أقتراح لكل من يود الأساءه لهذا الدين العظيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخوانى واخواتى الكرام

شايفه الكثيرين كلما غضبوا من شئ يصبون غضبهم لهذا الدين العظيم, لأحكامه وشريعته وقوانينه ولا يهدأ لهم جفن ان لم ينالوا من هذا الدين العظيم
ورغم علمى ان هذا لن يذيد او ينقص شيئا فى هذا الدين العظيم, ورغم علمى انهم لو كانوا عرفوا عظمه هذا الدين أو شعروا بحلاوه الايمان والتسليم لله عز وجل لما قالوا كلمه واحده مما يقولوه الان, لكن ينزف القلب دما حين يرى هذه الأساءات وهذا الطعن لديننا الحنيف, فأنا عندى اقتراح من هو مغتاظ من هذا الدين او زعلان من اى شئ أخر ويود ان يصب غضبه فى هذا الدين ان افتح لكم المجال لكل من يود الاساءه للدين ان يسئ لى ويترك الدين فى حاله, وصدقونى لن ازعل مما تقولون فسأعتبرها تنفيس لغضبكم ولن اشتكى احد منكم وسأعفى لكم لوجه الله ورسوله بشرط ان تتركوا الاساءه لديننا وتشتمونى ذى ماعايزين بدلا منه

deal?


وفى امان الله

لا اله الا الله

بسم الله الرحمن الرحيم
إِنَّ الَّذِينَ فَتَنُوا الْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ ثُمَّ لَمْ يَتُوبُوا فَلَهُمْ عَذَابُ جَهَنَّمَ وَلَهُمْ عَذَابُ الْحَرِيقِ (10)
إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَهُمْ جَنَّاتٌ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأنْهَارُ ذَلِكَ الْفَوْزُ الْكَبِيرُ (11)
إِنَّ بَطْشَ رَبِّكَ لَشَدِيدٌ (12) إِنَّهُ هُوَ يُبْدِئُ وَيُعِيدُ (13) وَهُوَ الْغَفُورُ الْوَدُودُ (14)
ذُو الْعَرْشِ الْمَجِيدُ (15) فَعَّالٌ لِّمَا يُرِيدُ (16)
هَلْ أَتَاكَ حَدِيثُ الْجُنُودِ (17) فِرْعَوْنَ وَثَمُودَ ( 18 )
بَلِ الَّذِينَ كَفَرُوا فِي تَكْذِيبٍ (19) وَاللَّهُ مِن وَرَائِهِم مُّحِيطٌ (20)
بَلْ هُوَ قُرْآنٌ مَّجِيدٌ (21) فِي لَوْحٍ مَّحْفُوظٍ (22)

صــدق الله العظيم
الآيات (10 - 22 ) من سورة البروج

بنت الأحفــاد
هـذا زمان القابض فيه على دينه كالقابض على الجمـر
فعضـي عليه بالنواجذ وللدين رب يحميــه
أما أنتي
فتمسكك بهذه العروة الوثقى سيحميك .. لا شك

ونسأل الله أن يهدي الجميع

الاخ الكريم ثابت محمد

جزاك الله كل خير للآيات الكريمه والكلمات الطيبه

أسال الله تعالى ان يثبتنا بالقول الثابت فى الدنيا والاخره

وهذه دعوه منى للمسلمين وغير المسلمين لأعطاء الفرصه لأنفسهم لمعرفه هذا الدين العظيم

الذى لو عرفوه حقا لعضو عليه بالنواجز

نسأل الله تعالى المغفره والرحمه والثبات وحسن الخاتمه

وجزاك الله خيرا


وفى امان الله

لا اله الا الله

Quote: هـذا زمان القابض فيه على دينه كالقابض على الجمـر فعضـي عليه بالنواجذ وللدين رب يحميــه أما أنتي فتمسكك بهذه العروة الوثقى سيحميك .. لا شك ونسأل الله أن يهدي الجميع

.Many thanks For you both


Consevative

Quote: فأنا عندى اقتراح من هو مغتاظ من هذا الدين او زعلان من اى شئ أخر ويود ان يصب غضبه فى هذا الدين ان افتح لكم المجال لكل من يود الاساءه للدين ان يسئ لى ويترك الدين فى حاله, وصدقونى لن ازعل مما تقولون فسأعتبرها تنفيس لغضبكم ولن اشتكى احد منكم

العزيزه بت الاحفاد
او كما يقول قريبى جنى (البصيره ام حمد)
سلام
اقتراح عملى شديد
بس بينى وبينك
الضمان شنو ?
اخونا بشاشا نازل فى خلق الله شمال يمين ولم يحصل على انذار الا بعد ان
هبش حبوبتك البضمنك بعد دا منو?

لك التحايا والف سلامه للوالد

Quote: العزيزه بت الاحفاد او كما يقول قريبى جنى (البصيره ام حمد) سلام اقتراح عملى شديد بس بينى وبينك الضمان شنو ? اخونا بشاشا نازل فى خلق الله شمال يمين ولم يحصل على انذار الا بعد ان هبش حبوبتك البضمنك بعد دا منو? لك التحايا والف سلامه للوالد

الاخ الكريم أوسلى

سلمك الله من كل مكروه, وحمدلله على سلامه رجوعك فقد أطلت الغيبه ايضا

بالله هو البصير ود حمد(جنى) ببقى ليك? وانا اقول اتاريهو الشبه باين

ارجو ان تبلغه بالاطلاع على هذا البوست حتى لا نكون نغتابه فى غيابه

قلت لى الضمان شنو?

فى حاجه مضمونه اليومين ديل اخى الكريم?

خلاص نجيب شهود ينفع?

