وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه !

هل هنالك مكان غير (القضاء) لإسترداد الحقوق؟ .. نعم إنها المرة الأولى فى (تاريخ البشرية)أن يقوم (السارق) بجمع توقيعات مناشداً(المسروق) بضرورة الذهاب إلى (القضاء) لإثبات حقه .. وقعوا معى أعزائى هنا لتدخلوا معى التاريخ فهى حادثة لم ولن تتكرر ... وقبل أن توقعوا ألتمس من الأخ الباشمهندس / بكرى أبوبكر شاكراً أن يستعيد الباسوورد التى منحها لى قبل أعوام فما عاد البورد ملائماً لنا حتى لا نفقد إحترامنا لأنفسنا ...وداعاً لكل المحترمين بهذا المنبر ..

كسرة :
عفوا لن أستطع التعليق على مداخلاتكم فأنا ما عدت عضواً .

آخر كسرة لى فى سودانيزأونلاين :
إن شاء الله التوقيعات دى تجيب نتيجة !!

عزام حسن فرح ... أوقِع

ياسر شبيكة

** عبدالكريم أحمد الامين (ابو محمد فؤاد)..
## أوقــع وأبــصُــم ..

كلو من عواطف
ياريته كان خلت الباب فاتح !

الأستاذ الفاتح جبرا،،،

أنت ودكتور عادل (سجيمان) أصدقاء وأثيران عندي.

عليه أتمنى أن تجلسا سويا (وخاصة انكما تقيمان في السودان)، رأسا برأس، دونما وسيط للتوصل
لحلٍ لهذا العراك الذي أراه عراكاً في غير معترك، سيما وانكما مبدعان تتوفران على رصيد محترم
من الجمهور القارىء وهو بالمناسبة يراقب وذكيٌ ولا يرحم....

عليه أتمنى أن تأتيا سويا متحابين ذات يوم قريب لهذا المنبر الجامع
حتى لا يستمر هذا النزيف الذي يأخذ كثيرا من رصيديكما...

مع المودة الكاملة...

تحياتي يا دكتور
شكلو جمعة جاب النجيضة

Quote: هل هنالك مكان غير (القضاء) لإسترداد الحقوق؟

أى نعم ،،

نحن فى إنتظار السيد/ جمعة الذى أرسله رئيس تحرير جريدة الخرطوم للبحث عن عدد جريدة الخرطوم فى إرشيف القاهرة ،، حينها سيورد لكم حقوقكم كاملة غير منقوصة ،، بدون قضاء ولا أجاويد.

لذا فإننى لا أوقع .

ماهر

Quote: فما عاد البورد ملائماً لنا حتى لا نفقد إحترامنا لأنفسنا ...وداعاً لكل المحترمين بهذا المنبر ..

لكـ كامل الحريه استاذنا جبرا ولكن تمنياتي الصادقه ان لا ترحل عن هذا المنبر

أستاذ الفاتح ..
تحية و سلام ..

و يا أستاذ مطالبتك للأح بكري بإسترداد الباسوورد منك فهي مطالبة غير حكيمة ..

و مهما بلغت من الإبداع في مجالك يا أستاذ فأنت بحاجة لسودانيز أون لاين و لكل وسيط إعلامي و لكل قارئ و لولا هؤلاء لم نكن لنعرفك ..

روق المنقة يا أسناذ و خليك مع الزمن ..

فأن تغادر هذا المكان بهذا المظهر ( المخرخر ) و ( الحردان ) فذاك بؤكد إفتقارك لطولة البال التي يتعين أن يتحلى بها كل صاحب حق ..

أنت تطالب سجيمان بالذهاب للقضاء و انت تعلم أن المقال غير محمي فكريا و لو أنك سجلته اليوم بإسمك لكان حقك الأجدر بالحماية حتى و إن سبقك سجيمان بالكتابة ..

لذا فإن المحكمة التي تتحدث عنها سوف تكون هنا في هذا المنبر و في عموم السايبر الرحب ..
حيث قرائكم وجمهوركم ..

و ليس المحكمة التي تختارها أنت أو سجيمان ..
و سيكون موضوعها إثبات أسبقية نشر المقال ..

فجهز حالك إذا بتريد يا أستاذ ..

و حنى إذا ما بتريد فسوف تنعقد المحكمة و تصدر حكمها ..

فاركزا ..

Quote: لذا فإن المحكمة التي تتحدث عنها سوف تكون هنا في هذا المنبر و في عموم السايبر الرحب .. حيث قرائكم وجمهوركم .. و ليس المحكمة التي تختارها أنت أو سجيمان .. و سيكون موضوعها إثبات أسبقية نشر المقال .. فجهز حالك إذا بتريد يا أستاذ .. و حنى إذا ما بتريد فسوف تنعقد المحكمة و تصدر حكمها .. فاركزا ..[/QUOTE الأستاذ عصام دهب مع كامل الإحترام لك كقانوني كما يبدو حيث أنني لا سابق معرفه لي بك لكن بمعولماتي البسيطه في القانون أرى إنك تسعى لمحاكمه في سايبر وهو ما يفقد العدل الكثير من أركانه الحقوق مكانها المحاكم وجبرا كررها كثيراً لماذا لا يذهب سجيمان للمحكمه حتى ينال حقه وكيف يستقيم أن تقام محكمه في هواء طلق لا شهود ولا عبء إثبات ولا أدله القانون في المحاكم وتنصيب نفسك قاضياً يصيبني بالغثيان لذا أن أوقع أن يذهب الدكتور للمحكمه وليأخذ حكماً ولينشره لنا هنا هذه هي الطريقه الوحيده لإثبات الحق ويؤسفني أن أقول إن من عوامل إذدياد الهوه بين الإثنين بعض أعضاء هذا المنبر المحترم الذين تركوا كل مشاكل الدنيا وتفرغوا لمعرفه من الف نكته سمجه وبايخه زاتو وأختم بالقول بوضع توقيعي للذهاب للمحكمه

---

Post: #11 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: mamkouna Date: 07-09-2010, 03:22 PM Parent: #9 الاستاذ الدكتور عادل الصادق المكي ( سجيمان ) أتى بما يعتقد انه يثبت براءته و هو نسخة من نفس القصة بتاريخ 3\10\2002 دليل براءتك يا استاذ الفاتح جبرا هو نسخة من نفس القصة على صفحات جريدة الخرطوم بتاريخ 1997 ...فقط لا غير ! بعد كدا لا أرى داعي لمحاكم أو طواريء أو جلد أو قطع من خلاف ! Re: السرقة الأدبية مابين سجيمان والفاتح جبرا (معقولة بس ) ........................... إنت ادرى الناس بالمحاكم و مصاريفا و نفسها الطوييييييييييييييييييل... لذلك اقترح حلٌ المشكلة هنا , دون محاكم و لولوة !

---

Post: #12 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: Mohamed Ibrahim Ahmed Date: 07-09-2010, 03:27 PM Parent: #11 اثنى للذهاب الى المحاكمة ولا لذهابك من هذا الموقع ياعمنا

---

Post: #13 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: الرفاعي عبدالعاطي حجر Date: 07-09-2010, 03:48 PM Parent: #12 اوقع ضد انسحابك استاذ الفاتح جبرا عن هذا المنبر فانت عضو وعضو صاحب قلم مبدع . هي معركة تتطلب الحقيقة البقاء لاثبات الحق . ...............................حجر.

---

Post: #14 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: منتصرمحمد زكى Date: 07-09-2010, 03:56 PM Parent: #12 ما عهدنا فيك الهروب فأصحاب الحق لا يخشون المواجهة ......... افعل ما يناسب قلمك

---

Post: #15 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: Ahmed musa Date: 07-09-2010, 04:28 PM Parent: #14 Quote: إنت ادرى الناس بالمحاكم و مصاريفا و نفسها الطوييييييييييييييييييل... لذلك اقترح حلٌ المشكلة هنا , دون محاكم و لولوة ! لاااااااااااااااااااااا ياخ ليه؟؟؟؟ بل تقدم يا دكتور وبقلب قوي وشجاع للمحكمة فهي التي ترد الحقوق لأهليها حتى ولو أنها كانت مساويكا على قول الراحل الشيخ البرعي ولاتهتم لمزايدة المزايدين ولا لتخذيل المخذلين تقدم فأنت متقاضي جيّد

---

Post: #16 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: Al-Shaygi Date: 07-09-2010, 04:43 PM Parent: #1 Quote: هل هنالك مكان غير (القضاء) لإسترداد الحقوق؟ .. نعم إنها المرة الأولى فى (تاريخ البشرية)أن يقوم (السارق) بجمع توقيعات مناشداً(المسروق) بضرورة الذهاب إلى (القضاء) لإثبات حقه .. وقعوا معى أعزائى هنا لتدخلوا معى التاريخ فهى حادثة لم ولن تتكرر ... وقبل أن توقعوا ألتمس من الأخ الباشمهندس / بكرى أبوبكر شاكراً أن يستعيد الباسوورد التى منحها لى قبل أعوام فما عاد البورد ملائماً لنا حتى لا نفقد إحترامنا لأنفسنا ...وداعاً لكل المحترمين بهذا المنبر .. كسرة : عفوا لن أستطع التعليق على مداخلاتكم فأنا ما عدت عضواً . آخر كسرة لى فى سودانيزأونلاين : إن شاء الله التوقيعات دى تجيب نتيجة !! والله شيء مؤسف ألا نراك هنا مرة أخرى!!!! والمؤسف أكثر أن يختلف مبدعان حول عمل فني لحدث متكرر في المجتمع الإغترابي وقد ذكرت في موضع آخر أنه حدث لي شخصياً. أعتقد ان الأمر لا يحتاج إلى محاكم بقدر ما يحتاح إلى حكمة وصبر وأن تتفاهما سوياً حول الأمر ويزال الخلاف الذي لا يسوى أن تكون نتيجته فقدنا لإبداع أحدكما. أوقع ضد إنسابك أستاذ الفاتح وأتمنى أن لا يكون قرارك نهائياً وقابلاً للمراجعة وعشان خاطرنا لازم تبقى معانا... وكان ما عندنا خاطر فده شأن خاص بك ولا نلومك عليه أملي أن نراك ونقرأ لك دوماً... الشايقي http://www.youtube.com/watch?v=WjNosdjuv7s فاوضني بلا زعل [email protected] http://alkatwah.com .

---

Post: #18 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: عبد الناصر الخطيب Date: 07-09-2010, 05:20 PM Parent: #16 Quote: اوقع ضد انسحابك استاذ الفاتح جبرا عن هذا المنبر فانت عضو وعضو صاحب قلم مبدع . أوقع على الاقتباس الماخود من مداخلة الرفاعي ضد انسحاب استاذنا الكبير الفاتح عبد الناصر الخطيب

---

Post: #19 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: Balla Musa Date: 07-09-2010, 05:43 PM Parent: #18 والله يا أستاذ الفاتح انسحابك عين العقل.. ياخى فى صمة خشمكم إنت وسجيمان ناس سودانيزاونلاين عملوكم كتاب وأدباء.. مامعروف بعد ماتظهر الحقيقة فى صالح واحد فيكم كمان يطلقوا عليه عميد الأدب العربى.. وانت سيد العارفين للمسئولية المترتبة على قبول مثل هذه الألقاب وكذلك سجيمان.

---

Post: #20 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: انور التكينة Date: 07-09-2010, 06:41 PM Parent: #19 و لم لا تذهب انت الى المحكمة ان لم يفعلها سجيمان .. ادناها بلاغ اشانة سمعة ان كان سجيمان من الكاذبين . استاذ الفاتح اوقع لبقاءك بالبورد

---

Post: #21 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: فدياس نجم الدين Date: 07-09-2010, 09:03 PM Parent: #20 تكمله لكلامي السابق نأسف كثيرا لهذا القرار الذى إتخذه الأستاذ الفاتح جبرا ونرجوه العدول عنه ثانيا :أنا أؤيد الذهاب إلى المحكمة للأسباب الموضوعية التالية 1- المحكمة هى التى تتبع الإجراءأت واللوائح القانونية التى يمكن أن تحفظ الحقوق 2- مع إحترامى الشديد للأخ القانونى الضليع الأستاذ عصام دهب فإن المحكمة علاوة على ما ذكر أنفاً فهى التى تستطيع أن تتأكد من صحة وسلامة المستندات ممكن الجريده تكون مزورة مثلا 3- كما أن المحكمة الأسفيرية لا يمكنها الإستماع إلى الشهود هذا إذا تناسينا وتجاهلنا مسألة القسم واليمين أفرض أن صحيفة الخرطوم بعد التأكد من عدم وجود أرشيفها للعام المعنى إتضح أن مدير التحرير فى ذلك الزمان أو المصحح أو سكرتير التحرير يتذكر المقال فكيف يتم إستجوابه إسفيريا ؟ 4- لكل ما سبق ولأسباب أخرى لا تقل أهمية كالشللية والتضامن مع أحد الطرفين فإنى أرى أن لا بديل من الذهاب إلى المحكمة وإلا نحنا بنكون بنلعب ساكت فى أشياء حساسة لاتحتمل التلاعب فالعدالة يجب أن توزن بموازين الذهب أو أكثر دقة وليس عن طريق الكيبوردات لا أدرى ما هو رأى أستاذنا عصام دهب فيما تطرقت إليه غير أنى كما ذكرت آنفا أوقع للذهاب إلى المحكمة والتوقف عند هذا الحد إن كنا فعلاً ننشد العدالة والوصول إلى الحقيقة وليس اللهو

---

Post: #22 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: Barakat Alsharif Date: 07-09-2010, 09:40 PM Parent: #21 شاعر الحقيبة جرت دموعه لدرجة اصبح بإمكان محبوبته أن تستخدمها في حنة اصابعها، ثم تساءل هل يرضيك كده يا جميلة؟ ونفس السؤال نوجهه للسيدة عواطف...

---

Post: #23 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: تبارك شيخ الدين جبريل Date: 07-09-2010, 09:51 PM Parent: #22 عمّك حسبو .... يعاين لىّ شتّت قصبو .... يعاين لىّ ... المهم ....

---

Post: #24 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: فدياس نجم الدين Date: 07-10-2010, 06:04 AM Parent: #23 Quote: عمّك حسبو .... يعاين لىّ شتّت قصبو .... يعاين لىّ ربنا لا تؤخذنا بما فعل السفهاء منا

---

Post: #25 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: ود الباوقة Date: 07-10-2010, 06:30 AM Parent: #24 Quote: روق المنقة يا أسناذ و خليك مع الزمن ..

