صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ...

البداية ..

اتصلت عليها صديقتها... وصديقتها لخمسة عشر عاماً ..

من اسرة ميسورة الحال ... عايزة أخطبك لي أخوي فلان ..

ولأنها تعلم أن هذه الأسرة تتمتع بسمعة طيبة ... قالت لها دعيني ..

فأنا أعرف اسرتكم جيداً ولكني لا أعرف اخوكي عن قرب ...

فلا استطيع أن اعطيك رداً مباشر ..

طلبت منها صديقتها أن تستأذنها في أن تعطي رفم تلفونها لشقيقها كي يتصل عليها ..

وافقت صديقتي لتعرف كيف يفكر .. وما هي آراؤه في القضايا العامة والخاصة التي تحدد شخصية الرجل ..

اتفقت معة على كفير من القيم ..

واختلفت معه على القليل منها ...

وكما ذكرت انها لم تناقشه في بعض المسائل التي تعتقد انها هامة ...

وافقت عليه ...

وفجأو علمت انه يشرب الخمر ... جن جنونها

المشكلة انه شقيق صديقتها

وأنها أعطت كلمة

ولكنها لن تتزوج من يشرب الخمر أبداً .

إتصلت على ثلاثة من صديقاتها لإستشارتهم.. كلهن اتفقن على عدم القبول واتفقن على إخراج الموضوع بصورة لا تضر بعلاقتها بصديقتها...

المهم في الأمر أنها أنهت الموضوع بدبلماسية ..

إختلفت آراء صديقاتها إحداهن تقول يجب أن يعلم سبب الرفض ربما ترك الخمر ...

والأخرى تظن أن الأمر محرج ..

والثالثة كانت تظن أنه يجب عليها أن تناقشه في الأمر وتطلب منه الإقلاع الفوري عن هذا الحرام وتكون قد ساهمت في هدايته..

وهي تصر على عدم المجازفة من الأصل ..

ترى من الأصوب منهن ..





الطربف في الأمر أن الذي أخبرها بأنه يسكر ذكر لها بأنه يسكر سكراً راقياً .. وتكررت هذه العبارة في أكثر من حالة.. وعلقت هي هل هنالك حراماً راقياً ..

عفيت منها ..

ربنا يسعدها بالاحسن منه

العزيزة تماضر ..

Quote: عفيت منها ..

وعفيت منك ... وكل سنة وانت طيبة .. ووليداتك طيبين..

ربما تكون قد رأت من هم حولها كيف يعانون من أزواج يتعاطون الخمر..

القلب النابض ..... كل عام وانت بخير

Quote: الطربف في الأمر أن الذي أخبرها بأنه يسكر ذكر لها بأنه يسكر سكراً راقياً ..

على قول المثل "لا خيراً في البنا ولا البناول الطوب" يعني كلهم معطنونين بالطين عشان ما ينشبكوا فينا جماعة حقوق الإنسان ومنظمة العمل .على العموم نسأل الله له الهداية ،ونقول لصديقتك خيرها في غيرها كلو قسمة ونصيب ونتمنى لها مستقبل واعد

الاخ عبدة عبد الحميد

كل عام وانتم بخير

.

Quote: على العموم نسأل الله له الهداية ،ونقول لصديقتك خيرها في غيرها كلو قسمة ونصيب ونتمنى لها مستقبل واعد

آمين يارب ..

فقط أردنا أن نتناول الموضوع من وجهة نظر البنات وخوفهن من الرجل الذي يتعاطى الخمر

سواء أن كان الأمر من ناحية دينية : الحرمة أعني "

: أو من ناحية اجتماعية" من حين أنهن يعتبرنه عمل مخجل " ومرفوض اجتماعياً

: أو من ناحية أنه أحد عوامل تدمير الأسرة داخلياً حيث يؤثر على علاقة الزوج والزوجة والأب

بالأبناء, من نواحي كثيرة نود أن نتطرق لها.

وجزاك الله خير على المشاركة

Quote: اتصلت عليها صديقتها... وصديقتها لخمسة عشر عاماً .. من اسرة ميسورة الحال ... عايزة أخطبك لي أخوي فلان ..

المحترمة القلب النابض
لم استغرب ابدا للبوست وما فيه لانه تعبير حقيقى لمستوى الوعى الاجتماعى.. وتناول العلاقات الانسانية بمنظور لا اجد تعبير يناسبه .
فى الاسلام ذكر تنكح المرأة لثلاث..... ولكن لم نجد ما يقابله لمواصفات للرجل...
المسألة ليست بان هذا الشاب يتعاطى الخمر بل موضوع التعجب بان الاخت هى التى رشحت صديقتها لاخيها... اتخيل شكل المؤسسة الانسانية التى لا يكون بالاشخاص المعنيين بالامر حق الاختيار.. والتعامل المباشر والدخول فى علاقة مؤسسية فيها الاختيار الشخصى والود والاحترام... اذا كان بعض السلوك الشخصى.. كتعاطى الخمر او التدخين او .. يمكن اعدد سلوك اجتماعى يمارسه الرجل او المرأة يمكن ان تكون فى القائمة.... افتكر انو الانسان لا بحدد اخلاقه ولا يقيم من منظور آحادى.. فكم من متدين يقضى نصف يومه فى المساجد ولكن لا يحترم ابسط حقوق الانسانية.. وكم من يتعاطى الخمر يعامل المرأة بمنظور حضارى واحترام... ارجع الى لب المشكلة ان اختيار اخت صديقتها كخطيبة.. مسألة تعبر عدم الوعى الذى يعكس حقيقة العقلية التى تحاول ان تضع بعض المقاييس فى تحديد انسانية الانسان.. وافتكر لقد نجى ذلك الشباب بجلده وليشكر الله كثيرا بانها لم تصبح زوجته فهنالك اناس كثيرون فى مقامها السامى فى انتظارها.. ومبروك عليها بفسخ الخطبة..
هذا رأى شخصى..
اما الاخت تماضر ادهشتنى اجابتك
وكل عام وانتما بخير

سلام للجميع..
وكل سنة وإنتو طيبين..

أتفق مع شرنوبي فيما ذكر..

Quote: .... افتكر انو الانسان لا بحدد اخلاقه ولا يقيم من منظور آحادى.. فكم من متدين يقضى نصف يومه فى المساجد ولكن لا يحترم ابسط حقوق الانسانية.. وكم من يتعاطى الخمر يعامل المرأة بمنظور حضارى واحترام... ارجع الى لب المشكلة ان اختيار اخت صديقتها كخطيبة.. مسألة تعبر عدم الوعى الذى يعكس حقيقة العقلية التى تحاول ان تضع بعض المقاييس فى تحديد انسانية الانسان.. وافتكر لقد نجى ذلك الشباب بجلده وليشكر الله كثيرا بانها لم تصبح زوجته فهنالك اناس كثيرون فى مقامها السامى فى انتظارها.. ومبروك عليها بفسخ الخطبة..

وسأعود بتفصيل أكثر ..في وقت لاحق..

وكل سنة وانت طيب أخ عصام ..

ربنا يحقق الأماني

حتى نسمع رأيك في الإنتظار ..

حتى نناقش هذه القضية التي تهم بنات حواء جداً

وسأنقل لكم بعض آراءهن الى هنا بعد استطلاع البعض ..

حتى نستفيد ويستفيد أبناء آدم أيضاً ...

Quote: أتفق مع شرنوبي فيما ذكر..

وتجد ردنا على شرنوبي ..أعلاه

وفي انتظار عودتك

الأخ العزيز شرنوبي

كل سنة وانت طيب ..

أعجبتني الزوايا التي نظرت منها للموضوع ..

أولاً هذه النقطة

Quote: فى الاسلام ذكر تنكح المرأة لثلاث..... ولكن لم نجد ما يقابله لمواصفات للرجل...

وهذا موضوح يحتاج لمذاكرة شوية ولكن رأيي الخاص أن الإسلام حث على القوي الأمين ..والقوة مفهوم واسع والأمانة كذلك..يمكن مناقشة هذا الأمر مرة أخرى ..

ثانياً هذه النقطة

Quote: المسألة ليست بان هذا الشاب يتعاطى الخمر بل موضوع التعجب بان الاخت هى التى رشحت صديقتها لاخيها

هذا الأمر عادي ويحدث يومياً حتى الآن .. ولكن ليس بالصورة الحادة التي فهمتها به ..حيث تحؤم أي من الطرفين من حقه في الإختيار ..وأظنك تعلم اليوم ماف زول بيجبروهو لكن المسألة ربما تكون اقتراحات ووساطات وترشيحات ... الخ

ربما تراها من زواويتك مشكلة ويراها آخرون حل لمشكلة ...

النقطة الثالثة أرد عليها في المداخلة القادمة

النقطة الثالثة

Quote: اذا كان بعض السلوك الشخصى.. كتعاطى الخمر او التدخين او .. يمكن اعدد سلوك اجتماعى يمارسه الرجل او المرأة يمكن ان تكون فى القائمة.... افتكر انو الانسان لا بحدد اخلاقه ولا يقيم من منظور آحادى.. فكم من متدين يقضى نصف يومه فى المساجد ولكن لا يحترم ابسط حقوق الانسانية.. وكم من يتعاطى الخمر يعامل المرأة بمنظور حضارى واحترام

مسألة السلوك الشخصى يختلف الناس في تقييم هذا الأمر مدى حدود السلوك الشخصي مع القيم التي يؤمن بها هو وتؤمن بها هي كشريكة في مؤسسة تريد هي ويريد هو بناءها سويا.. أكيد هنالك حدود لكل في السلوك الشحصي .. ويدخل فيها مسألة ما هو حرام شرعاً وما هو مباح ولكن أحد الطرفين يكرهه ..

ففي مسألة الخمر هي وقفت عندها لأنها حرام وتؤمن أن من بتجرأ على الحرام لا يمكن أن تأمن جانبه..وهذا رأيها .. الذي أتفق معها عليه أنه حرام ولا أقبله ..

أما بقية الأشياء قد لا نختلف حولها بأنها أشيا شخصية قد تقبلها البنت وقد لا تقبلها حسب التربية والبيئة ووووالخ

Quote: افتكر انو الانسان لا بحدد اخلاقه ولا يقيم من منظور آحادى..

أتفق معك في هذه النقطة عموماً, ولكن ليس في السياق الذي جاءت فيه وتحديداً مسألة "الخمر" .

Quote: فكم من متدين يقضى نصف يومه فى المساجد ولكن لا يحترم ابسط حقوق الانسانية.

هذا لا يستحق أن يٌتخذ زوجاً أيضاً .. واتفق معك لأن الدين المعاملة وليس كثرة العبادة فقط , فإذا لم تؤد العبادة الى ترقية السلوك البشري فهي لم تحقق دورها..

Quote: وكم من يتعاطى الخمر يعامل المرأة بمنظور حضارى واحترام

ممكن يكون الإنسان راقي في سلوكه ولكن بمجرد أن يصبح سكراناً لا يتحكم في سلوكه وتصرفاته ..

وكم من رجل راقي أحرج زوجته واسرته في مناسبات عامة بسبب السكر وولد عقد لدى ابنائه وجعلهم ينزوون من المناسبات العامة بسبب الشرب ..

وما تشكر لي الراكوبة في الخريف ..

Quote: وما تشكر لي الراكوبة في الخريف ..

غايتوا الراكوبة تعبانة تعب معاكم
قرار صائب لهذه الفتاة وأحييها على موقفها في ظل إنهيار "بورصة الزواج" حالياً.

العزيز راكوبة

تعبان معانا والله خاصة في الخريف ..

Quote: غايتوا الراكوبة تعبانة تعب معاكم قرار صائب لهذه الفتاة وأحييها على موقفها في ظل إنهيار "بورصة الزواج" حالياً.

تسلم الراكوبة من الخريف ..

تحياتي

كتب شرنوبي

Quote: فى الاسلام ذكر تنكح المرأة لثلاث..... ولكن لم نجد ما يقابله لمواصفات للرجل...

مشكلتنا دوماً فيمن يفتون بدون علم ولا يكلّفون أنفسهم قليل عناء مراجعة القرآن والكتب الصحاح للتثبّت مما يقولون

عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏قال ‏
‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إذا خطب إليكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه إلا تفعلوا تكن فتنة في الأرض وفساد ‏ ‏عريض


عن ‏ ‏أبي حاتم المزني ‏ ‏قال ‏
قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إذا جاءكم من ترضون دينه وخلقه فأنكحوه إلا تفعلوا تكن فتنة في الأرض وفساد قالوا يا رسول الله وإن كان فيه قال إذا جاءكم من ترضون دينه وخلقه فأنكحوه ثلاث مرات


بل الإسلام دعى بما يرقى لمرتبة الأمر أن لا يردوا من يرضون دينه بعلل أخرى كقلة النفقة وقلة التعليم وغيره من المبررات التي يصدون بها المتدين وقال صلى الله عليه وسلم إن لم نفعل ذلك ستكون فتنة وفساد كبير

فما أعظم هذا الدين لو تمسكنا بمبادئه واحكامه

تحياتي كمال

الأخ فرانكلي

كل سنة وانت طيب ..

يسلم قلمك ..

Quote: ‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إذا خطب إليكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه إلا تفعلوا تكن فتنة في الأرض وفساد ‏ ‏عريض

Quote: فما أعظم هذا الدين لو تمسكنا بمبادئه واحكامه

ما اعظمها ..

تحياتي

عجبتنى جدا

Quote: وما تشكر لي الراكوبة في الخريف ..

اتخيلى نحن من جيلين مختلفين تماما
ومفهوم القيم هى مفهوم اجتماعى الدين بلعب جزء لكن هنالك عوامل تانية
تتداخل معه لان ثقافة الشعوب.. هى معادلة فيها العامل الداخلى والعامل الخارجى..
نحن شفنا فى الشمالية.. ايام العرس بشدو قيزان الدكاى والنبيت.. والشراب جزء اصيل من ثقافة شعوب سودانية كثيرة حتى .. لو رجعتى لكتاب الانداية للطيب محمد الطيب ( وليس الطيب صالح شكرا حيدر حسن على على التنبيه ).. حتلقى ادب شعبى زاخر... قصة سكران وتصرف.. وعقد هى ظواهر.. جديدة يعنى الاجيال الحديثة من زمن شريعة نميرى وشريعة الترابى السماها المشروع الحضارى.. اصبحت المؤسسات التعلمية تزرع قيم جديدة سياسية.. عشان كده بنلقى الاجيال المتخرجة من المؤسسات دى عرضة للتطرف .. يعنى الخخرطوم عام 1983 قبل شهر اكتوبر.. والخرطوم 2006 الخمر وممارسة الرزيلة كان مصدق بع ومحدود يعنى هذا السلوك كان فى خارطة جغرافية معينة.. بعد قوانين سبتمبر.. انتشر فى جسم الاحياء السودانية.. واصبح رغم القوانين والجلد ممارسة يومية.. واتذكر فى انتخابات 1986 كانت داعية ناس الجدبهة القومية.. فى الاطراف انو ما تصوتوا للشوعيين لانهم حيفتحوا البارات.. ويبورو العرقى بتاعكم.. وانا شاهدت بنفسى.. جوالات الذرة التى كانت توزع فى سوبا لستات العرقى..... ما اريد ان اصل اليه لا اريد ان اعنف على الجيل الجديد ولكن لابد من اخذ كل العوامل فى تناول الموضوع..
الموضوع التانى.. اعرف شابة تم قرانها لاستاذ جامعى مبعوث فى انجلترا هذا الاستاذ الجامعى كان يتعاطى الخمر.. وكان فى انجلترا.. حين قدمت اليه عروسه المطردة.. وبعد مارسيم الفرح من شلة المبعوثين... احضر العريس زجاجة الوسكى وطلب من عروسته لتجهيز المذه.. المسكينة جان قعدت.. وجابت الاكل.. وبدو الونسة.. والتعرف العميق.. قامت قالت تتحضر شوية وتلقى المسافات.. مسكت القنينة وصبت كأس لعريسها .. كما تعمل الجوارى.. سيادتو.. مبعوث جامعة الخرطوم فى علوم الهندسة اتعقد.. قال الزولة البتعرف تكب الكاس اكيدة ما بت كويسة وقام رجعها تانى يوم لاهلها مطلقة.. وهذه الواقعة من لسان الفتاة التى اعرفها..فى فصول العلم..
ايه رايك...

ملحوظة عدل اشارة لتحيح من الاخ حيدر وشكرا

الأخ العزيز شرنوبي

أعجبتني مداخلتك جداً ..

وأتفق معك على أن القيم الإحتماعية أصبحت مختلفة وبسرعة شديدة بين جيل سابق وجيل في النص وجيل الآن لم يرى سكرانين في الحلة والشارع ووو الخ ... ولعل الظاهرة بدأت تعود ريما سراً وربما ببطء وحذر ..

المسألة التاريحية التي سردتها من التاريخ الإجتماعي للسودان صحيحة ..

Quote: الموضوع التانى.. اعرف شابة تم قرانها لاستاذ جامعى مبعوث فى انجلترا هذا الاستاذ الجامعى كان يتعاطى الخمر.. وكان فى انجلترا.. حين قدمت اليه عروسه المطردة.. وبعد مارسيم الفرح من شلة المبعوثين... احضر العريس زجاجة الوسكى وطلب من عروسته لتجهيز المذه.. المسكينة جان قعدت.. وجابت الاكل.. وبدو الونسة.. والتعرف العميق.. قامت قالت تتحضر شوية وتلقى المسافات.. مسكت القنينة وصبت كأس لعريسها .. كما تعمل الجوارى.. سيادتو.. مبعوث جامعة الخرطوم فى علوم الهندسة اتعقد.. قال الزولة البتعرف تكب الكاس اكيدة ما بت كويسة وقام رجعها تانى يوم لاهلها مطلقة.. وهذه الواقعة من لسان الفتاة التى اعرفها..فى فصول العلم..

أحزتني الحكاية ورأيتها من زوايا مختلفة ..

شوف الرجل السوداني دا عجيب كيف ؟ أعطى نفسه الحق في أن يفعل ما يشاء ولم يعط زوجته هذا الحق .. أنظر اليه .. كيف يكون رد الفعل لو قالت له أريد أن اشرب معك ؟

صدقني لن يرضى هذا الأمر أي منهم ولو كان مدمن خمر!!! ألا تعجب !!

هي تربية ... هي التربية والقيم التي تزرعها الأسرة في الشخص تجعله يتصرف بتلقائية وهو لا يعلم أن يحرك كمية من مخزون القيم.

وأرى أنك تنظر للمسألة بعمق نحتاج أن ننهل منه ... وأحيانا الحكاية القصيرة تختصر كثير من السرد الذي نحتاجه لمناقشة فكرة .. لأنها تأتي من واقع نعتقد أننا نفهم بعض نفاتيح طرائق التفكير فيه ..

ونستمر في مناقشة الفكرة ..

Quote: هي تربية ... هي التربية والقيم التي تزرعها الأسرة في الشخص

Quote: هي تربية ... هي التربية والقيم التي تزرعها الأسرة في الشخص

Quote: هي تربية ... هي التربية والقيم التي تزرعها الأسرة في الشخص

القلب النابض هذى هى النقطة وما عندها علاقة بشرب الخمر من عدمه و الامثلة بالآلاف


ويا سلام على التناول الجميل و الموضوعى لشرنوبى
مع خالص الود
هشام كمال

الاخ هشام كمال ..

كل سنة وانت طيب ..

ولك التحية

القلب النابض,
كل سنة وإنتي طيبة..

إذا كان الموضوع مطروح ل"النقاش" يعني "غير محسوم" فرأي أنه موضوع ثر و محتاج لي شوية "فرتقة" لأنه يتداخل فيه أكثر من موضوع و تناوله يحتاج لي تشريح و جراحة ماهرة,

الموضوع في تعقيده قريب لي موضوع"قصر الضيافة" !!!,

أها أنا هسة طالع الشغل"شجرة الرزق" و بجي صاد و أتمني ما يجو الجماعة و و يلخصوا مشروع العرسة دي في" 80 جلدة"!.. مع أنه الفكرة نفسها لا تخلوا من المجازفة !

so far أعتقد بأن مداخلة" شرنوبي" هي الأفضل "في جانب منها", لكن و حتي عودتي أشير لي ناحية مهمة يجب إإستصحابها في النقاش و هي مسألة "التعميم" أو "الخاص و العام" أو في رواية أخري "التنميط" إلخ..

من حيث مشروع الزيجة نفسها فأقترح أنه "كل واحد يمشي في دربه" دون أدني شروط و لي عودة لتوضيحات عدة !..

Quote: البداية .. اتصلت عليها صديقتها... وصديقتها لخمسة عشر عاماً .. من اسرة ميسورة الحال ... عايزة أخطبك لي أخوي فلان .. ولأنها تعلم أن هذه الأسرة تتمتع بسمعة طيبة ... قالت لها دعيني .. فأنا أعرف اسرتكم جيداً ولكني لا أعرف اخوكي عن قرب ... فلا استطيع أن اعطيك رداً مباشر .. طلبت منها صديقتها أن تستأذنها في أن تعطي رفم تلفونها لشقيقها كي يتصل عليها .. وافقت صديقتي لتعرف كيف يفكر .. وما هي آراؤه في القضايا العامة والخاصة التي تحدد شخصية الرجل .. اتفقت معة على كفير من القيم .. واختلفت معه على القليل منها ... وكما ذكرت انها لم تناقشه في بعض المسائل التي تعتقد انها هامة ... وافقت عليه ... وفجأو علمت انه يشرب الخمر ... جن جنونها المشكلة انه شقيق صديقتها وأنها أعطت كلمة ولكنها لن تتزوج من يشرب الخمر أبداً . إتصلت على ثلاثة من صديقاتها لإستشارتهم.. كلهن اتفقن على عدم القبول واتفقن على إخراج الموضوع بصورة لا تضر بعلاقتها بصديقتها... المهم في الأمر أنها أنهت الموضوع بدبلماسية .. إختلفت آراء صديقاتها إحداهن تقول يجب أن يعلم سبب الرفض ربما ترك الخمر ... والأخرى تظن أن الأمر محرج .. والثالثة كانت تظن أنه يجب عليها أن تناقشه في الأمر وتطلب منه الإقلاع الفوري عن هذا الحرام وتكون قد ساهمت في هدايته.. وهي تصر على عدم المجازفة من الأصل .. ترى من الأصوب منهن .. الطربف في الأمر أن الذي أخبرها بأنه يسكر ذكر لها بأنه يسكر سكراً راقياً .. وتكررت هذه العبارة في أكثر من حالة.. وعلقت هي هل هنالك حراماً راقياً

..


البيعة طرشقت?
يا خي دعاية البيعة زاتها متخلفة, يعني ما ح تطرشك كيف?

محظوظ ود الناس...من التوكيحة.

Quote: البيعة طرشقت? يا خي دعاية البيعة زاتها متخلفة, يعني ما ح تطرشك كيف?

أها يا كوستاوي مالك

Quote: محظوظ ود الناس...من التوكيحة.

كوستاوي الناس جادة والله ..

الله مرقو الله مرقو اليشوف ليهو بت تقبل بي من يسكر ..

الأخ المعز

كل سنة وانت طيب

طولنا منك اتمنى أن تكون بخير

وفي انتظار مساهماتك في الموضوع ..

هو فعلاً موضوع معقد

ويختلط فيه العام بالخاص .. ولكن نريد أن تناقش القضية لفائدة الطرفين الأخوة والأخوات .. لأنني

أرى أحياناً كثيرة عدم التواصل " الحوار " يقود الى فهم مغلوط بين الجنسين ..

وقد تحاورنا كفيراً حول هذا الأمر مع صديقاتي وأردت أن أفتحه لحوار أوسع ..على الفضاء..

Quote: أها أنا هسة طالع الشغل"شجرة الرزق" و بجي صاد و أتمني ما يجو الجماعة و و يلخصوا مشروع العرسة دي في" 80 جلدة"!.. مع أنه الفكرة نفسها لا تخلوا من المجازفة !

يازول الله يفتحها عليك شقيش ما تقبل زي ما بتقول حبوبة ..

اما فكرة الموضوع أعتقد واضحة وكمان دايرين نفهم طريقة تفكير البنات حسة في المسألة دي؟ هل لأن الخمر حرام أم لأنه أصبح إجتماعياً مرفوض .. أم ماذا..؟؟ على الأقل في السودان وبعض المجتمعات السودانية بالخارج ..

انتظر مداخلاتك

مع تحياتي

الفاضلة القلب النابض

كل عام وانت بخير

Quote: ولكن رأيي الخاص أن الإسلام حث على القوي الأمين ..والقوة مفهوم واسع

ومن القوة مجاهدة النفس ونهيها وراي المتواضع ان صديقتك فعلت خيرا

لك ودي

يا جماعة إنتو الإسلام ده بتاعكم و محتكرنوا وله شنو?

سيدنا عمر ما كان أكبر سكرجي زمانه و دفن بنته حية تجنبا من العار, و عبد كل الأصنام و حتى التي صنعت من العجوة......الشربوت.

أها زولنا ده, عريس الجوال, الراقي سكرو...معصوم من التوبة?...توبة سيدنا عمر.


تقول لي كرمبا...كرمبا ساكت.?

الحبيبة القلب كل عام و أنت بألف خير عيدك سعيد و موضوع البوست جد مهم.
الحبيب كوستاوي

Quote: سيدنا عمر ما كان أكبر سكرجي زمانه و دفن بنته حية تجنبا من العار, و عبد كل الأصنام و حتى التي صنعت من العجوة......الشربوت.

دة كان قبل إسلامه يا حبيب

Quote: أها زولنا ده, عريس الجوال, الراقي سكرو...معصوم من التوبة?...توبة سيدنا عمر.

طبعاً مافي إنسان ميئوس من توبته لكن القصة هنا ففتي ففتي ممكن ما يقلع نهائياً عن الشراب و يمكن أن يقلع، في هذه الحالة لو اختارته كعريس ستضع في احتمالاتها أن يتوب و ألا يتوب بنسبة متساوية.

Quote: لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر

Quote: صديقتي رفضت خطيبها

تصرف ممتاز..ممكن يقدم أوراقه لمرحلة القراءة الثانية بعد الإقلاع.

Quote: لو اختارته كعريس ستضع في احتمالاتها أن يتوب و ألا يتوب بنسبة متساوية.

الأخت لنا المهدي
كل سنة أنت و الأسرة بخير.


نمشي بنفس الوزن الموسيقي بتاعك ده:

لو ما كان بيسكر و عرستو, برضو ممكن في إحتمال يسكر بعد الزواج .


و اصلي في الوزن ده إحتمال نطلع بقصيدة عصماء .

Quote: لو ما كان بيسكر و عرستو, برضو ممكن في إحتمال يسكر بعد الزواج .

غايتو يا كوستاوي أخوي دي أصلو ما سمعنا بيها
سمعنا بي ناس كانوا بيشربوا و أقلعوا و تزوجوا و عادوا للقصة دي
لكن زول من الله خلقو ما بيقرب الخمر يشربها بعد الزواج؟!!!خباااارو؟؟!
كل عام و أنت بخير
لنا

Quote: لكن زول من الله خلقو ما بيقرب الخمر يشربها بعد الزواج؟!!!خباااارو؟؟

أخبارو إنو من الله خلقو ما شرب ...لغاية ما جا يوم عرسو. جامل أصحابو و من ديك و عيك...لغاية ما تاب و مشى الحج.

موضوع في غاية الأهمية.....وليس هناك غالب ومغلوب في هذا الأمر...ولكن وبالرغم من القرار الصائب الذي إتخذته هذه الشابة بعدم زواجها من ذلك الشاب...إلآ أنني وحسب خبرتي وتجربتي فلقد رأيت الكثير جدآ من الفتيات الواثقات من أنفسهن واللآتي إستطعن أن يقلبن حياة أزواجهن رأسآ علي عقب...أي من الظلام إلي النور...وهذه هي قمة المسؤلية في الحياة الزوجية والمشاركة الوجدانية والحب بين الزوجين....فليس هناك إنسان كامل بمعني الكلمة وإلآ لما كنا بشرآ...وليس هناك عريس جاهز من مجاميعه وإلآ لفقدت الحياة الزوجية بهجتها ومشاركتها وكفاحها...فقد مضي زمن الأنبياء وكلنا خطاؤون إلا من رحم ربي...وهناك بالمناسبة بعض العادات التي تتكشف في الزوج بعد الزواج هي أسوأ من الخمر...كالذي يضرب زوجته...أو البخيل...أو اللآ مسؤل...وعمومآ الزواج قسمة ونصيب....هدانا الله وإياكم لما فيه الخير...

الأخ راشد الحاج

كل سنة وانت طيب ..

Quote: موضوع في غاية الأهمية.....وليس هناك غالب ومغلوب في هذا الأمر...ولكن وبالرغم من القرار الصائب الذي إتخذته هذه الشابة بعدم زواجها من ذلك الشاب...إلآ أنني وحسب خبرتي وتجربتي فلقد رأيت الكثير جدآ من الفتيات الواثقات من أنفسهن واللآتي إستطعن أن يقلبن حياة أزواجهن رأسآ علي عقب...أي من الظلام إلي النور...وهذه هي قمة المسؤلية في الحياة الزوجية والمشاركة الوجدانية والحب بين الزوجين....فليس هناك إنسان كامل بمعني الكلمة وإلآ لما كنا بشرآ...وليس هناك عريس جاهز من مجاميعه وإلآ لفقدت الحياة الزوجية بهجتها ومشاركتها وكفاحها...فقد مضي زمن الأنبياء وكلنا خطاؤون إلا من رحم ربي...وهناك بالمناسبة بعض العادات التي تتكشف في الزوج بعد الزواج هي أسوأ من الخمر...كالذي يضرب زوجته...أو البخيل...أو اللآ مسؤل...وعمومآ الزواج قسمة ونصيب....هدانا الله وإياكم لما فيه الخير...

اتفق معك تماماً

خاصة ان الموضوع ليس هنالك غالب ومغلوب

العزيزة لنا مهدي

سلام وشوق

كل سنة وانت طيبة ...

اتفق معك وشكرا على الرد على الأخ كوستاوي

Quote: العزيزة لنا مهدي سلام وشوق كل سنة وانت طيبة ... اتفق معك وشكرا على الرد على الأخ كوستاوي

و نحنا ما عندنا سنة طيبة يا ربي?

كوستاوي

كل سنة وانت بألف خير ..

ما قلناها ليك في الرد الفات لكن نفولها تاني لام العيال كويستاوية


تحياتي

الأخ أحمد حمزة

كل سنة وانت طيب

Quote: ومن القوة مجاهدة النفس ونهيها وراي المتواضع ان صديقتك فعلت خيرا

هي الزاوية التي نظرت منها صديقتي لهذا الرجل ..

يعني توافقها الرأي في رفضها ..

وهي تتابع بالمناسبة ..
تحياتي

لو ما كان بيسكر و عرستو, برضو ممكن في إحتمال يسكر بعد الزواج .




أكيد حا يحصل

90 في الميه من الرجال السودانيين جربوا الخمر او يتعاطونها .انا بفتكر انها متطرفه يعني كان ممكن تفاتحه في الامر واحتمال كان يقول ليها رددت الخمر عن شفتي لان جمالك الخمر

Quote: كان يقول ليها رددت الخمر عن شفتي لان جمالك الخمر

يا ســلام يا دومـــة :

دي حلوة شديد، ولكن الشعراء " يقولون ما لا يفعلون".

القلب النابض :

صديقتك واعية شديد وقرارها ســليم.... أعرف كثيرين من الأصدقاء أفسدت حياتهم الزوجية مشكلة شــرب الخمر ومايتبعها من سكر وبهدلة.. وقد حزنت جدا لحالهم.

تحــياتي

المحترم جعفر اسماعيل

كل سنة وانت طيب

لأن تعرف الرؤية عندك واضحة ولك البعض لا يعرفون وربما لم يمروا بحالة افسد فيها الشراب الحياة الزوجية .

تسلم سيدي

هنا في بريطانيا هنالك زوجات تعيسات بسبب الخمر او غيره مغيبات العفل ..

Quote: 90 في الميه من الرجال السودانيين جربوا الخمر او يتعاطونها .انا بفتكر انها متطرفه يعني كان ممكن تفاتحه في الامر واحتمال كان يقول ليها رددت الخمر عن شفتي لان جمالك الخمر

العزيزة دومة

كل سنة وانت طيبة

اظنة دا كان زمان

الاخ عبد الرحمن سوركتي ..

سلام ومرحب بيك وكل سنة وانت طيب ..

إحتمال !!!

لكن من يقرأ المستقبل ؟

مكرر

خير ما فعلت
ومن تفكر بهذا المستوي العالي
يا ريت تكون خطيبتي اتا

الأخ خالد تاج السر

كل سنة وانت طيب ..

Quote: ومن تفكر بهذا المستوي العالي يا ريت تكون خطيبتي اتا

الله يديك زوجة صالحة ويرزقك زرية صالحة ..

تسلم ..

تحياتي

Quote: ممكن يكون الإنسان راقي في سلوكه ولكن بمجرد أن يصبح سكراناً لا يتحكم في سلوكه وتصرفاته .. وكم من رجل راقي أحرج زوجته واسرته في مناسبات عامة بسبب السكر وولد عقد لدى ابنائه وجعلهم ينزوون من المناسبات العامة بسبب الشرب .. وما تشكر لي الراكوبة في الخريف

زول جاي عن طريق زول وكمان بسكر؟؟؟
يعني لا بتعرفو زمان ولا حتعرفو مستقبلا..

قبل العرس كان في الغيب وبعد العرس حيكون مغيب ..
كيف تتزوج احداهن شخصا لايدري ماهية افعاله؟؟

دي غربة يا بتي..اخير منها القراية..




وياقلب كل سنة وانتي طيبة..
والقابلة امانيك محققة..

Quote: كيف تتزوج احداهن شخصا لايدري ماهية افعاله؟؟

من وين جيت طاير كدا لي ختف الكلام؟؟؟ منو القال انه ما بعرف ماهيه افعاله؟؟!!!
الناس البعرفوه قالوا سكره راقي يعني ما النوع البتعولق علما بانه في بعض الناس بتتعولق وهي غير سكرانه .

Quote: اما الاخت تماضر ادهشتنى اجابتك

عادى يا شرنوبى

اشرح ليك دوافعى للاجابة الحاسمة التى انطلقت منها والمسألة تتعلق بالزواج ، دعنا نقول ان الدين ليس واحدا منها

انا أعمل فى مجال ال Domestic Violence، يعنى أساعد النساء اللاتى تعرضن للعنف المنزلى من أزواجهن لتجاوز الوضع والسلامة من أخطاره

فى كل الحالات وبدون أى استثاء كان العامل المشترك الاعظم هو الادمان، الادمان لأى شىء ، أما ادمان الخمر فهو الاخطر من بين كل العوامل التى تدمر الأسرة ، وكل مدمنى الخمر يمرون بهذه اللحظة التى يسيئون فيها لزوجاتهم ، وهو ما يعرف بالعنف، عنف عاطفى "الابتزاز والاساءة والحط من القدر"، عنف جسدى "الضرب، ضرب الزوجة او الاطفال، تحطيم الاشياء مثل الاوانى والاثاثات" عنف جنسى "الاغتصاب والاكراه" عنف عقلى "الايهام والغش والذهللة" الخ القائمة ...فماذا تتوقع من مثلى، من يمتلك الحقيقة ويعرف النتيجة ويفهم مغبة الأمر؟؟

الرجل ( السكران ) مصيبة حلت على أسرته واطفاله ، مسيئا لزوجت، حتى وان دافعت عنه وحمته وتكتمت على مصيبتها ، هو كذلك فى نقطة ما وعلى واحد من المستويات ولا أغالط فى هذه المعلومة أى شخص لأنها حقيقة...........الادمان مرض سلوكى ، يحتاج العلاج ويكلف المؤسسات المهتمة بالامر كثيرا من الموارد .....

هل تبقت لك ياشرنوبى بقايا دهشة من موقفى؟

Quote: أما ادمان الخمر فهو الاخطر من بين كل العوامل التى تدمر الأسرة ، وكل مدمنى الخمر يمرون بهذه اللحظة التى يسيئون فيها لزوجاتهم

العزيزة تماضر

هنا تكمن الحكمة ..

والبنات الآنبيخافن من الأساءة والفضيحة ..

تماضر

افتكر موضوع البوست عن تعاطى الخمر وليس الادمان
الادمان حالة شاذة ومرضية... وانت تعاملت بالحالة الشاذة دون تناول الامر العادى.... العنف الاسرى.. الذى تكلمت عنه.. حالة سلوكية كامنة يمكن التعاطى لكل اشكال...المنبهات.. او المنشطات.. وتندرج تحت قائمة الاشياء من ما هو يزيد سرعة تدفق الدماء فى المخ.. فيجعل متناوله فى حالة فوق من مرحلة الانتشاء الى حالة فقدان الوعى الخارجى الذى يتحكم فى التعامل مع العالم الخارجى بجميع اشكاله.. وحالة تعاطى المخدرات التى تجعل الانسان فى حالة فوق high ما تناولته انا بالتحديد.. مسألة الاختيار لانسانة واعية تحدد مواصفقات شريكها... كون ان للمرأة حرية الاختيار هو مكسب حضارى.. وفى هذا المدى من التطور البشرى.. اذا لم تمارس المرأة حق الاختيار وفق خياراتها اذا كانت دينية او دنيوية.. ما تعجبت اليه... طريقة الاختيار...
وحين اعلنت ان البوست فيه اعلان بما يحتويه... كنت اعى بان البعض سيجد مسارا سالكا فى تناول المسألة من منظر دينى بحت... ويتعمد من اضافة وبالقسر الرؤى الدينية المتزمة ويلغى حق الارث المتعارف لدى الشعوب من قبل الديانات.. وانا لست بمفتى..
اتفق معك.. فى الجانب الذى يتعلق بالادمان والسلوك العدائى... وارى انها حالة يمكن ان تصل لمستوى الجرم ليس الاخلاقى بل الجنائى يعاقب عليه القانون ويتطلب من المجتمع معالجة.. هذا المريض....
التعميم ذى ويل للمصلين

العزيز دكين

كل سنة وانت طيب

فتشت بوست أعيد عليك فيه وما لقيت ..

لكن بركة الجيت بي جاي علشان نقول ليك كل سنة وانت طيب...

Quote: دي غربة يا بتي..اخير منها القراية..

القراية ام دق ..

الاخت الفاضله القلب النابض كل عام وانتى بخير ، اولا اعتقد اننا فى السودان عندما نسعى للزواج يكون اختيارنا عن طريق الاسرة ومعارفها وصديقات اخواتنا ، لذلك لا ارى شىء فى طريقة الاختيار. وهنا انا اتحدث بعيدا عن النصح الشرعى ، اذا كان هذا الرجل يرجى منه وعلى استعداد لترك الخمر ، فلا مانع من الزواج ، هنالك كثيرين نقبل بزواجهم ويتبين لنا انهم على غير ما كنا نعلم. وفى مجتمع الشباب يحدث هذا كثيرا ، اذا احتارت صديقتك فعليها عمل الاستخارة الشرعيه، لترى ما يرتاح لها ضميرها . اما ان اصرت على رفضها بدعوى شرب الخمر وتركت الزواج من اجل هذا ، فان المصطفى يقول من ترك شيئا لله ابدله الله خير منه. كثيرين من الشاب تركوا ماكان يفعلونه قبل الزواج، والرجل فى طريقه بحثه لعروس يتبين انه يسعى لعروس صالحة والدليل اللجوء للاخت.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تحياتى للقلب النابض ولصديقتها ولتماضر شيخ الدين وكل المشاركين والمشاركات هنا

اولا مسأله التعارف ماشايفه فيها حاجه, فلقد تزوجت بطريقه مماثله, فصديقتى هى التى عرفتنى على زوجى, وقد كان يعرفنى ولا اعرفه من قبل, لم ندخل فى قصه حب قبل الزواج(على الاقل من ناحيتى) ولم اقاباله سوى مرتين قبل الزواج فى وجود اهلى ولم اصافحه الا ليله العقد وكنت وقتها متردده حتى فى مصافحته, لقد اعتمدت على سؤالى عن دينه وخلقه, كما فى الحديث الشريف, من جاءكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه, وصليت الاستخاره كل يوم حتى يوم العقد ووكلت امرى لله سبحانه
وتعالى وانا على يقين ان من يوكل امره لله سبحانه وتعالى فلن يخزله الله ابدا, الحمد لله اننى وجدت فى زوجى بعد العقد من الصفات الجميله مما لم اكن احلم بها, فالحمد لله من قبل ومن بعد.

بخصوص صديقتك فارى انها فعلت الصواب ومن ترك شيئا لله عوضه الله خير منه,
والواحد لو مابتقى الله فى نفسه وفى حرمات الله فلن يتقى الله فى زوجته واطفاله ولو كنت فى مكان صديقتك واكتشفت ان زوجى يشرب الخمر لا قدر الله
لفارقته ولو فى بعد العقد ولايهمنى مايقوله الناس

لا ارى ان هناك شراب محترم واخر غير محترم, يسقط الرجل فى نظرى مباشره
ان علمت انه يعاقر الخمر , وقد سبق ان رفضت خطاب كثيرين رغم مراكزهم الاجتماعيه المرموقه وتهزيبهم بسبب علمى بمسهم للخمر ولو فى المناسبات

لا ارضى ان يضربنى زوجى او يعاملنى معامله سيئه ولكن لو خيرت بين الامرين
ولا خيار اخر بينهما لاخترت ان يضربنى ولا يشرب على ان يشرب ويحترمنى ويدللنى فالأفضل ان ينتهك حقوقى انا بدل ان يقرب الكبائر ويتعدى على حد من حدود الله


أسأل الله له ولنا الهدايه جميعا واشد على يد صديقتك وقولى لها استبشرى خيرا فما ترك عبد شيئا لله الا عوضه الله خيرا منه



وفى امان الله

لا اله الا الله

قالت العضو بنت الأحفاد

Quote: لا ارضى ان يضربنى زوجى او يعاملنى معامله سيئه ولكن لو خيرت بين الامرين ولا خيار اخر بينهما لاخترت ان يضربنى ولا يشرب على ان يشرب ويحترمنى ويدللنى فالأفضل ان ينتهك حقوقى انا بدل ان يقرب الكبائر ويتعدى على حد من حدود الله

آلا يتعارض ذلك مع الآية رقم 34 من سورة النساء و التي يقول نصها:

"الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض و بما أنفقوا من أموالهم، فالصالحات قانتات حافظات للغيب بما حفظ الله و اللآتي تخافون نشوزهن فعظوهن و أهجروهن في المضاجع و أضربوهن..."الخ

فقد أعطى نص الآية الرجل حق ضرب زوجته إن خاف هو نشوزها، و أرى أن بنت الأحفاد تحرم الرجل من هذا الحق بحكم رفضها المطلق لضرب زوجها لها، فكيف نزن موقفها من نص الآية؟؟؟؟؟


الأخت العزيزة تماضر شيخ الدين أشارك من سبقني الدهشة من موقفك، فكثيرون في السودان و غيرهم من يشربون الخمر و لا يضربون زوجاتهم أو يسيئون معاملتهم بل على العكس تماما فهنالك من لا يقربون الخمر و يحرمونها و يضربون زوجاتهم من موقف أن الإسلام قد أعطاهم الحق في ذلك بموجب نص الآية أعلاه و يرون أنهم و بضربهم زوجاتهم أنهم يتعبدون و يتقربون إلى الله زلفى، و مع إحترامي لموقفك و إحصائياتك إلا أنه لا يصح التعميم في هذا الأمر، و الموقف الصحيح هو الموقف من ضرب المرأة لا من تعاطي الخمر. غني عن القول أن موقف المخطوبة موضوع الحوار هنا منسجم معها و مع موقفها من الدين الإسلامي الذي يحرم الخمر أساسا فلا أعتبره مبررا لـ"عفوك عنها" و لا أعتبره موقفا يستحق الطرح هنا فهو طبيعي و أكثر من عادي و منسجم مع من تبنته. لكن أشتم رائحة غير طيبة something fishy من مثل هذه البوستات و هو محاكمة ظاهرة تعاطي الخمر و التي أعتبرها أيضا أمرا عادي في مجتمعنا السوداني إلى حين فرض قوانين سبتمبر 1983 و الهوس الديني الذي أثارته الجبهة الإسلامية و هي الأبعد سلوكا عن الخلق القرآني.

شكرا يا تماضر و عفيت منك بإتاحة هذه الفرصة لي.

مرتضى جعفر

هـذا تصرف في قمة العقل منها..

فالخمر أم الكبائر ومن يعاقرها لا يأتي من وراءه الا المشاكل بل المصائب..
صـديقتك أحسنت التصرف ومن ينصحها بغير ذلك يساهم بدون قصـد في تحطيمها..

كـل سـنة وانت طـيبة ياقلب..

مني

العزيزة بت خوجلي

سلام وكل سنة وانت طيبة السنة الجاية انت وآية بكل خير ..

Quote: فالخمر أم الكبائر ومن يعاقرها لا يأتي من وراءه الا المشاكل بل المصائب.. صـديقتك أحسنت التصرف ومن ينصحها بغير ذلك يساهم بدون قصـد في تحطيمها..

تحياتي لك

ولعلك تعرفين هنا المصائب التي تجرها الخمر في المجتمع سواء كانو سودانيين أو غير سودانيين ..

هنا في لندن

بنت الاحفاد

كل سنة وانت طيبة

سلامي لك حيثما كنت

الأخت الكريمة القلب النابض..

الموضوع المطروح للنقاش ده ..موضوع جميل ومتشعب..

يعني اول حاجة لو اتكلمنا عن الناس البيشربوا الخمر..

لاحظت انهم بيكونوا ناس ممكن نطلق عليهم لقب (حساسين)

او مرهفين..يعني ما زينا جلدهم تخين وبيستحملوا

مشاكل الدنيا..وده ما دفاع عنهم ..دي قراية لشخصيات بعض

الاشخاص الانا بعرف انهم بيتعاطوا الكحول..

احتمال لو صاحبتك دي رفضت خطيبها لانه شخصيته هشة او مغيبة

ممكن يكون سببها مقنع..لكن ممارسة عادة معينة حتي لو كانت حرام

فيهو شوية تزمت ..وخصوصا انها ممكن تتغير..

يعني لو اتقدم ليها زول من اسرة كويسة ومابيسكر لكن بخيل مثلا..

رد فعلها حيكون نفسه؟ مع انه في نظرتي الشخصية البخل اكعب

مية مرة من الكحول..وبينتقص من شخصية الراجل اكتر..

طيب نجي للموضوع من زاوية تانية..

الاطفال بيتاثروا جدا بالعادة دي وعندي صديقتي دكتورة وزولة كبيرة

وفاهمة..قالت لي انه ابوها كان بيشرب لما هي كانت صغيرة..

والاحساس الكان بيجيها لما تشوفه هو عدم الامان واحساس شديد بتاع خوف

خوف من الدنيا ومن الناس ومن المستقبل ومنه..مع انه ماكان بيقع

في الشارع ولا بيتعولق..لكن هي ماكانت بتحس بانها well protected

لانه عقله بيكون بره الشبكة

انا اعتقد انها تقعد مع الزول ده تاني وتتناقش معاهو وتعرف

دوافع المشكلة دي وتحاول تحلحلها معاهو لو بتقدر..علي الاقل

حيكونوا بدوا حياتهم المشتركة مع بعض وهم شغالين في قضية بتهمهم

وده حيخلي في لحظات من المشاركة الانسانية حتقوي علاقتهم..

والدنيا لو مافيها ضعف انساني ما بتكون دنيا..

وربنا قال لو ما كنتوا بتغلطوا وبتتوبوا كنت بدلتكم ناس

تانيين يغلطوا ويتوبوا لي..وربنا العظيم الرحيم الملك بيتنعم علينا

ونعصاهوا وبرضه يتوب علينا..ونحنا البشر الحقيرين دايرين ننصب روحنا

قضاة لسلوك الحوالينا؟ ونحسسهم بالرفض وعدم القبول مننا؟

ياخي صاحبتك دي خليها تراجع موقفها ده شوية كده..والزول ده بيخلي

الكحول دي..ويبقي زوج تمام واب فاضل جدا..

بأذن الله..

وانشا الله هي بعد الفلسفة دي تكون بتعرف تسوي المحشي والمفروك؟

لكي ولصديقتك كل الود والحب..

القلب النابض
كل عام وانت بخير وصديقتك بخير
لم اتقاطع معك بسلام في المواضيع السياسيه
ولكن نجرب في الاجتماعيه,يمكن تظبط
اولا....طريقة الاختيار خاطئه تماما
وصدقيني لو اعتقدتوا انه ده ممكن يؤدي لتوافق زواجي
تبقوا بتغشوا في روحكم....ليس معنى ذلك بحثي فقط
او تمجيدي للانماط الغربيه و المنفتحه للاخيار
لكن لان الزواج ده اكثر من بطيخه مقفوله.
طبعا علينا الاجتهاد و التوفيق من الله.
و(التنيط)الذي حكى عنه المعز هو اساس البلاء...
تجارب امهاتنا وجداتنا والنساء حولنا وثقافة المجتمع
كانت فعلا تمجد الرجل(الذي في القهوة ما جلاس يا عنيه وفي الكورة ماخد الكأس)
واشياء كثيره عن رفض اللهو و الخمور والتدخين وللاسف لم يغني تراثنا لرفض
(السفه)التي انا شخصيا اكرهها بشدة واجد نفسي غير موضعيه ولكني اشمئز منها.
على فكره (السفه/التمباك) مضرط بالصحه اكثر من الخمر وهي لا تغيب العقل ولكن
المدمن عليها مستعد يتحول لوحش وزول ما منه فائده لما يكون خرمان.
تجارب الذين حولنا...تقول ان هنالك كثر يشربون الخمر وهم بالف خير
يحترمون نسائهم ويهتمون باسرهم وناجحين في اعمالهم.
وهنالك من لا يشربون الخمر وهم فقر ونقر ومنشفين ريق نسوانهم واسرهم
لا يعرفون للمرح طريقا ,وفي ناس بخلاء نسوانهم جنوا عديل كده من البخل.
نرجع للتنميط....انا ارفض الخمر ولا احبها...ليس لانها حرام فقط
ولكن اراها بتخرب الميزانيه,واعتقد اي سوداني مهما كان غني قريشاته
دي اولا بيها بلده وشعبه ومهما كان اهله ومعارفه غير محتاجين هنالك ناس
من شعبه محتاجين.
لكن عندي ملاحظة للعزيزه تماضر ان الخمر ليست مسؤله من كل العنف المنزلي
والا لما انشأت لهن مراكز محدده للدعم و المسانده ولكانت اعلنت الدول الغربيه
حالة الطوارئ في كل الاقطار....لانهم جميعا يشربون او 99% من السكان بيشربوا.
اذن هي نسبه محدده التي تمارس العنف المنزلي ولخل واضح في الشخصيه اي هم اصلا
غير اسوياء.
نعود للعنف المنزلي في غير الدول الغربيه,ولو اخذنا الدول العربيه مثالا
فنحن السودانين كشعب معروفين من اكثر الشعوب العربيه شربا للخمر,بينما نحن
الاقل عنفا مع اسرنا...بينما العنف المنزلي ظاهره واضحه في بقة الدول العربيه
من الخليج لبلاد الشام مرورا بالمغرب العربي كل هذه الشعوب 99%من الازواج
بيضربوا نسائهم,تخيلي بقى الشعوب دي بتضرب من غير سكر ومال لو سكروا حتعموا شنو؟؟
مرة آخري يا القلب النابض
قولي لصحبتك الموضوع ما الخمر و لا التقوى وامشاي اسألي عن نسوان يوسف الكوده
تعرفي الكوز الكان عامل صاحب اشهر برنامج اسلامي ايام الانقاذ في اوجها وبقى فاتن الكوزات,اعتبرنه اتقى رجل..وهو عمل من الزواج هوايه...قولي لهم تقواه عملت ليهم شنو؟؟
الزواج يا اختي لا علاقة له بمثل هذه الاشياء...ادرسي الرجل و اسرته وفي الغالب
ابيه لانه نموذج له لو كان ابوه زوج جيد في الغالب هو سيكون زوج جيد وان كان ابوه
زوج غير جيد فتأكدي بانه زوج غير جيد,وطبعا لكل قاعده استثناء.
واهم شيئ معاملة الرجل لاخوته وامه فان كان حنينا سيكون حنينا مع زوجته وان كان مهمل لهن ولا يتعامل معهم بأدميه فهو كذلك مع زوجته.
ووفقكم الله تطلع بطيختكم حمراء وحلوه.
تراجي.

العزيزة تراجي

سلامي

أكيد بنتلاقى في القضايا الاحتماعية لأننا نسوان وبنات بيئة واحدة

ما بندور البيسكر .. وهنا نفول السكر واحد من المشاكل وما كلها ..

والخمر اظنك تتفقي معي واحدة من المشاكل العويصة في الغرب ..

وعارفة يا تراجي ما نعاين للحاجة من اتجاه واحد ..

....

Quote: انا ارفض الخمر ولا احبها...ليس لانها حرام فقط ولكن اراها بتخرب الميزانيه,واعتقد اي سوداني مهما كان غني قريشاته دي اولا بيها بلده وشعبه ومهما كان اهله ومعارفه غير محتاجين هنالك ناس من شعبه محتاجين.

دي بعض الأسباب .

اما طريقة الاختيار .. الناس ما ممكن تلقى طريقة واحدة صحيحة أو غلط ..كل الطرق ممكن تكون صاح

نعم هنالك عوامل اخرى من العنف المنزلي وليس الخمر وحده المسؤول ولكنه واحد من الاسباب ..

تسلمي يا تراجي

الاحت رشا سالم

كل سنة وانت طيبة ..

السنة الجاية على امانيك

Quote: الاطفال بيتاثروا جدا بالعادة دي وعندي صديقتي دكتورة وزولة كبيرة وفاهمة..قالت لي انه ابوها كان بيشرب لما هي كانت صغيرة.. والاحساس الكان بيجيها لما تشوفه هو عدم الامان واحساس شديد بتاع خوف خوف من الدنيا ومن الناس ومن المستقبل ومنه..مع انه ماكان بيقع في الشارع ولا بيتعولق..لكن هي ماكانت بتحس بانها well protected لانه عقله بيكون بره الشبكة

دا لب الموضوع ..

الزولة دي قرت كلامك...

الراجل البخيل ما بندار والله ..

Quote: وانشا الله هي بعد الفلسفة دي تكون بتعرف تسوي المحشي والمفروك؟

قالت ليك بدخل كورس للمفروك لكن المحشي بعرف ..

الأخ هجو الأقرع

كل عام وانت بخير ..

نعم غالب الناس يتزوجون بهذه الطريقة .. ولكن البعض يرى انها طربقة غير مفالية او غير سليمة مع انني أرى كثير من هذه الزيجات ناجحة جداً ..

اتفق معك فيما أوردت .. وقد استخارت صديقتي ..

يبدو أن مشكلة الخمر غير الحرمة اصبحت مرفوضة اجتماعياً

بعد الردود على الاخوات والاخوة سأعرض استطلاع اجريته مع بعض الشابات السودانيات بالجامعة والكليات وربات بيوت ..

تحياتي

دومة

معليش بس الراقي ده ماجربناهو عامل كيف عشان نحكم..

نحنا السكر البنعرفو خمج يختي..





الراقي ده ماسكر ده دلع شفايف ساي..
الواحد يقعد يمزمز بي الواين ويجي يقول لينا بسكروا..

دكين أخوي

انا زاتي ما بعرف كيف يكون "سكر" و راقي ..

تحياتي لك ولدومة

Quote: لا ارضى ان يضربنى زوجى او يعاملنى معامله سيئه ولكن لو خيرت بين الامرين ولا خيار اخر بينهما لاخترت ان يضربنى ولا يشرب على ان يشرب ويحترمنى ويدللنى فالأفضل ان ينتهك حقوقى انا بدل ان يقرب الكبائر ويتعدى على حد من حدود الله

الحبيبه بت الاحفاد يا بتي الله يخليك ويخلي براءتك دي
دحين لو زوجي داير يشرب ليه كاس واين اقول ليهو لا ما تتعدي علي حدود الله اضربني اهون ؟؟!!!!


لا والف لا

كسر يده لو تطاول لضربي
وخيار شربه للواين دا شئ هو مسؤول عنه ولا تزر وازره وزر اخري.
يعني بعدين الله بحاسبو هو ولو هو رضيان بحساب الله اليطفح وبعدين يتحاسب .وكل نفس بما كسبت رهينه

Quote: دومة معليش بس الراقي ده ماجربناهو عامل كيف عشان نحكم.. نحنا السكر البنعرفو خمج يختي..

عارف يا دكين ضحوي يبدو انه معطم ممن اشادوا بقرار رفضها انطلقوا من السكر الخمج يا اخوي ,اضافه لتجارب البعض ويبدو انها كانت في اللحم الحي
اضافه للشريحه المتزمته دينيا ورشقه من واين حرام (يعني الشرط هنا ما حاله السكر) بل الكحول ولوكان لبن رايب
شخصيا ما زلت اعتقد ان قرار رفضها جاء لتطرقها الديني ومبروك عليها انها رفضته.
الادهشني هو الصفات التي وصف بها هذا الشاب والذي ربما يكون تناوله للخمر كاس واين فقط مع وجبة عشاء فاخر ومن الوصف بتاع انه من اسره ميسوره الحال وذات سمعه طيبه قدرت ارسم للشاب دا صوره جميله جدا . بس شايفه السكاكين الوقعت عليهو كانت حاده شديد. دا اذا نحن بنتكلم عن الخطيب الرفضتوا صديقه القلب النابض .
بالنسبه للسكر الخمج اي كلام يتقال بشان سيدو مقبول ويستاهل قطع الرقبه كمان

القلب النابض وجميع المشاركين كل سنه وانتو طيبين

أوافق البنت دي انو الزواج من زي دا مجازفة غير مضمونه.. وباعتبار
انو أي تجربه زواج فاشله ح تكون ليها نتائج سلبيه على البنت دي..
إما صاحبتها القالت ليها حاولي تقنعيهو يخلي الخمر .. هي ممكن تقنعو
ويخلي الخمر .. بس منو البضمن ليها انو يظل صامد بعد الزواج وما يرجع
تاني للخمر .. ومعروف انو المدمنين بتحصل لي بعضهم انتكاسات
ورجوع لاستعمال المخدرات.. كان ماكانو قوي الاراده ووجدوا الظروف المساعدة
الزول البتدفرو قناعات زي عشان عايز يتزوج فلانه يقوم يخلي الخمر ..
منو البضمن للبنت دي انو مفعول الدفره دي يستمر طوال حياتهما...
الحياة مليئة بالفتن والابتلاءات.. ويحتاج الزوجان أن يساعدو بعض على
التمسك بالالتزام .. عشان كدا توفر الحد الادني من الالتزام في شريك
الحياة مطلوب..( الحد الأدنى وليس البحث عن الانسان المثالي )...
ومهم جدا انو يكون الالتزام سلوك ما مظهر بس..

في الآخر .. الطرفين ما لازم يختارو بي نفسهم فقط .
لأنو في حاجات كثيرة بتكون مخفيه .. ولا يعلم الغيب إلا الله ..
عشان كدا يلجئوا إلى الله بالاستخارة فيختار لهم من يصلح لهم في دنياهم
ودينهم...

اختي القلب النابض


تحياتي وكل سنة وانتي طيبة

زوجة خالي اقنعته ان يترك الخمر وتاب الرجل واستغفر

يمكن هي تقنعوا ولكن الظروف غير معروفة معنا ناس اصحاب تجربة

وتجربة مريرة مع الزوج الذي يتعاطي الخمر

فخير ما فعلت هذه الصديقة

تخريمة

كان كدي ان نتقدم لي الزولة دي ساكت

سيف مساعد كل سنة وانت طيب

يا عريس مالك

عارف يا سيف اي زول عند قصة لي زول كان الشراب مأساتهم ..

المرة شافت كلامك دا يا زول ؟ اعمل حسابك

يا اخوانا استهدوا بالله كمان طلعتوه مدمن ومعاقر خمر الزول قالوا بس يتعاطي الخمر وليس كل شارب للخمر سكران والخمر زاتو خشم بيوت الزوله دي رفضتوا من منطلق ديني ومبروك عليها قرارها. و بركه الطلعتوا كلكم انبياء وملائكه

دوما كل سنه وانتي طيبه

Quote: يا اخوانا استهدوا بالله كمان طلعتوه مدمن ومعاقر خمر الزول قالوا بس يتعاطي الخمر

لا اله الا الله
اها استهدينا بالله
بس كل متعاطي للخمر في طريقو انو يصبح مدمن .. الشراب ببدأ بي جرعه صغيره
وبعد داك تزيد شويه شويه عشان الجرعه الصغيره تكون بقت ما بتدي المفعول
المطلوب .. نسال الله ان يعافيهم آمين والله هم اخوانا وبنحب ليهم كل خير..

