Post: #2
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: عبد الله محمود
Date: 06-27-2010, 06:16 PM
Parent: #1
| Quote: لكن و لان هذا هو واقع الحال ليس في الامر ما يدهش، ولولا ان الكيل قد طفح لما جبلنا على الخوض في ذلك المستنقع الاَسن ولما تناولنا سيرة اؤلائك الساقطين. لكن الامر تعدى تأمرهم على بلدانهم وهو فعل مرفوض ومذموم من حيث المبدأ، ليصل الى حبك المؤامرات ضد الشعب الارتري ومقدراته بالتؤاطؤ مع القابضين على البلاد والعباد، عبر واجهات مثل ما يسمى بـ (مركز القرن الافريقي لبناء السلام) الذى يديره الدكتور/ تيسير محمد احمد ، وهو مقرب من رموز السلطة في ارتريا خصوصا عبدالله جابر ويماني قبراَب والجنرال تخلي كفلوم ، وهذا ما يفسر اصرار القيادة السياسية الارترية على التعامل مع الدكتور/ تيسير محمد احمد علي الذي تشير سيرته الذاتية الى انه أفضل من يقوم بأدوار النفاق على مدى تاريخه المخزي منذ فترة تلقيه للدراسات الانسانية بجامعة تورنتو الكندية ثم عمله بجامعة الخرطوم ونشاطه كعضو في نقابة أساتذتها، وتنقله بين عدد من واجهات العمل الخاص لوكالة المخابرات المركزية الامريكية (C.I.A) ، هذا الى جانب العديد من الشواهد التي اصبحت متاحة للجميع وموثقة في سجلات الجهات التى عمل لها او ضدها ذلك (الاكاديمي) العجيب! . |
|
Post: #3
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: salah almaleeh
Date: 06-27-2010, 10:21 PM
Parent: #2
من هو إبراهيم أحمد هذا الذي يتطاول على الرموز الوطنية السودانية ؟
ومن هو عبدالله محمود عضو المنبر الذي نقل لنا مقال المدعو إبراهيم أحمد
نقلاً عن ما يسمى بالمركز الأرتري للخدمات الإعلامية ؟
ثم من الذي يستحق أن يطلق عليه صفة العمالة يا السيد عبدالله محمود والمدعو
إبراهيم أحمد الرمز الوطني السوداني بروفيسور تيسير محمد أحمد أم كاتب المقال
أم ناقله الى المنبر؟؟؟
المركز الأرتري للخدمات الإعلامية واحد من واجهات المعارضة الأرترية ودعمه من مخابرات
حزب المؤتمر الوطني لجهة الضغط على الحكومة الأرترية .. فبالتالي المركز ومن يكتب فيه
ومن يسانده عملاء لمخابرات حزب المؤتمر الوطني السوداني.
يعني يا عبدالله محمود بالواضح كده إنت عميل لمخابرات المؤتمر الوطني
ثم كيف يمنح الباشمهندس بكري أبوبكر المرتزقة أمثال عبدالله محمود عضوية المنبر لإساءة
رموزنا الوطنية ؟؟؟؟
|
Post: #4
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: عبد الله محمود
Date: 06-28-2010, 06:19 AM
Parent: #3
الأخ صلاح المليح
* المقال ممهور باسم كاتبه ويعبر عن رأيه
* المقال تضمن معلومات خطيرة عن نشاط البروفيسور تيسير محمد أحمد
في أسمرا بما جعلني أنقله إلى المنبر..
* بحسب المعلومات الواردة في المقال فإن البروفيسور يدير نشاطاً
سالباً موجهاً ضد الشعب الإريتري بما يستوجب كشفه ..
* بإمكانك الرد على الإتهامات الواردة في المقال عوضاً عن الإنصراف
عنها إلى كتابة معلومات مضللة ومبنية على باطل ( وما بني على باطل فهو باطل )
* كل من يتابع الشأن الإريتري يدرك أن الحكومة السودانية
ليست على علاقة طيبة مع المعارضة الإريترية بل قامت بطردها
وإغلاق مقراتها بما جعلها تتجه إلى دول أخرى ..
* إذا صح ما ورد في المقال المنشور فإن البروفيسور
لا يستحق لقب الرمزية الذي خلعته عليه ..
ودم بخير
|
Post: #5
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: Hassan Bakri Nugud
Date: 06-28-2010, 06:51 AM
Parent: #3
| Quote: رموزنا الوطنية ؟؟؟؟ |
!!!!
|
Post: #6
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: عبد الله محمود
Date: 06-28-2010, 07:42 AM
Parent: #5
| Quote: وبالرغم من ان حكومة الجبهة الشعبية تعلم قبل واكثر من غيرها حقيقته ، لكنها تغض البصر عنه لانها تستخدمه الان في لعب دور المنظر لشق صفوف المعارضة الارترية – ضمن ادوار اخرى- فبعد القبول الذى صادف مشورته لقادة الجبهة الشعبية بالتعاطي مع التنظيمات المعارضة في دارفور عبر بوابة المكونات القبلية وتسخيرالاخيرة للضغط على التنظيمات السياسية وتطويعها مثل ما حدث مع قبائل الفور والمساليت والزغاوة، وتحريكه لمطالب القبائل العربية الدارفورية لممارسة الضغط على الحكومة السودانية عبرها ، وتمكنه مؤخراً من تحييد مجموعة (خارطة الطريق/ الشق العربي منها) وثنيها- بالتعاون مع البروف/ شريف عبدالله حرير- عن مواصلة مشاركتها في جولات المفاوضات التى تستضيفها الدوحة ، يحاول الان نقل التجربة وتطبيقها علي الجمعيات والروابط الارترية ذات الاغراض الاجتماعية التى تنشط في الخارج وتلك المحددة النشاط في الداخل ، |
|
Post: #7
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: فايزودالقاضي
Date: 06-28-2010, 08:06 AM
Parent: #6
عبدالله ...سلامات وشكراً على نقل الموضوع ...
Quote: من هو إبراهيم أحمد هذا الذي يتطاول على الرموز الوطنية السودانية ؟
ومن هو عبدالله محمود عضو المنبر الذي نقل لنا مقال المدعو إبراهيم أحمد
نقلاً عن ما يسمى بالمركز الأرتري للخدمات الإعلامية ؟
ثم من الذي يستحق أن يطلق عليه صفة العمالة يا السيد عبدالله محمود والمدعو
إبراهيم أحمد الرمز الوطني السوداني بروفيسور تيسير محمد أحمد أم كاتب المقال
أم ناقله الى المنبر؟؟؟
المركز الأرتري للخدمات الإعلامية واحد من واجهات المعارضة الأرترية ودعمه من مخابرات
حزب المؤتمر الوطني لجهة الضغط على الحكومة الأرترية .. فبالتالي المركز ومن يكتب فيه
ومن يسانده عملاء لمخابرات حزب المؤتمر الوطني السوداني.
يعني يا عبدالله محمود بالواضح كده إنت عميل لمخابرات المؤتمر الوطني |
الاخ صلاح ..ٍسلام ..
اخونا عبدالله هو ناقل الموضوع وليس كاتبه وحتى لو افترضنا انه كاتب الموضوع فلك حق الرد والدفاع عن الاستاذ/ تيسير بتفنيد ماجاء من اتهامات في المقال .. فليس من حقك نعت ناقله جزافاً بالعمالة والارتزاق دون وجه حق او دليل ..وبما انك تعمل في مكتب إتصال حكومة جنوب السودان بالقاهرة فهل يحق لنا نعتك بالعمالة والارتزاق لمصر او لجهات اجنبية تعمل لتفتيت السودان ؟!!!!
| Quote: ثم كيف يمنح الباشمهندس بكري أبوبكر المرتزقة أمثال عبدالله محمود عضوية المنبر لإساءة رموزناالوطنية ؟؟؟؟ |
كما منحك تماماً .....بعدين يعني شنو رمز وطني ؟!!!
احترامي وتقديري ..
فايز ...
|
Post: #8
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: salah almaleeh
Date: 06-28-2010, 08:15 AM
Parent: #7
السيد عبدالله محمود
السؤال لا يزال قائماً .. من أنت ؟ .. لا يوجد لديك أي تعريف عن هويتك
جنسيتك .. مكان ميلادك .. أين تعمل
وكذلك من هو كاتب المقال ؟
|
Post: #9
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: salah almaleeh
Date: 06-28-2010, 08:30 AM
Parent: #8
السيد فايز
Quote: وبما انك تعمل في مكتب إتصال حكومة جنوب السودان بالقاهرة فهل يحق لنا نعتك بالعمالة والارتزاق لمصر او لجهات اجنبية تعمل لتفتيت السودان ؟!!!!
|
إذا كان العمل في مكتب إتصال حكومة جنوب السودان عمالة وإرتزاق لمصر أو جهات أجنبية
كما ذكرت في الإقتباس أعلاه فإن العمل في السفارة السودانية كذلك لأن السفارة السودانية
ومكتب إتصال حكومة جنوب السودان يشكلان معاً البعثة الدبلوماسية السودان بمصر وهذا بموجب
إتفاقية السلام الشامل ومذكرة التفاهم بين وزارة الخارجية السودانية ووزارة التعاون الإقليمي
بحكومة جنوب السودان.
فلا تفتي في أمور لا تعرفها ولا تعلمها
|
Post: #10
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: عبد الله محمود
Date: 06-28-2010, 08:48 AM
Parent: #9
| Quote: اخونا عبدالله هو ناقل الموضوع وليس كاتبه وحتى لو افترضنا انه كاتب الموضوع فلك حق الرد والدفاع عن الاستاذ/ تيسير بتفنيد ماجاء من اتهامات في المقال .. |
أشكرك أخي فايز على التعليق الموضوعي ..
الأخ صلاح لم يتناول مضمون المقال المكتوب من قريب أو من بعيد
وانصرف عنه إلى قضايا لا ترقى إلى مستوى الرد..
وشكرا على المرور
|
Post: #11
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: عبد الله محمود
Date: 06-28-2010, 08:55 AM
Parent: #10
صلاح المليح
لست ملزماً بالإجابة على أسئلتك أعلاه ..
واتهاماتك المجانية لا ترقى إلى مستوى الرد ..
وشخصي عضو بالمنبر قبل أن تنضم إليه أنت ..
خلاصة القول: ناقش المعلومات الواردة في المقال اعلاه إن أردت
ودعنا من الانصراف عن القضية الأصلية ؟
|
Post: #12
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 06-28-2010, 09:00 AM
Parent: #11
الأخ عبد الله
السلام عليكم ورحمة الله
اطلعت على الموضوع قبل أسبوع تقريبا في موقع فرجت
ونويت نقله إلى المنبر . شكرا لنقلك هذا الموضوع لنا
إلى المنبر العام .
|
Post: #14
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 06-28-2010, 09:04 AM
Parent: #12
الأخ salah almaleeh
السلام عليكم ورحمة الله
Quote: من هو إبراهيم أحمد هذا الذي يتطاول على الرموز الوطنية السودانية ؟
ومن هو عبدالله محمود عضو المنبر الذي نقل لنا مقال المدعو إبراهيم أحمد |
ومن أنت أخي الكريم حتى تسأل هذه الأسئلة ؟
بالجد بسألك من هو salah almaleeh ؟
ويعني شنو الرموز الوطنية السودانية ؟
لو عندك قائمة بالرموز دي نرجو نشرها هنا عشان نعرف حدودنا وما نتطاول عليها
تاني
|
Post: #13
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: ahmed haneen
Date: 06-28-2010, 09:01 AM
Parent: #11
ع الله محمود
انت اكيد تؤيد ما جاء في هذة الأكاذيب.. والأفتراءات ..
والا لما اتيت بها هنا...
اولا: هل تتحمل عبء الرد علي المداخلات ؟؟
ام تتركها للكاتب .. صاحب المقال...
وقبل ان ترد .. ارجو ان تقوم بتعريف نفسك..
كما طالبك الأخ صلاح المليح ...
اما المعارضة الأرترية .. فهذا ملف اخر سوف اتيك اليه لاحقا
|
Post: #17
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: فايزودالقاضي
Date: 06-28-2010, 09:16 AM
Parent: #13
استاذ احمد حنين ...سلامات
كلامك كله مشروع الا الاقتباس ادناه :-
Quote: وقبل ان ترد .. ارجو ان تقوم بتعريف نفسك..