---

Post: #26 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: osman righeem Date: 07-10-2010, 06:51 AM Parent: #25 Quote: دليل براءتك يا استاذ الفاتح جبرا هو نسخة من نفس القصة على صفحات جريدة الخرطوم بتاريخ 1997 ...فقط لا غير ! يعني بعد كده سجيمان يمشي يفتح بلاغ يقول عندي جركانة عرقي انسرقت قيم أووفر ........... انتهي الموضوع توارد خواطر بطول الزمن

---

Post: #29 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: كمال حامد Date: 07-10-2010, 09:35 AM Parent: #26 أنا بهمني أقرأ لسجيمان وأضحك وأقرأ للفاتح جبرة وأضحك دا البهمني منو الأول ومن التاني موش مهم تحياتي للمبدعين سجيمان والفاتح جبرة

---

Post: #27 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: almulaomar Date: 07-10-2010, 08:12 AM Parent: #1 التوقيع: almulaomar أول مرة أشوف لي كاتب يحرد ، يا أخي المسألة مسألة خلافات في الرؤي إنت بتقول أن القصة دي كتبتها منذ تاريخ سابق كتابه الدكتور سجيمان لها والدكتور سجيمان لديه أدله دامغة بأنه صاحب الرواية وأنت لم تبرز السند والدليل وما بين قولك وقول سجيمان قضيه يمكن حلها من خلال: أن تتفضلوا مشكورين بإيراد قصاصة من الصحيفة التي كتبتم بها المقال القضية. أن تعترفوا بأن سجيمان هو صاحب القصة أن تواصلوا في حردكم وتتركوا البورد أن تطنشوا وتكتبوا في البورد عادي ولا إنت وسجيمان كل واحد فيكم يلف حول البير مردداً "كاك كاك أنا كان سرقتو كاك كاك يرميني الله كاك كاك في بير سعد الله" == بالمناسبة هنا في كمية بتاعت قوقلة ويهيهة يعلم بها الله وزول واحد بكتب ليهو موضوع ويقول منقول مافي فأسهل حاجة إنك تلحس حق الغير ما بقيت ثقافة الحقوق والتأليف غير موجودة وبمناسبة الحق الأدبي ، جاتني فكرة أدب المدائح ، تصور المداحين زاتهم بيسرقوا اللحن من أغاني ويسجلوا بيهو مديح ويطلعوا بيها CD ولا دي في دي وبي مزاج دون عقاب أو حساب.

---

Post: #28 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: Nader Abu Kadouk Date: 07-10-2010, 08:23 AM Parent: #27 Quote: اوقع ضد انسحابك استاذ الفاتح جبرا عن هذا المنبر فانت عضو وعضو صاحب قلم مبدع

---

Post: #30 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: فيصل الباقر Date: 07-10-2010, 03:49 PM Parent: #28 الأستاذ الكبير و الخ العزيز الفاتح جبرا بعد التحية و الإحترام أرجو و أناشد صادقاًالبقاء فى هذا الموقع، خدمة لرسالة الكتابة . فما زال هناك الكثير الذى يمكن أن تبعث به للقراء عبر سودانيس أون لاين ..و تجدنى من الموقعين هنا لبقائك فى هذا الموقع .. أما موضوع النزاع على ( حنة عواطف ) و ملكيتهبينك و الأستاذ الخ سجيمان ، فأقترح ان نلجأ للحل من داخل البيت الصحفى . و أقترح تكوين لجنة من الأساتذة الكبار - من أصدقاء الطرفين - محجوب محمد صالح و فضل الله محمد و محمد لطيف و فيصل محمد صالح ، للنظر فى هذه القضية ، و بعد الرجوع لمايقدمه الطرفان ، ستتمكن اللجنة ، بلا شك فى الفصل فى الدعوة وإصلاح ذات البين .. فالذى بينك و سجيمان و الكتابة الساخرة ، يجمع اكثر مما يفرق . أما حكاية الذهاب بالموضوع للقضاء " فى عهد الإنقاذ "بهذا الموضوع بالذات ، يذكرنى بالمثل السودانى الصميم " القاضى البيشكولو ، شن عرضو ، و شن طولو " .. و ليبقى بينك و سجيمان الود و الإحترام و التقدير .. و التحية لك و لقراء سخر سبيل

---

Post: #31 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: مدثر قرجاج Date: 07-10-2010, 05:42 PM Parent: #30 Quote: عمّك حسبو .... يعاين لىّ شتّت قصبو .... يعاين لىّ ... المهم .... والله لو اعرف انتو بجيبوكم من وين ؟!!!

---

Post: #32 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: Munir Date: 07-10-2010, 05:50 PM Parent: #31 الصقر إن وقع كترة البتابت عيب .. طالما ورطت نفسك بأن ذكرت أنك نشرت قصتك سنة ١٩٩٧ يبقي تثبت الكلام ده للقراء ، أو تجيب عذر مقنع - وإلاّ فيعتبر تصريحك بتاع النشر ده كضب في كضب .. وده أسوأ من منازعة سجيمان ..

---

Post: #36 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: mutwakil toum Date: 07-10-2010, 06:13 PM Parent: #32

---

Post: #33 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: Afraa Sanad Date: 07-10-2010, 05:52 PM Parent: #31 بامكاني الحصول على نسخة من الجريدة اذا عرفت الشهر بـالتحديد

---

Post: #34 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: Munir Date: 07-10-2010, 06:04 PM Parent: #33 الأخت عفراء.. طالما قدرتي علي الشهر ما بتقدري علي السنة؟؟ .. تحياتي ..

---

Post: #35 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: Afraa Sanad Date: 07-10-2010, 06:07 PM Parent: #34 السنة يا أخي فيها365 يوم يعني ما ممكن أشتري وأفتش كل الاعداد

---

Post: #37 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: Munir Date: 07-10-2010, 06:22 PM Parent: #35 سوري .. ما كنت مفتكرك عاوزة تشتري الأعداد، وقلت يمكن عندك طريقة تانية ..

---

Post: #38 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: أحمد محمد عمر Date: 07-10-2010, 09:58 PM Parent: #37 كنت أعتقد أن الموضوع انتهى بالنسبة لأستاذ جبرة حين كتب Quote: لأسباب كثيرة أهمها (الزمالة) أتوقف عن الخوض فى هذاالموضوع ودونك الجهات المناط بها إسترداد الحقوق إن كنت تعتقد بأن لديك حق تم التغول علية.. أكرر توقفى عن الخوض فى هذه المسألة تماماً .. ولكنه بهذا الخيط يثبت أنه لم يتوقف عن الخوض في الموضوع اندهشت لمطالبته سجيمان بالذهاب إلى المحكمة لأن سجيمان اتهم بالسرقة في الأسافير وقرر أن يدير معركته في الأسافير واستشهد برابط في الأسافير .. سجيمان اختار أرض معركته ولكن الفاتح لم تعجبه تلك الأرض ويرى أن المحكمة هي الأرض المناسبة للصراع إذن على استاذ الفاتح التوجه إلى المحكمة إن شاء إذا كان يرى أن لديه حق عند سجيمان حتى لو رد شرف .. لكن لا يمكنه أن يفرض خياره على سجيمان كما أن حملة جمع التوقيعات هذه لا معنى لها بالنسبة لي فسجيمان لم يشير إلى أنه سيذهب إلى المحكمة فهل يرغب استاذ الفاتح بإرغامه على الذهاب بواسطة التوقيعات ؟ أوقع هنا لذهاب الفاتح جبرة إلى المحكمة إن كان يرى أنها ستحل مشكلته

---

Post: #39 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: Tabaldina Date: 07-10-2010, 10:11 PM Parent: #38 .. . لا طلبكـ من بكرى لاستعادة الباسيورد الخاص بكـ ولا عدم تعليقكـ على القراء هنا ولا جمع التوقيعات _لتفرض _ ذهاب سجيمان للمحكمة ولا حتى مداخلات فدياس التى تسعى لتغيير ارض المعركة سوف تخرجك يا استاذ الفاتح من مأزق احضار جريدة الخرطوم فى العام 1997 م التى نشرت بها الموضوع .. ---------- د.عادل احضر لقرائه بينته واثباته من الارشيف بحقه فى (حنة عواطف) وقرائكـ فى ساخر سبيل والمنبر فى انتظار دليلك الملموس على انك نشرتها فى ذلك التاريخ .. والا كان الله فى عونك وعون كل المعجبين بكتاباتك حتى وان كنت انا احدهم .. راى اخير : * بالمناسبة د. عادل اختار ان يدافع عن حقه بالطريقة التى اختارها وهى المنبر هذا او الصحف فلا تستطيع ان تفرض عليه او تحدد مسار كيفيه استرجاع حقه اما ان كنت انت ترى ان لك حق فاذهب للمحكمة واحضر دليلك وووقتها سوف يكون د.عادل الصادق هو فعلا سجيمان هو رميدان لذى عرفناه فى سودانت والسعودية التى لم نسمع فيها قصة حنه عواطف وتداولها المجتمع الا بعد نشرها هناك ( اقصد سودانت)

---

Post: #40 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: yasir Abdelgadir Date: 07-11-2010, 05:38 AM Parent: #39 من المؤسف حقا أن نفقد أحد الكاتبين الساخرين....فبمدي ما إستمتعنا بكتابة كليهما كل علي حدة...يجب أن نقف ضد فكرة أن نفقد أحدهما أو كليهما.... من وجهة نظري (وربما أكون مخطئا) أن الاستاذ الفاتح قد تسرع بوضع زمان ومكان نشر موضوعه طالما لا يملك دليلا انيا وجاهزا للدفاع عن نفسه.....ود. عادل أيضا قد تسرع في توجيه الاتهام لطالما إن الموضوع يمكن أن يكون واقعا معاشا لنا كسودانيين,,, ولا يمكن أن يكون كاملا من بنات أفكاره...لان القصة ممكن أن تحصل في أي وقت وزمان.... يمكن حل المعضلة وديا ...كما ويمكن حلها قانونيا...ولو أنني أفضل الحل الاول.... تحياتي

---

Post: #41 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: محمد سنى دفع الله Date: 07-11-2010, 06:12 AM Parent: #40 لأسباب كثيرة أهمها (الزمالة) أتوقف عن الخوض فى هذاالموضوع ودونك الجهات المناط بها إسترداد الحقوق إن كنت تعتقد بأن لديك حق تم التغول علية.. أكرر توقفى عن الخوض فى هذه المسألة تماماً .. هكذا يا صديقي العزيز وغالي دون زعل وحردان قرض على كده ولا تحرم محبيك ومعجبيك واصحابك من حروفك الشفيفية محبتي ابدية

---

Post: #42 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: فدياس نجم الدين Date: 07-11-2010, 07:16 AM Parent: #39 Quote: .. . لا طلبكـ من بكرى لاستعادة الباسيورد الخاص بكـ ولا عدم تعليقكـ على القراء هنا ولا جمع التوقيعات _لتفرض _ ذهاب سجيمان للمحكمة ولا حتى مداخلات فدياس التى تسعى لتغيير ارض المعركة سوف تخرجك يا استاذ الفاتح من مأزق احضار جريدة الخرطوم فى العام 1997 م التى نشرت بها الموضوع .. ---------- د.عادل احضر لقرائه بينته واثباته من الارشيف بحقه فى (حنة عواطف) وقرائكـ فى ساخر سبيل والمنبر فى انتظار دليلك الملموس على انك نشرتها فى ذلك التاريخ .. والا كان الله فى عونك وعون كل المعجبين بكتاباتك حتى وان كنت انا احدهم .. راى اخير : * بالمناسبة د. عادل اختار ان يدافع عن حقه بالطريقة التى اختارها وهى المنبر هذا او الصحف فلا تستطيع ان تفرض عليه او تحدد مسار كيفيه استرجاع حقه اما ان كنت انت ترى ان لك حق فاذهب للمحكمة واحضر دليلك وووقتها سوف يكون د.عادل الصادق هو فعلا سجيمان هو رميدان لذى عرفناه فى سودانت والسعودية التى لم نسمع فيها قصة حنه عواطف وتداولها المجتمع الا بعد نشرها هناك ( اقصد سودانت) الأخ تبلدينا سلام فدياس يقف مع الحق ومع المنطق ومع الوصول إلى الحقيقة التى يرى أنها لا يمكن أن تتحقق إلا بواسطة القضاء وليس فى أى مكان آخر وإن كان الأستاذ جبرا غير ملزم هنا أو فى الصحف الذى رأى دكتور سجيمان أن تكون مكاناً مكانا لتداول هذه الأمر لكن فى المحكمة فإن أستاذ جبرا ملزم بقوة القانون إثبات أنه قد قام بنشر القصة بصحيفة الخرطوم . فطالما الدكتور سجيمان صاحب حق لم يدعيه الأستاذ جبرا وهو تأليف وإبتداع هذه القصة والدكتور سجيمان متضرر من ذلك فالسؤال الذى لم أجد له إجابة مقنعة حتى الآن هو لماذا لا يود الأخ سجيمان الذهاب لأخذ حقه ووضع الأستاذ جبرا فى محك لا يغنيه عنه الإنسحاب ؟؟ خاصة أن المعلوم والمنطقى أن (المسروق) هو الذى يذهب إلى القضاء وليس السارق ! .. كا ذكرت فى مداخلة لى هنا فلا الأسافير ولا الصحف تنفع فى حل هكذا إشكال وقد أوضحت هذا فى مداخلتى التى لم يتطرق إليها أحد وهى : Quote: تكمله لكلامي السابق نأسف كثيرا لهذا القرار الذى إتخذه الأستاذ الفاتح جبرا ونرجوه العدول عنه ثانيا :أنا أؤيد الذهاب إلى المحكمة للأسباب الموضوعية التالية 1- المحكمة هى التى تتبع الإجراءأت واللوائح القانونية التى يمكن أن تحفظ الحقوق 2- مع إحترامى الشديد للأخ القانونى الضليع الأستاذ عصام دهب فإن المحكمة علاوة على ما ذكر أنفاً فهى التى تستطيع أن تتأكد من صحة وسلامة المستندات ممكن الجريده تكون مزورة مثلا 3- كما أن المحكمة الأسفيرية لا يمكنها الإستماع إلى الشهود هذا إذا تناسينا وتجاهلنا مسألة القسم واليمين أفرض أن صحيفة الخرطوم بعد التأكد من عدم وجود أرشيفها للعام المعنى إتضح أن مدير التحرير فى ذلك الزمان أو المصحح أو سكرتير التحرير يتذكر المقال فكيف يتم إستجوابه إسفيريا ؟ 4- لكل ما سبق ولأسباب أخرى لا تقل أهمية كالشللية والتضامن مع أحد الطرفين فإنى أرى أن لا بديل من الذهاب إلى المحكمة وإلا نحنا بنكون بنلعب ساكت فى أشياء حساسة لاتحتمل التلاعب فالعدالة يجب أن توزن بموازين الذهب أو أكثر دقة وليس عن طريق الكيبوردات لا أدرى ما هو رأى أستاذنا عصام دهب فيما تطرقت إليه غير أنى كما ذكرت آنفا أوقع للذهاب إلى المحكمة والتوقف عند هذا الحد إن كنا فعلاً ننشد العدالة والوصول إلى الحقيقة وليس اللهو الأخ تبلدينا: إن فدياس لا يعرف الكاتبين معرفة شخصية ولكنه يرى أن حديث أستاذ جبرا منطقى لأن المحكمة هى المكان الوحيد للتقاضى .. يعنى هسه يا تبلدينا لو أرشيف الخرطوم ده كان تعبان (بعد ما يمشى زول موثوق من المنبر للصحيفة ويسألأ) وما إتوجدت فيه الصحيفة وناس جريدة الخرطوم كلهم بيتذكروا المقال وممكن يشهدوا على كده يجيبوهم يشهدوا فى الأسافير دى كيف؟ فدياس مع إحترامه الشديد لك وللجميع يرى أنه لا يوجد حل إلأ بالذهاب إلى القضاء عشان كلنا نعرف الحاصل شنو كما أن فدياس وغيره الكثيرون فى هذا المنبر يستغربون لموقف الأخ الدكتور سجيمان السلبى لإصراره على عدم الذهاب إلى القضاء الذى له قوة لا تتوفر فى أى مكان آخر سواه .. نحن فى هذا المنبر يعنينا أن نعرف إن كانت هنالك سرقة أم لا ؟ كما يعنينا فى حالة وجود سرقة أن نعرف من السارق .. الأستاذ جبرا واضح أنه لا يهتم بالأمر كثيرا كما قال بإعتبار أن الرواية شائعه وتم تناولها من أمد بعيد كما ذكر بعض المتداخلين ولا يعنيه إن كان كتبها أولا أم سجيمان وأن صياغته لها تختلف عن صياغة الدكتور سجيمان وأنه ليس متضرراً من ذلك والدكتور سجيمان من الواضح أنه متضرر من ذلك (على الرغم من أنه حتى كتابه هذة السطور لم يوضح لنا إن كان قد إعتمد فى تأليفه للقصة على خياله أم على تلك الروايات .. ودى تفرق) ففى رأئى المتواضع أن المنطق فى هذه الحالة يقول أن يذهب الدكتور سجيمان إلى القضاء ليثيت سرقة الأستاذ جبرا وليس العكس من مبدأ أن على المتضرر اللجؤ إلى القضاء

