استفتاء الكتروني:هل توافق علىإعطاءكوادرأجهزةنظام الإنقاذوتنظيماته عضويةمنبرس.أونلاين وسودانيات؟

http://www.sudaniyat.net/forum/viewtopic.php?p=38790#38790

الأخ فتحي

لك الود والتحية

لا أري ضيرا من إعطاء العضوية لكل ألوان الطيف السياسي السوداني عملا بمبدأ الحوار مع الآخر بروح ديمقراطية..فما دمنا نرفض الإقصائين والمتسلطين على حرية الآخر فلا يجب أن نتصف نحن بتلك الصفة...لك وافر التقدير

الزاكي

شكرا نايل1
وين أنت
وشكرا لك على ابداء رأيك
والمطلوب هو أن تستفي بهذا الرأي في الرابط الموضح
والذين طالبوا بالطرد وعدم اعطاء العضوية كانوا ولا زالوا يرتكزون على ثلاث محاور
الاول: ان هؤلاء لازالوا ملوثين بدمائنا وأرواحنا
الثاني : أن هؤلاء يتأمرون دون ريب على هذه المنابر ويودون لو انها لم تكن
الثالث : أن وجودهم إهانة للقاعدة الافتراضية للزوار والقراء والتي تشكل في تقديرنا غالبية المغبونين من أهلنا
ولا شأن للأمر بحرية التعبير واحترام الاختلاف الفكري كما ترى
مودتي

تحية طيبة للجميع

نعم اوافق

و شكرا

نعم أوافق
للمساهمة بتقديم رؤية للمف الحضاري، التاريخي المعاصر بشكل عام.
الأمر الذي أصبح يشكل أولوية في مجال الدراسات الإنسانية والحضارية، وعلى الأخص في عصر العولمة وتحول المواجهات من الميدان العسكري إلى الميادين الحضارية والثقافية
فطالما تم الجلوس في أبوجا ونيفاشا والقاهرة
والتصالح لا زال جاري مع الجارة أريتريا
وليبيا تعج بمن حمل هم الوطن
والداخل لا زال يموج في خضم المصالحات وعشوات العمل مع قادة الداخل
فلما لا يا أخي فتحي
فمعاً لنرأب ما أنصدع من أجل غدٍ زاهر لأجيالنا
عبدالرازق عيسى الطالب

Yes

الاستاذ فتحي تحياتي
اوافق ان تمنح لهم العضوية
لو سمحت يااستاذ فتحي دعنا نتكلم بهدوء
اعجب جدا من فتح البعض لمنابر يريدون ان يتحاوروا فيها مع انفسهم لو كانت المنابر للونسه والسجالات الدوغمائيه وتبادل المجاملات مع الذات فلكم الحق في حرمانهم .
اعجبني يوما مقطع قاله الفيلسوف والمربي بول تيليش في تعليم المقهورين مفاده ان المقهور بتملكه لاداة السلطه سرعان ما ينقلب لقاهر ......!
عموما انا لااعتقد ان للمنابر اهميات اجتماعية فحسب ولو كان الامر كذلك فالاولى على القائمين بالامر تسميتها بداءا بالنوادي الاجتماعيه
ثانيا اعتقد ان منعهم لايكون مبداؤه الاعدم الثقه في الذات والبرنامج المطروح واهدافه في استقطاب جمهورك ومعه الآخر
ثالثا المنابر ليست تنظيمات سياسيه يتم التحري عن طالبي الانتساب اليهاورفض طلب هذا وقبول ذاك لاسباب تامينيه فدعوا الاحزاب السياسيه تقوم بذلك فهو دورها وممارستها الصحيحه
اما تعقيبي على محاورك الثلاثه فهو
اخي فتحي لااود الخوض في موضوع الدماء كثيرا لكنها ليست حجة قاطعه لمنع احدهم من الدخول لصفحة اليكترونيه الدماء موضوع لبرامج وحملات انتخابيه قد تكون قادمة فهل الجميع مستعد لها لخوضها واسماع صوته وكسب تلك الحرب عن طريق الصناديق وليس بانتهاج سياسة انتقائية عضوية المنابر
ثانيا
لو كان هناك تامر على البورد فسيتم ان كانو اعضاء او غير اعضاء نعم هم مخربون وفشلة ويمقتون الابداع ومخالفة الراي ولكن ما الفرق بيننا وبينهم ان ابعدناهم المبادئ لاتجتزاء والاجدى محاربتهم وهم بالداخل وتقزيمهم .....اما تمنياتهم بان لايكون البورد فنحن نبادلهم الامنيات باسواء منها ولكن تؤخذ الدنيا غلاباوليس تمني
اما ثالثا
القاعده الافتراضية احسبها تمسك ميزانا وتقيم دعواتنا للديمقراطيه فان لم نطبقها على البورد هل سنطبقها في دوله فيها مهوسيين ومن هم اكثر جنونا من عضوية الانقاذ1 التي تريد الاندساس هنا علنا او سرا , صدقني القاعده الافتراضية تلك ستنصف الممارسه الديمقراطيه فقط وليس الاستحواذ
هذا هو رايي واتمنى ان يقول الجميع رأيه واتمنى ان اسمع الكل