انا قلت الباب مفتوح للأساءه لى وليس لأهلى فأهلى ليس لهم دعوه لما يجرى هنا
بعدين انا لم أستأذنهم فى ان يتعرض الأخرين لشتيمتهم فى هذا المكان لذلك لا ارضى
ان يسئ لهم احد

اماعن نفسى فأنا مسؤله عنها فى تحمل الأذى

بعدين انا مقدره انو فى ناس بتكون زعلانه من الحكومات ومضغوطه فى شغلها والجرى
وراء لقمه العيش والغربه وغيرها, فأتفهم انهم يودون تنفيس غضبهم فى شئ ما
فبصراحه بدلا من ان يؤذوا مشاعر الملايين بالأساءه لهذا الدين افضل ان يؤذوا مشاعر شخص واحد

والحمدلله شايفه البعض قبل الأوفر بصدر رحب وأشكرهم على ذلك

واتمنى الا يتعرض لهم احد بسوء فلقد اعطيتهم هذا الحق حتى يخففوا اساءتهم للدين شويه

وشكرا للمداخله


وفى امان الله

لا اله الا الله

الاخ الكريم سعدالدين

ربنا يجزيك كل خير ودعواتك معانا بالقول الثابت فى الدنيا والاخره

تحياتى



Consevative


وفى امان الله

لا اله الا الله

عزيزتي بنت الاحفاد


لن يشفي غليلهم .
لانهم ماعادو يستحوا او يسبونه باللفة
الامر عديل واهل البورد يتفرجون.


الهم إن لم يمن بك غضب علينا فلا نبالي.
وهنالك وكلاء
ونواب وكلاء
ومحامين وكلاء

اللهم ارزقنا حسن الخاتمة ولا تفتنا في ديننا.
لك الود.

بت الأحفاد

Quote: فأنا عندى اقتراح من هو مغتاظ من هذا الدين او زعلان من اى شئ أخر ويود ان يصب غضبه فى هذا الدين ان افتح لكم المجال لكل من يود الاساءه للدين ان يسئ لى ويترك الدين فى حاله, وصدقونى لن ازعل مما تقولون فسأعتبرها تنفيس لغضبكم ولن اشتكى احد منكم

و أنتي منو الوكلك و نصبك الناطق الرسمي بأسم الدين الأسلامي ؟
اليس من أول مهامك أن تديني أولئك الذين يدعون الأسلام لقيامهم لقتل مئات الآلاف من المسلمين الأبرياء بدارفور ؟
اليس من الأولي لك ان تديني أولئك الذين يفجرون الناس قتلا في بيوت الله بالعراق و في صلاة الجمعة ؟
اليس الاولي لك ان تنادي بذهاب هذا النظام الأستبدادي الذي جثم علي الشعب السوداني و سامه سوء عذاب بأسم الدين الأسلامي تارة و تارة بأسم العروبة ؟
و هذا الدين الأسلامي ... هل هو مسجل بأسمكم لتنافقوا به و تقتلوا بأسمه و تسرقوا بأسمه و ثم تستديرون لتعظوننا كيف نكون مسلمين و تبرعكم بتحمل الأساءة عن هذا الدين و أنتم تدركون تماما من الذي يعيث فسادا و قتلا في خلق الله بأسم ...... الدين الأسلامي !!!

العرض:

Quote: فأنا عندى اقتراح من هو مغتاظ من هذا الدين او زعلان من اى شئ أخر ويود ان يصب غضبه فى هذا الدين ان افتح لكم المجال لكل من يود الاساءه للدين ان يسئ لى ويترك الدين فى حاله, وصدقونى لن ازعل مما تقولون فسأعتبرها تنفيس لغضبكم ولن اشتكى احد منكم وسأعفى لكم لوجه الله ورسوله بشرط ان تتركوا الاساءه لديننا وتشتمونى ذى ماعايزين بدلا منه deal?

القبول

Quote: و أنتي منو الوكلك و نصبك الناطق الرسمي بأسم الدين الأسلامي ؟

[

Quote: B]اليس من أول مهامك أن تديني أولئك الذين يدعون الأسلام لقيامهم لقتل مئات الآلاف من المسلمين الأبرياء بدارفور ؟

Quote: اليس من الأولي لك ان تديني أولئك الذين يفجرون الناس قتلا في بيوت الله بالعراق و في صلاة الجمعة ؟ اليس الاولي لك ان تنادي بذهاب هذا النظام الأستبدادي الذي جثم علي الشعب السوداني و سامه سوء عذاب بأسم الدين الأسلامي تارة و تارة بأسم العروبة ؟

Quote: و هذا الدين الأسلامي ... هل هو مسجل بأسمكم لتنافقوا به و تقتلوا بأسمه و تسرقوا بأسمه و ثم تستديرون لتعظوننا كيف نكون مسلمين و تبرعكم بتحمل الأساءة عن هذا الدين و أنتم تدركون تماما من الذي يعيث فسادا و قتلا في خلق الله بأسم ...... الدين الأسلامي !!!

تقبل الله منك يا بنت الأحفاد
نسال الله ان يكون
Your Deal
رابحا يا بنت أبي يحي (الرومي)
واليك سلوي:
غافر 41 -44
ال سليمان الحبشي

محمد سليمان

Quote: و أنتي منو الوكلك و نصبك الناطق الرسمي بأسم الدين الأسلامي ؟ اليس من أول مهامك أن تديني أولئك الذين يدعون الأسلام لقيامهم لقتل مئات الآلاف من المسلمين الأبرياء بدارفور ؟ اليس من الأولي لك ان تديني أولئك الذين يفجرون الناس قتلا في بيوت الله بالعراق و في صلاة الجمعة ؟ اليس الاولي لك ان تنادي بذهاب هذا النظام الأستبدادي الذي جثم علي الشعب السوداني و سامه سوء عذاب بأسم الدين الأسلامي تارة و تارة بأسم العروبة ؟ و هذا الدين الأسلامي ... هل هو مسجل بأسمكم لتنافقوا به و تقتلوا بأسمه و تسرقوا بأسمه و ثم تستديرون لتعظوننا كيف نكون مسلمين و تبرعكم بتحمل الأساءة عن هذا الدين و أنتم تدركون تماما من الذي يعيث فسادا و قتلا في خلق الله بأسم ...... الدين الأسلامي !!!