Quote: و بركه الطلعتوا كلكم انبياء وملائكه

يا اختي والله مقتنعين جوه نفسنا اننا خطائين وبشر
ومليانييييييييييييييييين ذنوب ...




يوم واحد الزول مايقول رايو في المنبر دون مايجي واحد ويختو
في قالب وصف جاهز او يديهو ختم!!!

وانت طيب يا عبد المطلب خضر
يا ولدي ما اي زول شرب كاس واين ببقي مدمن لانه وحاه الله معاي بي هنا نسوان لما اطلع معاهن نتعشي كل واحده فيهن تطلب كاس واين وحاجات تانيه ما بعرف اسمها الا انا البشرب عصير اها واحده فيهن شفتها سكرانه ولا بتلغلغ مافي ونطلع من المطعم بسوقن العربيه متل االعجب لما نصل البيت ولا مخالفه مرور ما يرتكبنها اها دا السكر الراقي البقولوه واظن هو نفس سكر الخطيب الرفضوه دا (هوي يا جماعه النسوان القلتهن ديل ما في واحده فيهن سودانيه غيري )

الأخ عبد المطلب خضر عبد الطلب ..

كل سنة وانت طيب ..

أتفق معك على الفكرة .. " المجازفة" غير مضمون والأمر زواج وحياة طويلة ..

قد يتفق الناس او يختلفوا على طربقة الإختيار زي الاختلاف والاتفاق حول زواج الاهل او زواج الاجنبي غالب هه المسائل شخصية وتعتمد على شخصية الطرفين .. وهنالك حالات نجاح وحالات فشل ..

اما بخصوص الخمر لو سألت اي بت مهما كانت تقول ليك الزول البيسكر ما بتزوجو .. خاصة لوعندها نموزج شخص بيسكر قدامها ..

لكن أكيد صديقتك دي ما عندها مانع أن تتزوج كوز غني نهب أموال الشعب السوداني.

دينق.

اخي اللدود دينق ..كل سنة وانت طيب

Quote: لكن أكيد صديقتك دي ما عندها مانع أن تتزوج كوز غني نهب أموال الشعب السوداني. دينق.

لو ثبت ليها انه نهب اكيد ما حتتزوجو زي ما ثبت ليها انه بيشرب خمرة خلتو ..

ياخ انت قايل الدين دا دقن وجامع الدين دا شئ تاني تعال جرب وتعرف طعم الاسلام ..

الحرام حرام لو مال لو خمر ولوسرقة الخ..

نسيت اقول انو في مدمني خمر او واحد يكون برتكب
معصيه كبيره لكن يكون فيهو خير كثير..
اقصي ما يمكن انو نعملو ليهم انو نساعدهم ونقنعهم بانو يدخلو
المستشفى ويتعافو..
لكن زواج دي صعبه شويه..

Quote: المحترمة القلب النابض لم استغرب ابدا للبوست وما فيه لانه تعبير حقيقى لمستوى الوعى الاجتماعى.. وتناول العلاقات الانسانية بمنظور لا اجد تعبير يناسبه . فى الاسلام ذكر تنكح المرأة لثلاث..... ولكن لم نجد ما يقابله لمواصفات للرجل... المسألة ليست بان هذا الشاب يتعاطى الخمر بل موضوع التعجب بان الاخت هى التى رشحت صديقتها لاخيها... اتخيل شكل المؤسسة الانسانية التى لا يكون بالاشخاص المعنيين بالامر حق الاختيار.. والتعامل المباشر والدخول فى علاقة مؤسسية فيها الاختيار الشخصى والود والاحترام... اذا كان بعض السلوك الشخصى.. كتعاطى الخمر او التدخين او .. يمكن اعدد سلوك اجتماعى يمارسه الرجل او المرأة يمكن ان تكون فى القائمة.... افتكر انو الانسان لا بحدد اخلاقه ولا يقيم من منظور آحادى.. فكم من متدين يقضى نصف يومه فى المساجد ولكن لا يحترم ابسط حقوق الانسانية.. وكم من يتعاطى الخمر يعامل المرأة بمنظور حضارى واحترام... ارجع الى لب المشكلة ان اختيار اخت صديقتها كخطيبة.. مسألة تعبر عدم الوعى الذى يعكس حقيقة العقلية التى تحاول ان تضع بعض المقاييس فى تحديد انسانية الانسان.. وافتكر لقد نجى ذلك الشباب بجلده وليشكر الله كثيرا بانها لم تصبح زوجته فهنالك اناس كثيرون فى مقامها السامى فى انتظارها.. ومبروك عليها بفسخ الخطبة.. هذا رأى شخصى..

هـذا كلام حقيقي إن أخـذناه من زاوية نقاش متعددة الأوجـه كما ورد في مداخلة أخي
الفاضل شـرنوبي..
أو بمعني آخر ان كان نقاشا قائم علي مقاييس أوسـع للإختيار وأيهما أهم عند الزواج..

أري ان كلمة 'معاقرة' التي وردت في حـديث القلب النابض هنا لها الأثر في شـكل
الحكم المطلق من بعضنا بالرفض التام للزواج من هـذا الشخص..فمعاقرة الخمر تعني الإدمان..
والإدمان يؤدي قطعا الي الدمار..

هل يعني ذلك أن شرب الخمر يكون مقبولا ان كان بسيطا في كمياته واوقاته..ويكون قبيحا
ان كان كثيرا لدرجة المعاقرة?

أعتقد أن الإجابة علي هـذا السؤال قد تكون سهلة نظريا..يعتمد من أي زاوية يتبني
الشخص رأيه..
فإن كانت زاوية دينية.. فإن الإجابة تكون معروفة..وهي الرفض التام لها..
وإن كانت اجتماعية.. فالوضـع هنا معقـد قليلا (لو أزحنا كلمة معاقرة بعيدا)
خاصة لو كان شـارب الخمر هنا يتناوله قليلا ..أوأن أغلب الناس لا تعرف بتناوله له..
وبالتالي يصـعب الرفض أوالقبول علي هذا الأسـاس..

وعلي كل حال.. في هـذه الحالة الثانية تكون الحالات فيها استثنائية.. بمعني أن كل
تجربة تخضع لظروفها .. تخضـع مثلا لآراء الشخص الذاتية واراء الأسرة ومدي تأثره بها..
ويكون في البال احتمال ..استمرار الوضع علي ماهو عليه بعد الزواج وارد..إحتمال ترك
الخمر تماما وارد..واحتمال زيادة الشرب لدرجة المعاقرة أيضا وارد..

أري ان كلمة 'معاقرة' التي وردت في حـديث القلب النابض هنا لها الأثر في شـكل
الحكم المطلق من بعضنا بالرفض التام للزواج من هـذا الشخص..فمعاقرة الخمر تعني الإدمان..
والإدمان يؤدي قطعا الي الدمار..


أعتـذر..أعتقـد أني أخطأت قراءة الكلمة..ويبدو ويبدو ان هناك سبب لذلك..
باقي الحـديث Valid !!

مني

Quote: نسيت اقول انو في مدمني خمر او واحد يكون برتكب معصيه كبيره لكن يكون فيهو خير كثير.. اقصي ما يمكن انو نعملو ليهم انو نساعدهم ونقنعهم بانو يدخلو المستشفى ويتعافو.. لكن زواج دي صعبه شويه..[/QUOTE] هنا المحك Quote: لكن زواج دي صعبه شويه..[/

---

Post: #43 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Sana Khalid Date: 10-27-2006, 09:20 AM Parent: #1 الأخت الحبيبة القلب النابض.. تعرفي هي ما دام اتخطبت ليهو, كان مفروض تسعى في إصلاحو يمكن ربنا كان يهديهو على يدها.. و كان ممكن تربط إتمام الزواج بتركه للخمر.. فإذا أصر عليها وقتها كان يمكنها فسخ الخطبة و تكون فعلت بنفسها خيراً.. أما أن تخبره بعد أن تركته, فإن احتمال أن تأخذه العزة بالإثم أكبر من إحتمال أن يصلح حاله.. و في كل الأحوال, ما دامت تركته طاعة لله و خوفاً من سخطه, فعسى أن يعوضها الله خيراً منه و يهديه هو.. كل عام و أنتم بخير

---

Post: #75 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-27-2006, 08:12 PM Parent: #43 الاخت العزيزة سناء خالد كل سنة وانت طيبة نعم مقترحاتك كانت مطروحة من قبل صديقاتها .. وكلها آراء قابلة للنقاش ولكن ألاحظ في النهاية كلكن اتفقتن على أن الرجل الذي يتعاطى الخمر لا يصلح للزواج او على الأقل غالب البنات يرفضن قبوله والبعض يتردد والآخر يشترط .. كلها تصب في اتجاه معاكس للشرب .. وقد كنا نناقش هذا الأمر كمجموعة وكانت هنالك بعض النساء الشابات أزواجهن يتعاطون الخمر .. كانت أمنيتهن أن يقلع الزوج عن الخمر .. البعض تدينا منها والبعض خوف من الوضع الإجتماعي للذي يتعاطى الخمر .. ولاحظي هذا هنا في بريطانيا .. تحياتي لك وحبي

---

Post: #44 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Sayed Bekab Date: 10-27-2006, 09:20 AM Parent: #1 خير ما عملت لا بارك الله فى زواج قائم علي السكر و المجون و بعدين مش الناس بتقول السكران فى ذمه الواعي هسي الزولة دي تكون فى ذمه منو..... حسبنا الله و نعم الوكيل

---

Post: #45 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Adrob wad Elkhatib Date: 10-27-2006, 09:28 AM Parent: #44 هذه قصه مشابه بس فيها happy end Quote: إتصلت بي أمي وقالت: بن كريشان، شو تعرف عن خالد الهاجري؟ أجبتها: هو شاب خلوق و محترم و إن لم يكن صديقا قريبا الا إني لاأسمع عنه إلا كل الخير..شو الموضوع ماما صرتي خطّابه؟ خالد خطب بنت خالتك هَناء أجابت أُمي ثم أكملت ، بس خالتك تقول سألوا عنه و سمعوا أنه يشرب خمر! هنا كدت أجيبها وشو فيها فأبنك يشرب الخمر كذلك و هناك زجاجة فودكا في مكتبي بالبيت..ولكني عدلت عن ذلك..خالتي هذه شديدة التدين حتى إنها تمنع تعليق الصور في البيت..و إذا زارت بناتها و وجدت دمى في بيوتهن تقوم بفصل رؤسها ! حفيداتها البنات في عائلتنا يقمن بأخفاء دمى باربي ، عندما يعرفن إن خالتي قادمة للزياره قلت لأمي : أنا لن أسأل عنه أحدا ..أنا سأكلمه بنفسي أمي وقالت: بن كريشان، شو تعرف عن خالد الهاجري؟ أجبتها: هو شاب خلوق و محترم و إن لم يكن صديقا قريبا الا إني لاأسمع عنه إلا كل الخير..شو الموضوع ماما صرتي خطّابه؟ خالد خطب بنت خالتك هَناء أجابت أُمي ثم أكملت ، بس خالتك تقول سألوا عنه و سمعوا أنه يشرب خمر! هنا كدت أجيبها وشو فيها فأبنك يشرب الخمر كذلك و هناك زجاجة فودكا في مكتبي بالبيت..ولكني عدلت عن ذلك..خالتي هذه شديدة التدين حتى إنها تمنع تعليق الصور في البيت..و إذا زارت بناتها و وجدت دمى في بيوتهن تقوم بفصل رؤسها ! حفيداتها البنات في عائلتنا يقمن بأخفاء دمى باربي ، عندما يعرفن إن خالتي قادمة للزياره قلت لأمي : أنا لن أسأل عنه أحدا ..أنا سأكلمه بنفسي و فعلا جاء خالد اليّ في المكتب و تحدثنا قليلا و قال لي صحيح يشرب ولكن الامر لا يتعدى كأسا أو إثنين في أيام الخميس فقط مع أصحابه ، و الموضوع بالنسبة له بسيط لأن هناء بالنسبة له أهم و قد قرر التوقف ..وجدت فيه شابا لطيفا جدا، و حرام أن تخسر هناء شخصا مثله..فقط لأنه يشرب الخمر كما تقول أمي إتصلت بخالتي و شرحت لها إن جميع الشباب يزل و يخطيء و خالد شاب جيد و قد أكد لي أنه ترك هذه العاده و أضفت إنه لن يعود اليها خاصة عندما يلتهي بزوجته و أولاده . أجابتني الخاله بخبث :عقبالك! ولا أدري إن قصدت الزواج أو موضوع الشرب ؟! على أية حال تمت الخطبه يوم الخميس أول أمس سألت نفسي هل هناك تأكيد لو أن هناء خطبت لشاب مؤمن يخاف الله لا يشرب الخمر، هل سيكون ذلك سببا في سعادتها..ثم دخلت أهنيء خالتي و هي من شدة التزامها لا تصافحني بدون أن تلف يديها بشيلة الصلاه مع انني ابن أختها، و فكرت في نفسي كيف كان من الممكن أن يرفضوا شابا مثل خالد..لأنه يشرب الخمر؟ كيف يتخذ الناس قرارات مصيريه في بلاد الرمال بالرجوع الي أمور إيمانيه غير متعلقه بالحياه؟ ولا أدري لماذا ذكرتني خالتي بعبدالله يشبه وجه عبدالله وجه خالتي، ليس بالتقاطيع ولكن بتعابيره الواثقه من العذاب و المصير الذي ينتظرني بسبب أفكاري و نظرياتي المتعلقه بالتدين. خالتي المتدينه ترتسم عليها نفس التعابير و خاصة عندما تنصح أختها، أمي ، بأخذي الي العمره لعلى أهتدي بعد أن أوصل لها ابناء الحرام خبر ان إبن أختها، حضرتي، يشرب.. وهو أمر أنكرته تماما، أما من هوعبدالله ؟ فهو أبن عم صديقي ظافر.. شاب ممن ينعتون أنفسهم بالملتزمين وعبدالله هذا، يتبوأ منصبا كبيرا في احد الوزارات الاتحاديه في أبوظبي كثيرا ما يحب ظافر أن يراني أجادل أبن عمه عبدالله بالتي هي أحسن و لكن لا يمكن لأي منطق أودليل أن يخترق إيمانه الاعمى..ينطبق على عبدالله و خالتي ما يردده الوعّاظ من تحصين النفس بالإيمان...وذلك بأغلاق العقل بالترباس و مثل ظن خالتي فيّ، يعتبرني عبدالله صاحب السوء الذي خرّب ظافر و أضله عن سواء السبيل.. لقد أكتشفت انه لا فائده من النقاش مع اي إنسان حجب عقله بستارة الايمان كثيرا ما يبدوا لك المتدينون و كأنهم مغرورون، عندما ترتسم تعابيرهم الواثقه بمحياهم و خاصة عند تعاملهم مع غيرهم. هذا الغرور و الثقه العجيبه الناجمه عن الايمان الاعمى هو ببساطه ،عيب و فشل في شخصية هذا الفرد المتدين .. و هو ناتج عن تصديق انه لا يمكن و بأي حال من الاحوال،أن يكون هو على خطأ، سواء بما يقوله أو بما يؤمن به. لقد آثرت أن اسمى هذه الظاهرة فشلا، لأن هذا الفرد المؤمن يفشل في الأخذ بالاعتبار نقد الذات و التعلم من أخطاءه ذلك شيء مدمر ليس فقط لشخصية الانسان و عقله، بل فهو شيء خطير قد يمتد اذاه و تأثيره الي المحيطين بهذا الفرد و الي المجتمع،فكم من مجتمع تخلف بسبب قرارات مسؤول متدين و كم من نفوس حرمت السعاده بسبب قرار أب متدين ضد ابنائه و كم من مأسى ارتكبت لأن قائدا او رئيسا دخل حربا...لأنه يعتقد ان الالهة الي جانبه، أو متدينا يخون بلده بولاء لجهات خارجيه يؤمن إنها تمثل رب الرمال أكثر من وطنه يصيح رجال الدين المسلمين و ينادون في مواعظهم المتلفزه و تلك التى في الراديو و خطب الجمعه بمراجعة النفس و العودة الي طريق الصواب بالتوبة الي الله عز و جل.ويمر هذا الوعظ على المسلمين و كأنه بديهيه، فالدين يؤخذ أعتباطا بأنه الصواب و لا يُسأل الواعظ من جعله صوابا رغم تناقضاته الداخليه مع نفسه و تناقضاته الخارجيه مع القيم و المباديء الانسانيه و إلتقائه مع الشرور في أماكن عديده.. هنا يقع المؤمن فخ الخديعه...فهو مذنب و كافر إن إنتقد نفسه فيما يصدر منه من أفعال عن إعتقاد إيماني من أهم الملكات الانسانيه التى ساهمت بتطور الانسانيه هي نقد النفس و التعلم من الاخطاء..و لو عدت بذاكرتك الى الوراء للاحظت أن تطورك الشخصي و خبراتك التي تستعملها في الحياة و لا سيما الناجحة منها..هي تلك التي تعلمتها بعد ارتكاب خطأ وانتقاد نفسك، ان كل ما توصلت اليه البشريه من تقدم ما هو الا التعلم بالمحاولة و الخطأ يأخذ المتدين من مثل عبدالله و خالتي و غيرهم أعتباطا فكرة بأن الله الي جانبهم في ايمانهم بفكرة دينيه ممنوعه من النقاش و التداول و البحث..لأن ذلك حرام و يؤدي مجرد التفكير في ذلك الي الوقوع في الذنب و المعصيه و اثارة غضب الله...إن ذلك خيانة لتلك الملكة الانسانية الجميله و هي القدره على نقد النفس و التعلم من أخطائنا. وبذلك يبقي الانسان المؤمن و المجتمع الذي يسيطر عليه أمثال هؤلاء المؤمنين مكانك سر يرفض حتى فكرة مراجعة و نقد نفسه...ويرى المؤمن نفسه على سبيل الحق و الصواب ..و غيره على طريق الحرق و العذاب..فما الذي يدعوه أن ينظر لنفسه في مرأة التجارب و الحياه ؟ أن الأنسان المتدين و المؤمن يتخذ قراراته بدون تفكير و يمضي فيها و أن فشلت، فهو لا يراجع ذاته ..و يعتقد أن الفشل يحدث لأن الذات الالهيه لم تشأ لها أن تتحقق..و الله و ما قدر و شاء..علام الغيوب لا يسأل...فذلك هو الايمان الصادق أتذكر أحد موظفيني و هو في مقتبل العمر وقد جائني بخجل يرجو مساعدته في طلب النقل من قسمي بسبب ظروف الشغل القاسيه..و أخبرني بصراحة إنه كان يعمل لدى أحد البنوك و كانت وظيفته جيده و كان هو سعيدا و مرتاحاهناك حتى بدأ عمه المتدين، بتحريض أباه الذي زن على رأسه ليترك العمل بالبنك لأن العمل بالبنوك..حرام إن الانسان العادي البسيط مهما كان..قد يتسبب ببعض التدمير و الخراب له و لأسرته بسبب إيمانه الاعمى و امتناعه عن انتقاد نفسه و التعلم من تجاربه الفاشله..و لكن عندما يكون مثل عبدالله صاحب مركز كبير فأن قراراته ستكون بناء على اعتقادت راسخه غير قابله للمراجعه و الانتقاد، و كأنها خارج الانسان، وهو غير مسؤول عن حدوث الفشل..فهو قضاء و قدر الله. الان تخيلوا كم من قرارات تخص الاسره و الزواج و العمل تتم بواسطة هؤلاء المؤمنين من المسؤولين اعتمادا على فرضية غير قابلة للأنتقاد..أن تشويه منهج الدراسه الاماراتي الذي حدث في الثمانينات كان مثالا على ما يحدث عندما يعهد الامر الي مسؤول مؤمن هذا المتدين الملتزم، غير مسؤول عن اخطاءه،فهي ثوابت و ليست آراء و تجارب، لذا فهو لن يعترف بأن قراره كان خطأ..لأننا مسائلون من قبل رب الرمال ، الانسان المؤمن مجرد اداة تنفيذ ،و ليس تفكير و طالما قرر لنا ربنا كل ما نفعل من كيفية الاكل و ما نستطيع أن نشرب و كيف علينا أن نلبس ثيابنا و نتعامل مع البنوك و شركات التأمين و من نصادق و على من نسلم الخ..فلماذا نفكر بعد أن لم يدع رب الرمال كبيرة و لا صغيرة إلا أحصاها ؟ ولماذا ينتقد المؤمن ذاته و ما الداعى أن يتعلم من تجاربه؟ أن هذا الشخص المتدين هو شخص غير مسؤول..غير مسؤول عن قراره، فلا داعي أن يتعلم شيئا او يطور أمرا..انه مجرد شخصية فاشله غير قابله للتفكير و التطور عن طريق النقد الذاتي...أنه منفذ غبي واثق بنفسه، لا يرى غير غروره و أنانيته الموضوعه في خدمة ربه..رب بلاد الرمال.. .أن أخطر شيء يقترفه انسان ضد نفسه و ضد مجتمعه و ضد من يحب..أن لا يراجع نفسه و ينتقد ذاته...لأن الأيمان الاعمى لا يحول الانسان فقط الي مجرد مغرور أحمق..بل الي شيء يشبه خالتي عبدالله http://benkerishan.blogspot.com/2006/08/blog-post.html

---

Post: #79 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-27-2006, 08:42 PM Parent: #45 الأخ أدروب سلام وكل سنة وانت طيب في المقال المنقول أكثر من رسالة وفكرة .. رسالة هي ان البنت لن تترك هذا الشاب الجيد فقط لأنه يسكر وهي تعلم أن الخمر حرام على أمل إصلاحه.. والرسالة الثانية هي أن المتدين لا يفكر ولا يعمل عقله وهذه ال اتفق معك عليها إذ أن التفكير نفسه عبادة .. ولا أود الخوض في هذا الموضوع حتى لا نخرج هن الموضوع الخاص باختيار الزوج .. ومسألة تعاطي الخمر .. تحياتي لك

---

Post: #46 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Tragie Mustafa Date: 10-27-2006, 09:38 AM Parent: #44 عندي لكم نكته حقيقه حول الموضوع: كان لنا صديق مصري للاسرة عقيد بالجيش المصريايام نميري كان هنالك تعاون عسكري كبير بين مصر و السودان,المهم هذا الرجل يحيكي انه عندما نقل للسودان كان يعرف اسرة سودانيه لهم بنت ممتازه تعيش بالقاهره وتحلم بزوج سوداني,فلما جاء هذا المصلاي منقول للسودان اوصته ان يبحث لها عن سوداني ممتاز,الراجل قضى قرابة العشر سنوات وعاد لها بخفي حنين,سألته يا عادل عشرة سنوات ما لقيت لي عريس معقول؟؟؟؟اجابهاوالله كل ما الاقي سوداني سكره وابن حلال وبيني وبين نفس اقول خلاص هو ده العريس يطلع بيسكر!!!)صخرت فيه هائجهانت مجنون ومين قال لك انا متعقده من السكر..ما ابوس بيسكر واخواني كلهم بيسكروا واولاد خالي واعمامي...يازول كان تقول بس انت ما شغال بي) القصه على بساطتها للاسف تدل على انتشار ظاهرة الخمر بيننا,اتمنى شخصيا ان يقلع الجميع..خاصه ناس المعارضه عندي احساس ان الكيزان قاعدين في راسنا عشان السكر لو فكرنا كم ساعه بينوم الناس بعد الطشمه والمبالغ التي تصرف في التطشمة والساعات التي تصرف في التحضير للطشمة كلها تصب في مصلحة الكيزان وتوضح لاي مدى نحن مقصرين تجاه الشعب. تراجي.

---

Post: #81 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-27-2006, 08:51 PM Parent: #46 الأخت تراجي سلام وكل سنة وانت طيبة وحازم بخير يارب .. كلامك صاح في فترة من تاريخ السودان القريب يعني في السبعينات كانت الخمر ظاهرة عادية في المجتمع السوداني وتطرق لها الأخ شرنوبي .. لكن الحمد لله انها انتهت .. واصبحت قيمة سالبة لا تضيف الى رصد الشاب بل تأخذ منه.. وجزء من ازمة الشرب أنه يلهي عن العمل الجاد المثمر .. وتعليقك على المعارضة طربف واضحكني .. تسلمي

---

Post: #76 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-27-2006, 08:23 PM Parent: #44 الأخ سيد كل سنة وانت طيب الظاهر الغالبية متفقة على صواب رأيها .. والله الناس لو شافت الجرائم المدونة هنا بأسباب الخمر يشيب لها الولدان .. حتى الأطفال هنالك قانون يحميهم من الآباء والأمهات اللذين يتعاطون الخمر .. وفي بلاد الغرب لا يسمح للأطفال دون سن معينة من تعاطي الهمر او شراءها من البار او السيبوبر ماركت.. دا كلو نتيجة الأبحاث والدراسات التي تمت من الآثار السالبة لهذه الظاهرة .. ولو وجدوا سيبلا لتحريمها لفعلوا .. فهم يمنعونها اثناء الدوام واثناء القيادة .. وووالخ لأن القصة مرتبطة بمصالح وحياة آخرين ..

---

Post: #47 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Sana Khalid Date: 10-27-2006, 09:39 AM Parent: #1 يا قلبنا النابض.. نسيت أقول ليك اني اتزوجت بذات الطريقة.. ترشيح من أخته..مقابلة في حدود الأسرة..ونسة صريحة و شفافة في التلفون, و تاني مرة شفتو فيها كان جايي يخطبني.. المرة التالتة الشفتو فيها يوم العقد!! و الله يا قلب.. و طوال ثماني سنوات و أنا أحمد الله ليلاً و نهاراً على هذا التوفيق.. و الحمدلله كثيراً.. و قل أعوذ برب الفلق.. صديقتك هذه ستكون موفقة بإذن الله إن هي تحققت في البحث في خاطبها عن مقومات الزوج الصالح..

---

Post: #77 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-27-2006, 08:31 PM Parent: #47 العزيزة سناء سلام تاني الله يهنيك ويسعدك .. كمان وكمان

---

Post: #48 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: خالد تاج السر Date: 10-27-2006, 09:42 AM Parent: #1 Quote: قاعدين في راسنا عشان السكر لو فكرنا كم ساعه بينوم الناس بعد الطشمه والمبالغ التي تصرف في التطشمة والساعات التي تصرف في التحضير للطشمة كلها تصب في مصلحة الكيزان وتوضح لاي مدى نحن مقصرين تجاه الشعب ما بالغت ياتراجي كل عام وانتي بخير

---

Post: #125 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-28-2006, 10:02 AM Parent: #48 الأخ خالد سلام وسلام Quote: ما بالغت ياتراجي كل عام وانتي بخير منو القال ليك انا شايفة كلام تراجي فيه كثير من الوجاهة وتحليل ربما كان صحيحاً ..

---

Post: #50 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Elmuez Date: 10-27-2006, 09:50 AM Parent: #1 القلب النابض, سلام تاني.. جيت صاد, الملاحظ أن معظم الآراء هنا تتحدث حول صحة قرار صديقتكم من عدمه, قليلين تحدثوا عن "محاولة إيجاد حل ومخرج من -العقبة- الأوحد ألا وهي الشراب" و ديل الأخيرين رأيهم أقرب لدرجة "التوافق" الكبير الوصلوا ليه العروسين باستثناء موقف العروس من الشراب, لاحظي حتي الصديقات الثلاثة ما اتفقوا علي إلغاء المشروع من أساسه و إنما جميعهم حافظوا علي العريس"جهرا أو ضمنا" إلي حين إيجاد مخرج"للعروس" من "الورطة" الوحيدة: Quote: إختلفت آراء صديقاتها إحداهن تقول يجب أن يعلم سبب الرفض ربما ترك الخمر ... والأخرى تظن أن الأمر محرج .. والثالثة كانت تظن أنه يجب عليها أن تناقشه في الأمر وتطلب منه الإقلاع الفوري عن هذا الحرام وتكون قد ساهمت في هدايته.. بالنسبة لي فأنا لا أعتقد بأن موضوع الشراب هو الأمر الفصل في مسألة إحتمالية نجاح أو فشل الزواج بخاصة و أنهم تعارفوا و تداولوا حول شئون الحياة بطريقة أشبه باللقاءات الصحفية ( بحكم أنه زواج وساطة), !.. بمعني أنه التعارف العميق و من ثم التوافق و الإنسجام و التراضي مستقبلا في حال بروز أمور ربما لم تكن واضحة فيما قبل الزواج و "التحمل", إلخ..كلها تكون أمور أفضل و أهون إذا ما كان الزواج قد تم بعد فترة طويلة من التلاقي و التفاكر بوضوح .. و هنا تكمن ضمانات فرص النجاح الأفضل للزواج المعني , الملاحظ أنه العريس ما كان واضح معاها حول أمر "مهم و حساس "زي الشراب, لأنه لو كان واضح لسهل مهمة التدوال و تبادل الرأي و الوصول لأي إتفاق بصورة مريحة و ديقراطية مما يعني أنه الراجل ما ناوي يبطل قريب و ناوي يصارحها بعد "خراب سوبا" , و بحسب كلام صديقه فالراجل واثق في طريقة تعاطيه و تعاملو و تصرفاته بعد الشراب(و ده المعني بي شراب راقي و ليس-حرام راقي!-).. واضح أنهما شخصان لا يليقان لبضهما البعض, العروس شريعجية و العريس من حزب البهجة, هو لم يكن أمينا معها و افترض عادية الشراب"من طرف".. زي أخونا مرتضي جعفر فوق هنا, و هي إستئصالية يبدو أنها لا تؤمن بجائزية الحوار ومشروعيته غض النظر عن ميل ميزان التوافق أكثر نحو الكفة المليئة بالإيجابيات!, دون الخوض في موضوع حكم شارب الخمر في الإسلام, لكن أعتقد أن العروس تنطلق من موقف( ثقافي إجتماعي )أكثر من موضوعات الحلال و الحرام .. و هو موقف مرتبط بمسائل أمنها و أمانها البيتي و الإجتماعي "قلق!" , فهل نملك إحصائية مثل التي تحدثت عنها تماضر ,,رغم عدم اتفاقي مع إحصائية تماضر في واقع ثقافي إجتماعي مغائر و كمان -إدمان-!,, هل توجد إحصائيات سودانية حول موضوعات العنف الزواجي بأنواعه و موقع أو دور و نسبة الخمرة فيه, ! I don't think so , كذلك لا أتوقع أن يكون للخمرة الدور الأكبر في انهيار بيوت الزواج و الأسرة في السودان الكبير! بالنسبة لمسألة الشراب من حيث " الموضة " - الكلام تركيزا هنا علي القلب النابض - أعتقد بأن المصطلح الأدق هو ليس الموضة و إنما " تسامحات العصر" و التسامح حول الشراب في السودان في معظم أطرافه قديم لارتباطه بي موضوعات إقتصادية و إرثية و قبلية متنوعة إلخ .. إذن قصر الموضوع في ركن الحلال و الحرام(و موقف البنات من الخمر , دين و لا موضة?) فيه إحراج ل"العلمانية الشعبية العفوية" .. و الهدي درجات زي العافية!, رأي , قبل الأخير, أن لا يعالج موضوع شراب العريس وفق"شرط العروس" و إنما بحوار أوسع للطرفين يقود لمصداقية سواء أكان من حيث تراجع العريس عن برنامج الشراب"ممكن نسميها برضو-توبة صادقة و عن قناعة تامة" , أو الإتفاق علي مهلة تعطي للعريس كي يفكر في خياراته الأخيرة"العروس ولا الراح?.." , ولا كمان العروس ما تحكها لامن تجيب الدم ,و كمان كان أبيتو يبقي رأي الأخير تراهو الفوق داك في المداخلة الأولي!,و عارفكم بتابو.

---

Post: #52 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Murtada Gafar Date: 10-27-2006, 10:01 AM Parent: #50 العزيز المعز سلامات أنا مستغرب إنو في كتير من المثقفين بقعوا في الشراك التي ينصبها لهم الكيزان و يجرزنهم لتبني مواقف حقيقي مخزية (مع الأسف لبعض المثقفين هنا)، لا أعتقد بأن هذه القضية أي قضية تعاطي الخمر هي أمر موجب لإنهيار أو دمار مؤسسة الزواج، فنحن أبناء الشعب السوداني و بناته نرى أن تعاطي الخمور قديم في تأريخ الشعب السوداني و قليلة المؤسسات الزوجية التي إنهارت بسببه، و مسألة العنف المنزلي و زي ما قالت تراجي الناس تشوف ساحاتها الجد جد و أعني الدول المحكومة بقافة عربية و إسلامية و غالبية ممارسي العنف المنزلي من المسلمين العرب و أكثريتهم لا يقربون الخمر، فالظاهرة لها جذور كتيرة قد يكون الخمر أحدها.. مرة أخرى أكرر بإن البوست لا يحمل ملامح تجربة يتوجب توثيقها فالعروس المفترضة ذات توجهات إسلامية تحتم عليها رفض تعاطي الخمر لا بل تراها حراما، فما الغريب في هذا؟ لكن البوست قصد بخبث معهود محاكمة ظاهرة تعاطي الخمور و مثله مثل بوست يطالب بتطبيق الشريعة الإسلامية يجب التصدي له و هزيمته. لا لتحكيم الشريعة الإسلامية لا للدولة الدينية لنعمل معا من أجل هزيمة تجار الدين مرتضى جعفر

---

Post: #53 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: fohamer Date: 10-27-2006, 10:14 AM Parent: #50 Quote: اللآتي إستطعن أن يقلبن حياة أزواجهن رأسآ علي عقب... دا شكر ولا ذم ؟ المرأة تتزوج الرجل علي أمل أن الزواج سيغيره والرجل يتزوج المرأة علي أمل أن الزواج لن يغيرها. الزواج لا يفعل! (طرفة صينية) من أين نبع مبدأ التغيير ولماذا ؟ هل نبحث عن أناس من صنعنا أم نبحث عن من هم مكتملي الشخصية ؟ غريبة جداً.. العزيزات تماضر ومني ؟؟ ماذا هناك !* مجرد سؤال. *احترت قليللأ للحكم المطلق علي ان خيارها كان الصحيح ورأيت تعميماً الي ان اتت شروح اكثر لوجهات النظر من طرفكم، سالي

---

Post: #131 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Muna Khugali Date: 10-28-2006, 01:30 PM Parent: #53 Quote: تماضر ومني ؟؟ ماذا هناك !* مجرد سؤال. كيف يكون الإنسان رأيه? من حـديث الآخـرين عن تجاربهم? أم من التربية? أم من تجاربه الشخصية? لا أري سببا للإسـتغراب .. وبعيـدا عن الدين .. تجـربتي الشخصية.. ورؤيه تجارب آخرين.. تجعلني أتبني موقف من تعاطـي الخمـر.. قـد بكون للآخرين رأيا مخالفا لرأيي مبني علي نظـريات أو تجارب..لا أدري لن ألومهم عليه.. ولا اتوقع من أحد أن يستغرب من رأيي فكـل منا كما قلت .. له آراءه التي كـونها بأشكـال مختلفة.. تحياتي

---

Post: #57 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: bint_alahfad Date: 10-27-2006, 11:17 AM Parent: #50 Quote: قالت العضو بنت الأحفاد Quote: لا ارضى ان يضربنى زوجى او يعاملنى معامله سيئه ولكن لو خيرت بين الامرين ولا خيار اخر بينهما لاخترت ان يضربنى ولا يشرب على ان يشرب ويحترمنى ويدللنى فالأفضل ان ينتهك حقوقى انا بدل ان يقرب الكبائر ويتعدى على حد من حدود الله آلا يتعارض ذلك مع الآية رقم 34 من سورة النساء و التي يقول نصها: "الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض و بما أنفقوا من أموالهم، فالصالحات قانتات حافظات للغيب بما حفظ الله و اللآتي تخافون نشوزهن فعظوهن و أهجروهن في المضاجع و أضربوهن..."الخ فقد أعطى نص الآية الرجل حق ضرب زوجته إن خاف هو نشوزها، و أرى أن بنت الأحفاد تحرم الرجل من هذا الحق بحكم رفضها المطلق لضرب زوجها لها، فكيف نزن موقفها من نص الآية؟؟؟؟؟ السلام عليكم ورحمة الله وبركاته لن اخاطبك بالعضو بل بأخى الكريم فالاحترام يبقى بيننا وان اختلفت آراءونا اخى الكريم مرتضى جعفر طبعا ليس ولن يكون لى اعتراض على كلام الله ورسوله, ولو كانت الايه الكريمه تقصدنى شخيصا لما قلت سوى سمعا وطاعه, فليس لى كلام بعد كلام الله ورسوله لكن الايه الكريمه لا تقصدنى شخصيا فلا اعتقد اننى ممن تشملهم الايه الكريمه كمااعتقد ان غالبيه نساء البورد لا يشملهم معنى الضرب فى الايه الكريمه فالايه الكريمه منقسمه لجزءين فالصالحات قانتات حافظات للغيب بما حفظ الله - نسأل الله تعالى ان نكون منهن, وهولاء لا يحتاجون لضرب ولا يستحقونه, فهن يراقبن الله عز وجل فى تصرفاتهن ويتقين الله فى انفسهن وازواجهن اما الصنف الاخر من النساء فنسأل الله تعالى الا نكون منهن, فهن النساء الشاذات النواشذ الذين لا يتقون الله فى انفسهم وازواجهم ولا يردعهم وازع ولا ضمير وهولاء هن من شملتهن الايه الكريمه و اللآتي تخافون نشوزهن فعظوهن و أهجروهن في المضاجع و أضربوهن..."الى آخر الايه الكريمه فما ادرى ليه الناس زعلانين فى الايه ده ليه خاصه النساء, فالضرب ليس لجميع النساء لكن صراحه فى بعض النساء يستحقونه وهن ناكرات الجميل, اللاتى يتعدين على كل الحدود ولا يخافن من وازع ولا ضمير, لادين ولاعرف, ومع ذلك يضربها ضرب غير مبرح ان استنفذت جميع السبل لهذه المرأه الناشذ عن نفسى لا ارضى الضرب لنفسى ولا لغيرى لاننى لا اتجاوز حدودى كما اتوقع الا يتجاوز زوجى حدوده ايضا, بل تكون العشره بالمعروف او تفريق بأحسان وفى امان الله لا اله الا الله

---

Post: #59 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Abdulgadir Dongos Date: 10-27-2006, 01:03 PM Parent: #57 + أستاذة القلب النابض، تحية طيبة، الدين لايقبل التفاكر والتناصح في أمر مثل الخمر لأنه وصفها "بأم الكبائر" وروايتك لقصة صديقتك عكست حكمك مسبقا علي شارب الخمر - ومرجعك الدين- لا أدري لم النقاش؟ يجوز النقاش ان كنت تؤمنين بشرب الخمر كظاهر أجتماعية لها أضرارها علي الأسرة والمجتمع، ولابد أن نفرق بين تعاطي الخمر ومعاقرة الخمر. هناك من يتعاطي الخمر لفوائد فيها عكسا للذي يعاقرها، فالذي يعاقر الخمر لا يكترث لضروريات الحياة همه الوحيد في هذه الدنيا هو السكر. عيد سعيد على مسئولية إيلاف:الكحول تقلل من مخاطر الإصابة...اض القلب لدى الرجال دنقس.

---

Post: #247 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-29-2006, 07:46 PM Parent: #59 العزيز عبد القادر دنقس كل سنة وانت طيب .. Quote: يجوز النقاش ان كنت تؤمنين بشرب الخمر كظاهر أجتماعية لها أضرارها علي الأسرة والمجتمع، ولابد أن نفرق بين تعاطي الخمر ومعاقرة الخمر. هناك من يتعاطي الخمر لفوائد فيها عكسا للذي يعاقرها، فالذي يعاقر الخمر لا يكترث لضروريات الحياة همه الوحيد في هذه الدنيا هو السكر. نعم كنت افكر لماذا ترفض البنات أو لما تتردد في زواج من يتعاطى الخمر .. او يدمنها .. وكنت افكر في الآية التي تتحدث عن أن ضررها أكثر من نفعها .. ودوماً كنت أفكر في الضرر الصحي ولم يخطر ببالي الضرر الإجتماعي والنفسي .. للأسرة إلا قريباً .. سلامي وكامل إحترامي وعلى مسؤولية إيلاف برضو نعم لها فوائد, ولكن باعتراف القرآن الذي حرمها .. وليس لنا إلا الطاعة ..

---

Post: #58 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: bint_alahfad Date: 10-27-2006, 11:19 AM Parent: #50 Quote: قالت العضو بنت الأحفاد Quote: لا ارضى ان يضربنى زوجى او يعاملنى معامله سيئه ولكن لو خيرت بين الامرين ولا خيار اخر بينهما لاخترت ان يضربنى ولا يشرب على ان يشرب ويحترمنى ويدللنى فالأفضل ان ينتهك حقوقى انا بدل ان يقرب الكبائر ويتعدى على حد من حدود الله آلا يتعارض ذلك مع الآية رقم 34 من سورة النساء و التي يقول نصها: "الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض و بما أنفقوا من أموالهم، فالصالحات قانتات حافظات للغيب بما حفظ الله و اللآتي تخافون نشوزهن فعظوهن و أهجروهن في المضاجع و أضربوهن..."الخ فقد أعطى نص الآية الرجل حق ضرب زوجته إن خاف هو نشوزها، و أرى أن بنت الأحفاد تحرم الرجل من هذا الحق بحكم رفضها المطلق لضرب زوجها لها، فكيف نزن موقفها من نص الآية؟؟؟؟؟ السلام عليكم ورحمة الله وبركاته لن اخاطبك بالعضو بل بأخى الكريم فالاحترام يبقى بيننا وان اختلفت آراءونا اخى الكريم مرتضى جعفر طبعا ليس ولن يكون لى اعتراض على كلام الله ورسوله, ولو كانت الايه الكريمه تقصدنى شخيصا لما قلت سوى سمعا وطاعه, فليس لى كلام بعد كلام الله ورسوله لكن الايه الكريمه لا تقصدنى شخصيا فلا اعتقد اننى ممن تشملهم الايه الكريمه كمااعتقد ان غالبيه نساء البورد لا يشملهم معنى الضرب فى الايه الكريمه فالايه الكريمه منقسمه لجزءين فالصالحات قانتات حافظات للغيب بما حفظ الله - نسأل الله تعالى ان نكون منهن, وهولاء لا يحتاجون لضرب ولا يستحقونه, فهن يراقبن الله عز وجل فى تصرفاتهن ويتقين الله فى انفسهن وازواجهن اما الصنف الاخر من النساء فنسأل الله تعالى الا نكون منهن, فهن النساء الشاذات النواشذ الذين لا يتقون الله فى انفسهم وازواجهم ولا يردعهم وازع ولا ضمير وهولاء هن من شملتهن الايه الكريمه و اللآتي تخافون نشوزهن فعظوهن و أهجروهن في المضاجع و أضربوهن..."الى آخر الايه الكريمه فما ادرى ليه الناس زعلانين فى الايه ده ليه خاصه النساء, فالضرب ليس لجميع النساء لكن صراحه فى بعض النساء يستحقونه وهن ناكرات الجميل, اللاتى يتعدين على كل الحدود ولا يخافن من وازع ولا ضمير, لادين ولاعرف, ومع ذلك يضربها ضرب غير مبرح ان استنفذت جميع السبل لهذه المرأه الناشذ عن نفسى لا ارضى الضرب لنفسى ولا لغيرى لاننى لا اتجاوز حدودى كما اتوقع الا يتجاوز زوجى حدوده ايضا, بل تكون العشره بالمعروف او تفريق بأحسان والله ورسوله اعلم وفى امان الله لا اله الا الله

---

Post: #128 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-28-2006, 11:58 AM Parent: #50 الأخ المعز جيداً جيت سلام واحترام لآرائك الناضحة .. مسألة رفضها للرجل الذي يتعاطى الخمر مسألة مبدئية مثلها مثل بنات جيلها .. ولكني أرى العديد من اللائي سألتهم ينطلقن من مواقف متعددة الغالبية منهن موقف دين .. حرام البعض الآخر يقول رغم أنه حرام إلا انهم يرون أنه إجتماعياً مسألة مخجلة ومحرجة .. البعض الآخر قالوا أنه لا يكون قدوة حسنة لأبنائة ومافي أم بتتمنى أن يكون أحد أبنائها يتعاطى الخمر .. وكم كن أم كانت صدمتها كبيرة عندما علمت أن إبنها يشرب .. حديثك حول عدم ملاءمتها لهذا الرجل لأنهم شخصيات مختلفة صحيح ... الشئ الآخر إن لم يكن يعلم أن المجتمع يرفض مثل هذا السلوك لما اخفى عنها الحقيقة .. Quote: دون الخوض في موضوع حكم شارب الخمر في الإسلام, لكن أعتقد أن العروس تنطلق من موقف( ثقافي إجتماعي )أكثر من موضوعات الحلال و الحرام .. و هو موقف مرتبط بمسائل أمنها و أمانها البيتي و الإجتماعي "قلق!" هذا الكلام صحيح بنسبة عالية وينطبق على مواقف الكثير من البنات "موقف اجتماعي ثقافي" .. .رغم أن الغالبية موقفها موقف ديني بحت .. وهذا يعطينا اتجاهات التفكير لدي هذا الجيل من البنات واتجاهات قبول الأزواج ..وواحدة من عوامل حسم القرارات هو موضوع الشراب .. سأعود لموضوع أزمة الإحصاء في السودان وهي أزمة كل المشاكل وكلام تماضر صاح 100% .. سأعود لبقية الناط والتي أعتقد أننا متفقون حولها ولكن أريد أن أضيف عليها بعض الشئ سلامي

---

Post: #336 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: محمد العميري Date: 11-01-2006, 03:21 AM Parent: #128 الأخت القلب النايض كل عام وانت بخير حقيقه انا اتفق مع الأخت رشا لازم تواجة خطيبها وتتفق معه علي الأشياء الأساسية وبما ان الخمر هي ام الكبائر لابد من اخذموقف ولكن بعد النقاش والعبد لازم يصفح لانو مافي انسان كامل وعشان كدة ربنا تواب

---

Post: #132 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-28-2006, 01:33 PM Parent: #50 Quote: رأي , قبل الأخير, أن لا يعالج موضوع شراب العريس وفق"شرط العروس" و إنما بحوار أوسع للطرفين يقود لمصداقية سواء أكان من حيث تراجع العريس عن برنامج الشراب"ممكن نسميها برضو-توبة صادقة و عن قناعة تامة" , أو الإتفاق علي مهلة تعطي للعريس كي يفكر في خياراته الأخيرة"العروس ولا الراح?.." , ولا كمان العروس ما تحكها لامن تجيب الدم ,و كمان كان أبيتو يبقي رأي الأخير تراهو الفوق داك في المداخلة الأولي!,و عارفكم بتابو. الأخ معز أتفق معك أن التوبة يجب أن تكون صادقة ولكن مرات كثيرة بعض الناس بيغير سلوكه الإجتماعي إرضاءً للطرف التاني ... أي شكل من أشكال السلوك .. وربنا عليم بالنوايا .. وكثير من الناس يبدأ مشروع اصلاح ذاتي ويتذوق متعة قيادة زمام النفس ويستمر في المشروع بقناعات اعمق .. يعني معالجة الظواهر الإجتماعية السالبة يجل أن تكون بكل الطرق .. Quote: ولا كمان العروس ما تحكها لامن تجيب الدم العروس لازم تحكها قبل الزواج علشان ما تتورط ..والفاس يقع في الراس ..ولا شنو !!

---

Post: #54 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Elmuez Date: 10-27-2006, 10:22 AM Parent: #1 الأخ العزيز مرتضي, كل سنة و إنت طيب.. لاحظ , جاء في مقدمة مداخلتي الأولي الآتي: Quote: إذا كان الموضوع مطروح ل"النقاش" يعني "غير محسوم" فرأي أنه موضوع ثر و محتاج لي شوية "فرتقة" لأنه يتداخل فيه أكثر من موضوع و تناوله يحتاج لي تشريح و جراحة ماهرة, بمعني إنتباهتي شخصيا لكل احتمالات الهدف من طرق الموضوع, و لاحظ المستفيد الأكبر من البوست هو "الحوار الثقافي الإجتماعي" , أها العروس كان دايرة تغرف ما بنحميها و ما بننضر بي شئ, كثير من مشاركاتي في البوستات تتم بي أفق زي ده!.. لك التحايا,

---

Post: #55 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Murtada Gafar Date: 10-27-2006, 10:27 AM Parent: #54 الأخ العزيز معز كل سنة و إنتا و أسرتك بألف خير، أنا عندما أبديت دهشتي من موقف بعض الكثقفين هنا لم أكن أعني مداخلتك التي قرأتها بتروي و عرفت إتجاهاتها التي أعجبتني. لك الود مرتضى جعفر

---

Post: #60 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: DKEEN Date: 10-27-2006, 06:09 PM Parent: #1 Quote: على فكره (السفه/التمباك) مضرط بالصحه اكثر من الخمر وهي لا تغيب العقل ولكن المدمن عليها مستعد يتحول لوحش وزول ما منه فائده لما يكون خرمان. ام ضراع ناس بتتكلم عن السكر والمريسة وعرقي العيش تجي تنطي في التنباك ؟؟ سالك التبماك هسي؟؟ في زول قال تمباك؟؟ قصتك شنو انتي مع الصعوط ده ياخي؟؟ مالك عليهو؟؟ سالك ؟؟ زارعينو في حوش بيتكم؟؟ بمطروهو في حلتكم؟؟ ثانيا ياخي.. منو القال ليكي المدمن مستعد يتحول ؟؟ انا مدمن بس ما مستعد.. ايه يعني عبارة مستعد دي ذاتا؟؟ هل هي نيتة مبيتة من المدمن في انو يتحول لي وحش ولا كيف ؟؟ ام انتي حشرتي كلمة مستعد دي في متن هرطقتك دي بدون تفكير؟؟ اصلا منو القال ليكي عبري عن مشاعر واستعدادات مدمني الصعوط؟؟ بتسفي انتي؟؟ شن عرفك بي انو انحنا كائنات مستعدة ولا مامستعدة؟؟ انتي وكالتك عن مدمني الصعوط ديل زي وكالتك عن ناس دارفور في التحدث باسمهم.. كلو هرجلة وقلع وشغل ضراعات.. تاني مرة بلاي الصعوط ده اختيهو.. دي حاجة اكبر من فهمك ومستوى ادراكك يا تيتو..

---

Post: #67 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Tumadir Date: 10-27-2006, 07:28 PM Parent: #60 Quote: فنحن السودانين كشعب معروفين من اكثر الشعوب العربيه شربا للخمر,بينما نحن الاقل عنفا مع اسرنا...بينما العنف المنزلي ظاهره واضحه في بقة الدول العربيه من الخليج لبلاد الشام مرورا بالمغرب العربي كل هذه الشعوب 99%من الازواج بيضربوا نسائهم,تخيلي بقى الشعوب دي بتضرب من غير سكر ومال لو سكروا حتعموا شنو؟؟ أها يا تراجى الليلة نتغالت للصباح ، قلتى لى نحن الأقل عنفا ؟ العنف الفى بلدنا نحن كتامى ، الواحدة لا تجرؤ على حركة بسيطة وعادية ومن حقها من شدة خوفها وتقول ليك "أحمد ...مابيرضى " الزول العايش تحت سطوة العنف لحد انه متنازل من حقوقه العادية ده أخير منه البضارب بالشبشب زمان كنت طيبة زيك كده وبقول الرجل السودانى ايه ما تعرف ..والرجل الافريقى شنو داكا والرجل العربى ... مافى عنصر أو عرق متفوق على التانى جينيا ..لكن التخلف وعدم التعليم والتطرف المعتقدى ..والعادات والتقاليد بتحكم السلوك .. انا شايفة نسبة العنف فى كل بلد للتانية لغاية الآن ما مرصودة رصد صحيح، بس الخواجات غلبونا بالتشخيص والمؤسسات .. حسة فى رجال مثقفين ..زيى زيك ..كده ..الواحد مرتو دى بس بعاين ليها بعينو كدى ..تانى ما بتفرفر ..ده عنف يا أخت ..عنف غير مشخص عندنا وعندو مسميات تقليدية اسمها "طاعة الزوج" ..وما الى ذلك ..ياخ البورد ده قبل كده نزل فيه بوست امسه، هل ترضى لاختك او زوجتك ان تكون عضوا بالمنبر؟ أها ده عندكم اسمه شنو هناك، فى كندا .. سطوة ؟ كنترول ؟ دومنيشن؟ غايتو عندنا هنا فى امريكا الشماليه اسمو .. ياهو العنف .. أما لاصدقائى وصديقاتى المندهشين والمندهشاتى فأقول لهم معليش بس انا تجربتى مع النساء ديل خلتنى أكجن الشراب والشاربين ، ومش تجربتى مع النساء فقط ب مع ل أطفالهم .......مناظر حزينة وتفكك وزعل وطلاقات وملاجىء ..وأطفال فى منعطفات قاسية مطالبين بالتشرد والعيشة مع أمهات وحدانيات آه آه دى اقسى حاجة لاقتنى فى تجاربى معاهم. دى ما عندها بعد "كوزانى" كما تراءى للبعض ..ولا اتغشيت فيها يا مرتضى جعفر...أنا مؤمنه بالحريات الشخصية ، الانسان له حرية ما يعتقد ، وما يسلك وما يختار يسكر سكر راقى ولا ينعطن و"يطرش" على كيفو ..لكن لما يجى يرتبط بى زول تانى ، يركز ويستحمل رأى الزول فيه، صاح؟ الليلة البت دى كان قالت انا ما بحب السكر لكن بحب الزول ده وعندى نية أقنعو ، ما بنلومها، لكنها قالت بيسكر ما دايراه، مبروك عليها الاختيار، ونأيدها ونشد من ازرها عشان الاسباب آنفة الذكر (دى وجهة نظرى أنا الداهشكم شنو.؟؟ .. ) طبعا مرات عنف المتدينين بيكون( أعنف) من عنف السكرجية والمتدينين فيهم سكرجية والعكس صحيح، انا بتكلم عن علاقة السكر بالعنف الاسرى كما هو واضح من طرحى ..ومن واجبى أن أشير ليه اشارة واضحة ..فى منبر عام زى ده ..طالما الكلام جاب الكلام.....وطبعا مافى تعميم ...

---

Post: #133 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-28-2006, 01:47 PM Parent: #67 العزيزة تماضر ... كلامك كلو صاح .... وهنا في الغرب لو شافوا الناس ديل المآسي الناتجة عنن الإدمان والشراب العادي ... كل يوم .. هنا زي ما قلت الناس بتعترف وعندها إحصاءات عكس بلادنا حيث لا تجد المرأة طريقة لشكوى لأنه لا توجد منظمات ولا جهة تشكو لها ...ولا جهة تحميها من العنف سواء الناجم عن السكر ولا عن عدم الأخلاق .. ويسلم تمك ..

---

Post: #63 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: eyes of liberty Date: 10-27-2006, 07:10 PM Parent: #1 الموضوع دا اوضح قضية مهمة وهي ان من يدعون اللبرالية اتخذوا موقفا ضد حرية المراة في الاختيار الشئ الذي جلي بأن الاسلام اكثر حرصا علي سلامة المراة . طبعا قد وفقت علي قرارها هذا فبعد شوية ربما دعاها للسهر مع اصحابه. ناهيك عن ولادت العرقي و الجيل القايم و يلاقي ابوه يرضع في الوسكي ويتراقص في الحفلات ويهزئ في نفسه و يجعل اسرته موضع سخرية. يا اخي انت لو بتسكر بيتي ما بتعتبو خليك من نسب.... غايتو كل زول عاوز يبتلي الناس معاهو بي بلوتو

---

Post: #134 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-28-2006, 01:53 PM Parent: #63 يا عيون الحرية .. عيد سعيد وكل سنة وانت طيب .. فعلا الناس حرة في اختياراتها .. والبنات اخترن أن لا يتزوجن من يتعاطى الخمر ... Quote: الموضوع دا اوضح قضية مهمة وهي ان من يدعون اللبرالية اتخذوا موقفا ضد حرية المراة في الاختيار الشئ الذي جلي بأن الاسلام اكثر حرصا علي سلامة المراة . شكرا لكلماتك ..هذه Quote: يا اخي انت لو بتسكر بيتي ما بتعتبو خليك من نسب.... غايتو كل زول عاوز يبتلي الناس معاهو بي بلوتو يسلم بيتك تحياتي

---

Post: #64 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: عزاز شامي Date: 10-27-2006, 07:11 PM Parent: #1 يا قلب كل سنة وأنتي طيبة والقابلة على أمنياتك موضوع متشعب لمن حيرني! اسمحي لي أن اختلف مع صديقتك في طريقة اختيارها لشريك حياتها من حيث المبدأ، بغض النظر عن كون المتقدم يشرب الخمر أو لا.. كثير من هذه الزواجات المرتبة تدعو في ظاهرها إلى جنات عدن وهي خلف اللافتات خواء.... يبدو أن العلاقة بشكل عام تفتقد للعمق وإلا كيف يمكنها أن تنهي الارتباط المبدئي بدون إبداء أسباب؟ وما أدراها أن الكلام صحيح؟ ولو صحيح، كان أولى بالخاطب أن يصارحها به و عادة ما يصارح الرجل المرأة في هذه المرحلة بهذه التفاصيل ويبرر بأنها كانت ماضي أو بأنه يعتزم التغيير في المرحلة القادمة. وبصراحة، عدم الصراحة أكثر أهمية من موضوع الشراب!! وكمان أنو نحسم حياتنا بكلمة من زول من غير ما نتأكد من صحة المعلومة خطأ اكبر! بين قوسين الخمر حرام ما اختلفنا (علشان ما يجي زول يمرقني من الملة) ولكن، ليس كل من يسكر عدواني وليس كل من هم sober منزهون من الخطايا. هناك تدريجات كثيرة بين الحدين ولا يمكننا حشر الجميع وإن مارسوا نفس الخطأ في كليشيه واحد. رجال كتار بيظلموا النساء باسم الدين – وهم واعيين ونصيحيين-- وآخرين متحررين من قيود الدين يعاملون نساءهن بما يرضي الله وهم لا يعلمون!!! هناك عيوب أكثر خطرا من (الكأس) ما ارتقى منه وما تدنى ... والله يرزق صديقتك من يخشى الله فيها ويرزق الشاب من تكون سببا في سعادته في الدنيا والآخرة ...

---

Post: #70 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: عاطف محمد أحمد زكريا Date: 10-27-2006, 07:49 PM Parent: #64 الاخت القلب النابض احييك لطرحك لهذا الموضوع الهام فى البداية احب ان اقول اننى لم امقت شيئا فى حياتى كما امقت الخمر ، ليس لانه حلال او حرام وانما بالدرجة الاولى لان رائحة الخمر فى حد زاتها تمنحنى الشعور بكل ما هو مقرف...جلست مع نفسى مرارا وتكرارا وعزيت الامر ربما الى الوسط والتربية المحافظة وحاولت تقبله بتجرد (واعنى الرائحة) ولكن بالنسبة لى فالنتيجة واحدة..... ولذلك وبدون اية تحفظات اؤيد صيقتك فى قرارها برفض الزواج من هذا الرجل ..يدعم هذا الرأى بالنسبة لى التحريم الدينى ،والضرر الصحى... اضف الى ذلك الرأى الذى اوردته هنا الاخت تماضر نصا(فى كل الحالات وبدون أى استثاء كان العامل المشترك الاعظم هو الادمان، الادمان لأى شىء ، أما ادمان الخمر فهو الاخطر من بين كل العوامل التى تدمر الأسرة ، وكل مدمنى الخمر يمرون بهذه اللحظة التى يسيئون فيها لزوجاتهم ، وهو ما يعرف بالعنف، عنف عاطفى "الابتزاز والاساءة والحط من القدر"، عنف جسدى "الضرب، ضرب الزوجة او الاطفال، تحطيم الاشياء مثل الاوانى والاثاثات" عنف جنسى "الاغتصاب والاكراه" عنف عقلى "الايهام والغش والذهللة" الخ القائمة ...فماذا تتوقع من مثلى، من يمتلك الحقيقة ويعرف النتيجة ويفهم مغبة الأمر؟؟) يدعمه ايضا بعض المشاهدات لمواقف خاصة باناس اعرفهم معرفة شخصية ربما لو اتسع الزمن لسردت بعضا منها حسب مجريات النقاش فى البوست اما بالنسبة لطريقة الاختيار فهى فليست دخيلة على ثقافتنا وانما كثير من الزيجات تتم تقريبا بنفس الاسلوب تليها مرحلة تعارف الطرفين لبعضهما البعض ومن ثم اخذ القرار سلبا كان ام ايجابا مع ودى

---

Post: #74 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Hussein Mallasi Date: 10-27-2006, 08:06 PM Parent: #70 عاشت تماضر.

