دعنا نحقق حلم حياتك بالعمل فى الولايات المتحده

هذا الاعلان الذى يتصدر الصفحه الاولى من سودانيذ اونلاين وبجانبه العلم الامريكى يستفزنى وتغلى الدماء فى عروقى كلما فتحت صفحات سودانيذ اونلاين

وسؤالى هو هل هناك احد ماذال يحلم بالزهاب والعمل فى امريكا????

وهل لو تقدمت أسرائيل بطلب اعلان فى بورد بكرى للهجره والعمل فى امريكا سيوافق الاخ بكرى لذلك مهما كانت المغريات الماديه?

فى نظرى لا فرق بين أسرائيل وامريكا فكلاهما دولتين ارهابيتين فى نظرى



وفى امان الله

لا اله الا الله

أين هو البديل يا أختي الفاضلة؟
تقبل الله طاعتك

Quote: هذا الاعلان الذى يتصدر الصفحه الاولى من سودانيذ اونلاين وبجانبه العلم الامريكى يستفزنى وتغلى الدماء فى عروقى كلما فتحت صفحات سودانيذ اونلاين

سلام يا بنت الأحفـاد،

أنت مواطنـة بريطانيـة، حليفـة أمريكـا فى الحرب على العراق وزارعـة دولـة إسـرائيل فى فلسطين، فكيف تجرى الدماء فى عروقك بسماع إسـم أمريكـا؟
إذا قلت أنك ضـد السياسـة الريطـانيـة، فهل الحالمون بعيش أفضل فى أمريكا بالضـرورة يؤيدون سياســة الحكومـة الأمريكيـة فى العراق؟

مالك كيف تحكمين..

كلام فى الصميم



تحياتى ومبروك الحج وكل سنة وانتى طيبة بالعام الجديد

سلام يا حبيبة
انا اريد ان اذهب فهل تساعدينني
لوووووووووووول
يا بت انتي ما عندك موضوع و لا شنو؟
مش امريكا دي هسي دي المالك الحصري لكل العالم
و برطانيا الوكيل
و اسرائيل الوزير
و هلمجرا
سلامة قلبك و دمك
انسي الصفحة و انسي امريكا
و رسلي رسالة عن الحجة
و لا قروشك خلاص كملت
و لا تلفونة يجيني منك
و لا مسج تطمنني عنك
و انت سائق فيني ظنك
رغم انك
عسولة
لكنك
عسولة

بت الاحفاد
بس لو عدنك سكة علشان السفر دلينا حتى ولو الى بريطانيا
مع احترامى وتقديرى
تحياتى

الأخت بت الأحفاد
كتبتي (هذا الاعلان الذى يتصدر الصفحه الاولى من سودانيذ اونلاين وبجانبه العلم الامريكى يستفزنى وتغلى الدماء فى عروقى كلما فتحت صفحات سودانيذ اونلاين

وسؤالى هو هل هناك احد ماذال يحلم بالزهاب والعمل فى امريكا????

وهل لو تقدمت أسرائيل بطلب اعلان فى بورد بكرى للهجره والعمل فى امريكا سيوافق الاخ بكرى لذلك مهما كانت المغريات الماديه?

فى نظرى لا فرق بين أسرائيل وامريكا فكلاهما دولتين ارهابيتين فى نظرى

طبعاً أنا هسه في امريكا، وشغال وداير أقرأ، وأعتقد أن أمريكا واحدة من الدول التى بها فرص عمل وحرية غير متوفرة في كثير من الدول (خصوصاً تلك المسماة عربية وإسلامية)، وأراك هنا متعصبة وتحملين نظرة غير موضوعية لأمريكا، أولاً هناك شئ اسمه الولايات المتحدة الأمريكية، وهناك شئ إسمه الحكومة الأمريكية، وأراك تتعمدين الخلط بين المفهومين، ربما لشئ في نفسك، أو ربما لتلك النظرة العاطفية غير المبصرة لكثير من الأمور والتى تجعلك تتخبطين في أحكامك.
ونرجع لكلامك أولاً هناك فرق بين إسرائيل وأمريكا شئت أم أبيتى، وثانياً الإعلان الموضوع في البوست هو عن العمل في أمريكا وليس إسرائيل وهذا خلط متعمد منك بإفتراض شئ لم ولن يحدث ما لم يتغير الواقع الخاص بإحتلال دولة إسرائيل لأرض لا تملكها. وأنا أتساءل هل وضعت هذا الإفتراض ببراءة، أنا أعتقد (وحتى أسمع منك) أن الموضوع ليس به براءة، خصوصاً لإنسان يعيش في الغرب مثلك، ونفس الدعم الذي تتلقاه إسرائيل من أمريكا تتلقاه من بريطانيا، ونراك يا أختاه تستمعين بالإقامة هناك والإمتيازات كلها وستخسرين على أخوانك الحلم والمجئ للغرب لتحسين أوضاعهم المعيشية والعلمية، فهذا إما أن يكون قصر نظر وعدم موضوعية منك، وإما أن يكون (حسادة عديل كدة)، لأنى لا أفهم مسألة غليان الدم في عروقك تلك إلا من خلال وجهتى النظر الآنفتى الذكر.
الصادق

