أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!

أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!


09-14-2010, 04:29 PM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=300&msg=1284478158&rn=138


Post: #1
Title: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: زهير عثمان حمد
Date: 09-14-2010, 04:29 PM
Parent: #0

إنتقلت إلى جوار ربهاأرملة الشهيد جوزيف قرنق يوم 30 رمضان ووري جثمانها الطاهر الثرى عقب صلاة ظهر آخر يوم في رمضان بمقابر فاروق

للفقدية الرحمة بقدر ما صبرت وصابرت وشالت الوطن في القلب والعينين

هذه المرأة زوجة قيادي شيوعي جنوبي تم أعدمه القيادات التاريخية لليسار

هل لانها جنوبية وأنتم كما تزعمون أولاد عرب ؟
ولا كمان تاريخ حزبكم التليد ما بتعرفوا؟

والله حاجة محزنة وكوادر تعيسه لا بتعرف تاريخ ولا عندها حس بالمرحلة

ياحليل اليسار لما كان فيهو أسود و فكر وفي قلوب كل أهل السودان متربع

Post: #2
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: معاوية الزبير
Date: 09-14-2010, 04:39 PM
Parent: #1

موضوعك شنو يا زهير ؟

Post: #3
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: معاوية عبيد الصائم
Date: 09-14-2010, 04:47 PM
Parent: #2

المفروض شنو يا زهير ؟

Post: #4
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: زهير عثمان حمد
Date: 09-14-2010, 04:49 PM
Parent: #2



موضوعي واضح زي الشمس عايز أفهم ليه عدم الوفاء للانسانة دي بالتحديد ولا عشان من بنات البحر

Post: #5
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: talha alsayed
Date: 09-14-2010, 04:52 PM
Parent: #4

الى رحمة الله ارملة الشهيد جوزيف قرنق

Post: #7
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: زهير عثمان حمد
Date: 09-14-2010, 04:56 PM
Parent: #4

أخي معاوية
عيدك سيعد
من المفترض بس أشارة ولو علي أسحياءلدورا وصبرها علي فقدان زوجها أنت تعرف كانت الكنيسةهي التي تكفلت بعلاجها وما خفي أعظم

عرفت الشيوعيين في الثانوي والجامعة وفي الحياة أخوان ضيق ومعاناة وكانوا في المهتقالات بجد فرسان عملونا الصبر

دا كلام موجوع عليهم لا تشهير ولاتجريح ياناس

Post: #6
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: عوض محمد احمد
Date: 09-14-2010, 04:55 PM
Parent: #1

الاخ زهير
سلام و تحية

اراك ظلمت القوم كثيرا
هناك بوست مفتوح للتعزية شارك فيه اليساريون و غيرهم
و هناك من اهل المنبر من يكتب فى اكثر من موقع

Quote: هل لانها جنوبية وأنتم كما تزعمون أولاد عرب ؟
ولا كمان تاريخ حزبكم التليد ما بتعرفوا؟
والله حاجة محزنة وكوادر تعيسه لا بتعرف تاريخ ولا عندها حس بالمرحلة
ياحليل اليسار لما كان فيهو أسود و فكر وفي قلوب كل أهل السودان متربع


هذا للاسف كلام ساى
فلا احد هنا من اليساريين موجود بصفة ممثل لحزب ما
كما انك لم تقم بمسح لكل المواقع (فلا تجعل سودانيزاونلاين هى كل الدنيا)
ثم ان قليلا من الصبر لا يضر, فالسيدة الفضلى ارملة الشهيد جوزيف قرنق لم يمر على وفاتها سوى اربعة ايام, قد لا تكون كافية للكتابة بصورة مرتبة عن الفقيدة. انت تعلم جيدا ان القليل جدا من العضوية هنا من هم اصلا كتاب,. علاوة على ان الكثيرين ربما قضوا اجازة العيد بعيدا عن مظان الخدمات الالكترونية. انا قضيت اجازة العيد فى منطقة راديو ام درمان (العفن دا) ما بتقدر تسمعوا خليك من النت
اما النعرة العرقيةالتى تخللت بعض مداخلتك فهى شينة و قبيحة منك بحق حزب هو اول من عمل فى الجنوب, و اول من قدم اهل الجنوب فى هيئاته العليا

Post: #8
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: زهير عثمان حمد
Date: 09-14-2010, 05:01 PM
Parent: #6



اخي عوض
ما في ظلم لكين دا نقد ذاتي أنا كمان معهم


ا

Post: #9
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: معاوية عبيد الصائم
Date: 09-14-2010, 05:03 PM
Parent: #8

زهير البيسمع كلامك ده
يقول انك اول المعزين فى بوست
عزاء الفقيدة؟


ليه ما سويت الواجب وعزيت مع الناس؟

Post: #10
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: talha alsayed
Date: 09-14-2010, 05:05 PM
Parent: #8

الاخ زهير

يبدو اتك لم تلحظ بوست التعزبه
ولم تشارك فيه

تجده عاليآ

ليت بكرى يرفعه للمقدمه

مودتى

Post: #11
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: زهير عثمان حمد
Date: 09-14-2010, 05:11 PM
Parent: #10

اخي طلحة
حقيقة لم أري هذا البوست بالتحديد

Post: #12
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: بخاري عثمان الامين
Date: 09-14-2010, 05:23 PM
Parent: #11

أخ زهير

ذهبت لعزاء اخواني واصدقائي

زكريا، جوزيف ، امبريزا ، اديسون ، بيتر

فانا وهم ديامة وابلغني بالخبر الموجع أخي

الاصغر مازن وقد لاحظت غياب الزملاء من صيوان العزاء

ما عدا اسامة ابو شنب وعم سيف وهم ايضا ديامة وقد

علمت لاحقاً ان والدة الزميل علي الكنين توفيت بعد وفاة

امنا والدة زكريا جوزيف بزمن قليل فذهب معظم الناس من الدافنة

للزميل علي الكنين ..

Post: #13
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: بدر الدين اسحاق احمد
Date: 09-14-2010, 05:56 PM
Parent: #12

Quote: ذهبت لعزاء اخواني واصدقائي

زكريا، جوزيف ، امبريزا ، اديسون ، بيتر

فانا وهم ديامة وابلغني بالخبر الموجع أخي

الاصغر مازن وقد لاحظت غياب الزملاء من صيوان العزاء

ما عدا اسامة ابو شنب وعم سيف وهم ايضا ديامة وقد

علمت لاحقاً ان والدة الزميل علي الكنين توفيت بعد وفاة

امنا والدة زكريا جوزيف بزمن قليل فذهب معظم الناس من الدافنة

للزميل علي الكنين ..


ديــل ناس الحلـة الضراعم اخضــر ...

تجدهــم فى كل الاوقات ..

لا يسألون كثيرا ..

يقومون بالواجـب وزيادة ...

الديــم ( حلــة من الزمــن الجميــل )

لـن ينتظــر من يعرف الديامــة غير ذلـك منكم ..








بخارى كل سنة انت واسرتك بخيــر وناس الديم

Post: #14
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: عاطف مكاوى
Date: 09-14-2010, 06:41 PM
Parent: #13



رُزنامة الأسبوع

كمال الجزولي

الخميس

توفيت، اليوم، فطومة أكول حسن، أرملة (جو)، أو الشهيد جوزيف قرنق، التي ربضت إلى جانبه تعينه على أهوال النضال حتى آخر يوم في حياته، لتتحمل هي، من بعده، أعباء الحياة، وحدها، زهاء الأربعين عاماً. وكنت خصَّصت لفطومة فقرات من كتابتي التذكاريَّة عن (جو)، ضمن سلسلة (جنوبيون)، في كتابي الصادر قبل سنوات بعنوان (الآخر). فلئن كانت وقعت لـ (جو) وأسرته علائق مثاقفة رائقة، من خلال عمر بأكمله عاشوه في مجتمع الوسط العربوإسلامي، فلم يعمهم كدر عصبيَّة، أو حزازة معتقد، عن رؤية ما يستحق النظر المستبصر في بعض مسالك المستعربين المسلمين، فإن أغلب الجنوبيين يكنون، بعيداً عن توترات القبليَّة والسِّياسة، احتراماً للرجل، وتقديراً لدوره، وإجلالاً لسيرته العطرة. إسأل ليحدِّثك الكثيرون عن كيف كان يصرُّ بعناد، حتى بعد أن أصبح وزيراً، على مواصلة السَّكن في منزل صغير يستأجره بحي الزُّهور بالخرطوم! أما طهارة يده فيشهد بها كلُّ من عمل معه في الوزارة. لم يستغل منصبه لجاه شخصي أو لثروة يكتنزها، رغم تعامله في مال كثير كان يستجلبه لدعم مشروعات وزارته. ولم يستخدم نفوذه يوماً في محاباة أهل أو قبيلة، مع أن ذلك كان ميسوراً لو أراد. ولقد أعانته فطومة، دون شكٍّ، على ألا يريد!
وفي سبيل إنجاز المهام الموكلة إلى وزارته ضحَّى جو، كثيراً، بصحَّته وحياته الأسريّة. كان يعمل، في العادة، حتى السَّاعات الأخيرة من الليل، وما كان يتناول من الطعام إلا أقله. كان (مسيحاً) في إخلاصه لقضيَّته، لكن كان ثمَّة أكثر من (يهوذا) في دهاليز السّياسة وأقبية الخدمة المدنيَّة! وما انفكَّ أولئك يُدخلون العِصي في عجلة حماسته واندفاعه وتفانيه، لدرجة أن النميري نفسه اعترف، بعد يوليو 1971م، بأنه لم يعطه الضوء الأخضر قط! وأنه كان يعمل وحده! وأن كلَّ خططه كانت شيوعيَّة! على أن أكثر ما هالني هو تصريح أرملته فطومة بأن لديها علماً يقينيَّاً بأن "سياسيَّاً جنوبيَّاً مرموقا" لم تسمِّهِ هو الذي "حرَّض النميري على إعدامه!" (مقابلة مع صحيفة "الوفاق"، 21/7/01). وها هي فطومة تغادر الفانية دون أن تبوح باسم هذا المجرم ال########!
في 17/7/1971 م عاد (جو) من آخر سفرة قام بها إلى جمهوريَّة أفريقيا الوسطى، ضمن مساعيه التي لم تكن لتفتر في سبيل إنجاح الحوار السلمي مع المعارضين الجنوبيين في المنافي، ليجد طفلته طريحة فراش مستشفى الخرطوم، حيث كانت قد توعَّكت في غيابه، فقرَّر الأطباء إجراء عمليَّة جراحيَّة مستعجلة لها. ولمَّا كانت تحتاج إلى نقل دم عاجل فقد تبرّع لها بدمه، رغم أنه، هو نفسه، كان منهكاً وفي حاجة إلى الرَّاحة. لكنه ظل يراوح بين الوزارة والمستشفى حتى وقت متأخر من ليل ذلك اليوم واليوم التالي.
عصر 19/7/1971 م اتصل به السَّيد إبراهيم جاد الله، صديقه ووكيل وزارته، ليبلغه بأن محاضرته عن (قضيَّة الجنوب)، والتي كان يُفترض أن يلقيها، ذلك المساء، بكليَّة القادة والأركان، قد تأجَّلت بسبب وقوع انقلاب بقيادة الرائد هاشم العطا! وكانت تلك أوَّل مرَّة يسمع فيها بالخبر!
قضى الأيام الثلاثة التالية مشغولاً بعمليَّة طفلته، حتى وقع الانقلاب المضادُّ عصر 22/7/1971 م. كان قد تناول طعام الغداء، ظهر ذلك اليوم، بمنزل ابن أخته جوزيف موديستو بالدّيوم الشرقيَّة، ثمَّ تحرَّك من هناك إلى مستشفى الخرطوم، حيث سمع الأخبار في الطريق. وفي المستشفى قضى تلك الأمسية إلى جوار طفلته، يحتضنها في حنان، ويكثر من تقبيلها، متحاشياً طيف النظرة القلقة يلوح في عيني فطومة! لكنه، في النهاية، لم يعُد يحتمل اصطراع كلّ تلك المشاعر في دواخله، فهبَّ واقفاً. أشاح بوجهه عن فطومة، وهبَّ واقفاً. حدَّق، برهة، في الظلمة المتكاثفة خلف النافذة، ثمَّ همس إليها بآخر كلماته وهو يضغط على الحروف .. حرفاً حرفا:
ـ "يا فطومة أسمعي كلامي ده كويّس .. نميري رجع وراح يكتلني .. دي الحقيقة .. شدِّي حيلك وربِّي الأولاد تربية كويسة .. أنا ما حأشرد .. زول كبير في القبيلة زيِّي يا فطومة عيب يشرد .. أنا حأمشي أسلم نفسي"!
غرقت الغرفة في صمت رصاصىٍّ ثقيل. لم يعد يتردَّد في أذني فطومة غير صدى صوته العميق، وأنفاس طفلتهما المتحشرجة، وعويل الريح بين أغصان الشَّجر المتشابكة بكثافة في باحة المستشفى. وقبل أن ترفع عينيها الدَّامعتين إليه، وتحرّك شفتيها المثقلتين بالجفاف والفجيعة، أحسَّت بكفه تربت على كتفها، وبخطواته تتلاشى في الظلمة السَّحيقة. هكذا تسلل (جو) خارجاً في هدوء، ليتوارى، مرَّة .. وللأبد، عن مدى عيني فطومة الواجفتين!
كانت مسحة اليقين على محياه الهادئ تشي بأنه يعرف جيّداً في أيّ اتجاه تذهب خطواته. لكنه عرَّج إلى بيته الذي ظلَّ يستأجره، محامياً ثمَّ وزيراً، بحي الزهور .. ليجد رتلاً من الجند الغلاظ بانتظاره! طلب منهم، بتهذيب معهود، أن يسمحوا له بدخول البيت لأخذ بعض الغيارات، لكنهم سفهوا طلبه، ######روا منه، واستهزأوا به، بل وانهالوا عليه ضرباً مبرحاً، بكعوب بنادقهم، وبأحذيتهم العسكريَّة، قبل أن يمسكوا بذراعيه وساقيه، يُأرجحوه، برهتين، يمنة ويسرى، ليقذفوا به في جوف الشَّاحنة الحربيَّة الكئيبة، وهم يتصايحون، تماماً كزبانية جهنم!
ليلة الاثنين 26/7/1971 م أعيد (جو) إلى السّجن الذي كان أخذ منه ليلة البارحة الخريفيَّة العكرة، لكن ليس إلى رفاق العنبر، بل إلى .. حجرة المشنقة الرَّطبة، المعتمة، زنخة الرائحة، الواقعة ما بين قسم (المعاملة الخاصَّة) و(زنازين الشَّرقيَّات). فقد (حاكمه) العقيد أحمد محمد الحسن في جلسة صوريَّة لم تستغرق سوى بضع دقائق من اللهوجة الإجرائيَّة بمباني سلاح المدرَّعات بمنطقة الشَّجرة بالخرطوم، أصدر بعدها (حكمه) عليه .. بالإعدام شنقاً حتى الموت!
لم يَضِعْ قبرُه وحده مدفوناً تحت جنح الظلام في مكان قفر مجهول، بل أضافت قوَّات الأمن ضغث اللؤم إلى إبالة الوحشيَّة حين داهمت بيته، وصادرت مكتبته، وأوراقه، ومتعلقاته، ومزقت حتى صوره الشَّخصيَّة!
ـ "كنا أطفالاً"، قال ابنه البكر زكريا، "قصدوا ألا يتركوا لنا منه ولو محض ذكرى صغيرة"!
بعد مرور أيَّام خمسة من إعدامه توفيت طفلته المريضة.
ما أبشع كل ذلك!



-----------------------------

* راجع أيضا بوست (رفاق مصر) ... اضافة للبوست الذى افترعه الزميل طلحة بهذا المنبر.

* ويا بخارى .... بدرالدين اسحاق ما صدق يقرأ مثل قولك أعلاه الذى لم أفهم الفائدة
المرتجاة من ورائه .... وهل يُُعقل أن يكون الذين قاموا بواجب العزاء هما الاثنان
اللذان ذكرتهمااضافة لشخصك فقط؟

Post: #15
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: بخاري عثمان الامين
Date: 09-14-2010, 09:46 PM
Parent: #14

Quote: * ويا بخارى .... بدرالدين اسحاق ما صدق يقرأ مثل قولك أعلاه الذى لم أفهم الفائدة
المرتجاة من ورائه .... وهل يُُعقل أن يكون الذين قاموا بواجب العزاء هما الاثنان
اللذان ذكرتهمااضافة لشخصك فقط؟


الزميل عاطف اعد الكرة والقراءة مرة ثانية انا ارد علي صاحب البوست

ان الزملاء لم يكونوا حضور لانشغالهم بعد دفن ام زكريا بتعزية الزميل

علي الكنين وقد كانوا حضورا في المقابر ولكنه عمد( اعني بدر الدين ) الي ان الديم حي شعبي

ولم اردعليه .. عاطف مرة اخري قصدت ان الموت قصدنا حتي اننا لم نستطيع

التواجد بالعزاء .. اندهشت في البداية لعدم وجود الزملاء وعند علمي بوفاة والدة الزميل علي

الكنين عرفت السبب وقصدت هنا ان اوضح لزهير بعض المسائل التي قد تصاحب مثل

هذه الظروف .. اكبرت كثيرا اصرار العم التجاني ان ( يقيل ) في صيوان وفاة

والدتي بشرية ورغم الحاحي عليه بضرورة المغادرة الا انه اصر ان يمكث اليوم كله

معي ويتلقي التعازي مثل هؤلاء لا يمكن ان اخونهم يوماً ... محبتي الاكيدة لك ..

عذرا ان فهمتني خطأ ....

Post: #16
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: صديق عبد الجبار
Date: 09-14-2010, 09:57 PM
Parent: #15

الأخ الفاضل زهير .. تحية طيبة وكل عام وأنت بخير ..

أعتقد إنك تسرعت قليلاً في هذا البوست ، ولقد ظلمت القوم كما قال أحد الزملاء ..

وبعدين يا خي الشيوعيون ، حتى وإن أخطأوا في شيئ ، ولا أعتقد إنهم فعلوا ذلك ، فهم لا يمثلون كل أهل اليسار .. فاليسار دا خشوم بيوت ..

رحم الله الفقيدة ..

تحياتي

Post: #17
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: محمد نيالا
Date: 09-14-2010, 10:01 PM
Parent: #15



Quote: اخي طلحة
حقيقة لم أري هذا البوست بالتحديد


طيب الشلاقة ليك شنو؟؟

Post: #18
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: معاوية عبيد الصائم
Date: 09-14-2010, 10:04 PM
Parent: #17

زهير ؟

انت كائن عنصرى جدا


شكرا

Post: #19
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: حيدر حسن ميرغني
Date: 09-14-2010, 10:42 PM
Parent: #18

Quote: النعرة العرقيةالتى تخللت بعض مداخلتك فهى شينة و قبيحة منك بحق حزب هو اول من عمل فى الجنوب, و اول من قدم اهل الجنوب فى هيئاته العليا


حقيقي عيب منك يا زهير

Post: #20
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: معاوية عبيد الصائم
Date: 09-14-2010, 11:03 PM
Parent: #19

؟

Post: #36
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: انور التكينة
Date: 09-15-2010, 06:06 PM
Parent: #12

Quote: وقد لاحظت غياب الزملاء من صيوان العزاء

ما عدا اسامة ابو شنب


بخارى ازيك ..
اسامة ابوشنب اياهو زميلنا مدير ادارة الاخبار فى الصحافة و لا واحد تانى ؟؟؟
التوضيح مهم لازالة بعض اللبس ..
لك شكرى
.

Post: #21
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: cantona_1
Date: 09-14-2010, 11:10 PM
Parent: #8

Quote: ما في ظلم لكين دا نقد ذاتي أنا كمان معهم


يا زهير حمد إنت شيوعي؟

كبـــّـاشي الصـــّافي

(العوج راي والعديل راي)

Post: #22
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: معاوية عبيد الصائم
Date: 09-14-2010, 11:21 PM
Parent: #21

بوست عنصرى وغير موفق يازهير العنصرى ؟

كل عام وانت بخير عنصرية نظامك ؟

قمة القبح؟

Post: #23
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: ود الباوقة
Date: 09-15-2010, 00:19 AM
Parent: #22

Quote: ما في ظلم لكين دا نقد ذاتي أنا كمان معهم


Quote: عنصرية نظامك ؟

قمة القبح؟



ود عمي

رسونا علي بر الزول دا معاكم

ولا جاء علينا ..

عيدك مبارك .........


مودتي ...............

Post: #24
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: عبد القادر محمد
Date: 09-15-2010, 01:37 AM
Parent: #23


تسهيلاً لمتابعة شلاقات زهير وعواراتو ...


Quote: إنتقلت إلى جوار ربهاأرملة الشهيد جوزيف قرنق يوم 30 رمضان ووري جثمانها الطاهر الثرى عقب صلاة ظهر آخر يوم في رمضان بمقابر فاروق

للفقدية الرحمة بقدر ما صبرت وصابرت وشالت الوطن في القلب والعينين

هذه المرأة زوجة قيادي شيوعي جنوبي تم أعدمه القيادات التاريخية لليسار

هل لانها جنوبية وأنتم كما تزعمون أولاد عرب ؟
ولا كمان تاريخ حزبكم التليد ما بتعرفوا؟


والله حاجة محزنة وكوادر تعيسه لا بتعرف تاريخ ولا عندها حس بالمرحلة

ياحليل اليسار لما كان فيهو أسود و فكر وفي قلوب كل أهل السودان متربع


المداخلة التانية :


Quote: موضوعي واضح زي الشمس عايز أفهم ليه عدم الوفاء للانسانة دي بالتحديد ولا عشان من بنات البحر


التالتة :



Quote: اخي عوض
ما في ظلم لكين دا نقد ذاتي أنا كمان معهم


ا




ما كتبه هذا الشخص أعلاه ، مكانه الطبيعي سلة النفايات وليس منبر نقاش عام.

شوف يا سيد ، لو قالوا ليك الزول العايز يبقي مشهور هنا يقوم (ينبذ) الشيوعيين ، خلاص أنت مشهووووور وفالح !
تاني ما تكتب نوع العوارة والهبل الإنت كاتبو دا

راعي أنو دا موت إنسان ، وفي آخرين بشر من لحم ودم وعنددهم أحاسيس مشاعر بتابعوا المنبر دا ونوع هبالتك دي بتجرحهم.

الحاجة التانية ، عشان ما ننزل لمستوي لغتك دا، ورينا بالضبط إنت عايز شنو ؟ وداير تصل لي شنو من خلال البوست دا؟ ولا بس ساي كتابة والسلام!

أنا في إنتظار توريني داير تصل لي شنو من البوست دا ؟ والهدف أو الدافع الخلاك تفتح بوست شنو؟


وبرضو توريني أنت منهم دي قاصد بيها منو؟ ، لو داير تقول انك شيوعي بقول ليك : كضاااااب
!

وإنت برضو خليك في إنتظاري لفضح اسلوبك العنصري القبيح!

Post: #25
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: محمد حيدر المشرف
Date: 09-15-2010, 03:14 AM
Parent: #24


البوست لا يستحق - حتى - أن يكتب عنه انه غير موفق
( NOT EVEN WRONG )

Post: #26
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: زهير عثمان حمد
Date: 09-15-2010, 07:47 AM
Parent: #25


الاخوة الكرام
وكل العابرين
تحياتي
وبعد في البداية أذا كنت عنصري فهذا المنبر أحدي مدارس الرأي والرأي ولكن لا أحفل بالشتائم والغزم والاشارات السالبة التي لا تؤدي الي نقاش هادف لماذا لا نحول النقاش للحديث عن تجربة اليسار السوداني وسوف أكتب مجموعة من المقالات في خانة المقالات لكي أعرض رائي في مسألة اليسار السوداني وأمراضه وتحدياته في هذه المرحلة وعسي أن يكون هذا بداية لنقاش علي المنبر جاد في قضايا اليسار
والتسأؤل الحقيقي هل يمكن أن يقدم جديد لساحة العمل العام أم شلة من أهل المصالح لا تفهم حتي أبجديات الفكر الماركسي
فمن منكم علي أستعدادللحوار الهادي والعلمي في تجربة اليسارالسوداني منذ جبهة النضال ضد الاستعمار الي اليوم ؟

Post: #27
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: عاطف مكاوى
Date: 09-15-2010, 08:59 AM
Parent: #26

Quote: الزميل عاطف اعد الكرة والقراءة مرة ثانية انا ارد علي صاحب البوست

ان الزملاء لم يكونوا حضور لانشغالهم بعد دفن ام زكريا بتعزية الزميل

علي الكنين


العزيز بخارى

معذرة ان فهمتك خطأ.

----------------------------------------------

Quote:

فمن منكم علي أستعدادللحوار الهادي والعلمي في تجربة اليسارالسوداني منذ جبهة النضال ضد الاستعمار الي اليوم ؟


الأخ زهير ..... هل أنت جاد ؟
وهل يمكن أن يصدقك أحد في أنك ستحاور ..... وبوستك هذا قد فضحك قبل البدء في الحوار الذى قلت عنه بأنه سيكون هادئا وكمان (علمي)

وبالمناسبة ..... (ماذا تقصد بالحوار العلمي؟)

Post: #28
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: محمد حيدر المشرف
Date: 09-15-2010, 09:51 AM
Parent: #27

فلتكن اذن مقالات فى خانة مقالات ..
وعسى زهيرا يصلح حال يسار ..