وانت ايها الاحمق العنصري الرذيل من الذي نصبك ووكلك لتكون ناطقا باسم المسلمين؟؟
ان الذين يقتلون الابرياء في دارفور هم انت وامثالك من شذاذ الافق ودعاة العنصرية..
هم انت وامثالك من الذين باعوا اهلهم بابخس الاثمان من اجل ارضاء ذاتهم ونزواتهم
الشخصية .. ان الذين يقتلون الابرياء في دارفور هم انت وامثالك من الذين استهوتهم
الدنيا وغرهم بالله الغرور ..الذين يقتلون الابرياء في دارفور هم انت وامثالك من الذين
استهوتهم غرف الفنادق لا حفر الخنادق ..
الذين يقتلون المسلمين هم انت وامثالك من ذوي الهمة الخائرة الجبانة التي لا تعيش الا على فتات الموائد ..
ايها الاحمق الرعديد ان للاسلام رب يحميه ...وللقابضين الجمر في دارفور رب يحميهم ..
وان عدالة السماء ستطال كل من ارتكب جرما او اثما في حق دارفور..
ولك العتبى اختي بنت الاحفاد
محمد عبد الله

الحبيبه القلب النابض

Quote: اللهم ارزقنا حسن الخاتمة ولا تفتنا في ديننا

آمين

أها محاوله يا أختى لأمتصاص غضب البعض هنا
وجعلهم يركذون فى شخص واحد لتنفيس غضبهم بدلا من الاساءه للملايين من خلال الاساءه لهذا الدين

واها زوله تتشتم ولا دين يتعرض لكل هذه الأساءات والهجوم

على الاقل انا عافيه ليهم شتايمهم فينى

لكن أساءتهم للدين ده حسابهم شديد مع رب العباد

فلماذا لا يختاروا اخف الضررين?


تسلمى


وفى امان الله

لا اله الا الله

الاخت العزيزة بنت الاحفاد
تحيةطيبة وبعد
بصراحــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــة :-
انا اتعجب واستغرب لايمانك هذا

Quote: الان, لكن ينزف القلب دما حين يرى هذه الأساءات وهذا الطعن لديننا الحنيف

اتدري لماذا هذا النزيف ؟؟؟!!
اتدركي ما الذي يدفعكي الي ان تدعوا من يطحن الدين الاسلامي الي طعنك؟؟؟
السبب بسيط جدا ومعقد لا يقبله العقل والمنطق انه نفس السبب الذي دفع الي الجهاد في سبيل الله وحماية الدين انه نفس السبب الذي ادي الي نشر الاسلام بقوة السيف والعقل لا قوة الله والمنطق , انه نفس السبب الذي دعي الرسول ان يتزوج من كل قبيلة عربيةوغير العرب مثل الاقباط والادلة الاخري في الحكم في تعدد زوجاته اللواتي تصل عددهن الي اكثر من ستون زوجة ؟؟!!!!
ان الدين الاسمي لا ولن يقف طويلا امام معرفة حقيقته الا لمن اراد ان لا يري الحقيقة ويسد اذنيه عن سماع الحقائق التي تخترق صدر الاسلام فينزف قلوب المؤمنين لذلك يدعون الي الطعن فيهم بدل الاسلام اشفاقا وترحما علي هذا الدين المسكين المغلوب علي امره؟؟!!
عزيزتي اني لا اسئ الي الاسلام بقدر ما يسئ الاسلام الي نفسه!!
او بقدر ما يسئ معتنقيه اليه!!!
والا فكيف يعرف القيم الدينية وكيف يقاس ايمان المتقين؟؟!!
ويشهد العالم الكثير من مثل هذه النمازج في الوطن العربي قدم نموذجا بليغا للايمان الحقيقى الذي جاء به الاسلام وما وطده الاسلام في دعاتها ؟؟
الدعاء الاسلاميين الذين يتبرر منهم العالم الاسلامي والذين اذا نظرنا بعين الاعتبار الي الحرب الذي يغوضونه في العالم لوجدناه حسب ما جاء في الاسلام لانهم يطبقون الاوامر التي امر بها الله(حاشاالله)؟؟
وان كان كل ما اوردته خطاءا فــــ

Quote: فعضـي عليه بالنواجذ وللدين رب يحميــه

وليباركك الله الواحد خالق السموات والارض كل ما يري وما لايري.
امين

أخي البينو إذا كنت تنطلق في مداخلتك هذه من خلفية إلحادية، فهذا شيء، أما إذا كنت من الموحدين تدين بدين سماوي وتوحد الله باعث الأديان ومرسل الرسل‘ فلا يسعني إلا أن أقول لك: سلاما!

Quote: وليباركك الله الواحد خالق السموات والارض كل ما يري وما لايري

مداخلتك الأولى لا تحمل أي نوع من البركه!

هي كإفتراءات اليهود علي سيدنا عيسى عليه السلام

هل تعلم مايقولون عنه!

وما أشبه الليلة بالبارحة.

Quote: وانت ايها الاحمق العنصري الرذيل

يجب على الاح بكري معاقبة او طرد هذا العضو

دينق

Quote: , انه نفس السبب الذي دعي الرسول ان يتزوج من كل قبيلة عربيةوغير العرب مثل الاقباط والادلة الاخري في الحكم في تعدد زوجاته اللواتي تصل عددهن الي اكثر من ستون زوجة ؟؟!!!! ان الدين الاسمي لا ولن يقف طويلا امام معرفة حقيقته الا لمن اراد ان لا يري الحقيقة ويسد اذنيه عن سماع الحقائق التي تخترق صدر الاسلام فينزف قلوب المؤمنين لذلك يدعون الي الطعن فيهم بدل الاسلام اشفاقا وترحما علي هذا الدين المسكين المغلوب علي امره؟؟!! عزيزتي اني لا اسئ الي الاسلام بقدر ما يسئ الاسلام الي نفسه!!

على الاخ بكري طرد هذا العضو الذي يطعن في ديننا ويسئ الى رسولنا

صمت دهراً ....

وين الحي بيك يا دينق ؟
ليك زمن طوييييييييييييييييييل ما طليت
قلنا تكون لقيت ليك منصب وإرتحت ..