---

Post: #43 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: محمد الطيب يوسف Date: 07-11-2010, 09:34 AM Parent: #42

---

Post: #44 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: محمد الطيب يوسف Date: 07-11-2010, 10:20 AM Parent: #43 أستاذ جبرة هل الموضوع يهم سجيمان فقط حتي تربط دليل براءتك بذهابه للمحكمة؟؟؟ ونحن قراءك ومعجبيك أين من حساباتك الا يهمك أن تنقي صفحتك وتظل بيضاء من غير سوء في أعيننا

---

Post: #45 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: محمد فرح Date: 07-11-2010, 10:47 AM Parent: #44 استاذ الفاتح تحيه طيبه حنشتاق ليك ودعناك الله

---

Post: #46 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: عصام دهب Date: 07-11-2010, 11:13 AM Parent: #43 من محاسن الصدف .. و أنا أتهيأ و أدخل في الدور هذه الأيام لتقمص شخصية القاضي للفصل في حجوة أم ضبيبينة هذه .. فؤجئت أمس و مع بداية مبارة ألمانيا و أورغواي بإتصال هاتفي .. أردت التطنيش تحسباً لأن يكون في هذا الإتصال تكليف بعمل لا ينتهي من مديري .. لكني شاهدت الرقم من السودان فرددت متوجسا لأني لا أتلقى مكالمات أسرية في هذا الوقت عادة و لأني لا أعرف من المتصل .. حينما حياني المتصل لم أتبين شخصه من صوته لكن حينما غمزني بكلمة السر التي نعرفها أنا وهو فقط نهضت قائما إذ كنت مستلقياً على ظهري أمام التلفزيون .. يا الله يا أبو عمير ياخي .. ياخي و الله ما أصدق .. لم أتمالك نفسي و أنا أصرخ ياخي بالغت و الله بالغت ياخي .. كل هذه المدة يا غتيت ؟؟ المتصل كان صديقي و فردتي و إبن دفعتي مولانا / عمر كمال الزبير حمد الملك .. و من محاسن الصدف أنه يشغل الآن منصب قاضي محكمة الملكية الفكرية في الخرطوم .. فترة طويلة جداً لم ألتقي فيها مولانا و لم أسمع صوته .. عاتبنا بعضنا البعض و تحدثنا لأكثر من ساعتين في كل شيء .. و لم يخلو الحديث بالطبع عن جوانب حماية الملكية الفكرية .. طبعاً لم أشر إلى موضوع الخلاف الدائر هنا بصورة مباشرة لكني وجدتها سانحة طيبة للحديث معه عن قوانين الملكية الفكرية و تطبقاتها ، و قلت لمولانا سأنصب نفسي قاضياً أسفيرياً و أتقمص شخصية محكمتك للفصل في خلاف أسفيري و سأعرض عليك قراري للنظر فيه ، و يمكنك بعدها أن تحاكمني بإنتهاك حقوق محكمتكم لو لقيت فيني فرصة .. حدثني مولانا عن جهود محكمته في حماية حقوق الملكية الفكرية ..و أخبرني بأن المحكمة تقوم حالياً بإنشاء موقع لها على ألأنترنت و بشرني بأن المجال سيكون مفتوحاً للتقاضي إلكترونياً و قال لي يمكنك متابعة أي دعوي حيث تقيم إلا إذا أستدعت الضرورة مثولك أمام المحكمة .. و حدثني عن جهود تبذلها الدولة في تثقيف المهتمين بهذه الحقوق وحمايتهاعبر سن التشريعات و تأهيل الكوادر القضائية و الفنية المتخصصة .. و بقدر ما كانت سعادتي في أن ألتقي بصفيي و فردتي مولانا / عمر كمال و أسمع صوته بعد طول غياب كانت سعادتي بأن أعلم بأن هناك جهوداً كثيرة بذلت و تبذل لأجل حماية حقوق الملكية الفكرية .. لن أقول للأستاذ الفاتح و للدكتور سجيمان أذهبا للمحكمة رغم قناعتي التامة بأن مولانا / عمر قاضي لا يمنعه من العدل إحقاق الحق مانع .. لكن أنبه كل صاحب حق فكري بأن يحمي حقوقه أولاًُ و من ثم يمكنه مقاضاة كل من يعتدي عليها .. و إن كان صديقي هو قاضي المحكمة الحقيقية المختصة بحماية هذه الحقوق .. فأنا أجدد شلاقتي معيناً نفسي قاضي المحكمة الأسفيرية للفصل في نزاع الكاتبين الكبيرين بشأن الملكية وأسبقية نشر موضوع الخلاف ..

---

Post: #47 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: سجيمان Date: 07-11-2010, 12:13 PM Parent: #46 اوقع لعدم حرداب استاذ الفاتح.. لحين عودة شيخ جمعة ومعاهو العدد الفيهو الحنة....والقال شيخ الفاتح انو كتبا فيهو سنة 97 اوقع واحلف طلاق علي عواطف ما تخرت حنتا لحدي ما يجي جمعة... اوقع لدخول الاجاويد لدى شيخ الفاتح ويقولو ليهو من الله خلقنا ما شفنا زول يقول لي خصمو تسوي شنو؟......يا شيخ الفاتح في ضمتك دي.... (شفت انا زول عديل كيفن بعد دا كلو بحلفك بي ضمتك... غايتو انا ظانيتني زول جنة سااااااااكت!) لاقاك زول سوى متل سواتك دي؟ اوقع لاسترداد الكديسة اللتي طردا بكري سكاك الكدايس.. وتعويضها التعويض المناسب! سجيمان ابو حنة *jتم التعديل لاضافة التلوين

---

Post: #48 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: محمد الطيب يوسف Date: 07-11-2010, 01:00 PM Parent: #47 ذهبت اليوم الي مقر صحيفة الخرطوم وقابلت الاستاذ جمعة مسئول الارشيف والأستاذ فضل الله محمد الفترة موضوع الخلاف لايوجد لها إرشيف بالمعني المعروف ولكن كشكول يحتوي علي عدد من الأعداد في العام المعني لكل شهر د. فضل الله محمد أكد بأن الفاتح جبرة كان يكتب عندهم بصورة راتبة في عام 97 ولكن لم يتذكر المقال موضوع الخلاف أ/ محمد شيخ العرب مسئول الصحيفة بجدة أكد أن ارشيف عام97 موجود عنده كاملا وسيرجع اليه حال عودته الي جدة الأستاذ / الفاتح جبرة جاء الي الصحيفة بحثا عن العدد موضوع الخلاف ولم يعثر عليه لايفوتني أن أشكر صحيفة الخرطوم علي حسن التعامل وأريحيته محمد الطيب يوسف

---

Post: #53 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: سجيمان Date: 07-12-2010, 09:00 AM Parent: #48 د. محمد الطيب يوسف بارك الله فيك ونحن منتظرين رد محمد شيخ العرب.. من جدة وانشا الله يا دا العدد تتللقي... شيخ الفاتح ما عندو رقم العدد والتاريخ؟.... عشان الزول دا ما يمشي يبحت ويكوس كتير.... حتى لو اداهو الشهر بس!. والله محنناني المرا دي اتعقلّت من طول القعدة وهي محننة( عواطف)

---

Post: #49 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: فدياس نجم الدين Date: 07-11-2010, 02:42 PM Parent: #46 الأستاذ عصام دهب المحترم كتبت لك كلام طويل عريض لكنك تجاهلته حقيه الزول بقي يتعقد من تجاهلك مش كفايه دكتور سجيمان متجاهل الرد على ما أكتب وده في إعتقادي مرده ربما إنكم لا ترون فيما أكتب ما يستحق الرد على الرغم إن به من النقاط الجوهريه الشئ الكثير المهم .. على قول أخينا ذاك أعيد عليك نفس النقاط وهي مناسبه لتكرار سؤالي للدكتور هل إنت يا دكتور عادل من صاغ هذه الأحجيه أو النكته أو القصه سمها ما شئت Quote: ثانيا :أنا أؤيد الذهاب إلى المحكمة للأسباب الموضوعية التالية 1- المحكمة هى التى تتبع الإجراءأت واللوائح القانونية التى يمكن أن تحفظ الحقوق 2- مع إحترامى الشديد للأخ القانونى الضليع الأستاذ عصام دهب فإن المحكمة علاوة على ما ذكر أنفاً فهى التى تستطيع أن تتأكد من صحة وسلامة المستندات ممكن الجريده تكون مزورة مثلا 3- كما أن المحكمة الأسفيرية لا يمكنها الإستماع إلى الشهود هذا إذا تناسينا وتجاهلنا مسألة القسم واليمين أفرض أن صحيفة الخرطوم بعد التأكد من عدم وجود أرشيفها للعام المعنى إتضح أن مدير التحرير فى ذلك الزمان أو المصحح أو سكرتير التحرير يتذكر المقال فكيف يتم إستجوابه إسفيريا ؟ 4- لكل ما سبق ولأسباب أخرى لا تقل أهمية كالشللية والتضامن مع أحد الطرفين فإنى أرى أن لا بديل من الذهاب إلى المحكمة وإلا نحنا بنكون بنلعب ساكت فى أشياء حساسة لاتحتمل التلاعب فالعدالة يجب أن توزن بموازين الذهب أو أكثر دقة وليس عن طريق الكيبوردات لا أدرى ما هو رأى أستاذنا عصام دهب فيما تطرقت إليه غير أنى كما ذكرت آنفا أوقع للذهاب إلى المحكمة والتوقف عند هذا الحد إن كنا فعلاً ننشد العدالة والوصول إلى الحقيقة وليس اللهو مع كامل الإحترام لشخصيكما

---

Post: #50 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: عصام دهب Date: 07-11-2010, 03:20 PM Parent: #49 أخي : فدياس .. تحياتي و إحترامي و لا عشت أنا إن تجاهلتك .. لكني أود الرد عليك بهدوء إفتقده في مداخلاتي الأخرى .. سأعود إليك و عذراً أن تأخرت عليك فو الله أنا أقتنص الفرصة للمداخلة و المتاوقة .. و حتى فترة البريك سخرتها لتلك المداخلة ..

---

Post: #51 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: فدياس نجم الدين Date: 07-12-2010, 07:21 AM Parent: #50 Quote: أخي : فدياس .. تحياتي و إحترامي و لا عشت أنا إن تجاهلتك .. لكني أود الرد عليك بهدوء إفتقده في مداخلاتي الأخرى .. سأعود إليك و عذراً أن تأخرت عليك فو الله أنا أقتنص الفرصة للمداخلة و المتاوقة .. و حتى فترة البريك سخرتها لتلك المداخلة .. الأستاذ الفاضل عصام دهب أرجو إن تجد الهدوء الكافي لمناقشه تلك النقاط التي أثرتها أنا من قبل كما وأرجو منك إن تطلب من الدكتور الذي يصر على تجاهل سؤالي الأزلي والذي سأظل ألف به ربما في أي بوست أجد به دكتور سجيمان وهو ببساطه شديده له إجابه وأحده يا نعم يا لا هل إنت يا دكتور عادل من ألف تلك الأقصوصه أو النكته أو الأحجيه الخاصه بحنه عواطف ؟؟ أم إنك سمعتها ثم أعدت صياغتها؟؟ يأخي السؤال ده إجابته راح تخليني أتخذ منحى جديد في هذه القضيه شاكر لك يا أستاذي عصام دهب سعه صدرك

---

Post: #52 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: قلقو Date: 07-12-2010, 08:32 AM Parent: #51 اقتبس الأخ معتز تروتسكى بعض المواضيع من الأنترنت وانزالها هنا فى البورد بدون الأشارة لمصدر النقل وعندما اكتشف بعض الأخوة ذلك واثبتوه هنا رجع الأخ معتز وبكل شجاعة للحق والرجوع للحق فضيلة وقدم اعتذارا جميلا قبله كل الأخوة والزملاء ويادار مادخلك شر فهو لم يكابر او يطلب من الزملاء باللجوء الى القانون او القضاء ولم يطلب من الباشمهندس بكرى ان يسحب الباسورد الخاص به ولم يعمل من المسألة قضية كبرى مثلما يفعل الآن الأستاذ جبرة...انه والله الهروب عينه.

---

Post: #54 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: almulaomar Date: 07-12-2010, 09:37 AM Parent: #52 شن بليت يا فصيح لا تصيح في فقه القانون ما اصطُلح على تسميته "حماية الحقوق الفكرية" وهذه تعني مبدأ المحافظة على المكتسبات المادية والمعنوية التي يحرزها مخترع أو مؤلف أو مكتشف ، تنحصر سلطة التمتع بإستحقاقها بشخصه هو دون السماح للآخرين بالتعدي على حقه المادي كالانتفاع التسويقي والمالي بها وحقه المعنوي كإدعاء الحق فيها. أها من منطلق الكلام دا كان لبسوني باروكة العصور الوسطي ديك ولبسوني الروب الأسود وقعدوا معاي كمية من القضاة بقول وبالفم المليان أن جبره مذنب وأن سجيمان هو صاحب الحق الأدبي كان حرد جبره البورد أو قعد لأن البينة على من إدعي واليمين على من أنكر ولأن محاكم التفتيش لا علاقة لها باليمين كان طلاق كان شيخ أو فكي كان لابد من وجود أدلة دامغة تثبت أو تنفي وأجزم أن أدلة سجيمان دامغة وأن الفاتح جبره بكل أدبه وعلمه وخبرته الصحفية لم يستطع أن يحضر الدليل من تلك الجريدة التي أكلتهاالغنماية أو ولعت بيها ست الشاي الكانون أيام أن كن ستات الشاي يستخدمن الفحم. بتصرف من كتاب الجاتك في بوستك سامحتك للكاتب سبيل ما جمبو كلاب والكوز لا مقدود لا مربوط

---

Post: #55 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: قلقو Date: 07-12-2010, 09:49 AM Parent: #54 :QUOTE بقول وبالفم المليان أن جبره مذنب وأن سجيمان هو صاحب الحق الأدبي كان حرد جبره البورد أو قعد جبت المفيد ياملا .