Quote: وسوف أكتب مجموعة من المقالات في خانة المقالات


سأرقبها .. فى خانة من سيرقبونها

Post: #29
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: حيدر حسن ميرغني
Date: 09-15-2010, 10:02 AM
Parent: #27

Quote: وعسي أن يكون هذا بداية لنقاش علي المنبر جاد في قضايا اليسار

اتمنى ذلك يا زهير
بس بدل ما تكبر اللفة كان من الاحسن ان لا تمرر هذا النوع من النقاش عبر هذا البوست

Post: #30
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: Sidgi Kaballo
Date: 09-15-2010, 11:10 AM
Parent: #29

إبن أختي الأستاذ زهير
أولا لا بد لك من سحب هذا البوست بعد الإعتذار عنه بشكل واضح.
ثانيا مرحبا بالحوار حول اليسار وكل قضايا الوطن ولكن أسحب ابوست واعتذر أولا فالرجوع عن الخطأ فضيلة وأنا أفترض حسن النية فيما حدث!

Post: #31
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: بدر الدين اسحاق احمد
Date: 09-15-2010, 12:09 PM
Parent: #30

Quote: العزيز بخارى

معذرة ان فهمتك خطأ.




بخارى انت عارف ...

انو انــا فى مداخلتى كنت لابــس نظارة ود الحلــة ( الشعبية ) البيعجبو وقفة الشباب فى الحارة

عشــان كدا مدحــة اولاد الديــم ( الديامــة ) على مسارعتهم لاداء الواجــب دون انتظار احد او اشارة

من احــد ...

عمكم صدقــى دا بيعرف النقابــى القدير جبريل عوض ( الله يرحمو ) حيــن موتــه مع انقطاعــه عن الحزب

الشيوعى لسنوات طوال الا انهم تقاطرو من انحاء السودان لاداء واجب التعزيــة .. بعد اتصالى مع ابنائــه

ببعـض ممــن نعرف ( كوكو وزملائــه ) لابلاغهم بالوفاة ...

يا ود مكاوى النظارة الحزبية دا ما بيلبسوهــا حتى فى الموت الذى يستوى فيـه الناس ..




ندمتنــى على شكرتــى للديامــة الشوايعـــة ديــل ...

Post: #32
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: wadalzain
Date: 09-15-2010, 01:18 PM
Parent: #31

قال زهير عثمان حمد

Quote: لا أحفل بالشتائم والغزم والاشارات السالبة التي لا تؤدي الي نقاش هادف



وهو القائل فى اشارات وتلميحات وشتائم وغمز وهمز وتصريح مهين :



Quote: هل لانها جنوبية وأنتم كما تزعمون أولاد عرب ؟
ولا كمان تاريخ حزبكم التليد ما بتعرفوا؟

والله حاجة محزنة وكوادر تعيسه لا بتعرف تاريخ ولا عندها حس بالمرحلة

ياحليل اليسار لما كان فيهو أسود و فكر وفي قلوب كل أهل السودان متربع



ومن العجب انه كاتب فى خانة الوظيفة فى بروفايله

Quote: مراسل - صحفي متفرغ للكتابة الابداعية


Post: #33
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: عبد القادر محمد
Date: 09-15-2010, 02:32 PM
Parent: #32


وهل ما اتيت به من سخف وعنصرية قبيحة هنا هو المدخل الامثل للحوار حول اليسار السوداني ؟


ـــــــــــــــ
قلت لي يا ود الزين زولك دا قال متفرغ للكتابة الإبداعية؟ ...... شر البلية ما يُضحِك !

Post: #34
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: زهير عثمان حمد
Date: 09-15-2010, 05:17 PM
Parent: #33

#
الخال الحبيب صدقي كبلو
تحياتي وعيد سعيد وأجمل الاماني للاسرة

في البداية أشكرك لمداخلتك وسعة صدرك وثانيا لاسلوبك الراقي في التعامل مع ما ورد رغم قسوة اللغة التي كتبت بهاالبوست الا أنها ليست لغة تشهير أو تجريح قد تكون مباشرة وواضحة ولو لا هذا الاسلو ب لما كانت ردة الفعل الغاضبة من البعض قد يسقط طرح في مجاهل التعميم والخلط بل ينزل لمدراج الاسفاف ولكن يبقي رأي يقارع بالرأي لا السباب والهبوط في أتعس سلوك كما ورد من البعض ويظل في كل تجربة أنسانية ضعف وأخفاق ولست من الذين يسعون لشهرة أو مقام فكلها في هذا الزمن الرمادي لا تساوي لحظات تقدير زائفة ونفاق أجتماعي من رهط جهول وأنا أعرف مقام جيدا وسط الرجال يارفاق
الخال الحبيب أظل أتكلم عن أي كيان سياسي في السودان بموضوعية دون الانحطاط بالامور لبشعة الجهل أو شخصنة المسائل أو الخصومة الفاجرة التي تقتل التفكير الناضج ومن هذا المنطلق أري أني لست جاني علي أحد وهذا راي وأنتم المناصرين دوما لحرية الرأي فكيف تضقون
بأحرف كتبت بقسوة لغة في وضع يجب علي الجميع الالتفاف حول وحدة السودان وقيادة تيار الوحدة من أجل السودان دون النظر لمصالح حزبية ضيقة أو مكايدات سياسية بغيضة بل هذا طرح القيادة لدينا أن نتحاور ونمارس النقد الذاتي
أن كنت لا أحفل منذ نعومة أظفري برايات الاسلام السياسي فاليوم أصبحت أكثر كفارا باالاصتفاف الحزبي وأسلوب القيادة المقدسة داخل كل الكيانات اليسارية رغم عشقي الابدي لقيم هذا الحزب التليدتعلقي بأديم تراب السودان لاجله لانه هو وطني الحقيقي
لن أعتذر ولن يقفل هذا البوست والذي لديه طرح منطقي أهلا به أم السفهاء والارازل لست معنيا بهم هنا
سوف يظل مقامكم االاسري والتنظيمي في المقل ودوما أنت فخري بين كل قبائل اليسار فارس من فرسان النضال والحق وأستاذي وتاج راسي
دعني أقول ما بدواخلي خالي الحبيب بصراحة أهلنا ونقاء أهل اليسار الذين عاشوا يحملون حلم سودان الاعماق الامثل لطبقة العمال والمزارعين بكل قيم القيادات التاريخية للحزب الشيوعي السوداني دعني أقول واستفيض في القول قد أكون ضليل وكذوب ولكن في نهاية الامر أبن شرعي لهذا الكيان رضيتم أم سخفتم طرحي وراي ونحن علي الحوار تعهدنا وكان ذلك في ميلاد العمل علي أرض الواقع بعدتوقيع أتفاق السلام الشامل ومن أهم أجندة المؤتمر العام الاخير يظل بينناالحوار في كل المسائل مطروح
لست من الذين يسقطون في عوالم السخف والسباب الشخصي وأغتيال الشخصية بل سوف أظل أكثر موضوعية لكي يتعلم الذين يظنون أن اليسار هو الخلاف والتميز بالاختلاف لا هو الحزب الجامع لكل أطياف النسيج الاجتماعي لاهل السودان وأيضا يتميز بأنه يشخص و يشريح مشاكله
خالي الحبيب لا أقول لك أبعد وأتركني ولكن خصومتي مع مع كل الجهلاء الذين أنخرطوا في هذا الحزب دون معرفة بتأريخه المجيد بل لا يعلمون كيف كان العمل تحت الارض وفي المنافي وليس منهم من ذاق قسوة التعذيب أو قهر الاعتقال دعني لهم وأنا كفيل بهم وأعرف خطي وطرحي
سيدي المبجل

Post: #35
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: انور التكينة
Date: 09-15-2010, 05:38 PM
Parent: #34

Quote: لست من الذين يسقطون في عوالم السخف والسباب الشخصي وأغتيال الشخصية بل سوف أظل أكثر موضوعية لكي يتعلم الذين يظنون أن اليسار هو الخلاف والتميز بالاختلاف لا هو الحزب الجامع لكل أطياف النسيج الاجتماعي لاهل السودان وأيضا يتميز بأنه يشخص و يشريح مشاكله
خالي الحبيب لا أقول لك أبعد وأتركني ولكن خصومتي مع مع كل الجهلاء الذين أنخرطوا في هذا الحزب دون معرفة بتأريخه المجيد


عافى منك يا اب زرد ...
امانة لما تكتب بى مسئولية ماك عفن .. طيب مالك البوستات كلها شابكنا
حلة و كوارع و بنات جندر و طاشى شبكة ؟؟؟

Post: #37
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: talha alsayed
Date: 09-15-2010, 08:49 PM
Parent: #35

الاخ زهير

تحيه طيبه

اعتقد انك تتفق معى فى ان البوست مبنى على معلومه خاطئه

ناجمه على عدم اضطلاعك على بوست التعزيه

لذا ارى ان طلب د. صدقى لك بسحب البوست والاعتذار عنه طلب معقول

اذ انك بنيت محتوياته على اساس اتضح لك لاحقآ انه خاطئ

مودتى

Post: #38
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: عبد المنعم سليمان
Date: 09-15-2010, 09:12 PM
Parent: #37

تريد ان ترمي بسواءتك على الغير يا عنصري يا مريض
الست انت من كتب للاخ دينق بل شهر في بوست الرأي العام قبل ان يحذفه بكري
كتبت له ان العبد هو عبد مهما ارتفع
الست انت من تقيأ بهذه العنصرية النتنة وذهب ! لتأتي الآن راميا الشرفاء بعنصريتك يا ايها المدلس الاكبر
___
تركناك تتاجر بقضايا الشعب السوداني وتبيعها بلقيمات يقمن صلبك ولكن لن نسمح لك بالمتاجرة في دماء الشرفاء والشريفات
تففففففففففففف عليك

Post: #39
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: زهير عثمان حمد
Date: 09-15-2010, 09:53 PM
Parent: #38

أخي أنور التكينة
تحياتي

بالله مش هم اللي بدوأ انا في حالي بتكتب واقع حال لو عندهم حجة يردوا بس الاشياء العجيبة (عنصري وقلت لدينق وعملت وسويت دي ما في داعي ليها)
لك مودتي

Post: #41
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: بدر الدين اسحاق احمد
Date: 09-15-2010, 10:07 PM
Parent: #39

Quote: الست انت من كتب للاخ دينق بل شهر في بوست الرأي العام قبل ان يحذفه بكري
كتبت له ان العبد هو عبد مهما ارتفع



الجملة اذا قيلــت فهــى جملة بغيضــة وفقاً للائحـة المنبر بتفصــل الزول طوالى

ولو كان دينق الذى لا توجد لــه محمدة قط ..

Post: #40
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: زهير عثمان حمد
Date: 09-15-2010, 10:03 PM
Parent: #37

أخي طلحه
تحياتي
لك كل الود أنا معك في الرأي انت والدكتور ولكن هل تقبل يشنع الناس بك لو انك علي باطل وكان يمكن أعادتك لجادة الطريق بطريقة أكرم من هذا الاسلوب المتعسف والجائر لا أظن أحد منكم ولو وضع موضعي يقبل بهكذا حال وتجريح وأنا لن أرد علي هذا السخف والذين يعتقدون أنهممن قبيلة اليسار بكل أسف لن أكون زميل لهذه الشاكلة من الناس
مع أحترامي الشديد لشخصك وطلبك الكريم
ودمت لي أخ

Post: #42
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: عبد القادر محمد
Date: 09-16-2010, 11:06 AM
Parent: #40

Quote: أنا معك في الرأي انت والدكتور ولكن هل تقبل يشنع الناس بك لو انك علي باطل وكان يمكن أعادتك لجادة الطريق بطريقة أكرم من هذا الاسلوب المتعسف والجائر



Quote: بطريقة أكرم

أكـرم السيد؟

قال أكرم قال ؟ بالله؟ ،

تغلط تاخد في راسك

Post: #43
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: محمد حيدر المشرف
Date: 09-16-2010, 02:54 PM
Parent: #42

الاخ زهير ..

قرأتك ولكن ..

Quote: ولكن هل تقبل يشنع الناس بك لو انك علي باطل وكان يمكن أعادتك لجادة الطريق بطريقة أكرم من هذا الاسلوب المتعسف والجائر


تلك علاقات الفعل ورد الفعل , وفى البال تأريخ طويل من الصراع داخل المنبر متعدد الاشكال وذا اهداف متعدده .. حتما تكون مصاحبه لما ابتدرت به البوست و معلقه فوقك حتى والم تكن جزءا منها .. بمعنى آخر ( موضوعك ) لا ( أنت ) هو امتداد لها , والناس لها بالموضوع .. نعم, قد تكون لك صراعات أخذت الجانب الشخصى مع البعض , غير ان الغالبيه لها بالموضوع .. هذه الغالبيه يتشكل اغلبها - حتى - من غير الاعضاء بسودانييزاونلاين .. يردونها كقراء ليفاجئوا بمدخل آخر غريب و ساذج لوسم اليسار السودانى بالعنصريه , وأعذرنى هنا وأعلاه وإعقلها ثم توكل .

تحياتى واحترامى ..

Post: #44
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: زهير عثمان حمد
Date: 09-16-2010, 03:21 PM
Parent: #43


اخي حيدر
تحياتي
تجدني متفهم جدا لطرحك ولك خالص الودوبعد هذا سوف ندخل في بند الحوار

Post: #45
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: خضر حسين خليل
Date: 09-16-2010, 03:53 PM
Parent: #44

الأخ زهير
تحية طيبة

نبهني لهذا البوست صديق عزيز كنت أتونس معه بالأمس علي هامش احتفاء مركز الخاتم عدلان بالاخ الصديق طارق ابوعبيدة ، المهم انه فاجأني بموضوع البوست وبالفكرة الغريبة التي طرحتها هنا والحق يقال انني حاول مساء الأمس التحدث معك بعد علمي بتواجدك في المركز لكن لظروف خاصة اضطررت للانسحاب من الاحتفائية ـ فدحين يازهير وبالرغم من المداد الذي سكب من قبل من سبقوني في هذه الفاجعة ـ اود أن أعرف الموضوع ده إنت فكرت فيهو بياتو ناحية وانطلقت من ياتو منطلق بالضبط ؟ والقال ليك منو من اساسو انو الشيوعيين ما مشوا العزاء وياخ لنفترض انو مافي زول مشي العزاء الكلام ده هل من شأنه أن يكون خصماًأو اضافة لسيرة شهيد بقامة جوزيف قرنق في يوم من الأيام ؟
أدرك تماماً انو المنبر ده من حق اي زول يجي يقول اي حاجة لكن للامانة لم أتخيل علي الاطلاق أن يحاول البعض اثارة مثل هذه الموضواعات والتي لا اساس لها من الصحة ولا تحمل في طياتها اي مضمون سوي الكتابة من أجل الكتابة ـ أما حديثك أدناه :

Quote: فمن منكم علي أستعدادللحوار الهادي والعلمي في تجربة اليسارالسوداني منذ جبهة النضال ضد الاستعمار الي اليوم


فوالله انك تبالغ بوليغاً ما بلغه كائن من كان في كوكب الأرض لكن وعلي كل حال تجدني أقبل دعوتك هذه ولنري سوياً قصة الحوار الهادي والعلمي والرز بي لبن في تجربة اليسار السوداني منذ (جبهة النضال ضد الاستعمار الي اليوم) ثم ياخينا مافي حاجة اسمها جبهة النضال ضد الاستعمار وما سمعنا بيها من الله خلقنا وشفنا خلقنا فقوم الي حلتك يرحمك الله .

Post: #46
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: زهير عثمان حمد
Date: 09-16-2010, 04:07 PM
Parent: #45

الاخوة الكرام
لكم التحية

اليوم نشرت أول المقالات في خانة المقالات وهذا المقال يحدد ما هو موقفي الان وأين أقف من الرفاق

اليكم الربط
http://www.sudaneseonline.com/ar4/publish/article_319.shtml

Post: #51
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: خضر حسين خليل
Date: 09-16-2010, 04:51 PM
Parent: #46

Quote: من الماركسية الي الانعتاق الفكري -مقال/زهير عثمان
Sep 16, 2010, 03:52

سودانيزاونلاين.كوم Sudaneseonline.com


زهير عثمان #





قد تكون صاحب تجربة مريرة في البحث عن الحقيقة أو الالتزام لفكر وعند ما تقودك تجاربك وتدفعك للغوص معه في إشكاليات وأزمات العقائد المتناقضة والمتصارعة ، فتارة يجرك معه إلى هذا البحث والتمحيص لعالمه السياسي والفلسفي قد تكون في قمة القلق والتمزق ، وتارة أخرى يحملك إلى عالم سحر اللغة والإبداع من خلال سرد إيقاعي لمسائل غاية في التعقيد وذي نفحة إنسانية محببة تظل حياتنا
مجموعة من الحوارات والخصومات أن بالرضا أو السخط خضتها مرتحلا معي من بلد إلى آخر ، باحثا عن إجابات الحداثة ولدى قاع أبى المكوث داخل قمقم الصنمية الفكرية أو الاقتناع بما هو تقليدي ، مؤكدا رفض التجمد في قوالب فكرية أبدية .
بادئ ذي بدء استوقفتني خلال بحثي والتأمل أشياء كثر منها . تحطيم المرايا ؟ أية مرايا وأية انعكاسات ؟ هل هي مرايا الأيديولوجيا ، أم هي السلطة مرايا ، أم هي المرايا الاجتماعية بمذاهبها الفكرية المتناقضة والدينية ، هل هي انعكاس الأنا ؟ أم هي أنا الانعكاس ؟
أسئلة تثير قلق المعرفة ، وقلق الغوص في الفكر الذي يضم مجموعة من الأضداد المتصارعة حينا والمتصالحة أحيانا ، والتي لم تستطع أن تفقدني انسجامي مع ذاتي أوالثقه بالعقل وقناعاتتي .
أؤكد لكم هنا على أن التساؤلات محاوره كان وما زال هي حالة قلق إنسانية مستمرة ، ولا تستكين روحي ألا لموقف سرمدي نهائي ، فهو في حالة نقدية دائمة للأنساق الجاهزة ، وعلى استعداد للغوص حتى عمق الأعماق لمعرفة ما في داخلها من شوائب ومن قصور ذهني .
يتقاطع تفكيري مع نمط ما متقدم أو متأخر من السيرة الذاتية لتجربة مريرة ، حيث نتعرف ومن خلالها علي إجابات متمردة أو منطقية ، على تجربتي الذاتية التي قد تكون مضمخة بمعاناة ونضال أنا لست أهل له ، وعشق وارتحال ، وعثرات ونهوض ، رافقتني على مدى عقود مع ذاتي ومن خلال تجربه حزبية معقدة ، وخصوصا مع الفكر الماركسي التي التزمته نصا وممارسة ، وأطل عليكم وعليهم ناقدا للذات قبل نقده للآخرين وأري أن
كنت قبل قراءتي لبعض الفلسفات شغوف بالتماس الإجابة عن سؤال الأنا والآخر ، حيث أني أرى أن أخطر ما في أدغال الأنا والآخر أنشطر الذات لمنطقة ما ترضي غروري ، تأليه الأنا في مقابل امتثال الآخر أمام وعيي ، لا توجد إجابة حاسمة أنا موجود بوجود الآخر ، أنا وأنت . ثم أقول الحوار الذاتي هو تواصل مع الأنا والأنت ، الماثل في الأنا ، أما الحوار مع الآخر فهو تواصل وانفتاح صوب الخارج بضروراتي الخاص جدا وحاجاتتنا وحاجات الداخل .
أؤكد هنا على أهمية الحوار والتواصل للخروج من الأنسياق وراء التفكير الجاهزة والمقولبة ومن اجترار الذات وأمراضها ، إلى فضاءات المعرفة التواصلية ، متبنيا الوضعية الجدلية ، متفقا مع طروحات وأفكار ما بعد الحداثة ، وهو هاجس يسكني ويغلب على تفكيري وأغلب أبناء جيلي ، وكذلك أهمية البحث جدلا عن الدلالة والمعنى كقيم إنسانية رفيعة .
أما العناوين الرئيسة التي شغلت تفكيرنا فقد كانت تتمحور حول : ماركسية القرن الحادي والعشرين ، وماركس وأزمة الماركسية ، ومتحفية بالماركسية ، والنقد الماركسي للماركسية وطوباويات ماركس والدولة خيالات ماركس ، وحزب شيوعي من طراز عتيق أوعصري ، وماركس وألتوسير والسعى فيما بعد إلى كسر الهيمنة الآيديولوجية للحزب بنشر أراء تخالف كثيرا من التفسيرات المستقرة للفكر الماركسي . وقد أكون أكثر استفادة في ذلك من الكثير من معطيات الفكر الليبرالي ، غير الشيوعي، ، والماركسية والأممية الرابعة ، وكيف نقرأ ماركس والماركسية ؟
والفترة الهامة جدا كانت حواراتي ببيروت مع شباب الشيوعيين و أصوات الحوار كانت حادة تارة وعقلانية تارة أخري وديناميكي .
تناولنا فيها الماركسية وإشكاليات ما بعد الحداثة ، الجديدة والماركسية ، والتفكيكية والماركسية ، والقانون والماركسية ، والثقافة وإصلاح الماركسي الفكر ، الماركسية وأسلمة ، وفكرة الكوني المثقف ، ونكبة الماركسي المثقف ، والدين وفيورباخ والهوية ، والدين الحكيم وفتوى التكفير و الشيوعية هل هي إلحاد وكفر ، ومفارقات الحب والمرأة والجنس .
وبعدها خصصنا الجزء الاكبر للنقاش والحوار للذات وللتاريخ : الماركسية والقومية .
وفيه تناولنا الماركسية ، كما توقفت عند المسألة الجنوب من خلال حدود الموقف الماركسي ، وحق تقرير المصير .
اشتملت الحوارات على مراجعات ووقفات انتقادية للماركسية السائدة ، واصفين لها ( الماركسية التي وصلت إلينا بأنها كانت معلبة ضمن قوالب وأنماط أفقدتني الحدس والقياس ، ولا سيما في أسلوب شرحها عبر قيادات التنظيم والتي كانت طريقتها مدرسية ، التي تستبطن الجاهزة الاصطفافات الاعمي والتأيد ، حيث تذوب كيانية الفرد وخصوصياته في جماعة إطار يقولون فكري ، تعبر عن الرأي المركزي الواحد ، الذي ينبغي أن يخضع له الجميع وفق تراتبية نمطية مفروضة عموديا ، فالحقيقة معها وما عداها ليست سوى بطلان وشرور بل جلها شرور ، مما جعلها أيديولوجيا ميتافيزيقيا ولاهوتا جديدا بوصفه يحمل خلاصا للبشرية ، وقد اقتربت كثيرا من الأيديولوجية الدينية التي لا ترى في خارجها أي فكر ولا إيمان .
وبحسب تصنيفيهم فهناك الماركسيون الطقوسيون الذين لا يفقهون شيئا في الماركسية ، وتقوم مهمتهم على المشاركة في الاحتفالات وإحياء بعض المناسبات ، و الماركسيون المدرسيون الذين يحفظون عن ظهر قلب بعض العناوين حول الاشتراكية المستقاة من المدرسة السوفياتية ويرددونها ببغائيا . و الماركسيون المسلكيون الذين هم جزء لا يتجزأ من الماكينة الحزبية والمنفذين لسياستها من دون أي نقاش . أما الماركسيون الذرائعيون فهم أصحاب الجمود العقائدي الذين يبررون كل خطوة يتخذها الحزب ويعتبرون أن النظرية الماركسية لا تخطئ حتى ولو تناقض النص مع الواقع في النظرية ما أبشع أن نري الباطل حق . وأخيرا الماركسيون العولميون الذين روجوا في السنوات الأخيرة للمشروع الأميركي في المنطقة بعد انهيار الاتحاد السوفياتي ، وانتظروا منه الخلاص وخصوصا في مواجهتهم للديكتاتوريات الماثلة ، وقد هلل قسم كبير منهم للاحتلال الأميركي للعراق . أخلص هنالهذا التصنيف ليرى أن الماركسيين النقديين المجتهدين الذي أصنف نفسي من ضمنهم ، لا يزالون قلة في العالم العربي وأفريقيا ، ويعيشون على الهامش قياسا على سائر الحركات الحزبية .
إن الماركسية عندهم ولدي كذلك قد قصرت عند رؤية الدين والموقع الذي يحتله في حياة الشعوب ، فاستخفت به وأطلقت نظريتها الشهيرة ضمن مصطلح « الدين أفيون الشعوب » ، بل حولت الإلحاد إلى دين وفرضت تعليمه والتزامه حيث وصلت إلى السلطة .
ومع ذلك وبكل شفافية أعترف بأن الدين من وجهة نظري حوجة روحية عميقة لكل أنسان و حالة خاصة تحمل مقومات حضارية يجب الاعتراف بأن الدين ذو مقومات حضارية لا يستهان بها ، وهو واحد من الأنظمة التي تحفظ للإنسان حقوقه وواجباته ، ولا يجوز اعتبار الدين وجها من أوجه التخلف الاجتماعي أما عن المسألة القومية أوضح بأن تلمس التغيرات الفكرية في المسألة القومية أجد صعوبة المهمة للحركة الماركسية عند نا ، فتمت مخالفة المزاج العام بعناوين أيديولوجية قدمت الطبقي والاجتماعي على الوطني والقومي
وعن الثلاثية الإنسانية ( المرأة والحب والجنس ) أرى أن الحياة من دون المرأة قفر موحش يابسة باردة ، لأن المرأة تضفي الدفء والإنسانية على الإنسان وأستبعد خروج المرأة من حياتي ليس في مقدور أنسان أو بوسعي أن أفهم معنى حياتي من دون حضور النساء ، فهن وحدهن من يستطعن خلق التوازن وحماية الدواخل من الانهيار . في كل لحظة من لحظات حياتي كانت هناك امرأة تقف إلى جانبي ، لا أدري كيف أراها أو أتغلغل فيها ؟ تظل علاقة ما ولكن بأجل .. أنا من لا يخنق في المرأة أنوثتها ، ولا يسجن لها غريزتها ، ولم يقيد حريتها ، بل جعلتها في الدائرة التي تتوازن فيها المسألة الذاتية والمسألة الاجتماعية في نطاق الحالة الخاصة والعامة .
لا أود من خلال ما أكتب أن اثير جدلا أو خصومة جديدةولا نقاش . يستفز الرفاق أويحرض علي الانسلاخ منهم . وفي كل الأحوال ، يدعوك إلى أن تختلف معهم في أمور وتكون صاحب حجة ورأي وتنفصل عن العقل الجماعي للجماعة الماركسية وتختلف معه في شؤون قد أري أني من خلال الاختلاف أعتق نفسي بميلاد جديد أنها تجربتي ومخاض البحث عن ضألتي الفكرية .





