لكُل من كذِبنا بالمواد و التّأريخ في صحيفة جرائمة الجّانية - خُمُّو صُرُّو

الجريمة التي عُوقيت عليها الجانية في الفيديو لكل من كذِبنا كانت بتأريخ 19 فبراير 2010 حيث أُلقي القبض عليها و حُوكمت في 24 فبراير 2010م. و جُلِدت ثمانين جلدة تعزيراً "ما خمسين"
حُوكمت بنفس الجريمة في 17 مايو2005م
حوكمت تحت المادة 153 يوم 3 يناير 2008 و سُجِنت ثلاثة أشْهر و أثطلِقت بعفو عام قبل إكمال المُدّة.
حوكمت تحت المادّة 78 يوم 30 يناير 2008

قرأ صحيفة جرائمها د. عبد الرّحمن الخضر والي ولاية الخُرْطوم على الهواء مُباشرة في قناة النّيل الأزْرق في برنامج حتّى تكْتمِل الصُّورة مع الأُسْتاذ الطّاهر حسن التّوم

اطالب ادارة الموقع بتثبيت هذا البوست


عشرة على عشرة

علاء الدين

سلام


يازول الوالى قال القصة قديمة؟

مدير الشرطة كون لجنة تحقيق شان شنو؟

مش فى تضارب ولا كيف

مجموعة الدّاخل (معاوية عبيد الصّائم) سلامات
الوالي قال نصّاً تأريخ المُحاكمة المُصوّرة يوم 19 فبراير 2010م

Quote: الجريمة التي عُوقيت عليها الجانية في الفيديو لكل من كذِبنا كانت بتأريخ 19 نوفمبر 2010 حيث أُلقي القبض عليها و حُوكمت في 24 نوفمبر 2010م. حُوكمت بنفس الجريمة في 17 مايو2005م حوكمت تحت المادة 153 يوم 3 يناير 2008 و سُجِنت ثلاثة أشْهر و أثطلِقت بعفو عام قبل إكمال المُدّة. حوكمت تحت المادّة 78 يوم 30 يناير 2008

علاء الدين سلام عليكم دة ما كلامك يا زول كلامك

كلامك الحصانة الطلابية ولم تزكر انها سجنت عموما الموضوع مفهوم

تحياتى

أمير جابر
مرحب بيك
ياخ الكمال لله
نحمد لمصادرنا أنّ 99.9% من إفاداتهم حول الأمر كان صحيحاً
لو ما 100%

اطالب بتثبيت هذا البوست

مرحب يا المكاشفي
ظهر الحق و زهق الباطل إن الباطل كان زهوقا
هذا التّثبيت كاف




ــــــــــــ
مع إدانتنا لما أصاب الجانية في طريقة التّنفيذ ، كما أدانها الوالي نفسه

سلامات ياعلاء
مصدرك ذكر أن الجرائم كانت - دعارة ومخدرات وتوزيع حبوب منع حمل ولم يشير لجريمة زنا أو عقوبة حدية وقد ذكر الاستاذ عصام دهب في
أحد بوستاتك بإن الفتاة لم تتهم بالزنا ولم تعاقب حدا....!! ونسب لوالي الخرطوم اليوم :"أن العقوبة كانت حدية فهل
فعلا قال الوالي هذا ? .........

الأخ كمال
سلامات
ما قلته انا في أوّل بوست لي عنها ، عن صحيفة جرائمها من حبوب و هيرويين ، لم أقصد به الجريمة التي عُوقِبت عليها موضوع الفيديو
التي كانت لمادتين 155 و 154

Quote: المادة 154 ممارسة الدعارة يعد مرتكباً جريمة ممارسة الدعارة، من يوجد فى محل للدعارة بحيث يحتمل ان يقوم بممارسة افعال جنسية او يكتسب من ممارستها ، ويعاقب بالجلد بما لا يجاوز مائة جلدة أو بالسجن مدة لا تجاوز ثلاث سنوات المادة 155 ادارة محل للدعارة من يقوم بادارة محل للدعارة او يؤجر محلا او يسمح باستخدامه وهو يعلم بانه سيتخذ محلا للدعارة ، يعاقب بالجلد بما لا يجاوز مائة جلدة وبالسجن مدة لا تجاوز خمس سنوات كما يجوز الحكم باغلاق المحل او مصادرته من يدان للمرة الثانية بموجب احكام البند (1) يعاقب بالجلد بما لا يجاوز مائة جلدة وبالسجن مدة لا تجاوز عشر سنوات مع مصادرة المحل

و الوالي كلامه عن الجّريمة موضوع الفيديو إتّفق مع ما قُلْناه
لم أذكر زِنا نهائِيّاً

هل ستبلع الكلام عن مصدرك السابق والذي حكى أن الفيديو منذ فبراير الماضي؟.

وهل الوالي لا يكذب ؟

ولو إفترضنا كل ذلك حقيقة هل سيغير من الوضع بأن هذه القوانين
مهينة لكرامة الإنسان؟

Quote: هل ستبلع الكلام عن مصدرك السابق والذي حكى أن الفيديو منذ فبراير الماضي؟.

أنت من سيبلع
خطأ مطبعي و عدّلناه
الوالي قال فبراير كما قُلنا
كتبت انا نوفمبر عن طريق الخطأ
و غداً سأُنْزل فيديو الوالي لتسمعها مِنْه

أسئلتك الأُخْرى تمشي بي نفسك للشرطة تقولا ليهم
أنا موضوعي هِنا مُحدّد

Quote: الجريمة التي عُوقيت عليها الجانية في الفيديو لكل من كذِبنا كانت بتأريخ 19 نوفمبر 2010 حيث أُلقي القبض عليها و حُوكمت في 24 نوفمبر 2010م. حُوكمت بنفس الجريمة في 17 مايو2005م حوكمت تحت المادة 153 يوم 3 يناير 2008 و سُجِنت ثلاثة أشْهر و أثطلِقت بعفو عام قبل إكمال المُدّة. حوكمت تحت المادّة 78 يوم 30 يناير 2008

"الجريمة التي عُوقيت عليها الجانية في الفيديو لكل من كذِبنا كانت بتأريخ 19 نوفمبر 2010 حيث أُلقي القبض عليها و حُوكمت في 24 نوفمبر 2010م."

خطأ مطبعي في النّقل المُباشر من التلفزيون
و تم التّعديل

الخطأ طال حتّى عُنْوان البوست على غير العادة فمن المُفْترض أن يكون:
لكُل من كذِبنا بالمواد و التّأريخ في صحيفة جرائم الجانية خُمُّو و صُرُّو

الاخ علاء الدين سلام
نزلينا الفيديو بتاع الوالي
ريحنا وريح نفسك من التبرير
سلام عثمان نواي

الفريق مفتش عام الشرطة طلع كاذب لأنو ذكر أن الجريمة تمت في يوليو 2009م!!!!
معلومات السيد الوالي بجيبها من وين؟؟؟ اليست من الشرطة التي يكذب مفتشها العام على الملا ان كان كلام الوالي صحيحا؟؟؟
ماذا يستنتج القارئ من تناقض افادات اكبرمسئول تنفيذي في الولاية وواحد كبار المسئولين الأمنييين في السودان؟ا
هل نستبعد ان يأتي مثلا وزير العدل ليقول ان الجريمة تمت قبل ثلاثة أعوام؟
افيدونا افادكم الله

اة.لأخ علاء سؤال لك ومحول لسيدة الوالي:
ذكر الوالي انها تمت لعقوبة حدية وجلدت تمانين جلدة مع انو في الشريط في واحد قال خمسين<هذا كلام الوالي)
1- اما فعلا كلام االسيد لوالي صحيح والعقوبات الحدية معروفة وأظن الوالي يشير الى الزنا(طبعا ما ممكن تكون سرقة أو قذف أوحرابة أو..) أذ كيف تم اثبات عقوبة الزنا في دولة طوال 21 سنة لم تثبت فيها جريمة سرقة حدية واحدة!!!
2- السيد الوالي لا يعرف الفرق بين العقوبة الحدية والتعذيري

محمد الشّيخ
سلامات
الوالي قال 155 و 154 راجع المواد بالأعلى
لم يقُل زِنا إطلاقاً
و لم يقُل عُوقِبت حدّاً 100 بل قال تعزيراً 80

برغم من تكرر الخظأ الذي ينم على العجلة والتسرع سأتعامل على انه خطأ مطبعي
الي حين . برغم أن الحقيقة لا تكمن في طبيعة الجريمة ونوعها وهي لو إجتمعت أنت
والوالي لن تثبتوا للعالم أن الذي شاهده عبر هذا الفيلم هو إنتهاك لحقوق الإنسان
تحت رعاية الدولة وبأمرها .

Quote: برغم من تكرر الخظأ الذي ينم على العجلة والتسرع سأتعامل على انه خطأ مطبعي الي حين

جيِّد
و اتّفقنا مع الجّميع على بشاعة الإنْتهاك الإنساني الذي تم و لا زلت أدينه و بِشِدّة

Quote: 1- مُدانة كمُروِّجة لحبوب منْع الحمل في المدارس الثّانويّة و الجّامعات. 2- مُدانة كمُروِّجة هيروين و بنقو في الجّامعة التي فُصِلت مِنْها و جامعات أُخْرى. 3- مُدانة في جرائم دعارة "مُمارِسة" و مُساعدة على المُمارسة.

حبوب منع الحمــل والهروين ديل المــادة كم في ما ورد اعلاه؟,,,,

إن أخطأ المصدر في جزء فهو لم يُخْطئ في الكُل

ها جابت ليها خمر غير ديل
المادة (78) شرب الخمر والإزعاج
يعني أُم الكبائر كُلّها
أتعلمها؟
و جابت دي و قال صُودِرت المعروضات
المادة (153) المواد والعروض المخلة بالآداب العامة

1- مُدانة كمُروِّجة لحبوب منْع الحمل في المدارس الثّانويّة و الجّامعات.
2- مُدانة كمُروِّجة هيروين و بنقو في الجّامعة التي فُصِلت مِنْها و جامعات أُخْرى.
3- مُدانة في جرائم دعارة "مُمارِسة" و مُساعدة على المُمارسة.