---

Post: #78 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Kostawi Date: 10-27-2006, 08:41 PM Parent: #74 لازم نعيد كلام الزولة دي تاني....لازم تقروه 99 مرة و وحدة أخرى Quote: يا قلب كل سنة وأنتي طيبة والقابلة على أمنياتك موضوع متشعب لمن حيرني! اسمحي لي أن اختلف مع صديقتك في طريقة اختيارها لشريك حياتها من حيث المبدأ، بغض النظر عن كون المتقدم يشرب الخمر أو لا.. كثير من هذه الزواجات المرتبة تدعو في ظاهرها إلى جنات عدن وهي خلف اللافتات خواء.... يبدو أن العلاقة بشكل عام تفتقد للعمق وإلا كيف يمكنها أن تنهي الارتباط المبدئي بدون إبداء أسباب؟ وما أدراها أن الكلام صحيح؟ ولو صحيح، كان أولى بالخاطب أن يصارحها به و عادة ما يصارح الرجل المرأة في هذه المرحلة بهذه التفاصيل ويبرر بأنها كانت ماضي أو بأنه يعتزم التغيير في المرحلة القادمة. وبصراحة، عدم الصراحة أكثر أهمية من موضوع الشراب!! وكمان أنو نحسم حياتنا بكلمة من زول من غير ما نتأكد من صحة المعلومة خطأ اكبر! بين قوسين الخمر حرام ما اختلفنا (علشان ما يجي زول يمرقني من الملة) ولكن، ليس كل من يسكر عدواني وليس كل من هم sober منزهون من الخطايا. هناك تدريجات كثيرة بين الحدين ولا يمكننا حشر الجميع وإن مارسوا نفس الخطأ في كليشيه واحد. رجال كتار بيظلموا النساء باسم الدين – وهم واعيين ونصيحيين-- وآخرين متحررين من قيود الدين يعاملون نساءهن بما يرضي الله وهم لا يعلمون!!! هناك عيوب أكثر خطرا من (الكأس) ما ارتقى منه وما تدنى ... والله يرزق صديقتك من يخشى الله فيها ويرزق الشاب من تكون سببا في سعادته في الدنيا والآخرة ...

---

Post: #158 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-28-2006, 04:40 PM Parent: #74 الاح حسين ملاسي كل سنو وانت بالف خير وعاشت تماضر مرة اخرى ..

---

Post: #157 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-28-2006, 04:32 PM Parent: #70 الاخ عاطف محمد احمد زكريا كل سنة وانت طيب Quote: يدعمه ايضا بعض المشاهدات لمواقف خاصة باناس اعرفهم معرفة شخصية ربما لو اتسع الزمن لسردت بعضا منها حسب مجريات النقاش فى البوست فعلا والله المواقف محرجة جداً والله العظيم تدخل الزول في اضافرينو وتدخل أهل السكران في اضافرينهم .. ولو عند قصص تجعل الفهم قريب احكي .. Quote: اما بالنسبة لطريقة الاختيار فهى فليست دخيلة على ثقافتنا وانما كثير من الزيجات تتم تقريبا بنفس الاسلوب تليها مرحلة تعارف الطرفين لبعضهما البعض ومن ثم اخذ القرار سلبا كان ام ايجابا نعم هي طريقة متعارف عليها جداً خاصة مثلا عندنا في الغربة .. وكثير من الأسر تختار بالطريقة دي .. ربما تنجح وربما لا .. وغالب من اعرف تزوجوا بهذه الطريقة ونجحت زيجاتهم ووردت هنا اكثر من حالة في هذا البوست تحياتي لك وربنا يبعدك عن رائحة الخمر التي تكره

---

Post: #106 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: doma Date: 10-28-2006, 04:42 AM Parent: #64 ياسلام يا عزاز شامي علي الكلام الموزون بميزان الماس .

---

Post: #138 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-28-2006, 02:20 PM Parent: #64 العزيزة عزاز كل سنة وانت طيبة .. ليك وحشة .. Quote: و عادة ما يصارح الرجل المرأة في هذه المرحلة بهذه التفاصيل ويبرر بأنها كانت ماضي أو بأنه يعتزم التغيير في المرحلة القادمة. هي بعض المشكلة انه لم يهبرها وعدم الصراحة نفسها هي مشكلة كبيرة تجلب الشكوك وعدم الثقة .. والشراب مشكلة عويصة " غير الحرمة" مشكلة لها اثارها النفسية والإجتماعية المعقدة جداً .. بعضها اورده المشاركون .. نعم ليس كل من بشرب شيطان وكل من لم يشرب ملاك ولكن الآن هنا نسلط الضوء على الشراب فقط ..ونشوف بنات جينا كيف يفكرن في العريس الذي يتعاطى الخمر .. كلامك سليم كلو وما عندي ما اضيفه له تحياتي لك

---

Post: #80 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: MaxaB Date: 10-27-2006, 08:51 PM Parent: #1 الأخت الكريمة .. القلب النابض كل عام و انت بخير من الواضح أن هذه النافذة الثرية .. فازت بجائزة " طبق اليوم " .. بلا منازع من منظور أخوي بحت .. و أنا أخاف كثيرا على أخواتي حاعتبر نفسي أخو الزولة دي .. و أحاول أجاوبك في مسائل الزواج بالذات .. و لأنها مسألة اجتماعية حساسة تتخذ طابعا من الخصوصية تبعا لكل حالة .. لا يستطيع التقييم السليم إلا اللصيقين جدا بالحدث .. لكن بشكل عام .. تبقى موازنة المزايا و العيوب مسألة هامة جدا في استقراء القرار الصحيح. أولا .. أثبت أن شرب الخمر عيب خلقي كبير في الرجل .. بغض النظر عن أي مبررات قد يسوقها البعض لذلك أوافق .. في هذه الحالة .. إن كان في الرجل بقية من دين - على الأقل يحافظ على الصلاة - و يرجى إصلاحه ، مع سماحة الأخلاق و الصفات. و كانت أختي في مرحلة متأخرة يخشى عليهاالعنوسة أو الضياع إن هي رفضته. قد أوافق .. بعد تردد شديد إن كنت أثق تماما في صفات الرجل و أخلاقه مع الحد الأدنى للتدين - المحافظة على الصلاة - و كانت أختي - التي تصل احتمالات زواجها من عدمه 50% - على اقتناع تام و أكيد بالرجل .. و ثقة كبيرة في قدرتها على تغييره .. فإنى أرجو أن يكون ذلك في ميزان حسناتها لا أوافق أبدا .. إن لم تكن لنا معرفة وثيقة و أكيدة بالرجل و تمام دينه و أخلاقه و صفاته. لم تكن أختي على اقتناع تام به .. و يرجى حصولها بأي حال على أفضل منه دينا و خلقا و نسبا. في كل الحالات و من منظور أخوي أيضا .. لا غبار أبدا على تصرف صديقتك .. من حقها أن تحصل على الأفضل .. ما أمكن رجل بلا عيوب .. كما يبحث الرجل ما أمكن عن امرأة بلا عيوب .. و الكمال لله وحده. و دمت رب اجعل هذا بلدا آمنا وارزق أهله من الثمرات مكسب

---

Post: #82 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: هاشم نوريت Date: 10-27-2006, 08:53 PM Parent: #80 قسمة مافى .

---

Post: #160 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-28-2006, 04:54 PM Parent: #82 هاشم نوريت كل سنة وانت طيب اين اختفيت يازول برضو نقول قسمة مافي ..

---

Post: #83 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-27-2006, 08:59 PM Parent: #80 يا جماعة كلكم عساكم بخير والله نعست وهنالك ردود مليانة ودايرة قراية بي رواقة يكرة ويك اند الحمد لله برجع ليكم زول زول ... وتسلموا ..

---

Post: #159 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-28-2006, 04:48 PM Parent: #80 الأخ مكسب سلام وكل سنة وانت طيب .. Quote: من الواضح أن هذه النافذة الثرية .. فازت بجائزة " طبق اليوم " .. بلا منازع جزاك الله خير .. ياخ .. نصيحة أخوية صادقة فعلاً .. اتمنى ان تستفيد منها اخواتي وسلام

---

Post: #84 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: saadeldin abdelrahman Date: 10-27-2006, 09:40 PM Parent: #1 سلام يا قلب.. كان من اسوأ دعاء العرب على الفتاة أن يتمنوا لها الزواج بمن يملأ حجرها (قيئ) لا مؤاخذة و كدا .. يعني سكران Around the clock ! عافاكم الله كلام خناس في رأيي حلل الموضوع بعمقه..المشكلة اسبابها و تعقيداتها و بعض الحلول التي ظهرت في مداخلتها الاولى (و ادهشت البعض).. المعروف ان قوانين الغرب صارمة جدا في ما يتعلق بالعنف تجاه الطفل و المرأة و اعود و اؤكد ما قالته تماضر من واقع العمل و المعايشة أن الادمان له اليد الطولى في العنف و هذه القوانين تجعل الرجل في مثل هذه البلاد يفكر عشرة مرات قبل ما (يعاين عين غلط في مره).. وفي حالة حدوث عنف داخل البيت و تم استدعاء البوليس في بلد اقامتي هذه فإن البوليس أول ما يفعله هو اخراج الرجل من المنزل و تركه في سيارة النجدة بالشارع لذا قيل قديما هنا أن صاحب المقام الاعلى في هذا البلد هو الطفل تليه المرأة يليها الكلب ثم يأتي آخرا و ليس أخيرا (ود عباس) ابن جنسي الا و هو الرجل! (شفتوا/ن جنس المحن دي ) يعني يسكروا الدقاقين و يضرب المتطرفين و يقعوا فيها المساكين (على قلتهم)! و ليس في هذا الحديث ما يدعو الى الدهشة او تشكير الراكوبة في الخريف

---

Post: #162 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-28-2006, 05:01 PM Parent: #84 الاخ سعد الدين كل سنة وانت طيب Quote: كان من اسوأ دعاء العرب على الفتاة أن يتمنوا لها الزواج بمن يملأ حجرها (قيئ) لا مؤاخذة و كدا .. يعني سكران دا دليل على انه العرف كان يرفض هذا الامر رغم انه واقع .. Quote: كلام خناس في رأيي حلل الموضوع بعمقه..المشكلة اسبابها و تعقيداتها و بعض الحلول التي ظهرت في مداخلتها الاولى (و ادهشت البعض).. المعروف ان قوانين الغرب صارمة جدا في ما يتعلق بالعنف تجاه الطفل و المرأة و اعود و اؤكد ما قالته تماضر من واقع العمل و المعايشة أن الادمان له اليد الطولى في العنف و هذه القوانين تجعل الرجل في مثل هذه البلاد يفكر عشرة مرات قبل ما (يعاين عين غلط في مره).. وفي حالة حدوث عنف داخل البيت و تم استدعاء البوليس في بلد اقامتي هذه فإن البوليس أول ما يفعله هو اخراج الرجل من المنزل و تركه في سيارة النجدة بالشارع لذا قيل قديما هنا أن صاحب المقام الاعلى في هذا البلد هو الطفل تليه المرأة يليها الكلب ثم يأتي آخرا و ليس أخيرا (ود عباس) ابن جنسي الا و هو الرجل! دا كلام صحصح ويعكس الواقع في بلادنا هنا ايضاً.. وإذا لم نحلل مشاكلنا وننتقدها لا يمكن أن نحلها .. Quote: (شفتوا/ن جنس المحن دي ) يعني يسكروا الدقاقين و يضرب المتطرفين و يقعوا فيها المساكين (على قلتهم)! و ليس في هذا الحديث ما يدعو الى الدهشة او تشكير الراكوبة في الخريف ضحكتني .... وشكير الراكوبة في الخريف ما بيحصل ..

---

Post: #85 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: عبد المطلب خضر عبد المطلب Date: 10-27-2006, 10:43 PM Parent: #1 غريبه (المحاصره) لي تماضر دي ! يعني ديل بفتكرو انو كل زول اتفق معاهم في الخلفيه الفكريه لازم يكون نسخه طبق الاصل منهم!؟ ولا... من حق كل زول يكون ليهو رايو المختلف حسب تجاربو وتعليمو وخبراتو في العمل وفي المجتمع؟؟

---

Post: #87 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Tragie Mustafa Date: 10-28-2006, 00:21 AM Parent: #85 تماضر الغاليه والله البارحه كتبت لك كلام طويل عريض والصباح حسيت اني عايزه اعدله الغريبه جيت لقيت مشوه ماعارفه الحاصل شنو واتمسح نصه كيف وفضل نصه, المهم تحياتي لك وفعلا عايزه ااكد على نقطه اتفق فيها معاك وهي: كما كتبتيها: (مافى عنصر أو عرق متفوق على التانى جينيا ..لكن التخلف وعدم التعليم والتطرف المعتقدى ..والعادات والتقاليد بتحكم السلوك ..) هذا الكلام صحيح مائه بالمائه. وشكرا لك. تراجي.

---

Post: #88 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: حيدر حسن ميرغني Date: 10-28-2006, 01:21 AM Parent: #87 Quote: لكتاب الانداية للطيب صالح الاخونا شرنوبي تصويب ... كتاب الانداية ألفه الاستاذ/ الطيب محمد الطيب وليس الطيب صالح اما بخصوص موضوع البوست كان بإمكان الفتاة أن تساعد خطيبها و إقناعه للاقلاع عن تعاطي الخمر .. وفي اعتقادي ان كلمة (تعاطي) هنا ليس مقصود بها ان الخطيب (يطشم يومياً) لدرجة فقدان الوعي

---

Post: #163 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-28-2006, 05:13 PM Parent: #88 الاخ حيدر حسن ميرغني كل سنة وانت طيب وشكرا للتصويب في المعلومة .. كتاب الانداية مؤلفه هو الطيب محمد الطيب Quote: كان بإمكان الفتاة أن تساعد خطيبها و إقناعه للاقلاع عن تعاطي الخمر هو رأي احديى صديقاتها ويمكن أن يمكن أن يكون حل لمن تملك في نفسها القدرة على التأثير الإيجابي .. تحياتي

---

Post: #89 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: شهاب الفاتح عثمان Date: 10-28-2006, 01:56 AM Parent: #87 صديقتك رفضت ذلك الشاب السوداني لانها لا تعرفه وتعرفت على اكبر عيوبه وهي شرب الخمر. والناس اعداء ا جهلوا. مع احترامنا لقرارها و نتمنى لها زواج و سعادة. د. شهاب الفاتح- كوالالمبور.

---

Post: #164 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-28-2006, 05:18 PM Parent: #89 الأخ شهاب الفاتح كل سنة وانت طيب هي تعرف الأسرة كلها وتعرفة هو من بعيد .. لكن مسألة الشراب دي عندها مسألة اساسية .. تحياتي لك ربما عدم الإرتباط العاطفي ان صح التعبير

---

Post: #92 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: محمد عبدالقادر سبيل Date: 10-28-2006, 02:26 AM Parent: #87 القلب النابض السلام عليك ورحمة الله وبركاته ورمضان كريم والعيد مبارك والحمد لله على الستوت .. وبعد،، فسؤالي هو : هل هذا الرجل يصلي بانتظام أم لا ؟ اذا كان يحافظ على الصلاة فعليها ان تحافظ عليه وان تحضه على يؤديها في جماعة، فهذا رجل فيه خير كثير جدا جدا لا يجب ان تخسره. واي رجل لا يصلي فهو الذي يستحق ان يسقط في نظرك وعلى الناس ان تخاف منه فلا تزوجه. هذا هو المعيار الاهم في نظري. والا فما فائدة رجل لا يعاقر الخمر قط ولكنه لا يصلي؟ المصلي ( بانتظام ) يمكن ان يقلع عن الخمر بسهوله حينما يغير البيئة الغافلة والصحبة الغافلة. واما غير المصلي فلا يرجى منه خيرا كثيرا لهذه الناحية. وان فعل فهو استثناء تقولين انه راق في شربه للخمر ؟، حسنا سأوضح لك المقصود بهذا المصطلح سودانيا، فهو يعني : - انه ليس مدمنا يقع طينة من غيبوبة السكر. - انه يشربهاللاستمتاع بالاجواء المرتبطة بها ( اللهو الجماعي : القعدة والغناء والرقص والسمر والغيبة والنميمة وربما الزنا عقب ذلك ) فهي ام الكبار ، والسكر يسمى في السودان زغاريد الجنس! شارب الخمر لا محالة زان ، أو على الأقل لا مانع لديه اذا واتته الظروف، وكذلك هو مغتاب ومتخلف عن صلاته وبالذات الفجر، وغالبا لا يحرص على المسجد سوى في الجمعة لأنها لا تجوز الا جماعة. ولكنه يكون ودودا حيويا فيما اذا ذكرنا له قصص اللهو والنكتة وكلام السفاهة .. يكون شديد اللطف والحنية حينها ومتمتعا بالمحبة مداحا الحضارة الغربية وسلوك المدنية وكذلك يرق للحالات الانسانية المعذبة ويمكن ان يبكي للمآسي وللغربة والثورة ضد الحكومات الشمولية وهكذا صفاته. واما اذا ذكر الله اشمأز قلبه وتضايق وربما هاجم من يذكره بالله سبحانه وتعالى هجوما لاذعا معددا عيوبه وسوءاته ودجله ونفاقه الخ. واعود لما بدأت به : هل ادلك على المقياس الذي لا يزيغ: عليك بالمحافظ على صلاته لا يتأخر عنها ولا يفرط ، فهذا حتى شرب ( سنسنة او بطريقة راقية) اذا شرب فأمره هين ، لأنه سرعان ما يعود ويندم، وهذا لا اعتبره شارب خمر محترفا الى الحد الذي يثني صديقتك عن الزواج منه، لأن مشكلة مثل هذا فقط ( الشلة والثقافة المحيطة/ البيئة الغافلة) فما ان يجد فتاة مؤمنة تعينه على الطاعة وتعوضه عن حنان تلك الصحبة وتملأ له حياته حتى يعود الى معدنه الأصلي. اكرر : المعيار ليس الخمر وانما هو.. الصلاة ومدى المحافظة عليها شكلا ووقتا ومضمونا .. فهي التي تنهى عن الخمر وعن الفحشاء والمنكر جميعا. قولي لصديقتك الا ترهن مصيرها ومستقبلها بالخمر ، وانما بالمحافظة على الصلاة التي تنهى. ربنا لا تؤاخنا ان نسينا او اخطأنا ________________ رب اشرح لي صدري

---

Post: #165 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-28-2006, 05:38 PM Parent: #92 اخي سبيل كل سنة وانت طيب البركة الشفناك طيب .. المحك هو الصلاة كلام صاح .. ولكن العالم دا كلو ما داير يفهم ان هذا الجيل من البنات نظرته للخمر وشاربها مختلفة عن الأجيال السابقة .. والمشكلة ليست في حرمتها فقط و"ان كانت صديقتي تقول إن من يتجرأ على حدود الله كيف له أن لا يتجرأ على حرمات بيته واولها زوجته وأولاده" ..المشكلة أن المسألة اصبحت مرفوضة اجتماعياً ونفسياً من قبل البنات .. وفي نهاية البوست سأعرض استطلاع لمختلف الاعمار والتوجهات السياسية والاجتماعية ودرجة الالتزام .. تحياتي لرأيك المفيد جداً

---

Post: #90 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: sharnobi Date: 10-28-2006, 01:58 AM Parent: #1 شكرا حيدر على التصويب كان فى بالى بت مجذوب والطيب محمد الطيب فى الانادية البنوت كلهن اتحزبن ضد معاقر لخمر التقدمية منها والرجعية داير ادخل بمدخل تانى اها تنكح المرأة لثلاث جمالها ومالها وحسبها واياكم من خضراء الدمن .. وفى ثقافتنا ثانوى عام حاجة تمام ثناوى عالى عرس طوالى اما الجامعيات طوالى بذكرنى قول واحد عمنا كان بسكر طوالى قام ولدو اتخرج وبقى اخو مسلم قام ادهاهو محاضرة فى الاسلام .. قالوه يابه انت بتعمل المنكر.. وكلام طويل بوه .. رده قال ليه ياولدى لوما المكر ده ما كنت جبتك عليك الله امك دى دحين فى زول عاقل لو ما سكران بمشى جنبها وعلى وزن هذا تسير الامور

---

Post: #166 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-28-2006, 05:45 PM Parent: #90 Quote: البنوت كلهن اتحزبن ضد معاقر لخمر التقدمية منها والرجعية اها يا شرنوبي اخوي دي قرأة تدي الواقع الذي تعيشه المرأة والواعية ما بتختار زول بيشرب .. Quote: .. وفى ثقافتنا ثانوى عام حاجة تمام ثناوى عالى عرس طوالى اما الجامعيات اتمها ليك"" بنات الجامعة بنات بايرات ." | دي برضو ثقافة انتجت الرفض الجماعي للزول الذي يتعاطى الخمر .. Quote: طوالى بذكرنى قول واحد عمنا كان بسكر طوالى قام ولدو اتخرج وبقى اخو مسلم قام ادهاهو محاضرة فى الاسلام .. قالوه يابه انت بتعمل المنكر.. وكلام طويل بوه .. رده قال ليه ياولدى لوما المكر ده ما كنت جبتك عليك الله امك دى دحين فى زول عاقل لو ما سكران بمشى جنبها وعلى وزن هذا تسير الامور دي ضحكتني جداً

---

Post: #192 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: sharnobi Date: 10-29-2006, 00:32 AM Parent: #166 القلب طرحى للامور وبعض من المقولات الشعبية او العامة هى تعكس مستوى الازمة وتناول المسائل الاجتماعية والانسانية.. انا فى تناولى لها لم اقل اتفق معها او هى التى امارسها.. عكس ذلك تماما.. حين تكون المعايير التى نحاول ان نضعها فى المسائل الشخصية.... هنالك عوامل كثيرة تتداخل لتحديد تلك المعايير والتى لا يمكن ان تكون بحكم القانون او الاتفاق العام.. كمسألة تحديد الجمال مثلا.. فالتى يراها زيد جميلة عند عمر دون المستوى وهكذا دولاليك.. طرحى بان الخلفية الثقافية للفرد تلعب دور كبير فى عملية الاختيار.., مثلا عندنا فى اقصى الشمال.. فى مرحلة السواقى واعتماد معظم الناس على الزراعة... كان الزواج الاسرى الداخلى must .. لقد اجريت دراسة وجدت انه ومنذ عام 1909 تاريخ صدور قانون تسوية الاراضى وتحدي الملكيات.. خاصة فى الشمالية.. اصبح مسألة ملكية الارض والحفاظ عليها على مستوى الاسرة وفى مراحل تالية مستوى العائلة شرط اساى لمسألة الزواج للحفاظ على وحدة الملكية وعدم دخول اغراب حتى ولو من المنطقة فى دائرة الملكية.. وفى اسرتى او عائلتى منذ ذلك التريخ والى تاريخ تلاشى السواقى كل العائلة متزاوجة داخلية يعنى كل اعمالى وخيالنى متزوجين من بنات اعمامهم فى المقام الاول وبنات خالانهم او خالاتهن فى المقام الثانى ودير دايرة شرح تانى. عندما انتشر التعليم وعمت الهجرة .. واختلف سكب كسب العيش وتداخلت الثقافات.. تغيرت المعايير.. واصبح امر الزواج مختلف نوعيا من السابق... ارجع واقول عندما تحللت الاسر الممتدة وظهرت الاسر الاحادية اصبحت ثقافة الزواج تحكما العوامل والتفضيلات الشخصية.. لذا محاولة اعطاء الفكرة صيغة القانون الاجتماعى.. او التشريع الدينى الحاسم ينقل النقاش من حيذ التناول الواقعى الى حيذ السفسطة الافتائية التى تذكرنا ببعض المناظرات الدينية التى تكدس لها امهات الكتب فى اختلاف بسيط.. Quote: دي برضو ثقافة انتجت الرفض الجماعي للزول الذي يتعاطى الخمر لا افتكر تقصدين بانك مدعومة ببينات احصائية تعضد مقولة اعلاه... افتكر كلما فى الامر بينة واحدة وهى غير عشوائية منتقاة لا وجود احصائى بنائى يمكن ان نستنج منها ظواهر اجتماعية يمكن ان نعممها ويمكن ان اقول لك خلال هذا العام اعرف اكثر من 10 حالات زواج تمت لمختلف عينات تربطنى بهم علاقات متباينة من صلة القربى الى العرفة العامة بحكم الجيرة او الاغتراب.. لم تكن ماذكرته لك صديقتك امر وارد... اصر بان الموضوع هو فخ لاصتياد وقتل شخصية الانسان السودانى الذى ترعرع فى وسط ثقافى واجتماعى ومروثات اجتماعية تاريخية وتضخيم جانب دينى احادى وهذا ظاهر جليلا من المتادخلين والفرز الواضح والاستقطاب...الزواج ليست حالة دينية هى حالة اجتماعية انسانية يلعب الدين دور فى تنظيمها والزواج سابق للدين تاريخيا وكل الشعوب اذا كانت مسلمة او مسيحية اويهودية او بوذية او لا دينية نجد انها تحاول ان تنظم الزواج من منظور تشريعى وشخصى لذا نجد حالات الزواج قانونيا تدرج تحت قانون الاحوال الشخصية.. ولك الشكر وعذرا للاطالة وعفوا بحاول اهظر مع زميلى فى البورد منذ التكوين الشخ كمال فبيننا سجالات احيانا غير موضوعية فى المكايدة والدعابة الكتابية فعذرا اذا فهم خارج هذا الاطار.

---

Post: #201 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-29-2006, 08:20 AM Parent: #192 العزيز شرنوبي عارف لما قلت ليك تحليلك عميق وينبع من الواقع وبنظرة تمتد لأكثر من جيل هي التي تجعلني اصر على استفزازك واعادتك للكتابة في البوست لأنك كلمااتفزينا قلمك كتبت كلام أكثر واقعية وينفس حار .. لا أعتقد أننا نختلف إلا ناا جيلين مختلفين .. وحتى قرأتك للتاريخ القريب أو البعيد للشمالية لم نختلف فيه .. أذ أنها موروث ثقافي ولكن والكلام دا بيجرنا نتكلم عن حاجات تجيب لينا الهوا واما ما قناعانة من البوست لسة .. Quote: طرحى للامور وبعض من المقولات الشعبية او العامة هى تعكس مستوى الازمة هذا صحيح بخصوص البينات الإحصائية انا هنا الحملة تستند على البوست فقط .. وانت عارف ازمتنا والاحصاء في السودان .. عارف الناس ديل هنا عارفين كم قزازة في اليوم بيستهلكوها ..وكم زول بيشربها اسود وال ابيض ولا اسيوي .. واحصاءات بالعنف الذي يسببه هذا الشراب .. نحن ما عارفين اي بيانات ..عن اشياء كثيرة مهمة في البلد!! تمتعت جداً بما كتيت هنا .. خالص الاحترام

---

Post: #91 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Sabah Hussein Date: 10-28-2006, 02:10 AM Parent: #1 فى اعتقادى ان المؤسسه الزوجيه بها كثير من التعقيدات خصوصا وسط لالاجيال المتعلمه. اذا لاحظنا نسبه الطلاق فى السنوات الاخيره ارتفعت ارتفاعا شديدا ليس الخمر هو السبب . بينما امهاتنا وحبوباتنا برغم انتشار ظاهره الشراب لم تكن هناك نسبه طلاق عاليه. لااناقش الخمر من ناحيه دينيه لانها محرمه منذ نزوال الاسلام. من للناحيه الصحيه اقوال الافراط فى كل شئ مضر بالصحه حتـى العسل تناوله بكميات زائده عن حوجة الجسم يصيب الشخص بالسكرى. اعتقد من يتناول الخمر يدرى هـذه الابجديات.وعليه اعتبر ان تناول الخمر يدخل ضمن الحريه الشخصيه.واذا رأت اى فتاة انها يمكن ان تتعايش مع شخص يتناول الخمر فهى حره. وانا سخصيا لااعتبر شـرب الخمر سواء للرجل او المرأه مشكله ان اردوا ذلك ولست وصيه على احد .والحلال بين والحرام بين. اعرف نماذج فى السودان لفتاة تزوجت مدمن ترك الشراب بعد فتره من الزواج اخى كان يشرب فى المناسبات شـراب راقى وكدا ترك الشراب الراقى هذا بعد الزواج. بنت خالتى تزوجت بنفس شروط صديقتك هذه انجبت اربعه اطفال اصبح زوجها يسكر بعد احالته للصالح العام بدعوى الاحباط. رفضت الطلاق منه عندما اراد اخوانها تطليقها . عسى ربنا يشفيه. سؤال الزواج سؤال صعب. اعتقد ان الفلسفه الكثيره هى السبب فى ظاهره الطلاق والعنوسه. واعتقد ان الشراب مسأله شخصيه. والله يهدى من يشاء.

---

Post: #93 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: sudania2000 Date: 10-28-2006, 02:32 AM Parent: #91 الكريمة القلب النابض بالحق و الفضيلة اشكرك علي اثارة الامر و الزواج ارتباط مقدس جوانبه كثيره لا اظن ان التفاصيل الدقيقة يدرسها معظم البنات وحاليا البنات بعرسوا من غير تفكير الخمر لا شك في تحريمها و لا اعتبر شاربها غير مذنب اسال الله ان يهدي الجميع لكن انا لا اقيم البشر بما يشربون و لا ادخل في علاقة الفرد مع ربه حيث ان الخمر تصرف شخصي قد يتعدي علي الاخرين اجدها بالخطور بمكان لكن اعتقد ان الشخصية المتكاملة و الفاضلة غير متوفرة فوق البسيطة وكلنا خطأؤون وخيارنا التوابون لا اعتقد ان الامر كارثة اذا تم التوافق الروحي و الفكري اما ما يشربه فهذا امر بسيط مقدور عليه اعتقد ان المتدين الذي يسكن المساجد و لا يصدق في الحديث او لا يحنو علي والديه او لا يكونا عطوفا علي اهله هو افظع ممن يوافقني فكرا و يشرب خمرا الشخصية المتكاملة حلم الدين التزام فردي بين العبد و ربه ذكر لي شيخي يوما حادثا احكيها لكي اخبر ان احد الصالحين ذهب ليتوضا علي طرف النهر فتعثر و دخل في الماء لا يعرف السباحة فصرخ يا اهل الله و عباده الصالحين اغيثوني فاذا بامراة ضعيفة البنية رثة الثياب تخرجه من النهر سالها ان تخبر مخبرها رفضت وعندما الح وافقت علي ان يتبعها و يري طريقها من علي البعد ذهب و تابعها دخلت بيتها و راقيها في مصلاها تتعبد و بعد دقائق جاء رجل ثملا اخدها من مصلاتها وضربها ضربا مبرحا حاول ان يضربه الرجل فاذا بها تحول بينها وبين الرجل الثمل سالها كيف ذلك قالت له هو زوجي يهديه الله انا سعيدة به و معه وما تري من مقام لي هو لحسن تصرفي معه وصبري عليه و لا بد ان يقبل الله دعائي ويهديه يوما دحين يا بتي في الزمن العلينا دا المشاكل لا حصر لها وانا شخصيا كفرت بالمتدين منذ زمن و بتجربة لان تدين اليوم هو مظاهر و لا تحكي عن المخبر وسلمتي ابها النابضة Quote: الطربف في الأمر أن الذي أخبرها بأنه يسكر ذكر لها بأنه يسكر سكراً راقياً .. وتكررت هذه العبارة في أكثر من حالة.. وعلقت هي هل هنالك حراماً راقياً .. اذا كان يشرب لوحده في بيته و لمزاجه اعتقد هذا ما يعني لا شلل و لخمة لكن الامر كل يشبه بعضه غير انني لا احكم علي الرجل بما يشرب وانما احكم عليه بما يعي ويفهم و يتصرف النفاق اشد كفرا لماذا؟؟؟؟؟ لان المتدين المنافق الذي لا يشرب الخمر احسن منو شارب خمر و رجل صاحب مبدا و التزام خلقي و اخلاقي تحياتي للجميع

---

Post: #98 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: حيدر حسن ميرغني Date: 10-28-2006, 03:12 AM Parent: #93 حكمة اليوم Quote: لان المتدين المنافق الذي لا يشرب الخمر احسن منو شارب خمر و رجل صاحب مبدا و التزام خلقي و اخلاقي

---

Post: #101 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: محمد عبدالقادر سبيل Date: 10-28-2006, 03:55 AM Parent: #93 Quote: وانا شخصيا كفرت بالمتدين منذ زمن و بتجربة لان تدين اليوم هو مظاهر و لا تحكي عن المخبر كلام يودي في ستين داهية يا سودانية يا بت الناس؟ أوكي... اذا كفرت بالمتدين ، فهل معنى ذلك انك كفرت ايضا بغير المتدين؟ أم أنك كفرت بالمتدين وآمنت بغير المتدين توالينه؟ ثم كيف تحكمين - مجانا هكذا- على التدين اليوم بانه اطلاقا ( مظاهر)؟ بسبب تجربة شخصية فاشلة؟ اين الانصاف، وما حجية هذا الحكم امام الله؟. سأقول لك شيئا ربما لم تنتبهي اليه: ياستي يجب ان تراجعي مفهومك للمتدين المقصود .. فأنت كما يبدو كنت مخطئة طيلة الزمان الخالي حينما اعتبرت التدين هو صيغة يمكن اختراقها بواسطة مثل هذا المنافق الذي دفعك نحو الكفر الذي تجاهرين به هنا. فالتدين هو التدين : بمعنى طاعة الله ايمانا واحتسابا وجعل منهج الله اسلوب حياة شكلا ومضمونا ( مع احتفاظ اي انسان بحقه في امكانية ان يقع في اخطاء قابلة للغفران والتوبة). قيسي تجربتك على هذا المعيار بأمانة وبساطة. فهذا هو معنى التدين (يعني التقوى ) وهو ما لم يتغير لا مظهرا ولا مخبرا ، لا قديما ولا اليوم. ومن يزغ عن المحجة البيضاء فهو هالك. ثم انك يا اختي تتكلمين كلاما خطيرا حول حد من حدود الله عز وجل ( اقصد موقفك من شارب الخمر المعرض عن فرائض الدين)، فيجب ان تأخذي الأمر بجدية أكبر يا سودانية هذا عشمنا فيك وانت دكتورة يعني. شرب الخمر حد من حدود الله سبحانه وتعالى القائل : ( لا تجد قوما يؤمنون بالله واليوم الآخر يوادون من حاد الله ورسوله ولو كانوا آباءهم أوأبناءهم أو إخوانهم أو عشيرتهم أؤلئك كتب في قلوبهم الإيمان وأيدهم بروح منه ) المجادلة : 21 يعني المسألة ليست لعبا ، أو امرا بسيطا نربطه بتجاربنا ثم نكون مواقف على شروطنا وعلى ظروف( زعلنا) من زول معين!!! يا سودانية ان شاربي الخمر انفسهم لا يجاهرون بعادية ذلك السلوك ولا يهوننه على الناس ولا يدعون بجواز قبول معاقرها والتعايش معه بمودة طالما انه صاحب مبادئ ولا يكذب !! ، ولكنك الآن هنا لا تجدين بأسا ، بل تتخذين هذا الموقف سانحة لمهاجمة المتدينين كافة بحجة انهم اليوم كلهم مجرد مظهر وليس فيهم مخبر، وايه ... عن تجربة كمان!!! هذا كلام عظيم . لدي رجاء يا سودانية يا اختي : كفي عن مذهبك الذي نلحظ محاولات تكريسك اياه منذ مدة ، وهو ذم المتدينين ووصفهم بالمنافقين دون استثناء ، وتفضيل العصاة الغافلين عن شرع الله تعالى عليهم ، والسبب ( تجربة شخصية فاشلة ) في ظل سوء فهم عاصف من جانبك تجاه مفهوم ( المتدين الحقيقي). فالمتدين ليس هو من اعطاك هذه التجربة المريرة وانما هو المسلم التقي الذي لا يرضى بحيثيات ما جرى لك. وانا لله وانا اليه راجعون ملحوظة: واما قولك بما معناه أن العبادات والمعاصي مسألة شخصية بين العبد وربه و لا علاقة لنا بها.. فهذه ام الكوارث بل هي فكرة استهوانية تنم عن سوء الفهم الشديد ( ولم اقل المقصود) ازاء الاسلام برمته ولا يقول بمثل هذا الا علماني غير آبه بما انزل الله تعالى .. ولابد ان تراجعي نفسك ازاءه لأنه فوق التصور؟ قال تعالى ( والمؤمنون و المؤمنات بعضهم اولياء بعض يأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر و يقيمون الصلوه و يؤتون الزكوه و يطيعون الله و رسوله اولئك سيرحمهم الله ان الله عزيز حكيم. ( سوره توبه/ آيه 71 ) _______________ رب اشرح لي صدري

---

Post: #169 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-28-2006, 07:06 PM Parent: #93 اختي العزيزة سودانية كل سنة وانت طيبة هي بعض معانات بنات جيلنا .. الإختيار .. دا ووب ودا ووبين .. يعني السكران ما بينفع المنافق برضو ما بينقع.. وانا ما بقول المتدين لأن المدعي للتدين دون أن يجعل السلوك متسق مع دينو دا يبقى منافق طوالي ولا يدخل المنافسة اصلاً ..والدين يغير سلوك الزول بيخليهو رقيق لطيف مع اهلو امو واخواتو وبالتالي يكون لطيف مع زوجته.. شفتي ليك زول بيسكر أمو بيتكون معتزة بيه غير مرض القلب ما بسوي ليها حاجة .. نعم كلنا خطاءون وخير الخطاؤون التوابون .. دا ما معناها نحن عايزين نحاكم زول بقدر ما دايرين ندخل مع زول في شراكه طرفها يتعاطي الخمر كالمقل الذي حكيته بطلاب الجامعة والسكن .. دا سكن بس ما فيهو اسرة وعيال ومسؤولية مشتركة بعض الناس بترفض تسكن مع الزول البيسكر .. وصدقيني جزء من الناس ديل ما مسلمين حتى .. القصة جميلة ومعبرة للمرأة التي وجدت نفسها مع من يسكر ولا خيار لها غير الطلاق او البقاء معه فالبقاء افضل لشمل الأسرة فربما هداه الله .. ولكن الأسرة التي يخرج افرادها ووالدهم يشرب تأكدي أن هنالك آثار نفسية تترتب على رؤيتهم لوالدهم كل يوم وهو بسكر .. وقد حكت واحدة من الأخوات خنا حكاية صحبتها الطبيبة التي كانت ترى والدها يسكر .. وكانت تشعر بعدم الأمان والخوف .. أكيد زي دي لن ترضى بزوج يسكر ... أكيد كثير من الآراء الواردة في مداخلتك هنالك من يؤيدها وهنالك من يعارضها ..كل حسب تجربته الحياتية وخبرته الاجتماعية .. ودمتي صديقتي العزيزة

---

Post: #97 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: ود شندي Date: 10-28-2006, 03:12 AM Parent: #91 يا قلب اريتك بي قلب ابو عركي البخيت القلب النابض التحيه لك ، وانت تتناولين المواضيع بقلمك الهادف الجرئ الزواج كما نصت عليه الآيه سكينه ورحمه حيثما كانت السكينه والرحمه هنا كان الزواج المنشودوالمرجو اقل لي صديقتك ان كان هنالك سكينه ومصداقيه يمكن ان تغير في هذا الكائن!!! وهنا كانت الامثله المضروبه من الاخوه المتداخلين يمكن ان يكون مستقيم وتختل الحياه ويصير معربدا ويمكن ان يكون معربدا ويصير مستقيما هنا تبحث هذه الاخت عن السكينه والاستخاره ولقدام اختي العزيزه

---

Post: #170 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-28-2006, 07:25 PM Parent: #97 الاخ ود شندي ... كل سنة وانت طيب لم يتب قلبي ولا قلمي من تعب السفر ولا من مباراة القماري ومن شراب موية المطر.. الزواج استقرار وسكينة وأمان للمرأة ... وصديقتي تبحث عن الأمان .. وقد إختارت واستخارت صديقتي .. وقررت أن لا تتزوج من بتعاطى الخمر تحياتي لك

---

Post: #167 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-28-2006, 06:01 PM Parent: #91 العزيزة صباح حسين كل سنة وانت طيبة نعم اسباب الطلاق متعددة ولكن لا يمكن لي أن أبدأ حياتي بعلة ربما تؤدي الى تدميرها .. Quote: وانا سخصيا لااعتبر شـرب الخمر سواء للرجل او المرأه مشكله ان اردوا ذلك ولست وصيه على احد .والحلال بين والحرام بين. نعم أي شخص حر فيما يختار ولكن الذي يسكر لا اسكن معه في بيت واحد .. هل تعلمي أن بعض الطلبة في الجامعة عندما يؤجروا سكن جماعي او بيت لعدد من الطلاب مع بعضهم البعض يشترط أن لا يسكن معه من يسكر .. وفي كلا الحالتين هو حرية شخصية ولكن عندما تتعدى على حريتي أرفضها تماماً .. Quote: اعرف نماذج فى السودان لفتاة تزوجت مدمن ترك الشراب بعد فتره من الزواج اخى كان يشرب فى المناسبات شـراب راقى وكدا ترك الشراب الراقى هذا بعد الزواج. بنت خالتى تزوجت بنفس شروط صديقتك هذه انجبت اربعه اطفال اصبح زوجها يسكر بعد احالته للصالح العام بدعوى الاحباط. رفضت الطلاق منه عندما اراد اخوانها تطليقها . عسى ربنا يشفيه. نعم هذه النمازج كثيرة ولا يمكن أن نصب المشاكل كلها في قالب واحد .. انظري الى اخوة بنت خالك لماذا رفضوا وطالبوا بطلاقها ..لأنهم يعتبرون المسألة عيب وحرام وتجلب لهم العار الإجتماعي .. ورغم أنني ضد طلاقها منه لأن الطلاق أبغض الحلال الى الله ..واخف الضررين أن تبفى معه لعل الله يصلح الحال .. Quote: واعتقد ان الشراب مسأله شخصيه. اذا كانت مسألة شخصية فليبقى لوحده أو يختار من ترضى به وهو يشرب أو من تشرب معه .. صدقيني إن كانت هي التي تشرب لن يتزوجها هو ولو كان هو يشرب .. دا بامنطق فقط بغض النظر عن حرمته التي انطلقت منها صديقتي .. لك تحياتي

---

Post: #94 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: sharnobi Date: 10-28-2006, 02:42 AM Parent: #1 شكر ا سودانية مليون دايما مقنعة من صلب الاختلاف استاذة لك الاحترام

---

Post: #95 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Frankly Date: 10-28-2006, 02:52 AM Parent: #1 الأخت الفاضلة القلب النابض الزواج هو مؤسسة عظيمة إما بنيت على اساس ثابت وراسخ وإما حوت معاول هدمها بين جنباتها صديقتك هذه قرارها صائب بكل ما تحمله هذه الكلمة من معان فهي قد وضعت لنفسها حداً لا يمكن تجاوزه Quote: ولكنها لن تتزوج من يشرب الخمر أبداً . والخمر مسكر ولا يدعي أحد أنه يشرب الخمر ولا يسكر ومن يسكر يفقد عقله وصوابه وكثير من المشاكل الأسرية في أوروبا هي نتاج للخمر لذلك تجدين هناك ظاهرة بدأت تنتشر بشكل واضح وصريح في دعايات الزواج في الصحف اليومية وصحف نهاية الإسبوع وهو اشتراط المتقدمة للطلب أن يكون المتقدم لها لا يشرب الخمر بل وفي بعض الأحيان لا يدخن فهذه خياراتهن بعد تجارب من سبقوهن بالزواج من مدمن خمر ومدمن تدخين وأي إنسان يواظب على شرب الخمر هو مدمن والإدمان هو الحاجة لهذه المادة وعدم القدرة للتخلي عنها أما شرعاً فاالأمر لا يحتاج لكثير عناء شرب الخمر عند المسلم عادة ما يلازمه ترك الصلاة وشعائر الإسلام وتارك الصلاة لا يجب تزويجه لمسلمة مؤمنة أما عن الذين يقولون أن لها أن تصلح شأنه وتهديه فهذه مجرد أحلام فإذا لم تفلح فيه تربية والديه ولم يفلح فيه الوازع الإجتماعي ولم يفلح فيه إقدامه على بناء عش الزوجية أيتركه من أجل عيونها وهي من قبلت به على حاله هذه ومن قال لنا أنّه لن يجرها معه للرجس ويذكرها دوماً أنك قبلتي بي هكذا فلا تدعي الصلاح ولو كنت تمانعين شرب الخمر لما وافقتي على من مبدأه والحديث يطول تحياتي لك أختي الفاضلة وأبدل الله صديقتك وزجاً خير مما تركت إرضاءاً لوجه الله كمال

---

Post: #107 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: sharnobi Date: 10-28-2006, 04:52 AM Parent: #95 يا متولى ما ترجع من المانيا بلا د الكفر وامشى فى السعودية بلاد الايمان واتحداد تلقى من نسل قريش ترضى بيك واتحداك حتى بنات المستعربة من السودانوية تقبل بيك لانك مسم ما تحلم عيش فى بلد الكفر واحلم فى اللجنة ببنات الحور

---

Post: #175 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-28-2006, 08:13 PM Parent: #107 Quote: يا متولى ما ترجع من المانيا بلا د الكفر وامشى فى السعودية بلاد الايمان واتحداد تلقى من نسل قريش ترضى بيك واتحداك حتى بنات المستعربة من السودانوية تقبل بيك لانك مسم ما تحلم عيش فى بلد الكفر واحلم فى اللجنة ببنات الحور شرنوبي أخوي مالك ياخ حرام عليك .. ما بالطريقة دي نتعاطى مع الأشياء والناس ... ياخ الف من تتمناه.. تكون زهجة ساي .. استغفر الله وصلي على الرسول .. يا حكيمنا

---

Post: #171 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-28-2006, 07:48 PM Parent: #95 أخي كمال جزاك الله خير كفيت ووفيت .. فعلا هي لا توافق على من يتعاطى الخمر ..كثرا أو قليلا .. وما اسكر كثيره فقليله حرام ... Quote: لذلك تجدين هناك ظاهرة بدأت تنتشر بشكل واضح وصريح في دعايات الزواج في الصحف اليومية وصحف نهاية الإسبوع وهو اشتراط المتقدمة للطلب أن يكون المتقدم لها لا يشرب الخمر بل وفي بعض الأحيان لا يدخن فهذه خياراتهن بعد تجارب من سبقوهن بالزواج من مدمن خمر ومدمن تدخين اعجبتني هذه الملاحظة Quote: تحياتي لك أختي الفاضلة وأبدل الله صديقتك وزجاً خير مما تركت إرضاءاً لوجه الله آمييييييييييين وبارك الله فيك

---

Post: #96 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: عزالدين آدم علي Date: 10-28-2006, 03:11 AM Parent: #1 الله أكبر *** الله أكبر *** الله أكبر *** الله أكبر *** الله أكبر أهنئ هذه البطلة ووالله العظيم أنني كنت بصدد الكتابة عن الذين يتعاطون الخمرة وتصرفاتهم،أناأكره الخمرة وأي شخص يتناولها بل وأنظر إليه بإحتقار شديد، والآن أنني قاطعت معظم المناسبات لأنني أنصدمت في بعض الأخوان الذين لم أتوقع تعاطيعهم للخمر لدرجة الثمالة!! ولكنني بدأت أدعو الله أن يهديهم والحديث الشريف يقول: (من كان يؤمن بالله واليوم الآخر فلايجلس على مائدة تدار عليها الخمر) صدق رسول الله. عزالدين آدم علي

---

Post: #111 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Frankly Date: 10-28-2006, 05:39 AM Parent: #96 كتب شرنوبي Quote: فى الاسلام ذكر تنكح المرأة لثلاث..... ولكن لم نجد ما يقابله لمواصفات للرجل... مشكلتنا دوماً فيمن يفتون بدون علم ولا يكلّفون أنفسهم قليل عناء مراجعة القرآن والكتب الصحاح للتثبّت مما يقولون عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏قال ‏ ‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إذا خطب إليكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه إلا تفعلوا تكن فتنة في الأرض وفساد ‏ ‏عريض عن ‏ ‏أبي حاتم المزني ‏ ‏قال ‏ قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إذا جاءكم من ترضون دينه وخلقه فأنكحوه إلا تفعلوا تكن فتنة في الأرض وفساد قالوا يا رسول الله وإن كان فيه قال إذا جاءكم من ترضون دينه وخلقه فأنكحوه ثلاث مرات بل الإسلام دعى بما يرقى لمرتبة الأمر أن لا يردوا من يرضون دينه بعلل أخرى كقلة النفقة وقلة التعليم وقلة المرتبة الإجتماعية وغيرها من المبررات التي يصدون بها المتدين وقال صلى الله عليه وسلم إن لم نفعل ذلك ستكون فتنة وفساد كبير فما أعظم هذا الدين لو تمسكنا بمبادئه واحكامه تحياتي كمال

---

Post: #173 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-28-2006, 08:00 PM Parent: #96 اخي عز الدين جزاك الله خيراً أرى الفرح بين ثنايا حروفك لقرار صديقتي .. جزاك الله خيراً هنالك إناس يحبون الخير الطيب بفطرتهم وهنالك من يتجرجر ويلكن الأمر .. تحياتي لك .. Quote: (من كان يؤمن بالله واليوم الآخر فلايجلس على مائدة تدار عليها الخمر) صدق رسول الله. صدق الحبيب المصطفى صلى الله عليه وسلم ..

---

Post: #100 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: maia Date: 10-28-2006, 03:46 AM Parent: #1 الاخت القلب النابض عيد سعيد مع احترامي لوجهة نظر صديقتك واكيد كل شخص له مفهمومه الخاص تجاه فكرة الزواج وطريقة الاختيار لكن تفاصيل ومواصفات الاختيار بتعتمد على شخصية كل طرف ، بمعنى انه عند حتة الزواج في تفاصيل تانية خاصة بعيدة عن كثير من المواصفات العامة اللي بتجي وفق مفهوم الناس عموما يعني هو تجربة خاصة بكل طرفين ، وبعيدا عن كون الخمر حرام والدخول في الحرام والحلال ، الا انه في اعتقادي الخاص انه كون الزوج بيشرب او يسكر لا يغير من حقيقة عمق العلاقة بين الطرفين من عدمهافكم من ازواج بيسكرواولكن على اروع ما يكون مع زوجاتهم في اسلوب الفهم والاحترام والعكس صحيح يعني كم من مولانات يرتلون القران صباحا ومساء ولا يعاقرون الخمر ولكن من اسوأ ما يكون فالزواج مفاهميه براهو اهمها مدى عمق الفهم والاحترام بين الزوجين يعني المشكلة في نجاح العلاقة الزوجية ما بتكون هي انه الزوج بيسكر ولا لأ ، المهم توفر عوامل الفهم واحترام كل طرف للتاني واللي بالتاكيد بتقود لعلاقة زوجية سليمة معافية ثقافة الشرب متوفرة في مجتمعنا السوداني وفي علاقات ناجحة جدا والزوج الطرف الاساسي فيها بيسكر ومع ذلك لا يختل ميزان الاحترام والفهم بينه وبين زوجته والعلاقة بتكون على افضل ما يكون لي عودة ان سمح لي الوقت

---

Post: #176 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-28-2006, 08:40 PM Parent: #100 مايا كل عام وانتم بخير اتفق معك ولكن ليس كل المتدينون سيئين .. هم شريحة من المجتمع بكل عيوبها .. ولكن الخمر بالذات تجارب الشعوب غيرنا فيها سيئة .. وتجارب مجتمعنا سيئة جداً من منا لا يعرف اسرة تأثرت بمسألة الخمرة دي .. القضية لا تحتاج منا لمبررات "أن بعض المتدينين سيئين .." نعم عمق العلاقة قد يؤثر في القرار ولكن هنالك من يرتبطون بعلاقة عميقة ويظل الخوف يملأ وج%

---

Post: #177 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-28-2006, 08:41 PM Parent: #100 مايا كل عام وانتم بخير اتفق معك ولكن ليس كل المتدينون سيئين .. هم شريحة من المجتمع بكل عيوبها .. ولكن الخمر بالذات تجارب الشعوب غيرنا فيها سيئة .. وتجارب مجتمعنا سيئة جداً من منا لا يعرف اسرة تأثرت بمسألة الخمرة دي .. القضية لا تحتاج منا لمبررات "أن بعض المتدينين سيئين .." نعم عمق العلاقة قد يؤثر في القرار ولكن هنالك من يرتبطون بعلاقة عميقة ويظل الخوف يملأ وجدان البنت رغم الحب الذي يعمر فلبها تجاه هذا الشخص وتتمنى في قرارة نفسها أن يقلع عن الخمر .. صدقني نحن معشر البنات مهما اختلفت توجهاتنا لا يمكن أن نقبل بالذي يتعاطى الخمر من غير ان ننوي في دواخلنا أن نغيره أو نهديه أو نؤثر عليه.. والمسألة واضحة من استفتاء هذا البوست .. لن تجد واحدة تقول لك أنا عايزة زول بيشرب لانه الشراب ليس ميزة إيجابية .. Quote: ثقافة الشرب متوفرة في مجتمعنا السوداني وفي علاقات ناجحة جدا والزوج الطرف الاساسي فيها بيسكر ومع ذلك لا يختل ميزان الاحترام والفهم بينه وبين زوجته والعلاقة بتكون على افضل ما يكون الإحترام داءماً يبنى على سلوك الشخص .. كيف أحترم زوجى وهو يسكر ويتصرف تصرفات تخجل أفراد الأسرة .. وقد حكت لي صديقة أنها لا تستطيع أن تقدم دعوة لأي من صديقاتها لزيارتها في البيت بعد المغرب لانها لا تضمن أن يكون شقيقها في وعيه ولا يدخلها في حالة حرج .. شفت الزول البيسكر دا بيدخل الناس الحوالينو في اضافرينهم .. الله يهدينا جميعاً مع التحايا

---

Post: #102 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: sharnobi Date: 10-28-2006, 04:17 AM Parent: #1 اتحداتكم واحد يقول لى من اسرته او عشيرتو ما شرب الخمر يا منافقين راجل ولا مراة نفاق الا تكونوا ما سودانيين ونازلين من السماء كان عرب ولا مستعربة ولا زنجة اهو آخر الزمن زمن النفاق الواضح واحد امو كانت تشد المريسة يعمل لينا فيها نبى الله صالح واحد فطموه بالبغو والداكى يعملنا فيها مصلح واحد عايش بالولوفير الابجى من عائدات الخمر فى انجلترا وله فى المانيا ولا فى كندا او فى امريكا واولاده بتربوا على عائدات الضرائب من البارات واحد .. ما تعرف جاينا من وين واحد مو كانت تشد العرقى قام اتعلم وعامل فينا هذا زمن غريب بنسكر وبنصلى وبنخم الرماد وبنصوم وبنضحى ونحج وعند ارزل العمر نتوب الدايره تعرسنا بقزازتنا اهلا والماديرنا بنات حلوات كتار فى انتظارنا ناس مولانا معاكم وناس السارة معانا

---

Post: #178 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-28-2006, 09:04 PM Parent: #102 Quote: اتحداتكم واحد يقول لى من اسرته او عشيرتو ما شرب الخمر يا منافقين راجل ولا مراة نفاق الا تكونوا ما سودانيين ونازلين من السماء كان عرب ولا مستعربة ولا زنجة اهو آخر الزمن زمن النفاق الواضح واحد امو كانت تشد المريسة يعمل لينا فيها نبى الله صالح واحد فطموه بالبغو والداكى يعملنا فيها مصلح واحد عايش بالولوفير الابجى من عائدات الخمر فى انجلترا وله فى المانيا ولا فى كندا او فى امريكا واولاده بتربوا على عائدات الضرائب من البارات واحد .. ما تعرف جاينا من وين واحد مو كانت تشد العرقى قام اتعلم وعامل فينا هذا زمن غريب بنسكر وبنصلى وبنخم الرماد وبنصوم وبنضحى ونحج وعند ارزل العمر نتوب الدايره تعرسنا بقزازتنا اهلا والماديرنا بنات حلوات كتار فى انتظارنا ناس مولانا معاكم وناس السارة معانا والله دي اتقطعت فيها يا شرنوبي .. أكيد لا تخلو اسرة كبية من فرد يسكر ولكن ليس بالضرورة لانه فرد في الأسرة أرضى به زوجاً لو في زول امو بتعمل الشراب ممكن يكون هو لا وداير يختار زول ما بيشرب .. الله يهدي الجميع.. Quote: واحد فطموه بالبغو والداكى عليك الله الكلمتين دي معناها شنو؟

---

Post: #103 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Frankly Date: 10-28-2006, 04:36 AM Parent: #1 أختي الفاضلة القلب النابض عن معالجة الأمر من ناحية دينية المرأة المسلمة الصالحة تبحث عن الرجل المسلم الصالح وتتجنب الوقوع في كبائر الذنوب والآثام يقول الله تعالى: إِن تَجْتَنِبُواْ كَبَآئِرَ مَا تُنْهَوْنَ عَنْهُ نُكَفِّرْ عَنكُمْ سَيِّئَاتِكُمْ وَنُدْخِلْكُم مُّدْخَلاً كَرِيماً [النساء:31]، وقال سبحانه: الَّذِينَ يَجْتَنِبُونَ كَبَائِرَ الْإِثْمِ وَالْفَوَاحِشَ إِلَّا اللَّمَمَ إِنَّ رَبَّكَ وَاسِعُ الْمَغْفِرَةِ [النجم:32]. وعن شرب الخمر: قال تعالى: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِنَّمَا الْخَمْرُ وَالْمَيْسِرُ وَالأَنصَابُ وَالأَزْلاَمُ رِجْسٌ مِّنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ فَاجْتَنِبُوهُ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ [المائدة:90]، وقال صلى الله عليه وسلم: { لعن الله الخمر وشاربها وساقيها وبائعها ومبتاعها وعاصرها ومعتصرها وحاملها والمحمولة إليه وآكل ثمنها } [رواه أبو داود والحاكم]. وقال صلى الله عليه وسلم: {... ولا يشرب الخمر حين يشربها وهو مؤمن } [متفق عليه]. فلا اتصور أمرأة مسلمة تجالس وتصب الخمر لزوجها شارب الخمر وتجعل من بيتها بيت لعنة وطرد من رحمة الله وفي نفس الوقت تحلم بان تربي أولادها على دين وخلق وتقوى من الله واتباع ما أمر واجتناب ما نهى الله ورسوله عنه. فالمرأة المسلمة تتخيّر زوجاً مسلماً طيباً ذا دين وخلق قال الله تعالى : الخبيثات للخبيثين والخبيثون للخبيثات والطيبات للطيبين والطيبون للطيبات أولئك مبرؤون مما يقولون لهم مغفرة ورزق كريم وعجبت لمن يقول انّ شارب الخمر الملتزم خير من المتديّن المنافق وكأن على النساء الإختيار بين هذين الصنفين من الرجال فهناك متديّن ملتزم ذو خلق وادب وهناك شارب خمر بذيئ وخبيث وهناك من هو غير متديّن ولا يشرب الخمر ولا يدخن لمذا نريد أن نجعل كل المتدينيّن منافقين وكل غير المتدينيّن شاربي خمر تحياتي كمال

---

Post: #189 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-28-2006, 11:20 PM Parent: #103 الاخ فرانكلي سلام جزاك الله خيرا على الجانب الديني وهو مكمل للرؤية التي طٌرحت .. تحياتي

---

Post: #104 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Frankly Date: 10-28-2006, 04:38 AM Parent: #1 الصفات الواجب تخيرها في الزوج أن يكون صاحب دين لقوله تعالى {وَلَعَبْدٌ مُّؤْمِنٌ خَيْرٌ مِّن مُّشْرِكٍ وَلَوْ أَعْجَبَكُمْ } ( البقرة 221 ) فالزوج صاحب الدين هو الذي إذا أحب زوجته أكرمها وإن كرهها لم يظلمها أخرج الترمذي بسند فيه مقال وحسنه لبعض شواهده من حديث أبي هريرة أن رسول الله قال: " إذا أتاكم من ترضون دينه وخُلُقه فزَّوجوه إلا تفعلوه تكن فتنة في الأرض وفساد عريض " فصاحب الدين لا يظلم إذا غضب ولا يهجر بغير سبب ولا يسئ معاملة زوجته ولا يكون سبباً في فتنة أهله عن طريق إدخال المنكرات وآلات اللهو في البيت بل يعمل بقول النبي أن يكون من بيئة كريمة فقد أخرج البخاري ومسلم من حديث سعيد بن المسيب أن النبي قال : " الناس معادن كمعادن الذهب والفضة ، خيارهم في الجاهلية خيارهم في الإسلام إذا فقهوا " أن يكون رفيقاً لطيفاً بأهله ( حسن الخلق) " أكمل المؤمنين إيماناً أحسنهم خلقاً وألطفهم بأهله " فعلى المسلمة أن تحرص حرصاً كبيراً على التأكد من حُسن خُلق الخاطب ولا تقصر في هذا الأمر ، فإن الزوج إن كان سيء الأخلاق قبيح المعاملة ساءت الحياة الزوجية أن يكون مستطيعاً للباءة بنوعيها ( وهي القدرة على الجماع وعلى مؤن الزواج وتكاليف المعيشة) أن يكون قوياً أميناً قال تعالى : {قَالَتْ إِحْدَاهُمَا يَا أَبَتِ اسْتَأْجِرْهُ إِنَّ خَيْرَ مَنِ اسْتَأْجَرْتَ الْقَوِيُّ الأمين } ( القصص 26) فالرجل الغير أمين يضرب المرأة ويهينها فأين هي كلمة الله إذاً فلا يحل له أن يضربها بغير جريرة ولا يحل له أن يهجرها بغير جريرة وينبغي أن يتلطف معها أن يكون لديه الكفاءة ومعنى الكفاءة : المساواة والمماثلة ومنه قوله كما في سنن أبي داود : " والمسلمون تتكافأ دماؤهم " فالكفاءة : هي المساواة والتقارب بين الزوج والزوجة في المستوى الديني والأخلاقي والاجتماعي والمادي ولا ريب أن تكافؤ الزوجين من الأسباب الأساسية في نجاح الزواج وعدم التكافؤ يُحدث نوعاً من النفر ويسبب الفسخ والشقاق والكفاءة تشمل : الكفاءة في الدين الكفاءة في النسب الكفاءة في المال الكفاءة في الصنعة والمهنة خلاصة ما سبق : أن الكفاءة في الدين هي الشرط الوحيد في النكاح وأما فيما عدا ذلك فليس بشرط ، لكن لكل من الزوجين وأولياء الزوجة الحق باختيار من يناسبها ويساويها وتحسن معه العشرة وتتحقق معه دواعي الاستقرار والانسجام في الأسرة وتجنب دواعي الشِقاق والضرر لكنها إن تنازلت عمّن يناسبها من حيث الحسب والصنعة والمال ونحو ذلك فزواجها صحيح لا شيء فيه واحذري من هذه الصفات في الرجال: احذري الفاسق احذري العقيم احذري الضارب للنساء احذري دميم الخِلقة احذري من به عيب مُنفر أو مرض ساري أو عِلة معدية احذري هذه الأنواع من الرجال: - المُخنث المتشبه بالنساء - الذي يتزوجك لجمالك ، فإنه إذا رأى أجمل منك تركك وذهب إليها - شارب الخمر أو المخدرات - آكل الربا - المُرتشي - تارك الصلاة - احذري البخيل - احذري الديوث الذي يقر الخبث في أهل بيته - ألقبوري والذي يطَّوف حول القبر ويتوسل به ويطلب منه وينذر له - بائع المُسكرات بدأً بالخمور ومروراً بالمخدرات المشعوذ والساحر الذي يعالج الناس باسم العلاج بالقرآن ويضع لهم الأحجبة والتمائم والأعمال منقول كمال

---

Post: #105 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: nazar hussien Date: 10-28-2006, 04:42 AM Parent: #104 انت يا كمال فرانكلي من مسلمين وين...مسعول من الخير؟

---

Post: #110 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: النذير حجازي Date: 10-28-2006, 05:28 AM Parent: #105 Quote: Quote: فى الاسلام ذكر تنكح المرأة لثلاث..... ولكن لم نجد ما يقابله لمواصفات للرجل... وكان رد القلب النابض: Quote: وهذا موضوح يحتاج لمذاكرة شوية ؟؟! والله بصراحة دي ماقدرتا أبلعا، يلاحظ القاريء الكريم بأنه عندما يُفتح موضوع بعيد عن السياسة، ويحتاج لإستشهاد بآيات قرآنية أو أحاديث بسيطة من أبجديات تعاملاتنا الإسلامية اليومية، نجد أن شلة المسلمين بالبورد، لايعرفون هذه الأبجديات (القلب النابض مثالاً)، وأحسنهم طريقة بعمل كوبي اند بست من النت (زي مولانا فرانكلي الفوق دا مثالاً آخراً)، وبماأن الدين هو المعاملة وقد خُلق ليطبق فى حياتنا اليومية، فهل يفهم القاريء الكريم بأن شلة المسلمين بالبورد لايطبقون الإسلام خارجه؟ وفقط يستخدمونه ذريعة لدعم الحكومة التى قد كاد الحجر ينطق:"هؤلاء هم المنافقون فأحذروهم". وشكراً

---

Post: #115 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: عزاز شامي Date: 10-28-2006, 07:35 AM Parent: #110 Quote: وبماأن الدين هو المعاملة وقد خُلق ليطبق فى حياتنا اليومية، فهل يفهم القاريء الكريم بأن شلة المسلمين بالبورد لايطبقون الإسلام خارجه؟ وفقط يستخدمونه ذريعة لدعم الحكومة التى قد كاد الحجر ينطق:"هؤلاء هم المنافقون فأحذروهم". القارئ ما فاهم ولا داير يفهم وفي حالة انو فهم فهمه عاجبه !! نذير يا حجازي اطلع انت منها والنبي! بيانك الفوق ده ذكرني موضوع الإنشاء بتاع التلميذ اللي كل المواضيع عنده بتنتهي بوصف الجمل سفينة الصحراء!