والله كلام لكن
يازهير انت كلامك او مقالك وينو بالضبط ؟ عشان نتحاور وكده
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=169361

كده يكون باقي ليك ربع كيلو من مقالك ده وبجيك فيهو برضو اعدك يازهير

Post: #55
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: wadalzain
Date: 09-16-2010, 05:11 PM
Parent: #46

أستاذ زهير

تحية


دعنا نتناقش بهدوء وبمنطق

ولنبدأ اولا بما خطه يرا عك هنا فى هذا البوست الذى أثار الجدل

1 - كان عنوان بوستك هكذا ( أهل اليسار من اعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل ؟ )

والسؤال الذى يقفز ابتداءا من العنوان ( من هم أهل اليسار ؟ ) وماذا تقصد باليسار ؟ هل هم الشيوعيون ؟ ولكن اليسار لا يقتصر على الشيوعيين وحدهم ؟ ولا الشيوعيين يمثلون اليسار ، اليسار هو تيار عريض فيه الحركيون اى المنظمين من اتجاهات مختلفة وفيه يساريون غير منظمين .

الا توافقنى هذا الرأى ؟

ثم قلت ثانيا :

Quote: هذه المرأة زوجة قيادي شيوعي جنوبي تم أعدمه القيادات التاريخية لليسار


وعلى الرغم من الاخطاء الاملائية الكثيرة فى هذه الجملة

الا اننى الاحظ انك تدرجت من العموم الى الخصوص ، اى من عموم مخاطبة ( أهل اليسار ) الى ( زوجة قيادى شيوعى )

فهل تلوم جميع ( اهل اليسار ) ام انك تلوم ( الشيوعيين ) باعتبار ان المرحومة زوجة احد قياداتهم التاريخية

وقلت ايضا :

Quote: للفقدية الرحمة بقدر ما صبرت وصابرت وشالت الوطن في القلب والعينين


نتغاضى عن الاخطاء الاملائية مرة اخرى ( الفقدية ) ربما نتيجة العجلة والتسرع فى فتح البوست ، وللفقيدة الرحمة والمغفرة والعزاء لأسرتها الكريمة ، ولكننى اتمنى بما أنك قد قررت أن الفقيدة قد ( شالت الوطن فى القلب والعينين ) اتمنى ان تكون قد ذهبت واديت واجب العزاء خاصة انها ليست ملك ( اهل اليسار ) او ( الشيوعيين ) الذين وصفتهم بالتعاسة لعدم القيام بواجب العزاء فى المرحومة . فالذين يحملون الوطن فى قلوبهم وعيونهم ملك لنا جميعا ولا نرضى أن تستأثر بهم فئة محددة .

ثم قلت بعد ذلك :

Quote: هل لانها جنوبية وأنتم كما تزعمون أولاد عرب



اعترف لك فى الحقيقة برغم محاولات اطلاعى الا اننى لم اجد اى مادة زعم فيها ( أهل اليسار ) او ( الشيوعيون ) بأنهم اولاد عرب واتمنى أن تمدنى بأى مادة مكتوبة او قول تم فيه هذا الزعم الذى قلته حتى يستبين عندى خيط الحقيقة الابلج من باطله اللجلج وتكون بذلك مشكورا .

او انك تكون بقولك ( كما تزعمون ) قد اختلقت هذا الزعم وبهت هؤلاء الجماعة ايما بهتان .

ثم قلت :

Quote: والله حاجة محزنة وكوادر تعيسه لا بتعرف تاريخ ولا عندها حس بالمرحلة


وهنا وصفت كوادر ( اهل اليسار ) او ( الشيوعيون ) - لم اعرف حتى الآن من تقصد - بالتعاسة وانهم يفتقدون للاحساس بالمرحلة ( مع انى لم استطع ان اجد رابطا بين عدم العزاء فى الفقيدة والاحساس بالمرحلة ولا اعرف اى مرحلة تقصد ؟ هل هى مرحلة العزاء والموت ؟ ام مرحلة السودان الحالية بين الوحدة والتفكك ) ارجو ان تفيدنى افادك الله

الا تجد يا عزيزى ان قولك الآتى بيانه يتناقض مع ابتدارك بوصف الناس بالتعاسة والاحساس ، لقد قلت فى تعليق لاحق :

Quote: ولكن لا أحفل بالشتائم والغزم والاشارات السالبة التي لا تؤدي الي نقاش هادف


فقد قلت انك لا تحفل بالشتائم و ( الغزم ) والاشارات السالبة التى لا تؤدى الى نقاش هادف مع ان ما كتبته فى هذا البوست حافل بالشتائم والاشارات السالبة أم ياترى انك لا ترضى لنفسك ان ترمى بالاشارات السالبة ولكن ترضى للآخرين ان يقذفوا بالاشارات السالبة والحجارة ؟ وكنت اتمنى عليك ان تحب للآخرين ما تحبه لنفسك وان تكره لهم ما تكرهه لنفسك .

مرة اخرى نتغاضى عن الاخطاء الاملائية ( الغزم ) ولك العذر بسبب العجلة والتسرع فى الكتابة مع انى اتمنى عليك ان تخفف قليلا من هذا التسرع الذى يورثك الاخطاء الاملائية وغيرها .

هذه بعض الملاحظات عنت لى بعد قراءتى لبوستك هذا فما هو رأيك فى هذه الملاحظات ؟ اتمنى ان اكون قد كتبتها بهدوء.

مع تحياتى

Post: #47
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: خضر حسين خليل
Date: 09-16-2010, 04:28 PM
Parent: #45

Quote: لست من الذين يسقطون في عوالم السخف والسباب الشخصي وأغتيال الشخصية


الحق يقال أنك لست من الذين يسقطون في عوالم السخف لا لشئ بل لأنك فعلياً غاطس فيه .

Quote: لن أعتذر ولن يقفل هذا البوست والذي لديه طرح منطقي أهلا به أم السفهاء والارازل لست معنيا بهم


وغايتو

Quote: خالي الحبيب بصراحة أهلنا ونقاء أهل اليسار الذين عاشوا يحملون حلم سودان الاعماق الامثل لطبقة العمال والمزارعين بكل قيم القيادات التاريخية للحزب الشيوعي السوداني دعني أقول واستفيض في القول قد أكون ضليل وكذوب ولكن في نهاية الامر أبن شرعي لهذا الكيان رضيتم أم سخفتم طرحي وراي ونحن علي الحوار تعهدنا وكان ذلك في ميلاد العمل علي أرض الواقع بعدتوقيع أتفاق السلام الشامل ومن أهم أجندة المؤتمر العام الاخير يظل بينناالحوار في كل المسائل مطروح


دي بقي اسمها غايتو غايتو
يازهير الكلام ده كان متين ووين بالضبط والله لكن عجبني (ونحن علي الحوار تعهدنا)
طيب يعني لو ما علي الحوار تعهدتوا كنت حتسوي شنو يا زهير
غايتو بالغت مع الناس ديل

ــــ
ياقدورة
البوست ده حافظ عليهو

Post: #48
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: معاوية عبيد الصائم
Date: 09-16-2010, 04:32 PM
Parent: #47

ياخضر حسين
خلينا فى موضوع اولاد
العرب وزوجة جوزيف
بت البحر ؟

لو سمحت يا زهير واصل ؟

شكرا الاتنين

Post: #49
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: زهير عثمان حمد
Date: 09-16-2010, 04:42 PM
Parent: #48

أخي معاوية
تحياتي
وضعت المقال الاول كمدخل وسوف يكون هنالك مجموعة مقالات أخري في كل الجوانب التي أري علينا أن ننقاشها عسي أنا أستطيع الوفاء بوعدي لكم ويستمر الحوار بيننا

لك كل الود

Post: #50
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: معاوية عبيد الصائم
Date: 09-16-2010, 04:45 PM
Parent: #49

شكرا الاخ زهير حمد

Post: #54
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: خضر حسين خليل
Date: 09-16-2010, 05:06 PM
Parent: #50

يامعاوية ياعبيد ياصاحبي
ياخ انت شكلك كده ما اتيت
لحوار ابداً ابداً

Post: #52
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: خضر حسين خليل
Date: 09-16-2010, 05:01 PM
Parent: #47

Quote: القسم الأول: حوار القاهرة: أنطولوجيا الحوار.
كنت قبل قراءتي لبعض فصول الكتاب شغوفةً بالتماس الإجابة عن سؤال الأنا والآخر، حيث أني أرى أن أخطر ما في أدغال الأنا والآخر، تأليه الأنا في مقابل امتثال الآخر أمام وعيي، إجابة الدكتور شعبان حاسمة «أنا موجود بوجود الآخر، «أنا وأنت»». ثم يقول: «الحوار الذاتي هو تواصل مع الأنا والأنت، الماثل في الأنا، أما الحوار مع الآخر فهو تواصل وانفتاح صوب الخارج بضرورات وحاجات الداخل».
يؤكد الكتاب على أهمية الحوار والتواصل للخروج من أنساق التفكير الجاهزة والمقولبة ومن اجترار الذات، إلى فضاءات المعرفة التواصلية، متبنياً الوضعية الجدلية، متفقاً مع طروحات وأفكار ما بعد الحداثة، وهو هاجس يسكنه ويغلب على تفكيره، مؤكداً على أهمية البحث جدلاً عن الدلالة والمعنى كقيم إنسانية رفيعة.
أما العناوين الرئيسة التي تناولها القسم الأول فقد كانت تتمحور حول: ماركسية القرن الحادي والعشرين، وماركس وأزمة الماركسية، ومتحفية الماركسية، والنقد الماركسي للماركسية وطوباويات ماركس والدولة، وحزب شيوعي من طراز عتيق، وماركس وألتوسير، والماركسية والأممية الرابعة، وكيف نقرأ ماركس والماركسية؟


http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=217204

وبي كده أكون طالبك مقال راسو عديل عشان نتحاور حوار هادي وكده يازهير
اما بخصوص لخبطة الكيمان والسوات السويتها في مقالات الناس فغايتو غايتو
غايتو انا حقيقة كده لا يسعني سوي التضامن معك http://www.sudaneseonline.com/db/attention/010_Smile.gif

Post: #53
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: خضر حسين خليل
Date: 09-16-2010, 05:05 PM
Parent: #52

كما لا يسعني سوي التضامن ايضاً مع الرفاق بالحوار المتمدن
وبجيك المساء يازهيرعشان نشوف غلط الصاح مظبوط او كما قال
حميد .

Post: #56
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: خضر حسين خليل
Date: 09-16-2010, 08:41 PM
Parent: #53

ماهو رايك دام فضلك يا زهير في السرقة الأدبية كمراسل صحفي وككاتب متفرغ للكتابة الإبداعية ؟

Post: #57
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: معاوية الزبير
Date: 09-16-2010, 09:44 PM
Parent: #56

يا خضر

الزول دا متفرغ للكتابة الإبداعية . انت متفرغ ساكت كدا وللاّ شنو ؟

وكمان أميرة السيد عايزاه يكون عضو في لجنة اختيار الكتابات الفايزة

قبيل يا زهير خالك قال ليك اعتذر واسحب البوست

أها هسع بقت عليك : تاباها مملحة .. شنو ما عارف

Post: #59
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: حيدر حسن ميرغني
Date: 09-16-2010, 09:55 PM
Parent: #57

Quote: ماهو رايك دام فضلك يا زهير في السرقة الأدبية كمراسل صحفي وككاتب متفرغ للكتابة الإبداعية ؟


thanks khidir

Post: #60
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: خضر حسين خليل
Date: 09-16-2010, 09:56 PM
Parent: #57

يا معاوية
ازيك ياخ وكل سنة وانت طيب
والله انا لا متفرغ لا ايتها حاجة ـ جابني الكلام والكلام جاب الكلام
وربك رب الخير يجيب العواقب سليمة وفي انتظار الاستاذ.

Post: #58
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: زهير عثمان حمد
Date: 09-16-2010, 09:51 PM
Parent: #56

أستاذ خضر
تحياتي
ممتازة جدا السرقة وهي دي المداخل لحوارنا ياله نبدأ
وكمان في مقال تاني بالله محصوا برضو

Post: #61
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: بدر الدين اسحاق احمد
Date: 09-16-2010, 10:10 PM
Parent: #56

Quote: ماهو رايك دام فضلك يا زهير في السرقة الأدبية كمراسل صحفي وككاتب متفرغ للكتابة الإبداعية ؟



معليش يا خضر الشيوعــى ( اسمح لــي الموضوع دخل فى مجال الاختصاص وكــدا )


































الاكلام دا بعدين بيجيب بوليس إسفيرى وكدا

Post: #62
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: بدر الدين اسحاق احمد
Date: 09-16-2010, 10:36 PM
Parent: #61

Quote: كنت قبل قراءتي لبعض فصول الكتاب شغوفةً بالتماس الإجابة عن سؤال الأنا والآخر، حيث أني أرى أن أخطر ما في أدغال الأنا والآخر، تأليه الأنا في مقابل امتثال الآخر أمام وعيي، إجابة الدكتور شعبان حاسمة «أنا موجود بوجود الآخر، «أنا وأنت»». ثم يقول: «الحوار الذاتي هو تواصل مع الأنا والأنت، الماثل في الأنا، أما الحوار مع الآخر فهو تواصل وانفتاح صوب الخارج بضرورات وحاجات الداخل».
يؤكد الكتاب على أهمية الحوار والتواصل للخروج من أنساق التفكير الجاهزة والمقولبة ومن اجترار الذات، إلى فضاءات المعرفة التواصلية، متبنياً الوضعية الجدلية، متفقاً مع طروحات وأفكار ما بعد الحداثة، وهو هاجس يسكنه ويغلب على تفكيره، مؤكداً على أهمية البحث جدلاً عن الدلالة والمعنى كقيم إنسانية رفيعة.



اصلــى ( http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=217204 )

Quote: كنت قبل قراءتي لبعض الفلسفات شغوف بالتماس الإجابة عن سؤال الأنا والآخر ، حيث أني أرى أن أخطر ما في أدغال الأنا والآخر أنشطر الذات لمنطقة ما ترضي غروري ، تأليه الأنا في مقابل امتثال الآخر أمام وعيي ، لا توجد إجابة حاسمة أنا موجود بوجود الآخر ، أنا وأنت . ثم أقول الحوار الذاتي هو تواصل مع الأنا والأنت ، الماثل في الأنا ، أما الحوار مع الآخر فهو تواصل وانفتاح صوب الخارج بضروراتي الخاص جدا وحاجاتتنا وحاجات الداخل .
أؤكد هنا على أهمية الحوار والتواصل للخروج من الأنسياق وراء التفكير الجاهزة والمقولبة ومن اجترار الذات وأمراضها ، إلى فضاءات المعرفة التواصلية ، متبنيا الوضعية الجدلية ، متفقا مع طروحات وأفكار ما بعد الحداثة ، وهو هاجس يسكني ويغلب على تفكيري وأغلب أبناء جيلي ، وكذلك أهمية البحث جدلا عن الدلالة والمعنى كقيم إنسانية رفيعة


محاولــة تقليــد ( أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!)



البوديـك للشوايعد ديــل شنو ؟

Post: #63
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: بدر الدين اسحاق احمد
Date: 09-16-2010, 10:40 PM
Parent: #62

Quote: أما العناوين الرئيسة التي تناولها القسم الأول فقد كانت تتمحور حول: ماركسية القرن الحادي والعشرين، وماركس وأزمة الماركسية، ومتحفية الماركسية، والنقد الماركسي للماركسية وطوباويات ماركس والدولة، وحزب شيوعي من طراز عتيق، وماركس وألتوسير، والماركسية والأممية الرابعة، وكيف نقرأ ماركس والماركسية؟
القسم الثاني حوارات بيروت: أصوات الحوار وديناميته.
تناول فيه شعبان الماركسية وإشكاليات ما بعد الحداثة، والماركسية الجديدة، والماركسية والتفكيكية، والماركسية والقانون، والثقافة وإصلاح الفكر الماركسي، وأسلمة الماركسية، وفكرة المثقف الكوني، ونكبة المثقف الماركسي، والدين والهوية وفيورباخ، والدين وفتوى الحكيم: الشيوعية كفر وإلحاد، ومفارقات الحب والمرأة والجنس.
وخصص القسم الثالث للذات وللتاريخ: الماركسية والقومية.
وفيه تناول الماركسية وفلسطين، كما توقف عند المسألة الكردية من خلال حدود الموقف الماركسي، وحق تقرير المصير.
اشتملت الحوارات على مراجعات الدكتور شعبان ووقفات انتقادية للماركسية السائدة، واصفاً الماركسية التي وصلت إلينا بأنها «كانت معلّبة ضمن قوالب وأنساق، ولا سيما طريقتها المدرسية، التي تستبطن الاصطفافات الجاهزة، حيث تذوب كيانية الفرد وخصوصياته في إطار جماعة، تعبر عن الرأي الواحد المركزي، الذي ينبغي أن يخضع له الجميع وفق تراتبية نمطية مفروضة عمودياً، فالحقيقة معها وما عداها ليست سوى بطلان وشرور»، ما جعلها أيديولوجيا ميتافيزيقيا ولاهوتاً جديداً بوصفه يحمل خلاصاً للبشرية، وقد اقتربت كثيراً من الأيديولوجية الدينية التي لا ترى خارجها أي فكر أو إيمان.




عبد الحسين شعبــان يكتــب ..

Quote: أما العناوين الرئيسة التي شغلت تفكيرنا فقد كانت تتمحور حول : ماركسية القرن الحادي والعشرين ، وماركس وأزمة الماركسية ، ومتحفية بالماركسية ، والنقد الماركسي للماركسية وطوباويات ماركس والدولة خيالات ماركس ، وحزب شيوعي من طراز عتيق أوعصري ، وماركس وألتوسير والسعى فيما بعد إلى كسر الهيمنة الآيديولوجية للحزب بنشر أراء تخالف كثيرا من التفسيرات المستقرة للفكر الماركسي . وقد أكون أكثر استفادة في ذلك من الكثير من معطيات الفكر الليبرالي ، غير الشيوعي، ، والماركسية والأممية الرابعة ، وكيف نقرأ ماركس والماركسية ؟
والفترة الهامة جدا كانت حواراتي ببيروت مع شباب الشيوعيين و أصوات الحوار كانت حادة تارة وعقلانية تارة أخري وديناميكي .
تناولنا فيها الماركسية وإشكاليات ما بعد الحداثة ، الجديدة والماركسية ، والتفكيكية والماركسية ، والقانون والماركسية ، والثقافة وإصلاح الماركسي الفكر ، الماركسية وأسلمة ، وفكرة الكوني المثقف ، ونكبة الماركسي المثقف ، والدين وفيورباخ والهوية ، والدين الحكيم وفتوى التكفير و الشيوعية هل هي إلحاد وكفر ، ومفارقات الحب والمرأة والجنس .
وبعدها خصصنا الجزء الاكبر للنقاش والحوار للذات وللتاريخ : الماركسية والقومية .
وفيه تناولنا الماركسية ، كما توقفت عند المسألة الجنوب من خلال حدود الموقف الماركسي ، وحق تقرير المصير .
اشتملت الحوارات على مراجعات ووقفات انتقادية للماركسية السائدة ، واصفين لها ( الماركسية التي وصلت إلينا بأنها كانت معلبة ضمن قوالب وأنماط أفقدتني الحدس والقياس ، ولا سيما في أسلوب شرحها عبر قيادات التنظيم والتي كانت طريقتها مدرسية ، التي تستبطن الجاهزة الاصطفافات الاعمي والتأيد ، حيث تذوب كيانية الفرد وخصوصياته في جماعة إطار يقولون فكري ، تعبر عن الرأي المركزي الواحد ، الذي ينبغي أن يخضع له الجميع وفق تراتبية نمطية مفروضة عموديا ، فالحقيقة معها وما عداها ليست سوى بطلان وشرور بل جلها شرور ، مما جعلها أيديولوجيا ميتافيزيقيا ولاهوتا جديدا بوصفه يحمل خلاصا للبشرية ، وقد اقتربت كثيرا من الأيديولوجية الدينية التي لا ترى في خارجها أي فكر ولا إيمان .


وانت تشيل وتعتــل


امانـة ما مات صحفــى يهوى الكتابة الابداعيــة

Post: #64
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: بدر الدين اسحاق احمد
Date: 09-16-2010, 10:44 PM
Parent: #63

Quote: وبحسب تصنيف شعبان، فهناك «الماركسيون الطقوسيون» الذين لا يفقهون شيئاً في الماركسية، وتقوم مهمتهم على المشاركة في الاحتفالات وإحياء بعض المناسبات، و«الماركسيون المدرسيون» الذين يحفظون استظهارياً بعض العناوين حول الاشتراكية المستقاة من المدرسة السوفياتية ويرددونها ببغائياً.


يابانــى اصلــى





Quote: وبحسب تصنيفيهم فهناك الماركسيون الطقوسيون الذين لا يفقهون شيئا في الماركسية ، وتقوم مهمتهم على المشاركة في الاحتفالات وإحياء بعض المناسبات ، و الماركسيون المدرسيون الذين يحفظون عن ظهر قلب بعض العناوين حول الاشتراكية المستقاة من المدرسة السوفياتية ويرددونها ببغائيا


تايوانــى تقليد

Post: #66
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: بدر الدين اسحاق احمد
Date: 09-16-2010, 10:49 PM
Parent: #64

رؤية عبد الحسين شعبان حول ودور الديــن

Quote:

ومع ذلك وبكل شفافية يعترف بأن الدين من وجهة نظره حالة خاصة تحمل مقومات حضارية فيقول: «يجب الاعتراف بأنّ الدين ذو مقوّمات حضاريّة لا يستهان بها، وهو واحد من الأنظمة التي تحفظ للإنسان حقوقه وواجباته، ولا يجوز اعتبار الدين وجهاً من أوجه التخلّف الاجتماعي».





اهــا دا رؤيــة منو


Quote: ومع ذلك وبكل شفافية أعترف بأن الدين من وجهة نظري حوجة روحية عميقة لكل أنسان و حالة خاصة تحمل مقومات حضارية يجب الاعتراف بأن الدين ذو مقومات حضارية لا يستهان بها ، وهو واحد من الأنظمة التي تحفظ للإنسان حقوقه وواجباته ، ولا يجوز اعتبار الدين وجها من أوجه التخلف الاجتماعي أما عن المسألة القومية أوضح بأن تلمس التغيرات الفكرية في المسألة القومية أجد

Post: #65
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: Kostawi
Date: 09-16-2010, 10:45 PM
Parent: #61

!!!!!

Post: #67
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: معاوية عبيد الصائم
Date: 09-16-2010, 10:51 PM
Parent: #65

سورى للتكرار تم التعديل

Post: #68
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: معاوية عبيد الصائم
Date: 09-16-2010, 10:51 PM
Parent: #65

اهل اليسار من اعضاء المنبر هذا قلة وفاء ام جهل؟!



