خبير ثقافة السلام ينصح السودانيين بالحوار بدلا عن التظاهرات

بوصفى خبير لثقافة السلام

ومن واقع متابعتى للتصعيد السياسى الخفى

الذى سيقود لمواجهة بين الحكومة والمعارضة

أنصح الطرفين بالحوار .

فالحوار هو الاساس فى صناعة السلام.

فى حالة خروج مظاهرات ربما يقود ذلك الى مواجهات

ستؤدى الى العنف.ان القيم والثقافة والعادات السودانية بها الكثير

من الاشكال التى يمكن توظيفها فى حل المششاكل بعيدا عن العنف !

هناك منهج شهير يمكن تطبيقه وهو (non- violent struggle module )

ليتجنب السودانيون الانزلاق فى أى نوع من أنواع العنف.

بالمناسبة يقاس رقى الشعوب وتحضرها بامكانية انتخابها

لأنواع وأشكال الحوار فى حل مشاكلها وتحقيق مكاسبها.

up

الأخ خبير ثقافة السلام:

Quote: ...بدلا عن التظاهرات

تظاهرات "سلمية" كيف معاكم؟

...

يا فردا
تحياتى

Quote: تظاهرات "سلمية" كيف معاكم؟

منهج non violent struggle لا يقوم على المظاهرات ان كانت سلمية
ام غير سلمية ....بعدين يا فرده معاكم دى لو فهمتك كويس
اظنها فى الاتجاه المعاكس!!

Quote: Non violent struggle

د. قور.

ممكن تشرح لي الكلام الفوق ده أنت قاصد بيهو شنو بالضبط؟

وكيف يمكن تحقيقه بدون مظاهرات ومسيرات سلمية في السودان؟

عزيزى Deng
تحية واحترام
هذا سؤال واضح وعلمى
نعم ...ولشرح هذا المنهج أرجو مساعدتى بالصبر
أولا : منهجNon violent struggle منهج معروف لدى البلاد والشعوب المختلفة
وفى أفريقيا يعتبر (نكروما) أول من طبق هذا المنهج .
ثانيا: منذ مطلع هذا القرن وببزوغ فجر دراسات السلم والنزاعات ، صارات دراسات العنف ، معرفة اسبابه وانواعه وكيفية
تجنبه احدى مكونات هذه المادة الهامة. ومن أهم الكتب التى يتم تدريسها من اعداد جامعة السلام المنتمية للامم المتحدة
كتاب non violence transsformation of conflict
للاطلاع على الكتاب أرجو الضغط على هذا اللينك
http://www.africa.upeace.org/documents/nvtc_Teaching_Model.pdf[/B]

(2)
المواصلة فى الاجابة على سؤال السيد Deng

هذا الكتاب كما لاجظت هو منهج لتدريس الطلاب وتدريب الناس على المقاومة غير العنيفة
والكتاب كما هو واضح من اعداد علمين من اعلام هذه المادة الهامة المهملة من المؤسس الاكاديمية
اولا والمؤسسة السياسية .هما كريستوفر أ ميللر ومارى كينق . والبرزفسيرى مارى كينق معروفة فى مجال دراسات السلموالنزاعات
لكن مايهمنا هنا توضيح هذا المنهج الذى يتيح للشعوب الحصول على حقوقها دون الوقوع فى العنف كيف؟ وهو محل سؤالك اليس كذلك؟
وبمزيد من الصبر أظنك قرأت المقدمة الطويلة التى كتبتها البروفسير مارى كيينق .بالمناسبة هذه المقدمة مزيلة بنحو أكثر من 30 مرجع
بيد ان المهم هنا هذه الفقرة
The field of nonviolent struggle has since continued to develop, and
the literature to expand, as this course illustrates. Documentation of
African nonviolent action, although growing, remains sparse. One topic,
or module, of this course is therefore devoted to students’ preparing
case studies. Such studies may spark the growth of a literature of African
nonviolent transformation of conflict. In this respect, the expression
nonviolent transformation of conflict is apt because the technique of
nonviolent action has demonstrated the ability to interrupt the cycle of
vengeful violence while accomplishing major, positive social change with
transformative possibilities.

د. أبو القاسم قور
حقيقة لا أدري إلي اي مصدر إستندت و انت تقول أن ( منهج اللاعنف لا يقوم علي المظاهرات إن كانت سلمية او غير سلمية) حقيقة من المؤسف أن يجىء مثل هذا الحديث من إنسان مثلك يقوم بالتدريس عن ( ثقافة السلام).. لقد كان الأجدر بك ان تقول إنك ( بصفة شخصية) لا تؤيد قيام المظاهرات و لكن أن ( تتجني) علي ( منهج اللاعنف) بإدعاءك الغير مؤسس هذا (؟) فهو في المقام الأول يعتبر خصماً عليك كإنسان متخصص في ثقافة السلام.
أعتقد أن ( أي إنسان) يمتلك معرفة بسيطة جداً حول منهج و مفهوم اللاعنف يعلم أن المنهج أصلاً تم إبتداره و تطويره في الهند و مفردة ( اللاعنف) ذاتها تمت ترجمتها من اللغة السنسكريتية الهندية و قد كانت أصل الكلمة هي ( Avera) و ترجمتها الحرفية هي ( لا جرح) لأن اللغة السنسكريتية من خصائصها المعروفة انه الكثير من مفرداتها ( مركبة).. المهم المفردة تمت ترجمتها الى اللغة الانجليزية فدخلت كلمة(Non-violence) قاموس اللغة الانجليزي في العام 1923 و من ثم تمت ترجمة مفردة ( اللاعنف) من الإنجليزية الى العربية, و للخاصية التي تتميز بها اللغة السنسكريتية فإن المفردة اخذت طابع ( النفي) (negation) و لذلك فإن الكثيرين ممن لا يمتلكون المعرفة بهذا المنهج يعتقدون ان اللاعنف يعني ( عدم ممارسة العنف فقط ) و هذا بطبيع الحال إفتراض خاطيء لأن عدم ممارسة العنف جزء من هذا المنهج و لكن هنالك ثمة شروط كثيرة من المفترض ان تتوفر في الشخص حتي يعتبر ناشطاً لاعنفياً. عموماً لا اعتقد ان هنالك متسع من الوقت للحديث عن هذا المنهج هنا .. و لا اظنه يخفي علي أحد أن ( المهاتما غاندي) يعتبر الأب الروحي لمنهج اللاعنف فهو الذي قام بتطوير المبادرة و وضع الأسس العملية له و قد تمكن المهاتما غاندي مع الكثيرين من أتباعه الهنود أن يؤسس مقاومة لا عنفية قوية ضد الإستعمار البريطاني حتي تمكنوا بنجاح من التخلص من الإستعمار البريطاني مستخدمين ( منهج اللاعنف) و لا أتخيل ان الدكتور ابو القاسم قور او اي ناشط غيره لم يسمع ب ( مظاهرة الملح) التي قادها المهاتما غاندي و اتباعه في الهند تلك التظاهرة السلمية التي كان لها الدور الحاسم في إسقاط الإستعمار البريطاني في الهند.
بعد النجاح الباهر الذي احدثه ( منهج اللاعنف ) في الهند تم إستخدام المنهج في باكستان بقيادة ( باشا خان) الذي استفاد من التجربة الهندية و لكن باشا خان كان من خلفية إسلامية و قد تمكن من إحداث تغييرات جذرية في مجتمع ( البشتون) الذي كان ينتمي اليه .
هنالك أيضاً تجربة ( حركة الحقوق المدنية ) في أمريكا التي قاد فيها الأمريكان السود ثورتهم الشهيرة ضد قوانين الفصل العنصري بقيادة ( مارتن لوثر كنغ) و هو قسيس مسيحي عرف بنضاله اللاعنفي في وجه القوانين الامريكية التي كانت سائدة حتي تمكن السود من تغيير القوانين العنصرية.
و في كل تلك الحركات التي ذكرتها قام الناشطون بإستخدام وسائل اللاعنف بما فيها ( التظاهر السلمي) لإحداث التغيير.
و من المروف ان ( منهج اللاعنف ) يتكون من ثلاثة مكونات أساسية و هي 1- فلسفة اللاعنف : و تتكون من الخلفية التاريخية و الفلسفة التي تأسس عليها منهج اللاعنف 2- إستراتيجيات اللاعنف : و هي عبارة عن جمع المعلومات و تحليلها لإستخدام الوسيلة اللاعنفية المناسبة للقضية التي نعمل من أجلها و توفير البدائل للوسائل 3- وسائل اللاعنف : و هي تنقسم الى ثلاثة تقسيمات اساسية نلخصها في الآتي:
1- الإحتجاج و الإقناع
2- عدم التعاون
3- التدخل
هذه هي الاقسام الاساسية للوسائل و لكن تندرج تحت هذه التقسيمات ( عشرات ) بل ( مئات ) الوسائل و التي من ضمنها ( المظاهرات السلمية) و التي تندرج تحت قائمة الإحتجاج و الإقناع.. و هنالك الكثيرين من الباحثين في مجال اللاعنف و يعتبر أشهرهم الباحث الامريكي( جين شارب) التي قام بتطوير مئات الوسائل اللاعنفية التي يستخدمها الناشطون في جميع ارجاء العالم لإحداث التغيير بطرق سلمية.
* أرجو من الاستاذ قور و كل القراء الذين يريدون مشاهدة تجارب عملية في هذا المجال بالذات فيما يختص بالتظاهر السلمي و الكثير من الوسائل الاخري مشاهدة فيلم ( قوة أكثر أثراً) ( a force more powerful) و فيلم( bringing down dictatorship) أو ( إسقاط دكتاتور).. فهذه الافلام تعرض تجارب عملية عن شعوب و ناشطين تمكنوا من إحداث التغيير من خلال ( منهج اللاعنف)

* الكاتب: مدرب في منهج اللاعنف و تحويل النزاع

أخي الفاضل أبوالقاسم... أرجو أن تعطينا تصور وترسم لنا سيناريو لحوار إذا كان الشعب يريد تغيير النظام أو له مطلب واحد يقول فيه: ارحل. في رأيك ما هي الأجندة التي يجب أن تتضمنها العملية التحاورية؟

(3)

المواصلة فى الاجابة على سؤال Deng والدكتورمحمد الامين موسى

لكن ربما تظل هذه المسألة التى تحتاج الى بعد نظر ، ووعى بخطورة العنف الذى ينسف مطالب الششعوب
الى مزيد من البحث ، خاصة عندما تكون المناقشة علمية وعاقلة فلا يمكننا باى حال من الأحوال تجاهل سؤال
الدكتور محمد الامين موسى

Quote: أخي الفاضل أبوالقاسم... أرجو أن تعطينا تصور وترسم لنا سيناريو لحوار إذا كان الشعب يريد تغيير النظام أو له مطلب واحد يقول فيه: ارحل. في رأيك ما هي الأجندة التي يجب أن تتضمنها العملية التحاورية؟

وهو سؤال جدير بالبحث. تكمن المسألة كلها فى المفردة ( يريد) ...وهى الرغبة ، وتحقيق الرغبات يحتاج الى وسائل ...لكن النظم التى ( يرغب) الشعب اسقاطها هى أيضا ( ترغب ) فى البقاء . من واقع هذا التصور نكتشف هناك رغبتان تبحثان عن التحقق ، ثم تلجآ الى وسائل محددة لتحقيق تلك الرغبات . وأنجع تلك الوسائل هما التفاوض والحوار

طــق خااااص


الاخ / ابو القاسم

Quote: بوصفى خبير لثقافة السلام ومن واقع متابعتى للتصعيد السياسى الخفى الذى سيقود لمواجهة بين الحكومة والمعارضة أنصح الطرفين بالحوار . فالحوار هو الاساس فى صناعة السلام.

الكلام المقتبس اعلاه + رابط الكتاب .. مااظن عاوز ليهو زول موصوف بخبير ثقافة سلام

(4) المواصلة فى الاجابة على سؤال السيد دينق

وبالرجوع واستصحاب مقولة ماسا

Quote: الكلام المقتبس اعلاه + رابط الكتاب .. مااظن عاوز ليهو زول موصوف بخبير ثقافة سلام

أقول ان الكلام المقتبس يحتاج الى معرفة دقيقة وخبرة اصيلة وعلمية لعملية ثقافة السلام. لقد تأكد لى تماما
منذ نحو ستة عشر عام وهى رحلتى فى تدريس مادة ثقافة السلام وتحليل النزاعات ان الجهل بثقافة السلام يكمن فى اعتقاد البعض
ان ثقافة السلام لا تحتاج الى خبرة. وبالعودة الى كتاب (دليل التحويل غير العنيف للصراع ) Non violence transformation of the conflict نكتشف من حديث السيد نكروما أن الشعوب يمكنها أن تتجنب العنف وتتحصل على تحقيق رغباتها فى نفس الوقت

Quote: من واقع هذا التصور نكتشف هناك رغبتان تبحثان عن التحقق ، ثم تلجآ الى وسائل محددة لتحقيق تلك الرغبات . وأنجع تلك الوسائل هما التفاوض والحوار

هذا الكلام جميل ولكن يحتاج إلى توضيح مفاهيمي للمتحاورين أن طبيعة العلاقة بين الشعوب وأنظمتها تشابه العلاقة الزوجية القائمة على الإمساك بمعروف أو التطليق بإحسان - مثلما فهمها نظام عبود - فعند الإقرار بهذا المفهوم يصبح العنف أو التظاهر السلمي نافلة وتصبح طاولات الحوار آنق وأحلى من كتاحة وشمس ميادين التحرير الحارقة واستنشاق الغازات والدموع التي يعتبر تقشير البصل أولى بها. وتحتاج العملية الحوارية إلى الإقرار بمبدأ آخر هو أن دور الأنظمة هو خدمة الشعوب ومتى قالت الشعوب: ارحل شكر الله سعيك... على النظام أن يترجل.

(5)
المواصلة فى الاجابة

تلك حقيقة دامغة فى حديث الدتور محمد الأمين

Quote: وتحتاج العملية الحوارية إلى الإقرار بمبدأ آخر هو أن دور الأنظمة هو خدمة الشعوب ومتى قالت الشعوب: ارحل شكر الله سعيك... على النظام أن يترجل.

.لكن فى نفس الوقت تحتاج الشعوب أن تجعل تلك النظم تفهم هذا المطلب بطريقة ال Non violence transformaation of conflict . اذ فى كثير من الأحايين قد تصبح النظم عرضة لرؤيتها هى لذاتها.لذلك هناك فن التوسط . والمنهج المقترح يقوم على تدريب الشعوب على اكتساب مهارات تجعل السلطات تفهم مطلبها بصورة سلمية وتلك هى العملية بالغة التعقيد. فالنمطية هى آفة الشعوب . والعنف كما عرفه بروفسير جالنتون هو ( أقصى الاشياء التى يمكن أن تمارس ضد الأشياء). ويرى المفكر هيرو ديت ان الشعوب تحاول اللاعنف لبضع اسابيع وعندما يفشل فى تحقيق مطالبها تعود الى العنف وتنسى انها ظلت تمارس العنف لقرون دون أن تحقق مطالبها!!

طـــق خااااص


الاخ / ابو القاسم

Quote: أقول ان الكلام المقتبس يحتاج الى معرفة دقيقة وخبرة اصيلة وعلمية لعملية ثقافة السلام. لقد تأكد لى تماما منذ نحو ستة عشر عام وهى رحلتى فى تدريس مادة ثقافة السلام وتحليل النزاعات ان الجهل بثقافة السلام يكمن فى اعتقاد البعض ان ثقافة السلام لا تحتاج الى خبرة.

- وبما انك اقتبست كلامي يبقي قريتو .. علي الاقل مرتين .. متين انا قلتا انو ثقافة السلام لا تحتاج


الي خبرة ؟؟

ومرة تانية بكرر ليك .. تدريس مادة ثقافة السلام لمدة 16 عام كان يمكن ان تاتي باكثر من


القول بان الاقتباس اعلاه يحتاج الي معرفة دقيقةوخبرة اصيلة وعلمية + رابط الكتاب .

مواصلة فى الاجابة على سؤال Deng
(6)
ويمكنناأن نأخذ نموذجا من نماذج التعصب الى الموقف أو المنهج الذى يقودالى عدم الحوار والتفاوض
والانزلاق فى المواجهة والاستقطاب وهو نموذج حى (ردود السيد ماسا) على سبيل المثال ، فهو
عندما قال

Quote: تدريس مادة ثقافة السلام لمدة 16 عام كان يمكن ان تاتي باكثر من القول بان الاقتباس اعلاه يحتاج الي معرفة دقيقةوخبرة اصيلة وعلمية + رابط الكتاب .

هو دون شك فى يعنى
غير ذلك ، فمن ناحيتى كطرف فى هذا الحوار الاسفيرى افهم أنه يعنى غير ذلك ولو كان شخص غيرى لأنفعل وخرج عن طوره
فالناس مثل المؤسسات يتعصبون لمواقفهم ، ويرون انهم الأكثر معرفة مثل موقف السيد ماسا وانهم على حق ، كذلك المؤسسات السياسية ،
لذلك يعمل منهج Non violent Action الى تصميم نماذج وتمارين لرفع كفاءة طرفى النزاع للتخلص من التعصب والاستقطاب.وغاية هذا البوست
هو الحوار فقط والبحث عن منهج لتحقيق المكاسب بعيدا عن العنف. ولابد من الاقرار ان جدلية مطالب الشعب للسلطة هى جدلية تقرها
مؤسسية الدولة الوطنية الحديثة. أى انه من الظواهر الطبيعية والصحية أن تكون هناك شعوب تطالب الحكومة لتوفير والحصول على خقوقها.
ذلك بالطبع ما يجب أن يقره الجميع ، لكن قبل كل ذلك على كل من الطرفين الاتفاق على الوسائل والمنهج. وعندما قدمت النصح بالحوار بدلا عن التظاهر ، لأننى أعلم ان المظاهرة احد أهم الوسائل السلمية كى تعبر الشعوب عن رغباتها فى شكل جمعى لكنها ظلت فى هذا الجزء من العالم وسيلة مقلقة للنظم السياسية ، فان كانت الجهة التى تبحث عن مطالبها هدفها ورغبتها هى المطالب لماذا لا تبخث وسائل أخرى للضغط حتى لا تضيع فرصها.