الشايقي

اختي العزيزة بنت الاحفاد
السلام عليكم
بارك الله فيكي وثبت الله خطاكي
ونور الله قلبك بالايمان
وزادك الله علماً

وأقول لهولاء الناعقين
الذي لا يغيٌر على عقيدته (الاسلام) لا يغيٌر على عرضه
وعليكم ان تفرزوا بين الشحم والورم
وأتقوا الله

Quote: اختي العزيزة بنت الاحفاد السلام عليكم بارك الله فيكي وثبت الله خطاكي ونور الله قلبك بالايمان وزادك الله علماً

And will be back in sha Allah



Consevative

الأخت بت الأحفاد
أعتقد أن جزء كبير من الإساءة للإسلام يأتى من المسلمين أنفسهم، والذين يقدمون فهمهم للإسلام على أساس أنه هو الإسلام، أو يستندون على فهم (أشخاص) مثل الأئمة الأربعة أو الفقهاء المتقدمين أو المتأخرين ويعتبرون ذلك هو الإسلام.
أعتقد أن (فهم) بت الإحفاد للإسلام (هو ما تعتقد أنه الدين العظيم) ولذلك هي تقدم إقتراحها هذا لمن يسئ ليس للإسلام ولكن لما تفهمه هي عن الإسلام.
وبالضرورة هي تفهم الإسلام لا كما يفهمه (محمد خاتمي) الرئيس الإيراني السابق، ولا كما يفهمه حسن نصر الله، ويمكن أن أتحدث عن إسلامات مختلفة هنا.
القرآن الكريم يتحدث في الكثير من آياته عن اليهود ويصفهم بالكذب وتحريف التوراة، هل يمكن أن نتقل هنا بناءاً على هذا الكلام أن (الإسلام وكتابه الكريم يسيئون لليهود ولديانتهم).
أنا أعتقد أن موضوع غيرة على الدين وغيره موضوع عاطفي، وبنت الأحفاد تعتقد أن الإساءة لها بدلاً عن الإساءة للدين ستعفي الإنسان من غضب الله أو من دخول النار، وهذا قمة الفهم العاطفي للأشياء.
الإسلام كدين مطلق لا يمكن أن تتم قراءته بهذه الطريقة المبتسرة والمخلة، ولا أعتقد أن المسألة هي في المنبر، فأنا أعرف أن الكثير من الذين ينتمون للدين الإسلامى يقضون يومهم كله في سب الديانات والإعتقادات الأخري (القاعدة كمثال).
في صلاة العيد وصف الإمام (اليهود والنصاري) بأنهم أنجاس، وأن دينهم الذي يتبعونه الآن دين يحض على الرذائل. وأعتقد أنه لو سمع هذا الكلام يهودي أو نصاري، ورد بإساءة الدين الإسلامي فلن أستطيع أن أقول له لا تسئ للدين الإسلامى.
فالموضوع ليس بالبساطةالتى تتحدثين بها وليس بهذه العاطفة وأتمنى حقيقة أن أتحاور معك في كثير من الكتابات التى تكتبينها في هذا المنبر.

تخريمة:
كثيراً ما أكتب مداخلات لكتاباتك ولم أراك تعلقين بشئ، فهل هذا لأنك تدخليينى ضمن التصنيف العام (مستنير ظلامي) أم لأنك لا تقرأين تلك المداخلات، على العموم يمكن ألا أتداخل معك مرة أخري إذا كنت لا تريدين ذلك، أرجو الإفادة.
الصادق إسماعيل

بنت الاحفاد
دبايتو

اقول ليك شنو لكن شوفت الطريقة الجديدة لقتل الناموس؟

بنت الأحفاد .. سلام ..ز
كيف حالك وأحوالك وأجو أن تفيدنى عن صحة الوالد
نسأل الله أن يحيينا مسلمين ويميتنا مسلمين...انه ديننا الحنيف ونحن منه واليه
نسأل الله أن يحفظنا ويهدينا لما يحب ويرضى

بنت الأحفاد سلام
أنا أسفة أقول ليك عرضك ده ما له أي قيمة لأنه الداير يسب الاسلام قاصده هو وقاصد يهيج أي مسلم وهو عارف انه مهما قال فيك ماحيصل للنتيجة الهو بسعى ليها ...وحتي لونفس عن غضبه ده فيك زي ما بتقولي فان الله هو العالم بما يحمل قلبه ...بعدين انت ببوستك ده فتحتي جبهه جديدة وفرصة لاثارةالناس البتقولي عنهم ديل وبالتالي حيحصل الانتي كونتي بتحاولي تبعديه دون قصد منك ...وأهو بدأ ولسة

الاخت بنت الاحفاد
اولاً حمد لله علي سلامة الوالد وكفانا ربنا واياكم كل الشرور

الا تعتقدي أن الدين الاسلامي يحوي بين جنباته الكثير من الاساءة للمعتقدات الاخري وصريح العبارات التي تسب وتقذف الاديان الاخري .. ويدعوا الي محاربة معتنقيها ويجعل قتل اصحاب الديانات الاخرى واجب وقد سن وشرع لهذا القتل واباحة بصورة لا تقبل الجدال..!؟

لو ان للمسلمين رب يسمع نجواهم ويجيب دعواهم لابيدت الأرض ومسح غير المسلمين وهلكوا من قديم الزمان..

ولكن نشكر ربنا "الحي" أنه لا يجيب ولا يحض علي مثل هذه الأمور الغريبة علي الاديان قاطبه باستثناء ما تدافعين عنه الآن ..

اعلمي اختي أن لا احد يسئ للاسلام ..
ولكن هناك تشاريع وسنن تغوض حقوق الاخرين مما يدفع الاخرون للدفاع عن انفسهم وليس العكس

اذ ان ليس هناك من دين يحض اتباعه علي محاربة الغير غير الاسلام.
اذا الاسلام هو من جلب العداوة له بمثل هذه التشاريع
وان اراد اتباع هذه الديانه ان ينالوا احترام الاخرين عليهم ان يتخلوا او يحذفوا ما يمس الاخرين دون وجه حق اللهم الا انهم لم يروا في هذا الدين عقيده تصلح لهم .. وهل في هذا ذنب يعاقبون عليه!؟
اذا عجزت عقيدة من الدفاع عن نفسها بالحجة والبرهان فهي ناقصة ومعيوبه
وتحتاج منك لعقل لا لعاطفة بمثل ما تفضلتي

لنا ولك الهداية الحقة والرشاد
كما يريد ربنا لا كما نتصور نحن

Quote: تعتقدي أن الدين الاسلامي يحوي بين جنباته الكثير من الاساءة للمعتقدات الاخري وصريح العبارات التي تسب وتقذف الاديان الاخري .. ويدعوا الي محاربة معتنقيها ويجعل قتل اصحاب الديانات الاخرى واجب وقد سن وشرع لهذا القتل واباحة بصورة لا تقبل الجدال..!؟

عليك بالدليل من الكتاب والسنة يا هوبفل وتقبل الجدال واثبت فيه , وعليك بتحديد الديانات الاخرى هذه

Quote: اذ ان ليس هناك من دين يحض اتباعه علي محاربة الغير غير الاسلام.