من مصدرك
2 مافي دة بياكــد ان 76%من كلامـــك ما صح

Quote: و اتّفقنا مع الجّميع على بشاعة الإنْتهاك الإنساني الذي تم و لا زلت أدينه و بِشِدّة

الدولة عبر مسؤوليها هي أيضا قالت كلاما مماثلا
وأنها سوف تحاسب بعضهم ، ولكنها أبدا لم
تقل بأنها ستلغي هذه القوانين التي إتفقت بموجبها أنت مع الجميع على البشاعة التي
تمت تحت لائحتها ، وكما قال اهل القوانين النجباء في هذا المنبر أمثال كبر
بأن هذه القوانين تجعل من القاضي مشرعا ومعاقبا ومباشرا لتنفيذ العقوبة
وأن الأمر يخضع الي تقديرات ذاتية تختلف من حالة الي حالة.
هل أنت مع إلغاء مثل هذه القوانين ؟
لأن الوالي والقاضي وأنت نفسك لا تستطيعون إثبات التهمة فمن البديهي
أن أي عقوبة تمت تحت هذه القوانين هي عقوبة مشكوك في أمرها
وفيها طعن وإساءة للشخص المتهم ولاسرته.
إذن الوضع لا يفرق عن طبيعة الإتهام بنطلون أو أي شئ آخر
طالما القانون خاضع لتلك التقديرات الشخصية.
ثم هنالك نساء تم معاقبتهن بتهمة الزي الفاضح البنطال تحديدا.
فماهو المستجد ؟ العالم يفهم تماما أن السودان يعاقب على لبس
البنطال بالنسبة للنساء .

Quote: العالم يفهم تماما أن السودان يعاقب على لبس البنطال بالنسبة للنساء .

غير صحيح

علاء الدين
سلام
بالنسبة للتاريخين.
فبراير 2010
كلامك من قبل ايام وكلام الوالي اليوم متطابق تماما...
يوليو 2009
ورد في صحيفة السوداني من مصادرهم الخاصة قبل ايام وعلي لسان نائب مدير الشرطة قبل يومين
في قناة العربية.
يعني علاء الدين والوالي كذبوا صحيفة السوداني ونائب مدير الشرطة او العكس.

وربما يجي واحد تاني بتاريخ مختلف خلال الايام القادمة.

المشكله ما جريمتها شنو مهما كانت الجريمه، جريمة قدوقدو و القاضي و المتفرجين كانت اكبر و يستاهلوا السجن المؤبد. المشكله ما الجريمة و لا صحيفة سوابقها المشكله تنفيذ العقوبه و التشفي زي الكانهم بيفشوا غبينتهم.

Quote: المشكله تنفيذ العقوبه و التشفي زي الكانهم بيفشوا غبينتهم.

دة ما موضوع البوست
و أدِنّاه فيه و في مواضع أُخْرى

يا علاء الدين

سلام

كلامك

ولا كلام الوالى

ولا كلام اى موتور هنا

لا يبرر جريمة الجلد

الجلد جريمة فى حق الانسانية شأنها شان العبودية

العبودية الغيت بقى ان يلغى الجلد الحاط للكرامة الانسانية

الشريعة الاسلامية فى اصولها تقبل العبودية

و تمنع قتل الحر بالعبد

السعودية الغت العبودية عام 1965 م

قبل ذلك لو قتلك سعودى حر فى السعودية فلا يطبق عليه القصاص

بل يدفع لاهلك دية العبد فقط

فكر يا يا علاء الدين قبل ان تدافع عن الباطل

مرحب هِشام

ما اقرّته الشّريعة لن يكون يوماً جريمة
و أنا لا أُدافع إلا عن الحق
فما تراه أنت باطل أراه حق و العكس
ديموقراطية و كِدا

موضوع البوست شنو طيب؟ الجريمة تبرر العقاب؟

لأ
تأريخ الجريمة و نوعها موضوع الفيديو

Quote: مرحب هِشام ما اقرّته الشّريعة لن يكون يوماً جريمة و أنا لا أُدافع إلا عن الحق فما تراه أنت باطل أراه حق و العكس ديموقراطية و كِدا

كلامك غير صحيح يا علاء وارجوك لا تهرب من السؤال

هل العبودية جريمة فى حق الانسانية أم لا؟

الشريعة فى اصولها اقرت العبودية

هل تؤمن انت بالعبودية و تقرها؟

1- مُدانة كمُروِّجة لحبوب منْع الحمل في المدارس الثّانويّة و الجّامعات.
2- مُدانة كمُروِّجة هيروين و بنقو في الجّامعة التي فُصِلت مِنْها و جامعات أُخْرى.
3- مُدانة في جرائم دعارة "مُمارِسة" و مُساعدة على المُمارسة.


: لكُل من كذِبنا بالمواد و التّأريخ في صحيفة جرائمة الجّانية - خُمُّو صُرُّو

كلامــك ما صحيـــح وين توزيع حبــوب المنـــع وترويــج المخدرات

أي تكرار للمُداخلات و مُحاولات للعبث سأُحوِّل الأمر للأخ بكري
أنت شخص غير جدير بالنِّقاش

انت فتحت البوست شان تبري نفســك من الكضب
وانت لفقت للبت تهم ما موجودة حــول لبمري او للوالي
بس المهم انــك كضبت

غايتو يا علاء لا تسألوا عن أشياء إن تُبد لكم تسؤكم ..

الجمهور حكَّاها لمن جابت الدم .. وفي الآخر بقت ليهم حارة ..

مرحب مثنير
ياهو كلامي للأخ عُمر عُشاري
قالوا دايرين الأمر يتناوله المسئولين
جاهم الوالي ذاااااااااااااااتو

Quote: مع إدانتنا لما أصاب الجانية في طريقة التّنفيذ ، كما أدانها الوالي نفسه

سلام علاء
دا المهم و الحقيقة الوحيدة انه الشابة عذبت باسم العدالة
اصلا لو في زول غالطك في اتيانها جرم من عدمه يكون زول ما
موضوعي لانه مافي حد بعرف حاجة عن الفتاة غير ما ظهر في
شريط الفيديو..

Quote: اصلا لو في زول غالطك في اتيانها جرم من عدمه يكون زول ما موضوعي

مرحبا نصّار
نُص المِنْبر
تصدِّق؟

Quote: قرأ صحيفة جرائمها د. عبد الرّحمن الخضر والي ولاية الخُرْطوم على الهواء مُباشرة في قناة النّيل الأزْرق في برنامج حتّى تكْتمِل الصُّورة مع الأُسْتاذ الطّاهر حسن التّوم

علاء

السلام عليكم

يبدو لي ان تصرف الوالي بقراءة صحيفة جرائم مواطن على الهواء أمر غريب وغير موفق وفيه إنتهاك آخر

يعني ...لو إفترضنا صحة إرتكابها لكل ماذكر ...ومن النقل الذي أتيت به بدا واضحا انها عوقبت على كل جرائمها ...حتى العقاب الأخير الذي تتفق معنا في انه قد جانبه الصواب ...في التنفيذ على الأقل


قراءة صحيفة جرائمها على الهواء في قناة تلفزيونية يبدو لي كعقاب منفصل وأمر يخلو من الحساسية
وفي تعدي على أسرتها مثلا
يعني العقاب تجاوز المعاقب إلى آخرين لاذنب لهم

أضع في غعتباري وانا أقول ذلك ان بعض الدول تاتي بصور معاكسي الفتيات على صفحات جرائدها

من فضلك يا علاء اجب على اسألتى و لا تهرب منها

هل العبودية جريمة فى حق الانسانية أم لا؟

الشريعة فى اصولها اقرت العبودية

هل تؤمن انت بالعبودية و تقرها؟

لسْتُ مُتفقِّهاً في الدّين
ولم أدّعي ذلك يوماً

إمامنا عُشاري
سلامات يا حبيب
الغريبة أكثر الآراء كنت في مُكاشفة من المسئولينكِدا ووب و كِدا ووبين

السيد الوالى لمن الولد عرس الولد لماذا لم يطبق حد جريمة...لماذا لم يجلدو مثل س
انا بقوله عديـــــــل الوالى كضاب ونائب مدير الشرطه كضا...ريمه كانت قبل 3 شهور

مرحب محمد عادل

واشنطن بوست و ميامي هيرالد و سيتل و بقية أكبر الصحف ال...بر جلد السودانية ..

ستحلم كثيراً يا مُحمّد سليمان
كثيراً

Re: لكُل من كذِبنا بالمواد و التّأريخ في صحيفة جرائمة الجّانية - خُمُّو صُرُّو

Quote: 1- مُدانة كمُروِّجة لحبوب منْع الحمل في المدارس الثّانويّة و الجّامعات. 2- مُدانة كمُروِّجة هيروين و بنقو في الجّامعة التي فُصِلت مِنْها و جامعات أُخْرى. 3- مُدانة في جرائم دعارة "مُمارِسة" و مُساعدة على المُمارسة.

اين الجرائـــم 1 و2
لو فرضنا انه كـــلام الوالي صح

يا علاء الدين لم يسال احد عن جرم الفتاة ولم يقل احد انها مذنبة او بريئة
الاحتجاج والادانة كانت لاسلوب المعاملة التي لا قتها الفتاة ..
الشريعة الاسلامية لم تأمر الناس بجلد الناس بهذه الطريقة وبهذا التشهير
والاضطهاد والتشفي .