---

Post: #56 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: فدياس نجم الدين Date: 07-12-2010, 09:58 AM Parent: #55 Quote: جبت المفيد ياملا . كيف يعني جابت المفيد ياها بخربشتها دي أها نديك النجيضه عندنا سؤال داير إجابه وبما إنكم حاضرين عن الدكتور سجيمان ممكن تخلوه يجي يرد على سؤالي ده هل هو من ألف هذه النكته ثم سرقها منه أستاذ الفاتح أم إنه سمعها ثم أعاد صياغتها صعبه الإجابه على السؤال ده يالله بالله شوف لينا جواب بعدين نجي نشوف موضوع حقوق الملكيه الفكريه دي

---

Post: #57 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: قلقو Date: 07-12-2010, 10:48 AM Parent: #56 الأخ فدياس.. شوف ياشيخنا نحن لاحاضرين عن سجيمان ولا عن غيره لأنه هو مامحتاج لمحامى او درقة للصد عنه فهو كفيل بالدفاع عن قضيتو بى نفسو . انا فقط كنت استهجن موقف الأستاذ الفاتح جبرة من القضية فهو قد وضع العقدة فى المنشار كما يقال وطلب من دكتور سجيمان ان يلجأ للقانون والقضاء لرد حقه ان كان لديه حق ثم طلب من الأخوة البورداب بالتوقيع من اجل ذهاب سجيمان للمحكمة لأسترداد حقه ثم طلب من الأخ بكرى بأن يسحب الباسويرد الخاص به والغاء عضويته فى المنبر وصرح بأنه لن يرد على اى مداخلة بخصوص الموضوع (والماعاجبو يضرب راسو بالحيط...او هكذا فهمتها انا). دة كلو بتسميه شنو يافدياس ؟ اليس هو الهروب من المواجهة ؟ الرجاء مراجعة مداخلتى بخصوص الزميل معتز تروتسكى .

---

Post: #58 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: محمد الطيب يوسف Date: 07-12-2010, 10:52 AM Parent: #52 Quote: اقتبس الأخ معتز تروتسكى بعض المواضيع من الأنترنت وانزالها هنا فى البورد بدون الأشارة لمصدر النقل وعندما اكتشف بعض الأخوة ذلك واثبتوه هنا رجع الأخ معتز وبكل شجاعة للحق والرجوع للحق فضيلة وقدم اعتذارا جميلا قبله كل الأخوة والزملاء ويادار مادخلك شر فهو لم يكابر او يطلب من الزملاء باللجوء الى القانون او القضاء ولم يطلب من الباشمهندس بكرى ان يسحب الباسورد الخاص به ولم يعمل من المسألة قضية كبرى مثلما يفعل الآن الأستاذ جبرة...انه والله الهروب عينه. لم تثبت تهمة السرقة الأدبية بعد علي أ/ الفاتح جبرة إذا ثبتت فلكل مقام مقال ياقلقو

---

Post: #59 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: ود الباوقة Date: 07-12-2010, 10:57 AM Parent: #58 بورداب القاهرة ما ممكن يساعدونا في المشكل دا...

---

Post: #61 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: محمد الطيب يوسف Date: 07-12-2010, 11:09 AM Parent: #59 ود الباوقة ازيك ارشيف القاهرة في شقة مقفولة ومفتاحها في السودان لكن النجيضة عندكم بهناك في جدة

---

Post: #60 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: قلقو Date: 07-12-2010, 11:05 AM Parent: #58 الأخ محمد الطيب .. انا لم أقل بأن الأستاذ جبرة قد سرق او نقل او أقتبس بدون اذن سجيمان ولكننى كنت اتحدث عن (مواجهة الموضوع بكل شجاعة مثلما واجه معتز تروتسكى قضيته وليس الهروب منها بقفل كل باب للتحاور والنقاش ) .

---

Post: #62 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: محمد الطيب يوسف Date: 07-12-2010, 11:14 AM Parent: #60 غايتو هو أ/ جبرة الصراحة موقفه ماسليم في قفل باب النقاش وعلي مااعتقد هو ملزم بانو يجي يحاور القراء بتاعنو طالما عندهم حقوق عليه

---

Post: #63 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: سجيمان Date: 07-12-2010, 11:25 AM Parent: #62 Quote: علي مااعتقد هو ملزم بانو يجي يحاور القراء بتاعنو طالما عندهم حقوق عليه زيي كدي.... مو ايا؟ حسي عاين لي انا .. لا حردتا.. ولا حمبقتا ولا شيتين.... ,ولا جبتا طاري الحرداب في خشمي ساكت انا قبال كدي طاردين لي كديسة من المنبر دا... مسيكينة جاتا نفسيات وانتحرت وماتت.. وقلت عشان القراء اصلي ما احرد....اها عليك الرسول عاين ليّ......ماني فنجري؟

---

Post: #64 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: ود الباوقة Date: 07-12-2010, 11:52 AM Parent: #63 ود الباوقة ازيك Quote: ارشيف القاهرة في شقة مقفولة ومفتاحها في السودان لكن النجيضة عندكم بهناك في جدة اخي محمد انا هنا في الرياض لو في اي مساعدة انا حاضر المهم هو الوصول للكاتب الحقيقي ولو سجيمان طلع ( نصاب ) تاني حد الله ما بيني وبين كتباتو اما اخونا جبرة دا اصلو ما قاعد امشي علي جيهتو يعني ما فارق معاي ....

---

Post: #65 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: Barakat Alsharif Date: 07-12-2010, 12:03 PM Parent: #64 ود الباوقة بريدي هو [email protected] انتظر منك رسالة

---

Post: #66 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: محمد الطيب يوسف Date: 07-12-2010, 12:05 PM Parent: #64 يا ود الباوقة الارشيف موجود في مكتب الخرطوم في جدة شوفو لينا زول من ناس جدة يصل الناس ديل ويجيب لينا النجيضة لانو نحن ما زيك بنقرا ليهو الاتنين وبهمونا الاتينين

---

Post: #67 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: فدياس نجم الدين Date: 07-12-2010, 12:26 PM Parent: #63 Quote: حسي عاين لي انا .. لا حردتا.. ولا حمبقتا ولا شيتين.... ,ولا جبتا طاري الحرداب في خشمي ساكت دكتور سجيمان إنت فعلاً لا حردتا ولا حمبقتا لكنك بتختار ترد على من يسير في دربك والدليل إنني أطاردك بسؤال وأحد ومحدد وسعادتك زي الما شايف السؤال المهم على قول أخينا كل ما أشوفك في بوست راح أسالك السؤال ده هل انت يا دكتور عادل الشهير بسجيمان من ألف وكتب نص قصه أو نكته حنه عواطف أم سمعتها ثم أعدت صياغتها والفوره بليون يا دكتره

---

Post: #68 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: إدريس البدري Date: 07-12-2010, 12:38 PM Parent: #67 كدة كويس يا عواطف؟

---

Post: #69 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: محمد الطيب يوسف Date: 07-12-2010, 12:57 PM Parent: #67 Quote: دكتور سجيمان إنت فعلاً لا حردتا ولا حمبقتا لكنك بتختار ترد على من يسير في دربك والدليل إنني أطاردك بسؤال وأحد ومحدد وسعادتك زي الما شايف السؤال المهم على قول أخينا كل ما أشوفك في بوست راح أسالك السؤال ده هل انت يا دكتور عادل الشهير بسجيمان من ألف وكتب نص قصه أو نكته حنه عواطف أم سمعتها ثم أعدت صياغتها والفوره بليون يا دكتره في رد انا رديتو بهناك انو كثير من التراث الانساني القصصي نسب لي أفراد لأنهم قاموا بصياغته في صورة أدبية وأضحت لهم كامل الحقوق الادبية بل والمادية عليه لا أبرئ سجيمان من الكذب لأني لست منحاز اليه باي صورة ولكن مايحيرني هو سعيك الحثيث لتبرئة جبرة عبر الضغط علي سجيمان رغم انو جبرة دفاعه شوارع ومحلات بنضرب كتيرة لكن اسلوبك ده انا ما ممكن اتعامل بيهو لاني فعلا باحث عن الحقيقة فقط والتي حتي الان توضح ان سجيمان هو صاحب النص وجبرة سارق طالما لم يأتي ببينة واضحة شفت كيف؟؟

---

Post: #70 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: بدر الدين اسحاق احمد Date: 07-12-2010, 02:33 PM Parent: #69 لا هذا ولا ذاك .. اليــة طوعيــة تقوم بدور المحكم لتأسس لمفاهيم حماية الملكية الفكرية ثم تكون من ضمن الياتها ووسائلها اللجوء للقضاء ..

---

Post: #71 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: اسماء الجنيد Date: 07-12-2010, 06:58 PM Parent: #70 كم انا حزينة !!!!!!!!!!! نهاية مؤسفة... وقرار للاسف جائر وظالم فى حق محبيك يا استاذ جبرا اتمني ان تعود للمنبر وان تتريث الى ان تجد ما تبحث عنه و تحل الخلاف بينك وبين العزيز د عادل لكما الشكر والتقدير

---

Post: #72 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: Mahir Mohammed Salih Date: 07-12-2010, 08:34 PM Parent: #71 Quote: الأستاذ / الفاتح جبرة جاء الي الصحيفة بحثا عن العدد موضوع الخلاف ولم يعثر عليه يا جماعة ليه مافى زول وقف فى الحتة دى ؟؟ الزول ده بيقول عديل أنو الأستاذ الفاتح جاء يبحث عن برائته فى أعداد جريدة الخرطوم لعام 1997 ( الموجودة بالكامل فى جدة ) حسب إفادته ولم يجد ضالته . وعلى ذلك : إن كانت جميع الأعداد موجودة هنالك ولم يتم العثور على المقالة فمعنى ذلك إن إفادة الأستاذ الفاتح غير صحيحة . وأيضاَ يعنى بأن الحق يعود للدكتور سيجمان بدون أدنى شك . والشىء الجميل أن الدكتور لم يطالب إلا بأحقيته الأدبية فى أنه من صاغ هذه المقولة المتداولة بتلك الكيفية . ولم يطالب بشىء آخر ( مادى مثلاَ ) لذا أرى أن الموضوع قد أنتهى مالم يكن هنالك جديد ماهر

---

Post: #73 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: فدياس نجم الدين Date: 07-13-2010, 07:05 AM Parent: #72 Quote: Quote: الأستاذ / الفاتح جبرة جاء الي الصحيفة بحثا عن العدد موضوع الخلاف ولم يعثر عليه يا جماعة ليه مافى زول وقف فى الحتة دى ؟؟ عن إذنك يا ماهر مداخلتك دي لعنايه الباحث عن الحقيقه الدكتور محمد الطيب يوسف هل توقفت في هذه الجزئيه وأنت الباحث عن الحقيقه عندما جاء جبره ليكتب إنه ذهب لجريده الخرطوم أتأه السفهاء من القوم ليتندروا عليه وليقدموا إيحاء إنه كاذب وليتهكموا على إسم ( جمعه مسؤال الأرشيف ) هل حاولت وأنت صاحب البوست إن تقول لهم هذا خطأ أم إكتفيت بالإبتسام والرجل يستهزء به الصغار لدرجه إن يقولوا إنهم لم يسمعوا به من قبل دعك من ذلك لماذا كانت السخريه والإستهزاء هي شيمت وطريقه الدكتور الكبير سجيمان في موضوع لا يحتمل الضحك والإستخفاف لقد تغيرت طريقتي للنظر حول هذه القضيه تبعاً لخط سير البوست بهناك البعض جاء لضرب جبرا تحت الحزام ولك إن تنظر لكاهري جبرا بعض أذيال النظام الذين يوجعهم جبرا بسخريته من الجبايات والعوائد وربما يعجبهم سجيمان بتخصصه في حنه عواطف وما شباهه وذلك بالطبع رأي شخصي لا دخل لي فيه لكن عندما تجدشخص لا زال في طور المتهم والجميع يعامله كمجرم لا بد أن تخرج كلمه الحق وإلا كنت شيطان أخرس وكلمه الحق هنا إن يتوجه الدكتورللمحكمه بعد أن يرد على سؤالي ( هل هوأول من صاغ هذه النكته ) مع خالص الود

---

Post: #74 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: سجيمان Date: 07-13-2010, 08:07 AM Parent: #73 ود الباوقة ويبقى معاك الحق ويبقى سجيمان داير الدق

---

Post: #75 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: محمد الطيب يوسف Date: 07-13-2010, 08:28 AM Parent: #74 يا فدياس انا أتيت بشهادتي فقط ومامسئول عن أي كتابات ساخرة ولا ماساخرة اوردها أعضاء في المنبر بتاع بكري دي بملكوا كامل الأهلية عشان يكتبو الكلام الدايرنو في صحيفة الخرطوم قالوا لي جبرة جاء فتش ومالقي ارشيف 97 مكتمل شلت الكلام ده جبتو هناوده مادليل براءة ولا ادانة اها شغل أذيال النظام وغيرو فدي معركة تانية انا ماعندي فيها شغلةوليست من مرامي البوست فياريت ما تحملني مسئولية كتابتي وكتابة غيري في البوست البقي حق مشاع لكل اعضاء المنبر تحياتي

---

Post: #76 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: فدياس نجم الدين Date: 07-13-2010, 09:51 AM Parent: #75 دكتور محمد سلام إنت فعلاً ما مسئول من كتابات الناس لكن مسؤليتك كانت في ضروره إيقاف التهاتر يعني ما ممكن كل زول يجي ينظرك ليك في بوستيك بكلام فارغ ضد زول والزول البيتقال عنه الكلام ده خلى لينا المكان كله بسبب التريقه والسخريه ونسكت كلنا نعاين يعيونها المهم يا رجل أعف لينا لو حملناك المسؤليه الجسيمه دي وخلينا نرجع لموضوعنا هل الروايتان والصياغتان لحنة عواطف مختلفتان ؟ الإجابة بنعم 2- هل الفكرة الرئيسية (التى تمثل الإبداع) واحدة؟ الإجابة نعم 3- هل إدعى الأستاذ جبرا تأليف الفكرة الرئيسية للطرفة ؟ لا لم يدعى ذلك وقالها صراحة بأنها كانت قصة شائعة تتداولها المجالس قبل أن تنشر. 4- هل إدعى الدكتور سجيمان تأليف الفكرة الرئيسية للطرفة؟ للأسف الشديد فالدكتور سجيمان لا يريد أن يجيب على هذا السؤال والذى من شأنه أن يوضح إن كانت هنالك سرقة أدبية أم لا ... ورغم أهمية الإجابة على هذا السؤال (الذى يحدد الملكية الفكرية) ورغم توجهى للأخ الدكتور سجيمان وإستعطافى له وإستجدائى بالإجابة عليه إلا أنه يصر على تجاهلى ..يا دكتور إذا أنت قمت بتأليف الحبكة الرئيسية لحنة عواطف فهنالك سرقة أما إذا لم تقم بذلك فأنت وجبرا شئ واحد كل واحد صاغ الطرفة بطريقته وممكن يجى زول تالت وعاشر يعمل ليها صياغة تانية بطريقتو .. هسه لو فى زول أعاد صياغة (فاطنة السمحة) يجوا ورثة عبدالله الطيب يقولو ليهو (سرقتا القصة) عشان البروف نشرها فى كتاب الأحاجى السودانية ؟ يا دكتور القصة عملتها إنت يبقى فى سرقة ... كان ما ألفتها إنت ياخى ما تتزاوغ من السؤال وقول عديل كده أنا ما عملتها !! جاوب على سؤالنا يا دكتور وما تتجاهلنا كده عشان ناس البورد ح يقومو يفسرو التجاهل ده زوغه وإحتمال يقولو إنو ده الشئ المانعك تقبل تحدى جبرا وتمشى المحكمة .. بحلفك تانى وتالت وعاشر يا دكتور بالله الذى خلقك إنك تجاوب لينا

---

Post: #77 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: عصام دهب Date: 07-13-2010, 10:26 AM Parent: #76 عفواً ..