طبعا ده كلام ما صحيح واثبتنا لك العكس وهربت رغم الدعم العمري والارنستي بالكتب والمواقع ... اتمنى الا تفعلها كما فعلتها في هذا البوست Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم وكل سنة وانت طيب ونسال الله لك الهدايا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أشكر جميع المتداخلين والمتداخلات هنا وسأرد بالتفصيل على كل شخص ان شاء الله واستأذنكم ان ابدأ بالرد على مداخله الاخ الصادق أسماعيل لانه يبدوانو واخد على خاطرو شويه ويظن اننى لا ارد عليه بقصد منى ولكم العتبى

الاخ الكريم الصادق أسماعيل

تحيه طيبه

اولا اعتزر لك عن عدم الرد على مداخلاتك مسبقا ووالله لم اتقصد تجاهلك ولا اقصد تجاهل الرد على اى شخص لكننى فى بعض الاحيان اكون فى غايه الانشغال ولااستطيع الرد على جميع المداخلات لكن فى بالى اننى انوى الرد فيها واحاول الرد كلما سمح
لى الوقت فعزرا ان لم ارد عليك ولك العتبى حتىترضى

أتفق معك ان جزء من اساءه اللاسلام يأتى من بعض المسلمين سواء عن قصد او غير قصد, وانا هنا لا اتكلم عن النقد, فهناك النقد البناء وهناك من يتقصد الاساءه ونسب كل ماهو مسئ للاسلام والمسلمين ويسعى للنيل من الاسلام ما استطاع الى ذلك سبيلا وهولاء جزء كبير جدا منهم من يطلقون على انفسهم مسلمين للأسف فى حين انهم يحاربون الاسلام بشتى السبل

الاسلام لايمكن ان يسئ للديانه اليهوديه او المسيحيه كديانه فى حد زاتها لان هاتين
الديانتين قد أنزلهما الله عز وجل لكن يتحدث عن تحريف الناس لهم وأتيانهم بأشياء ما أنزل الله بها من سلطان

Quote: أنا أعتقد أن موضوع غيرة على الدين وغيره موضوع عاطفي، وبنت الأحفاد تعتقد أن الإساءة لها بدلاً عن الإساءة للدين ستعفي الإنسان من غضب الله أو من دخول النار، وهذا قمة الفهم العاطفي للأشياء

ربما تظن ان فهمى عاطفى فى هذه الناحيه ولا انكر ان بها جزء من العاطفه نابع
من حبى لهذا الدين العظيم لكن الاتعتقد معى ان التطاول على الافراد افضل من التطاول على الله عز وجل ورسوله? وهل لو اساء احد لى واساء الى الله عز وجل ورسوله يتساويان فى العقاب عند الله عز وجل?

Quote: الإسلام كدين مطلق لا يمكن أن تتم قراءته بهذه الطريقة المبتسرة والمخلة

لا ادرى اين الشئ المخل فى ماكتبته وارجو التوضيح

Quote: أعرف أن الكثير من الذين ينتمون للدين الإسلامى يقضون يومهم كله في سب الديانات والإعتقادات الأخري (القاعدة كمثال).

لا يمكن لمسلم ان يسب الدين المسيحى او اليهودى الا اذا كان لا يبالى باللأديان وليس لديه مانع فى سب الدين الاسلامى ايضا, انت ترى كم يسئ بعض المسيحيين لديننا ولنبينا فهل تجرأ مسلم وسب الدين المسيحى او أساء لسيدنا عيسى عليه السلام, انت تعرف اننا لا يمكننا فعل ذلك لأن ذلك يخرجنا من مله الاسلام ايضا

Quote: في صلاة العيد وصف الإمام (اليهود والنصاري) بأنهم أنجاس، وأن دينهم الذي يتبعونه الآن دين يحض على الرذائل. وأعتقد أنه لو سمع هذا الكلام يهودي أو نصاري، ورد بإساءة الدين الإسلامي فلن أستطيع أن أقول له لا تسئ للدين الإسلامى

لا اعتقد ان هذا مثال جيد يحتزى به وانا هنا لا اتحدث عن ردود الفعل لكن عن الفعل فى حد زاته, كما اننى لا اخص كلامى بغير المسلمين فقط بل هناك من المسلمين
من يسيئوا للدين اكثر من غير المسلمين انفسهم

Quote: فالموضوع ليس بالبساطةالتى تتحدثين بها وليس بهذه العاطفة وأتمنى حقيقة أن أتحاور معك في كثير من الكتابات التى تكتبينها في هذا المنبر.

وانا ايضا اتمنى الحوار معك وعلى الرحب والسعه واتمنى ان تعزرنى ان تأخرت فى الرد, فيمكن ان يكون السبب اى شئ عدا اننى اقصد تجاهل الرد عليك او على اى
شخص فى هذا المنبر ولك العتبى