Quote: يا علاء الدين لم يسال احد عن جرم الفتاة ولم يقل احد انها مذنبة او بريئة

نيازي
يبدو إنّك ما كنت متابع

Quote: يبدو لي ان تصرف الوالي بقراءة صحيفة جرائم مواطن على الهواء أمر غريب وغير موفق وفيه إنتهاك آخر يعني ...لو إفترضنا صحة إرتكابها لكل ماذكر ...ومن النقل الذي أتيت به بدا واضحا انها عوقبت على كل جرائمها ...حتى العقاب الأخير الذي تتفق معنا في انه قد جانبه الصواب ...في التنفيذ على الأقل قراءة صحيفة جرائمها على الهواء في قناة تلفزيونية يبدو لي كعقاب منفصل وأمر يخلو من الحساسية وفي تعدي على أسرتها مثلا يعني العقاب تجاوز المعاقب إلى آخرين لاذنب لهم. ** أضع في إعتباري وانا أقول ذلك ان بعض الدول تاتي بصور معاكسي الفتيات على صفحات جرائدها

** الباشمهندس علاء الدين..
** الاُستاذ عمر عشارى.
** صباحكما خير..
## صحيفة السوابق مُستند تحتفظ به الشرطه "المباحث" وتقدمه ضمن ملف القضايا للمُجرم العائد عند تقديم القضيه للمحكمه ولم يحدث فى تاريخ الشرطه السودانيه أن تم عرض صحيفة سوابق متهم/ه على الملأ وفى وسيله إعلاميه فضائيه ..
** لا يمكن أن يُعاقب شخص عن جُرم واحد مرتين ..
## ماقام به الوالى مُخالف للعرف القانونى ويُشكل إنتهاكاً لحقوق المواطن/ه الذى/التى تم/ت مُعاقبته/ها ,, إذا كانت صحيفة السوابق يتم عرضها بهذه الصوره فعلى إجراءات الشرطه السلام..

## أتمنى أن لايكون رأى صادماً ,, فأنت دائماً كما ذكرت تبحث عن الحق والحقيقه..

## الدول التى تنشر صور مُعاكسى الفتيات فى الصحف تعتبرها عقوبه على حسب العُرف الموجود فى الدوله إذ أن النشر فيه تخزيل للمُعاكس ,, وتتدرج العقوبه إذا قُبض عليه للمره الثانيه بالحبس لفتره لاتتجاوز الاسبوعين.
(ودام الود والإحترام بيننا فى ظل عداله تحترم حقوق الإنسان)
(ابو محمد فؤاد)

Quote: ماقام به الوالى مُخالف للعرف القانونى ويُشكل إنتهاكاً لحقوق المواطن/ه الذى/التى تم/ت مُعاقبته/ها ,, إذا كانت صحيفة السوابق يتم عرضها بهذه الصوره فعلى إجراءات الشرطه السلام..

مرحباً أخي عبد الكريم الما كيكي
لمّا تُصْبِح قضِيّة رأي عام يختلف الأمر يا عزيزي أبو مُحمّد فؤاد

يقول العقوبة حديـــة
طيب 80 جلدة لشنـــو
80جلــة عقوبة القذف

أوّل مرّة تعمل حاجة مُفيدة

Quote: هل العبودية جريمة فى حق الانسانية أم لا؟ الشريعة فى اصولها اقرت العبودية هل تؤمن انت بالعبودية و تقرها؟

هشام المجمر
مع انى ما متفقه فى الدين
و مع ان السوال ما لى
و مع انى ما مصدقة انى بشرح فى حاجه ذى دى
لكن ح ارد و السلام
الشريعة نظمت حياة الناس. فى الزمن داك الرق كان موجود و كان من عماد الاقتصادى فى الوقت داك
الاسلام شجع الناس (بطرق كتيرة) على تحرير العبيد.
لكن الشريعة ما اصرت على العبودية. و ما ختت ( مثلا) واحد من الحدود ان زول يستعبد!
كلامك ده ذى يجى زول يقول الاسلام ما صالح للزمن ده لان الرسول كان بيسافر بناقة!!!
العبودية والحمد لله انتهت. so ...please, move on

تحياتي أخ علاء
أنت قلت :

Quote: الأخ كمال سلامات ما قلته انا في أوّل بوست لي عنها ، عن صحيفة جرائمها من حبوب و هيرويين ، لم أقصد به الجريمة التي عُوقِبت عليها موضوع الفيديو التي كانت لمادتين 155 و 154 ... و الوالي كلامه عن الجّريمة موضوع الفيديو إتّفق مع ما قُلْناه لم أذكر زِنا نهائِيّاً

نعم أنت لم تذكر الزنا ولم تقل المخالفة حدية ولكن الوالي ذكر أكثر
( شاهدت التسجيل قبل قليل ) ذكر أكثر من مرة أن الجريمة حدية وقد تناقض كلامه هذه مع ماذكرته أنت ومع ذكره هو نفسه لاحقا حيث أستند علي مواد الدعارة وذكر أن العقوبة جاءت تعزيرا !! وناقض عدد الجلدات التي ذكرت في الفيديو 50 جلدة وزعم أنها كانت 80 !
ولاأدري كيف تكون الجريمة حدية والعقوبة تحاكم بمواد تعزيرية? وماهي أساسا الجريمة الحدية التي إقترفتها الفتاة? إن كانت زنا كما يشير كلام الوالي ( حدية) فهل تم إستيفاء شروط الإثبات الشرعي والمرواد في المكحلة ? ولماذا لم يذكر مصير شركاء الفتاة الاخريين وهل حوكموا أم لا? ............ في رأي أن الوالي كان متخبطا ومتناقضا مع نفسه ومع الشريعة ومع إفادة إدارة الشرطة !!
.. ثم بأي حق قام الوالي بإعلان سوابق وحيثيات هذه القضية مادامت قد فتحت فيها تحقيقات وماهي فائدة
التحقيقات مادام الوالي قد خاض في الامر طولا وعرضا !!
......

( الخطاء) في الطباعة وارد .
لكن اتفق معك في هذا الاقتباس :

Quote: منظر بشِع و مهين و فيه عدم إحترام لمشاعر الإنسان الذي كرّمه ربّه من أفراد شُرْطة يحتاجون الكثير من التّدريب لإتقان التّعامل مع البشر إدانة كاملة لهذا الفعل المهين و مُطالبة بِمُحاسبة هؤلاء الأفراد و من كان على رأسهم من ضُباط و قُضاة إن كذلك ذلك حُكْم محْكمة و قاض نعم لتنفيذ القانون ولا لإنْتهاك حقوق الإنسان و التّنكيل به مهما كان الجُرْم فللعِقاب طُرُقه التي يجب أن تُتّبع

مع حفظ اللقب ( المًتنوضِل الصُّحُفي الجّاهِل فيصل الزُّبير)


..

Ignored

Quote: كلامك غير صحيح يا علاء وارجوك لا تهرب من السؤال هل العبودية جريمة فى حق الانسانية أم لا؟ الشريعة فى اصولها اقرت العبودية هل تؤمن انت بالعبودية و تقرها؟

معليش يا علاء بس أسئلة الأخ هشام دي أعتقد محتاجة إجابة. الإسلام عندما أقر العبودية لم تكن هذه جريمة في حق الإنسانية بل كانت نقلة عظيمة و رقيا بها. ناس جايين يستأصلوك و يحاربوك و إذا وقع جنودك في يدهم يستعبدوك ما كان للإسلام أن يعاملهم بغير ذلك. و على الرغم من ذلك فإن الإسلام جاء بنقلة إنسانية لم تشهدها تلك العصور و هذا أمر يطول التفصيل فيه و نكتفي هنا ببعض الآيات و الأحاديث (و بالوالدين إحساناً و بذي القربى و اليتامى و المساكين و الجار ذي القربى و الجار الجنب و الصاحب بالجنب و ابن السبيل و ما ملكت أيمانكم إن الله لا يحب من كان مختالاً فخورا) و (إخوانكم خولكم. فمن كان أخوه تحت يده فليطعمه مما يطعم و ليلبسه مما يلبس و لا تكلفوهم ما يغلبهم فإن كلفتموهم فأعينوهم) و (لا يقل أحدكم هذا عبدي و هذه أمتي و ليقل فتاي و فتاتي). و غني عن الذكر هنا أن الإسلام حرم كل طرق الاستعباد التي كانت سائدة ما عدا ما كان من أمر الحرب فضيق مداخل الرق و وسع طرق التخلص من الرق في الأحكام و الكفارات المختلفة بالإضافة إلى التشجيع على تحرير الرقيق بدون كفارة و المكاتبة و هي أنه من حق العبد أن يكاتب سيده على أن يفدي نفسه.
الجلد في بعض الجرائم ما دام قد قد أمر به رب الإنسانية و خالقها و العالم بها و الأرحم بها من الأم على ولدها لا يمكن وصفه بأنه جريمة في حق الإنسانية.

علاء الدين سلامات
وكأنى بك سعيد لصدق توقعاتك ومصادرك
وكأن الأمر معركة وكأن هذا البوست احتفالا بنصرك المبين على الخصوم الناكرين
ورغم توقعاتى تمنيت كذب مصادرك .. وتمنيت أن تفعل يا أخى
أنظر للأمر من زاوية أخرى يا علاء ودعك من مزالق ربح وخسارة السياسة
أن تقترف فتاة دون الثلاثين هذه الجرائم ( المهولة )
الا يدعو هذا الأمر لوقفة مع النفس والتساؤل لأى درك سحيق وصلنا
وأن القادم سيكون أدهى وأمر
وأن كل أقنعة الفضيلة والعفاف والحياء التى ادعينا سقطت وانكشفت عورتنا بكل سؤ
وأننا لا نحتاج للجنة محاسبة للشرطة أو القاضى أو الوالى
نحتاج لمحاسبة انفسنا المسئولة عن كل هذا الانهيار
الذى أدى لأن نعين قاضيا مقصرا وشرطيا بلا رحمة وطابور الصامتين المتفرجين على الغلط
وما هذه الفتاة الا ضحية وجزء من هذا الانهيار الكبير
ليس من حقك أن تزهو بنصرك الصغيرهذا يا علاء
بل من حقك أن تبكى وتحزن لأن المقام مقام حزن وبكاء
والسلام

الأخ سمير
هل تعلم ماذا يعني أن يتّهِمك أحدهم بل أكثرهم بالقذف؟
هذا هو موضوع البوست