كتبت بنت الأحفاد

Quote: هذا الاعلان الذى يتصدر الصفحه الاولى من سودانيذ اونلاين وبجانبه العلم الامريكى يستفزنى وتغلى الدماء فى عروقى كلما فتحت صفحات سودانيذ اونلاين وسؤالى هو هل هناك احد ماذال يحلم بالزهاب والعمل فى امريكا???? وهل لو تقدمت أسرائيل بطلب اعلان فى بورد بكرى للهجره والعمل فى امريكا سيوافق الاخ بكرى لذلك مهما كانت المغريات الماديه? فى نظرى لا فرق بين أسرائيل وامريكا فكلاهما دولتين ارهابيتين فى نظرى

دعيني أجاري أسلوب خطابك وعلي سبيل السجال;
هل تعلميني أن برطانيا هي من أقامت أسرائيل نعم قد تم ذلك وعبر
وعد بلفور والذي يقول

Quote: "His Majesty's Government view with favour the establishment in Palestine of a national home for the Jewish people, and will use their best endeavours to facilitate the achievement of this object, it being clearly understood that nothing shall be done which may prejudice the civil and religious rights of existing non-Jewish communities in Palestine, or the rights and political status enjoyed by Jews in any other country."

وقد تمت الهجرات اليهودية لفلسطين بعدها بتدبير ورعاية بيرطانيا
ودعمت بريطانيا العصابات اليهودية في حرب1948 وشنت هي وفرنسا وأسرائيل العدوان الثلاثي علي مصر ولم تكن أميركا حتي ذلك الوقت
حليفا مؤثرا علي الأسرائيل بل العكس أمرت هي بوقف ذلك العدوان
.. ..ولسنا في حاجة للتذكير بماضي برطانيا الأستعماري
ولسنا في حاجة لأن نذكر بأن برطانيا غزت العراق ولازالت تتواجد فيه
00 برطانيا حينما أصدرت وعد بلفور وهجرت اليهود قامت بذلك كحكومةومعارضة وملك وشعب .... ونفس الشئ حدث بالنسبة للأستعمار
برطانيا هي من غزت السودان وأنهت حكومة وطنية
بمنطقك هذا نسأل لماذا يقيم البعض أو يتجنس بجنسية دولة هذا هو ماضيها وحاضرها..???. من يفكربهذه الطريقة عليه حزم حقائبه و ومغادرة
أنجلترا..حتي يكون متسقا مع نفسه ولا يكون كمن ينهي عن شئ ويأتي
بمثله.... !!!! أنتهي.......
أما رأي الشخصي فأعتقد أن من حق الناس البحث عن فرص العلم والعمل
والأقامة في أمريكا والغرب..... فالهجرة لاتعني بالضرورة مساندة الأدارة الأمريكية في كل قراراتها ففي أمريكا يوجد أكبر رأي عام معارض
للحرب وقد أحتشد حوالي 000 200 شخص عشية أشتعال الحرب ساحة واحدة
مطالبين بأيقافها وهو تجمع لم يحدث مثله في الدول العربية والأسلامية ويقف الحز ب الديموقراطي وقطاعات كبيرة من الأعلام
ومنظمات المجتمع المدني ضدها....
00 التجنس والأقامة اليهوديةبالغرب مكنتهم من التأثير الفعال في حقل
المال والأعلام وتشكيل الرأي العام فعلوا ذلك بصورة سلميةوبالأندماج في تلك
المجتمعات والحفاظ علي خصوصيتهم في ذات الوقت . ...لم يفعلوا ذلك عبر القتل والتفجير والأرهاب أو عبر
التقوقع وهجر الغرب و القطيعة معه....
00 ...دعيني أضيف أن الأغلبية الغالبة من المسلمين بأمريكا يتمتعون بحق الحركة
والتجوال من دون كفيل أو أو خوف من ترحيل ويتمتعون بمجانية التعليم الأساسي
والجامعي المدعوم والميسر...وبعلاج مجاني لمن لايملك أو لمحدود الدخل - ويدعمون الأهل والأقارب الذين أفقرتهم سياسات حكومات تدعي نصرة الدين-
ويتمتعون بقدر من حرية التعبير يجعل بعضهم يجهر بمعارضته لسياسة
الأدارة الأمريكية وهو أمر نفقده في بلادنا ونفقده في بعض الدول
العربية والأسلامية التي يغترب فيها السودانيين لايستطيع الأنسان في بلادننا معارضة حاكم
من هنا أ عتقد أن تناول هذه المواضيع تتطلب الموضوعية وعدم الأنفعال والهتافية
الفجة .....كمال عباس

