سياحة داخل مخ بشري.. (مقال علمي كتبته قديما)

عندما سئل الفيزيائي العبقري (مخترع النظرية النسبية) آينشتاين عن أكثر الألغاز العلمية غموضا بعصرنا، فاجأ الجميع بإشارته لرأسه و هو يقول:"إننا نحمله في رؤوسنا طيلة الوقت!".
و بالفعل فإن إستبصار هذا العالم العظيم لهو في محله تماما، هذه الكتلة الرمادية بخلاياها التي تتجاوز إحدى عشر بليون خلية عصبية و روابطها المتبادلة التي تفوق عشرة ألف إرتباط لكل خلية!،
هذا العضو الذي يستهلك خمس طاقة الجسم رغم وزنه الذي لا يتجاوز 1.5 كجم لشيء مذهل حقا.

من المثير للسخرية أن هذا الجهاز المعقد لم ينل حظه من الإحترام إلا بالعصر الحديث، فعند قدامى المصريين إعتبر القلب و ليس الدماغ وعاء التفكير و الشعور، لذا كان يدفن بتعظيم بالغ مع المتوفى بينما يتم التخلص من دماغه عبر الأنف (بكسر العظم الرقيق للجمجمة أعلى الأنف و شفط المخ عبره). و حتى شجاعة أرسطو الفلسفية لم تمنح المخ أكثر من وظيفة مبرد Radiator لموقع التفكير الأساسي: القلب، و لكن بفضل تقريره الحاسم بكون الذكاء وظيفة للروح العاقل Rational Soul و ليست متمركزة بأي عضو جسدي. اكتسب المخ بعض الأهمية بعد أعمال هيروفيلس و اراسيستراتس الإسكندريين حول تشريح الدماغ حيث زعما بأن بطينات المخ (تجويفات متصله ببعضها داخل المخ) هي مستقر تلك الروح العاقلة!.
سادت هذه الرؤية حتى جاء إندرياس فيسالس في عصر النهضة ليعلن وجود هذه البطينات عينها في الحيوانات التي شرحها، و بما أنها لا تملك الروح العاقلة فلا يمكن أن تكون البطينات هي مستقر التفكير و الشعور. بقيت هذه المعضلة حتى عالجها رينيه ديكارت (الفيلسوف الفرنسي المعروف) بحذاقه حيث إعتبر أن البطينات الممتلئه بالسوائل تشكل نظاما هيدروليكيا مع الأعصاب تقوم بتشغيل جسم الإنسان و الحيوان كأنه آله ميكانيكية، بينما تسامى كما فعل أرسطو بقدرات البشر التفكيرية بأن فرق بين الدماغ و العقل بحيث يكون هذا الأخير خالدا و غير مرتبط بالدماغ إطلاقا. و أخيرا جاء المخلص بالقرن التاسع عشر على صورة كتاب للبروفيسور توماس ويليس :"Cerebri Anatome" ليعلن بوضوح أن نصفي الكرة المخية Cerebral Hemispheres هما المسئول الحقيقي عن التفكير

من أوائل التكوينات العصبية البسيطة تلك العائدة لهلام البحر Jellyfish(Medusa) حيث تلعب الشبكة العصبية الخام دورا بسيطا و رائعا في تنسيق حركته الموجية المذهلة. أما أول مخلوق يمتلك جهازا عصبيا مركزيا (يتمايز إلى دماغ و أعصاب طرفية) فهو دودة الأرض (الصارقيل) رغم أنه لم يصل بعد لفرض حكمه الديكتاتوري على كامل جسد الدودة فلا بزال بإمكانها القيام بسلوكيات معقدة بعد قطع دماغها كالحركة و التزاوج و الحفر و حتى تعلم الخروج من المتاهة maze learning .
عند الحشرات نفاجأ بإضافات نوعية مثيرة، فهي تملك أليافا عصبية متخصصه تنقل الإشارات بسرعة مذهلة (لذا لن تجد من السهل أن تفاجئ ذبابة في مقتل)، بالإضافة لمجموعات كثيفة من المستقبلات الحسية التي تتميز بها حتى على الفقاريات (نحن من أهم الفقاريات بالطبع) فهي تحس بالروائح و الحرارة و الضغط و الأصوات و الملمس Texture و الرطوبة و نماذج الضياء light pattern و التركيب الكيميائي لبيئتها!!، و تأمل سريع للسلوكيات المذهلة للنحل أو النمل كافية لتصور المقدرات الرهيبة لأدمغتها الصغيرة المنمنمة. مع ظهور الأسماك و البرمائيات ينضم الحبل الشوكي Spinal Cord للسيناريو مع مجموعة متميزة من العظام (السلسلة الفقرية) لكي تحمي طريق المعلومات السريع هذا بين الدماغ و بقية الجسم. ثم تظهر الزواحف مع أول و أقدم أجزاء الدماغ الحديث ألا و هو الدماغ الخلفي Hind Brain قبل 500 مليون سنة، و لا يزال هذا التركيب الرائع القابع بقعر رؤوسنا حتى الآن يؤدي نفس وظائفه القديمة التي أتقنها بإخلاص منذ ذلك الزمان السحيق! كتنظيم ضربات القلب و التنفس و التوازن. القفزة التالية جاءت بعد 250 مليون سنة بتطور الجهاز الحوفي Limbic System و هو عبارة عن محموعة من التكوينات كاللوزة Amygdale و قرن آمون Hippocampus و القشرة المخية القديمة cerebellum تعمل معا لتنسيق الإستجابات الإنفعالية للكائن الحي مع بيئته، كذلك الشعور الطاغي بالإنشراح حين ندخل منزلا محببا إلينا!. أخيرا و بعد 50 مليون سنة ظهرت آخر و أهم أجزاء الدماغ: القشرة المخية الجديدة neocortex or cerebrum الموقع الحقيقي للقدرات العليا كالتفكير و اللغة و الإبداع!.

لنتعرف الآن عن قرب على آخر إضافة للدماغ neocrtex ، هذه المنطقة التي تكون 70% من دماغنا البشري فنحن ندين لها كليا بما يجعلنا بشرا. بادئ ذي بدء هي تنقسم إلى نصفين كرويين يربط بينهما كتلة من الألياف العصبية تسمى بالجسم الجاسئ Corpus callosum. و رغم حجم هذه المنطقة الكبير إلا أن كل الخلايا العصبية المكونة لها تقبع على السطح في شريط ضئيل يبلغ سمكه بضع مليمترات فقط. نعرف الآن أن هذه المنطقة المجعدة بشدة حتى تضم مساحة أكبر (تبلغ تقريبا مساحة شاشة 27بوصة) و هي محبوسة بالجمجمة تنقسم إلى فصوص Lobes مختلفه تحوي بدورها باحات مختلفة (وظيفيا و نسيجيا)، و لكن ما لا نعرفه بعد هو وظيفة العديد من تلك الباحات التي تبدو كسر غامض نحمله يوميا دون أن نكون حقا في حاجة إليه في أي شيء نود عمله بأدمغتنا! (كل الوظائف الدنيا و العليا وجدت لها مكانا بهذا البهو الرحب و هي محدده بدقة الآن)، إذن فلنتابع تقصي أهم وظائف الباحات المعروفة لدينا.



في عام 1848 تعرض عامل السكة الحديدية فيناس جاج لحادث مروع، حيث إخترق قضيب من الحديد مقدمة رأسه، و لكن لدهشة الجميع لم يبد أن هذا قد أثر عليه بتاتا، على الأقل في البدء إذ بعدها تغيرت الشخصية الهادئة الإجتماعية إلى شخصية لرجل بلا قيود، رجل متحرر من أي كبح إجتماعي أو أخلاقي، و هكذا عبر هذا الحادث الدرامي تكونت للعلماء أول فكرة عن وظيفة الفص الجبهي الأمامي Frontal Lobe ، تحديدا تماسك الشخصية و التخطيط الطويل الأمد و القدرة على التحكم بالذات.
ندين بمعرفتنا عن وظائف بقية الساحات لجراحي الأعصاب بنفيلد و روبرتس، حيث كانا أول من رسم خريطة لوظائف الدماغ خلال عملهما مع المرضى، حيث كانا يستثيران نسيج الدماغ قبل البدء بالعمليات الجراحية (المرضى خلال هذه العمليات كانوا واعين بالكامل فالنسيج المخي لا يحوي مستقبلات للألم!) و يسجلان إستجابة المريض، و هكذا كان المجس الكهربائي يلمس منطقة ما فيرى المريض ضوئا لامعا، منطقة أخرى و يتذكر حادثا قديما بوضوح مبهج و هكذا. و لنفصل الأمر:
الفصوص الخلفية Occipital lobes مسئولة عن تحليل المعطيات الحسية البصرية، هنا يتم إدراك الخطوط و الألوان و تباين الضوء و الظلال. من الشيق ذكره أن تجاربا تجري بنجاح الآن لإعادة لمحة عن العالم للعميان عن طريق زرع أقطاب كهربائية مباشرة داخل الفص الخلفي تتصل بكاميرات تشفر ماتصوره على شكل نبضات مفهومة للنسيج الدماغي، و فعلا تمكن المشاركون في التجارب من رؤية الملامح العامة لبيئتهم الشيء الذي كان رائعا بحق لمن ولد أعمى منهم.
الفصوص الجدارية Parital Lobes مسئولة عن إحساسنا بوضعية أجسادنا (أين هي ذراعي؟ و هل إصبع قدمي مثني أم لا؟) و بأحاسيس اللمس و الضغط و بإدراكنا للعلاقات النسبية بين الأشياء التي نراها أو نحس بها و بتنسيق حركاتنا الجسدية المعقدة، و من الوظائف العجيبة لهذه المنطقة دورها في الإنتباه فحين يتلف الفص الجداري بأحد نصفي الكرة المخية يصبح المصاب غير مهتم بتاتا بما يقع في مدى تحكم هذا النصف، فلا يلبس مثلا إلا أحد كمي القميص، و لا ينظف إلا نصف أسنانه، و لا يأكل سوى من نصف الصحن الذي أمامه، أي يتجاهل كلية كل ما يقع في حدود الفص المصاب!.
الفصوص الصدغية Temporal Lobes مسئولة عن التعرف على الأشياء و تذكر الوجوه و معرفة دلالات الكلمات و الأصوات (كالتعرف على أن الصافرة العالية التي تصم أذنك هي لقطار يقترب مسرعا منك!)، كما أن لها دورا هاما في الذاكرة جنبا إلى جنب مع التكوينات التي تحتها كقرن آمون. هنا ينتج ذلك الشعور الغريب بأنك مررت من قبل بسلسلة الأحداث التي تعيشها الآن و لكأنما تعيد معايشة ماضيك فيما يسمى بـ De ja vu و هي حالة تنتج عن بعض النشاط الزائد بهذه المنطقة!.
لا تزال هناك العديد من الباحات الأصغر كمنطقة بروكا Broca's area المسئولة عن توليد الكلام، و منطقة فيرنيك Wernicke’s area المسئولة عن ترابط الحديث، و لكن فلنضرب صفحا عنهم الآن لنتأمل قليلا في الظاهرة المدهشة لعدم تماثل نصفي المخ.



من الإكتشافات المثيرة في معرفتنا بوظائف الدماغ كون أن لكل نصف من الكرة المخية تخصصا مختلفا، فبالنسبة للنصف الأيسر نجد أنه مسئول عن فهم و توليد الكلام و الإنتباه للتفاصيل و الحساب، بينما يبرع النصف الأيمن في فهم و تحليل الموسيقى و نغمات الكلام (معرفة الحالة النفسية للمتحدث) و تكوين الصورة العامة للأشياء. في أغلب الأحيان يعمل هذان الأخوان بإنسجام تام بحيث يكمل كل منهما نقائص الآخر، و لكن في حالات معينة يبرز الفرق بشكل غريب.
مثلا في تجارب مشهورة رتب العلماء ظروف التجربة بحيث يرى كل نصف من الدماغ صورة مختلفة (بإستخدام مصباح وامض يعرض الصور في جزء ضئيل من الثانية في المجال البصري) و لنقل أن أحد الأشخاص رأى نصفه الأيسر قلما و نصفه الأيمن كتابا، فعندما يطلب من هذا الشخص أن يسمي ما عرض عليه فسيقول بلا تردد قلم (لأن الكلام يقبع في النصف الأيسر)، و لكن إذا طلبت منه الإشارة بيده اليسرى لما شاهده فسيشير بلا أدنى تردد إلى الكتاب!(لأن النصف الأيمن يتحكم باليد اليسرى).
نعم يبدو أن كلا منا يحمل الفنان و الموسيقار على يمينه و المحاسب و الثرثار على يساره! فلنحذر من أن يختلفا و إلا جننا تماما.

عرف الإنسان تأثير بعض المواد على وعيه ( و بالتالي دماغه) منذ أقدم العصور (كما تدل على ذلك الكتابات السومرية القديمة)، إبتدائا من الشاي و القهوة كمواد لرفع التركيز و انتهاء بعقارات الهلوسة الحديثة LSD لتشويه وعينا بالعالم! . و لكن ما لم نكن نعرفه هو أن كل هذه المواد لا تفعل أكثر من إستغلال ما هو قابع أصلا برؤوسنا!. و لنضرب مثلا بالمورفين ذلك العقار المخدر الشديد الفعالية و الذي يؤدي إستعماله المستمر لإدمان سريع، فهناك بتلافيف المخ مستقبلات خاصة لم يكن ليؤثر علينا من دونها و إن كانت في الأساس مصنوعة لشيء غيره، تحديدا لمواد ينتجها الدماغ نفسه و تعمل كنظام للتخفيف من الألم. الذي يحدث هو أن المورفين النباتي يشبه (عن طريق الصدفة) الشكل الكيميائي لهذه المواد (Endorphins) لذا يستطيع الإرتباط السريع بالمستقبلات المخصصه لتخفيف الألم مما ينتج أثرا قويا جدا نظرا للتركيز العالي للمورفين مقارنة بما ينتجه المخ من مواد، و هكذا مرة بعد أخرى يتوقف المخ عن إنتاج مواده الخاصة لأن هناك دوائر تغذية راجعه Negative feedback تثبط إنتاج المواد بما يتناسب مع الأثر الذي تصنعه. و لأن مصدر هذا التأثير خارجي (تعاطي المورفين) و ليس داخليا يقوم المخ بإيقاف أي إنتاج لمواده الخاصه ظنا منه أن التنبيه الزائد لدوائره ناجم عنها!، لذا حين يحاول المدمن المسكين التوقف عن تعاطي المخدر يفاجأ بأن دماغه خالي حتى من النسبة الضئيلة التي كانت تحميه سابقا، و تبدأ آلام فظيعه لدرجة أن سريان الدم في العروق يغدو مؤلما كتدفق حمم بركانية بداخل الأوردة و الشرايين!.
يمكن قول نفس الشيء عن الكوكايين و الحشيش أو البنقو (Cannabis) الذي إكتشفت مستقبلاته مؤخرا (تلعب دورا مهما في تثبيت الذاكرة و الإدراكات الحسية)، و كذا المنشطات (Amphetamines) و المسكالين Mescalin (الذي كتب عنه إلدوس هكسلي بروعة واصفا تجربته عندما تعاطاه في كتاب Doors of perception) و المهدئات Tranquilizers ، يشذ هنا الكحول فقط فليس له مستقبلات أو نظائر طبيعية بالجسم، حيث يعتمد على تخريب وظائف غشاء الخلية العصبية و بعض المستقبلات الأخرى لينتج آثاره المعروفة.

هناك تجربة طريفة قام بها بعض العلماء الذين كانوا يدرسون أساسا النظام البصري للدماغ، حيث لاحظوا وجود إستجابه خاصة لمناطق متميزة من الدماغ حين يعرض على المفحوصين صورة لمعشوقيهم من الجنس الآخر!، شملت العينة ألف طالب و طالبة من الجامعات مع إختبارهم بجهاز كشف الكذب أولا لتحديد إذا ما كانوا حقا في حالة عشقية مع من يدعون أنهم يحبونهم!، ثم تم تصوير أدمغتهم بتقنية PET التي تتيح رؤية المناطق النشطة في الدماغ، كانت النتيجة المتسقة دوما هي نشاطا عنيفا في أربع مواقع في الدماغ كلما عرض على العشاق صورا لأحبائهم مع إنعدام هذا الأثر حال عرض صور للأصحاب أو العائلة أو الغرباء. الطريف و المرعب في الأمر أن هذه المناطق الأربعة التي ما فتئت تنشط بقوة حال رؤية المحبوب كانت هي نفس المناطق التي تنشط بنفس القوة عندما يتعاطى المرء جرعة من الكوكايين!!. هنيئا للمحبين إدمانهم إذن.

من الحقائق الجميلة التي نعرفها اليوم كون أن عدد الخلايا العصبية (النيورونات) عند كل البشر متساوية تقريبا، ما يبدو أنه يلعب الدور الأكثر حسما في التفرقه بين آينشتاين و أبله القرية هو عدد الوصلات العصبية (synapses) بينها. في المتوسط هناك ألف مليون مليون وصلة في الدماغ البشري (1.000.000.000.000.000 وصلة). و لكن كيف تقوم هذه النيورونات بإرتباطاتها الكثيفة بكل هذه العمليات العقلية المدهشة؟!، الإجابة قد توجد في العلم الجديد الصاعد للشبكات العصبية الإصطناعية Artificial Neural Networks (أحد موضوعات الذكاء الإصطناعي) و هو بإختصار يقوم على عمل نماذج رياضية (تحديدا من علم الإحصاء و الإحتمالات) لطريقة إستجابة النيورونات في الشبكات العصبية الحية، و برمجتها حوسبيا للحصول على نتائج تضاهي قدرات عقولنا نفسها!!، ففي تجربة مشهورة غذى العلماء شبكة عصبية إصطناعية ببيانات الآلاف من المرضى الداخلين لمركز قلبي متخصص مع ما آلت إليه حالتهم المرضية، و هكذا تعلمت هذه الشبكة أن تشخص المجالات المختلفة لمرضى جدد، المثير في الأمر أن دقة هذه التنبؤات قاربت 80% بينما كانت دقة الأخصائيين بأمراض القلب من البشر لا تتجاوز 60%!!. ربما في يوم ما قد يصل إستيعابنا للرياضيات المستخدمة في هذا العلم الصاعد درجة تمكننا من تحليل التعقيد الخرافي لهذا الدماغ العجيب .. ربما!. و أخيرا لابد من كلمة حول المشاريع الطموحة لإدراك الوعي البشري عبر مصطلحات علم الأعصاب Neuroscience فيما يعرف اليوم بالأسس العصبية للوعي Neural correlates of consciousness، يسرني القول بأن الدراسات حول الأسس العصبية للوعي البصري قد حققت نجاحات باهرة حتى الآن. و لكن أكثر التأملات جنوحا و إثارة هي نظرية بنروز_هامروف( Penrose-Hameroff) حول علاقة ميكانيكا الكم بالوعي البشري عبر آلية عمل النبيبات الدقيقة بالخلايا العصبية Microtubules ، و فيها يحاولان إستغلال اللايقين الأساسي بميكانيكا الكم لتفسير حرية الإرادة البشرية عبر آليات فيزيائية صرفة توحد جنوحات التنظير الفلسفي حول الحرية مع رياضيات الكم المدهشة، و كفاهما بذلك فخرا مهما وصلت إليه فكرتهما المجنونة.

أرجو أن نكون الآن بعد هذه الرحلة الصغيرة عبر روائع عالمنا الداخلي الخفي أقدر قليلا على الإستمتاع بتفهم لما قاله العبقري الطبيب العلامة ابن سينا قبل قرون طويلة :
تحسب أنك جرم صغير ********** و فيك إنطوى العالم الأكبر
فبعد أن دشن العلم المعروف بعلم الأعصاب Neuroscience عاد للدماغ أخيرا عرشه المغتصب عبر العصور كأعظم جهاز عرفه الكون حتى الآن!


شكرا للمتابعة ..
و سأقوم بالتوسع لاحقا في كل جزء من المقال بما إستجد في عالم العلوم العصبية من معلومات جميلة و طريفة و مذهلة

ســلام يا محمد

جهد أكثر من رائع

سأعود بكوم من الأسئلة

مودتى

العزيز / أبوذر

Quote: سأعود بكوم من الأسئلة

شكرا ليك كتير على القراية و التعليق ..
أنا كتبت المقال ده عام 2006 ..
و كسلت حاليا من تعديله ليستوعب الكثير الجديد ..
فمرحب بأسئلتك لأستفيد أنا بكيفية تطوير نفسي و كتابتي العلمية ..

مودتي

..
في دراسة تمت عام 2002م *..
إكتشف العلماء بأن ما يميز دماغ الإنسان عن دماغ الشيمبانزي (أقرب الأقربين لنا تطوريا إذا تجاهلنا البونوبو Bonobo المهدد بالإنقراض) ..
من وجهة نظر جزيئية Molecular Biology تختص بالجينات و البروتين و الأيض ..
أقول ..
إكتشفوا أن ما يميزنا بالدرجة الأولى هو زيادة في إنتاج البروتينات بالدماغ (تكون الإنزيمات و دعامات الخلايا و أشياء أخرى) ..
و ليس إختلافات نوعية في هذه البروتينات بيننا !!

بعبارة أخرى :
نشاط نفس الجينات المشتركة بيننا هو عامل الإختلاف الأهم ..
هذا يعني أن كبر مساحة القشرة المخية لدينا ينتج عن زيادة في البناء بدلا عن إختلاف في التصميم !!
فالوحده الأساسية لبناء القشرة المخية متشابهة بكل أجزاء القشرة مهما كانت وظيفة الجزء المعني ..

هذه مادة دسمة مهداة للفلاسفة و أهل العلم و الروائيين ..
ترى هل صدقت مقولة : التغييرات الكمية تؤدي لتغير نوعي ؟!!

دمتم
ـــــــــــــ
المصدر
Researchers Uncover Brain Patterns That Differentiate Humans From Chimpanzees

العزيز محمد قرشى
شكرا ياحبيب .
لعودة حين ميسرة

العزيز محمد مكي

Quote: العزيز محمد قرشى شكرا ياحبيب . لعودة حين ميسرة

سلامات ..
و في إنتظار رؤاك المقدرة حول الموضوع ..

مودتي

سلام وتحية يا د.قرشي
امتعتنا والله بهذا الكم الغزير من المعلومات المصاغة بلغة يسهل هضمها
وفي انتظار المزيد
وفي هذه الاثناء لدي بعض الاستفسارات

Quote: و أخيرا جاء المخلص بالقرن التاسع عشر على صورة كتاب للبروفيسور توماس ويليس :"Cerebri Anatome" ليعلن بوضوح أن نصفي الكرة المخية Cerebral Hemispheres هما المسئول الحقيقي عن التفكير

ارجو التوسع قليلا في موضوع الدماغ وتخصيصه بموقع (التفكير)، وعلاقة ذلك (بالادراك) ثم (الارادة)
قرات مقالاً أو ربما برنامج تلفزيوني يتحدث عن اكتشاف حديث ينفي ذلك ويؤكد ان التفكير ينتج من كل الجسم ويتم النظر له كأنه شبكة عنكبوتية ترتبط بالدماغ بألياف عصبية (تشارك) في عملية (التفكير)

Quote: الفصوص الخلفية Occipital lobes مسئولة عن تحليل المعطيات الحسية البصرية، هنا يتم إدراك الخطوط و الألوان و تباين الضوء و الظلال

وهل يمكن اختصار الادراك في عمليات مادية حسية (كيميائية-ميكانيكية -كهربائية) تترجم في الدماغ ،وفي بالنا مثلاً موضوع الابصار المعروف الذي يمكن تفسيره علمياً الى ان تصل الصورة الى الشبكية فقط
ثم موضوع الذاكرة والمقدرة على استرجاع حوادث غير موجودة والتحكم بدرجة كبيرة في ذلك، ثم التفاعل معها بالحزن وخلافه
ثم التخيل وما يرتبط به من خوف وخلافه

Quote: ما يبدو أنه يلعب الدور الأكثر حسما في التفرقه بين آينشتاين و أبله القرية هو عدد الوصلات العصبية (synapses) بينها

هل يعني ذلك يا دكتور ان (الذكاء) مادي بحت؟ أم ان عدد هذه الوصلات يمكن (تغييرها) بالتمارين والممارسة والوسط الخارجي والتجربة الحياتية عموماً؟

Quote: حول علاقة ميكانيكا الكم بالوعي البشري

وسع لينا شوية هنا في النظرية المجنونة دي

Quote: و لكن ما لا نعرفه بعد هو وظيفة العديد من تلك الباحات التي تبدو كسر غامض نحمله يوميا دون أن نكون حقا في حاجة إليه في أي شيء نود عمله بأدمغتنا!

قرأت من قبل ان بعض اجزاء الدماغ تعمل في شكل Redundancy وربما بالتناوب مثل البروتون والنيوترون، وربما مدخرة لوظائف مستقبلية ، او ربما (تعطلت) بسبب عدم الاستخدام اذا صدقنا ما يقال ان الانسان(الأول) كان في غاية الذكاء "أحسن تقويم"

Quote: هنا ينتج ذلك الشعور الغريب بأنك مررت من قبل بسلسلة الأحداث التي تعيشها الآن و لكأنما تعيد معايشة ماضيك فيما يسمى بـ De ja vu و هي حالة تنتج عن بعض النشاط الزائد بهذه المنطقة!.

نرجو التوسع هنا ايضاً، وهل هذا ما يسمى بالحاسة السادسة:مرات وانا ماشي المسجد في الطريق تخطر لي اية او سورة معينة واكرر فيها ، ويجي الامام يقراها نفسها

Quote: لذا حين يحاول المدمن المسكين التوقف عن تعاطي المخدر يفاجأ بأن دماغه خالي حتى من النسبة الضئيلة التي كانت تحميه سابقا، و تبدأ آلام فظيعه لدرجة أن سريان الدم في العروق يغدو مؤلما كتدفق حمم بركانية بداخل الأوردة و الشرايين!.

قراءة حلوة ومقنعة جداً لتفسير الادمان، الان اتفهم عدم المقدرة على الاقلاع
هل ذلك يشمل النيكوتين؟ (أخوك مدمن تمباك، للاسف)
وهل صحيح البنقو بيرفع درجة الذكاء؟ أنا عن تجربة أؤكد ذلك، وما التفسير العلمي؟
ولك شكري

بوست ممتع
ياقرشي
واتمنى ان يكون لديك متسع للرد
فالنقاش يطول ويطول حول
المخ والعقل والادراك







اكيد راجع...

Quote: ارجو التوسع قليلا في موضوع الدماغ وتخصيصه بموقع (التفكير)، وعلاقة ذلك (بالادراك) ثم (الارادة) قرات مقالاً أو ربما برنامج تلفزيوني يتحدث عن اكتشاف حديث ينفي ذلك ويؤكد ان التفكير ينتج من كل الجسم ويتم النظر له كأنه شبكة عنكبوتية ترتبط بالدماغ بألياف عصبية (تشارك) في عملية (التفكير)

ا.الشفيع
تحية طيبة

مسالة انو التفكير والادراك من سائر الجسم
حقيقة اول مرة اسمع بيها..وهي مثيرة للاهتمام الى حد بعيد


انا شخصيا اختلف مع النظرية التقليدية التي تقول ان التفكير والادراك(العقل)مكانه الدماغ

واتجه الى المدرسة القديمة جدا والتي تجزم بان التفكير والادراك مكانه القلب وليس الدماغ او المخ









خليك قريب
الفورة مليون في البوست ده

العزيز / الشفيع وراق

و الله إنت فعلا خسارة في السياسة .. أسئلتك نبيهة و جميلة و عميقة !
و لكنها ستقصم ظهري إذ أن كلا منها باب علم كامل يطول فيه الحكي ..
و لكن لا خيار لي سوى الونسة معك فيها .. فلا أمتع من التدبر في آيات الله الكونية هذه ..

Quote: موضوع الدماغ وتخصيصه بموقع (التفكير)

هذا الموضوع محسوم حقا ..
و قد أكدته التجارب الحديثة التي تصور النشاط الدماغي مباشرة Live بواسطة تقنيات تصوير إشعاعي متطورة مثل الـ (PET(Positron Emission Topography .. حيث يتم الطلب من المفحوصين القيام بفعل إدراكي محدد ( قراءة كتاب ، تذكر حادث ما ، حل مسألة رياضية ، ... و هلم جرا) و يتم تصوير النشاط الدماغي لهم أثناء تأديتهم لهذه المهام .. و بهذه الطريقة تمكن العلماء من رسم خرائط دقيقة للأجزاء المسئولة عن تأدية هذه الوظائف (التفكيرية) و هي تقع بالقشرة المخية بلا ريب .. أما عن مشاركة أجزاء أخرى بعملية التفكير فعلى حد علمي هناك نقاش حول وظيفة معرفية مدعاة للشبكة العصبية للقلب فيما يسمى Neurocardiology و لو صحت ( رغم معارضتي الشخصية لها على أساس علمي) فهي تعتبر جزئا من الجهاز العصبي و ليست بمختلفة مبدئيا عن آليات عمل القشرة المخية (خلايا عصبية تتصل بواسطة وصلات و تتبادل النبضات الكهربائية و تقوم بحسابات دقيقة) .. و هناك توقع بدور لبنى Structures عميقة بالدماغ مثل الجهاز الحوفي Limbic System في العمليات المعرفية (رغم تخصصه في الإنفعالات emotions) .. و لا غرو فإن الجهاز العصبي مترابط بعضه مع بعض بشبكات مهولة ترسل الإشارات و تستقبل التغذية الراجعة Feedback لذا لا يستبعد التعاون بينها و إن كان الأساس في التفكير هو القشرة المخية لأن إزالتها يسلبنا العقل تماما بينما إزالة أي جزء آخر (بما فيه القلب) لا يؤثر كثيرا في وظائفنا المعرفية و الإدراكية .

و أواصل لاحقا

لك الشكر دكتور محمد قرشي على هذا المقال الرائع عن مقعد الروح في الإنسان، وحقيقة هو موضوع واسع ومتشعب جدا، ويثير اهتمامي جدا، غصبا عني، فمنذ أن اكتشفت أن شيخوخة الدماغ تبدأ منذ أواخر العشرينات بسبب ترسب بروتين شرير هو أميلويد بيتا يترسب في المخ مقللا كفاءته ومؤديا لتدهور القدرات العقلية بصورة خفيفة بمرور الزمن كما هو حال غالب الناس أو يصيح في الحالات الشديدة مرض الزهايمر ـ خرف الشيخوخة المشهورـ منذ أن اكتشفت هذه الحقائق الكابوسية أصبحت مكافحة هذا البروتين أحد الأشياء الأساسية في حياتي، وأبدأ يومي بتناول آخر ما وصلت الأبحاث العلمية إلى أنه يساهم في وقف زحف هذا البروتين الخطير وجل من قال :" كلا بل ران على قلوبهم ما كانوا يكسبون".

من الأخبار المدهشة التي قرأتها في الأسابيع الماضية أن النحلة بدماغها الذي لا يزيد حجمه عن رأس الدبوس تحل مسألة رياضية تأخذ من الكمبيوتر عدة أيام لحلها، كما ورد في الرابط التالي:

http://www.sciencedaily.com/releases/2010/10/101025090020.htm

فإذا كان مخ النحلة الصغير قادر على هذا فكيف بمخ الإنسان؟ لقد ذهلت قبل أسابيع وأنا أشاهد مراهق يحل مكعب روبيك الشهير في ثواني وهو معصوب العينين!

موضوع الشبكات العصبية الصناعية التي تحاكي العقل البشري موضوع مثير جدا للاهتمام، وفي حين نظل ننتظر أن تزيد سرعة المعالجات الرقمية على العقل البشري في أواخر العشرينات من هذا القرن كما هو متوقع، فقد خرج علينا علماء آخرين بمدخل آخر للموضوع هو مدخل برمجي يعني software وليس hardware عن طريق عمل برنامج في جهاز سوبر كمبيوتر يحتوي في داخله على عمليات جميع خلايا المخ البشري العصبية وهناك سباق خطير يجري في صمت الآن بين العلماء في دول مختلفة لصنع أول دماغ بشري برمجي وهو ما سيتم خلال أقل من خمسة سنوات كما صرح بذلك مدير هذا المشروع، أظنهم الآن وصلوا لمخ قطة! أهديك هذا الرابط لمشروع الدماغ الأزرق:

http://bluebrain.epfl.ch/

وأختم بتعليق آخر عن المواد المهلوسة وقد سبق لي كتابة بوستات عنها، فأشهرها حاليا مادة ديمثيل تريبتامين التي تعرف اختصارا بالـ DMT والتي هي مادة موجودة طبيعيا في المخ ولكن عند حقن الإنسان بها بحيث تزيد كميتها أضعافا مضاعفة عن المعدل الطبيعي يبدأ الإنسان يرى رؤى تتطابق مع وصف العالم الروحاني، وهي رؤى يراها جميع البشر رغم اختلاف ثقافاتهم مما حدا بببعض الباحثين على الاستنتاج بأن هذه الرؤى حقيقية وأن المخ في هذه الحالة يبدأ في التقاط عوالم أخرى لا نقدر على الإحساس بوجودها ونحن في حالتنا الطبيعية، ومن أشهر من كتبوا عن ذلك دكتور ريك ستراسمان في كتابه الشهير : دي ام تي جزئ الروح:

http://www.amazon.com/DMT-Molecule-Revolutionary-Near-D...iences/dp/0892819278

وختاما أهديك هذا الرابط لموقع أحد كتابي المفضلين جراهام هانكوك وهو ممن قتلوا هذا الموضوع بحثا ولديه صفحة إخبارية يومية يتناول فيها أحدث التطورات العلمية اليومية في جميع المجالات أحرص أنا على قرائتها يوميا:

http://www.grahamhancock.com/

عشان الناس ماتروح في البحر ده

انا حا امسك جزئية معينة

مكان الادراك والتفكير (العقل)
هل هو الدماغ (المخ)
ام
مكان اخر
...........
بسم الله نبدا

(1)

العقل
لغويا من عقل ،وعقل الشئ اي منعه او كبحه
اوقيده
من تعريف العقل نجد انه هو الذي يتحكم في النفس

وبه يدرك الانسان الاشياء

ويعرف الحق والباطل

او فلنقل الخطاء والصواب

(2)
يعتقد الكثير من العلماء
ان العقل هو المميز للاشياء
وايضا هو منبع الافكار
والهواجس
والابداع
والاحلام

(3)


والعقل كلمة شاملة
اكبر بكثير من ذلك الشيء
الموجود بالجمجمة
فذاك يسمى دماخا او مخا

فهل هناك علاقة بين الدماغ والعقل


كنت لوقت قريب
اعتقد ان كلاهما

على علاقة وثيقة






ولكن

(4)


اين يوجد العقل
هل هو
بالدماغ
ام
بمكان اخر

(5)


هناك من بقول بان العقل


بالدماغ



وهناك من يجزم بان


العقل






بالقلب

(6)

الذين يقولون بان مكان العقل

هو الراس او الدماغ او المخ

حجتهم ان الراس اذا اصيب

او

فقد الانسان مخه

فانه يفقد عقله

حتى لوكان القلب سليما

اي ان المجنون

او فاقد العقل


يكون قلبه سليما

ولكنه فاقد لعقله




وهي حجة مقبولة
نوعا ما






ولكن

(7)




ولكن


هل العقل

معنوي ام حسي

بلاشك هو معنوي

وهذا يضعف المقولة
حيث ان مرض العضو الحسي

وهو القلب هنا

ليس بالضرورة

ان يؤثر على المعنوي وهو العقل














ولكن

عزيزي دكتور محمد قرشي
بوست مفيد للغاية
أنا left-handed

وقرأت في الويكيبيديابخصوص الأشخاص ممن هم أمثالي ممن يستخدمون اليد اليسرى ما يلي :

Quote: the left hemisphere that usually contains the specialized language areas. While this holds true for 97% of right-handed people, about 19% of left-handed people have their language areas in the right hemisphere and as many as 68% of them have some language abilities in both the left and the right hemisphere

قبل هذه المعلومة كنت أظن أن المسالة مقلوبة فقط بحيث يتم استبداشق الايسر بالشق الأيسر.هل هناك اختبارات بعينها توضح مدى استفادة من هم مثل حالتي وهم بالملايين من شقي المخ؟
تحياتي.