Quote: مرحباً أخي عبد الكريم الما كيكي لمّا تُصْبِح قضِيّة رأي عام يختلف الأمر يا عزيزي أبو مُحمّد فؤاد

** الباشمهندس علاءالدين..
** صباحك خير..
## مشكور على تنويرى بأن قضية الرأى العام ,, تُنظر بقانون يختلف الامر ,, وكنت أظن أن للقانون الواجب التطبيق معياراً واحداً..
(ودام الود بيننا حتى نرى العداله تتحقق)
(ابو محمد فؤاد)

الى الان نعتبر ماقاله الوالى وماقلته أنت أشانه سمعه وسب علنى وقذف للفتاه لانكم الى الان لم تملكونا الدليل المادى
وشهامه الرجال تقتضى عليهم أن يتستروا على النساء
وعموماً القضيه ليست قضيه الحكم الذى صدر ضدها ولكن على الطريقه الوحشبة والهمجية التى لا تمت للاسلام بصلة والتى أضرت بسمعه البلاد ووصفنا العالم فى أكثر من مكان من المواقع الاسفيريه بالشعب الهمجى المتخلف
فقط استغفر ربك فلست مضطراً ولامكلفاً بالبحث عن فضيحه الفتاه وايراد صحائفها فى منبر عام

Quote: الإسم محمد سليمان الدولة فلسطين عنوان التعليق تخلف ولا في القرون الوسطى تخلف اعمى وين النخوة حسبي الله ونعم الوكيل الإسم عقرب الدولة فلسطين عنوان التعليق إن أمة ترضى هذا الظلم سيسلط عليها الله من هو اظلم منها هذا الشرطي فاسد واسياده فاسدون ظلمة الى حد التقيء سفلة الى حد التقزز (ايها الفاسدون المفسدين)اي قانون هذا الذي يجعل فتاة تصرخ باعلى صوتها والكلاب الظالة من حولها مثل قطيع خنازير يسترقون السمع لصرخاتها واعينهم مثل اعين العاهرات مفتوحة تراقب رقصات المذبوحة من الالم --ايها الناس من مشارق الارض ومغاربها ان شعبا يرضى بهذه الاعمال سيسلط الله عليه من هو اظلم منه ((مع شديد اعتذاري لاسرة الموقع على ما ورد في تعليقي اشكر لكم نشر التعليق )) الإسم j,tdr ogdg الدولة فلسطين عنوان التعليق ما هو الذنب الذي ارتكبته هل سرقت .. هل قتلت ... هل زنت ... هل مارست الفاحشة في الشارع العام ..... ؟؟؟ ايها الاخوان المسلمون ( اي جماعة الاخوان ) في كل انحاء العالم هل تعلمون انه في السبعنيات كان في الخرطوم ما يعدل الف بيت دعارة في شارع واجد ... هل تعلمون ان منطقة الامتداد هي ايضا محل لممارسة الفاحشة ..... وهل تعلمون ان تجارة الرق كان سوقها في الخرطوم .... بمذهبكم الجديد هذا اجيبوني ماذا نقول للعالم عندما يشاهدو هذا الفلم يا حكومة السودان العظيمة اهنتو الاسلام ودفعتو هذه البنت الى ارتكاب الفاحشة وانتم السبب عودو الى كتاب الله وسنته حسبي الله ونعم الوكيل فيكم ... الله يجازيكم ... والله ظلم ... والله ظلم الإسم araben الدولة ukrain عنوان التعليق عرب شعب حمار

هكذا صار ينظر الينا العالم

اللهم اهدنا الى سواء السبيل وأغفر لنا ذنوبنا وخطايانا وأستر أعراضنا ... والسلام

سلامات أخ العوض

Quote: الجلد في بعض الجرائم ما دام قد قد أمر به رب الإنسانية و خالقها و العالم بها و الأرحم بها من الأم على ولدها لا يمكن وصفه بأنه جريمة في حق الإنسانية.

دعنا نتحدث عن السودان وشريعة عام 1991
تلاحظ أن النظام الذي يتحدث عن الشريعة هذا = نام عن عقوبة قطع يد السارق وعلي عقوبة الرجم ....... وهاهو يتعامل بالربا حيث يأخذ القروض الربوية من الخارج وبصورة متكررة !! وفوق هذا فإن الدستور -أبو
القوانين ومنبع التشريعات ينافي الشريعة في أمور جوهرية حيث يسقط
شرطي الذكورة والإسلام من المرشح لرئاسة الدولة - حيث كفل رئاسة المراة والمسيحي !!..........
. وكما ذكر الاستاذ عبد الله ا لشقليني عن الدستور الرافض للتعذيب
(

Quote: تضمنت القوانين التي بموجبها يقوم القاضي الذي شاهدناه وأذرعته التي تقوم بتنفيذ جرم التعذيب على النساء وبالجلد في أغلب مواد القانون الجنائي ،وبذلك خالفت دستور 2005 م ساري المفعول في مادته (33) التي تنص (لا يجوز إخضاع أحد للتعذيب أو معاملته على نحوٍ قاسٍ أو لا إنساني أو مُهين.) وتناقضت مع الإعلان العام لحقوق الإنسان الذي وقعته الدولة السودانية في مادته (5) التي تنص : ( لا يعرّض أي إنسان للتعذيب ولا للعقوبات أو المعاملات القاسية أو الوحشية أو الحاطّة بالكرامة )

لاحظ أن القران يسمي الجلد تعذيبا : { الزانية والزاني فاجلدوا كل واحد منهما مائة جلدة ولا تأخذكم بهما رأفة في دين الله إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر وليشهد عذابهما طائفة من المؤمنين } . والدستور السوداني يرفض وبصورة قاطعة إخضاع *(أي إنسان للتعذيب أو معاملته على نحوٍ قاسٍ أو لا إنساني أو مُهين.)
وتلاحظ أن نيفاشا والدستور قد وجها بتعديل القوانين لتتماشي مع الدستور (الذي يحظر التعذيب )وهو أمر لم تلتزم به الحكومة !! ........... وهكذا تري أن النظام أختزل الشريعة في بضع عقوبات بدنية- تحديدا
الجلد-تطبق بإنتقاء !!
.........

بعد مشاهدة كلام الوالي ، فعلا التأريخ هو نفس التأريخ الذي تم تعديله بعد الخطأ الطباعي ، يظل هنالك
متناقضات في حديث الوالي الذي يقر بالعقوبة كعقوبة حدية تنتهي بالتطهر على حسب تعبيره ولا مجال
أبدا للمعايرة وهذا حقا إلهيا موهوب إذا ثمنا ذلك واعتبرناه نتاج طبيعي لإجراء القانون حيث يظل الخلاف
في الطريقة التي نفذ بها القانون . لماذا سمح الوالي لنفسه بجلب صحيفة الإتهام السابقة ؟ ألا يعتبر ذلك تشهيرا
ومن حق الفتاة مقاضاته إستنادا لكلامه ؟ أم الامر لا يعدو أيضا من قبل الوالي يصب في خانة الوضع الذي قال به
وهو خروج الموضوع عن بعده الإجتماعي ليأخذ بعدا سياسيا.
الموضوع طالما صار في متناول الجميع بهذه الصورة التي شملت العالم بلا شك تحول الي بعده السياسي
في إطار الحقوق المدنية والشخصية بالصورة الذي ينظر بها العالم لحقوق الإنسان، بمعني سنظل نطوف كل
الإحتمالات الممكنة وفي النهاية نرجع لنفس المكان الذي جعل الجميع يرونه منذ الوهلة الأولى .
وهو التعاطف الإنساني بالإضافة إلغاء هذه القوانين التي لا يقيدها سقف لائحي ونصي وتخضع برمتها الي
التقديرات الذاتية للقاضي ، ولربما للمزاج الشخصي لحظته . فهل نقر بأن الدولة تدار بالمزاج؟ وهل هذا الوضع
طبيعيا وإنسانيا ويجب علينا أن نتقبله دون هذه الحملة ذد إلغاء مثل هذه القوانين؟

العزيز كمال
كيف أخبارك و طولنا منك؟ بالطبع لم أقصد أبدا الدفاع عن أي من ممارسات هذا النظام و هو لا يمثل الإسلام أبدا في تقديري. هذا النظام ليس حريصا على الإسلام بقدر حرصه على إذلال السودانيين... لو كانوا حريصين على الإسلام لبدأوا بتطبيق مثل الإسلام العليا المتمثلة في العدل و الحكم بالقسط و نزاهة أولياء الأمر و غيرها.

متابعة لبعض التصريحات ووآراء صحافية نخلص لأن الامر أخذ بعدا متوغلا في الأزمة
ونستشف من وراء السطور والتصريحات أن هنالك بداية لعاصفة صرصر وان هنالك
ضغوطات بدأت بالفعل من قبل المجتمع الدولي ، تصريح الوزير نفسه يوضف بأنه
ردا فعليا لما وراء الأكمة، والقراءة لعمود الطيب مصطفى اليوم والمعلق أعلاه ضمن
العناوين الجانبية يجعل الصورة أكثر أكثر وضوحا .

ماذا يعني ان ينحرف الحديث الى : هي من" اسرة معروفة"، وما القصد من ذلك ؟



.
.