وفى امان الله

لا اله الا الله

الأخت بت الأحفاد
شكراَ للرد
ما قصدته بالقراءة المبتسرة والمخلة، هو أنك تقرأين الإسلام وتعتقدين أن الآخرين يؤمنون بنفس الطريقة التى تؤمنين بها، وهنا يأتى الإبتسار والخلل في القراءة، وللتوضيح أكثر فأنت تقولين (الاسلام لايمكن ان يسئ للديانه اليهوديه او المسيحيه كديانه فى حد زاتها لان هاتين الديانتين قد أنزلهما الله عز وجل لكن يتحدث عن تحريف الناس لهم وأتيانهم بأشياء ما أنزل الله بها من سلطان) فمثلاً أسألك سؤال هل لو قال مسيحي أو يهودى أن القران محرف، هل تكون هذه إساءة أم لا؟)، فالمهم ليس ما تعتقدينه أنت، وفي هذه الحالة أنت مسلمة وتعتقدين أن القرآن هو من عند الله وبالتالي إذا قال أن التوراة أو الإنجيل محرف فهو محرف، ولكن اليهود والمسيحيين لا يؤمنون بذلك، وبالتالى يمكن ببساطة، أن يردوا ويقولوا أن الكتاب الذي يقول مثل هذا الكلام هو محرف أيضاً، لماذا؟ لأنهم ببساطة يؤمنون أن الكلام الموجود بين طيات التوراة والإنجيل هو (تعاليم الله، إنزلها مباشرة أو نُقِلت عنه بواسطة الرسل والأنبياء).
فالمسألة إذا نسبية جداً، فأنت تؤمنين الآن أن التوارة والإنجيل هي محرفة، وأعتقد أننى لو قال لي أي شخص أن ما أؤمن به شئ محرف فسوف أعتبر هذا إساءة.
النقطة الثانية أنت قلت لا يمكن لمسلم أن يسب الدين المسيحي أو اليهودي، طيب أنا أقول ليك حاجة أنا ومعظم جيلي كنا بنقول كشتيمة حتى لبعضنا البعض (إنعل صليبك) وهي من الشتائم العادية والتى كانت تقال يومياً، وللتعبير صيغة أخر كالمقولة (صليبنا طلع).
لكن ما أريد أن أقوله هو أنك (تعتقدين أنك مسلمة وأن إسلامك صحيح، على حسب ما تعرفين عن الإسلام وتجتهدين في أن تكونى مسلمة صالحة تطيعي أوامر الله ورسوله وتسألين الله أن يتقبل إيمانك) إذا كان ما بين القوسين صحيح، فهذا ما يعتقده أيضاً إمام الجامع الذي ذكرته، وهذا ما يعتقده إسامة بن لادن وهو يقتل الآف من المسيحيين، وهذا ما يعتقده ما نسميهم بالمتطرفين، ولكنهم كلهم يلتقون (معك ومعي) في نقطة واحدة وهى (أننا جميعاً نعتقد أننا نؤمن بالإسلام بالطريقة التى أمرنا الله بها).
من الكلام أعلاه يمكن أن نصل إلي بعض الخلاصات والحقائق:
1- المسلمون يعتبرون أن الأديان الموجودة في عالم اليوم أديان محرفة وليست هي الحق من عند الله.
2- كلمة (أديان محرفة) أعلاه إذا أطلقها أياً من كان على الدين الإسلامى تعتبر إساءة.
3- المسلمون لا يعتبرون أنهم إذا قالوا على الدين المسيحي أو اليهودى الموجود اليوم أنه دين محرف، لأنها تعتبر من كمال الإيمان (فهذا ليس مقولة المسلمين ولكنه موجود في القرآن الكريم وهم يؤمنون بالقرآن الكريم).
إذاً المسألة ليست بهذه السهولة، فالإسلام يعتير أن الدين المسيحى واليهودى الموجود اليوم هو (تحريف للدين الصحيح الذي أنزله المولي عزّ وجلّ)، وفي نفس الوقت لا أعتقد أننى أقبل أن يقول لي أحد أن الإسلام الموجود اليوم هو (دين محرف) وليس ما أنزله الله سبحانه وتعالي.
ما أوردته أعلاه هو جزء من المشكلة، والتى تجعلنا حساسين تجاه مقولات الآخرين حول الإسلام.
ثُمّ نأتى لموضوع المسلمين الذين يسيئون للإسلام.
في إعتقادي أن هناك مفاهيم كثيرة خاطئة عند تناول مسألة الأفكار حول الدين الإسلام، فأنا أعتقد أن هناك (إسلامات) وليس إسلام واحد، ولتوضيح الفكرة أكثر، فكثير من الناس يعتقدون أن ما فهموه عن الإسلام هو الإسلام نفسه، وبالتالى يصبح ذلك الفهم هو المرجعية التى يتم من خلالها محاكمة الآخرين، وسوف أبدأ من التصنيف الأكبر وأقصد به سنة وشيعة فالسنة والشيعة هم أكبر مدرستين إسلاميتين، والشيعة يعتقدون (بصورة عامة)، في عِصمَة الأئمة، وبالتالى فالأحاديث المروية عن الرسول (ص) في صورتها الشيعية جاءت عن طريق الأئمة (أي أن سند الحديث (الرواة) كلهم معصومين) وبالتالى فالشيعة عموماً لديهم مجموعة الأحاديث الخاصة بهم والتى بالطبع (لا يؤمن بصحتها السنة) والعكس صحيح ولذلك فجزء كبير من السنة يعتبرون أن ذلك (إفتراء علي الرسول (ص)) يمكن أن تراجعي في ذلك موقف (أنصار السنة من الشيعة) وكذلك موقفهم من الصوفية.
وهناك أيضاً من يؤمنون بأن الإسلام يحتاج لقراْة أخري خارج إطار الفقه السنى (الذي أسسه الإمام الشافعي) ومنهم (أنا الصادق إسماعيل)، وهذه القراءة تعتمد على قراءة النصوص الدينية في إطارها التاريخي (أسباب النزول كمثال في قراءة القرآن الكريم) وبالتالى أجد نفسي لا أعتقد في تطبيق الشريعة الإسلامية والحدود بصورتها التى جاء بها القرآن الكريم، ومع ذلك أعتبر نفسي مسلماً ويعتبرني الكثيرون ممن ناقشتهم (كافر) أو على أقل تقدير عاصي.
آسف على الإطالة ويمكن أن تعتبري ما ذكرته أعلاه نوع من رؤوس المواضيع التى يمكن أن نتحاور من خلالها أو أى زاوية أخري تختارينها. ولا تثريب عليك إذا تأخر الرد فيكفى أن صدرك رحب وردك أعلاه دليل على أن عدم الرد كان ما ذكرتيه.
ملحوظة:
كانت دراستي الأكاديمية في جامعة أم درمان الإسلامية كلية أصول الدين والتربية وأحمل بكالريوس في التربية والدراسات الإسلامية وهو الأمر الذي جعلنى أمتلك معلومات كثيرة عن ما أسميه بإشكالات الفكر الإسلامى لأنها جزء من دراستي الأكاديمية، ولكنى أردت توضيح هذه النقطة لأنى أؤمن بأن معرفة خلفية الشخص الذي تتحاورين معه تسهل عليك مداخل الحوار.
شئ آخر أنا أنتمى لقوات التحالف السودانية التى إندمجت مع الحركة الشعبية، وقد قاتلت في صفوفها في الفترة من 1998 إلى 1999 ثم إنتقلت للعمل السياسي من خلال مكتب التحالف بالعاصمة الأرترية أسمرا حتى العام 2004 كما عملت في خلال تلك الفترة في سكرتارية هيئة القيادة للتجمع الوطني. مقيم حاليا بالولايات المتحدة الامريكية منذ العام 2004 للدراسة والعمل.
الصادق