حذف للترتيب

شكرا د محمد قرشى(بتاع توتى) على هذا المقال الماتع حقا والمفيد حقيقة ..
ايضا لدى بعض الاسئله المتعلقه بموضوع المقال..
معظم العباقره او الاذكياء جدهم لديهم بعض الاضطرابات النفسيه او انواع من السلوك الشاذ ..الى الاخر..
لماذا ذلك..؟؟ وما هى الجهه المسئوله فى الدماغ عن هذا الشذوذ وعلاقته بحدة الذكاء والعبقريه..؟؟
ثانيا ما علاقة التأمل (الصوفى) (السكر بالوجد) بالقدرات الذهنيه الفجائيه التى تهبط على صاحبها..؟؟
سواءا كان ذلك شعرا او رؤى او نبؤات او غيرها من اشكال القدرات الفائقه..؟؟
ثم لماذا اطفال التوحد او(المغولى) عندنا رغم ما يبدوا عليهم من تخلف الا انهم يمتازون بقدرات فائقه
واين الخلل فى (الدماغ) الذى جعل منهم فى الواقع (متخلفين عقليا) او ذوى احتياجات خاصه..؟؟؟

Quote: وهل صحيح البنقو بيرفع درجة الذكاء؟ أنا عن تجربة أؤكد ذلك،

غايتو اعتراف الشفيع دا بالبوست كلو ..قلت لى عن تجربه ان شاءالله بس كانت قويه وبكرت ولا كرتين..!!!

د.معاذ يا حبيب
ألف مرحب بيك بالبوست

Quote: انا شخصيا اختلف مع النظرية التقليدية التي تقول ان التفكير والادراك(العقل)مكانه الدماغ واتجه الى المدرسة القديمة جدا والتي تجزم بان التفكير والادراك مكانه القلب وليس الدماغ او المخ

يبدو أننا سندير حوارا نكون فيه على طرفي نقيض في هذه النقطة !!
لكن لي تساؤل .. هل تنطلق من وجهة نظر دينية (نصوص القرآن) أم من إعتبارات أخرى؟
عموما .. سأنتظر حتى تفرغ من توضيح فكرتك جيدا .. لأناقشك حينها على بصيرة

مودتي

ولسه متابعة لصيقة وفي انتظار الغوص يا د.قرشي
ولا خلاف حتى الان طالما انحصر كلامك حول (التفكير) ولم يتعداه للادراك والارادة،مع ان كلامك قد حصر وظيفة الشبكات العصبية المنتشرة في الجسم في الاتصالات فقط والنظرية التي ذكرتها تتحدث عن (وظيفة كلية)

Quote: عشان الناس ماتروح في البحر ده انا حا امسك جزئية معينة مكان الادراك والتفكير (العقل) هل هو الدماغ (المخ)

كلامك يا د.معاذ هو الح يروحنا في البحر
أظن لازم نفك الارتباط بين التفكير والادراك والتفريق مثلا بين (النظر والبصر)، وكيف يدرك المخ ان الدم لونه أحمر

العزيز الشفيع ..
عذرا لتأخر الرد و لكنه إنشغال طارىء ..
سأواصل التعليق على بقية الإخوة ثم أعود لك تفصيلا

الأخ العزيز / محمد عثمان الحاج
سلامات يا رائع و سعيد بك جدا هنا ..

Quote: شيخوخة الدماغ تبدأ منذ أواخر العشرينات

و لا تنسى كذلك أن الوصلات العصبية Synapses الجديدة تتوقف عن التكون بسن الـ 21 سنة و يتبقى للمرء فقط ضبط Adjustment الوصلات الموجودة له فعلا !!
يعني لا مفر .. و من لم يمت بالخرف مات بغيره

Quote: أصبحت مكافحة هذا البروتين أحد الأشياء الأساسية في حياتي

يا حبذا لو تشركنا معك في إجرائات الوقاية ( مافي داعي تخلعنا كده و تخلينا نكوس الدبارة برانا

Quote: النحلة بدماغها الذي لا يزيد حجمه عن رأس الدبوس تحل مسألة رياضية تأخذ من الكمبيوتر عدة أيام لحلها ... فإذا كان مخ النحلة الصغير قادر على هذا فكيف بمخ الإنسان؟ لقد ذهلت قبل أسابيع وأنا أشاهد مراهق يحل مكعب روبيك الشهير في ثواني وهو معصوب العينين!

هذا الموضوع يدلف بنا مباشرة لمحور هام هو الحوسبة Computation بالدماغ و مقارنات الشبكات العصبية مع الحواسيب .. و لتشعب الموضوع أبدأ بملاحظات أولية قد تفسر لك دهشتك :
النظرية الحوسبية الأساسية للحواسيب هي ما يسمى بـ مكينة تيرنق Turing Machine و هي نموذج نظري أولي يجسد Models طريقة عمل الحواسيب التقليدية ، و هي تقوم بإختصار على معالجة البيانات و الأوامر بشكل تسلسلي (خطوة فخطوة) و تغير حالة كل عنصر بين متغيرين (الصفر و الواحد) و تعتمد على نظام العد الثنائي Binary Mathematics و تستعمل ذاكرة مؤقته لتخزين النتائج المتوسطة Intermediate results ..
الشاهد هنا أن هناك نظريات أخرى و طرق حوسبية مختلفة جذريا عن الحاسوب التقليدي !! مثلا (حوسبة الكم Quantum Computing و الحوسبة الجينية Genetic Algorithms و الشبكات العصبية) .. وجه الإختلاف الذي أود التنبيه إليه الآن بين هذه الطرق العديدة للحوسبة هو (مجال الحساب) و أعني به نوع المسائل التي يستطيع نظام ما حلها .. فلكل نظام حاسوبي من هؤلاء 3 مجالات (الأول يبرع في حل مسائلة بسهولة و الثاني لا يمكن تحديد ما إذا كان يستطيع حل مسائله و الثالث يستحيل أن ينجح في حل مسائله) .. فما قد يعتبر مسألة صعبه جدا على الحاسوب التقليدي ( و أحيانا مستحيلة مبدئيا) يمكن أن يكون سهل الحل جدا بنظام حوسبة آخر ( تحديد الأعداد الأولية مسألة مرهقة جدا للحاسوب التقليدي و لكنها سهلة بالنسبة للحاسوب الكمومي) .. و حين نتعمق في فهم الأساس الرياضي للشبكات العصبية و آلية عملها لاحقا بهذا البوست سنعرف تماما لم مسألة التعرف على الصوت و الوجوه تبدو سهلة جدا لنا و صعبة للغاية على الحاسوب التقليدي .. فلا يغرنك حجم مخ النحله يا صديقي فإنما هي نوعية التصميم ليس إلا ما يجعلها متفوقه في هذه الجزئية على الحاسوب رغم أنه يفوقها في جزئيات أخرى كثيرة.

Quote: ننتظر أن تزيد سرعة المعالجات الرقمية على العقل البشري في أواخر العشرينات من هذا القرن كما هو متوقع ... أول دماغ بشري برمجي

مواصلة للنقاش أعلاه أقول لك أن التفاؤل الساذج لعلماء الكومبيوتر بالستينات حول إنتاج ذكاء بشري حين يمتلكون قوة حوسبة مناسبة قد تبين خطله منذ زمن !! .. فالفرق بين الدماغ و الحاسوب ليس في السرعة بل في طريقة معالجة البياناتا بشكل مبدئي .. فالحاسوب مهما كانت سرعته يقوم على مبدا تنفيذ الخوارزميات Algorithms أي الخطوات التي عليه إتباعها لتنفيذ البرنامج المعني بحل مسألة معينة و ذلك لكونه Turing Machine في الأساس مهما إختلف شكله أو زادت سرعته أو تضخمت ذاكرته .. أما الدماغ ( و الشبكات العصبية على العموم) فهي على العكس لا تتبع خوارزميات لحل المشاكل و ألخص نظريتها العامة بإختصار :( الشبكات العصبية لا تمييز فيها بين المعدات Hardware و البرمجيات Software و لا توجد لديها ذاكرة مركزية و إنما تخزن المعلومات كجزء من الأوزان النسبية للوصلات العصبية ، طريقة الحوسبة فيها متوازية Parallel و تتم على مستويات مختلفة في نفس الوقت ، كما تعتمد بشكل أساسي على التعلم من الخبرة بتعديل الوصلات التي تشكل الهيكل الأساسي لبنية الحوسبة ) .. لهذا لجأ العلماء لنمذجة Modelling الشبكة العصبية للدماغ بدلا عن التفتيش عن خوارزميات ذكية كما كان الإتجاه السائد قديما .. سواء أكانت النماذج في المعدات أم البرامج
أما بالنسبة لموضوع الدماغ الأزرق Blue Brain و الإسم إختصار لـ BluePrint of the Brain في تلميح ذكي لخريطة أخواننا المعماريين التي تلخص تركيبة المبنى تماما .. و قد تابعت هذا المشروع بشغف و هو يعمل منذ 10 سنوات .. و يستحق حقا بعض التعريف : و لكن أولا لابد من تكرار مقولة مؤسسيه بأن مشروعهم لا يهدف لخلق دماغ بشري أو وعي بل هو يتلخص في توفير نموذج لعمل الدماغ لدراسة الأمراض العقلية و العقاقير و إختبار نظريات عمل المخ .. هذا مع تسليمهم بأن عملهم حين إنتهائه ستكون له تضمينات هائلة في مجال فلسفة الوعي و آليات عمل الدماغ .. و لكن فقط لا يتوقعون أن ينتجوا دماغا بشريا يشابه الحي !!
لنتعرف على ما صنعه هذا المشروع و لندرك مدى تفارق عمل الدماغ و عمل الحواسيب لابد من أن نتعرف على وحدة أساسية صغيرة بالقشرة المخية تدعى العمود القشري Cortical Column و هي بتبسيط جيد أصغر وحده وظيفية تقوم بتحليل المعلومات بإستقلال في القشرة المخية .. و لنفهم هذا جيدا علينا مقارنتها بالنفرون Nephron في الكلى ، حيث يقوم النفرون بتنقية الدم من الشوائب و إعادة إمتصاص المفيد رغم حجمه المتناهي في الصغر و ليست الكلية سوى تجمع لعدد ضخم جدا (ملايين) من النفرونات لذا يصح القول بأنه أصغر وحدة وظيفية بالكلى .. بنفس هذا المنطق فإن القشرة المخية ما هي إلا تجمع لعدد مهول (مليارات) من هذه الأعمدة القشرية المتصله مع بعضها البعض لذا يكون تفهم عمل عمود واحد خطوة جبارة نحو فهم عمل المخ ككل .. و في الصور الآتية يظهر عدد من الأعمدة المخية (لاحظ كثافة التوصيلات في العمود رأسيا مقارنة مع قلتها أفقيا بين الأعمدة) و صورة مقربه لعمود واحد لتأمل مدى تعقد توصيلاته ..

الجدير بالذكر أن عدد الخلايا العصبية بالعمود القشري هو 60 ألف خلية و أن أبعاد العمود هي نصف مليمتر قطرا و 2.4 مليمتر طولا .. و سأعود للحديث مطولا حول هندسة القشرة المخية حين الحديث عن الشبكات العصبية ..
و هذه صورة لحواسيب عملاقة SuperComputers من IBM مستعملة لنمذجة عمود قشري واحد فقط (يعود للفأر و عدد خلاياه 10 ألف خليه عصبية) حيث يخصص لكل خلية وحدة معالجة منفصلة CPU !!!

أخيرا هذا شرح واف للمشروع بالفيديو التالي :

و لي عودة إن شاء الله لهذا المشروع العملاق لاحقا ..

Quote: وختاما أهديك هذا الرابط لموقع أحد كتابي المفضلين جراهام هانكوك وهو ممن قتلوا هذا الموضوع بحثا

شكرا جزيلا على الموقع و المساهمة الثرة و أرجو أن تكرمنا بعلمك الغزير بهذا البوست ..
مودتي

العزيز / د. بشرى الفاضل
مرحب بيك كتير لمسة أدبية جميلة ببوستنا الجاف ده

Quote: قبل هذه المعلومة كنت أظن أن المسالة مقلوبة فقط بحيث يتم استبداشق الايسر بالشق الأيسر.هل هناك اختبارات بعينها توضح مدى استفادة من هم مثل حالتي وهم بالملايين من شقي المخ؟

طبعا الفهم الشائع لمسألة الكتابة باليد اليسرى Left-Handedness يبسط كثيرا الأساس العلمي للموضوع ..
و في الحقيقة هذا يقودنا مباشرة لما كان يعرف بالنصف المسيطر Dominant Hemisphere بأدبيات العلوم ..
و هو إعتقاد خاطيء بأن أحد نصفي المخ يهيمن أو يسيطرعلى النصف الآخر .. و ذلك لتركز أغلب وظائف الوعي العادي بأحد جانبي المخ (الأيسر في الغالب و ينتج عنه كتابة باليد اليمنى) ..
النظرة العلمية الآن تؤكد على تكامل شقي المخ و تقاسمهما أعباء الوظيفة .. فيما يسمى Hemisphere Lateralization
فمثلا يقوم النصف الأيسر بفهم مضمون الكلام بينما يقوم النصف الأيمن في نفس الوقت بإدراك النبرة و المحتوى الإنفعالي و التلميحات لنفس الكلام
و كما ترى فلا غنى لآحدهما عن الآخر ليقوم بأي وظيفة ..

الفائدة الطبية الوحيدة (على حد علمي) لكون المرء أعسر هي تأثر أقل بالجلطات و الأمراض المخية التي قد تتلف مركزا معينا لوظيفة ما عند أصحاب اليد اليمنى بينما يمتاز الأعاسر بوجود جزء من هذه الوظيفة بالنصف الآخر أيضا مما يقلل الضرر ..
فهنيئا لك و الله يسلمك من أي ضرر ..
خليك متابع

مودتي

الأخ العزيز / آدم موسى (بتاع الكورة )
مرحب بيك كتير و البيت بيتك ..

Quote: معظم العباقره او الاذكياء جدهم لديهم بعض الاضطرابات النفسيه او انواع من السلوك الشاذ ..الى الاخر.. لماذا ذلك..؟؟ وما هى الجهه المسئوله فى الدماغ عن هذا الشذوذ وعلاقته بحدة الذكاء والعبقريه..؟؟

ياخي كده خوفتني من إدعاء العبقرية / الذكاء .. معقولة طلعت الشطار ديل كلهم مشاريع مجانين جاهزة

كدي الأول نفرق بين الذكاء و العبقرية من وجهة نظري .. فالذكي أو النابغة يستطيع أن يبرر لك خطوات حله لمشكله ما و ستجد غالبا أن ما يميزه هو زيادة في سرعة العمليات المعرفية أو الذاكرة أو ... إلخ ، بينما العبقري لا يستطيع شرح كيف توصل لنتائجة العبقرية فهي تأتي أشبه بالحدس الصوفي منها للتفكير المنطقي !! و لهذا جاء إسم العبقرية باللغة العربية إشتقاقا من وادي عبقر (مسكون بالجن) كما زعم البعض !!
يلا طبعا في نقاش طويل عريض حول سؤالك ده .. علميا لم يثبت شيء و لم ينف شيء أيضا .. و لكنني شخصيا أميل للقول بعدم وجود علاقة بين بنية الدماغ الذكي و بنية الدماغ المريض (بالضرورة هما مختلفان) و أحيل الأمثلة التي نجدها لجنون بعض الأذكياء لمسببات من الثقافة أو التاريخ الشخصي و ليس بسبب جينات ما تلعن العبقرية بالجنون !!
و كما قال صديقي محسن خالد بأحد رواياته ( الجنون هو برود العقل لا إلتهابه) ..

بالنسبة للذكاء فله تعلق مباشر بمساحة القشرة المخية إذ يزداد طرديا بزيادتها .. بل حتى تم إكتشاف 2 من الجينات يتحكمان في هذه المساحة !!
أما الشذوذ فإن عنيت الأمراض النفسية أو الإجرامية فلا دليل قاطع على تأصلها بالدماغ رغم بعض الآراء المنادية بهذا ..

Quote: ثانيا ما علاقة التأمل (الصوفى) (السكر بالوجد) بالقدرات الذهنيه الفجائيه التى تهبط على صاحبها..؟؟ سواءا كان ذلك شعرا او رؤى او نبؤات او غيرها من اشكال القدرات الفائقه..؟؟

من المعروف أن الصرع الموضعي Local epilepsy بالفص الدماغي الجانبي الأيمن Temporal Lobe Epilepsy يجعل المصاب به في حالة أقرب ما تكون للجذب الصوفي حيث يقول هؤلاء أنهم يختبرون تجربة التوحد مع المطلق و إحساسهم بعواطف دينية قوية جدا .. أما الصرع في الجزء الأيسر من الفص الجانبي فيؤدي أحيانا لما حدث لمريض أصابه هذا الصرع في عمر الستين سنة و وجد نفسه فجأه شاعرا مفوها لا يتحدث إلا بالتوقيعات الشعرية شاء أم أبى !!
هذا على الجانب المرضي للظواهر ..
أما الجانب الآخر فهناك نظريات تقول بأن عمل المخ الأساسي هو أشبه بصمام يمنع تدفق الوعي بالأشياء بشكل كامل حتى يسهل التعامل مع أشياء العالم الواقعي كلا على حده (براجماتيزم) .. و أن العقاقير المهلوسة و الروتينات الصوفية عند مختلف الديانات تهدف حقا لتعطيل عمل هذا الصمام حتى ننعم بتدفق ذلك الوعي الكلي بلا تصفية .. و أن الطبيعة الحقيقية لذواتنا ليست فيما ندركه منها و إنما هي ما هو محجوب عنا بواسطة هذا الجهاز المعقد و الضروري للحياة ..

أهديك هذا الفيديو لمتخصصة الدماغ هذه التي مرت بجلطة كبيرة أثرت على نصف دماغها الأيسر لتشله رويدا رويدا ..
و تأمل معي كيف غزاها الوعي الصوفي مباشرة لسلامة النصف الأيمن من الدماغ لديها ..
هذا الفيديو يهمك أيضا يا د. بشرى لتدرك كيف يعمل نصفي الدماغ !!

سأعود لاحقا للتحدث عن الدراسات الدماغية التي أجريت على المتصوفة و أصحاب التأملات الروحية ..
فكن معنا
مودتي

معليش نسيت أرد على الجزء ده ..

Quote: ثم لماذا اطفال التوحد او(المغولى) عندنا رغم ما يبدوا عليهم من تخلف الا انهم يمتازون بقدرات فائقه واين الخلل فى (الدماغ) الذى جعل منهم فى الواقع (متخلفين عقليا) او ذوى احتياجات خاصه..؟؟؟

التوحد Autism مختلف كثيرا عن المنغولية Down's Syndrome .. و لكنهما يشتركان في كونهما يرتبطان بتغيرات كبيرة في هندسة الدماغ Brain Structure لكل منهما ..
فأحيانا يسبب هذا الخلل التكويني دفعا قويا لوظيفة ما (الحساب مثلا) و ذلك على حساب وظيفة أخرى (التواصل الإجتماعي) .. كما يحدث بالتوحد ..
أما المنغولية فلا تمنح قوى فائقة و لكنهم يمتازون بتذوق خاص للموسيقى !!
لا أريد التوسع في تحديد الخلل تشريحيا و وظيفيا لأن هذا يحتاج لخلفية جيدة في تشريح الدماغ و وظائف الجهاز العصبي العليا ..
و لكنه معروف لحد بعيد خصوصا للمنغولية .. رغم أن التركيز الحالي ينصب على المتوحدين في الأبحاث الحديثة ..

شكرا للأسئلة الثرة
و خليك متابع

العزيز الشفيع
أعفى لي الغياب .. كده جيتك على رواقة

Quote: قرات مقالاً أو ربما برنامج تلفزيوني يتحدث عن اكتشاف حديث ينفي ذلك ويؤكد ان التفكير ينتج من كل الجسم ويتم النظر له كأنه شبكة عنكبوتية ترتبط بالدماغ بألياف عصبية (تشارك) في عملية (التفكير)

ما سمعت بالنظرية دي .. يا حبذا لو أديتني أي معلومة عنها (إسمها ، لنك ليها ... إلخ) ، و لكن البقدر أقوله ليك إن مشروع الدماغ الأزرق في أولى نتائجه رجح كفة نظرية بتقول إن الدماغ بيصنع نماذج مصغرة للعالم بداخله بالأبعاد الثلاثية و بيختبرها لأجل التنبؤ و القرارات .. و في شرح الحته دي كنت شايف إن الزول المامتخصص ممكن يطلع بنتيجه قريبة من القلتو إنت ده بسبب طريقة الشرح و العرض !! .. فياترى ده الحصل و لا دي نظرية جديدة فاتت علي؟!!
أتمنى إنها تكون جديدة لأستمتع بها .. و لك الشكر مقدما على التنبيه لها .. تاني بأقول ليك إنت خسارة في السياسة

Quote: ولا خلاف حتى الان طالما انحصر كلامك حول (التفكير) ولم يتعداه للادراك والارادة .. وهل يمكن اختصار الادراك في عمليات مادية حسية (كيميائية-ميكانيكية -كهربائية) تترجم في الدماغ ،وفي بالنا مثلاً موضوع الابصار المعروف الذي يمكن تفسيره علمياً الى ان تصل الصورة الى الشبكية فقط

في علوم الدماغ هناك تمييز بين "التفكير" أو الحوسبة و آليات الفعل العصبي و بين ما يدعى الـ Qualia و يعنون بها الإحساس الواعي بالأشياء .. فمثلا نحن نعرف تماما بشكل علمي كل مايحدث بالإبصار (وليس عند الشبكية فقط) لدرجة التمكن من صنع كاميرات و أجهزة حاسوب مصغرة توصل بالقشرة المخية مباشرة و تعيد البصر بشكل جزئي للعمى منذ الولادة و لكننا لا نستطيع تفسير هذا الإحساس باللون أو الصورة الذي نحس به بشكل واعي !! .. لأن مسألة الوعي هذه مسألة شائكة جدا .
فهناك من يرى أنها خارج قدرة العلم حاليا .. و يبتعد عن الخوض فيها أساسا ..
و هناك من يرى أن العلم قد فسر كل شيء حقا (مثال البصر) و لا ضرورة لإفتراض أن هناك ما لم يفسر فقط لغرورنا الناجم عن تجربتنا الواعية هذه ! (الفيلسوف الملحد المشهور دينيت)
و هناك من يرى أنها قابلة للتفسير بمستوى العلم الحالي و يقوم بالأبحاث و التجارب الجادة حول ما يسمى بالـ Neural Correlates of Consciousness
و لي عودة لهذه النظريات واحدة واحدة .. و لنبدأ بطلبك هذا منها ..

Quote: Quote: حول علاقة ميكانيكا الكم بالوعي البشري وسع لينا شوية هنا في النظرية المجنونة دي

يقول روجر بنروز أن النبيببات الدقيقة Microtubules بخلايا الدماغ تبلغ حدا من الصغر يجعلها متأثرة بتأثيرات ميكانيكا الكم المجنونة مثل الإرتباط Entanglement الذي يجعلها في حالة كمومية واحدة بغض النظر عن المسافة .. و بالطبع الخاصية الأشهر ألا و هي التراكب الكمومي Quantum Superposition و هي بإختصار وجود الجسيم الكمومي في أكثر من حالة واحدة بنفس الوقت !!! .. جادل بنروز بأن هذه الخصائص تفسر تيارا ثابتا لوحظ في الدراسات الكهربية للمخ (40 جيجاهيرتز) يشمل كل الدماغ و أنه عبر هذه الآلية يوحد الدماغ نشاطاته البعيدة عن بعضها و يصنع منها كلا متناسقا .. و الأهم أن خاصية العشوائية المطلقة لميكانيكا الكم تبيح القول بوجود إرادة حرة للدماغ حيث لا يكون محكوما عندها بقوانين جامدة قابلة للتنبؤ مهما كانت درجة تعقيدها .. التراكب الكمومي يمنح المخ في رؤية بنروز قدرة حاسوبية أعظم من أي جهاز حاسوب (راجع الحديث حول الأنظمة الحاسوبية المختلفة فوق) .. و يجادل بنروز أن الآلية المعروفة حاليا لتبادل الفعل عبر الوصلات العصبية تلعب دورا في الأنشطة الروتينية للدماغ فحسب بيتما يختص الوعي بهذه الخصائص الكمومية للدماغ !! .. ستجد تفاصيل شاملة لنظرته هذه في كتابه Emperors new mind .. المتوافر بالنت (لو ما لقيتو ألكزني أرسله ليك)
هذا بإختصار (قد يكون محبطا بعض الشيء  ) جوهر نظرية بنروز حول المخ الكمومي ..
و لكن عزائي في نباهتك و إستعدادي للتوسع في أي جزء تريده بعد هذا العرض الأولي .. هو رهاني بالطبع

Quote: ثم موضوع الذاكرة والمقدرة على استرجاع حوادث غير موجودة والتحكم بدرجة كبيرة في ذلك، ثم التفاعل معها بالحزن وخلافه ثم التخيل وما يرتبط به من خوف وخلافه

الذاكرة موضوع كلاسيكي في أبحاث الدماغ و المعروف عنها كتير جدا حاليا ..
العاوز أقوله حاليا هو :
هناك نوعين من الذاكرة (قصيرة الأمد و طويلة الأمد) و شكلين من الذاكرة (إجرائية Procedural و إعلانيةDeclarative)
هناك أعضاء متخصصة لتسجيل الذاكرة و إستراجعها مثل الـ (حصين) Hippocampus بالتعاون مع القشرة المخية
تسجل الذاكرة على شكل تعديلات في قوة الوصلات العصبية بين الخلايا المختلفة .. و قد يصل الأمر لإختصاص خليه واحده فقط بوجه محدد مثلا ..
التسجيل لا يكون كاملا مثل شريط الفيديو بل على شكل مؤشرات لعناصر يتم جمعها حين الإسترجاع و التذكر مما يؤدي لإحتمال تكون ذاكرة مزيفة و معيبة تماما
إتصال الـ (حصين) بالـ (لوزة) Amygdala هو المسئول عن التفاعلات العاطفية و الإنفعالية للذواكر المختلفة
( في تجربة طريفة قطع العلماء هذا الإتصال بين هذين المكونين لدى فأر تجارب و نتج عن ذلك فقدان الفأر لخوفه الفطري من القط و صار يتشممه بفضول فحسب نظرا لعدم القدرة على تكوين إستجابة الخوف من صورة القط لغياب إتصال اللوزة مع الحصين!!)
و أعود لاحقا للذاكرة و عوالمها العجيبة ..

Quote: هل يعني ذلك يا دكتور ان (الذكاء) مادي بحت؟ أم ان عدد هذه الوصلات يمكن (تغييرها) بالتمارين والممارسة والوسط الخارجي والتجربة الحياتية عموماً؟

بالتأكيد يمكن تعديل قوة الوصلات بما ذكرت و لكن لا يمكن تغيير عددها بتاتا (محكوم جينيا) .. و الذكاء مرتبط برهافة التعديل للوصلات و ليس بمجرد عددها فقط
و بالمناسبة زيادة عدد الوصلات ليس خيرا دائما .. فالتوحد Autism ينتج عن زيادة غير طبيعية في عدد الوصلات (تكون كل خلية مرتبطة بكل خلية أخرى بالجنين ثم تبدأ الوصلات بالموت تدريجيا حتى يتحقق شكل محدد مهندس بدقة للمسارات العصبية يمكنها من أداء وظائفها )

Quote: Quote: هنا ينتج ذلك الشعور الغريب بأنك مررت من قبل بسلسلة الأحداث التي تعيشها الآن و لكأنما تعيد معايشة ماضيك فيما يسمى بـ De ja vu و هي حالة تنتج عن بعض النشاط الزائد بهذه المنطقة!. نرجو التوسع هنا ايضاً، وهل هذا ما يسمى بالحاسة السادسة:مرات وانا ماشي المسجد في الطريق تخطر لي اية او سورة معينة واكرر فيها ، ويجي الامام يقراها نفسها

الـ De ja vu هو إحساس قاطع بأنك قد عشت ما تمر به في تلك اللحظة من قبل !! مثلا .. ممكن تكون في إفتتاح معرض كتاب و فجأة زول يغمر و يجيك إحساس قاطع بأنك عايشت المشهد ده كلو (بالزول الغمران زاتو) قبال كده بالتفصيل !! رغم تأكدك من إن دي أول مرة تمر بالحدث ده !! .. هل يؤدي هذا ليعتبر الإنسان أنه مر بهذا الحدث في الحلم و يقوم يصدق إنو مستبصر علشان ما عنده تفسير تاني ؟؟!! ربما .. و لكن ده ما عنده علاقة بالحاسة السادسة ..
أما تجربتك بتاعة الجامع فدي من باب السيكولوجيا و لسه علوم الأعصاب ما عندها فيها كلام .. فالسيكولوجي العظيم يونج C.J.Jung يسمى مثل هذه التجارب بالتزامن .. و له تفسير لها متعلق بنظرية العقل الجمعي Collective Consciousness خاصته .. و حقيقة كثيرا ما تحدث لي مثل هذه الأشياء و لربما يكون ورائها مفتاح سر لدماغنا العجيب هذا و علاقته بالوعي ..

Quote: هل ذلك يشمل النيكوتين؟ (أخوك مدمن تمباك، للاسف)

للأسف نعم
فالمخ عضو كسول جدا .. ما إن توفر له أحد الإحتياجات التي يصنعها حتى يتوقف فورا عن عملها و لا يعود لذلك إلا بعد لأي و جهد (سوداني قح)
شيل شيلتك ..

Quote: وهل صحيح البنقو بيرفع درجة الذكاء؟ أنا عن تجربة أؤكد ذلك، وما التفسير العلمي؟

البنقو أو الـ Cannabis موضوع جميل و طويل ..
يختلط فيه العلم الحديث الذي قتله بحثا و دراسة مع النقاشات المطولة حول تحليله من تحريمه قانونا (تجربة أمريكا)
أنا شخصيا ما بفتكر إنو مفروض يكون حرام لا شرعا و لا قانونا !!
لكن فيما يتعلق بحتة الذكاء دي فالدراسات العلمية أثبتت تماما إنه ما بيزيد الذكاء .. بل بينقص بعض المهارات العصبية-العضلية (الدقة)
و خلينا نتكلم عنو شوية :
البنقو عندو مستقبلات بالدماغ و دي بتكون في مستوى نشاط أساسي محدد جينيا سواء توافر البنقو أم لأ .. يعني ممكن زول يكون مسطول خلقه أكتر من زول تاني المستقبل بتاعة نشاطه طفيف جدا !!
مستقبلات البنقو دي بتلعب دور مهم في حوسبة الدماغ بإنها بتوفر تغذية راجعة Feedback للخلايا المنتجه للإشارات .. يعني بتوسع من نظاق الإحتمالات للتفسير و ده مهم في حدود معينة ..
البنقو لا يؤثر على مناطق التفكير و المنطق بتاتا (مثل الكحول الذي يحطمها) و لا يسبب الإدمان (نفسي أو فيزيولوجي)
البنقو يؤثر فقط على مناطق الإدراك الحسي (البصر/السمع/الشم) فيزيدها عمقا و كثافة .. كما يؤثر في الإحساس بالزمن .. ربما لذلك تم ربطه بالإبداع الفني !!
البنقو عندو مستقبلات تانية في جذع المخ بتقلل من الشعور بالغثيان ( بيستخدمه الأطباء بالخارج لعلاج حالات الغثيان الشديد بسبب السرطان المتقدم)
تاريخ النبته غني للغاية و قد عرفت بأغلب الثقافات و الشعوب .. (ده موضوع بوست كامل تاني!!)
و نعود له بالتفصيل حين الحديث عن العقاقير النشطة سايكولوجيا لاحقا ..

أرجو إني أكون أشفيت غليلك بردودي دي ..
و أعفي لي أي تقصير ..
و في إنتظار أي تساؤلات/إستيضاحات/مساهمات
سأسعد بها حتما

مودتي

العزيز محمد قرشى

كم نحتاج لمثل هذه الموضوعات التى تحث على التفكير

ذكرتنى بمقالك الرصين والذى تحس بجهد الكاتب فيه ... ذكرتنى بمجلة العربى
التى شكلت جزءا مهما من وعينا فى مرحلة الشباب الباكر ... وطبعا لسه شباب لذا لزم التنويه


شكرا يا راجل يا موهوب وشكرا لضيوفك الرائعين


.....


لو كتبت ببعض المساحات والاسطر القاضية تسهل القراءة للشباب

العزيز / د.أبوبكر شداد
مرحب بيك يا زول يا سمح

Quote: ذكرتنى بمقالك الرصين والذى تحس بجهد الكاتب فيه ... ذكرتنى بمجلة العربى

ده أجمل إطراء ألقاه .. فلمجلة العربي وقع خاص لدي
و الجميل أن لهم ملحقا علميا مع كل عدد ..

نشر الثقافة العلمية مسئوليتنا جميعا

مودتي

أخي الفاضل محمد قرشي... شكرا لك على هذا المقال والنقاش العلميين الجميلين... ونسأل المولى عزوجل أنيزيدك علما نافعا.

Quote: في المتوسط هناك ألف مليون مليون وصلة في الدماغ البشري (1.000.000.000.000.000 وصلة).

يقال إن عدد الخلايا العصبية في الدماغ يبلغ حوالي المائة بليون خلية، وكما ذكرت أنت فإن كل خلية تتصل بعشرة آلاف خلية أخرى الأمر الذي ينتج عنه حوالي واحد كوادرليون وصلة (أي واحد أمامها 15 صفرا)، وهذا يبتعد عما ورد في المقال من أن عدد الخلايا العصبية يتراوح ما بين 15 إلى 35 بليون خلية... فأرجو التوضيح.
والشكر لك مجددا على الإمتاع.

شكراً كتير يا دكتور

بس لسه عطشانين ونحتاج للمزيد والمزيد
ياخي انت وينك من زمان؟

برجع ليك بعد ما الطمام ده يروح
والله سدو نفسنا بي فيديو الجلد ده
الله يسد نفسهم

Quote: يبدو أننا سندير حوارا نكون فيه على طرفي نقيض في هذه النقطة !! لكن لي تساؤل .. هل تنطلق من وجهة نظر دينية (نصوص القرآن) أم من إعتبارات أخرى؟ عموما .. سأنتظر حتى تفرغ من توضيح فكرتك جيدا .. لأناقشك حينها على بصيرة مودتي

عشان كده انا قلت ليك الفورة مليون

انا فعلا سأنطلق من وجهة نظر دينية ( من نصوص القران )

كمسلمين نؤمن ان ما ذكر في القران هو الصحيح المطلق والنقاش يكون في التفاصيل

خليك قريب

حذف للتكرار

(8)

ومن الحجج ايضا التي يستدل بها

اصحاب فرضية

العقل في الدماغ

ان اصابة الدماغ

قد تؤدي لفقدان الاحساس

في الاطراف







ولكن

(9)

هل الاحساس
هو نفسه
الاحاسيس




ببساطة


لا

الاحساس (اللمس)مادي

والاحاسيس (العاطفة) معنوية


بمعنى ان المادة هي التي في الدماغ


والعاطفة

يتم استقبالها في الدماغ

ولكنه يرسلها الى القلب الذي يدركها

ويتصرف معها

فالدماغ هنا وسيط


ولكن الادراك والادارة

في القلب



اي ان العقل

في القلب



تفسير منطقي





















ولكن

(10)

ناتي الان

الى الفرضية الثانية

والتي تقول ان


العقل معنوي


وموجود

في القلب


المادي

(11)

ما يدلل على هذه الفرضية
من القران الكريم


قال تعالى : ولقد ذرأنا لجهنم كثيراً من الجن والإنس لهم قلوب لا يفقهون بها
صدق الله العظيم




عاب عليهم المولى بعدم فقههم
والفقه هو الفهم
معنى الاية لايفهمون بقلوبهم

يعني الفهم في القلب

يتبع

(12)


وقال تعالى : يوم لا ينفع مال ولا بنون إلا من أتى الله بقلب سليم

صدق الله العظيم



سلامة القلب هنا

لاتعني السلامة المادية

بل المعنوية

وهذا يدل على ان بالقلب اشياء معنوية

غير ضخه للدم فقط





يتبع

(13)



وقال تعالى
إنا جعلنا على قلوبهم أكنة أن يفقهوه
صدق الله العظيم





معنى الاية الكريمة

انه لاننا جعلنا غلافا على قلوبهم عشان كده لم يفقهوا

وعكسها

لو مافي غلاف كانت قلوبهم حاتفقه

يعني حاتفهم

يعني الفهم في القلب








يتبع

(14)



وقال تعالى
يقولون بألسنتهم ما ليس في قلوبهم
صدق الله العظيم



معنى الاية

انهم يظهرون غير ما يبطنون من نوايا

والنوايا

اشياء معنوية

دليل اخر على ان القلب

له مهمة اخرى غير ضخ الدم






يتبع

(15)


وقال تعالى
إنما المؤمنون الذين إذا ذكر الله وجلت قلوبهم
صدق الله العظيم


الوجل
هو الطمانينة
والخوف

وهذه تاتي

بالادراك والوعي
دليل اخر على ان

الوعي والادراك مكانهما القلب








يتبع

(16)



وقال تعالى
أفلا يتدبرون القرآن أم على قلوب أقفالها
صدق الله العظيم



معنى الاية واضح

التدبر
مكانه القلب





القران الكريم



يؤكد على ان







العقل مكانه القلب














































ولكن

محمد قرشي عباس

تحية طيبة

المخ مدهش!
قبل عدة اعوام اخدت كورس اسمه علم النفس البيولوجي, وكان فقط عن المخ: تركيبه ,وعمله الخ...
كان كورس ممتع!
لكن بس عايز الفت نظرك انك لم تكتب المراجع التي اخذت منها المعلومات, ولا مصادر الصور التي اتيت بها, وبما انك قلت انه مقال علمي, عايز انبهك ان العلمية لا تتم الا بتوفير المراجع واعطاء العلماء حقهم بالذكر.