up

لا زال الاسلام السياسى يرمينا بسفهه
احلم بالهجرة الى امريكا واحلم اكثر بالهجرة الى اسرائيل واغرق نفسى فى نوم اعمق حتى اتخيل نفسى عضوا بحزب كاديما تحت امرة الجسور شارون
دعونا من الفذلكات والشعارات ودعونا نحاكم الوقائع
هل مارس شارون وبوش تقتيل شعوبهم
وهل مارسوا اضطهادهم وقهرهم يمثلما فعل خلفائنا الراشدون ابتداء من عمر بن البشير وانتهاء بالخليفه الراشد معمر بن القذافى
تعاملوا بروح اسلامية عاليه مع شعوبهم ولكن مع الاخريين فلهم استراتجياتهم
وهل يحتاج العرب والمسلمون لغزو فهم راكعون تحت الحذاء الامريكى رغم انوفهم لا لشى الا لخوائهم العقائدى والمعرفى
دعونا من فلسطين ومن هذه الشعارات التى لم تقتلنا ولم تدعنا نموت فى سلام
انظرى حولك للفلسطينيين اصحاب القضية اين هم وماذا يفعلون حول العالم
اغلبهم موجود فى هذه الامريكا ومن تبقى فهو يحلم بالهجرة اليها ومن وئدت احلامه غادر الى الخليج ليعيش سفها ورفاهية اكثر من مواطنى هذه الدول
لماذا لا ندين انتهاكات الجنجويد وانتهاكات الجيش السودانى فى الجنوب
ولماذا لم ندين من قبل حلبجه وانتهاكات صدام المتكررة للعزل
لماذا لا ندين الانتهاكات التى تمت فى حما سوريا
ام ان هولاء معصومون ومنزهون عن النقد
ان كان بوش وشارون يقتلونا فقد قتلنا خلفائنا الراشدون من قبلهم وما لميت بجرح ايلام

الأخت الفاضلة / بت الأحفاد
تحياتي لك و الأسرة ..

أذكر أنني و زوجتي و الأخت الفاضلة بت الأحفاد كنا إبان حج العام المنصرم 1426هـ في طريقنا في أحد شوارع مكة و مررنا بمحلات ( بتزاهت ) و دجاج ( كنتاكي ) و أيسكريم ( باسكن روبنز ) و كانت الأخت بت الأحفاد غاضبة جداً ـ و أعتقد أنها لا زالت حتى الآن ـ من وجود هذه المحلات جوار بيت الله الحرام و في مدينة مقدسة تعتبر قبلة لكل المسلمين وربما لم تلاحظ الأخت / بت الأحفاد أن مستوى الإقبال الكبير على تلك المحلات لا يمنحنا الحق في أن نوسم مرتاديها بالمتخاذلين عن نصرة الدين و نصف من لا يرتادها بالمسلم الغيور على دينه.. و رغم محاولاتي المستميتة وزوجتي لإقناعها بعدم الخلط ما بين هذه المحلات و سياسة الحكومة الأمريكية إلا أنها كانت مصرة جداً على رأيها ..
لذلك أنا لا أستغرب من الأخت / بت الأحفاد هذا الموقف المعادي لكل ما هو أمريكي و هو بالضرورة موقف ليس له ما يبرره .
تخريمة
الحاجة الفاضلة :
سبق لي و لمروة أن وعدناك بزيارة في بريطانيا ـ إن شاء الله ـ و بتبنيك لمثل هذه الأفكار سوف نغير وجهتنا إلى قندهار و الزارعها الله في الحجر بتقوم ..

Bint al-Ahfad has no logic. It is the logic of all Islamists, such as Abu-Hamza al-Masri, Abu- Gitada, and Abu------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Quote: سلام يا بنت الأحفـاد، أنت مواطنـة بريطانيـة، حليفـة أمريكـا فى الحرب على العراق وزارعـة دولـة إسـرائيل فى فلسطين، فكيف تجرى الدماء فى عروقك بسماع إسـم أمريكـا؟ إذا قلت أنك ضـد السياسـة الريطـانيـة، فهل الحالمون بعيش أفضل فى أمريكا بالضـرورة يؤيدون سياســة الحكومـة الأمريكيـة فى العراق؟ مالك كيف تحكمين.. الاخ العزيز ابو الريش. هل تعرف ان الكيزان هم اوائل السودانين الذين هاجرو لأمريكاالشمالية. ناس سيد الخطيب, مهدي إبراهيم, قطب المهدي, ابوبكر الشنقيطي, وبتاع شيكاغو اللي مات منذ سنتين, واخرون.

الحاجة بت الاحفاد.
ياهو اخونا كمال عباس جاب ليكي تاريخ بريطانيا, يلا ورينا فلاحتك. هل تتنازلي عن جنسية الدولة التي انشئت اسرائيل ولا ح تقطعي الجواز البريطاني وتسافري لأقرب دولة"اسلامية" ?
شفتي يا حاجة مستوى جهلك وصل لياتو درجة?

دينق

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وعزرا للتأخير فى الرد



اولا وقبل كل شئ أحب ان انوه لشئ مهم, اننى هنا لا اتحدث عن من هم آوردى عايشين بأمريكا لانهم قد يكونوا اتوا من زمن طويل وأستوطنوا فيها وقد يكون هناك اسباب عديده تمنعهم من مغادرتها فى الوقت الحالى على الاقل وقد يكونوا لهم رأى مختلف عن امريكا بحكم تواجدهم فى مكان الحدث كما ان سؤالى لا يشمل من أضطرته ظروفه أضطرارا للحضور لأمريكا لكن اتحدث عن ان كان هناك من هم بخارج امريكا و يحلمون او ماذال حلم حياتهم هو العيش فى امريكا رغم تاريخها المخزى خصوصا فى السنوات الاخيره(بالعربى كده يعنى المامضطرين بسبب عدم وجود فرص عمل فى بلاد اخرى ولا الاصبحت امريكا بمثابه بلد ثانى لهم)ولا حتى الجايين زياره, للدراسه الخ...