د. قور.

أنت حتى الان لم تجاوب على الاسئلة التي طرحتها أنا.

مازلت في الانتظار.

يا دكتور قووووووووووووووووووووووووووووووور!!!
يا أخي وين إنت!؟
على أي حال أن تأتي متأخراً، خيرٌ من أن لا تأتي مطلقاً!


ساحة هذا المنبر يكاد يقتلها الظمأ،
تحتاج إلى جرعات من ثقافة السلام!


لذلك، رغم العتاب، وأملاً في تلقي هذه الجرعات،
تجدنا أشد لهفةً في استقبالك واستقبال بوستك الاستثنائي!


فمرحباً بك!

ان القيم والثقافة والعادات السودانية بها الكثير

من الاشكال التى يمكن توظيفها فى حل المششاكل بعيدا عن العنف !

هناك منهج شهير يمكن تطبيقه وهو (non- violent struggle module )

ليتجنب السودانيون الانزلاق فى أى نوع من أنواع العنف.

بالمناسبة يقاس رقى الشعوب وتحضرها بامكانية انتخابها

لأنواع وأشكال الحوار فى حل مشاكلها وتحقيق مكاسبها

يقاس رقى الشعوب وتحضرها بامكانية انتخابها

لأنواع وأشكال الحوار فى حل مشاكلها وتحقيق مكاسبها!

النظم التى ( يرغب) الشعب في اسقاطها
هى أيضا ( ترغب ) فى البقاء .
من واقع هذا التصور نكتشف هناك رغبتان
تبحثان عن التحقق ،
ثم تلجآن الى وسائل محددة لتحقيق تلك الرغبات .
وأنجع تلك الوسائل هما التفاوض والحوار

Quote: والمنهج المقترح يقوم على: تدريب الشعوب على اكتساب مهارات تجعل السلطات تفهم مطلبها بصورة سلمية وتلك هى العملية بالغة التعقيد. فالنمطية هى آفة الشعوب . والعنف كما عرفه بروفسير جالنتون هو ( أقصى الاشياء التى يمكن أن تمارس ضد الأشياء). ويرى المفكر هيرو ديت ان الشعوب تحاول اللاعنف لبضع اسابيع وعندما تفشل فى تحقيق مطالبها تعود الى العنف وتنسى انها ظلت تمارس العنف لقرون دون أن تحقق مطالبها!!

وطبعاً تطبيق هذا المنهج،
مفروض يكون هو دور الأحزاب الوطنية الواعية!

د / قور
تحية وتقدير وسلام

( الداير يشيلنا يلاقينا في الشارع )

بصفتك خبير سلام شوف لينا طريقة للمنهج أعلاه

مع تقديري لشخصكم الكريم

القرشي

عزيزى منصور

Quote: د / قور تحية وتقدير وسلام ( الداير يشيلنا يلاقينا في الشارع ) بصفتك خبير سلام شوف لينا طريقة للمنهج أعلاه مع تقديري لشخصكم الكريم القرشي

هذا تصعيد ...لذلك مانقترحه من منهج
يستهدف الطرفين حكومة ومعارضة
مع تقديرى واحترامى

يا قور مهما حاولت تلون مواقفك وتتغابى
انت كوز من مؤيدي الحكومة والمؤتمر الوطني
العب بالمكشوف وبطل استهبال

Quote: أعلم ان المظاهرة احد أهم الوسائل السلمية كى تعبر الشعوب عن رغباتها فى شكل جمعى لكنها ظلت فى هذا الجزء من العالم وسيلة مقلقة للنظم السياسية ، فان كانت الجهة التى تبحث عن مطالبها هدفها ورغبتها هى المطالب لماذا لا تبخث وسائل أخرى للضغط حتى لا تضيع فرصها.

طالما أن هناك إقرارا بأن المظاهرة أحد أهم الوسائل السلمية للتعبير عن الشعوب، وعوض مطالبة هذه الأخيرة بأن تبحث عن وسائل أخرى للضغط حتى لا تقلق الأنظمة، أليس من الأجدى دعوة هذه الأنظمة للتخلي عن قلقها غير المبرر تجاه التظاهر السلمي والتماهي مع سنة الحياة في التغيير والتداول؟؟
أخي الفاضل د. قور علينا أن ننتبه إلى حقيقة أن الشعوب هي الأصل وأن الأنظمة هي الفرع والاستثناء... والشعوب هي السلام شكلا ومضمونا.. والعنف غالبا ما يأتي من الضفة الأخرى عندما تحكم الأنظمة قبضتها على الرقاب قفزا من على ظهور الدبابات والمدرعات وتخطف اللقمة من أفواه الجياع لتقدمها منى وسلوى لأجهزتها الأمنية التي يقتصر تدريبها وتهييئها على القمع والتنكيل بمن يبدي رأيا مخالفا.

عزيزى العبيد

Quote: يا قور مهما حاولت تلون مواقفك وتتغابى انت كوز من مؤيدي الحكومة والمؤتمر الوطني العب بالمكشوف وبطل استهبال

الى وقت قريب ظللت أعتقد عندما يكون الشخص ماركسى
أو شيوعى يكون قد تلقى على أقل تقدير نوعا من امكانية الحوار
واختيار المفردات التى تقود الى الاختلاف المؤسس
وحديث أخونا العبيد من نوع الدوغمائية. فهو على سبيل المثال
لا يتوانى فى أن يسب الآخرين مثل قوله (تتغابى) و(استهبال).
وهذا النوع من أكثر الكائنات حوجه ومعوزة لفنون الحوار
لكل ذلك أقول له :
أولا : انك من أبكار هذا البورد أفترض فيك سعة صدر للحوار
ثانيا: أما بخصوص معلوماتك أرجو المراجعة
ثالثا: انك تحتاج الى شيئ من اتكيت للمحافظة على صورتك
مع تحياتى وتقديرى
أبوالقاسم قور

ومنذ متى كانت الأنظمة الديكتاتورية والفاشية كانت تحاور وتفاوض..مثل هذه الانظمة الإجرامية لاتفاوض إلا فى حالة واحدة
وهى حالة الحرب وتكتيكاتها بخاصة الحروب الخارجية .أما الداخلية فانظر الى إتفاقية نيفاشا ! رغم اللغط الكثير حول لماذا جلسوا للتفاوض ؟؟.قوة يعنى ..قوة
وحالتنا حالة داخلية وللاسف مع الشعـــــــــــــــــــــب ذاته .
.أعطنا مثالاّ واحداّ لدولة ديكتاتورية وفاشية فاوضت أو حاورت شعبها ووصلت لحلول !!
أكثر من عشرين عاماّ أويزيد تحاول قوى المعارضة للتحاور والتفاوض للوصول الى حلول ولكن لاشئ غير اللف والدوران وبيع الشمس معبأة فى زجاجات!!
الى متــــــــــــى ؟؟؟
وبرغم عيوب المعارضة الكثيرة..الطريق الآن أمام الشــــــــــــــعب وليس شئ أخر سوى الشــــــــــعب !

Quote: يا قور مهما حاولت تلون مواقفك وتتغابى انت كوز من مؤيدي الحكومة والمؤتمر الوطني العب بالمكشوف وبطل استهبال

يا خالد العبيد السلام عليكم
كما تعلم المنتمون إلى الجبهة أو الاتجاه الإسلامي،
لم يكونوا عدداً قليلاً، فهذا الاتجاه في آخر ديمقراطية كان ثالث القوى الجماهيرية،
بعد الأمة والاتحادي!
وعموماً لا ينبغي لك أن تعير الشخص بانتمائه!
ولكن بمواقفه، هل كان مؤيداً للظلم؟ هل شارك فيه!
هات ما عندك!
وإلا فليتصل الحوار عن ثقافة السلام،
والمقصود بها: طريق آمن نحو التغيير، يتلافى خطر الوقوع في الحرب الأهلية!
وبالتأكيد كل زول قلبو على الوطن، مفروض يفكر في هذا الاتجاه!
أو على الأقل يمنح نفسه فرصة للتفكير في هذا الاتجاه!

عزيزى قرشى
تحية واحترام

Quote: ومنذ متى كانت الأنظمة الديكتاتورية والفاشية كانت تحاور وتفاوض..مثل هذه الانظمة الإجرامية لاتفاوض إلا فى حالة واحدة وهى حالة الحرب وتكتيكاتها بخاصة الحروب الخارجية .أما الداخلية فانظر الى إتفاقية نيفاشا ! رغم اللغط الكثير حول لماذا جلسوا للتفاوض ؟؟.قوة يعنى ..قوة وحالتنا حالة داخلية وللاسف مع الشعـــــــــــــــــــــب ذاته .

نموذج نيفاشا الذى طرحه شخصكم الكريم
هو نموذج حقيقى - رغم كل شيئ - يوضح
لنا تلك الارادة السياسية لدى السودانيين
فى حل مشاكلهم ونزاعهم عبر الحوار ..
بالفعل لقد لعب الوسطاء دور كبير وكذلك الطرف الثالث
لكن لابد من الاعتراف ان مكاسب نيفاشا جاءت بعد حوار طويل
بعد أن أكتشف الطرفان لاجدوى عنف الحروب ، فاتجها الحوار الطويل .
بلاشك ان الشارع السياسى يعانى احتقان بذنب فشل القوى السياسية الشمالية
فى صناعة السلام Peace making . لذلك أولى الخطوات الصحيحة لتفادى أى انزلاق
فى العنف مجددا (شماليا) هو الحوار بين الأحزاب السياسية الشمالية.

Quote: وبرغم عيوب المعارضة الكثيرة..الطريق الآن أمام الشــــــــــــــعب وليس شئ أخر سوى الشــــــــــعب !

. هنا يأتى دور منظمات المجتمع المدنى...لقد كنت منذ فترة فى ورشة عمل بجنوب أفريقيا
عن منظمات المجتمع المدنى الششمالية ، فوقفت على حقيقة هامة وهى ان كافة هذه المنظمات تفتقر المعرفة
لآليات التدخل فى مجالات وحقل صناعة السلام. وهو حقل هام يقوم على
- الحوار
- التوسط
- ورش حل المشاكل
الخ....
ان المجتمعات الحديثة لم تعد رهينة للحكومات و المعارضة.

عزيزى صلاح
تحية واحترام

Quote: يا دكتور قووووووووووووووووووووووووووووووور!!! يا أخي وين إنت!؟ على أي حال أن تأتي متأخراً، خيرٌ من أن لا تأتي مطلقاً! ساحة هذا المنبر يكاد يقتلها الظمأ، تحتاج إلى جرعات من ثقافة السلام! لذلك، رغم العتاب، وأملاً في تلقي هذه الجرعات، تجدنا أشد لهفةً في استقبالك واستقبال بوستك الاستثنائي! فمرحباً بك!

شكراً على كلماتك الطيبة والترحيب الحار
قلنا نفتح باباللحوار دون التاثير على
رغبات الزملاء والزميلات ...أما ثقافة السلام
تحتاج هى الأخرى الى انقاذ من دعاة العنف والارهاب .
الارهاب البوستى ....نوع من الارهاب النفسى .
هنا لابد من بث بعض المفاهيم التى تعيد منظومة الحوار
التى تمثل أساس سودانيزلاين!!
مع تقديرى

عزيزى Deng

Quote: د. قور. أنت حتى الان لم تجاوب على الاسئلة التي طرحتها أنا. مازلت في الانتظار.

أنا أجبت على أسئلتك ....يمكن تعطينى رأيك
فى ما قدمته لك من اجابات . على سبيل هل أطلعت
على المرجع وخاصة الجزء الذى يتعلق ب Non violent struggle
مع تقديرى

Quote: الارهاب البوستى ....نوع من الارهاب النفسى . هنا لابد من بث بعض المفاهيم التى تعيد منظومة الحوار التى تمثل أساس سودانيزلاين!!

أري أن دعاة التغير قلة في الشارع العام
وكثرة في المنبر ولذا يالجأون لتلك الأساليب فماذا القوم فاعلون بنا إن إبتلانا الله وسلطهم علينا
أحمدك ربي علي وعي شعبي وسلامة وطني

متابعين واصل يادكتور

د. قور إزيك
التفاوض (كما افهم) يكون بين اطراف تمتلك اوراق ضغط لتصل الي
نقطة يكون فيها الجميع حققوا اكبر قدر من المكاسب و أقل قدر من الخسائر.

طيب نجي نسأل: من يمتلك القوة و السلطة؟ ... (النظام)
إذا" الشعب لا يملك شيئا" وهو يحتاج للتفاوض
النظام يمتلك كل شئ ولا يريد التفاوض ( أو هو يفاوض و لا يقدم
تنازلات حقيقية).
ما هو الحل؟ المقاومة السلمية ( التظاهر و غيره من وجهة نظري هو ورقة
التفاوض الوحيدة بيد الشعب)

فما هو رأيك؟

طـــق خااااص



السيد / الخبير

Quote: ويمكنناأن نأخذ نموذجا من نماذج التعصب الى الموقف أو المنهج الذى يقودالى عدم الحوار والتفاوض والانزلاق فى المواجهة والاستقطاب وهو نموذج حى (ردود السيد ماسا) على سبيل المثال

- يا سيد عرفنا عدم القدرة علي الاتيان باكثر مما هو موجود في المداخلات اعلاه + رابط الكتابة


لكن خبرة 16 سنة تدريس المفروض تخليك تعرف تقرا .. مش تقرا كتب .. علي الاقل تقرا مداخلتي


كويس .. تعصب شنو ؟؟ وموقف شنو ؟؟ هو انت جبتا حاجة الزول ياخد منها موقف ولا يتعصب ضدها


؟؟ ولا اظنك مفتكر اني عندي موقف من رابط الكتاب ؟؟ لا يا سيدي شوف ليك دراسة حالة تانية


قال مثال قال!!

Quote: فمن ناحيتى كطرف فى هذا الحوار الاسفيرى افهم أنه يعنى غير ذلك ولو كان شخص غيرى لأنفعل وخرج عن طوره

- تعرف يا خبير .. يعني انت هسه كده عاوز تقول ان استفدتا من تدريس ماده ثقافة السلام


ولم تستجيب لاستفزاز اسفيري واي زول غيرك كان انفعل !!! لا خطير والله وحقو كلنا نستفيد من خبرتك


يا سيدي انت عندك طور عمرك ما حتطلع منو خااااالص واللهو :-

يا : تقعد تلف وتدور وتصف الماء بالماء ووما نلقي اجابة زي ما قال ليك دينق

Quote: د. قور. أنت حتى الان لم تجاوب على الاسئلة التي طرحتها أنا. مازلت في الانتظار

وهو ذات الطور الوصفو ليك خالد العبيد

Quote: يا قور مهما حاولت تلون مواقفك وتتغابى انت كوز من مؤيدي الحكومة والمؤتمر الوطني العب بالمكشوف وبطل استهبال

يبقي تلم نصائحك علي نظامك ..

أخ قور تحياتى

دستورنا بتاع 2005 بقول الكلام السمح التحت ده وبما انك خبير عليك الله قول لى الحكومة الاسلامية دى نفذى الكلام ده بالحوار وما تخليهوا حبر على ورق ساكت ، قول ليها من منطق قانونى ودينى وانسانى ، كنت عاوز اشوف ليك ناس من الحكومة تحاورهم وابعد لى من ناس لحس الكوع والدايرنا يشيل السلاح وبلو مويتو واشربوها وناس نافع وقوش ومحمد عطا واسحق فضل الله والطيب مصطفى والدرديرى وعبدالرحيم محمد حسين وبكرى حسن صالح ... الخ

يا زول خفت اعدد ليك ما يفضل زول منهم ، اخلى ليك الاختيار ، تختار من تختار للحوار .

فتك بعافية

Quote: الحرية الشخصية 29ـ لكل شخص الحق في الحرية والأمان، ولا يجوز إخضاع أحد للقبض أو الحبس، ولا يجوز حرمانه من حريته أو تقييدها إلا لأسباب ووفقاً لإجراءات يحددها القانون.