---

Post: #181 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-28-2006, 09:28 PM Parent: #110 الأخ النذير حجازي كل سنة وانت طيب استغربت ردك .. لا أكتب آية أو حديث إن لم أطمئن الى صحته وهذا ما اعنيه أما الشئ الآخر لم أكن أريد أن أقود البوست لأتجاه فقهي لانني أردت أن يتحه اتجاه اجتماعي .. لانه في رأيي المسألة بالدين محسومة وما فيها كلام كتير وأي مسلم بسيط درس مقررات المدرسة بس بيفهم فيها .. والشئ التاني دايرة مذاكرة دي ما شايفا فيها حاجة .. حاجات كتيرة دايرة مذاكرة .. احكي ليك هذا الموقف ذهبت الى الطبيب مع صديقتي لمعاينة ابنها الصغير بواسطة الطبيب .. وبعد أن حدثناه عن الأعراض وشك الألم ...الخ .. قال لينا دقيقة لازم اشوف الكتاب " أذاكر يعني " وفعلاً فتح الكتاب ثم كتب لينا الدواء .. أنا وصديقتي قلت ليها دا لو في السودان يقولوا ليك دا دكتور بليد .. وما بيفهم حاجة .." اهو انت اليوم اثبت لي نظريتي " ليه دا لأننا بندعي معرفة كل شئ .. صدقني نحن لسنا علماء وما عارفين كتير العارفنو بندعو ليهو .. ودا ما معناها نفاق .. اللهم اقتح بصائرنا واجعلنا خيراً مما يظنون .. مع التحايا والاحترام Quote: والله بصراحة دي ماقدرتا أبلعا، يلاحظ القاريء الكريم بأنه عندما يُفتح موضوع بعيد عن السياسة، ويحتاج لإستشهاد بآيات قرآنية أو أحاديث بسيطة من أبجديات تعاملاتنا الإسلامية اليومية، نجد أن شلة المسلمين بالبورد، لايعرفون هذه الأبجديات (القلب النابض مثالاً)، وأحسنهم طريقة بعمل كوبي اند بست من النت (زي مولانا فرانكلي الفوق دا مثالاً آخراً)، وبماأن الدين هو المعاملة وقد خُلق ليطبق فى حياتنا اليومية، فهل يفهم القاريء الكريم بأن شلة المسلمين بالبورد لايطبقون الإسلام خارجه؟ وفقط يستخدمونه ذريعة لدعم الحكومة التى قد كاد الحجر ينطق:"هؤلاء هم المنافقون فأحذروهم".

---

Post: #182 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-28-2006, 09:34 PM Parent: #110 Quote: وبماأن الدين هو المعاملة وقد خُلق ليطبق فى حياتنا اليومية، فهل يفهم القاريء الكريم بأن شلة المسلمين بالبورد لايطبقون الإسلام خارجه؟ وفقط يستخدمونه ذريعة لدعم الحكومة التى قد كاد الحجر ينطق:"هؤلاء هم المنافقون فأحذروهم كيف يفهم القارئ هذا ياحجازي الجملة غير مفهومة

---

Post: #180 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-28-2006, 09:13 PM Parent: #105 نزار حسين كل سنة وانت طيب

---

Post: #108 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: sharnobi Date: 10-28-2006, 05:08 AM Parent: #1 نزار ده من مسلمين المانيا النازية وبعيدت فى مثل سودانى بقول الراجل ما بعيبوا الا جيبوه

---

Post: #109 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Frankly Date: 10-28-2006, 05:24 AM Parent: #1 الخمر أم الخبائث‏ رواه القضاعي بهذا اللفظ عن ابن عمرو بسند حسن، ورواه الدارقطني وغيره عن عمرو مرفوعا بلفظ اجتنبوا الخمر أم الخبائث، ورواه الطبراني في الأوسط بلفظ الخمر أم الفواحش، ولابن أبي عاصم عن عثمان اجتنبوا الخمر، فإن رسول الله صلى الله عليه وسلم سماها أم الخبائث، وللطبراني في الكبير والأوسط عن ابن عباس مرفوعا الخمر أم الفواحش وأكبر الكبائر من شربها وقع على أمه وخالته وعمته، وله في الكبير عن ابن عمرو عن رجل رفعه في حديث إنها أكبر الكبائر وأم الفواحش، وللعسكري عن أم أيمن مرفوعا إياك والخمر، فإنها مفتاح كل شر، وله أيضا عن أم الدرداء عن أبي الدرداء قال أوصاني رسول الله صلى الله عليه وسلم أن لا أشرك بالله شيئا، وأن أصل رحمي إن قطعت، وأن لا أشرب خمرا فإنها مفتاح كل شر، ورواه النسائي والديلمي عن عقبة بن عامر بلفظ الخمر جماع الإثم، وذكره رزين عن حذيفة بلفظ الخمر جماع الإثم، والنساء حبائل الشيطان، وحب الدنيا رأس كل خطيئة، قال المنذري ولم أره في شيء من أصوله عن حذيفة، وشواهد هذا المعنى كثيرة، وقد صنف في ذم المسكر ابن أبي الدنيا ثم الضياء وآخرون، ورواه في الجامع الصغير للطبراني عن الأوسط عن ابن عمرو بلفظ الخمر أم الخبائث، فمن شربها لم تقبل صلاته أربعين يوما فإن مات وهي في بطنه مات ميتة جاهلية‏. فليس هناك أمرأة صالحة ترضى أن تتزوج من خبيث رجس مغيب عقله وملعون مطرود من رحمة الله العقل أسمى شيء في الإنسان، وأبرز ميزة وصفة تميزه عن بقية الحيوان.. وهو أعظم منحة من رب العالمين للإنسان، ليرشده إلى الخير، ويبعده عن الشر، ويكون معه مرشدًا ومعينًا. والعقل هو مناط التكريم والتفضيل للإنسان، قال القرطبي رحمه الله: «وإنما التكريم والتفضيل بالعقل»، وقال: «والصحيح الذي يعول عليه أن التفضيل إنما كان بالعقل الذي هو عمدة التكيف، وبه يعرف الله، ويفهم كلامه» وإن وجود العقل لا دخل للإنسان فيه، وإنما هو مجرد جزء من إيجاد النفس، وذلك منحة وهبة من الله الخالق البارئ، وليس للعقل أحكام خاصة به بالذات، وإنما أحكامه أحكام النفس والجسم عامة، وربط الله تعالـى به التكليف، مع الصلة الوثيقة بين النفس والعقـل، أو الجسد والعقل والروح. ولكن الحفاظ على العقل يختلف عن الحفاظ على النفس، ويختص بوسائل خاصة، فشرع الإسلام أحكامًا للحفاظ على العقل، مع أحكام الحفاظ على النفس، فدعا الإسلام إلى الصحة الكاملة في الجسم، لتأمين العقل الكامل، فالعقل السليم في الجسم السليم، وحرّم الإسلام الخمر وجميع المسكرات التي تضر سائر الجسم، ثم تزيل العقل خاصة، وتلغي وجوده، وتؤثر عليه. وشرع الإسلام حد الخمر لمن يتناول هذه المشروبات الكحولية النجسة الضارة، لأن الحفاظ على العقل يمثل مصلحة ضرورية للإنسان، وإلا فقد أعز ما يملك ومن الوسائل الحاجية للحفاظ على العقل، واعتباره في الأحكام والتصرفات وسائر أعمال الإنسان، وضع الفقهاء أحكام الصبي المميز، والمعتوه، وأحكام تصرفات المجنون، وأحكام الحجر على السفيه والمبذر. ومن أجل الاحتياط التحسيني على حفظ العقل وصيانته حرّم الإسلام القليل من الخمر، وإن لم يسكر، سدًا للذرائع، ودرءًا للمفاسد، فكل ما أدى إلى الحرام فهر حرام، وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: «ما أسكر كثيره فقليله حرام» ، وقال عليه الصلاة والسلام: «كل مسكر خمر، وكل خمر حرام» وقال أيضًا: «كل شراب أسكر فهو حرام» ، واعتبر رسول الله صلى الله عليه وسلم الخمر «أم الخبائث» ، و«مفتاح كل شر»، ولعن رسول الله صلى الله عليه وسلم: «شارب الخمر، وساقيها، وبائعها، ومشتريها، وعاصرها ومعتصرها، وحاملها والمحمولة إليه» ، لأن الإسلام يريد أن يسد منافذ الشيطان بشكل حاسم، ويقطع دابر الشر عند العقل احترامًا وتقديسًا واعتبارًا.

---

Post: #112 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: نادر Date: 10-28-2006, 07:11 AM Parent: #1 في حيثيات ناقصة في معرض تناول القضية أولاً : الزول ده بسكر بي شنو؟ عرقي؟ ولو عرقي، بلح ولا عيش؟/ مريسة/ ويسكي/ كونياك/ جن/ فودكا؟ معلومات زي دي من شأنها تغيير وجهة النقاش والبت فيه. ثانياً: هل تم سؤال المتهم موضوع الخلاف عن سكره من عدمه؟ وماذا كان رده؟ براكم كده تطلعوا الزول سكران وتسحبوا منو الثقة يعني قاضي وجلاد؟؟ ثالثاً : تاباها مملحة ...

---

Post: #116 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: obay_uk Date: 10-28-2006, 07:39 AM Parent: #112 السلام عليكم وكل عام والجميع بخير أختنا كانت على صواب مادام أنها استندت إلى مرجعية دينية تتبعها هي ومن كانت تريد اختياره وبالطبع وجب عليها أن تعلمه بسبب الرفض ، حتى يعلم من جهة أنه لم يتم رفضه لسبب آخر مضلل ، ومن جهة حتى يعلم أن طريقة شربه الراقية هذه و رقيه هذا غير الرقي الذي نعرفه ، حين سيقال له: إقرأ وارق ورتل كما كنت ترتل في الدنيا ، فإن منزلتك عند ....... هذا هو الرقي أو الإرتقاء الذي نعلمه بالنسبة لموضوع نكاح المرأة لأربع (أو 3+1 كما ذكر أخونا) ، فمجرد معلومة وهي أن الإسلام لم يكن يدعو لأن تنكح المرأة لكل تلك الأسباب ، ولكن كانت بداية الحديث هي تبيان للحال التي كانت في تلك الأيام ، فقد كان الروم (الأوروبيين) ينكحون للجمال ، والعرب للحسب والنسب ، والفرس أو المجوس كانوا ينكحون للمال ، هذا بصورة عامة ، فأتى تمييزنا بالدعوة لأن ننكح للدين أخيرا يا أخ مرتضى جعفر ، بالنسبة لأختنا التي رفضت الضرب ، فهي إنما ترفض الضرب العشوائي أو الإنتقامي أو المرضي ، ولم ترفض الضرب التأديبي اللطيف في الآية الذي كان رمزيا في المسواك. أما آية الضرب ، فهي تتحدث عن نوعية معينة من النساء ، ولعلمها أنها في لحظتهاالتي تكتب فيها ليست في هذه الخانة من النسوة ، لذا رفضت أن تتم معاملتها بما ليس فيها. نصيحة لمن خاف نشوز زوجه ، أن يعرف أولا أي نوع من النساء هي ، فالآية لم ترتب العظة ثـــم الهجران ثــم الضرب ، ولكن كانت معطوفة بالواو ، وعلينا أن نعرف نفسية وشخصية المرأة التي تعيش معنا فهل هي من النوع الذي ينصلح بالعظة والتي تربت على النقاش والحوار ، أم هي من النوع الذي يضايقه هجران الرجل وتربت على المصادمة فلا تستطيع تحمل عدم وجود من تتشاكس معه ، أم هي من أسوأ الأنواع والتي لا يجدي معها إلا ضربة خفيفة تجعلها تحس بتغير الرجل وأن هذا ليس بأسلوبه.. هذا هو مختصر عن الآية عموما تحياتنا للأخت المفجوعه ونسأل الله لها خيرا منه ، والحمدلله أنها علمت قبل زواجها فكفاها الله مشقة إصلاح الزوج لاحقا فهذا نوع من نشوز الرجل. ونسأل الله لنفس الأخ أن يهديه الله ليجد مجالات أخرى يبرز ويستعرض فيها رقيه ، فيجد أيضا خيرا منها

---

Post: #187 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-28-2006, 10:49 PM Parent: #116 الأخ اٌبي يو كي كل سنة وانت طيب .. Quote: أختنا كانت على صواب مادام أنها استندت إلى مرجعية دينية تتبعها هي ومن كانت تريد اختياره نعم اتخت قرارها بناء على مرجعية دينية . شكراً على المعلومات .. Quote: تحياتنا للأخت المفجوعه ونسأل الله لها خيرا منه ، والحمدلله أنها علمت قبل زواجها فكفاها الله مشقة إصلاح الزوج لاحقا فهذا نوع من نشوز الرجل. ونسأل الله لنفس الأخ أن يهديه الله ليجد مجالات أخرى يبرز ويستعرض فيها رقيه ، فيجد أيضا خيرا منها نسأل الله أن يرزقها خيراً منه ويرزقه هو التوبة والزوجة الصالحة .. وخيراً منها كمان

---

Post: #184 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-28-2006, 09:42 PM Parent: #112 الأخ نادر كل سنة وانت طيب وام العيال طيبة ..ومحمود طيب Quote: في حيثيات ناقصة في معرض تناول القضية أولاً : الزول ده بسكر بي شنو؟ عرقي؟ ولو عرقي، بلح ولا عيش؟/ مريسة/ ويسكي/ كونياك/ جن/ فودكا؟ معلومات زي دي من شأنها تغيير وجهة النقاش والبت فيه. ثانياً: هل تم سؤال المتهم موضوع الخلاف عن سكره من عدمه؟ وماذا كان رده؟ براكم كده تطلعوا الزول سكران وتسحبوا منو الثقة يعني قاضي وجلاد؟؟ ثالثاً : تاباها مملحة ... أولاً :المعروضات ما جاتنا.. ثانياً:سحب الثقة تم بعد مداولات مستفيضة وسمح لمحامي الدفاع بالمرافعة .. ثالثا: الخوف من تكوسها ناشفة ..

---

Post: #113 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: JAD Date: 10-28-2006, 07:26 AM Parent: #1 الأخت القلب النابض .. كل عام وأنتم بخير وعافية .. مع احترامي لقرار الأخت صاحبة الشأن .. ولكن مادام أن الموضوع في مرحلة الخطوبة كان بإمكانها التفاهم مع هذا الرجل .. وإخباره بأنها تعيب عليه تعاطي الخمر وهذا الأمر سيحول دوت إتمام الزوج .. فربما كان ذلك سبباً في إقلاعه عن الخمر .. وتكون قد رمت تفاحتين بهزة غصن واحدة. شرب الخمر اثم شنيع .. وربما كان شارب الخمر ربما يكون شخصاً كريماً حال ما يقلع عنها .. وقد قرأت حديثاً للنبي صلى الله عليه وسلم - لا أضبط نصه تماماً .. أن رجلاً كان يشرب الخمر ويؤتى به إلى النبي صلى الله عليه وسلم ويجلد ويتكرر ذلك عدة مرات .. فوبخه الصحابةالحاضرونأو قبحوه .. فأنكر عليهم الرسول صلى الله عليه وسلم ذلك وقال: ما يدريكم لعله يحب الله ورسوله .. أو كما ورد في الحديث .. والله أعلم .. جاد

---

Post: #119 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: nazar hussien Date: 10-28-2006, 08:17 AM Parent: #113 Quote: الاخت القلب النابض عيد سعيد مع احترامي لوجهة نظر صديقتك واكيد كل شخص له مفهمومه الخاص تجاه فكرة الزواج وطريقة الاختيار لكن تفاصيل ومواصفات الاختيار بتعتمد على شخصية كل طرف ، بمعنى انه عند حتة الزواج في تفاصيل تانية خاصة بعيدة عن كثير من المواصفات العامة اللي بتجي وفق مفهوم الناس عموما يعني هو تجربة خاصة بكل طرفين ، وبعيدا عن كون الخمر حرام والدخول في الحرام والحلال ، الا انه في اعتقادي الخاص انه كون الزوج بيشرب او يسكر لا يغير من حقيقة عمق العلاقة بين الطرفين من عدمهافكم من ازواج بيسكرواولكن على اروع ما يكون مع زوجاتهم في اسلوب الفهم والاحترام والعكس صحيح يعني كم من مولانات يرتلون القران صباحا ومساء ولا يعاقرون الخمر ولكن من اسوأ ما يكون فالزواج مفاهميه براهو اهمها مدى عمق الفهم والاحترام بين الزوجين يعني المشكلة في نجاح العلاقة الزوجية ما بتكون هي انه الزوج بيسكر ولا لأ ، المهم توفر عوامل الفهم واحترام كل طرف للتاني واللي بالتاكيد بتقود لعلاقة زوجية سليمة معافية ثقافة الشرب متوفرة في مجتمعنا السوداني وفي علاقات ناجحة جدا والزوج الطرف الاساسي فيها بيسكر ومع ذلك لا يختل ميزان الاحترام والفهم بينه وبين زوجته والعلاقة بتكون على افضل ما يكون لي عودة ان سمح لي الوقت قولك دا يا مايا ما عايز ليه زيادة أبدا... غير ان صديقة القلب النابض ان كانت متدينة....وبنياتي الصغار بقولن عليها مرأة...(أي متحجبة بقولن عليها مرأة...والما متحجبة بت) مش دي فرصة تهدي زول يبطل الشراب...بدلا من واجبها في هدايته للاسلام...وتعتق نفسها من النار...مش دي كانت فرصة كويسة ام هي ما مقتنعة بأدواتها... كان تشبكوا ليك زي فرانكلي دا كت اند بيست لامن تفرمتو من جديد

---

Post: #188 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-28-2006, 11:12 PM Parent: #113 الأخ جاد كل عام وانت بخير صدقني مسألة الخمر مسألة مقلقة جدا عند البنات والنساء المتزوجات .. والكلام ما بالدين بس ..زي ما قلت قبل كدة الحكاية عندها بعد نفسي واجتماعي وثقافي .. تحياتي لك ..

---

Post: #118 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Adrob abubakr Date: 10-28-2006, 08:11 AM Parent: #1 Quote: مع احترامي لقرار الأخت صاحبة الشأن .. ولكن مادام أن الموضوع في مرحلة الخطوبة كان بإمكانها التفاهم مع هذا الرجل .. وإخباره بأنها تعيب عليه تعاطي الخمر وهذا الأمر سيحول دوت إتمام الزوج .. فربما كان ذلك سبباً في إقلاعه عن الخمر .. وتكون قد رمت تفاحتين بهزة غصن واحدة

---

Post: #121 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: doma Date: 10-28-2006, 09:11 AM Parent: #118 e: دومة معليش بس الراقي ده ماجربناهو عامل كيف عشان نحكم.. نحنا السكر البنعرفو خمج يختي.. عارف يا دكين ضحوي يبدو انه معطم ممن اشادوا بقرار رفضها انطلقوا من السكر الخمج يا اخوي ,اضافه لتجارب البعض ويبدو انها كانت في اللحم الحي اضافه للشريحه المتزمته دينيا ورشفه من واين حرام (يعني الشرط هنا ما حاله السكر) بل الكحول ولوكان لبن رايب شخصيا ما زلت اعتقد ان قرار رفضها جاء لتطرفها الديني ومبروك عليها انها رفضته. الادهشني هو الصفات التي وصف بها هذا الشاب والذي ربما يكون تناوله للخمر كاس واين فقط مع وجبة عشاء فاخر ومن الوصف بتاع انه من اسره ميسوره الحال وذات سمعه طيبه قدرت ارسم للشاب دا صوره جميله جدا . بس شايفه السكاكين الوقعت عليهو كانت حاده شديد. دا اذا نحن بنتكلم عن الخطيب الرفضتوا صديقه القلب النابض . بالنسبه للسكر الخمج اي كلام يتقال بشان سيدو مقبول ويستاهل قطع الرقبه كمان

---

Post: #122 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Hussein Mallasi Date: 10-28-2006, 09:22 AM Parent: #121 سؤال لكل أصحاب النظريات من شرنوبي و انت نازل: ما رأيكم في زواج الرجل من فتاة بتسكر سكر راقي .. أو كما قال!!

---

Post: #123 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: doma Date: 10-28-2006, 09:27 AM Parent: #122 Quote: ا رأيكم في زواج الرجل من فتاة بتسكر سكر راقي .. أو كما قال!! لووول دي غايتو لسه ما ادونا ليها

---

Post: #190 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-28-2006, 11:33 PM Parent: #118 ادروب ابوبكر كل سنة وانت طيب تثني رأي جاد التحية ليك ولجاد يعني في النهاية دايرين اصلاح الزول .. فيكم الخير التحيايا سأواصل الردود بكرة ان شاء الله سلامي لكم جميعا

---

Post: #124 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: sharnobi Date: 10-28-2006, 09:51 AM Parent: #1 Quote: سؤال لكل أصحاب النظريات من شرنوبي و انت نازل: عملتنى بتاع نظريات يا ملاسى اخوى؟؟

---

Post: #126 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: nazar hussien Date: 10-28-2006, 10:06 AM Parent: #124 Quote: سؤال لكل أصحاب النظريات من شرنوبي و انت نازل: ما رأيكم في زواج الرجل من فتاة بتسكر سكر راقي .. أو كما قال!! لو قلت من شرنوبي وانت طالع ومسحت كلمة النظريات وعرفت الأصحاب كنت جاوبتك يا صاحبي حسين...

---

Post: #127 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: عزاز شامي Date: 10-28-2006, 10:45 AM Parent: #1 يا قلب .. عوافي يا اختي الموضوع قلب شكلة! والعرس فرتق وكرسي في الكلوب !! الدايره تعرس زولن يسكر، دربها اخدر زرعي والدايره زول ما بيسكر، دربها برضو اخدر زرعي والدايره السترة، دربها بمبي بقينا عاملين زي اللي بيحضر في فيلم هندي وبيقول للبطل "عاين وراك" ويكورك "لا لا اوعك الناس ديل راجينك بره ما تمرق"!!! السيتاريو والحيوار (على قولة خالتي) مكتوب من بدري، رفعت الأقلام وجفت الصحف!! كتار بيكونوا سكارى ما بيفرزوا الزير من سبت الغسيل وبيتوبوا ودموعهم حارة من جوه وكتار ما بعرفوا طعمه وعشرتهم كرب تقصر العمر وتوقع الشعر ونوع هني ورضي من يومه يصون ربه ومرته ونوع بعيد عنك الشيطان يشوف عمايله يستغفر كله يبان مع الغسيل! العشرة وقبلها القسمة يا بتي! القسمة غلابة يا بتي والشرح أعلاه ده بوح وفضفضة ما اكتر! النصيحة لصاحبتك دي تدعي الله يزقها زولن يخاف الله فيها، تستر عليه ويستر عليها تهديه ويهديها ويحسن خاتمهم بعمل أهل الجنة ...

---

Post: #129 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: khaleel Date: 10-28-2006, 12:17 PM Parent: #127 القلب النابض بلاش حكاية الفركشة دي تصبر شوية مش لما اتزوج ممكن تسكره الحياة الزوجية والقفة والمصاريف

---

Post: #135 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: النذير حجازي Date: 10-28-2006, 01:59 PM Quote: القارئ ما فاهم ولا داير يفهم وفي حالة انو فهم فهمه عاجبه !! نذير يا حجازي اطلع انت منها والنبي! بيانك الفوق ده ذكرني موضوع الإنشاء بتاع التلميذ اللي كل المواضيع عنده بتنتهي بوصف الجمل سفينة الصحراء عزاز يا شامي، كل سنة وإنتِ طيبة ووالدتك بأتم الصحة والعافية، وإن شاء الله السنة الجاية كدا معانا فى واشنطن، والعفو والعافية لله والرسول أما بعد (والله أوريك الجوطة ال ما خمج ): وإنتي دخلك شنو فى لغتنا العربية والدين كمان؟! والله عشنا وشفنا الحلفاويين بغالطونا فى العربي والدين؟ ، وعش يارجب تشوف عجب ( ورأيك شنو فى الخاتمة وللا المقدمة دي)؟! ومعاك حق، قد كتبتها وأنا مستاء جداً، وشفتها كتيرة إني أنمقها وأحسنها، وقد عبرت عن إستيائي، وإتفشيت والحمد لله ودا المهم، وبعدين مولانا دا كان أون لاين، وشغال برزع فينا بالكوبي والبست، وقوم كدايس الدنيا دي كلها فى رأسي، وكنتا عايزو يدخل، والله جلابيتو القصيرة دي كنتا شرطها ليهو وما كانوا يفكوني منو إلا بالبوليس، موش لو بكري دخل وبعدين دا منو اللي قال ليك هو بيان؟! ويا عزاز ياشامي عليك الله إنقرعي; وفى كام موضوع بتاع رطانة فتحو أيام العيد دي، والناس بتتغالط فيهو، وعليك لله لو عندك فلاحة ورينا ليها هناك، وكنتا متوقعك تدخلي، لكن شكلك كدا لمن شوفتي فطاحلة الرطانة، وقفتي بعيد وشخطي شخيت، وجيتيني انا حيطك القصيرة، بنزعاتك الشريرة دي

---

Post: #217 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-29-2006, 10:21 AM الأخ خليل كل سنة وانت طيب .. الفركشة ماف ليها داعي نسوي شنو .. تحياتي

---

Post: #202 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-29-2006, 08:35 AM Parent: #127 Quote: النصيحة لصاحبتك دي تدعي الله يزقها زولن يخاف الله فيها، تستر عليه ويستر عليها تهديه ويهديها ويحسن خاتمهم بعمل أهل الجنة ... عزوز اللذيذة كلامك عسل كلو والدعوة دي نقول آميييييييييييييييييين

---

Post: #130 Title: بعيداً عن الحلال و الحرام.. Author: mamkouna Date: 10-28-2006, 01:09 PM Parent: #1 الأخت العزيزة القلب النابض.. بالنسبة للكحول و المخدرات و ما شابهها من رُقي..فقد أصبحت تتصدر قائمة الممنوعات في كل البرامج الأسرية و الإجتماعية الغربية.لو تابعتي د.فيل..أو أوبرا..أو تايرا..أو مارثا..أو The View ...أو أي برنامج في أي دولة (( راقية ))..ح تلقي إنهم توصلوا - أخيراً - لإنو السكر و الكحول و المخدرات لا تمت للرُقي بأي صلة...و بقت في معاهد متخصصة لمحاربتها و تسهيل عملية التخلص من إدمانها و خطوط هواتف مفتوحة طوال اليوم للتبليغ عن أي (( راقي )) تسبب رُقيه في حادث سير أو جريمة أو عنف منزلي أو ما شابه. أهنيء صديقتك على نُضجها و نظرتها البعيدة. و لو كنت أتمنى أن تكمل جميلها و تنصح صديقتها بضرورة إقناع شقيقها بالكف عن الرُقي ..و خليهو زول عادي أحسن. أختك ممكونة

---

Post: #137 Title: Re: بعيداً عن الحلال و الحرام.. Author: sudania2000 Date: 10-28-2006, 02:11 PM Parent: #130 الاستاذ سبيل لم تفهم ما ارمي اليه ولك ان تعتقد ما تشاء انما هو راي الخاص لا اتدخل في تفاصيل الحياة و لا احكم علي احد بما يشرب لا احد يسال من مصدر المال لا احد يسال عن الخلق و عن سرقة اموال الناس بالباطل يا تري هل هذا العريس يكسب حلالا ام كيف يعامل اهله الحق انه كان واضحا و امينا و كان ممكن يكون منافق ويخفي الامر احترم جدا الصراحة و القبول ع التفاصيل الدين خلق و نظافة بدواخل البشر و تعامل خلوق اما دين اللحي و التقصير فدا هوس و مظاهر لا تقنع الا السطحية الفكرة ان الانسان السوي و المسلم الصاح ان يطبق الدين في نفسه اكرر لك اخي ان الدين الذي وضع لنا في قالب اليوم هو دين مظهر و ليست دين مخبر و باطن و هذا ما ارمي اليه وانا اؤمن بان القلوب لا يعلمها الا خالقها لا اقيم الشخص و علاقته بربه لانها خصوصية محضة اما التجربة الشخصية التي اقصدها و اعيشها كل يوم فهي تعامل مع من يدعو الدين في مجال العمل و في كل مجالات الحياة اليوم بالداخل وحتي في العلاقات الخاصة شيوخ الجامع الذين يصرخون بالدعوة و يفعلون ما لا يقولون و العكس مقرفون بمعني الكلمة قمة في التشويه و النفاق و النفاق اشد كفرا وهذا ما عنيته مع تحياتي و احترامي

---

Post: #194 Title: Re: بعيداً عن الحلال و الحرام.. Author: محمد عبدالقادر سبيل Date: 10-29-2006, 02:53 AM Parent: #137 شكرا يا دكتورة سودانية2000 لقد تفهمت موقفك الآن بصورة أكثر جلاء ولكن اظن ان تعبيرك ( المتكرر في البورد)عن هذه الازمة يحتاج عناية افضل من جانبك حتى لا يقع امثالي في سوء الفهم ازاءه، وحتى لا تكوني عند البعض بمثابة ( وشهد شاهد من اهلها) فوجود منافقين لا يجيز لك التعميم على كل من يأخذ باسباب الالتزام ( سواء شكلا او مضمونا) وليس كل صاحب جلابية قصيرة او دقن طويلة أو امام جامع هو منافق بالضرورة، لا ، هذا ظلم. ثانيا يبقى ان توضحي لي بالتبسيط معنى قولك العلماني في نظري( الدين مسألة شخصية أو علاقة بين الفرد وربه لا نتدخل فيها . اذا كان الدين مسألة شخصية لا تعني الآخرين فبامكانك ان تتزوجي البوذي يحضر الى بيتك الوثن طالما انك مسلمة ملتزمة ، وبامكانك ان تتزوجي ( أو غيرك)هذا المنافق الذي تشتكين منه طالما ان تدينه النفاقي لا يعني سواه، معقولة؟. هذا دين الجماعة والأمة والتعاون على البر والتقوى وليس الفرد وحده بما ينفي آلية الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ونصرة الحق والوقوف في صف المظلوم وتغيير المنكر باليد أو اللسان أو القلب وذلك اضعف الايمان. * هل فعلا يا سودانية تعتبرين السلوك الديني وتطبيق الشرع وممارسة الطاعات قضية شخصية لا تتعلق بالآخرين؟ أم ماذا تقصدين. * ثم ارجو ان اسمع رأيك حول الكيفية التي تقترحينها لانقاذ الدين الصحيح من براثن المنافقين؟ * واخيرا قولي لي ما هي حدود الأخطاء والخطايا التي يمكن ان يقع فيها المسلم الملتزم ( المتدين) دون ان يقع في خانة النفاق الذي تلفظينة من اطار التدين لك احترامي واعتذاري عن سوء الفهم. ________________ رب اشرح لي صدري

---

Post: #203 Title: Re: بعيداً عن الحلال و الحرام.. Author: القلب النابض Date: 10-29-2006, 08:41 AM Parent: #130 العزيزة ممكونة كل سنة وانت طيبة Quote: بالنسبة للكحول و المخدرات و ما شابهها من رُقي..فقد أصبحت تتصدر قائمة الممنوعات في كل البرامج الأسرية و الإجتماعية الغربية.لو تابعتي د.فيل..أو أوبرا..أو تايرا..أو مارثا..أو The View ...أو أي برنامج في أي دولة (( راقية ))..ح تلقي إنهم توصلوا - أخيراً - لإنو السكر و الكحول و المخدرات لا تمت للرُقي بأي صلة...و بقت في معاهد متخصصة لمحاربتها و تسهيل عملية التخلص من إدمانها و خطوط هواتف مفتوحة طوال اليوم للتبليغ عن أي (( راقي )) تسبب رُقيه في حادث سير أو جريمة أو عنف منزلي أو ما شابه. يبدو عليك متابعة الحكاية دي واتلفزيون مركز عليها.. جزاك الله خير على المشاركة ..

---

Post: #136 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: عبد المنعم سليمان Date: 10-28-2006, 02:09 PM Parent: #1 الاخت الفاضله .. الخمر هي معصور العنب كما عند (علماء الامه) .. الخطيب دا كان بشرب ( واين) حرام .. ولو جن ولا فودكا ولا ويسكي الخ .. مبرووك علي صديقتك وبيت مال وعيال وجيررررررس . منعم

---

Post: #150 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: PLAYER Date: 10-28-2006, 03:31 PM Parent: #136 صديقتك ما عندها موضوع لانوا الراجل بشرب لنفسوا...معليش اكان قال ليها لازم تشربي معاي او مقصر في مسئوليتوا كراجل بيت حكمة اليوم عشان كده البوران كتر

---

Post: #213 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-29-2006, 09:34 AM Parent: #150 الاخ بلير كل سنة وانت طيب Quote: صديقتك ما عندها موضوع لانوا الراجل بشرب لنفسوا...معليش اكان قال ليها لازم تشربي معاي او مقصر في مسئوليتوا كراجل بيت بيكون في رقبتها لما يكون سكران وهي بتخاف من السكران كمان.. يقول ليها تشربي معاي شنو دا لو هي كانت بتشرب ما كان اتقدم ليها من اصلو .. عارف ليه يا بلير لانه الرجال بيدو نفسهم الحق في الغلط وبيرفضو نفس الغلط لاي واحدة عايز يختارها كزوجة وام عيال .. Quote: حكمة اليوم عشان كده البوران كتر ربما

---

Post: #183 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: xspice13 Date: 10-28-2006, 09:37 PM Parent: #136 الأفضل في مثل تلك الإمور التحري الجيد فقد شاع في هذا الزمن من يضللون ويقدمون النصح وهم لا يعلمون الرجال، قد يكون تاب او اقلع عن تلك الفعلة، فعليها مصارحته اولا او السؤال من مصدر آخر. اما إذا اتضح انه فعلا يرتاد الخمر، فالخير فعلت في ان تركته ، اولا لانه بكره القعدات حيجيب ليها في البيت دا غير جيبي التلج والكاس وغيره ، وكل حرام في حرام الحامل والشارب سيان وكونه اتعمل في زمن نميري ولا غيره، المانيا ولا الفلبين، فهو حـــــــــــــــــــــــــــــرام. ما محتاج كوبي ولا بيست. وما الذي يضمن لهذه المسكينة انه عندما يذهب عقله انه لن يفعل بها السبعة وزمتها، من ضرب مبرح او حتي قتل والعياذ بالله. ولا احد أن يضمن ويبصم بالعشرة ان هذا لن يحدث فلماذا المخاطرة اصلا. الدين واضح والقيم الأنسانية واضحة، وبعداك يجب ان نتمعن ان حديث الرسول صلي الله عليه وسلم شمل الدين ٠٠٠و ٠٠الخُلق (من ترضون دينه وخلقه) فالخلق الطيب من معاملة كريمة وكرم وتحمل مسؤولية وشجاعة ونخوة وحرارة قلب وغيرها من الصفات الحميدة التي ترتضيها وتتمناه كل من تحلم بعش زوجية مبني علي بنيان سليم. والنفوس تتباين فبعض البشر يري الأمور من منظور ديني بحت والأخر من منظور اجتماعي بحت ايضا وفي رأيّ البسيط ان العاقل من استعمل المنظورين فجمع بينهما، ولنسأل انفسنا ماذا اذا كان الموضوع عن الصلاة مثلا ، او كما قال احدهم علاقة الإنسان بربه. فالصلاة عماد الدين عليها تبني كثير من العلاقات فبعض العلماء ينظرون إلي تاركها نظرة الكافر وبعض بنظرة الفاسق او المقصر فالذي ينظر الي مثل ذلك الموضوع الحساس من ناحية دينية لن يرضي لاخته او ابنته الزواج ممن لا يقيم علاقة بينه وبين ربه، والنظرة الإجتماعية تري انها ليست من الإمور التي يعاب بها الرجل اصلا وبطبيعتنا البوبارية من سيلاحظ آصلا اما إذا كان الزواج بين الأهل فعملية الرفض تعني قطع العلاقات ناهيك عن دمار البيوت. من يتخذ الدين شعارا لا يعني خلووه من العيوب او الكمال فكثيرا ممن كانوا متدينين آذوا زوجاتهم وحولوا حياتهن إلي جحيم، وكذلك المقصرين العاصين. والعاقل من اتعظ من اخطاء غيره.

---

Post: #216 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-29-2006, 10:15 AM Parent: #183 الزول الإسمو صعب النطق xspice13 كل سنة وانت طيب .. Quote: والنفوس تتباين فبعض البشر يري الأمور من منظور ديني بحت والأخر من منظور اجتماعي بحت ايضا وفي رأيّ البسيط ان العاقل من استعمل المنظورين فجمع بينهما، ولنسأل انفسنا أنا افتكر إنه دا المنهج السليم لأن الدين نفسه بني بعض أحكامه على الواقع الإجتماعي .. يعني الموازنة مطلوبة في مرااة العرف الإجتماعي بما لا يتعارض مع الدين ..

---

Post: #205 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-29-2006, 08:56 AM Parent: #136 الأخ عبد المنعم سليمان .. Quote: .. مبرووك علي صديقتك وبيت مال وعيال وجيررررررس . يا ربي تديها الزول الدايراهو كل سنة وانت طيب

---

Post: #151 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: طارق جبريل Date: 10-28-2006, 03:40 PM Parent: #1 بت الخال كسفنك وعيدكم مبارك عليكم على سبيل التحية والمتابعة

---

Post: #206 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-29-2006, 08:58 AM Parent: #151 ود العمة طارق جبريل سلامي وكل سنة وانت طيب والوليدات .. بركة الشفناك طيب

---

Post: #153 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: eyes of liberty Date: 10-28-2006, 04:07 PM Parent: #1 شرنوبي فقدت المنطق يا زول مين قال ليك السودانيين كلهم بشربوا? في نوعية الخمارات وديل اصبحوا قلة بعد اب عاج اخوي قفل البارات اما النوعية الملتزمة ديل هسا كثرة و الدليل ردود البوست دا.... وندعوا لكل مبتلي التوبة عشان خاطر ولادو وبناتو ما يضيعوا معاهوا بسبب جهل ابوهم.....وردي شرب لما كليتو انهردت و قعد يبكي شوفوا لي كلية دا مفروض يكون عظة للسودانيين بدل ما يعملوا فنان السودان الاول..

---

Post: #154 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Frankly Date: 10-28-2006, 04:18 PM Parent: #1 البعض هنا يتحدث عن شرب الخمر بأنه شيء شخصي فمتي يكون شرب الخمر أمر شخصي ومتى يكون ضار للمجتمع ومهدد له يكون شخصي إذا لزم شارب الخمر نفسه وسد عليه باب بيته لوحده ليس في شخص اخر ولا يكون شخصي عندما يرغب في الزواج من مسلمة أو أمراة ترفض الخمر في بيتها أو يشربها ويفعل تحت تأثيرها ما يضر بزوجه وأولاده فعندما يشرب الشخص (رجل أو أمرأة) الخمر ويخالط المجتمع كبير كان أم صغير لا يكون أمرأً شخصياً أبداً بل من يدخن السجائر لا يمكن أن نقول عليه أنه يفعل أمراً شخصياً ما كان بجواره أحد والأن كل العالم المتحضر يتجه لهذه الوجهة وهي أن الشخص حر في صحته ولكن لا يكون تصرفه هذا أمر شخصي في حضور أخرين فلا يمكن لشارب الخمر من قيادة سيارة في الطرق العامة فهذا ليس أمر شخصي بل لا يسمح له بقيادة دراجة هوائية "عجلة" في طرقات المدينة كما ولا يمكن لمدخن السجائر ان يدخن في الأماكن العامة المغلقة فهذا ليس أمر شخصي فالأمور الشخصية حدها إذا أوصد الشخص عليه باب داره أو غرفته وحيداً أما من يفعلها في حضور الأخرين ويضرهم ضرر مباشر أو متوقع أو محتمل فهي إنتهاك لحقوق الأخرين الشخصية فكما قلنا أنفاً فمن يقود سيارة تحت تأثير الخمر لا ننتظره حتى يضر غيره بل نردعه قبل وقوع أي حادث قد يؤدي بحياة أبرياء لا جريرة لهم سوى احتساء هذا السائق كأساً من الخمر ظاناً أنّه أمر يخصه وحده تحياتي كمال

---

Post: #156 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: عبد المنعم سليمان Date: 10-28-2006, 04:24 PM Parent: #1 اخوي فرانكلي .. Quote: يكون شخصي إذا لزم شارب الخمر نفسه وسد عيه باب بيته نحن بنقول شخصي لانو الاخت ما قالت اتقدم ليها للخطوبه في الشارع العام ولا هو سايق عربيتوا .. اكيد اعترف لخطيبتوا بالشخصي لانو صادق وما عاوز يكذب .. ولا رايك شنو .. بعدين بالله في واحده بتخطب ليها واحد وما عارفا عنو حاجه لمن تجي تكتب لينا هنا بشرب خمره وما عارف ايه .. ديل بنات الملالي الجدد سارقي قوت الشعب ومختزلي الحرام في الخمر .. قاتلهم الله جميعا ومن يروج لهم ايضا منعم

---

Post: #207 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-29-2006, 09:01 AM Parent: #156 Quote: ديل بنات الملالي الجدد سارقي قوت الشعب ومختزلي الحرام في الخمر .. قاتلهم الله جميعا ومن يروج لهم ايضا قاتل الله الفتنة ..

---

Post: #161 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Dr.Mohammed Ali Elmusharaf Date: 10-28-2006, 04:54 PM Parent: #1 بت اختي القلب النابض كل سنة وانت والاهل طيبين صاحبتك دي ما تعرسيها لخالك معزتي

---

Post: #208 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-29-2006, 09:03 AM Parent: #161 الأخ العزيز المشرف كل سنة وانت والوليدات بألف خير تحياتي نشوف لو بتوافق على الدبل .. تحياتي

---

Post: #168 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: محمد شرف الدين Date: 10-28-2006, 06:33 PM Parent: #1 زوجتى ردت بالاتى: (من ترك شيئا لله ابدله الله خير منه و اورثه حلاوة فى قلبه يجدها حين يلقاه) وبفتكر دا قرار شجاع منهاربنا يوفقها و ستجد الشخص المناسب

---

Post: #172 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Gafar Bashir Date: 10-28-2006, 07:56 PM Parent: #168 تحياتي عزيزتي القلب النابض بالاشارة الي مداخلتين جوهريتين في هذا الحوار وهما حديث الاخت عزاز شامي وحديث الأخ محمد سبيل .... يمكنني القول ان طريقة الرفض خطأ ... حتي وان اختلفت معهما في اية تفاصيل ... تبقي المسالة العامة وهي انه ليس من الممكن تقييم اي شخص من جانب واحد ... فالشرب لا يعني ان الشخص يأتي بكل الموبقات ولا عدم الشرب يعني انه ملاك لا يخطئ .... يجب في البدء ان تكون هنالك مقدرة علي التواصل بين الطرفين وهو ما اكدت عليه الاخت عزاز شامي ... وهذه المقدرة علي التواصل هي ما سيجعل الطرفين قادرين علي تقييم الامور بينهما بصورة عميقة ومؤكدة وليس فقط مجرد أقاويل او انطباعات ... وبرغم ان الاخ محمد سبيل اشار الي مسالة الصلاة ... فانا اتفق معه علي ان هنالك معايير ومقاييس اخري يجب الاخذ بها .... عموما وبكل صدقً المبدأ خطأ ... حتي ولو كانت النهاية الحتمية هي الرفض .... فهنالك الثقافة التي نشأ عليها هنالك الوسط الذي عاش فيه هنالك عوامل مختلفة في تشكيل السلوك والامر المؤكد ان مقدرتهما علي التواصل والتعمق في الامر هو الضمانة الوحيدة ... أتمني لها اختيارا موفقاً ... ولا انصحها من الزواج بشخص لمجرد انه لا يشرب الخمر ... فقد عرفت وخبرت كلاهما ...

---

Post: #210 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-29-2006, 09:19 AM Parent: #172 الأخ جعفر بشير المحترم كل سنة وانت طيب شكرا لهذا الرأي العميق والمتوازن الواقعي .. حيث لا ينصب الإختيار على صفة واحدة أو عدمها بل هي مجموعة مواصفات تتكامل فيما بينها ... ويمكن للبنت أن تتجاوز البعض باعتبار أن الغالب هو الخير .. صحيح أن الشخص يمكن ان يكون بيشرب ولكن فيه كثير من جواني الخير الأخرى ومثل هذا الشخص سهل جداً يرجع الى الصواب ..ويتحمل المسؤولية .. جزاك الله خير على الرؤية العميقة

---

Post: #174 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: الملك Date: 10-28-2006, 08:01 PM Parent: #168 .. .. القلب النابض على سبيل التحية والمتابعة .. ..

---

Post: #179 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: ABDELMAGID ABDELMAGID Date: 10-28-2006, 09:09 PM Parent: #174 كان الناس ( مشوا !! ) ب ال standards بتاعت صاحبتك دى يا القلب النايض ! كان ناسا كتار فى البورد ده حيكون لا وجود لهم !!! كسره : عرسنا فى السودان فيو الدلوكه و الحسوه و المريسه و التقليه و البقنيه و العسليه ... و عرقى التمر ( البكر !!! ) ... و الناس ال( البشربو !! ) ديل دايما بالم طوييييلا ( سلبه !!! ) و صاحبتك دى كان جربتم ؟؟ تانى كان ( هنق !!! ) ( حمار الوادى !!! ) ما افكها منهم !!!... كسره ،: ما يسمى ببوليس النظام العام ده ( حدو !! ) ( الخرتوم !!! ) و بس ! و استهبال كيزان الهوس و الإنقاذ ده ما بشتغل معانا !!! و عندنا هناك الحفله ( صباحى !!! ) عبدالماجد

---

Post: #197 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: محمد الأمين موسى Date: 10-29-2006, 04:04 AM Parent: #179 الفاضلة القلب النابض.. كل عام وأنت بألف خير.. أجدني متفقا مع الآراء التي انحازت لموقف صديقتك الرافض لشريك الحياة شارب الخرب، خاصة وأن الفطرة السليمة تقود صاحبها لرفض تناول الخمر.. كما أن مداخلات الأستاذتين تماضر ومنى خوجلي تكتسي أهمية خاصة. لكني لا اتفق مع الطريقة التي انسحبت بها صاحبة الشأن دون إبداء الأسباب الحقيقية للرفض، فمن حق الإنسان أن يعرف السبب، خاصة إذا كان موضوعيا.. حتى يتفادى تكرار التجربة: فإما أن يقلع عن تناول الخمر أو يبحث عمن ترضى به دون أن يضطر للإقلاع عن سلوكه.. شرب الخمر سلوك سيء بكل المقاييس، ولكن عندما يتعلق الأمر بالارتباط، هناك ما هو أسوأ من شرب الخمر: البخل. فلا اعتقد أن في التاريخ خبرا عن رجل بخيل تحول إلى رجل كريم.. والأكثر سوءا هو الرجل الحرامي الذي لا يتوانى في سرقة الغير ولا يتوانى في أن يقتات من الكسب الحرام فيعيش أهله على مال الحرام.. كما أن مال الحرام يصعب التخلص منه... التحية للجميع.

---

Post: #235 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-29-2006, 05:29 PM Parent: #197 الأخ محمد الأمين موسى كل سنة وانت طيب السنة الجاية بي وليداتك يارب موقف الأخت تماضر واضح لأنها تعمل في المجال ولها احصاءات وتعرف ما يجري للمرأة بسبب الخمر .. أما الأحت منى اعتقد انها شاهدت وشهدت ما يحدث في المجتمع البريطاني بسبب الخمر وهذا المجتمع مجتمع صريح لا يخبئ عيوبه بل يناقشها على شاشة التلفاز .. Quote: فمن حق الإنسان أن يعرف السبب، اعتقد انها اخبرته بالسبب Quote: شرب الخمر سلوك سيء بكل المقاييس، ولكن عندما يتعلق الأمر بالارتباط، هناك ما هو أسوأ من شرب الخمر: البخل. فلا اعتقد أن في التاريخ خبرا عن رجل بخيل تحول إلى رجل كريم.. والأكثر سوءا هو الرجل الحرامي الذي لا يتوانى في سرقة الغير ولا يتوانى في أن يقتات من الكسب الحرام فيعيش أهله على مال الحرام.. كما أن مال الحرام يصعب التخلص منه... اتفق معك تماماً

---

Post: #221 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-29-2006, 10:41 AM Parent: #179 الأخ عبد القادر عبد القادر كل سنة وانت طيب غايتو نحن في الخرطوم الشفناها دي بنوزع ببسي .. لا غير .. Quote: و صاحبتك دى كان جربتم ؟؟ تانى كان ( هنق !!! ) ( حمار الوادى !!! ) ما افكها منهم !!!... دي مضحكة بالجد ..

---

Post: #212 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-29-2006, 09:26 AM Parent: #174 الأخ العزيز الملك كل سنة وانت طيب . شكرا للمتابعة تحياتي واحترامي

---

Post: #209 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-29-2006, 09:10 AM Parent: #168 الأخ محمد شرف الدين وزوجته العزيزة كل سنة وانتو طيبين .. وربنا يهنيكم .. Quote: (من ترك شيئا لله ابدله الله خير منه و اورثه حلاوة فى قلبه يجدها حين يلقاه) ربنا يعوضها خير ان شاء الله .. وربنا يدهو بت الحلال التسعدو وتهديهو يارب

---

Post: #193 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: هاشم الحسن Date: 10-29-2006, 02:16 AM Parent: #1 Quote: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... لكن ما بـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــالغت!!! يا ربي ما سمعت كلام عبد الماجد الفوق دا؟؟؟ و لّه ما كلموها بيه؟؟؟ و لّه مـــــــــــــــــــــــا لا؟؟ يمكن ما حبتوا ساكــــــــــــت يا أخوانّا!!! من حقها طبعاً، بل من واجبها ألآ تنقاد لغير قيد الحب. و لّه شنو يا جماعة؟؟؟ خاصة و إنها قد Quote: اتفقت معة على كفير من القيم .. فالمعلوم هو (إن القلوب بين أصبعين من يدالله يقلبها كيف ما شاء) فمن شاء آمن و من شاء كفر. و كذا الحروف في الكيبورد، بين أصابع العابد و العابدة و بأمر الله. إذن، (قدّّر الله و ما شاء الله فعل). إلا بس يا أخوّانا وروني الطرافة في الحتة دي شنو!!! Quote: أن الذي أخبرها بأنه يسكر ذكر لها بأنه يسكر سكراً راقياً ...راقي و لّه ما راقي، طالما لم يخبرها زولا، فالشغلانة دي عندها إسم تاني خالص ما عندو أي علاقة بالطرافة يا قلب يا نابض. و العاقبة عند صديقتكم في المسرات.

---

Post: #195 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: sudania2000 Date: 10-29-2006, 03:13 AM Parent: #193 يا اصدقائي الدين مسئولية فردية و علاقة بين العبد ور بو لدي زميلة بالعمل متشددة في الالتزام و الحديث تقدم اليها كابت طيار زيي العسل ودناس و محترم و كلوا ذوق اول يوم قبال ما يمشي البيت قابلها في العمل سالتوا سؤال توووش كدة بتصلي الصبح حاضر رد الزول بادب و الله ما طوالي قالت ليهو انس الامر هسي مشت تعمل الدكتوراة في لندن عرست ليها باكستاني برطاني بصلي الصبح ولا يفهم انسانيتها وين .... الدين و الالتزام و الاخلاق الرجولة غير كدة الفهم للحياة و الانسانية و معرفة الاهداف النبيلة هي الاهم الحياة الزوجية تبني علي التكافؤ و التفاهم و توأمة الارواح قبول الحد الادني للطرفين تفاهم و تفهم لظروف الاخر احلي كلمة سمعتها الحب في الحياة الزوجية ان تحب مساؤي الاخر لتساعده فيها وتسعد به منها دحين هسي يا بناتي ان جاكن زول اعملوا استبيان تعسفي كالاتي : 1. بتصلي :::: 2.بتشرب خمر 3.بتزني؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ 4.بتاكل حرام 5.بتكذب 6.بتسرق 7.بتسف 8.بتلاقي منو الصباح مع انو الايام دي البمد راسو بعقدوا ليهو و لا اسمك منو ما بعرفوا لووووووووووووووووووول

---

Post: #196 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: محمد عبدالقادر سبيل Date: 10-29-2006, 03:51 AM Parent: #195 يا دكتورة ما تطنشي من سؤالي ارجوك كلامك دا موقعه شنو من اعراب الشرع وحكم الله Quote: يا اصدقائي الدين مسئولية فردية و علاقة بين العبد ور بو واذا كان راي قاطعاه من راسك ساااي ، أو ان العزوف عن الزواج هو الذي اقتضى ذلك ( فقه الضرورة وقدر ظروفك) يبقى دا شئ تاني. لك احترامي ________________ رب اشرح لي صدري

---

Post: #211 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: sudania2000 Date: 10-29-2006, 09:21 AM Parent: #196 Quote: شرب الخمر سلوك سيء بكل المقاييس، ولكن عندما يتعلق الأمر بالارتباط، هناك ما هو أسوأ من شرب الخمر: البخل. فلا اعتقد أن في التاريخ خبرا عن رجل بخيل تحول إلى رجل كريم.. والأكثر سوءا هو الرجل الحرامي الذي لا يتوانى في سرقة الغير ولا يتوانى في أن يقتات من الكسب الحرام فيعيش أهله على مال الحرام.. كما أن مال الحرام يصعب التخلص منه...والأكثر سوءا هو الرجل الحرامي الذي لا يتوانى في سرقة الغير ولا يتوانى في أن يقتات من الكسب الحرام فيعيش أهله على مال الحرام.. كما أن مال الحرام يصعب التخلص منه...التحية للجميع. صور للمتدين هنا الذي يقرفني ::: ويتزوجون خير البنات 1. شيخ كبير يرسل ليخطب الي صديقه احدي النساء و حين يراها يخطبها لذاته 2.امام الجامع يغتصب طفلا داخل حرم المسجد 3. شيخ كبير و عضو مجلس يزني بزوجة صديقة ((اللي هو شيخ برضو))) في نهار رمضان 4. متدين واستاذ اساس يغتصب 24 طفلا هو استاذ صف لهم 5. شيوخ كتأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأااار بياكلوا في مال الزكاة و اليتامي وبصلو ومابشربوا خمرة برضو والله جنس ديل اخير منهم يهودي عديل اللهم اغفر لنا شفت القرف الانا فيهو يا استاذ سبيل لو الاسلام ما قناعة و اختيار كان الزول خلاهو ليهم و الله تحياتي و احترامي واسفة للخروج عن صلب الموضوع في شان البنوتة اللي خطيبها طار

---

Post: #220 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-29-2006, 10:34 AM Parent: #211 Quote: صور للمتدين هنا الذي يقرفني ::: ويتزوجون خير البنات 1. شيخ كبير يرسل ليخطب الي صديقه احدي النساء و حين يراها يخطبها لذاته 2.امام الجامع يغتصب طفلا داخل حرم المسجد 3. شيخ كبير و عضو مجلس يزني بزوجة صديقة ((اللي هو شيخ برضو))) في نهار رمضان 4. متدين واستاذ اساس يغتصب 24 طفلا هو استاذ صف لهم 5. شيوخ كتأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأااار بياكلوا في مال الزكاة و اليتامي وبصلو ومابشربوا خمرة برضو والله جنس ديل اخير منهم يهودي عديل اللهم اغفر لنا شفت القرف الانا فيهو يا استاذ سبيل لو الاسلام ما قناعة و اختيار كان الزول خلاهو ليهم و الله تحياتي و احترامي واسفة للخروج عن صلب الموضوع في شان البنوتة اللي خطيبها طار سودانية انت حاسبة ديل متدينين ديل شياطين في صورة ناس لا تحاسبي كل الناس بسواقط البشر ولو تمسحوا بالدين يا سودانية عليك الله فرزي ما تجملي وسمي المتدين متدين خلق والي يمارس هذه الفواحش لا يمكن تصنيفه متدين ولا شنو .. تحياتي

---

Post: #215 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-29-2006, 10:09 AM Parent: #195 يا سودانية عجيني الكلام دا .. وضحكني في نفس الوقت التوافق مهم شديد .. والحياة مشايلا زي ما بتقول جارتنا .. دا بيغطي على دا

---

Post: #303 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-31-2006, 06:01 AM Parent: #195 العزيزة سودانية Quote: مع انو الايام دي البمد راسو بعقدوا ليهو و لا اسمك منو ما بعرفوا لووووووووووووووووووول عشان كدة المفاجأت كترت والطلاقات .. الواحدة تعرسو تتفاجأ بيهو بيسكر ولا بيحشش ولا ماعندو اخلاق .. ولا ما شغال .. الخ .

