السودان يوافق على مشروع قرار الجامعة العربية المؤيد لفرض منطقة حظر طيران فوق ليبيا

السودان يوافق على مشروع قرار الجامعة العربية المؤيد لفرض منطقة حظر طيران فوق ليبيا

مزيد يا واصل مزيد من المعلومات. باقى لى الحكومة دقست بمثل هذا القرار. يفتح بادرة جديدة يضع اساس لحظر جوي مستقبلي على دارفور.

اعلن ذلك وزير الخارجية العماني يوسف بن علوي قبل قليل في المؤتمر الصحفي ان السودان وافق على القرار

قالوا يا واصل
الجزائر وسوريا والسودان واليمن
عنقدوا شديد فى الموافقه دى وشالوهم وختوهم
واتاخر الاجتماع كثيرا لاقناعهم الكلام دا صحى ؟؟










ــــــــــــــــــ
ولو قدرت كمان جبت لينا الشمار بتاع
اقنعوهم كيف ! تكون ما قصرت .

وافقوا بعد اضافة لغة تفصل السبب وراء الطلب وان منطقة الحظر يجب ان تنتهي بانتهاء الأسباب

الكلام صح يا استاذة دينا والصحفيين كلهم وجهوا اسالتهم لوزير الخارجية بمجرد خروجه
لانه كانت في اشاعة قوية وسط الصحفيين قبل انتهاء الاجتماع الوزاري ..

الموضوع ما بسيط كده...
منو اللى ح يفرض الحظر؟ امريكا؟ النيتو؟ الاتحاد الاوربى؟
طيب لبلد ذى ليبيا(و زول مجنون ذى القزافى) قبل ما تفرض حظر لازم تضرب كل الدفاعت الارضية. لانه ممكن عادى يضرب اى طيارة تجى حايمة عشان تفرض الحصر ده!!!
برضو؟ منو اللى ح يضرب الدفاعات الارضية الليبية؟؟؟
امريكا و اروبا (و بالتالى النيتو) مترددين من الموضوع ده لانهم بيفكروا ان ممكن يجيب ليهم عداء من غير سبب فى العالم العربى او الاسلامى!!!

Quote: امريكا و اروبا (و بالتالى النيتو) مترددين من الموضوع ده لانهم بيفكروا ان ممكن يجيب ليهم عداء من غير سبب فى العالم العربى او الاسلامى!!!

جيتي على الجرح يا سمارت, يتهمون الغرب بالأستعمار وقهر الشعوب والأن يطلبون مساعدته بشكل مستميت للقضاء على واحد منهم بل ويتهمونه بالنفاق لتردده في التدخل العسكري

Quote: طيب لبلد ذى ليبيا(و زول مجنون ذى القزافى) قبل ما تفرض حظر لازم تضرب كل الدفاعت الارضية. لانه ممكن عادى يضرب اى طيارة تجى حايمة عشان تفرض الحصر ده!!!

إسمارت....
الحظر ده ما محتاج لامريكا أو غيرها .... لكن العرب مستعدين to outsource أي حاجه
مصر فقط - و بدعم خليجي - إذا أرادت تستطيع إسكات طيران القذافي و لا توجد مقارنه بين سلاح الجو المصري مع الليبي
و لو أضفت لها تركيا ... و شويه دول لتكبير الكوم مثل السودان و جيران ليبيا من تشاد و الجزائرستحل المشكله

Quote: إسمارت.... الحظر ده ما محتاج لامريكا أو غيرها .... لكن العرب مستعدين to outsource أي حاجه مصر فقط - و بدعم خليجي - إذا أرادت تستطيع إسكات طيران القذافي و لا توجد مقارنه بين سلاح الجو المصري مع الليبي و لو أضفت لها تركيا ... و شويه دول لتكبير الكوم مثل السودان و جيران ليبيا من تشاد و الجزائرستحل المشكله

الأخ العزيز محمد سلام

الموضوع ليس بهذا البساطة لأن عملية كهذه تحتاج انظمة معلومات وأجهزة تشويش اليكتروني واستخبارات متقدمة تستطيع تحليل المخاطر للطائرات التي ستفرض الحظر الجوي والدول العربية ليست لديها اقمار صناعية تستطيع تصوير المواقع العسكرية التي تشكل تهديدا محتملا.