يسارى تعيس جدا ؟

Post: #69
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: بدر الدين اسحاق احمد
Date: 09-16-2010, 11:06 PM
Parent: #68

Quote: وعن الثلاثية الإنسانية (المرأة والحب والجنس) يرى د. شعبان أن الحياة من دون المرأة قفر موحش يابس بارد، لأن المرأة «تضفي الدفء والإنسانية على الإنسان» ويستبعد خروج المرأة من حياته فيقول: «ليس بوسعي أن أفهم معنى حياتي من دون حضور النساء، فهن وحدهن من يستطعن خلق التوازن وحماية العالم من الانهيار. في كل لحظة من لحظات حياتي كانت هناك امرأة تقف إلى جانبي، لا أدري كيف أراها أو أتغلغل فيها؟.. هو لم يخنق في المرأة أنوثتها، ولم يسجن لها غريزتها، ولم يقيد حريتها، بل جعلها في الدائرة التي تتوازن فيها المسألة الذاتية والمسألة الاجتماعية في نطاق الحالة الخاصة والعامة.



حين يكتب عبد الحسين شعبان اليسارى ..


Quote: وعن الثلاثية الإنسانية ( المرأة والحب والجنس ) أرى أن الحياة من دون المرأة قفر موحش يابسة باردة ، لأن المرأة تضفي الدفء والإنسانية على الإنسان وأستبعد خروج المرأة من حياتي ليس في مقدور أنسان أو بوسعي أن أفهم معنى حياتي من دون حضور النساء ، فهن وحدهن من يستطعن خلق التوازن وحماية الدواخل من الانهيار . في كل لحظة من لحظات حياتي كانت هناك امرأة تقف إلى جانبي ، لا أدري كيف أراها أو أتغلغل فيها ؟ تظل علاقة ما ولكن بأجل .. أنا من لا يخنق في المرأة أنوثتها ، ولا يسجن لها غريزتها ، ولم يقيد حريتها ، بل جعلتها في الدائرة التي تتوازن فيها المسألة الذاتية والمسألة الاجتماعية في نطاق الحالة الخاصة والعامة .


حين يكتب الاخريــن








كوستاوى بطل متاوقــة ..

Post: #70
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: بدر الدين اسحاق احمد
Date: 09-16-2010, 11:12 PM
Parent: #69

Quote: لا أود من خلال ما أكتب أن اثير جدلا أو خصومة جديدةولا نقاش . يستفز الرفاق أويحرض علي الانسلاخ منهم . وفي كل الأحوال ، يدعوك إلى أن تختلف معهم في أمور وتكون صاحب حجة ورأي وتنفصل عن العقل الجماعي للجماعة الماركسية وتختلف معه في شؤون قد أري أني من خلال الاختلاف أعتق نفسي بميلاد جديد أنها تجربتي ومخاض البحث عن ضألتي الفكرية .



شوف الشغــل دا كيــف (


لا اود من خلال ما اكتب ...


تنفصل عن العقل الجماعى للجماعة الماركسية ( بقيتو جماعة اسلامية عديل كدا )


صاحب حجــة ورأى

اعتق نفســى بميلاد جديد ( ولد دا )

انها تجربتى ومخاض بحثـى عن ضالتى الفكريــة ( ان شاء الله تكون لقيت حلتك الفكرية )

Post: #72
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: Egbal Elmardi
Date: 09-16-2010, 11:26 PM
Parent: #70

يا خضر بعد السلام....
أرحموا من فى الأرض يرحمكم من فى السماء
والله البقع فيكم ....يقع فى العدو
رصعتوه يمين وشمال (وفى روايةٍ يسار...)
لمن شهيتوه العافيه
وزى ما بتقول حبوبتى ...إستفّخر الله!!!

Post: #71
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: حيدر حسن ميرغني
Date: 09-16-2010, 11:14 PM
Parent: #69

يابدر
مشكور

Post: #73
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: زهير عثمان حمد
Date: 09-16-2010, 11:36 PM
Parent: #71

يارفاق

التعاسة جزء أصيل من حياة كل منا

اليكم المقال الثاني لحين نشره علي خانة المقالات أنا عايز رد ردوا بالله عشان نعرف ثقافة أهل اليسارفي المنبر





اليسار يعيش في كنف السلطة ويتلاشي بعيدا عنها ! مقال





كيف يمكن تحليل واقع اليسار السوداني هل استطاع اليسار السوداني العريض أن يؤسس لنفسه مشروعا سياسيا قادرا على المنافسة السياسية؟ ويصنع الحضمر السياسي المفترض أن يكون
في ظل هذه الظروف إلى أي مدى استطاع هذا اليسار أن يصمد أمام التحولات السياسية الداخلية والوطنية فقط ؟ أن مرسة فكرية للذين يحملون رايته
كلها أسئلة مشروعة في ظل ضبابية و غموض للمواقف اليسارية في شتي المسائل الوطنية التي لا تعرف غير الحسم والموقف الوطني الواضح والمجاهرة به

هذه التساؤلات تدفعنا للانطلاق من إعطاء تعريف اليساري ، فمن هو اليساري اليوم؟ إذا كان التعريف هو عبارة عن عقد ما بين الكاتب والقارئ كما يقول د. محمد عابد االجابري، فإن تعريف اليساري قد يتعدد بتعدد المفكرين والباحثين الذين اجتهدوا في إيجاد مفهوم دقيق له. و إن كانت الأدبيات الفكرية لا تخلو من تعاريف عدة إلا أن هذه الأخيرة تظل حبيسة للخلفية الإيديولوجية لأصحابها، خصوصا ونحن بصدد مفهوم يحتل مرتبة عليا في خضم الصراع السياسي الذي دار ولا يزال في الساحة السياسية. لذا سوف نحاول قدر الإمكان توخي الدقة العلمية والحياد الموضوعي في معالجة هذا المفهوم رغبة في موقعة الموضوع ضمن إطاره العلمي الجدلي حتى نكون أكثرا قربا للحقيقة، .
فتعريف اليساري اليوم يجب أن يخضع للتحولات البنيوية سواء على المستوى الدولي أو الوطني. و أي محاولة للخروج عن هذه المعادلة يعني السقوط في الركود والجمود الذي لن يعطي للمصطلح حيويته وكينونته الحقيقية. فاليساري هو الذي تربى في حضن ثلة من المفاهيم التي يمكن حصرها في : البروليتاريا، البورجوازية، الصراع الطبقي، الرأسمالية المتوحشة، قوى الإنتاج ،علاقات الإنتاج، الثورة...واليساري هو الذي تربى على الحلم بمشروع إقامة الدولة الاشتراكية عن طريق إسقاط نقيدها الرأسمالية، عبر آلية الثورة، وبالتالي إقامة المجتمع الذي تسود فيه القوى البروليتارية وتسود فيه العدالة الاجتماعية. كل هذه المفاهيم كانت هي رأسمال اليساري ونبراسه في خطه السياسي و أي شعار آخر خارج عن هذا الإطار يعتبر خروج عن العقيدة اليسارية التي تمتح كينونتها من الفكر الماركسي.
فهل يمكن التسليم بذات المفاهيم في خضم التحولات الاجتماعية والسياسية العالمية والوطنية الراهنة؟ و هل لا يزال اليساري يحمل نفس المفاهيم بنفس الحدة والشكل التي كانت مطروحة أمامه في الماضي؟ إن هذه الجدلية تسقطنا في فرضية كون اليساري الذي لا يزال يحلم بذات المشاريع والمفاهيم السياسية بعيدا عن إعادة نقدها وصياغتها بما يتلاءم مع متطلبات المرحلة المعاصرة، سوف يجعله غريبا في المعادلة السياسية الحالية. وحتى أي صياغة لأي مشروع يتبناه سوف تعتبر ضعيفة في ميزان الصراع مع القوى المنافسة لاعتبارها مشاريع بالية متجاوزة، لذا فاليساري اليوم هو الذي يعيد نقد مفاهيمه الماضية وآليات اشتغالها في محاولة لإيجاد بيئة ملائمة لها، حتى تستطيع تجاوز والتفوق على القوى والمشاريع المنافسة. خصوصا وأن المجتمعات المعاصرة عرفت تحولات فرضتها ديناميكية التاريخ والعلاقة بين المجتمعات.
فاليساري اليوم هو الذي يستجيب للحاجيات والمطالب المجتمعية، هو القادر على صياغة المشاريع التنموية التي تضمن للفرد العيش الكريم، اليساري هو الذي يحتضن آلام المواطنين و يغوص في لجج وعمق المجتمع،هو القادر على فرض معادلات اقتصادية بدون الإخلال بالتوازنات الاجتماعية، هو المناضل ضد الفساد و الهدر السياسيين، هو أكثر المطالبين بدمقرطة المجتمع على أساس توزيع عادل للقيم والثروات المجتمعية، اليساري هو صوت القوى المستضعفة داخل المجتمع...
فإلى أي حد ينطبق هذا التعريف المفترض لليساري على الواقع السوداني وقبيلة اليسار في السودان؟ ربما هذا الاستشكال يحيلنا على ثلاث ملاحظات:
الملاحظة الأولى : اليساري في السودان اليوم يعيش أزمة قيم، وصراع ذاتي يحكمه منطق النفعية والبحث عن الاستمرارية خارج القواعد الشعبية.
الملاحظة الثانية : اليساري السوداني أضحى بدون مشروع سياسي، حتى خطاباته اختلطت مع قوى الجيل القديم والحرس القديم من الشباب في منافسة علي دور ما
الملاحظة الثالثة : غياب الثقة في اليساري السوداني من قبل الفئات الشعبية التي من المفروض أن يمثلها .
ويمكن تفسير ذلك انطلاقا من العناصر التالية:
العنصر الأول: إن تاريخ اليسار في السودان هو تاريخ أزمات، وصراعات مع المؤسسات الحاكمة. منذ الاستقلال وهو مشروع سياسي صعب التحقيق وصفوي من الطراز الاول وكذلك حتي الذين أعتنقوا فكر اليسار كانوا متحذلقين وأهل جدل وتنظير الي حا بعيدولعل الناظر في المشروع السياسي التي كانت تحمله هذه القوة قديما والان ، سوف يخلص إلى نتيجة كونها كانت تفقد إلى العلمية في رصد الواقع السوداني وبالتالي حتى وإن كانت استطاعت هذه القوى اجتياح بنية النظام السياسي، من المشاركة المحددة التي رسمت لهم من قبل النظام والتعاطي معهم كرافد وطني كلها لا تعدو الطابع التمثيلي الرمزي و كانت سوف تعجز عن تقديم بديل للواقع الذي كان يوسم به النظام السياسي السوداني وهذا يفسره غياب التنظير اليساري المسائل التنظمية وخلق خلايا جديدة وأنضمام فئات شعبية مقدرة تتفهم طرحهم أقوالها وبصراحة هم شلل مثقفين في بعض المدن يمارسون الضجر السياسي الجماعي السودان ، فإذا حاولنا رصد مختلف الاجتهادات اليسارية السودان سنجدها معدودة على رؤوس الأصابع، وهذه الأخيرة على قلتها تفتقد لذلك التحليل العلمي الذي يقوم على التحليل الملموس للواقع الملموس. وبالتالي انشرخ الفعل التنظيري الموجه عن العمل الجماهيري الميداني، فكان الصراع مع الدولة بدون مشروع مضاد للبنية الاستبداد القائم.وهنا يمكن رصد الاختلاف بين اليساري السوداني واليساري العربي أو الافريقي الذي أفرز مفكرين ماركسيين أضافوا للفكر اليساري إضافات نوعية ومن ألمعاصرين كمفكرين هم حيدر أبراهيم وتاج السر عثمان والواثق كمير وناهد محمد الحسن وأخرون
العنصر الثاني : ظهور قوى منافسة لليسار تحمل نفس المشروع لكنها في نفس الوقت مناقضة للفكر اليساري، فسحبت البساط عنه وهذا واقع اليوم ة . وهنا يمكن إبراز حركات الإسلام السياسي التي أضحت ترفع شعارات العدالة الاجتماعية والمساواة ومناهضة الفساد..وكلها شعارات طالما تغنى بها اليسار، لكن الذي تختلف به حركات الإسلام السياسي أنها احتضنت المجتمع وأصبحت تنطق بالانسان وحاله المزري وأن كان المدخل الدين وتكفير الاخرين ، في ظل غيابهم المستمر وأفسر ذلك بان أصبحت رؤيته للمجتمع تتم من أبراج عاجية ومجتمعات مغلقة لصفوة خياليين وهذا ما كرسته (قيادة الحزب التقليدية في تعاطيها مع قضايا الوطن ) والتي زادت من تعميق الهوة بين اليسار والمجتمع، حيث أضحى هذا الأخير غريب عن هموم الطبقات الكادحة والفئات المهمشة، التي وجدت البديل في الحركات الإسلامية والعنف المسلح الذي ساد الساحة في قضايا التهميش والظلم الاجتماعي وخصوصا و أن الاخرين يلعبون على وتر دغدغة الأحاسيس الإيمانية للجماهير والتأثير بالاعلام ولكن يظل وتظل قيم اليسار هي رصيده الاعظم ولكن كان المحك كيفية أستغلاله وكذلك كيف يصنع اليسار حضور لقتاداته الكهالة والتي قضت أكثر من عقد من الزمن تحت الارض دون تواصل واضح مع جماهير الحزب وتعيش في عوالم التنظير أكثر من واقع الحال
العنصر الثالث : ضعف الشرعية اليسار السوداني الذي أضحت تتوزع بين ثلاث أنواع من الشرعية، فئة تتبن الشرعية التاريخية (الحزب الشيوعي)، وفئة تتبن الشرعية النضالية (مجموعة حق)، وفئة تتبنى شرعية البديل(الماركسيين وهم أهل فكر وخصومة فكرية مع كل الفئات الباقية). فهذه المجموعات تآكلت جراء غياب الارضية الجماهيرية وبسبب عدم الإنجاز علي الصعيد السياسى الاجتماعي بل حتي خطابها الاقتصادي ضد الخصصة كان ضعيف جدا فكل الفئات لم تقدم للمواطن ما يدل على أنها تحمل آلامه و مشاكله.
العنصر الرابع : الخطاب اليساري السوداني يعاني من أزمة يمكن توصيفها على ثلاث مستويات: خطاب بدون حلول، خطاب استشكالي، خطاب تبشيري.
المستوى الأول: خطاب اليسار في السودان و علاقته مع إشكاليات المجتمع هو خطاب حول الأزمة السياسية والاجتماعية والاقتصادية بيد أنه ليس بالخطاب الذي يقدم حلولا إجرائية، مما يجعله حبيسا لشعارات بعيدة عن التحقق على أرض الواقع بل جلها خيال وتهم المثقف الشيوعي فقط لا غيره
وأقول أن العامة وصلوا لمرحلة يقولون فيها أن خطاب الحزب الشيوعي تشخيصي فقط ويحمل البعد الاكاديمي ويحاول البحث عن الإشكالات المجتمعية مع علمه بعدم قدرته على تقديم حلول أو القيام بدور واضح حتي علي صعيد العمال والمزراعين ويحلوا لهم التبشير بالمستقبل المجيد حسب أدبيات الحزبولكنهم لا يعتمدون علي العنصر البشرى في تحقيق مشروعهم بل هي كم من الأحلام الوردية من أجل كسب الشعبية الجماهيرية.
قد لا نتعترف بأن اليسار االسوداني يعاني من غياب هوية صريحة حقيقية تأسس لعقده الاجتماعي مع المواطنين، فلا زالت مرجعية وهوية هذا الأخير تتأرجح مابين تبني الفكر الماركسي، والفكر الماركسي المسودنة وهذا ما يجعل من عمق الجرح أكثر أيلاما حتي قرر الحزب الاخير بالمشاركة في الانتخابات وبعدها عدم تالمشارؤكة التي يمر بها فتارة نجده على يمين المجتمع وتارة على يساره وتارة في وسطه، حتى أفقد ثقة الشعب في برامجه وتوجهاتهن وكانت الانتخابات التشريعية وأنسحاب الحزب محطة لإثبات هذه الأزمة. والتي جاءت تبعاتها جراء ما قدمته تمثيليات أحزاب اليسار في حكومة الوحدة الوطنية وحكومة الجنوب من إنجازات و إجراءات ميدانية.لم تستجيب لحاجيات ومطالب الفئات المهمشة التي من المفروض أن تمثلها قوى اليسار.
هذا التشخيص يحيلنا أيضا على مستويات أخرى من التحليل تبحث عن أسباب هذا العقم السياسي الذي أضحى يتخبط فيه اليسار السوداني اليوم، وهذا يمكن تفسيره انطلاقا من مستويين:
أن المعضلة الاولي هي لقد لعب النظام السياسي دورا كبيرا في كسر شوكة اليساريين في خضم ما سمي بسنوات القمع كما يقوا الرفاق تحت الارض ، حيث قوبلت جل طروحات اليسار في كل المراحل بالرفض من قبل المؤسسة الحاكمة، مما أدخل هذه الأخيرة في دوامة من الصراع مع تكتلات اليسار أدت الي عزل الكل ومن ذهب في الطرح النقيض لطبيعة الحكم السياسي بالبلاد. فكانت النتيجة تراجع المشروع السياسي للحركة اليسارية في السودان وأصبحت حركة هتافية فقط الذي سقطهم في معادلة البقاءوالخوف من المجهول الذي يسيرون فيه الان، رغم أن بعض التنظيمات اليسارية لم تبني الخيار الثوري المسلح ولم ترتقي لهذا المستوى في الخصومة مع الحكومة لذلك ولكن مناصرتهم لبعض الجماعات جعلت من حالهم بالحضور الوطني كحالة الظل في رابعة النهاروهذا الذي أدي لأحبطت عزائم الكثيرين وسيزداد هذا القمع علي اليسار أذا ما ثبت تورطه في الدعوة لحمل السلاح في الصراع السياسي

من الذي يقبل اليوم بشروع سياسي يساري ومنافس لنظام الحكم الذي عمد علي بناء شبكة مصالح معقدة داخل كل المنظمات الاجتماعية والاثنية في السودان مما دفعه غير ما مرة إلى تشديد لهجة خطابه تجاه اليسار. كما أن إستراتيجية فبركة العمليات الانتخابية التي نهجتها الدولة ستزيد من حدة تضييق الخناق على اليسار الذي سيتوه في دوامة الصراع غير المتكافئ مع سلطوية الدولة مما سيضيع عنه صياغة المشروع المجتمعي والسياسي الذي طالما حلم به ودعا إليه.
والمشكلة الثانية هي الانقسام الذي عرف به اليسار السوداني أدت إلى تشتت قوته وأدي ذلك لخلق أصطفاف لجماعة صغيرة ولكنها أخذت دورا معلوم علي ساحة العمل العام وفي لعبة سياسية غير متكافئة أصلا، حيث استفادت الدولة كثيرا من هذه الانقسامات تبعا لمنطق فرق تسود، وحقا سادت الدولة ولم يستطع اليسار أن يشكل قوة موحدة قوية قادرة على مواجهة آلة الدولة . فتاريخ اليسار في السودان هو تاريخ انقسامات وتراشق المشاريع مابين اليسار الماركسي اللينيني، والماركسي الإصلاحي، والماركسية الماوية...وهذه المعادلة الانقسامية كان قد حللها بغير قليل من التشخيص نقد في طروحته حول السودان وصراع السلطة والنخبة السياسية حيث خلص إلى أن النظام السياسي السوداني يتقوى كلما زادت عدد الانقسامات القبلية والسياسية بين الفرقاء السياسيين والاجتماعيين.
في خضم هذا الواقع والعناصر المحددة له كيف يمكن قراءة مستقبل و آفاق اليسار السوداني؟

نقف الان أمام وضع بحق معقد بل تم خلقه من خلال مجموعة أفكار كانت ولاتزال لا ترضي السود الاعظم من مناصري الحزب هي أن اليسار لن يجد موقعا بارزا داخل المعادلة السياسية االسودانية إلا من خلال مراجعة نوعية لمشروعه السياسي وتنظيمه وهياكل الحزب و منطلقاته الفكرية بما يتماشى مع التطورات الوطنية والدولية. فما هي مميزات وميكانزمات هذه المراجعة يجب أن لا تخرج عن القوالب الفكرية التي يقوم عليها اليسار، بمعنى يسيطر علي الحزب الان الحرس القديم الذي تريده الدولة لخلق توازن علي الساحة السياسية والادعاء بالديمقراطية، بل العكس هو الصحيح. على اليسار أن يؤسس لنفسه مشروعا منافسا لمشروع الدولة، ينطلق من فكرة التحليل الدقيق للواقع الملموس للبيئة السودانية. و لا مندوحة على أن أي غياب لهذا النقد الذاتي سوف يجعل اليسار لن يبرح مكانه المأزوم في ذات المعادلة السياسية الحالية. مشروع يقوم على تكريس صوت الطبقات الشعبية المهمشة، ومناهضة سياسة هدر ممتلكات الدولة وعرضها للمزاد العلني ثم الدفاع عن جودة التعليم ومجانيته، وتبني الهموم الإجتماعية، والمساهمة الفكرية في إيجاد حلول ناجعة لها. ثم عودة التأطير للقواعد المجتمعية الجماهيرية، حتى يكتسب هذا المشروع مصداقيته ومشروعيته لدى المواطن البئيس.
والامر الهام جدا هو استمرارية أزمة اليسار في حالة غياب إعادة صياغة الفكر اليساري السوداني، والاستمرار في التملق للدولة والاسترزاق على حساب السلطة، حيث أضحت بعد الأحزاب اليسارية تتقوى كلما تقربت من طروحات الدولة، وتضعف كلما ابتعدت عن هذه الطروحات.
وبين هذه الوضعية و والحالة العامة لهذه الحزي العتيد يبقى الخيار مفتوح أمام القوى الحية لليسار السوداني، إما أن يعيش من المجتمع و إلى المجتمع. و إما الانكفاء داخل أحضان السلطة والعيش في كنفها. و ما بين الخيارين بون شاسع من سيتكلف للإجابة عنهم !




Post: #74
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: حيدر حسن ميرغني
Date: 09-16-2010, 11:44 PM
Parent: #73

يا زهير بالله اولا رد على الإقتباسات الوضعوها الجماعة
عشان نعرف نحن بنرد على منو
ده كلام خطير في جوف بوست منتفخ وما اظن في الصالح إنك تتجاهلو
عشمي في ردك كبير

Post: #78
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: بدر الدين اسحاق احمد
Date: 09-17-2010, 00:02 AM
Parent: #74

Quote: فإلى أي حد ينطبق هذا التعريف المفترض لليساري على الواقع المغربي؟ ربما هذا الاستشكال يحيلنا على ثلاث ملاحظات:
الملاحظة الأولى : اليساري في المغرب اليوم يعيش أزمة قيم، وصراع ذاتي يحكمه منطق النفعية والبحث عن الاستمرارية خارج القواعد الشعبية.
الملاحظة الثانية : اليساري المغربي أضحى بدون مشروع سياسي، حتى خطاباته اختلطت مع قوى منافسة.
الملاحظة الثالثة : غياب الثقة في اليساري المغربي من قبل الفئات الشعبية التي من المفروض أن يمثلها هذا الأخير.



اصلــى عبد الاله سطى ... اليسار المغربي : واقع و آفاق ؟

المصدر ( http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=132791#)


Quote: فإلى أي حد ينطبق هذا التعريف المفترض لليساري على الواقع السوداني وقبيلة اليسار في السودان؟ ربما هذا الاستشكال يحيلنا على ثلاث ملاحظات:
الملاحظة الأولى : اليساري في السودان اليوم يعيش أزمة قيم، وصراع ذاتي يحكمه منطق النفعية والبحث عن الاستمرارية خارج القواعد الشعبية.
الملاحظة الثانية : اليساري السوداني أضحى بدون مشروع سياسي، حتى خطاباته اختلطت مع قوى الجيل القديم والحرس القديم من الشباب في منافسة علي دور ما
الملاحظة الثالثة : غياب الثقة في اليساري السوداني من قبل الفئات الشعبية التي من المفروض أن يمثلها .


الانتاج السودانــى .