طيب فى بعض الاخوه جابو لى تاريخ بريطانيا ووعد بلفور الخ....وياجماعه انا ما ممكن احقد فى حاجه حصل ليها ميئات السنين, بعدين فى العصر الحديث لم تكن بريطانيا حامى حمى اسرائيل مثل امريكا ولم تهيمن على العالم مثلما هيمنت امريكا, يعنى ما للمسلمين بس, انا بشوف عده دول كلما الرئيس الامريكى يجى ليها بتحصل فيها مظاهرت والناس كارهه السياسه الامريكيه فى كل مكان

يعنى مابس لما جاء لعنه الله عليه بوش لكن قبل كده بكثير لكن حرب العراق كانت هى القشه التى قصمت ظهر البعير

حتقولوا لى طيب بريطانيا هى من شاركت فى الحرب مع امريكا واقول لكم نعم وهذا يرجع لسياسه بلير المتهوره لكن أغلبيه الشعب البريطانى كان ضد الحرب بل كان ينظم مسيرات ضد الحرب اكثر من المسلمين انفسهم

طيب ممكن تقولوا ليش الشعب انتخب بلير رغم وقوفه ضد الحرب, (وأقوله ايش الرمانى على المر قال الامر منه )

طيب ما الذى دفع الشعب الامريكى لأنتخاب بوش رغم جرئمه الفظيعه فى العراق وافغانستان وغيرها? حتقولوا لى الامر منه برضو!!!

طيب هذه التفاصيل التى تعرفونها ولا اعرفها والتى مثل التفاصيل التى اعرفها عن بريطانيا وربما لا يعرفها البعض من لم يعاصر الاحداث هنا هى التى جعلتنى اندهش وأتساءل هل ماذال احد يحلم بالعيش والعمل فى امريكا? لاحظوا اننى قلت
يحلم بالذهاب لأمريكا وليس من يذهب لأى سبب كان لأن هناك فرق بين ان تذهب لمكان
او ان يكون حلم حياتك الذهاب لهذا المكان ولذلك صيغه الاعلان هى ما أستفزتنى اكثر من الاعلان فى حد زاته

كما اننى لا الوم من لم يعاشر الشعب البريطانى ابان الحرب واخز موقفا سلبيا من بريطانيا ككل, لأننى لو لم اكن متواجده وقت حرب العراق لما شعرت ان هناك فرقا
بين الحكومه والشعب, لذلك ظننت ان امريكا وبريطانيا شعبيتهما انخفضت كثيرا بعد الحرب الاخيره ولم يعدا الحلم الذى يتمنى الجميع الزهاب اليه على الاقل لمن هم
يعيشون خارج هاتين البلدين

أشكر كل من خط حرفا هنا ولا ادرى لم كانت غالبيه الردود متسمه بالتوتر والعصبيه هدوا اعصابكم قليلا اخوتى فنحن هنا للحوار وليس للقتال وشكرا كثيرا لمداخلاتكم


وبرضو بتمنى من الاخ بكرى يجاوب على بقيه سؤالى


ردود خاصه

العسوله سودانيه

اعزرينى حبيبتى كثرت مشغولياتى لكن توقعى منى اتصال قريب بأذن الله

الاخ الفاضل عصام دهب

تحيه طيبه لك ولجميع الاسره

عايزه ارحب بيك بزيارتنا فى بريطانيا خايفه الناس ده تجى تشب لى فى حلقى تقول لى انتى ماقلتى بتتحدثى عن الناس البرا هاتين البلدين, طيب لو انت ومروه
جايين تزورونا فعلى الرجب والسعه ولو ماشالتكم الارض نشيلكم فوق راسنا, ونحن فى ديك الساعه لما تشرفونا????

اما لو جايين لغرض تانى بقول ليكم برضو على الرحب والسعه والشعب البريطانى بيختلف كتير عن حكومته ولا يمثلها بأى حال من الاحوال


تحياتى لمروه وجميع العائله


وفى امان الله

لا اله الا الله

و بريطانيا كيف!!!!

دعهم في غيهم يلهون

الأخت بت الأحفاد
هناك الكثييرين الذين يحلمون بالعيش في أمريك، وهذا حقهم المشروع، وإذا كنت ضد سياسة الرئيس الأمريكي فهذا لا يمنع أن أحلم بالذهاب لأمريكا والعيش فيها وتحصيل العلم هناك، والمشكلة بتاعتك إنك بتأخذي المواضيع بعاطفية وأحياناً سذاجة، ولأأعتقد أن هذا ما حدا بالجميع لتذكيرك بأنك تعيشين في البلد الوحيد الذي لم يعترض على أى سياسة أمريكية منذ الحرب العالمية الأولى، لا والأدهى والأمر أنه الحليف الوحيد لأمريكا في كل القرارات الخاصة بعدم إدانة إسرائيل، واخدة بالك من الحتة دي؟.
إنتى كتبتي (طيب هذه التفاصيل التى تعرفونها ولا اعرفها والتى مثل التفاصيل التى اعرفها عن بريطانيا وربما لا يعرفها البعض من لم يعاصر الاحداث هنا هى التى جعلتنى اندهش وأتساءل هل ماذال احد يحلم بالعيش والعمل فى امريكا? لاحظوا اننى قلت
يحلم بالذهاب لأمريكا وليس من يذهب لأى سبب كان لأن هناك فرق بين ان تذهب لمكان
او ان يكون حلم حياتك الذهاب لهذا المكان ولذلك صيغه الاعلان هى ما أستفزتنى اكثر من الاعلان فى حد زاته