الاخ واصل
هناك حقائق مهمه
1- الطيارين الليبيين (و اليوم هناك شائعات بأن بعضهم سورييون) ضعيفي التدريب.. و ضربهم غير دقيق في مسرح العمليات الحالي.. في حادثة خليج سرت 1968 الطياريين الليبيين أخطأ أخطاء فنيه... كذلك في حربهم مع السادات عام 1977 خطأ فني أخر
2- مصر تمتلك منظومه دفاع جوي لا تقارن مع المنظومه الليبيه
3- نعم لا أظن مصر عندها أمكانيه تشويش إلكتروني..لكن هذا التدخل يجب أن يكون أرضي أيضا و ليس جويا فقط.. و بعد أن ينقل هذا التحالف خطوط المعركه لغرب بنغازي.. سينقل معه منظومه دفاع جوي ..
4- سلاح الجو المصري يمتلك أسلحه غير موجوده حتي في السعوديه (التي ستشتري ال F16 عما قريب) و ليس له ما يكافئه في المنطقه غير تركيا و إسرائيل.
5- سلاح الجو الليبي تسليحه قديم في فتره السبعينات... و الاغلبيه روسيه عدا بعض الميراج... و هو يعتمد الان علي قاذفات القنابل السوخوي 22 و هذه بطيئه .... يمكن أن يهزم بها متمردين أو شعب و لكن ليس دوله.. أما طائراته المقاتله أعتقد أن السودان عنده ميج 29 و القذافي عنده الميج 25... المشكله الوحيده ستكون من طائرات الهيلوكبتر.. و هذه تترك للثوار
6- ستكون هناك خسائر... ليست كما في حاله تدخل الناتو... و لكن ميزان المعركه لن يكون في صالح القذافي
7- المشكله الان زمام المبادره بيد القذافي في الاسبوع الماضي... و لكن بوجود تدخل عسكري يمكن الاخذ بزمام المبادره
8- أما إذا تدخلت تركيا فالامر سيحسم في وقت أسرع ...

و دمت

طبعا يا اسمارت نحن ما عساكر
لكن وقبل ما يجى العسكرى جنابوالنفايى
ومن الخيال كدا الحظر الجوى لا يحتاج
للكلام القلتى .. ( تدمير الدفاعات الارضية)
ممكن الصاروخ ينيش اى طيارة فى الاجواء الليبية
من قبلهم من امريكا .. وما خافى عليك انو الشواطىء
العربية كلها قواعد للاميركان والاوربيين يحرسوا الجو
دا من بره ..

Quote: الاخ واصل هناك حقائق مهمه 1- الطيارين الليبيين (و اليوم هناك شائعات بأن بعضهم سورييون) ضعيفي التدريب.. و ضربهم غير دقيق في مسرح العمليات الحالي.. في حادثة خليج سرت 1968 الطياريين الليبيين أخطأ أخطاء فنيه... كذلك في حربهم مع السادات عام 1977 خطأ فني أخر 2- مصر تمتلك منظومه دفاع جوي لا تقارن مع المنظومه الليبيه 3- نعم لا أظن مصر عندها أمكانيه تشويش إلكتروني..لكن هذا التدخل يجب أن يكون أرضي أيضا و ليس جويا فقط.. و بعد أن ينقل هذا التحالف خطوط المعركه لغرب بنغازي.. سينقل معه منظومه دفاع جوي .. 4- سلاح الجو المصري يمتلك أسلحه غير موجوده حتي في السعوديه (التي ستشتري ال F16 عما قريب) و ليس له ما يكافئه في المنطقه غير تركيا و إسرائيل. 5- سلاح الجو الليبي تسليحه قديم في فتره السبعينات... و الاغلبيه روسيه عدا بعض الميراج... و هو يعتمد الان علي قاذفات القنابل السوخوي 22 و هذه بطيئه .... يمكن أن يهزم بها متمردين أو شعب و لكن ليس دوله.. أما طائراته المقاتله أعتقد أن السودان عنده ميج 29 و القذافي عنده الميج 25... المشكله الوحيده ستكون من طائرات الهيلوكبتر.. و هذه تترك للثوار 6- ستكون هناك خسائر... ليست كما في حاله تدخل الناتو... و لكن ميزان المعركه لن يكون في صالح القذافي 7- المشكله الان زمام المبادره بيد القذافي في الاسبوع الماضي... و لكن بوجود تدخل عسكري يمكن الاخذ بزمام المبادره 8- أما إذا تدخلت تركيا فالامر سيحسم في وقت أسرع ...