بس معقول

Post: #80
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: بدر الدين اسحاق احمد
Date: 09-17-2010, 00:07 AM
Parent: #78

Quote: عبدالاله سطي
الحوار المتمدن - العدد: 2265 - 2008 / 4 / 28
المحور: ملف الاول من آيار 2008 - أفاق الماركسية واليسار ودور الطبقة العاملة في عهد العولمة
راسلوا الكاتب-ة مباشرة حول الموضوع

كيف يمكن مساءلة واقع اليسار المغربي؟
هل استطاع هذا اليسار أن يؤسس لنفسه مشروعا سياسيا قادرا على المنافسة السياسية؟
إلى أي مدى استطاع هذا اليسار أن يصمد أمام التحولات الدولية والوطنية؟

هذه التساؤلات تدفعنا للانطلاق من إعطاء تعريف اليساري ، فمن هو اليساري اليوم؟ إذا كان التعريف هو عبارة عن عقد ما بين الكاتب والقارئ كما يقول د. محمد عابد االجابري، فإن تعريف اليساري قد يتعدد بتعدد المفكرين والباحثين الذين اجتهدوا في إيجاد مفهوم دقيق له. و إن كانت الأدبيات الفكرية لا تخلو من تعاريف عدة إلا أن هذه الأخيرة تظل حبيسة للخلفية الإيديولوجية لأصحابها، خصوصا ونحن بصدد مفهوم يحتل مرتبة عليا في خضم الصراع السياسي الذي دار ولا يزال في الساحة السياسية. لذا سوف نحاول قدر الإمكان توخي الدقة العلمية والحياد الموضوعي في معالجة هذا المفهوم رغبة في موقعة الموضوع ضمن إطاره العلمي الجدلي حتى نكون أكثرا قربا للحقيقة، وأكثر عمقا في تحليل وتوصيف واستشكال ذات الموضوع.
فتعريف اليساري اليوم يجب أن يخضع للتحولات البنيوية سواء على المستوى الدولي أو الوطني. و أي محاولة للخروج عن هذه المعادلة يعني السقوط في الركود والجمود الذي لن يعطي للمصطلح حيويته وكينونته الحقيقية. فاليساري هو الذي تربى في حضن ثلة من المفاهيم التي يمكن حصرها في : البروليتاريا، البورجوازية، الصراع الطبقي، الرأسمالية المتوحشة، قوى الإنتاج ،علاقات الإنتاج، الثورة...واليساري هو الذي تربى على الحلم بمشروع إقامة الدولة الاشتراكية عن طريق إسقاط نقيدها الرأسمالية، عبر آلية الثورة، وبالتالي إقامة المجتمع الذي تسود فيه القوى البروليتارية وتسود فيه العدالة الاجتماعية. كل هذه المفاهيم كانت هي رأسمال اليساري ونبراسه في خطه السياسي و أي شعار آخر خارج عن هذا الإطار يعتبر خروج عن العقيدة اليسارية التي تمتح كينونتها من الفكر الماركسي.
فهل يمكن التسليم بذات المفاهيم في خضم التحولات الاجتماعية والسياسية العالمية والوطنية الراهنة؟ و هل لا يزال اليساري يحمل نفس المفاهيم بنفس الحدة والشكل التي كانت مطروحة أمامه في الماضي؟ إن هذه الجدلية تسقطنا في فرضية كون اليساري الذي لا يزال يحلم بذات المشاريع والمفاهيم السياسية بعيدا عن إعادة نقدها وصياغتها بما يتلاءم مع متطلبات المرحلة المعاصرة، سوف يجعله غريبا في المعادلة السياسية الحالية. وحتى أي صياغة لأي مشروع يتبناه سوف تعتبر ضعيفة في ميزان الصراع مع القوى المنافسة لاعتبارها مشاريع بالية متجاوزة، لذا فاليساري اليوم هو الذي يعيد نقد مفاهيمه الماضية وآليات اشتغالها في محاولة لإيجاد بيئة ملائمة لها، حتى تستطيع تجاوز والتفوق على القوى والمشاريع المنافسة. خصوصا وأن المجتمعات المعاصرة عرفت تحولات فرضتها ديناميكية التاريخ والعلاقة بين المجتمعات.
فاليساري اليوم هو الذي يستجيب للحاجيات والمطالب المجتمعية، هو القادر على صياغة المشاريع التنموية التي تضمن للفرد العيش الكريم، اليساري هو الذي يحتضن آلام المواطنين و يغوص في لجج وعمق المجتمع،هو القادر على فرض معادلات اقتصادية بدون الإخلال بالتوازنات الاجتماعية، هو المناضل ضد الفساد و الهذر السياسيين، هو أكثر المطالبين بدمقرطة المجتمع على أساس توزيع عادل للقيم والثروات المجتمعية، اليساري هو صوت القوى المستضعفة داخل المجتمع...
فإلى أي حد ينطبق هذا التعريف المفترض لليساري على الواقع المغربي؟ ربما هذا الاستشكال يحيلنا على ثلاث ملاحظات:
الملاحظة الأولى : اليساري في المغرب اليوم يعيش أزمة قيم، وصراع ذاتي يحكمه منطق النفعية والبحث عن الاستمرارية خارج القواعد الشعبية.
الملاحظة الثانية : اليساري المغربي أضحى بدون مشروع سياسي، حتى خطاباته اختلطت مع قوى منافسة.
الملاحظة الثالثة : غياب الثقة في اليساري المغربي من قبل الفئات الشعبية التي من المفروض أن يمثلها هذا الأخير.
ويمكن تفسير ذلك انطلاقا من العناصر التالية:
العنصر الأول: إن تاريخ اليسار في المغرب هو تاريخ أزمات، وصراعات مع المؤسسة الحاكمة. ولعل الناظر في المشروع السياسي التي كانت تحمله هذه القوة قديما، سيوف يخلص إلى نتيجة كونها كانت تفقد إلى العلمية في رصد الواقع المغربي وبالتالي حتى وإن كانت استطاعت هذه القوى اجتياح بنية النظام السياسي، كانت سوف تعجز عن تقديم بديل للواقع الاستبدادي الذي كان يوسم به النظام السياسي المغربي. وهذا يفسره غياب التنظير اليساري في المغرب، فإذا حاولنا رصد مختلف الاجتهادات اليسارية بالمغرب سنجدها معدودة على رؤوس الأصابع، وهذه الأخيرة على قلتها تفتقد لذلك التحليل العلمي الذي يقوم على التحليل الملموس للواقع الملموس. وبالتالي انشرخ الفعل التنظيري الموجه عن العمل الجماهيري الميداني، فكان الصراع مع الدولة بدون مشروع مضاد للبنية الاستبداد القائم.وهنا يمكن رصد الاختلاف بين اليساري المغربي واليساري المشرقي الذي أفرز مفكرين ماركسيين أضافوا للفكر اليساري إضافات نوعية(سمير أمين، مهدي عامل، حسين مروة، طيب تيزيني، حسن حنفي...).
العنصر الثاني : ظهور قوى منافسة لليسار تحمل نفس المشروع لكنها في نفس الوقت مناقضة للفكر اليساري، فسحبت البساط عن هذا الأخير. وهنا يمكن إبراز حركات الإسلام السياسي التي أضحت ترفع شعارات العدالة الاجتماعية والمساواة ومناهضة الفساد..وكلها شعارات طالما تغنى بها اليسار، لكن الذي تختلف به حركات الإسلام السياسي أنها احتضنت المجتمع وأصبحت تنطق بلاسان حاله المزري، في ظل غياب هذا الأخير الذي أصبحت رؤيته للمجتمع تتم من أبراج عاجية. وهذا ما كرسته (حكومة التناوب اليسارية) والتي زادت من تعميق الهوة بين اليسار والمجمع، حيث أضحى هذا الأخير غريب عن هموم الطبقات الكادحة والفئات المهمشة، التي وجدت البديل في الحركات الإسلامية خصوصا و أن هذه الأخيرة تلعب على وتر دغدغة الأحاسيس الإيمانية لدا المواطن.
العنصر الثالث : ضعف الشرعية لدا اليسار المغربي الذي أضحت تتوزع بين ثلاث أنواع من الشرعية، فئة تتبن الشرعية التاريخية (الاتحاد الاشتراكي)، وفئة تتبن الشرعية النضالية (اليسار الموحد)، وفئة تتبنى شرعية البديل(النهج الديمقراطي، العمل الديمقراطي، العمالي). فهذه الشرعيات تآكلت جراء غياب شرعية الإنجاز فكل الفئات التي تشكل اليسار في المغرب لم تقدم للمواطن المغربي ما يدل على أن هذه الأخيرة تحمل آلامه و مشاكله.
العنصر الرابع : الخطاب اليساري المغربي يعاني من أزمة يمكن توصيفها على ثلاث مستويات: خطاب بدون حلول، خطاب استشكالي، خطاب تبشيري.
المستوى الأول: خطاب اليسار في المغرب في علاقته مع إشكاليات المجتمع هو خطاب حول الأزمة السياسية والاجتماعية والاقتصادية بيد أنه ليس بالخطاب الذي يقدم حلولا إجرائية، مما يجعله حبيسا لشعرات بعيدة عن التحقق على أرض الواقع.
المستوى الثاني: خطاب إشكالي يحاول البحث عن الإشكالات المجتمعية مع علمه بعدم قدرته على تقديم حلول إجرائية لها.
المستوى الثالث: خطاب تبشيري يعتمد البشرى و الأحلام الوردية في تواصله مع المجتمع من أجل كسب الشعبية الجماهيرية.
العنصر الخامس : اليسار المغربي يعاني من غياب هوية صريحة حقيقية تأسس لعقده الاجتماعي مع المواطنين، فلا زالت مرجعية وهوية هذا الأخير تتأرجح مابين تبني الفكر الماركسي، والفكر الماركسي (لايت) مخفف، وهذا ما يزكي عمق الأزمة التي يمر بها فتارة نجده على يمين المجتمع وتارة على يساره وتارة في وسطه، حتى أفقد ثقة الشعب في برامجه وتوجهاتهن وكانت الانتخابات التشريعية ل 7 شتنبر 2007 محطة لإثبات هذه الأزمة. والتي جاءت تبعاتها جراء ما قدمته تمثيليات أحزاب اليسار في حكومة التناوب وحكومة جطو من إنجازات و إجراءات ميدانية.لم تستجيب لحاجيات ومطالب الفئات المهمشة التي من المفروض أن تمثلها قوى اليسار.
هذا التشخيص يحيلنا أيضا على مستويات أخرى من التحليل تبحث عن أسباب هذا العقم السياسي الذي أضحى يتخبط فيه اليسار المغربي اليوم، وهذا يمكن تفسيره انطلاقا من مستويين:
المستوى الأول: لعب النظام السياسي المغربي دورا كبيرا في كسر شوكة اليساريين في خضم ما سمي بسنوات الرصاص، حيث قوبلت جل طروحات اليسار إبان الاستقلال بالرفض من قبل المؤسسة الحاكمة، مما أدخل هذه الأخيرة في دوامة من الصراع مع تكتلات اليسار أدت إلى شن هجمة اعتقالات وتنكيل وتعذيب، لكل من ذهب في الطرح النقيض لطبيعة الحكم السياسي بالبلاد. فكانت النتيجة تراجع المشروع السياسي للحركة اليسارية في المغرب الذي سقط في معادلة أمنية غير متكافئة الموازين، رغم أن بعض التنظيمات اليسارية التي تبنت الخيار الثوري المسلح لم ترتقي لمستوى الآلة الأمنية للدولة، التي أحبطت عزائم هذه التنظيمات. وسيزداد هذا الحصار بعد ثبوت تورط بعض حملة الفكر اليساري في المحاولات الانقلابية لسنة 1971 و1972. كما أن الحسن الثاني لم يكن ليقبل بمشروعية مشروع يساري منافس لنظام حكمه مما دفعه غير ما مرة إلى تشديد لهجة خطابه تجاه اليسار. كما أن إستراتيجية فبركة العمليات الانتخابية التي نهجتها الدولة ستزيد من حدة تضييق الخناق على اليسار الذي سيتوه في دوامة الصراع غير المتكافئ مع سلطوية الدولة مما سيضيع عنه صياغة المشروع المجتمعي والسياسي الذي طالما حلم به ودعا إليه.
المستوى الثاني: الانقسامية التي عرفها اليسار المغربي أدت إلى تشتت قوة هذا الأخير في لعبة سياسية غير متكافئة أصلا، حيث استفادت الدولة كثيرا من هذه البلقنة تبعا لمنطق فرق تسود، وحقا سادت الدولة ولم يستطع اليسار أن يشكل قوة موحدة قوية قادرة على مواجهة آلة الدولة السلطوية. فتاريخ اليسار في المغرب هو تاريخ انقسامات وتراشق المشاريع مابين اليسار الماركسي اللينيني، والماركسي الإصلاحي، والماركسية الماوية...وهذه المعادلة الانقسامية كان قد حللها بغير قليل من التشخيص جون واتربوري في طروحته حول الملكية والنخبة السياسية في المغرب، حيث خلص إلى أن النظام السياسي المغربي يتقوى كلما زادت عدد الانقسامات القبلية والسياسية بين الفرقاء السياسيين والاجتماعيين.
في خضم هذا الواقع والعناصر المحددة له كيف يمكن قراءة مستقبل و آفاق اليسار المغربي؟
هذا يحيلنا على فرضيتين:
الفرضية الأولى: هي أن اليسار المغربي لن يجد موقعا بارزا داخل المعادلة السياسية المغربية إلا من خلال مراجعة نوعية لمشروعه السياسي و منطلقاته المرجعية بما يتماشى مع التطورات الوطنية والدولية. فما هي مميزات وميكانزمات هذه المراجعة؟ يجب أن لا تخرج عن القوالب الفكرية التي يقوم عليها اليسار، بمعنى أن لا تتماشى مع اليسار الذي تريده الدولة، بل العكس هو الصحيح. على اليسار أن يؤسس لنفسه مشروعا منافسا لمشروع الدولة، ينطلق من فكرة التحليل الملموس للواقع الملموس للبيئة المغربية. و لا مندوحة على أن أي غياب لهذا النقد الذاتي سوف يجعل اليسار لن يبرح مكانه المأزوم في ذات المعادلة السياسية الحالية. مشروع يقوم على تكريس صوت الطبقات الشعبية المهمشة، ومناهضة سياسة هدر ممتلكات الدولة وعرضها للمزاد العلني ثم الدفاع عن الرفع من جودة التعليم ومجانيته، وتبني الهموم الإجتماعية، والمساهمة الفكرية في إيجاد حلول إجرائية لها. ثم عودة التأطير للقواعد المجتمعية الجماهيرية، حتى يكتسب هذا المشروع مصداقيته ومشروعيته لدى المواطن البئيس.
الفرضية الثانية: استمرارية أزمة اليسار في حالة غياب إعادة صياغة الفكر اليساري المغربي، والاستمرار في التملق للدولة والاسترزاق على حساب السلطة، حيث أضحت بعد الأحزاب اليسارية تتقوى كلما تقربت من طروحات الدولة، وتضعف كلما ابتعدت عن هذه الطروحات.
وبين هذه الفرضية و أخرى يبقى الخيار مفتوح أمام القوى الحية لليسار المغربي، إما أن يعيش من المجتمع و إلى المجتمع. و إما الانكفاء داخل أحضان السلطة والعيش في كنفها. و ما بين الخيارين بون شاسع سيتكلف ما سيأتي من الأيام للإجابة عنه...


اليسار المغربــى .. تبديــل مغربى الى سودانى يديك


Quote: اليسار يعيش في كنف السلطة ويتلاشي بعيدا عنها ! مقال





كيف يمكن تحليل واقع اليسار السوداني هل استطاع اليسار السوداني العريض أن يؤسس لنفسه مشروعا سياسيا قادرا على المنافسة السياسية؟ ويصنع الحضمر السياسي المفترض أن يكون
في ظل هذه الظروف إلى أي مدى استطاع هذا اليسار أن يصمد أمام التحولات السياسية الداخلية والوطنية فقط ؟ أن مرسة فكرية للذين يحملون رايته
كلها أسئلة مشروعة في ظل ضبابية و غموض للمواقف اليسارية في شتي المسائل الوطنية التي لا تعرف غير الحسم والموقف الوطني الواضح والمجاهرة به

هذه التساؤلات تدفعنا للانطلاق من إعطاء تعريف اليساري ، فمن هو اليساري اليوم؟ إذا كان التعريف هو عبارة عن عقد ما بين الكاتب والقارئ كما يقول د. محمد عابد االجابري، فإن تعريف اليساري قد يتعدد بتعدد المفكرين والباحثين الذين اجتهدوا في إيجاد مفهوم دقيق له. و إن كانت الأدبيات الفكرية لا تخلو من تعاريف عدة إلا أن هذه الأخيرة تظل حبيسة للخلفية الإيديولوجية لأصحابها، خصوصا ونحن بصدد مفهوم يحتل مرتبة عليا في خضم الصراع السياسي الذي دار ولا يزال في الساحة السياسية. لذا سوف نحاول قدر الإمكان توخي الدقة العلمية والحياد الموضوعي في معالجة هذا المفهوم رغبة في موقعة الموضوع ضمن إطاره العلمي الجدلي حتى نكون أكثرا قربا للحقيقة، .
فتعريف اليساري اليوم يجب أن يخضع للتحولات البنيوية سواء على المستوى الدولي أو الوطني. و أي محاولة للخروج عن هذه المعادلة يعني السقوط في الركود والجمود الذي لن يعطي للمصطلح حيويته وكينونته الحقيقية. فاليساري هو الذي تربى في حضن ثلة من المفاهيم التي يمكن حصرها في : البروليتاريا، البورجوازية، الصراع الطبقي، الرأسمالية المتوحشة، قوى الإنتاج ،علاقات الإنتاج، الثورة...واليساري هو الذي تربى على الحلم بمشروع إقامة الدولة الاشتراكية عن طريق إسقاط نقيدها الرأسمالية، عبر آلية الثورة، وبالتالي إقامة المجتمع الذي تسود فيه القوى البروليتارية وتسود فيه العدالة الاجتماعية. كل هذه المفاهيم كانت هي رأسمال اليساري ونبراسه في خطه السياسي و أي شعار آخر خارج عن هذا الإطار يعتبر خروج عن العقيدة اليسارية التي تمتح كينونتها من الفكر الماركسي.
فهل يمكن التسليم بذات المفاهيم في خضم التحولات الاجتماعية والسياسية العالمية والوطنية الراهنة؟ و هل لا يزال اليساري يحمل نفس المفاهيم بنفس الحدة والشكل التي كانت مطروحة أمامه في الماضي؟ إن هذه الجدلية تسقطنا في فرضية كون اليساري الذي لا يزال يحلم بذات المشاريع والمفاهيم السياسية بعيدا عن إعادة نقدها وصياغتها بما يتلاءم مع متطلبات المرحلة المعاصرة، سوف يجعله غريبا في المعادلة السياسية الحالية. وحتى أي صياغة لأي مشروع يتبناه سوف تعتبر ضعيفة في ميزان الصراع مع القوى المنافسة لاعتبارها مشاريع بالية متجاوزة، لذا فاليساري اليوم هو الذي يعيد نقد مفاهيمه الماضية وآليات اشتغالها في محاولة لإيجاد بيئة ملائمة لها، حتى تستطيع تجاوز والتفوق على القوى والمشاريع المنافسة. خصوصا وأن المجتمعات المعاصرة عرفت تحولات فرضتها ديناميكية التاريخ والعلاقة بين المجتمعات.
فاليساري اليوم هو الذي يستجيب للحاجيات والمطالب المجتمعية، هو القادر على صياغة المشاريع التنموية التي تضمن للفرد العيش الكريم، اليساري هو الذي يحتضن آلام المواطنين و يغوص في لجج وعمق المجتمع،هو القادر على فرض معادلات اقتصادية بدون الإخلال بالتوازنات الاجتماعية، هو المناضل ضد الفساد و الهدر السياسيين، هو أكثر المطالبين بدمقرطة المجتمع على أساس توزيع عادل للقيم والثروات المجتمعية، اليساري هو صوت القوى المستضعفة داخل المجتمع...
فإلى أي حد ينطبق هذا التعريف المفترض لليساري على الواقع السوداني وقبيلة اليسار في السودان؟ ربما هذا الاستشكال يحيلنا على ثلاث ملاحظات:
الملاحظة الأولى : اليساري في السودان اليوم يعيش أزمة قيم، وصراع ذاتي يحكمه منطق النفعية والبحث عن الاستمرارية خارج القواعد الشعبية.
الملاحظة الثانية : اليساري السوداني أضحى بدون مشروع سياسي، حتى خطاباته اختلطت مع قوى الجيل القديم والحرس القديم من الشباب في منافسة علي دور ما
الملاحظة الثالثة : غياب الثقة في اليساري السوداني من قبل الفئات الشعبية التي من المفروض أن يمثلها .
ويمكن تفسير ذلك انطلاقا من العناصر التالية:
العنصر الأول: إن تاريخ اليسار في السودان هو تاريخ أزمات، وصراعات مع المؤسسات الحاكمة. منذ الاستقلال وهو مشروع سياسي صعب التحقيق وصفوي من الطراز الاول وكذلك حتي الذين أعتنقوا فكر اليسار كانوا متحذلقين وأهل جدل وتنظير الي حا بعيدولعل الناظر في المشروع السياسي التي كانت تحمله هذه القوة قديما والان ، سوف يخلص إلى نتيجة كونها كانت تفقد إلى العلمية في رصد الواقع السوداني وبالتالي حتى وإن كانت استطاعت هذه القوى اجتياح بنية النظام السياسي، من المشاركة المحددة التي رسمت لهم من قبل النظام والتعاطي معهم كرافد وطني كلها لا تعدو الطابع التمثيلي الرمزي و كانت سوف تعجز عن تقديم بديل للواقع الذي كان يوسم به النظام السياسي السوداني وهذا يفسره غياب التنظير اليساري المسائل التنظمية وخلق خلايا جديدة وأنضمام فئات شعبية مقدرة تتفهم طرحهم أقوالها وبصراحة هم شلل مثقفين في بعض المدن يمارسون الضجر السياسي الجماعي السودان ، فإذا حاولنا رصد مختلف الاجتهادات اليسارية السودان سنجدها معدودة على رؤوس الأصابع، وهذه الأخيرة على قلتها تفتقد لذلك التحليل العلمي الذي يقوم على التحليل الملموس للواقع الملموس. وبالتالي انشرخ الفعل التنظيري الموجه عن العمل الجماهيري الميداني، فكان الصراع مع الدولة بدون مشروع مضاد للبنية الاستبداد القائم.وهنا يمكن رصد الاختلاف بين اليساري السوداني واليساري العربي أو الافريقي الذي أفرز مفكرين ماركسيين أضافوا للفكر اليساري إضافات نوعية ومن ألمعاصرين كمفكرين هم حيدر أبراهيم وتاج السر عثمان والواثق كمير وناهد محمد الحسن وأخرون
العنصر الثاني : ظهور قوى منافسة لليسار تحمل نفس المشروع لكنها في نفس الوقت مناقضة للفكر اليساري، فسحبت البساط عنه وهذا واقع اليوم ة . وهنا يمكن إبراز حركات الإسلام السياسي التي أضحت ترفع شعارات العدالة الاجتماعية والمساواة ومناهضة الفساد..وكلها شعارات طالما تغنى بها اليسار، لكن الذي تختلف به حركات الإسلام السياسي أنها احتضنت المجتمع وأصبحت تنطق بالانسان وحاله المزري وأن كان المدخل الدين وتكفير الاخرين ، في ظل غيابهم المستمر وأفسر ذلك بان أصبحت رؤيته للمجتمع تتم من أبراج عاجية ومجتمعات مغلقة لصفوة خياليين وهذا ما كرسته (قيادة الحزب التقليدية في تعاطيها مع قضايا الوطن ) والتي زادت من تعميق الهوة بين اليسار والمجتمع، حيث أضحى هذا الأخير غريب عن هموم الطبقات الكادحة والفئات المهمشة، التي وجدت البديل في الحركات الإسلامية والعنف المسلح الذي ساد الساحة في قضايا التهميش والظلم الاجتماعي وخصوصا و أن الاخرين يلعبون على وتر دغدغة الأحاسيس الإيمانية للجماهير والتأثير بالاعلام ولكن يظل وتظل قيم اليسار هي رصيده الاعظم ولكن كان المحك كيفية أستغلاله وكذلك كيف يصنع اليسار حضور لقتاداته الكهالة والتي قضت أكثر من عقد من الزمن تحت الارض دون تواصل واضح مع جماهير الحزب وتعيش في عوالم التنظير أكثر من واقع الحال
العنصر الثالث : ضعف الشرعية اليسار السوداني الذي أضحت تتوزع بين ثلاث أنواع من الشرعية، فئة تتبن الشرعية التاريخية (الحزب الشيوعي)، وفئة تتبن الشرعية النضالية (مجموعة حق)، وفئة تتبنى شرعية البديل(الماركسيين وهم أهل فكر وخصومة فكرية مع كل الفئات الباقية). فهذه المجموعات تآكلت جراء غياب الارضية الجماهيرية وبسبب عدم الإنجاز علي الصعيد السياسى الاجتماعي بل حتي خطابها الاقتصادي ضد الخصصة كان ضعيف جدا فكل الفئات لم تقدم للمواطن ما يدل على أنها تحمل آلامه و مشاكله.
العنصر الرابع : الخطاب اليساري السوداني يعاني من أزمة يمكن توصيفها على ثلاث مستويات: خطاب بدون حلول، خطاب استشكالي، خطاب تبشيري.
المستوى الأول: خطاب اليسار في السودان و علاقته مع إشكاليات المجتمع هو خطاب حول الأزمة السياسية والاجتماعية والاقتصادية بيد أنه ليس بالخطاب الذي يقدم حلولا إجرائية، مما يجعله حبيسا لشعارات بعيدة عن التحقق على أرض الواقع بل جلها خيال وتهم المثقف الشيوعي فقط لا غيره
وأقول أن العامة وصلوا لمرحلة يقولون فيها أن خطاب الحزب الشيوعي تشخيصي فقط ويحمل البعد الاكاديمي ويحاول البحث عن الإشكالات المجتمعية مع علمه بعدم قدرته على تقديم حلول أو القيام بدور واضح حتي علي صعيد العمال والمزراعين ويحلوا لهم التبشير بالمستقبل المجيد حسب أدبيات الحزبولكنهم لا يعتمدون علي العنصر البشرى في تحقيق مشروعهم بل هي كم من الأحلام الوردية من أجل كسب الشعبية الجماهيرية.
قد لا نتعترف بأن اليسار االسوداني يعاني من غياب هوية صريحة حقيقية تأسس لعقده الاجتماعي مع المواطنين، فلا زالت مرجعية وهوية هذا الأخير تتأرجح مابين تبني الفكر الماركسي، والفكر الماركسي المسودنة وهذا ما يجعل من عمق الجرح أكثر أيلاما حتي قرر الحزب الاخير بالمشاركة في الانتخابات وبعدها عدم تالمشارؤكة التي يمر بها فتارة نجده على يمين المجتمع وتارة على يساره وتارة في وسطه، حتى أفقد ثقة الشعب في برامجه وتوجهاتهن وكانت الانتخابات التشريعية وأنسحاب الحزب محطة لإثبات هذه الأزمة. والتي جاءت تبعاتها جراء ما قدمته تمثيليات أحزاب اليسار في حكومة الوحدة الوطنية وحكومة الجنوب من إنجازات و إجراءات ميدانية.لم تستجيب لحاجيات ومطالب الفئات المهمشة التي من المفروض أن تمثلها قوى اليسار.
هذا التشخيص يحيلنا أيضا على مستويات أخرى من التحليل تبحث عن أسباب هذا العقم السياسي الذي أضحى يتخبط فيه اليسار السوداني اليوم، وهذا يمكن تفسيره انطلاقا من مستويين:
أن المعضلة الاولي هي لقد لعب النظام السياسي دورا كبيرا في كسر شوكة اليساريين في خضم ما سمي بسنوات القمع كما يقوا الرفاق تحت الارض ، حيث قوبلت جل طروحات اليسار في كل المراحل بالرفض من قبل المؤسسة الحاكمة، مما أدخل هذه الأخيرة في دوامة من الصراع مع تكتلات اليسار أدت الي عزل الكل ومن ذهب في الطرح النقيض لطبيعة الحكم السياسي بالبلاد. فكانت النتيجة تراجع المشروع السياسي للحركة اليسارية في السودان وأصبحت حركة هتافية فقط الذي سقطهم في معادلة البقاءوالخوف من المجهول الذي يسيرون فيه الان، رغم أن بعض التنظيمات اليسارية لم تبني الخيار الثوري المسلح ولم ترتقي لهذا المستوى في الخصومة مع الحكومة لذلك ولكن مناصرتهم لبعض الجماعات جعلت من حالهم بالحضور الوطني كحالة الظل في رابعة النهاروهذا الذي أدي لأحبطت عزائم الكثيرين وسيزداد هذا القمع علي اليسار أذا ما ثبت تورطه في الدعوة لحمل السلاح في الصراع السياسي