الأخ العزيز / محمد الأمين موسى

Quote: يقال إن عدد الخلايا العصبية في الدماغ يبلغ حوالي المائة بليون خلية، وكما ذكرت أنت فإن كل خلية تتصل بعشرة آلاف خلية أخرى الأمر الذي ينتج عنه حوالي واحد كوادرليون وصلة (أي واحد أمامها 15 صفرا)، وهذا يبتعد عما ورد في المقال من أن عدد الخلايا العصبية يتراوح ما بين 15 إلى 35 بليون خلية... فأرجو التوضيح.

هناك إختلاف في عدد الخلايا العصبية بين الدراسات المختلفة .. راجع هذا الرابط
Number of NEURONS in the Human Brain
فمن قائل بأنها 10 بليون فقط لمن يقول بأنها أكثر من 100 بليون .. نسبة لصعوبة تقدير مثل هذا العدد الهائل بالتقنيات المتاحة ..
و قد كان إختياري لهذا الرقم نظرا لكونه تقديرا لعدد النيورونات بالقشرة المخية بينما إعتمدت على الرقم 100 بليون خلية كتقدير جيد للعد الكلي للخلايا العصبية ، فشكرا للتنبيه ..
الجدير بالذكر أن عدد الخلاية الداعمة للنيورونات Neuroglia بالدماغ يساوي 10-50 ضعف هذا الرقم !!
Brain Facts & Figures

مودتي

الأخ / بدرالدين أحمد موسى

و لك من التحايا أطيبها ..

Quote: لكن بس عايز الفت نظرك انك لم تكتب المراجع التي اخذت منها المعلومات, ولا مصادر الصور التي اتيت بها, وبما انك قلت انه مقال علمي, عايز انبهك ان العلمية لا تتم الا بتوفير المراجع واعطاء العلماء حقهم بالذكر

هذا المقال كتبته قبل 4 سنين في جلسة واحده من الذاكرة .. و لم أعتمد على مراجع معينة بل إستفدت من مجمل دراساتي الطبية و قراءاتي المتعدده بالموضوع .. هذا أولا
الأهم هو أن هذا المقال يندرج تحت بند تبسيط العلوم Popularization of science و لا تذكر المراجع في مثل هذا الفن
(دونك المجلة الأمريكية الأشهر Scientific American التي لا تذيل مقالاتها بأي مرجع)
العلماء يا عزيزي على خلاف بقية المبدعين يهبون ما توصلوا إليه للبشرية منذ نشره بالدوريات المحققه
و حقهم محفوظ بكتب تاريخ العلم و ذكر أوراقهم البحثية هذه إذا ما إستندت عليها في بحث علمي و ليس ونسة علمية كهذه
أما الصور فهي من المبذول في المدونات و المواقع العلمية الإخبارية و ربما كان من الأليق أن أشير لمصادرها
و لكن لا تمانع هذه المواقع عادة من إستخدامها في الأغراض الغير ربحية و نشر المعرفة ..
و سأفعل ذلك ما إستطعت من الآن فصاعدا حتى لا أغضب أرباب حقوق الملكية الفكرية
شكرا للتنبيه ..
و أتمنى مشاركتك بالبوست
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ملحوظة:
أرجو أن تكون قد إطلعت على آخر مداخلة لي هنا ..
Re: هكذا قتل الاطباء اخي في مشتشفي امبدة يوم 20ط11ظ2010
يهمني تعليقك عليها .. ليدوم الود

محمد قرشي عباس

لا انا لست من ناس حقوق الملكية لكن انت قلت مقالتك علمية!
بعدين مين قال ليك في السينتيفك امريكان ما بكتبوا المراجع?
اقرا المقالات هناك وشوف
البكتبو المقالات في السينتيفك امريكان وامريكان سينتيست هم من يسمون الكتينق ايدج سينتيست يعني هم اصلا الانتجو الكلام وبحكو عادة عن تجاربهم لكن لما تكون في افكار حقت غيرهم يشيرون اليها مرات بين قوسين في الجملة او باي طريقة اخرى.
بالمناسبة انا الليلة دي كنت بقرا في السينتفيك اميركان وفيها موضوع ممكن يدعم الشاب الكاتب مقال عن الاثبات العلمي ليوم القيامة وخطرتم في بالي لكني والله شوية مشغول.
المهم فيه انه العلماء قدرو ينتجو سينغيولارتي تدعم كلام استفن هوكنز بان الثقب الاسود قد ينتج مادة


--
اطلعت على كلامك

يا بدر الدين وقرشي

طالما نحن المستهدفين بالبوست ده، فحقو تسمعو راينا

نحنا بنرى الطريقة الماشي بيها د.قرشي ممتازة
وما دايرين مراجع وتعقيدات علمية واقتباسات تضيعنا
الموضوع صعب وجاف أصلاً
وهو ما "بحث علمي" عشان نقوم ندقق مع كاتبه

انا أول تعليق لي عليهو قلت:

Quote: سلام وتحية يا د.قرشي امتعتنا والله بهذا الكم الغزير من المعلومات المصاغة بلغة يسهل هضمها

فخلونا بالله في اللغة الساااهلة
ولا بأس ببعض اللنكات لمن اراد الاستزادة
والعلماء والمخترعين حقهم محفوظ
والقاعد (يغرف) لينا ده كمان حقه محفوظ

يا د.قرشي
دي ما الدماغ الازرق، بس امكن كلامك يكون صاح

Quote: Quote: قرات مقالاً أو ربما برنامج تلفزيوني يتحدث عن اكتشاف حديث ينفي ذلك ويؤكد ان التفكير ينتج من كل الجسم ويتم النظر له كأنه شبكة عنكبوتية ترتبط بالدماغ بألياف عصبية (تشارك) في عملية (التفكير) ما سمعت بالنظرية دي .. يا حبذا لو أديتني أي معلومة عنها (إسمها ، لنك ليها ... إلخ) ، و لكن البقدر أقوله ليك إن مشروع الدماغ الأزرق في أولى نتائجه رجح كفة نظرية بتقول إن الدماغ بيصنع نماذج مصغرة للعالم بداخله بالأبعاد الثلاثية و بيختبرها لأجل التنبؤ و القرارات .. و في شرح الحته دي كنت شايف إن الزول المامتخصص ممكن يطلع بنتيجه قريبة من القلتو إنت ده بسبب طريقة الشرح و العرض !! .. فياترى ده الحصل و لا دي نظرية جديدة فاتت علي؟!!

غايتو جبت ليك اللنك
كدي غوص وشوف لينا الحاصل شنو:
Brain's Wiring: More Like the Internet Than a Pyramid
وشوف لي الفقرة دي بالذات
امكن تكون هي العملت لي اللبس:

Quote: "The part of the brain you think with, the cortex, is very important, but it's certainly not the only part of the nervous system that determines our behavior."

بدرالدين موسى
أقرأ الـ Scientific American منذ أكثر من 20 سنة و لي مكتبة ضخمة منها و لنفترض جدلا صحة ما إستدللت به بشأنها .. فسأكون حينها فقط قد أسأت ضرب المثال لا غير .. فالشاهد أن ردي عليك كان :

Quote: هذا المقال كتبته قبل 4 سنين في جلسة واحده من الذاكرة .. و لم أعتمد على مراجع معينة بل إستفدت من مجمل دراساتي الطبية و قراءاتي المتعدده بالموضوع .. هذا أولا الأهم هو أن هذا المقال يندرج تحت بند تبسيط العلوم Popularization of science و لا تذكر المراجع في مثل هذا الفن

فخذ أي كتاب من الفئة الملونه بالأحمر أعلاه و إنظر بنفسك إن كان هناك إشارة لشيء سوى (مراجع للإستزاده) ..
هذا المقال علمي في موضوعه (يتحدث عن ظاهرة معينة بإسلوب علمي مبسط) و ليس علميا بمعنى كونه دراسة أو ورقة بحث ..

Quote: بالمناسبة انا الليلة دي كنت بقرا في السينتفيك اميركان وفيها موضوع ممكن يدعم الشاب الكاتب مقال عن الاثبات العلمي ليوم القيامة وخطرتم في بالي لكني والله شوية مشغول. المهم فيه انه العلماء قدرو ينتجو سينغيولارتي تدعم كلام استفن هوكنز بان الثقب الاسود قد ينتج مادة

ده كلام جميل ..
الرجاء الإشارة للعدد (شهر كم سنة كم) حتى أستطيع الرجوع إليه ..
لكن ما أظن الكلام ده حيدعمه لأن كلامه ما متماسك بمنطق العلم اللي هو بيعلن الثورة عليه أساسا ..

مع الشكر

العزيز/ الشفيع

ياخي شاكرين متابعتك اللصيقة ..
و الله يقدرني أكون عند حسن ظنك ..

و في إنتظارك دوما ..

محبتي

الاخ محمد قرشي
لك التحية
حقيقة , لي فترة طويل لم أجد مقال بهذا المستوى
فقط اريد بعض الوقت للإطلاع عليه جيدا
المقال مفيد جداً , وأضاف لي الكثير
فقط الشيء الوحيد الذي أريد أن أعلق عليه :
حقاً يمكننا نعلم كل التفاصيل عن القلب والدماغ , لكن هناك طاقة داخلية في التفكير البشري يمكنها أن تغير الكثير و احيانا يشار
لها بالإرادة و وأحياناً كثيرة تظل مبهمة
على العموم ,
شكراً بالجد على المقال , وحقيقة قدم لي انا شخصيا الكثير
وأتمنى أن تنزل المزيد المقالات حول هذه المواضيع العلمية الثرة
لك سلامي
آسف على عدم الرد الآن على تساؤلاتك الماضية , فقط امهلني بعض الوقت مولدتي في الإنعاش عزيزي

يا معاذ يا حبيب

كويس خلينا نبدأ الفورة مليون ..
لكن الأول كدي نخت الكورة واطه ..

Quote: كمسلمين نؤمن ان ما ذكر في القران هو الصحيح المطلق والنقاش يكون في التفاصيل

تعرف مر برأسي شريط المآسي و الخلافات من الخوارج و حتى طالبان اليوم .. و أنا أقرأ عبارتك الخطيرة هذه في معرض نقاش علمي ..
و رحم الله علي بن أبي طالب كرم الله وجهه حين قال :«القرآن بين دفتي المصحف لا ينطق، وإنما ينطق به الرجال» .. فهذا الوعي شبه مفقود بعالمنا اليوم ..
وجهة نظري تتلخص بأن القرآن نفسه وجه بشده لدراسة الآيات الكونية كمدخل للإيمان بإعتبارها من كلمات الله كالمصحف تماما ..
إذن فلفهم ماتعنيه آية قرانية نحسبها تتناول موضوعا كونيا .. علينا التدبر في الكون أولا .. ثم الذهاب بهذا الفهم للقرآن لنستنطقه و ليس العكس ..
لأن إيماننا بصحة القرآن لا يعني بالطبع إيماننا بصحة فهمنا له (و القرآن حمال أوجه) ..
لذا و حتى لا نحمل القرآن قصورنا بالفهم و نعارض به سنن الله الكونية .. :
أرى أن نبدأ بفهمنا النسبي لسنن الله ثم نفهم القرآن على هداها واعين بأن هذا إجتهاد منا قد يخطىء .. لأن الطريق المعاكس قد يجعلنا نصطدم بحقائق الملكوت (الكون) حين نعارضها بما نحسب أنه كلام الله الصحيح و ماهوإلا قولنا نحن الذي ألبسناه القداسة ..
هذه المسألة عندي من الكبائر !! قال تعالى :"قُلْ إِنَّمَا حَرَّمَ رَبِّيَ الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ وَالإِثْمَ وَالْبَغْيَ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَأَن تُشْرِكُواْ بِاللّهِ مَا لَمْ يُنَزِّلْ بِهِ سُلْطَاناً وَأَن تَقُولُواْ عَلَى اللّهِ مَا لاَ تَعْلَمُونَ" [الأعراف : 33] .. لذا أختلف معك منهجيا في معارضة النقاش العلمي بالتفسير .. و ذلك ببساطة لأن الآيات التي أوردتها كلها ليست "نصية" في موضوعها .. و كلمة نصية مصطلح من إصول الفقة يعني أن تحمل الآية معنى واحدا فقط لا غير ، و قد قال الإمام السيوطي في صيغة مبالغة ليلفت الأنظار لندرة هذه الآيات أنه لا يجد سوى آية :"حُرِّمَتْ عَلَيْكُمْ أُمَّهَاتُكُمْ ..." [النساء : 23] كمثال للآيات النصية !!!
فمن الممكن تماما حمل الآيات التي ذكرتها (حال ثبوت أن القلب لا علاقه له بالتفكير) على عدة أوجه بلا إعتساف في التفسير .. منها :
1) أن القلب المذكور بالآيات لا يعني العضلة التي نعرفها اليوم و إنما حمل هذا المعنى في عهد الترجمة بالعصر العباسي و أنه كان يحمل معنى معنويا (التقلب و التمركز) و ليس تسمية لعضو محدد (هذا الرأي يعود لباحثين بمركز أبحاث الإيمان السوداني) و ينطبق هذا على الصدر أيضا الذي يئوله باحثو المركز بواسطة الحفر اللغوي بالرأس !!
2) أن الأمر مجاز جار على معهود العرب و عادتهم في إطلاق صفة الفقه و التفكير على القلب و يشهد لذلك آيات كـقوله تعالى :"وَلَقَدْ ذَرَأْنَا لِجَهَنَّمَ كَثِيراً مِّنَ الْجِنِّ وَالإِنسِ لَهُمْ قُلُوبٌ لاَّ يَفْقَهُونَ بِهَا وَلَهُمْ أَعْيُنٌ لاَّ يُبْصِرُونَ بِهَا وَلَهُمْ آذَانٌ لاَّ يَسْمَعُونَ بِهَا أُوْلَـئِكَ كَالأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ أُوْلَـئِكَ هُمُ الْغَافِلُونَ" [الأعراف : 179] .. فالشاهد أنهم كانوا يبصرون و يسمعون بالطبع لكن المجاز هنا واضح و لربما عنت الآية زيادة دقات القلب حين التبصر و الفهم (الناتج من عقل ما يصل من البصر و السمع) و هذا منعكس عصبي معروف و لا يخصص القلب بالفقه كما لا يسلب الإبصار عن العين و لا السمع عن الأذنين !! .. و رصيف هذا الآية الكريمة :"أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَتَكُونَ لَهُمْ قُلُوبٌ يَعْقِلُونَ بِهَا أَوْ آذَانٌ يَسْمَعُونَ بِهَا فَإِنَّهَا لَا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَكِن تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ" [الحج : 46] .. فهل نثبت للقلب وظيفة البصر أيضا بنص الآية !!
فكما ترى يا عزيزي معاذ أرى أن نخوض النقاش على مستوى التفكر العلمي بالدماغ و وظائفه ثم نعود لنفهم كتاب الله بما عقلناه من سننه في الكون ..
أما إن إرتأيت خطل رؤيتي هذه فعليك إذن أولا أن تقنعني بأمرين لأسلم لك بإستدلالك علي بالآيات و هما :
1) بحث تاريخي/لغوي يثبت أن العرب زمن نزول الإسلام كانوا يستعملون لفظة (قلب) هذه لوصف هذا العضو الذي يضخ الدم
و أنهم عرفوه جيدا بهذا الإسم و ليس لهم إستعمال مجازي له يربطه بالتفكير في معهودهم.
2) عليك أن تثبت ألا وسيلة لتأويل الآيات التي أوردتها (بما يتماشى مع منهج التفسير) و أنها نصية في تقرير أن القلب هو مركز الفكر.
فإن عجزت عن هذا .. فأنا ببساطة سأتبنى تفسيرا للآيات لا يربط القلب بالتفكير يسندني فيه سنن الله الكونية (العلم الحديث) و المنطق و منهج تفسير القرآن ..
بينما ستتبنى أنت تفسيرا معاكسا لا تنص عليه الآيات فقط (بمعنى أن في الأمر سعة لتفسيري أيضا) و لا يسندك فيه العلم الحديث ( وهذا سيكون موضوع نقاشنا)

و أواصل ..

العزيز / حاتم محمد

شكرا جزيلا على مرورك الأنيق و كلماتك العذبه ..
سعيد بوجودك و أدعوك للمشاركة كما تحب وقتما تحب ..

Quote: حقاً يمكننا نعلم كل التفاصيل عن القلب والدماغ , لكن هناك طاقة داخلية في التفكير البشري يمكنها أن تغير الكثير و احيانا يشار لها بالإرادة و وأحياناً كثيرة تظل مبهمة

أتفق معك تماما في إبهام الأشياء و أختلف في أننا لا نعرف حقا كل التفاصيل بعد .. فالدماغ بحر معقد لا يشابهه شيء بالكون !
و لكن لي وجهة نظر تقول بأن لا شيء مبهم للأبد و أن مصير كل الأشياء الوضوح حتى نرى وجه الله عز و جل إن كنا من السعداء ..
فالمعرفة الحقة عندي تتأتى من العلم بالأشياء في كلياتها .. لأن الجهل بالشيء يشابه التقرفص في فهم محدود عنه !! كلاهما يحد من وعي الإنسان و قدراته ..

Quote: آسف على عدم الرد الآن على تساؤلاتك الماضية , فقط امهلني بعض الوقت مولدتي في الإنعاش عزيزي

ألف لا بأس عليها .. و دعواتي لها بالصحة و لكم بالإطمئنان و السلام ..
لا تعتذر أرجوك عن أمر كهذا .. فلتذهب الردود للجحيم أمام إبتسامة طفل وليد

لك كل الود

يا صديقي الشفيع ..
أواصل معك بعض الحكي .. قلت أنا سابقا :

Quote: في علوم الدماغ هناك تمييز بين "التفكير" أو الحوسبة و آليات الفعل العصبي و بين ما يدعى الـ Qualia و يعنون بها الإحساس الواعي بالأشياء

سأحاول بيان الفرق بين الإرادة و الوعي و التفكير من وجهة نظر علوم الأعصاب ..
و ليست هناك خبرة تعليمية تماثل مراقبة التغيير السلوكي عند المصابين بعاهات مخية (وراثية/إصابات) حين الحديث عن مثل هذه المواضيع الفلسفية علميا !
مثال أول :
كان العلاج لحالات الصرع الشديد قديما يقوم على قطع الجسم الجاسيء Corpus Callosum و هو حزمة من الألياف العصبية (تحمل الإشارات العصبية) تصل مابين نصف المخ الأيمن و الأيسر لتضمن تعاونهما معا و توصيل المعلومات التي تصل لأحد النصفين للنصف الآخر أيضا .. قام العلماء بسلسلة تجارب مثيرة على هؤلاء المرضى الذين سموا بـ Split - Brain Syndrome .. ما يعنينا منها هنا بموضوعنا هو التجربتين الآتيتين :
1- إذا صممت التجربة بحيث يرى المريض كلمة "مفتاح" KEY بنصف مخه الأيمن و كلمة "خاتم" RING بنصف مخه الأيسر (راجع الصورة) ..

فإذا سألته ماذا ترى فسيقول أرى كلمة (خاتم) !! .. لأن مركز الكلام يقبع بالنصف الأيسر الذي يرى الخاتم فقط !!
ثم إذا طلبت منه الإمساك بيده اليسرى (التي يتحكم فيها النصف الأيمن) بما يراه فسوف يمسك بالمفتاح (من وراء ستارة باللمس) .. لأن النصف الأيمن يرى كلمة (مفتاح) !!
أما إذا سألته بعدها مباشرة أن ينطق بإسم مايمسك به فسوف يقول (خاتم) !! لأن النصف الأيسر يفترض أن مايمسك به هو مايراه هو في غياب المعلومة التي يملكها النصف الأيمن المتحكم بالذراع الممسكة بالمفتاح !!

2- إذا صممت التجربة بحيث يرى النصف الأيسر ساق دجاجة و النصف الأيمن مشهدا ثلجيا و بحيث يرى النصفان معا مجموعة من الصور لأشياء مختلفة ( راجع الصورة) ..

فإذا طلب من المريض أن يشير لأشياء لها تعلق وثيق بما يراه .. فسوف يشير للدجاجة بيده اليمنى (التي ترتبط مع نصفه الأيسر) و سيشير لمعول الثلج بيده اليسرى (التي ترتبط مع نصفه الأيمن) ..
حتى الآن لا مشكلة .. فإن سألته لم إخترت ساق الدجاجة فسيقول بإطمئنان أن الساق جزء من الدجاجة .. أيضا لا مشكلة ..
و لكن ..
إذا سألته لم إخترت معول الثلج ؟؟ فسيتلجلج قليلا في الأول قبل أن يحاول تبرير الأمر بشيء له علاقة بالدجاجة كأن يقول مثلا (المعول يستخدم لتنظيف قن الدجاج!!) ..
و هذا يحدث لأن النصف الأيسر الذي يتولى الكلام لا يعرف أن اليد اليسرى (المرتبطة بالنصف الأيمن) قد إختارت المعول لإرتباطه بالثلج الذي يراه النصف الأيمن !!
و حتى يعلل لنفسه هذا الإختيار الغريب من وجهة نظره سيختلق علاقة ما و يبرر بها الأمر !!
الخلاصة :
التوحد الخادع للإرادة بالإدراك الذي نشعر به بسبب تناسق العمليات التي تجري وراء الستار دون شعورنا أمر لا يسنده العلم !!
فهناك فرق بين الحوسبة Computing التي تدرك الأشياء و الوعي الذي يستجيب حسب المعطيات المتوفره له .. رغم تناقض الإدراك و الإستجابه حين يحصل خلل كالذي وصفناه للتو !!

و أواصل

العزيز محمد و بقية الأصدقاء ســـلام

سؤالى ببساطة:

هل هنالك فرق بين مخ الرجل و المرأة تشريحياً؟

و إن وجد إلى ماذا يشير؟؟

ده مفتاح لنقاش طويل يدور فى ذلك الفلك..

تحياتى

العزيز / أبا ذر

Quote: هل هنالك فرق بين مخ الرجل و المرأة تشريحياً؟ و إن وجد إلى ماذا يشير؟؟ ده مفتاح لنقاش طويل يدور فى ذلك الفلك..

هناك فروقات عديدة تشريحيا و فسيولوجيا كذلك !!
أما إلى ماذا يشير .. فأمر يتعلق بالعلم من جهة و لكنه يتجاوزه لأبواب من التأويل و التفسيرات التي تحتدم فيها معارك الجندر !!
مابين مستصغر لأثر هذه الفروقات لأجل مماهاة مشتهاة و بين مستأسد بها لتبرير أفكار تقوم على الإختلاف الأقصى بينهما !!
هو حقا مفتاح لنقاش ثر جدا ..

و لإنشغالي حاليا بخيوط عدة في هذا البوست .. سأهديك هذا العدد من مجلة Scientific American Mind الذي جعل من محوره مناقشة هذه الفروقات و أثرها .. عساك تقترح نقاشا حول هذا الأمر .. الذي سيجلب مشاركة نسوية قوية كما آمل !!
للتحميل من موقع رفع الملفات ifile.it إضغط هنا

مع كل الود

و أواصل ..
مثال ثاني :

هناك ما يسمى بمتلازمة التجاهل Neglect Syndrome و هي تحدث عند إصابة نصف المخ الأيمن عند شخص سوي (جلطة مخية كمثال) ..
الذي يحدث بهذه المتلازمة هو أن المريض يتجاهل كل ما يقع بالنصف الأيسر من العالم !!
بمعنى ..
أنه قد يسرح نصف شعره الأيمن فقط
و يأكل نصف الطعام على الجانب الأيمن من الطبق فقط
و لا يستطيع قراءة الساعة التناظرية إلا إذا كان العقربان بالنصف الأيمن فقط (من 12 مرورا بـ 1 و حتى 6)
و لا يغسلون سوى نصف جسمهم الأيمن فقط حين الإستحمام
و هلم جرا ..

فإذا سألتهم لم يفعلون ذلك ..
ينكرون تواجد ذلك النصف أساسا أو ينفون إنتماءه لهم !!
ينتج هذا المرض بسب تأثر مراكز الإنتباه للمؤثرات بالمجال البصري الأيسر و التي تقع بنصف المخ الأيمن فقط ..


الخلاصة :

رغم سلامة الحوسبة الإدراكية و وصول المعلومات كاملة إلا أن التفسير الصحيح لها يعتمد على آليات أخرى كالإنتباه لا تعلق لها بالإرادة مباشرة و لكنها مهمة لتستطيع الإرادة التصرف بشكل صحيح في العالم !!

و أواصل

مثال أخير :

كلنا تقريبا نعلم بوجود بقعة عمياء بعيوننا .. و هي المنطقة التي تخترق فيها الأوعية الدموية و الأعصاب جزئا من الشبكية حارمة إياه من تكوين الصورة
و لكن على عكس ما هو متوقع .. لا نرى بقعة سوداء تسبح أمامنا بمجالنا البصري .. فلماذا؟
الإجابة بساطة تتمثل في عمليات حوسبية يقوم بها المخ لإستنتاج ما يمكن أن يوجد بهذه البقعة العمياء إعتمادا على المعطيات الواصلة من باقي الشبكية ..
و يبدو أنه يبلي بلائا حسنا جدا فنحن لا نكتشف إمتلاكنا لهذه البقعة العمياء إلا في ظروف التجربة المعملية المتحكم فيها بإصطناعية لا نواجهها عادة في العالم الحقيقي ..
مثل هذه التجربة :
أغلق عينك اليسرى ، وركز نظرك بالعين اليمنى على علامة (+) السوداء الصغيرة..
في وقت ما سوف تجد أن الدائرة السوداء الكبيرة تختفي وذلك أثناء مرورها بالقعة العمياء
ثم تظهر مرة أخرى ..


و تجربة أخرى :

أغلق عينك اليمنى وركز النظر على علامة x في الدائرة التي على اليمين..

بعد فترة قصيرة ستلاحظ اختفاء النقطة التي في الدائرة على اليسار وظهور المربعات مكانها لتكون وكأنها غير موجودة في الأصل..
...
كل هذا قد يبدو طبيعيا لولا أن بعض المصابين بعتامة في جزء كبير من الشبكية يرون أشياء عجيبة أحيانا ..
حيث يرى أحدهم مثلا شخصيات كرتونية تتقافز أمامه !! و آخر يرى حيوانات و قرودا وهمية تجلس على مناضد حقيقية أمامه !!
هؤلاء ليسوا مجانين قطعا .. فكل الإختبارات النفسية لهم تشهد بصحة و سلامة عقولهم ..
الذي يحدث هو أن هذه الآلية البسيطة التي تكمل المشهد في حالة بقعتنا العمياء الصغيرة يصيبها الجنون حين تحاول إكمال المشهد لجزء كبير متضرر .. الشيء الذي يحرمها من معطيات كافية لتعمل بسلامة مما يلجئها للإستعارة من الذاكرة و دمج الخيال مع الواقع في مشهد واحد يقدم لوعي الإنسان المسكين الذي تتآمر آلياته العصبية عليه دون تحكم منه عليها إطلاقا !!!


الخلاصة :

نفس الحوسبة المطلوبة للوعي السليم للعالم قد تتسبب في تشوية صورة العالم بالخيال و رغم وعينا التام بهذا التشوية و عدم تصديقنا له إلا أننا لا نملك التحكم في إدراكاتنا المزيفة !!

بعد ده يا الشفيع ..
وريني خلاصاتك الخاصة حول تساؤلك الأولي الذي سبب هذا الإندياح من قبلي ..
بأمانة راسك ما داش زيي كده

نرجع لحبيبنا معاذ تاني ..

يا سيدي إنت قلت :

Quote: الاحساس (اللمس)مادي والاحاسيس (العاطفة) معنوية بمعنى ان المادة هي التي في الدماغ والعاطفة يتم استقبالها في الدماغ ولكنه يرسلها الى القلب الذي يدركها ويتصرف معها فالدماغ هنا وسيط ولكن الادراك والادارة في القلب اي ان العقل في القلب تفسير منطقي

كويس ..

عندي سؤال منطقي :

مادام الدماغ وسيط في العواطف ..

و مادام القلب هو المتصرف و المدرك و المدير لها ..

لماذا لا يحدث أي تغير في الأحاسيس (العواطف) لمن تزرع لهم قلوب إصطناعية من بلاستيك و معدن بدلا عن قلوبهم المعطوبة ؟؟

فمادام الدماغ مجرد وسيط ..

يحتم عليك منطقك أن تتوقع فقدانهم للأحاسيس مع القلب الذي ولى لغير رجعة ..

علما بأنهم يعيشون طويلا بقلوبهم الإصظناعية بلا أدنى تغيير في أحاسيسهم أو شخصياتهم ؟؟

ما هو التفسير المنطقي لهذا الأمر؟؟

قطعا مودتي الصادقة ( من دماغي/قلبي)

شكراً كتير الحبيب الصديق د.قرشي

ومضاتك أضاءت بعض الجوانب المظلمة
ولكن لا تزال الحدود الفاصلة بين التفكير/الادراك(الوعي)/الارادة غير واضحة

يا دكتور انا اعمل في مجال الـ RF Design وكنت أظنه من أصعب المجالات لانه يهتم بانتشار الموجات الكهرومغناطيسية وما يتبعها من عشوائية وتنبوؤات ، الآن أجزم انه مجال المخ والاعصاب أكثر تعقيداً، وأظن أن هناك علاقة بينهما
قبل حوالي سنتين أصبت بتنميل شديد في أصبع يدي الايسر الصغير واستمر لفترة واصبح مزعج، راجعت طبيب الاعصاب ،عملت ct-scan ولم تكن النتيجة جازمة وطلب الطبيب عمل اختبار بجهاز الاعصاب
حولني للفني وكان واحد هندي ظريف جدا
الجهاز كان جديد واقرب للحاسوب والفني لم يتدرب عليهو
الجهاز والطريقة تشبه الطريقة التي نفحص بيها الكوابل
ساعدت الفني وبعد حوالي 3 ساعات قدرنا نفك الشفرة حقتو،والفني انبسط واوصى لي بي تخفيض كبير
الجهاز يقوم بعمل injection لي pulse signal محددة في اعلى الكتف ثم قياسها في طرف الاصبع (الأعصاب اشبه بالكوابل- دي ح ارجع ليها بكم سؤال)
التجربة مؤلمة، وفي اثناءها كانت أصابعي تتحرك بقوة وعنف شديد (لا إرادياً) -دي برضو برجع ليها
تم التشخيص بوجود ضيق في الـTunnel الفي الكوع وتمت المعالجة جراحيا
الحركة اللارادية دي تمت كأننا عملنا simulation لاشارة مخية ،هل ده هو السبب في انو المخ بيستهلك طاقة كبيرة جدا كما ذكرت سابقاً
الجهاز ده أجبرني على الحركة (لاارادياً)، هل هناك جهاز يجعلني اتحرك (إرادياً)؟؟؟

لكي تنقل شبكة الاعصاب الاحاسيس من جميع اجزاء الجسم للمخ، ده يتطلب وجود ملايين (الكوابل العصبية)
والسؤال:
هل كل كيبل بيمشي (منفصل) للمخ، أم ان هناك طريقة أشبه بالـ Multiplexing كما هو موضح ادناه

ولتوضيح الـmultiplexing فهو بتيح لعدد كبير من المتحدثين على الطرفين التحدث في وقت واحد وبكيبل واحد دون ان يحس اي منهم باي تغيير

ونخش على الـ resolution بتاع الاحساس
الزول ممكن يحس بي طعنة دبوس صغير جدا في اي مكان بالجسم ويحدد مكانه بالضبط يعني لدرجة اقل من عشر ملييمتر
هل يوجد حاجة تشبه الـaddressing system ؟

ومتشكرين
وح نكون قراب

محمد قرشي عباس

تحياتي

الموضوع في عدد ديسمبر 2010
وبعنوان:Hawking Was Right (Probably(

page 24
Auth: John Matson

المقال عبار عن تقدمة للموضوع و الورقة الاصلية منشور في:Physical Review Letters

الأخ / بدرالدين موسى

شكرا لإيراد المعلومات ..
و هو عن تأكيد تجريبي لإشعاع القب الأسود و تبخره .. تلك النتيجة الشهيرة لهوكنز
و لا أعتقد أنها تدعم وجهة نظر الأخ / حاتم لأن هوكنغ نفسه يعتقد بأن الإشعاع الناتج لا يحمل معلومات عن ما يقع داخل الثقب الأسود ( و إن كان هناك جدل كثيف حول هذه النقطة)
تلخيص للإكتشاف من موقع المجلة الرسمي

أكرر شكري

و لك الود

Quote: البقعة العمياء

l
واذا اغلقنا العين اليمنى وركزنا على كلمة (مكتبة الفساد) ح نحصل على نفس النتيجة
طبعا لكل عين بقعة سوداء
وربما عدم التأثر أيضا يأتي من وجود overlap كبير يصل 100 درجة بين العينين
يا دكتور
بحثت عن بقعة سوداء في المجال الرأسي (بقلب اللاب توب 90 درجة) ولم انجح !!!!!
عمليات الحوسبة الاستنتاجية دي ربما نفسها تم اقتباسها والاستفادة منها في التطور الشديد الذي شهده الفيديو والتصوير عموما، وكانت التقلة الاساسية في نظام MPEG2 ثم ما تبعه من اصدارات وهو ما مكن من ضغط الفيديو عشرات وربما مئات المرات حيث تترك مهمة "استنتاج" بعض "الفريمات" لجهاز الاستقبال بدلا من ارسال كامل البيانات

العزيز / الشفيع

Quote: واذا اغلقنا العين اليمنى وركزنا على كلمة (مكتبة الفساد) ح نحصل على نفس النتيجة

حيختفي الفساد من الواقع و لا شنو ؟
Just Kidding

Quote: وربما عدم التأثر أيضا يأتي من وجود overlap كبير يصل 100 درجة بين العينين

نعم كلامك صحيح .. و لكنني أردت الـتركيز على حالة العين الواحدة لتتضح مسألة الإستنتاج أكثر

Quote: عمليات الحوسبة الاستنتاجية دي ربما نفسها تم اقتباسها والاستفادة منها في التطور الشديد الذي شهده الفيديو والتصوير عموما

في الحقيقة الآلية في الحالتين مختلفتين كثيرا ..
هذا يعرف في علم التطور بـ Convergent Evolution أي وجود وظيفتين متشابهتين في نوعين حيوانيين مختلفين بآليات مختلفة لنفس الوظيفة .. مثل جناح الخفاش و الطيور
للأسف لا نزال بعيدين عن توظيف آليات الدماغ القوية لجهلنا بالكثير من تفاصيلها الدقيقة و لكنها حتما أكثر قوة من تقنيتنا الحالية

و برجع ليك برواقة لكل ما أثرته من أبواب جميلة

مودتي

تحياتي دكتور محمد قرشي والقراء، وبصدد ما يقول به الأخ معاذ الهادي، قرأت قبل سنوات هذا المقال المذهل الذي كتبه دكتور بول بيرسال والذي يتناول الذاكرة الخلوية ويجب ألا ننسى أيضا أن الجهاز العصبي ينتشر في جميع أنحاء الجسم وبالتالي فمن الممكن أن تتم عمليات تفكير أو تخزين معلومات في أجزاء من الجسم غير الدماغ، والقلب واحد من الأعضاء التي تحتوي على عدد لا يستهان به من الخلايا العصبية! المقال يتحدث عن التجارب المذهلة التي مر بها أشخاص زرعت لهم أعضاء فإذا بشخصياتهم تتبدل لتكتسب صفات من الشخص صاحب اعلضو المزروع وتصبح ذكرياته جزءا من ذكرياتهم:

http://www.paulpearsall.com/info/press/3.html

العزيز / محمد عثمان الحاج
مرحب بعودتك و لا أزال أنتظر منك الكثير المفيد بهذا البوست ..