---

Post: #78 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: عصام دهب Date: 07-13-2010, 10:57 AM Parent: #77 Quote: ثانيا :أنا أؤيد الذهاب إلى المحكمة للأسباب الموضوعية التالية 1- المحكمة هى التى تتبع الإجراءأت واللوائح القانونية التى يمكن أن تحفظ الحقوق 2- مع إحترامى الشديد للأخ القانونى الضليع الأستاذ عصام دهب فإن المحكمة علاوة على ما ذكر أنفاً فهى التى تستطيع أن تتأكد من صحة وسلامة المستندات ممكن الجريده تكون مزورة مثلا 3- كما أن المحكمة الأسفيرية لا يمكنها الإستماع إلى الشهود هذا إذا تناسينا وتجاهلنا مسألة القسم واليمين أفرض أن صحيفة الخرطوم بعد التأكد من عدم وجود أرشيفها للعام المعنى إتضح أن مدير التحرير فى ذلك الزمان أو المصحح أو سكرتير التحرير يتذكر المقال فكيف يتم إستجوابه إسفيريا ؟ 4- لكل ما سبق ولأسباب أخرى لا تقل أهمية كالشللية والتضامن مع أحد الطرفين فإنى أرى أن لا بديل من الذهاب إلى المحكمة وإلا نحنا بنكون بنلعب ساكت فى أشياء حساسة لاتحتمل التلاعب فالعدالة يجب أن توزن بموازين الذهب أو أكثر دقة وليس عن طريق الكيبوردات لا أدرى ما هو رأى أستاذنا عصام دهب فيما تطرقت إليه غير أنى كما ذكرت آنفا أوقع للذهاب إلى المحكمة والتوقف عند هذا الحد إن كنا فعلاً ننشد العدالة والوصول إلى الحقيقة وليس اللهو الأخ / فدياس تحياتي .. لا يختلف أثنان على أن المحكمة هي الآلية المثلى لإحقاق الحق و إرساء العدل ، و لكن في حالتنا الماثلة لا أرى جدوى من اللجوء للمحكمة طالما أن المقال موضوع الخلاف لا يتمتع بالحماية القانونية كمصنف . المحكمة الإسفيرية التي أقترحتها هي وسيلة لحل الخلاف منبرياً بشأن أسبقية نشر الموضوع ـ و بغض النظر عن ملكية الموضوع ـ و هي لن تتقيد بالإجراءات البيروقراطية للمحاكم و لن يكون رأيها ملزماً لأي طرف بقدر ما هو منهياً للنزاع أسفيرياً.. هذا من ناحية .. من ناحية ثانية أرى من خلال مداخلاتك يا فدياس أنك بدأت تظهر إنحيازك الواضح للأستاذ / الفاتح ، لذلك و قبل أن تطالب د. سجيمان بأن يثبت أن الموضوع ملكاً له في الأصل ( وهو لم يدع ذلك إطلاقاً ) عليك أن تطالب أ. الفاتح بإثبات إدعائه بأنه نشر الموضوع في عام 1997م و إلا فإن مطالبتك للدكتور سجيمان تعتبر محاولة لتشتيت الكورة ليس إلا .. يا فدياس الأمر أسهل مما تعتقد .. د. سجيمان أدعى أنه نشر الوضوع في 2003م و قام بإثبات إدعائه .. الأستاذ الفاتح أدعى أنه كان الأسبق في نشر الموضوع وفقاً لزعمه أنه قام بنشره في العام 1997م لكنه حتى اللحظة لم يثبت إدعائه.. كل ما هو مطلوب من الأستاذ جبرا أن يثبت هذا الإدعاء .. لأن البينة على من أدعى وبس ..

---

Post: #79 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: رانيا قاسم Date: 07-13-2010, 11:28 AM Parent: #78 احضار الاستاذ الفاتح للدليل من عدمه لا يثبت ان الدكتور سجيمان هو المؤلف للقصة اذ ان عدد من الاخوة اقروا بسماعها او حدوثها قبل 2003 , كما على الاستاذ الفاتح ايجاد العدد الذي اورد فيه القصة قبل الانسحاب من البورد ان اراد ذلك .

---

Post: #80 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: عصام دهب Date: 07-13-2010, 12:20 PM Parent: #79 Quote: احضار الاستاذ الفاتح للدليل من عدمه لا يثبت ان الدكتور سجيمان هو المؤلف للقصة اذ ان عدد من الاخوة اقروا بسماعها او حدوثها قبل 2003 , كما على الاستاذ الفاتح ايجاد العدد الذي اورد فيه القصة قبل الانسحاب من البورد ان اراد ذلك . تحية و سلام يا رانيا .. وكلامك صحيح .. و لكننا ـ أو أنا على الأقل ـ ليس بصدد التحقق من حق الملكية الفكرية للقصة .. هذا بأعتبار أن الحكاية ليست مصنفاً محميا و إنما تراثاً أو فلكوراً حق الحكومة الأمر يتعلق بأسبقية النشر ..أحدهما أدعى النشر في 2003م و قام بإثبات إدعائه .. الأخر أدعى النشر في عام 1997م ولم يثبت إدعائه !! هذا مع العلم أن من بين الالاف من قراء سودانيز أون لاين لم يخرج حتى الآن من يقول أنه قرأ هذا الموضوع في العام 1997م؟؟

---

Post: #81 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: Mahir Mohammed Salih Date: 07-13-2010, 12:24 PM Parent: #79 Quote: اذ ان عدد من الاخوة اقروا بسماعها او حدوثها قبل 2003 الأخت رانيا ،، لك التحية . هذا الكلام لا يعتد به لأنه غير مستند على أى دليل ،، فالذى قال أنه قرأءها فى أيميل وارد له عليه بإحضار هذا الأيميل ،، والذى قال أنه سمعها فى شكل نكتة فإن البينة لا تُبنى مطلقا على نكتة أو ونسة ،، هذا الأمر كما قلنا وقاله معظم الناس هنا سيحسمه شىء واحد فقط لا غير ،، وهو أن يأتى الأخ الفاتح بالعدد الذى نشر فيه هذه الحجية ونشره هنا . . . . وإلا فإننا سنعجن ونلك هنا إلى يوم الدين .

---

Post: #82 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: عصام دهب Date: 07-13-2010, 12:29 PM Parent: #81 سلام و تحية يا ماهر .. Quote: وإلا فإننا سنعجن ونلك هنا إلى يوم الدين كلامك دة مطمئن شديد للبعض هنا .. أنا شخصياً ما عندي صبر لحدي يوم الدين .. و لا لحدي يوم الجمعة ذاتوو .. بعمل محكمة براااااي و يوم الخميس إن شاء الله بقول حكمي ..

---

Post: #83 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: ود الباوقة Date: 07-13-2010, 12:31 PM Parent: #81 Quote: هذا مع العلم أن من بين الالاف من قراء سودانيز أون لاين لم يخرج حتى الآن من يقول أنه قرأ هذا الموضوع في العام 1997م؟؟ اخي عصام سنة 97 عواطف ذاتا لم تتزوج .... عواطف قالوا تزوجت بداية الالفية الثانية ...

---

Post: #84 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: عصام دهب Date: 07-13-2010, 12:42 PM Parent: #83 ود الباوقة أزيك ياخي Quote: سنة 97 عواطف ذاتا لم تتزوج .... بعد هذه الإفادة المهمة لا أستبعد أن يخرج علينا أحدهم مدعياً أنه أستمع للقصة منذ أيام حنة طهور عواطف ..

---

Post: #85 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: almulaomar Date: 07-13-2010, 01:26 PM Parent: #84 نادرا ما أقرأ هنا أن الموضوع "منقول" وقد وضع لها الأدمنيستريتور أيقونه بلنكنج ومكانها في الصف الثالث عند الرد على أى مقال في أقصي اليمين وهناك أخرى أقل وضوحاً وهي في الصف الثاني ، فالحقوق هنا مهضومه بشكل ما عادي في الكثير من الأمور وهنا من ينقل الموضوع دون حتى أن يدخل عليه تعديلات تقتضيها الضرورة أياً كانت تاريخيه أو إثنيه أو جغرافلية أو غيرها فياتي الموضوع بالرغم من حيويته مسخاً مشوهاً بالرغم من واقعية الفكرة فيه ، هذا في شأن العامة والناس السااكت أمثالي لكن عند ما يتعلق الأمر برجلين أديبين فهذا لعمري ولا بلاش عمري دي ، فهذا كلام غريب إبتداء ثم ما تلى ذلك من حوار عدمي إقصائي بين سجيمان وجبرا والقرار الذي إتخذه جبرا بأن يحرد المنتدى إلى غير رجعه لإتهام سجيمان له بشفط إحدى مقالاته وإفراد جبرا لساحة معترك ونزال يدعو فيها الأعضاء من يشجع الهلال أو بيت المال للتوقيع لدعم مشروع ذهاب المتضرر للقضاء بإعتبار أنه صاحب حق أدبي صميم حتى وإن كان أساس الفكرة حجوه تراثية قديمة لم يتم التوثيق لها. إذا كان دا أسلوب النقاش والحوار بين ناس الطبقة المستنيرة والنتائج التي ترتبت على هذا الحوار أنا من قبيلة ناس قريعتي راحت الذي نسك القطر من الدروشاب لغاية محطة صفر بالقرب من إشلاق البوليس (لا بداعي الرياضة - ما تخلوها مستورة الله يستر عليكم دي حاجات كانت once upon a time نعمل شنو.

---

Post: #86 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: فدياس نجم الدين Date: 07-13-2010, 02:39 PM Parent: #78 Quote: لا يختلف أثنان على أن المحكمة هي الآلية المثلى لإحقاق الحق و إرساء العدل ، و لكن في حالتنا الماثلة لا أرى جدوى من اللجوء للمحكمة طالما أن المقال موضوع الخلاف لا يتمتع بالحماية القانونية كمصنف . أستاذي الفاضل عصام دهب تحيه وإحترام لا أعرف من أين إستقيت معلومه إن المقال غير محمي هل أفاد جبرا أو سجيمان بذلك الحته دي Quote: ( وهو لم يدع ذلك إطلاقاً ) كيف يازول الكلام ده خلي سجيمان يجي هنا يقول إنه ماقال إن القصه دي حقته والبوست هناك قاعد حتى بالاماره في زوله قالت ليهو تجاهل السؤال ده سؤال واحد ومحدد أجبت أنت الآن عنه وننتظر الدكتور ليرد عليه ويقول نفس إجابتك ثم عند ذاك لكل حادث حديث كامل الود

---

Post: #87 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: فدياس نجم الدين Date: 07-13-2010, 02:45 PM Parent: #86 أحد معجبي أستاذ الفاتح كتب في الفيس بوك مقاله رغم إني لا أتفق في بعض ما جاء فيها من تجريح وكلام جارح لكن النقل من الإميل وخلافه بدعه لم أخترعها Quote: اذكر انني قرأت مقالا للكاتب والباحث المصري ورئيس تحرير جريده الدستور ابراهيم عيسى, بعد الزوبعه الاعلامه المصريه ابان مباريات مصر والجزائر والتي اثارها السفاء من الاعلاميين والتي كادت ان تسقط علاقات عدة دول وغرست بذور كرايه بين شعبي مصر والجزائر لايستطيع ازاله اثارها في النفوس إلا من سواها , كتب تحت عنوان (هل لمصر فضل على العرب) وسرد في مقال جميل ويتسم بالمصداقية الشفافية والحيادية الاجابات على هذه السؤال , وجاء فيه وبالاسلوب المصري الساخر الذي يعرفه الجميع ما يلي : أو هؤلاء نسيوا فضل مصر، ده إحنا اللي عملناكم وإحنا اللي حررناكم، وهذا اللغو المسكين يعبر عن استجداء المصريين للآخرين أكثر منه معايرة، وكأننا نقول لهم والنبي قولوا إننا كويسين، وحياتكم كلموني عن جمالي وروعتي، شيء ما في إلحاح المصريين على طلب اعتراف الآخرين بفضل مصر يشبه تلك المرأة العجوز المسنة التي تريد ممن حولها أن يتذكروا كم كانت جميلة؟ وكم يطربها أن يتحدث الآخرون عن جمالها، بينما صورتها في المرآة حاليا كاشفة لتجاعيد تملأها قهرت جمالها السابق وتحيله الآن قبحا• انتهى مناسبه هذه الرميه كما يقول الاستاذ الكبير البوني ما جاء بعمود الكاتب د.عادل المكي (الباب البجيب الريح) بعنوان (الشكية لي الله) من مهاترات و() معهوده على كتاباته ذلك انه لمن يكتفي فقط باصدار اتهام سرقه فكره وموضوع بأكمله بل ووصف الاستاذ الفاتح جبرا بانه تلميذه في السخريه , وهو بالتحديد ما ذكره الباحث المصري في مقاله باللغو المسكين الذي يعبر عن استجداء سيجمان بالقراء كانه يقول لهم (وبالمصري) والنبي قولوا إني كويس وحياتكم كلموني عن جمال كتابتاتي وروعتها , فلك ان اتقول عن نفسك ما تشاء ولك ايضا ان تصف زملاءك الكتاب بما تشاء ولكننا نحن معشر القراء يهمنا ما كتبت يداك وليس ما وصفت به نفسك وكلت به لغيرك من إساءات فبينك وبين الاستاذ جبرا المقالا والاعمده والسطور وما يلاقي رواجا بين الجمهور, فقت تكون ذا باع و طويلين في الكتابه وقد تكون ايضا من اساتذه الاستاذ جبرا حقا فأنا لا اعلم من تفاصيل تاريخكما شيئا ولكن واذا صحت هذه المعلومه , الم تسمع يوما بالفقير الغلب شيخو ؟؟! فهكذا نحن القراء لايهما من كان ومن تكون ولا نتفحص التاريخ كثيرا لننتقد او نعجب إنما تأسرنا الحروف وجمال السرد وكمال المعنى ونتعلق بجاذبيه الاسلوب , وانه لاجحاف في حقك اولا ان تظن انك من اساتذه الاستاذ جبرا في السخرية , الاستاذ جبرا يتربع اليوم على عرش الكتابه الساخرة واضعا تاجها على رأسه دونما منازع او منافس في الساحه السودانيه (دونما اجحاف في حق الكاتب الساخر القدير جعفر عباس فلكل اسلوبه ونقصد هنا طريقه السناريوهات التي امتاز بها الاستاذ جبرا وتربع عرشها) فكاذب من يقول انه بدأ قراءه مقال او سناريو للاستاذ جبرا ولم يكمله لطول به او ملل بنفسه او قصور في الموهبة اوالمعنى اوالطرح او الاسلوب واتحدى أي قارئ أن لا يعشق كتاباته من اول مقال يقع بين يديه , واما عن تجربتي الشخيصه مع هذا انني كنت اتصفح واحدا من المواقع الاخبارية على الانترنت فجذبني عنوان احد كتاباته (لا اذكره حاليه) ففتحت الرابط وبدأت بالقراءه وكلما قرات سطرا زدت مللا حتى اغلقت الصفحه دون ان اكمل الموضوع ولم اهتم حينذاك لحفظ اسم العمود والكاتب , وحين قرأت اليوم للاستاذ جبرا ردا على من اتهمه بالسرقه ذاكرا اسمه واسم العمود رجعت سريعا للشيخ قوقل باحثا عن ذلك () والمدعي وما ان فتح الرابط وجدته ذلك الشخص (الملل اسلوبيا) والذي لايعرف عن السخريه شيئا سوا ان يندرج بالكتابه باللغه العاميه ظانا انه بذلك قد حاز على درجه الاستاذيه في مجال السخرية , فادعوا هنا الاستاذ جبرا ان ينسى هذا الظريف , والله انه لشرف له ان يذكر اسم عموده واسمه في عمودك المقروء وتعتبر دعايه غير مدفوعه القيمه حتى لو كان الموضوع ردا على اتهام فلا تعره اهماما ودعه يظن انه صاحب الافكار واستاذ السخريه والكل سواه تلاميذ دعه (يشكر نفسو) ويغدق على نفسه بالمدح في اعمدته ومقالاته , وتأكد تماما انه ما اصاب الشهره إلا بعد ان نشرت اسه مقرونا بأسمك فغيري كثيرين من لم يقرءوا له إلا بعد اشارتك إليه , فهو معاد على ذلك فالشخص الذي يقوم بإنزال مقالاته بنفسه على صفحته بالفيس بوك كما ذكر بنفسه في مقال (الشيكيه لي الله) لن يتوانا عن وصف نفسه بكل ما هو حميد ويستغل عموده لمدح ذاته الفانيه , بالله عليكم هل رأيتم في حياتكم استجداء للقراء اكثر من هذا؟!! . تخريمة : يقول سيجمان زمانو في مقاله مستنكرا سرقه مقالاته وافكاره :يا اخونا البلد دي الزول ما يكتب واللا شنو؟ فنرجوه نحن معشر القراء رجاء خاصا ان لا يكتب في البلد دي تاني ففيها معلمين اكبر منو . ودمتم هنا رابط المقال http://www.facebook.com/topic.php?uid=362557970105&topic=13386 التعديل لحذف الكلمات الجارحه والتي كان من المفترض حذفها قبل نشر المقال نرجع لموضوعنا يا أستاذ عصام دهب وخليك من المقال ده زاتو