Quote: الحُرمة من التعذيب 33ـ لا يجوز إخضاع أحد للتعذيب أو معاملته على نحوٍ قاسٍ أو لا إنساني أو مُهين

Quote: المحاكمة العادلة 34ـ (1) المتهم برئ حتى تثبت إدانته وفقاً للقانون. (2) يُخطر أي شخص عند القبض عليه بأسباب القبض ويُبلغ دون تأخير بالتهمة الموجهة ضده. (3) يكون لأي شخص, تُتخذ ضده إجراءات مدنية أو جنائية, الحق في سماع عادل وعلني أمام محكمة عادية مختصة وفقاً للإجراءات التي يحددها القانون. (4) لا يجوز توجيه الاتهام ضد أي شخص بسبب فعل أو امتناع عن فعل ما لم يشكل ذلك الفعل أو الامتناع جريمة عند وقوعه. (5) يكون لكل شخص الحق في أن يُحاكم حضورياً بدون إبطاء غير مبرر في أي تُهمة جنائية, وينظم القانون المحاكمة الغيابية. (6) يكون للمتهم الحق في الدفاع عن نفسه شخصياً أو بوساطة محامٍ يختاره، وله الحق في أن توفر له الدولة المساعدة القانونية عندما يكون غير قادرٍ على الدفاع عن نفسه في الجرائم بالغة الخطورة

Quote: الحق في التقاضي 35ـ يكفل للكافة الحق في التقاضي، ولا يجوز منع أحد من حقه في اللجوء إلي العدالة.

Quote: الخصوصية 37ـ لا يجوز انتهاك خصوصية أي شخص, ولا يجوز التدخل في الحياة الخاصة أو الأسرية لأي شخص في مسكنه أو في مراسلاته، إلا وفقاً للقانون .

Quote: حرية العقيدة والعبادة 38ـ لكل إنسان الحق في حرية العقيدة الدينية والعبادة، وله الحق في إعلان دينه أو عقيدته أو التعبير عنهما عن طريق العبادة والتعليم والممارسة أو أداء الشعائر أو الاحتفالات، وذلك وفقاً لما يتطلبه القانون والنظام العام، ولا يُكره أحد على اعتناق دين لا يؤمن به أو ممارسة طقوس أو شعائر لا يقبل بها طواعية

Quote: حرية التعبير والإعلام 39ـ (1) لكل مواطن حق لا يُقيد في حرية التعبير وتلقي ونشر المعلومات والمطبوعات والوصول إلى الصحافة دون مساس بالنظام والسلامة والأخلاق العامة، وذلك وفقاً لما يحدده القانون. (2) تكفل الدولة حرية الصحافة ووسائل الإعلام الأخرى وفقاً لما ينظمه القانون في مجتمع ديمقراطي. (3) تلتزم كافة وسائل الإعلام بأخلاق المهنة وبعدم إثارة الكراهية الدينية أو العرقية أو العنصرية أو الثقافية أو الدعوة للعنف أو الحرب.

Quote: حرية التجمع والتنظيم 40ـ (1) يُكفل الحق في التجمع السلمي، ولكل فرد الحق في حرية التنظيم مع آخرين، بما في ذلك الحق في تكوين الأحزاب السياسية والجمعيات والنقابات والاتحادات المهنية أو الانضمام إليها حمايةً لمصالحه. (2) ينظم القانون تكوين وتسجيل الأحزاب السياسية والجمعيات والنقابات والاتحادات المهنية وفقاً لما يتطلبه المجتمع الديمقراطي. (3) لا يحق لأي تنظيم أن يعمل كحزب سياسي علي المستوى القومي أو مستوى جنوب السودان أو المستوى الولائي ما لم يكن لديه:ـ (أ) عضوية مفتوحة لأي سوداني بغض النظر عن الدين أو الأصل العرقي أو مكان الميلاد، (ب) برنامج لا يتعارض مع نصوص هذا الدستور، (ج) قيادة ومؤسسات منتخبة ديمقراطياً، (د) مصادر تمويل شفافة ومعلنة.

Quote: حرية التنقل والإقامة 42ـ (1) لكل مواطن الحق في حرية التنقل وحرية اختيار مكان إقامته إلاّ لأسباب تقتضيها الصحة العامة أو السلامة وفقاً لما ينظمه القانون. (2) لكل مواطن الحق في مغادرة البلاد وفقاً لما ينظمه القانون وله الحق في العودة

Quote: حُرمة الحقوق والحريات 48ـ مع مراعاة المادة 211 من هذا الدستور, لا يجوز الانتقاص من الحقوق والحريات المنصوص عليها في هذه الوثيقة, وتصون المحكمة الدستورية والمحاكم المختصة الأُخرى هذه الوثيقة وتحميها وتطبقها، وتراقب مفوضية حقوق الإنسان تطبيقها في الدولة وفقاً للمادة 142من هذا الدستور.

عزيزى عيدروس
تحية واحترام

Quote: د. قور إزيك التفاوض (كما افهم) يكون بين اطراف تمتلك اوراق ضغط لتصل الي نقطة يكون فيها الجميع حققوا اكبر قدر من المكاسب و أقل قدر من الخسائر. طيب نجي نسأل: من يمتلك القوة و السلطة؟ ... (النظام) إذا" الشعب لا يملك شيئا" وهو يحتاج للتفاوض النظام يمتلك كل شئ ولا يريد التفاوض ( أو هو يفاوض و لا يقدم تنازلات حقيقية). ما هو الحل؟ المقاومة السلمية ( التظاهر و غيره من وجهة نظري هو ورقة التفاوض الوحيدة بيد الشعب) فما هو رأيك؟

هذا حديث هام وبه تركيز عالى فى النقطة التى يناقشها البوست
الشعب يمتلك الكتير من ضغوط الحوار والتفاوض
فالمظاهرات تأتى عندما يفشل التفاوض والحوار ...فهى ليست وسيلة تفاوض لكنها شكل من أشكال التعبير الفيزيقى
لذلك فى حالة فشلها من الطرفين فى تأسيس مسيرة سلمية تنقلب الى نوع من أنواع العنف .
يمكن كما قلت سابقا تأسيس منبر للتفاوض والحوار حول رغبة التغيير . وأهم عنصر ومكون لمثل
المنبر هو العنصر البشرى المتفق عليه من الطرفين .....
أما تعريفك للتفاوض

Quote: التفاوض (كما افهم) يكون بين اطراف تمتلك اوراق ضغط لتصل الي نقطة يكون فيها الجميع حققوا اكبر قدر من المكاسب و أقل قدر من الخسائر.

يحتاج الى (حبة تعديل بسيط)
اليك هنا تعريف الحوار كما نقوم بتدريسه فى مجال دراسات السلام والنزاعات ....أثمن مداخلتك القيمه

تعريف التفاوض كما ورد فى كتاب : مصطلحات ومفاهيم دراسات السلام والنزاعات .
وضعت لك خطوط تحت بعض المفردات الهامة

Communication, usually governed by pre-established procedures, between
representatives of parties involved in a conflict or dispute. As a technique in the
management and resolution of conflict, negotiation is conducted on various grounds:
to identify common interests and develop unilateral or multilateral initiatives in
pursuit of objectives, to de-escalate a conflict situation, or to formulate mutually
satisfactory solutions towards resolution of a given conflict.
The voluntary nature of negotiation grants the parties direct control over the
process and outcome, both of which can vary widely. The process involves numerous
skills and tactics, including bargaining, compromise, and concessions, among
others. Outcomes may range from authorized documents to informal agreements
to new or adjusted procedures to institutional arrangements. Negotiation may also
be employed as a stalling technique, although unstated, where concrete results
are not expected by a participating party. Certain conflicts—e.g., those where the
Mparties possess an interdependent relationship or value their future relationship
with one another—lend themselves more readily to negotiation. Such conditions
do not automatically eliminate or reduce adversarial or confrontational attitudes,
even during a negotiation process, but reductions in tension and mutual confidence
provide considerable advantages over more hostile encounters.

عزيزى على جلاس
تحية واحترام

Quote: أري أن دعاة التغير قلة في الشارع العام وكثرة في المنبر ولذا يالجأون لتلك الأساليب فماذا القوم فاعلون بنا إن إبتلانا الله وسلطهم علينا أحمدك ربي علي وعي شعبي وسلامة وطني متابعين واصل يادكتور

هذه ملاحظة هامة.هناك فقر كبير فى المبادرات الداعمة الى تطوير الحوار فى اطار التحول والتغيير
لذلك هناك ما يسمى "بالتغير المتوهم".لكل ذلك عندما تقدمت بدعوة الحوار بدلا عن التظاهرات هدفى
هو بدأ مشروع واقعى ، وفتح حوار فى هذا الموضوع. فالحكومة ليست مسألة ميتافيزيقية ، ويمكن تبنى
منابر تجمع بين الحكومة ودعاة التغيير ، ولا أظن ان طرف الحكومة سيرفض مثل هكذا مبادرة مستنيرة
تؤسس لمنظومة الوعى والحضارة السودانية التى تمتد الى آلاف السنين قبل الميلاد. من هذه المنطقة انطلقت
حضارات ، وقيم انسانية لا يمكن تركها فريسة لاهتبالية العنف.فالحكومة والمعارضة المتواجهان يجب أن يعلما
ان يعترفا بضرورة احترام الوطنيين المستنيرين من الشباب زكافة القطاعات التى لا ترغب الانزلاق فى عنف يقضى على تاريخها ومستقبلها.
السودان بلد جميل ، والشعب السودان يمتاز بحضارة ديدنها احترام الآخر ، والكرم ، والعطاء ، والتشاطر ، والايثار ،
وهى كلها عناصر لثقافة السلام. لابد من التوعية بهذه العناصر الهامة ...فهى ليست موجودة لدى بعض الأمم...على سبيل المثال
لا يوجد صينى فى هونق كونغ أو أميركى فى شنطن ، أوانجليزى فى لندن يقول لك : أتفضل داخل منزلى !!السودان يعيش لحظة هامة من تاريخه
فيجب المحافظة عليه....

دكتور قور

كل التحايا


تدريس ثقافة السلام والية فض النزاعات

وسياسة تقبل الاخر من العلوم التى فشلت العقلية السودانية

فى استيعابها رغم بساطتها وقربها من التركيبة الثقافية والنفسية

للانسان السودانى.

دكتور بعد مراجعة بعد الردود هنا انصحك بمواصلة تفنيد علمك

وتبسيطه لعقول ربما تأتى لتحاورك لتتعرف وتتفهم هذا العلم الذى استعصى

على العقول واتابع نصحى واقول لا تهدر وقتك فى الرد على you know who



تحياتى

عزيزى هشام
تحية واحترام

Quote: دكتور بعد مراجعة بعد الردود هنا انصحك بمواصلة تفنيد علمك وتبسيطه لعقول ربما تأتى لتحاورك لتتعرف وتتفهم هذا العلم الذى استعصى على العقول واتابع نصحى واقول لا تهدر وقتك فى الرد على you know who

أتفق معك أنا أحتاج الى كثير
تبسيط ....المشكلة كما أشرت فى مقدمة كتيبى المتواضع (مقدمة فى دراسات السلم والنزاعات)
هذه لم تحظ بالتدريس فى السودان الا عند مطلع هذا القرن الحادى والعشرين
لكن على سبيل المثال ظلت موجودة فى الكليات منذ القرن السادس عشر فى دول اسكندونيفيا
أما هذه النقطة you know who ...وقعت لى ....(وقعت)
بالمناسبة ربما تأخرت الردود على بعض الأخوة المتداخلين لفروق الوقت ...والعمل!!

ول ابا دكتور ابو القاسم..حبابك
كتر خيرك على هذا الخيط..

Quote: ومن واقع متابعتى للتصعيد السياسى الخفى الذى سيقود لمواجهة بين الحكومة والمعارضة أنصح الطرفين بالحوار . فالحوار هو الاساس فى صناعة السلام. فى حالة خروج مظاهرات ربما يقود ذلك الى مواجهات ستؤدى الى العنف

الكتاب و مصادره و موارده.. تحتفي بصورة مظاهرة العمال النيجيرين..و من ضمن الموارد فيلم بعنوان..
Bringing down a dictator
و بالعربي الفصيح .. كيف تسقط ديكتاتور عن طريق النضال السلمي..و من عجب ، يا صديقي ،أن طريقة اسقاط الديكتاتور المحتفى بها هي المظاهرات السلمية..و لك الخيار ان تفضل الحوار على طريقة التظاهر السلمي..و انحاز للخيار الثاني.. أن المظاهرات السلمية هي انجع وسيلة للتغيير..اقول بذلك لأنك استنتجت في الجزئية المقتبسة أن المظاهرات قد تقود الى مواجهات بدورها تؤدي للعنف..!

و انت اعلم و انا اعلم و غيرنا يعلم .. أن الدولة هي اكبر مؤسسة للعنف في التأريخ البشري..و انها لا تتواني في استغلاله دفاعا عن وجودها..في العالم الحر هذه المسألة يمكن أن يبرر لها اخلاقيا و سياسيا بحق الدولة في محاربة دولة اخرى..و لكن في دول العالم الثالث.. اصبحت مؤسسة العنف تلك توجه للمواطن من نفس الدولة ..فكيف يكون الحوار هنا؟..

نظريا معادلتك اقتصرت على الحكومة و المعارضة..و اسقطت الشعب.. لأن شعب السودان اليوم في غالبيته لا يرضى عن الحكومة ولا يرضى عن المعارضة..و الإتنين ، في المنعطفات الضيقة ، يمكن يتحالفوا ضد الشعب..

طيب يا ابا القاسم.. كيف لي ان استوعب أن الحوار هو الحل ، خصوصا في النموذج السوداني ، و الدولة تشرعن العنف باستنادها على القرآن ( و أعدوا لهم) و تبرير عنفها بانه خطاب مباشر من الله سبحانه و تعالي..فهل مثل هذه العقلية يمكن أن تؤمن بالسلام (وهو من اسماء الله الحسنى) و ثقافة السلام التي يمكن أن تكون واقعا عبر آلية الحوار؟..

نقطة مهمة يا ابو القاسم.. العنف الذي يتحدث عنه المرشد المذكور هو عنف الحرب.. أن يحمل البعض السلاح ضد البعض في حرب منظمة..و عكسا لموقفك هنا.. الموديل يشجع وسيلة المظاهرة السلمية في التغيير..و ما يهمني يا صديقي .. كيف فات عليك يا ابا القاسم أن المجتمع السوداني يمتلك اكبر رصيد للتغيير السلمي في المنطقة كافة؟..اقول ذلك و انا استصحب نموذج 21 اكتوبر 1964 و نموذج ابريل 1985..و اتسائل لماذا لم يهتم البحاثة السودانيين بعرض هذين النموذجين ليكونا رصيدا في الموديل..؟..

على العموم لا احد يرفض السلام و ثقافة السلام..و لكن النموذج (المرشد و كتابه) هو محاولة لتوطين الأمر كأنما نحن في افريقيا ليس لدينا مثل هذا الإرث..و مفهوم السلام في النرويج العلمانية.. يختلف عن مفهوم السلام في افريقيا عامة و في السودان خاصة..!

الخلاصة.. نعم الحوار جيد..و لكني انحاز لوسيلة التظاهر السلمي لإسقاط الديكتاتور..فالحوار لا يجدي مع من يرتكب ، بدم بارد ، جرائم مثل الإبادة الجماعية و الجرائم ضد الإنسانية و جرائم الحرب و جرائم الإغتصاب و اخرها اغتصاب صفية محمد اسحق..!

مع نظام الخرطوم الحاكم..نقول: لأ.. للحوار..نعم للتظاهر السلمي..
و دمت..

كبر

Quote: والشعب السودان يمتاز بحضارة ديدنها احترام الآخر

و حتى نديك فرصة للمتابعة ، استوقفتني هذه الجزئية..و يا ابو القاسم الشعب السوداني اخير نخلي ناس السياسة يغشوهو.. لكن الأكاديميا يجب أن لا تغش الشعب السوداني..و يجب أن تحدثه بحقيقة واقعه حتى يفهم البيهو و العليهو..

كيف تقرر يا صديقي بأن الشعب السوداني تسوده حضارة احترام الآخر..و السودان ضاق ببعضه البعض لدرجة انشطار جزء منه؟..
نعم في التأريخ الحضاري القديم.. كان هناك احترام و تقدير للآخر..و الناتج انا و انت و غيرنا..و لكن سودان الألفية الثالثة فقد قيمة احترام الآخر الثقافي و السياسي و الديني و الجمالي ( قبل ايام الشباب جابو فيديوهات بنيات شكلهن من بناتنا من غرب السودان..و قليلي الحساسية اتكلموا عن شناتهن المرة التي لا تغري ملائكة جهاز الأمن السوداني في التورع باغتصابهن..و برضك تقول لي حضارة احترام الأخر؟).. ناهيك عن الدولة التي يتحدث رئيسها بانه ينتظر ذهاب الجنوب حتى يلغي نصوص الدغمسة في الدستور السوداني ..و هي تعني الغاء الإعتراف بالتنوع..و فرض هوية واحدة عمادها الدين الإسلامي و اللغة العربية.. فهل هناك فسحة للحوار مع هاتيك عقلية؟؟!

واحدة من الإتجاهات التي ينبغي ان تسود في حقل البحث العلمي السوداني.. أن نتحدث بوضوح عن خصلة العنف في تكوين الشخصية السودانية.. لأنو لو اكتشفنا تلك الخصلة..و اعترفنا بوجودها المتجذر..يمكن أن نبحث عن العلاج..!

و دمت..
كبر

مناشدة للأصدقاء.. الخالدين ( العبيد+ماسا)..

حبابكما..

الرجل بسط يده للنقاش السلمي..و هذه بادرة جيدة للغاية.. فحقو نوسع الأفق ولا نضيق به..
ادعي انني اعرف ابو القاسم قور..و مهما اختلف معه .. اعتبر ذلك اختلاف في رأي..ولا يتعدى ذلك..

هنا اتعامل معه كأكاديمي.. غض النظر عن رؤيته السياسية..و ان شعرت بان الأكاديمية يمكن أن توظف لموقف سياسي.. اضحد الحجة بالحجة..هذه ليست وصاية..و لكن اتمنى أن يكون هو موقفنا جميعا..

