الغربله مطلوبه و ضروريه حتى يتصحح مسار الجبهه الوطنيه العريضه

الغربله مطلوبه و ضروريه حتى يتصحح مسار الجبهه الوطنيه العريضه


01-13-2011, 10:57 PM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=320&msg=1294955875&rn=7


Post: #1
Title: الغربله مطلوبه و ضروريه حتى يتصحح مسار الجبهه الوطنيه العريضه
Author: الصادق الزين
Date: 01-13-2011, 10:57 PM
Parent: #0

بسم الله الرحمن الرحيم

لقد ظللنا نتابع بشغف ومسئوليه تامه مراحل تكوين الجبهه الوطنيه العريضه , التى ظل مؤسسسيها يروجون لفكرتها بجدية واخلاص ظانيين ان محاولاتهم ستفضى فى النهايه لا محاله الى تاسيس كيان يجمع شتات المعارضه السودانيه المختلفة الاتجاهات و المدارس و الافكار فى بوتقه واحده و تحت هدف اوحد و اسمى وهو ازالة نظام التفرقه العنصريه الجاسم على صدرنا منذ فجر يوليو 1989 ولذلك وجد خطاب الجبهه العريضه صدى فى نفوس الناس بمختلف اتجاهاتهم وذلك لسببين اولا: لان الناس قد وصلت الى درجة الياس من نظام الانقاذ فدفقوا يبحثون عن الخلاص فى اى اتجاه او مكان, ثانيا: لان السانحه كانت مواتيه ومغريه لظهور مثل هذا الجسم المتوقع سيما بعد تبيان وجهة اخوانا الجنوبيين بتاسيس دولتهم و فك حالة الارتباط بالمعارضة الشماليه , ذلك الارتباط الذى لم تتضح رؤاه منذ زواج (الورق) الذى تم بين الحركه الشعبيه و التجمع الوطنى الديمقراطى فى منتصف تسعينات القرن الماضى , لان الحركه الشعبيه كانت مياله الى استخدام التاكتك لا الاستراتيجى وفى النهايه توصلت الى اتفاق ثنائى مع صبية الاتجاه الاسلامى يضمن لها حق تاسيس دوله دونما تشرك حلفاؤها الراى!! وايضا فى محاولة احياء ذلك التحالف فى تجمع جوبا المنعقد فى 2009 بمدينة جوبا بين احزاب المعارضه و الحركه الشعبيه بغرض الضغط على النظام من اجل التحول الديمقراطى الحقيقى و انفاذ برنامج اتفاقية السلام و دعم خيار الوحده الجازبه , لكن ايضا نجد ان الحركه قد تخلت عن حليفاتها فى محك بسيط جدا وهو مختبر الغاء قوانيين الامن العام و الصحافه و المطبوعات المحاوله التى دشنت بالمظاهره التاريخيه التى خرج فيها قادة الحركه الشعبيه و قادة الاحزاب السياسيه الى الشارع فى تلاحم فريد , ولكن نجد ان المؤتمر الوطنى استطاع ان يلوى يد الحركه الشعبيه من جديد فقبلت الحركه بمقترحاته مقابل التخلى عن اجندة المعارضه الشماليه!! و قد فعلت ذلك فى تنصل تام عن التزامها مع تجمع جوبا و اخيرا موقف الحركه من تجمع جوبا بضرورة اختيار مرشح واحد ودعمه فى مقابل مرشح المؤتمر الوطنى فى الانتخابات الرئاسيه الاخيره , فجاءت اى الحركه الشعبيه ومن دون مقدمات او حتى مشورة حلفائها بسحب مرشحها وذلك عندما هددهم المؤتمر الوطنى بضرورة سحب مرشحهم او الرجوع (المؤتمر الوطنى) عن اتفاقية نيفاشا!! فاستسلمت الحركه الشعبيه لضفط المؤتمر الوطنى واحرجت المعارضه!!! اذن , المسرح كان مهيئا لظهور كيان يوحد شمل المعارضه الشماليه فى جسم واحد لمواجهة نظام الانقاذ فى مرحله ما بعد انفصال الجنوب الذى كان و شيكا و لان تلك الفتره ستكون هى الاخطر فى تاريخ حكم الانقاذ على الشعب السودانى فاذا لم تتوحد المعارضه السودانيه فى الايام الاولى بعد انفصال الجنوب وتعرف استحقاقاتها و من ثم الانقضاض على هذا الحكم الجائر, فان المؤتمر الوطنى سيبقى فينا زمنا طويلا وتجارب مصر و ليبيا و سوريا ليست ببعيده عنا , باختصار ان الشعب كان جاهزا و يلتفت يمنة و يسارا للبحث عن هذا الكيان الجديد فاذا باخوانا فى الجبهه العريضه شمروا عن ساعدهم وقالوا لنا نحن سنقبل التحدى و نؤدى المهمه فنالوا تاييدنا الغير مسبوق .
لكن للاسف بدات تتكشف بوادر ضعف هذه الجبهه العريضه منذ الايام الاولى للتاسيس وفى المرحله التى اعقبت مؤتمر لندن تحديدا , لان ايام فكرة التبشير بفكر الجبهه وتجوال السيد على محمود حسنيين فى امريكا بغرض التعبئه و الدعم شاهدنا حكاية لافتات الحزب الاتحادى الديمقراطى تزين خلفية منصة متحدث الجبهه العريضه فى كل ندوه عقدت فى امريكا , حاولنا تنبيه اخوتنا الاتحاديين الى ذلك ولكن ردودهم كانت تاتى بان قيام مثل هذه الندوات يحتاج الى تنظيم وعمل وهذا ما قمنا به لكن تبقى الفكره هى تاسيس جبهه عريضه تلم كل حادب على امر اسقاط هذا النظام غض النظر عن انتمائه الحزبى او الجهوى او الفكرى الكل ينضم الى الجبهه دون ان يتخلوا عن انتمائاتهم السياسيه المختلفه شانهم شان الفريق القومى لكرة القدم الذى يشكل من كل فرق السودان مجتمعه بغرض تحقيق هدف واحد وهو احراز بطوله او تشريف اسم الدوله فى المحفل الياضى المعلوم, عموما لم تكن تلك هى المشاهده الوحيده التى نبهتنا بان الجبهه ليست تسير فى الاتجاه الصحيح و انما ظهرت ماخذ اخرى اكثر نفاذا و هى مرحلة تكوين اللجان المتخصصه و الامانات اذ ان هذه المرحله شهدتها تعيينات تمت منتظمه و بعنايه فائقه شملت فقط محسوبى الحزب الاتحادى الديمقراطى وفى تجاهل تام لبقية الافراد او الكيانات الغير منتميه للاتحادى الديمقراطى بافرعه المتعدده منهم المشارك فى الحكومه و المغازل لها و الداعم خط شريعتها الاسلاميه!!! اذ لا يعقل ان مدينه مثل نيويورك بزخمها السياسى المعروف وبوجود اكبر تجمع لابناء دارفور بالمهجر قاطبه بالاضافه الى وجود الاحزاب السياسيه الاخرى و الكيانات يتم تعيين اربعه افراد من الاتحادى الديمقراطى الموجوديين فى المدينه فى لجان الجبهه العريضه المختلفه و عدد عضويتهم اصلا لم يتجاوز هؤلاء الاربعه ومن دون ان يشمل ذلك ولا حتى فرد واحد من التنظيمات السياسيه الاخرى و حركات دارفور المتعدده!!! ايضا نبهنا الى هذا الخطا فى حينه وطالبنا بتصحيح الاوضاع وضرورة التانى و التروى فى مسالة تعيين اعضاء اللجان لان مرحلة المقاومه الوطنيه قد كشفت لنا معدن الرجال فعرفنا عن كثب من هم الذين يقفون قلبا و غالبا مع قضايا الديمقراطيه و قضايا الهامش و من هم الذين يستخدمون ذلك كوسيله لتحقيق مارب محدده و لذلك نبهنا بان التعين فى اللجان يجب ان يخضع الى اختيار القواعد لانهم هم الادرى بمن يجب ان يكون فى الجبهه العريضه ومن لا يجب ان يكون , ايضا ضرب بكلامنا عرض الحائط و سار الجمل بما حمل الى ان انفجر الموقف داخل كابينة القياده وهو لعمرى بسبب نفس الاشياء التى نبهنا لها سابقا فصدقت رؤانا بان اذا استمرت الجبهه فى سياسة الاقصاء وتعييين المحاسيب , سينهار الجسم باكرا و يتفتت الى اشلاء , لان هذه هى نفس السياسه التى تقوم عليها فلسفة المؤتمر الوطنى , وهى سياسة تعيين المحاسيب و اهل الولاء فى مرحلة ما كان يسمى بالتمكين فاحالوا جيوشا من كوادر الخدمه المدنيه الى الصالح العام!! فكيف يتثنى لنا ان نطبق هذه السياسه بحزافيرها و نحن من نطالب فى نفس الوقت باسقاط هذه السياسه التمكينيه و اسقاط المؤتمر الوطنى معها؟ ومعروف ان فاقد الشيئ لا يعطيه , اليس من باب اولى ان يبقى المؤتمر الوطنى على سدة الحكم لان على اقل تقدير يوجد به عدد مقدر من ابناء الهامش الذين تتاجر الجبهه العريضه باسمهم , بدلا عن ابدالهم بحزب تاكل جسده بسبب خلافاته فيحاول من غير ذكاء اعادة هيكلته عن طريق ما يسمى بالجبهه الوطنيه العريضه؟؟

Post: #2
Title: Re: الغربله مطلوبه و ضروريه حتى يتصحح مسار الجبهه الوطنيه العريضه
Author: Mustafa Mahmoud
Date: 01-13-2011, 11:31 PM
Parent: #1

1234_9.jpg Hosting at Sudaneseonline.com

Post: #3
Title: Re: الغربله مطلوبه و ضروريه حتى يتصحح مسار الجبهه الوطنيه العريضه
Author: الصادق الزين
Date: 01-13-2011, 11:38 PM
Parent: #2

الناس تتشدق و تتوهم بالديمقراطيه لكنها تفشل فى ذلك فى اقل مختبر
يا ترى هل هى سنيى الانقاذ الجائره اثرت على تفكيرنا فصرنا لا نحتمل
بعض فننادى بذلك شعارا و نفشل تطبيقا؟؟ ام ما زالت الناس تعتقد فى
نظرية نحن الاسبق فعلى الاخريين اتباعنا واخرس هوووووى!!!

Post: #4
Title: Re: الغربله مطلوبه و ضروريه حتى يتصحح مسار الجبهه الوطنيه العريضه
Author: Tragie Mustafa
Date: 01-14-2011, 00:24 AM
Parent: #3

ليبقى عاليا لحين عوده.