---

Post: #304 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-31-2006, 06:01 AM Parent: #195 العزيزة سودانية Quote: مع انو الايام دي البمد راسو بعقدوا ليهو و لا اسمك منو ما بعرفوا لووووووووووووووووووول عشان كدة المفاجأت كترت والطلاقات .. الواحدة تعرسو تتفاجأ بيهو بيسكر ولا بيحشش ولا ماعندو اخلاق .. ولا ما شغال .. الخ .

---

Post: #222 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-29-2006, 10:49 AM Parent: #193 الاخ هاشم الحسن كل سنة وانت طيب الطرافة الحرام بقا فيه راقي وغير راقي يعني نزين الحاجات لي روحنا ولا شنو بجيك صادة لاني مارقة زنواصل

---

Post: #238 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-29-2006, 05:59 PM Parent: #193 الأخ هاشم الحسن كل سنة وانت طيب قدر الله ماشاء فعل .. شكرا لمساهمتك .. Quote: ...راقي و لّه ما راقي، طالما لم يخبرها زولا، فالشغلانة دي عندها إسم تاني خالص ما عندو أي علاقة بالطرافة انا ما سميتو راقي الناس البيعرفو سموه راقي ..

---

Post: #198 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: DKEEN Date: 10-29-2006, 04:17 AM Parent: #1 Quote: حسة فى رجال مثقفين ..زيى زيك ..كده ..الواحد مرتو دى بس بعاين ليها بعينو كدى ..تانى ما بتفرفر ..ده عنف يا أخت ..عنف غير مشخص تماضر ربما من حسن حظ نساء بلادي انو العنف بين الازواج غير مرصود بدراسات وبحوث منهجية.. حريمنا ديل كان هسي يكونن في خليج الخنازير..

---

Post: #199 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Bakhaf Date: 10-29-2006, 06:50 AM Parent: #198 السكرجيه ظهروا في البوست ده انا في ناس من زمااااااااااااااان مستغرب ردودهم وحارق قلبي معاهم هسع فهمت هم مالهم بكونوا بكتبوا هنا وهم طاشمين ولا بايته معاهم شكرا القلب النابض هلى البوست الاحصائي التفريزي ( قاطعها من راسي )

---

Post: #245 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-29-2006, 07:34 PM Parent: #199 الأخ بخاف انا بخاف ..

---

Post: #200 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: REEL Date: 10-29-2006, 07:41 AM Parent: #1 القلب النابض تحياتي الغامرة.... لقصة صديقتك خيوط تتشابك,عدة هي بداية ماكانت هي من اختارت وحين وافقت لاعتبارات عدة كما اوضحت انه من اسرة ميسورة الحال طيبي السمعة اضافة لصداقة السنوات الطويلة كما عرفته عن قرب واتفقت معه على كثير ... حين وافقت وافقت على شراكة الحياة تلك الحياة المرشحة لكل شيء هي كما ذكرت اكتشفت هل كان هناك تعمد منه !!! يجب ان تعرف معه فقط وليس مع صديقاتها مهما كانت درجة قربها منهن امكانية مواصلتها معه عن طريق نقاشه في هذه المشكلة وهل من الممكن نقاشها معه وتخليه عنها لابد من الحوار ... واحترام عادات الاخر واخطائه ليس كل شيء حادث هو على هوانا.. ولا نستطيع توقع ما سيحدث كما من حق صديقتك توضيح هذه النقطة وما تشكله لها من عائق في اتمام الزواج لقناعاتهااللتي يصعب عليها قبول غيرها الحوار دائما يوضح واكثر كرامة للطرفين واكثر جلاء للامور رفضت بدبلوماسية لابد لها من الدبلوماسية لانها ما اوضحت شيئا وانا اعتب عليها لانها ما استجلت الامور وكما قلت سابقا الحياة اللتي نعيشها نتعرض فيها لكل شيء فقد تتزوج من آخر لا يسكر ثم يوما ما يسكر قد يمرض يفقر قد يخون يغدر هكذا الحياه ... .. . وكما كانت شجاعة في قرارها انتصارا لقناعاتها كان لابد لها من توضيح ذلك له ان لم يكن توقعا لتوقفه عنه احتراما له ,... .. . كما في الخمر من حرمة ومن آثار سيئة كما ذكرت عنها تماضر الكثير هو الغياب والاصرار عليه ولا يخلف الغياب الا الغياب

---

Post: #204 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: sudania2000 Date: 10-29-2006, 08:51 AM Parent: #200 السلام امان للجميع المشكلة الناس الوضحت افكارها الشخصية يندهش لها لاختلافهم معها ((( تماضر مثال))) والذي يمشي مع الفكرة العامة يصفق له وذلك يحدث دائما هنا لان الجميع يتوقع الراي المسبق بلا تفكير وحسب الشلة و الفكرة المرسومة الواقع السوداني و بصراحة يوضح غير كدة اي زول فيكم لو دور حولوا يلقي ابوه كان بشرب واموا عارفة و اخوانوا عارفين ويكون تاب زمان وهسي بقي شيخ حقيقي و لو دورنا في البيوت نلقي الجميع يعلم ذلك والوضع الحالي في السودان غير لوسالت اي شافع في اي حي راقي و لا شعبي ح يعرف ليك العرقي ببيعوه وين يعني الامر واقع رضيتم ام ابيتم و بارك الله في نميري الخلا القصة تحت تحت زمان كانت ع عينك يا تاجر يعني الشراب من اصل المجتمع السوداني بكل اطيافه مسلمين و غير مسلمين و الاشهر هنا للمناسبة هم المسلمين و لا جديد في هذا البنوتة دي حقها ترفض ولكن كان ممكن موضوع اتعالج ببساطة شديدة وحتي لو ضمينا ليهو الصلاة كمان ما بصلي بفكر انو مشغول و لا كسلان الي غيره التقليد للصلاة لا يعني صلاح الشخص و اتقانه لها و تقواه الامر في تقديري عمق المعرفة بالشخصية الاخ سبيل :: انا لست مفتي ديار و اقول راي الخاص و الخاص جدا فقط و الامر ليست للفتوي هنا و انما للنقاش العام اما راي الدين فهو واضح و يعلمه الجميع فقه الضرورة انا لا علم لي به ولكن شيخ السودان العصري جدا اجاز الزواج بالكتابي خلي البشرب وما بصلي و الشهادة عندو .. تحياتي و احترامي للجميع السؤال ::: هل كان ينوي ان يقلع عنه و لا اصرار و ترصد خير التوابين مين يا قلبي النابض من كان لا يخطأ فيكم فاليخبرنا بالمسلم الكامل انا غايتو ما شفتو الا في بوست بنت الاحفاد احلم بزوج بهذه الصفات وخلينا نحلم اصلو السودان دا غير الحلم ما فيهو حاجة ممكن تعملها بحرية والسلام

---

Post: #237 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-29-2006, 05:48 PM Parent: #200 العزيزة ريل كل سنة وانت طيبة تحياتي الحارة Quote: لحياة اللتي نعيشها نتعرض فيها لكل شيء فقد تتزوج من آخر لا يسكر ثم يوما ما يسكر قد يمرض يفقر قد يخون يغدر هكذا الحياه نعم اشياء قد تحصل وهي اقدار الله .. بعد الإختيار والزواج قد تحدث وقد يموت كمان .. ماذا نفعل في هذه الاقدار .. لا شئ.. بقية الكام اتفق معك عليه ..

---

Post: #214 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: أبنوسة Date: 10-29-2006, 09:40 AM Parent: #1 القلب النابض تحياتي وبعد،، حكت ليّ احد الصديقات العزيزات أن والدها كان وقوراً وكان من النوع الذي يخفي مشاعره ولكنه عندما يشرب الخمر كان ينداح ويتعامل معهم بأنس ودفء ويحكيّ لهم الكثير من الحكايات التي ما زالت في داخلها رغم رحيله ومن ضمن ما حكت أنها كانت تصر هي وأخواتها على أن يذهب ويأتي بالخمر ليستمتعن بعذوبته وحكاويه وقالت أيضاً أن هذه الحكاوي هي أجمل ما تتذكره عنه بعد رحيله ...اذكر أن في جيل والد هذه الفتاة كان هناك الكثير من الآباء الذين يتعاطون الخمر ولم يكن في ذلك سبه لهم أو لأسرهم وكانت المقولة التي تردد عن العرسان الذين يشربون الخمر هي ( الشراب حق الرجال ) لا أريد أن ادخل في صحة هذه المقولة أو أن أدافع عن متعاطي الخمر لكن ألا تروا معي أننا صرنا فجاءه مجتمع غير متسامح يحكم على أخلاق الناس وسلوكياتهم بالظواهر بل وينصب من نفسه حكماً ويوزع صكوك الغفران هنا وهناك ( أعتقد أن البوست نفسه يقع في هذا الشرك ) الخمر ليس معيار الطلاح كما أن التظاهر بالتقوى ليس هو عنوان الصلاح أما الموقف المذكور فالحكم عليه يأتي بجملة أشياء بالتأكيد بينها قناعات الطرف الأخر وبالتالي الرد عليه بنعم بارك الله فيها لرفضها العريس ، أو غبية لماذا لم توافق عليه وتصلحه هو حكم متسرع وفطير( هناك أسئلة لا يمكن أن يكون الرد عليها ابداً بوضوح صح وخطأ) ،،،، مع الشكر

---

Post: #219 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: محمد الأمين موسى Date: 10-29-2006, 10:22 AM Parent: #214 Quote: الامر في تقديري عمق المعرفة بالشخصية الفاضلة سودانية.. لك تحايا العيد العطرة. كل إنسان يتمنى أن تتاح له الفرصة لكي يتعرف على شريك حياته (على رواق) ويتعمق في هذه المعرفة.. لكن واقع الهجرة والشتات وكثرة الانشغالات وضيق الوقت الذي يعيشه يحول دون ذلك.. إليكي تجربتي: قررت أن أبعث عن شريكة حياتي في ربيع عام 1986.. وشرعت في البحث إلى أو وصلت عام 1996 دون جدوى.. ولم أيأس.. استمر البحث إلى أن دخلت الألفية الثالثة.. وهاأنذا في 2006 ولا حياة لمن تنادي.. رفعت الراية البيضاء وتذكرت أني مغترب! والمغتربون يتزوجون بالصور وأحيانا بالتلفونات... أتيحت لي فرصة في آخر دقيقة من الزمن الضائع.. فكانت قوون العشية! إنها القسمة وإنه النصيب.. توكلت على الله وارتبطت! فهل يا ترى من الحكمة أن أتوجه للشباب ناصحا بأن يتأنوا وأنا على علم تام بأنهم ليسو من قوم نوح حتى يبحثوا 20 عاما عن شريك الحياة.. طبيعة حياتنا المعاصرة تضطر الإنسان أن يحكم على الأمور بسرعة وفقا لمؤشرات قد لا يتوفر له غيرها.. الوقت لا يرحم.. ولا سبيل لنا غير الاستخارة.. من هنا أتفهم الطريقة التي حاولت بها صاحبة القصة أن تختار شريكها والمؤشر (شرب الخمر) الذي دفعها للانسحاب.

---

Post: #242 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-29-2006, 06:57 PM Parent: #214 العزيزة ابنوسة .. يعني شنو نشجع الحكاية دي .. Quote: حكت ليّ احد الصديقات العزيزات أن والدها كان وقوراً وكان من النوع الذي يخفي مشاعره ولكنه عندما يشرب الخمر كان ينداح ويتعامل معهم بأنس ودفء ويحكيّ لهم الكثير من الحكايات التي ما زالت في داخلها رغم رحيله ومن ضمن ما حكت أنها كانت تصر هي وأخواتها على أن يذهب ويأتي بالخمر ليستمتعن بعذوبته وحكاويه وقالت أيضاً أن هذه الحكاوي هي أجمل ما تتذكره عنه بعد رحيله يعني يودن ابوهن للحرام علشان يستمتعن بونسته .. يا راسي .. ليتهن ما فعلن ..غفر الله لهن وله ... آمين .. ليس هنالك صح مطلق وليس هنالك غلط مطلق ولكن هنالك حرام بين .. نحاول أن نعالج مشكلته .. وكيفية التعاطي والتعامل مع من يرتكب هذا الحرام .. ولسنا عليه بمسيطرين ولكن عندما تدعونا الضرورة لطلب شراكة كهذا ... تحياتي أ

---

Post: #218 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Sana Khalid Date: 10-29-2006, 10:22 AM Parent: #1 Quote: صور للمتدين هنا الذي يقرفني ::: ويتزوجون خير البنات 1. شيخ كبير يرسل ليخطب الي صديقه احدي النساء و حين يراها يخطبها لذاته 2.امام الجامع يغتصب طفلا داخل حرم المسجد 3. شيخ كبير و عضو مجلس يزني بزوجة صديقة ((اللي هو شيخ برضو))) في نهار رمضان 4. متدين واستاذ اساس يغتصب 24 طفلا هو استاذ صف لهم 5. شيوخ كتأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأااار بياكلوا في مال الزكاة و اليتامي وبصلو ومابشربوا خمرة برضو والله جنس ديل اخير منهم يهودي عديل سودانية 2000 كل سنة و انت طيبة.. أدهشتني مداخلتك دي أكتر مما كنت مندهشة من اندهاش الناس المندهشة من آراء تماضر و منى..!!!!! معقول انت بتسمي ديل متدينيين!! ممكن نبلع التنميط للناس الجاهلة بالدين.. لكن انت انسانة كمايظهر من كتاباتك أنك متدينة.. كيف تخلطي المنافقين بالمؤمنين؟! يا أختي الإجرام موجود و في كل مكان و بين كل صنوف البشر.. يرتدي من الأثواب كل الألوان.. فحتى من اليهود من يتظاهرون بالتدين..ليغطوا به جرائم كالتي اسلفتها.. و كذلك في النصارى.. و في اللادينيين و في دعاة الحرية و التحرر, و في دعاة حقوق الإنسان, و من كل..كل الأثواب بالذات الكريمة منها.. ما يستخدم لإخفاء نشاط إجرامي.. و لكن هل يعطينا هذا العذر.. لإسقاط ثقتنا في كل أهل الثقة؟؟؟؟!!!!!!!!!! افنجعل المسلمين كالمجرمين سورة القلم, آية 35

---

Post: #224 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: الأمين عثمان صديق محمد Date: 10-29-2006, 12:57 PM Parent: #1 حمد على السلامة وكل سنة وانتي طيبة انشاء الله انا عندي واحد ترك خطيبته لانو اكتشف اخوها مش يتطاعى الخمر لا طلع بتاع سِنْا عديل ( يعني مدمن ) 00 والله جد لمن تخلصي من قضية صديقتك دي بالله قولي لي رايك في صاحبي دا

---

Post: #261 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-30-2006, 07:59 AM Parent: #224 الأخ الأمين عصمان صديق كل سنة وانت طيب العيد القريب دا في بيت الله قول آمين \ صاحبك ما عندو حق هي ذنبها شنو ما يعرسها ويطلعها من الهي فيه يمكن هي تبحث عن الخلاص برضو .. في المسائل دي كل شاة معلقة من عصبتها .. تحياتي

---

Post: #225 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Alshafea Ibrahim Date: 10-29-2006, 01:03 PM Parent: #1 الأخت القلب النابض تحية وتقدير لك، ولكل من أثروا هذا الموضوع نقاشا مفيدا بس انا بقول ببساطة ، خطيب صديقتك محظوظ ، لأنه لم يرتبط بعد بها، ستكون حياته عقدا ونكدا، ومشاكل ومهاترات إذا إرتبط بعقد نكاح بها ، و سيكون حبل محسوب ، ويصبح (مطلق) وهي (مطلقة) وإشكالات شرعية وإجتماعية لها أول وليس لها آخر بعد العقد الصحيح ، يعني لو حسبتها بالدين نذكرها بقوله صلى الله عليه وسلم ما معناه (من منا بلا خطيئة)؟؟ وكان حسبتها بالعادات والمظاهر الإجتماعية ، فنحن مجتمع غارق في مثل هذه الظواهر رغم أنف حكوماتنا وأطيافها، واعتقد أنها لا تصلح زوجة له ولغيره فهي لا ترغب في لعب دور الزوجة الصالحة المصلحة الناصحة الناضجة صاحبة إرادة التغير لتخلق بئة زوجية مثالية حسب طلبها و بالتدريج وبدون ضوضاء ، لكم فائق التقدير الشفيع مصطفى الدمام، السعودية

---

Post: #226 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: نهال كرار Date: 10-29-2006, 01:14 PM Parent: #1 العزيزة القلب النابض كل سنة وانتي طيبة بتفق كثيرا مع رأي عزاز وسودانية2000 المعدن هو الأساس ومافي أي قاعدة للإختيار السليم, لا اختبار التدين ولا غيره لأنه الظاهر غالبا مايكون عكس الباطن لو معدن الإنسان نقي وأصيل أي تصرف أو سلوك خاطئ بتصلح ولو معدنه ما سليم لو ألتحى ومافارق المسجد برضو بكون زول سيء ياريت لو كانت قبلت به واقنعته بترك الخمر , بما أنه كما قلتي بشرب شرب راقي يعني أظن أنه على الأغلب في المناسبات وكدا والنوع دا ممكن ببساطه يسيب الشرب عكس المدمن أو البتعاطى الخمر بشكل مستمر على الأقل كانت كسبت أجر فيه

---

Post: #227 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Frankly Date: 10-29-2006, 02:27 PM Parent: #226 الأخت نهال كرار كل عام وأنت بخير التدين هو الأساس ومافي أي قاعدة أخرى للإختيار السليم, لا اختبار الأصل ولا المعدن ولا غيره يوقل المصطفى صلى الله عليه وسلم: " إذا أتاكم من ترضون دينه وخُلُقه فزَّوجوه إلا تفعلوه تكن فتنة في الأرض وفساد عريض " لأنه الظاهر غالبا مايكون هو الصحيح ويعكس الباطن الإنسان المتدين هو الإنسان صاحب المعدن السليم والفطرة السليمة لو دين الإنسان نقي وأصيل سيكون تصرفه و سلوك صحيح ولو به بعض العيوب يمكن تتحسن وتزال ولو دينه ما سليم لو شرب شراب راقي ولوزنى زنى راقي برضو بكون زول سيء ياريت لو كانت قبلت به بملتحي به بعض العيوب وبما أنها عيوب بسيطة يعني لإنسان متدين وتحدث هذه الأخطاء يعني أظن أنه على الأغلب في حالات ضعف وكذا والنوع دا ممكن ببساطه يعود للخلق الحميد ويلتزم بشرع الله القويم عكس الجاهل بدينه ولا يعرف حدوده وحلاله وحرامه على الأقل كانت كسبت أجر فيه تحياتي كمال

---

Post: #228 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: نهال كرار Date: 10-29-2006, 02:42 PM Parent: #227 وانت بألف خير يا فرانكلي المعدنه سليم ونقي يا فرانكلي أكيد حيصل للصلاح والتدين بسهولة ويسر ليكون بعد ذلك انسان تقي وواضح وهذا لا ينفى مطلقا انه في ناس نشؤا على االتقوى والتدين من دون تظاهر أو رياء هذا ما وددت قوله

---

Post: #231 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Frankly Date: 10-29-2006, 03:31 PM Parent: #228 الأخت الكريمة نهال كرار Quote: وهذا لا ينفى مطلقا انه في ناس نشؤا على االتقوى والتدين من دون تظاهر أو رياء رأيّك وضح تماماً وتجديني اوافقك عليه 100% ألف شكر وتحية كمال

---

Post: #229 Title: فرانكلي ::::: التدين هو الأساس ومافي أي قاعدة أخرى للإختيار السليم.... Author: sudania2000 Date: 10-29-2006, 02:56 PM Parent: #227 الكريمة سناء خالد و الاخوات المتداخلات حين اخبرت بصور المتدين هذه حسب الظاهر ودي مشكلة البت صاحبة القصة يعني لو سالتو ع الماشي و ظهر انو زي الجماعة اعلاه ما كان عندها مشكلة لا احد يصل القلب و يعرف ما فيه و مظاهر التدين هي مطية النفاق في معظم الاحوال وتري اهو قدامنا حكومة تدعي التدين والطهر و لم نري مظاهر فساد في تاريخ السودان مثلما الان لم اقصد ان الصور اعلاه هي حقيقة التدين و انما سطحية الحكم يمكن ان تغش اي واحدة فيكم اتمني ان تكون الفكرة وضحت نهال الكريمة اشكرك لعمق فهمك و نور افكارك كيمو يا ولدي التدين هو شنو :::::: حفظ قران بلا وعي واداة الصلاة بلا مخبر انا لا احكم عليك بالتدين من ماتكتب و ما تفعل الله وحده يعلم تفاصيلك اما Quote: التدين هو الأساس ومافي أي قاعدة أخرى للإختيار السليم القواعد كثيرة جدا ولا تربط البشر بطريقة تفكيرك السطحية هذه مثال : اذا كانت الفتاة محجبة او منتقبة و تؤدي الصلاة اذن هي متدينة في نظرك و لا تمانع في خطبتها؟؟؟ هل يوجد ميزان للتدين في عالمنا اليوم هل ملازمة الرجل للمسجد تدين الذي اغتصب الغلام في حرم المسجد ملازما للمسجد هل اسميه متدينا لا افهمك سيدي ارجو توضيح كيف احكم علي الرجل بالتدين ؟؟؟؟؟ تحياتي و احترامي للجميع

---

Post: #230 Title: Re: فرانكلي ::::: التدين هو الأساس ومافي أي قاعدة أخرى للإختيار السليم.... Author: Frankly Date: 10-29-2006, 03:22 PM Parent: #229 يا سودانية 2000 يقول الرسول الكريم : " إذا أتاكم من ترضون دينه وخُلُقه فزَّوجوه إلا تفعلوه تكن فتنة في الأرض وفساد عريض " Quote: كيمو يا ولدي التدين هو شنو :::::: حفظ قران بلا وعي واداة الصلاة بلا مخبر انا لا احكم عليك بالتدين من ماتكتب و ما تفعل الله وحده يعلم تفاصيلك طبعاً لا أحد يعلم ما في قلب أي إنسان كمال كان أم سودانية 2000 ولكن مع ذلك نحن نحكم على الناس بظواهر أفعالهم وأقوالهم فنحن نحكم على هذا أنه متشدد في الدين وهذا علماني قح وهذا شيوعي وهذا يهودي وهذا بوذي وما إلى ذلك من مظاهر التدين فكيف يأمرنا الرسول الكريم بان ننكح من نرضى دينه ولا يكون في مقدورنا حسب فهمك البسيط الحكم على درجة دينه ورضى العامة به فالإسلام يا سودانية 2000 هو ما وقر في القلب وصدقه العمل وأمسكي في العمل دي قوي Quote: القواعد كثيرة جدا ولا تربط البشر بطريقة تفكيرك السطحية هذه القواعد قد تكون كثيرة عندك ولكن عند المسلمون المتبعون لنهج المصطفى هي ما قاله المصطفى صلى الله عليه وسلم هي "التدين هي القاعدة السليمة" والمعيار الأفضل للزوج والزوجة فكما أمرنا أن نظفر بذات الدين يعني بنت متدينة كذلك أمرنا أن ننكح من نرضى دينه وهو المتدين لأنه صلى الله عليه وسلم لا ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى Quote: مثال : اذا كانت الفتاة محجبة او منتقبة و تؤدي الصلاة اذن هي متدينة في نظرك و لا تمانع في خطبتها؟؟؟ نعم ولو كانت اختي فسيسعدني أن أراها متزوجة بملتزم بدينه لا يشرب الخمر ولا يزني ولا يأتي كبيرة من الكبائر Quote: هل يوجد ميزان للتدين في عالمنا اليوم نعم وإلى يوم الدين ما دام هناك رب يعبد فهناك تدين وهناك مظهر للتدين وهناك واقع للتدين Quote: هل ملازمة الرجل للمسجد تدين نعم هي صور من صور التدين والشاب المعلّق قلبه بالمساجد من الذين يظلهم الله بظله يوم لا ظل إلا ظله Quote: الذي اغتصب الغلام في حرم المسجد ملازما للمسجد هل اسميه متدينا الذي يفعل المنكر ملازما كان للمسجد أم لا هو قد اتي منكر وكبير من الكبائر تماماً كشارب الخمر الذي تدافعين عنه وتضعيه على الكفة الأخرى من المتدين مع أني لا أضع شارب الخمر خارج التدين مبدأياً فالمسلم قد يقع في شرب الخمر ويكون على درجة من الدين والتقوى ولكنها أي شرب الخمر منكر كبير وجريمة وكبيرة من الكبائر بل هي أم الخبائث ومفسدة للعقل والأسرة والمجتمع ولذلك أناأوافق هذه البنت في رفضها شاربب الخمر وإن كان متديناً يعني يصلي ويصوم ويقوم بواجبات المسلم نجاه ربه ومحيطه Quote: افهمك سيدي ارجو توضيح كيف احكم علي الرجل بالتدين ؟؟؟؟؟ يا سودانية انت تتخبطين وتتوهين في حيرة كبيرة فإذا كنت قد حكمت على البعض بالنفاق فهذا يعني إنك حكمت عليهم بعدم التدين الصحيح والنقي إذا انت لك معايير ومقاييس للتدين وإلا لما حكمتي على أحد بالنفاق تحياتي واحترامي كمال

---

Post: #232 Title: Re: فرانكلي ::::: التدين هو الأساس ومافي أي قاعدة أخرى للإختيار السليم.... Author: Frankly Date: 10-29-2006, 03:56 PM Parent: #229 نعود لسودانية 2000 Quote: حين اخبرت بصور المتدين هذه حسب الظاهر ودي مشكلة البت صاحبة القصة يعني لو سالتو ع الماشي و ظهر انو زي الجماعة اعلاه ما كان عندها مشكلة لا احد يصل القلب و يعرف ما فيه و مظاهر التدين هي مطية النفاق في معظم الاحوال أولا نقول أن صورة المتدين الذي اوردتي هو صورتك أن وحدك ولا تمثل رأي الأخرين في المتدين ولا صورته عندهم هل تعتقدين فعلاً بانها لو وجدته من الأصناف التي ذكرتي انها كانت ستوافق عليه والله بالجد أمرك غريب وعجيب وكأني أقرأ لسودانية 2000 أخرى غير التي عهدت والمشكلة انت تقولين لنفي صفة التدين من الناس بان مظاهر التدين هي مظية النفاق وحسب قولك لأن لا أحد يصل القلب ويعرف ما فيه فكيف بالله وصلتي للقلب وعرفتي ما فيه من نفاق يا سودانية حتى تعملي بما تقولين بان لا أحد يستطيع ان يعلم ما في القلوب علينا بالظاهر من الأعمال سيئة كانت ام حسنة وهي ما نحن مأمورون بالحكم عليه وهو الظاهر يعني من يقضي وقته بين اليتامى والفقراء مثلك نحسبه إنسان صالح ومتدين ولا نزكيه على الله ومن يشرب الخمر نحكم عليه بأنه إنسان تعدى حرم من حرمات الله إن كان مسلماً وليس لنا شأن بما في القلوب وسنرد إلى الله ليحكم بيننا وهو العليم بما في الصدور أتركي الخلق لخالقهم ولا تحشري المسلمين كلهم في الفئة التي ذكرت ففي هذا جور وإجحاف وعدم مصداقية فالخير في محمّد صلى الله عليه وسلم وفي أمته إلى يوم القيام أما زج السياسة في مثل هذا الأمر فهو لن ينطلي على ذي لب وعقل بانه خارج عن موضوع النقاش فليس بين المقال وشخصياته أي علاقة بالسياسة وما يحدث في السودان من صراع حزبي فاعطي كل ذي حق حقه تحياتي واحترامي كمال

---

Post: #233 Title: Re: فرانكلي ::::: التدين هو الأساس ومافي أي قاعدة أخرى للإختيار السليم.... Author: sudania2000 Date: 10-29-2006, 05:12 PM Parent: #232 يا كمال ياني سودانية2000 زاتها لكن شكلنا كدا اتفقنا تب مش قلت انو الفكرة الخارجية تعطي التدين بمعني ناس الجوامع و المابشربوا في نظرك متدينين بس النفاق للصور اعلاه اثبت بعد الفضيحة يعني انا ما حكمت الا بالظاهر مثلك لكن لو اخدنا بفكرتك هم ناس صالحين و متدينني بس القلوب ملك الخالق كما اوردت انت وزول الجامع الاغتصب الولد في الظاهر لي متدين وهو كمان امام الجامع يعني بفهمك وفهم البت متدين و ح تعرسوا طواااالي اتفقنا في الفكرة اذن ان المظهر لا يعطي المخبر وهذا ما قصدته سيدي اما السياسية فهي لا تنفصل ما باهو زول الدين رافع شعار الدين للسياسة و ناس السياسة استخدمو الدين للتسيس الحياة وهذا هو سبب الفشل في التطبيق عدم موافقة الفكرة لعمل الفرد يعني لو كان في مسلم ايديل كان يكون في سياسي اسلامي ايديل لانو ح يطبق البقولوا تماما زي الخلفاء الاربعة بس ناس هنا ديل الدين كرت حكم كرة القدم يخرجه حسب الحوجة ويرفع حسب الطلب وانت اهو مثال تطلب دينا متكاملا في الاسفير ولا يمكن ان تطبقه واقعا في الحياة وتجارب ايران و افغانستان واضحة انا تديني الذي تحكم عليه بالبوستات و الاعمال الصالحة لا يعلمه حقا الا الله قد اكون منافقة و باكل قروش الناس دي قد اكون بعمل حاجات تانية كثيرة سئية بس لمن اجيب ليك دليل مادي علي صرفي للاموال وصور للاحوال صدقني بدون عواطف و احكام سطحية ونحن في السودان قرفنا من شعار الدين دا الدين حياة متكاملة وتفاصيل حلوة لا تركنها الي جوامد التعديد يا صديقي الكريم حاول ان تفهم فكرتي هنا ان المظهر خادع و لا يعطيك الحقيقة شارب الخمر قد يكون رجل تقي صاحب مشكلة ما لما لا تساعده و انت تعرف مراحل تحريم الخمر لماذا لم تساله هل انت تزني ؟؟؟؟؟؟؟ وهل تقبل الفتاة برجل يعيش مع صديقة قبل الزواج ؟؟ ماذا كانت فاعلة اذا اقر بذلك وهل تسال كل خطيب لابنتك عن تفاصيل حياته و علاقتة التعبدية لا اعتقد ذلك دليلا علي مقومات نجاح لارتباط و زواج تحياتي

---

Post: #234 Title: Re: فرانكلي ::::: التدين هو الأساس ومافي أي قاعدة أخرى للإختيار السليم.... Author: sudania2000 Date: 10-29-2006, 05:19 PM Parent: #233 كيمو يا اخوي تصبح ع خير و دعواتك و البوست دا خليتو ليك تب مبروك عليك و عل يالعروسة لو كلامي بقي تخبط العفو و العافية

---

Post: #251 Title: Re: فرانكلي ::::: التدين هو الأساس ومافي أي قاعدة أخرى للإختيار السليم.... Author: Frankly Date: 10-30-2006, 04:00 AM Parent: #234 الأخت سودانية 2000 أولا أعتذر لك إن لمستي في كلماتي ما يغضبك فلم ارد ذلك ولم يكن هدفي من النقاش أنا ذكرت كلمة تخبط في معرض سؤالك عن الحكم على الرجل المتدين Quote: افهمك سيدي ارجو توضيح كيف احكم علي الرجل بالتدين ؟؟؟؟؟ وقلت لك: Quote: يا سودانية انت تتخبطين وتتوهين في حيرة كبيرة فإذا كنت قد حكمت على البعض بالنفاق فهذا يعني إنك حكمت عليهم بعدم التدين الصحيح والنقي إذا انت لك معايير ومقاييس للتدين وإلا لما حكمتي على أحد بالنفاق وهذا نقاش واضح المعالم ورد لسؤال مطروح قد أكون اسأت إستخدام العبارة ولكن هو فعلاً تناقض في الكلام إذ كيف نحكم على إنسان بأنه منافق والمنافق هو الذي يبطن الكفر و يظهر الإيمان فكيف استطعت أن تحكمي على أحدهم بما في قلبه ولا تستطيعي أت، تحكمي على إنسان بما هو مشهود بين الناس وحتى الأمثلة التي ضربت توضح أنك تحكمين عليهم بنقص في التدين وإن كنت تجنحين بما فعلوه لترمي به كل المتدينين وأكرر أسفي مرة أخرى وأرجو أن تعودي للنقاش إن كان ذهابك بسبب مداخلتي تحياتي واحترامي كمال

---

Post: #240 Title: Re: فرانكلي ::::: التدين هو الأساس ومافي أي قاعدة أخرى للإختيار السليم.... Author: القلب النابض Date: 10-29-2006, 06:34 PM Parent: #233 Quote: حاول ان تفهم فكرتي هنا ان المظهر خادع و لا يعطيك الحقيقة شارب الخمر قد يكون رجل تقي صاحب مشكلة ما لما لا تساعده و انت تعرف مراحل تحريم الخمر لماذا لم تساله هل انت تزني ؟؟؟؟؟؟؟ وهل تقبل الفتاة برجل يعيش مع صديقة قبل الزواج ؟؟ العزيزة سودانية ... اسئلتك مشروعة وأظن الناس قد تختلف وتتفق حولها ذات الإختلاف على الخمر ... هنالك من توافق على من يرتكب حرام وهنالك من لا توافق اصلاً... التحايا والود ..

---

Post: #243 Title: Re: فرانكلي ::::: التدين هو الأساس ومافي أي قاعدة أخرى للإختيار السليم.... Author: القلب النابض Date: 10-29-2006, 07:05 PM Parent: #233 كيوا وسودانية النقاش الهادئ مهم ...

---

Post: #236 Title: Re: فرانكلي ::::: التدين هو الأساس ومافي أي قاعدة أخرى للإختيار السليم.... Author: bint_alahfad Date: 10-29-2006, 05:38 PM Parent: #232 السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الخاله الحبيبه دومه أشكرك لحسن الظن, لكنى والله ياخاله اعنى تماماما اقول كما قلت أفضل ان ينتهك زوجى حقوقى علىان يعتدى على حقوق الله عز وجل لا اعتقد ان شرب الخمر مسأله شخصيه بل اعتبرها تهمنى فى المقام الاول فى الشخص الذى اود الارتباط به أن يضربنى زوجى كارثه لكن كارثه اكبر منها ان كان يشرب الخمر, حتى لو كان شرابا محترما كما يقول البعض-وفى نظرى لا يوجد شراب محترم واخر غيرمحترم فكلاهما غير محترمان فى نظرى- وان كان يشرب -لا قدر الله - زوجى قليلا او كثيرا فكلاهما واحد عندى لان حرمتهما واحده, لكى التحيه خاله نهال الحبيبه Quote: المعدن هو الأساس ومافي أي قاعدة للإختيار السليم, لا اختبار التدين ولا غيره لأنه الظاهر غالبا مايكون عكس الباطن القاعده فى الاختيار الدين والخلق ولا شئ غيرهما وحكايه تاخده على شرابه على امل هدايته فده مسأله فيها مغامره فقد يهتدى او لا يهتدى فماذا تفعل حينها??? تخيلى معى اطفال نشأوا ووجدوا والدهم وقدوتهم يشرب الخمر فماذا سيكون مصيرهم? احكى لكى قصه فتاه اعرفها كان والدها يشرب الخمر امامها وامام اخوتها, وفى نفس الوقت يطلب منها ان تكون فتاه مؤدبه ولا تحادث الرجال هذه الفتاه قبل ان ترى والدها يشرب ويدعوها للقيم ولا يلتزم بها كانت فتاه مؤدبه جدا لا تخالـط الرجال ولا تنظر اليهم حتى فى وجوههم, لـكنها زهجت من شراب ابيها وضربه لامها امامها فأصبحت تقضى جل وقتها خارج البيت وصادق الكثير من الشباب حتى وصلت لمرحله الزنا والعياز بالله وحملت من هذا الزنى واجهضت حتى دون علم اسرتها وحين اصر والدها على تزويجها رفضت وعندما اصر على معرفه السبب فجرت فى وجهه المفاجاه انها ليست عزراء انصدم اباها صدمه شديده وهوالحريص اشد الحرص عليها فهى بنته الوحيده من بين عده اخوه وكان حريصا اشد الحرص ان يزرع فيها القيم والاخلاق ردت عليه البنت بكل جرأه انت اخر من تتحدث عن القيم والاخلاق يا ابى, انت ترتكب الحرام امامنا كل يوم وتطلب منا ان نكون مؤدبين ونجتنب الحرام, انت كنت انت قدوتنا تفعل الحرام كل يوم فماذا تتوقع منا ان نفعل, انك تجنى ثمار ما غرسته فينا ومافعلت ذلك الا لأنتقم منك أغمى على والدتها حين سماع ذلك وصمت ابوها والدموع تنهار من وجهه ولم يكلمهاحتى الان رغم انه مضى على الحادث ثلاثه سنوات, وفى النهايه تركت البنت البيت وسكنت بمفردها وفعل اخوها نفس الشى ولا يدرى اهلهم اين هم حتى الآن هذه قصه حقيقيه حدثت لفتاه كانت فى احدى الايام صديقتى لكنت فرقت بيننا السبل بعد ان انغمست فى بحر الخطيئه ورفضت الانصياع لاىنصح او توجيه فمن منكم يود ان تتكرر له نفس القصه وكم مره حدثت قصص مشابهه بعدين يا اختى لماذا نطلب الملتزم-لأننا انفسنا نتعرض لبعض الانتكاسات فى بعض الاحيان, فالايمان ينزل ويطلع ونحن نحتاج لمن يزكرنا-لا يلهينا-لمن يعننا على الدنيا والاخره لا لمن يلهينابالدنيا عن الاخره, يعنى تخيلى انتى انتى بتحبى المساجد وحلقات العلم وزوجك يحب البارات والملاهى, فأين هنا القاسم المشترك بينكما وهل هناك اكبر من الدين ليجمعكما??? وفى امان الله لا اله الا الله

---

Post: #239 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-29-2006, 06:10 PM Parent: #226 العزيزة نهال كرار كل سنة وانت طيبة وبركة الشفناك بي جاك ليك وحشة ومدة .. Quote: لأنه الظاهر غالبا مايكون عكس الباطن لماذا التشاؤم يا نهال .. Quote: *لو معدن الإنسان نقي وأصيل أي تصرف أو سلوك خاطئ بتصلح *ولو معدنه ما سليم لو ألتحى ومافارق المسجد برضو بكون زول سيء القاعدة دي سليمة .. لكن يجب أن نفرق بين المتدين والمدعي الذي يتجرأ على فعل الفواحش باسم الدين سواء ان كا سرقة او اي حرام آخر .. يا جماعة كلكم صاح بس كل زول بينظر بي زواية مختلفة .. وبيكون عنده نموزج جيد أو سيئ قدامو.. Quote: ياريت لو كانت قبلت به واقنعته بترك الخمر , بما أنه كما قلتي بشرب شرب راقي يعني أظن أنه على الأغلب في المناسبات وكدا وفعلا دا كان رأي واحدة من صاحباتها .. وممكن أخرى تفعل الشئ وتكون كسبت أجر .. والواضح يانهال انا وانت وسودانية غالب المشاركين بيرفضو الخمر لكن في ناس بتشوفها حاجة كبيرة وصعبة لا يمكن التوافق معها وآخرين يرونها بالأمر الذي يمكن الإقلاع عنه ومعالجته .. وهي وجهات نظر ليس بها الخطأ مطلقاً أو الصواب مطلقاً يعني بطيخة مقفولة .. وزولتنا دي ما كانت عايزة تجازف .. تحياتي لك واشواقي ..

---

Post: #241 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Salah Musa Date: 10-29-2006, 06:43 PM Parent: #239 سئل رسول الله أوا يزنى المؤمن قال بلي قد يزني المؤمن * أوا يسرق المؤمن قال بلي قد يسرق المؤمن*أوا يشرب المؤمن الخمر قال بلي قد يشرب الخمر*أوا يكذب المؤمن قال لا لا يكذب المؤمن فالكذب جريمة من الكبر عند النبي بحيث يتضاءل أى شي ء معها ونحن من شدة ما ألفنا الكذب حتي صرنا نشعر حسيا إنها ظاهرة طبيعية وليست ظاهرة مرضية ومعروف عندنا في الأثر النبوي أن الرسول كان يتعوذ كثيرا من البخل وهي نقطة في غاية اللطافة ذكرها الدكتور محمد الأمين موسى عن البخل أثمنها جدا ومعروف أن المرأة تحب الرجل الكريم الأجواد السخي وكذا الرجل يحب المرأة السخية.

---

Post: #246 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Tumadir Date: 10-29-2006, 07:45 PM Parent: #241 سيداتى آنساتى سادتى أرجو أن أدعم رأيى القائل بأن لشرب الخمر علاقة طردية مع العنف الأسرى أو المنزلى بهذه الدراسة، أرجو أن يتطوع أحدكم لترجمتها Quote: Domestic Violence before and after Alcoholism Treatment: A Two-Year Longitudinal Study Journal article by Christopher M. Murphy, Timothy J. O'Farrell, Valerie Van Hutton; Journal of Studies on Alcohol, Vol. 60, 1999 Journal Article Excerpt Domestic Violence before and after Alcoholism Treatment: A Two-Year Longitudinal Study(*). by TIMOTHY J. O'FARRELL , VALERIE VAN HUTTON , CHRISTOPHER M. MURPHY Domestic violence is a significant public health and mental health problem. One in six U.S. couples have an incident of physical assault each year (Straus and Gelles, 1986, 1990). Excessive alcohol use and alcoholism are associated with greater risk for domestic violence (Leonard, 1993). Over 50% of alcoholics have been violent to a female partner in the year before alcoholism treatment (Murphy and O'Farrell, 1996). The surprisingly few studies on domestic violence in clinical samples of alcoholics have been limited to cross-sectional descriptions of violence prevalence and correlates. O'Farrell and Murphy (1995) conducted an initial study of the natural history of domestic violence before and after alcoholism treatment in which they showed that a behavioral marital therapy (BMT) program for alcoholism reduced the risk of domestic violence for alcoholics. In the year before BMT, domestic violence was significantly greater--four to six times more prevalent and substantially more frequent--for the alcoholics than for a demographically matched, nonalcoholic comparison sample. Violence decreased significantly in prevalence and frequency in the year after BMT, and drinking status after treatment was significantly associated with domestic violence after treatment. Relapsed alcoholics had significantly elevated violence levels relative to nonalcoholic counterparts, whereas remitted alcoholics did not. In addition, the number of days drinking correlated significantly with the frequency of violent behaviors during the follow-up year. Although reduced domestic violence after alcoholism treatment is an exciting and encouraging finding, the use of only one follow-up measurement in the O'Farrell and Murphy (1995) study raises concerns about regression to the mean effects. In a community sample, considerable desistance in violence was observed during the first follow-up year of the study (Feld and Straus, 1990), but violence levels returned to near baseline in the second follow-up year (Kaufman Kantor, 1991). Therefore, at least two follow-up assessments are needed to determine whether posttreatment reductions in marital violence are stable or transitory. The present study examined the prevalence and frequency of domestic violence during the second year following alcoholism treatment. Of the original 88 married couples who completed pretreatment and 1-year follow-up assessments in the O'Farrell and Murphy (1995) study, 75 provided 2-year follow-up data on violence for the present study. Comparison rates of domestic violence for a demographically matched nonalcoholic sample were derived from a nationally representative survey of violence in American families (Gelles and Straus, 1985). Investigation of domestic violence rates in the second year after alcoholism treatment was deemed important for the following reasons. Domestic violence could decline during the first year after treatment, and then increase during the second year as a result of further alcoholism relapses or longstanding marital problems that were temporarily alleviated by BMT. Conversely, alcoholism treatment may have a lasting, and in some cases delayed, effect on domestic violence so that the violence rate might continue to decline significantly from the first year to the second year after treatment. Also, the 1-year follow-up results showed a strong relationship between alcoholism remission and desistance from domestic violence; it is very important both clinically and theoretically to determine whether this association is stable over a longer follow-up interval. Method O'Farrell and Murphy (1995) provides detailed methods of this study which are summarized here. Subjects and procedures The alcoholic sample was 75 couples with a newly abstinent alcoholic husband who were treated in a BMT program (O'Farrell, 1993) at the Veterans Affairs Medical Center in Brockton, Massachusetts. The nonalcoholic matched comparison sample provided a realistic, normative baseline against which to compare the levels of domestic violence experienced by alcoholics before and after BMT. The comparison sample came from matching alcoholic men and their spouses with demographically similar comparison groups of married individuals with no evidence of problem drinking drawn from the 1985 National Family Violence Re-Survey (Gelles and Straus, 1985). Subjects in the two samples were matched and did not differ on age (average for both samples = 45 years), years of education level (12.5), family income ($38,500) and years married (14). One couple in each sample was black and the rest were white. Husbands in the alcoholic sample were serious, chronic alcoholics as shown by: Michigan Alcoholism Screening Test (MAST; Seizer, 1971) mean ([+ or -] SD) scores (36.6 [+ or -] 10.5), mean years of problem drinking (13.3 [+ or -] 10.2) and mean alcohol-related hospitalizations (5.4 [+ or -] 9.6). The alcoholic patients and wives provided (1) drinking data before and after the BMT program and at quarterly intervals for 2 years after the end of BMT and (2) a questionnaire on marital violence in the previous 12 months at entry to the BMT program and at 1 year and 2 years after the end of BMT. Measures Domestic violence measure. The Conflict Tactics Scale (CTS), a widely used and well validated measure (Straus, 1990), provided two slightly different CTS indices for the two main purposes of the study. First, for all analyses within the alcoholic sample, a combined self and spouse report was used in which the husband was scored as committing a violent act if either the husband or wife reported that he had done so. Second, in contrasting the alcoholic and comparison samples, because only one member in a household was surveyed for the comparison sample, self and spouse reports for husband, to-wife violence were examined separately to provide (1) husbands who reported on their own behavior and (2) wives who reported on the behavior of their husbands. Drinking outcomes and remitted versus relapsed categories. Alcoholics and spouses were interviewed quarterly using the Time Line Follow-Back interview (TLFB; Sobell and Sobell, 1996), a method with established reliability and validity. On the basis of their drinking behavior during the first and second year after BMT, alcoholics were divided into remitted and relapsed groups using criteria adapted from other studies (e.g., Moos et al., 1990). In the first year after BMT, 37 of the 75 alcoholics were remitted and 38 relapsed; and in the second year after BMT, 34 were remitted and 41 relapsed. Results Change in violence from the year before BMT to the first and second years after BMT Changes in prevalence of violence. We compared prevalence of violence for the year before BMT with that for the first and second years after BMT using McNemar's test of change (Siegel, 1956). The prevalence of husband-to-wife violence was significantly decreased in both the first year and the second year after BMT, as compared with the year before BMT. The percentage of couples who experienced any violent act decreased from 61.3% in the year before BMT to 22.7% in the first year after BMT ([chi square] = 23.8, 1 df, N = 75, p [is less than] .001) and to 18.7% in the second year after BMT ([chi square] = 28.4, 1 df, N = 75, p [is less than] .001). The percentage experiencing severe violence(1) decreased from 24.0% in the year before BMT to 6.6% in the first year after BMT ([chi square] = 9.9, 1 df, N = 75, p [is less than] .01) and to 8.0% in the second year after BMT ([chi square] = 8.0, 1 df, N = 75, p [is less than] .01). Changes in frequency of violence. We used the Wilcoxon signed-ranks test, a nonparametric analysis, because data on frequency of violence was highly skewed. The frequency of violence was significantly decreased in both the first and second year after BMT, as compared with the year before BMT. The frequency of violent behaviors decreased significantly from over four violent acts (Mean [[+ or -] SD] = 4.3 [+ or -] 6.7) in the year before BMT to about one such act in the first (0.75 [+ or -] 1.8, z = -5.07, p [is less than] .001) and second (1.1 [+ or -] 3.6, z = -4.83, p [is less than] .001) years after BMT. Violence in the first and second year after BMT alcoholism treatment. There were no significant differences in the prevalence or frequency of violence between the first and second years after BMT. There was no evidence of an increase in violence during the second year after BMT, nor was there evidence of further reductions in violence during the second year after BMT. Comparison of marital violence among alcoholics and a matched nonalcoholic sample During the year before BMT. Column 2 of Table 1 presents data on violence by the alcoholics in the year before BMT and column 1 presents comparable data for the comparison sample. In the year before BMT, the alcoholics had a significantly higher prevalence of violence and frequency of violent acts than did their counterparts in the nonalcoholic comparison sample. TABLE 1. Husband to wife violence: Comparisons with demographically similar nonalcoholic subjects from the National Family Violence Re-Survey (Straus and Gelles, 1986) (N = 75) National survey subjects Husband self-report of violence Any violence (%) 8.0 Any severe violence (%) 0.0 Frequency of violent behaviors 0.1 [+ or -] 0.5 (Mean [+ or -] SD) Wife report of husband violence Any violence (%) 10.7 Any severe violence (%) 1.3 Frequency of violent behaviors 0.2 [+ or -] 0.7 (Mean [+ or -] SD) Alcoholics before BMT(a) Husband self-report of violence Any violence (%) 38.7([double dagger]) Any severe violence (%) 6.7(*) Frequency of violent behaviors 2.4 [+ or -] 5.5([double (Mean [+ or -] SD) dagger]) Wife report of husband violence Any violence (%) 48.0([double dagger]) Any severe violence (%) 24.0([double dagger]) Frequency of violent behaviors 3.5 [+ or -] 6.1([double (Mean [+ or -] SD) dagger]) Alcoholics Alcoholics in first year in second year after BMT(b) after BMT(c) Husband self-report of violence Any violence (%) 14.7 13.3 Any severe violence (%) 1.3 0.0 Frequency of violent 0.3 [+ or -] 1.2 0.8 [+ or -] 3.2 behaviors (Mean [+ or -] SD) Wife report of husband violence Any violence (%) 16.0 16.0 Any severe violence (%) 5.3 2.7 Frequency of violent 0.6 [+ or -] 1.9 0.5 [+ or -] 1.5 behaviors (Mean [+ or -] SD) (a) in the year before BMT, values of McNemar chi square (1 df, N = 75) for each violence prevalence score were: any violence husband report = 16.0, any severe violence husband report = 5.0, any violence wife report = 22.8, any severe violence wife report = 17.0. Wilcoxon's signed-rank test for analyses of violence frequency were: violence frequency husband report, z = -4.00; violence frequency wife report, z = -4.80. (b) in the first year after BMT, values of McNemar chi square (1 df, N = 75) for each violence prevalence score were: any violence husband report = 1.9, any severe violence husband report = 1.0, any violence wife report = 1.1, any severe violence wife report = 1.8. Wilcoxon's signed-rank test for analyses of violence frequency were: violence frequency husband report, z = -1.04; violence frequency wife report, z = - 1.29. (c) in the second year after BMT, values of McNemar chi square (1 df, N = 75) for each violence prevalence score were: any violence husband report = 1.1, any severe violence husband report = 0.0, any violence wife report = 1.1, any severe violence wife report = 0.3. Wilcoxon' s signed-rank test for analyses of violence frequency were: violence frequency husband report, z = -1.52; violence frequency wife report, z = -0.97. (*) p < .05; ([double dagger]) < .001. During the first year after BMT. Column 3 of Table 1 presents data on violence by alcoholics in the first year after BMT and column 1 presents comparison data. In the first year after BMT, the prevalence and frequency of violence by alcoholics were no longer significantly higher than among their counterparts in the nonalcoholic comparison sample. However, violence prevalence and frequency remained at least 1.5 times higher than that in the comparison sample. During the second year after BMT. Table 1 also shows violence by alcoholics in the second year after BMT (column 4) and comparison data (column 1). In the second year alcoholics' violence prevalence and frequency were no longer significantly higher than in the comparison sample, but prevalence of violence remained about 1.5 times higher than that in the comparison sample. Association between extent of violence and extent of alcoholics' drinking after BMT Comparison of remitted and relapsed alcoholics. Remitted alcoholics had a significantly lower prevalence and frequency of violence during both the first year and second year following BMT than did relapsed alcoholics. Extent of violence for relapsed and remitted, respectively, was: any violence--first year, 36.8% vs 8.1%, [chi square] = 16.3, 1 df, N = 75, p [is less than] .001; second year, 29.3% vs 5.9%, [chi square] = 23.5, 1 df, N = 75, p [is less than] .001; severe violence--first year, 13.2% vs 0.0%, [chi square] = 33.0, 1 df, N = 75, p [is less than] .001; second year, 14.6% vs 0.0%, [chi square] = 35.0, 1 df, N = 75, p [is less than] .001; and violence frequency--first year, 1.3 [+ or -] 2.6 vs 0.2 [+ or -] 0.9, z = -2.87, p [is less than] .01; second year, 1.9 [+ or -] 4.7 vs 0.1 [+ or -] 0.5, z = -2.63, p [is less than] .01. These differences did not simply reflect pretreatment levels of violence. Rank order data on frequency of violence showed relapsed were more violent than remitted in the first and second year after BMT, even after pretreatment violence was entered in an analysis of covariance (first year, F = 9.3, 1/72 df, p = .003; second year F = 7.3, 1/72 df, p = .008). Comparison of matched controls with remitted and relapsed alcoholics. Remitted alcoholics did not differ from matched controls, whereas domestic violence prevalence among relapsed alcoholics remained higher than among matched controls. Specifically, women's reports of male partner's violence were used to provide comparable data from the alcoholic and matched control samples. During the first year after BMT, none of the remitted alcoholics vs 13.5% of the comparison group were violent ([chi square] = 5.0, 1 df, N = 75, p = .025); in contrast, 31.6% of the relapsed alcoholics vs 7.9% of the comparison group were violent ([chi square] = 9.0, 1 df, N = 75, p = .003). During the second year after BMT, 2.9% of remitted alcoholics vs 8.8% of the comparison group were violent ([chi square] = 1.0, 1 df, N = 75,p = .32); in contrast, 26.8% of the relapsed alcoholics vs 12.2% of the comparison group were violent ([chi square] = 3.6, 1 df, N = 75, p = .058). Correlation of number of days drinking with violence frequency. There was a significant positive correlation between the number of days drinking by the alcoholic during the first and second year after BMT and subject's rank order on the frequency of husband-to-wife violence (first year after BMT, r = .48, N = 75, p [is less than] .001; second year after BMT, r = .40, N = 75, p = .001). Analyses to examine possible impact of sample attrition on study results The present sample consisted of 75 couples who provided 2-year follow-up data from the original sample of 88 couples who provided pretreatment and l-year follow-up data in the O'Farrell and Murphy (1995) study. For the most part, the 13 dropouts experienced serious drinking and marital problems during the second year of follow-up and were not completely cooperative with data collection efforts. However, the 13 cases who did not provide violence data at 24-month follow-up did provide TLFB drinking data. Therefore, we compared dropouts and completers on pretreatment characteristics and on available drinking, marital and violence scores at 1- and 2-year follow-up. Results showed dropouts, relative to completers, had greater violence in the first year after BMT and had other characteristics (e.g., worse violence and poorer marital adjustment at baseline, more drinking and more separations at follow-up) that suggest that domestic violence prevalence and frequency during the second year after alcoholism treatment may have been underestimated by the sample of 75 cases that provided complete data for the present study. We repeated study analyses for the entire sample of 88 cases in which we used four different estimates for the 13 dropouts' scores in the second year after BMT: (1) assume dropouts were violent, (2) use baseline violence scores, (3) use first-year violence scores, and (4) assume dropouts were nonviolent. These analyses had two conclusions. First, domestic violence prevalence and frequency during the second year after BMT may be underestimated by the present sample of 75 cases. Second, despite the possible underestimate, sample attrition did not appear to invalidate two basic conclusions of the present study, namely, that domestic violence in both the first and second year after BMT is significantly lower than in the year before BMT and is associated with the extent of the alcoholics' drinking, in that remitted alcoholics no longer had elevated domestic violence levels whereas relapsed alcoholics did. Discussion These results extend to a second year of follow-up our earlier findings on domestic violence reductions in the first year after BMT. In most respects second-year findings presented here parallel first-year results in O'Farrell and Murphy (1995). Violence continued to be significantly reduced during the second year after BMT as compared with the year before BMT. The extent of violence in the second year after BMT continued to be associated with the extent of the alcoholics' drinking: (1) relapsed alcoholics had greater violence than remitted alcoholics; (2) remitted alcoholics no longer had elevated domestic violence levels compared with matched controls, whereas relapsed alcoholics did; and (3) the frequency of violence was correlated with the number of days the alcoholic drank. The second-year findings differed from the first-year results presented by O'Farrell and Murphy (1995) in only one area. The first-year follow-up results showed that, despite significant reductions from the year before BMT, alcoholics' violence remained significantly elevated relative to matched controls. During the second-year follow-up, the alcoholic sample, when considered as a whole, not divided by drinking status, did not differ significantly on violence from the matched controls. This was true despite the fact that violence rates for the alcoholics were nearly double those for controls. Examination of the attrition from the first-year sample (N = 88) to the second-year sample (N = 75) showed that second-year violence likely was underestimated in the present study. This attrition affects the conclusion about comparisons of the alcoholics and matched controls just discussed. It would seem safer to conclude that alcoholics may still have had elevated second-year violence rates compared with controls. Nonetheless, the sample attrition did not appear to invalidate two basic conclusions of the present study. These conclusions are that domestic violence in both the first-and second-year after BMT (1) is significantly lower than in the year before BMT; and (2) is associated with the extent of the alcoholics' drinking, in that remitted alcoholics no longer had elevated domestic violence levels, whereas relapsed alcoholics did. Several important factors should be noted in considering the present results. First, the participants received a specialized, relationship-focused treatment for alcoholism. Further studies need to determine whether reductions in marital violence occur for alcoholics treated in programs that do not involve a marital therapy focus. Second, since the sample was almost exclusively white and consisted of treatment-seeking male alcoholics without current comorbid drug problems, the results may not generalize to other ethnic groups, female alcoholics, nonclinical samples, or polydrug-abusing individuals. Third, the alcoholic and comparison samples, although carefully matched on demographics, may have differed on relevant variables (e.g., marital adjustment) other than alcoholism that could account for the observed differences in domestic violence. Fourth, reduced violence among the remitted alcoholics and persistent violence among the relapsed alcoholics does not permit unequivocal interpretation that the continuing drinking caused the continued violence, since other variables may account for the variations in both drinking and violence. In addition, the direction of effects for the association between violence recurrence and alcohol relapse remains an interesting question, as the negative emotions associated with hostile and violent family conflict could precipitate relapse in some cases. Finally, we cannot conclude that the changes in violence were caused by BMT, since a control group without BMT was not included. Future studies examining larger samples, more typical individual treatment for alcoholism, more adequate comparison groups and factors in addition to drinking that may affect violence can improve our understanding of this important clinical problem. Acknowledgments We gratefully acknowledge assistance with data collection and data analysis from Greta Alter, Gina Byrnes, Keith Choquette, Deborah Gillis and Fay Larkin; and administrative support and practical assistance from Rogelio Bayog, Elizabeth Brown, Vivienne Esrig, Steven Gibson, Robert McCarley, William McCourt, Ming Tsuang, Barbara Van Wagner and Thomas Worobec. Note (1.) The Conflict Tactics Scale (CTS) has eight violence items: (1) threw something at the partner; (2) pushed, grabbed or shoved; (3) slapped; (4) kicked, bit or hit; (5) hit, or tried to hit, with something; (6) beat up; (7) threatened with a knife or gun; (8) used a knife or gun. Respondents rate each of the eight CTS violence items on a 7-point frequency scale (0 = never, 1 = once, 2 = twice, 3 = 3 - 5 times, 4 = 6 - 10 times, 5 = 11-20 times, 6 = over 20 times) for self and spouse behavior in the past 12 months. Items 4-8 are considered severe violence. References FELD, S.L. AND STRAUS, M.A. Escalation and desistance from wife assault in marriage. In: STRAUS, M.A. AND GELLES, R.J. (Eds.) Physical Violence in American Families: Risk Factors and Adaptations to Violence in 8,145 Families, New Brunswick, NJ: Transaction Publishers, 1990, pp. 489-506. GELLES, R.J. AND STRAUS, M.A. Physical Violence in American Families (computer file), 1985. 2nd release, Durham, NH: University of New Hampshire Family Research Laboratory (producer), 1988. Ann Arbor, MI: Inter-University Consortium for Political and Social Research (distributor), 1991. KAUFMAN KANTOR, G. Stressful life events, drinking and marital violence: A longitudinal analysis. Paper presented at the annual meeting of the American Society of Criminology, San Francisco, CA, 1991. LEONARD, K.E. Drinking patterns and intoxication in marital violence: Review, critique, and future directions for research. In: MARTIN, S.E. (Ed.) Alcohol and Interpersonal Violence: Fostering Multidisciplinary Perspectives. NIAAA Research Monograph No. 24, NIH Publication No. 93-3496, Rockville, MD: Department of Health and Human Services, 1993, pp. 253-280. MOOS, R.H., FINNEY, J.W. AND CRONKITE, R.C. Alcoholism Treatment: Context, Process, and Outcome, New York: Oxford Univ. Press, 1990. MURPHY, C.M. AND O'FARRELL, T.J. Marital violence among alcoholics. Curt. Direct. Psychol. Sci. 5(6): 183-186, 1996. O'FARRELL, T.J. A behavioral marital therapy couples group program for alcoholics and their spouses. In: O'FARRELL, T.J. (Ed.) Treating Alcohol Problems: Marital and Family Interventions, New York: Guilford Press, 1993, pp. 170-209. O'FARRELL, T.J. AND MURPHY, C.M. Marital violence before and after alcoholism treatment. J. Cons. Clin. Psychol. 63: 256-262, 1995. SELZER, M.L. The Michigan Alcoholism Screening Test: The quest for a new diagnostic instrument. Amer. J. Psychiat. 127: 1653-1658, 1971. SIEGEL, S. Nonparametric Statistics for the Behavioral Sciences, New York: McGraw-Hill Companies, 1956. SOBELL, L.C. AND SOBELL, M.B. Timeline Follow Back: A Calendar Method for Assessing Alcohol and Drug Use (User's Guide), Toronto: Addiction Research Foundation, 1996. STRAUS, M.A. The Conflict Tactics Scales and its critics: An evaluation and new data on validity and reliability. In: STRAUS, M.A. AND GELLES, R.J. (Eds) Physical Violence in American Families: Risk Factors and Adaptations to Violence in 8,145 Families, New Brunswick, NJ: Transaction Publishers, 1990, pp. 49-73. STRAUS, M.A. AND GELLES, R.J. Societal change and change in family violence from 1975 to 1985 as revealed by two national surveys. J. Mart. Fam. 48: 465-479, 1986. STRAUS, M.A. AND GELLES, R.J. (Eds.) Physical Violence in American Families: Risk Factors and Adaptations to Violence in 8,145 Families, New Brunswick, NJ: Transaction Publishers, 1990. TIMOTHY J. O'FARRELL, PH.D.,([dagger]) VALERIE VAN HUTTON, PH.D., AND CHRISTOPHER M. MURPHY, PH.D.([dagger]) Harvard Families and Addiction Program, Harvard Medical School Department of Psychiatry and Veterans Affairs Medical Center, Brockton and West Roxbury, Massachusetts Received: February 24, 1997. Revision: September 4, 1997. (*) Portions of this article were presented at the Annual Convention of the American Psychological Association, Los Angeles, August 1995. This research was supported primarily by a grant from the Harry Frank Guggenheim Foundation. Additional support was provided by grants to the first author from the Office of Research and Development, Medical Research Service of the Department of Veterans Affairs, from the National Institute on Alcohol Abuse and Alcoholism (grant RO1 AA08637) and from the Smithers Foundation. ([dagger]) Correspondence should be addressed to Timothy J. O'Farrell, Ph.D., Harvard Families and Addiction Program (116B1), Harvard Medical Department of Psychiatry at the VA Medical Center, 940 Belmont Street, Brockton, MA 02301. Christopher M. Murphy is with the University of Maryland Baltimore Campus, Baltimore.3 والمصدر: http://www.questia.com/PM.qst?a=o&se=gglsc&d=5001259391 أرجو أن أقدر على الحاقها بدراسة أحدث اذا وجدت الوقت لطباعتها لانها بالورق، ولكنها تشتمل على احصائيات نتائج مشابهة ... شرنوبى: انت ليه رد فعلك لرأيى جه (عنيف) كده؟ تراجى مصطفى: شكرا لعودتك وتوخى الدقة فى الحوار.. وللجميع التحية.