علا الدين اتهم الفتاة بالحكم عليها
في قضية تجارة حبوب منع الحمل وتجارة الهيروين
وفاتح بوست داير يقل انه ما كضاب...والوالي يتاعك متذبذب قال عقوبة حدية
وجلدت تعزيرا 80جلدة..
علا انت لفقت للبت واتهتها بترويج المحدرات وجرائم كبيــرة ومطال باعتذار للقرا

العزيز علاء
تحايا وأشواق

أولاً موقف الإدانة من جانبك موقف نبيل لا شك
كما أن اتساع صدرك للرد يدل على تقبلك للرأي الآخر وإن اختلفت معه
وهو أمر يحمد لك ايضاً

وأرجو أن أجد سعة الصدر هذه وأعشم في حوار هادف يقود لنتيجة نقبلها كلنا

ما حدث قطع شك جريمة نكراء شوهاء لا تشبه الدين الإسلامي في شيئ
غض النظر عن ما ارتكبته الفتاة
لا يوجد صاحب ضمير حي غشا جفنيه النوم يوم أن رأينا هذا الشريط

لا يظلم الظالم وفي قلبه ذرة إيمان
فالله عدل
ويأمر بالحكم بين الناس بالعدل
ولا يبطش الباطش ويقهر شعبه بالقوة إلا إذا كان على ثقة بأن هذا الشعب لن يقبله
وبالتالي تمتد يده لتبطش بالأمن والأمان الذي امتن الله سبحانه وتعالى به على قريش
ودعاهم لعبادته عرفاناً بأنه الذي "أطعمهم من جوع وآمنهم من خوف"
فنشر الفزع والترهيب لا هدف له سوى تكريس الخوف وبالتالي الخنوع والخضوع مذلة لقوى باطشة
لا لدين أو قيم سماوية بل دنيا وصراعات بشرية
وهذا العكس تماماً من شرع الله
وإلا فلماذا عطل العادل الفاروق حد السرقة عام الرمادة وهل نحن أقوى إسلاماً منه
كيف نحكم على جائع أو جائعة ارتكبت كبيرة أو صغيرة ونحن متأكدون من أنها قد خالفت شرع الله
لمرض نفس يجب تقويمهابالحد ولنا في بن الخطاب مثلاً يحتذى

ألم يقول شيخ الإسلام أن " أين ما توجد مصلحة الأمة فثمة شرع"
لا يمكن أن يتعارض شرع الله مع ما فيه الخير والصلاح للأمة
لكن التحجر الذهني والكتب الصفراء والعيش في خيمة القرن الأول الهجري
ليست السبيل لتنطلق هذه الأمة إلى فضاءات التطوير والخلافة التي رمى لها المشرع

دعنا عزيز نتفق أن العيب في القانون ومشرعيه الذين لم يتوخوا فيه العدالة
قدر توخيهم ترويع الناس

ما معنى أن تكون البينة والاتهام بيد شاهد واحد هو الخصم والحكم والشرطي
إن العيب ليس في قدو قدو ولا في الفتاة التي
أهدرت كرامتها
ولا زالت مباضع الجراح تقطع في لحمها حية
بل في القانون الذي حوكمت بمقتضاه والذي اجتهد مشرعيه لإلباسه صبغة الدين

لماذا تكابر الحكومة وكل العالم يقول لها أن هذا القانون معاب
هذه "العزة بالإثم" عينها
وهذا ما جعلها لا تستطيع حتى الآن تبرير هذه الجريمة للعالم

نحن شعب ابتلي "ضمن الابتلاءت التي ابتلي بها" ألا يكون أبداً على قلب رجل واحد
نختلف حتى ولو كانت مكابرة ساكت

بي صراحة حتى المنابر العامة دي الواحد انصرف عنها لان معظمها يا علاء اصبح تهاتر أكثر منه حوار
لكن اعادتني اليوم هذه المكلومة التي اثكلت النساء وجعلتنا منكسي الرؤوس

وأقل ما نفعله لها أن نطالب مطالبة العاجز بإلغاء هذه القوانين الشوهاء

اتمنى ألا أكون قد أثقلت عليكم
وألا أكون قد "رقصت بره الدارة"

تسلموا

Quote: لماذا سمح الوالي لنفسه بجلب صحيفة الإتهام السابقة ؟ ألا يعتبر ذلك تشهيرا ومن حق الفتاة مقاضاته إستنادا لكلامه ؟ أم الامر لا يعدو أيضا من قبل الوالي يصب في خانة الوضع الذي قال به وهو خروج الموضوع عن بعده الإجتماعي ليأخذ بعدا سياسيا.

لغطٌ كثير يدور حول هذه النُّقْطة
و انقسام النّاس إلي فريقين
فريق يرى ضرور تمليك الرّأي العام الحقائق
بعد أن أصبحت قضِيّة رأي عام
فريق آخر يرى غير ذلك
ما فعله الوالي كان صحيحاً لأنّ ما تم تداوله بالخارج أنّها جريمة "إرتداء بِنْطال"

Quote: لانكم الى الان لم تملكونا الدليل المادى

إذا كان كلام والي الخرطوم و حاكمها ذات نفسو ما دليل بالنِّسبة ليك
تقوم تسمع الفيديو بتاعو
تلقاهو ذاكر ليك أرقام البلاغات و أسماء الأقسام
تركب ليك أقرب تكسي ركشة حافلة
تمشي كدّاري
تخُش القسم
تسأل عن البلاغات و بعد تتأكّد
نكون إنتهينا
سمِح؟

هشام ...سلامات ياحبيب ..

Quote: الشريعة فى اصولها اقرت العبودية

كيف يعني اقرت العبودية ؟!! هل الشريعة قالت استعبدوا الناس ؟!!!وهل سوء التطبيق بيحسب على الشريعة ؟!!


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
علاء.. سلامات ياقريبي ...معليش خشينا نقاش جانبي بعيد عن الموضوع فالمعذرة ..

علاء الدين


يازول كدي اقعد مع نفسك مرة واسمع كلام واليك كبني آدم


وارجع قول لينا رايك


يازول حكم ضميرك مرة واحدة بعيدا عن الدفاع الاعمى لواليك وغيرو


نصيحة لوجه الله

مرّة واحدة
تحدّث كشخص مُحْترم

الاستاذ علاء الدين

تحية

هناك تساؤلات مهمة من وحى حديث الوالى يجب علينا اذا اردنا وجه الحقيقة ان نبحث فيها ونناقشها بهدوء ومنطق

اولا : - الوالى تحدث عن عقوبة حدية وتطهر ويشهد عذابها طائفة من المؤمنين
ثم تحدث عن عقوبتها التعذيرية

المواد التى عوقبت وادينت بها هى المواد 154 و155 وهى مواد لا علاقة لها بالحدود وهى مواد مستحدثة فى القانون السودانى ويمكن ان تكون فى اى قانون آخر لبلد آخر غير أن نص التعريف فى المادة 154 لنص مادة العقاب جاءت معيبة وركيكة وانتقدها اغلب القانونيين لأنها فضفاضة ودائما يقال ان النص العقابى او الجزائى يجب ان يكون جامع مانع فانظر معى للتعريف الوارد فى نص المادة 154 ( يقصد بمحل الدعارة، أي مكان معد لاجتماع رجال أو نساء أو رجال ونساء لا تقوم بينهم علاقات زوجية أو صلات قربى وفى ظروف يرجح فيها حدوث ممارسات جنسية. ) الا ترى معى ان النص معيب جدا ويمنح الفرصة لأى شخص ذو سلطة رجل شرطة او وكيل نيابة او قاضى ان يتعدى على الناس بموجب هذا النص فكيف يكون اجتماع رجال فقط لا تقوم بينهما علاقات زوجية او صلات قربى هو اجتماع فى محل دعارة فالنفترض ان بعض الاشخاص رجال اجتمعوا فى منزل لمناسبة او لسمر ليلا ومن ثم اقتحم مكانهم رجل شرطة وقال ان هذا اجتماع لاشخاص لا تربطهم علاقة زوجية او صلات قربى فى مكان يرجح فيه ممارسة جنسية ، ان مسألة الترجيح هذه متروكة لعقل ومزاج الشخص ذو السلطة وقد يذهب للمحكمة وتخالفه الرأى ولكن بعد حدوث الضرر وهو الاتهام والقبض والمحاكمة وكذلك نفس الشىء فى اجتماع نساء فقط ( ولا اعرف كيف ان اجتماع رجال فقط او نساء فقط يتخيل او يفترض ان تكون بينهم علاقة زوجيه فى نظر القانون او المشرع ) ولنفترض ايضا انه فى حفل فى قاعة اجتماع رجال ونساء الا يمكن ان يقال انه يرجح ان تكون فيه ممارسة جنسيه ، بالطبع انا افترض افتراضات وفقا للغة نص القانون وهو افتراض يمكن ان يحدث ولذلك اقول ان القانون الذى حوكمت به هذه الفتاة معيب من اساسه ولا يمت للشريعة بأى صلة ، فمثل هذه القوانين توجد حتى فى البلدان غير المسلمة ولكن ليست بمثل هذه الصياغة التى تعمم وتصطاد الناس من طرف .

ولذلك ان الوالى أخطأ اذا قال انها عقوبة حديه فهى ليست حديه فالحدود عقوبات نزلت تحديدا فى القرآن وليست من ضمنها ما جاء فى المواد التى حوكمت بها هذه الفتاة بدليل انه تحدث عن التعذير مما يدلل انه لا يعرف الفرق بين الحد والتعذير .

ثانيا : الوالى ذكر فى حديثه انه تم القبض عليها فى 19 فبراير وحوكت وجلدت فى 24 فبراير . الا ترى معى ان فى هذا القول اهدار جسيم للعدالة ، عندما نظرت للمفكرة وجدت ان يوم 19 هذا يوم جمعة وهو عطلة وبالطبع يوم 20 يوم السبت عطلة ايضا فكيف تمت محاكمة هذه البنت فى ثلاث ايام وتم تنفيذ هذه العقوبة عليها فورا ، حسب ما جاء فى كلام الوالى انها كان معها اشخاص ، الكل يعرف ان فى الجرائم الجسيمة يجب ان تعد يومية التحرى جيدا لتقدم للنيابة وللمحكمة ، يتم اعدادها بسماع بينة الاتهام والدفاع ثم تعرض للنيابة لتصدق على الاجراءات فى يومية التحرى من شهود واجراءات قبض ثم بعد ذلك يقرروكيل النيابة رفع القضية الى المحكمة وعند رفعها للمحكمة لا يتم جدولتها فى نفس اليوم بل تأخذ وفتا وحيزا زمنيا من ضمن جدول عمل المحكمة وكذلك اتاحة الفرصة لشهود الاتهام والدفاع للحضور وايضا منح المتهم الفرصة لتجهيز دفاعه واذا رغب فى توكيل محامى ليدافع عنه منحه الفرصة الكافية لأن حق الدفاع حق مقدس ليمنح لأى شخص مهما كان رأينا فيه ، فهل تمت كل هذه الاجراءات فى ظرف ثلاثة ايام ؟ اشك فى ذلك من واقع المعرفة بعمل وآليات النظام القضائى والعدلى فى السودان وظروفه . ولذلك يبدوا اذا كان كلام الوالى صحيحا بأنها تم القبض عليها فى يوم 19 وحوكمت وتم التنفيذ عليها فى يوم 24 يبدوا ان العدالة قد اهدرت فى هذه القضية .