كما طالبك الأخ صلاح المليح ... |
هل سؤالك ده بتطرحه على اى زول بكتب في سودانيزاولاين ؟!! وهل الواحد فينا ملزم باضافة السيرة الذاتية في المنبر حتى يمكنه الكتابة او الرد على الاخرين ؟!!!ومن هو صلاح حتى يطالبه بتعريف نفسه ؟!!!
حاجة غريبة خلاص !!!!!
|
Post: #65
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: Nazar Yousif
Date: 06-29-2010, 10:04 PM
Parent: #17
لمن لم يعجبهم السؤال .. نعيده ..
هل الأخ عبدالله محمدو أريترى ..أم سودانى ؟
ولمن لا يعرف موقع نشر المقال ( ما تسمى المعارضة الأرترية )
يمكنكم الاتصال عليهم فى هواتفهم السودانية أدناه
Quote: جميع الحقوق محفوظة للمركز الارتري للخدمات الاعلامية
© 2005 Copyright
Tel : 00249-1-83579837
Fax : 00249-1-83579837
Powered and designed by FarougTelecom
|
ودكتور تيسير وقته أثمن من أن يرد على صنائع
جهاز الأمن والمخابرات ، فبعد غزوة انجمينا نراه
يفكر فى تصدير الارهاب شرقا بعدأن صدره جنوباعبر جيش
الرب ( الاصولى المسيحى ) ويبدو أن مخصصات ما كانت تعرف
بالمعارضة التشادية ستحول الى ما تسمى المعارضة الأريترية !!
|
Post: #15
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: فايزودالقاضي
Date: 06-28-2010, 09:06 AM
Parent: #9
السيد صلاح ...سلام
Quote: السيد عبدالله محمود
السؤال لا يزال قائماً .. من أنت ؟ .. لا يوجد لديك أي تعريف عن هويتك
جنسيتك .. مكان ميلادك .. أين تعمل
وكذلك من هو كاتب المقال ؟ |
ياصلاح انت عايز ترد عليه ولا عايز توظفه ؟!!!!!!
صورة للاخ بكري ابوبكر لاتخاذ الاجراء المناسب واضافة ملاحظات الاخ صلاح الى شروط الانتساب لسودانيز اون لاين ..
Quote: إذا كان العمل في مكتب إتصال حكومة جنوب السودان عمالة وإرتزاق لمصر أو جهات أجنبية
كما ذكرت في الإقتباس أعلاه فإن العمل في السفارة السودانية كذلك لأن السفارة السودانية
ومكتب إتصال حكومة جنوب السودان يشكلان معاً البعثة الدبلوماسية السودان بمصر وهذا بموجب
إتفاقية السلام الشامل ومذكرة التفاهم بين وزارة الخارجية السودانية ووزارة التعاون الإقليمي
بحكومة جنوب السودان. |
الاخ صلاح انا لم اقل بانك عميل او مرتزق ..بل قلت | Quote: وبما انك تعمل في مكتب إتصال حكومة جنوب السودان بالقاهرة فهل يحق لنا نعتك بالعمالة والارتزاق لمصر او لجهات اجنبية تعمل لتفتيت السودان ؟!!!! |
فهناك فرق بين النعت والتساؤل ...
ودي ،،،
|
Post: #16
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 06-28-2010, 09:14 AM
Parent: #15
Quote: السيد عبدالله محمود
السؤال لا يزال قائماً .. من أنت ؟ .. لا يوجد لديك أي تعريف عن هويتك
جنسيتك .. مكان ميلادك .. أين تعمل
|
السيد salah almaleeh
من أنت ؟ .. لا يوجد لديك أي أثبات عن هويتك
جنسيتك .. مكان ميلادك .. أين تعمل ؟
أرجو منك أن تقوم فورا بمسح ضوئي لجواز سفرك /بطاقتك الشخصية/ شهادة الجنسية
شهادة الميلاد/قسيمة الزواج/رخصة قيادة سارية المفعول/بطاقة الخدمة الوطنية
شهادة خلو طرف من الضرائب /شهادة سكن من اللجنة الشعبية/ شهادة التطعيم ضد
الحصبة / الفيش...إلخ ثم تقوم بعرضها هنا قبل ملاحقة الآخرين
|
Post: #18
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: فايزودالقاضي
Date: 06-28-2010, 09:27 AM
Parent: #16
Quote: أرجو منك أن تقوم فورا بمسح ضوئي لجواز سفرك /بطاقتك الشخصية/ شهادة الجنسية
شهادة الميلاد/قسيمة الزواج/رخصة قيادة سارية المفعول/بطاقة الخدمة الوطنية
شهادة خلو طرف من الضرائب /شهادة سكن من اللجنة الشعبية/ شهادة التطعيم ضد
الحصبة / الفيش...إلخ ثم تقوم بعرضها هنا قبل ملاحقة الآخرين |
هل ضروري الاقامة تكون مجددة استاذ/ محمدE ؟!!
|
Post: #19
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 06-28-2010, 09:28 AM
Parent: #16
| Quote: الرمز الوطني السوداني بروفيسور تيسير محمد أحمد |
عندما قرأت المقال في موقع فرجت قبل أن يقوم الأخ عبد الله بنقله إلينا هنا
سألت نفسي من هو د. تيسير محمد أحمد؟
أين قابلني هذا الاسم من قبل ؟
حاولت التذكر حتى جاء بخاطري هذا الخبر التالي:
Quote: جريدة الصحافة عدد31 ديسمبر 2006
أسمرا - وكالات
في سابقة في السياسة السودانية، أقر فصيل معارض بتورط قيادته في انتهاكات واسعة لحقوق الإنسان ، شملت تنفيذ إعدامات وتعذيب وإقامة سجون تحت الأرض. وفيما دعا الفصيل المسلح المنظمات الحقوقية إلى ملاحقة قائده ومسؤوله العسكري جنائياً، أعلن القادة السياسيون تحملهم المسؤولية الأخلاقية والسياسية والاستعداد للمثول أمام المحاكم. وعقد رئيس لجان التسيير في «التحالف الوطني/ قوات التحالف السودانية» الدكتور تيسير محمد أحمد مؤتمراً صحافياً أمس في العاصمة الاريترية أسمرا، أعرب فيه عن أسف «التحالف» وحزنه على انتهاكات لحقوق الإنسان ارتكبها هذا الفصيل المسلح منذ عام 1997 في مناطق قرورة في جنوب البحر الأحمر، وتوقان قرب كسلا (شرق)، ومينزا في شمال النيل الأزرق.
وكشف ان الجرائم شملت «إعدامات وتصفيات من غير محاكمة، وتعذيباً جسدياً ونفسياً وسجن الضحايا في حفر تحت الأرض وزنازين من الحديد في أماكن مرتفعة الحرارة».
وقال تيسير: «نعلن هذه المعلومات لتطهير أنفسنا ونحن مقبلون نحو مرحلة جديدة هي الاندماج مع الحركة الشعبية لتحرير السودان» ، التي يقودها العقيد جون قرنق.
وأضاف: «نعلن مسؤوليتنا الأخلاقية والسياسية عما حصل». إلا أنه حمل المسؤولية المباشرة لقائد التنظيم العميد عبدالعزيز خالد ، الذي عاد إلى الخرطوم، ورئيس الدائرة العسكرية العميد عصام الدين ميرغني. مشيراً إلى «تغييب المعلومات عن بقية القيادة واشرافهما المباشر على كل التفاصيل في المناطق العسكرية»، مؤكداً أن «خالد يعلم كل شيء ولا يحصل شيء من دون علمه أو اصدار أوامره».
وناشد الفصيل المعارض، المنظمات الحقوقية و«التجمع الوطني» المعارض عبر مستشاره القانوني المحامي فاروق أبو عيسى، ملاحقة المتورطين جنائياً، مؤكداً «الاستعداد لمثول قيادات (التحالف) أمام المحاكم في القضايا المعنية».
ورفض الفصيل المسلح «الإعلان عن اسماء الضحايا لأسباب انسانية»، إلا أنه أكد أن مسؤولي «التحالف» سيسلمون المعلومات وقوائم الضحايا واسماء الأشخاص المتورطين في القضايا إلى التجمع الوطني ولجان التحقيق والمنظمات الحقوقية للبدء في التحقيقات فوراً. إلى ذلك، كشف الفصيل المعارض ملابسات اغتيال القيادي في التنظيم العميد سليمان ميلاد قائد اللواء الأول المشترك للتجمع عام 2000م، وزعم ان المسؤولين العسكريين في «التحالف» أصدروا «تعليمات لإعدام الجاني الذي نفذ اغتيال ميلاد» حتى من دون عرضه على المحاكمة.
وكان ميلاد من أبرز قيادات «التحالف» وقاد عمليات عسكرية ضد الحكومة على طريق بورتسودان - الخرطوم. وأثار مقتله تساؤلات في صفوف المعارضة السودانية.
وقدم «التحالف الوطني» اعتذاره للشعب السوداني وأسر الضحايا وفصائل التجمع لما ألحقه من «اساءات» بسمعة المعارضة المسلحة. |
عبدالعزيز خالد الدكتاتور الهين المهان البشير الذى اعادك...ا عليك ماهكذا تنازله
|
Post: #20
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 06-28-2010, 09:34 AM
Parent: #19
| Quote: هل ضروري الاقامة تكون مجددة استاذ/ محمدE ؟!! |
نعم إن كان مقيما بالسعودية .
|
Post: #21
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 06-28-2010, 09:38 AM
Parent: #20
Quote: وكشف ان الجرائم شملت «إعدامات وتصفيات من غير محاكمة، وتعذيباً جسدياً ونفسياً وسجن الضحايا في حفر تحت الأرض وزنازين من الحديد في أماكن مرتفعة الحرارة».
وقال تيسير: «نعلن هذه المعلومات لتطهير أنفسنا ونحن مقبلون نحو مرحلة جديدة هي الاندماج مع الحركة الشعبية لتحرير السودان» ، التي يقودها العقيد جون قرنق. |
Quote: السابق اعتراف من ايد تيسير محمد احمد اليمين في رسالته التي اعتمدها دائرة التنظيم كواحد من ادلة المؤامرة التي قادها تيسير واخرون ضد التحالف
ولم باقي القياس استاذنا ود\ الريح لحجم بيع الرفاق
تيسير محمد احمد كان مسئول الدائرة السياسية حينها وعمليا المسئول عن دائرة التنظيم...وما ساقة من اكاذيب لا يكفي عنه الاعتذار هكذا ان كانلكنها كانت جزء من المسرحية الهزيلة التي صاغوها ,,وقلتها ليك قبل كدا اتحرى مصادرك
--------
زهرة حيدر ادريس
|
|
Post: #23
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: عبد الله محمود
Date: 06-28-2010, 09:39 AM
Parent: #19
أحمد حنين وصلاح المليح ..
لم اتعرف على أسمائكم إلا في هذا البورد
ومن حقي أن أسأل ايضاً من هو صلاح المليح ؟
ومن هو أحمد حنين ؟
إسمي مدون كاملاً في البروفايل..
باقي التفاصيل لستما معنيان بها إلا
إذا كنت تريدها لغرض آخر يا صلاح ..
يمكن داير توظفني زي ما قال فايز ود القاضي ..
الرجاء العودة لمناقشة مضمون المقال
أجدد شكري للأخ فايز ود القاضي
ومحمدEسليمان
على المرور الجميل
|
Post: #33
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: Hassan Bakri Nugud
Date: 06-28-2010, 10:56 AM
Parent: #19
الأخ صاحب الخيط ، والأخوة المتداخلون ، تحياتي ..
في مداخلتي في مطلع هذا الخيط ، إكتفيت بالتعجب من كون بروفيسور تيسير محمد أحمد( الذي لا يعرفه الكثيرون من ابناء هذا الوطن ) رمزا وطنيا !
على أمل أن يوضّح لنا صاحب المداخلة على أي أساس وضعه في مصاف الزعيم الأزهري وغيره من رموزنا الوطنية ؟!
ثم بعد ذلك ، يمكننا التداخل وفق ما نعلم عن الرجل .
عليه أرجو من الجميع العودة للموضوع الأساسي| Quote: الرمز الوطني السوداني بروفيسور تيسير محمد أحمد |
حتى تعم الفائدة.