Post: #5
Title: Re: الغربله مطلوبه و ضروريه حتى يتصحح مسار الجبهه الوطنيه العريضه
Author: معتصم احمد صالح
Date: 01-14-2011, 02:45 AM
Parent: #4

لا شك ان للاستاذ على محمود حسنين تاريخ نضالي حافل لا غبار عليه ..ولكن تجربة الجبهة الوطنية العريضة افرزت عدة تساؤلات .. اهمها تشكيلة وتركيبة الجبهة.. فالجبهة تحالف للافراد وبعض النخب بهدف اسقاط نظام جاثم على صدر الشعب السوداني لاكثر من عقدين من الزمان.. هذا التحالف فيه من الضعف ما لا يستطيع الصمود حتى امام النقد الداخلي, فاشواق غالب مكونيه تتعدى اسقاط النظام الي طريقة الحكم وشكل الدولة في وقت يخشى فيه الاستاذ علي محمود للمجاهرة بفصل الدين عن الدولة خوفا من قواعد حزبه الختمية محاولا الالتفاف على الجيهة بالاعتماد على انصار حزبه في اللجان الاساسية للجبهة والعمل على تنفير التنظيمات السياسية الاخرى من الانخراط او الدخول في الجبهة. واعتماده علي شخصيات غالبهامجهولة هذا الاتجاه جعل الكثيرين يعتقدوا ان الاستاذ حسنين يسعى لاعادة هيكلة الحزب الاتحادي الديمقراطي.
لفد كان الامل ان تكون الجبهة تحالفا للتنظيمات السياسية والحركات الثورية والشخصيات الوطنية ومنظمات المجتمع المدني وجمهور المعارضين للنظام والمهمشين ذلك بغية تكوين تخالف قوي يمكنه اسقاط النظام بكل """الوسائل""",ولكن الاستاذ حسنين راى ان تكون الجبهة تحالفا له كنخبوي وسودانيي المهجر ودون مراجعة لانتماءات المتحالفين ودون التاكد من نواياهم الحقيقية وعلاقتهم بالمؤتمر الوطني, ولان الجبهة قامت على الافراد وليس التنظيمات فانه من البديهي ان تتبعثر الجيهة بتبعثر هؤلاء الافراد فقد يؤدي استقالة عدد 10 افراد من هيئة قيادة الجبهة الى اختفاء الجبهة , وقد يستطيع المؤتمر الوطني بشرائه لذمم بعض قيادات الجبهة ان يحول الجبهة الى بوغ من ابواغه الكثيرة.
ولنا عودة

Post: #6
Title: Re: الغربله مطلوبه و ضروريه حتى يتصحح مسار الجبهه الوطنيه العريضه
Author: الصادق الزين
Date: 01-14-2011, 04:03 AM
Parent: #5

شكرا الاعزاء : مصطفى محمود , تراجى مصطفى و معتصم احمد صالح

هى الحقيقه اخوتى اما الناس تكون جاده و بالتالى تتعلم من
اخطاءها فتمارس الشفافيه و النقد المطلوب او على المعارضه
السلام. اذا كان هناك ناس لا يهمهم متى يرحل الانقاذ و بالتالى
ماخديين القصه وجاهات وخلق علاقات عامه , فنحن لا , لان و رانا
شعب بيموت كل يوم بسبب الحرب و الجوع و المرض و البرد , والمثل
بيقول ما حك جلدك مثل ظفرك فلابد لقوى الهامش من تقدم الصفوف
وقيادة المعركه فهو اصلا اما ان نكون او لا نكون كفايه دغمسه على
قول البشير.





ك

Post: #7
Title: Re: الغربله مطلوبه و ضروريه حتى يتصحح مسار الجبهه الوطنيه العريضه
Author: عزام حسن فرح
Date: 01-14-2011, 05:35 AM
Parent: #6

الصادق الزين

إنت رأيك في السودانِيين "المُفتِحين" ياهو التِحِت ده:

Quote: لكن لو لقيت ليك واحد بشرتوا باقيه فاتحه كده فتزكر ان محمد بك الدفتردار كان جرد حمله على السودان فى 1822 على ما اذكر , وحتى بعد ما اجدادنا طردوا الترك و الانجليز و المصارنه
ايام الثوره المهديه الغرباويه ما تنسى الجماعه من الباشبزق و الغفره و السفرجيه قعدوا هنا ما قدروا يرجعوا نسبة للفقر و كده فلازم تعذر الجماعه ديل برضهم سودانيين.


علشان نكسب زمن.. ما أكتر.. نطالب بِـ"غرب سودانيز أونلايِن"

بعد ظنك بنفع تِتْشدق وتقول هِنا ده:
Quote: الناس تتشدق و تتوهم بالديمقراطيه لكنها تفشل فى ذلك فى اقل مختبر
يا ترى هل هى سنيى الانقاذ الجائره اثرت على تفكيرنا فصرنا لا نحتمل
بعض فننادى بذلك شعارا و نفشل تطبيقا؟؟ ام ما زالت الناس تعتقد فى
نظرية نحن الاسبق فعلى الاخريين اتباعنا واخرس هوووووى!!!

ــــــــــــ
وبعدين ياخ معقول تكون إنت خريج جامعة الخُرطوم -حسب بروفايلك- وما بتعرِف تفرِق بين "التاء المربوطة" و"الهاء" يعني مثلاً عِنوانك كلو كِده على بعضو غلط في غلط:
الغربله (وتُريد) الغربلة
مطلوبه (وتُريد) مطلوبة
ضروريه (وتُريد) ضرورِية
الجبهه (وتُريد) الجبهة
الوطنيه (وتُريد) الوطنِية
العريضه (وتُريد) العريضة

ايه ده.. ايه ده.. قُلت لي: يتصحح مسار

Post: #8
Title: Re: الغربله مطلوبه و ضروريه حتى يتصحح مسار الجبهه الوطنيه العريضه
Author: عزام حسن فرح
Date: 01-14-2011, 06:13 AM

يقول الصادق الزين
Quote: لكن لو لقيت ليك واحد بشرتوا باقيه فاتحه كده فتزكر ان محمد بك الدفتردار كان جرد حمله على السودان فى 1822 على ما اذكر

يعني.. أي زول في سودان حملة إسماعيل/الدفتردار، بشرتو لونا فاتِح ود حرام .. وده كلام كبير يا الصادق إن شاءالله تكون قدرو بس.. والغريبة إنو إسماعيل باشا وصل بأتراكو الإتكلم عليهم "الصادق الزين" إلى كردفان برضو. تحت عِنوان "تجريدة كردفان" كتب د. مكي شبيكة في كتابة [السودان عبر قرون] صفحة رقم (111) الآتي:

[ ... اما كردفان فكان يقوم على أمرها المقدوم مسلم ويدين بالولاء والطاعة لملوك دارفور ... ]

Post: #9
Title: Re: الغربله مطلوبه و ضروريه حتى يتصحح مسار الجبهه الوطنيه العريضه
Author: Tragie Mustafa
Date: 01-14-2011, 06:30 AM
Parent: #8

الفاضل الصادق الزين
من حقك مطالبة بكري بسحب مدخلات المدعو عزام جميعها
لانها لا تمت بصلة لموضوع البوست وتدخل في باب (مطارداته)
التي تعود عليها ضد كل من يختلف معه في الراي.

هذا بوست مهم ويناقش قضية مهمة وهذا الرجل تعود على هذا النمط
السخيف وغير المسؤل من التعاطي.رجاء لا تترد عليه هنا نهائي.


وواصل في نقاش بوستك المهم.

Post: #10
Title: Re: الغربله مطلوبه و ضروريه حتى يتصحح مسار الجبهه الوطنيه العريضه
Author: عزام حسن فرح
Date: 01-14-2011, 06:33 AM
Parent: #9

فوق

Post: #11
Title: Re: الغربله مطلوبه و ضروريه حتى يتصحح مسار الجبهه الوطنيه العريضه
Author: محمد النيل
Date: 01-14-2011, 11:10 AM
Parent: #10

عن اذن المتداخلين فى الحتة دى
Quote: فبينما يخشى الاستاذ علي محمود للمجاهرة بفصل الدين عن الدولة خوفا من قواعد حزبه الختمية
يعنى هذا ان هناك قواعد ترفض فصل الدين
مصير القواعد دى شنو؟
بل واؤكد ان غالبية الشعب السودانى ترفض فصل الدين

لايمكن تطبيق فكر مثل العلمانية على هكذا شعب
العلمانية تتبناه فقط نخبة بسيطة


يجب على اى حركة كى تنجح ان تعبر عن اشواق واحلام اغلبية الشعب والذى ليست العلمانيه مطلبه


ستفشل اى دعوة علمانية مثلما فشلت الشيوعية فى السودان
فى 1972 وحتى فى فترات الاختيار الحر


ستفشل الجبهة العريضة ان لم تعبر بواقعية عن راى الشعب وامانيه

Post: #12
Title: Re: الغربله مطلوبه و ضروريه حتى يتصحح مسار الجبهه الوطنيه العريضه
Author: GAAFER ALI
Date: 01-14-2011, 12:21 PM
Parent: #11

الأخ صادق الزين
شكرا علي هذا البوست القييم
أجد المنحي التحليلي الموضوعي الذي اتخذته مفيدا للغاية.
فما نريده هو الوصول لفهم موضوعي للظاهرة وايجاد تفسيرات لها.
لماذا استعصي موضوع فصل الدين عن الدولة علي الجبهة؟
هل القيادة هي من القدم والهرم الفكري والتحجر الثقافي بحيث يستبعد أمل التغيير؟
(Too old to change)
هل اصبح موضوع العلاقة بين الدين والدولة هو (التابوه) الاكبر بالنسبة الي القيادات الحزبية
التقليدية علما انه تاريخيا ظل معها منذ محاولات الدستور الاسلامي في برلمان ما قبل مايو 1969
الي اليوم عبر تحالفاتها في المعارضة واقترابا وابتعادا من الحكومات المختلقة؟
هل يريد السودانيون حقا التضحية حتي ببلادهم في سبيل قوانين لا تفيدهم في شي؟
هل هناك أي ذرة أمل في هذه القيادات لاجراء تغيير حقيقي؟
هل هذه هي الارادة الحقيقية للشعب السوداني والتي نفشل نحن في فهمها وتنجح في ذلك هذه القيادات؟
الاخ الصادق
الرجاء المواصلة في النقاش علي هذا النحو
واتمني ان يبتعد الاخوة مثل عزام حسن لاهتمامهم بالتاء المربوطة ومشكلتها في الكي بورد أكثر من الموضوع.
والاخ محمد النيل الذي يعتقد ان هناك فكر اسمه العلمانية يراد كذلك تطبيقه!
شكرا وارجوك المواصلة

Post: #13
Title: Re: الغربله مطلوبه و ضروريه حتى يتصحح مسار الجبهه الوطنيه العريضه
Author: Hassan Osman
Date: 01-14-2011, 01:11 PM
Parent: #12

نعم ونجاحكم يمكن في الخطوات التالي:
لجان في كل مدن العالم ذات الكثافة السودانية وحسب الامكان والاولوية.
الاختيار من الجهة المنظمة وليس كل من رشح نفسه، وعدم القبول لا يعني الرفد وانما البحث والتريث وذلك في ما يخص القيادة واسرار العمل، وانشاء جهاز استخبارات لفحص الرموز قبل قبولها .
في الانشطة العامة لا مانع من قبول المتحمس حتى لا يرد المفيد قبل ان يعرف.
اقامة مؤتمر لتوسعة المشروع والاستفادة من خبرات وكوادر عديدة.
كل الفئات التي تكونت خلال عشرين عاما تنظر اللجنة في توجهاتها ثم تقدم لها الدعوة، رموز الاحزاب القديمة لا ترفض ولكن المقربة من القيادات التي افشلت النضال ينظر فيها، ونؤكد الكثير من رموز الاحزاب صالحة ومفيدة الا انها كانت مشلولة، ونشجع في الاحزاب حركات اصلاحية تمثل قواعدها بالتشاور معها.
هذه ليست موجهة لههذه الجبهة بالاسم ولكن خطوات تعين أي كيان جديد يجد في اسقاط النظام. ونحن رغم ان لنا كيان تجمع الوطنيين الاحرار الا اننا لا نعمل على الاستغلالية او البعد عن الجادين فاي عمل جاد نحن نشجعه ونتعاون معه من خلاله او خارجه وباي صيغة يرتضيها التحالف الشعبي لاسقاط النظام ويدنا ممدودة لكل الجادين.

Post: #14
Title: Re: الغربله مطلوبه و ضروريه حتى يتصحح مسار الجبهه الوطنيه العريضه
Author: عزام حسن فرح
Date: 01-14-2011, 01:28 PM
Parent: #13

GAAFER ALI
Quote: يبتعد الاخوة مثل عزام حسن

طلبك مرفوض
ـــــــــــــــ
Quote: ومشكلتها في الكي بورد أكثر من الموضوع.