من الذي يقبل اليوم بشروع سياسي يساري ومنافس لنظام الحكم الذي عمد علي بناء شبكة مصالح معقدة داخل كل المنظمات الاجتماعية والاثنية في السودان مما دفعه غير ما مرة إلى تشديد لهجة خطابه تجاه اليسار. كما أن إستراتيجية فبركة العمليات الانتخابية التي نهجتها الدولة ستزيد من حدة تضييق الخناق على اليسار الذي سيتوه في دوامة الصراع غير المتكافئ مع سلطوية الدولة مما سيضيع عنه صياغة المشروع المجتمعي والسياسي الذي طالما حلم به ودعا إليه.
والمشكلة الثانية هي الانقسام الذي عرف به اليسار السوداني أدت إلى تشتت قوته وأدي ذلك لخلق أصطفاف لجماعة صغيرة ولكنها أخذت دورا معلوم علي ساحة العمل العام وفي لعبة سياسية غير متكافئة أصلا، حيث استفادت الدولة كثيرا من هذه الانقسامات تبعا لمنطق فرق تسود، وحقا سادت الدولة ولم يستطع اليسار أن يشكل قوة موحدة قوية قادرة على مواجهة آلة الدولة . فتاريخ اليسار في السودان هو تاريخ انقسامات وتراشق المشاريع مابين اليسار الماركسي اللينيني، والماركسي الإصلاحي، والماركسية الماوية...وهذه المعادلة الانقسامية كان قد حللها بغير قليل من التشخيص نقد في طروحته حول السودان وصراع السلطة والنخبة السياسية حيث خلص إلى أن النظام السياسي السوداني يتقوى كلما زادت عدد الانقسامات القبلية والسياسية بين الفرقاء السياسيين والاجتماعيين.
في خضم هذا الواقع والعناصر المحددة له كيف يمكن قراءة مستقبل و آفاق اليسار السوداني؟

نقف الان أمام وضع بحق معقد بل تم خلقه من خلال مجموعة أفكار كانت ولاتزال لا ترضي السود الاعظم من مناصري الحزب هي أن اليسار لن يجد موقعا بارزا داخل المعادلة السياسية االسودانية إلا من خلال مراجعة نوعية لمشروعه السياسي وتنظيمه وهياكل الحزب و منطلقاته الفكرية بما يتماشى مع التطورات الوطنية والدولية. فما هي مميزات وميكانزمات هذه المراجعة يجب أن لا تخرج عن القوالب الفكرية التي يقوم عليها اليسار، بمعنى يسيطر علي الحزب الان الحرس القديم الذي تريده الدولة لخلق توازن علي الساحة السياسية والادعاء بالديمقراطية، بل العكس هو الصحيح. على اليسار أن يؤسس لنفسه مشروعا منافسا لمشروع الدولة، ينطلق من فكرة التحليل الدقيق للواقع الملموس للبيئة السودانية. و لا مندوحة على أن أي غياب لهذا النقد الذاتي سوف يجعل اليسار لن يبرح مكانه المأزوم في ذات المعادلة السياسية الحالية. مشروع يقوم على تكريس صوت الطبقات الشعبية المهمشة، ومناهضة سياسة هدر ممتلكات الدولة وعرضها للمزاد العلني ثم الدفاع عن جودة التعليم ومجانيته، وتبني الهموم الإجتماعية، والمساهمة الفكرية في إيجاد حلول ناجعة لها. ثم عودة التأطير للقواعد المجتمعية الجماهيرية، حتى يكتسب هذا المشروع مصداقيته ومشروعيته لدى المواطن البئيس.
والامر الهام جدا هو استمرارية أزمة اليسار في حالة غياب إعادة صياغة الفكر اليساري السوداني، والاستمرار في التملق للدولة والاسترزاق على حساب السلطة، حيث أضحت بعد الأحزاب اليسارية تتقوى كلما تقربت من طروحات الدولة، وتضعف كلما ابتعدت عن هذه الطروحات.
وبين هذه الوضعية و والحالة العامة لهذه الحزي العتيد يبقى الخيار مفتوح أمام القوى الحية لليسار السوداني، إما أن يعيش من المجتمع و إلى المجتمع. و إما الانكفاء داخل أحضان السلطة والعيش في كنفها. و ما بين الخيارين بون شاسع من سيتكلف للإجابة عنهم !


اليسار السودانــى المنسوخ تجربــة من اليسار المغربــى

معقول ياخ

Post: #82
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: بدر الدين اسحاق احمد
Date: 09-17-2010, 00:12 AM
Parent: #80

Quote: الفرضية الثانية: استمرارية أزمة اليسار في حالة غياب إعادة صياغة الفكر اليساري المغربي، والاستمرار في التملق للدولة والاسترزاق على حساب السلطة، حيث أضحت بعد الأحزاب اليسارية تتقوى كلما تقربت من طروحات الدولة، وتضعف كلما ابتعدت عن هذه الطروحات.
وبين هذه الفرضية و أخرى يبقى الخيار مفتوح أمام القوى الحية لليسار المغربي، إما أن يعيش من المجتمع و إلى المجتمع. و إما الانكفاء داخل أحضان السلطة والعيش في كنفها. و ما بين الخيارين بون شاسع سيتكلف ما سيأتي من الأيام للإجابة عنه


عبد الاله سطي ..... يكتب ويحلل

Quote: والامر الهام جدا هو استمرارية أزمة اليسار في حالة غياب إعادة صياغة الفكر اليساري السوداني، والاستمرار في التملق للدولة والاسترزاق على حساب السلطة، حيث أضحت بعد الأحزاب اليسارية تتقوى كلما تقربت من طروحات الدولة، وتضعف كلما ابتعدت عن هذه الطروحات.
وبين هذه الوضعية و والحالة العامة لهذه الحزي العتيد يبقى الخيار مفتوح أمام القوى الحية لليسار السوداني، إما أن يعيش من المجتمع و إلى المجتمع. و إما الانكفاء داخل أحضان السلطة والعيش في كنفها. و ما بين الخيارين بون شاسع من سيتكلف للإجابة عنهم !


الصحفى السودانى يسقط التحليل على النموذج السودانــى ...


غايتو الله فــي

Post: #75
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: معاوية عبيد الصائم
Date: 09-16-2010, 11:49 PM
Parent: #73


Post: #76
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: زهير عثمان حمد
Date: 09-16-2010, 11:58 PM
Parent: #75

ياأستاذ حيدر

الواحد برد علي الشيء المفيد أتهامات بدون دليل وحتي صبر للمقارنة المهم الان في مقال تاني

المقال لحم وشحم وفكرة حقي أنا التعيس دا ياله ردوا عليهمو

Post: #81
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: محمد البشرى الخضر
Date: 09-17-2010, 00:08 AM
Parent: #76

بدر الدين الله اداك من حيث لا تدري لا تحتسب
لقيت الهوا عاد ضري عيشك وعيش الحلة كلها





______________

من لي بود الصايم يلحق مولد سيدي قوقل دا بكااااااااكـ أو اتنين

Post: #77
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: حيدر حسن ميرغني
Date: 09-17-2010, 00:01 AM
Parent: #75


Post: #79
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: معاوية عبيد الصائم
Date: 09-17-2010, 00:05 AM
Parent: #77


Post: #83
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: شول اشوانق دينق
Date: 09-17-2010, 00:29 AM
Parent: #79

Quote: بدر الدين الله اداك من حيث لا تدري لا تحتسب
لقيت الهوا عاد ضري عيشك وعيش الحلة كلها





______________

من لي بود الصايم يلحق مولد سيدي قوقل دا بكااااااااكـ أو اتنين


لايك شديد يا ود البشري وكل سنة وإنت طيب.



زهير: نسال الله الثبات

___________________
صحيح يا زهير قلت الكلام الإتكتب ده لدينق؟!؟!؟! (ضروري إجابة الله يرضي عليك).

Post: #84
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: بدر الدين اسحاق احمد
Date: 09-17-2010, 00:42 AM
Parent: #83

مع حفظ الحقوق الادبية الاستكشافية والبحثية لخضــر

ملكية فكرية وكــدا ..

نعلنكم ارتحالنــا الى ( الســرقات الادبيــة فى المنبر ( صحفي متفرغ للكتابة الابداعية نموذجــاً ) )

Post: #85
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: سيف النصر محي الدين محمد أحمد
Date: 09-17-2010, 03:01 AM
Parent: #84

انتو يا معاوية عبيد و حيدر حنين بتسوطوا في شنو؟
تشيلوا و تعدلوا!

Post: #86
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: سيف النصر محي الدين محمد أحمد
Date: 09-17-2010, 03:07 AM
Parent: #85

بعدين يا خضر و بدر اسحق انتو متحالفين تكتيكيا و للا استراتيجيا
و للا على طريقة التوسير؟
و هل هناك تطابق بين تحالفكم ده و و تحالفات شبيهه في المغرب؟

Post: #88
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: بريمة محمد
Date: 09-17-2010, 03:31 AM
Parent: #86

السارق والسارقة أطعوا أيديهم من خلاف ..

بريمة

Post: #87
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: قيقراوي
Date: 09-17-2010, 03:17 AM
Parent: #84

Quote: أستاذ خضر
تحياتي
ممتازة جدا السرقة وهي دي المداخل لحوارنا ياله نبدأ
وكمان في مقال تاني بالله محصوا برضو

الحس مكوة الكهرباء و هي شغالة و سلكا عريان لو في زول فهم حاجة من كلام زهير في الباقير دا !!!!!!!
شفئ يا راااااااااقل !؟

هو شنو هو اصلوا ؟
لا بتعرف رياضيات و لا اناشيد ساي !! . . . الحكاية شنو اصلو ؟
يا اخوي واحد دي حصة . . .
اتنين في الدرس القادم

قول واحد

ورد في أثر الحقيبة :
انا و النسيم في مناظرة . . . يبرز حقائق و جوهرا

شفت كيف ؟


قيقا حاوي . . . باك لفت . . . تعال حاورني
عليك الله حاورني حاول حس بي ياخ

Post: #89
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: Deng
Date: 09-17-2010, 08:17 AM
Parent: #87

العنصري زهير.


إذا كان لك خلاف مع الشيوعين أرجوا منك أن تديره بعيدا عن أسرة الراحل جوزيف قرنق.

Post: #90
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: زهير عثمان حمد
Date: 09-17-2010, 08:30 AM
Parent: #89

يا دينق الا خ سفاكير وصل واشنطن بالله قوم بالواجب نباية عن أبناء الجنوب الامركان ما تنسي دي وصاية

Post: #91
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: shaheen shaheen
Date: 09-17-2010, 08:35 AM
Parent: #89

نهاية رجل شجاع .

Post: #92
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: Deng
Date: 09-17-2010, 08:40 AM
Parent: #91

زهير أحسن تبطل قلة أدب.

Post: #94
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: شول اشوانق دينق
Date: 09-17-2010, 08:52 AM
Parent: #92

Quote: ان العبد هو عبد مهما ارتفع


إنت قلت الكلام الفوق ده لدينق يا زهير؟؟؟!!!

الشغلة ما كسر رقبة يا زهير وأكيد ما مجبر تجاوب بس إمتناعك عن الإجابة له دلالته.

Post: #93
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: معاوية الزبير
Date: 09-17-2010, 08:46 AM
Parent: #91

يا زهير

انت متهم بسرقة أعمال فكرية لآخرين ونشرها على أنها من إبداعك

وهذا اتهام خطير يرقى إلى رفعه إلى المحاكم

فبدل ما تشتت الكورة تعال أقعد في الواطا دي ودافع عن نفسك

أو اعترف بجرمك وقدّم الاعتذار للكاتبين اللذين سرقت منهما ولقراء هذا المنبر

ثم انصرف إلى حال سبيلك

Post: #95
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: زهير عثمان حمد
Date: 09-17-2010, 09:13 AM
Parent: #93

معاوية الزبير
صباح الخير

المسالة ما مسالة سرقة أنت تعلم أن الكتابة الالكترونية لا تعطي مكان لسرد المصادر والاقتباس أو توضيح هذاالمقطع من ذاك الكتاب أو من عدة كتب وكذلك لك أن تقارن وتمعن في المقارنةبالله أعقد مقارنة وبعدها قرر لا تأخذك عصبية الرفاق فالعقل هو الابقي

وأنتم علي موعد مع العجيب والمثير من الاقوال وكم من التجارب

أسالكم بحق ما تعتقدون فيه الرد بمسئولية دون الركون للنقد فقط وأثارة العيوب الزلل في النهاية لم تلد الحرائر في كل أقصاع الدنيا مناضل كامل أو مبرأ من الضعف الانساني

Post: #96
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: معاوية الزبير
Date: 09-17-2010, 09:35 AM
Parent: #95

بالله!

انت بتستهين بي عقولنا وللاّ شنو !

ياخ انت شلت كتابات الناس ديل ونسبتها لي نفسك بدليل ضمير المتكلم الصغت بيهو الكلام

بعدين حكاية الكتابة الإلكترونية لا تعطي مكانا لسرد المصادر

دا عذر أقبح من الذنب

انت لقيت مكان تعرض فيه آلاف الكلمات، غلبك تضيف كلمة "منقول" ؟

أخيرا جملتك دي:

(في النهاية لم تلد الحرائر في كل أصقاع الدنيا مناضل "مناضلا" مبرأ من الضعف الإنساني)

قاصد بيها منو ؟ انت وللاّ نحن وللاّ المجهول ؟

أحسن ليك تسحب البوست دا قبل ما خضر يرجع من السوق المركزي، أو يصحى ليك بدر الدين اسحاق

Post: #97
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: زهير عثمان حمد
Date: 09-17-2010, 09:44 AM
Parent: #96

مبروك نحن عايزين حوار ما نسقط في أنت وانا ولو هذا هو فهم الامور بالتهديد أسحب البوست تعالوا كل قبائل اليسار ومارسوا ما ترون
من نزق وجنون

وهذا حالكم من سنين طوال

Post: #98
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: Deng
Date: 09-17-2010, 10:13 AM
Parent: #97

العنصري زهير.

أنت في النهاية كمان طلعت حرامي نت ؟

Post: #99
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: زهير عثمان حمد
Date: 09-17-2010, 10:27 AM
Parent: #98

دينق أظنهاأظرف من لقب مرتزقةأو مقاتل مأجور

Post: #102
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: بدر الدين اسحاق احمد
Date: 09-17-2010, 10:48 AM
Parent: #98

بسم الله صحينــا ..



Quote: المسالة ما مسالة سرقة أنت تعلم أن الكتابة الالكترونية لا تعطي مكان لسرد المصادر والاقتباس أو توضيح هذاالمقطع من ذاك الكتاب أو من عدة كتب وكذلك لك أن تقارن وتمعن في المقارنةبالله أعقد مقارنة وبعدها قرر لا تأخذك عصبية الرفاق فالعقل هو الابقي




الكتابةالالكترونيــة لا تعطى مجال للسرقــة الادبية ..

حقوق التاليف والطبع الالكترونى موجودة وتوجد لها قوانين دوليــة تنظم هذه الحقوق ..

انت لو ما عارفها قول ما عارف ..
توجد هنــا فقط عصبية الابداع تفتش ليه نــص فيهو ابداع وتبدل كلمة مغربــى بسودانــى وطوالــى يصبــح النص

ملك لشخصكم الكريم ( معقولــة )

طيب ايقونات بكرى ديــل صعبات / قاسيات / تقال فى الشيل ,,, ما تعتل ليك واحدة وتختهــا فوق متل لمبـة الزينة فى العرس

يافطة كبيرة ( منقـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــول )


Quote:
وأنتم علي موعد مع العجيب والمثير من الاقوال وكم من التجارب



عجيب اكثر من كدا الله ما ورانــا ليهو ... كم من التجارب بتاعت حوار فى بيروت مع الشباب وفى كازبلانكـا مع يسار التحرر



Quote:

أسالكم بحق ما تعتقدون فيه الرد بمسئولية دون الركون للنقد فقط وأثارة العيوب الزلل في النهاية لم تلد الحرائر في كل أقصاع الدنيا مناضل كامل أو مبرأ من الضعف الانساني



انتو يا خضر بتعتقدون فى شنــو ... ماركــس / لينين ......... ولا الاثنين معــاً

Post: #105
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: عزام حسن فرح
Date: 09-17-2010, 11:09 AM
Parent: #102

زُهير عُثمان حمد
كيف حالك؟ علك طَيِب

Quote: الاخوة الكرام
وكل العابرين
تحياتي
وبعد في البداية أذا كنت عنصري فهذا المنبر أحدي مدارس الرأي والرأي ولكن لا أحفل بالشتائم والغزم والاشارات السالبة التي لا تؤدي الي نقاش هادف لماذا لا نحول النقاش للحديث عن تجربة اليسار السوداني وسوف أكتب مجموعة من المقالات في خانة المقالات لكي أعرض رائي في مسألة اليسار السوداني وأمراضه وتحدياته في هذه المرحلة وعسي أن يكون هذا بداية لنقاش علي المنبر جاد في قضايا اليسار
والتسأؤل الحقيقي هل يمكن أن يقدم جديد لساحة العمل العام أم شلة من أهل المصالح لا تفهم حتي أبجديات الفكر الماركسي
فمن منكم علي أستعدادللحوار الهادي والعلمي في تجربة اليسارالسوداني منذ جبهة النضال ضد الاستعمار الي اليوم ؟

يعني ما مُمْكِن يا زُهير يا خوي تكتِب عن [تجرُبة اليسار السوداني مِنذُ جبهة النِضال ضِد الإسْتِعْمار إلى اليَوم] إلا عن طريق هكذا عمود ... الكِتابة في سودانيز ما بِتِحْتاج تدخُل ليها بِحمد وتمرُق بِخوجلي ... يعني مُمْكِن ومُتاح تفترِع ليك عمود ، يِكون مَوضوعو [تجرُبة اليسار السوداني ... إلخ] بِدون ما تِسْتجدي وتِسْتعدي البشر بِعمود مِتِل عمودك ده ... شنو بت بحر وجنوبِِية وعدم وفاء ... إنت قايِل "سودانيز أونلايِن" هي السودان ولا شنو؟ غايتو لو إنت صحفي -حسب عِلمي- تبقى إنت مِثال حي وسبب مِن أسباب تدهَوُر الصحافة السودانِية ... والله أنا ما دايِر أزعِلك يا زُهير ، بس ده رأي ... ما مُوفق ليك كصحفي : لُغة ركيكة ... إتِهامات بِدون دليل ... عدم إطلاع حتى على عناوين المنبر الإنت أكدت إنك ما شُفت عمود تعزِية زَوج القائِد جوزيف ... ضربك لإزُملاءك الشِيوعِيين والمفروض يِكون "سِري" علشان يُصنف "تَوبيخ" ... المُشاترا السويتا في ها العمود ده ، ما مُمكِن الزول يِتَوفق فيها إلا بِعَون مِن الله تعالى ... غايتو بِندعو الله يِعرِس ليك وتِنْشغِل

Post: #108
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: فتحي الصديق
Date: 09-17-2010, 12:05 PM
Parent: #102

Quote: المسالة ما مسالة سرقة أنت تعلم أن الكتابة الالكترونية لا تعطي مكان لسرد المصادر والاقتباس أو توضيح هذاالمقطع من ذاك الكتاب أو من عدة كتب وكذلك لك أن تقارن وتمعن في المقارنةبالله أعقد مقارنة وبعدها قرر لا تأخذك عصبية الرفاق فالعقل هو الابقي

زهير انت سرقت مجموعة مقالات ..
المطلوب منك الاقرار بذلك وبس ..

Post: #109
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: خضر حسين خليل
Date: 09-17-2010, 12:29 PM
Parent: #102

يا زهير الموضوع كما تري دخل حوش السرقات الادبية عديل أمامك واحد من حلين يا تعتذر عما كسبت يداك
يا تعتذر عما كسبت يداك ـ أنا شخصياً ما فاضي للطوطحانية دي ـ إعتذر لكتاب المقالين ولموقع الحوار المتمدن وبعد داك تصلي علي الحبيب المصطفي وتجي تعتذر لقراء وأعضاء المنبر .
الموضوع ده سرقة راسو عديل فلطالما حدثتنا هنا عن الوفاء والموش عارف إيه فأولي بك أن تكون وفياً مع نفسك قبل أن تنصح الاخرين ولا موكدي ؟

Post: #120
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: مزمل خيرى
Date: 09-17-2010, 02:42 PM
Parent: #102

زهير .!!!
لا حول ولا قوة الا بالله العظيم ..!
شئ مؤسف والله ...

Post: #126
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: محمد الطيب يوسف
Date: 09-17-2010, 04:54 PM
Parent: #102

يا زهير
والله انت يا شجاع شجاعة ماحصلت
ولا عوير عوارة ماحصلت
ياخ اقلاها البوست ده سيبو عسي ولعل يغطس بي فضيحتك الشينة دي

Post: #133
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: عبد القادر محمد
Date: 09-17-2010, 08:07 PM
Parent: #126

محمد الطيب يوسف
قال :

Quote: يا زهير
والله انت يا شجاع شجاعة ماحصلت
ولا عوير عوارة ماحصلت
ياخ اقلاها البوست ده سيبو عسي ولعل يغطس بي فضيحتك الشينة دي


محمد الطيب إزيك ،،،

نمرة اتنين طبعاً


بعدين أنا قاعد هنا البوست دا اصلو ما بخليهو ينزل ، الخور ما بحلني منوا


:D

Post: #138
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: عبدالكريم الامين احمد
Date: 09-17-2010, 10:22 PM
Parent: #102

عمري عامر في سودانيزاونلاين دي ما شفت لي ثابتة مثبتة بالصورة الفوووق دي
والغريبة اخونا زهير لسسسسع بلعب بولتيكا ورقص علي اسنان القبضة الثابتة للفقع الاسفيري القوقلي وهو في انصع
حالاته...
يجيرنا الله وشيخي شكر الله من جنس هيييييك لبوعات

Post: #149
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: محمد الامين احمد
Date: 09-18-2010, 03:40 PM
Parent: #102


يا كضاااااااااااااااااااااااااب
الســرقات الادبيــة فى المنبر ( صحفي متفرغ للكتابة الابداعية نموذجــاً )

يا كضاااااااااااااااااااااااااب
الســرقات الادبيــة فى المنبر ( صحفي متفرغ للكتابة الابداعية نموذجــاً )

يا كضاااااااااااااااااااااااااب
الســرقات الادبيــة فى المنبر ( صحفي متفرغ للكتابة الابداعية نموذجــاً )

يا كضاااااااااااااااااااااااااب
الســرقات الادبيــة فى المنبر ( صحفي متفرغ للكتابة الابداعية نموذجــاً )

يا كضاااااااااااااااااااااااااب
الســرقات الادبيــة فى المنبر ( صحفي متفرغ للكتابة الابداعية نموذجــاً )

Post: #150
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: الجيلى أحمد
Date: 09-18-2010, 04:05 PM
Parent: #102

اى زول بسرق الناس أصلو ماتتهاود معاها..