Quote: القلب واحد من الأعضاء التي تحتوي على عدد لا يستهان به من الخلايا العصبية!

لو رجعت لمداخلتي هذه Re: سياحة داخل مخ بشري..حول مخ الإنسان و الشمبانزي :
ستجد أنني قلت ..

Quote: أما عن مشاركة أجزاء أخرى بعملية التفكير فعلى حد علمي هناك نقاش حول وظيفة معرفية مدعاة للشبكة العصبية للقلب فيما يسمى Neurocardiology

و حقيقة أول مرة أعرف بأن هذا الأمر يشمل أعضائا أخرى !!
عموما بهذه الكيفية (رغم معارضتي لهذا الفهم) يكون الأمر خصما على د.معاذ إذ تصبح آلية عامة لا تسكن القلب فحسب ..
و كما أوضحت سابقا فلا إعتراض لي على مناقشة الأمر علميا فهو حقا موضوع مثير و لكن أعترض فقط على حسمه دينيا بفهم معين للآيات القرآنية

شكرا على اللنك و بإنتظارك دوما

مودتي

محمد قرشي

تحياتي

انا ما عايز احرف موضوع بوستك الحالي, وايضا عارف ان الشاب-شوف ان كسلان كيف ما قادر امشي افتش البوست- واسع الخيال في الوصول للنتيجة التي زيل بها مداخلته ويمكن داك كان مانع في اني ادخل هناك.
لكن يا محمد على الرغم من ان فكرة هوكنق بدات تظهر انها تحمل بعض حقيقة, وخاصة من نافذة المقال المنشور, فان امكان خروج طاقة من الثقب الاسود واحتمال بقاء تلك الطاقة لمدة, مهما كانت بسيطة, وبمعرفتنا للعلاقة التي تربط الطاقة والمادة, ففي ذلك البوست لو اراد صاحبه الاستشهاد بالمقال المنشور في سينتيفك امركان ويكون في خانة الادلة الداعمة.
اما قولك:"و لا أعتقد أنها تدعم وجهة نظر الأخ / حاتم لأن هوكنغ نفسه يعتقد بأن الإشعاع الناتج لا يحمل معلومات عن ما يقع داخل الثقب الأسود ( و إن كان هناك جدل كثيف حول هذه النقطة)"

اعتقاد هوبكنق ان الاشعاع لا يحمل معلومة انا لا اعرف اين قال ذلك-ويبقى عليك توريني وين قال الكلام وهنا اهمية الترجيع الانا لفت نظرك ليها - ولو قال هوبكنق ذلك سيكون ايديولوجي اكتر منه علمي و هو واضح لينفي-اذا كان قال بذلك- النتيجة الداعمة للدين وفكرة البعث!
زي ما قلت انت الدواس داير والغبار كتير حول النتيجة وتفسيريها مفتوح لكل الناس.

الأخ / بدرالدين موسى

ياخي خد راحتك تماما ..
البوست للعلوم كلها و شكلو ده حيمرق في فلسفة المعرفة !!

أولا : ده بوست حاتم محمد (خليك متابع)
نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة
الأثبات العلمي ليوم القيامة

ثانيا : حول هوكنز و إشعاع الجسم الأسود

Quote: فان امكان خروج طاقة من الثقب الاسود واحتمال بقاء تلك الطاقة لمدة, مهما كانت بسيطة, وبمعرفتنا للعلاقة التي تربط الطاقة والمادة, ففي ذلك البوست لو اراد صاحبه الاستشهاد بالمقال المنشور في سينتيفك امركان ويكون في خانة الادلة الداعمة.

بشكل مبسط :
هذه النظرية قال بها هوكنز منذ عام 1974 !!
إشعاع الثقب الأسود يستند على القانون الثاني للديناميكا الحرارية الذي يتضمن حتمية إنبعاث الطاقة من الجسم الأسخن للجسم الأبرد ..
و مادام الثقب الأسود جسم مادي له درجة حرارة أكبر من الفضاء المحيط به فإذن يجب عليه الإشعاع و لكن المعضلة هي أن الإشعاع لا يستطيع الهرب من جاذبية الثقب الأسود
و قد وجد هوكنز أنه إستنادا على ميكانيكا الكم يمكن أن تؤثر الجاذبية الهائلة للثقب الأسود على نسيج الزمان/المكان المحيط بالثقب مباشرة (أفق الحدث Event Horizon)
بحيث تنتج جسيمات (و ليس طاقة) و ذلك على حساب نقصان كتلة الثقب الأسود .. فهكذا يحافظ القانون الثاني على صلاحيته و لكن بشكل تطبيق مختلف يولد مشاكل أخرى (أعود لها بعد قليل)
أود التنبيه على عجل بأن علاقة الطاقة بالمادة التي إكتشفها آينشتين لا تبيح تحول الطاقة لمادة مباشرة (أو العكس) كما هو شائع عنها !! ( و هذا موضوع آخر)
و عندما يعود حاتم من من ظرفه الحالي (مولودته بالمستشفى) سنرى رأيه في هذا الأمر ..

ثالثا : حول ضياع المعلومات بالثقب الأسود و نزاهة هوكنز و الدين :

Quote: اعتقاد هوبكنق ان الاشعاع لا يحمل معلومة انا لا اعرف اين قال ذلك-ويبقى عليك توريني وين قال الكلام وهنا اهمية الترجيع الانا لفت نظرك ليها - ولو قال هوبكنق ذلك سيكون ايديولوجي اكتر منه علمي و هو واضح لينفي-اذا كان قال بذلك- النتيجة الداعمة للدين وفكرة البعث!

أنا عموما أتكلم بإفتراض وجود معرفة علمية مشتركه أبني عليها في حواري مع الآخرين و حين الإستفسار عما أوردته أحاول بسطه ما إستطعت..
و لم أستند في ردي عليك على قراءة آنية لمرجع ما لأشير له .. فإنما هي خلاصات قراءات متعددة عبر عقدين من الزمان
و أعتمد كثيرا على سهولة الحصول على المعلومات المطلوبة هذه الأيام .. فلا وقت لي للتفتيش على مصادر لأنصح بها
و عموما .. في الويكيبيديا مقالات جيده عن فقدان المعلومات و إشعاع هوكنزهنا و هنا و هنا
أود التنبيه كذلك لأن هوكنز وصل لهذه النتيجه عبر نظريته الرياضية التي إكتشف بها الإشعاع و يقوم إعتقاده هذا على أسس علمية متينة و ليس مجرد رأي خارج إطار العلم
و لا علاقة للدين و البعث برأي هوكنز لأن تضمينات إعتقاده هذا (القائل بفقدان المعلومات) يفتح للدين أبوابا أكبر بكثير من نظرية حاتم
لأنه يعني فيما يعني بإمكانية خرق مبدأ حفظ الطاقة (الخلق من عدم) أو كسر السببية (حرية الخالق في خلقه)
و أؤكد لك أن هوكنز أكثر نزاهة من أن يخون العلم لأجل صراع إيديولوجي (رأي شخصي)

شكرا لإثراء النقاش
و مودتي الأكيدة

حبابك يا الشفيع
رجعنالك ..

Quote: كدي غوص وشوف لينا الحاصل شنو: Brain's Wiring: More Like the Internet Than a Pyramid وشوف لي الفقرة دي بالذات امكن تكون هي العملت لي اللبس: Quote: "The part of the brain you think with, the cortex, is very important, but it's certainly not the only part of the nervous system that determines our behavior."

فعلا الملحوظة الأخيرة مكتوبه بطريقة غامضة شوية ..
و عموما سكيت الموضوع و عرفت أصل رأيه ده

الحاصل أن هذه النظرية تعارض النظرة التقليدية للدماغ التي تقسمه إلى أجزاء مترابطه بشكل هرمي .. مثلا:
تقول الحكمة التقليدية أن المعلومات البصرية تصل من الشبكية لمنطقة دماغية أولية مهمتها فرز الإشارات فقط
ثم تسلم الإشارات لمناطق دماغية أعلى (من وجهة نظر وظيفية) تحلل جانبا معينا من البصر (الحركة / اللون / الحجم / التعرف / ... إلخ)
ثم تسلم الإشارات لمناطق دماغية أعلى يتم فيها ربط نتائج التحليل و إنتاج نموذج عن الشيء المبصر ..
ثم تسلم هذه المعطيات لمناطق دماغية أعلى تربط فيها المعلومات البصرية مع معلومات الحواس الأخرى (اللمس / السمع / ... إلخ)
و أخيرا تسلم المعلومات للذاكرة و للمناطق المسئولة عن الحركة

النظرية الحالية تقول بإختصار أن التوصيلات المكتشفه حديثا لا تدعم نمطا هرميا لتبادل المعلومات بل نمطا تشاركيا مثل الإنترنت (التي توصف بكونها شبكة مكونة من شبكات)
و هذه النظرية تدعم رأي العالم سوانسون صاحب الإقتباس أعلاه الذي يقول بأن التركيبات المخية الأخرى بالدماغ (غير القشرة المخية) مثل الـ Basal Ganglia/Amygdala/putmanl...etc تشارك في عملية التفكير أيضا مع القشرة و ليست مختصة فقط بالمنعكسات العصبية السلوكية(ضبط الحركة Fine tunning of motion / الإنفعالات / الغرائز/ إلخ) كما هي النظرة التقليدية لها .. فقصده هو أن الوصلات التي تملكها القشرة مع بقية التركيبات داخل الدماغ تؤهلها للتأثير على التفكير الذي يتم داخل القشرة المخية و لكنه لا يذكر بتاتا أي مشاركة لأي شيء خارج الدماغ !!

و أواصل

محمد قرشي عباس

تحياتي

والله كلامك دا
"أنا عموما أتكلم بإفتراض وجود معرفة علمية مشتركه أبني عليها في حواري مع الآخرين و حين الإستفسار عما أوردته أحاول بسطه ما إستطعت..
و لم أستند في ردي عليك على قراءة آنية لمرجع ما لأشير له .. فإنما هي خلاصات قراءات متعددة عبر عقدين من الزمان
و أعتمد كثيرا على سهولة الحصول على المعلومات المطلوبة هذه الأيام .. فلا وقت لي للتفتيش على مصادر لأنصح بها
و عموما .. في الويكيبيديا مقالات جيده عن فقدان المعلومات و إشعاع هوكنزهنا و هنا و هنا
أود التنبيه كذلك لأن هوكنز وصل لهذه النتيجه عبر نظريته الرياضية التي إكتشف بها الإشعاع و يقوم إعتقاده هذا على أسس علمية متينة و ليس مجرد رأي خارج إطار العلم
و لا علاقة للدين و البعث برأي هوكنز لأن تضمينات إعتقاده هذا (القائل بفقدان المعلومات) يفتح للدين أبوابا أكبر بكثير من نظرية حاتم
لأنه يعني فيما يعني بإمكانية خرق مبدأ حفظ الطاقة (الخلق من عدم) أو كسر السببية (حرية الخالق في خلقه)
و أؤكد لك أن هوكنز أكثر نزاهة من أن يخون العلم لأجل صراع إيديولوجي (رأي شخصي)"



حرقني عديل كدة
قلت لي معرفة تفاوت في المعرفة وكدة وانك بنيت معرفتك لعقدين من الزمن! والله كتيرة خلاص!
يا محمد,
لما انا قلت ليك انا ما عارف هوكنق قال الكلام الانت قلتو, كان تواضع مني ساي, ما كنت عايز اقول ليك اني قريت كل كتبه واستمعت لاشرطته وما شفت انه قال الكلام الانت قلتو, وقع ليك!
يعني بالعربي انا كنت عايزك تضرب سدرك, وتجي باقتباس من هوكنق يثبت كلامك, ولسع انا بنتظرك!
نزاهة هوكنق من عدمه انا لا اشكك فيها لكن لو قال زي الكلام الانت قولته له بكون ايديولوجي اكثر منه عالم. وبعدين انا بقدر اثبت ليك انه -اي هوكنق- قبل بان يقف موقف ايديولوجي! وهذا ليس بعيد
في واحد من اشرطته تحدث عن السنغيولارتي وانتهى, وبعبارة واضحة جدا, الى انه في النهاية نشوء الكون بيحتمل اي من التفسيرين-اي الخلق والصدفة بنفس الدرجة, وانه علميا لا يمكن ان نثبت انخلاق الكون بالصدفة ولا نستطيع بالعلم نفي وجود الله- لكن في اخر كتبه وفي بوست اتفتح هنا في سودانيز احتفاء به, تراجع عن ذلك الموقف, ليسحب البساط من المتدينين ليمنع استخدامهم للمعلومة وممكن نرى كمية الضغط التي تعرض لها ليفعل ذلك .
انا ممكن افسر ليك الموقف دا بان هوبكنق عايز جايزة نوبل, وباي طريقة, وما حيقدر ياخدها لو لم يتراجع عن كلامه السابق. لان في عالم الاكاديميا ممكن تتعوق لو وقفت موقف علمي ينافي تصورات التيار المضاد للاديان.
وممكن تشوف نفس الموقف دا وقفه اينشتين بتحريف النسبية والتي قال انها اكبر خطا ارتكبه, وايضا داروين تماشى مع المفاهيم التي حاولت تصوير نظريته كبديل لنظرية الخلق الدينية.ودي كانت مواقف ايديولوجية لا علاقة لها بالعلم.

يا محمد, قضية ان الانسان لم يستطع معرفة الالية التي يمكن بها تحويل المادة لطاقة وبالعكس, لا ينفي ان ذلك يحدث في ظروف اخرى في الكون, والا لما كانت هناك علاقة من اساسه!

نواصل يا الشفيع

Quote: يا دكتور انا اعمل في مجال الـ RF Design وكنت أظنه من أصعب المجالات لانه يهتم بانتشار الموجات الكهرومغناطيسية وما يتبعها من عشوائية وتنبوؤات ، الآن أجزم انه مجال المخ والاعصاب أكثر تعقيداً، وأظن أن هناك علاقة بينهما

مجال جميل جدا و أعرف عنه القليل لأنه جزء من دراستي للشبكات Networks بماجستير الكومبيوتر و مجال المخ و الأعصاب معقد جدا بشهادة آينشتين .. و أعتقد أن العلاقة بين الإثنين تتلخص في دراسة إنتقال المعلومات عبر الإشارات Signal modulation و نظرية المعلومات Information Theory .. الجدير بالذكر أن لعلوم المخ تعلق بالعديد من المجالات (السيكولوجي/الفسيولوجيا و التشريح و الكيكياء الحيوية/علوم الحاسوب/الفلسفة/الذكاء الإصظناعي/...إلخ)

Quote: قبل حوالي سنتين أصبت بتنميل شديد في أصبع يدي الايسر الصغير واستمر لفترة واصبح مزعج

هذا هو ما يسمى بالإعتلال العصبي الطرفي Peripheral Neuropathy .. حمد الله على السلامة
و حأجاوب على أسئلتك :

Quote: الحركة اللارادية دي تمت كأننا عملنا simulation لاشارة مخية ،هل ده هو السبب في انو المخ بيستهلك طاقة كبيرة جدا كما ذكرت سابقاً

الحركة حصلت لأنكم أثرتم Induction العصب كهربيا فقام بنقل إشارات عشوائية سببت الإنقباض العنيف و المؤلم (واضح إن الجهاز ما ركب صاح 100%)
و لكن المخ بيستهلك طاقة كبيرة لسببين :
- أنه يتغذى على السكر Glucose فقط و لا يستطيع إستغلال الدهون لإنتاج الطاقة كما تفعل بقية خلايا الجسم
- أنه يحتاج دوما للمحافظة على توتر كهربي معين Resting Potential عبر غشاء كل خلية عصبية
و يفعل ذلك عبر ضخ الأيونات ضد تنافرها الكهربي/تركيزها الكيميائي عبر غشاء الخليه العصبية مستهلكا طاقة كبيرة في ذلك

Quote: هل كل كيبل بيمشي (منفصل) للمخ، أم ان هناك طريقة أشبه بالـ Multiplexing

الأعصاب الطرفية كوابل فعلا !!
و كل كيبل بيمشي منفصل للدماغ فعلا و لما نتكلم عن طريقة إنتقال النبضات الكهربية بالعصب حتفهم ليه الـ Multiplexing مستحيل هنا
بس خلينا نبدأ بفهم الأعصاب الطرفية ..
و علشان تفهم تكوينها نبدأ من الوحدة الأساسية و هي :
خلية عصبية Neuron في المركز (السلك العريان) تغلفها طبقات عدة من خلايا دهنية Schwann cell (العازل الخارجي)



أها الخلية العصبية دي بتكون بتغذي منطقة صغيرة جدا (من سطح الجسم كمثال ..)
و بتنضم ليها كل الخلايا القريبه منها علشان يضمهم غشاء ..
و الأغشية بتاعة مجموعات خلايا مختلفة بتنضم كمان و هلم جرا لحدي ما نصل لتكوين العصب الطرفي .. أدناه



و العصب الطرفي ممكن ينقل كده الإشارات الجاية من منطقة كبيرة نسبيا (كالإصبع مثلا) لإحتوائه على ملايين الخلايا العصبية المغذية لمناطق صغيرة من الإصبع..
يلا العصب ده بيصل لحدي النخاع الشوكي Spinal Cord بس ..
و بيتفرتق فيهو و كل خليه عصبية كانت جواه بتقوم بتنقل الإشارة الشايلاها لخليه عصبية تانية قاعدة جوه النخاع الشوكي و دي حتوصلها بدورها لخلية عصبية قاعدة في الـ Thalamus و هو تركيب عصبي يقع داخل المخ (بوسطه تقريبا) و الخلية الأخيرة دي بتنقل الإشارة أخيرا لخلايا عصبية محدده بالقشرة المخية لتفسير الإشارة القادمة عبر هذه الرحلة الطويلة .. يعني ملايين الخلايا العصبية بالعصب تتلوها ملايين أخرى بالنخاع الشوكي تتلوها ملايين الخلايا بالـThalamus تتلوها منطقة محدده بالقشرة المخية .. و ده هو أساس الـ Resolution اللي إنت سألت عنو هنا :

Quote: ونخش على الـ resolution بتاع الاحساس الزول ممكن يحس بي طعنة دبوس صغير جدا في اي مكان بالجسم ويحدد مكانه بالضبط يعني لدرجة اقل من عشر ملييمتر هل يوجد حاجة تشبه الـaddressing system ؟

و للمعلومية درجة الـ Resolution ما واحده بكل الجسم .. و جرب بنفسك الآتي:
خذ دبوسين و إطلب من أحد آخر (حتى لا ترى التجربة و تفسدها بالمعلومات البصرية الذاهبه لمخك) أن يطعنك بهما برفق في وقت واحد
على أن يقلل المسافة بينهما تدريجيا بعد كل طعنة حتى لا تعود قادرا على التمييز بأنك تلقيت طعنتين متزامنتين و تحس بأنك طعنت مرة واحدة فقط !!
جرب هذا الأمر على راحة اليد و في منتصف الظهر ..
ستجد أن المسافة التي تستطيع فيها الإحساس بالطعنتين معا هي قصيرة جدا براحة اليد و واسعة بعض الشيء بالظهر !!

و حسب نقاشنا الفات .. فوصول كل إشارة من منطقة محدده بالجسم لمنطقة معينة بالقشرة يجعل من الممكن أن ترسم خرائط لأجزاء الجسم على سطح القشرة المخية و كأنما نسقط التوصيلات من سطح الجسم على المخ .. و لأن عدد التوصيلات يختلف من منطقة لأخرى بالجسم ( بعضها يرسل عددا كبيرا جدا من الإشارات و بعضها الآخر يرسل قلة فقط) سنجد أن الحجم النسبي للأعضاء بالخريطة المخية مشوهة بعض الشيء حسب عدد الوصلات التي تمثلها .. و قد رسمت هذه الخرائط بدقة .. و الآتي هو تمثيل دقيق لها فيما يسمى بالـ Homunculus (الرجل الصغير باللاتيني) :



و يظهر بالصورة موقع هذه الخريطة بالدماغ (الفص الجانبي parietal lobe بالنسبة للإحساس و الفص الجبهي Frontal lobe بالنسبة للحركة) و أي إصابه هنا ستحرم الفرد من الإحساس بالعضو المناظر لمكان الإصابة أو من التحكم به ..
طبعا نفس المنطق الذي شرحته ينطبق على إشارات التحكم العصبية التي تبدأ من القشرة المخية نزولا عبر نفس الدرب حتى العضلات ..

و خليك قريب
مودتي

يا دكتور محمد قرشي، حقيقة الموضوع ضخم ومتشعب جدا، ووكل جزئية تتفرع منها أعداد لا تحصى من الجزئيات، وعلى كل، أنا كنت جاييك بموضوع مهم لكن لقيت عبارتك دي طيرتو لي من راسي:

Quote: - أنه يتغذى على السكر Glucose فقط و لا يستطيع إستغلال الدهون لإنتاج الطاقة كما تفعل بقية خلايا الجسم

حقيقة زوج أختي تيتم أطفاله الأربعة عندما أصيب بمرض ألزهايمر وهو في منتصف الأربعينات من عمره، وهو يقترب من الستين الآن، ذلك مما يدعوني للقراءة بكثرة عن هذا المرض، وهو مصاب بمرض السكري في نفس الوقت، وقبل أسابيع قرأت عن طبيبة أمريكية نجحت ليس فقط في إيقاف مرض الزهايمر الذي أصيب به زوجها، بل وعكسه أيضا بحيث استرد معظم قرداته العقلية، كيف؟ بعد بحث قررت تلك الطبيبة أن مرض الزهايمر ناتج من أن المخ ولسبب غير معروف يصبح عاجز عن الحصول على الطاقة من الجلكوز ولذلك ارتأت أن الحل هو في توفير مصدر الطاقة البديل الذي جعلته الطبيعة للمخ وهو الكيتونايتس التي توجد في الدهون وبصورة خاصة في زيت جوز الهند، فكان أن عالجت تلك الطبيبة زوجها بجرعة من زيت جوز الهند مرتين يوميا، ونجحت في علاجه، وقد أشرت أنا على أختي أن تجرب هذه الطريقة وأرسلت لها المقال المنشور وطلبت منها أن تعرض الأمر على طبيبه للتأكدد من عدم تضارب هذا العلاج مع مرض السكري وعلاجاته. هذا هو رابط المقال:

http://www.anh-usa.org/coconut-oil-and-alzheimer%E2%80%99s-disease/

وكما ترى فهو يقول

She discovered that with Alzheimer’s disease, certain brain cells may have difficulty utilizing glucose (made from the carbohydrates we eat), the brain’s principal source of energy. Without fuel, these precious neurons may begin to die. There is an alternative energy source for brain cells—fats known as ketones. If deprived of carbohydrates, the body produces ketones naturally.
But this is the hard way to do it—who wants to cut carbohydrates out of the diet completely? Another way to produce ketones is by consuming oils that have medium-chain triglycerides. When MCT oil is digested, the liver converts it into ketones. In the first few weeks of life, ketones provide about 25 percent of the energy newborn babies need to survive.

منذ أن قرأت هذا المقال وأنا أحرص على تناول لبن جوز الهند يوميا!

الموضوع الكنت جايبو للبوست هو حكاية الشبح داخل الآلة ـ الشهيرة! Ghost in the machine ، علماء بني عمومتنا يكتشفون مركز الوعي في المخ، عدد قليل من الخلايا العصبية:

http://news.xinhuanet.com/english/2009-09/14/content_12051211.htm

طبعا الموضوع ينعكس على علوم الكمبيوتر التي تريد صنع كمبيوتر واعي، وقد صدمت عندما قرأت تصريحا لأحد علماء الكمبيوتر الساعين لذلك حيث قال :

"أريد ان أصنع كمبيوتر يفخر بي!" على وزن :"أريد أن أنجب طفلا يفخر بي"!
طبعا هذا يذكرنا بجزيرة الدكتور مورو، لو نجح مثل هذا في صنع كمبيوتر واعي فسيكون أول أمنيات ذلك الكمبيوتر الانتقام من صانعه وتدميره! ذلك يذكرنا طبعا بفلم ترميناتور الشهير!

Quote: تعرف مر برأسي شريط المآسي و الخلافات من الخوارج و حتى طالبان اليوم .. و أنا أقرأ عبارتك الخطيرة هذه في معرض نقاش علمي .. و رحم الله علي بن أبي طالب كرم الله وجهه حين قال :«القرآن بين دفتي المصحف لا ينطق، وإنما ينطق به الرجال» .. فهذا الوعي شبه مفقود بعالمنا اليوم .. وجهة نظري تتلخص بأن القرآن نفسه وجه بشده لدراسة الآيات الكونية كمدخل للإيمان بإعتبارها من كلمات الله كالمصحف تماما .. إذن فلفهم ماتعنيه آية قرانية نحسبها تتناول موضوعا كونيا .. علينا التدبر في الكون أولا .. ثم الذهاب بهذا الفهم للقرآن لنستنطقه و ليس العكس .. لأن إيماننا بصحة القرآن لا يعني بالطبع إيماننا بصحة فهمنا له (و القرآن حمال أوجه) .. لذا و حتى لا نحمل القرآن قصورنا بالفهم و نعارض به سنن الله الكونية .. : أرى أن نبدأ بفهمنا النسبي لسنن الله ثم نفهم القرآن على هداها واعين بأن هذا إجتهاد منا قد يخطىء .. لأن الطريق المعاكس قد يجعلنا نصطدم بحقائق الملكوت (الكون) حين نعارضها بما نحسب أنه كلام الله الصحيح و ماهوإلا قولنا نحن الذي ألبسناه القداسة .. !

عزيزي ود القرشي

ايماننا بصحة القران لايعني بالطبع ايماننا بصحة فهمنا له...

اتفق معك

لكن ماذهبت اليه من طرق فهم للقران وطرق معاكسة فا اختلف معك ولي اسبابي

اليك احداها

بعض الامثلة التي اوردتها انا

قال تعالى
أفلم يسيروا في الأرض فتكون لهم قلوب يعقلون بها
أو أذان يسمعون بها
صدق الله العظيم

ما فهمته انا من الاية الكريمة
ان القلب هو الذي يعقل،وجاء مرادفا لها ان الاذن هي التي تسمع
بل يمكن ان نتبحر في كيف يعقل القلب ونحاول اثباته..وماهو القلب وكيف يعقل واين يوجد
هذا هو الطريق المعاكس
كما وصفته انت

.........

الطريق الصحيح برأيك
انه يجب ان نقيس النتائج العلمية
ونأتي لتـأصيلها على القران لاحقاوليس العكس

............
اليك هذه الامثلة للفهم الخاطئ للنص
اعتمدت على الحدث او النتيجة اولا ثم تم قياسها او تأصيلها على النص لاحقا ( الطريق الصحيح وليس المعاكس حسب وجهة نظرك)


قال تعالى: (يَا مَعْشَرَ الْجِنِّ وَالْإِنسِ إِنِ اسْتَطَعْتُمْ أَن تَنفُذُوا مِنْ أَقْطَارِ السَّمَوَاتِ وَالْأَرْضِ فَانفُذُوا لَا تَنفُذُونَ إِلَّا بِسُلْطَانٍ (33)) الرحمن.
لقد أرشدتنا آيات سورة الرحمن إلى أن النفاذ من أقطار السموات لا يكون إلا بسلطان،


ما هو السلطان:
البعض يقول انه سائل سريع الاشتعال
واخر يقول انه العلم.
واخر يقول انه سلطان المولى وقدرته (اي حين يأذن)
واخر (رد الله غربة عقله) يقول انه سلطان بن سلمان بن عبد العزيز ..اول رائد فضاء مسلم


....................
برأيي ليس مهما اي اتجاه نسلك
فقد يكون كلا الطريقين سليم
وقد يكون كلاهما خطأ

وهذا يعتمد على اساس الحجة والمنطق من جهة والعلمية والبحث من جهة اخرى.....








يتبع

Quote: ) بحث تاريخي/لغوي يثبت أن العرب زمن نزول الإسلام كانوا يستعملون لفظة (قلب) هذه لوصف هذا العضو الذي يضخ الدم و أنهم عرفوه جيدا بهذا الإسم و ليس لهم إستعمال مجازي له يربطه بالتفكير في معهودهم. 2) عليك أن تثبت ألا وسيلة لتأويل الآيات التي أوردتها (بما يتماشى مع منهج التفسير) و أنها نصية في تقرير أن القلب هو مركز الفكر. فإن عجزت عن هذا .. فأنا ببساطة سأتبنى تفسيرا للآيات لا يربط القلب بالتفكير يسندني فيه سنن الله الكونية (العلم الحديث) و المنطق و منهج تفسير القرآن .. بينما ستتبنى أنت تفسيرا معاكسا لا تنص عليه الآيات فقط (بمعنى أن في الأمر سعة لتفسيري أيضا) و لا يسندك فيه العلم الحديث ( وهذا سيكون موضوع نقاشنا)

سلام ياحبيب

لست مطالبا باثبات شيئ لم ادعيه

..
انا ذكرت ان العقل بالقلب.

ولكنني لم اذكر ابدا ان القلب المعني في الاية الكريمة او في القران هو القلب المادي الذي يضخ الدم..
بل ذهبت الى ان هناك قلبا معنويا(ان صح التعبير) غير القلب المادي.







بعدين انا ماكملت كلامي لسة






الفورة مليون وواحد

مراحب يا محمد عثمان

Quote: علماء بني عمومتنا يكتشفون مركز الوعي في المخ، عدد قليل من الخلايا العصبية:

راجعت المقال و وجدته يتحدث في الحقيقة عن مركز للإنتباه Attention و ليس الوعي Consciousness بالإصطلاح العلمي الدقيق
و هذا عيب اللقائات الصحفية و الأخبار العلمية المبسطة .. حيث يحصل بعض الخلط أحيانا ...
و لي بعض التعليق :
إجراء الدراسات على الفئران و الإقتناع بإمكانية إنطباقها على الإنسان يشي بالتماثل الكبير في البنية الأساسية للدماغ بين كل الحيوانات العليا
من المعروف أن هناك بنية Structure بجذع المخ تسمى التكوين الشبكي Reticular Formation تختص بالتحكم في درجة الإنتباه (الوعي مجازا بمعنى الصحو هنا و ليس بمعنى التجربة المعرفية و تمييز الذات) ، فإذا تضررت هذه المنطقة نجد أن المرء يصاب بغيبوبة عميقة جدا لا يفيق منها أبدا .. كما تم إثبات أنها مسئولة عن الدخول في النوم و الإستيقاظ منه (تكون نشطة خلال الأحلام) .. و يبدو أن الباحثين بالدراسة أعلاه قد وجدوا الجزء المسئول عن هذه الوظائف بالتكوين الشبكي (مجموعة صغيرة من الخلايا) .. أهمية الإكتشاف تنبع من الإعتقاد القديم بأن أدوية التخدير تعمل على كل خلايا المخ مثبطة إياها و لكن يبدو الآن أن التأثير على هذه المنطقة فقط بالأدوية كاف للتخدير الكلي..

صدقني يا عزيزي ..
لو إكتشف أحد ما سر الوعي البشري .. لصار أشهر من آينشتين .. و لقامت الدنيا و لم تقعد

مودتي

عزيزي معاذ

Quote: انا ذكرت ان العقل بالقلب. ولكنني لم اذكر ابدا ان القلب المعني في الاية الكريمة او في القران هو القلب المادي الذي يضخ الدم.. بل ذهبت الى ان هناك قلبا معنويا(ان صح التعبير) غير القلب المادي.

معناها ما إختلفنا يا حبيب ..
و هو سوء فهم مني لا غير ..

و كمل كلامك براحتك .. معاك للحول

كل الود

Quote: معناها ما إختلفنا يا حبيب .. و هو سوء فهم مني لا غير .. و كمل كلامك براحتك .. معاك للحول كل الود

طيب يا حبيب قبل ما نمشي للنقطة التانية

ومن غير ثقالة كده ممكن تثبت لي النقطة دي


العقل بالقلب



الظروف مامعروفة



وبعد داك
نمشي نشوف القلب ده وين

يا معاذ

Quote: ومن غير ثقالة كده ممكن تثبت لي النقطة دي العقل بالقلب

كويس إنك إستوضحتني ..
ما إختلفنا في إن القلب بتاع الدم داك ما ياهو القلب المقصود بالآية القرآنية ..فقط لا غير
أما عن كونه شيئا معنويا من عدمه ..
أو إختصاصه بالعقل ..
فلا علم لي !!
(لأن عبارة أمر معنوي غامضة تماما بالنسبة لي حتى الآن و لا أستبعد الإستعمال المجازي بالقرآن)

حأشوف باقي فهمك و حجتك حتى أحكم !!

إلعب غيرها

العزيز / محمد عثمان الحاج

Quote: منذ أن قرأت هذا المقال وأنا أحرص على تناول لبن جوز الهند يوميا!

كانت هذه معلومة جديدة و مفيدة .. قمت ببعض البحث وراءها و وجدت الآتي :
تم إكتشاف أن المخ ينتج الإنسولين في مناطق مختلفة منه كالبنكرياس ..
الإنسيولين بالطبع يسهل دخول الجلكوز للخلايا ..
عندما يتوقف إنتاج الإنسولين أحيانا بالمخ (الأسباب غير معروفة بعد) يقل دخول الجلكوز تباعا لخلايا المخ بالمنطقة المصابة
هذه الحالة تجبر الخلايا العصبية على خفض معدل نشاطها Hypo-m e t a bolism بسبب نقص مصدر الطاقة و عدم توفر بديل ..
قلة النشاط هذ هي من أوائل الأعراض الغير ظاهرة لمرض الزهايمر ..
و بالمناسبة كان من المعروف أن أي شيء يسبب Hypo-m e t a bolism فهو يعرض لمرض الزهايمر !
أجسام الكيتون Ketone bodies تساعد على رفع معدل النشاط و ذلك عبر تعزيز نشاط المايتوكوندريا (مصانع الطاقة بالخلايا) ..
هذه الأجسام مفيدة أيضا في حالات الصرع Epilepsy و عدد من الأمراض العصبية .

هذه المعلومات مكتشفة منذ عام 2008 م ..
و إليك بعض الروابط المفيدة ..