شكرا لكل المتداخلين
لا سيما الاستاذة المحامية لنا جعفر
إذ ناقشت وفندت بتفصيل دعوى الرفض ولكن
... لانزال في انتظار المزيد

بحيري سلامات
نعم

اما بخصوص الرابط
فهو لايعمل
اعتقد ان الحق في التصويت للاعضاء فقط

هو وظيفة المنابر دي ما تنوير ودعم أو تغيير القناعات عبر المنطق ، ولله حاجات كتيرة اتبدلت في فهمي عبر هذه المنابر ، وكضاب البقول حتي عبدالله بولا بجلالة قدره ما أضافت أو غيرت هذه التواصلات في الفكر في مفاهيم أو قناعات سابقة ليه , الزول الثوري وعنده قضية مفروض يبدأ حواره مع هؤلاء الذين يشتركون معه في الوطن الواحد وربما البيت الواحد أحيانا ، ألم تتطور أفكارك وتتغير بعض قناعاتك حتي انت يافتحي...المهم هو البعد عن المهاترات والنبذ والسفاهة فهي تقلل من شأن المنبر والمشتركين فيها..بعدين أي مجرم من الإنقاذ أو غيرها (هنالك من سرقوا اموال المعارضة ومن مارسوا المحسوبية ومن عملوا كعملاء للإنقاذ أيضاً) وهؤلاء يمكن فضحهم وتعريتهم بلا رحمة لكن بشرط أن ننطلق من معلومة أكيدة وموثقة ...

صبوحة

Quote: اما تعقيبي على محاورك الثلاثه فهو اخي فتحي لااود الخوض في موضوع الدماء كثيرا لكنها ليست حجة قاطعه لمنع احدهم من الدخول لصفحة اليكترونيه الدماء موضوع لبرامج وحملات انتخابيه قد تكون قادمة فهل الجميع مستعد لها لخوضها واسماع صوته وكسب تلك الحرب عن طريق الصناديق وليس بانتهاج سياسة انتقائية عضوية المنابر

شكرا لتفضلك بالتعقيب المفصل على محاور الرفض وها أنذا أرد عليك بتفصيل مماثل ، عندما يدخل المنتمون إلى النظام المجرم علانية إلى هنا وعندما لا يكون هناك خط فاصل بيننا وبينهم نكون قد (صعبنا) من مهام تكريس أهمية وأولوية (المحاسبة) للنظام السوداني الجديد ، لابد أن يشعر (المجرم) و (الضحية) على حد سواء بأن هناك (فرق ومسافةوجدار) بينهما لكي يكون لمطلب المحاسبة وجاهته لكليهما ، سيدتي ، أخشى أننا لو تغاضينا عن ذلك ، تنفتح أبواب لا قبل لنا بسدها (للإنتقام العشوائي) بعد قليل ، خارج ما يمكن أن نضع من منطق وقوانين وبرامج لهذه المحاسبة.
زيدي على ذلك يا سيدتي أن هذه الجرائم تستمر الآن وبهذه اللحظة ، أشعر ، مثلا ، وانا أكابد الحيوات الضيقة هنا ، بحق او بدونه انهم يعملون ، لا يزالون ضدي ، بأقذر ما يملكون من أخلاق وطرق يصعب تفصيلها لك الآن
ولا أجد أفضل من هذه المنابر (منطقة) لإبراز (رمزية) العزلة والتبرؤ هذه بل هذا أليق مكان ، ونبهنا ، مرة وألف ، أن هذا غير (احترام الاختلاف ومحاورة الآخر) تماما