كلامك مبني على مقارنة القوة بين ليبيا والدول الأخرى ولكن انا تركيزي على انظمة المعلومات والأستخبارات عن المواقع العسكرية الليبية وصور الأقمار الصناعية وهي قدرة غير موجودة لدى مصر ثم ان الأستهانة بالطرف الأخر مهما بلغ ضعفه ليس مسألة حصيفة للقادة العسكريين ولنا في الصومال عبرة. اما مسألة التدخل البري فهي غير مطروحة بتاتا

العزيز/ واصل
كيفك ياسيدي وكيف الاهل ؟

الواقع لقد ظللنا منذ ما قبل ظهر اليوم مرابطين هنا بالصحيفة علنانظفر
بموقف واضح وصريح مقارنة بما يجري على الساحة الليبية من معارك وقصف
وتدمير وموقت واحراق واعتقالات .... الخ .

الحاصل ان مجموعة الدول العربية كانت في حيرة من امرها طوال الايام الماضية
حيث كان الانقسام والوجوم هما السمات الابرز ازاء ما يجري على ارض عمر المختار.

وبالنسبة لموقف الخرطوم ونظامها الانقلابي فقد جاء على مضض لا بل بعد ( لت وعجن !!!)
وعينهم على ( تسونامي تونس ) الذي - كما قلت في آخر مقال لي - بانه يدق
الان على ابواب الخرطوم دون شك ..,

لك المعزة
خضر

ودة بارجة امريكية صورتها في السلوم المصرية ..

سلامات للاخ محمد شمس الدين
المشكلة ما فى مهارة الطياريين اللبيين و تدريبهم. المشكلة اى بلد (او جهة ) تعمل الحظر ده لازم فى الاول تضرب الair defense and anti-aircraft installations الليبيات. و دى ما حاجه سهلة ذى ما قال ليك اخوناواصل.
وحتى اى حظر ذى ده من العرب او غيرهم مفروض يكون هدفه واضح. ما هو الهدف من الحظر؟؟
هل الهدف هو عمليات انسانية؟ غذاء و علاج؟
هل الهدف دعم المعارضة للاطاحة بالفزافى؟
هل الهدف تغيير النظام ذى فى العرق؟
سلامات يا دينا

Quote: طبعا يا اسمارت نحن ما عساكر لكن وقبل ما يجى العسكرى جنابوالنفايى ومن الخيال كدا الحظر الجوى لا يحتاج للكلام القلتى .. ( تدمير الدفاعات الارضية) ممكن الصاروخ ينيش اى طيارة فى الاجواء الليبية من قبلهم من امريكا .. وما خافى عليك انو الشواطىء العربية كلها قواعد للاميركان والاوربيين يحرسوا الجو دا من بره ..

كلنا ما عساكر.....و انا برضو كنت خاته حسن الظن ده فى الامركان و جيشهم لحدى ما سمعت وزيرالدفاع بيقول الاتى:
Secretary of Defense Robert Gates told a House congressional committee that if the Obama administration orders the creation of a no-fly zone over Libyan air space, the U.S. military can make that happen. But he said it would be a serious undertaking.