كما اننى لا الوم من لم يعاشر الشعب البريطانى ابان الحرب واخز موقفا سلبيا من بريطانيا ككل, لأننى لو لم اكن متواجده وقت حرب العراق لما شعرت ان هناك فرقا
بين الحكومه والشعب, لذلك ظننت ان امريكا وبريطانيا شعبيتهما انخفضت كثيرا بعد الحرب الاخيره ولم يعدا الحلم الذى يتمنى الجميع الزهاب اليه على الاقل لمن هم
يعيشون خارج هاتين البلدين)ز فإذا إنتى ما عارفة التفاصيل بتاعت الشعب الأمريكى ووقوفه ضد سياسة بوش فكيف كتبتى ما كتبتي قبل التحري والدقة، ثانياً وهذا هو المهم يا أختى أن الحرية الموجودة للمسلمين تحديداً في هاتين البلدين غير موجودة في أى بلد مسلم، ودونك على الأقل ما يحدث لكل المعارضين السياسين لبلدانهم فهم لم يترددوا لحظة حينما ضاقت بهم السبل في بلادهم وأخص بالذكر (دعاة الشريعة الإسلامية) أمثال أبو حمزة المصري والشيخ عمر عبدالرحمن وراشد الغنوشي، وعلى الحاج بتاع السودان.
على العموم فبما إنك لم تعاشري الشعب الأمريكي، دعينا نحدثك عنهم، أغلب الشعب الأمريكي لا هم له بالسياسة الخارجية، ويهتم جداً بالساسة الداخلية وموضوع اكل عيشو، والجرائد والإعلام يهتم بداخل أمريكا فقط، ثانياً الشعب الأمريكى في غالبيته متدين ويحترم المتدينيين، فمثلاًر في نيويورك صلينا صلاة العيد في كنيسة لأن المسجد ضاق بالمصلين فما كان من الكنيسة إلا وأن أعطت المسلمين قاعة للصلاة، المسجد الواقع في شارع 29 بين الشارع الخامس وشارع البرودواي تم شرؤاه من يهودى وقد طلب مبلغاً أقل لأن المكان سوف يخصص لجامع.
الأمثلة أعلاه لا تعنى بالضرورة أن الأمور كلها كويسة، لكن على الأقل في إحترام للقانون وما ممكن حتى الرئيس يعمل حاجة مخالفة للقانون او الدستور وتمر بسهولة.
بالتالى دولة مثل أمريكا بما توفره من حريات ومن مستوى معيشة ومن ضمانات هى من المفترض أن تكون حلماً طبيعياً لأي كائن ضاقت به سبل الحياة في بلده.
أما قصة (هذا الاعلان الذى يتصدر الصفحه الاولى من سودانيذ اونلاين وبجانبه العلم الامريكى يستفزنى وتغلى الدماء فى عروقى كلما فتحت صفحات سودانيذ اونلاين) فهذه يمكن أن تصلح لمن يعيش في عيشة (مستورة) مثلك أنتى التى تعيشين في بريطانيا ومثلي أنا الذي أعيش في أمريكا، لكن السواد الأعظم الذي يعانى في معيشته من أشياء بديهية (الأكل والشراب والعلاج) فإذا لم يحلم بالمجئ لأمريكا يكون حقيقة (ما عاقل) شفتى القصة كيف؟
بعدين نجي في النهاية لكلامك (أشكر كل من خط حرفا هنا ولا ادرى لم كانت غالبيه الردود متسمه بالتوتر والعصبيه هدوا اعصابكم قليلا اخوتى فنحن هنا للحوار وليس للقتال وشكرا كثيرا لمداخلاتكم)، الردود يا أختى لأنك تعيشين في بريطانيا وهذه نعمة كبيرة، وتعاتبين الذين ما يزالون يحلمون بالعيش في أمريكا، فأي زول يسمع الكلام دا حيتوتر وتجيهو أعصاب، وطوالى حيقول (لا بلاهي، قاعدة لينا في بريطانيا وضارب الكهربا والموية الصحية والعلاج والقراية، وما دايرانا نحلم بأمريكا، ألعبي غيرا).
وفي النهاية برضو شكراً على سعة صدرك وتحملك، وأهو الحوار بيكون حسب الموضوع ومرات بيكون خشن ومرات فعلاً بيفقد الأعصاب، لكن في النهاية بيستمر.
الصادق

كتبت الأخت بت الأحفاد

Quote: لكن اتحدث عن ان كان هناك من هم بخارج امريكا و يحلمون او ماذال حلم حياتهم هو العيش فى امريكا رغم تاريخها المخزى خصوصا فى السنوات الاخيره(بالعربى كده يعنى المامضطرين بسبب عدم وجود فرص عمل فى بلاد اخرى ولا الاصبحت امريكا بمثابه بلد ثانى لهم)ولا حتى الجايين زياره, للدراسه الخ...