---

Post: #88 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: Mohamed E. Seliaman Date: 07-13-2010, 03:02 PM Parent: #87 الأخ الكريم فدياس نجم الدين تحياتي يا أخي الكريم أرجو أن تراجع مواقفك من هذه القضية، فأنت تلوي عنق المنطق ليا، وتقفز فوق البديهيات قفزا. دع عنك هذا جانبا الآن وأنظر إلى تناقضاتك : أنت تعترض على الإساءة و تدعو صاحب البوست إلى منع السخرية والتجريح: Quote: أتأه السفهاء من القوم ليتندروا عليه وليقدموا إيحاء إنه كاذب وليتهكموا على إسم ( جمعه مسؤال الأرشيف ) هل حاولت وأنت صاحب البوست إن تقول لهم هذا خطأ أم إكتفيت بالإبتسام والرجل يستهزء به الصغار لدرجه إن يقولوا إنهم لم يسمعوا به من قبل كتبه فدياس نجم الدين في13-07-2010, 06:05 ص Quote: لكن مسؤليتك كانت في ضروره إيقاف التهاتر يعني ما ممكن كل زول يجي ينظرك ليك في بوستيك بكلام فارغ ضد زول والزول البيتقال عنه الكلام ده خلى لينا المكان كله بسبب التريقه والسخريه ونسكت كلنا نعاين يعيونها. ---------------- كتبه فدياس نجم الدين في 13-07-2010, 08:51 ص ثم جئت في 13-07-2010, 01:45 م وتبرعت بنقل كلام من موقع آخر كتبه شخص غير عضو والكلام به تجريح وإساءات حسب حكمك عليه . ---------- التعديل لإضافة وقت نقل الكلام المسيء بواساطة الأخ فدياس والوقت هو 13-07-2010, 01:45 م التعديل الثاني لتصحيح كلمة المسيء

---

Post: #89 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: فدياس نجم الدين Date: 07-13-2010, 03:16 PM Parent: #88 أوو مرحباً بكاتبنا الكبير محمدe سليمان كما ذكرت فوق فقد جأ البعض بإميلات من أشخاص خارج للمنبر لتعزز وجهه نظرهم وذلك في البوست الأول المفتوح بعنوان السرقه الأدبيه علبيه يصبح هذا الأمر مشروعاً ما دام لم يعترض عليه أحد أما الإساء للدكتور عادل فقد أوضحت إنني ضدها ولا أؤيدها قربت أقول ليك شاكر مرورك

---

Post: #90 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: عصام دهب Date: 07-13-2010, 03:19 PM Parent: #88 ألم أقل لك يا فدياس أن إنحيازك أضحى واضحاً لدرجة أنه يدفعك لأن تأت بما تنهى الناس عنه .. و ما أدراك بأن كاتب النص الذي قد أتيت به ربما كتبه مناصراً لـ ...... الباقي تمو خيال ..

---

Post: #91 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: فدياس نجم الدين Date: 07-13-2010, 05:27 PM Parent: #90 نعم بدأت البوست محايداً ولكن بعد أن رأيت كيف أن الناس يقمطون الحق ويقفون إلى جانب دون الآخر دون موضوعية راجعت نفسى وعرفت أن الأمر قد دبر له بليل فبالله عليك كيف تفسر لى أنك أنت ومن تريد أن تنصب نفسك قاضيا ومن أشرت إلى أستاذ جبرا بأن يأتى بالصحيفة التى نشر عليها المقال بالله كيف تفسر لنا عدم سؤالك للدكتور سجيمان عن هل هو من قام بتأليف هذه النكتة البايخة أم سمعها كما أقر بذلك أستاذ جبرا؟ أليس هذا السؤال سؤال وهام تستند إليه حقوق الملكية التى تستوجب أن يكون النص مبتكراً وأنت قانونى ضليع؟ هذا السؤال ظل فدياس الغير قانونى يسأله حتى مل من السؤال .. ألم تراه لتسأله للدكتور سجيمان إن كنت لا تدرك مدى أهميته القانونية؟ لماذا هذا الإنحياز الواضح وأنت قانونى يجدر بك أن تكون عادلاً ومنصفاً وأنت تعلم ما هى الملكية الفكرية وما هى السرقة الأدبية؟ الآن ومن خلالك أطالبك بسؤال الدكتور سجيمان مرة أخرى : هل هو من إبتكر هذه القصة (حنة عواطف) إن كان لم يبتكرها فلينفض هذا الجمع الكريم فقد سمعها الفاتح جبرا وصاغها بطريقته ما إستمع لها هو...وإن كان قد إبتكرها فهنا تكون السرقة الأدبية وأنت رجل قانونى تعلم أنه ليس هنالك فى قانون الملكية الفكرية شئ إسمه النشر الحاجه أول منو؟ ولكن يوجد شئ إسمه من (إبتكر) الماده أى بذل فيها جهداً وخيالا وأخرجها إلى الوجود (يعنى ما كانت موجودة قبل ما يبتكرها) ... أفتكر ده كلام قانونى واضح ما تنسى أسأل لينا الدكتور سجيمان مع إحترامى لك كقانونى : محكمتك العاوز تعملها دى لو واحد من المتخاصمين عندو شهود يجيبهم ليك وين؟ ا

---

Post: #92 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: Afraa Sanad Date: 07-13-2010, 05:50 PM Parent: #91 سبق أن عرضت رغبتي في المساعدة اذا عرفت الشهر, اتصلت بمكتبة الكونجرس و لديهم كل اعداد الصحيفه ولكن لا يمكنني شراء صورة من الاعدادالا إذا احضرت رسالة موافقة من الناشر, يمكنني أن أذهب للمكتبة وعمل صورة بنفسي عليه اذا كان أحدكم على اتصال بالأستاذ الفاتح أرجو سواله عن الشهر أو الربع http://catalog.loc.gov/cgi-bin/Pwebrecon.cgi?DB=local&BBID=13648297&v3=1 Uniform Title: Kharṭūm (Khartoum, Sudan : Newspaper) خرطوم (Khartoum, Sudan : Newspaper) Main Title: al-Kharṭūm [microform] = Al-Khartoum. الخرطوم [microform] = Al-Khartoum. Published/Created: al-Kharṭūm : Dār al-Kharṭūm lil-Ṣiḥāfah الخرطوم : دار الخرطوم للصحاف -- Request in: Preserv Reformatting Div (Madison, LM-G05) - STORED OFFSITE 1997 Jan. 1-Apr. 30 71 ft. c.1 Shelved At ~To buy a copy call Photoduplication Service 202-707-5640 1997 May 1-Aug. 31 73 ft. c.1 Shelved At ~To buy a copy call Photoduplication Service 202-707-5640 1997 Sept. 2-Dec. 31 57 ft. c.1 Shelved At ~To buy a copy call Photoduplication Service 202-707-5640

---

Post: #93 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: Salah Abdulla Date: 07-13-2010, 06:29 PM Parent: #92 Quote: ذهبت اليوم الي مقر صحيفة الخرطوم وقابلت الاستاذ جمعة مسئول الارشيف والأستاذ فضل الله محمد الفترة موضوع الخلاف لايوجد لها إرشيف بالمعني المعروف ولكن كشكول يحتوي علي عدد من الأعداد في العام المعني لكل شهر د. فضل الله محمد أكد بأن الفاتح جبرة كان يكتب عندهم بصورة راتبة في عام 97 ولكن لم يتذكر المقال موضوع الخلاف أ/ محمد شيخ العرب مسئول الصحيفة بجدة أكد أن ارشيف عام97 موجود عنده كاملا وسيرجع اليه حال عودته الي جدة الأستاذ / الفاتح جبرة جاء الي الصحيفة بحثا عن العدد موضوع الخلاف ولم يعثر عليه مولانا عصام دهب .. السلام عليكم هذا ما كتبة الأخ محمد الطيب يوسف في ظل ما ذكر أعلاه ، هل تستطيع الجزم بأن سجيمان على حق ، وتحكم لصالحه؟؟؟ يا مولانا ،، كلنا ( مولانات ) ويوم الخميس قريب ، ننتظر ونسمع حكمك..

---

Post: #94 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: أسامة عبد الجليل Date: 07-13-2010, 09:35 PM Parent: #93 مولانا عصام دهب معقول يكون في زول مر بالبوست دا وقرأ كلامك وما عرف حكمك لسه؟

---

Post: #95 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: عارف الركابي Date: 07-13-2010, 11:22 PM Parent: #94 سلامي وتحياتي للجميع ،، مع إني لست ممن يقرأ للكاتبين الكريمين ، إلا أني أحببت أن أُسْهٍم بما يلي حسب معلوماتي القليلة التي تتعلق بتخصصي : مع تقديري لما ذكره الأخ عصام دهب بشأن حماية المقال أو عدم حمايته ، فقد نقلت سابقاً ما وقفت عليه من كتاب "الحماية القانونية لحق المؤلف والحقوق المجاورة والعلامات التجارية في القانون السوداني ، إعداد : سوسن سعيد شندي ، قاضي محكمة الاستئناف بالخرطوم ، الناشر مكتبة الشريف الأكاديمية الطبعة الأولى 2006م. وبخصوص الجزئية المذكورة سبق أن لخصت في مقال سابق من الكتاب المذكور ما يتعلق بشروط الحماية الفكرية وهي ما يلي : *المصنفات التي تشملها الحماية : نصَّت عليها المادة (5) من القانون ونصَّت على الآتي : على أن تطبق الحماية بموجب أحكام هذا القانون دون التقيد بأي شكليات مقررة لحماية أي مصنف مبتكر أصيل في مجال في الآداب والعلوم والفنون أياً كانت طريقة التعبير فيه أو في قيمته أو غرضه. وبالتالي فإن شروط حماية المصنف هي أربعة شروط : 1/ الشرط الأول : أن يكون المصنف مبتكراً وهو أصيل (بمعنى أن القانون لا يحمي أي عمل وإنما يحمي كل عمل يظهر فيه دور المؤلف الإبداعي .. تظهر فيه لمسات المؤلف وتبرز شخصيته من خلال هذا العمل ، ولا يكون المؤلف مجرد نسخة قام بنسخها من مصنف آخر. فالقانون اشترط الابتكار ولم يشترط الجدة ، والقانون يحمي الأعمال المبتكرة بغض النظر عن جدتها أو قيمتها أو غرضها. (ففي الكتب يتم تحديد الابتكار بتقدير كيفية توجه هذا الفكر وترابطه ، ومن صياغة وتركيب العبارات وترتيب الأفكار ومدى إبراز شخصية المؤلف في العمل). 2/ الشرط الثاني : أن يكون في مجال الآداب والعلوم والفنون (المصنفات المكتوبة كالكتب والمجلات والنشرات والمقالات ونحو ذلك).وهناك مصنفات لا تشملها الحماية نصَّ عليها القانون وبيَّن أنها غير محمية كما في المادة (6) وهي : (المصنفات التي آلت إلى الملك العام ، الوثائق الرسمية ، ما ينشر في الصحف اليومية والمجلات والنشرات الدورية والإذاعة والتلفزيون من الأخبار اليومية أو الحوادث ذات الصيغة الخبرية ، وشعارات الدول) . 3/الشرط الثالث: دون التقيد بأي شكليات ، فقد قرر القانون حماية هذه المصنفات دون أي إشكاليات كما كان في القانون السابق الذي كان يشترط لاكتساب الحماية أن يتم إيداع المصنف لدى مسجل المصنفات ، وهذا القانون أعطى الحماية دون التقيد بأي شكليات خاصة بالتسجيل أو الإيداع لعدد من النسخ أو سداد الرسوم. 4/ الشرط الرابع والأخير: أيَّاً كانت طريقة التعبير فيه أو غرضه ، فإن القانون لم يشترط شكلاً محدداً للمصنف وإنما يكفي أن تخرج الفكرة في شكل محسوس أيّاً كانت وسيلة التعبير عنها بالكتابة أو شفاهة كما في المحاضرات والمواعظ والخطب ، وقد يكون التعبير بالتدوين أو الرسم أو صنع برنامج حاسوبي. ولا عبرة بقيمة العمل المهم أن يكون المصنف له شكل محسوس وأيّاً كان الغرض منه (ديني ، تعليمي ، تثقيفي ، ترفيهي ...الخ). انتهى ما أردت نقله (ملخّصاً) من الكتاب المذكور .... ثانياً : مع تقديري لوجهات نظر الجميع ، إلا أني أرى أن من طالب الأخ جبرا بالذهاب إلى المحكمة لإثبات أحقيته بالمقال ، لم يوفق ، لأن المسار الذي اتجهت إليه القضية من البوست الماضي وحتى الآن ، أن الأخ سجيمان مُدّعي والأخ الفاتح مُدّعى عليه ، والذي ينبغي أن يذهب إلى المحكمة في هذا المقام هو الأخ سجيمان. ثالثاً وأخيراً : رغبة الأخ سجيمان وبعض الإخوة الأعضاء في استمرار ما سمي بـ"المحاكمة" هنا ، كان يمكن أن يكون مقبولاً في حالة وجود رغبة من الطرف الآخر وهو الأخ الفاتح ، وحينها كان يكون المبرر بأن استمراره لحق القراء ولمعرفتهم ولمتابعتهم للأمر ووووو الخ ، كان يكون تبريراً في محله وله من الوجاهة حظها. لكن ــ وحسب وجهة نظري ــ أن الأمر وبناء على طلب الأخ الفاتح بإغلاقه هنا ، لا ينبغي استمراره في هذا المكان ، لأنه أصبح مطالبة بحق معين من شخص معلوم وهذا الشخص لا يرى أن يتم ذلك في هذا المكان الذي ليس هو جهة اختصاص لرد الحقوق. وربما إذا طالب هذا الطرف بحقه فيما يعود عليه من ضرر نتيجة الاستمرار بالمطالبة في هذا المكان بعدتصريحه بعدم رغبته في الاستمرار، ربما يكون له الحق فيما إذا أقام دعوى بهذا الخصوص . فأرجو أن يراعي الأخ سجيمان هذا الجانب ، مع إقرارنا بأن له الحق بما يرى أنه من حقه ولكن لدى جهات الاختصاص. هذه وجهة نظر شخصية ، بعيداً عن أي خلفيات أو براويز ، وأكرر أني لست ممن يقرأ للكاتبين ،،،، مع خالص دعواتي لهما وللجميع بالعلم النافع ، والعمل الصالح ، وأن يكون ما يكتبا حجة لهما لا عليهما وأن يجعلهما ممن أدى أمانة قلمه وممن قد انتهج هذه الوصية العظيمة : وما من كاتب إلا سيفنى *** ويبقي الله ما كتبت يــداه فلا تكتب بكفك غير شيء *** يسرك في القيامة أن تراه تحياتي وتقديري للجميع

---

Post: #96 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: فدياس نجم الدين Date: 07-14-2010, 07:11 AM Parent: #94 Quote: مولانا عصام دهب معقول يكون في زول مر بالبوست دا وقرأ كلامك وما عرف حكمك لسه؟ الأخ أسامه سلام وتحيه لا زلنا في إنتظار أن يسأل لنا مولانا عصام الدكتور سؤالنا الآبدي هل قمت يا دكتور سجيمان بتأليف هذا النص هل قمت يا دكتور سجيمان بتأليف هذا النص

---

Post: #97 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: سجيمان Date: 07-14-2010, 08:34 AM Parent: #96 فوق برضو.....