يمسكوهو يعلقوهو فى راس البورد
حتى يعتذر صراحة عن فعلته ويجزم بعد الاتيان بها مجددآ


شيوعى حرامى دى ماسمعنا بيها قبل كدا !!!

شكرآ ياخضر ياكوخ (ومشتاقين بالحيل)

شكرآ بدر الدين

Post: #152
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: عبدالمجيد الكونت
Date: 09-18-2010, 04:49 PM
Parent: #102


الزويل ده زاااااااااتو قبل كم يوم لفح ليك خبر بتاع عرس الهندي عز الدين وجاء جاري بيه المنبر

ويبدو ان الدكتورة مريم هي من اذاع الخبر ولا ادري ما العلاقة بين دكتورة مريم واذاعة الخبر


صاحبك طوالي جا لصق ليك

وقد كانت المفاجأة إعلان الخبر عبر المكتب السياسي لحزب الأمة مما يؤكد أن الأمام الصادق المهدي يبارك تلك الخطوة

قلنا ليه الكلام ده ما كويس منك قام يتفلت جاي وجاي


الهندي عزالدين عريسا قربيا جدا حسب أفادة بنت الامام الصادق المهدي

بدر الدين الكوز ومعاوية ود الصايم وخدر
بالله عليكم اجلدو الجنى ده لامن كرعيه يورمن


قال متفرغ للكتابات الابداعية كمان

Post: #100
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: معاوية الزبير
Date: 09-17-2010, 10:29 AM
Parent: #97

زهير انت طاير ليك حوار في راسك

شابكنا من أول البوست حوار حوار حوار

انت فتحت البوست دا قلت ناس اليسار ما عندهم حس بالمرحلة

عشان ما جوا بكاء أرملة الشهيد جوزيف قرنق

ناس الخرطوم قالوا ليك جينا، وناس المنبر قالوا ليك عزينا في بوست طلحة السيد

بعد داك قلت أنا داير حوار "وسوف أكتب مجموعة من المقالات"

وطوالي مشيت لموقع "الحوار المتمدن" ونقلت لينا مقال على أساس انك كاتبو

ثم واصلت النقل موهما الناس انها كتاباتك انت دا

هسع نحاورك انت ولاّ نحاور الناس الناقل منهم ديل ؟

ياخ انت سطر واحد ما قادر تكتبو بدون أخطاء، ودا ما عيب

لكن ما بنقدر نحاورك كتابة لأنو كتابتك بتتلخبط علينا

أضرب تلفون وخلينا نتحاور مشافهة

بعدين "مبروك" دا اسم ولاّ تهنئة ولاّ شنو "

Post: #101
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: محمد حيدر المشرف
Date: 09-17-2010, 10:44 AM
Parent: #100


الاخ زهير ..

بالتأكيد يمكن تجاوز هذه النقطه بأن توضح أنك جلبت المقالين من مكان آخر ..
واضفت شيئا من الطابع الشخصى الذى يساعد على ابتدار الحوار ..
وكنت ستشير فى نهاية الأمر لروابط النقل ..
او .. هذا ما أراه

تحياتى

Post: #103
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: Deng
Date: 09-17-2010, 10:53 AM
Parent: #100

Quote: دينق أظنهاأظرف من لقب مرتزقةأو مقاتل مأجور



هل هذا أعتراف ضمني بأنك حرامي نت وما بتخجل؟

قلت لي يازول أنت (مراسل - صحفي متفرغ للكتابة الابداعية) ؟

بئس الكتابة وبئس العمل الصحفي الذي يدعيه أمثالك.

عن أي أبداع تتحدث !!

هل هو الابداع في السرقة أم في العنصرية؟

Post: #104
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: زهير عثمان حمد
Date: 09-17-2010, 10:57 AM
Parent: #103

دينق أنت عسكري ولا أديب

Post: #106
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: بدر الدين اسحاق احمد
Date: 09-17-2010, 11:11 AM
Parent: #104

Quote: بالتأكيد يمكن تجاوز هذه النقطه بأن توضح أنك جلبت المقالين من مكان آخر ..
واضفت شيئا من الطابع الشخصى الذى يساعد على ابتدار الحوار ..
وكنت ستشير فى نهاية الأمر لروابط النقل ..
او .. هذا ما أراه



غايتو تخـت اللقمــة للزول فى خشمــو ...

نبــل المقاتــل

يا ود المشرف












برضو الكتابة الابداعية يجب ان تنسب الى صاحبها ...

ثم كيف ينتقل الواقع المغربى بعلاقاتـه المجتمعيةالى الواقع السودانــى من وجة نظر اليسار



Post: #107
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: Deng
Date: 09-17-2010, 11:59 AM
Parent: #106

Quote: دينق أنت عسكري ولا أديب



العنصري حرامي النت. زهير عثمان حمد.

العسكرية مهنة، هل الادب مهنة؟

يازول أنت متأكد بأنك صحفي وكاتب؟

والله يا بكري أبوبكر بالغت معانا.

بالله أنت يا زهير من الذي قام بتثنيتك لهذا الموقع؟

Post: #110
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: حيدر حسن ميرغني
Date: 09-17-2010, 12:31 PM
Parent: #107

عزيزي زهير
شوف الصحفي وزيري عندو دكتوراة في الاعلام لما سرق مقال واحد عريناه

أبو بكر وزيري يواصل سرقاته .. عمود الامس مسروق من مراس...نيويورك صلاح عواد !!


وهنا فصلوه من الصحيفة

مــبروك .." تتويجا للحملات ضد السرقات الصحفيه ..الراي ...قف ابوبكر وزيري ..."

قعد يرغي ويشتم ... في النهاية حرامي كبير

Post: #111
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: خضر حسين خليل
Date: 09-17-2010, 12:49 PM
Parent: #110

Quote: يارفاق

التعاسة جزء أصيل من حياة كل منا

اليكم المقال الثاني لحين نشره علي خانة المقالات أنا عايز رد ردوا بالله عشان نعرف ثقافة أهل اليسارفي المنبر


ياأستاذ
مقالك الثاني ده برضو حكمة الله طلع ما حقك فرجاءاً أن لا تنشره في خانة المقالات ـ بطريقتك دي حتكتل ليك زول يا زهير ـ كفاية علينا مقال واحد منشور تحت اسمك في خانة المقالات بالرغم من انك لم تبذل فيه مجهوداً يذكر سوي أجر المناولة من موقع الحوار المتمدن ـ
أما مطالبتك لنا بأن ياناس هوي ردوا فقادر الله يازهير ووحياتك ووحياة (الاحلام القلبي سقاها) أنا ماعارف أرد أقول ليك شنو غير الله يكون في عون الكتابة الابداعية .

هلكتنا يا زهير
يعلم الله هلكتنا

Post: #112
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: قيقراوي
Date: 09-17-2010, 12:51 PM
Parent: #107

Quote: معاوية الزبير
صباح الخير

المسالة ما مسالة سرقة أنت تعلم أن الكتابة الالكترونية لا تعطي مكان لسرد المصادر والاقتباس أو توضيح هذاالمقطع من ذاك الكتاب أو من عدة كتب وكذلك لك أن تقارن وتمعن في المقارنةبالله أعقد مقارنة وبعدها قرر لا تأخذك عصبية الرفاق فالعقل هو الابقي

وأنتم علي موعد مع العجيب والمثير من الاقوال وكم من التجارب

أسالكم بحق ما تعتقدون فيه الرد بمسئولية دون الركون للنقد فقط وأثارة العيوب الزلل في النهاية لم تلد الحرائر في كل أقصاع الدنيا مناضل كامل أو مبرأ من الضعف الانساني

يا معاوية ياخ الزول دا ما تراهو بحاور فيك زي ما جا في كتاب الكورة بالحرف الواحد !! . . . جكسا بس . . . يرمي الكورة باليمين و يجري يلحقا بـ ( اليسار )
يحاوركم كيف يا رفاق يا ( متعصبين ) يا ( قبيلة ) اليسار الما بتعرفوا الواجب انتو ؟
واخد بال سعادتك ؟ ( عصبية ) و ( قبيلة ) شوفا اتكررت كم مرة و في ( كتابة ابداعية ) من ( متفرغ ) فارغ في وكت فراغ !!!!!
مسألة العنصرية دي كنت قايلا مناكفات ساي بينو بين دينق و معاوية عبيد !! . . . لا بعد كدا [ سنتابع ] او كما قال حبيبنا الصادق اسماعيل

و الله يا زهير بي كلامك في الباقير دا ، انت انتيكة ما لاقاني ( مناضل ) في كل ( اقصاع ) الدنيا دي زيك كدا
يا زول انت جااااااادي !!؟؟
و الله فكفكت اللغة و عجنتها و اعدت تشكيلا في تجليها الاعلى لـ ( العمليةابداعية ) و حلقت بينا عالياً عالياً في سماوات ( الباقير )
هآزول زول ها !!؟؟
خليك من كلام " زهير في الباقير " دا . . .
يا زول بطل لولوة
واس سدرك معا سدري . . . و استعدل و اقيف دغري
و السؤال بالعربي . . واخد بال حضرتك ؟ . . آي بالعربي ما بكلام الطير . . الاخير دا نحن ما قاعدين نفهموا لانو ببدأ من اليسار . . شفت كيف ؟

انت سرقت المقالات و لأ لا ؟

Post: #113
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: شول اشوانق دينق
Date: 09-17-2010, 01:01 PM
Parent: #112

Quote: مسألة العنصرية دي كنت قايلا مناكفات ساي بينو بين دينق و معاوية عبيد !!


شكراً يا قيقراوي يا أصلي وكل سنة وإنت طيب ياخ.


Quote: انت سرقت المقالات و لأ لا ؟



زهير مطالب بالإجابة علي هذا السؤال دون لفة ودوران.
العمالة والإرتزاق وقتل أطفال العراق كما تدعي لا يعطيك حق سرقة مجهود الآخرين يا بطل.





الله!

Post: #114
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: خضر حسين خليل
Date: 09-17-2010, 01:06 PM
Parent: #112

Quote: المسالة ما مسالة سرقة أنت تعلم أن الكتابة الالكترونية لا تعطي مكان لسرد المصادر والاقتباس أو توضيح هذاالمقطع من ذاك الكتاب أو من عدة كتب وكذلك لك أن تقارن وتمعن في المقارنةبالله أعقد مقارنة وبعدها قرر لا تأخذك عصبية الرفاق فالعقل هو الابقي


هو انت قايل بلا المقارنة والامعان في المقارنة مساككتنا دي فوق كم مثلاً ؟
بعدين ياخ اطلع من قصة عصبية اليسار وانهم ماعندهم عقل والكلام اللا بودي ولا بجيب ده
تعال ناضمنا وورينا مقارنتك أو علي الاقل أوجه الاختلاف بين المقالين وقارنهم بالمصادر
التي توفرت لديك في هذا البوست ـ ولو عندك حق عند ناس الحوار المتمدن حتاخدوا غصب
عنهم موش يمكن يكونو سرقوا مقالاتك دي ؟

Quote: وأنتم علي موعد مع العجيب والمثير من الاقوال وكم من التجارب


شخصياً أبحبذ انو نصل لي حل بالنسبة للموعد الأنحنا فيهو ده

ــــــ
في زول صاحبنا كان بيكتب هنا اسمو عاصم ابوبكر دايماً كان بقول لي صلاح غريبة
ياغريبة انت رجل غريب وعجيب
ويلزمني هنا ان اقول لك
يا زهير انت رجل غريب وعجيب وعجيب خالص خالص
وحسب الله ونعم الوكيل

Post: #115
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: محمد حيدر المشرف
Date: 09-17-2010, 01:12 PM
Parent: #114

خضر يا صاحب ..

تلفونك اجدعو لى هنا او فى رساله داخليه ..
الماسنجر ما شغال ارسال عندى ..
ما عارف دى مشكلتى ولا عامه ..



Post: #116
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: معاوية عبيد الصائم
Date: 09-17-2010, 01:14 PM
Parent: #114

كل عام ومبدعى الكتابة الابداعية بخير؟

وكمان بتهم الناس المنتفضة شان محاولة
بيع مشروع الجزيرة (بالكضب)

لكن ياخضر مرقتنى زول ساااااى ماجاى لحوار
ركبت حصانى درقن درقن درقن ومشيت ؟

كاتب مبدع؟؟

Post: #117
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: خضر حسين خليل
Date: 09-17-2010, 01:15 PM
Parent: #114

ثم يا الاخو
انت من شيوعيين وين بالضبط ؟
ده سؤال جادي وشادي حيلو لزوم التعارف وكده



بس أوعك تشبكني
أنا (من شيوعية هذي الأرض)
أو كما قال شيخنا النواب أطال الله عمره
في بكائية علي صدر الوطن



ـــ
خضر

Post: #118
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: خضر حسين خليل
Date: 09-17-2010, 01:19 PM
Parent: #117

المشرف ازيك ياخ
وكل سنة وانت طيب



ـــــــ
يا معاوية
والله ماعارف البوست ده انا بفكر انو نحاول نستغلوا في امور اخري
ومن ضمنها الدرقنيات اها ه مقترح .

Post: #119
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: قيقراوي
Date: 09-17-2010, 01:27 PM
Parent: #117

Quote:
انت من شيوعيين وين بالضبط ؟

لا لا يا خدر ياخ
السؤال لزول زي زهير دا بسألوهو كدا بلغة زهير في الباقير الابداعية :

انت من شيوعية وين في الاهل يا اللخو ؟

جاوب يا زهير . . . جاوب ياخ ؟
خدر دا جادي في السؤال دا
اما انا فما اتيت لحوار كلو كلو

Post: #121
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: mutwakil toum
Date: 09-17-2010, 03:41 PM
Parent: #119

Quote:
المسالة ما مسالة سرقة أنت تعلم أن الكتابة الالكترونية لا تعطي مكان لسرد المصادر والاقتباس أو توضيح هذاالمقطع من ذاك الكتاب أو من عدة كتب وكذلك لك أن تقارن وتمعن في المقارنةبالله أعقد مقارنة وبعدها قرر لا تأخذك عصبية الرفاق فالعقل هو الابقي



عيب يا زهير، انت سرقت مجهود زول بحث تعب واستقصى مفروض تعتذر انت مقبوض بالثابتة: مش تكضب:
السرقة دي بتجيب محاكم وغرامات والتزامات قانونية، ممكن تعتذر وتبدأ صفحة جديدة، لكن ما تكابر
اييييه ما مسألة سرقة: ومال مسألة ايه: دي سرقة بت اُمها وأبوها:
اعتذر وأقلب الصفحة يا زهيروأبعد من الحيطة المابتقدر تنطها في الزرّة

Post: #122
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: Kostawi
Date: 09-17-2010, 03:48 PM
Parent: #121

يا جماعة مش إحتمال الزول دا بكتب بأسماء مختلفة
و الكلام دا كلو حقو
إنتو ما سمعتوا بكتابة مابعد الحداثة lol

Post: #123
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: قيقراوي
Date: 09-17-2010, 04:41 PM
Parent: #122

شنو يا ابو الزهور ؟
ما داير حوار و لا شنو ؟

Post: #124
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: معاوية عبيد الصائم
Date: 09-17-2010, 04:46 PM
Parent: #123

فعلا يا قيقا لن تاتى لحوار البتة البتة ؟

هل انت مبدع؟
اذا كانت الاجابة (لا) اتخارج
اذا كانت (نعم) شنو تخصص (بدعك)

لكن زولك بدع وفرج


مودتى يا صاحب

Post: #125
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: قيقراوي
Date: 09-17-2010, 04:53 PM
Parent: #124

Quote: هل انت مبدع؟
اذا كانت الاجابة (لا) اتخارج
اذا كانت (نعم) شنو تخصص (بدعك)

بالحيييييل مبد
تخصص كرة قدم ميجور محاورة

قيقا . . راوي لغة الطير . . جناح لفت فريق الباقير





---------

ازيك يا ابو سارة

Post: #127
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: عاطف مكاوى
Date: 09-17-2010, 05:05 PM
Parent: #125

نرجو من صاحب البوست ... أن يطلب نقل البوست للربع الرابع

وذلك لأهميته التي لا تضاهيها أهمية.

Post: #128
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: قيقراوي
Date: 09-17-2010, 05:05 PM
Parent: #125

Quote:
يا زهير
والله انت يا شجاع شجاعة ماحصلت
ولا عوير عوارة ماحصلت
ياخ اقلاها البوست ده سيبو عسي ولعل يغطس بي فضيحتك الشينة دي



اها ؟





----------

مداخلة مهمة يا مبدعنا محمد الطيب يوسف قلنا نبرزا

اما من ناحية البوست يغتس . . . فدي يلقاها عند الغافل
بتعرف دربو و لا نوصف ليك يا ابو الزهور ؟
بعد تصلو ، عليك قول ليهو عمك قيقا بسلم عليك . . . سمح ؟

وكت ما اتينا لحوار . . . اها الجايبنا شنو طيب ؟
ساكين لينا كيس !؟

Post: #129
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: معاوية الزبير
Date: 09-17-2010, 05:26 PM
Parent: #128

إزيك يا قيقا يا مبدع

ياخ يحاور شنو، هسع لو انتقدنا كلام الكاتبين ديل بيقدر يدافع عنهما

الناس أدوهو نوافذ للهروب لكنه مصر يرجا الراجيهو

Post: #130
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: خضر حسين خليل
Date: 09-17-2010, 06:58 PM
Parent: #129

الزول ده شايفو جلا المنظر ده نوهائي كده

Post: #131
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: Emad Abdulla
Date: 09-17-2010, 07:13 PM
Parent: #130

إنا لله ..

طلعت هناي يا ظوهير ؟؟
و كمان أب ريحة ؟؟


.........
الليلة الدق .

Post: #135
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: عبد القادر محمد
Date: 09-17-2010, 08:29 PM
Parent: #117

Quote: ثم يا الاخو
انت من شيوعيين وين بالضبط ؟
ده سؤال جادي وشادي حيلو لزوم التعارف وكده


خدر إنت جادي ؟




Post: #132
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: عبد القادر محمد
Date: 09-17-2010, 07:55 PM
Parent: #47

Quote: ــــ
ياقدورة
البوست ده حافظ عليهو



لا حولاااااااا ، يا خضر المُولد دا فاتني ياخ !

تتخيل من أمس ما مريت بي سودانيز

لكن خلاص بتفرغ ليهو تب ، وليك علي ،


قلت لي قال متفرغ للكتابة الـ شِنو ؟؟؟؟؟؟

Post: #134
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: خضر حسين خليل
Date: 09-17-2010, 08:12 PM
Parent: #132

ياقدورة المولد ده اتمخض عنو ميدان مولد عديل
وبعدين هبشكم كميدانيين قال ليكم ما بتعرفو تبوبوا الجريده
وجريدة الميدان خالية من الادبيات الحزبية
غايتو قلنا ليهو في اتنين هنا انت واستاذنا حسن قول ليهم
كلامك ده واديناهو الفيهو النصيب كقراء للميدان

Post: #136
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: قيقراوي
Date: 09-17-2010, 09:05 PM
Parent: #134

سخف الرفاق وأن سرق زهير قد سرق قبله رفاق عظام!

Post: #137
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: عبد القادر محمد
Date: 09-17-2010, 09:13 PM
Parent: #134

Quote: ياقدورة المولد ده اتمخض عنو ميدان مولد عديل


غايتو يا خدر ، البختشوا ماتوا في تايتانك !


Quote: وبعدين هبشكم كميدانيين قال ليكم ما بتعرفو تبوبوا الجريده
وجريدة الميدان خالية من الادبيات الحزبية
غايتو قلنا ليهو في اتنين هنا انت واستاذنا حسن قول ليهم
كلامك ده واديناهو الفيهو النصيب كقراء للميدان


معناتو يا خدر في مولدات كتارات فاتتني !

لكن شكلي ح اتفرغ ليهو بعد كدا ، زي تفرغوا للنهب الإسفيري المسلح بالوقاحة وتقالة الدم دا

Post: #139
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: عبد القادر محمد
Date: 09-18-2010, 01:21 AM
Parent: #137

وين المبدع دا يا جماعة الخير ؟

Post: #140
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: معاوية عبيد الصائم
Date: 09-18-2010, 01:32 AM
Parent: #139

اين صاحب المشروع العنصرى ؟


شكرا؟

Post: #141
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: عبد القادر محمد
Date: 09-18-2010, 01:41 AM
Parent: #140

Quote: اين صاحب المشروع العنصرى ؟


شكرا؟



يا معاوية سامع صوت حصانك درقن درقن درقن متحاوم في المنبر
تعال اقعد هنا دا ، اتعهد البوست دا بالسقاية والرعاية لحدي ما ارجع ليهو.


لو البوست دا وقع ، انا بكلم ليك مولاناخدر يعزلك من ولاية الحجاز ونواحيها

ــــ
أنا ماشي أنوم كان قدرت مع مرارتي الإتفقعت ،و ضغطي الإرتفع دا !

Post: #142
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: معاوية عبيد الصائم
Date: 09-18-2010, 06:58 AM
Parent: #141

يا شباب ناس الوردية وين ؟

Post: #143
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: محمد عبد الماجد الصايم
Date: 09-18-2010, 07:03 AM
Parent: #142

تااااااااايتنكـ!

Post: #144
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: السيد المسلمي
Date: 09-18-2010, 11:02 AM
Parent: #143

Quote: أخواننا الشيوعيين :
1/ خضر حسين خليل
2/ قيقراوي
3/ سيف النصر محي الدين
4/ معاوية عبيد الصائم
5/ طارق ابوعبيدة
6/ العريس أبوبكر صالح
7/ حيدر حسن ميرغني
8/ فتحي الصديق
9/ ومن لف لفهم من قبيلة اليسار الذي (لم يأفل نجمه بعد)

بالله عليكم خشوا في الرابط التحت وواشجبوا ودينوا لينا السرقة الواردة فيه عشان تكونوا فير ويبقى عداكم العيب
السرقات الادبية فى المنبر ( تروتسكى ) نموذجــاً !!!
شكراً عبد الوهاب علي الحاج ... يبدو أن معايير المنبر مازالت تغط في نوم عميق !!
تحياتي .
ـــ
التعديل مزاج !

Post: #145
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: خضر حسين خليل
Date: 09-18-2010, 12:56 PM
Parent: #144

المسلمي ازيك يازول
انت عايز تقول شنو بالضبط وبعدين مداخلة وهبة دي جبتها من يات بوست بالضبط
ثم يا المسلمي انت رأيك شنو بعيداً عن معايير المنبر التي تغط في ثبات عميق
كما وصف رأيك شنو في الجوبيك القدامك ده ؟


احترامي يازول

Post: #146
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: السيد المسلمي
Date: 09-18-2010, 02:04 PM
Parent: #145

خضر خليل ..
القلتو ما محتاج شرح ولا تفسير !
ومداخلة وهبة هنا .. Re: الســرقات الادبيــة فى المنبر ( صحفي متفرغ للكتابة...ابداعية نموذجــاً )
رأيي إذدواجية المعايير والكيل بكم مكيال شين ومعيب في حقكم !


ــ
تحياتي يادفعة .

Post: #147
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: خضر حسين خليل
Date: 09-18-2010, 02:24 PM
Parent: #146

القال ليك منو يا المسلمي ما محتاج شرح
والقال ليك منو من اساسو انو اخوانك الشيوعيين ما ادانو تروتسكي
اها النكلمك يا المسلمي
دخلنا وأدنا معتز وقلنا رأينا بالكامل وياريتك ترجع لي مداخلاتنا هناك
بدل واقع فينا لوم وتنظير ـ وحتي اعتذار تروتسكي لفعلته قلنا ليه
انو البنقص اعتذارك ده انو مخصص لي ناس محددين وبالرغم من انو الواحد
كان من ضمن من خصهم تروتسكي بإعتذاره الا ان ذلك لم يمنعنا من قول ما
نراه مناسباً ... وعليه وبما انو الكوت الانت جبتوا ده ما عندوا اي اساس
من الصحة ياريتك تجي تبرر موقفك ده أما وهبة ده فالواحد بلاقيهو وبنشيل
حقنا منو كاش داون .



انا منتظرك يامسلمي

Post: #151
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: السيد المسلمي
Date: 09-18-2010, 04:15 PM
Parent: #147

فتشت البوست دا السرقات الادبية فى المنبر ( تروتسكى ) نموذجــاً !!! كلو صفحة صفحة ولم أوفق بقرأت مداخلة واحدة لك إلا بتاريخ اليوم 18 / 10 !!!
إلا إذا بتعتبر نوع مداخلتك دي إدانة !!!
sudansudansudan12.JPG Hosting at Sudaneseonline.com

بعدين شايفك مستخدم صيغة الجمع ... مع إنو الأخوان قيقراوي وحيدر أعتذروا عن عدم الإدانة لأسباب مختلفة !