ثالثا : كيف يمكن ان تحاكم هذه الفتاة وينفذ عليها فى نفس اليوم دون ان تمنح الفرصة لأستئناف هذا الحكم وعلى اقل تقدير حسب المنشورات القضائية ان يتم الكشف الطبى عليها ، انظر معى لما جاء فى المنشور الجنائى رقم 83 لسنة 1983 الصادر من رئيس القضاء خلف الله الرشيد :

Quote: أن المحكمة وهي في موضع العدل لا يتوقع منها أن تحرص علي تنفيذ الجلد الفوري كأنما تريد تنتقم من المحكوم عليه . ولا مناصة أن التكالب والتسرع في تنفيذ عقوبة الجلد مما قد يشكك في حياد القاضي.وعرض المحكوم عليه علي الطبيب تقتضيه أيضا دواعي الحكمة والتبصر فقد يبدو المحكوم عليه معافى في الظاهر ولكنه يشكو من علة باطنة لا يكشفها إلا الطبيب ومن باب أولي عرض المحكوم عليه علي الطبيب إذا اخطر المحكمة بمرض يشكو منه . ثم إن للمحكوم عليه الحق في أن يستأنف الحكم وهذا حق أساسي كفله له الدستور في الباب الرابع ويستفاد من بعض معاني عبارة المحاكمة العادية الواردة في المادة 64 من الدستور ولا أخال المحاكم متعدية حدود القانون ولا جائرة علي الحقوق بل هي الأولي بمراعاة حدود القانون . واحرص علي أداء العدالة ثم إن القاعدة الذهبية في فلسفة العقاب هي تقدير العقوبة الملائمة للجرم المقترف أو إن الجزاء وفاء الضرر فإذا كانت العقوبة غير ملائمة فإنها تخل بهدف العقوبة وتهدر مبدأ العقاب لذلك نري ما يأتي :- أولا :- لا تلجأ المحاكم بالضرورة إلي توقيع عقوبة الجلد البديلة علي المحكوم عليهم من كبار السن بموجب المادة 77 من قانون العقوبات . ثانيا :- قبل توقيع العقوبة علي المحكوم عليهم يجب عرض المحكوم عليه علي الطبيب لتقدير حالته الصحية . ثالثاً :- إذا أبدي المحكوم عليه رغبة في الاستئناف وجب علي المحكمة وقف تنفيذ العقوبة حتى ظهور نتيجة الاستئناف . والله الموفق وهو الهادي إلي سوء السبيل . خلف الله الرشيد رئيس القضاء

ان تحرى العدالة لا يتطلب رهقا كثيرا ، فاذا رغب المسؤولون ذلك فما اسهل السبل لنيلها أما التعصب للآخطاء والتخبط فى التفسيرات كمثل ما جاء به الوالى اعتقد انها تزيد الامر سوءا .

رابعا : هناك اعتراف صريح بخطأ تنفيذ العقوبة وهذه محمدة وكونت لجان من قل الشرطة والقضاء ولكننى اخاف ان تكون هذه اللجان موسمية ومناسباتية تنتهى بانتهاء الدفن يجب ان تكون هناك لجان محايدة وعامة تنظر لكل العيوب وتوصى بمراجعتها بدءا من القوانين فالقوانين ليست مقدسة فصياغتها سودانية وبعقول سودانية ويمكن لعقول اكثر تفتحا ان تصيغ قوانين اكثر انسانية فى التجريم والتنفيذ ثم تنظر فى الاشخاص المكلفين بالتنفيذ وكيفية تدريبهم ووضع الضوابط لأععمالهم ومحاسبتهم وثم التنفيذ نفسه .يجب علينا ان نتفق ان العدالة هى جوهر الدين أى دين وقبل ذلك قال شيخ الاسلام ابن تيمية ( ان الله ينصر الدولة العادلة حتى ولو كانت كافرة ولا ينصر الدولة الظالمة حتى ولو كانت مؤمنة ) علينا ان نضع نصب اعيننا تحرى العدل ولا ان تعمينا مناصرتنا للانظمة عن العدل فهو الابقى لنا دائما .

مع تحياتى

سلام يا علاء
ما تريد قوله في البوست قد فهمناه..شكراً لك

اسمح لنا بأن نشارك في هذا النقاش الموازي في بوستيك هذا،
لا ينتهي استعجابي من الافكار المتداولة في أون لاين منذ أن افتح صفحة المنبر الى غلقه. السياسة بائسة ولا أغضب فيها كثيراً، ولكن ادعوا الله أن يعطينا الهمة ونرد على من يستغلها الآن للطعن في الشريعة الاسلامية.
السودان كله توحد في تجريم الفعل المشين واللا أخلاقي من رجال الشرطة ففعلتهم فعلة السوء منكرة في الاسلام وفي الانسانية على حد سواء. هذا من طبع النفس البشرية ياخي
لذلك اصنف بعض ردود الافعال هنا حسب ما أتابعه من كتابات:
- من ينكر الفعلة ثم يستل سيف معارضة الحكومة ويطعن في ممارساتها التي أفرزت مثل هذه الأخلاق..وهذا من حقه.
- من ينكر ثم يجدها فرصة لعمل سياسي منظم لا يبدأ بالهتافات ولا ينتهي بالتجمعات..وهذا لا شأن لي به.
- من ينكر ثم يستل سيفه ليطعن في الاسلام نفسه والشريعة تحت دثار معارضة الحكومة..وهذا نقول له اكشف عن قناعك و.."قولها عديل"
- من ينكر ثم أراح واستراح وقالها "عديل"..كراهية في الاسلام وشريعته
- من ينكر ويريد الاصلاح في المجتمع قبل الحكومة..وهذا أقرب لتفكيري البسيط والمتواضع

Quote: الشريعة فى اصولها اقرت العبودية

لست فقيهاً ولا عالماً
ولكني أقول حسب ما أعرف والله أعلم..
هذا القول على المطلق فيه افتراء ..لأن الاقرار لم يكن اقرار موافقة وتبريك
الشريعة في أصولها جعلت نصيباً من الزكاة لتحرير الرقاب
والقرآن والسنة الشريفة جعلت من أعظم الأعمال اعتاق العبيد وكان من أعظم القربات الى الله، حتى أن تحرير الرقاب كان من كفارات الذنوب ونقوص العبادات وذلك حضاً على هذا الفعل العظيم
والرسول صلى الله عليه وسلم كان يعلم الناس أن يطعموهم من أكلهم ويلبسوهم من لبوسهم ويواسيهم وهذه رسالته
جعلهم أخوة سواسية وحض على اعتاقهم لأن من يشتري بحرّ ماله له حق ماله الذي أنفقه.
لذلك كانت ضرورة التدريج
تاريخ المسلمين مع الرق والعبودية انصع من تاريخ أوروبا وامريكا الغير مشرف

لذلك نقول بملئ فيهنا أن الاسلام حارب العبودية بعكس ما تقول بعض الكتابات الغربية،
المسلمين أولئك البرابرة الذين يبيحون الرق ويعبدون الكعبة والقمر!

Quote: و لم يقُل عُوقِبت حدّاً 100 بل قال تعزيراً 80

والله يا علاء واقسم بالله العظيم ان الوالي قال اكثر من مرة ان الفتاة عوقبت في جريمة حدية
وانا اول من افترع بوست بكلامه
وراجع الفديو

محمد الشّيخ
ماف زول غالطك
الوالي كان في حِوار مُباشِر و بقول كلام من راسو
لكن لمّن بدأ يقرأ الوقائع من كرّاسو
و تحديداً في الدقيقة 5:00 من الفيديو و ياريت ترجع ليها
قال نصّاً من الورق:
و العقوبة كانت الجّلْد 80 جلدة تعْزيراً لكل واحد


ما تتصيّدوا لينا هفوات غير مقصودة

اسمارت انا و العوض

التحية لكما

صاحب البوست تهرب من الاجابة ولكن انتما انبتاه مع اختلاف الدافع

لا احد ينكر ان الاسلام عندما جاء كانت تقدما هائلا فى مسألة تخص صميم الانسانية وهى العبودية و قد وجدها نظاما اقتصادياواجتماعيا راسخا فشجع على الغائها وان لم يلغها.

عندما تقدمت البشرية و فهمت انه لا فرق بين الانسان بسبب اللون او العرق او الدين تم الغاء العبودية وكانت السعودية آخر دولة فى العالم تلغى هذا النظام عام 1965 م و بضغط من امريكا و السبب ان الدولة السنية التى تطبق الشريعة بحزافيرها احتارت كيف تلغى اشياء موجودة فى النظام الشرعى. اذن النظام الشرعى الاسلامى فيه اشياء يمكن بل يجب ان تلغى بتطور البشر و البشرية.

وفى اعتقادى ان عقوبة الجلد من هذه الاشياء التى يجب أن تلغى ومن باب خلط الامور و تضليل الناس أن يأتى احد و يقول أن الاحكام الشرعية بصورتهافى الاصول صالحة لكل زمان و مكان اذن كيف نفسر او نقبل الغاء العبودية من التشريعات؟ لو لم نقبل سوف لن نكون بشرا ولو قبلنا سوف لن نكون مسلمين؟!!!!!!

الاديان تتطور بتطور البشرية و خاصة فيما يخص ما يرتبط بحياة البشر.

Quote: صاحب البوست تهرب من الاجابة

غير صحيح
لا أود أن أُعطيك فُرْصة لتُحاول أن تنال من الشّريعة و تحرف مسار البوست

Quote: ما اقرّته الشّريعة لن يكون يوماً جريمة

معها 5 اشخاص ونفذ الجلد 80 جلدة .