اتخيل لي الإستخفاف لا يجدي..

و دمتما..

كبر

Quote: أما تعريفك للتفاوض Quote: التفاوض (كما افهم) يكون بين اطراف تمتلك اوراق ضغط لتصل الي نقطة يكون فيها الجميع حققوا اكبر قدر من المكاسب و أقل قدر من الخسائر. يحتاج الى (حبة تعديل بسيط) اليك هنا تعريف الحوار كما نقوم بتدريسه فى مجال دراسات السلام والنزاعات ....أثمن مداخلتك القيمه تعريف التفاوض كما ورد فى كتاب : مصطلحات ومفاهيم دراسات السلام والنزاعات . وضعت لك خطوط تحت بعض المفردات الهامة

أخي أبوالقاسم... هل التفاوض والحوار - في نظرك شيء - واحد؟ هل كل من يتحاور يتفاوض؟

ول أبا كبار
تحية واحترام
لابد لى من أن شكرك على مقدرتك على الاطلاع على المرشد و نقده وانتخاب بعض
النقاط المفيدة. كما تعلم يا أخى المكتبة العربية عامة والسودانية خاصة
تفتقر لمثل هذه المراجع فى هذا المجال الهام. فالمرجع كما لاحظت من اصدارات القسم الافريقى
لجامعة السلام المنتمية للامم المتحدة . والسودان قطر افريقى . تلك محنة ونمطية أكاديمية
أدعوكم الى يد مد العون . خيارك

Quote: للأسف خيارك أن المظاهرات السلمية هي انجع وسيلة للتغيير

هو أكثر الخيارات المفخخة بالعنف. أنا أتحدث بناءا لمعرفة دقيقة بالحالة السودانية.أستطيع ان أزعم
ان أى مظاهرة ربما تحولت الى عنف لا يحمد عقباه.والعنف التظاهرى ليس خيار المتظاهرين دائماًفالذى يقود مسيرة سلمية
عليه معرفة مدى تحكمه فى عدم تحولها الى عنف ...متى تبدأ ومتى تنتهى ...هذا بالطبع ما تمت الاشارة اليه فى المرشد.
لا حظ أنت تقول

Quote: لكني انحاز لوسيلة التظاهر السلمي لإسقاط الديكتاتور

وتتوقع ان تكون المظاهرة سلمية
وهل تعتقد كل الشارع السودانى يتفق حول هذا الشعار. أنت رجل عالم ، وعلماء السودان أكثر ما يعلمونه هو خصوصية
السودان ، تلك هى الحساسية المطلوبة لتاسيس منظومة الحوار السلمى.

Quote: Communication, usually governed by pre-established procedures, between representatives of parties involved in a conflict or dispute. As a technique in the management and resolution of conflict, negotiation is conducted on various grounds: to identify common interests and develop unilateral or multilateral initiatives in pursuit of objectives, to de-escalate a conflict situation, or to formulate mutually satisfactory solutions towards resolution of a given conflict

د. قور في كلامك الفوق دا الحوار أو التفاوض المفروض يكون وفق آلية متفق عليها
أها انا عندي الآلية دي كانت الديمقراطية الصادرها النظام . و كمان القاليك منو
إنو الشعب إذا كانت عندو آلية للحوار و التفاوض (اليمقراطية) حا يلجأ للعنف
المشكلة ما في الشعب يا دكتور .. المشكلة في الحكومة و ثقافة "ألحس كوعك"
وتاني كمان الشعب عاوز يطلع في مظاهرات سلمية .. منو الطرف الحا يلجأ للعنف؟
انا عارف و انت عارف يا دكتور.. النظام
يبقي خطابك بتاع اللا عنف دا خطاب جميل و مقدر .. بس موجه لي الطرف الخطأ
المفروض الكلام دا توجهو للنظام

عزيزى عيدروس

Quote: يبقي خطابك بتاع اللا عنف دا خطاب جميل و مقدر .. بس موجه لي الطرف الخطأ المفروض الكلام دا توجهو للنظام

الحكومة قالت نفس الكلام
كلامك دا وجهوا للمعارضة
اذا يمكنك أن تتفق معى
حول ضرورة وسيط ....
والوسيط ليس بالضرورة أن يكون غريب او أجنبى
التحدى هو كل من المعارضة والحكومة عليهما اختراع آلية وسيط ..
الآليات لأنها جزء من الحلول ..والحلول تخترع فلماذا لا نخترع الوسيط؟؟؟

كل برنامج حوار اللاعنف متوقف على اختراع هذا الوسيط [/green]

د. قور خليك من ردي انا و من رد الحكومة
أنت ردك شنو؟ من هو الذي يمتلك أدوات القهر و يمارس القهر؟
من هو الذي يتخذ طريق النضال السلمي للتغيير؟

مثال : الضحية و الجاني الآلية البي تحكم بيناتم الاجاويد
وإذا تعذر، القانون. ( وحتي الأجاويد بي يخلو الجاني يعترف وبعد
داك بي يسألو الضحية تسامحو).

في حالتنا دي الجاني و القانون بي جيهه و و الضحية بي جيهه
و أجاويد يخلو الجاني يعترف بي غلطو مافي.
أنا رأيي الشعب السوداني يمشي بالنضال السلمي دا لي قدام
لحدي ما يأسس موقف قوة يخلي النظام يتراجع و يعترف
أها يا دكتور ..أنتا واقف وين؟

طــــق خاااااص

Quote: مناشدة للأصدقاء.. الخالدين ( العبيد+ماسا).. حبابكما.. الرجل بسط يده للنقاش السلمي..و هذه بادرة جيدة للغاية.. فحقو نوسع الأفق ولا نضيق به.. ادعي انني اعرف ابو القاسم قور..و مهما اختلف معه .. اعتبر ذلك اختلاف في رأي..ولا يتعدى ذلك.. هنا اتعامل معه كأكاديمي.. غض النظر عن رؤيته السياسية..و ان شعرت بان الأكاديمية يمكن أن توظف لموقف سياسي.. اضحد الحجة بالحجة..هذه ليست وصاية..و لكن اتمنى أن يكون هو موقفنا جميعا.. اتخيل لي الإستخفاف لا يجدي.. و دمتما..

الوريف /kabar


تحية واحترام كبيرين


اما بعد ..


- تاكد ابتداء بان مناشدتك علي العين والراس وكل تقديري لدوافعك النبيله .

- لكن لابد من توضيح ..


ذكرت بانك لديك معرفه بقور .. وان اقدر معرفتك واثق في قدرتك علي التقييم ..


سؤال .. الي ماذا خلصت من خلال متابعتك لهذه الشخصية ؟؟


لاني انا برضو بدعي اني بعرف هذا القور .. لكن خلينا نحاكمو بما اتفقنا عليهو لاننا


ممكن نختلف في خلاصات كتيرة علي الشخصية .. تعال نحاكمو بالاكاديمية .. اللهي قدم بيها نفسو


هنا .. واللهي برضو جابتني هنا .. لاني برضو حاصل علي درجة علمية في العلوم السياسية والدراسات


الدبلوماسية .. مداخلتي الاولي قلتا انو ذكر كلام وزاد عليهو رابط .. ده بالنسبة لي علي الاقل


ما محتاج توصيف زول بانو خبير .. الراجل عملني طوالي ( حالة للدراسة) .. واني ما قاصد


القلتو قاصد شنو كده ..


* واردك لارشيفي في هذا المنتدي واثق في حكمك .. متين خالد ماسا استخفا بي زول كده من


الباب للطاق ؟؟ ومنو انا ذاتي عشان استخف ؟؟


لكن اكاديميتي دي ذاتي بتخليني استصحب معاي عقلية هذا القور .. ونمط تفكيرو .. وما


يتطابق من قولو مع تفكيرو .. وانا بعرف انو المعرفه العلمية تظل نظرية لابد من الاستهداء


بها علي مستوي الواقع اللهي معنية بالتعامل معاهو ..


اذا اتفقنا ( تجاوزا) بانه جاء بما يستحق النقاش .. واراد الحوار .. مع انه لم يقل حوارا


( جاء بينصح) .. الانسب انو يطرح نصايحو دي للاولي بيها ..


يعني وهو بيستقرا في الواقع السوداني ده ما جاء قال للنظام انو البيطلعو للتظاهر ديل


الاحسن تخلوهم .. لانو طالما الاحتجاج بقي سلمي .. وانا كشخص ومؤسسة مع نشر ثقافة السلام


علي الاقل يرسل رابط الكتاب ده لي كل اجهزة القمع دي ... انا ما مجبور اقبلك كسياسي


وانت بتؤدي ادوارك المعلومة وقت انت عاوز.. واقبلك كاكاديمي وقت تهف ليك !!


لانك وقتك السياسي بتلغي كسبك الاكاديمي لصالح موقفك السياسي .. ووقتك البتركب مكنة الناصح


عاوزنا نلغي ذاكرتنا ونتعامل باعتبارك زول تاني .وده ما ببقي


لاني لو ( لاقدر الله ) قعدتا ليك كطالب وسمعتا كلامك في المحاضرة عن الحوار وثقافة السلام


وجيت تابعتا سلوكك يا فقدتا احترامي للدراسة .. او فقدتا احترامي ليك .. ومعروف انا


لحظتها ح اختار شنو .. لانو ده الحصل


* الحوار هنا معروف .. فيهو الغث وفيهو الثمين .. لكن الفرق بيبقي لما يجي زول براهو


يقول ( بوصفي خبير) في مقدمة كلامو . يبقي طوالي انحنا بنتوقع كلام خبير ..


اها الشفتو انا هنا ده ( الشويتين ديل) + رابط الكتاب .. يعني ببساطة تلخيص لمداخلتي

الاولي .. ده ما كلام خبير .. عاوزين شغل ال16 سنة .. القاريء يريد كلام الخبير ..


مودتي

ما أخذ بالقوة لا يسترد إلا بها


وهل أخذت (الإنقاص) البلاد بغير قوة المكر
وهل سيأمن أحدهم (إن الشعب أو الأحزاب) أن يجري حواراً ما معها
وكيف سيتم الحوار
إن كان يمسي كأن لم يكن في عرفهم
فهم سرعان ما يقلبون ظهر المجن
والشواهد لا حصر لها ولا عد

صدقني أخي قور
لا حوار مع حكومة تقوم على نفي الأخر سيفضي إلى شيء ملموس
بل هو المزيد من التمكين

وهذا ديدنهم

الأخ د. قور

سلام

قديما عرفنا أن مصطلح أو لفظ ثقافة ومثقف هو الشخص الواسع المعرفة والملم بالمعارف ويفهم فيها.... وأذكر جيدا تريقة الزملاء معي عندما كان يضمنى معك ذلك الحوش خلف نادي ناصر (مصلحة الثقافة) التابع لوزراة الثقافة.. "الزول ده مثقف" !! أوردت هذه كمدخل طالما هو الحديث في السياسة ونحن في مجتمع حباه الله بالخوض والتحليل في أمور السياسة في أي مجلس كان.. الشئ الذي يعطي المواطن العادي معرفة وإلماما كبيرا بهذا المجال (يعني مثقف) .. ومثل ما تفضل الإخوة اعلاه بذكر ما عليه حال الشعب السوداني الذي يكاد يكون مجمعا على رفض النظام القائم.. فلو وجهت السؤال البسيط عن: هل يمكن أن يذهب هذا النظام بطريقة سلمية؟ لأجابوك بنسبة 100% لا.. وهذه الإجابة لا تأتي بحكم أن الشعب يرفض النظام, لكن نسبة للنهج والخطاب الإعلامي للنظام من أول يوم وحتى الآن.. (حنسلمها لعيسى).. (جئنا للسلطة بالسلاح ومن يريدها عليه أن يحمل السلاح).. (العايز يغير النظام فلينزل الشارع).. خطاب سياسي واحد لم يتغير بل ويتبعه بسلوك قمعي تعسفي للمواطنين العزل.. وقوانين جائرة صيغت لإزلال وتركيع المواطن.. رقابة على الصحف وكل أدوات الإعلام.. سجناء رأي.. اعتقالات ومداهمات لا تمت لحقوق الإنسان بصلة.. لم تسلم اي مسيرة سلمية من القمع, الضرب, والإعتقال حتى تظاهرات النساء..
فنحن يا أخي مع نظام لا يقبل اطلاقا منهجية الحوار وليس له استعداد حتى لسماع الصوت الآخر.. فكيف تحاور الأصم الأطرش!! واظنك كأستاذ ثقافة تكون ملما بهذا.. ولم تأتي من كوكب آخر!!
أما ان كنت تتخيل نفسك أمام طلبتك فذلك شأن آخر لأن الأكاديميات الفلسفية لا تفارق حيطان الفصل وزمانها.. لكنك خرجت هنا لمنبر حوار يتنفس من واقع الشارع الآن بكل تباينه وتجاربه مع نظام الإنقاذ الرافض للحوار.. الرافض للتعيير وهو الذي يفتكر نفسه مؤيدا بالسماء والحاكمية لله.. وحتى خيط مرجعك هذا يتكلم عن عالم افلاطوني بالنسبة لما نعابشه في واقع الإنقاذ اليوم.. والخبرة تلك لم تعطينا انموذجا واحدا قد تم في اي من دول العالم الثالث في حل مشكل .. بل من واقع التجارب في التغيير السلمي حدثت ايضا تضحيات كثيرة حتى تم التغيير.. ثورة المهاتما غاندي في الهند ونيلسون مانديلا في جنوب افريقيا زهقت فيها ارواح كثيرة رغم سلمية الثورات..
فشعبنا اعزل يرغب التغيير أمام نظام معاند متعنت جانح للحرب ومتعطش للدماء لا يلجمه اي وازع ديني او اخلاقي.. نظام هو الأولى بالتوجه اليه بهذا الخطاب.. لكنك بوضع الشعب والنظام في كفة واحدة فقط اغترفت مظلمة كبيرة في حق الشعب.. وخطاب ثقافة السلام هذا مثل الضحك على الدقون يا دكتور قور سامحني..


تحياتي

سأعود للمداخلة
عند الساعة الثانية عشر ليلا
مواعيد السودان ......
لكن قبل كل ذلك أود أن أشير
عنوان هذا البوست :خبير ثقافة السلام ينصح بالحوار بدلاً عن التظاهرات !!

هشام أمين:
تدريس ثقافة السلام والية فض النزاعات

وسياسة تقبل الاخر من العلوم التى فشلت العقلية السودانية

فى استيعابها رغم بساطتها وقربها من التركيبة الثقافية والنفسية

للانسان السودانى.

ملاحظة صحيحة!
وانطلاقاً من نفس المرجعية، أقول:
يمكن ببذل مزيد من الجهد اكتساب عدد كبير من المدافعين عن هذا الخيار الوطني،

سلام لقور وللعزيز كبر
قور زعلان شديد لانو فنان
والفنان الامين مع نفسو يستحيل يكون كوز
لكن ده نصيبو قور مصنف كوز من ايام كان طالب في المعهد
ومواقفو تدل على ذلك
لذا مافي داعي ينكر كوزنتو
هسه ممكن نستدعي من عاصره في المعهد الى هنا ويدلي بي شهادتو
وهم كثر !!
انت كوز يا قور ولو كرهت نفسك
وانت مخير في خياراتك ونحن مخيرين
انا ما بقيل نصيحة من كوز لانو اصلا ما مؤهل عشان ينصح


ينيبك ثواب ان تبلغ سلامي لـ
السر السيد
اسامة سالم
عبدالرحيم محمد سعيد " over"

وجزاك الله خيرا

سلام لقور وللعزيز كبر
قور زعلان شديد لانو فنان
والفنان الامين مع نفسو يستحيل يكون كوز
لكن ده نصيبو قور مصنف كوز من ايام كان طالب في المعهد
ومواقفو تدل على ذلك
لذا مافي داعي ينكر كوزنتو
هسه ممكن نستدعي من عاصره في المعهد الى هنا ويدلي بي شهادتو
وهم كثر !!
انت كوز يا قور ولو كرهت نفسك
وانت مخير في خياراتك ونحن مخيرين
انا ما بقيل نصيحة من كوز لانو اصلا ما مؤهل عشان ينصح


ينيبك ثواب ان تبلغ سلامي لـ
السر السيد
اسامة سالم
عبدالرحيم محمد سعيد " over"

وجزاك الله خيرا

خالد العبيد

اتمنى ان اقراء لك يوما شيا مفيدا فى هذا البورد

عزيزى العبيد

Quote: سلام لقور وللعزيز كبر قور زعلان شديد لانو فنان والفنان الامين مع نفسو يستحيل يكون كوز لكن ده نصيبو قور مصنف كوز من ايام كان طالب في المعهد ومواقفو تدل على ذلك لذا مافي داعي ينكر كوزنتو هسه ممكن نستدعي من عاصره في المعهد الى هنا ويدلي بي شهادتو وهم كثر !! انت كوز يا قور ولو كرهت نفسك وانت مخير في خياراتك ونحن مخيرين انا ما بقيل نصيحة من كوز لانو اصلا ما مؤهل عشان ينصح ينيبك ثواب ان تبلغ سلامي لـ السر السيد اسامة سالم عبدالرحيم محمد سعيد " over" وجزاك الله خيرا

هناك مشكل كبير فى نوع هذه المداخلات
فهى لا تتجه نحو الموضوع بل تتجه نحو الشخص كاتب الموضوع
وفى كثير من الأحايين تسبب مثل هذه المداخلات
فى افساد الحوار ان كان فى اطار الاختلاف او فى اطار الاتفاق
ومن المعروف عن العبيد هو من المصدومين troumatized.
. وأعود الى أهم نقطة فى رد حديث العبيد

Quote: انا ما بقيل نصيحة من كوز لانو اصلا ما مؤهل عشان ينصح

هل تقبل النصيحة التالية مثلا اذا جاءت من شيوعى مؤهل: خبير ثقافة السلام
ينصح السودانيين بالحوار بدلا عن التظاهرات !!
أنا لا أقول ذلك من أجل استفزازك ، لأننى أعرف مستوى صدمتك Trouma
فقط أنت اجب لنا بالطريقة التى قد توفر الحوار بدلا عن التظاهرات ؟
لأن مجرد اشارتك هذه تجعلك فى داخل النقاش .