Quote: لو كان هناك تامر على البورد فسيتم ان كانو اعضاء او غير اعضاء نعم هم مخربون وفشلة ويمقتون الابداع ومخالفة الراي ولكن ما الفرق بيننا وبينهم ان ابعدناهم المبادئ لاتجتزاء والاجدى محاربتهم وهم بالداخل وتقزيمهم .....اما تمنياتهم بان لايكون البورد فنحن نبادلهم الامنيات باسواء منها ولكن تؤخذ الدنيا غلاباوليس تمني

ما الفرق بيننا وبينهم إن أبعدناهم المباديء لا تتجزأ ؟؟؟
أعذريني ، ليس هذا منطقا ، لا يمكن أن (نكرس لحق القتلة في ممارسة القتل )
بأي عرف أو قانون
نحن نبعدهم ، وهذا جزء أصيل من تدابير حماية (حق) الجميع في التعبير عبر هذه المنابر
لأن وجودهم هو ضد ذلك ، والآن نحن أمرنا كثيرين جدا بالخروج لمجرد أننا قلنا مثل قولك هذا
نعم كثيرون جديرون بالتواجد هنا خرجوا او صمتوا غضبا من فكرة ان يستوي صوت القاتل المستهزيء بحقنا في الحياة والحرية بصوت المقتول
وتبادل الأمنيات بالزوال ، كما أسلفت أنت ن لن يجدينا ولن يجديهم ولكنه العمل الحثيث لأجل ذلك
ومن أهم أشكال هذا العمل الحثيث هو توفير بيئة إعلامية طاهرة من دنسهم ومؤامراتهم

Quote: اما ثالثا القاعده الافتراضية احسبها تمسك ميزانا وتقيم دعواتنا للديمقراطيه فان لم نطبقها على البورد هل سنطبقها في دوله فيها مهوسيين ومن هم اكثر جنونا من عضوية الانقاذ1 التي تريد الاندساس هنا علنا او سرا , صدقني القاعده الافتراضية تلك ستنصف الممارسه الديمقراطيه فقط وليس الاستحواذ

القاعدة الافتراضية تموت جوعا وغبنا وكمدا يا أستاذة
والذين تدعون بأناقاتكم المفرطة هذه إلى حقهم فيس التعبير كتموا الأصوات والأنين بأرقى فنون الوحشية والاستهتار بالأخلاق والأعرف والقيم
فلا يكون من الديمقراطية، والحالة هذه ، أن تطلبي من ممارسي القتل والتعذيب والأنتهاك الذي لم يتوقف حتى الآن ،أن يتكلموا ومن الموتى أن يرضوا بذلك ، أطلاقا
فخ كبير هذا الذي تتورط أناقتكم المفرطة فيه وأنتم تغضون الطرف عما يعانيه الناس بهذه اللحظة
أكبر فخ

العزيزفتحي أقول نعم لاني لا زلت اؤمن بمقولة أ حبابي الجمهوريين
الحرية لنا و لسوانا............ لك الود