ــ
تحياتي .

Post: #157
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: خضر حسين خليل
Date: 09-18-2010, 09:16 PM
Parent: #151

اها انا جيتك يا المسلمي
ازيك بالتبادي

طيب عجبني ليك والله وانت بتستعين بالمداخلة أدناه


قلت لي فتشت ما لقيت أي حاجة قلت تجيب دي قادر الله يا المسلمي ـ أها يازول فالنقل انك ما
لقيت غير المداخلة دي هل ده بيعني انو خضر حسين مع السرقات الادبية ولا شنو بالضبط ؟ وهل
المداخلة دي بتعني انو خضر بيدعم سرقة تروتسكي ولا شنو الفهم ـ انت يا المسلمي لنفترض انو
القراء اقتنعوا بالمقتبس الجبتو ده انت في روحك هل الاقتباس ده مقنع بالنسبة ليك ؟
لالالا يازول انت بالغت ايما بوليغ ولي ده

ومن هذا المنطلق أحب أقول ليك الآتي :

واحد : موضوع انك ما لميت في مداخلة لي دي حاجة بتخصك وبالتالي ببقي ما من حقك انك تجيب
من طرف وتجي توهم القراء انو الاقتباس الفوق ده هو كل الـ ربنا قدر خضر يقولوا فيما يخص
سرقة تروتسكي ـ يازول ما هكذا تورد الابل اي والله ما هكذا تورد يا المسلمي .

اتنين : هل بتفتكر انو اي زول ثبت موقف ضد فعلة تروتسكي كان من المفترض انو يجي يكتب في بوست
اخونا بدرالدين اسحق داك ولا المعيار شنو بالضبط ؟ لأنو شايفك بتلمح انك فتشت في بوست بدر
وما لميت لي في مداخلة أها انا بوست بدر ده جيتو الليلة وما جيت عشان اثبت موقف ضد تروتسكي
جيت ارد علي موضوع اللستة واصحح المعلومة .

تلاتة : طيب انت اثناء بحثك ده ما لميت في المداخلة دي مالك



أها أنا هنا جيت خشيت لمعتز تروتسكي والكلام ده بعد اعتذارو وقلت ليهو والله اعتذارك ده كان
المفروض تسوي كيت كيت كيت والمفروض واك وروروووك تقوم تجي انت يوم 18-تسعة من العام 2010
وتقول لي ما لميت ليك في ادانة . ياخ موش كان اولي انك تفتش قبل تخش فينا غلط
موش قلت ليك ما تستعجل ساي

بطل شلاقة يا الاخو

ــــــــ
سؤال جادي يا المسلمي
انت من بدري عامل كده ولا انا انتبهت ليك هسي ؟

تقبل احترامي

Post: #159
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: خضر حسين خليل
Date: 09-18-2010, 09:46 PM
Parent: #157

والجدير بالذكر ان التعديل اعلاه لاضافة السؤال الجادي وكده للاخ المسلمي .

اها نرجع لي موضوعنا ولا عندك ايتها استفسار يا المسلمي ؟

Post: #160
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: السيد المسلمي
Date: 09-19-2010, 08:15 AM
Parent: #157


Quote: وتقول لي ما لميت ليك في ادانة

والله ياخضر لما قريت كلامك الفوق دا تبادر لذهني هذا السؤال .. انت من بدري عامل كده ولا انا انتبهت ليك هسي ؟
شوف توارد الخواطر دا كيف !!؟

ــ
خليني أنا.. إنت ما لقيت غير المداخلة دي !!!؟

Post: #161
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: خضر حسين خليل
Date: 09-19-2010, 08:24 AM
Parent: #160

المسلمي
صباح الخير

خلاص كويس وجزاك الله خير



ـ

Post: #148
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: عبد القادر محمد
Date: 09-18-2010, 03:34 PM
Parent: #144

Quote: Quote: أخواننا الشيوعيين :
1/ خضر حسين خليل
2/ قيقراوي
3/ سيف النصر محي الدين
4/ معاوية عبيد الصائم
5/ طارق ابوعبيدة
6/ العريس أبوبكر صالح
7/ حيدر حسن ميرغني
8/ فتحي الصديق
9/ ومن لف لفهم من قبيلة اليسار الذي (لم يأفل نجمه بعد)

بالله عليكم خشوا في الرابط التحت وواشجبوا ودينوا لينا السرقة الواردة فيه عشان تكونوا فير ويبقى عداكم العيب
السرقات الادبية فى المنبر ( تروتسكى ) نموذجــاً !!!


شكراً عبد الوهاب علي الحاج ... يبدو أن معايير المنبر مازالت تغط في نوم عميق !!
تحياتي .
ـــ
التعديل مزاج !



Quote: يبدو أن معايير المنبر مازالت تغط في نوم عميق !!

ممكن تصحي عادي!

لكن قبل ما تصحيها كدي ورينا رايك شنو في جنس السُواطة السايطا زولك دا ؟


!!!


ولك التحيات

Post: #153
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: وليد محمد المبارك
Date: 09-18-2010, 05:26 PM
Parent: #148

نحمد الله على الغلط

وانه في كتابتنا اخطاء لغوية ونحوية تخارجنا من انو نكون قصعة ثريد


اعتذر يا زول فانت لم تشير الى النقل باي وسيلةووسائل الاشارة الى النقل كثيرة في السافير

منها الكتابة المباشر بان المكتوب منقول
او بكتابة مصدر المنقول
او بوضع الرابط
او بختيار ايقونة من اللمبات التحت المخصصة فعلا للمنقول هذه
او بوضع المنقول في شكل الاقتباس المعلوم
Quote: هذا


يمكن تكون نسيت وهذا وارد وعادي جدا
لكن البنسى بقول نسيت انو اشير او اذكر المصدر او يستخدم احدى علامات النقل حتى بدون ما تعتذر

لو ما عملت كده بتكون قاصد عديل

Post: #154
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: السيد المسلمي
Date: 09-18-2010, 05:31 PM
Parent: #148

Quote: ممكن تصحي عادي!

لكن قبل ما تصحيها كدي ورينا رايك شنو في جنس السُواطة السايطا زولك دا ؟
ياعبد القادر القال ليك منو زولي ؟؟
زهير دا زول سلنطحي ووهم ساهي وحكاية تجي تعملوا ليه مجرزة دي زاااتا كتيرة عليهو !!
هو بالله أكتر من يكون ما عندو أمانة ويسرق مجهود غيرو تاني فضل ليهو شنو ؟


ــ
بعد كدا أمشي صحي معاييرك

Post: #155
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: عبد القادر محمد
Date: 09-18-2010, 05:41 PM
Parent: #148

يا زهير يا مبدع ، تعال نتحاور ياخ!

انت قايل حوار دي معناتا نهب من الحوار المتمدن ؟


عالم ما بتختشي!

Post: #156
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: عبد القادر محمد
Date: 09-18-2010, 05:50 PM
Parent: #155

لكن يا خضر بالغت غايتو !

انت عارف انا هسي بفكر في شنو؟
بفكر في الزول المبدع دا تاني ح ينشر إبداعاتو دي وين
بعد ماانت اتصلطت عليهو وطفشتو من المنبر دا ياخ!

كامل تضامني مع المبدع الطافش

وليك يوم يا خدر يا مُستهدف المبدعين


sudanesmile2.jpg Hosting at Sudaneseonline.com

Post: #158
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: خضر حسين خليل
Date: 09-18-2010, 09:27 PM
Parent: #156

والله ياقدورة انا لو كنت عارف انو الامور حتصل للحتات الصعبة دي
كنت استخرت قبل اكتب اي حاجة

Post: #162
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: محمد عبد الماجد الصايم
Date: 09-19-2010, 08:37 AM
Parent: #158

النجيضة شنو يا جماعة .. ما رديتو على السؤال ياخ!
Quote: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟

Post: #163
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: صلاح شكوكو
Date: 09-19-2010, 02:24 PM
Parent: #162



يازهير يا اخوي طلعت خازوق يساري ساي
والله من أول مره عرفت الزول دا جايب ليه عفنة
وكان باين عليه عايز قدم نفسه كزول خارج من كبسولة اليسار
ليتأملها من على البعد وكنت من طريقته مستدركا أنها (( مجرد ريح تفسد الوضوء ))

ورغم أن الكثيرين يرون أن نقد اليسار يعني (( توبة )) لكنني لم اراها إلا زهوا
فيرقصة اليسار للإستعلاء والزهو الطاوسي الكاذب ..

ورغم أنه إصطدم مع أهل اليسار بسبب عزاء ( يساري ) لكنه لم يقدم صورة لطريق التعزية المقترحة
خاصة وان التعزية اليسارية لونا ونكهتها تختلف عن التعزية الإسلامية .. مما يستوجب تامل شكل هذه التعزية المملؤة بشجن الرفاق .

لكن أخي زهير لم يحالفك التوفيق لا في التهيئة ولا في الطريقة ولا حتى في شكل (( الإستفراغ والبصاق ))
الذي خرجت به .. لأنك ببساطة سرقت المسروق وعرضه في ذات السوق الذي سرقت منه .. مما يجعلك في نقيض مع الحصافة وفي قرب ودنو للغباء الفكري .. بل تعتبر معرفتك في ح ذاتها إهانة لمن يعرفك ..

وألأغرب في كل ذلك التمادي البغيض .. والتعمية البهاء التي حاولت أن تغلف بها عيوننا نحن نرى (( شرطي النت )9 يلقي القبض عليك .. بين جمهرة لم يكن لك بينهم من متعاطف .. فقد خسرت اليسار واليمين والوسط .. بل خسرت نفسك ذاتها في هذا التمادي البغيض .

لن أدعوك عن الكف .. لأنك لم تستحي فإذا لم تستحي فأفعل ماشئت .. لكن على الأقل كن حصيفا .. وأحتفظ بالحد الأدنى من إنسانيتك وأصدقاءك ..

رغم إدراكي بأنك لست من الذين يتأسفون ويعتذرون ويرجعون للحق .. لكنني أؤكد أنك ستتبخر كما تبخرت كثير من الأفكار الهوجاء التي ثارت ثم خمدت الى الأبد .. أنت لست من الذين نترجاهم التوقف والإعتذار .. لأنك أغبى من أن تستدرك ذلك ..

لكن دعني أقول للأخ (( بدر الدين )) هذا الزهير .. أثبت أنك حصيف .. وكل يوم تنبت لك زهرة في الإبداع
فأجعله وقودا لمصادقيتك رغم إدراكي بأنك لست من الذين يتشفون بضحاياهم ..

كن بألف خير أخي بدر الدين

ولك ودي

...

Post: #164
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: الجيلى أحمد
Date: 09-19-2010, 03:12 PM
Parent: #163

معقولة لكن..

الزول دا لى هسه ماداير يبلع..

ودالصائم دى حلها كيف؟

ماتقول لى بس....

_______________________________

الكوخ خضر, وقيقا
ماتخلو الزول دا الا يعتذر..
زول بسرق دا
الناس أصلو ماترحنو الا يعتذر صراحة ودون أى
لف ولادوران أو كتابة ابداعية مجوبكة

Post: #165
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: خضر حسين خليل
Date: 09-19-2010, 03:22 PM
Parent: #164

الجيلي ياصديق
ازيك ياخ ازيك
سمعنا اخبار سمحة


اها منتظرنك ياصديق اياك تتأخر

ــ
بخصوص الزول ده والله اخوك متحير عديل وغلبني الاسويهو يادفعة

Post: #166
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: زهير عثمان حمد
Date: 09-19-2010, 04:41 PM
Parent: #165

ياخضر
كيفك
ما تحتار صدر قرر محكمة بدرالدين أسحق سجن أسفيري لمدة شلاثة أشهر وكب كل المكتبة الاسفيرية في الزبالة الاسفرية
غير الشكوي للنقابة وأستاذ مادة رسالة الماجستير وهو قدم أعتذر صريح اليوم وتمتحويل الموضوع لمجلس الكلية للنظر في الامر من وجهة النظر الاخلاقية ولاأعلم ماذا سوف يكون القرار سوف أنشر القرار لكي يتأكد لكم النصر المبين .

Post: #167
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: بدر الدين اسحاق احمد
Date: 09-19-2010, 06:09 PM
Parent: #166

Quote:
المحكمة لك الامر ان تختار من المنبر ثلاث ( إحداهن امراة ) وهى هيئة المحكمة ولك محامـى تختاره انت

وسأمثل واخضر ( الاتهام )

والحكم نهائـى لا يستأنف وملزم ..



قلنا ليك اختار انت ثلاث من الاعضاء فى المنبر اى ثلاثة ان شاء الله ( لمبات الزينة حقات بكرى ديل )

(منقول / مسروق / حصرى / اى حاجة )

وانا ووخضر دا حنمثل الاتهام ....

ات يا زول مالك ( اياك ان تكون معول على الزمــن )

دا كلام لحدى الان عادى جدا .. سرقت تعال اعتذار ووريناك الدرب وطرق وآليــات الاعتذار

قول ما بعتذر ( القرار قرارك )

بــس ما علي لــوم بعد داك ...

البوســـت حينتقل لحدى 2015 م موعد انتهاء المرحلة التانية من الاستراتيجية ربع القرنيــة شفت كيف

Post: #168
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: بدر الدين اسحاق احمد
Date: 09-19-2010, 06:45 PM
Parent: #167

Quote: ما تحتار صدر قرر محكمة بدرالدين أسحق سجن أسفيري لمدة شلاثة أشهر وكب كل المكتبة الاسفيرية في الزبالة الاسفرية
غير الشكوي للنقابة وأستاذ مادة رسالة الماجستير وهو قدم أعتذر صريح اليوم وتمتحويل الموضوع لمجلس الكلية للنظر في الامر من وجهة النظر الاخلاقية ولاأعلم ماذا سوف يكون القرار سوف أنشر القرار لكي يتأكد لكم النصر المبين .


يا زول انت ما ممكن تكون بتاع سرقات ادبية

وكمــان

مدلــس


حســى بدر الدين وين كون محكمة ولا قرر يسجنك ... وانا ذاتى لااملك هذا الحــق

انا قلت ليك قبلان انا تختار ثلاث من اهل هذا المنبر من غير الشيوعيين والكيزان لانهم ( يريدون التشهير بك )

على ان تكون احداهن امراة ( جندر وكدا )

كافى البلا انت ما عندك ثلاث اصحاب فى المنبر دا

قبلانين بيهم ( ان شاء الله من بيتكم ذاتو )

ونطرح ليهم نحن حيثياتنا

وتقدم دفوعاتك

ويحكمو هــم



____________

انما الباقــى فدى مقترحــات :



Quote: عايزين دفع فى هذا المنبر ليكون لها ( مكان فى اللائحــة ) اقلاهــا :

* ان لا يمنح مكتبــة ابدا .

* اذا كانت لــه مكتبة .. تحزف وتدفــق كتبها فى الاسافيــر .

* الاعتذار بصيغة تضمن فى اللائحــة .

* السجن الاسفيــرى ( شهر - ثلاث اشهر ).


* اخرى كما يقترح الاعضاء


Post: #169
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: زهير عثمان حمد
Date: 09-19-2010, 09:48 PM
Parent: #168

يا مولانا بدر عظم الله أجرك
مدلس لغة كلمة خطيره وما في داعي ليهاأظن وما سمعت بشرطة بتطلاق الاوصاف جديدة دي !
أنا بقتراح هؤلاء الافاضل الا من أعتذر عن المهمة

1- الاستاذ عبدالوهاب علي الحاج (وهبه)
2- الاخ ناذر خليفة
3- الاخ علاء الدين يوسف محمد علي
4- الاخ محمد الكاهن
5-لاخ وليدمحمد المبارك
6- الاخت أنعام حميورة
7-أميرة الشيخ

هنالك أكثر من ثلاثة لو أعتذر أي منهم تجدون البديل من الاساتذة و السيدات والجندر كذلك

للجنة المتابعة وقيادة الشرطة الاسفيرية لاتخاذ القرار والبدء فورا

شكرا

Post: #170
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: عبد القادر محمد
Date: 09-19-2010, 10:53 PM
Parent: #169

غايتو يا خدر ، أنا زاتي احترت معاك في جنس الإبداع دا ...



Quote: مدلس لغة كلمة خطيره وما في داعي ليهاأظن وما سمعت بشرطة بتطلاق الاوصاف جديدة دي !






ـــــــــــــــــــــــ

حكمة اليوم: البختشوا ماتوا في تايتانك!

Post: #171
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: GamarBoBa
Date: 09-19-2010, 11:06 PM
Parent: #169

زهير والرفاق وباقي الناس الهنا
تحياتي..
يبدو انو انك يا زهير ما كان عندك عدو قبل نشاطك في المنبر ده،ولا عندك صليح
ويبدو أكتر ياخي انك زول طيبان وما فيك بذرة شر سوي شوية شتارة سببوا للناس البتقرا هنا حساسية سببت ليهم جيوب انفية وانت عارف الباقي
فياخي قبولك بمقترح بدر الدين وانك تشكل محكمة لروحك حزت في نفسي جدا
وانا شخصيا بعتبر تاني تتلح الناس ليك رضاعة في شطر ميت ومن باب اولي انو الناس تشوف منغصاتها اكتر من التشفي فيك
فياخي انت غلطت وانا واي انسان بغلط،وده بنتج عن حاجات كتيرة في الدنيا،منها انط بتفتكر الناس ما ناقشة زي ما انت سويت،ومنها حاجات النفس البشرية الحقد والطمع و و و.
فياخي اعرض عن تمسكك بالخطأ واعتذر وصدقني اي زول تاني يتلحك في الموضوع (مالم انت تستفزه) بعتبره ليك ما عنده موضوع.
ويبدو انك ضخمت ذاتك اكثر من اللازم والناس اتعاملت معاك علي اساس بروفايلك والكان كان..فيا جماعة رفقا تاني بالبروفايلات والناس ما تعبي سطورها احلام ساي


يبدو لي الموضوع منتهي والرفاق لو ما بعرفوا الصفح عند المقدرة بدرالدين اسحق المفروض يشرحها ليكم لو تعاونكم سوا جاب نتيجة
شخصيا يا زهير عرفتك منو انت من كتابتك ،زول طيبان ليس الا ما بتعرف بتتحسس مكان خطوتك الجاية وما راجي منك اعتذار ولا حتي مطايبة والله يوفقك ويوفق الجميع

Post: #172
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: حاتم علي
Date: 09-19-2010, 11:10 PM
Parent: #171

Quote: فياخي اعرض عن تمسكك بالخطأ واعتذر وصدقني اي زول تاني يتلحك في الموضوع (مالم انت تستفزه)


يا زهير أمسك في كلام (الأخت) قمر دي بحلك

Post: #173
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: محمد عبد الماجد الصايم
Date: 09-20-2010, 07:50 AM
Parent: #172

مش قلت ليكم بجيكم بكره زي الماف حاجة!!!

Post: #174
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: زهير عثمان حمد
Date: 09-20-2010, 08:22 AM
Parent: #172

الاخ قمر
تحياتي

المسألة ماطيبان وخبيث و ما مسألة أعتذر الاعتذر ولكن الذين يكتبون ويطالبون بمحكمتي لي سؤال هنا عن شيء واحد أين هو الرصيد الاخلاقي لهم والارث المفعم النقاء وكريم الخصال لهم حماة القيم الاماجد؟
لا أريد أن أطيل قد أعرف البعض ولكن الاغلبية لا أعرفهم ياقمر

أترك الامر الان ودعنا نجلس لنري الحكماء ماذا هم فاعلين

Post: #175
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: بدر الدين اسحاق احمد
Date: 09-20-2010, 12:24 PM
Parent: #174

Quote: أنا بقتراح هؤلاء الافاضل الا من أعتذر عن المهمة

1- الاستاذ عبدالوهاب علي الحاج (وهبه)
2- الاخ ناذر خليفة
3- الاخ علاء الدين يوسف محمد علي
4- الاخ محمد الكاهن
5-لاخ وليدمحمد المبارك
6- الاخت أنعام حميورة
7-أميرة الشيخ

هنالك أكثر من ثلاثة لو أعتذر أي منهم تجدون البديل من الاساتذة و السيدات والجندر كذلك

للجنة المتابعة وقيادة الشرطة الاسفيرية لاتخاذ القرار والبدء فورا



وانا ياخ موافــق عليهم كلهم ...

الاخوة الكرام اعضاء المحكمة الاسفيرية امامك قضية بسيطة نعشم فى اصدار حكم حولهــا


اتهامــى ( زهير عثمان حمد قام بالسطو الفكرى على مقالين للاستذة عبد الحسين شعبان وعبد الاله سطي ونسبهما الى نفســه )

مرفق المقالين المسطو عليهم فى الاصل

ومرفق المقالين المسطو عليهم بعد التزوير والتحريف


مقترحــى ان توقــع احدى العقوبات التالية على المذكور ( حال التزامــه الادبـى بتنفيذ العقوبــة )

عايزين دفع فى هذا المنبر ليكون لها ( مكان فى اللائحــة ) اقلاهــا :

* ان لا يمنح مكتبــة ابدا .

* اذا كانت لــه مكتبة .. تحزف وتدفــق كتبها فى الاسافيــر .

* الاعتذار بصيغة تضمن فى اللائحــة .

* السجن الاسفيــرى ( شهر - ثلاث اشهر ).


اهــا قوم بالاتصال بيهم ...

Post: #176
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: صلاح أبودية
Date: 09-20-2010, 01:14 PM
Parent: #175

يا أبو الزيه ..
أقول حاجة جرب دى !!



Post: #177
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: بدر الدين اسحاق احمد
Date: 09-20-2010, 06:23 PM
Parent: #176

Quote: يا زهير أمسك في كلام (الأخت) قمر دي بحلك



انا شغال معاهو بإعتباره man من الـ mens بتيعين الكلاكلات



ولا شنو الحكــى

Post: #178
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: خضر حسين خليل
Date: 09-20-2010, 06:32 PM
Parent: #177

ومان شو (رزق) رشو



ياشباب قمر بوبا ده (أخونا) وود خالتي لزم
فاتصلحو معانا شوية

ــــ
بخصوص موضوع البوست
يهمني يا زهير أن تعلم اني ماطالبك لاقرش لاتعريفة ولو ماعايز تعتذر زاتو
بي جازك ـ فياخ ما تشبكنا شرطة اسفيرية وبتاع .

Post: #179
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: GamarBoBa
Date: 09-20-2010, 09:59 PM
Parent: #178

علي اليمين انتو ما عندكم سالفة كان شيوعيين كان كيزان
قمر شنو الرشو يا خدركة،وبدر..ياخي كورتكم فاكة بشكل غريب،ولقيتوا ليكم زول طيبان عملتو حركات قوقل والعميان شايل المكسر

وحكاية اختكم قمر دي انتشرت بعد بوست مشهور..زهير كان بفتش لي عروس والجندريات الجدد عملوا ليه صافوطة في راسو جيت انا عملت مداخلة قال ياخوانا قمر دي منو
قلت ليه ولية من الحتانة وتجري علي نص دستة من العيال عشان ما يركز معاي..الحكاية عجبت اميرة الشيخ وحاتم علي،بقوا ماسكنها لي،لكن ما كنت قايلكم داقسين للدرجة دي

والله يا زهير انا مستغرب كيف ناس زي ديل يقبضوك..ويشكلوا ليك محكمة وانتا ترضي وبدر يحاكمك بالتوقيف..قول ليهم اي سرقت لكن بدر ده تحديدا بتاع محاكم طوارئ ساي ما يحاكمك هو

غايتو كتر خير الانترنت خلاكم مواكبين كان كيزان كان شيوعيين


انا خايف بدر الدين ده بعد شوية كمان الحكاية تعجبه يدخل علي حكاية الاي بي حقي وكدة ؟؟؟قال الكلاكلة قال..هووووي اعملوا لياقة وتمارين وتعالوا

Post: #180
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: بدر الدين اسحاق احمد
Date: 09-20-2010, 11:44 PM
Parent: #179

Quote: انا خايف بدر الدين ده بعد شوية كمان الحكاية تعجبه يدخل علي حكاية الاي بي حقي وكدة ؟؟؟قال الكلاكلة قال



ات عارف يا قمر بوبا ...

حكاية السرقات الادبية والملكية الفكرية شكلها ما جايبه تعبها فى المنبر دا ...

قلنا احسـن نغير الاختصاص الى :

Ghost والبعاعيــت

خاصــة البعاتى / الشبح بعــد إكتشافــه والفبض عليه بالثابتــه

بيشــتت / بيتلاشـــى

بعدين نقول ليك حكاوى السماسرة

سماسرة العربات عندهم مصطلح بيسموهو للزول الطيبان الداقـس ما عارف السوق واسعارو

بيسموهو ( الرهيـــن )

والرهيــن دا السماسرة بيتكسرو فوقو الاعمى والمكسح



فدحيــن خلــى لينــا الرهيــن حقنـا

Post: #181
Title: Re: أهل اليسار من أعضاء المنبر هذا قلة وفاء أم جهل؟!
Author: بدر الدين اسحاق احمد
Date: 09-29-2010, 07:12 AM
Parent: #180

طله اخيرة قبل الارشفــة