---

Post: #98 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: Tabaldina Date: 07-14-2010, 08:52 AM Parent: #97 .. . شايفكـ يا فدياس مركز فى النقطة دى ..!! Quote: هل قمت يا دكتور سجيمان بتأليف هذا النص هل قمت يا دكتور سجيمان بتأليف هذا النص وانت تعلم جيدا ما ليها علاقة بالموضوع الموضوع بتعلق بالسرقات الادبية .. اى كاتب او مؤلف يينسج روايته او قصته من واقعه من واقع البلد او احداثها او من مشهد راه .. او موقف حدث له .. ( حمور زيادة - وولاء لم تعد تضحك مثالا - قصة مرام على الواقع ) ثلاثية نجيب محفوظ وواقع عاشه مصطفى محمود وتاريخ حياته فى فرنسا .. الخ ----------- حسي انت عارف احتمال سجيمان هو راجل عواطف .. ما تدخل الامور .. ساااى وبالله ورينا لقيتو عدد الخرطوم ولا لسه ... ترااانا منتظرين

---

Post: #99 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: سجيمان Date: 07-14-2010, 09:03 AM Parent: #98 Quote: حسي انت عارف احتمال سجيمان هو راجل عواطف .. شفتا جنس الاحراج دا يا تبلدينا؟؟.... يدخلو الزول في ضفورو....

---

Post: #100 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: فدياس نجم الدين Date: 07-14-2010, 09:38 AM Parent: #99 Quote: هل أنت يا سجيمان من قمت بتأليف حنة عواطف ؟

---

Post: #101 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: إسماعيل حسن Date: 07-14-2010, 11:05 AM Parent: #100 تحية للمتداخلين وتحية لصاحب البوست الذي قال انه لن يرد لانه لم يعد عضوا بعد طلبه من سيد الحوش سحب حق الدخول . اعتقد ان الاختلاف شيئ طبيعى وحق التقاضي واسترداد الحقوق عن طريق المحكمة أكثر من عادي .. واحسن واقيم مداخلة واكثر كلام عملى ما ذكرته الاخت عفراء سند: Quote: [سبق أن عرضت رغبتي في المساعدة اذا عرفت الشهر, اتصلت بمكتبة الكونجرس و لديهم كل اعداد الصحيفه ولكن لا يمكنني شراء صورة من الاعدادالا إذا احضرت رسالة موافقة من الناشر, يمكنني أن أذهب للمكتبة وعمل صورة بنفسي عليه اذا كان أحدكم على اتصال بالأستاذ الفاتح أرجو سواله عن الشهر أو الربع ومع ذلك يراودني إحساس غريب بان الموضوع من اصله فى بوست د. محمد الطيب يوسف لا يخلو من إن.ورائحة الكمين فيه تشتم من على البعد وكمان ظهور الكيمان كوم كيزان وكوم الما كيزان , الكوم الاول مع جبرا والكوم التاني مع سجيمان .. * ارجو من الاستاذ جبرا عدم الحردان وتزويد الاخت عفراء بالشهر او الربع كما طلبت حتي تؤيد موقفك فإن كان الحق معك مبروك عليك والرماد كال سجيمان وإن قد قميصك من قبل فقد كالك الرماد كيلة عدوك. خلاف هذا بتكون الحكاية لت وعجن ساكت وكلام لا يودي ولا يجيب .

---

Post: #102 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: رانيا قاسم Date: 07-14-2010, 12:12 PM Parent: #100 الاخ عصام تحية ود واحترام حتى وان كان الدكتور سجيمان هو من نشرها اولا فأرى ان عليه ان يوضح بأنه ليس بمؤلفها الامر الذي فعله الاستاذ الفاتح ويحسب له . Quote: الأخت رانيا ،، لك التحية . هذا الكلام لا يعتد به لأنه غير مستند على أى دليل ،، فالذى قال أنه قرأءها فى أيميل وارد له عليه بإحضار هذا الأيميل ،، والذى قال أنه سمعها فى شكل نكتة فإن البينة لا تُبنى مطلقا على نكتة أو ونسة ،، الاخ ماهر ولك التحية ايضا ذكر الاخوين الشايقي والشفيع وراق حدوث قصة مماثلة لهما قبل العام 2003 وتحديدا 1988 و 92-93 كما ذكر آخرين سماعها ايضا قبل 1997 ,

---

Post: #103 Title: Re: وقعوا هنا من أجل ذهاب (سجيمان) إلى المحكمة لإسترداد حقه ! Author: فدياس نجم الدين Date: 07-14-2010, 12:49 PM Parent: #102

حتى وان كان الدكتور سجيمان هو من نشرها اولا فأرى ان عليه ان يوضح بأنه ليس بمؤلفها الامر الذي فعله الاستاذ الفاتح ويحسب له .

يا رانيا

والله خسي إنقرش وانا بسأل في السؤال ده

عليك الله أساليهو لي معاك

كنت قد وعدت متابعي هذ البوست بأن أصدر حكماً أسفيريا في النزاع القائم بين الطرفين ..
بعد أن أمهلتهما ـ الخصمين - لتقديم ما لديهما حتى يوم أمس الاربعاء ..
و على الرغم من أن الحكم المزمع إصداره هو إجتهاد شخصي غير ملزم بأي حال ..
إلا أن ذلك الإجتهاد ينبغي أن لا يغفل مسألة جوهرية لا يمكن أن تكون الدعوى بدونها مهيأة للحكم فيها و هي تمكين الخصمين من تقديم ما لديهما من توضيحات و بينات و دفوع بصورة تمكن كل منهما من الدفاع عن نفسه و بما من شأنه تسهيل سير الدعوى وتهيئتها للحكم فيها ..
لذلك أرى أن من المستحسن التأني في إصدار الحكم في الدعوى ريثما تكون مهيأة لذلك بتعاون الطرفين او وكلائهما ..

Quote: وكلائهما

حلوه منك يا مولانا وملعوبه كمان

طيب ما دام اللعب بقي فوق التربيزه وعلى المكشوف

ما تسألي موكلك الكريم السيد الدكتور سجيمان سؤالي الوحيد ده

الشايفها بيتزواغ منه بمساعده هيئه الدفاع بتاعته

هل أنت يا دكتور سجيمان من قام بتأليف هذا النص أم أعدت صياغته

كسره

شايف في أول البوست إنه الدكتور قال كلام عام عن تأليفه لهذا النص

يجي هنا ولا في أي بوست فاتح بخصوص الموضوع

ويقول بكلمات لا لبس فيها ولا غموض

بإنه أول من ألف هذه القصه وهي لم تكن نكته في يوم من الأيام ولو أصبحت كذلك فهذا عقب سماع الناس لها منه

أو بالصيغه التي يراها مناسبه

صعبه دي يا مولانا

يا فدياس ..
السلام عليكم ..

Quote: طيب ما دام اللعب بقي فوق التربيزه وعلى المكشوف

إذا كنت تتعامل مع الأمر كـ لعب ـ و أنا لا أستبعد ذلك ـ فهذا شأنك .

Quote: ما تسألي موكلك الكريم السيد الدكتور سجيمان سؤالي الوحيد ده

أنا حاضر هنا عن نفسي و ضميري و ليس عن أحد ، و إن رأيت في مداخلاتي ميلاً يقتضي الرد فأتني به ..

Quote: هل أنت يا دكتور سجيمان من قام بتأليف هذا النص أم أعدت صياغته

من حقك أن تسأل د. سجيمان .. و أرى أن من حق د. سجيمان أن يمتنع من الرد عليك طالما أنك عمدت إلى إساءته .. و قبل أن تطلب منه الرد عليك يتعين عليك إحترامه و عدم الفجور في الخصومة إلى درجة نقل كلام من يسئ إليه و عرضه في المنبر و أنت تعلم أن هذا الأمر ممنوع بموجب لائحة المنبر ..
10- عدم نقل مواضيع/مداخلة/أيميل/....الخ من شخص غير عضو بالمنبر أو من منبر آخر تشوه/تصور/تدين/....عضوا بالمنبر
و قبل أن تطرح على د. سجيمان أي أسئلة يتعين عليك أن تقدم ما يثبت إدعاء موكلك بالنشر في عام 1997م .. فالبينة على من أدعى ..

مولانا الفاضل عصام دهب

Quote: إذا كنت تتعامل مع الأمر كـ لعب ـ و أنا لا أستبعد ذلك ـ فهذا شأنك .

كلمه لعب الوارده هنا لفظ مجازي لا علاقه لها باللعب الذي خطر على بالك ولا أظن إن أحداً يفهمها خارج هذا السياق

Quote: أنا حاضر هنا عن نفسي و ضميري و ليس عن أحد ، و إن رأيت في مداخلاتي ميلاً يقتضي الرد فأتني به ..

إنحيازك للدكتور سجيمان لا يحتاج لخبراء في القانون وقد ذكره لك كثير من الإخوه المتداخلين وهو شأن يخصك ولك مطلق الحريه فيه

لذلك فالنترك الضمير جانباً هنا

Quote: من حقك أن تسأل د. سجيمان .. و أرى أن من حق د. سجيمان أن يمتنع من الرد عليك طالما أنك عمدت إلى إساءته

لم نسئ للدكتور في شئ وتلك المداخله التي أتينا بها من الخارج وكانت بها بعض الإساءات والتجريح قمنا على الفور بحذف تلك الإساءات وأعتذرنا عنها

وقلنا أن غيرنا آتي بشئ من إلإميل الخاص ليؤكد وجهه نظره ونحن جأنا بشئ موجود على الشبكه العنكبوتيه

يا مولانا التهديد بقوانيين المنبر ما جايب حقه فخلينا من الحنك ده

Quote: إدعاء موكلك

كده إتفقنا على الرغم من إن أستاذ الفاتح لم يوكلني وترك لنا الجمل بما حمل لكن سأعتبر هذا إعتراف ضمني من أنك حاضر عن الدكتور سجيمان وعليه

خليني أعتذر ليهو لو كان سبب عدم رده هو قلت أدبي وتطاولي عليهو ولمن يقبل إعتذاري خليهو يرد على السؤال ده لو مالي أنا عشان القراء

هل قمت يا دكتور سجيمان بتأليف حنه عواطف أو سمعتها ثم أعدت صياغتها

مع وأفر الإحترام

يا جماعة.... شيخ الفاتح دا.. ما اتلقو ولاد حلال يحنسوهو يقعد وما بحرد؟... ان رضا عليكم الله ما يجينا ايد ورا وايد قدام... يجيب معاهو جريدة الخرتوم...والفيها العدد الحنن فيهو عواطف... سنه 97..... سمح؟... اوعى يتعب و يجيب بتيخة معاهو....بافي البتيخ البومين ديل غاااااالي ما بتهبش... اليحيب لو كيلو اللليل موز...!!!!! وخسمتك بالرسول تجيب اب نفطة... وان ما لقيت اب نقطة اشتري العادي و شيلو والبد ورا الجامع ونقطو... بنقبلو منك....!!!!. انت قايل في زول بيفرزو؟... وبعدين النقط ما بوصوك عليهو.... مو ايا؟...ووحات الله تجيبو هنا ناسك بجو ناطين.. ويقولو الموز دا ابنقطة الاصلي... وحاضرين وقت قطعوهو من امو.....!!!!!!





والان اخد لي رقيدة واترك المكرفون لزميلي فدياس.... في شان يسعلني... وانا اطنشو

المغلوب على امره/ سجيمان

Quote: هل قمت يا دكتور سجيمان بتأليف حنه عواطف أو سمعتها ثم أعدت صياغتها

وما أنفك سجيمان عامل نايم رغم المناشدات الدولية ، بل أعلنها صراحة حين قال:

Quote: والان اخد لي رقيدة واترك المكرفون لزميلي فدياس.... في شان يسعلني... وانا اطنشو المغلوب على امره/ سجيمان

أناشد الدكتور عادل بأن يقوم على حيلو من رقيدتو إياها ويتأبط المايكرفون ويتكرم بالرد على السؤال قبال ما أوباما يرسل ليهو مبعوثه الخاص وحتى لا يكوسها حافه أو قروض بعد أن أباها مملحة.

Quote: كده إنتا يا دكتور أكدت إنك شايف السؤال وما عاوز تجاوب عليهو وده بيعنى إنك ما ألفت القصة دى وسمعتها زى ما سمعا الأستاذ جبرا .. طيب مقوم نفس الناس مالك ..سرقونى سرقونى إنتا حاجة ما بتاعتك يسرقوك ليها كيف .. إنتا ما تخليك شجاع وتقول القصة دى أنا سمعتها زى ما قال أستاذ جبرا سمعا وما أدعى إنو قام بتأليفها .. هسه فى ظمتك موقفك ده ما شين نكته عاوز تعملا حقتك وفاتحين ليك ليها بوست كبير وعريض .. ياخى إحترم القراء بتوعنك هم بيسألوك : يا سجيمان ما تزوغ من سؤالنا إنتا قمت بتأليف حنة عواطف دى ؟

شيخ الفاتح دا لي حسي... ما جمع؟


انا والله راجيهو يجيب العدد القال كتب فيهو حنة عواطف سنة 97.... وايدي فوق قلبي.....