شكرا أستاذ الصادق علي الحديث الطيب.
حقا استمتعت كثيرا بقرأة مداخلاتك، وأتمني أن تطيل في مداخلاتك خاصة وأنت تعي ما تقول بحكم دراستك الأكاديمية في موضوع النقاش.
كتبت:

Quote: وهناك أيضاً من يؤمنون بأن الإسلام يحتاج لقراْة أخري خارج إطار الفقه السنى (الذي أسسه الإمام الشافعي) ومنهم (أنا الصادق إسماعيل)، وهذه القراءة تعتمد على قراءة النصوص الدينية في إطارها التاريخي (أسباب النزول كمثال في قراءة القرآن الكريم) وبالتالى أجد نفسي لا أعتقد في تطبيق الشريعة الإسلامية والحدود بصورتها التى جاء بها القرآن الكريم، ومع ذلك أعتبر نفسي مسلماً ويعتبرني الكثيرون ممن ناقشتهم (كافر) أو على أقل تقدير عاصي.

نعم ، ما تقوله عين الحقيقة ومثلك آخرين نعتوا بالكفر أو الألحاد. (ستجد أمثالا في هذا المنبر.) أنا شخصيا أوقف النقاش عن التفاصيل في أي دين لأني لا أحلم بدولة دينية وراصدا للتاريخ الأنساني تجد أن أغلب الموت والدمار في هذه البسيطة كان يقف خلفها اصحاب الأديان السماوية، وتجربتنا السودانية خير دليل. تحويل الصراع السياسي الي ديني ينتج حروبا طاحنة، هكذا يعلمنا خبراء السياسة.
لقد ذكرت "العاطفة" في حديثك للتعبير عن الخطورة الفكرية التي تتبعها، أتمني أن تجد الأستاذة بنت الأحفاد خيرا فيما يخط قلمك. نعم الأخت تناقشك من الواقع العاطفي (ومثلها كثر كما ذكرت) لأن خلفها آخرين يثنون علي أي شئ تذكر لأنها سوقت لأن تكون المدافعة للقرآن والسنة في هذا المنبر ، فأعتمدها كثر لتكون كذلك (فثبت شرعا). لذا تراها في أي مقام يتحدث عن القرآن والسنة، لحصد "الأجر السماوي"أولا لتقي عذاب النار، وثانيا ثانيا لنشر المد الأصولي الذي يؤصل فكرة اذا لم تتبعنا فأنت كافر. دون التفكير والتمحيص كما تفضلت لنا أنت به، والذي يساعد في العدول عن أخطاء جم أوردتنا مورد التهلكة.
تساجلت من قبل مع أحدهم ، فذكر لي الآية التي تكفر من لم يحكم بما أنزل الله. قلت له: وما جزاء الكافر، قال: جهنم وبئس المصير. قلت له: ها نحن نصلي نارا حامية بمجاورتنا لكم في هذه الدنيا، كيف تخال مصيرنا مع أمثالك حيث أنهار اللبن والعسل والحور العين والولدان المخلدون؟
ما يجمع بيننا هو الوطن لأجل أن نتشارك وبعدالة المصالح الأقتصادية لأجل البقاء، مادون ذلك يعتبر نسبي.

لك الود









دنقس.

شكراَ أخ عبدالقادر
الصادق

الاخت بنت الاحفاد
استأذنك بعد السلام
في توجيه رسالة للاخ الصادق

الاخ الصادق اسماعيل
اين انت يارجل
طال العهد .. كيف احوالك ارجو ان تراجع الماسنجر.

الاخت بنت الاحفاد
استأذنك بعد السلام
في توجيه رسالة للاخ الصادق

الاخ الصادق اسماعيل
اين انت يارجل
طال العهد .. كيف احوالك ارجو ان تراجع الماسنجر.

الأخ حسن الفكي
كيف أحوالك، على العموم حنلقي طريقة للتواصل.

الأخت بت الأحفاد
أتمنى أن يتواصل الحوار في هذا البوست، لأهمية الموضوع وكل العشم هو الوصول لنقاط تفاهم ونقاط خلاف وليس هزبمة طرف لآخر.

الصادق

الأخت بت الأحفاد
عرفت أن وعكة ألمت بك، فألف لا بأس عليك وسلامتك.
الصادق

الحبيبة بت الاحفاد

انشالله تكون صحتك تمام الان ..