ما مُشْكشلة كي بورد.. المُشْكِلة في خريج جامعة الخُرطوم ده:
Quote: لقد ظللنا نتابع بشغف ومسئوليه تامه مراحل تكوين الجبهه الوطنيه العريضه , التى ظل مؤسسسيها يروجون لفكرتها بجدية واخلاص ظانيين ان محاولاتهم ستفضى فى النهايه لا محاله الى تاسيس كيان يجمع شتات المعارضه السودانيه المختلفة الاتجاهات و المدارس و الافكار فى بوتقه واحده و تحت هدف اوحد و اسمى وهو ازالة نظام التفرقه العنصريه الجاسم على صدرنا منذ فجر يوليو 1989 ولذلك وجد خطاب الجبهه العريضه صدى فى نفوس الناس بمختلف اتجاهاتهم وذلك لسببين اولا: لان الناس قد وصلت الى درجة الياس من نظام الانقاذ فدفقوا يبحثون عن الخلاص فى اى اتجاه او مكان, ثانيا: لان السانحه كانت مواتيه ومغريه لظهور مثل هذا الجسم المتوقع سيما بعد تبيان وجهة اخوانا الجنوبيين بتاسيس دولتهم و فك حالة الارتباط بالمعارضة الشماليه , ذلك الارتباط الذى لم تتضح رؤاه منذ زواج (الورق) الذى تم بين الحركه الشعبيه و التجمع الوطنى الديمقراطى فى منتصف تسعينات القرن الماضى , لان الحركه الشعبيه كانت مياله الى استخدام التاكتك لا الاستراتيجى وفى النهايه توصلت الى اتفاق ثنائى مع صبية الاتجاه الاسلامى يضمن لها حق تاسيس دوله دونما تشرك حلفاؤها الراى!! وايضا فى محاولة احياء ذلك التحالف فى تجمع جوبا المنعقد فى 2009 بمدينة جوبا بين احزاب المعارضه و الحركه الشعبيه بغرض الضغط على النظام من اجل التحول الديمقراطى الحقيقى و انفاذ برنامج اتفاقية السلام و دعم خيار الوحده الجازبه , لكن ايضا نجد ان الحركه قد تخلت عن حليفاتها فى محك بسيط جدا وهو مختبر الغاء قوانيين الامن العام و الصحافه و المطبوعات المحاوله التى دشنت بالمظاهره التاريخيه التى خرج فيها قادة الحركه الشعبيه و قادة الاحزاب السياسيه الى الشارع فى تلاحم فريد , ولكن نجد ان المؤتمر الوطنى استطاع ان يلوى يد الحركه الشعبيه من جديد فقبلت الحركه بمقترحاته مقابل التخلى عن اجندة المعارضه الشماليه!! و قد فعلت ذلك فى تنصل تام عن التزامها مع تجمع جوبا و اخيرا موقف الحركه من تجمع جوبابضرورة اختيار مرشح واحد ودعمه فى مقابل مرشح المؤتمر الوطنى فى الانتخابات الرئاسيه الاخيره , فجاءت اى الحركه الشعبيه ومن دون مقدمات او حتى مشورة حلفائها بسحب مرشحها وذلك عندما هددهم المؤتمر الوطنى بضرورة سحب مرشحهم او الرجوع (المؤتمر الوطنى) عن اتفاقية نيفاشا!! فاستسلمت الحركه الشعبيه لضفط المؤتمر الوطنى واحرجت المعارضه!!! اذن , المسرح كان مهيئا لظهور كيان يوحد شمل المعارضه الشماليه فى جسم واحد لمواجهة نظام الانقاذ فى مرحله ما بعد انفصال الجنوب الذى كان و شيكا و لان تلك الفتره ستكون هى الاخطر فى تاريخ حكم الانقاذ على الشعب السودانى فاذا لم تتوحد المعارضه السودانيه فى الايام الاولى بعد انفصال الجنوب وتعرف استحقاقاتها و من ثم الانقضاض على هذا الحكم الجائر, فان المؤتمر الوطنى سيبقى فينا زمنا طويلا وتجارب مصر و ليبيا و سوريا ليست ببعيده عنا , باختصار ان الشعب كان جاهزا و يلتفت يمنة و يسارا للبحث عن هذا الكيان الجديد فاذا باخوانا فى الجبهه العريضه شمروا عن ساعدهم وقالوا لنا نحن سنقبل التحدى و نؤدى المهمه فنالوا تاييدنا الغير مسبوق .
لكن للاسف بدات تتكشف بوادر ضعف هذه الجبهه العريضه منذ الايام الاولى للتاسيس وفى المرحله التى اعقبت مؤتمر لندن تحديدا , لان ايام فكرة التبشير بفكر الجبهه وتجوال السيد على محمود حسنيين فى امريكا بغرض التعبئه و الدعم شاهدنا حكاية لافتات الحزب الاتحادى الديمقراطى تزين خلفية منصة متحدث الجبهه العريضه فى كل ندوه عقدت فى امريكا , حاولنا تنبيه اخوتنا الاتحاديين الى ذلك ولكن ردودهم كانت تاتى بان قيام مثل هذه الندوات يحتاج الى تنظيم وعمل وهذا ما قمنا به لكن تبقى الفكره هى تاسيس جبهه عريضه تلم كل حادب على امر اسقاط هذا النظام غض النظر عن انتمائه الحزبى او الجهوى او الفكرى الكل ينضم الى الجبهه دون ان يتخلوا عن انتمائاتهم السياسيه المختلفه شانهم شان الفريق القومى لكرة القدم الذى يشكل من كل فرق السودان مجتمعه بغرض تحقيق هدف واحد وهو احراز بطوله او تشريف اسم الدوله فى المحفل الياضى المعلوم, عموما لم تكن تلك هى المشاهده الوحيده التى نبهتنا بان الجبهه ليست تسير فى الاتجاه الصحيح و انما ظهرت ماخذ اخرى اكثر نفاذا و هى مرحلة ...

Post: #15
Title: Re: الغربله مطلوبه و ضروريه حتى يتصحح مسار الجبهه الوطنيه العريضه
Author: GAAFER ALI
Date: 01-14-2011, 02:27 PM
Parent: #14

الاخ عزام حسن
أنا ما عندي مشكلة في رفضك او قبولك لطلبي بالابتعاد
مشكلتي انو ما قادر افهم انت عايز تصل لشنو؟
طبعا ربما هناك خلفية لم اكن علي المام بها وربما وربما ولكن.
هناك موضوع متعلق بالجبهة العريصة والسياسة السودانية.
الراجل دا الزين قدم فهم او تفسير او اقتراحات محددة.
انت طرحت موضوع جامعة الخرطوم والتاء المربوطة. وبقي موضوعك ذي
خارم بارم (مع الاعتذار). انت راجل عندك اسهامات كتيرة في البورد
وعندك قدرة علي التحرير والكتابة باستخدام اللفة الفرعية (HTML)
وعندك فايل كامل خاتي فيه الكودات المختلفة للاحجام والالوان
وعلامات التشكيل. لكن ما كل زول عايز كذا او عنده اهتمام بكدااوعايز
يخصص وقت لكدا. فعليك الله ركز معانا في المضمامين واهتمام بالشكل
والاتقان والبرفكشن سيكون اضافة ميزة ليك انت شخصيا فوقنا جميعا
لكسلنا وعدم اهتمامنا بالتاء او جهلنا بها.
شكر وسلام والزعل مرفوع
ادينا رأيك بالله في الموضوع وشنو حكاية الغرب دي؟

Post: #16
Title: Re: الغربله مطلوبه و ضروريه حتى يتصحح مسار الجبهه الوطنيه العريضه
Author: Mohamed Yassin Khalifa
Date: 01-14-2011, 02:42 PM
Parent: #12

Quote: اليس من باب اولى ان يبقى المؤتمر الوطنى على سدة الحكم لان على اقل تقدير يوجد به عدد مقدر من ابناء الهامش الذين تتاجر الجبهه العريضه باسمهم , بدلا عن ابدالهم بحزب تاكل جسده بسبب خلافاته فيحاول من غير ذكاء اعادة هيكلته عن طريق ما يسمى بالجبهه الوطنيه العريضه؟؟


فعلاً يا السيد الصادق... بقاء الأنقاذ أفضل لأبناء الهامش الذين تتاجر الجبهة العريضة بهم!

فعلاً.. بقاء الإنقاذ سيتيح لها أن تقضي على بقية أبناء الهامش الذين فلتوا من السحل وقطيع الأوصال

فعلاً... بلا جبهة بلا وطنية ... بلا عريضة!

فعلاً نحنا غلطانين البنتابع حسنين البيستقل الفرص عشان روحه ... ويذيد في الوجاهة ويقشر بأبناء الهامش

فعلاً ذكرتني لامن السيد الصادق الكبير ضرب تلفون لحسنين قدامي... أظنو قال متل كلامك ده

وفعلاً تستاهل وردة!

............

وكلامك معقول يا معتصم... حسنين خايف من أهلو الختمية وعشان كده رفض فصل الدين عن الدولة
وأكيد خروج عشرة من هيئة القيادة ممكن يجعلها مؤتمر لا وطني وبوق من أبواق النظام يشتري بيهو الهامش
وكمان ممكن يرخص أسعار البقية الزممن معروضة للبيع في سوق الله أكبر...

وأتفق معاك إنو حسنين غلط بقبول عضوية مشبوهة وناس المؤتمر اللاوطني
والحمد لله ربنا عشان بريدو... مرقهم منه وبكده حا تتفرتق الجبهة بعد خروج عناصر الإنقاذ
وشكلهم لقو الحكاية ما نافعة... وأخير ليهم يشوفو ليهم كتف ماكن، أَمكن من أكتاف حسنين

.............

ومعليش يا جماعة أصلو راسي ضارب... لأنو دي جبهة مامنها!
مهمشة الهامش ومستقطبة لناس الإنقاذ والختمية والنخبة واصحاب الغرض
وحسب كلام السيد الصادق أخير منها الإنقاذ الغرقت البلد وعاوزة تنقذها

على العموم نحنا باقيين في الجبهة مع حسنين... نجامله، موش إتحاديين؟
وكلامكم ده معناتو ما نضرب ليكم تلفونات للإجتماع الجاي... وحا نعتبر ده آخر عهد ليكم بالجبهة
تلفون شنو... هو فاضل فيها تلفونات
نحنا بطلنا التلفونات لانها مضيعة للزمن ساكت

أخير منها الأفعال... والحمد للـ الله الجبهة شغالة في شغلها وحسنين في راسها ونحنا معاهو
لغاية النهاية... لأنه قائد للجبهة الوطنية العريضة
مشكلتو إنو ما للبيع... علي الاقل لغاية ما يحقق أهداف الجبهة بالكامل

أمبارح تشرفت بالحديث مع الأستاذ على محمود حسنين قائد سفينة الجبهة الوطنية العريضة
وأكد لينا إنه باقي على أهدافنا لآخر قطرة من دمه الغالي علينا وعلى الوطن


وكتر خيركم... وبارك الله فيكم!

Post: #26
Title: Re: الغربله مطلوبه و ضروريه حتى يتصحح مسار الجبهه الوطنيه العريضه
Author: الصادق الزين
Date: 01-15-2011, 06:17 PM
Parent: #16


Quote: ومعليش يا جماعة أصلو راسي ضارب... لأنو دي جبهة مامنها!
مهمشة الهامش ومستقطبة لناس الإنقاذ والختمية والنخبة واصحاب الغرض
وحسب كلام السيد الصادق أخير منها الإنقاذ الغرقت البلد وعاوزة تنقذها


الاخ محمد يس خليفة..

يا خوى الذى يتقدم للعمل العام لازم صدروا يكون رحب و يتعود على النقد , التزمر من النقد و رفضه بالطريفة التى تتعمد الاستياء و الزهد هو نوع من انواع عدم قبول الراى الاخر و دا يقينى موضوع هذا البوست!!!
الجبهة مهمشة الهامش ومستقطبة للختمية والاتحادى جناح الهندى دى ما فرية هو الواقع الذى قاد الى الانقلاب و نطالب الان بتصحيحه!! ما كان ينبقى ان يحيط حسنيين رغم تجاربه الثرة نفسه بحاشية اتحادية تسم له الطريق و هو فى نفس الوقت عاهد جماهير الجبهة العريضة فى اجتماع لندن على ان يخدم اهداف الجبهة العريضة و ليست اهداف الحزب الاتحادى و اهداف الجبهة العريضة هى اسقاط نظام الانقاذ الفاشستى و ليست اسقاط عضوية بنوها او مؤسسيها!!!
تخييرنا للانقاذ على الجبهة جاء بعد ما تنكرت الجبهة الى مبادئها و اخذت تصدر قرارات ثورية تبتر بها الذين قالوا لا للتسلط و الدكتاتورية ودا طبعا حق اساسى لكل عضو فى الجبهة العريضة ان يقول رايه بحرية دونما حجر من اى جهة كانت حتى لو كانت القيادة نفسها!!! السنا الذين نقول ان الاقاذ لا تحترم الراى الاخر و اقصت مخاليفها الراى من الحكم وعمقت تهميش الهامش اذن ما الفرق و ما الذى يجعلنا نتحمس للتدافع عن كيان يحوى بذرة فنائه بداخله!!!