Ketone bodies as a therapeutic for Alzheimer's disease (PubMed site)

PubMed search

و حنجري على جوز الهند .. و الصيام (اللي بينتج أجسام الكيتون برضو)
و الله كريم

صادق مودتي

شكرا يا دكتور


يظهر اني ضليت الطريق، كان مفروض امشي في المجال ده

ولسه بستغرب ان تسع القشرة لهذا العدد المهول من الكوابل
والشيء التاني، (وده من الحاجات البتزهجنا في مجال الاتصالات)، عدم حدوث تداخلات بين الاشارات في الكوابل دي رغم قربها من بعض،عجيييب

العزيز الشفيع

Quote: يظهر اني ضليت الطريق، كان مفروض امشي في المجال ده

لسه فيها فرقه .. أسي العلم الإسمو Neuoscience ده بيتدرس كبكالوريوس 4 سنة ..
و ممكن الزول يحضر فيه (Postgraduate diploma/Msc) من كمية من التخصصات
و الهندسة الكهربية منها .. يعني لو كسبناك في جانب البيولوجيا حنربح كتير

و بجي راجع ليك في حتة التداخل العاجباك دي

مودتي

اسمح لي يا دكتور أن أخلع نعلي في حضرتك تأدبا وأنت ترينا مثلا حيا على تواضع العلماء ، الواحد ما عارف يشعر بالفخر لأن في السودان مثلك أم يشعر بالأسف لأنك لست في هارفارد حيث أحدث المعامل لتكون في طليعة من يقودون تطور البشرية!

الأسبوع الماضي كنت أتناقش مع أخ صديق عالم سوداني أمريكي جليل عبر الهاتف، وهو طبيب ويحمل الدكتوراه في الكيمياء الحيوية ايضا، ومما كنا نتناقش فيه أنه قيل سابقا أن متخصصي الكمبيوتر لكي يتابعوا كل جديد في مجالهم يتوجب عليهم أن يقرأوا بدون توقف لمدة ثمانية عشر ساعة في اليوم باعتبار أن مجال الكمبيوتر هو أسرع المجالات تطورا، ولكن اليوم أصبح الطب هو المجال الأسرع تطورا على ضوء تطورات الكيمياء الحيوية والجينات، ووصلنا إلى أنه لكي يظل الطبيب متابعا يتوجب عليه أن يقرأ لأكثر من ثمانية عشر ساعة في اليوم بالتأكيد! وكان يحدثني عن التغيرات السنوية السريعة التي تطرأ على مراجع الطب التي تفقد طبعاتها قيمتها خلال سنوات قليلة لأنها تصبح قديمة out of date وكنا نتساءل عن مدى مواكبة كليات الطب في السودان لهذا التغير السريع! آمل أن يكون هو من متابعي هذا البوست الرائع.

غايتو نحن في الهندسة الميكانيكية مرتاحين جدا من مثل هذا التطور السريع، وحين عدت للدراسة لاجتياز امتحانات الرخصة الكندية لم أشعر بوجود فرق إلا قليلا مما درسته قبل أكثر من عشرين عاما!

Quote: لسه فيها فرقه

ما اظن يا دكتور
الكبر حصل
وبعدين المعايش جبارة
نفس كلام الباشمهندس محمد عثمان التحت ده بينطبق علي
في مجالي محتاج ادرس (اجباري) لساعتين او تلاتة للمواكبة فقط
خلينا في قراية الوناسة كده احسن

Quote: كويس إنك إستوضحتني .. ما إختلفنا في إن القلب بتاع الدم داك ما ياهو القلب المقصود بالآية القرآنية ..فقط لا غير أما عن كونه شيئا معنويا من عدمه .. أو إختصاصه بالعقل .. فلا علم لي !! (لأن عبارة أمر معنوي غامضة تماما بالنسبة لي حتى الآن و لا أستبعد الإستعمال المجازي بالقرآن) حأشوف باقي فهمك و حجتك حتى أحكم !! إلعب غيرها

بيني وبينك غلطان انا

ات وزارة الداخلية كلها ماقدرت تقبضك

اقبضك انا في بوست










عوضنا الله

نواصل

(17)
قال تعالي
أفلم يسيروا في الأرض فتكون لهم قلوب يعقلون بها
أو أذان يسمعون بها
فإنها لا تعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور

صدق الله العظيم


برايي هذه الاية
قطعت بشكل واضح الجدل الدائر بين العلماء في تحديد
العلاقة بين العقل والقلب


فمعناها
ان القلب هو الذي يعقل
وان القلب مكانه الصدر



فالخلاصة التي وصلنا اليها
ان العقل
بالقلب
وان القلب
بالصدر


...


...
...
الموضوع انتهى

















لا




لسة ماانتهى


















صحيح انو
العقل من الايات مكانه القلب
وصحيح ايضا
ان القلب مكانه الصدر



















ولكن اين هو مكان الصدر
























يتبع


سيزون 2

الأخ / محمد عثمان الحاج
شكرا جزيلا على كلماتك الرقيقة و ستظل مصدر فخر لي دوما بلا شك

Quote: غايتو نحن في الهندسة الميكانيكية مرتاحين جدا من مثل هذا التطور السريع، وحين عدت للدراسة لاجتياز امتحانات الرخصة الكندية لم أشعر بوجود فرق إلا قليلا مما درسته قبل أكثر من عشرين عاما!

عليك بأن تشكر نيوتن كل يوم على ذلك ..
و الله بختكم شديد

الأخ / الشفيع

Quote: خلينا في قراية الوناسة كده احسن

قلت كده ..
كويس يا سيدي ..
تعرف مرات كتيره التفتيش عن أغوار علم ما بدافع من الإستمتاع الشخصي به يجعل الشخص أعلم و أكثر إبداعا من دارسيه .. أقول هذا الكلام و في ذهني المهندس/جيف هوكنز و هو متخصص هندسة كهربائية ، و مخترع جهاز البالم Palm الذي جعله مليونيرا .. إذ إهتم بعلوم المخ و الأعصاب و كان أول عالم يقترح نظرية متكاملة و قوية لعمل المخ و قد أسس معهدا نظريا لتوسيعها و إنتاج تطبيقات كومبيوترية على هداها ( يتوقع لها أن تظهر خلال هذا العقد) .. كنت أنوي أن أتحدث عنه لاحقا ..و حتى ذلك الحين إنظر لسيرته و دربه هذا بالويكيبيديا Jeff Hawking CV
فيبدو أن لناس الهندسة الكهربائية ولع خاص بالدماغ فعلا !!

الأخ / معاذ

Quote: يتبع سيزون 2

ياخي عندك طريقة عرض مبالغة !!
رجل المستحيل بس
إنت طبيب آخر ضل طريقه للإخراج !!

Quote: بيني وبينك غلطان انا ات وزارة الداخلية كلها ماقدرت تقبضك اقبضك انا في بوست

أيوااااااا
قلت الزول ده ما بقدر أناقشو ..
أحسن أذكر ناس الأمن بيهو لكن أشعبطها في ناس الشرطة
موش كده
أها .. برضو ألعب غيرها ..

مودتي للكل ..
لكم أنا سعيد بكم

معذرة نزلت المداخلة ناقصة بالخطأ
هي مكتملة بالأسفل

حقيقة يادكتور بوست مميز سندوتشات علمية لذيذة جداً .....

لكن استوقفتي هذه الفقرة وجهجهت تفكيري اين كان موضعه في عقلي أو قلبي .......

هل نفهم من هذه الفقرة أن العقل البشري كان (ناقصاً) واستكمل لاحقا من خلال مراحل تطور مختلفة عبر ملايين السنين ....

واذا كان فهمي للفقرة صحيحاً كيف نوفق بين ذلك وبين نزول سيدنا ادم وهو بشر كامل الاهلية يفكر ويحاور وينجب ........الخ

طبعا انا شايف من كلامك انك بتتكلم مع منطلقات علمية بحتة لكن ما بتتفق معي ان الامر يسبب لنا الكثير من الارباك .....

Quote: ثم تظهر الزواحف مع أول و أقدم أجزاء الدماغ الحديث ألا و هو الدماغ الخلفي Hind Brain قبل 500 مليون سنة، و لا يزال هذا التركيب الرائع القابع بقعر رؤوسنا حتى الآن يؤدي نفس وظائفه القديمة التي أتقنها بإخلاص منذ ذلك الزمان السحيق! كتنظيم ضربات القلب و التنفس و التوازن. القفزة التالية جاءت بعد 250 مليون سنة بتطور الجهاز الحوفي Limbic System و هو عبارة عن محموعة من التكوينات كاللوزة Amygdale و قرن آمون Hippocampus و القشرة المخية القديمة cerebellum تعمل معا لتنسيق الإستجابات الإنفعالية للكائن الحي مع بيئته، كذلك الشعور الطاغي بالإنشراح حين ندخل منزلا محببا إلينا!. أخيرا و بعد 50 مليون سنة ظهرت آخر و أهم أجزاء الدماغ: القشرة المخية الجديدة neocortex or cerebrum الموقع الحقيقي للقدرات العليا كالتفكير و اللغة و الإبداع!.

العزيز / بدرالدين أحمد موسى
أرجو المعذرة لتأخر الرد نسبة لأني ما رأيت مداخلتك الأخيرة إلا الآن و بالصدفة ( ما طالبني حليفه)

Quote: والله كلامك دا ... حرقني عديل كدة قلت لي معرفة تفاوت في المعرفة وكدة وانك بنيت معرفتك لعقدين من الزمن! والله كتيرة خلاص! يا محمد, لما انا قلت ليك انا ما عارف هوكنق قال الكلام الانت قلتو, كان تواضع مني ساي, ما كنت عايز اقول ليك اني قريت كل كتبه واستمعت لاشرطته وما شفت انه قال الكلام الانت قلتو, وقع ليك!

تعرف و أنا بقرأ كلامك ده طوالي جه على بالي البوست ده ما هو البارادايم .. Paradigm..؟؟؟
و تحديدا الإقتباس ده منه :

Quote: كان أحد السائقين يقود سيارته بهدوء في أحد الطرق المزدوجة والمنحنية وفجأة ظهرت أمامه سيارة في مساره واستطاع أن يتفادها بصعوبة لكن حينما حاذه صاحب السيارة الذي دخل في مساره فتح زجاج السيارة وصرخ بأعلى صوته خنزير! غضب الرجل من هذه الكلمة ونعت ذلك الرجل بأقبح الصفات وبعد أن تجاوز المنحنى تفاجأ بخنزير ميت في الطريق واصطدم به. باردايم هذا الشخص فسر كلمة خنزير أنه شتيمة، بينما كان الشخص الآخر يقصد بذلك تنبيه الرجل ولكنه، لم يستوعب هذه الصورة فكانت النتيجة أنه شتم ذلك الرجل وصطدم بذلك الخنزير.

فوالله ما قصدت الإنتقاص منك و لا التعريض بمعرفتك ..
و إنما كنت أدافع بشكل عام عن نفسي لعدم إيرادي المراجع بعد مقولتك هذه

Quote: اعتقاد هوبكنق ان الاشعاع لا يحمل معلومة انا لا اعرف اين قال ذلك-ويبقى عليك توريني وين قال الكلام وهنا اهمية الترجيع الانا لفت نظرك ليها

و العبارة الزعلتك ورد بعدها طوالي

Quote: و لم أستند في ردي عليك على قراءة آنية لمرجع ما لأشير له

يعني من الواضح إن إعتذاري بإفتراضي للأرضية المشتركة (وإستعدادي للتوسع حين تفقد) كان تبريرا لعدم إيرادي المرجع !!
فما خطر ببالي أصلا من عبارتك هذه أنك تكذبني فيما أوردته و أنني قولت هوكنز ساي كده !! (كما فهمت الآن)
بل ظننت أنك تنبهني لأن الخوض في العلم لا يهم كثيرا من الناس و إيراد المراجع مهم ليستزيدوا ..
و لما قلت أنا بأن المعرفة متاحة كنت أظنك فعلا ( و أنت القارىء لـ Scientific American التي لا يقرأها سوى المحبين للعلوم بجدية)
قد فتشت عن المعلومة و عرفتها بزيادة فهي من المشهور عن هوكنز
و قد وردت في وصلات الويكيبيديا التي كتبتها ..
بل إن الأمر من فرط شهرته تطور لرهان بين هوكنز و بريسكل عام 1977 حول مسألة فقدان المعلومات هذه (تجده هنا Thorne–Hawking–Preskill bet)
و كتبت كتب حول هذا الأمر مثل The Black Hole War: My Battle with Stephen Hawking to Make the World Safe for Quantum Mechanics
بيد الفيزيائي الشهير ليونارد سسكيند

فحقا طلبك ده .. المشوب بنبرة تحدي

Quote: يعني بالعربي انا كنت عايزك تضرب سدرك, وتجي باقتباس من هوكنق يثبت كلامك, ولسع انا بنتظرك!

مكانه سجالات السياسة و ليس نقاشات العلوم .. لقد أحزنتني و آلمتني كثيرا ..
و لربما أنا من لم يحسن التعبير عن فكرته ..
و بكل حال أعتذر لك إن أحسست في كلامي لك تعاليا لا يليق أو تكبرا ممقوتا ..

بالمناسبة أنا تركت الباب مواربا لك لتأتي و تقول لي أن هوكنز نفسه قد تراجع عن رأيه هذا عام 2004م في ورقة شهيرة ..
المصدر : موقع مجلة Nature العلمية المحترمة
لأدير معك نقاشا حول المتمسكين برأيه حتى الآن ( حتى المتراهن مع هوكنز الذي فاز بالرهان .. قال بأن إثبات هوكنز الأخير لحفظ المعلومات ضعيف رياضيا)

و أعتقد أن هذه الحقيقة (أنه قال هذا الكلام فعلا ثم تراجع عنه بعد 28 سنة) تنفي إتهامك هذا له

Quote: نزاهة هوكنق من عدمه انا لا اشكك فيها لكن لو قال زي الكلام الانت قولته له بكون ايديولوجي اكثر منه عالم ... انا ممكن افسر ليك الموقف دا بان هوبكنق عايز جايزة نوبل, وباي طريقة, وما حيقدر ياخدها لو لم يتراجع عن كلامه السابق. لان في عالم الاكاديميا ممكن تتعوق لو وقفت موقف علمي ينافي تصورات التيار المضاد للاديان.

فهو حقا نزيه و يمضي وراء ما يتضح له من علمه أينما ذهب به ..

أما كلامك الآتي:

Quote: في واحد من اشرطته تحدث عن السنغيولارتي وانتهى, وبعبارة واضحة جدا, الى انه في النهاية نشوء الكون بيحتمل اي من التفسيرين-اي الخلق والصدفة بنفس الدرجة, وانه علميا لا يمكن ان نثبت انخلاق الكون بالصدفة ولا نستطيع بالعلم نفي وجود الله- لكن في اخر كتبه وفي بوست اتفتح هنا في سودانيز احتفاء به, تراجع عن ذلك الموقف, ليسحب البساط من المتدينين ليمنع استخدامهم للمعلومة وممكن نرى كمية الضغط التي تعرض لها ليفعل ذلك .

فحقا ظلم هوكنز كثيرا بسببه ..
المشكله دائما في التبسيط و التفسير لكلام علمي بشكل صحفي موجه لخلق الإثارة ..
فرأيه الأول كان مبني على علم فعلا .. أن الإنفجار العظيم لكونه مفرده Singularity فهو خارج إطار العلم حاليا و يحتمل تفسير الخالق أو الصدفة
و رأيه الثاني كان مبنيا على علم كذلك .. و الطريف أنه نفس العلم الذي جعله يتراجع عن رأيه في فقدان المعلومات .. لأن الأساس الذي إعتمد عليه في تغيير رأيه و الإقتناع بحفظ المعلومات هو تصور جديد للثقب الأسود (و لا يفوت عليك بأن الثقب الأسود هو مفردة كالإنفجار العظيم تماما) ينفي عنه التفرد بسبب تأثيرات ميكانيكا الكم (التي كان هوكنز يخطئها طوال هذه السنين) الشيء الذي سيجعل من المفردات Singularities أشياء تدخل في صميم العلوم و تحديدا قوانين ميكانيكا الكم .. و هذه الأخيرة تبيح ما يعرف تذبذبات الفراغ Vacum Fluctuations أي ظهور المادة من العدم بلا أن تكون ناتجه عن طاقة ثم إختفائها سريعا مرة أخرى .. فإذا جمعنا هذا القانون مع حقيقة أن الكتلة الكلية للكون تساوي صفر (طاقة الترابط السالبة و طاقة الكتل الموجبه متساوين) و لاحظنا لنظرية التضخم Inflation في الكونيات .. صار بالإمكان أن نقول ببساطة أن الكون قد وجد من العدم بسبب تذذبات الفراغ تبعا للقوانين العشوائية لميكانيكا الكم !!!
أما المتدينيين و أنا منهم بالأصالة عن قناعة و بحث لا تقليد و إتباع فلا كان الإنفجار العظيم سببا للدين و لا نفيه سيؤثر على شيء !!
و الكلام يطول هنا حول علاقة العلم و الدين .. و لكن ببساطة إن أخطأ بعض المتدينيين بالتعلق بنتائج العلوم و ليس بالنقاش الجاد لمبادئها بالذات (معنى القانون و الصدفة و طبيعة الأشياء) في مايتعلق بإثبات الإيمان فإن حديث هوكنز العلمي هذا جيد جدا ليصحو من سباتهم المطمئن و يقرءوا فلسفة العلوم بجدية أكبر بدلا عن الإغتباط ببعض الإكتشافات هنا و هناك .. و أخيرا أكاد أجزم أن هوكنز لا يأبه للجوائز أو آراء الناس فيما يكتبه من علم يقتنع به فوق أهواء البشر المتذبذبه (رأي شخصي)

Quote: وممكن تشوف نفس الموقف دا وقفه اينشتين بتحريف النسبية والتي قال انها اكبر خطا ارتكبه, وايضا داروين تماشى مع المفاهيم التي حاولت تصوير نظريته كبديل لنظرية الخلق الدينية.ودي كانت مواقف ايديولوجية لا علاقة لها بالعلم.

آينشتين أنكر حلا معينا لنظريته في النسبية العامة أدى لكون متوسع نظرا لغياب أي حقائق علمية عن هذا الأمر حينها و رسوخ نموذج الكون الثابت حينها .. و أضاف هذا الثابت الكوني حتى يمنع مثل هذا الحل ليحمي نظريته التي كانت في طور الإختبار بعد خوفا من رفضها من المجتمع العلمي و ليس في ما فعله أدنى علاقة بمحاربة الدين !! .. و حالما إكتشف هبل إبتعاد المجرات أزال آينشتين الثابت و قال قولته المشهورة حول أن إضافة الثابت كان أكبر خطأ يرتكبه في حياته .. فلو تمسك بمعادلاته الأولى لكان إكتشف توسع الكون نظريا قبل إكتشافه التجريبي .. فالأمر ليس تحريفا للنسبية أبدا و لأدلل على كلامي هذا .. أقول بأنه من الطريف أن العلماء اليوم يعتقدون بأن الثابت الكوني الذي أضافه آينشتين مطلوب حقا و أن إزالته هي الخطأ الكبير لأنه مطلوب ليفسر الظواهر الجديدة المسماه (المادة المظلمة و الطاقة المظلمة) و أن حدس آينشتين الأولي تجاه ذلك الحل الأولي لمعادلاته كان هو الصواب !!!!!!
أما داروين فلم أعرف له محاولات لتصوير نظريته كبديل لخلق .. و هذا لا يعني إن هذا لم يحدث .. و لكن فقط حسن ظني بداروين أكبر من هذا و علمي بالتقول عليه من الخلقيين Creationists يجعلني حريصا في قبول أي كلام على لسانه لما رأيته كثيرا من محاولات التحريف و التبديل في كلامه ( و لا أتهمك قطعا بهذا حتى لا تغضب مني مجددا .. بل أشكك في أن مصدرك قد كذب عليك فقط لا غير)

Quote: يا محمد, قضية ان الانسان لم يستطع معرفة الالية التي يمكن بها تحويل المادة لطاقة وبالعكس, لا ينفي ان ذلك يحدث في ظروف اخرى في الكون, والا لما كانت هناك علاقة من اساسه!

عنيت تماما ما قلته بأن علاقة آينشتين لا تبيح تحول المادة لطاقة و بالعكس ..
و لم أقل بأن الآلية غير معروفة أو أن الأمر مفتوح لبحث الظروف المناسبة بالكون لحدوثة ..
فهذا خطأ شائع في فهم علاقة تكافؤ المادة و الطاقة لآينشتين
و دونك هذا الإقتباس من موقع جامعة ستانفورد حول هذا الموضوع تحديدا

Quote: Misconceptions about E = mc2 Although it is far less common today, one still sometimes hears of Einstein's equation entailing that matter can be converted into energy. Strictly speaking, this constitutes an elementary category mistake.In relativistic physics, as in classical physics, mass and energy are both regarded as properties of physical systems or properties of the constituents of physical systems. If one wishes to talk about the physical stuff that is the bearer of such properties, then one typically talks about either “matter” or “fields.” The distinction between “matter” and “fields” in modern physics is itself rather subtle in no small part because of the e q u i v alence of mass and energy. Nevertheless, we can assert that whatever sense of “conversion” seems compelling between mass and energy, it will have to be a “conversion” between mass and energy, and not between matter and energy.Finally, our observation obtains even in so-called “annihilation” reactions where the entire mass of the incoming particles seems to “disappear” (see, for example, Baierlein (p. 323, 2007). Of course, the older terminology of “matter” and “anti-matter” does not really help our philosophical understanding of mass-energy e q u i v alence and is perhaps partly to blame for misconceptions surrounding E = mc2.

المصدر Stanford Encyclopaedia of Philosophy

صادق مودتي

تحياتي د. محمد قرشي، حقيقة دهشت وأنا أتابع عدد قراءات هذا البوست كمؤشر على مدى اهتمام الشارع السوداني بموضوع مهم كهذا، قرأت ذات مرة أن هناك دولة من دول أمريكا اللاتينية أنشأت وزارة متخصصة لتنمية الذكاء، فهل هذا هو مبلغ اهتمامنا بأهم عضو فينا!

على كل، أعود بك مرة أخرى لموضوع تراكم رواسب الأميلويد بيتا التي تسبب التدهور التدريجي في القدرات الدماغية الذي يصبح في حالاته الشديدة مرض ألزهايمر، فسبب تراكم البروتين كما يقول البعض هو أن الدماغ يتعرض لحالات التهاب inflammation متكررة يحدث فيها هذا الترسب، لذلك كان أحد مداخل علاج المرض هو إعطاء المرضى مضادات حيوية قوية جدا نجحت في علاج المرض ولكن بتكلفة عالية جدا تصل لخمسين ألف دولار في السنة، إذن الوقاية من الترسب تتطلب تناول مضادات الالتهاب ومن أشهرها المادة السحرية الشهيرة الريزفيراترول resveratrol ـ أنا شخصيا استعملها بانتظام، لكن المشكلة أنها تتضارب مع مادة أخرى أتناولها أيضا وهي المادة التي تنشط إفراز إنزيم التيلوميريز telomerase لذلك اضطر لاستعمالهما بالتناوب بضعة أشهر لكل منهما!

(لعلك قرأت آخر ما نشره علماء هارفارد عن تحويلهم لفئران معدلة جينيا لكي لا تنتج التيلوميريز فأصابها الهرم لفئران شابة بعد حقنها بالتيلوميريز)

هاهنا رابط عن التهاب الدماغ والريزفيراترول :

http://worldschoiceproducts.com/index.php?main_page=page_3


حيث ورد فيه :

Direct evidence of a resveratrol-mediated neuroprotective effect in Alzheimer’s disease was published in 2009 in a report by Cornell neuroscientists who studied mice given an experimental version of human Alzheimer’s.(57) The mice were given resveratrol over a 45-day period; their brains were then examined for the damaging inflammatory beta-amyloid plaques characteristic of Alzheimer’s disease. Despite finding no resveratrol directly in the brain tissue, the scientists reported reductions in plaque formation of 48% to 90% in specific and important regions of the brain! These dramatic changes were accompanied by substantial increases in brain antioxidant molecules. The researchers concluded that “onset of neurodegenerative disease may be delayed or mitigated with use of dietary chemopreventive agents that protect against beta-amyloid plaque formation and oxidative stress.”

عزيزي محمد عثمان

Quote: تحياتي د. محمد قرشي، حقيقة دهشت وأنا أتابع عدد قراءات هذا البوست كمؤشر على مدى اهتمام الشارع السوداني بموضوع مهم كهذا، قرأت ذات مرة أن هناك دولة من دول أمريكا اللاتينية أنشأت وزارة متخصصة لتنمية الذكاء، فهل هذا هو مبلغ اهتمامنا بأهم عضو فينا!

أما أنا فدهشت لكثرة العدد !!
فحقا لم أكن أتوقع أن يقرأه أكثر من 500 شخص !!
و لولا مشاركات هذه المجموعة الكريمة و كثرة المداخلات لما بلغ ربع هذا العدد !!

يبدو أنني محبط أكثر من اللازم .. أو ربما شديد الواقعية

ـــــــــــــــــــــــــــــ
ربما لولا قضية الساعه لكانت الحصيلة أفضل هونا

جنابو / عمر
أسعدني للغاية مرورك بالبوست .. فمرحب بيك
تعرف حقيقي و أنا بنزل في المقطع الإقتبسته ده ..
كنت متوقع إنو يجي زول لماح و يسأل نفس سؤالك ده

Quote: هل نفهم من هذه الفقرة أن العقل البشري كان (ناقصاً) واستكمل لاحقا من خلال مراحل تطور مختلفة عبر ملايين السنين ....

نفهم منها أن هناك تشابها وثيقا بين أجزاء المخ البشري و مكونات المخ في الأنواع الحيوانية المذكورة و حسب التسلسل الذي ذكرته ..
هذه حقيقة علمية ..
أما مسألة النقصان فهي تفترض بالضرورة أن الإنسان هو الغاية القصوى في الكون .. (كونه معيار الكمال)
لأن أمخاخ من ذكرت من الأنواع الحيوانية هي (كاملة) بالنسبة لها و دونك التمساح الذي عاش منذ زمن الديناصورات حتى الآن !! (عنده مخ .. موش كده)
و أنا أرجح وجود مخلوقات ذكية أفضل من الإنسان بهذا الكون الواسع !!
قال تعالى (وَلَقَدْ كَرَّمْنَا بَنِي آدَمَ وَحَمَلْنَاهُمْ فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ وَرَزَقْنَاهُم مِّنَ الطَّيِّبَاتِ وَفَضَّلْنَاهُمْ عَلَى كَثِيرٍ مِّمَّنْ خَلَقْنَا تَفْضِيلاً [الإسراء : 70])
لاحظ (على كثير) و ليس (على كل) .. إذن بالمنطق البسيط هناك من هو أفضل ..
لاحظ (ممن) و ليس (مما) .. و (من) تستعمل للعاقل .. و الملائكة و الجان أمروا بالسجود لآدم

Quote: واذا كان فهمي للفقرة صحيحاً كيف نوفق بين ذلك وبين نزول سيدنا ادم وهو بشر كامل الاهلية يفكر ويحاور وينجب ........الخ

و كيف نوفق بين نزول سيدنا المسيح عليه السلام من الرحم و هو يفكر و يحاور و بين ما نعرفه من قوانين تطور الدماغ في الرحم ؟؟
المعجزات لا تحاكم بمستقر الأسباب .. أليس كذلك ؟
و من جهة أخرى ..
هناك آراء معتبره أن آدم عليه السلام كان أول نبي و ليس أول بشري .. و أن التطور البيولوجي لا ينافي نصوص الدين ..
فخذ بأي التفسيرين شئت حتى لا تصاب بالإرتباك

Quote: طبعا انا شايف من كلامك انك بتتكلم مع منطلقات علمية بحتة لكن ما بتتفق معي ان الامر يسبب لنا الكثير من الارباك .....

ففي الأمر دوما سعة ..
و يبقى العلم الطبيعي هو أفضل تطبيق لأمر التفكر في الملكوت ..
و لن نفهم كلمات الله بين دفتي المصحف دون فهم كلماته المبثوثة في الآفاق .
كما أعتقد ..

و لك جزيل الشكر و الود

محمد قرشي عباس

سلامات

ياخ تعريف "البارادايم شفت" مختلف عن القصة الجبتها انت لكن الفيك اتعرفت (دي هظار) يعني انا "اشتريت كلامك"
نرجع لهوكنق
يا محمد انا حا انقل ليك القصة بتاعت رهان هوكنق مع ثورن كب و بريسكيل بحزافيره من كتاب هوبكنق:
The illustrated the Brief History of Time by Stephen Hawking, page 122-124

ها دي القصة كما يرويها هوبكنق بنفسه:
"“How could we hope to detect a black hole, as by its definition it does not emit light? It might seem a bit like looking for a black cat in a coal cellar. Fortunately, there is a way. As John Michell pointed out in his pioneering paper in 1973, a black hole still exerts a gravitational force on nearby objects. Astronomers have observed many systems in which two stars orbit around each other, attracted toward each other by gravity. They also observe systems in which there is only one visible star that is orbiting around some unseen companion. One can not, of course, immediately conclude that the companion is a black hole: it might merely be a star that is too faint to be seen. However, some of these systems, like the one called Cygnus X-1 (fig. 6.11), are also strong sources of X-rays. The best explanation for this phenomenon is that matter has been blown off the surface of the visible star. As it falls toward the unseen companion, it develops a spiral motion (rather like water running out of a bath), and it gets very hot, emitting X rays (fig. 6.12). For this mechanism to work, the unseen object has to be very small, like a white dwarf, neutron star, or black hole. From the observed orbit of the visible star, one can determine the lowest possible mass of the unseen object. In the case of Cygnus X-1, this is about six times the mass of the sun, which, according to Chandrasekhar’s result, is too great for the unseen object to be a white dwarf. It is also too large to be a neutron star. It seems, therefore, that it must be a black hole.
There are other models to explain Cygnus X-1 that do not include a black hole, but they are all rather far-fetched. A black hole seems to be the only really natural explanation of the observation. Despite this, I had a bet with Kip Throne of the California Institute of Technology that in fact Cygnus X-1 does not contain a black hole! This was a form of insurance policy for me. I have done a lot of work on black holes, and it would all be wasted if it turned out that black holes do not exist. But in that case, I would have the consolation of winning my bet, which would bring me four years of the magazine Private Eye.
In fact, although the situation with Cygnus X-1 has not changed much since we made the bet in 1975, there is now so much other observational evidence in favor of black hole that I have conceded the bet. I paid the specified penalty, which was a one-year subscription to Penthouse, to the outrage of Kip’s liberated wife.
"
يعني هم ما كانوا متغالطين في مسالة معلومات او حتي بارتيكيلس تصدر من الثقب الاسود وانما كانوا متغالطين في وجود او عدم وجود ثقب اسود في منظومة Cygnus X-1 وهوبكنق كان بعتقد انه لا يوجد ثقب اسود في المنظومة, والعالمين الاخرين راوا وجود ثقب اسود. وتراهنوا مع هوبكنق وهو في النهاية قبل الهزيمة واشترى اشتراك لمدة عام للطرف المنتصر, بالرغم من احتجاج زوجة المنتصر- ياخ شوف الناس ديل لذيذين كيف?
يبقى موضوع الرهان ما بحلك مني! يا اما تجيب كلام حرفي-تقول انا انصار سنة- او تشتري لي اشتراك سنة في الميدان! اها رايك شنو? (وش ماكر وضاحك ياخ بكري عذبنا بحرمانا من الوشوش زمان كانت راقدة هبترش)

ودا مفروض يحلني من تهمتك لي باني استعمل اساليب ناس السياسة
ياخ النقاش والعكلتة مرات ما كعبة, وقد تفيد!

اما قول هوبكنق عن البارتيكلس والطاقة من الثقب الاسود هاك شوف قال شنو:
"“I had already discussed with Roger Penrose the idea of defining a black hole as the set of events from which it was not possible to escape to a large distance, which is now the generally accepted definition.” Page 128
“ In September 1973, while I was visiting Moscow, I discussed black holes with leading Soviet experts, Yakov Zeldovich and Alexander Starobinsky. They convinced me that, according to quantum mechanical uncertainity principle, rotating black holes should create and emit particle……..However, when I did the calculation, I found, to my surprise and annoyance, that even nonrotating black holes should apparently create and emit particles at a steady rate.” Page 133
“ These particles are virtual particles like the particles that carry the gravitational force of the sun: unlike real particles, they cannot be observed directly with a particle detector. However, their indirect effects, such as small changes in energy of electron orbits in atoms, can be measured and agree with the theoretical predictions to remarkable degree of accuracy” page 134………………….”because energy cannot be created out of nothing, one of the partners in a particle/antiparticle pair will have a positive energy, and the other partner negative energy” page 136……………………………...”It is therefore possible, if a black hole is present, for the virtual particle with negative energy to fall into the black hole and become a real particle or antiparticle. In this case it no longer has to annihilate with its partner. Its forsaken partner may fall into the black hole as well. Or, having positive energy, it might also escape from the vicinity of the black hole as a real particle or antiparticle.” Page 137
"
المصدر نفسه والصفحات ايضا مكتوبة اذا انت ولا غيرك عايزين تشوفوا الكلام من سيد الاسم.
لاحظ ان هوبكنق بعترف انه كان لا يعتقد بامكان صدور جسيمات او طاقة من الثقب الاسود وان من اقنعه بذلك هم عالمين من الاتحاد السوفيتي السابق لكن لاحظ في الورقة في سينتيفك امريكان بقولوا ان هوبكنق هو من اقترح ذلك كدليل على ذكاوته! شفت الخواجات ديل عديمين ذمة كيف? يعني ناسنا-يا حليلهم-في الاتحاد السوفيتي اثبتوا وجود صدور الجسيمات بالحساب و جقلبوا والشكر لهوكنق!

يا محمد معقول عايز تعمل لي فرق بين المادة والكتلة? ياخ تعريف المادة هو كل ما له كتلة ويشغل حيز ولو رجعت لكتاب هوبكنق دا ذاتو في اكتر من مرة استعمل كلمة مادة-متر- وهو يتحدث عن معادلة اينشتين الشهيرة والاتكلمنا عنها سابقا
تراجع هوبكنق يا محمد قرشي مش حيرني انا وبس, وانما حير الكثير من الناس وشوف المقال دا:http://www.telegraph.co.uk/science/science-news/7976594...te-the-Universe.html

(18)

انتهينا من قبل الى ان
العقل بالقلب
والقلب بالصدر


ولكن
ماهو الصدر واين يوجد







الصدر في لسان العرب

الصَّدْر: أَعلى مقدَّم كل شيء وأَوَّله، حتى إِنهم ليقولون: صَدْر النهار والليل، وصَدْر الشتاء والصيف وما أَشبه ذلك




واعلى الجسم هو الراس
يعني




يعني القلب
في الراس









فتك بعافية

Quote: يعني القلب في الراس

يا د. معاذ
ياخي مساهر بينا تلاتة ايام عشان تصل للنقطة دي

غايتو انا بشهد انك احسن زول في البوست ده
امكن تكون احسن من قرشي زاتو
بس حسك عينك تجي تقول:

أها
الراس وييين؟

يا معاذ يا حبيب
موش قلت ليك إنت خسارة في الطب ..
مفروض تقرأ إخراج طوالي ..

Quote: الصدر في لسان العرب الصَّدْر: أَعلى مقدَّم كل شيء وأَوَّله، حتى إِنهم ليقولون: صَدْر النهار والليل، وصَدْر الشتاء والصيف وما أَشبه ذلك واعلى الجسم هو الراس يعني يعني القلب في الراس

طبعا دي نفس النتيجة اللي وصل ليها باحثي مركز أبحاث الإيمان في ندوة بعنوان "العقل و القلب بين العلم و القرآن" بجامعة الجزيرة أيام ما كنا طلبه (مامتذكر السنة كويس) .. و إتكلموا عن معنى الصدر في الشعر الجاهلي و جابوا كل الآيات البتتكلم عن الصدر مثل قوله تعالى (أَلا إِنَّهُمْ يَثْنُونَ صُدُورَهُمْ لِيَسْتَخْفُواْ مِنْهُ أَلا حِينَ يَسْتَغْشُونَ ثِيَابَهُمْ يَعْلَمُ مَا يُسِرُّونَ وَمَا يُعْلِنُونَ إِنَّهُ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ [هود : 5]) .. فإنثناء الصدر هنا لا يمكن فهمه مالم نفهم الصدر بكونه الرأس (تغطية الرأس بالثوب و إحناءه حتى يتخفى المرء) .. و الغريبة اللي كان ضدهم و متبني فكرة أن القلب البيضخ الدم ده هو البفكر كان أستاذ الفسيولوجيا بالجامعة د.عمر عبدالعزيز .. كانت مناظرة ممتعة و مشهودة و أغلب الناس في نهايتها إقتنعوا أن القلب في الصدر !!
و أنا شخصيا في وقتها كنت برشح إن المقصود بالقلب القرآني ده هو الـ (لوزة) Amygdala ..
و بالمناسبة ما حنفكك .. إنت أطعم زول في البوست ده .
فتعال أمسك لينا حته تانية .. عليك الله
يا الشفيع ..