لماذا التركيز عليها وتصويرها دون الاخرين؟

الاستاذ هشام المجمر
سلامات

كدي وضح لينا النقطة القلتها في ردك للاخوان اعلاه؟!

Quote: فى اعتقادى ان عقوبة الجلد من هذه الاشياء التى يجب أن تلغى ومن باب خلط الامور و تضليل الناس أن يأتى احد و يقول أن الاحكام الشرعية بصورتهافى الاصول صالحة لكل زمان و مكان اذن كيف نفسر او نقبل الغاء العبودية من التشريعات؟ لو لم نقبل سوف لن نكون بشرا ولو قبلنا سوف لن نكون مسلمين؟

العقوبات مش مختلفة من العبودية؟! العقوبات في اصل التشريعات الاسلامية أما العبودية فدا سلوك بشري قديم مجهول المنشأ لكن واقع كان معاش زيو وزي السفر بالناقة والحصان!
يعني العقوبات دي جات تشريع في حق جرائم مستمرة مع البشرية، مثلاً القتل والسرقة والزنا وشرب الخمر
طيب عندك واحد من خيارين..على ما أظن..الا أنو يكون ربنا فتح عليك باكتر منهم
1- علمانية، ويلا قوانين وضعية تلغي التشريعات الاسلامية وممكن بعد دا تلغي الزنا والخمر وقذف المحصنات (عقوبة الجلد كمثال) وتبقى ما محتاج لعقوبات أصلاً
2- تثبت التشريع الاسلامي في تجريم الزنا والخمر وقذف المحصنات كجرائم تحتاج العقاب مع تغيير العقوبة. وفي دي حتقع في اشكال العقوبة البديلة الما حتلقى غير السجن أقرب مثال عصري..ودا احسن منو الجلد بالمناسبة.

ممكن توضح لينا كلامك؟! لو امكن


_________________
علاء الدين شنو شابك الناس ما تحرفو لينا البوست وبتاع
خلي الناس تتناقش ومنها نرفع ليك بوستيك، انت سوق سواقتك ونحن نسوق سواقتنا والشارع لو حقك بكون فيهو اتجاهين

Quote: اسمارت انا و العوض التحية لكما صاحب البوست تهرب من الاجابة ولكن انتما انبتاه مع اختلاف الدافع لا احد ينكر ان الاسلام عندما جاء كانت تقدما هائلا فى مسألة تخص صميم الانسانية وهى العبودية و قد وجدها نظاما اقتصادياواجتماعيا راسخا فشجع على الغائها وان لم يلغها. عندما تقدمت البشرية و فهمت انه لا فرق بين الانسان بسبب اللون او العرق او الدين تم الغاء العبودية وكانت السعودية آخر دولة فى العالم تلغى هذا النظام عام 1965 م و بضغط من امريكا و السبب ان الدولة السنية التى تطبق الشريعة بحزافيرها احتارت كيف تلغى اشياء موجودة فى النظام الشرعى. اذن النظام الشرعى الاسلامى فيه اشياء يمكن بل يجب ان تلغى بتطور البشر و البشرية. وفى اعتقادى ان عقوبة الجلد من هذه الاشياء التى يجب أن تلغى ومن باب خلط الامور و تضليل الناس أن يأتى احد و يقول أن الاحكام الشرعية بصورتهافى الاصول صالحة لكل زمان و مكان اذن كيف نفسر او نقبل الغاء العبودية من التشريعات؟ لو لم نقبل سوف لن نكون بشرا ولو قبلنا سوف لن نكون مسلمين؟!!!!!! الاديان تتطور بتطور البشرية و خاصة فيما يخص ما يرتبط بحياة البشر.

الأخ الكريم هشام
تحياتي و سلامي
و شكرا لك و للأخت سمارت و الأخ محمد يوسف على الردود و عذرا مرة أخرى يا علاء للنقاش خارج موضوع البوست.
بالنسبة لكلامك يا هشام أود أولا أن أقول إنه لا مجال للمقارنة بين العبودية التي ألغيت في العصور الحديثة و ما أقره الإسلام. العبودية التي ألغيت في القرون الثلاثة أو أربعة الأخيرة حرمها الإسلام قبل أكثر من أربعة عشر قرنا عندما قصر الاستعباد على أسرى الحرب أما العبودية التي ظلت الإنسانية تمارسها فهي عبودية خطف الأبرياء من النساء و الرجال و الأطفال من بين أهلهم و ديارهم و الذهاب بهم لخدمة الرجل الأبيض حامل مشعل الحضارة و لواء الإنسانية... هذه الجريمة التي ستظل وصمة عار في جبين الإنسانية إلى أن يرث الله الأرض و من عليها... يكفي أن نعلم أن قرابة المليونيين و نصف المليون من البشر (هل كانوا يعتبرونهم كذلك؟) ماتوا في الطريق إلى الأرض الجديدة دعك من عدد من كتب لهم الوصول إلى حيث أجبروا على تغيير دينهم و لسانهم و تعرضوا لأبشع معاملة. كان يتم نقلهم كما البهائم و الحيوانات... هل قلت حيوانات؟ آسف جدا فهؤلاء الإنسانيون لا يمكن أن يعاملوا الحيوانات بمثل هذه البشاعة. لذلك أقول يا هشام إن ما أتى به الإسلام من قيم و أحكام في كيفية التعامل مع ملك اليمين ليس متقدما على عصره فحسب بل متقدم على ما نتوهمه الآن من إنسانية القرن الواحد و العشرين. هذه الإنسانية المنافقة التي تصم آذاننا بالاتفاقيات و العهود و المواثيق ترفع سيفها على الدول المستضعفة حتى إذا تناقضت هذه المواثيق مع مصالحها ألقت بها في أقرب سلة مهملات... قل لي بربك أي مواثيق هذه التي تبيح التعامل مع مئات الآلاف من المدنيين من الرجال و النساء و الأطفال في العراق و أفغانستان كمجرد خسائر جانبية للحرب يستكثر عليها حتى الاعتذار و تقيم الدنيا و لا تقعدها لأسر مواطن واحد؟ أي إنسانية هذه التي تتفرج على أمريكا و هي تقرر منفردة عدم سريان اتفاقية جنيف على أسرى القاعدة لتلقي بهم في غوانتانامو و تجردهم من أدنى الحقوق؟ أي إنساينة هذه التي تبيح أسر طفل في الرابعة عشر من عمره كما حدث للكندي عمر خضر و تهديده بالاغتصاب الجماعي و تعذيبه؟ لم تحرك كندا بلد الحريات ساكنا و رفضت حكومتها تنفيذ أمر من المحكمة بمطالبة الولايات المتحدة بتسليمه لها. هذه هي الإنسانية التي تحاضرنا اليوم عما يليق و ما لا يليق؟ والله يا هشام ما نتخيله من حقوق في عالم اليوم ما هو إلا برق خلب و لو أردت لأتيتك بالإحصائيات التي تبين الأوضاع الصحية و الاقتصادية و التعليمية و الاجتماعية للسود في أمريكا و للسكان الأصليين في كندا لتعرف كيف يتفنن هؤلاء الناس في تمثيل دور المخلص و يقتلون القتيل بدم بارد و يمشون في جنازته.
أواصل

أنت ما قلت مروجة مخدرات وحبوب منع الحمل... نصدق أنت ولا الوالي بتاعك ده؟؟؟!!!
صحيح الإختشوا ماتو...

نصيحتي ليك تلْعب بعيد
و تشوف مُسْتواك وين

Quote: عندما تقدمت البشرية و فهمت انه لا فرق بين الانسان بسبب اللون او العرق او الدين تم الغاء العبودية

نواصل يا باشمهندس هشام... هل الكلام أعلاه صحيح؟ ما سأنقله في الفقرات القادمة منقول من مساهمة للدكتور عبد الله بولا و الدكتور محمد جلال هاشم بمنتدى سودان للجميع. نبدأ بكلام إبراهيم لينكولن محرر العبيد حيث يقول:

Quote: "... عندها سأقول إنّني لستُ - كما لم أكن أبدا - من محبّذي ومنادي المساواة الاجتماعية والسياسية بين عرق البيض وعرق السود (تصفيق)؛ كما إنّني لست - ولم أكن أبدا - من المحبّذين لمشاركة الزنوج في هيئات المحلّفين أو كناخبين؛ ولا لتأهيلهم حتّى يشغلوا الأعمال المكتبية الإدارية؛ ولا للسماح لهم بالتّزاوج مع البيض؛ كما أقول بالإضافة لذلك إن هناك فرقا فيزيقيّا بين أعراق البيض وأعراق السّود وهو فرق أومن بأنّه سيحول للأبد بين أن يعيش العرقان مع بعضهما البعض في مساواة اجتماعية وسياسية. وطالما أنّهما لن يتمكّنا من العيش في ظلّ مساواةٍ ما بالرغم من بقائهما مع بعضهما البعض عليه لا مناص من أن يتميّز العرق الأبيض بوضعية التّفوّق والسّمو والاستعلاء".