Quote: على العموم نحنا باقيين في الجبهة مع حسنين... نجامله، موش إتحاديين؟
وكلامكم ده معناتو ما نضرب ليكم تلفونات للإجتماع الجاي... وحا نعتبر ده آخر عهد ليكم بالجبهةتلفون شنو... هو فاضل فيها تلفونات
نحنا بطلنا التلفونات لانها مضيعة للزمن ساكت


هو لماذا نحن بنقول الغربلة مطلوبة و ضرورية مش علشان اصدار القرارت الاسفيرية ذات الاتجاه الواحد مثل هذه و التى تعنى ما تعنى عدم قبول الراى الاخر, يا اخى صحيح انا اعرفك و تعاملت معاك بس دا ما بعنى انوا ما اقول فيك رايى لما المصلحة العليا تقتضى ذلك!! وانت عارف دا كويس , لقد ولى الزمن الذى نقاد فيه الى الاجتماعات لنبصم ونؤيد دون ان نبدى راينا و لذلك مرحبا بعدم مهاتفتى بشان اجتماعات الجبهة العريضة و على طول اذهب الى القائمة الطويلة التى اقصيتوها من قيادة الجبهة العريضة و اضف لهم اسماء الصادق الزين و معتصم احمد صالح لانهم ديل لسه بقولوا للقائد الاوحد لا فى الاسافير.

Quote: أخير منها الأفعال... والحمد للـ الله الجبهة شغالة في شغلها وحسنين في راسها ونحنا معاهو
لغاية النهاية... لأنه قائد للجبهة الوطنية العريضة
مشكلتو إنو ما للبيع... علي الاقل لغاية ما يحقق أهداف الجبهة بالكامل



يا اخى ارجو ان تخاطب العقول و ما تكون انصرافى و ينو شقلكم اسه؟ يا هو اصدار القرارات الثورية لاقصاء الاخريين!! و بعدين شنو حكاية ما للبيع دى ارجو ان تراجع نفسك قبل ما اقول راى فى الكلمة دى, بس انا بعرف بان للجبهة قيادة جماعية الان فمن هم الاولى بتحقيق اهداف الجبهة و كيف؟

Quote: أمبارح تشرفت بالحديث مع الأستاذ على محمود حسنين قائد سفينة الجبهة الوطنية العريضة
وأكد لينا إنه باقي على أهدافنا لآخر قطرة من دمه الغالي علينا وعلى الوطن




بلاهى!!! و ثانى قال شنوا طويل العمر؟؟

Post: #17
Title: Re: الغربله مطلوبه و ضروريه حتى يتصحح مسار الجبهه الوطنيه العريضه
Author: الصادق الزين
Date: 01-15-2011, 03:21 AM
Parent: #8

Quote: وبعدين ياخ معقول تكون إنت خريج جامعة الخُرطوم -حسب بروفايلك- وما بتعرِف تفرِق بين "التاء المربوطة" و"الهاء" يعني مثلاً عِنوانك كلو كِده على بعضو غلط في غلط:


الاخ عزام,

يا اخى مع ان البوست دا ما غرضوا المهاترات و حكاية شوف لونى ولونك , لكن لازم اذكرك بحاجة واحدة بس وهى فعلا باننى خريج جامعة الخرطوم وحايز فيها على ثلاثة درجات علمية, الا بس قول لى انت ما كملت دراسة القانون فيها مالك ياخوى؟؟ زملاؤك كانوا كلهم شينين و لا شنوا؟؟ فحقوا تعرف يا خوى بعد تجربتك دى, بان جامعة الخرطوم التمييز فيها بيتم بين العقول و ليس بين التاء المربوطه والهاء!!! ودا ايضا واضح لما يظهر لى واحد فى الالفية الثالثة راسو فاضى يقارن لى بين صورته و صورة طفل رضيع لنتبين منو الاوجه!! يا رااااجل!!!!

Post: #18
Title: Re: الغربله مطلوبه و ضروريه حتى يتصحح مسار الجبهه الوطنيه العريضه
Author: محمد النيل
Date: 01-15-2011, 03:37 AM
Parent: #17

Quote: والاخ محمد النيل الذي يعتقد ان هناك فكر اسمه العلمانية يراد كذلك تطبيقه!
الاخ GAAFER ALI تحية
هل انا طالبت بعلمانية؟
ول اكون ما فاهم قصدك؟
زيادة شرح لو تسمح
شكرا

Post: #19
Title: Re: الغربله مطلوبه و ضروريه حتى يتصحح مسار الجبهه الوطنيه العريضه
Author: عزام حسن فرح
Date: 01-15-2011, 05:13 AM
Parent: #18

Quote: الاخ عزام,

يا اخى مع ان البوست دا ما غرضوا المهاترات و حكاية شوف لونى ولونك , لكن لازم اذكرك بحاجة واحدة بس وهى فعلا باننى خريج جامعة الخرطوم وحايز فيها على ثلاثة درجات علمية, الا بس قول لى انت ما كملت دراسة القانون فيها مالك ياخوى؟؟ زملاؤك كانوا كلهم شينين و لا شنوا؟؟ فحقوا تعرف يا خوى بعد تجربتك دى, بان جامعة الخرطوم التمييز فيها بيتم بين العقول و ليس بين التاء المربوطه والهاء!!! ودا ايضا واضح لما يظهر لى واحد فى الالفية الثالثة راسو فاضى يقارن لى بين صورته و صورة طفل رضيع لنتبين منو الاوجه!! يا رااااجل!!!!

إنت ما عِندك المثل البِقول "القلم ما بِزيل بلم" أها مِن كِتاباتك بتْتضِح إنو "بلمك" ما بِسمح ليك تقود "فِكرة" أو تبشِر بيها.. مثلاً "الجبهة العريضة" المفروض يِكون فوقا كُل "الألوان" بس إنت قررت بِضربة كي بورد إنو كُل أبَيض في شِمال السودان ود حرام، وده كلامك:
Quote: لكن لو لقيت ليك واحد بشرتوا باقيه فاتحه كده فتزكر ان محمد بك الدفتردار كان جرد حمله على السودان فى 1822 على ما اذكر

Post: #20
Title: Re: الغربله مطلوبه و ضروريه حتى يتصحح مسار الجبهه الوطنيه العريضه
Author: نيازي مصطفى
Date: 01-15-2011, 05:25 AM
Parent: #19

فوق ..تحياتي ياحبيب ..وحقيقة الما بعرفك يجهلك ..


اتمنى ان لا تستجيب لمحاولات طمس وطمث البوست ..

Post: #21
Title: Re: الغربله مطلوبه و ضروريه حتى يتصحح مسار الجبهه الوطنيه العريضه
Author: الصادق الزين
Date: 01-15-2011, 05:31 AM
Parent: #18

Quote: الأخ صادق الزين
شكرا علي هذا البوست القييم
أجد المنحي التحليلي الموضوعي الذي اتخذته مفيدا للغاية.
فما نريده هو الوصول لفهم موضوعي للظاهرة وايجاد تفسيرات لها.
لماذا استعصي موضوع فصل الدين عن الدولة علي الجبهة؟
هل القيادة هي من القدم والهرم الفكري والتحجر الثقافي بحيث يستبعد أمل التغيير؟
(Too old to change)
هل اصبح موضوع العلاقة بين الدين والدولة هو (التابوه) الاكبر بالنسبة الي القيادات الحزبية
التقليدية علما انه تاريخيا ظل معها منذ محاولات الدستور الاسلامي في برلمان ما قبل مايو 1969
الي اليوم عبر تحالفاتها في المعارضة واقترابا وابتعادا من الحكومات المختلقة؟
هل يريد السودانيون حقا التضحية حتي ببلادهم في سبيل قوانين لا تفيدهم في شي؟
هل هناك أي ذرة أمل في هذه القيادات لاجراء تغيير حقيقي؟
هل هذه هي الارادة الحقيقية للشعب السوداني والتي نفشل نحن في فهمها وتنجح في ذلك هذه القيادات؟
الاخ الصادق
الرجاء المواصلة في النقاش علي هذا النحو
واتمني ان يبتعد الاخوة مثل عزام حسن لاهتمامهم بالتاء المربوطة ومشكلتها في الكي بورد أكثر من الموضوع.
والاخ محمد النيل الذي يعتقد ان هناك فكر اسمه العلمانية يراد كذلك تطبيقه!
شكرا وارجوك المواصلة


العزيز جعفر على..

شكرا على المرور اخى و ابداء الراى..
والله البوست دا ابدا غرضوا ما تشفى و لا تهكم على احد بقدر ما اننى اردت تسليط الضوء بالنقد على تجربة وليدة اراها امامى , كانت حلما عظيما للناس و لكنها تحولت بسبب عدم الشفافية و المؤسسية الى مجموعات متناحرة ظلت كل واحدة منها تصدر قرارات ضد الاخرى مستنديين على شرعية واحدة و هى شرعية التاسيس و الانعقاد.
Quote: هل القيادة هي من القدم والهرم الفكري والتحجر الثقافي بحيث يستبعد أمل التغيير؟
(Too old to change)
هل اصبح موضوع العلاقة بين الدين والدولة هو (التابوه) الاكبر بالنسبة الي القيادات الحزبية
التقليدية علما انه تاريخيا ظل معها منذ محاولات الدستور الاسلامي في برلمان ما قبل مايو 1969
الي اليوم عبر تحالفاتها في المعارضة واقترابا وابتعادا من الحكومات المختلقة؟


نعود الى اسئلتك الموضوعية و التى احسب انها ستثرى النقاش و تحرض عليه , فان موضوع فصل الدين عن السياسة او الدولة رغم اهميته ما كان يجب ان يطرح فى مثل هذا التوقيت , يعنى الموضوع premature الافضل كان ان تحاول الناس تعظيم فائدة المواضيع ذات الاهتمام المشترك مثل اسقاط النظام لانه هدف اعلى و اسمى و توحيدى فى ان واحد و من ثم اى بعد التاكد من تحقيق الالتفاف و التاييد المطلوبين حول الجبهة يرجع الناس ليتكلموا عن موضوع الدستور و حسم جدلية الدين و الدولة فى دولة متعددة الاعراف و العلاقات.

مسالة شيخوخة القيادة وتقدم السن فى الجبهة العريضة ممكن تكون من القضايا الثانوية لان مرحلة التاسيس تحتاج الى الخبرة و الممارسة الفعلية لارساء و ترسيخ التجربة و من ثم ياتى دور الشباب الذى ينبقى ان يكون مصاحبا وذلك لما يتمتع به من حيوية و نشاط فيقودوا مرحلة التغيير, فى النهاية غلبة عنصر الشباب فى العمل الثورى ستكون هى الارجح و دونك تجربة الامس فى الثورة التونسية المعلمة فهى كانت بلا شك شبابية بحتة. The Resistance to Change Theory مسالة نفسية , لكن بمزيد من الضغط سنتقلب عليها و على القيادات القديمة فهم ذلك والا تجاوزتهم الاحداث لانجاز مهمة التغيير المطلوبة.
القيادات التاريخية ممثلة فى زعماء الاحزاب رغم نعتهم بالطائفية و الاصولية الدينية الا انهم قد انجزوا لنا مهمة حسم جدلية علاقة الدين بالدولة لصالح الدولة المدنية التى تراعى حقوق غير الدينيين و المختلفين الدينيين فى الدولة الواحدة ودا كان فى مؤتمر القضايا المصيرية فى يوليو 1995 باسمرا , اذا المسالة لديهم محسومة و لا اظن ان ذلك حدث كنتيجة لضغط من الحركة الشعبية انذاك. ما يحدث فى الجبهة العريضة امر مقطوع المنبت و السند او المرجعية لان كل التشريعات الاخيرة كما اسلفنا بداءا من مؤتمر القضايا المصيرية ومرورا باتفاقية نيفاشا قد حسموا امر هذه العلاقة , حتى المؤتمر الوطنى نفسه اذا قدر لاخوانا الجنوبيين ان يختاروا الوحدة فسيكون ملزم بدستور اتفاقية نيفاشا الذى يفصل الدين عن الدولة!!! فاذا لا داعى لقادة الجبهة العريضة ان يرجعوا بنا القهقرى الى قضايا قد حسمت و باجماع وطنى بائن.