Quote: غايتو انا بشهد انك احسن زول في البوست ده امكن تكون احسن من قرشي زاتو

و أنا زاتي بشهد معاك ..
لكن الفيك إتعرفت .. تبيعني من أول ملف
مودتي

العزيز / بدرالدين
سلامات

Quote: ياخ تعريف "البارادايم شفت" مختلف عن القصة الجبتها انت

عارف و الله ..
فلسفة العلوم و كوهين و عيييييييك ..
بس كان همي العبرة من القصة ما أكتر ..
و الحمد لله شكلها وصلت !

Quote: يعني هم ما كانوا متغالطين في مسالة معلومات او حتي بارتيكيلس تصدر من الثقب الاسود وانما كانوا متغالطين في وجود او عدم وجود ثقب اسود في منظومة Cygnus X-1

الكلام الإقتبستو ده أنا عارفه و هو من باب خفة دم هوكنز .. لأن من الواضح إنو عارف أن التفسير العلمي الراجح هو وجود ثقب أسود بـ Cygnus X-1 .. و إنو راهن على عدم وجوده ضاحكا بقوله أن الكثير من شغله العلمي يدور حول الثقوب السوداء و لو لم يكن لها وجود لضاع منه جهد كبير و ذلك على سبيل الدعابة.. و أنه إعترف بوجوده رغم عدم وجود أي تقدم في موضوع Cygnus X-1 هذا منذ زمن الرهان و ذلك لوجود أدلة كثيرة على الثقوب السوداء ( و إن كانت لا تحسم إن كان يوجد واحد تحديدا بـ Cygnus X-1 ) .. و الطرفة تختم بأنه أرسل إشتراك مجلة إباحية PenHouse بدلا عن المجلة المتفق عليها .. و هذا ما أغضب زوجة كيب
و من الواضح إن هوكنز ده حبيب رهان .. لأن الرهان اللي أنا إتكلمت عليه هو واحد تاني غير ده !!

Quote: يبقى موضوع الرهان ما بحلك مني! يا اما تجيب كلام حرفي-تقول انا انصار سنة- او تشتري لي اشتراك سنة في الميدان! اها رايك شنو?

طبعا أسي متمني لو كنت راهنتك على الموضوع ده !!
لكن عموما إليك بالإقتباسات المطلوبة
من الويكيبيديا (نفس الرابط بالصفحة الأولى) Thorne–Hawking–Preskill bet

Quote: The Thorne–Hawking–Preskill bet refers to a public bet on the outcome of the black hole information paradox made in 1997 by physics theorists Kip Thorne, Stephen Hawking and John Preskill. Thorne and Hawking argued that since general relativity made it impossible for black holes to radiate, and lose information, the mass-energy and information carried by Hawking Radiation must be "new", and must not originate from inside the black hole event horizon. Since this contradicted the idea under quantum mechanics of microcausality, quantum mechanics would need to be rewritten. Preskill argued the opposite, that since quantum mechanics suggests that the information emitted by a black hole relates to information that fell in at an earlier time, the view of black holes given by general relativity must be modified in some way. The winner of the bet would receive an encyclopedia of the losers choice from them . In 2004, Hawking announced that he was conceding the bet, and that he now believed that black hole horizons should fluctuate and leak information, in doing so providing Preskill with a copy of Total Baseball, The Ultimate Baseball Encyclopedia.[1] Comparing the useless information obtainable from a black hole to "burning an encyclopedia", Hawking later joked, "I gave John an encyclopedia of baseball, but maybe I should just have given him the ashes."[2] Thorne, however, remained unconvinced of Hawking's proof and declined to contribute to the award.[3] As of 2008, Hawking's argument that he has solved the paradox has not yet been accepted by the community, and a consensus has not yet been reached that Hawking has provided a strong enough argument that this is in fact what happens. ... Another older bet – about the existence of black holes – was described by Hawking as an "insurance policy" of sorts

و لو الويكيبيديا ما مقنعاك .. شوف موقع المجلة النشر فيها هوكنز ورقته العلمية الإتنبأ فيها بفقدان المعلومات هنا Phys. Rev. D 14, 2460–2473 (1976)
و جاء فيها :

Quote: The black hole creates particles in pairs, with one particle always falling into the hole and the other possibly escaping to infinity. Because part of the information about the state of the system is lost down the hole, the final situation is represented by a density matrix rather than a pure quantum state

و ممكن تنزل الورقة العلمية كلها بحساباتها الرياضية على شكل PDF من هنا

و ده شرح لمضمون الورقة من BBC News - Black holes and the Hawking paradox

Quote: Although Hawking's theories about black hole evaporation were revolutionary, they soon came to be widely accepted. But Hawking felt that this work had far more fundamental consequences. In 1976 he published a paper in Physical Review D called, "The breakdown of predictability in gravitational collapse". In this paper, Hawking argued that it wasn't just the black hole that disappeared. He said that all the information about everything that had ever been inside the black hole disappeared, too. In everyday life, we're used to losing information - but according to physics this isn't supposed to happen; according to physics, information is never really lost, it just gets harder to find. The reason physicists cling on to the idea that information can't be lost is that it's their link with either the past or the future. If information is lost then science can never know the past or predict the future. There are limits to what science can know. For many years, no one took much notice of Hawking's ideas until a fateful meeting in San Francisco. Hawking presented his ideas to some of the world's leading physicists, and in the audience were two particle physicists, Gerard t'Hooft and Leonard Susskind. They were shocked. They both grasped that Hawking's "breakdown of predictability" applied not only to black holes but to all processes in physics. According to Susskind, if Hawking's ideas were correct then it would infect all physics; there would no longer be any direct link between cause and effect. Physics would become impotent. Since that meeting the "information paradox" has come to be seen as one of the most fundamental and most difficult problems in physics.

أما عن ..

Quote: اما قول هوبكنق عن البارتيكلس والطاقة من الثقب الاسود

فهو نفس كلامي !!
الثقب الأسود يشع جسيمات و ليس طاقة على شكل أمواج كهرومغناطيسية (كإشعاع الجسم الأسود العادي).. !!!
...
أها نجي لحتة الخواجات و إرجاع الفضل لأهله ..

Quote: لاحظ ان هوبكنق بعترف انه كان لا يعتقد بامكان صدور جسيمات او طاقة من الثقب الاسود وان من اقنعه بذلك هم عالمين من الاتحاد السوفيتي السابق لكن لاحظ في الورقة في سينتيفك امريكان بقولوا ان هوبكنق هو من اقترح ذلك كدليل على ذكاوته! شفت الخواجات ديل عديمين ذمة كيف? يعني ناسنا-يا حليلهم-في الاتحاد السوفيتي اثبتوا وجود صدور الجسيمات بالحساب و جقلبوا والشكر لهوكنق!

فهذا حديث تعوزه الدقة ..
لأن ما قال به العالمان السوفيتيان هو أن الثقوب السوداء الدوارة يجب أن تشع إستنادا على المبادىء العامة (مبدأ عدم اليقين) لميكانيكا الكم .. و لم يكن بالأمر حسابات و لا آلية فيزيائية محدده للإشعاع .. بينما أثبت هوكنز بالحسابات بإستخدام إبداعي للقانون الثاني للديناميكيا الحرارية بأن الثقوب السوداء الساكنة كذلك يجب أن تشع أيضا .. و الفرق ببساطة يتمثل في أن الثقوب الدوراة لا توجد بها مفردات Singularities و هكذا لا تتعرض المعلومات للتلف و الفقدان ( ينتج الفقدان أساسا بسبب أن المفردة هي جسيم نقطي لا أبعاد له و هكذا لا يمكنه تخزين أي معلومات) بينما الساكنة تحتوي مفردة و هذا هو لب المشكلة و يستحق هوكنز الفضل تماما في تسمية الإشعاع بإسمه .. و حقا فإن المجتمع العلمي لا تعوقه الإعتبارات الإيديولوجية و الشخصية و يحافظ على حقوق العلماء جيدا .. فلا تتدخل ألاعيب السياسة بين العلماء أبدا !! .. لاحظ فقط كيف ذكرهم هوكنز كمصدر لبداية تفكيره و في هذا أمانة فكرية كبيرة.

...
أخيرا

Quote: يا محمد معقول عايز تعمل لي فرق بين المادة والكتلة? ياخ تعريف المادة هو كل ما له كتلة ويشغل حيز

بكلامك ده حتطلع الضوء ( كتلة سكونه تساوي الصفر و لا يشغل حيز) من نطاق المادة !!
أنا كان كلامي أن الطاقة Energy لا تتحول لمادة Matter و إنما تتأثر قيمة صفة Attribute الكتلة بقيمة صفة Attributeالطاقة لمادة ما ..
و هذا فرق كبير ( كدي أرجع لموقع جامعة ستانفورد و شوف التضمينات الفلسفية للموضوع ده)

...

Quote: تراجع هوبكنق يا محمد قرشي مش حيرني انا وبس, وانما حير الكثير من الناس

أنا شخصيا كنت مستغرب من كلامه الأول ..
لأنه من المعروف عنه أنه لا ديني Atheist ..
فما في سبب بيخليهو يعضد قضية المتدينين !!
بعدين كلامه عن عقل الله في كتابه الأول ما أكتر من إسلوب شاعري و ما بيعني إيمانه بالله
فأنا ما شايف أي تناقض أو تراجع ..
زي ما وضحت ليك في مداخلتي الأولى حول الموضوع ده

مودتي

العزيز / محمد عثمان الحاج

Quote: المادة السحرية الشهيرة الريزفيراترول resveratrol

إستمتعت كثيرا بالقراءة عن هذه المادة السحرية بحق !!
و كونها تنشط البروتين الذي يعمل عند الجوع و أثره المتمثل في زيادة العمر !

أود فقط تحذيرك بخاطر خطر لي ..
و هو عن ما أعرفه من مبادىء التطور البيولوجي و تعقيدات الجسم الإنساني ..
فحقيقة ترائي لي سؤال : لماذا لا ينتج الجسم هذه المادة المهمة أو ينشط هذا البروتين بشكل روتيني ( و ليس فقط عند توتر الجوع الشديد)
عادة لا يطبق Implement الخيار الذي يبدو أفضل بسبب من تعارضه مع آليات أهم موجودة فعلا بالجسم ..
فإن صح هذا في حالة الريزفيراترول فعندها يكون إستعماله خطرا على المدى البعيد ..
أنا أعرف أن عملية ترخيص منتج صيدلاني ما .. هي عملية بالغة الدقة و الصرامة
و لكن مع ذلك هل هناك أي دراسات تشي بأعراض جانبية غريبه / أي تحذيرات من أي جهة ؟؟

رجائي أن تولي هذا الأمر بعض الإهتمام ..

و دمت بخير

الشفيع

Quote: ولسه بستغرب ان تسع القشرة لهذا العدد المهول من الكوابل والشيء التاني، (وده من الحاجات البتزهجنا في مجال الاتصالات)، عدم حدوث تداخلات بين الاشارات في الكوابل دي رغم قربها من بعض،عجيييب

تعرف آلية إنتقال الإشارات في الأعصاب ( و كذلك بين الخلايا العصبية في القشرة المخية) مذهلة و عبقرية بحق ..
هي خليط من الكهربية و الكيمياء ..
يتجاوز كل مشاكل التداخل و يجعل حشر الملايين من الإشارات في حيز ضيق ممكنا ..

و إلى التفاصيل ..

سأتكلم بصورة مبسطة عن المبادىء .. ثم أورد بعض الفيديوهات التوضيحية التي تشرح الأمر بالتفصيل كما يحدث بالخلايا العصبية

تخيل أن هناك حاجزا غير نفاذ ..
و أن هناك أيونات موجبة و سالبة على جانبي هذا الحاجز ..
فلو إفترضنا أن عدد الأيونات الموجبة يمين الحاجز = عدد الأيونات الموجبة شمال الحاجز
و أن عدد الأيونات السالبة يمين الحاجز = عدد الأيونات السالبة شمال الحاجز
إذن يكون فرق الشحنة الكهربية عبر الحاجز = صفرا
كويس ..
إفترض أن هناك مضخة من نوع خاص عملها هو نقل الأيونات الموجبة فقط من يمين الحاجز لشماله
إذن سوف تزيد الشحنة الموجبة في شمال الحاجز بالنسبة إلى يمينه ..
و لنفترض أن المضخة تعمل أوتوماتيكيا حتى يبلغ فرق الشحنة عبر الحاجز -70 مثلا (طرح الشحنة يمين الحاجز من الشحنة شمال الحاجز)
كويس ..
إفترض أن المضخة دي موزعة على طول الحاجز بإنتظام ..
و أن شغلها بيخلي كل الحاجز مستقطب كهربيا بنفس القدر (-70) ..
كويس ..
إفترض إنه يوجد بوابة صغيرة جدا مقفلة و لكنها حين فتحها تمر عبرها الأيونات الموجبة فقط
يلا إتخيل إن في مؤثر بيعمل على جزء صغير من الحاجز .. ( حأوضحه بعد شوية)
و بيتسبب في فتح البوابات الأيونية دي ..
إذن حتمر الأيونات الموجبة من الشمال لليمين ( حسب التركيز الكيميائي من الكثافة الأكبر للأصغر) ..
و لنفترض أن العملية تستمر حتى تنتقل كمية من الأيونات الموجبة من الشمال لليمين تجعل من الإستقطاب الكهربي مساويا لـ +40 ..
(هناك نوعين من الأيونات الموجبة و تركيزاهما الكيميائيين مختلف مما يؤدي لهذه النتيجة)
كويس ..
الآن تعمل المضخة من جديد و تنقل الأيونات الموجبة من اليمين للشمال لتستعيد الإستقطاب الأولي مرة أخرى (-70) ..

يلا كل هذا يحدث في المنطقة الصغيرة من الحاجز التي توجد بها مضخة واحدة ..
و لكن ماذا يحدث بالمنطقة الملاصقة لها ..
سنجد أن إندفاع الأيونات الموجبة (الناتج عن فتح البوابة) سيجعلها تنتشر حول البوابة و تصل لمنطقة قريبة منها ..
هذه المنطقة كان إستقطابها هو الإستقطاب الأولي (-70) ..
و لكن هذا سيخرب هذا الإستقطاب الأولي ..
و هذا هو المؤثر الذي سيتسبب في فتح البوابة الموجودة بالمنطقة الجديدة التي نتكلم عنها ..
و تعاد سلسلة الأحداث التي شرحناها منذ قليل ..

و لكن هل يحدث هذا على طول الحاجز ؟؟
أعني .. فلنفترض أن الحاجز موضوع بصورة طولية ..
فنظريا ستنتشر الأيونات الموجبة (الداخله عبر البوابة الأولى التي تأثرت) فوق و تحت المنطقة الأولى هذه ..
فلنفترض إذا أن المؤثر الأولي يعمل على بداية الحاجز فقط ..
و بهذا تؤثر المنطقة الأولى على التي تليها مباشرة ..
و عندما تندفع الأيونات في المنطقة الثانية و تنتشر للمنطقة الأولى ..
ستكون هذه المنطقة الأولى لا تزال تتعافى من عملية عكس الإستقطاب التي مرت بها قبل قليل (المضخة لا تزال تعمل بها لإستعادة الإستقطاب) ..
إذن لن تتأثر البوابة بالمنطقة الأولى .. و لن تتكرر العملية فيها ..
بينما ستتأثر المنطقة الملاصقة للمنطقة الثانية و تمر بنفس الأحداث المشروحه أعلاه .
و لن تتأثر المنطقة الثانية بهذا لأنها ستكون في طور التعافي أيضا ..

و هكذا دواليك سنجد أن الإشارة ستنتقل من أول الحاجز لنهايته في إتجاه واحد فقط ..

و هذا بإختصار شديد ما يحدث فعلا في العصب ..
هذه هي طريقة نقل الإشارات عبره .. خليط من الكيمياء و الكهربية ..

و هذا الفيديو يشرح هذا بشكل مبسط ..



و هذا يفصل في نوع الأيونات و البوابات و المضخة كما هو موجود بالخلايا العصبية فعلا ..



عذرا لتبسيط هذا الأمر بشكل قد يكون قاصرا .. و لكنه على ما أعتقد كاف لتوضيح لماذا لا يحدث تداخل بين الإشارات ..

مودتي

الشرح والـ simulation واضح جد، وسبحان الله العلي القدير
واوضح تماما انتقال الاشارات الكهربائية (داخل) العصب او الكيبل
وكما علمت منك الكوابل بتتجمع متوازية داخل كيبل كبير
الشرح لم يوضح كيف يتم عزلها ومنعها من التداخل
اوردت في احد المداخلات مصطلح Modulation هل هو موجود هنا؟

------------------------
يا قرشي
في الرابط ده اديتني كتابين ما قدرت افتحهم
الاول طلب باسويرد
والتاني مضغوط بي فورمات غريبة
معليش نغلبك معانا
Re: علماء الفيزياء فى ورطه حقيقية .. وأنا عايز أتورط مع...لى مساعدتنا (توجد ور

...
الشفيع
بالنسبة للـ Password ..
معليش على نسيانها و هي :
ebooksclub.org

أما صيغة .djvu
فممكن تشغلها من البرنامج الموجود بالصفحة دي
http://djvu-viewer-plug-in.en.softonic.com/
نزله و شغله ..

و برجع ليك لبقية المداخلة ..

متشكرين يا باشا
ربنا يقدرنا على القراية

شكرا" دكتور محمد قرشي على المغلومات العلمية الغزيرة التي عرفناهامن هذا البوست




لدي سؤال بسيط

كنت قد قرأت عن جزء من الدماغ يسمى بالجسم الصنوبري لم يكتشف العلماء له وظيفة حتى الآن

مامدى صحة هذا الكلام

تحياتي دكتور محمد قرشي، حقيقة يبدو أن استعمال مادة الريزفيراترول بجرعات منخفضة ليس فيه ضرر، فهي أصلا توجد في قشرة العنب الأحمر، وأنا أشك أنها موجودة في القرض السوداني أيضا، ولا يقتصر تأثيرها على إعطاء نفس تأثير الصوم من حيث إطالة الأعمار، بل أهم تأثير لها هو أنها تجدد الميتوكوندريا في الخلايا بطريقة مشابهة لتأثير إنزيم التيلوميريز على نواة الخلية. أنا أستعملها منذ زمن طويل ولم ألحظ لها أي ضرر يذكر.

وأعود مرة أخرى للوقاية من تدني القدرات العقلية، الجرعات العالية من فيتامين بـ 12 واحدة من أهم خطوط الوقاية مثلما أثبتت دراسة نشرت حديثا ، والعلاج كما يقول دكتور هاترسلي في هذا المقال الرائع الذي نشره قبل سنوات في مجلة نكسس الاسترالية:

http://www.fourwinds10.com/siterun_data/health/holistic...c24143caee6d284843d5

الأخ / فارس محمد

بل أنا من أشكر لك مرورك و مشاركتك في هذا البوست قليل الأصحاب !

Quote: كنت قد قرأت عن جزء من الدماغ يسمى بالجسم الصنوبري لم يكتشف العلماء له وظيفة حتى الآن

شكرا لأنك ذكرتني بهذا الجزء الإسطوري !!
فليس هناك من جزء من الدماغ نسجت حوله الأساطير و النظريات أكثر من هذا الجسم الصنوبري Pineal Body
أو العين الثالثة Third Eye كما يسمى أيضا ..

و لنبدأ بموقعه في الدماغ ..



فكما ترى يحتل موقعا عميقا و مركزيا بالدماغ ..
و هو من التركيبات البسيطة بالدماغ التي تقع بالضبط في منتصف الدماغ و ليس لها جزئين كأغلب التركيبات الأخرى ..
و بحجم صغير لا يتجاوز حبة الأرز (4-7 ملم) ..

بدأ ديكارت الإسطورة بإعتباره الوصلة بين الفكر و الجسم و سماه (مقعد الروح seat of the soul) !!
ثم توالت التخمينات ..
فهناك من إعتبره سببا للحاسة السادسة ..
و هناك من إعتبره عضوا زائدا لا فائدة له ..
و هلم جرا ..

مانعرفه الآن عن وظائفه يتلخص في نقطتين أساسيتين :
1) مهم جدا للنمو الطبيعي للأطفال .. حيث يصاب الأطفال المصابون بورم فيه بمتلازمة البلوغ المبكر Precocious puberty .
2) يساهم في تنظيم عملية الصحو و النوم و الإيقاعات البيولوجية Circadian Rhythm .

و يؤدي هذه الوظائف عبر إفرازة لهرمون مهم جدا سيمى الميلاتونين melatonin (إكتشف عام 1958م) ..
حيث أن الجسم الصنوبري هو ببساطة غدة Gland مثله مثل الغدد الأخرى ! 
و المدهش أنه يفرز هذا الهرمون في الليل فقط .. و يتوقف عن ذلك عند أول خيط ضوء !
( كشهرزاد تماما )
و ذلك لأنه يتلقى تغذية مباشرة من العين عبر مسار خاص ..
كما أن تركيبه و خلاياه تمت بصلة قربى وثيقة للعين !
و عند بعض الزواحف التي تمتلك عينا ثالثة بمنتصف الرأس يكون هذا الجسم الصنوبري ملتصقا بها مباشرة ...
(يعتقد أنه يساهم فيها في تحديد إستقطاب الضوء للتحديد الدقيق لموقع الشمس حتى عند إحتجابها بالغيوم)

و هناك دراسات حديثة تؤكد تأثير هذه الغدة على عمل بعض المخدرات كالكوكايين و مضادات الإكتئاب كبروزاك ( و إن كانت معتمده على الفئران فقط)

الأهم .. هو أن هرمون الميلاتونين قد يلعب دورا في الوقاية من أمراض المخ الإنحلالية كالزهايمر ( نسمع رأي أخونا محمد عثمان - خبير الزهايمر)

معلومة أخيرة :
عند البلوغ يبدأ الميلاتونين بالنقصان تدريجيا ..
و ليس من المستغرب أن يصبح الجسم الصنوبري متكلسا بالكامل عند البالغين ..

ترى هل لنمط حياتنا الملىء بالأضواء الصناعية دور في ذلك ؟؟!

صادق مودتي

باشمهندس الشفيع

Quote: الشرح لم يوضح كيف يتم عزلها ومنعها من التداخل

حقيقي الموضوع ده ما مدروس طبيا ..
و ما لاقاني في قرايتي ..
لكن عندي تنظير عاوزك تراجعه معاي ..

بأظن أن هناك عاملين يحميان من التداخل بين الإشارات :

الأول : هو أن التيار لا يمضي كالتيار الكهربي العادي (سيل من الإلكترونات من أول العصب لآخره) .. بل في شكل قفزات من بوابة لأخرى .. يعني ينتقل تأثير القوى الكهربية على البوابات الأيونية و المضخات ( و هي عبارة عن بروتينات) بالتناوب لإنتقال الإشارة .. حاجه أشبه بصف الحمالين البينقل جوالات الأسمنت دون أن يتحرك أي منهم !! .. و في تفتيشي لقيت إنه توجد نظرية لنمذجة عمل الأعصاب ككوابل .. إسمها Cable theory .. و حاسي إنها بتدعم وجهة نظري دي .. فما رأيك؟

Quote: Classical cable theory uses mathematical models to calculate the flow of electric current (and accompanying voltage) along passive [1] neuronal fibers (neurites) particularly dendrites that receive synaptic inputs at different sites and times. Estimates are made by modeling dendrites and axons as cylinders composed of segments with capacitances cm and resistances rm combined in parallel (See Figure 1). The capacitance of a neuronal fiber comes about because electrostatic forces are acting through the very thin phospholipid bilayer (See Figure 2). The resistances in series along the fiber rl is due to the cytosol’s significant resistance to movement of electric charge.

المصدر الويكيبيديا
فغياب التيار المستمر هنا و الإعتماد على مكونات كيميائية قد يقلل من فرصة التداخل كثيرا .. و لا تنسى أن سرعة إنتقال الإشارات بالعصب تتراوح مابين 0.1 - 100 متر/ثانية ( حسب نوع العصب) و هي أقل بما لا يقاس مع سرعة الكهرباء العادية التي تقارب سرعة الضوء .. لذا أعتقد أن هذا التركيب لسريان الإشارة الكهروكيميائية يمنع التداخل ..

الثاني: وجود غشاء الخلية الدهني و الوسط الخلوي يقللان من قوة المجال المغناطيسي لتيار الإشارة العصبية مما يقلل تأثيره على التيارات بالأعصاب الأخرى .. و ده كلام حول الموضوع :

Quote: The nerve action potential has the form of a moving, azimuthally symmetric solitary wave (I) which can be modeled as two opposing current dipoles driven by a potential change of the order of 70 mV. The peak currents range from 5 to 10 µA If the nerve is immersed in a conducting medium, the maximum magnetic field of 10-10 T occurs at the nerve surface (radius r ≤ 0.3 mm), with the numbers epending upon the preparation used. As the distance from the nerve is increased, an increasing fraction of the external current returns within c, so that the field at 1 cm is a few picoteslas and decreases thereafter in proportion to the inverse cube of the distance . The weakness of the magnetic field, its rapid falloff with distance, and the required l-to 2-kHz bandwidth place the signal at the limit of detectability of magnetometers used for biomagnetic measurements

المصدر Magnetic Field of a Nerve Impulse: First Measurements

ده بالنسبة للتداخل ..
أما ..

Quote: اوردت في احد المداخلات مصطلح Modulation هل هو موجود هنا؟

فبشكله المعروف في علوم الإتصال فلا !!
و لكن تزداد و تقل عدد النبضات بالعصب حسب قوة الإشارة ..
و تقوم الخلية العصبية التي تستقبل الإشارات من أعصاب عديدة بإستخلاص معلومات قيمة من مدى الترددات المتاحه هذا ..
و لكن أيا منها لا يحمل معلومة مشفرة أو مضمنه في شكل إشارته !!

شكرا للعصف الذهني ..
و بإنتظار رأيك التخصصي

مودتي

العزيز / محمد عثمان الحاج

أنت درة هذا البوست ..
فبالله عليك لا تتوقف عن رفده بكل هذه المعلومات المفيدة ..

Quote: حقيقة يبدو أن استعمال مادة الريزفيراترول بجرعات منخفضة ليس فيه ضرر، فهي أصلا توجد في قشرة العنب الأحمر، وأنا أشك أنها موجودة في القرض السوداني أيضا، ولا يقتصر تأثيرها على إعطاء نفس تأثير الصوم من حيث إطالة الأعمار، بل أهم تأثير لها هو أنها تجدد الميتوكوندريا في الخلايا بطريقة مشابهة لتأثير إنزيم التيلوميريز على نواة الخلية

كويس يعني الزول يصوم و يفطر على القرض و العنب

بس الفهمته من اللنك الأورتده إنت سابقا ..
كان إن مادة الريزفيراترول بتعمل عبر تنشيط بروتين محدد هو نفس البروتين الذي ينشط في حالة الجوع !!
فهل لها أكثر من آلية mechanism للعمل ..
طبعا المايتوكوندريا لها جينوم خاص بها مختلف عنا نحن البشر ..
و بإعتبارها خليه بكتيرية فقدت إستقلالها منذ مئات ملايين السنين و أصبحت جزئا من خلايانا ..
فأن تتجدد بطريقة مشابهة لعمل التيلوميريز على النواة لهو أمر مدهش ..
حتما سأبحث وراء هذا الأمر ..

مشكور كتير ..
و واصل لا فض فوك

Quote: the maximum magnetic field of 10-10 T occurs at the nerve surface (radius r ≤ 0.3 mm)

الفقرة التانية دي (أوضحت) الموضوع (تقريباً) ، طبعا المقصود 10 للقوة -10

ولي عودة لأسئلة (جديدة)

سؤال يا دكتور
عندما لمست كباية الشاي بي (أصبعي) اليوم قلت للمدام:
الشاي ده (أحر) من شاي أمس
كيف وصلت لهذه المعلومة؟

شكرا" د. محمد قرشي

ومتابعين وياريت البوست دا يمشي الربع الجاي

الشفيع ..
أسئلتك دائما جميلة ..

Quote: عندما لمست كباية الشاي بي (أصبعي) اليوم قلت للمدام: الشاي ده (أحر) من شاي أمس كيف وصلت لهذه المعلومة؟

و لنبدأ من كيفية الإحساس بالحرارة ..
و الأمر هنا يبدأ في الجلد حيث تقبع مستقبلات Receptors خاصة لإستشعار الحرارة ..
و يقبع معها كذلك عدد من المستقبلات لإستشعار أحاسيس مختلفة .. مثل :
اللمس ( الخفيف و الشديد)
البرد
الإهتزاز
الألم



و لا تنسى أن هناك مستقبلات حسية بأجزاء أخرى (كالنظر و الشم و السمع ) ..
و على عكس الحكمة الشائعة عن الحواس الخمسة فإن للإنسان 26 نوع من الحواس !!
و لكن أغلبها تتحسس بيئته الداخلية ..
كمستقبلات لمستوى الصوديوم بالدم و لدرجة حرارة الجسم الداخلية و مستوى التوتر بالعضلات و هلم جرا

مستقبلات الحرارة لا تملك بنية structure خاص بها و تظهر كأطراف أعصاب عارية free nerve endings
و لا يشاركها في هذا سوى مستقبلات الألم .. nociceptors
فبقية المستقبلات تملك بنية واضحة و لها أسماء رنانة مثل كـ Pacinian corpuscle المسئولة عن الإحساس باللمس العميق ..

على كل حال ..
ما إن تؤثر الحرارة على الجلد تقوم المستقبلات بترجمة شدة الحرارة لنبضات عصبية متتالية ترسل عبر العصب ..
و كلما زادت الحرارة كلما زاد تردد frequency أو عدد النبضات المرسلة للمخ ..
و الجدير بالذكر أن مستقبلات البرودة تقلل من إرسالها للنبضات في نفس الوقت تأثرا منها بالحرارة و العكس صحيح ..

ترحل هذه النبضات عبر النخاع الشوكي و الـ Thalamus حتى تصل لمكانها المحدد بالفص الجداري حيث موقعها من خريطة الجسم ..
يسجل المخ موقع و شدة النبضات و تحس أنت عندها بأن أصبعك يحترق بشدة معينة ..
ترسل نسخة من المعلومة للذاكرة ..

و حين تكرر أنت نفس الحماقة بغمس إصبعك في الشاي
و تتكرر نفس الأحداث ..
يمكن للمخ مقارنة الشدة المحفوظة بالذاكرة مع المعطيات الحديثة لتخرج أنت الواعي بخلاصة تبدو سهلة (الشاي أبرد من الأمس) ..
بينما هي لو تعلم نتائج آليات و آلات شديدة التعقيد تعمل من وراء حجاب ..

أخيرا..
هذا الفيديو يوضح عملية تنشيط مستقبلات اللمس و مستقبلات الألم ..
و رحلة النبضات العصبية حتى المخ ..
بشكل يشرح ما سبق بأفضل من الكلمات كثيرا ..



و شكرا للأسئلة الجميلة ..
و في إنتظار التالي

مودتي

لسه يا دكتور
انا ما اكفيت من النقطة دي
ما يهمني هنا :

Quote: ما إن تؤثر الحرارة على الجلد تقوم المستقبلات بترجمة شدة الحرارة لنبضات عصبية متتالية ترسل عبر العصب .. و كلما زادت الحرارة كلما زاد تردد frequency أو عدد النبضات المرسلة للمخ .. و الجدير بالذكر أن مستقبلات البرودة تقلل من إرسالها للنبضات في نفس الوقت تأثرا منها بالحرارة و العكس صحيح ..

الحرارة تترجم لنبضات عصبية
والنبضات العصبية قبيل قلنا انها بتترجم لاشارات كهربائية
معلوم لدينا:
الاشارات الكهربية عشان تنقل معلومات لابد وان تكون في صيغة ones-zeros او off-on
ومايزال ده بينسجم مع كلامك السابق لنفي الـmodulation

Quote: فبشكله المعروف في علوم الإتصال فلا !! و لكن تزداد و تقل عدد النبضات بالعصب حسب قوة الإشارة .. و تقوم الخلية العصبية التي تستقبل الإشارات من أعصاب عديدة بإستخلاص معلومات قيمة من مدى الترددات المتاحه هذا .. و لكن أيا منها لا يحمل معلومة مشفرة أو مضمنه في شكل إشارته !!

لكن بقول ليك:
ارسال المعلومات بالطريقة دي عندنا ايضا يعتبر نوع من الترميز حيث تكون "المعلومة" موجودة في سرعة تكرار الـones والـzeros وليست فيهما

وزيادة كمان:

Quote: و الأمر هنا يبدأ في الجلد حيث تقبع مستقبلات Receptors خاصة لإستشعار الحرارة .. و يقبع معها كذلك عدد من المستقبلات لإستشعار أحاسيس مختلفة .. مثل : اللمس ( الخفيف و الشديد) البرد الإهتزاز الألم

وانا متأكد انو الاحاسيس اكتر من كده وما اوردته امثلة فقط
اذن لنأخذ مثال، أصغر منطقة احساسية ولتكن ملم X ملم
هل (عشرات الاحاسيس) دي بتنقل "بنفس" الكيبل، أم ان لكل (احساس) كيبل خاص؟

وتاني كمان:
الاتصالات في الكيبل ده Two-Way ،هل هذا صحيح؟

وبرجع ليك

الباشمهندس الشفيع

Quote: ارسال المعلومات بالطريقة دي عندنا ايضا يعتبر نوع من الترميز حيث تكون "المعلومة" موجودة في سرعة تكرار الـones والـzeros وليست فيهما

ما أود التركيز عليه هو أن الإشارات العصبية لا يمكن إعتبارها إشارة رقمية (تكرار للصفر و الواحد) ..
هذا تشبيه مفيد للفهم و لكنه غير صحيح ..
فتفسير الإشارة ينحصر في تفاعل الخلية العصبية المستقبله للإشارة معها ، و ما شدتها إلا عامل واحد في هذا التفاعل ..
فمن الممكن تماما أن تكون الخلية العصبية المستقبله في حالة تثبيط (بسبب إشارات أخرى من مكان آخر) فلا تحس بشدة الحرارة .
و دونك أفاعيل متصوفة الهنود الذين يمشون على الجمر ..
فعند هؤلاء ترسل إشارات مثبطة من الفص الجبهي لمنطقة الإحساس بالحرارة فلا يغني عن الإشارة الحرارية بأسها و يحس بها الوعي كدفء بسيط !!

بوضوح :
بالتأكيد هناك إنتقال للمعلومات عبر الجهاز العصبي ..
و لكنها لا تحمل حصرا كترميز في النبضات العصبية ..
و إنما هي وظيفة Function لكل الجهاز العصبي (الذاكرة/الإرادة/البيئة الكيميائية/...إلخ)

تماما كما أن الذاكرة بالدماغ لا تخزن مبوبة و مصنفة بمكان محدد و إنما تخزن في الشبكة العصبية ككل ..
كذلك يكون ترميز الإحساس منتشرا .. و لا تصح مقاربته بالترميز الإلكتروني ..
للشبكات العصبية منطقها الخاص و نظريتها الرياضية المختلفة كما ذكرت سابقا ..
أرجو أن يتوفر لي الوقت لبيان مفارقة نظرية الشبكات العصبية للحوسبة المعروفة بتفصيل أكثر ..