مرحباً د. قور.

الكلمة Trauma وليس Trouma,
وبالتالى Traumatized / Traumatised وليس Troumatized
إذ لا وجود لمفردتك هذه فى اللغة الإنجليزية.
شكراً يا رجل.

Quote: Quote: مرحباً د. قور. الكلمة Trauma وليس Trouma, وبالتالى Traumatized / Traumatised وليس Troumatized إذ لا وجود لمفردتك هذه فى اللغة الإنجليزية. شكراً يا رجل شكرا ليك انت الكلمة موجوده فى اللغة الانجليزية وأنا كتبتها خطأ الدليل على ذلك انت عرفتها يا أبو العريف وهى طايرة!! Traumatized المهم زولك خالد العبيد دا حقو يلحق نفسو أنا مرسل ليه اللينك .

http://en.wikipedia.org/wiki/Psychological_trauma

سيد عبد العزيز

Quote: أما ان كنت تتخيل نفسك أمام طلبتك فذلك شأن آخر لأن الأكاديميات الفلسفية لا تفارق حيطان الفصل وزمانها.. لكنك خرجت هنا لمنبر حوار يتنفس من واقع الشارع الآن بكل تباينه وتجاربه مع نظام الإنقاذ الرافض للحوار.. الرافض للتعيير وهو الذي يفتكر نفسه مؤيدا بالسماء والحاكمية لله.. وحتى خيط مرجعك هذا يتكلم عن عالم افلاطوني بالنسبة لما نعابشه في واقع الإنقاذ اليوم.. والخبرة تلك لم تعطينا انموذجا واحدا قد تم في اي من دول العالم الثالث في حل مشكل .. بل من واقع التجارب في التغيير السلمي حدثت ايضا تضحيات كثيرة حتى تم التغيير.. ثورة المهاتما غاندي في الهند ونيلسون مانديلا في جنوب افريقيا زهقت فيها ارواح كثيرة رغم سلمية الثورات.. فشعبنا اعزل يرغب التغيير أمام نظام معاند متعنت جانح للحرب ومتعطش للدماء لا يلجمه اي وازع ديني او اخلاقي.. نظام هو الأولى بالتوجه اليه بهذا الخطاب.. لكنك بوضع الشعب والنظام في كفة واحدة فقط اغترفت مظلمة كبيرة في حق الشعب.. وخطاب ثقافة السلام هذا مثل الضحك على الدقون يا دكتور قور سامحني..

بالطبع أنا أعلم اننى لست داخل قاعة محاضرات.وأدرى تماما هذا بوست سيجد من العنت
والرفض وربما التجريح حتى ينحرف من فلكه مثل بوستات كثر . فضلا عن كل ذلك أعلم ان الدعوة
الى Non violenc عبر ثقافة السلام أو عبر نماذج أخرى عملية معقدة. لقد لاحظت الصدمةTrouma
فى ردك وردود بعض الزملاء.غاية العملية هى ان يحل الناس مشاكلهم بعيدا عن العنف.أقول اذا
كنت تعد نفسك للعنف والسلاح يجب أن تعلم عدوك يعد نفسه هو للقوة والسلاح وهذا شيئ أنا من
الرافضين له. لا أعتقد ان العنف شيئ مفيد ...
عليه لماذا لا نبحث عن وسيلة أخرى ، هل يمكن على سبيل المثال تكوين ائتلاف الشباب نحو التغيير
ليفاوض الحكومة ؟ أنا أعلم ان الشباب فقدوا الثقة فى الاحزاب السياسية السودانية ...لماذا لا نفكر
فى شيئ ، أو لماذا لا نخترع شيئ يساعد الششباب من الحوار مع الحكومة فى اطار التحول القادم ؟

عزيزى بله

Quote: وهل أخذت (الإنقاص) البلاد بغير قوة المكر وهل سيأمن أحدهم (إن الشعب أو الأحزاب) أن يجري حواراً ما معها وكيف سيتم الحوار إن كان يمسي كأن لم يكن في عرفهم فهم سرعان ما يقلبون ظهر المجن والشواهد لا حصر لها ولا عد صدقني أخي قور لا حوار مع حكومة تقوم على نفي الأخر سيفضي إلى شيء ملموس بل هو المزيد من التمكين وهذا ديدنهم

فى الحقيقة هناك وعثة ولوثة أصابت البوست
اذ لاحظت فى الكثير من ردود الزملاء المتداخلين
استقطاب شديد ولكأن هذا البوست هو الحكومة ..
بينما غايتى من هذا البوست طرح فكرة محددة فى
اطار تفادى العنف المحدق بالبلادز,وهو طرح أظنه
مشروع ، وسامى ، ضمن لوائح هذا البورد. لذللك
أرجو من الأخ بله مراحعة ما كتبه ويركز حول مقهوم Non violence struggle

ممكن نختلف في خلاصات كتيرة علي الشخصية .. تعال نحاكمو بالاكاديمية .. اللهي قدم بيها نفسو


هنا .. واللهي برضو جابتني هنا .. لاني برضو حاصل علي درجة علمية في العلوم السياسية والدراسات


الدبلوماسية .


اخى ماسا سؤال فى حوار

استغرب حصولك على درجة علمية فى العلوم السياسية

والدراسات الدبلوماسية وتتحاور كشخص لم يتعدى الاعدادية

سؤالى النابع من صميم كتاباتك وردودك ........ ما هو دور

وعمل الشخصية الدوبلماسية ؟؟؟

طـــق خااااص


ما يسمي بهشام امين ...

Quote: اخى ماسا سؤال فى حوار استغرب حصولك على درجة علمية فى العلوم السياسية والدراسات الدبلوماسية وتتحاور كشخص لم يتعدى الاعدادية سؤالى النابع من صميم كتاباتك وردودك ........ ما هو دور وعمل الشخصية الدوبلماسية ؟؟؟

ولانك لم تستغرب ان يصير مثل هذا القور ( خبيرا ) ..


ماهو دور وعمل الشخصية الدوبلماسية ؟؟؟ هسه امانة في ذمتك ده سؤال عاوز


ليهو نبوع ؟؟؟


ياخ عرفنا انو هذا القور يتملق النظام ..معقولة شوية


تقوم انت تجي تتملق هذا القور ..تكون صدقتا قصة خبير دي

Quote: أقول اذا كنت تعد نفسك للعنف والسلاح يجب أن تعلم عدوك يعد نفسه هو للقوة والسلاح وهذا شيئ أنا من الرافضين له. لا أعتقد ان العنف شيئ مفيد ...

الأخ د. قور

سلام

انا اعد نفسي للعنف والسلاح؟؟
هل الشعب السوداني هو الذي أعد نفسه للعنف والسلاح؟؟
هل الشعب رفع السلاح للنظام؟
نرجع لـ ا ب ت : البادئ أظلم!!

النظام جاء بالسلاح وانقلب على الدستور وحكومة الشعب المنتخبة ديمقراطيا...
ياخي اتقي الله في نفسك وانتقي كلماتك..
تدعي أنك جئت لحوار ببوستك هذا.. بل كلامك واسلوبك ليس بالشئ العلمي الواقعي..
ومداخلتي مرت ولم ترد على تساؤلاتي بشئ من المنطق والحوار العقلاني يا خبير ..

وشئ مهم طالما أنت موجود هنا لترد بنفسك.. أفتكر لا داغي لجيش المطبلين وناس التلج من المدافعين عن لا شئ..
نحن لا ننظر لك كدكتور أو خبير أو اي مسمى تدعيه.. فقط الفيصل مع ما تكتبه هنا..


تحياتي

يا دكتور قور.

بما أنك "خبير" في ثقافة السلام.

هل أنت تعتقد أن التظاهر السلمي نوع من Non violence struggle أم لا؟

عزيزى Deng

Quote: يا دكتور قور. بما أنك "خبير" في ثقافة السلام. هل أنت تعتقد أن التظاهر السلمي نوع من Non violence struggle أم لا؟

التظاهرات نوع من أنواع Non violenc struggle لكن المشكلة فى الغالب تتحول التظاهرات
الى اشتباكات عنيفة . هذا العنف ليس بالضرورة من طرف المتظاهرين بل من طرف السسلطة ...
وهذه هى النقطة التى أريد توضيحها فى هذا البوست ....جدلية الدولة الحديثة تقوم على المطالبة
من قبل الشعب والتجاوب من قبل السسلطة ...لكن الدولة الوطنية فى بلدان العالم النامى تحتاج الى
ثقافة المطالبة والحوار ليس فقط بين الاحزاب والسلطة أيضا وسط الشعب لكل ذلك فى كتاب
(Teaching Module:non violent transformaation of conflict يقوم على تدريب كافة الأطراف
على هذا المنهج .شكرا لسؤالك الذى ساعدنى فى توضيح بعض الأفكار .
كنت أتوقع من بعض زملاء البوست مثل ماسسا والعبيد وعيسى
البحث فى المنهج ، بدل من (شخصنة الحوار).

Quote: التظاهرات نوع من أنواع Non violenc struggle لكن المشكلة فى الغالب تتحول التظاهرات الى اشتباكات عنيفة . هذا العنف ليس بالضرورة من طرف المتظاهرين بل من طرف السسلطة ... وهذه هى النقطة التى أريد توضيحها فى هذا البوست

إذن عزيزي قور هذا كلام واضح وسليم، لذا فمن الأولى أن يتوجه هذا البوست إلى السلطة التي تتصدى بالعنف لنوع من أنواع الـNon violence struggle وعلى الأنظمة القمعية أن تتلقى دروس مكثفة حول ثقافة السلام وتعرف أن من يرشها بالماء يجب أن ترشه بالريحة (العطر) وليس بالدم!

عزيى د.محمد الأمين

Quote: إذن عزيزي قور هذا كلام واضح وسليم، لذا فمن الأولى أن يتوجه هذا البوست إلى السلطة التي تتصدى بالعنف لنوع من أنواع الـNon violence struggle وعلى الأنظمة القمعية أن تتلقى دروس مكثفة حول ثقافة السلام وتعرف أن من يرشها بالماء يجب أن ترشه بالريحة (العطر) وليس بالدم!

هذا البوست موجه للسلطة منذ أن تم وضعه ....فالسلطة تمتلك حواسيب وانترنت وتقرأ سودانيزأونلاين...لذلك أقول وأنصحالجميع بالحوار ....وبما انك من المستنيرين فى هذا المجال فمن المعروف أن السلطة فى هذا الجزء من العالم تتمتع بحساسية عالية المظاهرات ، ذلك للارتباط الطويل بين التظاهرات والمعارضة العنيفة التى تسعى الى نسف السلطة ...وما نبحث عنه فى مجال التدريب على Non violence هو أن يفهم الطرفان ضرورة الاستماع الى الآخر !!

ياعبد العزيز
أرجو التريث وعدم الانفعال

Quote: أقول اذا كنت تعد نفسك للعنف والسلاح يجب أن تعلم عدوك يعد نفسه هو للقوة والسلاح وهذا شيئ أنا من الرافضين له. لا أعتقد ان العنف شيئ مفيد ...

يعنى أى شخص يعد نفسه للعنف هناك عدو أيضا يعد زات العدة له أو أشد
.....وأنا شخصيا رافض للعنف مبدئيا Consensus objector.هذا النوع
من الرفض المبدئئ هو الذى يجعلنى أقول لك شيئ غير مفيد ولا أظنك فى موقع للمدافعة عن العنف
لابد من الحوار السلمى ....ويمكن للحوار السلمى ان يتحول الى نظام للمعارضة
غير العنيفة .......

Quote: التظاهرات نوع من أنواع Non violenc struggle لكن المشكلة فى الغالب تتحول التظاهرات الى اشتباكات عنيفة . هذا العنف ليس بالضرورة من طرف المتظاهرين بل من طرف السسلطة ... وهذه هى النقطة التى أريد توضيحها فى هذا البوست ....جدلية الدولة الحديثة تقوم على المطالبة من قبل الشعب والتجاوب من قبل السسلطة ...لكن الدولة الوطنية فى بلدان العالم النامى تحتاج الى ثقافة المطالبة والحوار ليس فقط بين الاحزاب والسلطة أيضا وسط الشعب لكل ذلك فى كتاب (Teaching Module:non violent transformaation of conflict يقوم على تدريب كافة الأطراف على هذا المنهج .شكرا لسؤالك الذى ساعدنى فى توضيح بعض الأفكار . كنت أتوقع من بعض زملاء البوست مثل ماسسا والعبيد وعيسى البحث فى المنهج ، بدل من (شخصنة الحوار).

دكتور قور.

أنت تعلم وأنا أعلم أن نظام الخرطوم لا يؤمن بحوار ولا يؤمن بتغير سلمي للسلطة أو تداولها أو حتى إنتخابات حرة نزيهة.

فما هو العمل وكيف يمكن أن يتم التعامل معه سلميا؟

أريد أجوبة مباشرة منك لو سمحت.

1- .......
2-........
3-........
And so on

Quote: حديث السيد نكروما أن الشعوب يمكنها أن تتجنب العنف وتتحصل على تحقيق رغباتها فى نفس الوقت

Quote: ما يسمي بهشام امين

الفاضل <- خالد ماسا -> فقط لبيان احترام المتحاورون

اشكرك على تأكيد مقولة القلم ما بزيل بلم

الواضحة فى ردودك على الاخرين.

سؤالى الذى اغضبك وشعرت انة لا حوجة لاجابتة

نابع من متابعة ردودك السطحية التى جعلتنى اشك

فى تحصيلك الاكاديمى الذى تفضلت بة.

اما بخصوص (ما يسمى بهشام امين) يا اخى وان كانت

تعجبك لغة التكابر والاستعلاء على الاخرين وترضى غرور نفسك

فلك الاذن الان منى لتتلاعب باسمى وتتهكم منة حتى تنتشى.

اما بخصوص د. قور يعلم الله هذا ان كنت تؤمن بالله انا لا اعرفة

ولا اعرف اين درس وماهى مؤهلاتة ورغم ذلك اعجبنى طرحة السلمى

فى تناول الحدث ليس الا وهذا ليس تبرير لك ابدا انها محاولة

لافهامك ومحاولة اعادتك الى النص الذى حدت عنة.


تحياتى

Quote: يعنى أى شخص يعد نفسه للعنف هناك عدو أيضا يعد زات العدة له أو أشد

طيب هندك النظام الأسلاموي المتسـخ دائما يتسلح بالعنف ضد المواطنين العزل...!!!

ليس هنالك من افراد الشعب من يسعى الى العنف..
بل النظام هو الذي دعى الناس الى العنف..

ياخي وكما قيل لك من قبل.. فأنا ارددها ثانية: البيرقص ما بغطي دقنه...

قولها مباشرة أنك فتحت بوستا عفويا للدفاع عن نظامك الإسلاموي الخرب..
وكدا تكون أرحتنا من اللف والدوران بدون طائل


سلام

UP

عزيزى Deng

دكتور قور.

أنت تعلم وأنا أعلم أن نظام الخرطوم لا يؤمن بحوار ولا يؤمن بتغير سلمي للسلطة أو تداولها أو حتى إنتخابات حرة نزيهة.

فما هو العمل وكيف يمكن أن يتم التعامل معه سلميا؟

أريد أجوبة مباشرة منك لو سمحت.

1- .......
2-........
3-........
And so on

Quote: UP

هذا سؤال صعب!
(زنقتنى)..شبر شبر
كمان

Quote: أجوبة مباشرة

كل ما أعرفه
علينا مساعدة هذا النظام
"الشعب يريد الحوار،

Quote: كل ما أعرفه علينا مساعدة هذا النظام "الشعب يريد الحوار،

ان كانت هذه حدود معرفتك "كخبير"
فانت لا تعرف على الاطلاق الشعب السوداني
واترحم على خبراء الثقافة ودعاة السلام
نصاح ومجانين !!

Quote: كل ما أعرفه علينا مساعدة هذا النظام "الشعب يريد الحوار،

دكتور قور.

أنا فهمت قصدك بهذا البوست من بدايته، وعرفت ما ترمي اليه أنت به.

بكل صراحة إستغلالك لعبارة "خبير ثقافة السلام" فيه تجني واضح على السلام وثقافته.

يا دكتور قور لقد دار بيني وبينك دواس كتير بهذا البورد وأنت تعرف رأي في ما تقوم به جيدا.

أنتمائك لحزب المؤتمر الوطني المجرم لا يمكن أن تخفيه على أي أحد.

الوسيلة الوحيدة التي يفهمها حزبك المجرم هو وسيلة أقتلاع الحقوق بجميع الوسائل بما فيها الكفاح المسلح.