مودتي ،
|
Post: #449
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: عمار نجم الدين
Date: 07-23-2010, 01:11 PM
Parent: #33
Quote:
في مداخلتي في مطلع هذا الخيط ، إكتفيت بالتعجب من كون بروفيسور تيسير محمد أحمد( الذي لا يعرفه الكثيرون من ابناء هذا الوطن ) رمزا وطنيا !
|
بئس الباعث والمبعوث !!!!!!!!!
لايعرفه الكثيرون !!!!!!
الاخ المتداخل ارجع الى النخبة السودانية وادمان الفشل الجزء الخاص بانتفاضة ابريل المجيدة وستعرف من هو تيسير محمد احمد ...
ارجع للذين رفعوا مذكرة قبل إعدام الاستاذ محمود محمد طه (رحمه الله) وواجهوا النميري ... حين دفن الكثيرون رؤسهم في الرمل .. بل و بعضهم ساهموا في
إعدامه
اسأل الذين هم قبلك وسوف تعرف ان تيسير محمد احمد من اوائل الذين فصلوا من الخدمة العامة بفصل مباشر من الدكتاتور (العسكري ) عمر البشير
اذا لم تكن تعرف بروفسير تيسير او لم تكن تدرك بانه رمز او لا رمز فارجع الى كوكادام فستعرف من هو تيسير محمد احمد ...
ولي رجعة
|
Post: #22
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: Zakaria Joseph
Date: 06-28-2010, 09:39 AM
Parent: #16
محمد E سليمان,
صلاح يعمل فى مكتب إتصال حكومة الجنوب فى القاهرة حايكون من تاهيتى يعنى!!! يعنى السودانى المسكين ما بيقدر يسال عن جنسية الناس البتحشر مناخيرهم فى كل صغير و كبير فى البورد دى و لا شنو? انا غايتو دمى فايرة و الدينكا ما عندها اصل غير السودان بتاعنا دى. حقارة عديل كدى. ما بتفرق معى, لو ما عجبك الكلام, حا سمعك ما هو اسوآ.
بشير فى رقبتنا و هسى الدور بقى للاجانب كمان.
|
Post: #24
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: salah almaleeh
Date: 06-28-2010, 09:54 AM
Parent: #22
كتب السيد محمد E
Quote: ومن أنت أخي الكريم حتى تسأل هذه الأسئلة ؟
بالجد بسألك من هو salah almaleeh ؟
ويعني شنو الرموز الوطنية السودانية ؟
لو عندك قائمة بالرموز دي نرجو نشرها هنا عشان نعرف حدودنا وما نتطاول عليها
تاني |
يا أخي بكل بساطة أنقر بالزر الأيسر للماوس على salah almaleeh لتعرف من هو صلاح المليح من
خلال الملف الشخصي وإذا ما عارف تنقر أو عندك أمية إلكترونية هذه هي سيرتي الذاتية التي
لا أخفيها على أحد ويمكن لأي شخص أن يطلع عليها هنا بالنقر فقط على salah almaleeh ..
فلست مثل الآخرين الذين يخفون هويتهم ويكتبون في المنبر بأسماء مستعارة ..
وهذه هي سيرتي الذاتية :
الملف الشخصي ل salah almaleeh
اللقب: salah almaleeh
: .
عدد البوستات: 688
تاريخ التسجيل: 15-07-2007
محل الاقامة: القاهرة
:
عنوان مكتبتى بسودانيزاونلاين دوت كم :
اكلات مفضلة: ملاح شريفة بالأرز
الاسم الحقيقى: صلاح المليح نورالدائم المليح
التلفون: 249912200013+ _ 20188877230+
الجامعة/المعهد:
الحالة الاجتماعية: Married
العنوان الدائم: مكتب إتصال حكومة جنوب السودان بالقاهرة
الفنان المفضل: وردي - مصطفى سيدأحمد - ودالأمين - زيدان إبراهيم
اللون السياسى:
النوع: Male
الهوايات المفضلة: الكتابة
الوظيفة: صحفي
تاريخ الميلاد: 1/1/1973م
درست المرحلة الابتدائية فى ......و سنة....:
درست المرحلة الثانوية فى ......و سنة....:
درست المرحلة المتوسطة فى ......و سنة....:
شاعرك المفضل: هاشم صديق ، حميد، محجوب شريف
عدد الاطفال: 2
معلومات اضافية:
مكان العمل: مكتب إتصال حكومة جنوب السودان _ القاهرة
مكان الميلاد فى السودان: واو
صورتى:
|
Post: #25
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 06-28-2010, 10:00 AM
Parent: #24
Quote: فلست مثل الآخرين الذين يخفون هويتهم ويكتبون في المنبر بأسماء مستعارة ..
وهذه هي سيرتي الذاتية : |
وكيف أضمن أن هذه البيانات المعروضة في بروفايلك حقيقية ؟
الإثبات شنو ؟
|
Post: #27
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: salah almaleeh
Date: 06-28-2010, 10:07 AM
Parent: #25
Quote: وكيف أضمن أن هذه البيانات المعروضة في بروفايلك حقيقية ؟
الإثبات شنو ؟ |
دي مشكلتك إنت .. تصدق أو لا تصدق دي مشكلتك
يكفي أن الكثيرين في المنبر يعرفون من هو صلاح المليح ولا أتشرف
بأن تعرفني أنت وأمثالك من المشبوهين
|
Post: #28
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: محمد عبد الماجد الصايم
Date: 06-28-2010, 10:11 AM
Parent: #25
الأجانب ديل منو يا زكريا؟
____
بعد دا الواحد يجيب سيرتو الذاتية عشان يعمل مداخلة ولّ كيف؟
|
Post: #26
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: فايزودالقاضي
Date: 06-28-2010, 10:05 AM
Parent: #22
جوزيف ..ٍسلامات وبركة الشوفه في النيل الازرق ...
Quote: محمد E سليمان,
صلاح يعمل فى مكتب إتصال حكومة الجنوب فى القاهرة حايكون من تاهيتى يعنى!!! يعنى السودانى المسكين ما بيقدر يسال عن جنسية الناس البتحشر مناخيرهم فى كل صغير و كبير فى البورد دى و لا شنو? انا غايتو دمى فايرة و الدينكا ما عندها اصل غير السودان بتاعنا دى. حقارة عديل كدى. ما بتفرق معى, لو ما عجبك الكلام, حا سمعك ما هو اسوآ.
بشير فى رقبتنا و هسى الدور بقى للاجانب كمان. |
عبدالله نقل مقال زي اى مقال يتنقل في المنبر ده ومااظن هو اول من نقل مقال ...لكن اعتقد هو اول زول سؤل عن هويته ..فهل ترى ان من حق الاخ صلاح او اى شخص ان يسأل عن هويته او هوية اى شخص آخر ؟!! وبعد داك نشوف قصة الاجانب ودورهم وقصة السودانين الاصليين ..
تحياتي واحترامي ..
|
Post: #29
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: salah almaleeh
Date: 06-28-2010, 10:15 AM
Parent: #26
بحثت في قوقل (Google ) عن (عبدالله محمد ابراهيم محمود) فلم أجد شيئا!!!!
وبحثت عن صلاح المليح فوجدت :
سِجل بحث الويب | تسجيل الدخول
Google بحث متقدم
خيارات
البحث: في الويب صفحات باللغة العربية صفحات من مصر
الويبإخفاء الخيارات إظهار الخيارات... النتائج من 1 إلى 10 من حوالي 119,000 عن صلاح المليح. ( الوقت المستغرق 0.21 )
نتائج البحثsalah almaleeh صلاح المليحكتبها salah almaleeh- صلاح المليح ، في 29 أكتوبر 2007 الساعة: 10:15 ص. القصة الكاملة لوصول مذكرة الحركة لمؤسسة الرئاسة. الحركة تطالب بـ"التعديل الوزاري، سحب ...
almaleeh.maktoobblog.com/ - نسخة مخبأة
منزل صلاح المليح أم درمانمنزل صلاح المليح ... ... World / Sudan / Khartum / Umm Durman, 5 km من المركز (أم درمان). الإحداثيات: 15°41'35"N 32°29'36"E. منزل صلاح المليح (أم درمان) ...
wikimapia.org/2442592/ar/منزل-صلاح-المليح - نسخة مخبأة
صلاح المليح | Facebookالأصدقاء: عبدالله حامد, Nagi Almahassi, Alfatih Abdallah Mohammed, Ali Zain Elabdein
صلاح المليح مسجّل في فيس بوك. انضم إلى فيس بوك للتواصل مع صلاح المليح وأشخاص آخرين تعرفهم. يمنح فيس بوك الناس القدرة على المشاركة ويجعل العالم أكثر انفتاحاُ ...
www.facebook.com/people/l-lmly/1530142658 - نسخة مخبأة
دليل المواقع » مدونة السودان الجديد - صلاح المليحمدونة السودان الجديد - صلاح المليح - دليل المواقع من مكتوب لمواقع الانترنت العربية و العالمية.
daleel.maktoob.com/link,ar,16862 - نسخة مخبأة
عندما يكذب وزير الداخلية .. بقلم: صلاح المليح10 كانون الأول (ديسمبر) 2009 ... بقلم: صلاح المليح, طباعة · أرسل لصديقك ... salah almaleeh [ هذا البريد الالكتروني محمى من المتطفلين , يجب عليك تفعيل الجافا سكر يبت لرؤيته ] ...
www.sudaneseonline.com/index.php?...id... - نسخة مخبأة
صلاح المليح يزور (الوسط الاقتصادي)20 أيار (مايو) 2009 ... استقبل الاستاذ معمر حمد رئيس مجلس ادارة صحيفة (الوسط الاقتصادي) مدير عام شركة مستقبليات للاعلام بمكتبه امس الاول الاستاذ صلاح المليح ، مسؤول ...
www.wasat.sd/index.php?option=com...id... - نسخة مخبأة
salah almaleeh صلاح المليحsalah almaleeh صلاح المليح ... الاسم: salah almaleeh- صلاح المليح البلد: مصر التصنيفات : خاصة,عام أظهر كافة المعلومات ...
almaleeh.maktoobblog.com/recent-posts - نسخة مخبأة
مكتب حكومة جنوب السودان بالقاهرة يكرم فريق الهلال-أفريقيا اليوم10 أيار (مايو) 2010 ... قام الأستاذ صلاح المليح الناطق الرسمي بإسم مكتب إتصال حكومة جنوب السودان بمصر والشرق الأوسط وجامعة الدول العربية أمس بتكريم بعثة فريق كرة ...
www.africaalyom.com/web/Details/543-10/news.htm - نسخة مخبأة
صلاح المليح - عرض الصفحة الشخصيةمكتبة الأغنية السودانية: صلاح المليح - عرض الصفحة الشخصية. اذهب للمحتوى ... صلاح المليحالصفحة الشخصية لـ. صلاح المليح's Photo ...
www.sudanesesongs.net/index.php?showuser=8120&f... - نسخة مخبأة
صلاح المليح - التهميش في السودان بقناة الجزيرة 2 - from Youtube(c)Viewd : 114. Duration : 56s. Description : Tags : صلاح, المليح, في, برنامج, التهميش, السودان, بقناة, الجزيرة, 2. All these information is provided ...
www.errachidia.org/.../video-تهميش-1-00NrR99xTPs.html - المغرب - نسخة مخبأة
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 التالية
|
Post: #30
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: Zakaria Joseph
Date: 06-28-2010, 10:23 AM
Parent: #26
Quote: عبدالله نقل مقال زي اى مقال يتنقل في المنبر ده ومااظن هو اول من نقل مقال ...لكن اعتقد هو اول زول سؤل عن هويته ..فهل ترى ان من حق الاخ صلاح او اى شخص ان يسأل عن هويته او هوية اى شخص آخر ؟!! وبعد داك نشوف قصة الاجانب ودورهم وقصة السودانين الاصليين ..
تحياتي واحترامي .. |
عبدالله غير ملزم عن يكشف هويته و لكن للاخ صلاح الحق فى ان يسال عن هوية الناقل و الهدف من نقل المادة. و لكن انا يا فايز ما عندى مشكلة لو انحدر الحور الى السودانى و الما سودانى و اتخذ شكل صبيانى كمان. يعنى الواحد ما بيقدر يحك نفسو فى سودانو دى و لا شنو يا فايز?
|
Post: #31
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 06-28-2010, 10:37 AM
Parent: #30
Quote: بحثت في قوقل (Google ) عن (عبدالله محمد ابراهيم محمود) فلم أجد شيئا!!!!