،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،

Quote: هل (عشرات الاحاسيس) دي بتنقل "بنفس" الكيبل، أم ان لكل (احساس) كيبل خاص؟

بل لكل إحساس كيبل خاص به ..
و الطريف أنه إذا ضل أحد الكيبلات طريقة و وصل لمنطقة حسية أخرى ..
مثلا أن تصل نبضات نتجت عن السمع مثلا للمنطقة البصرية بالقشرة المخية ..
فإن المرء يرى أضوائا تناظر النغمات الصوتية !!
هذه الحالة تسمى synesthesia ..
و يرى المصابون بها ألوانا محدده لكل حرف مقروء ،
أو يحسون بدغدغة محدده لكل نغمة يسمعونها .. و هلم جرا

فكما ترى .. المهم هو تفسير الإشارات بالقشرة و ليس نوع المعلومة القادمة عبر الكيبل ..
فالإشارات القادمة من مستقبلات حسية مختلفة قد تحمل نفس الخصائص بالضبط (التكرار/الشدة) ..
و مع ذلك تفسر بإختلاف كبير حسب المنطقة التي تصل لها الإشارات !!

Quote: الاتصالات في الكيبل ده Two-Way ،هل هذا صحيح؟

هي بإتجاه واحد One-way حصرا ..
و لكن يمتاز الجهاز العصبي بتغذية راجعة Feed-back مكثفة
فلكل إشارة أو إتصال يحدث بين الخلايا العصبية ..
هناك إشارة تغذية راجعة تعود للمرسل عبر كيبل مختلف ..
و تلعب هذه المواصلات العكسية أدوار التحكم و إعلام المرسل بوصول المعلومة ..

و في إنتظار مواصلة هذا الحوار الجميل ..
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الظاهر إننا موعودون بـ Jeff Hawking جديد

شكرا يا دكتور

قبلما نرجع، سؤال على السريع:

Quote: و كلما زادت الحرارة كلما زاد تردد frequency أو عدد النبضات المرسلة للمخ ..

هل النبضات دي بيتم ارسالها للمخ بصورة مستمرة وعلى مدار الساعة ومن جميع مواقع الاحساس حتى في ظل عدم وجود (توتر) خارجي
يعني مثلا بالنسبة للحرارة، المخ بكون عااارف درجة حرارة كل جزء من الجسم وباستمرار، ويمكن تكون دي فايدة (المكمدات) الحارة والباردة هي (جذب) الدم ليقوم باعادة توزيع درجة الحرارة، ونفس الشيء ينطبق على (اللطخات) حقت الملح والقرض (توزيع التركيز)

Quote: هل النبضات دي بيتم ارسالها للمخ بصورة مستمرة وعلى مدار الساعة ومن جميع مواقع الاحساس حتى في ظل عدم وجود (توتر) خارجي

نعم و لا !!

بعض المستقبلات لها نشاط قاعدي Baseline activity ..
أي أنها ترسل النبضات حتى في غياب المؤثر ..
و يكون دور المؤثر هو زيادة النبضات أو تقليلها ..

و بعضها الآخر يكون ساكنا ..
و لابد من المؤثر حتى يرسل قطار النبضات ..

لاحظ أن الإحساس الواعي بالمؤثرات يعتمد على نوع الإحساس ..
فبعض الأحاسيس مثل السمع .. سريعة التعود .. فسرعان ما لانعود نسمع صوت الحنفية و هي تنقط الماء
و بعضها الآخر بطيء التعود .. مثل الشم .. حيث يستغرق التعود على رائحة عفنة مدة طويلة (عمال النظافة)
و البعض الأخير .. مثل الألم .. لا يتعود أبدا

Quote: يعني مثلا بالنسبة للحرارة، المخ بكون عااارف درجة حرارة كل جزء من الجسم وباستمرار

المخ بيكون عارف درجة حرارة الجوف Core Temperature و بيقيسها بمستقبلات في قاع المخ بتقيس حرارة الدم
و بيكون عارف حرارة الجلد ..

و بجي راجع

لك التحية دكتور محمد قرشي، أتذكر أننا في نادي الكاراتيه في الجامعة كنا نتدرب ساعات متواصلة تدريبا قاسيانكرر فيه مجموعات من الحركات المعقدة المرتبة التي تتلو تدريب سويدي طويل وشاق ورغم ذلك لا نحس بالتعب في حين أن دقائق قليلة من القتال الحر تجعل المتدرب يصل مرحلة من الإنهاك تقترب من الإغماء، فما هو السبب؟ السبب هو دخول الدماغ في المعادلة فهو العضو الأكثر استهلاكا للطاقة في جسم الإنسان ويظهر ذلك فيما يستهلكه من أوكسجين يقترب من ربع أو خمس ما يحتاجه الجسم، وعند القتال الحر يحتاج المرء لتحليل حركات الخصم والتنبوء بحركته التالية ليكون جاهزا لصدها ومن ثم الهجوم المضاد وبالتالي يعمال المخ بكامل طاقته مستنفذا موارد الطاقة في الجسم ومصيبا المقاتل بالانهاك، وهذه حقيقة يعرفها الأساتذة العظام في الفنون الحربية لذلك تتحول تلك الفنون في درجاتها العليا لفنون في التحكم في المخ عن طريق التأمل السامي أو التعبد، وبذلك يستطيع الأستاذ العظيم في هذه الفنون الذي بلغ من الكبر عتيا هزيمة تلميذه الشاب صاحب اللياقة العالية بكل سهولة، ويستطيع أن يصمد في القتال ليس لدقائق بل لساعات دون أن يصيبه الانهاك!

تمارين المخ المتمثلة في التأمل السامي عند الهندوس والبوذيين أو الذكر عند الصوفية من فوائدها تصحيح التوازن بين نصفي المخ فالبشر عادة يميلون لاستخدام النصف الأيسر من المخ الذي يتعامل مع اللغة، أما النصف الأيمن المهمل فيقال أن له قدرات هائلة جدا، وأضرب مثلا بذلك أن بعض المصابين بالتخلف العقلي قد يمتلكون قدرات خارقة مثل القدرة على التعامل مع الأرقام، فيذكر كولن ولسون أن عالما كان يراقب توأمين من هؤلاء وجد أن أحدهما يذكر رقما معينا ويصمت فيذكر الآخر رقما آخر، فقام بتسجيل تلك الأرقام ليكتشف أنها أرقام لا تقبل القسمة على سواها أو الواحد prime numbers ولا توجد أي طريقة رياضية لمعرفة ما إذا كان أي رقم ينتمي لهذه الفئة من الأرقام أم لا إلا بقسمته على جميع من دونه من أرقام (تشفير الانترنت يعتمد على استخدام هذه الأرقام)، وتوصل باحثون إلى أن هؤلاء الناس يرون الأرقام عقليا مثلما نرى نحن الأشياء المجسمة وبالتالي يستطيعون تفكيكها وتحليهلها بسرعة كبيرة تتفوق حتى على الكمبيوتر!


في الرابط التالي صورة تحدد لك هل أنت ممن يميلون لاستخدام النصف الأيسر أم الأيمن من المخ استنادا على رؤيتك لاتجاه دوران الراقصة ـ منها عرفت أنا أنني أستعمل نصف مخي الأيمن معظم الوقت، لكن ما يحيرني هو ما هي النظرية التي بموجبها تم تصميم هذا الاختبار؟ هل يمكن أن تلقي لنا إضاءة على هذا الأمر؟
http://www.couriermail.com.au/lifestyle/left-brain-v-ri...frer4f-1111114604318

التعديل لتصحيح أخطاء طباعية!

يبدو انني وكل العائلة (عدا مصعب) ايضاً يمينيين في اغلب الوقت يا محمد عثمان
الغريبة في الموقع بقولوا انو الغالبية يساريين


وجدت هذا الموقع يا قرشي، واكيد مر عليك
في الوصلة دي فيديو لتوضيح طاقة الدماغ
الفيديو
وهومن موقع o2demand

عزيزي محمد عثمان

Quote: في الرابط التالي صورة تحدد لك هل أنت ممن يميلون لاستخدام النصف الأيسر أم الأيمن من المخ استنادا على رؤيتك لاتجاه دوران الراقصة ـ منها عرفت أنا أنني أستعمل نصف مخي الأيمن معظم الوقت، لكن ما يحيرني هو ما هي النظرية التي بموجبها تم تصميم هذا الاختبار؟ هل يمكن أن تلقي لنا إضاءة على هذا الأمر؟

نظرت للصورة بالرابط ..
و رأيتها أولا تدور مع عقارب الساعة ..
ثم رأيتها تدور عكس عقارب الساعة بعد برهة ..
فتأكدت حينها أن الأمر يتعلق بخدعة بصرية في المقام الأول !!

و ببعض التفتيش ..
يؤسفني أن أقول لك أن هذه الصورة ليست إختبارا لتحديد النصف المسيطر !!
بل هي عبارة عن 34 إطار Frame ثنائي الأبعاد تعرض على التعاقب ..
و لا يحتوي معلومات كافية لتحديد إتجاه الدوران عندما يصنع منها المخ كعادته صورة ثلاثية الأبعاد ..
لذا يقوم بتفسيرها بنفسه .. و هذا هو سبب تغير إتجاه الدوران ..
و الحقيقة أن هذه الخدعة البصرية تنتمي لعائلة واسعة من الخدع البصرية .. بدئت عام 1915م بما يسمى Rubin Vase/Faces Illusion :



فهنا ترى إما وجهين متقابلين بالأسود أو مزهرية بالأبيض .. ثم ينعكس الوضع بعد قليل من التركيز !!

و هنا ستجد التفنيد لكونها متعلقة بعمل نصفي الدماغ New Scientist Magazine - Bring on the dancing girl
و في هذا الفيديو .. ستجد أن إتجاه الدوران سيغدو محددا تماما عندما يضاف بعض الخطوط البيضاء التي تعمل كمؤشرات للمخ في إستجابته البصرية ..



و لكن هذه فرصة سانحة للحديث قليلا عن مسألة وظائف نصفي الدماغ ..
ففي مداخلة سابقة قلت ..

Quote: و في الحقيقة هذا يقودنا مباشرة لما كان يعرف بالنصف المسيطر Dominant Hemisphere بأدبيات العلوم .. و هو إعتقاد خاطيء بأن أحد نصفي المخ يهيمن أو يسيطرعلى النصف الآخر .. و ذلك لتركز أغلب وظائف الوعي العادي بأحد جانبي المخ (الأيسر في الغالب و ينتج عنه كتابة باليد اليمنى) .. النظرة العلمية الآن تؤكد على تكامل شقي المخ و تقاسمهما أعباء الوظيفة .. فيما يسمى Hemisphere Lateralization فمثلا يقوم النصف الأيسر بفهم مضمون الكلام بينما يقوم النصف الأيمن في نفس الوقت بإدراك النبرة و المحتوى الإنفعالي و التلميحات لنفس الكلام و كما ترى فلا غنى لآحدهما عن الآخر ليقوم بأي وظيفة ..

جاءت إسطورة هيمنة النصف الأيسر من تجارب شق الدماغ Split - Brain Experiments التي تحدثت عنها سابقا ..
و لكن في أواخر القرن الماضي تمت تجربة عظيمة إستخدمت فيها تقنيات المسح الإشعاعي بالرنين MRI لتوضيح كيفية عمل نصفي الدماغ ..
و نتج عنها فهم التكامل و أن النصفين يعملان معا و يختلفان فقط في إسلوب معالجة المعلومات Processing Styles ..
فعلى حين يركز النصف الأيسر على التفاصيل و السمات المحلية Local Bias ..
يقوم النصف الأيمن بالتركيز على العلاقات بين الأشياء و السمات العامة Global Bias ..
و التفسير الذي قدمه العلماء لهذه التجربة يرتبط بهذا الوهم البصري !!

فمن المعروف أن النظام البصري مصمم على أساس هرمية معينة ..
تقوم فيها المناطق البصرية الدنيا (المختصة بتحليل إتجاه الخطوط و الحركة) ..
بتغذية مناطق بصرية عليا ( تختص بتكوين معنى للمعطيات) ..
و لكن هناك تغذية راجعة من المناطق العليا للدنيا ..
تخبرها فيها بما تظنه صوابا و تجبرها على التركيز على سمات مخصوصة بما يتوافق مع إدراكها الأولي لمعنى ما تراه ..
( رقابة قبلية على الإحساس و كده )

فإذا إختارت إتجاه محدد لدوران ( في مثال الصورة للفتاة الراقصة) سيكون من الصعب أن تبصر العين غيره !!
و القدرة على رؤية الإتجاهين على التعاقب تشي بمرونة الشبكة العصبية البصرية ..
مزيدا من التفاصيل هنا 'Right Brain' or 'Left Brain' - Myth Or Reality?

،،،،،،،،،،،،،،،،،،،

أما عن ما أورده كولن ولسن العزيز

Quote: فيذكر كولن ولسون أن عالما كان يراقب توأمين من هؤلاء وجد أن أحدهما يذكر رقما معينا ويصمت فيذكر الآخر رقما آخر، فقام بتسجيل تلك الأرقام ليكتشف أنها أرقام لا تقبل القسمة على سواها أو الواحد prime numbers ولا توجد أي طريقة رياضية لمعرفة ما إذا كان أي رقم ينتمي لهذه الفئة من الأرقام أم لا إلا بقسمته على جميع من دونه من أرقام (تشفير الانترنت يعتمد على استخدام هذه الأرقام)، وتوصل باحثون إلى أن هؤلاء الناس يرون الأرقام عقليا مثلما نرى نحن الأشياء المجسمة وبالتالي يستطيعون تفكيكها وتحليهلها بسرعة كبيرة تتفوق حتى على الكمبيوتر!

فقد لفت النظر للأساس العلمي له بمداخلة سابقة :

Quote: فما قد يعتبر مسألة صعبه جدا على الحاسوب التقليدي ( و أحيانا مستحيلة مبدئيا) يمكن أن يكون سهل الحل جدا بنظام حوسبة آخر ( تحديد الأعداد الأولية مسألة مرهقة جدا للحاسوب التقليدي و لكنها سهلة بالنسبة للحاسوب الكمومي) .. و حين نتعمق في فهم الأساس الرياضي للشبكات العصبية و آلية عملها لاحقا بهذا البوست سنعرف تماما لم مسألة التعرف على الصوت و الوجوه تبدو سهلة جدا لنا و صعبة للغاية على الحاسوب التقليدي

فليس في الأمر غموض يا صديقي ..
و لربما إستطعنا محاكاة الشبكة العصبية بأدمغة التوائم التي تقوم بهذه الحوسبة و أحلنا أمن الإنترنت إلى رماد !!
فالكومبيوتر لا يتفوق سوى بسرعته الهائلة و لكنه يتقاصر أما طرق حوسبة تختلف عن جذريا و يحكمها منطق رياضي مختلف تماما ..

،،،،،،،،،،،

أخيرا ..

Quote: تمارين المخ المتمثلة في التأمل السامي عند الهندوس والبوذيين أو الذكر عند الصوفية من فوائدها تصحيح التوازن بين نصفي المخ

درست التأثيرات العصبية التي ينتجها التأمل السامي بواسطة علماء الأعصاب بإستخدام تقنيات التصوير الإشعاعي و رسم المخ ..
التأثيرات المشاهدة حتى الآن تنحصر في التحكم بأمواج المخ (Alpha wave) و التحكم في المنعكسات العصبية ..
و ليس من بينها تصحيح التوازن بل دعم فروقات في عمل نصفي الدماغ (زيادة نشاط بالأيمن) حسب علمي ..
و إليك هذا الكلام الجميل على يد عالم تحول للبوذية و درس هذه التأثيرات بعناية ..



طبعا الموضوع ده كان من إهتماماتي الأساسية و فكرت فيه من زمان لكن كالعاده الخواجات سبقوني بالتجربة الفكرت فيها زي ما عملوها !!
ـــــــــــــــــــــــ
ملحوظة:
حول إعتقادك ده :

Quote: السبب هو دخول الدماغ في المعادلة فهو العضو الأكثر استهلاكا للطاقة في جسم الإنسان ويظهر ذلك فيما يستهلكه من أوكسجين يقترب من ربع أو خمس ما يحتاجه الجسم، وعند القتال الحر يحتاج المرء لتحليل حركات الخصم والتنبوء بحركته التالية ليكون جاهزا لصدها ومن ثم الهجوم المضاد وبالتالي يعمال المخ بكامل طاقته مستنفذا موارد الطاقة في الجسم ومصيبا المقاتل بالانهاك

في الحقيقة ما يستهلكه المخ من طاقة ثابت على الدوام ( حتى أثناء النوم) و لا يزداد إلا في حدود ضيقة جدا !!
لأن الحوسبة تتم بتعديلات في الـ Pattern of Activity و ليس بسبب تشغيل مناطق جديدة أو زيادة نشاطها ..

أرجح أن سبب الإنهاك هو التوتر و إستنفار الجهاز السمبثاوي Sympathetic system الذي يضع الجسم في حالة تأهب قصوى (Fight or Flight response) .. فيزداد توتر العضلات و يرتفع ضغط الدم و .. إلخ ، و أعتقد أن عدم إجهاد أساطين الفن القتالي ناتج عن هدوءهم الإنفعالي أثناء القتال إذ تغدو الإستجابات مبرمجه لحد كبير و الوعي بالصفاء و التماهي مع اللعبة Game مما يثبط الإستجابة التوترية Stress response للجسم محافظا بذلك على الطاقة ..

قرأت في مكان ما أن دراسة ما وجدت أن أفضل أداء للطيارين الحربيين لا ينتج عن رغبة في الفوز أو خوف من الهزيمة و إنما ببساطة يحرزه أولئك الذين يتعاملون مع المعركة الجوية بإعتبارها لعبة ممتعة و يتجاهلون المخاطر و رغبة الفوز . مركزين فقط على إحساسهم باللعب الممتع !!!

كامل مودتي

Quote: يبدو انني وكل العائلة (عدا مصعب) ايضاً يمينيين في اغلب الوقت يا محمد عثمان الغريبة في الموقع بقولوا انو الغالبية يساريين

إن شاء الله مصعب يكون شيوعي أو بالقليل علماني
ده كده ممكن نسوقه كتفوق للفكر اليساري على اليميني .. موش كده؟!

و بجدية ..

Quote: وجدت هذا الموقع يا قرشي، واكيد مر عليك في الوصلة دي فيديو لتوضيح طاقة الدماغ

الفيديو بيتكلم عن الآثار المترتبه على نقص التروية الدماغية ..
تورم الدماغ Brain Edema و موت الخلايا ..
و الكلام حول الجلكوز و الـ ATP أو جزيء الطاقة ..
هو كلام ينطبق بحذافيره على كل خلية في الجسم ..
و ليس خاصا بالدماغ لوحده ..

تعرف ..
تحول الطاقة الكيميائية المخزنة بالسكر لطاقة كيميائية مخزنة بجزيئات الطاقة ..
و إستعمالها بالعضلات و الدماغ و الخلايا المختلفة ..
هو باب علم جميل جدا ..
قد أفتح بوست مخصص له بالربع القادم ..
إن وجدت بعض التشجيع ..

الخلاصة أنو مافي حاجة إسمها طاقة الدماغ براهو كده ..
فطاقته هي نفسها الطاقة البيستعملها الجسم كله ..

مودتي

لك الشكر يا دكتور على إضاءتك بخصوص الصورة الراقصة، لكن بخصوص موضوع استهلاك الطاقة في الدماغ إيه رأيك في الكلام ده:
http://www.thefreelibrary.com/Images+of+intellect%3a+br...lligence.-a015824131


Haier's research team uses positron emission tomography positron emission tomography: see PET scan.
--------------------------------------------------------------------------------
positron emission tomography (PET)

Imaging technique used in diagnosis and biomedical research. (PET) scans to measure the rate at which the brain burns up glucose, its primary fuel. Volunteers receive injections of minute, harmless amounts of a radioactively labeled glucose compound that their brain cells absorb; PET scans then chart how hard the brain works as participants grapple with mental tests.

Initial findings indicated that smart brains solve complex problems by conserving energy rather than by guzzling glucose. In one study, eight men with high scores on a test of abstract, nonverbal reasoning displayed reduced energy use in areas of the brain uniquely activated by the test (SN: 2/27/88, P.137).

A second PET investigation documented sharp drops in overall brain activity for another eight men after 1 to 2 months of daily practice playing Tetris Tetris (Russian: Тетрис) is a , released on a large spectrum of platforms. Alexey Pajitnov originally designed and programmed the game in June 1985[1] , a computer game that required them to rotate and move variously shaped floating blocks to create solid rows of blocks (SN: 4/4/92, P.215). Those scoring highest on a test of abstract reasoning ability showed the least brain activity while playing Tetris.

Many researchers nonetheless assume that a physiological Protestant ethic animates intelligence -- that is, the brain must work harder to reap a smarter harvest. Yet brain efficiency continues to infuse in·fuse
v.
1. To steep or soak without boiling in order to extract soluble elements or active principles.

2. To introduce a solution into the body through a vein for therapeutic purposes. intelligence in Haier's studies. He now reports that the brains of 17 mildly retarded people toil substantially harder than those of 11 people with above average intelligence.

Mildly retarded volunteers, including seven with Down's syndrome, scored between 50 and 70 on a standard IQ test; the other participants had IQ scores of 115 or greater. IQ scores most commonly fall between 90 and 110.

Researchers gave both groups PET scans as the volunteers performed a simple attention task that required them to scan numbers on a computer screen and press a button whenever a zero appeared.

The retarded group showed about 20 percent greater energy use throughout their brains than did the comparison group, Haier asserts. No evidence of brain damage emerged in the retarded individuals.

Causes of mental retardation mental retardation, below average level of intellectual functioning, usually defined by an IQ of below 70 to 75, combined with limitations in the skills necessary for daily living. often prove difficult to discern, but Haier theorizes that some cases may involve an overload of cell connections, or synapses, in the brain. Other scientists have found that brain development typically involves a massive flourishing of synapses until around age 5, followed by a gradual pruning of the synaptic synaptic /syn·ap·tic/ (si-nap´tik)
1. pertaining to or affecting a synapse.

2. pertaining to synapsis.

--------------------------------------------------------------------------------

syn·ap·tic
adj.
Of or relating to synapsis or a synapse. thicket until about age 20.

"This process may allow the brain to become more efficient at thinking," Haier holds. "But it may not occur for some retarded people."

Glucose efficiency provides only a partial picture of the intelligent brain, however. Another PET study directed by Haier uncovered a substantial jump in brain activity for 14 high-IQ men who tackled a difficult version of a memory task after having completed an easy version of the same task. In contrast, brain activity dropped slightly for 14 average-IQ men who moved from an easy to a difficult version of the same memory task.

وقبل أن ندخل في ايقاعات الدماغ ومراحل النوم وكيمياء الدماغ، قديما كان يعتقد أن الخلايا العصبية لا تتجدد وأن ما يفقد لايعوض وهو ما ثبت خطأه فيما بعد، فإاليك هذا الخبر المبشر بأن المخ يستمر في التطور حتى منتصف العمر، اكتشاف جديد لنج:

http://www.telegraph.co.uk/health/healthnews/8204782/Br...-neuroscientist.html

العزيز / محمد عثمان الحاج

Quote: اليك هذا الخبر المبشر بأن المخ يستمر في التطور حتى منتصف العمر، اكتشاف جديد لنج

بشرك الله بالخير يا صديقي ..
هذا خبر جميل و مفرح بالحق ..
(وَوَصَّيْنَا الْإِنسَانَ بِوَالِدَيْهِ إِحْسَاناً حَمَلَتْهُ أُمُّهُ كُرْهاً وَوَضَعَتْهُ كُرْهاً وَحَمْلُهُ وَفِصَالُهُ ثَلَاثُونَ شَهْراً حَتَّى إِذَا بَلَغَ أَشُدَّهُ وَبَلَغَ أَرْبَعِينَ سَنَةً قَالَ رَبِّ أَوْزِعْنِي أَنْ أَشْكُرَ نِعْمَتَكَ الَّتِي أَنْعَمْتَ عَلَيَّ وَعَلَى وَالِدَيَّ وَأَنْ أَعْمَلَ صَالِحاً تَرْضَاهُ وَأَصْلِحْ لِي فِي ذُرِّيَّتِي إِنِّي تُبْتُ إِلَيْكَ وَإِنِّي مِنَ الْمُسْلِمِينَ [الأحقاف : 15])

Quote: smart brains solve complex problems by conserving energy rather than by guzzling glucose

هذا من المعقول بالنسبة لي على ضوء طريقة عمل الشبكات العصبية ..
و لنقارن الأمر ببرنامج كومبيوتر مع الفارق (المبدأ واحد) ..
فلحل مسألة معينة يمكن كتابة برامج عدة تتفاوت في سرعتها و طولها حسب خبرة المبرمج ..
و البرنامج الأقصر و الأسرع سيكون هو الأقل إستهلاكا للطاقة ..

المخ في حالة نشاط دائم .. و يمكن للشواش ( إنتقال النبضات بلا هدف سوى المحافظة على شكل النشاط المخي و الوصلات العصبية)
أن يكون مكلفا من حيث الطاقة المستهلكة أكثر من حالة حل مسألة ما .. حيث تثبط مسارات و تنتظم أخرى مستهلكة طاقة أقل ..

مفتاح الأمر هو أن المخ ليس كالحاسوب يستهلك الطاقة فقط حين يعمل ..
بل هو يستهلكها في كل الأحوال .. لذا قد تكون حالات الإنتظام ( حل مسألة) أقل كلفة من السكون

شكرا للرابط المفيد جدا ..
صادق مودتي

Quote: لذا قد تكون حالات الإنتظام ( حل مسألة) أقل كلفة من السكون

كلام (غريب)

ولسه مواصلين معاكم
انا مدمن حل مسائل رياضية
ويومياً لازم يكون عندي مسألة صعبة (غير محلولة)
يعني بستخدمها زي (العرقي) او (المخدرات)
وأقوم (بالإتكاء) عليها والغرق فيها لامن تكون عندي مشكلة صعبة او هم كبير (غير قابل للحل)


----------------------
هل تم نقل البوست للربع القادم يا قرشي؟

Quote: و يؤدي هذه الوظائف عبر إفرازة لهرمون مهم جدا سيمى الميلاتونين melatonin (إكتشف عام 1958م) .. حيث أن الجسم الصنوبري هو ببساطة غدة Gland مثله مثل الغدد الأخرى ! و المدهش أنه يفرز هذا الهرمون في الليل فقط .. و يتوقف عن ذلك عند أول خيط ضوء ! ( كشهرزاد تماما )

قال سبحانه وتعالى (وجعلنا الليل لباسا وجعلنا النهار معاشا

(أَلَمْ يَرَوْا أَنَّا جَعَلْنَا اللَّيْلَ لِيَسْكُنُوا فِيهِ وَالنَّهَارَ مُبْصِرًا إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ)

تعرف يادكتور من خلال عملي ايام الشرطة والمناوبات لاحظت حقيقة ان نوم الليل لايعوض مهما تنوم تاني يوم بالنهار تحس بانك مرهق في حين انك لو حظيت بساعة واحدة بالليل تحس بانك في شعور افضل

الشفيع

Quote: ويومياً لازم يكون عندي مسألة صعبة (غير محلولة) يعني بستخدمها زي (العرقي) او (المخدرات) وأقوم (بالإتكاء) عليها والغرق فيها لامن تكون عندي مشكلة صعبة او هم كبير (غير قابل للحل)

أولا أبشرك بأن ده هو من أحسن الحاجات البتقي المخ من المشاكل الصحية حسب بعض الدراسات ..
لدرجة وجود برامج متخصصة للتمارين العقلية ..
ثانيا .. أول مرة مع البنقو فوتها ليك .. لكن كلامك كتر حول المكيفات
بعد ده بيقنصوا ليك ..

Quote: هل تم نقل البوست للربع القادم يا قرشي؟

في الأول ما كنت ناوي ..
لكن سعادتي بكل الإخوة الكرام المتفاعلين معاي خلاني أنقله ..
فهمتكم معاي علشان البوست يتواصل ..


جنابو / عمر

Quote: تعرف يادكتور من خلال عملي ايام الشرطة والمناوبات لاحظت حقيقة ان نوم الليل لايعوض

و أزيدك بأن النوم أقل من 5 ساعات أو أكثر من 8 ساعات مضر صحيا !!

حنجي للكلام حول الساعة البيولوجية و الإيقاعات و علاقتها بالنوم و الهرمونات ..
لكن حاليا ممكن أضرب مثال واحد :
هرمون ACTH ينتج على عكس هرمون الميلاتونين تماما ..
يكون عاليا في النهار و يقل في الليل ( أدنى مستوى له عند الشروق) ..
و أهميته تتلخص في أن إفرازة مرتبط بالإجهاد Stress ..
حيث ينشط الغدة الكظرية Adrenal Cortex عبر الوطاء Hypothalamus لإنتاج الكورتزول (مضاد للإلتهاب) و الهرمونات الجنسية و يقلل تبعا مستوى الكوليسترول بالدم ..
و الإختلال في تنظيمه ( مثل حالات المناوبة المثيرة للإجهاد) له تأثيرات صحية بالغة ..
حيث يحتاج الجسم 4 أيام تقريبا لإستعادة الإيقاع الطبيعي .. و ذلك بعد زوال المؤثر (السهر) ..
مزيدا من المعلومات هنا

سعدت برجوعك .. و أتمنى أن تشاركنا دوما في إستنكاه أسرار هذا المخ العجيب ..

مودتي

معذرة ساعود للمشاركة حال توفر خدمة النت بصورة مستمرة
وكويس انك نقلتو للربع الجديد
حاليا انا في دولة جنوب السودان الشقيقة

الحبيب معاذ

Quote: حاليا انا في دولة جنوب السودان الشقيقة

شوفي لي عقد عمل معاك

طب أو كومبيوتر ..

ما فارقة

مودتي

الأخ محمد قرشي هذا جزء من كتاب أحاول أن أننتهي منه يتحدث عن انحراف العقل وطريقة التفكير , وجزء منه يتعلق بموضوع التفكير والذكاء , وكالعادة فيه بعضاً من أرائي الخاصة في الموضوع
ولي دي سؤال محيرني جداً , كيف يمكن ان أختصر في مثل هذه المواضيع ؟؟
ولك تحياتي
عرفت هيئة الصحة العالمية ( سنة ١٩٧٣ ) الاعتماد ( والمقصود به الإدمان ) بأنه حالة نفسية وأحياناً عضوية تنتج عن تفاعل الكائن الحي مع العقار. ومن خصائصها استجابات وأنماط سلوك مختلفة تشمل دائما الرغبة الملحة في تعاطي العقار بصورة متصلة أو دورية للشعور بأثاره نفسية أو لتجنب الآثار المزعجة التي تنتج من عدم توفره. وقد يُدمن المتعاطي على أكثر من مادة واحدة. وأضيف للتعريف السابق الخصائص التالية للإدمان :
أ- الرغبة الملحة في الاستمرار على تعاطي العقار والحصول عليه بأي وسيلة .
ب- زيادة الجرعة بصورة متزايدة لتعود الجسم على العقار , وإن كان بعض المدمنين يظل على جرعة ثابتة .
ج- الاعتماد النفسي والعضوي على العقار .
د- ظهور أعراض نفسية وجسمية مميزة لكل عقار عند الامتناع عنه فجأة .
هـ- الآثار الضارة على الفرد المدمن والمجتمع .
فآلية التفكير لا تنفصل عن مضمون التفكير , وذلك من خلال الفكرة الأساسية لعمل الدماغ أو العقل البشري , من خلال المركبات المادية المشاهده والمحسوسة , كالموجات الكهرومغنطيسية أو كمية ونوع أيونات البوتاسيوم والصوديوم التي تنقل الرسائل والمعلومات للدماغ والذاكرة , وهذه القدرة تختلف من شخص لآخر جينياً , أي أنها تورث ولا دخل للعلم فيها , ويمكن إستعراض أي فصل مدرسي للتكتشف ذلك , إلا أن هنالك بعض الحالات يحدث لها تطور مفاجئ في مرحلة لاحقة من عمرها سالب أو موجب كالعبقرية أو الجنون , وهي حالات شاذة , ولا تتكرر كثيراً , وتحدث نتيجة للخلل ما يحدث في الدماغ كالحوادث , التي قد تنشط الدماغ أكثر او تعطل جزءاً منه , ومثل إضطرابات الغدد التي تفرز الهرمونات , كغدد البنكرياس ذات الهرمونات المسئولة عن توازن السكر في الدم , والتي يعالج مرضاها بالحقن شهرياً بالأنسولين لأعادة توازن السكر في الدم , أو الحقن المهدئة التي تعطى لمرضى المخ والأعصاب , فكل هذه التفاسير المادية تدل على آلية التفكير في الدماغ بالنسبة للجميع البشر , ويدخل فيه الشعور واللاشعور والوعي والأدراك وكل الصفات التي تفصل بين الأنسان والإنسان , الإنسان والحيوان , والتي لا تتعدى سوى هذا الفرق البيولوجي ـ الهرموني ـ في الدم البشري عنه بالنسبة لبقية الحيوانات العليا والدنيا التي يخلو جسمها من الكثير من المقومات التي توجد عند الأنسان , وتعوض بتراكيب أخرى مشابهة , وإن حدث أنها وجدت في بعض الحيوانات العليا ـ كالشمبانزي ـ فهي تختلف عن الإنسان في الكيفية والآلية .
أما بالنسبة للبعد المتافيزيقي لآلية التفكير , هو ما يعرف بالإسترجاع من الذاكرة في علم النفس , والمقصود به إعادة إستخدام وتنشيط التراكم المعرفي الذي تم بواسطة الإدراك , فاللغة ـ عادة ـ تلعب الدور الأول والأخير في الإدراك , يقول الدكتور / مصطفى حجازي في كتابه الصحة النفسية ص 282 ( وبالطبع فإن صعوبات الإدراك ومعالجة المعلومات ستنعكس مباشرة على الذاكرة وسلامة عملياتها على المدى القصير والبعيد . وهذه تعود فتنعكس آثارها على العمليات الذهنية العليا , وفي الحالتين يضطرب التعليم ) والعمليات الذهنية العليا المقصود بها التفكير والتخيل وغيره .
فالأدراك يتم على ثلاث مراحل كما يحددها الدكتور . عبد المنعم حنفي في موسوعة مدارس علم النفس ص 152 ـ 153 ( التعليم الإدراكي , هو التعلم الذي يقوم على الخبرة الحسية , فنربطه بغيره , ونعطيه أسماء , ونستجيب له وفق تفسيراتنا , وينتظم في الحياة العقلية على شكل أنماط من الذكريات والخبرات والإتجاهات الميول والقيم , ويتأثر التعلم الإدراكي بمكونات شخصية المتعلم , وفي التعليم الإدراكي نمر بثلاث مراحل , في الأولى يكون عدم التمييز , وفي الثانية يكون التمييز , وفي الثالثة يكون تكامل أي الإفادة بما تعلمناه عن هذا الطريق ) .
فالإدراك هو المرحلة الأولية في التفكير , أي هو الفرق الجذري بين الأنسان والحيوان ( راجع الصورة ص 23 ) , فالتراكم المعرفي يتم من خلال هذا الأدراك الذي نكتسبة نحن كبشر , ولا تستطيع الحيوانات الأخرى فعله , وذلك لحكمة ما , للصدفة كما يقول البعض , أو للخلق كما يقول المتدينون , يقول الدكتور على الوردي في كتابه مهزلة العقل البشري ص 133 :ـ
فهذه الحالة تؤكد تماما أهمية الأدراك بالنسبة للكائن الحي , فهنالك حالات مشابهة كثيرة لبعض البشر اللذين رمتهم الظروف في مثل هذه المآزق , وهو الفرق الذي يحدد قوة العقل البشري في التكيف مع الوسط الذي يعيش فيه , فالحيوانات الأخرى كالقردة والكلاب والقطط تعيش بمبدأ العادة والمحكاة , أو الغريزة بوجه عام , لكن من ناحية الإدراك فلا إدراك لها , ولعل من الحالات التي توضح هذه الخاصية العقلية حالات التخلف العقلي , مثل الجنس البشري المعروف بالمنقولين , فهؤلاء تتدنى لديهم القدرات العقلية في الأدراك والتمييز بين الأشياء , لذلك يعيشون دائما بطريقة أشبه بالغريزية ,

, فالأدراك كتعريف لغوي للألفاظ المستخدمة في الحياة العامة , فمن خلال هذا التراكم اللغوي تبدأ أول العمليات العقلية في التفكير , وهي جميعاً عمليات شبه مكتسبة كالذكاء والسلوك والتفاعل , يقول الدكتور . عبد الرحمن عيسوي في كتابه أصول علم النفس الحديث , ص 140 ( وبواسطة التفكير يستطيع الكائن الحي أن يدرك علاقات جديدة بين العناصر المكونة للموقف , وأن يدرك وظائف جديدة لهذه العناصر ومن المعروف أن التفكير من الوظائف العقلية العليا وأنه مظهر من مظاهر الذكاء , ولكن يختلف عن الذكاء من حيث أنه وظيفة عقلية يمكن التدريب عليها وتوجيه الفرد فيها , ولذا فإن التربية الحديثة تستهدف تدريب التلميذ على أساليب التفكير العلمي الدقيق والمنظم ) .
فلولا الإدراك لما إستطاع البشر الخروج من دائرة الحيوانية , إلى دائرة الأبداع والتفكير التحليلي , والمرحلة الثانية تبدأ بعد الإدراك والفهم , وهي مرحلة الأسترجاع من الذاكرة , والمقصود بها إسترجاع الخبرات المخزنة في الذاكرة مثل ( أسماء الأشياء , الأحداث التي جرت , الخبرات المكتسبة , وغيره ) يقول د/ عبد المنعم حنفي في موسوعة مدارس علم النفس , ص 98 ( ولقد أكد فرويد على دور الماضي من الطفولة على سلوك الفرد الراشد الحالي , وعلى ما يمكن أن يلحق هذا السلوك من اضطرابات , بينما يجعل يونج ( كارل جوستفان يونج وهو صاحب علم النفس التركيبي ) مفهوم الماضي أوسع , وهو ليس مجرد الماضي من الطفولة , ولكنه ماض الشعب الذي ينتمي له الفرد , بل الإنسانية كلها ) ومفهوم الماضي المقصود به مفهوم الإسترجاع بنحو عام , ورأي كارل يونج أسلم من رأي فرويد , ولكن الأصل المفقود حول مفهوم كلمة ماضي , أن الماضي كل ما يشاهده المرء ويكتسبه ويسمعه و... الخ , ما أن يعبر حدث ما المنفذ المعرفي ( كالعين أو الأذن وغيره من الحواس الخمسة ) ويدخل الذاكرة , فهو تلقائيا أصبح ماضياً , ويتم إستراجعه بعد ذلك , فالماضي يبدأ بأعشار الجزء من الثانية بالنسبة للدماغ , الى مليارات السنين الغابرة , وكل معرفة يتعامل معها الدماغ , هي ماض مسترجع من الذاكرة , ولو كانت للتو واللحظة .
فالأسترجاع يعني مجموعة المعارف والمصطلحات المعرفة والمخزنة في الذاكرة على هيئة كلمات لغوية مفردة أو مجتمعة كالجمل التعرفية مثلا , أو صور مخزنة ومعرفة مسبقاً , تحفظ على هيئة أيونات سالبة وموجبة مشفرة في الدماغ , يتم إستدعائها حين الحاجة لها , لأستخدامها في تفكير حول غرض معين ومحدد , إن كان هذا الأستدعاء للمصطلح أو لصورة معينية , مثل الإجابة على سؤال في إمتحان مدرسي , أو كفعل أو رد فعل مخزن من قبل , مثل أغلاق الأذن عند سماع دوي مفاجئ , فكل هذه المعلومات والمعارف والخبرات مخزنة في الذاكرة ويتم إسترجاعها بعد ذلك شعوريا ولا شعوريا أيضاً .
أما المرحلة المهمة والأخيرة هي مرحلة التفكير , وهي المرحلة التي يختلف فيها الناس , بين الجاهل الى ذكي الى العالم والحكيم وغيره من الأصناف البشرية المعروفة في الشارع العام , وهي تعتمد على الربط والتحليل بين المعلومات المخزنة في الذاكرة , وسرعة الإسترجاع التي تتم أثناء التفكير , فالبشر يختلفون في ذلك فمنهم من يولد بقدرات ذهنية عالية , وهذا لا يعني الذكاء الإجتماعي المقصود , ومنهم من يستطيع أن يطور نفسه , ومنهم من يظل على جهالته الجهلاء الى أن يفارق الأرض وما عليها , وهؤلاء كُثر للأسف الشديد , وينتشرون بكل الطبقات الإجتماعية .

