيحضروا ليها فما تشكر لينا الراكبوه في الخريف.

ينقص علمها الاكاديم ان يكون مخضرم بالواقع السوداني المتنوع جدا وبكر متنوع جدا

نساء مثل د.احسان فقيري لا اخصائية جندر ولا يحزنون هي طبيبه وشيوعيه قديمه
خبرتها ايضا في عمل عام ومشاركات عامه صدقني هي اصلب من ندى مصطفى ومتطروه عنها في قضايا الجنرد بمليون سنه!
وتتميز بانها خالصه لقراءتها وثقافتها بالعمل الحقيقي مع الجماهير.


ندى مصطفى حضرت مشاركتها نساء ال(قراس روت) العاديات بيقدموا مشاركات اعمق منها.



حقوقنا كنساء
لا تحتاج الكلام المحشي بتاع الاكاديميات و الا ما نجيب اي خواجيه تنظر لينا
انت فاكر ندى مصطفى حاشيه راسها بشنو؟؟؟غير كلام الخواجات ده؟؟؟
لسه ما قادره تسودن جندرتها عشان تبقى منظره للسودانيات.


والكلام ده كتبت عنه د.فاطمه بابكر كثيرا
ووضحت فرق التنظير بين الافريقيات و الاوربيات مثلا او الغربيات.

فيا زول حل عن سماءنا بمعارفك الجامده
ويبدو انك مثل عرمان عندك عقدة دكتوراه نحن نحمد الله ما عندنا.

Post: #197
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Bashasha
Date: 10-04-2011, 06:32 PM
Parent: #195

Quote: فدكتورة ندى كانت، ولزمنٍ قريبٍ، الشخص القيادي الثاني في تنظيم التحالف الوطني السوداني مما يجعلها، ورئيسها العميد عبد العزيز خالد، مسؤولين، مسؤوليّة مباشرة، عن صياغة رؤية (وبرنامج) التحالف إياه. هل، يا تُرى، لا تزال د. ندى تؤمنُ بنفس تلك الرؤية التي ساهمت، من موقعها القيادي المشهود، في صياغتها؟ وهل يمكن لها أن تتبنى، بين يوم وليلة، مفهوم السودان الجديد بكل عمقه وغناه الفكري والسياسي والإجتماعي وهي خارجةً، للتوِّ، من ثيابِ رؤيةٍ كتلكَ، سطحيَّةً وفقيرة الفكر والأيدولوجية، كما ومناهضة لحقوق المرأة؟


سلوي السعيد تحياتي:

بالفعل ده لب الموضوع من حيث مؤهلات ندي علي، يضاف الي ذلك صمتها بل تواطؤها مع زوجها وهو يحاول ارهاب من قالو البغلة في الابريق!

بالله العظيم لو ندي دي تبقي رمزنا كلنا ربيكا، لكفي مثل هذا التواطؤ المشين العار، المتخلف، الفاسد، العشائري الابوي الذكوري علي ابعادها من اي عمل عام period!

والله نكتة النكت، ان يتم اختيار امثال ندي الاختارت الانخراط في صفوف حركة الباشا والحركة الشعبية موجودة، او بعد ما برك حمار الباشا في العقبة، بي بساطة ندي جات شالية سرجا لتمتطي ظهر جواد الحركة بكل بساطة!

مش كده او بس، وانما كمان تصيغ رؤية قواعد الحركة!

والله العظيم اتعجب واحتار في قوة العين الجرأة، والعقلية الانتهازية الوصولية البتتعامل بيها هذه الانسانة مع الاخرين!

ولكن اللوم ما لوما هي وحدها وانما لوم من قامو بالاختيار او قبلها الاجراء الذي اتبع هنا، المعبر عن فهم وممارسة فوقية، صفوية، مزاجية، محتقرة لجماهير الحركة، المناط بها صياغة هذه الرؤية وليس افراد من شتات منظومات الجلابة المقدمة روحا كطرح مواز للحركة الشعبية!

حاجة جد تموخل!

هذه مقدمة وسنواصل تناول مداخلة الاخت سلوي. stay tuned

Post: #199
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Nazar Yousif
Date: 10-04-2011, 06:43 PM
Parent: #197

الناصر كمال بشاشا
أراك سقطت فى بركة "الغيرة"
مع اجترار أزمتك مع العميد معاش
عبد العزيز خالد . ما ذكرته لك أعلاه
أعد اسقاطه على جنوب خط 22 . الأخت سلوى
السعيد قد تظن أن مشروع السودان الجديد قد
بدأ فى فيراير 2002 أو فى مذكرة 1999 مع الحركة
الشعبية ونقول أن اسسو التحالف وصححوا مساره هم من
فتحوا قنوات الحوار مع الحركة الشعبية فى 1985 . وعبد
العزيز خالد مع خلافنا معه الا أنه أشجع من آلاف المنظرين الذين
يعيشون فى أبراج عاجية تحيطها نرجسيتهم . فلترتقوا الذاكرة المثقوبة.

Post: #202
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Bashasha
Date: 10-04-2011, 07:29 PM
Parent: #197

Quote: إذا تمكنت الحركة الشعبية
بين ليلة وضحاها من إستيعاب
التحول الدرامى لمنصور خالد
أحد أبرز ثلاثة من منظرى
الإتحاد الإشتراكى
وتحولات مايو عموما
ليصبح من كبار دهاقنة الحركة
ومنظريها
فهل ستفشل فى إستيعاب
تحول د. ندى


احمد الامين تحياتي،

مافي علاقة اصلا للمقارنة ما بين منصور خالد او ندي علي علي الاطلاقا!