---

Post: #248 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-29-2006, 07:55 PM Parent: #246 العزيزة تماضر يت حلال والله كنت بفتش لي كلامك انقلوا من الصفحة الأولى لي هنا .. وأتيتيني بالجديد بترجما ليك ويعوضنا الله في النوم, لكن كتيرة شديد . ممكن ناخد منها نتائح بس تحياتي التعديل لاضافية الجزء الاخير

---

Post: #249 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: bint_alahfad Date: 10-29-2006, 09:03 PM Parent: #248 الاخت الحبيبه سودانيه السلام عليكم ورحمة الله وبركاته سودانيه الحبيبه خليكى معانا بدون زعل, انتى بتناقشى ونحن بناقش وفى النهايه بنصل لحل وسط...او مانصل المهم نكون فهمنا وجهه نظر بعض انا اتفق مع وجهه نظر الاخ فرانكلى ان الدين يجب ان يكون الاساس فى الاختيار للزواج, وقد قالها لنا الرسول صلى الله عليه وسلم ان جاءكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه, او كماقال فهل رضت الاخت الكريمه دين وخلق هذا الرجل لتقبل به, افهم ان يكون معدن الزول كويس ويشرب الخمر وهو عارف ان الخمر حرام ويتمنى التوبه منها, فى هذه الحاله يمكن تساعده على الاقلاع قبل الزواج وليس بعده وتتأكد انه ترك الخمر خوفا من الله سبحانه وتعالى وليس حبا فى الفتاه ورغبه فى الزواج منها, بس فى حاجتين كيف تستطيع اقناعه والعلاقه قبل الزواج مفروض تكون محدوده ومافيها خروج وكده فكيف تستطيع اقناعه بالاقلاع عن الخمر? الشئ التانى كيف تتأكد انه لم يتركها لاجلها هى بل من اجل الله سبحانه وتعالى لانو لو تركها لاجلها ممكن يعود اليها مره اخرى صديقتى العزيزه أتفهم صدمتك فى بعض المتدينين او مدعى التدين لكن لا يجب ان نعمم هذه الحاله ونضع كل المتديين فى خانه المنافقين يعنى ما كل متدين منافق ولا كل ملتحى يتاجر بالدين ماممكن نعمم احداث قليله حدثت بفئه كامله من الناس, فكم مره سمعتى بامام جامع اغتصب طفلا او فتاه? Quote: دحين هسي يا بناتي ان جاكن زول اعملوا استبيان تعسفي كالاتي : 1. بتصلي :::: 2.بتشرب خمر 3.بتزني؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ 4.بتاكل حرام 5.بتكذب 6.بتسرق 7.بتسف 8.بتلاقي منو الصباح ماطالبانى حليفه يا عزيزتى الاستبيان ده كلو عملناهو ماعدا نمره تمانيه ونمره تلاته جات بصوره اخرى, وده ما استبيان تعسفى, كلو واحده بتسأل على حسب اولوياتها, يعنى لو كانت اولوياتها شقه وعربيه ورصيد فى البنك حتسألوا عن ده, ولو كانت اولوياتها عن الدين حتسألوا عنو ولا ارى تناقض لو سالتو عن الاتنين Quote: صور للمتدين هنا الذي يقرفني ::: ويتزوجون خير البنات 1. شيخ كبير يرسل ليخطب الي صديقه احدي النساء و حين يراها يخطبها لذاته 2.امام الجامع يغتصب طفلا داخل حرم المسجد 3. شيخ كبير و عضو مجلس يزني بزوجة صديقة ((اللي هو شيخ برضو))) في نهار رمضان 4. متدين واستاذ اساس يغتصب 24 طفلا هو استاذ صف لهم 5. شيوخ كتأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأااار بياكلوا في مال الزكاة و اليتامي وبصلو ومابشربوا خمرة برضو سودانيه العزيزه الا يقرفك صوره شارب الخمر والزانى ولاعب القمار الذى يتزوج من خير البنات ويقرفك صور المتدين الذى زكرتى/ مع انى لا اسمع بهذه القصص الا منكى Quote: خير التوابين مين يا قلبي النابض الحبيبه سودانيه خير الخطائين التوابين لكن لم نسمع ان الرجل كان يشرب وترك الخمر وتاب, والا كان رائينا سيكون مغايرا, لكن كما يبدو انه ماذال يشرب فاين التوبه هنا, وان كانت ستاتى فمن يضمن ذلك وانك لا تهدى الاحبه والله يهدى من يشاء Quote: الذي اغتصب الغلام في حرم المسجد ملازما للمسجد هل اسميه متدينا سودانيه عزيزتى ممكن تحكى لى القصه ده حصلت بالضبط وين وهل رأيتيها ام سمعيها من بعيد Quote: هل ملازمة الرجل للمسجد تدين نحسبه تدين ولا نزكى على الله احدا وقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم فيمامعنا ان رأيتم الرجل يرتاد المساجد فأشهدوا له بالأيمان او كما قال رسولنا الكريم لكن الدين وحده لا يكفى رغم اهميته فى اختيار الزوج بل يجب ان يتوفر الدين والخلق Quote: مثال : اذا كانت الفتاة محجبة او منتقبة و تؤدي الصلاة اذن هي متدينة في نظرك و لا تمانع في خطبتها؟؟؟ لا اعتقد ان لبس الحجاب او النقاب هما المعيارين الوحيدين لتحديد تدين الفتاه من عدمه رغم ان الحجاب فرض ومن تتركه عاصيه لله عز وجل لكن من الصعب ان نقول ان من يشرب الخمرمتدين, مع مراعاه الفرق بين المؤمن والمتدين Quote: ونحن في السودان قرفنا من شعار الدين دا الحبيبه سودانيه كلما اتصدمت فى متدين او اظلمت الدنيا فى وجهى تزكرت هذه الايه فردتنى لرشدى فأرجو ان تقرأيهامرات ومرات وتعى معناها جيدا, وعلينا التفريق جيدا بين الاسلام والمسلمون وبين المتدينين ومن يدعون التدين لاى اسباب اخرى قد تخدم مصالحهم والايه الكريمه هى ومن الناس من يعبد الله على حرف فان اصابه خير اطمان به وان اصابته فتنه انقلب على وجهه خسر الدنيا والاخره ذلك هو الخسران المبين الحج (آية:11) واعلمى حبيبتى اننا فى هذه الدنيا نتعرض لابتلاءات كثيره قد تزعزنا الثقه فى انفسنا وفى ديننا ان لم نكن اقوياء بمافيه الكفايه وثقتنا فى الله عز وجل اكبر, , ام حسبتم ان تدخلوا الجنه ولما ياتكم مثل الذين خلوا من قبلكم مستهم الباساء والضراء وزلزلوا حتى يقول الرسول والذين امنوا معه متى نصر الله الا ان نصر الله قريب البقرة (آية:214): اعلمى عزيزتى انك تظلمين الكثير من المتدينين بكلامك هذا, كما اننا نظلم الكثيرين ان قلنا ان شارب الخمر لا اخلاق ولا دين له, هو عاص نسأل الله له ولنا الهدايه ومرتكب لكبيره من الكبائر لكن ذلك لا يخرجه من مله الاسلام واكرر اختى الغاليه ان الدين والخلق هى المفترض ان تكون المقياس الاساسى للأختيار وليس اى شئ اخر, ولا اقصد بالتدين المظهر الخارجى فقط, فالايمان ماوقر فى القلب وصدقه العمل واللالتزام قولا وفعلا نسأل الله الهدايه لنا جميعا وحسن الخاتمه والقول الثابت فى الحياه الدنيا والاخره وتصبحين على خير والعفو والعافيه فى امان الله لا اله الا الله

---

Post: #250 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Sana Khalid Date: 10-29-2006, 11:24 PM Parent: #1 الأخت العزيزة سودانية 2000 أرجو أن تطولي بالك للنقاش, فالإختلاف أمر طبيعي, (و يحدث حتى بين الأزواج المتفقين) يعني هسه انت لو اختلفت مع راجلك حتفوتي ليهو البيت طوالي!! مثلاً انت قلت انك بتتكلمي عن المتدين بالظاهر.. و الظواهر في كل الأمور ليست الطريقة الأمثل للحكم, و ليس في التدين فقط.. أنا شخصياً رددت عليك ليس لأنني أعتقد أن التدين هو شرط لصحة الزواج.. و لكن لأن حديثك فيه إلقاء شبهة على كل المتدينين, و هذا أمر يسعد أعداء الدين و يصب في مصلحة حربهم ضده, لذلك لم اقبله منك.. أما معايير الإختيار للزوج الصالح فهي في نظري ليست التدين فقط.. و كلمة الصالح التي أقولها هنا لا أعني بها المتدين.. بل أعني بها من يصلح ليكون شريكاً في مؤسسة الزواج.. وهذا لا توجد قاعدة واحدة لتعريفه.. و لكنني أفضل الرجل الملتزم.. الذي يصلي, و لا أسأله إن كان يصلي الصبح حاضراً أو يتنفل.. لا يشرب الخمر.. لا يزني.. لا يسرق.. لا يكذب.. و هذا نموذج عادي.. و كثير بين الشباب.. كما تهمني تلك الأشياء تهمني درجة ثقافته و وعيه.. و هدوئه..(أكره الرجل العصبي المزاج!!) عن نفسي لم أقابل زوجي كثيراً قبل الزواج, ليس بسبب التزمت الديني.. فأنا و هو شخصين عاديين.. و لكن ظروف إجازته القصيرة جداً و إقامتنا في مدينتين مختلفتين هي التي لم تسمح بلقاءات متعددة.. أما الحديث فتحدثنا كثيراً , و لمسنا التقارب في طريقة تفكيرنا, و الإنسجام اللازم لإتخاذ خطوة للأمام... و لم يكن حديثاً عن الدين فقط, بل شمل الموسيقى و الأفلام..(لا زلنا حتى الآن نذهب إلى السينما معاً!!) و من ناحية السؤال عنه.. فقد سألنا و تحققنا عنه ممن نثق فيهم, كل هذا لأدلل لك أن المعرفة العميقة ليست هي الأساس..أو الشرط الوحيد لمؤسسة ناجحة! و لا بد أن كل منا يعرف قصصاً لطلاق بين أبناء الأهل.. و بين من كانوا زملاء دراسة.. و بين من كانوا عاشقين متولهين لسنين طويلة!!! ربما في النهاية القصة توفيق من الله, و لكن السعي لهذا التوفيق مطلوب.. قاعدة ذهبية ذكرتها تراجي بين حديثها..عن نفسي أنصح بها صديقاتي دوماً.. أنظري إلى حاله مع أمه و أخواته.. فإن كان كريماً ..ديموقراطياً .. راعياً لهن.. فسيكون كذلك لك.. و إن كان عنيفاً.. متسلطاً..أو مهملاً معهن.. فهكذا سيكون معك.. و لتدعو الفتاة الله سبحانه و تعالى أن يرزقها من يخاف الله فيها, و في نفسه و عياله و ماله.. (هذا كان دعائي الذي أحسبه استجيب و الحمدلله)

---

Post: #252 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: محمد عبدالقادر سبيل Date: 10-30-2006, 04:22 AM Parent: #250 الدكتورة سودانية 2000 تعمل بقوة واجتهاد على تشويه صورة المتدين بأكثر مما يفعل اي عدو لدين الله والمصيبة ان يأتي هذا من فتاة يفترض انها متدينة، فكأنها شاهدة من اهله مما يزيد الطين بلة ويجعل شهادتها في منتهى والاساءة الى الدين والتدين. سلوك سودانية مناف للدين بل ويعمل عمل الخصم اللدود تماما وفيه خروج صريح على قيم الدين التي تلزمها بما يلي ( هذا اذا افترضنا جدلا صحة ماذكرت لنا من احداث مقززة) : * اين اذا بليتم فاستتروا ، وهو ما دعا اليه رسول الله * اين فاحكم بالعرف واعرض عن الجاهلين * اين قول الفاروق : اميتوا الباطل بهجره واحيوا الحق بذكره * اين من ستر مسلما واما اذا كان المقصود هو النقد من اجل التغيير ، فاعلمي ان النقد ، وهتك الستر، لا يكون الا بشروط ، واهم هذه الشروط ان نعلن المنكر عند من يفترض فيه تغيير الباطل المعين ( كالقاضي أو الشرطي أو الحاكم ) أو غيرهم ممن بيده القدرة على الباطل.. لا أن نقول ان المتدينين هم من يفعلون المنكرات ، بينما المعرضين عن الله هم الاخيار!!! كل ما تفعلينه هو فقط الاساءة الى الدين والمندرجين في اطاره واتهامه بطريقة غير مباشرة بأنه غير قادر على صياغة الانسان السوي ، بينما تدعمين فرضية ان الاسنان السوي يوجد خارج الدين. اهنئ العلمانيين بهذه الشهادة ( مع الدليل ) هكذا تضعين كل متدين في موضع التهمة والشبهة. وهذا سيسمح للناس بالقول المتداول الذي تعرفينه وهو : ان المحجبات منحرفات مستترات وراء الحجب نوعا من الالتفاف والتخفي. فلماذا لم تدرجي لنا قصة محجبة أو منقبة تمارس الدعارة مع اخيها مثلا امعانا في تحقير المتدينين؟! أو تمارس الخيانة الزوجية امام الكعبة؟ أم تقصدين ان زوجة ذلك الصديق الخائنة هي ايضا محجبة. اذا كان هذا هو رأيك فلماذا تصرين على الحجاب طالما انه يجلب لك التهمة بالتدين وما يتبع ذلك من تشكيك في اخلاقك. سودانية دليني كيف نفرق بين المتدينة الحقيقية والمنافقة ، فقد افلحت في تشكيكي في كل ملتح يلصلي الخمس في المسجد ويزكي ويذكر الله ، وافلحت في وضعي ثقتي في كل معرض عن الله والدين متمسك بمكارم الاخلاق الانسانية التي كانت في الجاهلية. انت داعية حق وخير ارجو لك حياة سعيدة. ولكن فقط اسألك ( وما ازال احترمك) ماذا فعلت ازاء الانماط الذي ذكرت لنا حتى تتغير .. اذ من رأى منكم منكرا فليغيره. لك اسعجابي!. _______________ رب اشرح لي صدري

---

Post: #257 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: نجوان Date: 10-30-2006, 05:41 AM Parent: #252 معذره.. مكرر.

---

Post: #253 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Adrob abubakr Date: 10-30-2006, 04:36 AM Parent: #1 Quote: فهل رضت الاخت الكريمه دين وخلق هذا الرجل لتقبل به, افهم ان يكون معدن الزول كويس ويشرب الخمر وهو عارف ان الخمر حرام ويتمنى التوبه منها, فى هذه الحاله يمكن تساعده على الاقلاع قبل الزواج وليس بعده وتتأكد انه ترك الخمر خوفا من الله سبحانه وتعالى وليس حبا فى الفتاه ورغبه فى الزواج منها, بس فى حاجتين كيف تستطيع اقناعه والعلاقه قبل الزواج مفروض تكون محدوده ومافيها خروج وكده فكيف تستطيع اقناعه بالاقلاع عن الخمر? الشئ التانى كيف تتأكد انه لم يتركها لاجلها هى بل من اجل الله سبحانه وتعالى لانو لو تركها لاجلها ممكن يعود اليها مره اخرى برضو وجهة نظر

---

Post: #254 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: sudania2000 Date: 10-30-2006, 05:00 AM Parent: #253 الاحباء فرانكلي القلب النابض حفودة انتو في الخارج و كنت زيكم حتي 2004 عشان كدي كتبت ليكم انتو في وادي و نحن في وادي في فلاشات مرتدة حفودة والله انتي ع نياتك شديد الله يحفظك بس سبيل انا كفرت بالمتدين قلبا وقاليا و لا اشوه احد لكن هذا هو المسلم المثال هنا حاكما و مديرا و كلوا كيمو اعتذارك مقبول عشان طالعة و بس عشانك برضو بقول الدين و تطبيقوا قصة براها هولندا ما السودان هون عليك اخي ودعواتك سنوية متفقين يا حبيبة بس الدواخل اليلة الله هكذا يقول شيخي وابي بنت الاحفاد قلت ماشفتي بشرب تاب : ديل ناس لندن يا حنكوشة هنا كل يوم الناس بتتوب و بكثرة حكمة اليوم سئل رسول الله أوا يزنى المؤمن قال بلي قد يزني المؤمن * أوا يسرق المؤمن قال بلي قد يسرق المؤمن*أوا يشرب المؤمن الخمر قال بلي قد يشرب الخمر*أوا يكذب المؤمن قال لا لا يكذب المؤمن فالكذب جريمة من الكبر عند النبي بحيث يتضاءل أى شي ء معها ونحن من شدة ما ألفنا الكذب حتي صرنا نشعر حسيا إنها ظاهرة طبيعية وليست ظاهرة مرضية ومعروف عندنا في الأثر النبوي أن الرسول كان يتعوذ كثيرا من البخل وهي نقطة في غاية اللطافة

---

Post: #255 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: sudania2000 Date: 10-30-2006, 05:05 AM Parent: #254 سبيل شوف لي زول لا بصلي و بشرب و بعرف يتكلم بصدق وامانة و يؤمن بالانسانية و حق البشر في حياة كريمة من غير تمييز عرقي ولا ديني لا يقتل غيره و لا يسرق مالا يمكلك يفهم المعني من الحياة و لا يكذب و لا يقتل او يموه القضية التي يؤمن بها و DHL طوااااااااااااالي

---

Post: #256 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: saadeldin abdelrahman Date: 10-30-2006, 05:15 AM Parent: #255 Quote: شوف لي زول لا بصلي و بشرب و بعرف يتكلم بصدق وامانة خلاص الواحد من دربو ده و على البار طوااالي! بس ما تنطوا بعدين و تقولوا ابوالعيال فضحنا وقع جمب بيت ناس فلان ولا دخل بيت جيرانا امس قايلو بيتنا

---

Post: #258 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: نجوان Date: 10-30-2006, 05:46 AM Parent: #256 اولا .. مرجعيتي غير دينيه هنا.. الموضوع في غاية البساطه.. الشابه صاحبة الموضوع لا معرفة عميقه لها بالعريس... زواج تقليدي .. من الطبيعي ان تنظر للاشياء التقليديه التي يقيم بها الشخص في مثل هذه الظروف... بصوره تقليديه... لاحب يجمل الاشياء ولا اقتناع بانه شخصيته متميزه.. ولاغيره من العوامل التي قد تجعلها تتمسك به عسى ولعل ان يكون شرابه من النوع الراقي والما بتعولق.. اهم شئ في اعتقادي انه ده خيارها الشخصي.. زي مافي بنات بيشوفوا التدخين ومسكة السيجاره حاجه جذابه في الراجل زي اعلانات المارلبورو الكلاسيكيه... في بنات بيربطوا الخمر بالبشتنه وكشف الحال.. ماقصة مين صح او خطأ وانما قصة توافق او عدمه بين لايف ستايلز ومعتقدات مختلفه كلام تماضر علمي وبعيد عن التشنج الديني.. لا يختلف عليه اثنان... صحيح ما كل من يشرب الخمر بيفقد عقله، في ناس بتشرب بالسنين وما انسمع ليها حس... ولكن الخمر، كما اثبتت دراسه بعد اخرى، عامل مشترك في معظم المشاكل الاسريه والزوجيه.... وفي عباره في مسرحية خطوبة سهير بتقول "اها وشكّروك بيه؟"..والمقصود الشراب.. وأكيد في فرق بين التعاطي.. والتعاطي التقيل والادمان البيخرب البيوت.. ودي مصّنفه في الكتب... والبعض مدرك للفرق.. والبعض الآخر بيشوفوا كلّو واحد... وبيحاسب الكل بذنب البعض.. المسأله مسألة توافق... هذا الشاب سيكون اسعد عندما يجد الشابه التي تقدره و يملا عينها وتقبل به كما هو.. ونفس الشئ بالنسبه لصديقتك يا قلب نابض ..كل فوله وليها كيّال ..تمنياتي بالسعاده للجميع...

---

Post: #259 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: sudania2000 Date: 10-30-2006, 06:29 AM Parent: #258 نجوان تحياتي وكلامك زين للشباب http://www.alosrahmag.com/selection.php?id=1

---

Post: #260 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: bint_alahfad Date: 10-30-2006, 07:29 AM Parent: #259 سودانيه تحياتى Quote: سبيل شوف لي زول لا بصلي و بشرب و بعرف يتكلم بصدق وامانة و يؤمن بالانسانية و حق البشر في حياة كريمة من غير تمييز عرقي ولا ديني لا يقتل غيره و لا يسرق مالا يمكلك يفهم المعني من الحياة و لا يكذب و لا يقتل او يموه القضية التي يؤمن بها و DHL طوااااااااااااالي رأيك شنو اشوف ليكى زول بالمواصفات ده بس عندو صديقه بحبها شديد وما بقدريتخلى عنها ولاذم يجيبها ليكى فى البيت كل يوم وانتى تقابليها كويس وتحضرى ليهم القعده, مادام انتى ماعندك مانع انو يشرب ولا يصلى رغم انه اجمع العلماء ان تارك الصلاه كافر فما اعتقد انه عندك مشكله لو بزنى برضو وعندو صديقى, ارجو ان اعرف رأيك بصراحه حتى استطيع ارساله لك بالDHL بعدين اتمنى برضو انك تورينى القصه الحكيتيها سمعتى عنها وين وهل شفتيها بأم عينيك لانه لا يجوز اتهام الناس جزافا ولمن يتحدث عن الشراب المحترم احكى لكم هذه القصه التى حكتها لى صديقتى التى تعمل فى وظيفه مرموقه, قالت لى صديقتى انه فى اجتماعات وحفلات النقابه حقتهم ياتى المدعوين بأسرهم واطفالهم وجميعهم يشغلون وظائف محترمه جدا ويلبسون شييك جدا يعنى لو شفت الواحد فيهم لا يمكنك الا ان تحترمهم وتعجب بهم, وقد قالت لى انهم محترمون جدا من قبل اهلهم والمجتمع, لكن ما ان يدار الشراب وهم عاده يقدمون الشراب فى حفلاتهم واجتماعاتهم تلك حتى يفقدوا وعيهم ويبدوا بفعل اشياء وممارسات لا يمكن ان يفعلوها ابدا وهم عاقلين ولا يمكن ان يصدقوا ابدا انهم يمكن ان يفعلوا ذلك فى يوم من الايام, فيبدآ البعض منهم بالوقوع فى الارض والبعض بالتقيوء والبعض بجزب البنات وضمهم اليه وبعضهم بالتبول والصراخ والبكاء واشياء اخرى مقززه كل هذا امام زوجتهم واطفالهم وزوجاتهم فى حاله احراج يحسد عليها واطفالهم فى حاله رعب, ويعودون لبيتهم بمساعده زوجاتهم وينومون ولا يدرون بما احدثوه الليله القبلها وهم يعتقدون انهم يشربون شرابا محترما, لقد قالت لى صديقتى انها كانت تحترمهم اشد الاحترام لكنها لم تملك الا احتقارهم على افعالهم تلك وهم شخيصات كبيره فى السن والمركز ومن المفترض ان يكونوا قدوه للأخرين, لقد فكرت صديقتى بتسجيل تلك الحفلات وارسالها لهم ليعرفوا كيف يكون حالهم حين يشربون ولقد زكرت لى ان زوجه احدهم قصدت فى احدى الايام ان تأتى هى وزوجها متأخرين بساعتين من بدايه الحفل ولقد كان زوجها يستعجلها الا انها كانت تعلل بالتسريحه وتبديل الفستان كل شويه, وعندما وصلا الحفل كان الحفل قد بدأ وكان هولاء الرجال المحترمون يسكرون ويتبهدلون ويقعون على الارض ويقابضون النساء ويبكون الخ...فأنصدم الزوج ونظر لتلك الشخصيات المحترمه فى زهول ونظر لزوجته وقال لها هل حينما اشرب افعل كما يفعل هولاء? ردت عليه زوجته الزكيه نعم واكثر من ذلك وقدقصدت التاخير حتى ترى بعينك مايفعله الشراب بك, بكى زوجها وعاد مع زوجته مزهولا واقسم على المصحف الا يعود للشراب بعد زاك اليوم واصبح مواظباعلى الصلاه فى المسجد ولا يضيع فرضا ابدا كما تحسنت طريقته للاحسن مع زوجته بحمد الله واصبح كثير الندم على ماكان يفعله فى الماضى اها ياسودانيه لو عايزه اجيب ليكى واحد بسكر ودمو خفيف وحنين كلمينى بس بعدين ماتقولى ياريت الى حصل ماكان وتقولى بنت الاحفاد وقعتنى فى الوقعه المهببه ده وفى امان الله لا اله الا الله

---

Post: #262 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Tumadir Date: 10-30-2006, 08:06 AM Parent: #260 انتو القال عكس السكران هو المتدين منو؟؟ أفهم دى ..بس

---

Post: #263 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Frankly Date: 10-30-2006, 08:21 AM Parent: #262 Quote: انتو القال عكس السكران هو المتدين منو؟؟ أفهم دى ..بس تماضر سؤالك وجيه بس أنا غايتو برّا Quote: مع أني لا أضع شارب الخمر خارج التدين مبدأياً فالمسلم قد يقع في شرب الخمر ويكون على درجة من الدين والتقوى ولكنها أي شرب الخمر منكر كبير وجريمة وكبيرة من الكبائر بل هي أم الخبائث ومفسدة للعقل والأسرة والمجتمع ولذلك أناأوافق هذه البنت في رفضها شاربب الخمر وإن كان متديناً يعني يصلي ويصوم ويقوم بواجبات المسلم نجاه ربه ومحيطه اسلم المايك لي منو تاني كمال

---

Post: #293 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-30-2006, 08:16 PM Parent: #260 العزيزة بنت الأحفاد .. سلامي شكرا لمساهماتك وجزاك الله الف خير .. تحياتي

---

Post: #267 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-30-2006, 09:16 AM Parent: #258 العزيزة نجوان كل سنة وانت طيبة السنة الجاية على أمانيك Quote: المسأله مسألة توافق... هذا الشاب سيكون اسعد عندما يجد الشابه التي تقدره و يملا عينها وتقبل به كما هو.. ونفس الشئ بالنسبه لصديقتك يا قلب نابض ..كل فوله وليها كيّال ..تمنياتي بالسعاده للجميع... الغريب يا نجوان كل البنات اللائي علقن هنا يريدن إصلاحه لم تقل واحدة أريده كما هو كلهن قلن يمكن لها أن تعدل حاله.. يعني الجميع غير موافق على الاستمرار في الشراب .. ولكن الإختلاف في مسألة القبول والمعالجة أم الرفض المباشر كما فعلت صاحبتنا .. كلامك التاني وجهة نظر يقبلها الكثير من الناس وكما تعلمين مسألة الإختيار دي كل زول بينظر لها من زاوية مختلفة .. وصاحبتنا هذه نظرت اليها من زاوية رأي الدين في الشراب ..

---

Post: #268 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-30-2006, 09:30 AM Parent: #256 Quote: خلاص الواحد من دربو ده و على البار طوااالي! بس ما تنطوا بعدين و تقولوا ابوالعيال فضحنا وقع جمب بيت ناس فلان ولا دخل بيت جيرانا امس قايلو بيتنا سعد الدين زي ما بتقول حبوبة اتحسبت الله ..." بلهجة شايقية "

---

Post: #264 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-30-2006, 08:35 AM Parent: #255 العزيزة سودانية سلام Quote: شوف لي زول لا بصلي و بشرب و بعرف يتكلم بصدق وامانة و يؤمن بالانسانية و حق البشر في حياة كريمة من غير تمييز عرقي ولا ديني لا يقتل غيره و لا يسرق مالا يمكلك يفهم المعني من الحياة و لا يكذب و لا يقتل او يموه القضية التي يؤمن بها صفات الصدق والايمان بحق الآخر هي صفات لا يحتكرها المسلمون هي صفات انسانية عامة يتصف بها حتى الكفار .. ولكنا نعتبر أن المسلم يجب أن يتمسك بها باعتبارها عبادة .. هنالك غير مسلمون صادقون طيبون ... الخ فلا نخلط الكيمان وهنالك مسلمون عصاة ولكنهم صادقون برضو وعصاة اعني بها يرتكبون بعض الكبائر ... ولكن الإيمان في قلوبهم .. تحياتي

---

Post: #265 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-30-2006, 08:43 AM Parent: #264 Quote: انتو القال عكس السكران هو المتدين منو؟؟ أفهم دى ..بس العزيزة تماضر .. لا توجد علاقة ... طردية أو عكسية .. السكران دا زاتو ممكن يكون متدين وبيحب الله والرسول لكن ما قادر يقاوم نفسو في المشكلة دي .. الناس ما دايرة تفهم لي انو نحن هنا ما دايرين نحاكم البيسكر على سكروا بقدر ما دايرن نوضح اننا لا نستطيع اختباره كشريك ..ببساطة لاننا لا نستطيع تحمل عواقب الشراب ..وما يترتب عليه..

---

Post: #266 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Alfarwq Date: 10-30-2006, 08:53 AM Parent: #1 السلام عليكم و رحمة الله قلبنا النابض و فق الله صديقتك و ابدله خيرا منه. اكاد لا اصدق ما كتب بيد الاخت سودانية .... ياختي الفاضلة حاولت عدم التدخل لكن اراكي تتمادين في الخطاء من دون قصد (احسن الظن بيك). ياختي كمسلمين معاير الاختيار عندنا معروفة و نحن محكومين بيها اذا ارتضينا الاسلام كمنهج حياة. اظن ياختي الاحباط العام من الوضع الامامك في السودان خالك تياسي و تقولي الكلام ده. و اطمئني ياسودانية و انت ست العارفين ان مايزال الخير في امة سيدنا محمد الا ان يرث الله الارض و ده ما كلامي ده كلام الرسول صلى الله عليه و سلم, و لذلك اكيد في الانسان المتدين الملتزم باوامر الله و مجتنب نواهيه. اما عن قولك التالي Quote: وانا شخصيا كفرت بالمتدين منذ زمن و بتجربة لان تدين اليوم هو مظاهر و لا تحكي عن المخبر لا يمكن ان تحكمي على كل متدين يالنفاق ... ياختي ده ليس من المنطق و اكيد في نسبة (و اطنها الغالبة) هي على درجة من التقوى و الورع. Quote: لان المتدين المنافق الذي لا يشرب الخمر احسن منو شارب خمر و رجل صاحب مبدا و التزام خلقي و اخلاقي دي كيف متدين و منافق .... التدين و النفاق لا يجتمعان ابدا Quote: الدين خلق و نظافة بدواخل البشر و تعامل خلوق اما دين اللحي و التقصير فدا هوس و مظاهر لا تقنع الا السطحية افهم من كلامك الفوق انو الرسول صلى الله عليه و سلم لما امرنا انو نعفي اللحي و ان نقصر ملبسنا ده كان نوع من الهوس. ياختي الدين منهج حياة متكامل ما روحانيات و بس. Quote: اي زول فيكم لو دور حولوا يلقي ابوه كان بشرب واموا عارفة و اخوانوا عارفين ويكون تاب زمان وهسي بقي شيخ حقيقي و لو دورنا في البيوت نلقي الجميع يعلم ذلك والوضع الحالي في السودان غير في دي بالغت عديل ... انا غايتوا ابوي و اعمامي و خيلاني ما شربوا خمرة ابدا و لا حصل سكروا. و اعرف ناس كتر تنطبق عليهم نفس الحالة دي. Quote: سبيل شوف لي زول لا بصلي و بشرب و بعرف يتكلم بصدق وامانة و يؤمن بالانسانية و حق البشر في حياة كريمة من غير تمييز عرقي ولا ديني لا يقتل غيره و لا يسرق مالا يمكلك يفهم المعني من الحياة و لا يكذب و لا يقتل او يموه القضية التي يؤمن بها و DHL طوااااااااااااالي سودانية انا عندي زول تنطبق عليه كل الصفات الفوق دي الا بصلى حاضر و ما بشرب نهائ و ما حصل شرب و عندو درحجة علمية عالية جدا رايك شنوا ... بالمناسبة انا جادي و للتفاصيل عندك الايميل و اذا ما عندك ممكن ارسلوا ليك مسنجر. ما تحرمينا من الاجر ووافقي و اؤكد ليك ما حتندمي ابدا. في انتظار الرد من سودانية

---

Post: #269 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Bakhaf Date: 10-30-2006, 09:35 AM Parent: #266 والله يا تماضر قرررربتي تبقى ضلاميه

---

Post: #270 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: sudania2000 Date: 10-30-2006, 09:38 AM Parent: #266 الفاروق سلام ووينك ما ظاهر انت سودانية ما عرفت انها بقت تقدمية علي قوول مين ما عارف في قصة الرسومات ديك انا يا سيدي زولة واقعية و بسيطة الدين بفهموا ببساطة شديدة خلق و تعامل لت الاحفاد غايتو انا قائلة روحي كيشة بس انت طلعت اكيش مني يا بتي انتي عائشة حياة حالمة في ظروف ايديل حكمك علي الاشياء طفولي و سطحي تطبيق الدين علي الواقع و تفاصيل الحياة و شظفها تفرض علي البشر الكثير كيمو انا قررت ما اتداخل في البوست دا بسسبك لانو الفهم هنا ملخبط وانا فكرتي ببساطة اذا العربس قال بشرب ما نهاية الدينا و بس انتهي الراي تماضر نتفق معك لكن كلامك عن الادمان ودي حالة مرضية و غريبة نحن نتفق من بوست الحجاب سنة 2002 و شكلتنا قامت زمان دحين هسي بقول ذات الامر المظهر لا يعطي المخبر و كلامك صاح السكير قد يكون متدين نحن هنا في السودان قلما تجد شخص سوداني ما ذاق الخمر ايوة دا ما تعميم لكن نسبة كبيرة ولا الخمر بس كل شئ والرجال في المجتمع كل شئ لهم مباح اما قصة موافقة يا الفاروق انا عندي راي قديم في صايبر لوف والقصة كلها نكتة لسبيل يعني بديهو قمة التطرف كمثال الكتابة في البورد بقت تحجر علي الافكار دا اخر رد لي معاكم لان فكرتي كان ما وصلت اكون فشلت في ايصالها و السلام امان خارج النص :::::: التدين الحق والله الا نشوف الDNA لسيدنا عمر الفاروق رضي الله عن يا حفودة لووووووووووووول Quote: السلام عليكم حنكوشتي اللذيذة و الحاجة البيضاء القلب أكيد كلامك صاح بتحلمي و دا في الحلم مافي غايتو انا كنت بحلم زيك لحدي ما لقيت تدين اللحي و الخطب شمار في مرقة و كفرت بالمتدين تماما و الدين كان ما قناعة واختيار كان خليتوا زاتو من ناس ديل و ديل بس كدي قولي لقيتهو بكل ما هو اعلاه و سافي قروش السودان كيف معاك ما الصلاة و الحنان الخ دي تمثيل سهل القيام به بس الدين الحق دا موضوع اخر و ايش حالك لو بقي متدين 100% و مفلس يا حنكوشة لندن تعملي شنو؟؟ و لو بقي ذات الصفات و مريض ؟؟ و لا ما بخلف و لا معرس ستة بالدس و 2 عديل و لا و لا و لا رايك ح يبقي شنو؟؟؟؟؟؟؟ الله بدي الجنة يا بتي ما بالك ببشر ملتزم الله يديك الفي مرادك و اكيد الطيبون للطيبات و ابشري بهذه الاية حبيبتي الحلوة http://www.islamweb.net/flash/hob.htm http://*********أحلم بزوج بهذه الصفات*********

---

Post: #271 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-30-2006, 09:45 AM Parent: #270 وصلتني مشاركة من صديقة عزيزة اتركها لكم العزيزة القلب النابض كل سنة وانت طيبة.. قررت ان ارسل لك مشاركتي عبر هذه النافذة. في موضوع الرجل الذي يشرب الخمر... هناك قصة اود ان احكيها قصها على صديق يعمل معلما في المدارس الابتدائية.. قال في سبب توبته.. انه كان يدرس حديث الخمر.. وذكر للتلاميذ ان كل من يشرب الخمر مقره النار..قال بعد الفراغ من الشرح سال التلاميذ في سؤال لاحظ في واحد كل مرة يرفع يده وينزلها باضطراب شديد.. عندما فرغ من الحصة رجع الى المكتب تبعه ذلك الطفل وبتردد شديد دخل المكتب وصار ينظر للاستاذ حتى صاح فيه مالك في شنو؟ صار الطفل يبكي وعندما انزعج الاستاذ وسأله. بصوت مسكين ساله: كل الناس البتشرب بتمشي النار؟ قال الاستاذ نعم.. بكي الطفل بشدة وبين دموعه قال انا ما عايز ابوي يمشي النار..

---

Post: #272 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-30-2006, 09:48 AM Parent: #271 بقية مشاركة الصديقة 2 ولذلك اي امرأة مقدمة على الزواج فهي ستتزوج اب لاولادها.. فعليها ان تتجنب الاب النموذج الابوي المرفوض..عليها ان تختار رجل يشرف اطفالها لانه رجل مستقيم ومحترم..ولذلك اختيار العقل في الزواج هو الافضل. وطريقة التعارف والترشيح لا تثريب عليها.. واعتقد في الوقت الحالي صارت ضرورة.. لما نراه من كوارث من الزواج المبني على العرفه البتصبح وهم. وتنتهي بالمحاكم. زواج الترشيح دائما يكون قائم على ثوابت من الجانبين كما راينا في هذا النموذج.. ولذلك اشجعها على رفضه لانه سيكون نموذج ابوي مرفوض ولان ضياع السودان والامراض الاجتماعية التي تعصف باجيالنا هذه سببها الخمر.. والنماذج الابوية المرفوضة..

---

Post: #273 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-30-2006, 09:55 AM Parent: #270 العزيزة سودانية شنو تمشي يا حبيبة الحرَادان ما معانا كل زول حر يقول رأيه يا زولة .. النا بتتناقش علشان توصل وجهات نظرها المختلفة ..ما عشان يبقو نسخة من بعض

---

Post: #274 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: doma Date: 10-30-2006, 11:19 AM Parent: #273 يا جماعه موضوع الخمر دا قتل نقاشا بس في مصائب تانيه انا بفتكر انهاا اخطر واسجم واضل وما عارفه رائ الدين فيها هل محرمها ولا لا؟؟؟ وهي المخدرات مثلا البنقو ولا الحشيش او الغات وانا شخصيا زول بدخن بنقوا او يمضغ الغات لو يكون اخر راجل في العالم ما يعتب باب بيتنا ولو لم تكن حراما

---

Post: #275 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-30-2006, 11:20 AM Parent: #273 Quote: حريمنا ديل كان هسي يكونن في خليج الخنازير.. والله يادكين ماف زول سبقك على دي

---

Post: #277 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Frankly Date: 10-30-2006, 11:31 AM Parent: #270 Quote: كيمو انا قررت ما اتداخل في البوست دا بسسبك لانو الفهم هنا ملخبط وانا فكرتي ببساطة اذا العربس قال بشرب ما نهاية الدينا و بس انتهي الراي والله يا سودانية بعد اعتذاري الفوق دا كان تداخلتي أهلاً وسهلاً وكان حردتي أنا ما ذنبي وفكرتك وصلت ونحن ناقشناك حولها وهي فعلاً ما نهاية الدنيا والبنت فعلت خير وستجعله يفكرّ كثيراً قبل أن يخطب الثانية وهو ما زال يعاقر الخمر ولربما جاء هذا الشاكوش لصالحه والبنت مكانتها بالتأكيد ارتفعت بين الشباب وعرفوا لاءاتها وإنها ما راسها خفيف وتقبل بأي رهيف والمرة الجاية العايز يتقدم لازم يكون ملو هدومو وجاد ويتحمل مسؤولية بناء أسرة على خلق ودين وهو كمان يجد له بنت تسكر سكر راقي وينجبوا اطفال يسكروا سكر راقي وما في أي مشكلة كل واحد ياخد راحتوا على الأخر في مثل ألماني بيقول كل إناء وله غطاه يعني الطيبات للطيبين والطيبون للطيبات المشكل إنّك ما عايزة تقتنعي بأن البنات فعلاً يعزفن عن الزواج من شارب خمر ليس بين المسلمات فقط بل وبين من هم بيعيدات كل البعد عن الإسلام والمسيحية والتدين فكثيرات جربن حكاية أخلاقو كويسة وشرابو راقي جعلتهم في النهاية يقمن في بيوت أهلهن وبيوت النساء (وهذه بيوت خاصة بالنساء ضحايا العنف) أكثر من بيت الزوجية إذا كان العريس الموعود سكروا راقي فهذه البنت فكرها راقي وإنسانة جادة وتفكر لبعيد فبالله عليك نشيد برقي منو فيهم يعني ليه نطلب من البنت الراقية دي توافق على سكران وكأنه أخر الرجال المتقدمين لها فصدقيني لو فعلت ذلك لوجه الله لأبدلها الله خيراً منه فدعينا ندعوا لها بذلك تحياتي كمال

---

Post: #278 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: عزاز شامي Date: 10-30-2006, 11:54 AM Parent: #277 Quote: والبنت فعلت خير وستجعله يفكرّ كثيراً قبل أن يخطب الثانية وهو ما زال يعاقر الخمر ولربما جاء هذا الشاكوش لصالحه الأخ فرانكلي .. مساءات الورد اسمح لي انط ليك هنا في النص وارفع الصفارة تووووووووووووووووووووووت!!!! بحسب القصة محل الخلاف، الفتاة لم تخبر الخطيب عن سبب الرفض، فكيف له أن يعيد النظر؟ ولو فرضنا، (شاكوش) ليس المصطلح المناسب للحالة... ولو أي زول رفضته بنت معناه اخذ شاكوش معناها احنا قاعدين في محل نجارة كبير وجميعكم ذالك الرجل الـ (شاكوش)!! يعني الموضوع ده فتح لينا مليون باب! نشرح معنى مصطلح شاكوش ولا نباري الصح والغلط؟! بعدين البنت رفضته وخلاص، حسي نجي للنقطة الثانية: تقول ليهو رفضته ليه ولا نخاف نكرمش مشاعره؟ دي زاتها حتة مهمة جدا، لأن من حق أي زول في الدنيا يعرف اترفض ليه -- يمكن ما توافقوني- بس انا ما بحب الكلام الملولو تعالو نستغل هذه السانحة ونأسس لقانون جديد في اسلوب الزواج ونضع قوانين نتفق عليها حسي انتو يالرجال -- البتسكروا واللي ما بتسكروا والمستنيرين والظلاميين -- لما تخطب بنت و (ترفضكم) حاف من غير شاكوش، تحبوا تعرفوا السبب ولا ممكن تكتفوا بالمحاولة في مساحات أرحب مع مرشحة أخرى؟؟؟ ويلا ندي الميكرفون لأول مشارك ** اعفي يا قلب، بس البرنامج سخن وكان لازم نواكب التغيرات المرحلية....العرس وفرتق تعالي نشوف ما بعد المرحلة

---

Post: #280 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-30-2006, 12:34 PM Parent: #278 Quote: ** اعفي يا قلب، بس البرنامج سخن وكان لازم نواكب التغيرات المرحلية....العرس وفرتق تعالي نشوف ما بعد المرحلة عزوز ...سلام تربيع العرس فرتق وانا وصحبتي نسمع في الآراء ونشوف في ردود الأفعال هنا وهناك .. حال المجتمع وصورة منه ما يدور هنا في هذا البوست .. وبالفعل آراء فريق العمل المنعقد هنا يتوافق مع اغلب الآراء والطرح... وما عارفة شرنوبي ... يلا نشوف يا عزوز

---

Post: #281 Title: آي بالله يا عزاز و خاصة ناس الجملة الأثيرة Author: lana mahdi Date: 10-30-2006, 12:37 PM Parent: #278 Quote: تعالو نستغل هذه السانحة ونأسس لقانون جديد في اسلوب الزواج ونضع قوانين نتفق عليها حسي انتو يالرجال -- البتسكروا واللي ما بتسكروا والمستنيرين والظلاميين -- لما تخطب بنت و (ترفضكم) حاف من غير شاكوش، تحبوا تعرفوا السبب ولا ممكن تكتفوا بالمحاولة في مساحات أرحب مع مرشحة أخرى؟؟؟ ويلا ندي الميكرفون لأول مشارك آي بالله يا عزاز و خاصة الأحباب الإتلقوا الجملة الأثيرة"(إنتا زي أخوي)"

---

Post: #284 Title: Re: آي بالله يا عزاز و خاصة ناس الجملة الأثيرة Author: عزاز شامي Date: 10-30-2006, 02:13 PM Parent: #281 لنونه ... كل سنة وانتي طيبة يا حبيبة انت زي أخوي دي حنينة شديد يا لنا ! عاد لو خليتوني اعرض ليكم في (الساحة) السانحة دي بطربكم عديل كدي في الدايرة تقرى والي ما مفكرة في العرس وفي اللي لسه مرتبطة عاطفيا وما حابة تظلمه معاها والي (حاسة) انو هو يستاهل أحسن منها واللي ما لقت نقاط اتفاق وهي تكون ما كلمته ولا مرة ! ولو زول مسافر بعيد تقول ليهو ما بقدر اخلي أهلي ولو قاعد في البلد تقول دايره احسن وضعي!! احلى قصة حصلت كانت لواحدة اتقدم ليها شخص ممتاز بس ما مناسب وما حبت تكون قاسية معاه قالت ليهو انا استخرت وما في نصيب قام قال ليها انا استخرت ومرتاح! خيرة مين تكسب؟ يعملوا قرعة؟ عاد انا لو راجل، حرررررم ما أدق باب واحدة ما تتكسر فيني ضلع ضلع وتكتب اسمي في قلوب جنبها عين بتبكي وتهضرب بي عديل كده! ولو ما العيبة أقول ليها لو دايراني بالحلال كلمي أهلي!! والآن ... ونواصل بعد الفاصل مع (الجنس الحمش)

---

Post: #305 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Frankly Date: 10-31-2006, 06:26 AM Parent: #278 الأخت عزاز شامي Quote: حسي انتو يالرجال -- البتسكروا واللي ما بتسكروا والمستنيرين والظلاميين -- لما تخطب بنت و (ترفضكم) حاف من غير شاكوش، تحبوا تعرفوا السبب ولا ممكن تكتفوا بالمحاولة في مساحات أرحب مع مرشحة أخرى؟؟؟ أنا عندي نظرية أن هناك علاقة طردية بين الشواكيش والصلعة عند الرجال فكل ما كان عدد الشواكيش اللي أخدها كثيرها كلما مسح وجهه في الوضوء من قفاه أما عن نفسي فأنا ما بحب أعرف خالص أخدت شاكوش ليه عشان كدا ما زلت احتفظ بشعر رأسي وعشان نبقى في موضوع البوست أنا أرى أن سبب الرفض ممكن توصل بأكثر من طريقة وفي بعض المرات ليس ضرورية ويكفي عدم الموافقة المبدأية يعني لو ما وافقت يفتح الله وبنات حواء كتار ولو الولد ما وافق برضو يفتح الله وأولاد أدم كتار والعرس قسمة ونصيب تحياتي كمال

---

Post: #283 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-30-2006, 01:52 PM Parent: #266 الاخ الفاروق وعليكم السلام .. Quote: قلبنا النابض و فق الله صديقتك و ابدله خيرا منه. آمين ياجماعة أدعو لها معاكم الله يخلف ليها بأكرم وابرك تحياتي

---

Post: #276 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: معتصم دفع الله Date: 10-30-2006, 11:25 AM Parent: #1 القلب النابض تحياتي وكل عام وأنتِ بخير .. البوست جدير بالاهتمام والمداخلات رائعة أضافت الكثير للموضوع .. الحكم بهذه الطريقة فيه شي من التسرع لا خلاف على حرمة الخمر ولا حق الأخت في الرفض .. ولكن هناك جوانب كان يجب عليها مراعاتها أولاً تحري الدقة في طريقة البحث من مصادر عديدة موثوق بها ثم الحكم بعدها ومراعاة حق صاحبتها وأخيها في كيفية إبلاغها بالرفض وهذا جانب مهم .. وزي ما ذكر الكثيرون هنا بأن هنالك اسواء من شرب الخمر في سلوكنا ويصعب علاجه قبل أو بعد الزواج لذلك علينا أعطاء أنفسنا فرصة للتفكير ثم إتخاذ القرار المناسب في مثل هذه الحالات .. أتمنى لها التوفيق وللخطيب كذلك ..

---

Post: #279 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-30-2006, 12:27 PM Parent: #276 الأخ المحترم معتصم دفع الله .. سلام يا زول وكل سنة وانت طيب Quote: وزي ما ذكر الكثيرون هنا بأن هنالك اسواء من شرب الخمر في سلوكنا ويصعب علاجه قبل أو بعد الزواج لذلك علينا أعطاء أنفسنا فرصة للتفكير ثم إتخاذ القرار المناسب في مثل هذه الحالات .. نعم وكثير من الينات يناقشن هذه الصفات وتأتي على رأس قائمة المرفوض عندهن البخل .. وصاحبتي هذه منهن .. وهناك عقوق الوالدين وهناك سؤ الخلق وضيق الخلق .. ولكن هي هنا كانت تركز على شرب الخمر ... اتفق معك لحاجة في ان نعطي انفسنا حق التفكير المتأني في اتخاذ قرار الزواج تحياتي لك وتقديري ..

---

Post: #282 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Adrob abubakr Date: 10-30-2006, 12:45 PM Parent: #1 القلب النابض تحياتي Quote: يعني في النهاية دايرين اصلاح الزول .. ليه بس أخذت جانب الزول براهه?!! ما قلنا ليك عصفورين بحجر! Quote: وهو كمان يجد له بنت تسكر سكر راقي وينجبوا اطفال يسكروا سكر راقي وما في أي مشكلة كل واحد ياخد راحتوا على الأخر معادلة معقولة برضو!

---

Post: #286 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-30-2006, 03:46 PM Parent: #282 الأخ المحترم ادروب ابو بكر سلام شكرا ليك ... حاضر.... عصفورين بحجر قبل ولا بعد العقد ... عارف يا ادروب لو البت سكرت يومها اسود حتى البسكر ما بيرضى بيها ..لكن هي ترفض زول علشان بيسكر تقوم القيامة.... ما تصلحو ما ترضى بيهو ما!!! ....وما .. طيب هو ما يصلحها برضو ... في النهاية لازم نشوف الحاجات بوضوح شديد ...ونحشم قضايانا بي وضوح برضو ... تحياتي

---

Post: #285 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: عمر الفاروق Date: 10-30-2006, 02:24 PM Parent: #1 قلبنا النابض: كل سنة وانتي طيبة ياخ ..وربنا يحقق الامنيات والسنة دي على كيفك .. غايتو انا ما عارف لكن حا احكي ليك حاجة حصلة قدام عيني ديل والموقف لي زولة بعرفها حق المعرفة وتربطني بيها صلة قوية .. هل تعلمي انو الزولة دي إتطلقت من راجلا في كوشة الزفاف؟؟؟؟؟؟ الخيمة ميلانة بي الحضور والمعازيم وجات الزفة وتيييييييت تيييييييت تييييييت دخلت عربية العروس والعريس ومشينا نبارك للعروس والعريس.. فجأة كده والحفلة شغالة العروس دخلت جوة البيت ووراها العريس .. إيه رأيك إنو العروس طلبت الطلاق جوة لأنها اكتشفت إنو الراجل جاالعرس سكران وكان قد اقسم لها انه لا يشرب الخمر.. العروس لاحظت للعريس اثناء المباركة انو ما طبيعي وبعد شوية بدت تشم ريحة الخمر منو وفي قعدتها ديك سألتو يا فلان انت سكران فرد ليها أيوة لكن حبة (زي الراقي بتاع صحبتك ده) والله وما طالباني حليفة العروس طلبت الطلاق في لحظتها ورفضت ان يدخل عليها العريس وتم تسليم العريس كل حاجاتو في لحظتها وانفضّ العرس .. الغريبة انو العريس كان عذرو إنو ما بيسكر لكن الشباب قالوا ليهو دي ليلة العمر ولازم تسكر عشان تبتهج وبالتالي دي اول مرة يسكر فيها !!!! الحياة مبادئ والزولة دي متمسكة بي المبدأ وما اهتمت بي كلام الناس .. الحكاية ما عرس والسلام ..دي رحلة عمر ..

---

Post: #288 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-30-2006, 05:04 PM Parent: #285 الأخ العزيز عمر الفاروق كل سنة وانت طيب وين يازول ... عارف مصدقاك والله .. Quote: الغريبة انو العريس كان عذرو إنو ما بيسكر لكن الشباب قالوا ليهو دي ليلة العمر ولازم تسكر عشان تبتهج وبالتالي دي اول مرة يسكر فيها !!!! مقلبوه أصحابو وتسببو في فركشة عرسو .. Quote: الحياة مبادئ والزولة دي متمسكة بي المبدأ وما اهتمت بي كلام الناس .. نعم الحتة دي ما بتلعب فيها كلو كلو .. تحياتي . طريقة الحكي عندك درامية أوي وظريفة ..

---

Post: #287 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: عزيز عيسى Date: 10-30-2006, 04:27 PM Parent: #1 Quote: ذكر لها بأنه يسكر سكراً راقياً .. الكلام دا بيذكرني دائما بأخوانا السودانيين لما تشم رائحة الخمرة في شخص شارب طبعا تعرفه من طريقة كلامه ولما تقول ليه ياخي إنت شارب يقول ليك لا والله أنا مشحشح ساكت يعني إيه كلمة مشحشح دي معناها شنو؟ خير ما فعلت تلك الخطيبة لأنه لو تزوجت شارب الخمر دون شك سيحول حياتها الى جحيم.

---

Post: #289 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-30-2006, 05:34 PM Parent: #287 الاخ عزيز عيسى كل عام وانتم بخير .. نعم نحن مرات كثيرة بنسمي الأشياء بغير اسمائها تزيناً لها ... تحياتي لك

---

Post: #290 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: عبد المنعم سليمان Date: 10-30-2006, 05:46 PM Parent: #1 البوست حقيقي انصرافي وممل وثقيل ...