وبحثت عن صلاح المليح فوجدت :
سِجل بحث الويب | تسجيل الدخول |
يا صلاح المليح
تحياتي
كل هذا لا يثبت هويتك وجنسيتك.
لو بحثت عن معظم أسماء أهلنا في السودان فلن تجد لهم
ذكرا في البحث عن طريق قوقل .هل يعني هذا أنهم غير سودانيين .
Quote: دي مشكلتك إنت .. تصدق أو لا تصدق دي مشكلتك
يكفي أن الكثيرين في المنبر يعرفون من هو صلاح المليح ولا أتشرف
بأن تعرفني أنت وأمثالك من المشبوهين |
يا صلاح المليح إنت رمز وطني برضو وللا شنو ؟
وبالمنطق نفسه فأنا وغيري كثيرون يعرفون
من هو الأخ عبد الله محمود .
وجهلك به هو مشكلتك إنت وحدك .
Quote: خلال الملف الشخصي وإذا ما عارف تنقر أو عندك
أمية إلكترونية هذه هي سيرتي الذاتية التي |
أنا لو عندي أمية إليكترونية كنت وصلت الكهرباء لأهلنا زمان
بعدين اسمها تارنس كهرباء وليس أمية إليكترونية .
|
Post: #32
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: فايزودالقاضي
Date: 06-28-2010, 10:39 AM
Parent: #30
الاخ جوزيف ...ٍسلام ..
| Quote: عبدالله غير ملزم عن يكشف هويته |
وده الكلام القلناه ...
| Quote: و لكن للاخ صلاح الحق فى ان يسال عن هوية الناقل و الهدف من نقل المادة. و لكن انا يا فايز ما عندى مشكلة لو انحدر الحور الى السودانى و الما سودانى و اتخذ شكل صبيانى كمان. |
مادام انت بترى ان لصلاح الحق في السؤال عن هوية الاخ عبدالله وفي نفس الوكت بترى ان الاخ عبدالله غير ملزم بالكشف عن هويته ومادام ماعندك مشكلة لو انحدر الحوار الى السوداني والماسوداني ..نان الحجة في شنو ؟!!!!
| Quote: يعنى الواحد ما بيقدر يحك نفسو فى سودانو دى و لا شنو يا فايز? |
حك نفسك ياجوزيف واتمدد في وطنك زي ماعايز وكذلك للاخرين هذا الحق ..ولاتقصي او تمنح الهويات باهواءك ...
ودي واحترامي ..
لتعديل التعديل في مداخلة الاخ جوزيف ..
فايز
|
Post: #34
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: عبد الله محمود
Date: 06-28-2010, 12:17 PM
Parent: #32
تحايا تليق لجميع المتداخلين
ما يفعله صلاح المليح لا علاقة له البتة بموضوع البوست
ونرجو من الجميع التركيز في القضية المثارة
وهي المقال الذي تم نقله هنا
ويا صلاح ما تشتت الكوره
وللمعلومية فقد نشر المقال في مواقع إلكترونية أخرى
واليكم الروابط :
http://www.farajat.net/ar/3746
http://www.gabeel.net/homeA.php?page=detail&NI=2002[/B]
|
Post: #35
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: Deng
Date: 06-28-2010, 12:33 PM
Parent: #34
رغم خلافي الكبير مع الدكتور تيسير ،إلا أن هذه الاتهامات هي أتهامات سخيفة ولا أساس لها من الصحة والغرض منها أغتيال شخصية الرجل.
أما للذين لا يعرفون الدكتور تيسير. فيكفي الدور الذي قام به الرجل بعد الانتفاضة في أبريل عام 1984م.
|
Post: #36
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: عبد الصمد محمد
Date: 06-28-2010, 01:06 PM
Parent: #35
هذه الحملات المأجورة التي تغتال في المناضلين الشرفاء وتنسي فساد الكيزان عمرها ما أوقفت مناضل لا هي لا التحريض ولا السجون
للأمام سر يا تيسير
|
Post: #37
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: عبد الله محمود
Date: 06-28-2010, 02:28 PM
Parent: #36
| Quote: حانت مرحلة اخرى تحول فيها الدكتور/تيسير الى متعهد خدمات لرجالات السلطة الارترية ، حيث كان وفي إطار بناء الثقة يقوم باعمال لا تتناسب مع مكانته الاكاديمية او وضعه السياسي كقائد لتنظيم معارض مقيم في بلد مضيف، مثل :(اعداد مذكرة يومية حول تناول الاعلام العالمي للشأن الارتري والسوداني وتوزيعها عبر الفاكس على بعض المسؤولين الارتريين مشفوعة بقراءات وتحليل يتبرع به (البروف) إرضاءً لهم او إمعاناً في التضليل! |
|
Post: #38
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: عبد الله محمود
Date: 06-28-2010, 03:11 PM
Parent: #37
حسن بكري نقد
زكريا جوزيف
محمد عبد الماجد الصايم
دينق
عبد الصمد
شكرا على المرور والتعليق
|
Post: #39
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: عبد الله محمود
Date: 06-28-2010, 03:19 PM
Parent: #38
كتب صلاح المليح :
| Quote: يعني يا عبدالله محمود بالواضح كده إنت عميل لمخابرات المؤتمر الوطني |
اتهمتني بالعمالة صراحة للمؤتمر الوطني دون ان تقدم بيناتك
ودون أن تعرفني حتى
والدعاوى مالم تقم عليها بينات فأصحابها أدعياء
وبإمكاني أن أكيل لك إتهامات مماثلة
وأزيد
ولكنني أعرضت عن ذلك حفاظاً على موضوع البوست ..
فأرجو أن تثبت لي عمالتي للمؤتمر وإلا أصبحت من الأدعياء
| Quote: ثم كيف يمنح الباشمهندس بكري أبوبكر المرتزقة أمثال عبدالله محمود عضوية المنبر لإساءة رموزنا الوطنية ؟؟؟؟ |
هذه أيضاً إساءة أخرى ..
سأحتفظ بحقي في الرد عليها ..
التعديل لتصحيح أخطاء طباعية
|
Post: #41
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: فايزودالقاضي
Date: 06-28-2010, 03:51 PM
Parent: #40
الليثيوم ده رمز وطني ولاشنو غالي كده .!!!
|
Post: #42
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: عبد الله محمود
Date: 06-28-2010, 10:33 PM
Parent: #41
صلاح المليح دا كب الزوغه ولا شنو يا جماعه ..
خليهو يثبت لينا موضوع العماله دا اول
وبعدين يسوي الدايرو
|
Post: #43
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: عبد الناصر الخطيب
Date: 06-28-2010, 10:51 PM
Parent: #42
السيد / دينق
مساء الورد ,,,
| Quote: بعد الانتفاضة في أبريل عام 1984م. |
غايتو نحنه بنعرف الانتفاضة الحصلة بعده بسنة في أبريل 1985 م
واطاحت بنظام جعفر النميري وتيسير الوحيد الأتعرف فيها كان أسمو تيسير مدثر زعيم حزب البعث
ممكن الكلام ده ما يكون صحيح لو أتفضلته ووريتنه الادوار الوطنية للرمز الوطني المذكور هنا وأجهل عنه أى شي
أكيد التحية لصاحب البوست ومتداخليه الاكارم
------------------------------
بأقي البوست شهرا مالينا في نفقة تحية لارتريا وشعب ارتريا
رغم العملوا في أخو صاحبي الاثيوبي الكبير الاتخرج في أول التسعينات دارس بحرية فى روسيا
فخلوا لى قرايتو دي بعد أستقلالهم بلا معني
التعديل لحزف الترحم على الاستاذ بدر الدين مدثر حسب اتصال المكرم / كمال من جدة وأعتذر عن الخطاء غير المقصود
له التحية
|
Post: #44
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: بكري الصايغ
Date: 06-28-2010, 11:29 PM
Parent: #1
اولآ:
------
المتهم برئ حتي تثبت ادانته...... وعليه اطالب صاحب المقالة وناقل المقالة ايضآ للمنبر العام باثبات ان البروفسيير تيسيـير عميل اميريكي، وان يقدم الاثباتات المادية (كالصور والافلام والوثائق والتسجيلات الصوتية والفيديوتيب والايصالات والقصاصات لصحفية والمستندات الصادرة من اي جهة اميريكية لها علاقة بالمخابرات)التي بـحوزته.
ثانيآ:
-------
البروفسيير تيسيير كان له دورآ كبيرآ قبيل وبعد الانتفاضة، ومن عاصر اجتماعات اساتذة جامعة الخرطوم ودور تيسيير فيها يعرف تمامآ اي دورآ لعبه،وكان مرشحآ وبعد نجاح الانتفاضة وان يدخل الحكومة الانتقالية برئاسة الدكتور الجزولي دفع الله في 25 ابريل 1985،ولكنه فضل مواصلة العمل بكلية الاقتصاد بجامعة الخرطوم،
ثالثآ:
-------
تعودنا في السودان وان نطلق الاتهامات جزافآ علي الابرياء:
1- اتهم الطيب مطفي صاحب جريدة "الانتباهة" الدكتور منصور خالد انه عميل اميريكي للمخابرات الاميريكية، قام الدكتور منصور بفتح بلاغ ضد الطيب واتهمته باشانة السمعة والكذب الضار، وصلت القضية للمحكمة ولكن تم تجـميدها،
2- اتهم من قبل ان الشهيد الشفيع احمـد ابراهيم كان جاسوسآ للاميريكان،
3- اتـهم ايضآ الراحل بابكر الديب بانه كان يعمل لصالح المخابرات البريطانية في سنوات الخمسينيات،
*** ولائـحة الاتهامات طويلة بالاسـماء السودانية،
رابعآ:
----------
***- لم افهم ماالهدف من فتـح هذا الموضوع اذا كان اصـلآ غير مؤثث ومدعوم بوثائق وادلة، هل الهـدف قتل الشـخصية?!!
خامسآ:
-------
***- الكل بالمنبر العام يعرف بان البروفسيير ليس عضـوآ بالمنبر العام ولايملك (باسوورد) حتي ويمكنه الدفاع عن نفس وعن هذه الاتهامات الجائرة في حقه وسـمعته، وكنت اتمني من كاتب المقالة وان ينشرها باحدي الصحـف السيارة وحتي يستطيع تيسيير وان يرد علي مافيها من مزاعم واتهامات، ولكن وان يتم نقل المقال للمنبر العام من وراء ظهر البروفسيير تيسيير فهو عمل غير كريـم.
سادسآ:
------
***- بالطبع هناك طرقآ اخري قانونية يعرف تيسييـر كيف ويرد بها هذه المقالة.
|
Post: #45
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: Deng
Date: 06-28-2010, 11:38 PM
Parent: #44
عبد الناصر الطيب.
شكرا للتصحيح
|
Post: #46
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: عبد الناصر الخطيب
Date: 06-28-2010, 11:44 PM
Parent: #45
دينق ليك التحية
وللأستاذ بكرى الصائغ
Quote: البروفسيير تيسيير كان له دورآ كبيرآ قبيل وبعد الانتفاضة، ومن عاصر اجتماعات اساتذة جامعة الخرطوم ودور تيسيير فيها يعرف تمامآ اي دورآ لعبه،وكان مرشحآ وبعد نجاح الانتفاضة وان يدخل الحكومة الانتقالية برئاسة الدكتور الجزولي دفع الله في 25 ابريل 1985،ولكنه فضل مواصلة العمل بكلية الاقتصاد بجامعة الخرطوم،
|
الوضح دور البروف محل النقاش في الانتفاضة
يظل دوره في الجارة أرتريا وهو إيضا لا أعلم عنه شي , أمر إيضا قابل للنقاش والتقييم من من يهمهم الامر
-----------
ولك أكيد الود
|
Post: #48
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: أمين محمد سليمان
Date: 06-29-2010, 00:22 AM
Parent: #45
أخونا عبد الله ، سلام عليكم
ياخي نحن كمواطنين سودانين رجرجه ساي ما بنعرف بروفسير تيسير و لا بنعرف الأخ كاتب المقال و ما بنعرفك إنت ولا بنعرف أخونا المليح ، و ده كلو ما مهم : المهم ياخي كلامك الجبتو ده نعرفو صاح كيف ؟!