ثانية، مليشيا الباشا ما ممكن تقارنا بي ذات النظام الكان ممثل للدولة الاعلنت الحرب علي الحركة!

بالفهم ده اذا منصور كان ابرز رموز الدولة الحاربت الحركة، فمن الغباء ان تفوت سانحة انضمام ابرز رموز خصمها اليها، بالفهم العسكري البسيط!

اين هذا من ندي المليشتا اصلا اندثر من زمن طويل، غير انو لاقيمة سياسية لانضمام امثال ندي للحركة الان مقارنة بانضمام منصور في اللحظة المصلية الانضما فيها للحركة، او اسهامو الضخم جدا مقارنة، بي عبء امثال ندي!

بعدين الكلام هنا عن صياغة رؤيا السودان الجديد، او هنا ندي غير مؤهلا اطلاقا لافكريا ولاحتي اخلاقيا، او واضح التكلفة العالية بلامردود لخطأ اختيار ندي المكلف جدا من حيث قواعد الحركة الحست بي مرارة التجاوز الفوقية المحسوبية الصفوية في اختيار امثال ندي من فلول مليشيا الباشا!

هذه الخطوة اثارت استياء بل قرف شديد في اوساط القواعد بلا ادني مسوغ!

هناك خلل واضح جدا في طريقة تعامل عرمان او تعاطيه مع الاخرين داخل تنظيمو او ده ما جديد وانما سمة لازمت عرمان من اول يوم تحولت فيهو الحركة الي منظومة عمل مدني.

Post: #198
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Tragie Mustafa
Date: 10-04-2011, 06:42 PM
Parent: #194

اخي عبد المنعم ابراهيم
سلامات
حاشا ان ازعل منك....
فيعلم الله انا الزول الصادق لو لعبن ابو خاشي لما سالته.
انت رجلا
صادق في تصديك للعنصريه
وصادق في مناصرتك للديمقراطيه
وغير خالط للاوراق ولا ناكر لمواقف الآخرين لاجل مصالح حزبيه او تنظيميه....
Quote: إعتذار مني شخصيا للعزيزة تراجي والعزيز بشاشا إذا مسهم مني أي أذى ..يعلم الله تراجي
وقفت أمام دعاوى العنصرية ضد كل دعاتها ولولا صوتها العالي في منبر سودانيز أونلاين
ومنابر أخرى ..وشاركت بشكل أكثر فاعلية من الحد لنزيف الإنسان الدارفوري ..هذه
نفسها أكبر من المشاركة في أي منظومة سياسية ..على الأقل وقفت مع ضميرها وقصاد
ذلك تحملت الأذى المستمر من العدو والصديق بجلد لا يقدر عليه أشجع الشجعان ..فيا تراجي
العفو .. ولا في القلب أي ضغينة لا لك ولا لكمال بشاشا .. وأقسم صادقا أحس بالألم
تجاهكما ..وقد جاءت الأشياء هكذا ...
إذا أحسستما من ناحيتي بأنني تآمرت مع
خالد كودي فهذا لم يحدث إطلاقا وطوال هذه الفترة
أجعل بيني وبين صراعاتكم مسافة متفاديا لهذه اللحظة المستفزة .. وما زلت ولكنك
يابشاشا دفعتني لهذا الموقف دفعا مع تثبيت إختلاف الرؤى وطريقة تناول الشأن السياسي
والشأن الثقافي العام.
لكما التحية وأتمنى أن تتقبلا إعتذاري هذا.


اخي عبد المنعم

وانت الشاعر الرقيق

اشكرك كثيرا فقد اثريت وعي بمشاكل من يقال لهم (تكارين كسلا من ابناء الهوسا و الفلاته و التكرور)
ولن انسى ما انسى كل كتاباتك القيمه المكتوبه بلغه مرهفه شاعريد تدل على آدميتك وانسانيتك
ورفضك الصادق للظلم العرقي و الانساني عموما.

انا لا ازعل من الصادقين من امثالك مهما اختفلنا.
واعلم ان بشاشا نقيء السريره ولا يزعل من احد مالم يلجأ للغة فاحشه
وحاشاك انت عن فعل هذا.


لا تحزن يا اخي

انا فقط حزينه انه يضيع مشروع السودان الجديد
وان تسود هذه اللغه الاقصئايه الغريبه
وصدقني عندك نقاط كثيره اثرتها ارغب في الرجوع لها فقط الزمن لا يمهلني ولكني باذن الله اعود.
فقط انشغل بالتوثيق فاكثيرا ما يفجأنا بكري بسحب بوستات مهمه لذا ضروري تصوير البوست اول باول.




تحياتي لاريزونتكم الاكيد بدأت تولع بالسخانه.
وتحياتي للمدام.
وكن كما عهدناك دوما.

ولا تبتعد نحتاج الكثير من امثالك
الانسانين قبل المنظرين فانسانيتا قبل افكارنا.
وانت رسول للانسانيه فواصل نثر الدرر..

Post: #200
Title: Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف!
Author: Tragie Mustafa
Date: 10-04-2011, 07:00 PM
Parent: #198

والعصيه على الاخضاع و التطويع (سلوى السعيد)تقطع قول خطي...ؤيه)ل (قطاع الشمال)!

Post: #201