أنظر الى تجربتكم مع الجنوب وكيف تم تركعيكم بواسطة البندقية والان سوف تركعون مرة أخرى بواسطة البندقية أيضا

بدارفور وؤبما تكون نهايتكم وهلاك نظامكم الفاسد. يا دكتور قور أرحم نفسك ولازم تعرف أن أسواء شئ في العلم هو عندما

يتم أستغلال العلم لأهداف أجرامية وشريرة كمثل بوستك هذا. لكم يوم لكم يوم.

عزيزى Deng
تحية واحترام

Quote: دكتور قور. أنا فهمت قصدك بهذا البوست من بدايته، وعرفت ما ترمي اليه أنت به. بكل صراحة إستغلالك لعبارة "خبير ثقافة السلام" فيه تجني واضح على السلام وثقافته. يا دكتور قور لقد دار بيني وبينك دواس كتير بهذا البورد وأنت تعرف رأي في ما تقوم به جيدا. أنتمائك لحزب المؤتمر الوطني المجرم لا يمكن أن تخفيه على أي أحد. الوسيلة الوحيدة التي يفهمها حزبك المجرم هو وسيلة أقتلاع الحقوق بجميع الوسائل بما فيها الكفاح المسلح. أنظر الى تجربتكم مع الجنوب وكيف تم تركعيكم بواسطة البندقية والان سوف تركعون مرة أخرى بواسطة البندقية أيضا بدارفور وؤبما تكون نهايتكم وهلاك نظامكم الفاسد. يا دكتور قور أرحم نفسك ولازم تعرف أن أسواء شئ في العلم هو عندما يتم أستغلال العلم لأهداف أجرامية وشريرة كمثل بوستك هذا. لكم يوم لكم يوم.

Quote: أنا فهمت قصدك بهذا البوست من بدايته، وعرفت ما ترمي اليه أنت به.

ليس صحيحا ..والدليل على ذلك ردك هذا!!

Quote: أنتمائك لحزب المؤتمر الوطني

هذا كذب وكلام تلفيقى ...أنا لست عضوا
فى حزب المؤتمر الوطنى ....ولا أنكر على
أى شخص أن يكون عضوا فى أى حزب ...فقط
استنكر بيع الاوطان والارتزاق الاستخبارى .
خيانة الوطن ...يا دينق ...
كما قال المتنبئ :
أكلما باع عبد السوء سيده
له فى (بلاد العم) سام أوطان

Quote: يا دكتور قور أرحم نفسك ولازم تعرف أن أسواء شئ في العلم هو عندما يتم أستغلال العلم لأهداف أجرامية وشريرة كمثل بوستك هذا. لكم يوم لكم يوم

.
وهل الدعوة الى نبذ العنف وثقافة السلام عمل اجرامى
واليوم نسأل من هو المجرم الحقيقى ؟؟
يا Deng للأسف الشديد
انت أيضا سقطت فى هذا الحوار
كنت أعلم تماما انك فى السفوح
وتأباك الزرارى......
عزيزى Deng أنظر :
كنت أعلم موقعك فى السفوح ***** وأعرف عن يقين تأبآك الزرارى
أكلما باع عبد السوء سيده *****صاح فى أرض العم سام مرحا بالديارى

أنا أعلم اننى لا أتحدث مع مأفون:

Quote: ان كانت هذه حدود معرفتك "كخبير" فانت لا تعرف على الاطلاق الشعب السوداني واترحم على خبراء الثقافة ودعاة السلام نصاح ومجانين !!

فان نظام ما لا يرغب فى الحوار
فكيف يكون مصير المظاهرات ...
ليس الامر فى المجانين الذى رفع عنه القلم
لكن المشكلة فى المافونين ...
كانت الاجابة على دينق واضحة
( الشعب يريد الحوار) ...
فالنحاول الحوار اولا ...
لقد صبرت عليك كثيرا
أنا لست نبيا ...وسوف لن اصبر عليك
الى يوم القيامة!!

عزيزى عبد العزيز
تحية واحترام

Quote: طيب هندك النظام الأسلاموي المتسـخ دائما يتسلح بالعنف ضد المواطنين العزل...!!! ليس هنالك من افراد الشعب من يسعى الى العنف.. بل النظام هو الذي دعى الناس الى العنف.. ياخي وكما قيل لك من قبل.. فأنا ارددها ثانية: البيرقص ما بغطي دقنه... قولها مباشرة أنك فتحت بوستا عفويا للدفاع عن نظامك الإسلاموي الخرب.. وكدا تكون أرحتنا من اللف والدوران بدون طائل

أفيدا علما اننا نعيش زمن النص المقتوح
ولقد وفرت لنا العلوم المختلفة امكانيات
هائلة لمعرفة مستور كل قول أو حوار ...
فعندما أقرأ عبارة مثل (متسخ) ، فى نص
مكتوب أحس ان زوقا عام فى هذا البورد
قد أُعتدى عليه....هذا البوست ليس للدفاع
عن أى نظام . للنظام أعضائه الذين يعرفون
الدفاع عنه بالطريقة التى يرغبون فيها ...
هذا بوست لطرح فكرة بسيطة جدا وهى استبدال
التظاهرات الى حوار ، لأن هناك حالة أستعداد
من الطرفين ، ومن واقع دراسات السلم والنزاعات
هذه المرحلة تسمى ( الازمة) فى تطور النزاع..التى فى الغالب
ما يعقيها عنف ...هذه فكرة بسيطة جدا من شخص
له تجاربه ، كان يعتقدأنه صار خبيرا. وكلمة خبير
ليست كلمة ميتافيزيقية ...فالناس يكونون خبراء
بتجاربهم فى كافة المجالات.قد يكون الشخص خبير فى اساءة
الآخرين مثلما ما تقوم به أنت وماسا والعبيد
أما بخصوص قولك

Quote: نظامك الإسلاموي الخرب.. وكدا تكون أرحتنا من اللف والدوران بدون طائل

أكاد أجزم انه قد سادت حالة النزق هذا البورد
وبلغت شؤوا خطيرا .....
عموما عليك أن تختار لغة تفيد فى
الحوار والا أرجوك أن تجد لى عذرا فى حالة
عدم الرد على شخصكم الكريم

ويقول دينج

Quote: يا دكتور قور لقد دار بيني وبينك دواس كتير بهذا البورد وأنت تعرف رأي في ما تقوم به جيدا.

كيف يحتفظ البورد بدعاة الدواس !!
دعاة الارهاب البوستى ...
الارهاب البوستى نوع من الارهاب
ومن عجب تحتضن أرض العدالة و الحرية
الارهابيين ....الذين فر بذنبهم
ذهب خيار مبدعى ومفكرى البورد
يا دينج أنت لا تعرفنى
أعرفك بنفسى :
1- أنا لا أخاف أى شخص أو مؤسسة أو نظام طالما أعلم نفسى على حق
2- دقيق جدا فى تتبع تفاصيل الاشياء والكلمات والمفردات....
3- أستطيع أن أدافع عن أفكارى بكل قوة وجرءة
4- لا ترعبنى أو ترهبنى عبارات مثل ليكم يوم ..والخ ....

Quote: هذا كذب وكلام تلفيقى ...أنا لست عضوا فى حزب المؤتمر الوطنى ....ولا أنكر على أى شخص أن يكون عضوا فى أى حزب ...فقط استنكر بيع الاوطان والارتزاق الاستخبارى . خيانة الوطن ...يا دينق ... كما قال المتنبئ : أكلما باع عبد السوء سيده له فى (بلاد العم) سام أوطان

مدعي ثقافة السلام قاسم خور.

أركا تقع في نفس الخطاء الذي وقعت فيه هنا من قبل.

هل تزكر تهديدك لي من قبل بأنك سوف تخبر أصدقائك ذو الوظائف الكبيرة بأمريكا عني ؟

هل تتزكر تلك السقطة المدوية؟

هل تتزكر يا دكتور "ثقافة السلام" عندما أنت شككت في هوية الاستاذة ليلي أكول وأدعيت بأنها ليس من جنوب السودان وهي شمالية شيوعية، ثم أشتكيت لصاحب الموقع بكري أبوبكر الذي أوقف حسابها من البورد وفي النهاية أتضحت الحقيقةبأنها شخصية حقيقية؟ ولسخرية القدر كانت الأستاذة ليلي أكول أحدا طالباتك في جامعة الخرطوم؟ هل تتزكر كل ذلك يا دكتور "ثقافة السلام" المضروب؟
أوعك ولو للحظة تفتكر بأنك قد ترهبني بعبارات مثل الخيانة والارتزاق. الخيانة والارتزاق هي ساسك وتاج راسك الانتهازي المتملق لهذا النظام المجرم. أنت طبعا تستحي أن تعترف بأنك تنتمي الى هذا النظام المجرم(الشينة منكورة) ولكن بصمات ما تكتبه هنا هو الذي يفضحك ويعريك أمام الناس كفرعون تماما. بعدين ما هذه المسخرة بجلبك لأحدا بيوت شعر للشاعر العنصري المتنبي؟ دعني أزكرك بسود بشرتك وبأفريقيتك وبالاسائة البالغة التي قد سببتها لنفسك قبل أن تسببها للأخرين. بالله عليك الله أنت دكتور بتدرس "ثقافة سلام" بئس الثقافة وبئس السلام الذي يدرسه أمثالك من الارزقية ومجهولي الهوية الثقافية. أكيد أنه زمن الكيزان الرديئ.
الزمان الذي يسمح لأمثالك لكي تسرح وتمرح وسط الناس بالكذب وبالأفك. لعنة الله عليك وعلى كل كوز مجرم. لك يوم يا قور لك يوم. هذا النظام لن يستمر الى الابد ولكن تاريخك هو الذي سيبقى.

غرضك ومرضك من هذا البوست واضح للجميع.

بلاش تهديد ووعيد للشرفاء.

عزيزى Deng

Quote: مدعي ثقافة السلام قاسم خور. أركا تقع في نفس الخطاء الذي وقعت فيه هنا من قبل. هل تزكر تهديدك لي من قبل بأنك سوف تخبر أصدقائك ذو الوظائف الكبيرة بأمريكا عني ؟ هل تتزكر تلك السقطة المدوية؟ هل تتزكر يا دكتور "ثقافة السلام" عندما أنت شككت في هوية الاستاذة ليلي أكول وأدعيت بأنها ليس من جنوب السودان وهي شمالية شيوعية، ثم أشتكيت لصاحب الموقع بكري أبوبكر الذي أوقف حسابها من البورد وفي النهاية أتضحت الحقيقةبأنها شخصية حقيقية؟ ولسخرية القدر كانت الأستاذة ليلي أكول أحدا طالباتك في جامعة الخرطوم؟ هل تتزكر كل ذلك يا دكتور "ثقافة السلام" المضروب؟ أوعك ولو للحظة تفتكر بأنك قد ترهبني بعبارات مثل الخيانة والارتزاق. الخيانة والارتزاق هي ساسك وتاج راسك الانتهازي المتملق لهذا النظام المجرم. أنت طبعا تستحي أن تعترف بأنك تنتمي الى هذا النظام المجرم(الشينة منكورة) ولكن بصمات ما تكتبه هنا هو الذي يفضحك ويعريك أمام الناس كفرعون تماما. بعدين ما هذه المسخرة بجلبك لأحدا بيوت شعر للشاعر العنصري المتنبي؟ دعني أزكرك بسود بشرتك وبأفريقيتك وبالاسائة البالغة التي قد سببتها لنفسك قبل أن تسببها للأخرين. بالله عليك الله أنت دكتور بتدرس "ثقافة سلام" بئس الثقافة وبئس السلام الذي يدرسه أمثالك من الارزقية ومجهولي الهوية الثقافية. أكيد أنه زمن الكيزان الرديئ. الزمان الذي يسمح لأمثالك لكي تسرح وتمرح وسط الناس بالكذب وبالأفك. لعنة الله عليك وعلى كل كوز مجرم. لك يوم يا قور لك يوم. هذا النظام لن يستمر الى الابد ولكن تاريخك هو الذي سيبقى. غرضك ومرضك من هذا البوست واضح للجميع. بلاش تهديد ووعيد للشرفاء.

وهكذا يحاول الاستخباراتى دينج الانحراف
بدعوة البوست وهو نموذجه المعروف
منذ أن باع الوطن بالبطن ...سيأتى
وينفضح أمر كل مأجور ، يبيع وطنه بحفنة
دولارات ...انه رجل من زمن السعالة العضاريض...
يرهب ابناء السودان بالولايات المتحدة الامريكية ...
يخيفهم ...لكنه لا يدرى ، أمثاله هو العقبة الوحيدة
أمام منظومة ثقافة السلام.فهو يؤلب الناس على عدم الاستماع للبعض
وهو يعمل على النميمة ..والوشاية ...
لكل ذلك صار دينج بعبعا ، ونمرا من ورق ..
لقد ازفة اللحظة التى سيتريح فيها كل البورداب من دينق
الذى بدأت حياته كلها بكذبه ...
فكذب وكذب وكذب حتى صدقه الناس .
ستظل دعوة ثقافة السلام ..وستظل الدعوة الى الحوار
مرعبة لأمثال دينج ...لأن دعوة الحوار تتم فى الضوء
وأمثال دينج من نوع الخفافيش لا تعيش الا فى الظلام ...

Quote: هل تزكر تهديدك لي من قبل بأنك سوف تخبر أصدقائك ذو الوظائف الكبيرة بأمريكا عني ؟

تلك هى الحقيقة ...سوف تقرأ بعد قليل فى البورد باللغة الانجليزية
بوستا بعنوان ( الارهابى دينق)...انت ارهابى
سأحاصرك من بوابتين ...سأتتبعك من البورد العربى والانجليزى
ساطاردك شبر ...شبر....بوست ...بوست ...زنقه زنقه ...

لأنك تحرض على عدم الحوار
وأنت ارهابى لأنك تمارس النميمة والاغتياب .
أنت ارهابى لأنك تتوعد بالهجوم على الوطن بالسلاح.
ومهما بلغت شؤا من تنطع ياك دينق ...
(فاقد تربوى وبذنب جهالته صار نكرة معروفة)
دى قوية فاقد تربوى وبذنب جهالته صار نكره معروف!!

Quote: وهكذا يحاول الاستخباراتى دينج الانحراف بدعوة البوست وهو نموذجه المعروف منذ أن باع الوطن بالبطن ...سيأتى وينفضح أمر كل مأجور ، يبيع وطنه بحفنة دولارات ...انه رجل من زمن السعالة العضاريض... يرهب ابناء السودان بالولايات المتحدة الامريكية ... يخيفهم ...لكنه لا يدرى ، أمثاله هو العقبة الوحيدة أمام منظومة ثقافة السلام.فهو يؤلب الناس على عدم الاستماع للبعض وهو يعمل على النميمة ..والوشاية ... لكل ذلك صار دينج بعبعا ، ونمرا من ورق .. لقد ازفة اللحظة التى سيتريح فيها كل البورداب من دينق الذى بدأت حياته كلها بكذبه ... فكذب وكذب وكذب حتى صدقه الناس . ستظل دعوة ثقافة السلام ..وستظل الدعوة الى الحوار مرعبة لأمثال دينج ...لأن دعوة الحوار تتم فى الضوء وأمثال دينج من نوع الخفافيش لا تعيش الا فى الظلام ...

الأرزقي الدجال وكاره ذاته دكتور خور.

لقد أعطيتك في بداية حواري معك The benefits of our doubts ولكنك كلعادة لم تخذلنا أبدا. وكشفت لنا عن وجهك الحزبي القبيح الملطخ بدماء الشعب السوداني وبمعاناته.الذين باعوا الوطن أنت تسترزق منهم وتأكل في الفتات الذي يمرمونه لك مثل الدجاج الذي يلقط الحب. وأنت لم تبيعه ببطنك فقط بل بأشياء كثيرة مخجلة يا مدعي ثقافة السلام. ثم من الذي أرهبتهم أنا في هذا البورد؟ هل هم مجرمي ومؤيدي الانقاذ الذين يعملون بشكل يومي في التنكيل بالشعب السوداني؟ هل تصدينا لهم وفضحناهم وكشفنا مخططاتهم، هل ذلك صار تخويف؟ يا لك من رعديد لئيم لا يستحي . نحن برضو اللي حياتنا تبداء بكذب يا دكتور ثقافة السلام؟ رجل في مثل عمرك لا يخجل ولا يستحي ويفتح مثل هذا البوست التهديدي الكاذب وجاي تتهمني بالكذب؟ أنظر الى حياتك أنت وشوف من أين تسترزق وكيف تأكل قوتك وعلى حساب من أيها الدعي.منذ متى أمثالي "يخافون" من ثقافة السلام الحقيقي وليس الكيزاني المزور الذي تتاجر به أنت أمامنا هنا؟

Quote: تلك هى الحقيقة ...سوف تقرأ بعد قليل فى البورد باللغة الانجليزية بوستا بعنوان ( الارهابى دينق)...انت ارهابى سأحاصرك من بوابتين ...سأتتبعك من البورد العربى والانجليزى ساطاردك شبر ...شبر....بوست ...بوست ...زنقه زنقه ... لأنك تحرض على عدم الحوار وأنت ارهابى لأنك تمارس النميمة والاغتياب . أنت ارهابى لأنك تتوعد بالهجوم على الوطن بالسلاح. ومهما بلغت شؤا من تنطع ياك دينق ... (فاقد تربوى وبذنب جهالته صار نكرة معروفة) دى قوية فاقد تربوى وبذنب جهالته صار نكره معروف!!