00
طيب مادمت تتحدثين عن تاريخ أميريكا فلماذا تتجاهليين تاريخ
أنجلترا الحديث?? ... "التاريخ هو التاريخ !!" لماذا تتجاهليين تاريخ
أنجلترا والذي قامت فيه بوعد اليهود ببناء وطن قومي وقد فعلت
وحدث فيه العدوان الثلاثي -الأسرائلي -الفرنسي والأنجليزي علي مصر 1955؟؟00
وبالمناسبة وعد بلفور لم تمر عليه مئيات السنين كما تزعمين !! قد حدث
قبل ما يقارب من ال90 عاما
أما تبريراتك لأنجلترا فهي تثير الشفقة والسخرية أكثر من الأقناع ومخاطبة العقول!!!أنجلترا لم تعتزر عن ماضيها ولم تنتقده والحقوق
لاتسقط بالتقادم ---ثانيا مايفعله بوش حاليا وهو ذاته مافعله بلير
ومافعله ريغان في دعم أسرائيل وجنوب أفريقيا وهو ذاته مافعلته المسس
تاتشر ----وحجة وجود معارضة لقرارات بلير تقابلها حجة معارضة قطاعات
واسعة لقرارات بوش بأميريكا أذا لماذا لاتنصحيين الذي يتلهفون
للهجرة لأنجلترا بأن لا يفعلوا؟ لماذا الكيل بمكياليين؟؟؟
ثالثا لماذا التفريق بين "المقيمين" بأمريكا و القادميين
لها مادمت كونت رأئك في أميريكابهذه الكيفية فكان من طبيعة الاشياء
أن تدعو من يقيم بها لهجرتها ونبذها (المبدأ هو المبدأ لاينبغي أن يخضع للموازنات والمصالح ) تماما كما هجر الصحابة مكة وتركوا الأهل
والمال والدار في سبيل قناعاتهم فلماذ لاتبدريين هذا وترسين نموذجا
وتهجريين برطانيا حتي تقنعيين الشباب الحالم بفردوس الغرب
بأنه في سبيل القناعات تهون الجنسية والجواز والعلم والعمل؟؟؟
أعتقد أنكي ستصبحيين أكثر أقناعا وأتساقا بعكس أتباعك لأسلوب الذي
ينهئ عن شئ ويأتي بمثله!!!!!
وأعود لمنطقي أنا لا منطقك أنت وأقول لماذا لايهاجر الناس للغرب أن كان
المهاجريحقق هذه المكاسب:

Quote: أما رأي الشخصي فأعتقد أن من حق الناس البحث عن فرص العلم والعمل والأقامة في أمريكا والغرب..... فالهجرة لاتعني بالضرورة مساندة الأدارة الأمريكية في كل قراراتها ففي أمريكا يوجد أكبر رأي عام معارض للحرب وقد أحتشد حوالي 000 200 شخص عشية أشتعال الحرب ساحة واحدة مطالبين بأيقافها وهو تجمع لم يحدث مثله في الدول العربية والأسلامية ويقف الحز ب الديموقراطي وقطاعات كبيرة من الأعلام ومنظمات المجتمع المدني ضدها.... 00 التجنس والأقامة اليهوديةبالغرب مكنتهم من التأثير الفعال في حقل المال والأعلام وتشكيل الرأي العام فعلوا ذلك بصورة سلميةوبالأندماج في تلك المجتمعات والحفاظ علي خصوصيتهم في ذات الوقت . ...لم يفعلوا ذلك عبر القتل والتفجير والأرهاب أو عبر التقوقع وهجر الغرب و القطيعة معه.... 00 ...دعيني أضيف أن الأغلبية الغالبة من المسلمين بأمريكا يتمتعون بحق الحركة والتجوال من دون كفيل أو أو خوف من ترحيل ويتمتعون بمجانية التعليم الأساسي والجامعي المدعوم والميسر...وبعلاج مجاني لمن لايملك أو لمحدود الدخل - ويدعمون الأهل والأقارب الذين أفقرتهم سياسات حكومات تدعي نصرة الدين- ويتمتعون بقدر من حرية التعبير يجعل بعضهم يجهر بمعارضته لسياسة الأدارة الأمريكية وهو أمر نفقده في بلادنا ونفقده في بعض الدول الأسلامية والعربية التي يغترب فيها السوداني لا مجال لمعارضة سياسات حاكم

عليك الأعتراف بتسرعك و خطا ءك أو

Quote: نسأل لماذا يقيم البعض أو يتجنس بجنسية دولة هذا هو ماضيها وحاضرها..???. من يفكربهذه الطريقة عليه حزم حقائبه و ومغادرة

كمال عباس

متناقضات عجيبة
ناس تثير مواضيع حباً في الظهور

Quote: وأتساءل هل ماذال احد يحلم بالعيش والعمل فى امريكا?

انا احلم بالعيش في امريكا

the problem is not with the "Dream"
it is with the misrepresentation in that ad.
The advertiser works to fill out forms or whatever for the Diversity visa, how can this be a way to realize "the dream"
applications for the visa are free, so please take off that ad.