تحياتي..
يا محمد
لهذا البوست الشيق.



سبحان الله!

ما أدهش تطور هذا
المخلوق العجيب
الذي يبدأ أول تفاعل له مع هذه الحياة
بصرخة للتنفس!

وأول تفاعل
متبادل بإبتسامة!

تمنيت لو إنك تحدثت عن المخ منذ
لحظة خلقه
في الفيتس, ثم بعد ذلك ولوجه وتمرحل نموه داخل تلك
-اللوبس-
أوالجمجمة التي تبدأ مثقوبة!
لتتيح له أن يكمل نموه.


شكرا لهذا الجهد المقدر .

الأخت العزيزة / صفاء فقيري

Quote: تمنيت لو إنك تحدثت عن المخ منذ لحظة خلقه في الفيتس, ثم بعد ذلك ولوجه وتمرحل نموه داخل تلك -اللوبس- أوالجمجمة التي تبدأ مثقوبة! لتتيح له أن يكمل نموه.

مرحب بيك بالبوست ..
تسعدنا أول مشاركة نسائية كثيرا ..
فهناك من يتكىء على الإختلافات الدماغية بين الجنسين ..
ليبرر ضعفكم المفترض في الفيزياء و الرياضيات !!

سأتحدث عن ما تمنيته مني بإذن الله ..
و علم الأجنة Embryology لديه الكثير ليقوله عن تطور الدماغ ..

فتابعي معنا 

الأخ / حاتم محمد
كالعادة أفكارك الخاصة مثيرة للجدل Controversial !!
و كالعادة بختلف معاك كتير !!

لكن حاليا .. حأعلق على النقطة دي بس ..

Quote: فالأسترجاع يعني مجموعة المعارف والمصطلحات المعرفة والمخزنة في الذاكرة على هيئة كلمات لغوية مفردة أو مجتمعة كالجمل التعرفية مثلا , أو صور مخزنة ومعرفة مسبقاً , تحفظ على هيئة أيونات سالبة وموجبة مشفرة في الدماغ , يتم إستدعائها حين الحاجة لها , لأستخدامها في تفكير حول غرض معين ومحدد

التخزين في المخ يتم بطريقة رمزية .. و لا يتم تحويلها إلى كلمات و جمل إلا في المرحلة الأخيرة حين يراد التعبير عنها لغويا (منطقة بروكا Broca's area) ..
و الذاكرة تحفظ في الوصلات العصبية ( القوة النسبية للوصلات بالشبكة العصبية) و لا تعلق لها بالأيونات .

ماهو مصدرك لهذه المعلومات العلمية ؟
أم أنه رأي خاص بك أيضا !!

مودتي

الاخ محمد قرشي تحياتي
بالنسبة للتعليق حول كلامي

Quote: التخزين في المخ يتم بطريقة رمزية .. و لا يتم تحويلها إلى كلمات و جمل إلا في المرحلة الأخيرة حين يراد التعبير عنها لغويا (منطقة بروكا Broca's area) .. و الذاكرة تحفظ في الوصلات العصبية ( القوة النسبية للوصلات بالشبكة العصبية) و لا تعلق لها بالأيونات .

كلامك سليم
لا أحد يمكن أن يجادلك فيه فقط , كنت اريد القول , ان الاسترجاع للمعلومات يتم بهذه الكيفية , اي بعد مرحلة التعريف الايوني ( صوديوم , بوتاسيوم) يتم تعريف الصور على هيئة كلمات , ليتم تحليلها وربطها في جمل مفيدة , للوصول لأفعال أو ردود الأفعال
فقط آسف أنني أختزلت مرحلة التخزين الأيوني بالدماغ
ولك التحية

الاخ محمد
سلامات
الموضوع بالجد جميل شديد , وأنا شخصياً أفادني شديد , وأسمحي لي أضيف جزء عن التفكير في بوستك الخاص , أعتقد سيحل بعض اللبس , فهنالك لبس بين آلية عمل الدماغ ووظائقة من ناحية فيسولوجية , والتفكير والأدراك ,
فهذا جزء من كتاب أحاول أن انتهي منه العام القادم يتحدث عن انحراف العقل وطريقة التفكير , فيه جزء من أفكاري وآرائي الشخصية - كالعادة - , وحقيقة أصبحتت أتردد كثيراً قبل نشرها , ما أفكر به , من الصعب حداً في هذا المنبر غراد كل المراجع , ولك إعتذاري من جديد , ودخولي هكذا من غير أستئذان :
يُعرف الدكتور عادل الدمرداش في كتابه ( الإدمان مظاهره وعلاجه ) في ص 20 : ـ
عرفت هيئة الصحة العالمية ( سنة ١٩٧٣ ) الاعتماد ( والمقصود به الإدمان ) بأنه حالة نفسية وأحياناً عضوية تنتج عن تفاعل الكائن الحي مع العقار. ومن خصائصها استجابات وأنماط سلوك مختلفة تشمل دائما الرغبة الملحة في تعاطي العقار بصورة متصلة أو دورية للشعور بأثاره نفسية أو لتجنب الآثار المزعجة التي تنتج من عدم توفره. وقد يُدمن المتعاطي على أكثر من مادة واحدة. وأضيف للتعريف السابق الخصائص التالية للإدمان :
أ- الرغبة الملحة في الاستمرار على تعاطي العقار والحصول عليه بأي وسيلة .
ب- زيادة الجرعة بصورة متزايدة لتعود الجسم على العقار , وإن كان بعض المدمنين يظل على جرعة ثابتة .
ج- الاعتماد النفسي والعضوي على العقار .
د- ظهور أعراض نفسية وجسمية مميزة لكل عقار عند الامتناع عنه فجأة .
هـ- الآثار الضارة على الفرد المدمن والمجتمع .
فآلية التفكير لا تنفصل عن هذا المضمون , وذلك من خلال الفكرة الأساسية لعمل الدماغ أو العقل البشري , من خلال المركبات المادية المشاهده والمحسوسة , كالموجات الكهرومغنطيسية أو كمية ونوع أيونات البوتاسيوم والصوديوم التي تنقل الرسائل والمعلومات للدماغ والذاكرة , وهذه القدرة تختلف من شخص لآخر جينياً , أي أنها تورث ولا دخل للعلم فيها , ويمكن إستعراض أي فصل مدرسي للتكتشف ذلك , إلا أن هنالك بعض الحالات يحدث لها تطور مفاجئ في مرحلة لاحقة من عمرها , كالعبقرية المفاجئة أو الجنون , وهي حالات شاذة , ولا تتكرر كثيراً , وتحدث نتيجة للخلل ما يحدث في الدماغ كالحوادث , التي قد تنشط جزء من الدماغ او تعطل جزءاً منه , ومثل إضطرابات الغدد التي تفرز الهرمونات , كغدد البنكرياس ذات الهرمونات المسئولة عن توازن السكر في الدم , والتي يعالج مرضاها بالحقن شهرياً بالأنسولين لأعادة توازن السكر في الدم , أو الحقن المهدئة التي تعطى لمرضى المخ والأعصاب , فكل هذه التفاسير المادية تدل على آلية التفكير في الدماغ بالنسبة للجميع البشر , ويدخل فيه الشعور واللاشعور والوعي والأدراك وكل الصفات التي تفصل بين الأنسان والإنسان , الإنسان والحيوان , والتي لا تتعدى سوى هذا الفرق البيولوجي ـ الهرموني ـ في الدم البشري عنه بالنسبة لبقية الحيوانات العليا والدنيا التي يخلو جسمها من الكثير من المقومات التي توجد عند الأنسان , وتعوض بتراكيب أخرى مشابهة , وإن حدث أنها وجدت في بعض الحيوانات العليا ـ كالشمبانزي ـ فهي تختلف عن الإنسان في الكيفية والآلية .
أما بالنسبة للبعد المتافيزيقي لآلية التفكير , هو ما يعرف بالإسترجاع من الذاكرة في علم النفس , والمقصود به إعادة إستخدام وتنشيط التراكم المعرفي الذي تم بواسطة الإدراك , واللغة ـ عادة ـ تلعب الدور الأول والأخير في الإدراك , يقول الدكتور / مصطفى حجازي في كتابه الصحة النفسية ص 282 ( وبالطبع فإن صعوبات الإدراك ومعالجة المعلومات ستنعكس مباشرة على الذاكرة وسلامة عملياتها على المدى القصير والبعيد . وهذه تعود فتنعكس آثارها على العمليات الذهنية العليا , وفي الحالتين يضطرب التعليم ) والعمليات الذهنية العليا المقصود بها التفكير والتخيل وغيره .
فالأدراك يتم على ثلاث مراحل كما يحددها الدكتور . عبد المنعم حنفي في موسوعة مدارس علم النفس ص 152 ـ 153 ( التعليم الإدراكي , هو التعلم الذي يقوم على الخبرة الحسية , فنربطه بغيره , ونعطيه أسماء , ونستجيب له وفق تفسيراتنا , وينتظم في الحياة العقلية على شكل أنماط من الذكريات والخبرات والإتجاهات الميول والقيم , ويتأثر التعلم الإدراكي بمكونات شخصية المتعلم , وفي التعليم الإدراكي نمر بثلاث مراحل , في الأولى يكون عدم التمييز , وفي الثانية يكون التمييز , وفي الثالثة يكون تكامل أي الإفادة بما تعلمناه عن هذا الطريق ) .

خبر مفرح
تم التعرف على مجموعة البروتينات الدماغية التي تكون الوصلات العصبية ..

و تتعلق بها مجموعة كبيرة من الأمراض ( 130 مرض) كالزهايمر و غيره ..


هذا يعني أن حلم إختراع دواء ناجع لهذه الأمراض قد صار أقرب ..

كما أنها وفرت إستبصارات غريبة حول الماضي التطوري للدماغ ..

نص الخبر:

Quote: Genetic Basis of Brain Diseases: Set of Proteins Account for Over 130 Brain Diseases In research published December 19, scientists have studied human brain samples to isolate a set of proteins that accounts for over 130 brain diseases. The paper also shows an intriguing link between diseases and the evolution of the human brain. Brain diseases are the leading cause of medical disability in the developed world according to the World Health Organisation and the economic costs in the USA exceeds $300 billion. The brain is the most complex organ in the body with millions of nerve cells connected by billions of synapses. Within each synapse is a set of proteins, which, like the components of an engine, bind together to build a molecular machine called the postsynaptic density -- also known as the PSD. Although studies of animal synapses have indicated that the PSD could be important in human diseases and behaviour, surprisingly little was known about it in humans. A team of scientists, led by Professor Seth Grant at the Wellcome Trust Sanger Institute and Edinburgh University, have extracted the PSDs from synapses of patients undergoing brain surgery and discovered their molecular components using a method known as proteomics. This revealed that 1461 proteins, each one encoded by a different gene, are found in human synapses. This has made it possible, for the first time, to systematically identify the diseases that affect human synapses and provides a new way to study the evolution of the brain and behaviour. "We found that over 130 brain diseases involve the PSD -- far more than expected," says Professor Grant. "These diseases include common debilitating diseases such as Alzheimer's disease, Parkinson's disease and other neurodegenerative disorders as well as epilepsies and childhood developmental diseases including forms of autism and learning disability." "Our findings have shown that the human PSD is at centre stage of a large range of human diseases affecting many millions of people," says Professor Grant. "Rather than 'rounding up the usual suspects', we now have a comprehensive molecular playlist of 1000 suspects," says Professor Jeffrey L Noebels, Professor of Neurology, Neuroscience and Human Genetics at Baylor College of Medicine. "Every seventh protein in this line-up is involved in a known clinical disorder, and over half of them are repeat offenders. Mining the postsynaptic proteome now gives researchers a strategic entry point, and the rest of us a front row seat to witness neuroscience unravel the complexity of human brain disorders." The findings open several new paths toward tackling these diseases. "Since many different diseases involve the same set of proteins we might be able to develop new treatments that could be used on many diseases," says Professor Grant. To aid in this objective the group has created the first molecular network, a roadmap of the molecular organisation of human synapses, which shows how the many proteins and diseases are interconnected. "We also can see ways to develop new genetic diagnostic tests and ways to help doctors classify the brain diseases." To accelerate discovery and application of their data, the scientists have released all their data into the public domain on their website -- G2Cdb. The team suggests that the data on the proteome of the PSD will be extremely useful for understanding the brain in the same way the genome was useful for understanding DNA. The scientists were able to use their study of diseases to identify the biological roots of human behaviour. They found that proteins in the PSD are especially important for cognitive behaviours such as learning and memory, emotion and mood, as well as social behaviours and addiction or drug abuse. The findings provide deep insights into how a DNA mutation can impact on fundamental aspects of our behaviour. The team examined the rate of evolution of the PSD proteins over millions of years of mammalian evolution, expecting the proteins to evolve at the same rate as other proteins. In a fascinating and unexpected twist to the story, the team found that the PSD proteins changed much more slowly than expected, revealing that the PSD has been highly conserved or constrained from changing during evolution. "The conservation of the structure of these proteins suggests that the behaviours governed by the PSD and the diseases associated with them have not changed much over many millions of years," said Professor Grant. "It also shows that synapses in rodents are much more similar to humans than we expected showing that mice and rats are suitable models for studying human brain disease." Professor Jonathan R Seckl, Moncrieff-Arnott Professor of Molecular Medicine and Executive Dean, College of Medicine and Veterinary Medicine, The Queen's Medical Research Institute, Edinburgh, says: "This splendid collaborative study is a major step forward which will surely illuminate the causes of many of the major mental health and neurological disorders that are so common in Britain as well as indicating new ways to develop treatments for these most disabling diseases." This project was conducted as part of the Genes to Cognition Program, which is a research program aimed at understanding the molecular basis of behaviour and brain disease. This work was supported by the Wellcome Trust, the Medical Research Council, the Scottish Higher Education Funding Council, the Melville Trust, The European Molecular Biology Organisation and the European Union

المصدر Science Daily

هذا خبر له ما بعده ..
له ما بعده ..

و تضاءلت من جديد ..
تلك الفجوة المتوهمة بين الإنسان و الحيوان في التفكير !!!


مبارك للكل ..

الحاصل شنو البوست ده غطس للصفحة الثانية، نرفعوا ليكم بالخبر الجديد ده والمتعلق برضو بالعلاقة بين الدماغ والطاقة: دراسة تشير بأن الأطفال المصابين بالاوتيزم (المرض ده اسمو شنو بالعربي؟) يعانون من خلل في الميتوكوندريا:

http://www.latimes.com/health/boostershots/la-heb-autis...1130,0,4629081.story

Autism may be linked to defects in mitochondria, UC Davis study says
35
Share 0diggsdigg
By Thomas H. Maugh II, Los Angeles Times

November 30, 2010, 12:44 p.m.
E-mail Print Share Text Size la-heb-autism-mitochondria-20101130
Autistic children have a high incidence of defects in mitochondria, the "powerhouses" of cells, but it is not yet clear if those defects are a cause of the disorder or a byproduct of some more fundamental defect, UC Davis researchers said Tuesday. Mitochondria create energy for cellular ####bolism and when they are dysfunctional, cells do not operate efficiently. That can be particularly disruptive for cells, such as brain cells, that have high energy demands. A lack of energy for brain cells during development could help explain why children with autism do not function properly. Only the heart consumes more energy than the brain, and defects in mitochondria have already been shown to accompany other neurological conditions, including Parkinson's disease, Alzheimer's disease, schizophrenia and bipolar disorder.

Quote: الحاصل شنو البوست ده غطس للصفحة الثانية

البوست حارن زي حال البلد اليومين دي ..

و الله ما عاد لي نفس أكتب من (تباشير) الإنفصال القرب ده من الغلاء و خلافه ..

لكن إكراما ليك .. تهون الكتابة :

Quote: دراسة تشير بأن الأطفال المصابين بالاوتيزم (المرض ده اسمو شنو بالعربي؟) يعانون من خلل في الميتوكوندريا:

إسمه مرض التوحد

و ده تعريف سريع بيه من الويكيبيديا ..

Quote: Autism is a disorder of neural development characterized by impaired social interaction and communication, and by restricted and repetitive behavior. These signs all begin before a child is three years old.[2] Autism affects information processing in the brain by altering how nerve cells and their synapses connect and organize; how this occurs is not well understood.[3] It is one of three recognized disorders in the autism spectrum (ASDs), the other two being Asperger syndrome, which lacks delays in cognitive development and language, and Pervasive Developmental Disorder-Not Otherwise Specified (commonly abbreviated as PDD-NOS), which is diagnosed when the full set of criteria for autism or Asperger syndrome are not met.[4]

http://en.wikipedia.org/wiki/Autism

النظرية الكانت طالعة الكفر في تفسيره كانت بتتكلم عن خلايا عصبية تسمى بالمرآوية Mirror Neurons ..
و هي ببساطة خلايا عصبية بتنشط لما نعمل نحن حاجه محدده ( زي رفع اليد) و أيضا لما نشوف زول تاني بيعمل الحركة نفسها..

كان المنطق أن خللا في الخلايا المرآوية هذه ينتج عنه عجز المريض بالتوحد عن محاكاة الآخر و هكذا لا يتعلم شيئا ..
و ده رابط للإستزاده من النظرية دي Autism Linked To Mirror Neuron Dysfunction

و لكن حديثا جاءت دراسة أخرى لتكشف النقاب عن أن هذه الخلايا تعمل بشكل جيد عند هؤلاء المرضى ..
Mirror neurons seen behaving normally in autism

و لا يزال البحث مستمرا عن فهم أعمق لهذا المرض الذي تزايد في الآونة الأخيرة ..

الجدير بالذكر أن هناك شكا بكون آينشتين كان ممن يعانون شكلا مخففا من التوحد Asperger's Syndrome ..
ولو صدق هذا لكان عزائا للكثيرين ممن يعانون هذا التوحد الصعب

مودتي

ياسر طيفور .. شخصيا !!

أشرقت الأنوار ..

ده البوست إشتهر أوي يا جدعان ..

ودي أب تانية عشان ما يحتل، لامن نفضى ليهو شوية

د. محمد قرشي عباس
أول دخلة للبوست كانت حينما كان البوست في بداياته، وتعددت الدخلات كلما رأيته على سطح المنبر، ينبيء بجديد، فأجده، لك الشكر يا دكتور، وكذلك تابعتك في بوست نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة..
__
المنبر العام في مجمله يعتبّر مكّب للـ لا معرفة، فحينما تجد فيه ماده معرفية، يصعب علينا قرائتها، ناهيك من الكتابة.. نحن ناس ضحوكنجية ووجبات سريعة، ياخ النكتة الذكية ذاتها بقينا ما بنفك شفراتها..

الأخ العزيز / ياسر طيفور

سعدت كثيرا بمتابعتك للبوست و تقريظك لكل من يكتب في العلوم ..
هذا مؤشر جيد جدا ..
و هو العشم في هذا المنبر العملاق ..
فلك من الشكر أجزله ..

أما عن هذه الجزئية ..

Quote: ياخ النكتة الذكية ذاتها بقينا ما بنفك شفراتها..

فهي في غاية الذكاء بحق ..
و تحوي في طياتها لغزا كبيرا غير محلول ..
فالخاصية الوحيدة التي يمتلكها الإنسان و لا توجد بغيره ..
في شكل أولي ( مثل الكلام الذي تنتشر صور بدائية له بالمملكة الحيوانية) ..
هي هذا الضحك و الطرافة و القدرة على فهم النكته ..
حتى قيل بحق (الإنسان حيوان ضاحك) ..

و لنتكلم قليلا عن الضحك و الدماغ ..
أتعرف أن هناك فرعا علميا كاملا يبحث في هذه العلاقة !!
و يسمى gelotology أو علم الضحك (ضحكولوجيا ) ..

و سأبدأ بحالة معروفة بالأبحاث الطبية لمريضة كانت تخضع لعملية جراحية بالمخ ..
و للمعلومية فإن مثل هذه الجراحات يظل المريض فيها واعيا !! إذ لا توجد مستقبلات للألم بالدماغ !!
و من المعتاد أن ينشط الجراح كهربيا مناطق من الدماغ أثناء العملية و يسأل المريض عما يحس به ..
و ذلك حتى يتجنب إستئصال جزء حيوي غير معروف من الدماغ ..

و لدهشة الجراح فإن المريضة أخذت بالضحك بسعادة كلما أثار كهربيا منطقة صغيرة بالدماغ !!
و تقع هذه المنطقة في الفص الأمامي الأيسر ( بأبعاد 2 * 2 سم) ..
إسم المنطقة العلمي هو : ventromedial prefrontal cortex
و المعروف عنها أنها تنتج الإندورفينات Endorphines
و هي أفيون الدماغ الطبيعي ( راجع المقالة بأول مداخلات) ..
و لم تكن دهشة الجراح ناجمة عن ضحك المريضة في حد ذاته !!
لأنه من المعروف أن بعض حالات الصرع و الإصابات المخية ..
تتسبب في نوبات هستيرية من الضحك غير الطبيعي Uncontrollable ..
بل قد تؤدي للوفاة أحيانا من الإجهاد و عدم القدرة على التنفس !! (ميته مضحكة بمعنى الكلمة )

دهشة الجراح نجمت عن أن الضحك كان طبيعيا و صاحبه إحساس بالمرح و الطرافة ..
و عندما سألت المريضة عن سبب ضحكها ( و هي تجهل أنه ينشط تلك المنطقة) ..
كان جوابها مختلفا كل مرة .. حيث تتعلق بأوهى الأسباب لتبرير ضحكها المتكرر !!
في مسعى لإختلاق سب تفسر به هذا الإنشراح الذي تحس به !!
الجدير بالذكر أنها لم تكن تعاني من أي صرع أو آفة معروفة للضحك المرضي ..

فهل يعني هذا أن للضحك مركزا محددا بالدماغ ؟؟
على العكس تماما ..
فالضحك لا يشبه بقية الإستجابات الإنفعالية الأخرى Emotional Responses
التي تتمركز عادة في أجزاء محدده بالدماغ ( الغضب/الخوف/ .. إلخ)
و الدراسات الدقيقة أظهرت بأن هناك شبكة من الوصلات تمتد بكل القشرة المخية ..
و حين الضحك تنتشر الإشارات العصبية بنمط محدد من أول القشرة لمنتهاها ..
على النحو التالي :
فالنشاط يبدأ بالجانب الأيسر من الدماغ المسئول عن تحليل الكلام لغويا ..
ثم تنشط القشرة الأمامية المسئولة عن الإستجابات الإنفعالية/الإجتماعية ..
ثم يمتد النشاط للجانب الأيمن حيث يدرك الشيء المضحك (وجه الطرافة) أو فهم النكتة ..
و تنشط بعد ذلك القشرة الخلفية المسئولة عن البصر !!
و أخيرا تذهب الإشارة لمناطق التحكم الحركي بالوجة لتحريك العضلات اللازمة للضحك ..





و لنزيد تعقيد الأمر ..
فإن النشاط الدماغي يختلف حسب المواقف المضحكة ..
فقراءة كتاب للنكت ..
أو الضحك بسبب ضحك الآخرين ..
يولدان أنماطا Patterns من النشاط المخي تتباين بعض الشيء ..
فليس من السهل دوما الإمساك بالضحك في الدماغ وجها لوجه ..

للفيلسوف الفرنسي الشهير هنري بيرغسون كتاب جميل إسمه (ما هو الضحك) ..
و قد قدم فيه تحليلا جميلا للشيء المضحك ..
و يتلخص في أن المفارقة بين ما هو متوقع و ما هو حادث ..
هو الآلية المشتركة بين كل أنواع النكت و المواقف المضحكة ..
أشبه بصمام أمان للدماغ حتى لا (يحرن) حين يتحول الفهم فجأة من العادي للغريب ..
و يبدو أن أحد الأبحاث الدماغية يدعم هذه الفكرة ..
فالرأي السائد حول الدغدغة هو أنها منعكس عصبي مبرمج جينيا ..
فحتى الأطفال الرضع يضحكون حين دغدغتهم ..
و لكن من المستحيل أن تدغدغ نفسك لحد الضحك !!
فلم هذه الإستحاله مادام الأمر متعلقا بمنعكس عصبي لا إرادي ؟
أثبتت الدراسات أن المرء حين يدغدغ نفسه فإن الدماغ يكون متوقعا بالضبط شكل الإحساس الناتج ..
أما حين يدغدغك شخص آخر .. فإن عنصر عدم التوقع و التغير العشوائي لحركة الأصابع على جلدك ..
يخلقان توترا و لا تنبؤية ينتج عنها الإحساس بالضحك ..

و الجدير بالذكر أن ضحك الأطفال الرضع و إبتساماتهم ..
ما هي إلا آلية جينية لكسب التعاطف و الإهتمام !!
حيث يتفاعل معها المخ بشكل كبير و تتسبب في إفراز هرمونات تربطك عاطفيا بالرضيع !!

هل هذا هو كل شيء عن الضحك ؟؟
بالطبع لا ..
فلا يزال الكثير من أسراره غير محلول بعد ..
و هناك تراكيب تحت قشرية ..
مثل المهاد Hypothalamus و اللوزة Amygdala و الحصين Hippocampus
تتفاعل حين الضحك بشكل كبير جدا ..
بل حتى مناطق الإنتباه الأساسية بعمق المخ البدائي Brain Stem
فنحن أبعد ما يكون عن فهم الآليات العصبية للضحك بشكل متكامل !!!

و لكن الشيء المعروف أيضا هو تأثيره على الصحة ..
فمن المثبت أن الضحك يقوي الدماغ ..
خاصة قدرة الضحك على النفس !!
و هنا تحضرني هذه الصورة المشهورة لآينشتين ..



و التي أخذت حين تقاطر الصحفيون للإحتفال بعيد ميلاده الـ 72 ..
فما كان منه إلا أن أخرج لهم لسانه ساخرا حين طالبوه بالإبتسام ..
ليعبر عن سخريته من الشهرة التي لم يكن يحبها بتاتا ..
و كما قال هو شخصيا :

Quote: “I am content in my later years. I have kept my good humor and take neither myself nor the next person seriously.”

و الضحك يتسبب أيضا في :
- رفع ضغط الدم
- زيادة ضربات القلب
- تغيير نمط التنفس
- تنشيط الجهاز المناعي
- تقليل مستويات بعض النواقل العصبية و الهرمونات

و لكن إحذروا ..
فالضحك الكثير مضر !!
حيث تساهم كثرة الضحك في تقليل مستوى كل من :
- الكورتزول (الهرمون المسئول عن مقاومة الإجهاد)
- هرمونات النمو
- الناقل العصبي الكاتيكولامين (المهم للدوائر المخية)

فمثل كل شيء في هذه الحياة ..
التوسط هو أسلم و أفضل الخيارات دوما ..

مع محبتي

/////////////////
روابط للإستزاده :
http://en.wikipedia.org/wiki/Laughter#Laughter_and_the_brain

http://health.howstuffworks.com/mental-health/human-nat...otions/laughter3.htm

http://www.cabinetmagazine.org/issues/17/holt.php

http://www.pbs.org/wnet/brain/episode4/laughter/index.html

http://www.shockmd.com/2009/01/07/were-does-humor-and-l...reside-in-the-brain/

كم فيك يا مخ من عجائب

Quote: أشبه بصمام أمان للدماغ حتى لا (يحرن) حين يتحول الفهم فجأة من العادي للغريب .

الفيوز ده شكله غريب يا دكتور وما راكب
كان افضل يقولوا ما عرفنا السبب

شكرا ليك وشكرا لود طيفور الفجر معلومات الضحك دي

يا قرشي
قرأت مقال ربما في البي بي سي عن محاولات جادة لتسجيل الأحلام (احاول اجيب الرابط) بربط مجسات على المخ
هل هذا يعني اكتشاف مكان (الادراك) في المخ، ام فك شفرة فقط

هل هذا بفتح الباب لـ (قراءة الافكار)؟

الإخوة الأعزاء ..

نظرا لبعض المشاغل القاهرة ..

أعتذر لكم جميعا عن غياب أنا مجبر عليه ..

لحين السنة القادمة ..

و أرجو أن نواصل في الربع القادم ..

هذا الحكي الجميل ..

مودتي للكل

يادكتور بما أنك جمعت بين الكمبيوتر والطب فهلا حدثتنا عن النوم!

كثيرا ما تصيبني الدهشة حين تبدأ إحدى آلات المصنع في التصرف بطريقة خارجة عن الخط وترفض الاستجابة لكل محاولات إعادتها للصراط المستقيم قلا يبقى حل سوى الـ reboot ، فهل الدماغ البشري يحتاج إلى reboot يومي!


مختلف المدارس الروحية في العالم تولي النوم أهمية كبيرة باعتباره بوابة نحو عالم الروح، وللنوم ارتباط بموجات الدماغ المصنفة بحسب تردد ذبذبات المخ الذي يكون في أعلى مستوياته في حالة اليقظة حين تصل إلى نحو ثلاثين ذبذبة في الثانية موجات بيتا ، وتقل في حالة النوم العميف إلى نحو أربعة ذبذبات في الثانية في موجات دلتا. وهناك حالة ما بين النوم واليقظة أو الاسترخاء العميق وهي ألفا، وهي الحالة التي يمكن الوصول إليها بترديد الذكر أو المانترا عند اليوغيين، هللا أعطيتنا إضاءة عن هذه الموجات وعلاقتها باستهلاك الطاقة في المخ؟

مرحبا بالكل في الربع الجديد ..
عام سعيد عليكم جميعا ..

الشفيع ..
ما تستغرب من تفسير الضحك بكونه آلية للتعامل مع خلاف المتوقع ..
لأن أكثر نظرية مكتملة حول عمل المخ بتتمحور حول كونه مجرد جهاز للتنبؤ بالآتي ..
إستنادا على الإنتظامات المخزنه عبر التجربة ..

جيف هوكنز بنى نظريته الجديدة تماما حول هذا المفهوم ..
و أصل ليها بتفاصيل تركيب الدماغ و شبكته العصبية ..
ممكن تراجع كتابه (On Intelligence) للمزيد ..

أبسط مثال للمسألة دي ..
هي أن سرعة إنتقال الإشارات من الحواس عبر الأعصاب للقشرة ..
أبطأ من ردة الفعل المبنية عليها بقليل ..
و يفسر هذا بأن المخ يتوقع ما سيصله لاحقا من الحواس بناءا على ماهو متوفر له الآن ..
لذا فإن إرتباط الضحك بكسر المتوقع ليس بالشيء المستنكر على هذه الخلفية ..

و نتابع

Quote: قرأت مقال ربما في البي بي سي عن محاولات جادة لتسجيل الأحلام (احاول اجيب الرابط) بربط مجسات على المخ هل هذا يعني اكتشاف مكان (الادراك) في المخ، ام فك شفرة فقط هل هذا بفتح الباب لـ (قراءة الافكار)؟

هذا هو رابط المقال ..
Dream recording device 'possible' researcher claims

و القصة بإختصار هي في إستعمال أقطاب Electrodes دقيقة جدا مزروعة بالدماغ لتسجيل الخلايا العصبية التي تنشط حين التفكير أو النظر لشيء معين (كرسي/كرة/شجرة..إلخ)
ثم مراقبة هذه الخلايا حين النوم و تسجيل نشاطها .. بحيث يرى الباحث عبر نشاط الخلايا ماهية الأشياء التي رءاها الحالم بحلمه !!

نتائج التجربة محدودة جدا و كما قال بروفيسور كولن بلاكمور (عالم الأعصاب بجامعة أوكسفورد) :

Quote: it is quite a jump from the limited results obtained in the study to talking about recording dreams.

و رغم أن الباحث يعتقد أن تسجيل الأحلام و الأفكار ممكن نظريا على المدى البعيد ..
إلا أن هذا سيتطلب شيئين أساسيين مفتقدين حاليا (من وجهة نظري) :
1- وسيلة لطيفة non-invasive لتسجيل النشاط بخلايا المخ دون الحوجه لزراعة الأقطاب ..
2- فهم الآلية التي تترابط بها المفردات (كرسي/كرة/شجرة) مع بعضها لتكون حكاية معينة (في الحلم مثلا) ..

و هذا ما يبدو بعيد المنال حاليا ..

مودتي