Quote: هل هناك أي ذرة أمل في هذه القيادات لاجراء تغيير حقيقي؟


بوحدهم طبعا لا و لذلك لابد من اعطاء دور ايجابى للشباب تفاديا للجمود وعدم مواكبة الحاضر.

Quote: هل هذه هي الارادة الحقيقية للشعب السوداني والتي نفشل نحن في فهمها وتنجح في ذلك هذه القيادات؟


مقولة الشعب يا جعفر مقولة مرنة و متجددة لماذا؟ لان الشعب الذى نتحدث عنه الان هم نحن و جيل الجامعات و الاجيال القادمة و ليست تعنى باى حال من الاحوال حالة سكونية لشعب معين كشعب الثورة المهدية مثلا او شعب الاستقلال!! اذا فى هذه الحالة نحن هنا اصحاب الارادة الحقيقة فيجب ان نمضى الى ما يحقق احلامنا و امالنا ونفك الارتباط المقدس بكل ما من شانه يكبل انطلاقنا و تقدمنا فنحقق عزتنا و مجدنا من خلال تبنى المفاهيم و الاطر التى تصلح و نرضى ان نتحاكم عليها جميعا دون تسلط او قهر او فرض.

Post: #22
Title: Re: الغربله مطلوبه و ضروريه حتى يتصحح مسار الجبهه الوطنيه العريضه
Author: عزام حسن فرح
Date: 01-15-2011, 05:36 AM
Parent: #21

الصادق الزين

عملت لينا شنو في كلامك التِحِت ده:

Quote: لكن لو لقيت ليك واحد بشرتوا باقيه فاتحه كده فتزكر ان محمد بك الدفتردار كان جرد حمله على السودان فى 1822 على ما اذكر

Post: #23
Title: Re: الغربله مطلوبه و ضروريه حتى يتصحح مسار الجبهه الوطنيه العريضه
Author: عزام حسن فرح
Date: 01-15-2011, 05:42 AM
Parent: #22

الصادق الزين، إنت قلت هِنا:
Quote: ما حك جلدك مثل ظفرك فلابد لقوى الهامش من تقدم الصفوف

والشِمال النيلي مِن ضِمن قوى الهامِش.. بس ها الشِمال النيلي اللون بشرتو فاتحه إنت رأيك فوقو إنو أولاد حرام، ده كلامك في شأنهُم:
Quote: لكن لو لقيت ليك واحد بشرتوا باقيه فاتحه كده فتزكر ان محمد بك الدفتردار كان جرد حمله على السودان فى 1822 على ما اذكر

Post: #24
Title: Re: الغربله مطلوبه و ضروريه حتى يتصحح مسار الجبهه الوطنيه العريضه
Author: عزام حسن فرح
Date: 01-15-2011, 06:06 AM
Parent: #23

حقو تفِكْ لينا الإشْتِباك الفي كلامك.. تفِكْ لينا بين <يا قوى الهامِش حيى على الكِفاح> وبين إنو <اللون الفاتِح في شِمال السودان نتيجة زنى>. لأنو المفروض إنت شخص إعْتِباري مُش ذ.م.م تقول كلام في عمود تمرُق بيهو الشِمال النيلي الفاتِح لونو، أولاد حرام، وتجي تنادي أبناء الهامِش بِالكِفاح.. ده هسِع إسمو شنو عليك الله.. الكلام ده كتبتو إنت يا الصادِق الزين عن أُمهاتنا قبل يومين بس:
Quote: لكن لو لقيت ليك واحد بشرتوا باقيه فاتحه كده فتزكر ان محمد بك الدفتردار كان جرد حمله على السودان فى 1822 على ما اذكر


شوف يا الصادِق الزين، لو ما قِدِرت تثبِتو لينا هِنا ده إنو نِحنا في الشِمال النيلي أولاد حرام، حيكون لينا (لاحِظ لينا دي، يعني مجموعة) معاك مَوقِف قانوني بإذن الله، القُروش راااااقد نحمِدالله والوقت مُتَوفِر، وأمريكا دي حرم بدخُلا بِالتلفون، وإن كان إحقاق الحق بِقى ما بِحْتاجلو سفر ودَوشة. أنا دايِر أطبِق فيك حاجات كَدي:

(1) لِياتو درجة يِكون الزول مسؤول عن كلامو.
(2) نستفيد مِن كَونك مَوجود في أمريكا وناخُد حقنا مِنك عبر القانون.
(3) نوضِح لِلناس هِنا مفاهيمك في شأن أُمْهاتنا.
(4) نبرِز التناقُض الإنت عايِش فوقو (تنادي الهامِش والشِمال هامِش وهُم في نظرك أولاد سِفاح)

وإنت لسه فوقك أمراض خط الإسْتِواء.. لامِن كتبت الإقْتِباس أعلاه، جيت تناصِر "الغرابا" في عمودي الإسمو [علشان نكسب وقت ما أكتر.. نُطالِب بِمنبر غرب سودانيز أونلايِن] يعني الجابك بِهناك "التكتُل" "الجهوِية" "العِرق" وده كُلو بِتْناقض ما نِقتك البِفوق دي... إنشاء سااااي، بس لامِن تتواجهو بِموقف حقيقي، بترجع مُربع "غرباوي/ود بحر" مفيش مانِع، بس ما تحاوِل تظهر لينا بِزي القَومِية والديمُقراطِية وما تنظِر

Post: #25
Title: Re: الغربله مطلوبه و ضروريه حتى يتصحح مسار الجبهه الوطنيه العريضه
Author: الصادق الزين
Date: 01-15-2011, 06:44 AM
Parent: #21

Quote: نعم ونجاحكم يمكن في الخطوات التالي:
لجان في كل مدن العالم ذات الكثافة السودانية وحسب الامكان والاولوية.
الاختيار من الجهة المنظمة وليس كل من رشح نفسه، وعدم القبول لا يعني الرفد وانما البحث والتريث وذلك في ما يخص القيادة واسرار العمل، وانشاء جهاز استخبارات لفحص الرموز قبل قبولها .
في الانشطة العامة لا مانع من قبول المتحمس حتى لا يرد المفيد قبل ان يعرف.
اقامة مؤتمر لتوسعة المشروع والاستفادة من خبرات وكوادر عديدة.
كل الفئات التي تكونت خلال عشرين عاما تنظر اللجنة في توجهاتها ثم تقدم لها الدعوة، رموز الاحزاب القديمة لا ترفض ولكن المقربة من القيادات التي افشلت النضال ينظر فيها، ونؤكد الكثير من رموز الاحزاب صالحة ومفيدة الا انها كانت مشلولة، ونشجع في الاحزاب حركات اصلاحية تمثل قواعدها بالتشاور معها.
هذه ليست موجهة لههذه الجبهة بالاسم ولكن خطوات تعين أي كيان جديد يجد في اسقاط النظام. ونحن رغم ان لنا كيان تجمع الوطنيين الاحرار الا اننا لا نعمل على الاستغلالية او البعد عن الجادين فاي عمل جاد نحن نشجعه ونتعاون معه من خلاله او خارجه وباي صيغة يرتضيها التحالف الشعبي لاسقاط النظام ويدنا ممدودة لكل الجادين.


الاخ حسن عثمان..

تشكر يا حبيب على النصائح القيمة , بدورى احيلها للقائميين على امر الجبهة العريضة بشقيهم ليتبنوها , لانه لا خير فينا ان لم نقلها لهم و لا خيرا فيهم ان لم يسمعوا لها.

واضيف اليها متمسكا بالاقتراح الذى اوردته فى افتتاحية هذا البوست و هو فى امر تشكيل اللجان او ان شئت سميها الامانات فانه يجب ان يرجع الامر الى القواعد Grassroots لانها بحكم التجربة و المعايشة الاقدر على تزكية وتصعيد ممثليها لاى كيان كان , فهى تستطيع ان تميز بين من هو المؤتمن ومن هو الغير ذلك و عليه تنتفى مسالة المحسوبية و الشللية التى تاتى بقيادات ضعيفة و غير مستوعبة لضروريات المرحلة فتموت التجارب فى مهدها كما يحدث الان لهذه التجربة. ويجب ان لا نبرر عملية التزكية و التعين بشماعة الضرورية الثورية وما شاكل ذلك من التبريرات الفطيرة التى نراها تزين صدر خطابات الانقلابات العسكرية لتعطيها المشروعية المزيفة , لان الانقلابات نفسها تتوهم فى بداياتها الشرعية الثورية من اجل البناء او ان شئت سمه التمكين الى ان تتحول فى النهاية الى خطر داهم يقضى على الاخضر و اليابس.
والاهم من هذا هو التقيد بالوثيقة الاساسية للجبهة وهى الوحيدة التى تحفظ التوازن بين مؤسسات الجبهة العريضة , و تفك فى حالة احترامها و تطبيقها اى Clash ينشا كنتيجة للتفسير الخاطئ للصلاحيات او ما يتخذ من سياسات. و ذلك هو عين الديمقراطية التى ننشدها للسودان القادم فاذا لم نمارسها عملا فى مثل هذه الكيانات فقطعا سنفشل فى تطبيقها فى حالة نجاح الثورات الشعبية.

Post: #27
Title: Re: الغربله مطلوبه و ضروريه حتى يتصحح مسار الجبهه الوطنيه العريضه
Author: Tragie Mustafa
Date: 01-15-2011, 08:47 PM
Parent: #25

شكرا الصادق و المتدخلين لاثراء البوست وليبقى عاليا.

Post: #28
Title: Re: الغربله مطلوبه و ضروريه حتى يتصحح مسار الجبهه الوطنيه العريضه
Author: الصادق الزين
Date: 01-16-2011, 04:27 PM
Parent: #27

Quote: فوق ..تحياتي ياحبيب ..وحقيقة الما بعرفك يجهلك ..


اتمنى ان لا تستجيب لمحاولات طمس وطمث البوست ..



تسلم يا حبيب يا نبيه

اشكرك على مرورك

Post: #29
Title: Re: الغربله مطلوبه و ضروريه حتى يتصحح مسار الجبهه الوطنيه العريضه
Author: الصادق الزين
Date: 01-17-2011, 11:28 AM
Parent: #28

.

Post: #30
Title: Re: الغربله مطلوبه و ضروريه حتى يتصحح مسار الجبهه الوطنيه العريضه
Author: الصادق الزين
Date: 01-18-2011, 02:55 AM
Parent: #29

ز

Post: #31
Title: Re: الغربله مطلوبه و ضروريه حتى يتصحح مسار الجبهه الوطنيه العريضه
Author: Mohamed Yassin Khalifa
Date: 01-18-2011, 07:37 AM
Parent: #30


الصادق الزين...

إسفيريا حدد موقفك:

هل أنت داخل الجبهة الوطنية العريضة بقيادة الزعيم علي محمود حسنين، طال عمره؟
أم أنت خرجت من الجبهة الوطنية العريضة وأضفت نفسك للقائمة إياها؟
ولربما عندك رأي آخر؟ وهو حقاً لك.. وكما لك حق إرتداء اللون الرمادي بعيداً عن هذا الكيان

هذة الجبهة الوطنية العريضة هي كيان ثوري قائم وغير قابل للتنظير السياسي والأيدلوجي والجدل هي ليست ناي سياسي
ولقد أعلنا أسس الأنضمام لهذا العمل وشروطها وأهمها الإلتزام بأهداف هذة الجبهة والعمل الجاد لأزالة هذا النظام
مرحب ببقائك ، وأهلا بك. وربك يعينك في طريقك إن أردت الخروج.. ولن نذيد أو نذايد!