ياخي ما ممكن الناس تجيب ليها كلام - ما معروف صاح ولا غلط - فيه من السباب و ساقط القول ما تنوء عن حمله الجبال بلا دليل و لا بينه : البمنع شنو أجي أكب لي مقالات هنا عن ناس عندي معاهم مشاكل أو إختلاف مصالح و اكيل ليهم من السباب ما تجود به نفسي اللئيمه تحت شعار النضال و حقوق الأنسان و كلام كبار كبار ، بمعني أخر يا عبدالله :
نعرف كيف إنو كلامك ده كلو صاح عن الزول ده و مافيهو إغتيال شخصيه بغير وجه حق ؟!!
|
Post: #50
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: فايزودالقاضي
Date: 06-29-2010, 00:35 AM
Parent: #48
حبيبنا أمين ..سلامات ومشتاقين والله ...شنو مكشح لينا كده ولا عشان اشتريت فيلا بقينا ماقد المقام ؟!! طيب لو اتصورت مع الصادق كان سويت فينا شنو ؟!!!
نجي للموضوع ..
Quote: أخونا عبد الله ، سلام عليكم
ياخي نحن كمواطنين سودانين رجرجه ساي ما بنعرف بروفسير تيسير و لا بنعرف الأخ كاتب المقال و ما بنعرفك إنت ولا بنعرف أخونا المليح ، و ده كلو ما مهم : المهم ياخي كلامك الجبتو ده نعرفو صاح كيف ؟! ياخي ما ممكن الناس تجيب ليها كلام - ما معروف صاح ولا غلط - فيه من السباب و ساقط القول ما تنوء عن حمله الجبال بلا دليل و لا بينه : البمنع شنو أجي أكب لي مقالات هنا عن ناس عندي معاهم مشاكل أو إختلاف مصالح و اكيل ليهم من السباب ما تجود به نفسي اللئيمه تحت شعار النضال و حقوق الأنسان و كلام كبار كبار ، بمعني أخر يا عبدالله :
نعرف كيف إنو كلامك ده كلو صاح عن الزول ده و مافيهو إغتيال شخصيه بغير وجه حق ؟!! |
اخونا عبدالله مانجر الكلام من عنده بل اتى بالرابط والمصدر ...والناس من حقها تفند الكلام تنفي او تثبت مانقله ...فنحن دايرين منه شنو غير يجيب لينا المصدر وقد فعل !!!بعدين رمز وطني زي تيسير ماتعرفه انت سوداني كيف ؟!! بل ادوك عضوية في سودانيز كيف ؟!!!
ودي واحترامي واشتياقي ..
فايز ...
|
Post: #47
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: بكري الصايغ
Date: 06-29-2010, 00:02 AM
Parent: #1
الأخ الـحـبيـب الـحـبـوب،
عبد الناصر الخطيب،
تحياتي ومـودتي،
***- تعرف ياعبدالناصر، الشخصيات السودانية التي لعبت ادورار كبيرة قبيل وبعد اتفاضة 6 ابريل 1985 كتيرة واغلبهم فضلوا ان يحجبوا اسماءهم عن الاعلام والصحف وان يعملوا في الظل وبعيدآ عن الاضواء وحتي اليوم هناك شخصيات مجهولة لدي غالبية المواطنيين ولايعرفون عنهم الا القليل. وقتها عام 1985 كنت اعمل بوزارة الثقافة والاعلام لذلك كنت علي بينة ومعرفة بالشخصيات التي لعبت الدور الكبير في الانتفاضة بدء من يوم 26 مارس 1985 وحـتي تشكيل الحكومة الانتقالية في 25 ابريل 1985.
***- والانتقاضة قامت يوم6 ابريل ولكن ولحد يوم 24 ابريل من نفس الشهر كانت المشاورات بين الاحزاب والمنظمات واساتذة جامعة الخرطوم مستمرة بشكل دائم لتشكيل حكومة انتقالية من شخصيات يعتمد عليها في العمل وتحقيق مصالح المواطنيين وكان البروفسيير تيسييـر واحدآ من الشخصيات التي سهرت حتي الصباح بالايام الطوال مع باقي زملاءه لاختيار العناصر الصلدة للحكومة والتي رفض هو وان يدخلها ويكون فيها وزيرآ!!
***- لك مودتي الخـطيب.
|
Post: #49
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: بكري الصايغ
Date: 06-29-2010, 00:25 AM
Parent: #1
الأخ الـحـبيـب الـحـبـوب،
عبد الناصر الخطيب،
تـحياتي ومـودتي،
***- رجعت لك ياأخ عبدالناصر عشان اقول لك ان الصحفي المصري الدكتور صلاح عبداللطيف كان قد ألف كتابآ قيمآ عن انتفاضة 6 ابريل 1989 السودانية بعنوان ( عشـرة ايام هزت السودان)، وسجل فيه الوقائع والاحداث بدء من بداية انهيار حكم الراحل نميري بعد اعدامه للشهيد مـحمود محمـد طه بجانب العوامل الاخري الاقتصادية وحكم شريعة ومرورآ باالمظاهرات واغتيالات رجال الامن للنشطاء وسط المتظاهرين انتهاءآ بالاجتماعات الصاخبة بين اعضاء الاحزاب والنقابات ومجموعة الضباط الذين استلموا السلطة وانتهاءآ بتشكيل الحكومة.
***- في هذا الكتاب الوثائقي تجـد كل المعلومات الهامة عن ماخفي عن الناس،وستـجد ايضآ هناك الاسماء التي لعبت ادوارآ كبيرة وبالتفصيل.
***- لك مودتي اخـي الخـطيب
|
Post: #51
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: Abureesh
Date: 06-29-2010, 00:47 AM
Parent: #49
الأخ عبد الله محمود
سلام
المقال فيه الكثير جداً من الإتهامات، ولكن ليس فيه دليل مادى واحد لأى من تلك الإتهامات.
فهل تتفق معى فى ذلك؟
إن لم تتفق، فأين الوثائق التى تثبت هـذه التهم؟
وإن إتفقت معى أن المقال ليس فيه دليل، فماذا تريدنا أن نناقش؟
وشكرا..
|
Post: #52
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: أمين محمد سليمان
Date: 06-29-2010, 01:03 AM
Parent: #49
يا فايز ، أنا أصحابي كلهم من النوع البقعد مع سيد الصادق في نفس الكنبه و لفوق : يعني الرجرجه الزيك ديل حدنا معاهم سلام الله !!!! | Quote: اخونا عبدالله مانجر الكلام من عنده بل اتى بالرابط والمصدر ...والناس من حقها تفند الكلام تنفي او تثبت مانقله ...فنحن دايرين منه شنو غير يجيب لينا المصدر وقد فعل !!!بعدين رمز وطني زي تيسير ماتعرفه انت سوداني كيف ؟!! بل ادوك عضوية في سودانيز كيف ؟!!! |
كلامك سليم : أخونا عبد الله ما نجر الكلام ده من راسو لكنو هو الجابو هنا فيتحمل ما فيه : مقالات إغتيال الشخصيه - بالحق و بالباطل - في السودان الشقيق تملا نص الانترنت ده ، أمشي أجيب البوافق ارائي و أجي أقول والله ياخي الكلام ده ما كتبتو أنا كتبو فلان (اللي هو ما عندو عضويه هنا ولا جاب مقالو هنا ) : يبقي البجيب مقال هنا مسؤل منو زي صاحب المقال إلا لو من الأول علق علي إنو المقال لا يمثل وجهة نظرو : ده مبدئيا !!
واقعيا : يعني هسي أخونا عبدالله ده ، جايب المقال ده هنا لنقاش ؟ ولا إغتيال و شتيمه لدكتور تيسير و اللي يشهد الله ما سمعت بيه إلا في سوادنزوانلاين دي !!
أنا ما بقول إنو الكلام الفي المقال ده صاح ولا بقول غلط لاني ما عارف : أنا قلت أعرف كيف إنو الكلام ده صاح ولا غلط ؟!!
|
Post: #53
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: abubakr
Date: 06-29-2010, 04:21 AM
Parent: #52
| Quote: أنا ما بقول إنو الكلام الفي المقال ده صاح ولا بقول غلط لاني ما عارف : أنا قلت أعرف كيف إنو الكلام ده صاح ولا غلط ؟!! |
تيسير صديقي وقريبي ...قليل الكلام ولا يطيق تلمييع الشخصية ...سبق وان كتب عنه سلبا وايجابا هنا في هذا المنتدي قبل اعوام وحاولت ان يرد فكتب بعد محاولات فقط سردا لحقائق فنقلته انا عنه الي المنتدي ...مرة واحدة خلال الفترة التي تلت تيفاشا وحتي الان تمكن صحفي من كسر حاجز صمته وقابله ونقل ما كتبه هنا وفي الصحف ...لا اظن ان احد منا قادر علي الاجابة علي الاتهامات التي جاءت في مقال ابراهيم الذي نقله الي هنا عبدالله الا تيسير وهو لا يقرء او يساهم في هذا المنتدي .. تيسر اذن غير موجود في هذا المنتدي ومن الظلم له وللحقيقة كيل اتهامات اليه هنا دون ان يضطلع عليها او يقرؤها او يرد عليها ....
كاتب المقال وناقله يعرفان عنوانه ومكانه فلينقلا اليه مباشرة هذه الاتهامات فكيل الاتهامات في منبر عام لشخص غير موجود فيه نوع من الغيبة واغتيال الشخصية ...
|
Post: #54
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: محمد إبراهيم علي
Date: 06-29-2010, 05:58 AM
Parent: #53
| Quote: كاتب المقال وناقله يعرفان عنوانه ومكانه فلينقلا اليه مباشرة هذه الاتهامات فكيل الاتهامات في منبر عام لشخص غير موجود فيه نوع من الغيبة واغتيال الشخصية |
يسلم قلمك يا باشمهندس
|
Post: #55
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: فايزودالقاضي
Date: 06-29-2010, 09:15 AM
Parent: #54
استاذ ابوبكر ..ٍسلامات ..
| Quote: كاتب المقال وناقله يعرفان عنوانه ومكانه فلينقلا اليه مباشرة هذه الاتهامات فكيل الاتهامات في منبر عام لشخص غير موجود فيه نوع من الغيبة واغتيال الشخصية ... |
المقال كُتب في موقع ارترى كما هو موضح واعتقد ان الموقع للمعارضة الارترية وليس فيه منبر عام للحوار كما هنا لذلك من الصعب الدفاع عنه في ذلك الموقع ..واعتقد ان الاخ عبدالله قد اصاب عندما نقله الينا ليرد الاستاذ / تيسير او من يعرفونه على هذه الاتهامات ، ومن السهل ان يرسل الاستاذ / تيسر رد لاى من ايميلات الاعضاء لانزاله هنا في ذات البوست ...
شكراً لك مرة اخرى اخي عبدالله لنقلك مايقال عن الاستاذ / تيسير ...
|
Post: #56
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 06-29-2010, 10:02 AM
Parent: #55
Quote: بعدين رمز وطني زي تيسير ماتعرفه انت سوداني كيف ؟!!
بل ادوك عضوية في سودانيز كيف ؟!!! |
|
Post: #57
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: صلاح عباس فقير
Date: 06-29-2010, 12:22 PM
Parent: #56
أذكر مرة في هذا المنبر العام، أن أحد الأعضاء ذكر سيرة السيد (أمين مكي مدني)!
ورشقه ببعض الاتهامات!
فأتت المداخلات مبينة بالأدلة القاطعة براءة الأستاذ أمين مكي مما نسب إليه!
الآن بإمكان المدافعين عن البروفسير تيسير أن يدلوا بدلائهم!
فتكون مناسبة طيبة لذكر محاسنه ومواقفه الوطنية!
وبالتالي، فما أظن الأخ عبد الله مخطئاً في طرحه لهذا الموضوع على بساط سودانيز أونلاين!
خاصة وأنه لم يضف من عنده ادعاء ولا اتهاماً!