و يقول فولتير أحد رواد التنوير كما يقولون:

Quote: "فيما يتعلق بالاختلاف بين الأجناس البشرية فليس من الممكن إلا لشخصٍ أعمى أن يشك في أن البيض، والزنوج، والهوتنتوس، واللابون، والصينيين، والأمريكيين [الأصليين]، هم أجناسٌ مختلفةٌ تماماً، وليس هناك من رحالةٍ مستنيرٍ مرَّ في طريقه بلايدن ولم يشاهد ذلك الجزء من الغشاء المخاطي لأحد الزنوج، جففه وحفظه رويتش. وقد اشترى منه القيصر بيير العظيم (Pierre le Grand ) كل البقية الباقية من ذلك الغشاء، وقام بنقله إلى كابينة الأشياء النادرة ببطرسبورغ. وهذا الغشاء أسود اللون؛ وهو الذي يقوم بوظيفة نقل وحفظ هذا السواد الموروث عند الزنوج، والذي لا يفقدونه إلا في حال الإصابة بمرض يؤدي إلى تمزيق هذا النسيج الجلدي، ويسمح للشحم بالتسرب من خلايا الزنجي، تاركاً على بشرته بقعاًً بيضاء. إن عيونهم المستديرة، وأنوفهم المنبطحة، وشفاههم الغليظة دائماً، وآذانهم المشكَّلة بصورةٍ مختلفة، وصوف رؤوسهم، ومستوى ذكائهم، يضع بينهم وبين الأجناس البشرية الأخرى اختلافاتٍ خرافية. ومما يؤكد أنهم لم يكتسبوا هذا الاختلاف بفعل المناخ، هو أن زنوجاً وزنجياتٍ تم ترحيلهم إلى بلادٍ باردة، ظلوا يواصلون دائماً إنتاج حيواناتٍ من جنسهم".

و يقول:

Quote: "وبإمكان المرء أن يقول إنه إذا كان ذكاءهم لا يختلف من حيث النوع عن ذكائنا، فإنه متخلفٍ عنه بفارقٍ عظيم. فهم لا يملكون القدرة على التركيز الشديد؛ وقدرتهم على التركيب والترتيب والتصنيف ضعيفة جداً. ويبدو أنهم لم يخلقوا لكي يمتلكوا القدرة على مميزات فلسفتنا ولا مساوئها. وهم السكان الأصليون لهذا الجزء من إفريقيا، مثل الأفيال والقرود؛ وهم محاربون أشداء وقساة في الإمبراطورية المغربية، وفي أغلب الأحيان يتفوقون على الفرق العسكرية لهؤلاء السمر ذوي البشرة النحاسية، الذين نسميهم بيضاً (يعني المغاربة): ويعتقدون أنهم ولدوا في غينيا لكي يُباعوا للبيض ليخدموهم. وهناك صنوفٌ متعددةٌ من الزنوج؛ فزنوج غينيا؛ وزنوج أثيوبيا، وزنوج مدغشقر، وزنوج الهند ليسوا متماثلين(...) ولا تعرف الأقوام السوداء التي ليس لديها سوى القليل من التجارة مع الأمم الأخرى، أي نوعٍ من العبادة. إن أولى درجات البلادة هي أن لا يفكر المرء إلا في الحاضر وفي حاجات الجسد ورغائبه".

مثل هذه الأقوال تجعلني مترددا جدا في الاعتقاد بأن القوم قد ألغوا الرق من أجل عيون هؤلاء الناس التي لا تشبه عيونهم الخضراء أو الزرقاء الجميلة بل هي تقديراتهم و مصالحهم الاقتصادية و السياسية التي لا زلنا للأسف رهنا لها. آسف على هذه المقدمة الطويلة لكن أردت فقط أن أقول إن من يزايدون على انسانيتنا يا هشام و يحاولون جعل ما يظنونه هم مقياسا للإنسانية ليسوا مؤهلين بأي حال لأن يفعلوا هذا. فاحتلال الشعوب و نهب خيراتها كان عبء الرجل الأبيض في سبيل النهضة بها.... و الرق مباح لفتح الأراضي الجديدة و تعميرها و يوم تصبح المصلحة غير ذلك فهو غير إنساني و جريمة أخلاقية.

قلت لي بتترزق من عهر سانك ... ههههههههههههههه
تنبح لأسيادك في ده المنبر بي بالكنجالات...
بايع ذمتك الله يخيبك يا الخايب...

التعديل لإدخال حديث ودالسماني

تكملة لحديث الأخ هشام....هناك نقاط يجب أن نثبتها أولا....

1. ليس كل من يدعو لتجميد الحدود هو ضد الإسلام بل العكس هو الصحيح.
2الكثير من الأوامر والتشريعات والسنن وأوامر الصحابة قد عدلت أو جمدت أو إستحدثت:

* قتال مانع الزكاة ليس في القران, ولكن الصديق رضي اللة عنة حارب وقاتل مانعي الزكاة
* عمر بن الخطاب ألغي حق المؤلفة قلوبهم وجمد الحدود عندما رأي أن الوقت غير مناسب لها - عام الرمادة
* إرضاع الكبير كما في الحديث الصحيح لا نعمل بة اليوم لماذا
* ما ملكت أيماننا لا نعمل بة اليوم لماذا
* الرق لم يكن في الحرب فقط بل كانت الناس تباع وتشتريوفي سوق اللة أكبر وتورث و ابن العبد ليس حرا بل ملك لك
* نشر الدين بالغزوات والحروب وخيارات الإسلام أو الجزية وهم صاغرون...لماذا لا نحارب ونعلن الجهاد...أليس من الشريعة


الأمثلة كثيرة مثل الزواج من طفلة عمرها تسعة سنين مع أنة موجود في الصحيحين ومثل الإختلاط في الجامعات والعمل ومثل سفر المرأة وغيرها...


لقد قام الرعيل ألاول مشكورا بالإجتهاد وخلق الكثير من القوانين والتشريات خلال الثلاثمئة عام التي تلت توقف الوحي....وجددو...في الزكاة مثلا وفي الكثير من المستجدات....وإستعملو العقل والمنطق وروح الإسلام....ولكن فجأة أغلق باب الإجتهاد وتفسير القران والتحليل ومازلنا نعود لتفسير بن كثير الذي لو كان بيننا الان ويتوفر لدية من معرفة مثل ما لنا اليوم لعاد لنا بتفسير آخر ولضحك علينا

إن التطور الطبيعي لتحرير المرأة الذي بدأة الإسلام من إنشالها من تحت رمال الوأد....لو إستمر بنفس وتيرة القفزة التي حققت we would have been in a different place today

يعني لو الواحد جا قال ليك إن شاء الله ينْجلدوا ولدك و ِبتّك ديل عادي عِنْدك يا خيخة؟

و تتحدّث عن عُهْر اللِّسان يا خيوبة؟

الحمد لله الناس كلها في هذا البورد أكتشفت دجلك وتملقك للنظام المجرم في السودان.

لعنة الله عليك وعلى جميع الإنتهازين والارزقية.

جورج دبليو سي
عاين للفديو دة كويِّس
و ما تنسى نفسك و حقيقتك في أمريكا
سمِح؟

بعد إذنك مرة تانية يا علاء.
أعود للأخ باشمهندس هشام. يقول الأخ هشام:

Quote: وفى اعتقادى ان عقوبة الجلد من هذه الاشياء التى يجب أن تلغى ومن باب خلط الامور و تضليل الناس أن يأتى احد و يقول أن الاحكام الشرعية بصورتهافى الاصول صالحة لكل زمان و مكان اذن كيف نفسر او نقبل الغاء العبودية من التشريعات؟

و حتى يكون الرد كاملا لا بد من مقدمة بسيطة عن أقسام الأحكام في الإسلام. تنقسم الأحكام التكليفية إلى خمسة أقسام: الواجب و هو ما أمر به الشارع (كتاب أو سنة) فلا يجوز تركه إلا لعذر شرعي. و المستحب و هو ما رغب فيه الشارع فيثاب من قام به و لا يأثم من تركه. و المباح و هو ما تساوى طرفاه فلا يأثم تاركه و لا يثاب فاعله. و المكروه و هو ما رغب الشارع في تركه فيثاب من تركه و لا يأثم من فعله. و أخيرا الحرام و هو ما نهى عنه الشارع فيأثم من فعله و يثاب من تركه.
طيب إذا جئنا للمقارنة بين قضية الرق و قضية الحدود نجد أنها تماما كالمقارنة بين غير المتماثلين مثل البرتقال و التفاح كما يقولون.
نبدأ بقضية الرق... نجد أن الإسلام كما قلنا قد قصر مصدر الرق على مصدر واحد و هو من يتم أسرهم و سبيهم في المعارك. و أعطى القائمين على أمر الأمة أربعة خيارات في حالة الأسرى (أي الرجال) و هي القتل أو المن أو الفداء أو الاسترقاق أما في حالة السبي (النساء و الأطفال) فأعطاهم ثلاثة خيارات هي المن أو الفداء أو الاسترقاق. و هذا بحد ذاته دليل على إعجاز الإسلام و صلاحيته لكل زمان و مكان. فلو كان الإسلام من عند غير الله و ألزم المسلمين بواحد من الأحكام الأربعة في حق الأسرى لكان المسلمون في مأزق حقيقي فحرمانهم من خيار القتل في زمن معين كان سيجعل المسلمين في موقف ضعيف يأسر العدو محاربيهم فيقتلهم و يأسرون هم محاربي العدو و لا يستطيعون التعامل بالمثل. و حرمانهم من خيار المن كان سيحرم الإنسانية من صفحات ناصعة عندما قويت شوكة المسلمين و أصبحوا هم الأغلب فمنوا بإطلاق الأسرى كما فعل صلاح الدين مع الصليبيين... و هكذا. إذن إذا رأت الأمة الإسلامية أن تدخل مع الأمم الأخرى في الاتفاقيات التي تمنع الرق فإنها بذلك لا تكون قد ألغت تشريعا بل تكون قد أنفذت التشريع و مارست حقها الطبيعي في ما أباحه لها الشارع بالأخذ بأي من الخيارات التي أتاحها لها.
طيب نجي لموضوع الحدود هذه الحدود ثابتة بنصوص مثلا (الزانية و الزاني فاجلدوا كل واحد منهما مائة جلدة) (و السارق و السارقة فاقطعوا أيديهما) (و الذين يرمون المحصنات ثم لم يأتوا بأربعة شهداء فاجلدوهم ثمانين جلدة). و هذه النصوص أتى الأمر فيها على صيغة الوجوب فلا خيار للأمة في أن تقوم بتطبيق هذه الأوامر كما جاء بها الشارع سبحانه و تعالى. و نحن في الإسلام مأمورون بسؤال أهل الذكر و العلماء و لا يوجد عالم معتبر من علماء الأمة قال بجواز إلغاء الحدود و تشريع أحكام غيرها.