كونى بالف خير دوما ياغاليتى

الأخت الحبيًبه(في القوه الخفيًه البتجمعنا ولنسميًها الله بلغتنا العربيًه) بنت الأحفاد.
إني أراكِ مخلصه جداَ (في مسائل الإعتقاد) وهذا في حد ذاته مطلوب وهو محمده تضعِك شامخه بيًننا إن لم تكن بيًنه.
نسأل الله أن يكثر من امثالك وأن لايحرمنا من أجرك.
الديًن إن لم أكن أنا غلطان في هذا التشبيه: فهو كاللون الأبيض ، بيحتفظ وبيعتمد علي هذه الخاصيًه البيًضاء بتنوع الألوان المختلفه البِتْـكوِنَه، والألوان الاخري مرتبه بتتدرج كما هي في ألوان الطيًف..
الإختلاف ليًس في اللون الإبيًض وإنما هو قابع في تفرد تلك الألوان كلٍ علي حِـدا.
فإن أمسكنا طَرَف أيً منهما بنصل لنقطة الإللتقاء البتجمع كل هذا الإختلاف وبتوحده في لون واحد ألا وهو الأبيًض (بِرسِم). حيًث الديًن الإلهي المطلوب.
أدناه إقتباس لتعقيًب الأخ محمد سليمان:
"و أنتي منو الوكلك و نصبك الناطق الرسمي بأسم الدين الأسلامي ؟
اليس من أول مهامك أن تديني أولئك الذين يدعون الأسلام لقيامهم لقتل مئات الآلاف من المسلمين الأبرياء بدارفور ؟
اليس من الأولي لك ان تديني أولئك الذين يفجرون الناس قتلا في بيوت الله بالعراق و في صلاة الجمعة ؟
اليس الاولي لك ان تنادي بذهاب هذا النظام الأستبدادي الذي جثم علي الشعب السوداني و سامه سوء عذاب بأسم الدين الأسلامي تارة و تارة بأسم العروبة ؟
و هذا الدين الأسلامي ... هل هو مسجل بأسمكم لتنافقوا به و تقتلوا بأسمه و تسرقوا بأسمه و ثم تستديرون لتعظوننا كيف نكون مسلمين و تبرعكم بتحمل الأساءة عن هذا الدين و أنتم تدركون تماما من الذي يعيث فسادا و قتلا في خلق الله بأسم ...... الدين الأسلامي !!! " إنتهي الإقتباس.
الإقتباس دا بيحوي كلام صحيح جداَ علي الأقل في نظري!! وإن كان واقعي وبسيط مما دعاني أضحك جداَ وأنا أحلف لكِ(و حياة الله)..إنه شيئ بديِهي ، كما أن قائله محمد سليًمان بيؤمن بما تؤمنيًن تماماَ وبيًحب كل خيًر لذلك الديًن وليًس بكافر!!! الإختلاف بيظل بسيط جداَ بينكما: وهو بيكمن في رؤية ذلك اللون الأبيض بإختلافاته!.
هذا لا يَـحمِلْ أي تأويًل لكوني أتعاطف مع وجهة نظر محمد سليًمان ولكن ماقاله : أقرب مدلول بإمكاني هضمه بصرف النظر للجانب السياسيي منه.
لأن من يسب أي ديًانه فإنما يسب جهله هو بتلك الديًانه وفلسفتها(التنوعيًه) البتتنزل علي نافوخ الإنسانيًه.
مُـنَزِلْ الديًانه ذات نفسه أقوي من أن يعتمد علي زيًد أو عِبيًد لِيِدافِعا عنه و بإسمِه.
كونك تضعيًن نفسك لإساءة الخلق وهي تنهال عليًكي بدلاَ ما كانت توجه للأقوي منكِ تحملا وهو الخالق.
في الحاله ديًا "هو" الأكثر تحملاَ منكِ لأنه إلــــــه وأنتي صِنعة ذلك الإلــه.
هناوبالذات محمده منكِ ولكن لا تستطيًعين الصمود كما يصمد "هو" القوي القادر الخالق لتلك الإساءه...سوف تصعقك صعقاَ..
لأنها صادره من المسيئ.
الضًد البيدافع بإسم ذلك القوي لا يتحمل تلك الإساءه الصادره من كل مخلوقاته وبالإنابه عنه كمان!!!!.

الأخت بت الأحفاد
كما ذكرت لك في المداخلات أعلاه أن مستوى تعامل الإنسان المؤمن (مسيحي يهودي مسلم بوذي هندوسي .. إلخ)مع إعتقاده هو ما يسميه ذلك المؤمن الدين.
بمعنى أكثر وضوحاً، فهم الإنسان للدين هو غير الدين (كما هو عند الله)، ولكن الذي يحدث أن أي مؤمن يحمل فهمه الخاص للدين ويقدمه للناس على أساس أن هذا هو الدين (كما أنزله الله).
لنأخذ مثلاً الدين الإسلامي، ونسأل أسئلة مشروعة:
1- هل الطرق الصوفية في السودان تحمل عقيدة صحيحة
2- هل يتفق كل المسلمون في السودان على رؤية واحدة تجاه الشريعة الإسلامية
للإجابة على السؤال الأول، ،اخذ مثلاً هذا البوست تحت العنوان ( خزعبلات الختميه . . البرهانيه . . القادريه . . التجانيه . . والشيخ البرعى (له الرحمه والغفران )) ويمكن بعد قرأءته فهم جزء كبير مما قصدته بأن هناك إسلامات ومستويات متعددة للفهم وهى ما يمكن أن نسميه بالدين كما فهمه الناس وليس الدين كما هو (عند الله).
وعلى العموم أتمنى يتواصل الحوار في هذا البوست، ومرة أخري حمد الله على السلامة.
الصادق

فوق

الاخت بنت الاحفـــــــاد
لا ادري ما الغرض من كتابت البوست اصلا
الدين لة رب يحمية هل سيختفي الدين اذا تحولت الشتيمة لكي او للدين
مواضيع تجرنا لنقاش لا يقود الا لمزيد من الخلافات
كفانا

فوق

الأخت بت الأحفاد
أرجو أن يكون المانع خير، وأتمنى أن يتواصل الحوار في هذا الموضوع المهم. أتمنى أن أسمع منك.
الصادق

الأخ بت الأحفاد
أنا في الإنتظار لمواصلة الحوار
الصادق

Allah blessED yoU

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ الكريم الصادق اسماعيل

والاخوه والاخوات المتداخلين/ت

تحيه طيبه

أعتزر عن تأخرى فى الردود هنا ومتابعه النقاش فى الايام الماضيه لأنشغالى الشديد, وسأكون مشغوله جدا ايضا حتى نهايه هذا الشهر, اعدكم بمواصله الردود والنقاش فى العام الجديد ان شاء الله واذا كتب الله لنا عمرا جديدا, أشكركم كثيرا للأثراء النقاش وفى حفظ الله ورعايته


وفى امان الله

لا اله الا الله

شكراً الأخت بت الأحفاد
وكل عام وانت بخير، ونحن في الإنتظار لحين إنتهاء مشغولياتك ونتمنى لك التوفيق.
الصادق

الأخت بت الأحفاد
نحن فيإنتظار عودتك، بعد رجوعك بالسلامة لمواصلة النقاشز
الصادق

الأخت بت الأحفاد
أتمنى أن يكون عندك الوقت لمتابعة الحوار في هذا البوست.
الصادق

UP