---

Post: #291 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-30-2006, 07:23 PM Parent: #290 الاخ عبد المنعم كل سنة وانت طيب Quote: البوست حقيقي انصرافي وممل وثقيل ... وجهة نظر برضو

---

Post: #292 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-30-2006, 07:31 PM Parent: #291 تماضر شيخ الدين سلام تعظيم سلام Quote: انا تجربتى مع النساء ديل خلتنى أكجن الشراب والشاربين ، ومش تجربتى مع النساء فقط ب مع ل أطفالهم .......مناظر حزينة وتفكك وزعل وطلاقات وملاجىء ..وأطفال فى منعطفات قاسية مطالبين بالتشرد والعيشة مع أمهات وحدانيات آه آه دى اقسى حاجة لاقتنى فى تجاربى معاهم. حروف من نور .. تحياتي لك

---

Post: #294 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: عمر الفاروق Date: 10-31-2006, 01:03 AM Parent: #1 عزاز ال شامي : كل عام وانتم بخير والسنة البعد الجاية على كيفك.. Quote: تعالو نستغل هذه السانحة ونأسس لقانون جديد في اسلوب الزواج ونضع قوانين نتفق عليها حسي انتو يالرجال -- البتسكروا واللي ما بتسكروا والمستنيرين والظلاميين -- لما تخطب بنت و (ترفضكم) حاف من غير شاكوش، تحبوا تعرفوا السبب ولا ممكن تكتفوا بالمحاولة في مساحات أرحب مع مرشحة أخرى؟؟؟ طيب إيه رأيك لو قلت ليك انا معاك في الحكاية دي !!!؟؟؟ من حق الرجل ان يعرف سبب الرفض كما من حق الفتاة ان تعرف السبب.. المشكلة إنو الناس بتلخبط الكيمان وتعوس الصراحة مع العواطف عشان تطلع ليها عذر واهي وحجة تعبانة .. البت تقول ليك ياخ ما عايزة أجرح مشاعرو !!!!!!!!!!!!! والله الكلمة دي بتجيب لي العصبي كيف !!!!!! يعني هو في جرح مشاعر اكتر من إنو يرفضوهو ؟؟؟ الزول لو ما عايز تجرح مشاعرو وافق بيهو لكن ما تغلف ليهو الكلام !!! الأعجب من كده إنو يكون بين البت والولد أصلاً ماف علاقة وفي النقطة دي انا بشوف العرس حا يكون زي البيع والشراء وبين البائع والمشتري يفتح الله ويستر الله !!! لأنو ما أظن البائع بيقول والله الراجل ده انا جرحت مشاعرو لمن ما بعت ليهو القميص داك!! الزواج عدة أنواع الغريبة كلها ما اعتقد انو فيها حاجة بتجرح المشاعر.. يعني مثلاً لو إتنين بيحبو بعض من سنة أسكت (جكس - هدايا - خصوصيات) لي مدة جغلومية سنة وجات اللحظة المفروض يتفارقو فيها باقي لي ما مفروض يكون في صعوبة في توضيح اسباب الفراق لأنو الفترة القضوها مع بعض كافية بي إنو تزيل كل الحواجز.. الزول العايز يعرس بت وماف بيناتهم اي علاقة توضيح الأسباب فيها أسهل من الحالة الأولى !! المشكلة يا عزاز تكمن في إنو دوماً تكون فرصة الرفض متاحة للبت لأنو من النادر إنو بت تقدم اوراقها لي ولد عشان تحبو أو تعرسو والبت العايزة تقدم اوراقها بتكون شفتة وما بترميها بب كده لكن بتستشفها من الراجل .. شخصياً عندي قناعة تااااااااااامة بي نظرية من تأليفي بتقول: " البت لو ختت ليها راجل في راسها بتجيبو بتجيبو !! " .. عكس الراجل تماماً ممكن يقعد مليون سنة يحاحي في البت والنتيجة صفر.. معليش قلبنا النابض لي التعريجة بي البوست لكن لأنو كان في حفرة فغيرنا مسار البوست ..

---

Post: #295 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Kostawi Date: 10-31-2006, 02:43 AM Parent: #294 Quote: عاد انا لو راجل، حرررررم ما أدق باب واحدة ما تتكسر فيني ضلع ضلع وتكتب اسمي في قلوب جنبها عين بتبكي وتهضرب بي عديل كده! ولو ما العيبة أقول ليها لو دايراني بالحلال كلمي أهلي!! والآن ... ونواصل بعد الفاصل مع (الجنس الحمش) يا خردة (سوررررري )...يعني نظرية أموت ركن دي تارنها صاح (لكن بالقلبة )....أنا لازم أرجع تاني و أبقى راجل ...ياخ ما كلمتيني ليه من زمان?...كوستاوية عاملة لي البت فتوة ... من يوم الليلة لازم تجيب أهلها لإعادة الكرررررة... طبعا بحتاج لوزيز ...(للعضلات التبش).... Suddenly, she stopped her inner music; and started investigating (searching) her sol body looking for "aladalat altibish", her dream, but she found none, or some--so to say oh she repeated "عاد انا لو راجل، " yasimik

---

Post: #296 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Hussein Mallasi Date: 10-31-2006, 02:57 AM Parent: #295 سكرجي .. اليس وقع الكلمة كافي! ___ و الأدهى سكرجية!!

---

Post: #297 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-31-2006, 03:46 AM Parent: #296 Quote: سكرجي .. اليس وقع الكلمة كافي! الأخ حسين ملاسي وقعها يضرس ... ويقرف كمان ..

---

Post: #298 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Tabaldina Date: 10-31-2006, 04:36 AM Parent: #1 .. . رمضان .. اعاده الله علينا وعليكم بالخير والبركات كل عام وانتم جميعاً بخير من صاحبة الموضوع الى اخر المتداخلين ملاسي غايتو يا قلب لى 3 ساعات اتفرغت لمووضوعك دا الاتشعب ودخل الناس فى متاهات تحير والجميل ان كل مداخلة يتشعب منها موضوع يحتاج للنقاش بدأ من طريقة الاختيار ومروراً بسبب الرفض وشارب الخمر وحرية المرأة فى الاختيار والعنف ضدها وطاعة الزوج وحتى الشراب الراقي.. لينا زمن من حوارات بهذا المستوى وبدون تشنج ومهاترات اذا قمنا باستثناء الحالة الانفعالية المؤقته لصلاح شرنوبي ونزار يعنى بوست يستحق جائزة الحوار المفيد منذ عهد تليد .. ومعليش انحنا ناس عربية الفرملة نرجع لبعض المداخلات Quote: فسؤالي هو : هل هذا الرجل يصلي بانتظام أم لا ؟ اذا كان يحافظ على الصلاة فعليها ان تحافظ عليه وان تحضه على يؤديها في جماعة، Quote: عليك بالمحافظ على صلاته لا يتأخر عنها ولا يفرط ، فهذا حتى شرب ( سنسنة او بطريقة راقية) اذا شرب فأمره هين يا سبيل يا اخوى هو الراجل كل يوم كاشح ليهو كأسين من المارتينى الراقي صلاة شنو البتحضه عليها مرتو ما راحت عليهو خلاص.. يعنى الا نعمل ليك كوبي وبست للايات القرآنية .. ( دى عشان الناس البترمى اللوم على كمال فرانكلى فى الكوبي والبيست للايات القرآتية الظاهر عايزنو يألف ليهم !!؟) Quote: لان المتدين المنافق الذي لا يشرب الخمر احسن منو شارب خمر و رجل صاحب مبدا و التزام خلقي و اخلاقي غايتو يا دكتورة دا اسمو انحراف بزاوية 180 درجة فى الاتجاه المضاد زى الاستنارة بتاعتك فى الايام الاخيرة دى ما سمعنا بيها!! الحاصل ليكم شنو فى جامعة الجزيرة !!؟ Quote: يبدو انه معظم ممن اشادوا بقرار رفضها انطلقوا من السكر الخمج يا اخوي ,اضافه لتجارب البعض ويبدو انها كانت في اللحم الحي ماما دومه الحكيمة السكر الراقي والما راقي دا شنو!!؟ يعنى العرقي والمريسة والعسلية شراب بلدى وسكره غير راقي والمارتينى والكونياك والشامبانيا شراب راق يجوز تعاطيه فى المناسبات الرسمية انت أظنك ما مريت على كلام صلاح شرنوبي عشان البت تكب ليهو الكاس وتانى يوم يطلقها ويرجعها لاهلها زى ما عمل الدكتور الراقي الكان بشرب الجن الراقي بتاع الهندسة فى رواية شرنوبي Quote: ما رأيكم في زواج الرجل من فتاة بتسكر سكر راقي .. أو كما قال!! سؤال من ملاسي لا زال يحتاج لاجابة من ناس السكر الراقي .. اشادة عالية بمداخلات تماضر شيخ الدين ( وزوغه تراجي للان) وشرنوبي وشكرا للبوست الذى اعاد الينا كل من ايس اوف ليبرتى والفاروق وواكس بيس 13 ناس لينا زمن ما شفناهم هنا.. يا قلبنا بالله ركزى لينا فى الخيط بتاع طريقة الاختيار بصراحة ضربتنى فى وتر حساس .. الناس مركزة على اللوف استورى ورفضت خطوبة حاول يخفي نفسو والمتاوقة بالحوش ( حتى ولو ببوست جديد) كل عام والجميع بهذه الاريحية وذاك المستوى مودتى؛

---

Post: #299 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: عبد المطلب خضر عبد المطلب Date: 10-31-2006, 05:01 AM Parent: #298 معليش ياقلب .. النعيد على الزول دا هنا... تبلدينا كل سنه وانت زي ماعايز ... فاقدنك

---

Post: #300 Title: إنتا أحسن زول في الدنيا إللا اللهل مابين ..عزاز Author: lana mahdi Date: 10-31-2006, 05:09 AM Parent: #299 Quote: لنونه ... كل سنة وانتي طيبة يا حبيبة انت زي أخوي دي حنينة شديد يا لنا ! عاد لو خليتوني اعرض ليكم في (الساحة) السانحة دي بطربكم عديل كدي في الدايرة تقرى والي ما مفكرة في العرس وفي اللي لسه مرتبطة عاطفيا وما حابة تظلمه معاها والي (حاسة) انو هو يستاهل أحسن منها واللي ما لقت نقاط اتفاق وهي تكون ما كلمته ولا مرة ! ولو زول مسافر بعيد تقول ليهو ما بقدر اخلي أهلي ولو قاعد في البلد تقول دايره احسن وضعي!! عزوز نسيتي أهم جملة:"أهلي ما موافقين لكن لو علي إنتا أحسن زول في الدنيا ممكن أختارو"

---

Post: #306 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Tabaldina Date: 10-31-2006, 06:45 AM Parent: #299 .. . الاخ الفاضل عبدالمطلب اللهم لا افقدكـ عزيز لديك وكل سنة وانت طيب وربنا يحقق امانيك .. وتسلم

---

Post: #301 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-31-2006, 05:20 AM Parent: #298 الاخ العزيز تبلدينا كل سنة وانت طيب كويس لحقت عربية الفرملة زاتها .. Quote: عشان البت تكب ليهو الكاس وتانى يوم يطلقها ويرجعها لاهلها زى ما عمل الدكتور الراقي الكان بشرب الجن الراقي بتاع الهندسة فى رواية شرنوبي شفت الرجال كيف ؟ معناها هو زاتو مقتنع انو الحاجة دي كعبة .. Quote: يا قلبنا بالله ركزى لينا فى الخيط بتاع طريقة الاختيار بصراحة ضربتنى فى وتر حساس خلاص الليلة بالليل انزل الاستطلاعات بتاعة البنات وارد على ناسي وابدو الموضوع دا .. تسلم عبد المطلب خضر بيسلم عليك وبيقول ليك كل سنة وانت طيب قصرنا معاك يا خضر .. كل سنة وانت طيب برضو

---

Post: #302 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-31-2006, 05:33 AM Parent: #301 يمكن المشاركة من خارج المنبر على [email protected]

---

Post: #307 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Tabaldina Date: 10-31-2006, 07:05 AM Parent: #302 .. . Quote: يمكن المشاركة من خارج المنبر على [email protected] انا من داخل الحوش .. بس لانى زول كلاسيك ممكن اجى اتوق بشباكـم .. الاخضر وكحل من بابكم اللبني مشكورة لاجر المناولة يا قلب الكل فيما يتعلق بتهنئة عبدالمطلب وكل سنة وانت بخير اشوفك زى الفى بالى بالك مودة من القلب للقلب؛

---

Post: #309 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: doma Date: 10-31-2006, 08:26 AM Parent: #307 حباب الولد الغاب وجاب وانتو الجيب قايلنو قميص افرنجي وكرتونات كرملا ؟؟!! كويس انك سالتني تحديدا لانه فيما يبدو انه في مشكله فهم لكلامي بس الله يطول روحي للكي بورد العجمي دا . اولا رائ الدين بحرمه الخمر محسومه هنا ولا اريد التحدث عنها لانها شئ بديهي ثانيا : ردي كان يخص حاله الخطيب المرفوض ولكن عاده النقاش السوداني ما بتكون عنده ضوابط يقوم الموضوع يتشر وكل زول يفتل بطريقته في النهايه الناس تكون بتناقش في شئ يمت للموضوع بصله ولكن ليس المحور الاساسي . اولا معطيات الخطيب انه من اسره ميسوره الحال وذات سمعه طيبه واخته صديقه الخطيبه منذ 15 عاما ضع خط علي سمعه اسرته وصداقه اخته لها لمده 15 سنه خط . اتفاقها معه او التقاءها معه في كثير من الاراء او القيم . ثم سماعها انه بشرب ولكن شرابا راقيا حسب شهاده مخبر الفتاه . هنا في سوء فهم لقولي انه شراب راقي الشراب الراقي انا ابدا ما فسرته علي نوعيه الشراب بعني لو عسليه يكون غير راقي ولو شامبانيا يكون راقي ابدا - يرتبط الرقي عندي بتصرفات متناول الشراب الكحولي اي بانه زول بيعرف حدود حريته يعني ما النوع البتبهدل ويستفرغ او يعمل غاغا او يشكل اي ضرر لمحيطه الاجتماعي وما الي ذلك من الروايات التي سردت بواسطه بعض المتداخلين ممن خبروا او خبرن اصحاب السكر الخمج بغض النظر عن اسم االماده الكحوليه المتناوله .و.في الغالب يرتبط السكر الخمج بالطبقه الاجتماعيه ومستوي الثقافه لانه حتي في الغرب الطبقات التي تسكربافراط وتتسبب في تدمير حياتها وحياه الاسره باكملها تكون من الطبقات الاقل حظا في كل شئ . وافتكر اني عقبت في احد مداخلاتي او اضفت انه السكير الخمجان يستاهل قص الرقبه كمان لانه بيكون تعدي حدود حريته في ان يتناول الخمر وسبب اضرارا لغيره . بالنسبه للاحكام التي جاءت بشان الشاب المعني كانت غير عادله لانها تعدت المعطيات التي عرفناها عنه فهو ليس معاقرا للخمر وليس سكيرا او مدمننا لاننا لا نجد اي معلومه تدل علي ذلك في الخيط الاصلي حاكمه البعض بسبب تجاربهم المريره مع معاقري الخمر او دينيا بسبب تطرفهم الديني . المهم مبروك عليها قرارها وربنا ما بني البيت

---

Post: #310 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: doma Date: 10-31-2006, 08:52 AM Parent: #309 Quote: سؤال من ملاسي لا زال يحتاج لاجابة من ناس السكر الراقي .. انا جاوبتو ملاسي واكرر الاجابه دي لسه ما ادونا ليها . اها اسال الباقيين يا تبلدي

---

Post: #313 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-31-2006, 03:23 PM Parent: #309 العزيزة دومة سلام واحترام كلامك واضح وواقعي جداً .. وينم عن فهم للواقع السوداني بس الزولة دي مبدأ الشراب عندها مرفوض بتفتكر انو ما مفروض يتجرأ على حرام .. وهي يتفتكر إنو ما دام إتجرأ على حدود الله فلن يصون حقوقها .. تحياتي لك ومتابعة لآرائك لك التحايا والود

---

Post: #321 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: doma Date: 10-31-2006, 10:41 PM Parent: #313 شكرا علي التعقيب يا حبيبه خالتك دومه بتعتقد ان خير الامور اوسطها وبفتكر انه الانسان ممكن ينصلح بالكلمه الطيبه والمعامله الحسنه وان الانسان غير معصوم لذا لا اتوقع الكمال , والا اصبحنا ملائكه .

---

Post: #312 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: عبد المطلب خضر عبد المطلب Date: 10-31-2006, 03:21 PM Parent: #307 Quote: وكل سنة وانت بخير اشوفك زى الفى بالى بالك شكرا ياتبلدينا على الاماني الحلوه وربنا يحقق اماني الجميع

---

Post: #356 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: عبد المطلب خضر عبد المطلب Date: 11-01-2006, 11:46 PM Parent: #301 Quote: قصرنا معاك يا خضر .. مابتقصري يا اصيله Quote: كل سنة وانت طيب برضو وانت واسرتك بخير والقابله على امنياتك

---

Post: #308 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Frankly Date: 10-31-2006, 07:31 AM Parent: #1 الأخت الفاضلة القلب النابض وجدت هذه الدراسة علّها تسهم في موضوع المقال Quote: تقول دائرة معارف جامعة كاليفورنيا للصحة : " يعتبر الخمر حاليا القاتل الثاني – بعد التدخين – في الولايات المتحدة . فشرب المسكرات في أمريكا سبب موت أكثر من 100.000 شخص سنويا هناك . والخمر وحده مسؤول عن أكثر من نصف الوفيات الناجمة عن حوادث الطرق في أمريكا (والبالغة 50.000 شخص سنويا) وليس هذا فحسب ، بل إن الخمر مسؤول عن إصابة أكثر من نصف مليون شخص بحوادث السيارات في أمريكا في العام الواحد . وأما في البيت ، فالمسكرات مسؤولة عن كثير من حرائق البيت ، وسقوط شاربي الخمر على الأرض ، أو غرقهم أثناء السباحة " . وتتابع دائرة معارف جامعة كاليفورنيا القول : " والمسكرات لا تسبب المشاكل في البيت .. أو على الطرقات فحسب ، بل إن خسائر أمريكا من نقص الإنتاج وفقدان العمل نتيجة شرب الخمر تزيد عن 71 بليون دولار سنويا ، ناهيك عن الخسائر التي لا تقدر بثمن من مشاكل نفسية وعائلية واجتماعية . ويحث الكتاب في الجرائد والمجلات الأمريكية الناس على عدم تقديم المسكرات قبل العشاء – أثناء حفلاتهم – وعلى أن يصادروا مفاتيح السيارات من المفرطين في شرب الخمر ، حتى لا يقودوا أنفسهم إلى الموت " . وتذكر موسوعة جامعة كاليفورنيا في مكان آخر : " إن ثلث اليافعين في أمريكا يشرب المسكرات بدرجة تعيق نشاطه الدراسي في المدرسة ، أو توقعه في مشاكل مع القانون .. وقد بدأ معظم هؤلاء الشباب شرب المسكرات قبل سن الثالثة عشرة من العمر " . ويقول البروفيسور " شوكيت " وهو بروفيسور الأمراض النفسية في جامعة كاليفورنيا ومدير مركز الأبحاث المتعلقة بالإدمان على الكحول : " إن 90 % من الناس في الولايات المتحدة يشربون الخمر ، وإن 40 – 50 % من الرجال هناك يصابون بمشاكل عابرة ناجمة عن المسكرات . وإن 10 % من الرجال و 3 – 5 % من النساء مصابون بالإدمان على الكحول " . ويقدر خبراء جامعة كاليفورنيا أن 15 مليون أمريكي يشرب أكثر من كأسين من البيرة – أو ما يعادلها من أنواع الخمر الأخرى – يوميا . واستنادا إلى المعهد الوطني الأمريكي للإدمان على الخمر ، فإن من يشرب مثل تلك الكمية يعتبر " مفرطا في شرب المسكرات " " Heavy Drinker " وأن 18 % من هؤلاء يشرب أكثر من 4 كؤوس من البيرة – أو ما يعادلها – يوميا ، وهذه الفئة مهددة بالإدمان الخطير على الكحول . تحياتي كمال

---

Post: #311 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Bakhaf Date: 10-31-2006, 08:52 AM Parent: #308 ولازال احدهم يدخل هذا البوست وهو طاشم او بايته معاه بوستيك 100% يا بتنا لا تهتمي لكل ما هو عكس ذلك

---

Post: #314 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Hussein Mallasi Date: 10-31-2006, 06:09 PM Parent: #311 Quote: سكرجي .. اليس وقع الكلمة كافي! ___ و الأدهى سكرجية!! ثم انظروا للخمارة .. و وقعها!!

---

Post: #318 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-31-2006, 07:32 PM Parent: #314 Quote: سكرجي .. اليس وقع الكلمة كافي! ___ و الأدهى سكرجية!! ثم انظروا للخمارة .. و وقعها!! كوقع السيف المهند... وهو "طائش"

---

Post: #315 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Outcast Date: 10-31-2006, 06:09 PM Parent: #311 القلب النابض ,, بوست جميل و أجمل ما فيه "إعادة فرز الكيمان" .. عجبتنى شديد بالحيل ,, و خلت "النمطية" البايخة تاخد راحة شوية: أتفق تماما مع : تماضر منى دومة عزاز شامى سودانية 2000 كيف ؟؟؟؟ لان للحقيقة(والواقع) اوجه عديدة ....................

---

Post: #317 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-31-2006, 07:11 PM Parent: #315 الاخت أوت كاست كل سنة وانت طيبة Quote: بوست جميل و أجمل ما فيه "إعادة فرز الكيمان" .. عجبتنى شديد بالحيل ,, و خلت "النمطية" البايخة تاخد راحة شوية: أتفق تماما مع : تماضر منى دومة عزاز شامى سودانية 2000 كيف ؟؟؟؟ لان للحقيقة(والواقع) اوجه عديدة "إعادة فرز الكيمان" "إعادة فرز الكيمان" "إعادة فرز الكيمان"

---

Post: #316 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-31-2006, 06:34 PM Parent: #311 الاخ العزيز يخاف سلام واحترام Quote: لا تهتمي لكل ما هو عكس ذلك كل الذي يهمني هو أن اوصل الفكر وقد وصلت .. وسأكتب الاستطلاع .. تحياتي

---

Post: #319 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-31-2006, 07:49 PM Parent: #316 استطلعت 18 فتاة وامرأة حتى الآن وسأورد آراءهن .. والتصنيف للعينة بالعمر .. ثلاثة نساء في الأربعينات .. الاولي قالت مطلقة .. قالت انا تطلقت من زوجي بسبب الخمر .. نعيش في بريطانيا .. على مساعدات الدولة .. يستولى هو على ثلثها للشراب .. ويصر على المزيد .. الأولاد لا يحبون رؤيته وهو سكران ويطلبون مني أن أمنعه وانا لا استطيع .... يشيل مرات كارت البنك من شنطتي دون علمي .. وعندما غير الباسوورد جن جنونه وضربني .. استنجدت بالخدمات الاجتماعية .. ومنحت سكناً منفصلاً بعد أن هربت من البيت .. والمسألة دي متكررة مع عدد من النساء ولكن الناس بتحب السترة .. لكن انا قوية ومحددة اتجاهاتي وخايفة على أولادي من العقد .. أحسن لي مطلقة من وجع الدماغ .. استأذنتها في أن أكتب القصة فوافقت ..

---

Post: #320 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 10-31-2006, 08:40 PM Parent: #319 اربعة فتيات في مدن مختلفة .. بين سن 20-24 طالبات جامعة قلت لهن إني اعمل بحث وعايزة رأيك بصراحة لو جاك زول اخلاقو كويسة .. ما عندو مشكلة مادية .. ومن اسرة كويسة ومعروفة ..لكن بيشرب .. الأربعة كأنهن اتفقن على الإجابة .. ************* واحدة قالت: هو السجاير أنا عندي فيهو رأي كمان يشرب .. الشراب مكجناهو في الإنحليز ... التانية قالت: لي ولا بفكر حتى في الموضوع لاننا عندنا تجربة مريرة مع زوج أختي الكبيرة .. الثالثة ..قالت دا تخلف ويجيني سكران كمان واقعد معه في بيت واحد.. الرابعة قالت انا ماشفت لي زول سكران قدامي كدة إلا في التلفزيون ودايماً بيخوف وما بيشرف .. وكمان بيقرف.. ومن خلال المناقشة اتضح لي انهم تأثروا بالمجتمع حولهن .. واحدة من هؤلاء باكستانية "انجليزية" ***************************************** وخمسة من العينة 28-32 .. الأولى مهندسة" غير متزوجة" في شركة كبيرة ... أول ما فتحت خشمها قالت لي ما تشوفي الجماعة القيافة ديل أول ما يطمشوا بيبقوا زي "التين ايج" " ناس الطاشرات" ويتبهدلوا شديد .. علشان كدة ما امنتي اني ادخل في تجربة زي دي .. الثانية مهندسة" متزوجة " من رجل يتعاطي الخمر وله مركز مرموق .. قالت والله كل يوم في صلاتي بدعو الله يهديه .. تزوجنا عن حب .. لكن لما يشرب انا بتوتر .. وما بحب امشي معاه مناسبات فيها شراب أو نقعد فيها مدة طويلة .. وبفضل إنو يشرب في البيت .. حسة أولادي صغالر لكن خايفة لما يكبروا ويفهموا .. الآن المشكلة ما كبيرة لكن بعد كبر الأولاد بتكون عندي مشكلة حقيقية .. عايزة اسوقوا عمرة لعله يتوب ..قولو معاي الله يهديه .. قلت ليها آمين يارب .. الثالثة طبيبة " لكن لا تعمل " متزوجة من طبيب.. يتعاطى الخمر .. قالت والله لما يكون في حفلة الاطباء بشيل هم اللحظة الحرجة خاصة انو ابني عمره 11 بدأ يفهم في المسائل دي وعندي بت .. في البيت ماعندي مشكلة رغم الحرج واحساسي بالذنب وكراهيتي للشراب والنقار البيحصل والمناقشات الدائمة مرة من ناحية صحة ومرة من ناحية دين إلا انه لا يقبل الرأي ففضلت السكوت والانزواء مع العيال حتى ينتهي من شرابه.. الرابعة .. عمرها ثلاثون عاماً وهو في الخامسة والخمسين أو الستين .. قالت كنت قايلة روحي بغيروا وما قدرت .. وندمانة كان طلقت ببقا مطلقة في نظر المجتمع وكان قعدت معاه مافي أمل .. والمشكلة مرات بيجيب اصحابو في البيت ولغاية قريب الفجر بيكونوا قاعدين .. لكن انا مابعمل ليهو ولا حاجة ولا يدخلني في حرام معاه .. لكن انا تعيسة بالجد لانو مرات بضطر ادخلوا الحمام أو انظف مكان وجوده من البول والاستفراغ.. ياريتني قعدت في بيت ابوي .. والحمد لله ماعندي عيال ..وما عايزة اجيبهم يشوفوا البلاوي دي ... الخامسة ربة منزل عادية درست حتى الثانوي .. لها بن واحد .. وزوجها يشرب قالت تحملت كل شئ اجوع انا وولدي علشان هو يتسمم بالهاري دا ... آخر حاجة سافرت لأهلي ورفضت أرجع ليهو في الغربة والعذاب ..طلبت الطلاق ولي يوم الليلة راجاهو لو وعا يطلقني ... المجموعة الثالثة .. ************************************** أربعة نساء بين الخامسة والأربعين والسابعة والأربعين .. ذكرنا الأولى في المشاركة السابقة الاولى ذكرت أنها تزوجت زوجها وكان يسكر ولكن الآن ربنا هداهو وبناتو وأولادوا كانو بيشوفوا وبيرفضوا يمشوا المناسبات البيكون فيها سكران ...ومرات بتكون مناسبات أهلنا .. لكن الحمد لله صبرت عليه لمن تاب .. لكن بناتي الآن ما بيكرهو شئ غير الشراب والناس البيشربوا .. هذه المرأة معلمة ثانوي .. الثانية قالت لم أكن أرضى أن اتزوج زول بيسكر من أصلوا وابوي كان زول واضح في المسألة دي وواقف معاي فيها والحمد لله .. الثالثة .. في جيلنا كان في ناس كتار بيسكروا لكن أنا والحمد لله زوجي لا يشرب ولا يحب الشراب ... وانا زاتي ما بتمناهو لي حبيب ولد ولا بت وبتي ما بديها زول بيشرب .. ************************************ ومجموعة من 28-34 غير متزوجات.. **اتفقت اثنان من العينة على أمر الدين في المسألة وعلى الرغبة في هدايته ... * الثالثة: رأيها كان مطابقاً لرأي صاحبة القصة تماماً رفض بدو أي محاولة للنقاش .. * الرابعة: صحي انا ما مسؤولة من علاقة الإنسان بربه.. وعارفة المسألة دي حرام لكن ما حأرفضو علشان كدة وانت عارفة انا دارسة احتماع وعملت بحثي بتاع التخرج في العنف ضد المرأة وكانت النتائح أن نسبة عالية من العنف سببه الخمور..والمخدرات الخ.. * الخامسة: طبعاً لن أرضى به زميلتي في الثانوي كان ابوها يشرب ..وكنت ازاكر معها في بعض الأيام واشاهد مواقف محرجة للأسرة من قبل الأب .. ودي خلتني اتعقد من الناس البتشرب ..وكمان اخاف منهم لانك ما بتقدري تقدري هو حيعمل شنو أو يقول شنو .. هذه هي استطلاعات العينات باختصار شديد .. مجموع العينة 18

---

Post: #322 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: tasneem Date: 10-31-2006, 11:25 PM Parent: #320 الاخت القلب النابض تحياتي بالنسبة الي موضوع تعاطي الخمر لا تعتبر صفة ثابتة تلازم من يتعاطاها كل حياته يعني ممكن من يشرب اليوم يتركها غدا ومن لا يشرب من قبل يشرع في شربها والشرب في حد زاته انواع ومجتمعنا السوداني يعكس ذلك ولكن في اشياء ثابتة في الرجل لا تتغير مثل احترام المراة فاللذي لا يحترم المراة سوف لا يحترمها مدي الحياة والبخيل كذلك والرجل الشهم والكريم وذو المروءة والصادق كلها صفات ثابتة تذكرت صديقتي اللتي رفض والدها باصرار غير قابل للنقاش بزواجها ممن تحب مع ان ابوها كان اب ديمقراطي خالص وهو وصديق شخصي لوالد ذلك الشاب وهم جيران وكنا متحيرين لموقف هذا الاب من رفض هذا الشاب اللقطة تعرفي سبب رفض الاب ان هذا الشاب مافيه كلمة ولكن اتي من اسرة لا تحترم المراة وهم جيران وعشرة منذ الجدود ويعرف كيف تعامل المراة في هذه الاسرة وعيد مبارك

---

Post: #325 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Tabaldina Date: 11-01-2006, 01:59 AM Parent: #322 .. . Quote: هذه هي استطلاعات العينات باختصار شديد .. مجموع العينة 18 سؤال : هل العينات دى علمية يا قلب!!؟ ( يعنى دى نتائج كوتشنير علمي- يمكن الاعتماد عليها كمرجع !!؟ صراحة يا قلب فى زوله متابعة الموضوع وما عايزنها تضع مرجعية غير حقيقية فى بحثها العلمي بس ممكن تصنيف العينة عشوائية/منتظمة / الجنسية / الفئات ..الخ خلى البنية تستفيد من دراستك شوية .. مودة القلب؛ تسنيم؛ كل سنة وانت طيبة يا أستاذة وربنا يحقق امانيك ويخلى ليك وليداتك نشكر لك حضورك المبجل هنا .. وبما انك ضليعه فى علم الاجتماع والقضايا الإجتماعية Quote: ولكن في اشياء ثابتة في الرجل لا تتغير مثل احترام المراة فاللذي لا يحترم المراة سوف لا يحترمها مدي الحياة هذا ما قلت .. هل تعتقدين ان شارب الخمر ( وهو طاشم .. يعنى ما مشعش ) -حسب التبريرات التى اوردها البعض هنا- .. هل تظنين سوف يحترم المراة اولا اعتقد شربه للخمر فى حد ذاته عدم احترام لها ولمعتقدها .. ما برضو شراب الخمر عادة وصفة مثلثها مثل الصفات التى اوردتيها يمكن اكتسابها ويمكن التخلى عنها Quote: والشرب في حد زاته انواع ومجتمعنا السوداني يعكس ذلك جبنا تانى سيرة البحر ورجعنا لتصنيف انواع الشرب .. وصراحة فى حقيقة الان فى المجتمع السودان قلت نسبة شاربي الخمر داخل السودان بل ضاقت دائرتهم وصار غير اجتماعي بصفة عامة .. مسالة تعتمد على وعى دينى وفلس وقوانين وقرارات نسائية وحقيقة المجتمع السودانى بيعكس بعض الاشياء والعادات الجميلة يعنى زمان كان السودانين يدخنون السجاير ويأكلون التسالي فى المواصلات العامة وهطرقة وجوطة الان لا يوجد شخص يدخن السجاير فى الحافلات ولا البصات رغم انه الحكومة او الجهات الرسمية لم توجه بذلك .. فقط مسالة ثقافه ووعى فقط وهدوء غريب فى المواصلات لا يشوبه احيانا الا غلاط الكمساري فى التعريفة معليش دا مخرج جانبي .. بس نوع الشرب لا يعطى الحق فى تصنيف هذا عن ذاك .. يعنى بفهكم دا لو كانت البت دى مقتنع بشارب الخمر وتقدم ليها تبلدينا وهو بشرب العرقي والمريسة ونافسه شرنوبي وهو يشرب المارتينى والنبيذ والفودكا فانتم تفضلون شربونى لانو بشرب نوع معين لا يذهب العقل مثلاً ولا تفوح رائحة العيش او البلح منه مع ملاحظة عدم الفرق دينياً واجتماعياً .. فى النوعين بل فى الشخصين .. تحياتى وكل عام وانت بخير والعائدين من ارض الكنانة يبلغونك السلام وجميعهم بخير؛

---

Post: #354 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 11-01-2006, 09:09 PM Parent: #325 الأخ العزيز تبلدينا سلام واحترام Quote: سؤال : هل العينات دى علمية يا قلب!!؟ ( يعنى دى نتائج كوتشنير علمي- يمكن الاعتماد عليها كمرجع !!؟ صراحة يا قلب فى زوله متابعة الموضوع وما عايزنها تضع مرجعية غير حقيقية فى بحثها العلمي بس ممكن تصنيف العينة عشوائية/منتظمة / الجنسية / الفئات ..الخ خلى البنية تستفيد من دراستك شوية .. العينة دي مصنفة لافئات العمرية فقط ما حرصت اني أدخل أقاليم أو حاجة تانية .. الفرضية بتاعتي كانت انو الأجيال الجديدة من البنات ترفض الشراب .. أكفر من الأجيال القديمة والتي كانت ترفضها بـ " لكن " والظاهر الواقع كان مفروض فرض . وفيها واحدة باكستانية .. كمان بعد اسئلة الأخ الصاوي شفت انو العددية قليلة والمفترض اعمل اسئلة تانية .. و كمان أحدد أقاليم معينة .. العينة دي غالبها يعيش في بريطانيا .. واحدة في ماليزيا وبعضهن في السودان .. واثنين من السعودية ... الزولة دل لو بتقدر تعالج الإشكالات دي ولو عملت عينة كتيرة ممكن تستفيد منها ولو أنا جبت ليها الأقاليم التابعة ليها كل واحدة .. يعني ما سهل انا بس قلت اعمل مسح خفيف .. تحياتي ليك ولمداخلاتك الثرة تحياتي

---

Post: #343 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 11-01-2006, 09:37 AM Parent: #322 العزيزة تسنيم كل سنة وانت طيبة .. والد حصبتك عندو حق .. واتفق معاك...انو الأخلاق مهمة شديد واحترام المرأة .. ولكن مسألة ضمان تركه للخمر ما معروفة ...وما مضمونة .. وكل امرأة بتحلم بأب يكون قدوة لأولادو .. تحياتي ليك ..

---

Post: #367 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 11-02-2006, 10:39 PM Parent: #308 الأخ فرانكلي جزاك الله خيراً على الدراسة .. هي والدراسة التي نزلتها تماضر تتفق في كثير من الاتجاهات .. والمؤشرات تقول في ارتباط العنف المنزلي طردياً بالشرب .. رغم أن المحللين في الدراسة التي وضعتها مريم الطيب قد وضعت احتمالات اخرى وعزلت عامل الخمر في بعض المرات ووجدت الإستعداد النفسي للمجرم باتكاب العنف ومحاولة تبريره بالسكر .. ولكن ربما كانت حالات نادرة لان كثير من الدراسات تتجه اتجاه العلافة الطردية بين تعاطي الخمور وحالات العنف المنرلي والفشل الإسري في تربية الأبناء وضياعهم وزيادة احساسهم بالنقص والعقد النفسية .. والفشل الأكاديمي احياناً ..الخ تحياتي لك ولتماضر ولمريم الطيب سلام

---

Post: #323 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: salma subhi Date: 11-01-2006, 00:08 AM Parent: #1 القلب النابض......كناية على النشاط والحيوية رأي وبدون نقاش لا ترتبط به ابداً لأسباب عدة انه الشخص السكير ممكن يكون في حالة عدم وعي ويرتكب أشياء أخرى وممكن يصل لمرحلة الضرب وهلم جره ............الله يقسم ليها ابن حلال تاني.........مالها ومال وجع الراس سلمى صبحي

---

Post: #324 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: عماد محمود علي Date: 11-01-2006, 00:22 AM Parent: #323 أختي الفضلى القلب الناضب عيدك سعيد وكل عام وأنت بألف خير ، ، ، ، ،، بصراحة كدة صاحبتك غلطانه ، ليس كل إنسان بيسكر ممكن يكون بطال وزوج غير صالح ، فهي بيدها يمكن أن تصلحه ، فلو كان إنسان طيب وكريم ويصلي بس عيبه هو السكر فدي حلها سهل وبيدها هي ، وأنا والله العطيم لي صديق كان بيسكر وعنده السكر أهم شيء في حياته وتزوج وإستطاعت زوجته تغيره تغيير جزري ، فودع السكر والخمر منذ ما يقارب السبعة سنوات حتى الأن وهو الآن يحافظ على الصلاة والصيام . وهو أب الأن لبنت وولد. يعني أنا مع رأي الخالة دومة . Quote: بتعتقد ان خير الامور اوسطها وبفتكر انه الانسان ممكن ينصلح بالكلمه الطيبه والمعامله الحسنه وان الانسان غير معصوم لذا لا اتوقع الكمال , والا اصبحنا ملائكه . بس المهم يكون إنسان طيب القلب والباقي يسهل تصليحه ، مع أمنياتي لصديقتك ولك بالتوفيق والسداد ولهذا الشخص بالاستقامة وترك كل المعاصي بما فيها الخمر . ســـلام .

---

Post: #326 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: مريم الطيب Date: 11-01-2006, 02:10 AM Parent: #324 ولان مسألة دراسة السلوك الانساني مسألة شديدة التعقيد وليست قاطعة والنتائج فيها نسبية لا عتمادها علي دراسة الحالة ومجموعات الضبط والملاحظة وددت اشراككم وجهة النظر التي اري انها معقولة الي حد ما. http://www2.potsdam.edu/hansondj/Controversies/1090863351.html Drinking Alcohol and Domestic Abuse by David J. Hanson, Ph.D. There is a general correlation between alcohol consumption and violence toward a spouse or partner: They sometimes occur together. But does drinking actually cause abuse in a relationship? Researchers and other experts warn against jumping to the conclusion that it does. It’s easy to fall into the trap of assuming that a relationship between two things means that one causes the other. For example, the number of people who drown is correlated with the consumption of ice cream. But neither causes the other. In warmer weather more people eat more ice cream and more people go swimming, which increases the chances of drowning. Experts emphasize that there is no research evidence that alcohol consumption or even alcohol abuse causes domestic violence. Furthermore, the majority of alcoholics and other men who abuse alcohol don’t abuse their partners and most instances of abuse occur in the absence of any alcohol consumption at all. So why is alcohol consumption associated with domestic abuse at all? The Women’s Rural Advocacy Program says that the higher incidence of alcohol abuse among men who batter results from the overlap of two separate social problems. In “The False Connection between Adult Domestic Violence and Alcohol,“ Theresa Zubretsky and Karla Digirolamo report that “economic control, sexual violence, and intimidation, for example, are often part of a batter’s ongoing pattern of abuse, with little or no identifiable connection to his use of or dependence on alcohol.” Alcohol does not and cannot make one person abuse another. Many authorities explain that “men who batter frequently use alcohol abuse as an excuse for their violence. They attempt to rid themselves of responsibility for the problem by blaming it on the effects of alcohol.” Although most writers focus on men as abusers of women, research also indicates that women abuse men about as often. And there’s no reason to believe that alcohol causes women to abuse men]

---

Post: #353 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 11-01-2006, 08:37 PM Parent: #326 العزيزة مريم الطيب سلام من الله عليكم شكرا على المشاركة والدراسة القيمة.. وحقيقي فيها معادلات صعبة .. البعض لا يرجع العنف المنزلي الى الكحول انما هي وسيلة لتبرير التصرف العدوني ..هذا التحليل اعجبني لغرابته على توقعاتي .. بمعنى أنه فك لي ديمومة العلاقة الطردية بين استخدام الكحول والعنف المنزلي .. وأضاف لي نقطة المبرر .. شكراً يا مريم الطيب

---

Post: #327 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: doma Date: 11-01-2006, 02:12 AM Parent: #324 Quote: بس نوع الشرب لا يعطى الحق فى تصنيف هذا عن ذاك .. يعنى بفهكم دا لو كانت البت دى مقتنع بشارب الخمر وتقدم ليها تبلدينا وهو بشرب العرقي والمريسة ونافسه شرنوبي وهو يشرب المارتينى والنبيذ والفودكا فانتم تفضلون شربونى لانو بشرب نوع معين لا يذهب العقل مثلاً ولا تفوح رائحة العيش او البلح منه مع ملاحظة عدم الفرق دينياً واجتماعياً اجي يا تبلدي اول مره اكتشف انك ما بتقرأ كدي راجع ردي الاخير عليك ولا نحن بنتكلم لاوندي لوووووووووووووووووول

---

Post: #329 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: doma Date: 11-01-2006, 02:45 AM Parent: #327 Quote: هنا في سوء فهم لقولي انه شراب راقي الشراب الراقي انا ابدا ما فسرته علي نوعيه الشراب بعني لو عسليه يكون غير راقي ولو شامبانيا يكون راقي ابدا - يرتبط الرقي عندي بتصرفات متناول الشراب الكحولي اي بانه زول بيعرف حدود حريته يعني ما النوع البتبهدل ويستفرغ او يعمل غاغا او يشكل اي ضرر لمحيطه الاجتماعي وما الي ذلك من الروايات التي سردت بواسطه بعض المتداخلين ممن خبروا او خبرن اصحاب السكر الخمج بغض النظر عن اسم االماده الكحوليه المتناوله اها هاك اقرا الاوندي دا

---

Post: #339 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Tabaldina Date: 11-01-2006, 04:10 AM Parent: #327 .. . معليش قريتو بس لازم افنطو عشان اوصل وجهة نظرك من منظورى الشخصي .. Okay Quote: يرتبط الرقي عندي بتصرفات متناول الشراب الكحولي اي بانه زول بيعرف حدود حريته يعني ما النوع البتبهدل ويستفرغ او يعمل غاغا او يشكل اي ضرر لمحيطه الاجتماعي وما الي ذلك من الروايات التي سردت بواسطه بعض المتداخلين ممن خبروا او خبرن اصحاب السكر الخمج بغض النظر عن اسم االماده الكحوليه المتناوله.. . الخمر هو كل ما يذهب العقل .. ومهما كانت الكمية او نوع الشراب لابد ان يكون هناك ان يصدر من الشارب تصرف غير مسؤول ولو بعد حيناو فى فترات مختلفة.. يعنى حتى لو شرب المارتينى بحبيبات الزيتون هذا قد يتغاضى عن بعض مسؤلياته الاسرية وصرف المال نفسه يعتبر فى زجاجة نبيذ معتق يعتبر تصرف غير مسؤول تجاه زوجته واسرته كان احرى ان يصرفه فى امر مفيد له ولهم.. استبينا هنا Quote: وافتكر اني عقبت في احد مداخلاتي او اضفت انه السكير الخمجان يستاهل قص الرقبه كمان لانه بيكون تعدي حدود حريته في ان يتناول الخمر وسبب اضرارا لغيره اها هنا الخمجان عشان سكر بالمارتينى وقام خرمج برضو يقصو رقبتو والما خمجان يخلوهو يمشى ينوم متجاهلا مسؤولياته ايضاً ما بالكم كيف تحكمون .. Quote: وفي الغالب يرتبط السكر الخمج بالطبقه الاجتماعيه ومستوي الثقافه لانه حتي في الغرب الطبقات التي تسكربافراط وتتسبب في تدمير حياتها وحياه الاسره باكملها تكون من الطبقات الاقل حظا في كل شئ . التصنيف الاجتماعى والمستوى الثقافي هنا غير مقبول - عندى شخصياً - بسكر يعنى بسكر سواء وقع واتمرمط فى الواطه او دخل بهدوء بيتو ونام يعنى اتخيلى طبيب بتو فى الجامعة تفهم الحياة جاى داخل كل يوم بهدوء تبدو فى ملامحه اثار الشرب ..او يراه ابنه كل يوم يحضر الزجاجة ويقعد فى الحديقة يشرب دى مش عدم مسؤولية ويساعد ابنائه على حذو حذوه ..!! الا ان يأتى يوم ويقول الابن لوالده فى شيرس وفى صحتك .. Quote: بالنسبه للاحكام التي جاءت بشان الشاب المعني كانت غير عادله لانها تعدت المعطيات التي عرفناها عنه فهو ليس معاقرا للخمر وليس سكيرا او مدمننا لاننا لا نجد اي معلومه تدل علي ذلك في الخيط الاصلي حاكمه البعض بسبب تجاربهم المريره مع معاقري الخمر او دينيا بسبب تطرفهم الديني . يايمه لو بشرب مره فى الاسبوع ولا بشرب نبيذ هو معاقرا وسكير قد يكون ليس مدمناً ولكن شارب وغير مسؤول ورفض الخمر ليس تطرفاً دينياً فهو من المحرمات شرعاً وديناً وقانوناً فى بعض البلدان والولايات الامريكية .. وقع ليك.. ______________ بعد دا البنيه بتطردوها لينا ولا لزم نسير للصين .. العريس مستعجل

---

Post: #340 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: doma Date: 11-01-2006, 04:29 AM Parent: #339 خلاص يا عكلته العنب يجففوه وياكلوه بناتي Quote: بعد دا البنيه بتطردوها لينا ولا لزم نسير للصين .. العريس مستعجل اجي عاد من الله خلقك شفت العروس بطردوهامن للسودان لي برا ولا العكس ؟!!!

---

Post: #328 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: محمد الأمين موسى Date: 11-01-2006, 02:34 AM Parent: #324 Quote: يا جماعه موضوع الخمر دا قتل نقاشا بس في مصائب تانيه انا بفتكر انهاا اخطر واسجم واضل وما عارفه رائ الدين فيها هل محرمها ولا لا؟؟؟ وهي المخدرات مثلا البنقو ولا الحشيش او الغات وانا شخصيا زول بدخن بنقوا او يمضغ الغات لو يكون اخر راجل في العالم ما يعتب باب بيتنا ولو لم تكن حراما الفاضلة دوما... أيه رأيك أنا بنتي (بعد كم وعشرين سنة لو ربنا سهل وقسم) ما بعرسا لراجل بشرب شاي أخضر أو شاي أحمر ساده أوبلبن أو قهوة ساده أو بلبن.. إلا إذا كان أمها عندها راي تاني!!... أنا ما بعرس بتي لراجل دماغو بشتغل بالدفرة!!

---

Post: #330 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: محمد الأمين موسى Date: 11-01-2006, 02:54 AM Parent: #328 Quote: أنا عندي نظرية أن هناك علاقة طردية بين الشواكيش والصلعة عند الرجال فكل ما كان عدد الشواكيش اللي أخدها كثيرها كلما مسح وجهه في الوضوء من قفاه وفقا لنظرية أخينا فرانكلي.. أطلب من زملائي الإحصائيين أن يفتوني في صلعتي هذي! وللأمانة العلمية، هناك بعض الشواكيش التي تجلي أو يزوغ منها المرء فلا تصيبه.. وهناك بعض الشواكيش المستترة كالألغام وهي خاصة بالمغتربين كأن يخطب أحدهم إحداهن ويتلقى شاكوشا (تلقائيا من الـSoftware Agent) لأنها متزوجة.. للشواكيش علم.. إنه علم الـShakooshology ... والعلم بالشيء ولا الجهل به.

---

Post: #331 Title: محمد الأمين ..حتى الشاي الأخضر؟ Author: lana mahdi Date: 11-01-2006, 02:54 AM Parent: #328 Quote: الفاضلة دوما... أيه رأيك أنا بنتي (بعد كم وعشرين سنة لو ربنا سهل وقسم) ما بعرسا لراجل بشرب شاي أخضر أو شاي أحمر ساده أوبلبن أو قهوة ساده أو بلبن.. إلا إذا كان أمها عندها راي تاني!!... أنا ما بعرس بتي لراجل دماغو بشتغل بالدفرة!! الحبيب محمد الأمين موسى لاحق أخوي أيمن رأيو في الشاي إنو من (مذهبات العقل) و هو بيفتكر أن الإنسان صاحب الإرادة لا بد أن يترك الشاي و القهوة و المنبهات. بس عاد لاكين دة تطرف و يا حبيب ضيقتا فرص بناتك ،أها بعد كم و عشرين سنة لو ما جاهم زول بخلي ليك ولدي ما يقرب الشاي و نناسبك طوالي

---

Post: #335 Title: Re: محمد الأمين ..حتى الشاي الأخضر؟ Author: محمد الأمين موسى Date: 11-01-2006, 03:18 AM Parent: #331 Quote: بس عاد لاكين دة تطرف و يا حبيب ضيقتا فرص بناتك ،أها بعد كم و عشرين سنة لو ما جاهم زول بخلي ليك ولدي ما يقرب الشاي و نناسبك طوالي الفاضلة لنا.. دعيني أبدأ بالمهم: أولا: أنا مستعد أقسط ليكم مهر بتي من الآن (وهكذا ستكون بنتي - مرضية الوالدين - أول بت تساهم ماديا في عرس أبويها من حر مالها)! ثانيا، من خلال الشفتو في هذا البوست، أنا لو جبت ولد لوشرب بيبسي أجلدو ولو شرب بيرة خالية من الكحول وأد طوالي.. أما إذا شرب بيرة هينيكين فبلبس حزام متفجرات وبفجر الشقة بالفيها!! أصلو بورة الولد أحر من بورة البت وأسألي مجرب لا تسألي طبيب!

---

Post: #332 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: doma Date: 11-01-2006, 02:54 AM Parent: #328 Quote: ما بعرسا لراجل بشرب شاي أخضر أو شاي أحمر ساده أوبلبن أو قهوة ساده أو بلبن.. لوووووول يا محمد الامين يا ولدي اها الا تعرسها لي انا دي. انا السودانيه الوحيده الما عندها كيف في شاي لا قهوه لكين كديسه بريد اللبن موووووووووت

---

Post: #338 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: محمد الأمين موسى Date: 11-01-2006, 03:25 AM Parent: #332 Quote: انا السودانيه الوحيده الما عندها كيف في شاي لا قهوه لكين كديسه بريد اللبن موووووووووت وأخوك يا دوما أكبر قط في غرب كردفان!! شرب كل أنواع اللبن حتى لبن العشر كمان!

---

Post: #334 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: محمد عيد الله Date: 11-01-2006, 03:04 AM Parent: #328 الاخت القلب النابض الاخوة/ات عيد سعيد وكل عام وانتم بالف خير نتابع هذا الحوار الهادف الجاد.. يكفي ان الخمر هي (ام الكبائر) التي توقع المرء من كبيرة في اخرى وتجره من معصية الى اخرى ...وغير انها تؤدي الى العذاب والتهلكة ومعصية الخالق ، فانها ماحفة للمال..مدمرة للنسيج الاجتماعي والاسري وانا شخصيا لن ازوج اختي او بنتي لمن يعاقر الخمر ولن اتزوج من تشرب الخمر .. وبالمناسبة هناك الكثيرات الاتي يتعاطين الخمر فهل سيقبل بهن الرجال ؟

---

Post: #345 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 11-01-2006, 03:17 PM Parent: #324 الاخ العزيز عماد محمود على كي عام وانتم بخير .. Quote: وأنا والله العطيم لي صديق كان بيسكر وعنده السكر أهم شيء في حياته وتزوج وإستطاعت زوجته تغيره تغيير جزري ، فودع السكر والخمر منذ ما يقارب السبعة سنوات حتى الأن وهو الآن يحافظ على الصلاة والصيام . وهو أب الأن لبنت وولد. يعني أنا مع رأي الخالة دومة . لا بد أنه كان زول اصيل .. وكانت هي ممتازة وقادرة على التغيير والعطاء .. نعم الكثيرين هنا مع رأي الخالة دومة ..

---

Post: #344 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 11-01-2006, 10:11 AM Parent: #323 العزيزة سلمى السلام عليكم وكل سنة وانت طيبة رأي .. Quote: رأي وبدون نقاش لا ترتبط به ابداً لأسباب عدة انه الشخص السكير ممكن يكون في حالة عدم وعي ويرتكب أشياء أخرى وممكن يصل لمرحلة الضرب وهلم جره ............الله يقسم ليها ابن حلال تاني.........مالها ومال وجع الراس تحياتي

---

Post: #333 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: DKEEN Date: 11-01-2006, 03:00 AM Parent: #1 Quote: انا يا سيدي زولة واقعية و بسيطة الدين بفهموا ببساطة شديدة خلق و تعامل لت الاحفاد غايتو انا قائلة روحي كيشة بس انت طلعت اكيش مني يا بتي انتي عائشة حياة حالمة في ظروف ايديل حكمك علي الاشياء طفولي و سطحي تطبيق الدين علي الواقع و تفاصيل الحياة و شظفها تفرض علي البشر الكثير كيمو انا قررت ما اتداخل في البوست دا بسسبك لانو الفهم هنا ملخبط وانا فكرتي ببساطة اذا العربس قال بشرب ما نهاية الدينا و بس انتهي الراي تماضر نتفق معك لكن كلامك عن الادمان ودي حالة مرضية و غريبة نحن نتفق من بوست الحجاب سنة 2002 و شكلتنا قامت زمان دحين هسي بقول ذات الامر المظهر لا يعطي المخبر و كلامك صاح السكير قد يكون متدين نحن هنا في السودان قلما تجد شخص سوداني ما ذاق الخمر ايوة دا ما تعميم لكن نسبة كبيرة ولا الخمر بس كل شئ تحياتي سودانية 2000 انتي ماكتبتي إلا الموجود.. التنظير شي والدين شي والواقع انتي قتيهو .. دمتي يارايقة وماليهو حق ود سبيل يقول ليكي كلامو ده.. عامل سكسوكتو السمحة دي.. هسي سكسوكتو دي من الدين في شي؟؟

---

Post: #346 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 11-01-2006, 05:03 PM Parent: #333 دكين الظريف .. ما تفقد المنطق .... وما تغيب من البوست دا احرسو لي

---

Post: #337 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: ابي عزالدين البشري Date: 11-01-2006, 03:21 AM Parent: #1 . القلب النابض سلام الخمر(أم العجائب) ومتعاطيها(أبو الغرائب)، ولا أدري ما السر فيها. بنظرة سريعة لمتعاطيها وسؤاله عن رأيه الشخصي في فعله، قد يرد ردودا مختلفة ولكنها كلها غير صادقة. وهنا تكمن المصيبة. الذي يشرب أي شيء في الدنيا ، حينما ينتهي من رشفته فإنه (يمصمص) شفتيه أو يبلع ريقه بتلذذ أو بنصف رضى، إلا شارب الخمر فإنه أول ما فرغ من رشفته بصق، وكأنه يبصق من (القرف). كل من يشرب (غير الخمر) يمد الكأس إلى فمه وهو مفتوح العينين، إلا شارب الخمر فهو يغلقهما وكأنه لا يريد (أن يرى مصيره) وكلا الفعلين السابقين غير معتاد في الشراب. يصحو كل البشر وهم يحسون بشيئ من الراحة بعد النوم، وهذا شيئ طبيعي. إلا شارب الخمر فإنه يصحو في الغالب الأعم بصداع أو (بحرقان) في المعدة، أو (بحرقان) في البول وإرهاق. وسألت قريبا لي مرة : " مالك بتصحى كده زي الداقنك بي كرعين العنقريب؟" فقال لي: " ما من السم البنشربو بي الليل ده!" تأملي معي قوله. فهو يعترف بأنه يشرب السم. وقال لي آخر وصحى من نومه قاصدا الحمام للإغتسال: "طالما أنا بشرب الشيء ده، بحس بأنو ريحتي معفنه، زي كلب حاجة التومة." . وبملاحظة النموذجين السابقين يتضح لنا أن متعاطيها نفسه غير راض عن نفسه. فأي كلام يمكن أن يقال بعد هذا؟ وآخر يقول لي: "والله أنا كان خليت شراب السجم ده كنت غنيت" وهذه إشارة إلى تلف المال. وتلف الصحة واضح بالرأي الطبي ولا يحتاج لدليل. ومن أبشع ما رأيت في حياتي يا أختي، وأسوقه مع الحياء ولكنه الحقيقة. أب شرب خمرا مستوردة جلبها له صاحبه من (أديس) ، وكان يزكيها بأنها من عتيق خمر اليونان و... شرب الوالد ذلك السم الزعاف، وكانت بنته - للأسف - قد نامت في كرسيها وهي لا زالت على (درج) مذاكرتها تستقبل الإمتحان . قام الوالد فرأى بنته وقد انحسرت ثيابها عن ... استغاثت البنت في جوف الليل... هرعنا إليها جميعا.. تراجعت النسوة لأن الرجل كان عاريا - كما خلقه الله - و لا داعي للاسترسال. فهي شر في نفسها وتقود لشر أكبر وصدق رسول الله صلى الله عليه وسلم لما وصفها بأنها أم الكبائر. اللهم عافنا منها، ولا تدعن شيطانا يزينها لنا، فلا زلنا نحتاج لعقولنا إن كانت تغيب العقل. اللهم إننا نشهد أنها (منكر) فاستنكرناها ولا نكرر ضررها اللهم إنا نشهد أن متعاطيها (به مرض نفسي) والمصحات أولى به، لا بناتنا اللآئي يطلب زواجهن. مرفوض مرفوض مرفوض .

---

Post: #348 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 11-01-2006, 05:18 PM Parent: #337 الأخ ابي عز الدين البشري السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته جزاك الله خيراً على المساهمة المتميزة .. أعجبتني قصة النموزجين .. لأنني كنت أتحدث اليوم مع شخص يتعاطي الخمور في المناسبات ونهاية الأسبوع وطلبت منه الحديث صراحة عن احساسه قبل وبعد الشراب .. فكان تعبيره أقرب الى النموزجين .. قبل : مرات تردد وخوف ومرات نشوة وتلذذ .. وبعد: صداع وطمام وكسير جسم .. تحياتي لك افزعتني قصة الرجل وبنته لأنه بعد أن يوعى سيكره نفسه..

---

Post: #341 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: DKEEN Date: 11-01-2006, 04:31 AM Parent: #1 من المنطقي رفض الغريب المجهول البسكر احتمالات البهدلة معاهو بتكون كبيرة بس ود العم وود الخال والقريب البسكر ده مقدور عليهو سيما لو في عشرة مشتركة من بدري بينهم.. يعني مسالة السكر دي تجُـبها المودة والولف سواءا مودة قرابات او مودة تلاقي .. العشرة الطويلة الممتازة لايشوبها شائب لاسكر لاغيرو.. وربنا مابقيس الاشياء بي مقاييس اهل الدنيا ..

---

Post: #355 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 11-01-2006, 11:28 PM Parent: #341 Quote: العشرة الطويلة الممتازة لايشوبها شائب لاسكر لاغيرو.. دكبن دب على وزن الخدمة الطويلة الممتازة في الجيش ؟ Quote: وربنا مابقيس الاشياء بي مقاييس اهل الدنيا .. أرى فيك لمحة تصوف .. وزي ماقالت بنت الاحفاد الفطرة سليمة Quote: من المنطقي رفض الغريب المجهول البسكر احتمالات البهدلة معاهو بتكون كبيرة بس ود العم وود الخال والقريب البسكر ده مقدور عليهو سيما لو في عشرة مشتركة من بدري بينهم.. يعني مسالة السكر دي تجُـبها المودة والولف سواءا مودة قرابات او مودة تلاقي .. من كتاب الرفض المريب في تهذيب الغريب لابي دكين النوبي ص 23-24

---

Post: #342 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Abuelgassim Gor Date: 11-01-2006, 04:46 AM Parent: #1 القلب النابض ...سلام لكن الحقيقة معظمهن فشلن ..عموما اعرف كثيرات تزوجن من يشربون الخمر علي امل تركهم لها بعد الزواج .. وما من حقها ان ترفض وقد يكون لديها خيارات.