كما نرحب برأيك أيا كان وسنعمل على رفع مقترحاتك لهيئة القيادة العليا والتي تعهدت أنت لها بالولاء
أما قضية السخرية والتشكيك في ما نقوم به من أعمال سيضعك في مكانة المستفيد من إنهزام هذة الكيان وهو العدو المشترك
فنحن مشغولون بمهام تم تكليفنا لإنجازها.. عاهدنا الله والوطن أن ننجزها أو نهلك دونها!


****

Post: #32
Title: Re: الغربله مطلوبه و ضروريه حتى يتصحح مسار الجبهه الوطنيه العريضه
Author: الصادق الزين
Date: 01-19-2011, 05:26 AM
Parent: #31

Quote: كما نرحب برأيك أيا كان وسنعمل على رفع مقترحاتك لهيئة القيادة العليا والتي تعهدت أنت لها بالولاءأما قضية السخرية والتشكيك في ما نقوم به من أعمال سيضعك في مكانة المستفيد من إنهزام هذة الكيان وهو العدو المشترك
فنحن مشغولون بمهام تم تكليفنا لإنجازها.. عاهدنا الله والوطن أن ننجزها أو نهلك دونها!




متى واين كان تعهدنا للقيادة العليا بالولاء؟؟
ومنذ متى كانت الجبهة العريضة تنظيم سياسى تطالب
مؤيديها بالولاء؟ الم يرد فى ديباجة الجبهة العريضة
بان الجبهة كيان جامع ليس بالحزب السياسى و ليست له ايدلوجية
محدده و بالتالى تضم بين عضويتها كل فئات الشعب السودانى
من افراد و كيانات و منظمات .. بهدف اسقاط حكومة الانقاذ؟؟
محمد يس نحن البجعلنا نطالب بتصحيح المسار ما ياهو اللت و العجن
البتسوى فيه انت دا!!! الجبهة دى كان لازم تاهل منسوبيها قبل
ما تفكهم لوسائط الاعلام فيسيئون لها وهم يحسبون انهم يحسنون صنعا!!!

Quote: هذة الجبهة الوطنية العريضة هي كيان ثوري قائم وغير قابل للتنظير السياسي والأيدلوجي والجدل هي ليست ناي سياسي
ولقد أعلنا أسس الأنضمام لهذا العمل وشروطها وأهمها الإلتزام بأهداف هذة الجبهة والعمل الجاد لأزالة هذا النظام
مرحب ببقائك ، وأهلا بك. وربك يعينك في طريقك إن أردت الخروج.. ولن نذيد أو نذايد!



من انتم الذين اعلنتم اسس الانضمام لهذا العمل؟ ومن اين اتيتم
بهذه الاسس؟ ولماذا هذه الاسس تخضع لمشيئة اشخاص وليست مؤسسات
او هيئات يتم فيها صياغة مثل هذه الاسس باتباع الوسائل
الديمقراطية المعروفة من شورى وشفافية وبالتالى تاخذ شرعيتها باجماع او اغلبية
الافراد الذين ينتمون اليها. الم تكن هى الديمقراطية التى تسعى
الجبهة الى استردادها فلماذا لا تمارسها؟



Post: #33
Title: Re: الغربله مطلوبه و ضروريه حتى يتصحح مسار الجبهه الوطنيه العريضه
Author: معتصم احمد صالح
Date: 01-19-2011, 05:37 AM
Parent: #1

Quote: وكلامك معقول يا معتصم... حسنين خايف من أهلو الختمية وعشان كده رفض فصل الدين عن الدولة
وأكيد خروج عشرة من هيئة القيادة ممكن يجعلها مؤتمر لا وطني وبوق من أبواق النظام يشتري بيهو الهامش
وكمان ممكن يرخص أسعار البقية الزممن معروضة للبيع في سوق الله أكبر...

وأتفق معاك إنو حسنين غلط بقبول عضوية مشبوهة وناس المؤتمر اللاوطني
والحمد لله ربنا عشان بريدو... مرقهم منه وبكده حا تتفرتق الجبهة بعد خروج عناصر الإنقاذ
وشكلهم لقو الحكاية ما نافعة... وأخير ليهم يشوفو ليهم كتف ماكن، أَمكن من أكتاف حسنين


<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Post: #34
Title: Re: الغربله مطلوبه و ضروريه حتى يتصحح مسار الجبهه الوطنيه العريضه
Author: معتصم احمد صالح
Date: 01-21-2011, 05:07 AM
Parent: #33

Quote: وكلامك معقول يا معتصم... حسنين خايف من أهلو الختمية وعشان كده رفض فصل الدين عن الدولة
وأكيد خروج عشرة من هيئة القيادة ممكن يجعلها مؤتمر لا وطني وبوق من أبواق النظام يشتري بيهو الهامش
وكمان ممكن يرخص أسعار البقية الزممن معروضة للبيع في سوق الله أكبر...

وأتفق معاك إنو حسنين غلط بقبول عضوية مشبوهة وناس المؤتمر اللاوطني
والحمد لله ربنا عشان بريدو... مرقهم منه وبكده حا تتفرتق الجبهة بعد خروج عناصر الإنقاذ
وشكلهم لقو الحكاية ما نافعة... وأخير ليهم يشوفو ليهم كتف ماكن، أَمكن من أكتاف حسنين

.............

ومعليش يا جماعة أصلو راسي ضارب... لأنو دي جبهة مامنها!
مهمشة الهامش ومستقطبة لناس الإنقاذ والختمية والنخبة واصحاب الغرض
وحسب كلام السيد الصادق أخير منها الإنقاذ الغرقت البلد وعاوزة تنقذها

على العموم نحنا باقيين في الجبهة مع حسنين... نجامله، موش إتحاديين؟
وكلامكم ده معناتو ما نضرب ليكم تلفونات للإجتماع الجاي... وحا نعتبر ده آخر عهد ليكم بالجبهة
تلفون شنو... هو فاضل فيها تلفونات
نحنا بطلنا التلفونات لانها مضيعة للزمن ساكت

أخير منها الأفعال... والحمد للـ الله الجبهة شغالة في شغلها وحسنين في راسها ونحنا معاهو
لغاية النهاية... لأنه قائد للجبهة الوطنية العريضة
مشكلتو إنو ما للبيع... علي الاقل لغاية ما يحقق أهداف الجبهة بالكامل

أمبارح تشرفت بالحديث مع الأستاذ على محمود حسنين قائد سفينة الجبهة الوطنية العريضة
وأكد لينا إنه باقي على أهدافنا لآخر قطرة من دمه الغالي علينا وعلى الوطن


وكتر خيركم... وبارك الله فيكم!


الاخ محمد ياسين سلامات...
يبدو انك بلغت درجة من الغيظ لم تستطع معه تمالك نفسك وتحديد حروف ليخطه يراعك.. فلك العتبى حتى ترضى
عزيزي محمد ياسين.. من باب احترام العقول ينبغي ان تفصل بين شيئين:
الجبهة الوطنية العريضة كتحالف عريض لابناء الوطن وتظيماتهم المختلفة بغية اسقاط النظام
وبين على محمود حسنين كاحد دعاة تكوين الجبهة وكونه نائب لرئيس الحزب الاتحادي الديمقراطي..
كما يجب التفريق بين الدفاع عن الجبهة الوطنية العريضة وبين الدفاع عن الاستاذ على محمود حسنين المحامي
الاستاذ على محمود حسنين اطال الله عمره كان موجودا بعقود قبل الجبهة الوطنية العريضة وقبل ان تتبلور فكرتها.. ولم يسبق لاحد ان انتقد الاستاذ علي محمود او شكك ولو رمزيا بإخلاصه وحبه للوطن ومواقفه البطولية في محاربة الانظمة العسكرية والشمولية عبر تاريخ السودان الحديث .. ولقد ثبتنا له هذا الحق في افتتاحية تعليقنا في هذا البوست ولم نجرو ولا ينبغي لنا ان نقلل من تاريخ الرجل ومواقفه المشهودة..
اما الجبهة الوطنية العريضة فكيان جامع لكل اهل السودان او ينبغي ان تكون كذلك ويضم ضمن من يضم الاستاذ علي محمود حسنين ومحمد ياسين الخليفة.. لذا فان نقد الجبهة الوطنية العريضة بنقد الاستاذ على محمود حسنين كاحد مؤسسي الجبهة الوطنية العريضة لا يجب يثير الغضب فيك لدرجة تدعي معها ملكية الجبهة الوطنية العريضة لك او للاستاذ علي محمود..
لقد اشرنا على ان هنالك تباينا في اهداف الذين آمنوا بالجبهة الوطنية العريضة سبيلا لاسقاط النظام.. ولا احسب ان ذلك يحتاج الى توضيح، فقد اصدر الاستاذ ابراهيم احمد ابراهيم نائب الرئيس وعدد من قيادات الجبهة الوطنية العريضة بيانا اوضحوا فيه هذا التباين لا سيما فصل الدين عن الدولة بجانب اعلانهم عن المفاصلة الكبرى بينهم وبين الاستاذ علي محمود حسنين.. لقد اوضحنا ايضا ان الاستاذ علي محمود لا يريد الحديث علنا عن فصل الدين عن الدولة رغم ايمانه بهذا المبدأ وارجأنا السبب الى جمهوره ومحبيه في السودان ، نظرا للخلفية الدينية لحزبه.. ولا اعتقد ان ذلك خطئا او جرما او فرية استحدثناها او ابتدعناها..
ولم نقل ان الاخ ابراهيم احمد ابراهيم ومجموعته عملاء للمؤتمر ولا نستطيع ان نفعل ذلك.. فهو مناضل معروف واحد قيادات حركة تحرير السودان التي تناضل من اجل اسقاط النظام "عملا لا كلاما" وبالسلاح" فعلا لا مواربة" .. اما حديثنا عن ان الجبهة لم تبحث عن حقيقة منتسبيها بل ليست لديها آلية لتفعل ذلك فحديث صحيح وهذا ليس طعنا في شخص بعينه ، اما ان تعتقد ان الذين خرجوا على الاستاذ علي محمود انهم مؤتمر وطني او عملاء او تم بيعهم فهذا الحديث يخصك وعليك ان تثبت ذلك ولكن اذا صح هذا القول فهذا تأكيد اخر الى ما نشير!! بيد انني اربأ بنفسي عن هذا القول..
ولا اعرف اذا كنت لا تدري ماذا تكتب فهذا امر لجد حزين.. فمثلا ان تقول :
وأتفق معاك إنو حسنين غلط بقبول عضوية مشبوهة وناس المؤتمر اللاوطني
والحمد لله ربنا عشان بريدو... مرقهم منه وبكده حا تتفرتق الجبهة بعد خروج عناصر الإنقاذ
وشكلهم لقو الحكاية ما نافعة... وأخير ليهم يشوفو ليهم كتف ماكن، أَمكن من أكتاف حسنين

هل الاستاذ علي محمود هو الذي سيقبل الناس اعضاءا في الجبهة العريضة ام ان الجبهة هي التي تقبل الاعضاء بمن فيهم الاستاذ علي محمود؟
اذا كان هو من سيقبل الناس فلعمري الجبهة قد ولدت ميتة!! فنقد الجبهة يا عزيزي آت من حرص الناس على تصحيح مسارها وليس املا في خرابها وتبعثرها.. غياب الآليات اللازمة لبناء جسم صحيح معافى لا يسهل اختراقه من قبل انصار النظام.. وما اكثرهم .. غياب آلية اتخاذ القرار .. عدم وجود رؤوية واضحة لكيفية تكوين الفروع.. عدم وجود آلية لاختيار الشخصيات المناسبة لملأ لجان الجبهة ومؤسساتها.. غياب رؤية واضحة لكيفية مشاركة التنظيمات السياسية والمدنية؟؟؟
وجودك انت والاخ ابراهيم عدلان في لجان الجبهة وكلاكما في نفس المنطقة وكلاكما تنتسبان للحزب الاتحادي الديمقراطي ولا يوجد سواكم بهذه اللجان محل نظر!
Quote: على العموم نحنا باقيين في الجبهة مع حسنين... نجامله، موش إتحاديين؟
وكلامكم ده معناتو ما نضرب ليكم تلفونات للإجتماع الجاي... وحا نعتبر ده آخر عهد ليكم بالجبهة
تلفون شنو... هو فاضل فيها تلفونات
نحنا بطلنا التلفونات لانها مضيعة للزمن ساكت

اولا نحن لا نجامل احد في سبيل الوطن..
ثانيا نحن لم ولن ندخل الجبهة عشان خاطر عيون احد, ولسنا في حاجة ان توزع لنا صكوك الغفران .. ولست انت من يحدد من سيكون منتسبا للجبهة ومن لا يكون؟
وما نقدنا للجبهة الا لمنع حديث الملكية المطلقة التي تتحدث بها ومساعي تكميم الافواه وتلجيم الالسن التي تمارسها.. نحن نعرفك قبل ان تولد الجبهة ونتعامل معك كاخ عزيز وصديق ولا نؤمن ان اختلاف الراي سيخرب الود بيننا وعلى ذلك سنخاطبك عبر التلفون او بغيره وسنستمر في ذلك الا اذا ابيت..