Quote: كده إنتا يا دكتور أكدت إنك شايف السؤال وما عاوز تجاوب عليهو وده بيعنى إنك ما ألفت القصة دى وسمعتها زى ما سمعا الأستاذ جبرا .. طيب مقوم نفس الناس مالك ..سرقونى سرقونى إنتا حاجة ما بتاعتك يسرقوك ليها كيف .. إنتا ما تخليك شجاع وتقول القصة دى أنا سمعتها زى ما قال أستاذ جبرا سمعا وما أدعى إنو قام بتأليفها .. هسه فى ظمتك موقفك ده ما شين نكته عاوز تعملا حقتك وفاتحين ليك ليها بوست كبير وعريض .. ياخى إحترم القراء بتوعنك هم بيسألوك : يا سجيمان ما تزوغ من سؤالنا إنتا قمت بتأليف حنة عواطف دى ؟

..
.

Quote: طيب مقوم نفس الناس مالك ..سرقونى سرقونى إنتا حاجة ما بتاعتك يسرقوك ليها كيف .. إنتا ما تخليك شجاع وتقول القصة دى أنا سمعتها زى ما قال أستاذ جبرا سمعا وما أدعى إنو قام بتأليفها ..

غايتو فى البوست دا زول نفسو قايم لمن حتجيهو ازمة زى اخوى فدياس دا مافى ..
فتر عدددديل من العتالة وحك المرحاكة دا ..
قرقر قرقر قرقر

خلاصة الامر :
- لم يتكمن الاستاذ جبرا من احضار ما يثبت براءته .. وان كان كذلكـ
- تمكن الاستاذ عادل من اثبات حقه فى القصة _ حتى تاريخه او اشعار اخر
- ان اسمع اسطورة او خرافه او حادثة او ارى مشهد واجلس لاصيغه ما حبانى الله من ملكات فى الرواية
وحروف فى النظم وجعلها قصة لا يعنى ان يسقط حقى الادبي فى امتلاكها حتى وان كانت ونسه مجالس ..

----------

انا ما عارف الناس دى متين حتفهم انو اى مؤلف او اديب او شاعر
بتجيهو الملكة للكتابة او الشعر من مشهد .. من رواية متناقلة من ونسه
من حادث معين .. ومنها بتبثق القصة .. يعنى حسي انا من خلاف جبرا وسجيمان
ممن اكتب موضوع عن الخلاف الادبي .. يقدر يجى زول يقول لى دا ما تفكيرك وما تاليفك

غايتو فهم المثقافتية غيررررررررررررر..

Quote: كده إنتا يا دكتور أكدت إنك شايف السؤال وما عاوز تجاوب عليهو وده بيعنى إنك ما ألفت القصة دى وسمعتها زى ما سمعا الأستاذ جبرا .. طيب مقوم نفس الناس مالك ..سرقونى سرقونى إنتا حاجة ما بتاعتك يسرقوك ليها كيف .. إنتا ما تخليك شجاع وتقول القصة دى أنا سمعتها زى ما قال أستاذ جبرا سمعا وما أدعى إنو قام بتأليفها .. هسه فى ظمتك موقفك ده ما شين نكته عاوز تعملا حقتك وفاتحين ليك ليها بوست كبير وعريض .. ياخى إحترم القراء بتوعنك هم بيسألوك : يا سجيمان ما تزوغ من سؤالنا إنتا قمت بتأليف حنة عواطف دى ؟

..
.

يا سى جى

خصمتكـ بالرسول .. انا عارفك انت باقى شيعى :)
لكن رد على فدياس دا قوبل ليهو انا راااجل عواطف ..
والقصة دى حصلت لى فى رويحتى دى ..
وتناقلتها المجالس من بعد ذلكــ

( لكن لو قال ليك اثبت انو عواطف مرتكـ الا تمرق سكينك بعد دا .. قر قر قرقر قر

-------------

عشان نفسو يهدا.. وياخد جكة لجريدة الخرطوم يجيب العدد
او يتوارى خجلاً ..

Quote: كده إنتا يا دكتور أكدت إنك شايف السؤال وما عاوز تجاوب عليهو وده بيعنى إنك ما ألفت القصة دى وسمعتها زى ما سمعا الأستاذ جبرا .. طيب مقوم نفس الناس مالك ..سرقونى سرقونى إنتا حاجة ما بتاعتك يسرقوك ليها كيف .. إنتا ما تخليك شجاع وتقول القصة دى أنا سمعتها زى ما قال أستاذ جبرا سمعا وما أدعى إنو قام بتأليفها .. هسه فى ظمتك موقفك ده ما شين نكته عاوز تعملا حقتك وفاتحين ليك ليها بوست كبير وعريض .. ياخى إحترم القراء بتوعنك هم بيسألوك : يا سجيمان ما تزوغ من سؤالنا إنتا قمت بتأليف حنة عواطف دى ؟

يا اخوانا شيخ الفاتح دا..لي حسي ما جمع؟

من يومو القال ماشي القاهرة يجيب عدد جريدة الخرتوم القال كتب فيهو (حنة عواطف) سنة 97.. واناخائف و ايدي فوق قلبي

Quote: كده إنتا يا دكتور أكدت إنك شايف السؤال وما عاوز تجاوب عليهو وده بيعنى إنك ما ألفت القصة دى وسمعتها زى ما سمعا الأستاذ جبرا .. طيب مقوم نفس الناس مالك ..سرقونى سرقونى إنتا حاجة ما بتاعتك يسرقوك ليها كيف .. إنتا ما تخليك شجاع وتقول القصة دى أنا سمعتها زى ما قال أستاذ جبرا سمعا وما أدعى إنو قام بتأليفها .. هسه فى ظمتك موقفك ده ما شين نكته عاوز تعملا حقتك وفاتحين ليك ليها بوست كبير وعريض .. ياخى إحترم القراء بتوعنك هم بيسألوك : يا سجيمان ما تزوغ من سؤالنا إنتا قمت بتأليف حنة عواطف دى ؟

Quote: اما( حنة عواطف) .. عندي بوصطي طويل عريض بجهز فيهو عشان اوضح الملابسات لجماهير الشعب السوداني..

الإلفة الحقيقية بقت عند داك هو الحيوان
لكن عند غيره مافيش ليه أي مكان
ولا بنعرف له أي زمان
مسكين يا بني الإنسان!

دكتور عادل

احتسب دي ما أول مرّة أو آخر مرة


وبعدين كديستك دي مطشمها مالك؟

طاشمة قال

طاشمة من وين يا جميل

إلاّ كان عاود حنين

أو شامبيون زي عين كحيل

الظاهر عليك الشامبيون عمل ليك زغليل

صبحت تفتّش درب الويل

تاااااااااني يا الفاتح جبرا.... سرقة ادبية جديدة؟

إلى متى تنسب القصص والنكات التى تتناول الظواهر إلى نفسك ؟ إنه والله الإفلاس .. ظاهرة تأجير الأغنياء لنسوة يقمن بالبكاء على الميت وتعديد مآثره ظاهرة حقيقية تناولها الكثير من الكتاب على مستوى الصحف أو المنتديات الأسفيرية وبنفس السرد والشئ الأعجب فى الموضوع أن الكاتب (المحترم) الدكتور فتح العليم عبد الله قد قام بتناول هذه الظاهرة بنفس الصورة التى تتحدث بها مجالس المدينة وبنفس السيناريو والأعجب والأغرب أن المقال نشر فى نفس الصفحة التى كنت تكتب بها أنت فى صحيفة الصحافة والتى أشرت أنت إليها وها هو المقال ...


Quote:
ليست النائحة الثكلى كالنائحة المستأجرة
د. فتح العليم عبد الله
الايقاع الميكانيكي المسرع، تمدد الرغبات الشخصية على حساب الشعور النبيل، الخذلان الذي صار وباءً يهدد المخلصين أينما ذهبوا، كل هذه وأخريات جعلت معظم الناس خالين من اي التزام عاطفي او اخلاقي تجاه الآخرين. وبذلك صاروا يشترون كل شيء حتى المشاعر، فهناك من يفرح لهم وهناك من يحزن لهم، بل هناك من يقضي عقوبة السجن او طالب يمتحن لآخر. والمقابل الوحيد المعترف به في هذه البورصة هو المال ثابتاً كان ام منقولاً.
قبل أكثر من الف سنة من الآن قال المتنبئ:
غاض الوفاء فما تلقاه في عدة
واعور الصدق في الأخبار والقسم
فاذا بنينا قراءتنا على نظرية هذا الشاعر الشيخ الكريم، فإن الناس ستعود همجاً من جديد بعد عشرين سنة فقط من الآن.
لفت انتباهي قبل ثلاثة اسابيع من اليوم. وفي منزل ضخم واسع بوسط محافظة الخرطوم، حيث ذهبنا لتعزية صديق في والده، لفت انتباهي مرور امرأتين في حالة بكاء وعويل وهما تدوران حول المبنى الداخلي. وبالتفرس في وجهيهما وسحنتهما، أيقنت انهما ليستا من اقارب المرحوم ولا حتى من معارفه. ولما اشتد بي «الشمار» سألت احد اقارب المرحوم من الشباب عنهما، فقال لي: ديل يا عمو بكايات، يعني ببكو بالقروش المستطيع يستأجرهما طوال ايام المأتم. والعاجز يكتفي باليوم الاول فقط «لاحظ العاجز دي».
عزيزي القارئ بالمناسبة هذه العادة ليست جديدة، بل ظهرت عند العرب منذ الجاهلية. وانتشرت في العهد العباسي، حيث ظهرت طبقة من المسحوقين لاداء كافة انواع الخدمات للبلاط الاميري مقابل المال. وقد رثى احد الشعراء ابن احد امراء المؤمنين بأبيات ركيكة هزيلة. ولما مات ابن الشاعر قال فيه ابوه من الرثاء ما يجعل المآقي تنزف دماً. ولما سئل عن هذا الفرق بين الشعرين قال قولته المشهورة التي صارت مثلاً سار به الركبان وهو: ليست النائحة الثكلى كالنائحة المستأجرة.
تحضر النائحة إلى منزل العزاء وتطلب الـ C.V اي السيرة الذاتية للميت من زوجته او ابنته الكبرى.
العمر: 70 عاماً.
المهنة: ضابط معاشي وله وكالة سفر وسياحة.
المستوى التعليمي: دبلوم الحربية زائداً بعض الكورسات في الترجمة والحاسوب.
اسماء أكبر الابناء والبنات: فيصل، رابحة، وعواطف.
هل قام باي عمل بطولي؟ نعم محاولة انقلابية فشلت في فترة الرئيس نميري.
تأخذ النائحة المعلومات وتعقد اجتماعا عاجلا لزميلاتها. وبعد التداول يخرجن للملأ وهن يرددن:
الليلة يا أب دقناً دايرة وخدوداً نايرة وقدرةً فايرة. وشيكاتاً طايرة.. كِتلنا فيك..
الليلة يا أبو احلام يا الشالوك للصالح العام وحكموا عليك بالاعدام مو دايم الا الله.
الليلة يا السايق الكراون يا اب سلاحاًَ هاون- وينك لينا؟
وهنا يعج البيت ويفور بالعويل والنواح. وتميل النائحة يساراً ثم تنحني ضاغطة بيدها اليسرى على انفها حتى ينقطع حبل «البوستك» الذي تدلى، ثم تنظر الى ابنته الكبرى نظرة فحواها: لقيتيني كيف؟ او.. ده الشغل.
الليلة يا الساكن ديم لطفي أب كلمة تشفي الما متزوج عرفي- زايلة وخربانة.
البجيك بتجيروا والوقع بتشيلو يا السايق الباجيرو- مو دار عمار.
فقدتك السكرتيرة والطربيزة المستديرة والمارسيدس الخنزيرة- خليتنا لمنو؟
لاحظ ان العربة قبل دقائق كانت كراون!!
بعد هذه الجلبة والهرج تذهب النائحات الى غرفة قصية ثم يؤتي لهن بالثريد والادام والزواحف والبارد والساخن. وعند الانتهاء من هذه المأدبة تنقد البنت الكبرى النائحات مبلغ 300.000 جنيه. وتقول لهن همساً: ضروري حضوركن بكرة المغرب عشان ناس السعودية والبلد جايين.. كويس؟
واذا كانت البنت الكبرى طبيبة والوسطى مهندسة مدنية، فمن الذي يقدم هذا الادب الحزين بهذا العرض الجذاب؟ المناحة والسجع وذكر المآثر صار مثل عواسة الآبري او عجن الدلكة، لا تجيده الا العجائز من النساء، لذلك دخل بعض النساء هذا السوق ووجدن ربحاً وسمعة طيبة.




وده الرابط : http://www.alsahafa.info/index.php?type=3&id=2147492355

كسرة (على قول أستاذ جبرا) :
يا(سجيمان) حكاية تنسب ليك (ظاهرة إجتماعية) أو (نكتة) دى خليك منها وشوف ليك حاجة فيها إبداع وخيال تكون عملتها إنتا ومافى زول غيرك سواها وبعد داك تعال وقول سرقونى .. وكان قايل زى كلامك بتاع (إتظكرت) و(البظبورطى) ح يعمل منك كاتب ساخر تكون (غلطان) .. وكفى تطاولاً على (القامات) والمبدعين يا (سجيمان) ..

وتااانى السؤال التاريخى (بعد) الإضافة :


Quote:
كده إنتا يا دكتور أكدت إنك شايف السؤال وما عاوز تجاوب عليهو وده بيعنى إنك ما ألفت (قصة حنة عواطف) و(قصة حنان سكليب) دى وسمعتها زى ما سمعا الأستاذ جبرا .. طيب مقوم نفس الناس مالك ..سرقونى سرقونى إنتا حاجة ما بتاعتك يسرقوك ليها كيف .. إنتا ما تخليك شجاع وتقول القصة دى أنا سمعتها زى ما قال أستاذ جبرا سمعا وما أدعى إنو قام بتأليفها .. هسه فى ظمتك موقفك ده ما شين نكته عاوز تعملا حقتك وفاتحين ليك ليها بوست كبير وعريض .. ياخى إحترم القراء بتوعنك هم بيسألوك : يا سجيمان ما تزوغ من سؤالنا إنتا قمت بتأليف (حنة عواطف) و(قصة حنان سكليب) دى ؟





ياخى قوم شوف ليك شغلة

Quote: كدايسٌه ديل ما بخربشن مهما لقيتن سهتنن أديتو فرصة يطلّعن شنو تاني دا البيأخّرن

من زمان قلنا ليكم دا الكلام

وإنتو ما سمعتو الكلام

الزول دا ما بخلّي الكلام

كلمة واحدة والسلام

لقَطْها واحد من علام

قالوها فُكيا لقطوها منه

ما بفوّتا لامن يقابل ربه

قال رب الأنام

أو هناك يرفع تمام

قلت احتسب لكنه عام

عاد خُمُّه صُرُّه ياهمام

مسعولين من الخير..

جمعة.. خبرو شنو.؟... القالو عندو الارشيف بتاع جريدة الخرتوم..... والقال شيخ الفاتح انو ماشي يجيب ليهو العدد.. الكتب فيهو (حنة عواطف).. سنة 97.... من قاهرة سجيمان

اما بيت البكا.... داك.. شيخ الفاتح اخير لو في طناشو.....


مع تحيات

بُرة

العُرة

جاااااااااااااتك................!!!