أنت حر في ما تكتب ولكن يجب أن تكون صادق في ما تكتبه خصوصا عندما تتناول الشأن العام وأرواح وحياة الناس. تكتب باللغة التي تراه مناسبة لك وسوف تجدنا نفضح أي كتابات الغرض منها التطبيل لهذا النظام المجرم ولو حتى كان عبر أسلوبك الرخيص هذا. نصيحتي لك أن تتعلم أساليب جديدة عوضا عن هذا السقوط المهني والاخلاقي الكبير. هل أنت فعلا تدري معنى كلمتي ثقافة وحوار؟ إذا كان نظامك المجرم يفهم ثقافة الحوار هل كان سيقبع في الحكم لأكثر من 22 عشرين عاما؟ يا للعار يا للعار الذي تحمله أنت في دفاعك على نظامك المجرم. أي "نميمة وأغتياب" أمارسه أنا هنا؟ كلامي موجه اليك وهو واضح وما فاضح تاني في شنو؟ النميمة يمارسها أمثالك الذين يأكلون من فتات هذا النظام المجرم لعنة الله عليك.
الفاقد التربوي هم من أمثالك يا عديم الاخلاق اللي جاي تتاجر بمثل هذه العبارات الفضفاضة. قال ثقافة سلام قال.

UP

بوصفى خبير لثقافة السلام

ومن واقع متابعتى للتصعيد السياسى الخفى

الذى سيقود لمواجهة بين الحكومة والمعارضة

أنصح الطرفين بالحوار .

فالحوار هو الاساس فى صناعة السلام.

فى حالة خروج مظاهرات ربما يقود ذلك الى مواجهات

ستؤدى الى العنف.ان القيم والثقافة والعادات السودانية بها الكثير

من الاشكال التى يمكن توظيفها فى حل المششاكل بعيدا عن العنف !

هناك منهج شهير يمكن تطبيقه وهو (non- violent struggle module )

ليتجنب السودانيون الانزلاق فى أى نوع من أنواع العنف.

بالمناسبة يقاس رقى الشعوب وتحضرها بامكانية انتخابها

لأنواع وأشكال الحوار فى حل مشاكلها وتحقيق مكاسبها.

الذي يتوقع العنف هو حامل السلاح والهراوات مدججين الي اسنانهم بل ما يمكن....
الذي انقلب علي نظام الحكم لم يفعل ذلك بالحوار...ولم يكن له مطلب سي السلطة .. المال... البترول
واخيرا...اغتصاب كل شئ من حكم.. ورجال .. ونساء...
والاعجب والاغرب من ذلك... ياتي اليوم .. ليطالب بالحوار...
دونك العقيد معمر...
دونك حسني مبارك...
ودونك...ما حدث بتونس...

لماذا اصبح الحوار و السلام هو الوتر الذي يعزف عليه طغاة اليوم...من العساكر والملوك والسلاطين
ومن يظن انه ولد ليكون حاكما وانه لا بد له من رعية من البشر يرعاها...

كيف وصل هؤلاء الي كراسي الحكم.. ياابو القاسم...
هل وصلوا اليه بالسلام.. والحوار.. ولم يلجئوا الي العنف والتنكيل و التشريد والاقصاء والسجن و والتعذيب
والاغتصاب.. و النهب.. والسرقة.. وتجارة المخدرات...اليس هذا هو الجحيم....
هل يمكنك محاورة الشيطان....
ام انك سوف تستعيذ بالله منه...وترجمة رجما...
اعوذ بالله السميع العليم
من الشيطان الرجيم...
متمثلا في اللحم والدم من كل العساكر الخونة والسلاطين والملوك الظلمة
والحكام الجبناء..
=================================================
الشعوب كالانهار...لها مواسم للطوفان...

================================================

فالنهر لا يحاور... ولا يعرف معني السلام في حالة الفيضان
والسيول تصنع مجاريها علي الارض لا تحاور الجبال و الصخور بل تنحت
وتنخر من خلالها عبر مسيرتها الابديه....

===============================================

فالشعب ليس فردا واحدا لمحاورته و اقناعه بان البشير ليس مجرما...مطلوب من العدالة الدولية
فلقد فعلت هذه العصبة بالشعب السوداني كل فعل مقيت ممجوج لا يستطيع كائن من كان ان يصده
عن الرفض و التمرد و الخروج دافعا بابنائه امامه الي الموت و الرصاص و الجلد و الارهاب والقتل
و التشهير...لا يهمة شئ سوي كسر تلك الحواجز و السدود من الخوف و الذل و الاستصغار و التحقير...
============================================
اما بعد...
يا ابا القاسم قور...
فلقد ان الاوان ان يغور
كل من اراد الشعب له ان يغور...
فان اردت حوارا وسلاما...فاخرج اليهم عاريا...وشق ثوبك من دبر ...واركب بعيرك معكوسا...حتي يعلم
اهل الانقاذ انك خبير ثقافة سلامهم...فعسي ان تنجو من التعذيب والاغتصاب و الضرب.. والجلد قبل الموت
والقتل لان ذلك هين....فهولاء يستلذون بتعذيب ضحاياهم... ويقضون حوائجهم مع اسراهم ...ويستلون اسنان موتاهم

===========================================

فانت معترف بهذه الحكومة...!!!
وتخشي عليها...ولا تخشي علي شباب هذا الوطن من اسلحتهم وذخيرتهم...
ان ما يحدث اليوم ليس معارضة...
فلقد انتهي زمن المعارضة...
ما سيحدث اليوم او غد او بعده....طوفان..سيل...اشبه بتلك الموجة العملاقة يتحكم في تحركها قانون كوني لا علاقة له بالارض
لانها اهتزت..واضطربت...

=========================================

ليس معنى ثقافة السلام أن نكف أيدينا عن أي فعلٍ نضالي سلميٍّ!
وليس معناه أن نتغابى عن رؤية (النظام السياسي) المضرّجة يداه بدماء الأبرياء!
خاصّة وأنه يزال مصراً عليها وعلى أخواتها!

أنا أختلف مع الدكتور قور في تحذيره من مجرد التظاهر السلمي!
إلا إذا كان يقصد تحذير المتظاهرين والمتظاهرات من الآثار الخطيرة
والمأساوية التي قد تنتج من رد الفعل السلطوي!

في مداخلة الأخ والأستاذ كبر، وردت الكلمات الآتية:

Quote: كيف تقرر يا صديقي بأن الشعب السوداني تسوده حضارة احترام الآخر.. و السودان ضاق ببعضه البعض لدرجة انشطار جزء منه؟.. نعم في التأريخ الحضاري القديم.. كان هناك احترام و تقدير للآخر.. و الناتج انا و انت و غيرنا..و لكن سودان الألفية الثالثة فقد قيمة احترام الآخر الثقافي و السياسي و الديني و الجمالي!

فالأخ كبر يُشير إلى أن ثقافة العنف قد طالت بنية مجتمعنا ذاتها!
وهي الحقيقة!
وهذا أكبر دليل على أن معركتنا ينبغي ان تكون معركة حضارية،
من أجل استنقاذ رصيد التعايش السلمي والتفاعل الحضاري الذي شهدته
بلادنا لعقود من الزمن!
فذلك الشيء الغائر في النفوس لن يزيده العنف والقوة، إلا قوة وترسخاً!

أخيراً:
ثقافة السلام هي خيار حضاري للشعب السوداني!
ولم تُنتقص بلادنا من أطرافها إلا بسبب ثقافة العنف السائدة!

وأؤكد:
أن رفع راية ثقافة السلام لا يعني الكفَّ عن معارضة الحكومة،
بشتى وسائل النضال المدني!

.....

تعديل بغرض الاختصار!

من يظنّون أن الدعوة إلى ثقافة السلام ينبغي توجيهها إلى النظام أولاً،
في نظري -مع احترامي لهم- مخطئون!
وخطؤهم واضح، إذ ليس في وعيهم النضالي سوى مكافحة هذا النظام المتسلط،
في حين أن هذا النظام يمثل بنية اجتماعية حضارية كاملة،
إنها حصيلة الفعل السياسي السلبي منذ عصور تكوّننا الأولى،
قد أُتيح لها في عهد الإنقاذ بشموليتها وأيديولوجيتها أن تجد
الحضانة المثالية، فنمت وتورّمت!
إن لهذا النظام السياسي امتدادات عميقة وغائرة في تركيبتنا الاجتماعية،
وهذا هو أحد الأسباب في أن شعبنا لم يقرر بعد إسقاط النظام!
وهذا مؤشر كاف لقوى المعارضة، لكي تتوجه نحو هذا الشعب مباشرةً،
بل أن تتوجه إلى نفسها أولاً، لكي تعيد بناء وعيها،
وتراجع قيمها النضالية، لتدرك جيداً أن المعركة حضارية في المقام الأول!
وعندئذٍ لمَّا تعود إلى الشعب مرة أخرى،
فلن يملك إلا أن يحتضنها!

اختصار!

طــــق لذوي الاحتياجات الخاصة


مايسمي بهشام امين


( ده طبعا لو عجبك .. وبالعدم ممكن تشوف اقرب مسطح مائي مالح وتشرب)

Quote: الفاضل <- خالد ماسا -> فقط لبيان احترام المتحاورون اشكرك على تأكيد مقولة القلم ما بزيل بلم

ليكن معلوما لديك ( القلم بيزيل النظام ) خلي البلم الانت بتتودد ليهو ده ..

Quote: سؤالى الذى اغضبك وشعرت انة لا حوجة لاجابتة

مش لما يبقي سؤال الاول !!! يا سيدي بدل تجي ونفسك قايم عشان ترد فكر انو قصة


تجي ترمي سؤال بفكرة انك كده بتحاصر الزول .. القصة دي ممكن تكون في مسطبة في الحلة


اول قوون جابو جكسا في المريخ حسبوهو ولا ما حسبوهو ؟؟ وكده .. دي حدودك

Quote: متابعة ردودك السطحية التى جعلتنى اشك فى تحصيلك الاكاديمى الذى تفضلت بة.

طيب ناخدك علي قدر ما توفر لك من اجهزة تساعد علي التفكير .. لنفرض جدلا انو شكك ده


طلع صاح .. وانو تحصيلي الاكاديمي مشكوك فيه .. فده يا سيد بيقدح في المؤسسات العلمية


والمؤسسات العلمية دي قاعد فيها مثل هذا القور .. عرفت ليية انا تحصيلي مشكوك فيه ؟؟


وعرفتا ليية انو حواري سطحي ؟؟

Quote: اما بخصوص (ما يسمى بهشام امين) يا اخى وان كانت تعجبك لغة التكابر والاستعلاء على الاخرين وترضى غرور نفسك

مش لما اشوفك اول ..بعدين اتكابر واستعلي عليك .. طريقتك في التملق دي تجعل منك لاترى بالعين


المجرده

Quote: فلك الاذن الان منى لتتلاعب باسمى وتتهكم منة حتى تنتشى.

قدمت ليك طلب اذن انا ؟؟؟؟

Quote: اما بخصوص د. قور يعلم الله هذا ان كنت تؤمن بالله انا لا اعرفة ولا اعرف اين درس وماهى مؤهلاتة ورغم ذلك اعجبنى طرحة السلمى فى تناول الحدث ليس الا وهذا ليس تبرير لك ابدا انها محاولة

ياهو ده طرحه :-

Quote: كل ما أعرفه علينا مساعدة هذا النظام "الشعب يريد الحوار،

يبقي لازم يعجبك

خالد ماسا

ما هذة التعابير الرثة؟

هل نحن هنا فى معركة لتستنطق بلاهة قلم غير موزون؟

انا اقول لقد عجبنى الطرح السلمى فقط سوى كان هذا

الطرح منك او من قور او من اى شخص اخر ولقد استوقفتنى

بكل صراحة ردودك السطحية فقط لا غير واكرر نعم ردودك سطحية

انصرافية لا تناقش الفكرة السلمية لا بل ركزت على نفس الشخص

وانتمائة الحزبى واشياء لا تمت الى فكرة الموضوع اساسا وهذة حقيقة

اتمنى ان تنظر لها لان اسلوبك هو اسلوب عموم كل السودانيين , اسلوب انفعالى

بيزنطى متعجرف يبعد كل البعد عن نقاط واهداف الحوار ويتمسك بتوافهـ الامور

مثل ما هو واضح فى ردودك وردود بعض المتداخلون وهذة مشكلتنا التى لا نراها

واحد اسباب تخلفنا.

ثانيا وبكل ادب وزوق اقول لك ساتوقف عن الحوار معك حتى لا

تثور النفوس وتتباعد الهوة بيننا ويستفحل الكرهـ بدل الاحترام

ونصيحتى تقبلتها ام ابيتها مرة اخرى ..ناقش الفكر بموضوعية لا انصرافية

وعنجهية واعلم ان ابجديات العمل الدبلوماسى هى التهدية فى الحوار وليس

التصعيد.


تحياتى

الذي يتوقع العنف هو حامل السلاح والهراوات مدججين الي اسنانهم بل ما يمكن....
الذي انقلب علي نظام الحكم لم يفعل ذلك بالحوار...ولم يكن له مطلب سي السلطة .. المال... البترول
واخيرا...اغتصاب كل شئ من حكم.. ورجال .. ونساء...
والاعجب والاغرب من ذلك... ياتي اليوم .. ليطالب بالحوار...
دونك العقيد معمر...
دونك حسني مبارك...
ودونك...ما حدث بتونس...

لماذا اصبح الحوار و السلام هو الوتر الذي يعزف عليه طغاة اليوم...من العساكر والملوك والسلاطين
ومن يظن انه ولد ليكون حاكما وانه لا بد له من رعية من البشر يرعاها...

كيف وصل هؤلاء الي كراسي الحكم.. ياابو القاسم...
هل وصلوا اليه بالسلام.. والحوار.. ولم يلجئوا الي العنف والتنكيل و التشريد والاقصاء والسجن و والتعذيب
والاغتصاب.. و النهب.. والسرقة.. وتجارة المخدرات...اليس هذا هو الجحيم....
هل يمكنك محاورة الشيطان....
ام انك سوف تستعيذ بالله منه...وترجمة رجما...
اعوذ بالله السميع العليم
من الشيطان الرجيم...
متمثلا في اللحم والدم من كل العساكر الخونة والسلاطين والملوك الظلمة
والحكام الجبناء..
=================================================
الشعوب كالانهار...لها مواسم للطوفان...

================================================

فالنهر لا يحاور... ولا يعرف معني السلام في حالة الفيضان
والسيول تصنع مجاريها علي الارض لا تحاور الجبال و الصخور بل تنحت
وتنخر من خلالها عبر مسيرتها الابديه....

===============================================

فالشعب ليس فردا واحدا لمحاورته و اقناعه بان البشير ليس مجرما...مطلوب من العدالة الدولية
فلقد فعلت هذه العصبة بالشعب السوداني كل فعل مقيت ممجوج لا يستطيع كائن من كان ان يصده
عن الرفض و التمرد و الخروج دافعا بابنائه امامه الي الموت و الرصاص و الجلد و الارهاب والقتل
و التشهير...لا يهمة شئ سوي كسر تلك الحواجز و السدود من الخوف و الذل و الاستصغار و التحقير...
============================================
اما بعد...
يا ابا القاسم قور...
فلقد ان الاوان ان يغور
كل من اراد الشعب له ان يغور...
فان اردت حوارا وسلاما...فاخرج اليهم عاريا...وشق ثوبك من دبر ...واركب بعيرك معكوسا...حتي يعلم
اهل الانقاذ انك خبير ثقافة سلامهم...فعسي ان تنجو من التعذيب والاغتصاب و الضرب.. والجلد قبل الموت
والقتل لان ذلك هين....فهولاء يستلذون بتعذيب ضحاياهم... ويقضون حوائجهم مع اسراهم ...ويستلون اسنان موتاهم

===========================================

فانت معترف بهذه الحكومة...!!!
وتخشي عليها...ولا تخشي علي شباب هذا الوطن من اسلحتهم وذخيرتهم...
ان ما يحدث اليوم ليس معارضة...
فلقد انتهي زمن المعارضة...
ما سيحدث اليوم او غد او بعده....طوفان..سيل...اشبه بتلك الموجة العملاقة يتحكم في تحركها قانون كوني لا علاقة له بالارض
لانها اهتزت..واضطربت...

=========================================

Quote: فالحوار هو الاساس فى صناعة السلام. فى حالة خروج مظاهرات ربما يقود ذلك الى مواجهات ستؤدى الى العنف.

أخي الفاضل د. قور... اسمح لي أن أناقش مفهومك لمصطلح "الحوار" الذي يبدو أنه ينحصر في التقاء ممثلين عن فئتين والجلوس حول طاولة تعج بالمشروبات الغازية والمكسرات وتبادل الكلمات والإيماءات أمام وسائل الإعلام... هذا المفهوم التقليدي للحوار تجاوزه الواقع الحضاري إلى "التحاور" الذي تتعدد فيه عمليات الإلقاء والتلقي والرسائل والوسائل والوسائط التواصلية... هذا التحاور هو ما نراه يتجسد فعلا في التظاهر السلمي الذي يتيح لآلاف بل ملايين الناس إدلاء دلوهم تعبيرا عن اتجاهاتهم وآرائهم سواء تحدثوا بصوت واحد هادر أو رفعوا شعارات لفظية وغير لفظية تعبر عن حالهم. التحاور عبر التظاهر السلمي يتيح تدفق كم هائل من الرسائل التواصلية التي يمكن أن تصب في شعار الشعب يريد إسقاط النظام أو الرئيس... فقد يرفع هذا الشعار - كل بطريقته - من لا يعجبه رقص الرئيس أو تكشيرة مسؤول الحزب الحاكم أو ضحك وزيرا الدفاع! أو السياسات المالية أو القمع... هذا النوع من التحاور له جمالياته وصدقيته وغالبا ما يتلقى تغذية راجعة فورية... أوليس جميل أن يقول أحدهم: موعدنا يوم الزينة وأن يحشر الناس ضحى... التظاهر يحشر الناس حقيقة في الشوارع والميادين وافتراضا حول شاشات التلفزة (الجزيرة وأخواتها) وتكون فيه لغة الحال أبلغ من لغة المقال... وإذا كان التخوف ينبع من احتمال تحول التظاهر إلى مواجهات عنيفة، فهناك تخوف من تحول موائد الحوار إلى أماكن للنوم غير مريحة! بفعل أجهزة التكييف واللغو والمماحكة.