مع التحية لصاحب البوست، وجميع الإخوة المتداخلين!
|
Post: #58
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: Nazar Yousif
Date: 06-29-2010, 04:47 PM
Parent: #57
Quote: المركز الأرتري للخدمات الإعلامية واحد من واجهات المعارضة الأرترية ودعمه من مخابرات
حزب المؤتمر الوطني لجهة الضغط على الحكومة الأرترية .. فبالتالي المركز ومن يكتب فيه
ومن يسانده عملاء لمخابرات حزب المؤتمر الوطني |
Bad publicity is a good publicity. So I will
use this post to promote the new Sudan project
|
Post: #59
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: عبد الله محمود
Date: 06-29-2010, 06:34 PM
Parent: #58
أكرر ما قلت سلفاً أن المقال منشور في عدد من المواقع الإرترية
وقد نشرت روابطها لمن أراد الإطلاع ..
من المعلوم أن المقال يمثل وجهة نظر كاتبه ومن حقي أن أنقله
في المنبر للتداول حول ما تضمنه من معلومات خطيرة عن أدوار
البروفيسور..
أهم ما ورد في المقال هو طبيعة علاقة البروف مع النظام الإريتري
الذي يعرف الجميع طبيعته وإذلاله لشعبه وانتهاكاته لحقوق الإنسان
وإشعاله للتوتر في المنطقة بأسرها..
النظام الإريتري لا يصرح لأي نشاط مدني مثل المراكز والجمعيات بالعمل
ومع ذلك يسمح لمركز البروفيسور بالعمل بما يدل على علاقته الوثيقة بالنظام الإريتري..
ظل البروفيسور يقدم أوراق أعمال في المؤتمرات التي يعقدها النظام الإرتري
في أسمرا عن قضايا الإقليم وما أذكره هنا أنني أطلعت قبل أعوام على ورقة عمل قدمها
البروف عن الصومال يدعم فيها توجه النظام الإرتري نشرت في حينها في صحيفة
إريتريا الحديثة (تابعة لوزارة الإعلام الإرترية) كنت أود نشرها في المنبر لكنني
لم أتحصل عليها في أوراقي..
من المعلوم أن سياسة النظام الإرتري في الصومال هي إشعال التوتر بدعم المسلحين
واستحقت إرتريا بذلك عقوبات أممية صدرت بتاريخ 23ديسمبر2010م ..
محاولة تسويق البروفيسور وتلميعه في البوست لا تنسجم مع علاقته بالنظام الديكتاتوري
في أسمرا ، هذه العلاقة قطعاً تعمل على زيادة عذابات الشعب الإرتري .
أورد بعض الإخوة بأن البروف بذل قصارى جهده في إخراج السودان من ضيق النظام
الشمولي إلى سعةالديمقراطيةبما يشكر عليه .. ولكن كيف يتسق الأمر مع موالاته
لنظام دكتاتوري متعسف يذيق شعبه الأمرين ، بل ويعمل من خلال مركزه على تثبيت أقدامه..
من حق البروف أن يدافع عن نفسه بالطريقة التي يراها وحق الرد مكفول في المنبر
عبر الوسطاء الذين يمتون إليه بصلات أو عبر كتابة مقال وإرساله للمواقع التي نشرت
المقال ابتداءاً ..
ما زلت في إنتظار إثبات المدعو صلاح المليح لعمالتي وارتزاقي ..
|
Post: #60
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: عبد الله محمود
Date: 06-29-2010, 06:43 PM
Parent: #59
عبد الناصر الخطيب
بكري الصايغ
أمين محمد سليمان
Abureesh
abubakr
محمد إبراهيم علي
صلاح عباس فقير
نزار يوسف
شكرا على المرور والتعليق
وسأعود بالرد التفصيلي
إن أمهلتني الأرشفة
|
Post: #61
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: Nazar Yousif
Date: 06-29-2010, 09:26 PM
Parent: #60
الأخ عبد الله محمود
أولا دكتور تيسير لا يحتاج ألى أن ندافع عنه
وقرأنا المقال يوم نشره فى موقع ما تسمى المعارضة
الأرتريية صنيعة جهاز الأمن والسودانى وهى بوق له فقد أزعج
الدكتور جهاز الأمن بعمله النوعى والذى يهدف الى تاهيل وتدريب
العنصر البشرى . خلاصة القول فتقرا المعارضة الأرترية التاريخ
وتسأل نفسها لماذا لم تنصر الانقاذ الرسالية اخوتها" الجهاديين "
واختارت الوقوف الى جانب الجبهة الشعبية ؟
ولماذا عادت ولعبت بورقة المعارضة الأرترية ؟
|
Post: #62
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: MAHJOOP ALI
Date: 06-29-2010, 09:35 PM
Parent: #60
الاخوة المتداخلون
سلام
لا اطيق تداول مفردات العمالة والارتزاق.
لقد اورد الاخ ابوبكر لقاء صحفي مع د/تيسير
وبعد الاطلاع علي اللقاء فجعت في اراء الدكتور
وترويجيه لنظام اسياس ،وطرحت بعض الاسئلة وكان
تعقيب الاخ ابوبكر بانه لايملك ايجابة لاسئلتي
وان الدكتور ليس له عضوية في المنبر،اكتفيت برد
الاخ ابوبكر فهو من انبل اهل سودانيز اون لاين.
الا ان من يستعصي عليه ان يعيش في سودان البشير
كيف يتسني له التعامل مع دول رئيسها ووزير دفاغها
وقائدها العام ورئيس وزرائها ووزير داخليتها واكسجينها اسياس افورقي؟
ودالمليح انت ناوي تدينا عجاجك بعد الاستفتاء ولاشنو؟
خليك هنا وبلاش تفارق ...سودانيز اون لاين لايعنيها من اين انت ؟
بل ماذا تعني ان تكون انت ....
ولكم الود
|
Post: #63
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: أمين محمد سليمان
Date: 06-29-2010, 09:53 PM
Parent: #62
عبد الله ، سلام يا حبيبنا
يا أخوي عارفنك ناقل المقال و ما كاتبو ، لكن بنفس القدر برضو عارفنك مؤيد للكلام الفيه ، سالنك من إثباتك لصحة الكلام الفوق ده لانك إنت المسؤل عنو في سودانيزاونلاين دي ، لا كاتب المقال لا المكتوب فيه المقال في هنا عشان نسالهم !!
| Quote: ما زلت في إنتظار إثبات المدعو صلاح المليح لعمالتي وارتزاقي .. |
و نحن ذاتنا منتظرين معاك و قبل كده ما زلنا في إنتظار صحة الكلام الجبتو ده !!!
ياخي ما أسهل إتهام الناس في أخلاقها و الولوغ في أعراضهم في سودانيزونلاين !!!
!!
|
Post: #67
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: محمد إبراهيم علي
Date: 06-29-2010, 10:12 PM
Parent: #63
علاقة المعارضة الاريترية مع حكومة الخرطوم تسمى دعم حركات التحرر وعلاقة تيسير محمد احمد تسمى عمالة
الخلى ديك رجل ودي كراع شنو
بعض الضوء على شخصية د. تيسير
Quote: ماهر ابوجوخ - داليا أحمد
الحلقة الأولى
علاقتي بالحركة الشعبية فكرية مبدئية وأكبر من أحذية الوظائف والمواقع الدعم الامريكي الاوربي لمركزنا ليس استثناء ويشمل حتي الحكومة السودانية ما قيل عن عدم رضائي بالوحدة مع الحركة في اكتوبر 2005م "غير صحيح" ما حدث بالتحالف في عام 2004م هو خلاف بين من يقف مع رأي المؤسسة ومن يعمل ضدها المصالح الحزبية والشخصية وتغليبها حطمت المنبر النوبي بجبهة الشرق الحلقة الأولى يعد د. تيسير محمد أحمد علي من الشخصيات السياسية والاكاديمية السودانية ذات الاثر الكبير، فهو من المساهمين الرئيسين من خلال عمله في نقابة اساتذة جامعة الخرطوم في انتصار انتفاضة مارس/ ابريل 1985م الشعبية، كما اسهم في اتصالات التجمع النقابي السياسية التي اجريت مع الحركة الشعبية لتحرير السودان بعدها، وفي منتصف تسعينيات القرن الماضي لمع اسمه داخل قوات التحالف السودانية وكيان المعارضة السودانية التجمع الوطني الديمقراطي، قبل أن تعصف الانقسامات بالتحالف في عام 2004م، بالاضافة لذلك فهو من الشخصيات الاكاديمية السودانية المرموقة والملمة بتفاصيل الاوضاع بمنطقة القرن الإفريقي. ومنذ العام 2005م اختفى د. تيسير من الساحة السياسية والاعلامية بصورة غامضة، الشيء الذى دفع (السوداني) للبحث عن تيسير لتطرح عليه العديد من التساؤلات حول مختلف القضايا، عبر الانترنت وكانت الحصيلة هذا الحوار. د. تيسير دعنا نستهل حوارنا معك بسؤالك حول أسباب انقطاعك وغيابك عن المسرح السياسي السوداني خلال الآونة الاخيرة رغم وجودك الفاعل والمؤثر داخل التجمع الوطني الديمقراطي ابان تسعينيات القرن الماضي وبدايات القرن الحالي؟ شكراً لكم. إن كنتما تعنيان بالإنقطاع والغياب، البعد عن الممارسة السياسية المباشرة، كالعمل من خلال مؤسسة سياسية بعينها فهذا صحيح وله أسبابه، وأظنكما تتفقان معي أن الإسهام والعطاء في العمل الوطني تتعدد منافذه، ولا يتوقف على مشروطية العمل من خلال المؤسسات السياسية بشكلها الراهن، وهناك فضاءات أكثر رحابة. كما لا اتفق معكما ان وجودي داخل التجمع الوطني (سواء كان ذلك في موديله الاول 1985 او الثاني 1989) كان مؤثرا ولو كان ذلك حقيقة لا اختلف الحال، فالعبرة بالنتائج وبفشل التجربة البيّن. فقد تكلّس التجمع وهو في المهد، وبالتالي لم يتمكن من تحقيق اهدافة المعلنة لأن القيادات غرقت تماماً في "التكتيكات على حساب الالتزام بالرؤية الاستراتيجية للقضية الوطنية"، وبالطبع هذا الامر لا ينفصل من الفشل الذريع لذات النخب الحاكمة منذ الاستقلال في الوصول الى مشروع وطني يعبر عن المصالح الحقيقية للجماهير ويسعي لتحقيق طموحاتها في السلام والتنمية والعيش الكريم. والدليل على ذلك التهتك الذي أصاب النسيج السياسي والاجتماعي والاقتصادي للوطن. ولو كان التجمع الوطني لإنقاذ البلاد في 1985 أو موديل 1989 حقق جزءا من مشروعه الوطني (حسب المواثيق المعلنة) ربما لما كانت الأوضاع قد تفجرت في دارفور والشرق وكجبار، ولما كانت اتفاقية نيفاشا قد "تحولت" الى خريطة لبداية تفتت السودان، بدلاً عن كونها أداة للتحول الديمقراطي. ولعل الذاكرة تسعف بعض الشباب من طلبة جامعة الخرطوم أيام 1986-1988 عن تكراري لهم في ندوات المجموعات الطلابية والاكاديمية بضرورة انخراط الجميع وبقوة في مساعي انهاء الحرب الاهلية في الجنوب. وقد كان الناس بالخرطوم لا يحسون بالحرب وكأنها تدور في كوكب آخر، وكأنما الذي يتمزق جسم غير سوداني، وكنت اتساءل "لماذا تريدون الانتظار حتى تدخل الحرب غرف الجلوس في منازلكم؟". ويبدو اننا لم نستطع أن نسمع بعضنا البعض بالامس ولا نريد ذلك حتى اليوم. إذاً ما هي جدوى العودة الان، اللهم الا اذا كان ذلك من باب المجاملة و"القعاد في بيت البكا". على كل، انا لست ببعيد عن المشهد الوطني الذي تتضاعف فجيعته يومياً، فانا لا أقيم في نيويورك أو لندن، وإنما في أسمرا على مرمي حجر من كسلا. وكما هو الحال في هذه المنطقة من تداخل وتواصل ثقافي واثني واقتصادي، ارى انها تشكلت من بلاد هي امتداد طبيعي لبعضها البعض، وبالتالي لا أحس بغربة على الاطلاق، إنما أحمد الله أنني في مكان وبيئة تحفز على التفكير والعمل ومتابعة أحوال كافة مناطق القرن بدقة بما في ذلك السودان. * رغم وجود متغيرات عديدة بالساحة السياسية السودانية، لكن الأمر الواضح للعيان أنك زاهد عن ممارسة نشاطك السياسي داخل السودان وتلجأ لممارسته خارج السودان، فبماذا نعزوا هذا الموقف؟ المتغيرات هي سمة العمل السياسي، والمحك ليس في وجودها، وإنما مآلاتها، وعندما ندقق في المشهد السياسي السوداني بصورة عامة، فإن المستقبل قاتم للغاية. وعلى كل حال أنا الان ليس لدي نشاط سياسي عبر أية مؤسسة حزبية في الخارج او أي مكان آخر، لكن، العمل العام متعدد الاشكال ولا يتوقف على قالب معين. ووجودي خارج السودان فقد إقتضته ظروف معروفة لا أعتقد أنها قد تغيرت حتى الآن. * بصراحة هناك لغط دائر حول حقيقة وضعك داخل الحركة الشعبية فالبعض يقول إنك معترض على توقيع إعلان الوحدة الذي تم مع الحركة الشعبية في اكتوبر 2005م بالخرطوم، فما هي حقيقة وضعك داخل الحركة الشعبية؟ علاقتي بالحركة الشعبية تعود إلى ثمانينيات القرن الماضي عندما تم تفويضي من قبل التجمع النقابي في ذلك الوقت للإتصال بقيادة الحركة في إطار مساعي السلام الجارية آنذاك. وإستمرت هذه العلاقة عبر حوارات مطولة ومنابر مختلفة حول ضرورة التغيير، كقضية مركزية للسلام والإستقرار والتنمية في السودان. وبالتالي المسألة ليست بتكييف لوضع تيسير محمد أحمد داخل الحركة أو عدم قبوله بهذا أو ذاك. أما القول بأنني غير راضي بالتوقيع على إعلان الوحدة الذي تم مع الحركة الشعبية في أكتوبر 2005 بقاعة الشارقة بالخرطوم هو غير صحيح، فقد شاركت في صياغته مع آخرين، وهذا الإعلان لم يكن إلا عملية تكميلية وإمتداد لما بدأناه في 28 فبراير 2002 بأسمرا كمؤسسة، وبالتالي الاعلان هو تحصيل حاصل ولم يغير من الأسس والمبادئ التي تم الإتفاق عليها من قبل. أما وضعي داخل الحركة، أنتم تنظرون للأمر من زاوية العائد/المصلحة المباشرة، وأنا لي وجهة نظر مغايرة، وهي كما قلت، علاقة فكرية مبدئية معنية بقضايا التغيير، وبالتالي أكبر من أحذية الوظائف والمواقع. وكنت أتمنى للشباب أمثالكم أن لا ينظروا بذات منظور نخب السودان القديم التي تربط بين العمل الوطني والتطلعات الذاتية، ومقدار النجاح لديهم مرتبط بالوظيفة والمكاسب المادية. سؤالكم يذكرني بآخر إجتماع حضرته لهيئة قيادة التجمع بالقاهرة أيام إستعدادهم للتفاوض مع المؤتمر الوطني آنذاك، حيث قرأت مذكرة مختصرة بإنسحاب تنظيمنا إعتراضاً على تغييب قيادات الشرق ودارفور من الإجتماعات الجارية. وكان رد أحد أبرز قياديي التجمع هو: "شنو يا دكتور إنتو عشان ضمنتو وزاراتكم مع الحركة ما دايرننا نلقي فرصة"(!)، وكان ردي: "إن رأيتني يوماً أو اي من زملائي في مواقع رسمية (تف في وشنا)". ولعل هذه فرصة لتهنئة القيادي المعني بتحقيق حلمه الوزاري. * هل تشعر بالرضا من تجربتك السياسية الحزبية عموماً وبالتحالف على وجه الخصوص وكيف تنظر وتقيم حصيلة تلك التجارب؟ الشعور بالرضا تقييم ذاتي خاضع لنتائج التجربة، وما تراه اليوم مرضياً، قد يفرز البحث النقدي إنه لم يكن كذلك، ما أحاول توصيله هو أنني أعيد قراءة تجاربي ونقدها بإستمرار، وحتى الآن أرى أن المواقف التي إتخذتها في السابق صحيحة لأنها قامت على قاعدة مبدئية، ومن ضمنها تجربتي في التحالف. ولكني لا اعرف ما تقصدونه بالرضاء، لأن العمل العام هو اجتهاد لخدمة قضايا ومبادئ واهداف وطنية لا طموحات شخصية. واعتقد ان عددا بسيطا جداً من العاملين في الحقل العام ممكن ان يحسوا بالرضا، واذا ما تأملتم حال السودان ككل وليس في دارفور او الشرق وانما كذلك في الشمالية وباقي الهامش السوداني، اذا فعلتم ذلك بموضوعية وامانة وحكمتم ضميركم، من الصعب جداً ان تشعروا بغير الحزن والاسي وكثير من الخجل لحال الغالبية العظمي من المواطنات والمواطنين. اذكر ايام المجاعة بغرب السودان عام 1984 كان زميلي د. سليمان بلدو (رد الله غربته) يأخذني بعربته لمعسكر المويلح للنازحين في أم درمان والذي لم يكن يبعد اكثر من 10 دقائق فقط من فندق هيلتون الخرطوم، بصراحة ذلك التمايز الخرافي بعد حوالي 25 عاما تضاعف بدلاً من ان يتقلص. ويتواصل نهج افقار الاغلبية واستئثار اقلية بالثروة. فكيف يمكن لاحد منا، مهما تضاءلت مشاركته النضالية ان يعفي نفسه من المسئولية؟ وكيف يمكن ان يكون هناك اي قدر من الرضا؟ * بصراحة، ابدى البعض استغرابه واندهاشه من الانتقادات القاسية والعنيفة التي وجهتها لزملائك بالتحالف عقب الازمة الداخلية في عام 2004م والتي وردت في حوار اجرته معك احدى الصحف المحلية في عام 2004م، هل لهذه اللغة الحادة ارتباط باجواء الصراع والخلاف مع الفرقاء وقتها داخل التحالف؟ كثيرون ينظرون لما حدث بالتحالف في 2004 كأزمة داخلية، نتجت من تعارض مصالح بين طرفين، بينما في واقع الأمر القضية هي بين من يقف مع رأي المؤسسة ومن يعمل ضدها. وعندما تقرر مؤسساتك شيئاً وتتفق أنت معها فيجب عليك حينها الإلتزام به مهما كان رأيك كفرد داخل هذه المؤسسة، وإلا فلا معني للتنظيم السياسي من أساسه، ولا معنى لشعارات التغيير والحداثة التي نتكلم عنها. وهذا هو ما حدث بالضبط، وتثبته الوثائق الموجودة. وبالتالي لا أرى معنى للإستغراب والدهشة في الموضوع، وحقيقة هذه أزمة الممارسة السياسية في السودان بشكل عام، تجد التنظيمات السياسية تقرر شيئاً عبر هيئاتها، وعندما تتضارب هذه القرارات مع رغبات القادة، يعملون على تقويض المؤسسات التي بنوها بأيديهم. ولن ينصلح حال الممارسة السياسية في السودان، ما لم تكن هناك قناعة راسخة بضرورة إحترام قرارات المؤسسات. بجملة مقتضبة... إحترام ديمقراطية القرار داخل التنظيم. وبالتالي موضوع الأزمة التي أشرت إليها هي في جوهرها أزمة خاصة بالبعض في فهمهم لمعنى الديمقراطية داخل المؤسسة الحزبية ودرجة إحترامهم لها. * سمعنا عن انشائك لمركز لبناء السلام لمنطقة القرن الإفريقي بأسمرا فما هي أنشطة هذا المركز؟ مركز القرن الإفريقي لبناء السلام، هو فكرة ليست بالجديدة، وهناك الكثير من المراكز تعمل في نفس المجال كمراكز دراسات وإستشارات وغيرها. الاختلاف الاساسي عن الآخرين هو اننا لا نجري دراسات أكاديمية أو إستثمارية وإنما نهتم بورش عمل لتطوير القدرات بكافة أشكالها الفنية والتنظيمية والفكرية والتشبيك وعقد حلقات نقاش بالتعاون مع خبراء مختصين حول قضايا تهم القرن الإفريقي، مع التركيز على فض النزاعات وبناء السلام. فكرتنا قائمة على حقيقة تشابه دول المنطقة في تكويناتها (الإجتماعية والإقتصادية والسياسية)، ومشاكلها أيضاً. وبالتالي فإن الحلول لهذه المشاكل والأزمات ستكون بالضرورة متشابهة ومتداخلة. ونحن نرى أن تجاوز الازمات الكارثية أمر ممكن في المستقبل، لذلك نعمل من الآن لذلك، ونركّز على رفع قدرات منظمات المجتمع المدني ـ كعناصر فاعلة في التأثير على مجتمعاتها ـ في كيفية تنظيم نفسها للتعامل مع قضايا قواعدها الجماهيرية التي تخدمها بكفاءة أفضل، أي أننا نرتبط بالقاعدة الجماهيرية وتقديم خبراتنا لها أكثر من كوننا مؤسسة إستشارية. * لكن البعض يوجه اتهامات للمركز بتلقي تمويل امريكي واوربي، فما هو تعليقك على تلك الاتهامات؟ المركز مؤسسة طوعية غير ربحية، أنشئ اولاً بتمويل ذاتي من مجموعة مهنيين من السودان، الصومال واريتريا. ومعروف إن دخل المنظمات غير الربحية يعتمد أصلاً على التمويل من جهات مانحة سواءاً كانوا مؤسسات أم دول لأنها ـ أي المنظمات ـ لا تمتلك مؤسسات إقتصادية تدر عليها عائدا تمارس بواسطته أنشطتها. وهذه مسألة لا غبار عليها وتقر بها كل القوانين في كل أنحاء العالم بما في ذلك السودان. لكن عندما يقال أن المؤسسة الفلانية تتلقى دعماً من أمريكا أو أوروبا، هذا يسمي "التفكير بعقلية المؤامرة"، ومحاولة إبتزاز بأساليب عفا عليها الزمن. فأمريكا وأوروبا اللتين تدعمان المركز، تدعمان مؤسسات ومنظمات شبيهة كثيرة في العالم وفي السودان بما فيها الحكومة نفسها. وحقيقة لم أكن أتوقع من الجيل الصاعد أن يرى الأمور بنفس العقلية البالية التي ترى خلف كل فكرة جديدة مؤامرة. * دعنا نطرح عليك تساؤلا آخر، مرتبط بالمنبر النوبي الذي تم تأسيسه بجبهة الشرق، والذي اختفى بعد توقيع اتفاق سلام شرق السودان، فلماذا ظهر هذا المنبر فجأة على الساحة واختفى بذات السرعة؟ لم يكن هناك منبر نوبي بشكل مؤسسي ـ على حد علمي ـ وإنما تناقش عدد من المهنيين النوبيات والنوبيون المهمومون بتهميش المنطقة والظلم الذي وقع على أهلها، وأصدروا عددا من النداءات لتوحيد الموقف النوبي قبل تفاوض الحكومة مع جبهة شرق السودان وتوافقوا حول ضرورة تمثيل الرؤى النوبية من داخل جبهة الشرق، وذلك لمساندة موقف الطرفين والاستقواء ببعضهم البعض ودعم الموقف التفاوضي للجبهة بالمآسي الإقتصادية والتنموية والخدمية التي واكبت منطقة حلفا الجديدة منذ الهجرة حتى يومنا هذا. إتسعت الإتصالات عبر مشاورات داخل مناطق النوبيين وأماكن وجودهم في الشرق وباقي أنحاء السودان، ونتيجة لذلك تم الإتفاق على تمثيل للنوبيين داخل جبهة الشرق وكان ذلك إنجازاً لم يستفد منه لتحطم هذا الجهد بسبب المصالح الحزبية والشخصية الضيقة وتغليبها على النظرة الداعية لتوحيد العمل النوبي مع نضال أبناء شرق السودان بكافة تكويناتهم السياسية والإجتماعية ومنظماتهم المدنية. |
|
Post: #68
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: abubakr
Date: 06-29-2010, 10:19 PM
Parent: #62
Quote: وكان
تعقيب الاخ ابوبكر بانه لايملك ايجابة لاسئلتي
وان الدكتور ليس له عضوية في المنبر،اكتفيت برد
الاخ ابوبكر فهو من انبل اهل سودانيز اون لاين. |
شاكر لك تفضلك اخي محجوب .. والله تمنيت ان يكون تيسير هو الذي يوضح ما يثار عن مواقفه ويجيب علي ما يورد من اسئلة حوله وحول دوره ..وربما هذا هو السبب الذي كان وراء تعليقي علي الاخ عبدالله بانه يعرف او يمكنه ان يصل الي تيسير ليوضح هذه المواقف ...وعموما الم ياتي تيسير شخصيا باجابات عما يرد سواء من المقال الذي اتي به عبداله او اي طرف منا هو فالامر يبقي رؤي شخصية وانا احاول ان ابعد ذلك عن مداخلاتي في هذا الشان ووفقا لذلك اشرت بوضوح الي العلاقة "صديق وقريب" له دون ان ادلي براي نيابة عنه وامل ان يقرء هذا وياتي ان اراد برد ....