"A no-fly zone begins with an attack on Libya to destroy the air defenses and then you can fly planes around the country and not worry about our guys being shot down. But that's the way it starts," Gates said.
و بعد داك دخل فى تفاصيل بتاعت الوقود و حاملات الطيرات و نجيبها من وين و نختها وين؟؟؟
لكن على العموم الصواريخ البتضرب الطيارت دى (على حسب معلوماتلى المدنية) كلها قصيرة المدى..اسمها (باتريت) موش؟؟ و الصواريخ الطويلة المدى معمولة لاهداف ثابته. يعنى لو عاوزين يضربوا القذافى شخصيا ممكن يضربوا قصره من واشنطن. لكن ما بيقدروا يضربوا طيارات من بعيد. و الله اعلم

يا اسمارت طلعتى عسكرى عديييل
ويا واصل الدول العربية فقط وافقت على قرار الحظر
كما طلب منها حلف الناتو او يا قول اهلنا حلف النجيتو
والاتحاد الاوروبى ومجلس الامن
فقط يريدون الموافقه من المحيط الاقليمى تانى الشغل دا
ما شغل مصر ولا اى دوله فقط ينتظرون منهم
الموافقه كما ورد بعنوانك ..












ـــــــــ
انت زعلان منى لييه ؟

Quote: العزيز/ واصل كيفك ياسيدي وكيف الاهل ؟ الواقع لقد ظللنا منذ ما قبل ظهر اليوم مرابطين هنا بالصحيفة علنانظفر بموقف واضح وصريح مقارنة بما يجري على الساحة الليبية من معارك وقصف وتدمير وموقت واحراق واعتقالات .... الخ . الحاصل ان مجموعة الدول العربية كانت في حيرة من امرها طوال الايام الماضية حيث كان الانقسام والوجوم هما السمات الابرز ازاء ما يجري على ارض عمر المختار. وبالنسبة لموقف الخرطوم ونظامها الانقلابي فقد جاء على مضض لا بل بعد ( لت وعجن !!!) وعينهم على ( تسونامي تونس ) الذي - كما قلت في آخر مقال لي - بانه يدق الان على ابواب الخرطوم دون شك .., لك المعزة خضر

الأستاذ المحترم خضر

الأهل بخير والحمد الله وشكرا لسؤالك

الدول العربية كلها تخاف ان ترسي سابقة تطبق عليها في المستقبل والمضحك انهم يؤكدون على رفض التدخل الأجنبي في حين ان من المعلوم ان فرارا كهذا لاتملك تنفيذه غير الدول الغربية

الاخ واصل ... و الاخت إسمارت
الحظر الجوي وحده لن يكفي... سيحمي الليبيين من قنابل القذافي فقط
صدام بقي بالحظر الجوي12 سنه..... و لم يبعد من الحكم الا بتدخل عسكري... مع وجود مقاومه شيعيه و كرديه..
إستطاع القذافي تحويل الثوره الي صراع مسلح....... و الاعلام الامريكي يصف الثوار بال rebels و ليس بالمتظاهرين !!!...
إذن ما لم يقتنع الشعب الامريكي بأن القذافي يقتل في مدنيين عزل... لن يسمح بحظر جوي قد يكلف 300 مليون دولار يوميا.... و لفتره قد تصل لسنوات
و كما أشارت إسمارت الي ماهيه الهدف من الحظر !!!
إذا كان المطلوب سقوط القذافي .... لا بد من تدخل بري.... و أمريكا و الغرب ليس في ظرف يسمح لهم بالتدخل البري و في دوله مسلمه ثالثه
الحظر الجوي فقط و بدون تدخل بري... سيؤدي الي تقسيم ليبيا لدولتين...خاصه و أن حدود القتال الحاليه هي الحدود القديمه قبل توحيد ليبيا