---

Post: #347 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: elsawi Date: 11-01-2006, 05:06 PM Parent: #342 شكرا للأخت القلب النابض على فتح هذه النافذة، وللإخوة والأخوات على الحوار الجاد .. لقد ظللت متابعا لهذا الحوار منذ اليوم الأول، وما أعجبني حقا هو تناول الموضوع كظاهرة إجتماعية من جهات متعددة وتباين الآراء حوله وحاولة تفكيكة ومن ثم معالجتة، وكنت اتمنى ان يتناول الحوار الأسباب الحقيقية لإنتشار ظاهرة تعاطي الخمور .. بالرغم من تباين وجهات النظر بين حول ظاهرة تعاطي الخمور بين الرفض والقبول والقبول المتردد، إلا ان تناول هذه القضية الهامة من الناحية الدينية لن يخدم النقاش في شئ، وبالأصح غير قابل للنقاش، لأن رأي الدين واضح والتحريم لم يفرق بين انواع الخمر ولا كيفية تناولها، اذا كان تناولا راقيا او غير راق .. المفيد هو تناول الظاهرة من الناحية الإجتماعية، وهذا هو الإتجاه الذي بدأ يسير فيه الحوار .. دعونا اولا نتفق على شئ هام ولا أظن ان كل الإخوة والأخوات المشاركين في هذا الحوار يخالفونني الرأي رغم تباين وجهات النظر، وهو ان تعاطي الخمر ضار بالصحة من حيث المبدأ وهذا الضرر يتناسب طرديا مع نوع الخمر وكميتها وفترات تناولها ـ يوميا، اسبوعيا، شهريا، في المناسبات فقط ... الخ . وايضا هناك الأضرار الإجتماعية التي قد تترتب على تعاطي الخمر مثل الإدمان والعنف ... الخ، وقد لاتترتب اي اضرار إجتماعية في معظم الحالات، ويقتصر الضرر على الضرر الصحي فقط .. ذكرت الأخت القلب النابض ان تناول الخمر اصبح مرفوض إجتماعيا بقولها: Quote: أو من ناحية اجتماعية" من حين أنهن يعتبرنه عمل مخجل " ومرفوض اجتماعياً وقولها: Quote: هل لأن الخمر حرام أم لأنه أصبح إجتماعياً مرفوض حديث الأخت القلب النابض عن ان تعاطي الخمور اصبح مرفوض إجتماعيا غير صحيح، فتناول الخمر يعتبر جزءا من الإرث الثقافي لكثير من المجتمعات في غرب السودان و جنوبه، ولا يجد اي نوع من الرفض في شمال السودان الذي يعتبر اكبر مورد للتمور والذي يتميز بإنتاج اجود انواع الخمور البلدية، وكثير من النساء يتناولنة في شمال السودان ناهيك عن الشباب .. ويتأرجح الناس بين القبول والرفض في مناطق الوسط والشرق، وبالتالي يكون الحديث عن رفض المجتمع لتعاطي الخمور غير دقيق .. وحقيقة لايخلو اي حي من أحياء السودان بجهاتة الأربع من "بيت عرقي" وكل شخص سوداني له اب او عم او خال او جد او احد ابناء العمومة يتعاطى الخمر او كان يتعاطاها .. الإستطلاع الذي قامت به الأخت القلب النابض رغم جهدها المقدر لم يتبع الأسس العلمية المعروفة في علم الإحصاء لقلة عدد الأشخاص الذين تم إستطلاعهم وعدم مراعاة التنوع الثقافي والجغرافي والإثني للشريحة المستطلعة، وبالتالي لن يقود ذلك الإستطلاع الى نتائج صحيحة، ولو تم هذا الإستطلاع في جنوب او غرب السودان حتما ستكون النتائج مختلفة ، ولم استغرب تلك النتائج التي جاءت منسجمة مع الإفتراض الخاطئ الذي تبنتة الأخت القلب النابض وهو ان تعاطي الخمر اصبح مرفوض إجتماعيا، ويبدو ان هذا هو ما تود الوصول اليه .. رأيي الشخصي ان ظاهرة تعاطي الخمور هي ظاهرة سلبية، ويجب علاجها ضمن غيرها من الظواهر الإجتماعية السلبية الأخرى، وعلاجها يبدأ بمعرفة اسبابها اولا، واهم الأسباب في تقديري لتفشي هذه الظاهرة هو الضغط النفسي والإقتصادي الذي يعاني منه معظم الشباب اليوم في السودان فمنهم من يلجأ للتصوف ليخلق لنفسه عالم روحي جديد يبعده عن ضغوط الحياة اليومية ، ومنهم من يركب قارب الإنقاذ ويحاول التقرب لذوي الجاه والسلطة لتحسين احواله، ومنهم من يلجأ للخمر وربما الإدمان لينس همومه اليومية .. العنف لا يعالج الظواهر الإجتماعية السلبية بل يفاقمها ويعقدها، وقوانين سبتمبر 83 التي فرضها نميري لم تحد من من تفشي الظاهرة بل ادخلتها من الشارع للبيت وذادت من المشاكل الصحية الناتجة من تعاطي الخمور البلدية كبديل للخمور المستوردة والتي يتم تصنيعها بمواصفات معروفة، وبالرغم من العنف الذي مورس على العباد وجلدهم بالسياط وإذلالهم إلا ان ذلك لم يحد من إنتشار تلك الظاهرة السلبية بل إنتعشت تجارة الخمور البلدية وتفشت الظاهرة خلف اسوار وابواب المنازل بدلا عن الأندية والمقاهي الليلية، ولعل هذا يفسر قول الأخت القلب النابض Quote: وجيل الآن لم يرى سكرانين في الحلة والشارع ما قامت به الفتاة موضوع البوست برفضها لخطيبها لايخرج عن إطار العنف في معالجة الظاهرة، فهذه الفتاة مارست العنف العاطفي على خطيبها حتى تحمي نفسها ومستقبلها، ولم تكن الفتاة واضحة في كشف اسباب رفضها لخطيبها، وهذا خطأ آخر وقعت فيه، وهذا الشاب محظوظ لعدم إرتباطة بتلك الفتاة لأن الحياة التي ينعدم فيها الوضوح والصراحة منذ بدايتها لا مستقبل لها .. وعلى كل حال يظل امر قبول ذلك الشاب او رفضة قرارا شخصيا لهذه الفتاة ولا يحق لأي شخص التأثير عليها أثناء إتخاذة، واتمنى ان تجد تلك الفتاة من هو احسن منه، وان يجد الخطيب من هي احسن منها .. الصاوي

---

Post: #349 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Hussein Mallasi Date: 11-01-2006, 05:30 PM Parent: #347 Quote: فهذه الفتاة مارست العنف العاطفي على خطيبها حتى تحمي نفسها و مستقبلها،

---

Post: #352 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 11-01-2006, 07:34 PM Parent: #349 حسين ملاسي سلام Quote: فهذه الفتاة مارست العنف العاطفي على خطيبها حتى تحمي نفسها و مستقبلها، لأنها اكتشفت انه يتعاطى الخمر ..

---

Post: #351 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 11-01-2006, 06:53 PM Parent: #347 الأخ الصاوي المحترم كل سنة وانت طيب والسنة الجاية في بيت الله ان شاء الله قول آمين .. تناولك للموضوع اعجبني .. وواضح متابعاتك للنقاش .. كما ذكرت ليس هنالك قبول 100% أو رفض100% والرفض دايماً بيجي إما إلتداء أو مع لكن .. ودا الخلاني أقول كل النسا يرفضن متعاطي الخمر ولكن على درجات متفاوتة من الحدة.. Quote: دعونا اولا نتفق على شئ هام ولا أظن ان كل الإخوة والأخوات المشاركين في هذا الحوار يخالفونني الرأي رغم تباين وجهات النظر، وهو ان تعاطي الخمر ضار بالصحة من حيث المبدأ وهذا الضرر يتناسب طرديا مع نوع الخمر وكميتها وفترات تناولها ـ يوميا، اسبوعيا، شهريا، في المناسبات فقط ... الخ . وايضا هناك الأضرار الإجتماعية التي قد تترتب على تعاطي الخمر مثل الإدمان والعنف ... الخ، وقد لاتترتب اي اضرار إجتماعية في معظم الحالات، ويقتصر الضرر على الضرر الصحي فقط .. دعني أقول لك ان الضرر الإجتماعي قائم حتى ولو اعتبرنا هواجس الزوجة وخوفها وتوترها من فكرة شراب زوجها ضرر اجتماعي يوثر على أداها كزوجة وام .. كذلك في المناسبات .. كمية الحرج الذي تدخل فيه الاسرة بأفرادها في مختلف الأعمل ألا يعكس شيئاً في نفوس الأبناء والبنات من رؤية والدهم بهذا الشكل .. وبالمناسبة البنات حساسات جداً .. في هذا الموضوع .. وأحكي لك هذه القصة كانت هنالك حفلة زواج في واحدة من الصالات .. اعتذرت عن المشي وطُلب مني أن احرس الشفع .. وقد فعلت .. وواحدة من بنات الأسر فهي في الخامسة عشر من عمرها .. بقيت معي .. فأصبحت أتونس معها .. قلت ليها ليه ما مشيتي .. كان ممكن تفرقي وتلاقي صاحباتك .. سكتت شوية وقالت لي .. ياخ ابوي بيتعاور في الحفلة بعد ما يشرب وانا ما بحب اشوفو كدة .. تمنيت لو لم اسألها لأن التاعطي معها في هذا الموضوع صعباً جداً ... المهم اننا تحدثنا كثيراً في هذا الأمر وركزت ليها على وجوب احترام الأب والحديف عنه بصورة كويسة ويوم حيخلي المسألة ...... الخ Quote: حديث الأخت القلب النابض عن ان تعاطي الخمور اصبح مرفوض إجتماعيا غير صحيح، ربما تقصد بعض المجتمعات لكن ما لاقتني بت من جيلنا دا لا ترفض الخمر ... حتى ولو تضيف كلمة لكن.. يا الصاوي انت قاعد وين .. يا اخوي البنات والمجتمع بقو ينظروا للزول البيسكر انو زول ما كفء لي حاجات كثيرة ... انا ما بعرف اطراف السودان كلها لكن حتى بنات الشمالية والتي اعتقد انا أنها من المناطق التي يستشري فيها شرب الخمر بصورة كبيرة .. نظرت المجتمع تغيرت بعض الشئ .. Quote: العنف لا يعالج الظواهر الإجتماعية السلبية بل يفاقمها صحيح 100% الظواهر الإجتماعية لا تتعالج بسرعة وفجأة وبمشاريع محدودة الأجل .. أي تحول إحتماعي يحتاج الى زمن طووووريل جداً.. Quote: ما قامت به الفتاة موضوع البوست برفضها لخطيبها لايخرج عن إطار العنف في معالجة الظاهرة، فهذه الفتاة مارست العنف العاطفي على خطيبها حتى تحمي نفسها ومستقبلها، عنف شنو يالصاوي أخوي .. زولة ما عايزة زول لأنه بيشرب .. Quote: حتى تحمي نفسها ومستقبلها، من حقها تحمي نفسها ومستقبلها ... ________________ بخصوص العينة هي عينة حددت فيها فيئات عمرية وفرضيتي إنو الرفض للخمر تصاعديا في اتجاه الأجيال الصغيرة .. يعني لو الفئة العمرية في الارعينات وافقت على شارب الخمر .. نجد أن الفئة العمرية ما دون ذلك ترفض بصورة أكير وانت نازل .. هي مجرد ملاحظة حاولت بها أنظر الى المسألة من ناحية فئات عمرية .. صحيح أني ما إهتميت اعرف كل واحدة من ياتو اقليم في السودان وهذه أيضاً عامل يمكن أن يعطي قرأة مختلفة .. والمفروض يكون في كروس كويسشن " اسئلة تقاطعية " ان سح التعبير ..الخ .. عموماً انا اهتميت بالفئات العمرية والتعليم .. بالمناسبة انا ما حللتها وضعتها كما هي مادة خام .. لكن فهمتني بس اتجاهات التفكير .. كنت حريصة أقابل عدد من نساء الأطباء .. وبناتهم لان لهم حفلات الاطباء كل فترة وبالمناسبات المختلفة وتحدث فيها بعض المواقف المحرجة للأسر .. التي يتعاطى ربها الخمر ..ولكن فشلت فقط قابلت طبيبة حكت لي بعض المواقف ولا أحب أن انزلها هنا .. تحياتي وسلامي

---

Post: #350 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 11-01-2006, 05:59 PM Parent: #342 الاخ العزيز أبو القاسم قور تحية واحترام Quote: لكن الحقيقة معظمهن فشلن ..عموما اعرف كثيرات تزوجن من يشربون الخمر علي امل تركهم لها بعد الزواج .. وما من حقها ان ترفض وقد يكون لديها خيارات ربنا يهدي ازواجهن لكي يتمتعوا جميعاً بحباة زوجية يشكل حضور الزوج الذهني والروحي أساس البيت .. والرجل الواعي في البيت نعمة لا تدانيها نعمة .. الف تحية وبلغ تحياتي لمريود

---

Post: #357 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Bakhaf Date: 11-02-2006, 02:18 AM Parent: #350 دفره عشان نعرف البايته معاه منو

---

Post: #358 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: محمد عبدالقادر سبيل Date: 11-02-2006, 05:14 AM Parent: #350 سودانية 2000% اديني عنوانك لزوم ال الدي اتش ال !!! خاصة في ظل سماحتك الشديدة دي ،، وبالجد مستغرب كيفن انتي ليوم الليلة ماعرسوك ؟ ، معاك حق لو كفرتي مش بالمتدينين .. حتى لو كفرتي بالرجال واحد واحد. ديل ناس ديل عليك الله؟ بس بيعرفوا يعرسو لي في الشينات والجاهلات. ونوعكم دا عامل ليهم ارهاب ، وانتي كمان زدتي الطين بلة بالدكتوراة وبقيتي بس غايد الاسطول . طيب الكلام الفات دا كلو كان تحية وكلام رقيق من البدك اياه ، عشان ترجعي للحوار ، يعني ما خطوبة، أنا خاطب. وبعد ،، تعالي للجد والجد هلا هلا عليه. اولا اتحمدلي لي السلامة وقولي لي كفارة ..بالجد كنت عيان جدا اليومين الفاتو ديل. وبعدين عايز اقول ليك حاجة: يمين أنا يوم عرستا ما كان عندي التكتح ! يعني عرست بطريقة جنونية وبدون دوافع دينية ، فقط كنت بحب لي واحدة وماداير افكها عكس الهوى ! بعد التخرج ، ما كنت متدين كلو كلو ( دا اذا اعتبرت نفسي هسع مدين)، وكنت مرات مرات بشرب كمان على خفيييف / راقي! لكين يمين صلاتي دي ما بلعب فيها لو شنو وشنو !! ولو في اي زفت قال في الدين أو في ربنا كلمة ساكت بتجيني نفسيات عديل كدا وبرد ردود شفتي ابو حنيفة النعمان زاتو يتستغرب منها. اصحابي كانوا غالبا ما بتاعين صلاة شديد كدا ماعدا اتنين ، ولكن حياتنا كانت شعر في شعر ، وكمان شعر ( بقتح الشين) وسعر وعيون وآهات ونذكر سماحة البنات اكتر مما بنذكر الله سبحانه وتعالى ( واتاري ربنا كان الزمن داك كله صااااابر علينا وبيرزقنا افراح وسندويتشات وقصايد فاشلة ونوم بغير حساب. ياخي ربنا دا يشكروه كيف زاتو ماعارف) وبعد دا كلو يجي براحة يهديك ويشدك نحوه ويحببك في الصالحات كأنك زولو من زمان. معليش اسمحي لي اسرح شوية عشان اقول ليك الحقيقة كاملة ( دا كان زمان طبعا، رغم انو ليوم الليلة الواحد فينا كان شاف ليو حاجة بتخلع بتخلع زي الورد وبعدين بستغفر عادي ، ماعارف ليه، الله يلعنك يا ابليس!!) شوفي يا بت الناس،، اصحابي الكانوا - وبعد داك بقوا- اوفياء وكويسين وصابرين على اسرهم وشايلين الشيلة ليوم الليلة بدون طلاقات وبدون زنى خارج مؤسسة الاسرة .. كانوا فقط هم البيقيموا الصلاة من يومهم، مع شوية الخندريس المرات مرات ، وشنو( سنسنة ساكت ، الله يعلم!!) .. الحاجة دي كانوا بيسموها زمان بيشرب قدر قدرته وما بتعولق قدام الناس!!!!. المهم موضوع الصلاة الجبتو ليكم كمعيار لاختيار الزوج دا نابع من هنا. بمعنى ؟! الزول البيصلي بدون انقطاع ، ( يرجح) ان يكون زول في طويته ملتزم لأن الصلاة كتاب موقوت مضبوط، وبقدرما بيفرط في صلاته شكلا ومضمونا يمكننا ان نتوقع منه التفريط ايضا في زوجته وعياله، لأنه في الحالين يعكس طبيعة دواخله ، بين المتسيبة أو الملتزمة. فالذي لا يصلي ( تهاونا وتسيبا) هو متمرد في شخصه. وهذا غير مضمون ولا يؤمن جانبه. وبالتالي يمكن ان يخون أو يغدر او يميل الى الشر. والصلاة نضافة شخصية وعفة وطهارة ونشاط . والصلاة تعكس روح التضحية( بالوقت والراحة) وفيها احترام قيمة الطاعة والتواضع واحترام الوقت والاندراج خلف الامام مهما كان مستواه الاجتماعي أو عرقه، وفيها روح الجماعة الخ والذي لا يؤديها لوقتها ، لا يرجى منه ان يرتبط بكل ذلك ، وان فعل فذلك الاستثناء الذي يؤكد القاعدة. انظري كيف يتماس هذا المعيار ( الصلاة) مع معيارك الخاص بطبيعة او معدن واخلاق الشخصية، فالصلاة التزام ومسؤولية والالتزام هو الزول من عدمه طوالي. يعني لو ما بخاف المبالغة والناس يضحكوا علي كنت حا اقول ليك : كلما الزول يقطع الصلاة ( يرجح ) حسب هذه النظريتي ان يقطع حياته الزوجية ( يعني يطلق ويطرد زوجتو ويسافر مدد طويلة بدون رضاها الخ)!! هنا اسمحي ان اذاكر معك قول الله عز وجل : ان الصلاة تنهى عن الفحشاء والمنكر والبغي. طبعا ما اظنك تغالطي كلام ربنا بسبب فقهاء الظلام الذين تزعمين انهم اغتصبوا الاطفال في الجامع. فاذا كنت تسلمين بأن كلام الله حق ، فهنا يبرز سؤال: لماذا لا ينتهي كثير من المصلين عن الفحشاء والمنكر ؟ الجواب هو : صلاتهم هم هي التي لا تنهى عن الفحشاء والمنكر، ولكن الصلاة المقبولة ( صلاة التقوى والخشوع والخضوع) لابد ان تنهى صاحبها عن الفحشاء والمنكر البغي، لأن كلام الله حق ، ومن بين ذلك الطلاق والاساءة الى الزوجة ( الصالحة) وظلمها، ولا اقول "الزوجة" هكذا اطلاقا، لأن الزوجة "المطلوقة وقليلة الأدب" تستحق الهجر والتهديد والوعيد بعد النصح الكفي طبعا، ومن ثم فما من سبيل سوى الضرب ( على خفيييف برضو) واذا لم تقبل بهذا الخيار ( الرباني) فانها تستحق اخيرا الطلاق الذي هو ابغض الحلال الى الله عز وجل. وليس مؤمنا من يمسك في حبله امرأة ناشزا تعيث فسادا في المجتمع وتفرط في اولادها تربية وسمعة، تحت ولايته وفي ظله، هذا مثله مثل الديوث والعياذ بالله تعالى. سودانية2000% انتي زولة كويسة خالص ياخي صدقيني ولكن للاسف الشديد قلبي بيقول حاجة كدا ماقادر الا اقولها ليك بصراحة: عندي شعور انك عندك خطيب في الدرب جاييك، ومتوقع انو يعرسك، لكنه كما يبدو من تبرييراتك وتمهيداتك زول علماني مثقف وعايش في دولة غربية وتنطبق عليه الشروط الرفعتيها لي : Quote: سبيل شوف لي زول لا بصلي و بشرب و بعرف يتكلم بصدق وامانة و يؤمن بالانسانية و حق البشر في حياة كريمة من غير تمييز عرقي ولا ديني لا يقتل غيره و لا يسرق مالا يمكلك يفهم المعني من الحياة و لا يكذب و لا يقتل او يموه القضية التي يؤمن بها و DHL طوااااااااااااالي انا بعرف ملحدين واعداء لله ورسوله كتار جدا تنطبق عليهم هذه المواصفات، فهل سيكون هذا سيكون خيارك فعلا، انه خيار سيخالف امر الله ورسوله (( بعد علمك به)). وهذا يختلف تماما عن وضعنا قبل معرفة مراد الله وطريقة محمد (ص) في حياتنا السابقة، فالذي لا يعرف امر الله عز وجل ، انما هو في ظلمة الغفلة يتحبط، الى ان يهديه الله تبارك وتعالى بنور الذي اشرقت له الظلمات، فاذا هداه فلا يمكن ان يستحب الضلالة على الهدى فنكص على عقبيه ويتبع سبيل الغافلين عامدا متعمدا ، جاحدا بنعمة الهداية بسبب القرف من بعض ( المتدينين) أو بسبب عدم وجود متدينين جادين يطلبون الزواج. فالله تعالى قال ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيرا)النساء 115 فليس معك حق في تغيير سبيل المؤمنين الذي ظللت تتبعينه ، بسبب بعض المؤمنين الذي ضلوا . فكل نفس بما كسبت رهينة. ( ربنا لا تزغ قلوبنا بعد اذ هديتنا وهب لنا من لدنك رحمة انك انت الوهاب) سودانية 2000 بما انك صادقة ورائعة الى هذا الحد فاسمحي لي بتذكيرك بقول الرسول (ص) : فتنا كقطع الليل المظلم ، يصبح المرء مؤمنا ويمسي كافرا ، ويمسي مؤمنا ويصبح كافرا يبيع دينه بعرض من الدنيا.أو كما قال(ص). فلال تبيعي دينك بزيجة ولو كانت سعيدة في ظاهرها. خاصة وان الله قد هداك، فوضعك ليس كوضع الغافل. مقياسك لكل شؤون حياتك يجب ان يكون رضا الله تعالى القائل( قل ان صلاتي ونسكي ومحياي ومماتي لله رب العالمين وبذلك امرت..) واخيرا يا سودانية علقي قرطا في اذنيك هذه الوصية التي اوصاك بها ربك من فوق سبع شداد: (( يا أيها الذين آمنوا عليكم أنفسكم لا يضركم من ضل إذا اهتديتم، إلى الله مرجعكم جميعا فينبئكم بما كنتم تعملون) المائدة 105 فلا تقولي : المتدينين كرهونا الدين، وعشان كدا مستعدين نزوج كفار كويسين وعندهم اخلاق. هذا كلام الذين مالوا ميلا كبيرا بعد ان فتنوا . لقد سمعنا جميعا عن اغتصابات مارسها قساوسة في كنائس مصر مؤخرا وعن رهبان لواطيين على مستوى عال ولكننا لم نسمع من جانب اقباط مصر أو المسيحيين عموما ما سمعناه منك هنا، فما بالك. اعرضي عن هذا واستغفري ربك انه كان بك حفيا. اتمنى لك السعادة من قلبي، وعندي شعور قوي انك حاتتزوجي قريب جدا ، رغم اني اخشى من زواج رجل يسفه دينك ويتبع هواه بينما الله ربك يدعوك اليه والى دار السلام ويقول لك ( واصبر نفسك مع الذين يدعون ربهم بالغداة والعشي يريدون وجهه و لا تعد عيناك عنهم تريد زينة الحياة الدنيا و لا تطع من أغفلنا قلبه عن ذكرنا و اتبع هواه و كان أمره فرطا) الكهف 28 اللهم اجمع شملها وكما اعطيتها كل هذا الجمال فاغنها بحلالك عن حرامك وبطاعتك عن معصيتك وبك عمن سواك .. آمين. واخير .. في خصوص قولك ان المؤمن يزني ويشرب الخمر بمنطوق حديث الرسول (ص) فأود ان اوضح لي شيئا مهما، فهذا الحديث معروف وثابت ، ولكنه يقرأ مع حديث آخر يقول فيه الرسول (ص) :قال أبو هريرة رضي الله عنه إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا يزني الزاني حين يزني وهو مؤمن ولا يسرق السارق حين يسرق وهو مؤمن ولا يشرب الخمر حين يشربها وهو مؤمن ) رواه مسلم. من هنا نستنتج ان شارب الخمر يمكن ان يكون مؤمنا قبل الشرب وبعده وقد لا يكون مؤمنا ويفعل ، ولكنه لا يمكن ان يكون مؤمنا ويشرب الخمر ساعتها، الا اذا فقد ايمانها او قل ضعف ايمانه وقدم هواه على دينه وربه. فلو ما ت على ذلك فقد مات على غير الايمان المطلوب. هذا والله اعلم ،، _______________ رب اشرح لي صدري

---

Post: #359 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: سامي عبد الوهاب إدريس Date: 11-02-2006, 05:22 AM Parent: #1 الأخت الكريمة القلب النابض والأخوة الكرام لكم التحية وكل عام وأنتم بألف خير هذا الموضوع في غاية الأهمية وقد أفلح أغلب المتداخلين في آرائهم وطرحهم بحيث يمكن أن يعتبر هذا النقاش أنموذجا أو مادة علمية يمكن أن يستفاد منها. أرى كما ذكر العديد من المتداخلين أن رفض هذه الأخت لهذا الشاب بسبب السكر منطقي جدا إذ أن الخمر هي أم الكبائر وهي محرمة بشكل قاطع وهي أكبر مغيّب للعقل... فكيف يصلح شخص مُغَيّب العقل أن يكون زوجا وأبا ومسؤل من أسرة. وأوافق الأخ محمد عيد الله في: Quote: يكفي ان الخمر هي (ام الكبائر) التي توقع المرء من كبيرة في اخرى وتجره من معصية الى اخرى ...وغير انها تؤدي الى العذاب والتهلكة ومعصية الخالق ، فانها ماحفة للمال..مدمرة للنسيج الاجتماعي والاسري وانا شخصيا لن ازوج اختي او بنتي لمن يعاقر الخمر ولن اتزوج من تشرب الخمر .. وبالمناسبة هناك الكثيرات الاتي يتعاطين الخمر فهل سيقبل بهن الرجال ؟ ولي ملاحظة هنا أود أن أشير إليها: لاحظت كثير من الأخوة عندما يذكر رأيه يستهله بعبارة مثل: بعيدا عن الدين أرى كذا وكذا... كأنما أصبح الرأي المذكور بخلفية دينية يٌعتبر جريمة أو شئ يٌخجل منه... ليه بعيدا عن الدين؟ ليه ما يكون هو مرجعنا؟ هل لأن العديد منا تاجر بالدين وبالمظهر الديني؟ وهل هذا يعني أن العيب في الدين أم فينا نحن بعدم إتباعنا لتعاليمه السمحاء؟ وهل تحيرم الله عزّ وجل للخمر لا يكفينا لنتركها؟ وأعجبني كثيرا هذا السؤال من الأخت تماضر: Quote: انتو القال عكس السكران هو المتدين منو؟؟ أفهم دى ..بس وبالله شوفو النموذج دا من الأخ أبي عزالدين البشرى: Quote: ومن أبشع ما رأيت في حياتي يا أختي، وأسوقه مع الحياء ولكنه الحقيقة. أب شرب خمرا مستوردة جلبها له صاحبه من (أديس) ، وكان يزكيها بأنها من عتيق خمر اليونان و... شرب الوالد ذلك السم الزعاف، وكانت بنته - للأسف - قد نامت في كرسيها وهي لا زالت على (درج) مذاكرتها تستقبل الإمتحان . قام الوالد فرأى بنته وقد انحسرت ثيابها عن ... استغاثت البنت في جوف الليل... هرعنا إليها جميعا.. تراجعت النسوة لأن الرجل كان عاريا - كما خلقه الله - و لا داعي للاسترسال ألا يكفي هذا ليكون عظة لكل من يتعاطى هذا السم... وسببا لرفض الزواج من كل سكّير؟؟؟ ولكم التحية والشكر للقلب النابض

---

Post: #360 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Muna Khugali Date: 11-02-2006, 06:15 AM Parent: #359 Quote: ولي ملاحظة هنا أود أن أشير إليها: لاحظت كثير من الأخوة عندما يذكر رأيه يستهله بعبارة مثل: بعيدا عن الدين أرى كذا وكذا... كأنما أصبح الرأي المذكور بخلفية دينية يٌعتبر جريمة أو شئ يٌخجل منه... ليه بعيدا عن الدين؟ ليه ما يكون هو مرجعنا؟ هل لأن العديد منا تاجر بالدين وبالمظهر الديني؟ وهل هذا يعني أن العيب في الدين أم فينا نحن بعدم إتباعنا لتعاليمه السمحاء؟ وهل تحيرم الله عزّ وجل للخمر لا يكفينا لنتركها؟ تحياتي أخ سـامي.. أنا واحـدة من الذين قالوا بعيـدا من الدين..ليس خجلا من الدين ولا استعراض بالتدين.. ولكن رغبة في شـرح أن الخمر مؤذية حتي ولو لم يقل الدين ذلك..أو ان شـئت حتي ولو كان المتبني لهذا الرأي غير متدين.. في الغرب هناك حملات للتقليل من عدد البارات.. وتحدد القوانين علي الرغم من عـدم اسلاميتها عمر شـاري الخمور اعتمادا علي ان الشاري يجب ان يتوافر فيه النضج والوعي..وكـذلك تحاكم من يرتكب مخالفة قانونية اثناء قيادة العربة وهو مخمور.. المبـدأ هنا ان الخمر كثيرا ماتكون مؤذية..كيف اذن نحدد القبول بها او تركها? البعض يكرها لرائحتها.. البعض يكرهها لأنها إثم كما جاء بالدين.. البعض يكرهها لأنه رأي انها تذهب بالعقل وينتج عنها تصرفات غير لائقة اجتماعيا أو احلاقيا.. وايضا التجارب الذاتية لها حكمها.. وبالطـبع هناك اختلافات في كمية الكحول لشاربه ورد فعله لما يشربه ..ولا يمكن معرفة ذلك الا بالمعاشرة.. إذا الحديث بأن هناك من يشرب قليلا او كثيرا هـو حـديث نسبي بالنسبة للكمية وبالنسبة لرد الفعل بعد شرب الكمية.. في هذه الحالة..هل يكفي أن يطـمأن الغير لشهادة الآخـرين بان ذلك الشخص يتمتع بأخلاق محترمة او لا? ماذا لو فرضنا ان هذا الشخص يشرب الخمر بعد أن يقفل عليه بابه..ولا يري الآخرين اي تصرف سـئ منه..هل يمنع هذا انه ان تزوج لن تري منه زوجته تصرفات مقيته? والتصرفات السيئة المقيته ليس بالضرورة ان يكون تكسير اثاث المنزل او الضرب.. التصرفات السيئة كثيرة ومختلفة وفى نهايتها هي ايضا مهينة.. وربماكانت نسبية أيضا في درجة احساس الفرد باهانتها.. ومن الجائزايضا ان لا يكون شارب الخمرالبسيطة انسانا مؤذيا..ولكن من هو الحكم هنا? وماهي الضمانات لذلك? إذن النقاش هنا تم علي اساس بعيـدا من الدين .. تحياتي لكم جميعا.. مني

---

Post: #361 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: سامي عبد الوهاب إدريس Date: 11-02-2006, 07:28 AM Parent: #360 الأخت منى خوجلي لك التحية وما قصدته أنا هو: أليس كافيا أن تكون الخمر محرّمة بأمر إلهي واضح وصريح (...فاجتنبوه)؟ وهذا للتوضيح

---

Post: #365 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 11-02-2006, 07:05 PM Parent: #360 العزيزة مني سلام Quote: أنا واحـدة من الذين قالوا بعيـدا من الدين..ليس خجلا من الدين ولا استعراض بالتدين.. ولكن رغبة في شـرح أن الخمر مؤذية حتي ولو لم يقل الدين ذلك..أو ان شـئت حتي ولو كان المتبني لهذا الرأي غير متدين.. في الغرب هناك حملات للتقليل من عدد البارات.. وتحدد القوانين علي الرغم من عـدم اسلاميتها عمر شـاري الخمور اعتمادا علي ان الشاري يجب ان يتوافر فيه النضج والوعي..وكـذلك تحاكم من يرتكب مخالفة قانونية اثناء قيادة العربة وهو مخمور.. تسلمي على الرأي الواضح الجلي ... دمت اختي

---

Post: #364 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 11-02-2006, 04:31 PM Parent: #359 الأخ العزيز سامي كل سنة وانت طيب الحمد لله انط طليت تاني .. جزاك الله خير على المداخلة الوافية .. Quote: ألا يكفي هذا ليكون عظة لكل من يتعاطى هذا السم... وسببا لرفض الزواج من كل سكّير؟؟؟ شكرا ليك .. أما حكاية المعالجة بعيداً عن الدين فقط لأن أمر الدين محسوم وما فيه نقاش .. ولكن اتجاهات النقاش كلها لو لاحظت ترفقض الشراب حملة وتفصيلاً ولكن هنالك من يظن أنه يمكن التدرج والمعالجة .. وهنالك من يعتقد أنه لارجاء ولا أمل في من يتعاطى الخمر .. وهنالك من ترفض ابتدأ وحملة وتفصيلاً .. ولعلك مررت على أجزاء كفيرة من المداخلات .. شكراً وتحياتي ..

---

Post: #362 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: اميرة الحبر ادريس Date: 11-02-2006, 07:50 AM Parent: #1 اعتقد انها اختارت وهذا حقها..يكون كمان عندها خيارات ؟

---

Post: #366 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 11-02-2006, 09:04 PM Parent: #362 العزيزة أميرة الحبر سلامي واحترامي Quote: اعتقد انها اختارت وهذا حقها..يكون كمان عندها خيارات ؟ لها الحق في الإختيار

---

Post: #363 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Adrob abubakr Date: 11-02-2006, 03:49 PM Parent: #1 محمحد سبيل Quote: اديني عنوانك لزوم ال الدي اتش ال !!! خاصة في ظل سماحتك الشديدة دي ،، وبالجد مستغرب كيفن انتي ليوم الليلة ماعرسوك ؟ ، معاك حق لو كفرتي مش بالمتدينين .. حتى لو كفرتي بالرجال واحد واحد. ديل ناس ديل عليك الله؟ بس بيعرفوا يعرسو لي في الشينات والجاهلات. ونوعكم دا عامل ليهم ارهاب ، وانتي كمان زدتي الطين بلة بالدكتوراة وبقيتي بس غايد الاسطول . طيب الكلام الفات دا كلو كان تحية وكلام رقيق من البدك اياه ، عشان ترجعي للحوار ، يعني ما خطوبة، أنا خاطب ما هذه الطريقة المبتزلة في الخطاب!!! هل تنتقم لنفسك بهذه الطريقة أم أن هذا أسلوبك الأمثل للنصح والدعوي! أقول لك بكل ثقة أنت في حاجة إلي نصح نفسك قبل غيرك!

---

Post: #368 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: مهيرة Date: 11-03-2006, 07:19 AM Parent: #363 الاخت العزيزة القلب النابض بكل خير وبكل جميل كل عام وانت بخير وعافية وربنا يحقق الأمانى بوست ناجح ونقاش هادف فى معظمه وادارة جيدة أحسنت صديقتك برفض هذا العريس (اللقطة) فى هذا الزمن الذى قل فيه الطلب وزاد العرض ، فالدخول فى شراكة عمر مثل الزواج يجب ان يكون بعد دراسة وافية لا مجال فيهاللاحتمالات ( يمكن يسيب الشراب بعد الزواج) . وبعد الدراسة ربك يجيب العواقب سليمة, وعشان كدة الاستخارة وطلب التوفيق من الله تعالى مهم جدا.شرب الخمر أحد الاسباب التى أجملت فى الحديث النبوى الشريف:-( اذا جاءكم من ترضون خلقه ودينه فزوجوه..)التى يرفض بسببها العريس وقد أفاض المشاركون فى ذكر مساوىء الخمر والمشاكل الناجمة عنها) المتدين والذى لا يشرب الخمر ولكنه سىء الخلق برضو مرفوض فالزواج شراكة عمر ولا يمكن ان تستمر فى سعادة وبصورة مريحة مع شخص سىء الخلق. الحديث الشريف حدد أهم دعامتين لقيام زيجة ناجحة( ومبروكة) وهما حسن الخلق والتدين المقبول، بقية التفاصيل( شغله وعمره وتعليمه وأصله وفصله وغناه وفقره) يمكن التنازل عن بعضهاوالرزق مقسوم على أى حال. فى حديث تانى مهم لا أحفظ نصه وهو يحث على رؤية المخطوبين لبعضهماقبل العقد حتى يتضح الميل العاطفى( الاستلطاف) من عدمه، والميل العاطفى ركيزة مهمة برضو،وشوف الفيديو ولا شوف الصورة ما بعوض عن شوف العين! ولا ما كدى يا بناتى! تحياتى

---

Post: #369 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 11-03-2006, 07:52 PM Parent: #368 العزيزة د. مهيرة سلامات وكل سنة وانت طيبة وشرفتينا اتفق معك في كل ما ذكرت .... فى حديث تانى مهم لا أحفظ نصه وهو يحث على رؤية المخطوبين لبعضهماقبل العقد حتى يتضح الميل العاطفى( الاستلطاف) من عدمه، والميل العاطفى ركيزة مهمة برضو،وشوف الفيديو ولا شوف الصورة ما بعوض عن شوف العين! ولا ما كدى يا بناتى! لا اذكر نص الحديث ولكن اتذكر منه نهاية الحديث "انظر اليها لعله يؤدم بينكما" والثاني وجدته في صحيح مسلم حدثنا بن أبي عمر حدثناه سفيان عن يزيد بن كيسان عن أبي حازم عن أبي هريرة قال : (كنت عند النبي صلى الله عليه وسلم فأتاه رجل فأخبره أنه تزوج امرأة من الأنصار فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم أنظرت إليها قال لا قال فاذهب فانظر إليها فإن في أعين الأنصار شيئا). تسلمي سيدتي ..

---

Post: #370 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: محمد عبدالقادر سبيل Date: 11-04-2006, 02:49 AM Parent: #369 أدروب ؟ الله يهدينا ويهديك، وين الابتذال ياحاج؟ سماحة سودانية وللا طلب عنوانها وللا الاشارة الى مشكلة الزواج؟ بس خلينا نسأل سودانية نفسها : هل في كلامي ابتذال؟ يا سيدي سامحك الله أنا احرص على مصلحة سودانية ربما لاسباب انت لا تعلمها. لكن أنا مصر ..ان أكبر مشكلة اليوم في المجتمع المسلم عموما والمجتمع السوداني خصوصا هي مشكلة الزواج ( تأخره تارة ، وعدم استقراره تارة ، وانهياره تاره ) على ان الاهم هو قلة الزواج وتأخره، الأمر الذي يدفع كثيرا من الفتيات الى نوع من القنوط والاستياء الشديد المعبر عنه بصنوف من الاحتجاج تتخذ صورا عديدة بينما ( حقوق الانسان ) والحرية الشخصية والثورة على ما يسمى القمع الاجتماعي حسب معاير حقوق الانسان العلمانية التي تجافي احيانا كثيرة جدا قيم الاسلام وحكم الشرع. ومن صنوف الاحتجاج والثورة ضد الواقع المحبط نذكر: * استقلال الفتيات عن سلطة مؤسسة الاسرة والعيش في الغربة بمفردهن. * التمرد على قوانين الاسرة المسلمة. * الانخراط في تنظيمات داعية لحقوق الانسان بما يقتضيه ذلك من مخالفة للشرع * التحرر في الزي والسلوك. * الميل نحو الانحراف الجنسي ( اعني الشذوذ ). * القبول بما لا يوافق قناعاتها الفكرية وميولها النفسية كنوع من التنازل بغية الخروج من الأزمة. * استطالة فترة التعلم ( عن طريق تنويع التخصصات او مراكمة الدرجات العليا تزجية للفراغ) كل هذه ( غالبا وليست دائما طبعا ) تعد من تمظهرات الاحباط النفسي والفشل الاجتماعي الناجم عن مشكلة الزواج بجوانبها المشار اليها. هذه المشكلة مشكلة كبيرة فعلا ، ومعظم الناس يدفنون رؤوسهم منها في الرمال واعتقد ان سارة منصور عندما طرحتها هنا ووجهت بكثير من سوء الفهم وبقويمات منوع ( الابذال مثلا)، لأن الزميلات - ومعهن بعض الزملاء المناصرين لهن بدوافع ايدولوجية- يفضلن تبرير مواقفهن ( ضد الاحباط ) على اساس انها نوع من ممارسة الوعي والاستنارة ومكسبا من مكتسبات المرأة المعاصرة التي تخلصت من ربقة الجهل والظلم وثقافة المجتمع الذكوري وهكذا!! والنتيجة .. هي الجفاء و التباعد عن قيم الدين وثقافة المجتمع الذي ينتمين اليه وعن حكم الله عز وجل لأنه في نظرهن اصبح قيودا تنتمي الى القرون الوسطى!!!. اعتقد انه لو لا مشكلة ( عدم وجود الزوج الكفؤ المناسب في الوقت المناسب ) لما وصلت الأزمة هذا الحد.ولما فقد المجتمع توازنه كما هو الآن ، والداهيات الجايات اكثر من الرايحات بالمناسبة. وها انت ترى ان معظم صداماتي مع الآخرين في هذا البورد انما تتمحور حول هذه القضية المركزية بالذات ،( زواج البنات) اجدني شديد الانفعال بهذه المشكلة ، وبالقدر نفسه اكون اشد الناس فرحا كلما رفع بوست زواج هنا، اتنفس الصعداء فعلا هذه مشكلة كبيرة بالجد وتؤرقني، لماذا لأن ايلولة العالم ستكون الى النساء وكل المؤشرات دالة على ذلك ، حيث اكتفى الرجال بارتكاب الاخطاء والتقاعس وعدم تحمل المسؤولية ولا ادري ماذا حدث!!. ان معظم المتدينين الان نساء ، ومعظم الناشطين اجتماعيا وسياسيا نساء، ومعظم المتعلمين والعاملين في المجتمعات الافضل حالا هن النساء ، فالمستقبل بايديهن. وتركهن في هذا الاحباط يعني تركهن للشيطان وهوى النفس الأمارة بالسوء مما سيولد سلطة اشد عنفا من سلطة الرجل التاريخية، فالمرأة لابد ان تشعر بالحنان الذكوري ( انظر الى مطالبة سودانية اعلاه ) ومعظم الزميلات اللائي يعانين منها أو من تداعياتها، يجنحن خلال اي حوار نحو المكابرة في التنكر اليها كأسّ، ويملن غالبا نحو ما يمكن اعتباره ( موقفا) سياسيا عامااو فكريا خاصا من جانبهن ازاء من يتجلي للعيان من تعبيرات الاحباط الاجتماعي ( الزواجي تعيينا) المشار اليها سابقا. اختم بالقول يا ادروب .. انني في كل مرة ( ونتيجة لسوء الفهم ازاء اسلوبي) اكون مطالبا لقول شئ من قبيل ، ان سودانية على عيني ورأسي واحترمها، ولا يحتاج الأمر حتى لهذا الاقرار ، ولكن اظنك انت الذي تحتاج لأن اوضحه لك. فهي التي قالت لي ارسل لي عن طريق البريد السريع رجلا يشرب الخمر ولا يصلي شريطة ان يكون حسن المعدن ملتزما بحقوق الانسان. واما عن جمالها فليس الاقرار به ابتذالا ولا ادعاءا ولا اظنني اضيف شيئا. فما الذي يجعل فتاة على هذا المستوى العالي من سيماء الالتزام والديني ان تقبل برجل لا يصلي بل ويشرب الخمر؟ لماذا؟ لك احترامي ملحوظة الى سودانية 2000 في خصوص اشارتك الى صنوف المتدينين المغتصبين للاطفال والممارسين للواط في المسجد وايضا للزنا ، قلت لك ان ذلك يحدث ايضا وسط كبار الكهنة والقساوسة المسيحيين دون ان ينبري مسيحي الى الكفر بالراهبات والقساوسة واليك هذا الرابط http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/world_news/newsid_6115000/6115846.stm _______________ رب اشرح لي صدري

---

Post: #372 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Adrob abubakr Date: 11-04-2006, 11:40 AM Parent: #370 الأخ محمد سبيل Quote: الله يهدينا ويهديك، وين الابتذال ياحاج؟ الإبتذاذ يا أخي واضح في سخرية الطرح وفي تناولك لخصوصيات أنثي وتعييرك بها! ما كان الأمر يحتاج لذكاء عشان تعرف أنو طلبها ليك با DHL ما كان جدي! من حقك أن تنتقد موقفها وأن تقدم النصح بأسلوب حسن دون أن تجرح مشاعرها ولا أعتقد آن النصح سيكون مفيدا إذا كنت داير تفشي غبينة!

---

Post: #380 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 11-05-2006, 09:49 PM Parent: #372 الأح أدروب شكرا ليك وتحياتي

---

Post: #371 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: saadeldin abdelrahman Date: 11-04-2006, 04:29 AM Parent: #1 يا اهلنا.. الاخت سودانية دي ذكرت مليون مرة ان هذه ليست صورتها! .. فدعونا من حديث جمالها و اتهامات الابتذال و التبرير (معركة في غير معترك) و ناقشوا القضية بصورة عامة بعيدا عن تناول الناس. تقديري و احترامي

---

Post: #373 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 11-04-2006, 08:22 PM Parent: #371 الأخوان سعد الدين وادروب وسبيل سلام وتحياتي لكم سنعود الى الموضوع

---

Post: #374 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: النذير حجازي Date: 11-04-2006, 08:47 PM Parent: #373 Quote: سنعود الى الموضوع والله إنتي ألذ زولة هنا، هسا ويينو الموضوع؟!

---

Post: #375 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 11-04-2006, 09:22 PM Parent: #374 كتب محسن خالد عندنا زول كان كعب خلاص،.. كمّل آداب الخرطوم من هنا، ونزل مع العربجية السوق من هنا، يوم ضرب فلان، كم شهر في سجن، مرات يزمبع ساي ببيوت المرايس حول وحولين زول مشهادو كعب خلاص، وختري جد، وكسّيب بشكل لامن يحيّر، بس كلها يودرها في دربو دا وزول وسيم وسامة الله أكبر، لامن كان طالب في الجامعة البنات بغناهو يرقصن عروس ورا عروس،. أها جابوا لينا أستاذة ثانوي من شندي، ما بعرفو الحصل ليهو شنو غايتو، يوم يشوفها في البص، يسكت تم لامن الخلق دي تحتار زمان لو ركب البص دا عوَّتو وكوراكو تورّم إضنين الخلق، ولط طبعاً لو مرة صادفني في البص بكره حياتي، لأنو بنقلب فوراً مصطفى سعيد ويشبكني شعر إنجليزي وفلان قال والمقطع الفلاني، شيء غريب، حفّاظ وذكاء وقدرة علي التحليل واستنباط الجمال، مبالغة أها الأستاذة دي طفيرتها بكرعينه السميحات ديل في البص، زولك دا يتُوفى عديل وتحس بيهو جَرّه عمتو في وشو، كأنو داير يضاري ريحة الشراب، ويلبد في صفحة الزول القاعد جنبو دا لامن تظنو نزل يوم جاني بالليل، لط طبعاً، بالله الزول دا قعد مأدّب وبحزن أسطوري كيف؟ قال لي أنا ما قادر أتحمّل، قلت ليهو قصدك الأستاذة صاح؟ هزّ رأسو، الكهرباء كانت قاطعة وكنت مولّع لي فانوس بقرأ بيهو، شفت لمعة الدمع في عيونو، دمع الفُرّاس الليلة ما نزل، هلا هلا، أمانة ما كتِل راجل، كان مبكِّي خلق الله دي كلها، خمج وسماحة، لامن حسيت بالشماتة الجميلة والمشجّعة تجاهو، يا زول بهنا بهنا، بلغ أمرُه الفتاة الشنداوية، أها طبعاً أهلها شافو الزول بقروشو وسمح وفاااهم، قالولوا خييير، بس خلينا نشاور ونسأل منك والفيها خير تبقى تب،.. قلنا الزول دا عَلَم، وما داير ليهو سؤال تخصصي يجيبن المسيكتاب، أبداً، الناس من شندي بوروهم عمايلو وكراماتو، النوع البفرتك بيوت المريسة بضراعو داك، لا بحتاج عكاز ولا سكين طبعاً جوهوا صادين وقالولوا "لا" بالصوت العريض والخط العريض،.. البنية بقت تشوفوا، وبرضك حتلت فيها، عجبها وحبّتو،... أهلها قالوا إلا كان يكتلنا كلنا ويعرسك، غير كدا السماء قريب، قالت ليهم بصلّح، سلموني ليهو وبتشوفو، قالولها يا بت إنت مطروشة في رأسك، دا والله يسلموهو ست عرقي تجيبو راجع أها القصة اتعضّدت هنا، قالت ليهو ما تسكر، عشان أقدر أدافع عنك، دغري بَطّل سكر وكمان "سجاير" هوادة منو من المغارب أتلم، بيقى يجيني بهناك يقرأ معاي عشان أشهد ليهو بالانعدال، أنا الما من منعدل دا البت رادتني وشعرت بي قروي مختلف حبّة، سألتني: انصلاح الزول دا رأيك فيهو شنو؟ قلت ليها: البعرفو أنا إنو بحبك كما لم يحب رجل امرأة في مدى بصري،.. لكن أخوانك أنا بعرفن، ما بقبلوا تزوجيهو، وبقيفوا فيهو ألف أحمر، وحد الموت،. لامن تجي سيرة أخوانها، الزول دا بحس بيهو بتحسّر، يُخيّل لي إنو في رأسو بقول: أريتو كان الموضوع بيني وبينن ما "حب" طين وألا ساقية وألا تمر، عشان أحلق ليهم كاري من طرف، وحتى قمندان شندي وناظر محطتها، برضو نعمل ليهم قطعية الشباب ديل استمروا بحبو بعض 3 سنوات، والزول دا ماشي سيف دغري يمشي يقيس وزنة انصلاحو بدقة باب أخوانا البت كل 3 شهور، والإجابة نفسها، لو بقت آخر مره ما بتاخدها، يا زول خلالالاص فاض بيهم الاتنين، وقرّرا العصيان العشقي والعلني، قال ليها أحاول آخر محاولة، وبعدّاك نقتدي بنصيحة ود المكي إبراهيم لقيس بن الملوّح، "أهينك هأنذا عبر القرون وأهين كلَّ من فرَّطوا في الحب نذالة الكسب الذليل، على حساب القلب" قابل أخوها في سوق العيش، الزول قلنا كسّيب وضراعو أخضر، حق الله بق الله، وأخوها واقف تج، ومعاها بنسويلك وبنسويلك،.. قالو "يا فلان، من محل بتنضم دا أنا جيت، وكان ياها بحلوها كدي، البت أنا عرّستها تب، خليها البت، كان درت راجل ذاتو بمنطق عكازي وعكازك بعرّسو، أها إن قصرتو الشر وأديتوني البت برضاكم، والله ما بتلوّب فيها تب، وإن قلتو لا، بخرتها بضراعي" سمعني قاصد شندي قام فسراعو..... طابق درقو.. يخرت رَيَّا قال بضراعو.... "العبادي" اتفقو هو والبنية علي اليوم الفلاني، يمشوا لمولانا عبد الحميد يعقد ليهم، الناس الكُبار لامن عرفوا الكلام دا ادّخلوا، نادوا أبوها وأخوانها وقالوا يحلوا الموضوع دا بالجودية، من حاح للبياح أهلها رضوا ما عدا واحد في أخوانها قال قبل كدا رأي لأبوهو نهائي وكان غايب، المهم البت كانت نازلة مع خالتاً لينا، والعقد تمّ خلاص، أخوها دا كان مسافر وجاء من كبوشية وألا من وين ما بعرفو، عرف إنها في بيت خالتنا، وقّف عربيتو وطفّر سيفو في السماء،.. قال يضبحها بس ويرتاح منها، وزولنا الفقري دا سمع بيهو اتناول سيفو وجري، الحلّة دي كلها قامت جارية علي بيت خالتنا، أنا كنت أقرب زول من البيت دا، لأني بمشي بقرأ جنب قبر البتولا بت الموفد والبيت طرفاني وقريب من المقابر، شفت العربية من بعيد قلت دا منو؟ إلا أسمع البنات يكوركن، خالتنا دي مره شجاعة جد، اتحزّمت وجاتو طايرة، قالت ليهو لو بتكتل أوّل حاجة تكتلني وتاني مخيّر،.. يا مره زحي يا ولية زحي، غفّلتو ليك وشبطتو بسيفو، الكلام دا برّه الباب، أنا جيت جاري عليهم، قبل أصلو ود خالتنا دي ذاتها جاء مارق شالو بسيفو ووقع بيهو الـواطة، دا كدا مأمّن، وما مشكلة، المشكلة زولنا الفقري جاي والله مبردب زي حصان مغبّي، قايلو كتلها، بقيت أنا فيهو هو، خالتي تشيل وتكورك، البت شديدة البت شديدة، والزول دا كان جاري أجل مش بشر، علي أخوها، لا بسمع لا بشوف، قادر الله في "حبو" بقيت أنا قصادو عديل، باقي عندي حبّة حرفنة في المشاكل، المشكلة يدي ما فيها إلا كتاب فرانس فانون العامل مقدمتو سارتر، شَفْ.. الأولى بتاعة السيف شالت الكتاب المجلّد القوي دا علي اتنين، شَفْ التانية نمت منها مع الحيطة فرتكت الروت غبار فوق رأسي، التالتة دي قطعت شكها يا في ود خالتي المتكوّم فوق أخو البت، يا في أخوها، شوفوا خالتنا الشجاعة دي بركت فوقن الاتنين من فوق، ولدها وأخو البت، وما عندها يمين شك أبداً إنو يومها تمّه،.. أنقرو الزول دا وقف كيف، حبيبتو من جنب الباب قالت يا "فلان"، واحدة بس وما زادتها، السيف تجمّد في الهواء، وأشبطو ليك بسيفو وأقع بيهو الواطـة، الزول دا لاهسع دغري وبقه دكتور، معاكم في سعودية الله دي، وبوليداتو، الكتاب المقطوع لسع في مكتبتي، قلت ليهو الكتاب دا أنا داسيهو لأولادك لما يكبروا، عشان يتعلموا الحب والثورة من كتاب واحد مشقوق بسيف هل يمكن أن نعتبر أن هذا هو رأي محسن خالد؟ هذه القصة تجسد صراعات المجتمع السوداني بكل أجياله ...وتعقيداته صورها الاخ محسن خالد في قصته..المذكورة تحياتي

---

Post: #376 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: saadeldin abdelrahman Date: 11-04-2006, 10:39 PM Parent: #375 الحب يصنع المعجزات لله درك يا محسن! قصة ذات ابعاد وكأن خاتمتها تقول بأن ما حدث (حقيقة) و الاجمل أن واقعية القصة أو غيره لم يؤثر في روعتها و جمال السرد.. لأن بها طريقة (جدي) في الحكي و نفس رائحة صباحات الخريف .. حيـط الطين ...الشاي المقنن و ونسة الاهل! التحية لك أينما كنت شكرا لكي يا قلب على القصة الجميلة.

---

Post: #377 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 11-04-2006, 10:59 PM Parent: #376 الأخ حجازي سلام Quote: والله إنتي ألذ زولة هنا، هسا ويينو الموضوع؟! الموضوع قصة محسن خالد دي احترامي

---

Post: #378 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 11-05-2006, 05:39 PM Parent: #377 حتى أعود ..

---

Post: #379 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 11-05-2006, 07:50 PM Parent: #378 الأخ العزيز سعد الدين تحياتي وسلامي .. الحب وقوة الإرادة .. والإخلاص ... والشجاعة .. honest والزول كان ... استطاع ان ينتصر على نفسه أولاً وهذا اكبر مؤشر على قدرته للإنتصار على كل صعاب الحياة .. وكذلك قدرته للدفاع عنها .. تحياتي لك وتحياتي لمحسن خالد وبطل الرواية

---

Post: #381 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: saadeldin abdelrahman Date: 11-05-2006, 10:03 PM Parent: #1 Thanks I will be back

---

Post: #382 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: eyes of liberty Date: 11-06-2006, 03:56 AM Parent: #1 القلب النابض دماثة الخلق و حسن المعاشرة لا تتجزاء. فشرب الخمر قليله و كثيره ليس من كمال الشخصية. و القلظة و الشدة علي الزوجة هي من صفات اللئيم. وكما نحن الرجال في المجتمعات الشرقية لدينا معايير دقيقة و صعبة في اختيار الزوجة فاقت كل حدود الاجحاف فلا عتب علي المراءة ان تضع معاييرها في اختيارها لزوجها. وكلما كانت دقيقة و متفحصة لخيارها كانت اقرب الي النجاح في حياتها الزوجية. الزوجة هي التي تشيد الاسرة و خيارها لزوجها انما هو خيار يبني عليه مستقبل ابناءها, فانحصر اختيارها في ضمان حياة كريمة لابناءها اولا ثم نفسها في المقام الثاني. نعم و بلا شك للزوجة تأثير واسع و شامل علي الزوج بعد الدخول في الحياة الزوجية , ولكن لماذا اهدار كل هذه الطاقات الإيجابية التي تدخرها المراءة في حصول استقامة الرجل الذي ينبغي ان يكون اصلا علي خلق يؤهله المشاركة في حياة تؤدي الي الافضل!!. فعندي افيد ان تبذل هذه الطاقات في ايتداع جديد وخصوصا البيت لايزال تحت التشييد وفي اشد حوجة لسقف تفاهم بدلا عن الانشغال في تربية الرجل . و لنأخذ المسألة بتجريد, المراة ليست مسأولة عن منتقصات الرجل. فهي لم تدخل في شراكة لتقوم بمواصلة دور الام, وانما ولجت الي الحياة الزوجية كشريك وتتوقع من الرجل كشريك ان يكون علي قدر واعي و درجة من الفهم لادارة البيت . و الوقت غير كافي حاليا لترتيب البيت داخليا و في نفس الوقت مواجهة تحديات الحياة و شعبها الملتويه و المنحدرة. الخالة دوما تحياتي و اشواقي وكل سنه انتي واولادك طيبيين

---

Post: #383 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Adrob abubakr Date: 11-06-2006, 10:20 AM Parent: #1 هناك فرق بين النضج ومغامرات المراهقين العاطفية التي تمجد التضحية في سبيل حب عابر قد لا يدوم طويلا لهشاشة أرضيته!

---

Post: #384 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: sudania2000 Date: 11-06-2006, 11:24 AM Parent: #383 القلب النابض سلام شايفاك بقيتي من انصار محسن خالد فجأة كدا بس اوعاكي من الرسم والرقص بقية القصص تثبت عكس كلامك انا حردانة بس جيت اقول لي سبيل سؤ الخطاب و التخاطب ::: سبيل مثال ::::: من فرانكلي الي سبيل وتبلدي ملاحظين انكم بتفرضوا فرضيات في راسكم سؤ الخطاب واضح لديكم للجميع احترامي وتقديري

---

Post: #385 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 11-06-2006, 11:32 AM Parent: #384 العزيزة سودانية .. كلامي يم يفترض شئ أنا قلت صديقتي رفضت الزول لانه يشرب الخمر .. وانا أقف مع هذا الرأي والقصة تدعم آراء كثيرة مما ورد من آراء وأنا أعتبره رأي سليم بشروط ترك الخمر قبل الزواج ..والزول دا ياسودانية عندو دافع تاني .. الزول دا بيحب الزولة دي لما يشوفها السكرة بتطير منو علشان كدة استجابتوا للتوبة كانت سريعة جداً وقويةومعاها حوادة ترك السجاير .. إن الله غفوراً رحيما.. الرض من البوست توضيح هذه النقاط وطرحها وليس الخروج برأي واحد.. فقط وانت سيدة العارفين .. أما محسن خالد كما تعلمين أنا احب الأدب جداً وهو يعرف رأيي في تيموليت بالتفصيل ولكن بقية القصص فهي من روائع الأدب السوداني .. تحياتي لك .. الناس ديل ما كعبين يا سودانية فلا تقسي عليهم .. اعتقد أن غالب كلام سبيل على سبيل الدعابة رغم أنها ليست مريحة.. تحياتي ..

---

Post: #386 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 11-06-2006, 11:53 AM Parent: #383 Quote: هناك فرق بين النضج ومغامرات المراهقين العاطفية التي تمجد التضحية في سبيل حب عابر قد لا يدوم طويلا لهشاشة أرضيته! أوافقك الرأي ولكن صاحبنا في القصة زول كبير تخرج من الجامعة واشتغل و3 سنوات انتظار .. يعني ناضج .. أتفق معك أن المغامرة غير المضمونة النتائح مع شخص غير مسؤول لا تنفع..

---

Post: #387 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 11-06-2006, 05:55 PM Parent: #386 Quote: هذا الموضوع في غاية الأهمية وقد أفلح أغلب المتداخلين في آرائهم وطرحهم بحيث يمكن أن يعتبر هذا النقاش أنموزجا أو مادة علمية يمكن أن يستفاد منها. هي شهادة من الأخ سامي عبد الوهاب .. له التحية

---

Post: #388 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: SAdo7 Date: 11-06-2006, 06:10 PM Parent: #387 عفو تعف نسائكم

---

Post: #389 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: القلب النابض Date: 11-06-2006, 06:50 PM Parent: #388 Quote: عفو تعف نسائكم جزاك الله خيراً

---

Post: #390 Title: Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... Author: Frankly Date: 11-07-2006, 04:41 AM Parent: #1 تقديم