Quote: ولا ادرى لم كانت غالبيه الردود متسمه بالتوتر والعصبيه هدوا اعصابكم قليلا اخوتى Quote: فنحن هنا للحوار وليس للقتال وشكرا كثيرا لمداخلاتكم

بنت الاحفاد
دبايتو.
مرة شوفت لى دكتور ماسك سجارة فى خشمو وينصح الناس فى التلفزيون بالابتعاد عن التدخين
قلت فى نفسى هسى الراجل دا الياخد بكلامو منو؟
اخخخخخخخخخخخخخخخ

Quote: سلام يا بنت الأحفـاد، أنت مواطنـة بريطانيـة، حليفـة أمريكـا فى الحرب على العراق وزارعـة دولـة إسـرائيل فى فلسطين، فكيف تجرى الدماء فى عروقك بسماع إسـم أمريكـا؟ إذا قلت أنك ضـد السياسـة الريطـانيـة، فهل الحالمون بعيش أفضل فى أمريكا بالضـرورة يؤيدون سياســة الحكومـة الأمريكيـة فى العراق؟ مالك كيف تحكمين..

تقول شنو فى البصيرة أم حمد!
ربنا وحكمتو!
هسة تجيك تقول ليك أنا ما حليفة أمريكا بريطانيا هى حليفة أمريكا!
جنى

Quote: هسة تجيك تقول ليك أنا ما حليفة أمريكا بريطانيا هى حليفة أمريكا!

الشتروبا

امريكا ..هيكا ..هيكا ...يارة ..
فررررررررررررررررررررررررر..

بت الاحفاد

Quote: دعنا نحقق حلم حياتك بالعمل فى الولايات المتحده

دي اسمها نظريةالافتراض البديهي (The rule of presume )

Quote: طيب فى بعض الاخوه جابو لى تاريخ بريطانيا ووعد بلفور الخ....وياجماعه انا ما ممكن احقد فى حاجه حصل ليها ميئات السنين, بعدين فى العصر الحديث لم تكن بريطانيا حامى حمى اسرائيل مثل امريكا ولم تهيمن على العالم مثلما هيمنت امريكا, يعنى ما للمسلمين بس, انا بشوف عده دول كلما الرئيس الامريكى يجى ليها بتحصل فيها مظاهرت والناس كارهه السياسه الامريكيه فى كل مكان يعنى مابس لما جاء لعنه الله عليه بوش لكن قبل كده بكثير لكن حرب العراق كانت هى القشه التى قصمت ظهر البعير حتقولوا لى طيب بريطانيا هى من شاركت فى الحرب مع امريكا واقول لكم نعم وهذا يرجع لسياسه بلير المتهوره لكن أغلبيه الشعب البريطانى كان ضد الحرب بل كان ينظم مسيرات ضد الحرب اكثر من المسلمين انفسهم طيب ممكن تقولوا ليش الشعب انتخب بلير رغم وقوفه ضد الحرب, (وأقوله ايش الرمانى على المر قال الامر منه ) )

اتذكرت عمر أومو وكلامو الكان بيقولوا في أركان النقاش.

وفي أمان الله

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أشكر كل الاخوه المتداخلين واعتزر عن التأخير فى الردود

كما اشكركم على التعليقات الطريفه والتى ربما قصد البعض بها السخريه لكنها اعجبتنى وخففت قليلا من حده النقاش لانو كما قلت مسبقا انو فى بعض الناس بتدخل البورد وهى تحمل عصى تضرب بها كل من اختلف معه/ها فى الرد, فخدوا راحتكم لأنى لن ابادل اساءه بأساءه ولا شتيمه بشتيمه ولا سخريه بسخريه فهذا مبدأئى منذ ان دخلت هذا البورد كما لن ينقص اختلاف البعض معى فى آرائى من احترامى لهم
كما اود ان ابلغ الاخ عثمان اننى ليست باحثه عن الشهره ولا هى تنقصنى حتى ابحث عنها كما اننى لو كنت ابحث عن شهره لكتبت اسمى الحقيقى واسم والدى وجدى فكيف اسعى للشهره مستخدمه نيك نيم???

نرجع لموضوعنا الاصلى

يبدو ان البعض تجاهل هذه الفقره فى خلال كلامى لذلك لم يستطع البعض فهم ما ارمى اليه

Quote: طيب هذه التفاصيل التى تعرفونها ولا اعرفها والتى مثل التفاصيل التى اعرفها عن بريطانيا وربما لا يعرفها البعض من لم يعاصر الاحداث هنا هى التى جعلتنى اندهش وأتساءل هل ماذال احد يحلم بالعيش والعمل فى امريكا? لاحظوا اننى قلت يحلم بالذهاب لأمريكا وليس من يذهب لأى سبب كان لأن هناك فرق بين ان تذهب لمكان او ان يكون حلم حياتك الذهاب لهذا المكان ولذلك صيغه الاعلان هى ما أستفزتنى اكثر من الاعلان فى حد زاته

لقد كان بوستى ينقسم الى جزئان جزء عباره عن أستنكار لصيغه اللاعلان وحتى وجوده هنا بهذا الشكل رغم ان البورد بورد بكرى وهو حر فيه لكن هذا لا يمنعنى من ابداء دهشتى وبكرى له مطلق الحريه فى الرد او عدم الرد على وهذا لا يعنى اننى لى الحق فى التدخل فيما يفعل لكن لى الحق فى التساءول والاندهاش وربما الاستنكار

الجزء التانى كان سؤالا وربما تصحبه الدهشه للبورداب وكان نفسى اعرف هل ماذال يوجد احد يحلم بالزهاب لأمريكا وأزيد عشان بس ما تزعلوا وبريطانيا ايضا???