الأمر لا يحتاج إستفتاء


بالطبع نعم

الأخ فتحي
سلام
الديمقراطية تعني إحقاق الحق واحترام حقوق الآخرين، وتعني الالتزام برأي الأغلبية في السياسة العامة للدولة مع مرعاة رأي الأقلية، لهذا سعت الأمم والشعوب لتقنينه في مواثيق واجبة الاحترام والتنفيذ. إذ أنها في حالة المصادقة عليها والاحتراف بها تصبح قانون يحكم العلاقة بين الناس وبين الدولة والمواطن. وقد شرع القانون الجرائم التي تستوجب العقاب والمحاسبة منها القتل العمد، التعذيب كوسيلة للاعتراف، سرقة المال العام وتنظيم جماعات لترويع أمن المواطن ....الخ. فمن لا زال يقتنع ويدافع عن الخروقات القانونية هل له الحق بمطالبة الآخرين السماح له بمحاورتهم وإقناعهم بأن ما أرتكبه من ذنب ضد الآخرين كان حق؟! هناك جريمة وهناك عقاب، هذا هو الطريق لتقنين الديمقراطية والتأسيس لها ثم نتحاور لتمتين نواقصها.

اخونا زمان فتحي

الامر فعلا لايحتاج الى إستفتاء ولكن

نعم أوافق

اوافق
طالما سودانى ويحمل فكر نعم ومليون نعم

ولا اوافق لكل الغوغائيين فارغي الدماغ

النتيجة حتى الآن 65% يوافقون بينما 35% يرفضون

الاخ/ فتحي البحيري

سلامات

الحرية لنا و لسوانا, علي حد تعبير سهروردي السودان, الشيخ الشهيد الاستاذ محمود محمد طه, فحق هؤلاء في التعبير عن اراءهم ليس منحة من احد, و لا هبة و لا عطية مزين, فالحرية حق طبيعي لكل انسان, فلماذا يتم استفتاء الناس عن حق الاخرين في التعبير عن اراءهم؟ و لك من الشكر اجزله.

الأمر لا يحتاج إستفتاء


بالطبع نعم

العزيز البحيرى
اسعد الله اوقاتك بكل خير
كما قالوا بعض الاخوة الامر لا يحتاج استفتاء
ولكن فى سؤال يطرح نفسه كيف تنادى بالحرية والديمقراطية وتحجبها عن اخرين؟
هذا البوست ذكرنى سؤال وجهته الى احد الاخوة الناشطين فى حقوق الانسان سنة 1996
قلت له اذا اعتقل الترابى هل تدافعون عنه ؟ رد بنعم وحدث بالفعل لذلك الاستفتاء
على امر هكذا يعتبر انتهاك لحقوق الغير بصرف النظر عن من هم اتمنا ان تمنح العضوية
للجميع.
لك معزتى

الحبيب هشام مدني
أين أنت ؟؟
أرسلت لك إيميلا ولم أتلق ردا
على كل حال كان هذا المنبر فحصا لحالة الأعضاء الذهنية لا بد منها
(وربما أقرر الانسحاب نهاية العام احتراما لهذه الذهنية ولحقي في الاختلاف معها معا)

تخليتم عنا يا أحباب الخارج
......كثيرا

نعم

لا و ثم لا

نعم بعد الإعتراف
بكل جرائمهم
و محاكمة كل من إرتكب جريمة ضد أى إنسان

و محاكمة كل من تعدى على حرية الكلمة
و حرية الحركة

وحرية أن نختار من يمثلنا....
ديقراطية.....ولا دكتاتورية

Till then

I am here to sketch them one by one.

and there is no compromising on this


As a matter of fact, I am intimidated by your unpopular survey
any way!

حبيبنا بحيرى..
اين انت ياصديقى ؟
انا من اول المعترضين على اعطاء كوادر امن الجبهة( بالذات ) ولا اعنى الشرفاء منهم مع اقرارى بأن عددهم ضئيل لأنه الجبهجية لم يتركوا الكثير من الشرفاء بينهم,لأنه وكما تعلم اخى بحيرى هم لايؤمنون بالديموقراطية اصلا وان تظاهروا بالعمل بها,فما هذا الا فرصة لألتقاط الأنفاس استعدادا للأنقضاض عليها..وهل نحن على استعداد ان نلدغ من نفس الجحر الف مرة ؟
وما اكثر العبر واقل الأعتبار .
مع تحياتى.

شكرا لكم جميعا
ومزيدا مزيدا

نعم: وإلا مع من سيكون الحوار إذا لم يشارك الجميع