ولكن لا تحسبن اننا ندخل الجبهة او او نخرج منها باذن من احد.. ونحن قوم تعرفنا المدينة وصوتنا فيها لا يعلو عليه صوت احد وتشهد علينا ساحاتها العامة وميادينها ولن يستطيع كائن من كان ان يمن علينافيها بشئ او يمنحنا المغفرة..
مودتي

Post: #35
Title: Re: الغربله مطلوبه و ضروريه حتى يتصحح مسار الجبهه الوطنيه العريضه
Author: Mohamed Yassin Khalifa
Date: 01-21-2011, 06:38 AM
Parent: #34


الأخ العزيز معتصم.. سلامات

في الأول دعني أأكد على بقاء ودوام الود بيننا!

الحاجة التانية... أنا فعلا حزين ومصدوم لما قرأت لك وللسيد الصادق.. فما قرأت (وطبعاً شدني العنوان)
كلام كبير وفعلا بيوري مقدار إلتزامكم بأهداف ومبادئ الجبهة الوطنية العريضة والجاي الصادق هنا فوق
يقول إنه ما إلتزم بيها وما وقع على ورقة ولا حلف قسم الولاء ليها..

وأنت وأنا وبقية الأخوان في نيويورك كنا نعول على بعضنا البعض في قيام كيان لنا نساهم
من خلاله في الجهود المبذولة لتنفيذ وتحقيق الاهداف التي إجتمعنا لها داخل هذا الكيان

وطبعاً المشكلة أني كتبتا مداخلتي الطويلة والعريضة الفوق دي بأسلوب الزول الحزين والمصدوم
في أصحابه الإتعاهدو مع بعض لعمل حاجة ويجي يجد تخازل وروح إحباطية من إتنين متلكم عشان مشكلتهم
إنو في إتنين أو تلاته إتحادية في لجان الجبهة وتم تعينهم لأسباب غير معروفة لديكم.

وده طبعاً غلط... وغلط كبير جداً في حق التنظيم الأنتو كونتو شغالين في إنشائه وتم تنويركم في عدة
مناسبات بأسباب ومقومات قيامه المعروفة والمعلنة.

يا معتصم ويا الصادق كلامي الفوق بيتفهم لو قريتو كله على بعضه... وأنا تعمدت كتابته بالطريقة
دي عشان ما في زول فيكم يقدر يرد عليهو.. لانو بصراحة ربنا أنا ما عاوز فيكم واحد يجي يناقشني
في أمور تنظيمية هنا في النت وفي صقيعة الله الوسعة دي.

أنتم الأتنين أعضاء في تنظيمات مؤسسة وإنت بالذات (خليك من الصادق) تحتل منصب في تنظيمك الثوري
ولا أعتقد أنك ستسمح بمثل هذا العبث ومناقشة أمور تنظيمية وفيها أمور حساسة بهذة الطريقة
اللهم إلا إذا كنتم عاوزين تبقو متل تراجي ومصطفى محمود وإبراهيم أحمد إبراهيم الجو ونشروا
حتى الأيميلات والمذكرات الداخلية وأسرار كان يجب عليهم الموت دونها.

وقسماً بالله ده لو حصل لزول في الميدان كان عقوبته تكون معروفة بعد محاكمته ميدانياً
وممكن تسأل الاخوان في الميدان عن عقوبة المتمرد البكشف أسرار شنو؟ يا أخي الناس بتختلف، وده
لو كان أساسا في سبب للخلاف وبتتفارق بهدوء بدون نشر أسرار البعض وأسماء الرفاق شر غسيلهم النضيف

وكتابة هذة الامور تعني أنكم ستفقدون المصداقية في تعاملكم مستقبلا... يعني لمن تجيب أسماء أعضاء
اللجنة التحضيرية لهنا فدي هدية لأجهزة الأمن البتحاول بقدر المستطاع إنها تشمشم.. ونشر الغسيل
ال###### بيدي آلتهم الإعلامية الكانت رايحة في إنها تستخدم عوامل ومناطق ضعفنا وتضربنا بيها.

أها النتيجة بدل ما تكون غربلة وتصحيح... فحا تكون هدم وتدمير كامل وذي البعمل فيهو شوقي بدري؟

أنا حضرتا إجتماعات كتيرة في حياتي وما شفتا ليا زول بمرق بحرف منها وحتى لو ما كانت سرية
فما بالك بزول يمرق لأول كشك تلفونات... ولا للنت؟؟


اللهم أعنا على أعدائنا وأحبابنا وأصحابنا....
ورجائي عدم الرد على هذة المداخلة

Post: #36
Title: Re: الغربله مطلوبه و ضروريه حتى يتصحح مسار الجبهه الوطنيه العريضه
Author: معتصم احمد صالح
Date: 01-21-2011, 06:56 AM
Parent: #35

Quote: الأخ العزيز معتصم.. سلامات

في الأول دعني أأكد على بقاء ودوام الود بيننا!

الحاجة التانية... أنا فعلا حزين ومصدوم لما قرأت لك وللسيد الصادق.. فما قرأت (وطبعاً شدني العنوان)
كلام كبير وفعلا بيوري مقدار إلتزامكم بأهداف ومبادئ الجبهة الوطنية العريضة والجاي الصادق هنا فوق
يقول إنه ما إلتزم بيها وما وقع على ورقة ولا حلف قسم الولاء ليها..

وأنت وأنا وبقية الأخوان في نيويورك كنا نعول على بعضنا البعض في قيام كيان لنا نساهم
من خلاله في الجهود المبذولة لتنفيذ وتحقيق الاهداف التي إجتمعنا لها داخل هذا الكيان

وطبعاً المشكلة أني كتبتا مداخلتي الطويلة والعريضة الفوق دي بأسلوب الزول الحزين والمصدوم
في أصحابه الإتعاهدو مع بعض لعمل حاجة ويجي يجد تخازل وروح إحباطية من إتنين متلكم عشان مشكلتهم
إنو في إتنين أو تلاته إتحادية في لجان الجبهة وتم تعينهم لأسباب غير معروفة لديكم.

وده طبعاً غلط... وغلط كبير جداً في حق التنظيم الأنتو كونتو شغالين في إنشائه وتم تنويركم في عدة
مناسبات بأسباب ومقومات قيامه المعروفة والمعلنة.

يا معتصم ويا الصادق كلامي الفوق بيتفهم لو قريتو كله على بعضه... وأنا تعمدت كتابته بالطريقة
دي عشان ما في زول فيكم يقدر يرد عليهو.. لانو بصراحة ربنا أنا ما عاوز فيكم واحد يجي يناقشني
في أمور تنظيمية هنا في النت وفي صقيعة الله الوسعة دي.

أنتم الأتنين أعضاء في تنظيمات مؤسسة وإنت بالذات (خليك من الصادق) تحتل منصب في تنظيمك الثوري
ولا أعتقد أنك ستسمح بمثل هذا العبث ومناقشة أمور تنظيمية وفيها أمور حساسة بهذة الطريقة
اللهم إلا إذا كنتم عاوزين تبقو متل تراجي ومصطفى محمود وإبراهيم أحمد إبراهيم الجو ونشروا
حتى الأيميلات والمذكرات الداخلية وأسرار كان يجب عليهم الموت دونها.

وقسماً بالله ده لو حصل لزول في الميدان كان عقوبته تكون معروفة بعد محاكمته ميدانياً
وممكن تسأل الاخوان في الميدان عن عقوبة المتمرد البكشف أسرار شنو؟ يا أخي الناس بتختلف، وده
لو كان أساسا في سبب للخلاف وبتتفارق بهدوء بدون نشر أسرار البعض وأسماء الرفاق شر غسيلهم النضيف

وكتابة هذة الامور تعني أنكم ستفقدون المصداقية في تعاملكم مستقبلا... يعني لمن تجيب أسماء أعضاء
اللجنة التحضيرية لهنا فدي هدية لأجهزة الأمن البتحاول بقدر المستطاع إنها تشمشم.. ونشر الغسيل
ال###### بيدي آلتهم الإعلامية الكانت رايحة في إنها تستخدم عوامل ومناطق ضعفنا وتضربنا بيها.

أها النتيجة بدل ما تكون غربلة وتصحيح... فحا تكون هدم وتدمير كامل وذي البعمل فيهو شوقي بدري؟

أنا حضرتا إجتماعات كتيرة في حياتي وما شفتا ليا زول بمرق بحرف منها وحتى لو ما كانت سرية
فما بالك بزول يمرق لأول كشك تلفونات... ولا للنت؟؟


اللهم أعنا على أعدائنا وأحبابنا وأصحابنا....
ورجائي عدم الرد على هذة المداخلة


!!!!

Post: #37
Title: Re: الغربله مطلوبه و ضروريه حتى يتصحح مسار الجبهه الوطنيه العريضه
Author: الصادق الزين
Date: 01-21-2011, 11:36 AM
Parent: #36

Quote: الأخ العزيز معتصم.. سلامات

في الأول دعني أأكد على بقاء ودوام الود بيننا!

الحاجة التانية... أنا فعلا حزين ومصدوم لما قرأت لك وللسيد الصادق.. فما قرأت (وطبعاً شدني العنوان)
كلام كبير وفعلا بيوري مقدار إلتزامكم بأهداف ومبادئ الجبهة الوطنية العريضة والجاي الصادق هنا فوق
يقول إنه ما إلتزم بيها وما وقع على ورقة ولا حلف قسم الولاء ليها..
وأنت وأنا وبقية الأخوان في نيويورك كنا نعول على بعضنا البعض في قيام كيان لنا نساهم
من خلاله في الجهود المبذولة لتنفيذ وتحقيق الاهداف التي إجتمعنا لها داخل هذا الكيان

وطبعاً المشكلة أني كتبتا مداخلتي الطويلة والعريضة الفوق دي بأسلوب الزول الحزين والمصدوم
في أصحابه الإتعاهدو مع بعض لعمل حاجة ويجي يجد تخازل وروح إحباطية من إتنين متلكم عشان مشكلتهم
إنو في إتنين أو تلاته إتحادية في لجان الجبهة وتم تعينهم لأسباب غير معروفة لديكم.
وده طبعاً غلط... وغلط كبير جداً في حق التنظيم الأنتو كونتو شغالين في إنشائه وتم تنويركم في عدة
مناسبات بأسباب ومقومات قيامه المعروفة والمعلنة.

يا معتصم ويا الصادق كلامي الفوق بيتفهم لو قريتو كله على بعضه... وأنا تعمدت كتابته بالطريقة
دي عشان ما في زول فيكم يقدر يرد عليهو.. لانو بصراحة ربنا أنا ما عاوز فيكم واحد يجي يناقشني
في أمور تنظيمية هنا في النت وفي صقيعة الله الوسعة دي.

أنتم الأتنين أعضاء في تنظيمات مؤسسة وإنت بالذات (خليك من الصادق) تحتل منصب في تنظيمك الثوريولا أعتقد أنك ستسمح بمثل هذا العبث ومناقشة أمور تنظيمية وفيها أمور حساسة بهذة الطريقة
اللهم إلا إذا كنتم عاوزين تبقو متل تراجي ومصطفى محمود وإبراهيم أحمد إبراهيم الجو ونشروا
حتى الأيميلات والمذكرات الداخلية وأسرار كان يجب عليهم الموت دونها.