الأخ واصل
تحياتي
هذا القرار وافقت عليه دول الجامعة العربية بالإجماع،
مثلما أساء إبن العقيد لكل العرب .
فلكل فعل رد فعل.
ولا يمكن أن تستعدي الناس عليك وتتوقع نُصرتهم لك؟

Quote: الأخ واصل تحياتي هذا القرار وافقت عليه دول الجامعة العربية بالإجماع، مثلما أساء إبن العقيد لكل العرب . فلكل فعل رد فعل. ولا يمكن أن تستعدي الناس عليك وتتوقع نُصرتهم لك؟

اخ عثمان

الحقيقة ان القرار اتخذ بالأغلبية وليس بالأجماع واتفق معك في باقي الكلام

الأخ واصل

أشكرك على التوضيح

وليتك تذكر الدول المعارضة للقرار

Quote: أكد الملحق الإعلامي بسفارة السودان بالقاهرة أن السودان لم يتحفظ علي قرار الجامعة العربية بفرض حظر جوي علي ليبيا، بل وافق عليه مباشرة، واضعاً في الاعتبار الأحداث الدائرة في ليبيا وما يتعرّض له الشعب جرّاء القصف العشوائي. وأضاف البيان الصادر عن السفارة أن الثوار حاولوا بصورة غير رسمية التواصل مع الخرطوم للاعتراف بهم، إلا أن تلك الخطوات لم تجد مساندة رسمية من الحكومة. وفي السياق نفسه نجحت المباحثات المارثونية التي يقودها مسئول العلاقات الخارجية الليبية، موسي كوسا بمقر الاتحاد الأفريقي أديس أبابا في إقناع الاتحاد بتشكيل لجنه خماسية للتوجه إلي الجماهيرية بغيه العمل علي تهدئة الأوضاع.

Quote: كشفت مصادر ديبلوماسية عربية لـ «الحياة» أن قرار وزراء الخارجية العرب في جلستهم الاستثنائية مساء أول من أمس، الطلب من مجلس الأمن فرض حظر جوي في الأجواء الليبية، «خرج بتوافق الآراء ومن دون اعتراض حاسم من أية دولة». ونص القرار على «الطلب من مجلس الأمن تحمل مسؤولياته إزاء تدهور الأوضاع في ليبيا، واتخاذ الإجراءات الكفيلة بفرض حظر جوي على حركة الطيران العسكري الليبي فورياً، وإقامة مناطق آمنة في الأماكن المتعرضة للقصف كإجراءات وقائية تسمح بتوفير الحماية لأبناء الشعب الليبي والمقيمين في ليبيا من مختلف الجنسيات، مع مراعاة السيادة والسلامة الإقليمية لدول الجوار». ووافق الوزراء على «التعاون والتواصل مع المجلس الانتقالي الليبي وتوفير الدعم العاجل والمستمر للشعب الليبي وتوفير الحماية اللازمة له إزاء ما يتعرض له من انتهاكات جسيمة وجرائم خطيرة من جانب السلطات الليبية، الأمر الذي يفقدها الشرعية». ولفتت المصادر إلى أن «سورية أكدت أن الموضوع (فرض حظر جوي) لا يعنيها ولا تتدخل فيه، كما اعترضت الجزائر على القرار، فيما أبدى السودان واليمن وموريتانيا اعتراضات على اتخاذ مثل هذا القرار، لكن هذه الاعتراضات لم تذهب بعيداً ولم تكن حماسية أو حاسمة، ولم تتقدم أية دولة بطلب التصويت على القرار، فخرج بالتوافق بين كل الدول الأعضاء». وأوضحت أن «الاعتراضات لم تزد عن مخاوف من تدخل في شؤون داخلية لدولة عربية ومخاوف من مشاكل وأزمات». وشددت على أنه «لم يحدث رفض قاطع من أي دولة للقرار». وأشارت إلى أن مصر «أيدت القرار، لكنها غيرت في صياغته كي تتفادي استفزاز ليبيا. ومن هنا أضيفت كلمة إجراءات وقائية وتوفير الحماية للمقيمين في ليبيا من مختلف الجنسيات».