سؤالى هذا لا يعنى اننى استنكر ان يذهب احد لأمريكا ويبقى فيهاولا يشتغل ولا يدرس الخ....

لكن هناك فرق بين ان تكون هناك الرغبه فى الزهاب وبين ان يكون ذلك حلم الانسان الذى يعيش لاجله اى تصير امريكا له المثل الاعلى والقدوه وامنيه الحياه لخ...

وسبب تساءولى هذا ان امريكا كانت يوما ما المثل الاعلى للكثيرين وحلم الحياه
يرتدى البعض الملابس التى عليها العلم الامريكى ويتفاخر امام ذملاءه ان ذهب اليها ويقلدهم فى كل شئ, هذا هو التفسير الذى يعنى لى بحلم الحياه لذلك كان تساءولى هل ماذال هناك من تكون امريكا هى حلم حياته واضيف لها هل هناك من يذال يضع امريكا مثله الاعلى

اتمنى ان اكون اوضحت نفسى هذه المره

واشكركم كثيرا لطوله بالكم وللأضافاتكم


وفى امان الله

لا اله الا الله

كتبت الأخت بنت الأحفاد

Quote: الجزء التانى كان سؤالا وربما تصحبه الدهشه للبورداب وكان نفسى اعرف هل ماذال يوجد احد يحلم بالزهاب لأمريكا وأزيد عشان بس ما تزعلوا وبريطانيا ايضا??? سؤالى هذا لا يعنى اننى استنكر ان يذهب احد لأمريكا ويبقى فيهاولا يشتغل ولا يدرس الخ....

أذا بنت الاحفاد لاتعترض علي الذهاب والاقامة والعمل وهل هل قالت هي
ذلك في مداخلتها الاولي? لا.. لم تقل ذلك وأنما أعترضت علي حق الناس
بالحلم في تغير الوضع الاقتصادي وفرصة عمل قالت

Quote: وسؤالى هو هل هناك احد ماذال يحلم بالزهاب والعمل فى امريكا????

وأعلان بكري بالمنبر لم يكن يتحدث أن

Quote: .. تصير امريكا له المثل الاعلى والقدوه وامنيه الحياه لخ...

وأنما كان يتحدث تحديدا عن الحلم بالعمل بأميريكا وتحسين الاوضاع
وهو بالضبط ما أقتبسته بت الاحفاد وجعلته عنوانا لبوستها

Quote: دعنا نحقق حلم حياتك بالعمل فى الولايات المتحده

أذا أين الخلاف ولماذا الاعتراض علي أعلان بكري والذي يدعو فيه
الحالميين بالعمل بأمريكا للهجرة ??
أذا بنت الاحفاد أخطأت بأفتراض كلام لم يطرح أصلا في الأعلان الذي يتحدث عن حلم للهجرة للعمل
وحملت الاعلان بأجندة لم يطرحها أعلان بكري !!!!
يمكن لبت الاحفاد أن تشهر قلمها ونقدها لمن يهاجر ليكون نصيرا لليمين
المتطرف والصهيونية المتشددة أو من يريد أن ينسلخ من القيم الايجابية
لمجمتعه أو المجتمع الأمريكي ويتمسك بالقشوروالوهج الزائف
ويتفسخ فهذا حقل نقد جاد وهو ماتجنبته بت الاحفاد وصوبت سهامها
نحو الحالمين بالعمل والعلم والاقامةوالتفاعل الايجابي
كمال

Quote: يمكن لبت الاحفاد أن تشهر قلمها ونقدها لمن يهاجر ليكون نصيرا لليمين المتطرف والصهيونية المتشددة أو من يريد أن ينسلخ من القيم الايجابية لمجمتعه أو المجتمع الأمريكي ويتمسك بالقشوروالوهج الزائف ويتفسخ فهذا حقل نقد جاد وهو ماتجنبته بت الاحفاد وصوبت سهامها نحو الحالمين بالعمل والعلم والاقامةوالتفاعل الايجابي كمال

لكن بخرة قدر دى البصيرة أم حمد بتقدر عليها!
هى ما قايلة الموضوع فيهو سين وجيم ويومية تحرى !
قايلاهو بجيب ناس فى ميزان حسناتك وجزاكى الله خير وكدا!
ما قايلة الموضوع فيهوا كتاحة!!
جنى

Quote: بعدين فى العصر الحديث لم تكن بريطانيا حامى حمى اسرائيل مثل امريكا ولم تهيمن على العالم مثلما هيمنت امريكا,

الاخت بت الاحفاد

كيف يعني بريطانيا لم تهيمن على العالم , انت ما أدوكم في المدرسة إنو بريطانيا دي كان اسمها الامبراطورية التي لا تغيب عنها الشمس ؟ ومافي زول قال ليك انو الانجليز ديل كتلوا أكتر من عشرة ألف سوداني في يوم واحد في حته اسمها كرري ؟؟؟

Quote: في حته اسمها كرري

يا ربي دي وين دي?