وقسماً بالله ده لو حصل لزول في الميدان كان عقوبته تكون معروفة بعد محاكمته ميدانياً
وممكن تسأل الاخوان في الميدان عن عقوبة المتمرد البكشف أسرار شنو؟ يا أخي الناس بتختلف، وده
لو كان أساسا في سبب للخلاف وبتتفارق بهدوء بدون نشر أسرار البعض وأسماء الرفاق شر غسيلهم النضيف

وكتابة هذة الامور تعني أنكم ستفقدون المصداقية في تعاملكم مستقبلا... يعني لمن تجيب أسماء أعضاءاللجنة التحضيرية لهنا فدي هدية لأجهزة الأمن البتحاول بقدر المستطاع إنها تشمشم.. ونشر الغسيل
ال###### بيدي آلتهم الإعلامية الكانت رايحة في إنها تستخدم عوامل ومناطق ضعفنا وتضربنا بيها.

أها النتيجة بدل ما تكون غربلة وتصحيح... فحا تكون هدم وتدمير كامل وذي البعمل فيهو شوقي بدري؟أنا حضرتا إجتماعات كتيرة في حياتي وما شفتا ليا زول بمرق بحرف منها وحتى لو ما كانت سرية
فما بالك بزول يمرق لأول كشك تلفونات... ولا للنت؟؟


اللهم أعنا على أعدائنا وأحبابنا وأصحابنا....
ورجائي عدم الرد على هذة المداخلة



برضو ما عايز رد؟؟

حارجع بعد ما اخلص الدوام

Post: #38
Title: Re: الغربله مطلوبه و ضروريه حتى يتصحح مسار الجبهه الوطنيه العريضه
Author: معتصم احمد صالح
Date: 01-22-2011, 01:10 AM
Parent: #37

Quote: الزول الحزين والمصدوم في أصحابه الإتعاهدو مع بعض لعمل حاجة ويجي يجد تخازل وروح إحباطية من إتنين متلكم عشان مشكلتهم
إنو في إتنين أو تلاته إتحادية في لجان الجبهة وتم تعينهم لأسباب غير معروفة لديكم


Quote: أنتم الأتنين أعضاء في تنظيمات مؤسسة وإنت بالذات (خليك من الصادق) تحتل منصب في تنظيمك الثوري ولا أعتقد أنك ستسمح بمثل هذا العبث


Quote: وكتابة هذة الامور تعني أنكم ستفقدون المصداقية في تعاملكم مستقبلا


Quote: أها النتيجة بدل ما تكون غربلة وتصحيح... فحا تكون هدم وتدمير كامل وذي البعمل فيهو شوقي بدري؟


Quote: اللهم أعنا على أعدائنا وأحبابنا وأصحابنا....
ورجائي عدم الرد على هذة المداخلة


الاخ محمد ياسين خليفة..سلامات
يا راجل!
كيف لا ارد ولم تترك لي سببا للصيام؟! لقد وردت على لسانك الفاظا وتعابير تدعو للرد مثل (التخازل)، (روح احباطية)،( العبث)،(تفقدون المصداقية)،(هدم وتدمير)،(اللهم اعنا على اعدائنا واحبابنا واصحابنا) ثم ترجو ألا يُرد اليك..؟!!! غريب الدنيا.. كلا والف لا إلا اذا ....
ولي عودة للنقاط اعلاه ...

Post: #39
Title: Re: الغربله مطلوبه و ضروريه حتى يتصحح مسار الجبهه الوطنيه العريضه
Author: الصادق الزين
Date: 01-22-2011, 02:04 PM
Parent: #38

Quote: Quote: هنالك واحدا من الثلاثة يدعي انه يمثل فصيلا صغيرا في دارفور إذا كان هذا الكلام عن الأستاذ ابراهيم على ابراهيم

فهذا جحود لم أر مثله في حياتي

ابراهيم سهر الليالي والأيام متصلة

وقام بكل صغيرة وكبيرة في تأسيس الجبهة العريضة


أشهد عن تجربتنا في كندا مع تأسيس الجبهة

كل الإتصالات كانت مع ابراهيم

الذي كان متى ما اتصلت به تجده صاحيا

ليل نهار

كل الوثائق أرسلت من ابراهيم

تصميم الشعار .. بدأ وتوبع مع ابراهيم

كل تفاصيل عقد المؤتمر

المشاركين

الزمان

مشاريع الأوراق

أمكانات السفر والحضور

المشاركة الكترونيا

كل ذلك كان يتم مع ابراهيم ولا أحد غيره


أبهذه البساطة يركله على محمود حسنين؟

إذا كان يفعل ذلك بمن عمل في نكران ذات لوضع على في هذا المكان

فإنني أشفق على الشعب السوداني

الذي يطرح على نفسه لقيادته



الباقر موسى


تسلم يا الباقر و الله لم تقل الا الحق انا شخصيا حولنى على محمود حسنين الى ابراهيم على ابراهيم لاتابع معه اكمال اجراءات سفرى الى
لندن فقد حادثنى وحادثته مرات بخصوص اجراءات السفر فوجدت منه كل اهتمام و تقدير و مساعدة , فمثله يجزى نعم الثواب ولا يقابل بالجحود و النكران!!! وصدقت ايضا باننا اذا كنا نتنكر على اصدقائنا ومخلصينا لمجرد اختلاف فى الراى فكيف نؤتمن على مصير امة هى فى يقينى اكثر تعقيدا او غير متجانسة وليست كلها من اهل الصفوة وحارقى البخور!!!

Post: #40
Title: Re: الغربله مطلوبه و ضروريه حتى يتصحح مسار الجبهه الوطنيه العريضه
Author: Mustafa Mahmoud
Date: 01-22-2011, 02:26 PM
Parent: #39

التحية للصادق و لي معتصم ولكل الشرفاء

و لا والف لا لدكتاتورية الفرد و لبقايا الطائفية السياسية




1234_15.jpg Hosting at Sudaneseonline.com

Post: #41
Title: Re: الغربله مطلوبه و ضروريه حتى يتصحح مسار الجبهه الوطنيه العريضه
Author: معتصم احمد صالح
Date: 01-22-2011, 11:55 PM
Parent: #1

Quote: الزول الحزين والمصدوم في أصحابه الإتعاهدو مع بعض لعمل حاجة ويجي يجد تخازل وروح إحباطية من إتنين متلكم عشان مشكلتهم
إنو في إتنين أو تلاته إتحادية في لجان الجبهة وتم تعينهم لأسباب غير معروفة لديكم

اخي محمد ياسين.. ناسف للحزن والصدمة التي لحقت بك جراء كتاباتنا، ولكن هذا منبر عام وعنوان البوست قصد به صاحبه ابراز نقاط معينة ودعوة للنقاش من خلال الطرح في اعلى البوست. والجبهة العريضة لم تزل فكرة تراودالازهان وتبحث عن اشخاص to transform it الى واقع معاش ، ولذلك كانت مساعي الاستاذ حسنين والاخرون، لقد استمعنا للاستاذ حسنين في مدينة قرينزبرو بنورث كارولاينا وبمدينة نيويورك وقد فرحنا للطرح الجميل الذي قدمه ، وعلى ذلك قرر الكثيرون دعم هذه الفكرة حتى ترى النور، ان دعم الفكرة لا يعني بالضرورة الاتزام بلبس ثوب ما يتمخض عن المؤتمر التاسيسي دونما مواربة، فقد صاحبت المؤتمر التاسيسي عدة التباسات استمرت حتى خروج بعض المؤسسين للجبهة عنها، وقد شاب تكوين مكاتبهاو لجانها عدة شوائب لم تجد من ينقيها حتى اليوم رغم الدعوات المتكررة من كل حدب وصوب ، وحتى في نيويورك طلبنا اكثر من مرة اقامة ندوة لشرح ما نتج عن مؤتمر لندن من من لهم حق الحل والربط في الجبهة وقد وُعدنا بدعوة الاستاذ حسنين لمخاطبة هذه الامور عبر التلفون ولم نحصل حتى على اعتذار ولا زلنا منتظرين..
ولا شك ان وجود ثلاثة اتحاديين او بالاحرى اثنين من منطقة نيويورك في لجان الجبهة دون غيرهم امر يدعو للحيرى، فقد وعد العشرات بالانضمام للجبهة اذاما قامت حسب الطرح الذي قدمه الاستاذ حسنين واستندت على الديمقراطية حوارا بين معتنقي فكرتها والتزمت باختيار مسؤوليهاحسب الكفاءة والثقل السياسي والديمغرافي والنقابي لاعضائها، وفي الحالة اعلاها تغيب هذه المعايير، ولذلك رجحنا ان تكون دواعي الاختيار اما الانتماء لحزب رئيس الجبهة العريضة او ردا لجميل مرافقته في مشواره بين ارجاء امريكا او المساهمة في تنظيم الندوات التي تحدث فيها، وهي حقا اسباب تدعو للحزن والاسى.. أليس كذلك؟
Quote: أنتم الأتنين أعضاء في تنظيمات مؤسسة وإنت بالذات (خليك من الصادق) تحتل منصب في تنظيمك الثوري ولا أعتقد أنك ستسمح بمثل هذا العبث

انا لا اعتبر الحوار عبثا ولا ينبغي ، ولم ننشأ في جوء يُعتبر فيه الحوار الداخلي او مع الاخرين عبثا ولهوا، ولن نمكث في هكذا مناخ!
Quote: وكتابة هذة الامور تعني أنكم ستفقدون المصداقية في تعاملكم مستقبلا

لا ادري كيف يفقد المرء مصداقيته لمجرد انه قام بتظليل عبارات الاصلاح والدعوة للحوار وممارسة الديمقراطية ونقد طريقة العمل بين اسطر حوار من اجل استرداد الوطن ، اي مصداقية تتحدث عنها والجبهة لا تحتمل حتى رفع الصوت فوق صوت الامام؟

Quote: أها النتيجة بدل ما تكون غربلة وتصحيح... فحا تكون هدم وتدمير كامل وذي البعمل فيهو شوقي بدري؟

هذا هو الحزن الحقيقي والصدمة المؤكدة، ان تعتبر الجبهة العريضة النقد لها "لا يعدو كونه" معول للهدم والتدمير، أليس هذا الاتجاه هو الذي جعل احزابنا السودانية تذهب مع الريح؟
Quote: اللهم أعنا على أعدائنا وأحبابنا وأصحابنا....
ورجائي عدم الرد على هذة المداخلة

كيف يستقيم المعنى وانت هنا تمثل الجبهة الوطنية العريضة وتعمل ضمن فريق لجنتها الاعلامية وتطلق الكلام على عواهنه وتذهب كالريح بين جموع الجالسين دونما السماح حتى الحديث عن النسيم العليل الذي ساد المجلس ..

مودتي

Post: #42
Title: Re: الغربله مطلوبه و ضروريه حتى يتصحح مسار الجبهه الوطنيه العريضه
Author: Tragie Mustafa
Date: 01-23-2011, 08:27 AM
Parent: #41

.

Post: #43
Title: Re: الغربله مطلوبه و ضروريه حتى يتصحح مسار الجبهه الوطنيه العريضه
Author: الصادق الزين
Date: 01-23-2011, 08:31 AM
Parent: #41

فوق

Post: #44
Title: Re: الغربله مطلوبه و ضروريه حتى يتصحح مسار الجبهه الوطنيه العريضه
Author: Mustafa Mahmoud
Date: 01-23-2011, 12:24 PM
Parent: #43

من يريد التغيير فهذه الشوارع لا تخون ومن كان ينتظر يوم ...الصادق التقى البشير

Post: #45
Title: Re: الغربله مطلوبه و ضروريه حتى يتصحح مسار الجبهه الوطنيه العريضه
Author: الصادق الزين
Date: 01-23-2011, 11:24 PM
Parent: #44

ز

Post: #46
Title: Re: الغربله مطلوبه و ضروريه حتى يتصحح مسار الجبهه الوطنيه العريضه
Author: عزام حسن فرح
Date: 02-26-2011, 05:20 PM
Parent: #45

ساي فنجرِية.. فوق