ما هذا يا د.قور

Quote: وهل الدعوة الى نبذ العنف وثقافة السلام عمل اجرامى واليوم نسأل من هو المجرم الحقيقى ؟؟ يا Deng للأسف الشديد انت أيضا سقطت فى هذا الحوار كنت أعلم تماما انك فى السفوح وتأباك الزرارى...... عزيزى Deng أنظر : كنت أعلم موقعك فى السفوح ***** وأعرف عن يقين تأبآك الزرارى أكلما باع عبد السوء سيده *****صاح فى أرض العم سام مرحا بالديارى

للأسف بالنسبة لي أنت غير جدير بالكلام عن الحوار و ثقافة السلام
بكل هذه الردود العنصرية.

الاستاذ أبوالقاسم قور

تحياتي

بصراحة وبلا مواربة أنت غير مؤهل لنصح السودانيين لأنك تميل لأحد الطرفين وبوضوح شديد كلنا نعرف أن أبوالقاسم قور كوز وبالتالي ما دمت أنت مع الحكومة قدم النصح لها ولا تحاول أن تخدعنا أو تغش السوداني بأنك تنصح الطرفين لأنك لست على الحياد من ناحية وتهربك الواضح من الرد على نقاط تنبهك بأننا نعرف أنك كوز ولا تحاول التمثيل علينا بأنك محايد.
دعك من هذه الفوقية التي تتحدث بها للشعب السوداني بأنك خبير في ثقافة السلام وغيرها أنت لست مؤهل أن تقدم وصايتك على الشعب السوداني ،كان من الافضل أن تقدم نصحك للمؤتمر الوطني الذي يقبض على السلطة بيد من حديد ،و الثورة قادمة مهما حاولتم تغبيش الوعي وتزييف إرادة الشعب السوداني بهذا الطرح الفطير ، ستقتلعك الثورة أنت ومؤتمرك الوطني.
يا خبير ثقافة السلام متى جاءت ثورة بدون دماء واحتكاك ، ومتى جاءت ثورة عن طريق الحوار، لذلك كن واضحاً وقل أنا كوز و أدعوكم للحوار لأنك بإختصار وأختصار شديد نحن نعرف هذه اللغة التي تكتب بها لا تحمل ثقافة السلام بل هذه ثقافة الانبطاح.
كان من الاجدر بك أن تقول أنك خبير في ثقافة الانبطاح.

عزيزى Deng
الى كافة المتداخلين
أرجوكم نبذ العنف اللغوى
لا زلت أكرر دعوتى ونصيحتى قبل أن تقع الفاسس فى الراس
وهى : من حق الشعب المظاهرة . والتظاهرات فى حد زاتها شيئ ديمقراطى. لكنها قد تتحول لعنف بطبيعة المواجهة بين الشرطة والمتظاهرين
وهذا قد يؤدى الى عنف ,
أما ما أقصده هو الآتى:
1- هناك تصعيد سياسى من الطرفين
2- هذا التصعيد قد يحيل المظاهرات الى عنف تقود الى مآسى لا تشبه قيم وأخلاق الشعب السودانى.
هذه أرض كريمة أرض ، ومهد الضارات يجب أن لا نتركها الى اهتباليةالعنف ان كان من طرف الحكومة أو المعارضة
3- هل يمكن اكتشاف وسيلة للحوار بعيدا عن مع السلطة .
4- كاتب هذه السطور من المتخصصين فى ثقافة ودراسات وفض النزاعات .
5- كاتب هذه السطور من الرافضين مبدئيا للعنف ....
6- كاتب هذه السطور ليس عضوا فى هذه الحكومة فى أى منصب وليس عضوا فى المعارضة
7- كاتب السطور ....يعلم ان القيم والثقافة السودانية بها العديد من أشكال الحوار وحل المشاكل بعيدا عن العنف
8- هذه السطور وبحكم بقائه بالخرطوم طيلة العشرين الماضية _فقط سفريات قصيرة- يعمل تماما طبيعة الخطاب السياسى
ويمتلك قراءة دقيقة للواقع السياسى والقوى السياسية ...
____________
أرجو عدم الانزعاج لما يدور بيننا من تصعيد لغوى
هذه واحده من تكتيكات الحوار فى هذا البورد .....
لا توجد أى أشياء شخصية ....
بالطبع البوست الآن يتعرض لهجمات دعاة العنف وهذا شيئ طبيعى

بالهنا والشفا يا دكتور.

طــــق لذوي الاحتياجات الخاصة



ما يسمي بهشام ..

Quote: خالد ماسا ما هذة التعابير الرثة؟

والله لو اقنعتني بانك تستحق افضل من كده كان رقعنا ليك التعابير الرثة دي ..

Quote: استوقفتنى بكل صراحة ردودك السطحية

والشويتين الكتبهم الخبير + رابط الكتاب عمقهم كم متر كده !!!


الزول ده مشي شبر شبرين وجاب الموية وقال :-


( عاوزين نساعد النظام )


سطحية شنو ..وطرح شنو .. وقزاز فاضي شنو

Quote: اتمنى ان تنظر لها لان اسلوبك هو اسلوب عموم كل السودانيين ,

ما عشان كده الطيب صالح سال :- من اين اتي هؤلاء ؟؟؟؟


قال انفعالي ..بيزنطي ... يا سيدي قول صح كلامك ده والسودانيين كلهم كده


زولك ده ..كرسي النصائح اكبر منو خالص

Quote: ثانيا وبكل ادب وزوق اقول لك ساتوقف عن الحوار معك حتى لا تثور النفوس وتتباعد الهوة بيننا ويستفحل الكرهـ بدل الاحترام

وان عدتم عدنا

Quote: ونصيحتى تقبلتها ام ابيتها مرة اخرى

وانت برضو .. كرسي النصائح ده اكبر منك خالص

صديقي قور

إنت خبير سلام

ولا جزء من النظام؟


الباقر موسى

صديقى الباقر
عاصف التحايا

Quote: صديقي قور إنت خبير سلام ولا جزء من النظام؟ الباقر موسى

وسكتت شهزاد عن الكلام
وهى تدعو منذ عشرين عام
هلموا لثقافة السلام
لكن (عاط) فيها الناس
- انت رمزا للنظام
انت منخورة بالولائم وكد العظام
حزنت شهزاد حولين تمام
ثم انزوت وآثرت الصمت عن الكلام

مخلصك قور

خالد ماسا

يترك الشخص الضعيف باب النقد مفتوحا امام الجميع

عندما يفشل فى تقييم نفسة وتحدد مكانتها ويصر على عقلانيتها.

وفى عودة نهائية بعد ان حاولنا مجاراتك ومعرفة مقدراتك تأكد لنا

مما لا يدعو مجالا للشك انك ناقص , فاشل , مدعى , وخاوى العقل

ولتأكيد نتائج نقدنا قمنا بعرض كتاباتك على مراءة التقيم الالكترونى

الاسفيرية فاتانا هذا التقيم المؤكد لما ذهبنا الية. ما انت الا


شخصية هامة

الشخص مدعي المعرفة

خصائصه

- لا يصدق كلام الآخرين و يبدي دائماً اعتراضه
- متعالي ، و يحب السيطرة الكلامية و يميل إلى السخرية
- عنيد ، رافض ، و متمسك برأيه
- يفتخر و يتحدث عن نفسه طيلة الوقت
- شكاك ، و يرتاب بداوفع الآخرين
- يحاول أن يعلمك حتى عن عملك أنت

كيف نتعامل معه ؟

- تماسك أعصابك و حافظ على هدوئك التام
- تقبل تعليقاته و لكن عليك أن تثابر في عرض وجهة نظرك
- ألجأ في مرحلة ما إلى الإطراء و المدح
- اختر الوقت المناسب لمقاطعته في مواضيع معينة
- لتكن واقعياً معه دائماً
- لا تفكر في الإنتقام منه أبداً
- استعمل أسلوب : نعم ...... ولكن


ولتعد مرارا تكرارا هنا وتكتب ما تريد

وكل ما تكتبة سامررة على نفس المرءاة

ولن اتكلف عناء الرد لا فقط (قطع ولصق)

Quote: 1- هناك تصعيد سياسى من الطرفين 2- هذا التصعيد قد يحيل المظاهرات الى عنف تقود الى مآسى لا تشبه قيم وأخلاق الشعب السودانى. هذه أرض كريمة أرض ، ومهد الضارات يجب أن لا نتركها الى اهتباليةالعنف ان كان من طرف الحكومة أو المعارضة 3- هل يمكن اكتشاف وسيلة للحوار بعيدا عن مع السلطة . 4- كاتب هذه السطور من المتخصصين فى ثقافة ودراسات وفض النزاعات . 5- كاتب هذه السطور من الرافضين مبدئيا للعنف .... 6- كاتب هذه السطور ليس عضوا فى هذه الحكومة فى أى منصب وليس عضوا فى المعارضة 7- كاتب السطور ....يعلم ان القيم والثقافة السودانية بها العديد من أشكال الحوار وحل المشاكل بعيدا عن العنف 8- هذه السطور وبحكم بقائه بالخرطوم طيلة العشرين الماضية _فقط سفريات قصيرة- يعمل تماما طبيعة الخطاب السياسى ويمتلك قراءة دقيقة للواقع السياسى والقوى السياسية ...

كاتب هذه السطور يريد إرهاب وتخويف المتظاهرين ضد نظامه المجرم.
كاتب هذه السطور يريد إبقاء هذا النظام المجرم لأطول فترة ممكنة لأنه كوز ومستفيد.
كاتب هذه السطور متملق من الدرجة الاولى.
كاتب هذه السطور يرتعد من خروج المظاهرات ضد نظامه الفاسد.
كاتب هذه السطور لا يفقه شئ في ثقافة السلام
كاتب هذه السطور أفريقي أسود ويشتم الاخرين بكلمة عبد. بئس السلام وثقافته إذا كان أمثالك يدرسونه.
كاتب هذه السطور منافق ومخادع ولكنه فشل في مهمته الخبيثة تماما.
كاتب هذه السطور صاحب عقلية تضليلية خربة تعودت على الاكل من موائد السلاطين.
كاتب هذه السطور تنكر الى هويته الافريقية ويدعب في عروبة زائفة رغم أفريقيته الواضحة. ده قمة الاستلاب.

د. قور
بصفتك خبير فى ثقافة السلام
اليس التظاهر شكل من اشكال التعبير التى كفلتها الدساتير الدولية وحقوق الانسان
وهى شكل من اشكال التعبير الموجود فى ثقافتنا وكانت سلمية الى حد كبير
كما حدث فى اكتوبر وابريل وشكل من اشكال توصيل المطالب والمطالبة بالحقوق
اذا كانت حرية التعبير والتظاهر شكل سلمى راقى وعصرى لما تضمنتها
مواثيق وحقوق الانسان

عزيزى متوكل
عاصف التحايا

Quote: د. قور بصفتك خبير فى ثقافة السلام اليس التظاهر شكل من اشكال التعبير التى كفلتها الدساتير الدولية وحقوق الانسان وهى شكل من اشكال التعبير الموجود فى ثقافتنا وكانت سلمية الى حد كبير كما حدث فى اكتوبر وابريل وشكل من اشكال توصيل المطالب والمطالبة بالحقوق اذا كانت حرية التعبير والتظاهر شكل سلمى راقى وعصرى لما تضمنتها مواثيق وحقوق الانسان

نعم التظاهر شكل من اشكال التعبير التى كفلتها الدساتير الدولية
وحقوق الانسان ..لكن يا عزيزى المشكلة كلها كيف يمن أن تظل المظاهرة سلمية
فهى سرعان ما تتحول الى عنف ذلك لطبيعة المواجهة المعهودة بين المظاهرة وأجهزة السلطات.
وفى تصورى ،وعندما طرحت هذا هذا البوست ليس هدفى تحزير الناس أو تخويفهم المظاهرات ،
لكن كنت أبحث ان وسيلة ومنهج يجعل المظاهرات وسيلة من وسائل المعارضة السلمية ..وعرضت
منهج ونموذج قابل للنقد ، وقابل للرفض ...لكن للاسف ظن بعض المتداخلين اننى ادعوهم الى ترك المظاهرات . وهذا غير صحيح.

عزيزى Deng
تحية واحترام
ولك العتبى حتى ترضى ......

Quote: كاتب هذه السطور يريد إرهاب وتخويف المتظاهرين ضد نظامه المجرم. كاتب هذه السطور يريد إبقاء هذا النظام المجرم لأطول فترة ممكنة لأنه كوز ومستفيد. كاتب هذه السطور متملق من الدرجة الاولى. كاتب هذه السطور يرتعد من خروج المظاهرات ضد نظامه الفاسد. كاتب هذه السطور لا يفقه شئ في ثقافة السلام كاتب هذه السطور أفريقي أسود ويشتم الاخرين بكلمة عبد. بئس السلام وثقافته إذا كان أمثالك يدرسونه. كاتب هذه السطور منافق ومخادع ولكنه فشل في مهمته الخبيثة تماما. كاتب هذه السطور صاحب عقلية تضليلية خربة تعودت على الاكل من موائد السلاطين. كاتب هذه السطور تنكر الى هويته الافريقية ويدعب في عروبة زائفة رغم أفريقيته الواضحة. ده قمة الاستلاب.

لا حظ ما تقوله

Quote: كاتب هذه السطور يريد إبقاء هذا النظام المجرم لأطول فترة ممكنة لأنه كوز ومستفيد.

هل تعلم ان كاتب هذه السطور ظل يتنقل من بيت ايجار الى بيت ايجار ...حتى تكرمت عليه الجامعة بشقة صغيرة فى السكن الجامعى ...وهو يرى العمارات تتناطح ...فان مات اليوم ليس له غير شبر واحد يدفن فيه داخل هذا الوطن
وأنت تقول :

Quote: كاتب هذه السطور صاحب عقلية تضليلية خربة تعودت على الاكل من موائد السلاطين.

هل تعلم ان كاتب هذه السطور لم يقف طيلة عمره على أعتاب باب سلطان أو مسؤول ...بل لقد آثر البقاء دائما من كل الاجتماعات والولائم ....أنت هكذا تظلم شخص نزيه آثر البقاء فى بلده وهو يرى المظلمة ويعانى كل انواع الفقر ....
وأنت تقول :

Quote: كاتب هذه السطور تنكر الى هويته الافريقية ويدعب في عروبة زائفة رغم أفريقيته الواضحة. ده قمة الاستلاب

هل قرأت كتابى : أبيى مستقبل السلم والنزاع؟ هل تعلم ان كاتب هذه السطور ظل يدعو الى ثقافة السلام وسط عواصف أبيى ...حتى حسبه أهله المسيرية منحاز للدينكا نقوك .
وتكفينى شهادة هذا الرجل الوقور الشاعر النزيه والأديب الخلوق محمد المكى ابراهيم
http://www.sacdo.com/web/forum/forum_posts.asp?TID=2432

Quote: كاتب هذه السطور لا يفقه شئ في ثقافة السلام

أنا لا أدعى المعرفة لكن رسالتى لدرجة الدكتورة وموضوعوها ( ثقافة السلام ) هى أول رسالة تم انجازها فى هذا الجزء من العالم ويتم تدريس نماذجها التطبيقية فى عدد من الجامعات والكليات بأفريقيا ...فان كان ذلك ، ومدرجات قاعات الدرس فى الجامعات تعتبر محل للتقيم العلمى ، أقول لك ما تقوله ليس صحيحا ...أعود مرة أخرى وأكرر لك الاعتذار
يجب عدم الاستخفاف بالآخرين والتشكيك فى نزاهتهم
فوجودونا بالوطن ...لا يعنى بأى حال من الاحوال
اننا نجنى ثمارا وفوائد شخصية ...هل تعلم يا Deng
ان كاتب هذه السطور يفشل فى توفير المال اللازم للعلاج ...وهو ينتظر
بينما يعلم ان الآخرين يسافرون الى العلاج بالخارج من وعكات البرد !!
يا أخى أنا لست عضوا فى هذا النظام ، والنظام نفسه لا يسعده كثيرا أن أكون أنا معه ..
لكنى ساظل هنا أدعو النظام والمعرضةالى عدم العنف ....هذا وطن يمتد تاريخه
الى آلاف السنين ، يتمتع بكافة نماذج حلول المشاكل بعيدا عن العنف ، نحن امتداد
للعروبة والافريقية ، أمم ظلت مهد الحضارات الدينية الحنيفة ، والشعائر والديانات السماوية
من المسيحية ، والفرعونية والنوبية ، والاكسومية ، وسلطنات البارقرمى والداجو ، وسنار
...لا يمكن أن نترك كل هذا الأرث عرضة للعنف ......