ارجو ان نصل من خلال حوار موضوعي ان تيسر لنا ذلك باثباتات فمن العصي ان نفتي في امور بالنيابة عن شخص لا يوجد بيننا ...
|
Post: #64
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: salah almaleeh
Date: 06-29-2010, 10:00 PM
Parent: #59
Quote: صلاح المليح دا كب الزوغه ولا شنو يا جماعه ..
خليهو يثبت لينا موضوع العماله دا اول
وبعدين يسوي الدايرو |
السيد عبدالله أنا ما بزوغ من واحد ######## زيك متخبي وما عايز يقول هو منو
صفة العمالة منطبقة عليك والدليل تبنيك مخططات وتوجهات مخابرات حزب المؤتمر
الوطني الرامية الى إغتيال الشخصيات الوطنية السودانية من خلال أجهزته الإعلامية
المتمثلة في صحف الإنتباهة - آخر لحظة - الوفاق - الرائد والمركز السوداني
للخدمات الصحفية (smc) بالإضافة الى بعض أعضاء المنبر العام لسودانيز أون لاين
الذين يكتبون بأسماء مستعارة والذين يكتبون بأسماءهم الحقيقية ويتقاضون رواتب
من مخابرات المؤتمر الوطني وكذلك بعض المرتزقة الأجانب مثل المركز الأرتري للخدمات
الإعلامية .
وأنت تعلم يا السيد عبد نضالات وتضحيات البروفيسور تيسير ضد نظام مايو وقيادته
ضمن كوكبة نقابة أساتذة جامعة الخرطوم الذين أسهموا بفاعلية في إسقاط النظام
المايوي
|
Post: #66
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: salah almaleeh
Date: 06-29-2010, 10:11 PM
Parent: #64
Quote: السيد عبدالله أنا ما بزوغ من واحد ######## زيك متخبي وما عايز يقول هو منو
|
من الذي تدخل وعدل كلامي أعلاه ووضع (########) بدلاً من الكلمة التي كانت موجودة وهي (########)
إستنكر هذا الإسلوب في حجب الآراء
|
Post: #69
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: Nazar Yousif
Date: 06-29-2010, 11:04 PM
Parent: #66
كومريد صلاح
لا عليك ، ولكن نود أن
نعرف الكثير عن الذراع الأريترية
لجهاز الأمن ونود أن نعرف لماذا ينزعج
الطفابيع ؟
|
Post: #70
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: Nazar Yousif
Date: 06-29-2010, 11:07 PM
Parent: #66
(السوداني) تخرج د. تيسير محمد أحمد من (دائرة الصمت):
Quote: علاقتي بالحركة الشعبية تعود إلى ثمانينيات القرن الماضي عندما تم تفويضي
من قبل التجمع النقابي في ذلك الوقت للإتصال بقيادة الحركة في إطار مساعي السلام الجارية آنذاك.
وإستمرت هذه العلاقة عبر حوارات مطولة ومنابر مختلفة حول ضرورة التغيير، كقضية مركزية للسلام و
الإستقرار والتنمية في السودان. وبالتالي المسألة ليست بتكييف لوضع تيسير محمد أحمد داخل الحركة
أو عدم قبوله بهذا أو ذاك. أما القول بأنني غير راضي بالتوقيع على إعلان الوحدة الذي تم مع الحركة
الشعبية في أكتوبر 2005 بقاعة الشارقة بالخرطوم هو غير صحيح، فقد شاركت في صياغته مع آخرين، وهذا
الإعلان لم يكن إلا عملية تكميلية وإمتداد لما بدأناه في 28 فبراير 2002 بأسمرا كمؤسسة، وبالتالي الاعلان
هو تحصيل حاصل ولم يغير من الأسس والمبادئ التي تم الإتفاق عليها من قبل. أما وضعي داخل الحركة، أنتم
تنظرون للأمر من زاوية العائد/المصلحة المباشرة، وأنا لي وجهة نظر مغايرة، وهي كما قلت، علاقة فكرية
مبدئية معنية بقضايا التغيير، وبالتالي أكبر من أحذية الوظائف والمواقع. وكنت أتمنى للشباب أمثالكم
أن لا ينظروا بذات منظور نخب السودان القديم التي تربط بين العمل الوطني والتطلعات الذاتية، ومقدار
النجاح لديهم مرتبط بالوظيفة والمكاسب المادية. سؤالكم يذكرني بآخر إجتماع حضرته لهيئة قيادة التجمع
بالقاهرة أيام إستعدادهم للتفاوض مع المؤتمر الوطني آنذاك، حيث قرأت مذكرة مختصرة بإنسحاب تنظيمنا
إعتراضاً على تغييب قيادات الشرق ودارفور من الإجتماعات الجارية. وكان رد أحد أبرز قياديي التجمع هو:
"شنو يا دكتور إنتو عشان ضمنتو وزاراتكم مع الحركة ما دايرننا نلقي فرصة"(!)، وكان ردي: "إن رأيتني
يوماً أو اي من زملائي في مواقع رسمية (تف في وشنا)". ولعل هذه فرصة
لتهنئة القيادي المعني بتحقيق حلمه الوزاري. |
http://alsudani.info/news/alsudani//index.php?type=3&id=23892&bk=1
|
Post: #71
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: فيصل عثمان الحسن
Date: 06-30-2010, 01:10 AM
Parent: #70
| Quote: لكن الامر تعدى تأمرهم على بلدانهم وهو فعل مرفوض ومذموم من حيث المبدأ، ليصل الى حبك المؤامرات ضد الشعب الارتري ومقدراته بالتؤاطؤ مع القابضين على البلاد والعباد، عبر واجهات مثل ما يسمى بـ (مركز القرن الافريقي لبناء السلام) الذى يديره الدكتور/ تيسير محمد احمد |
يا مثبت العقول , كيف يكون هناك مركز يعمل على نشر ثقافة السلام وفى نفس الوقت يتآمر هذا المركز على شعب بأكمله مغلوب على أمره مثل الشعب الارترى , المركز وحسبما معلن عنه أنه يستهدف بخدماته كل منطقة القرن الافريقى تلك المنطقة المشتعلة التى تحتاج بالفعل لعمل من شأنه ان يهئ الشعوب لتعيش فى سلام وأمان , يا ترى سوف يستمر تآمر هذا المركز ليشمل كل دول القرن الأفريقى أم سيتوقف عند الشعب الارترى , وليش يتآمر دكتور تيسير على الشعب الارترى , ماذا فعل الشعب الارترى حتى ينتقم منه دكتور تيسير , للعلم الجهات المانحة ما لم تتأكد من جدية المشروع وعمله فى مجال الاغراض التى أنشأ من اجلها قطعا سيتوقف دعمه وربما مسآلة القائمين على أمره , ان كان لكاتب المقال ما يعضد دعواه عليه بالتوجه الفورى للجهات المانحة عشان دكتور تيسير يشوف ليهو شغلة تانية.
|
Post: #72
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: عبد الله محمود
Date: 06-30-2010, 09:10 AM
Parent: #71
المدعو صلاح المليح
عليك بتقديم الإثباتات والدلائل على عمالتي للمؤتمر الوطني ؟
كيف تصف من لا تعرفه بالعماله والإرتزاق ؟
الشتائم دليل عجز وإفلاس ومحاولة للهروب عن تقديم الإثبات
على العموم لست مستعداً لمجاراتك في هذا السفه ..
منذ انضمامي لهذا المنبر وضعت لنفسي عهداً بعدم مجاراة أمثالك..
وأحسب إنني وفقت في هذا ..
ولولا العهد الذي قطعته على نفسي لأفرغت عليك قاموس شتائمي ..
ولكن سأترفع عن ذلك من باب وإذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما ..
ومازال السؤال قائم تقدم باثباتاتك ؟
|
Post: #73
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: عبد الله محمود
Date: 06-30-2010, 09:20 AM
Parent: #72
كتب أمين محمد سليمان
| Quote: يا أخوي عارفنك ناقل المقال و ما كاتبو ، لكن بنفس القدر برضو عارفنك مؤيد للكلام الفيه |
ليس بالضرورة أن أكون مؤيداً للمقال الذي نقلت ..
وليس بالضرورة لكل من ينقل مقالاً أن يؤيد ما جاء فيه ..
ولقد كتبت النقاط التي لفتت نظري في المقال ..
وشكرا على المرور والتعليق
|
Post: #74
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: عبد الله محمود
Date: 06-30-2010, 09:24 AM
Parent: #73
أشكر الأخ ابوبكر على مداخلاته الرصينة والرزينة
وتحايا تليق
|
Post: #75
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: عبد الله محمود
Date: 06-30-2010, 09:30 AM
Parent: #74
Quote: لقد اورد الاخ ابوبكر لقاء صحفي مع د/تيسير
وبعد الاطلاع علي اللقاء فجعت في اراء الدكتور
وترويجيه لنظام اسياس |
شكراً أخي محجوب على هذه الملاحظة ..
بشأن ما طرحه الأخ أبوبكر عن عدم عضوية البرووف في سودانيز
هل يمكننا أن نعمم هذه الأمر بالقول أنه لا يجوز كتابة أي مادة
خبرية أو رأي او نقلها من مكان آخر طالما الشخص الذي يتم
الحديث عنه لا يملك عضوية المنبر العام ؟
أرجو أن يتكرم الأخ ابوبكر بالإجابة على السؤال
مع خالص شكري
|
Post: #76
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: عبد الله محمود
Date: 06-30-2010, 09:32 AM
Parent: #75
فيصل عثمان الحسن
شكرا على المرور والتعليق
|
Post: #77
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: Nazar Yousif
Date: 06-30-2010, 10:07 AM
Parent: #76
Dear
عبد الله محمود
.?It’s a direct question. Are you from Eritrea
|
Post: #78
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: فيصل عثمان الحسن
Date: 06-30-2010, 11:14 AM
Parent: #77
Quote: فيصل عثمان الحسن
شكرا على المرور والتعليق |
عذرا أخى عبدالله اقتحمت البوست دون القاء التحية , وهذه
جلافة أعتذر عنها رغم أنها غير مقصودة .
|
Post: #79
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: فيصل عثمان الحسن
Date: 06-30-2010, 11:44 AM
Parent: #78
المعروف فى طريقة عمل المنظمات الطوعية , أنها تقوم باعداد مشاريعها التى تنوى العمل فيها , وترفق ميزانية محددة لانجاز تلك المشاريع وترفع تلك الميزانية للدول المانحة أو منظمات الأمم المتحدة المعنية بنوع المشروع المزمع انفاذه , وفى كل عام تقوم تلك المنظمات الطوعية بكتابة تبيان أوجه صرف
المنح التى تتلقاها من الدول المانحة والمنظمات حتى تتجدد المنحة , يعنى ليست هناك أموال تدفع لمثل مركز القرن الأفريقى للسلام دون التأكد من جدوى المشروع ودون التأكد من سلامة صرف الأموال المرصودة لذلك العمل , فالنترك دكتور تيسير ومؤأمراته جانبا هل المنطقة محتاجة لمركز يعمل على نشر ثقافة السلام ؟؟ , هل نشر ثقافة السلام والعمل على توطيدها أمر يضر بالشعب الأرترى وشعوب المنطقة؟؟ ما ورد فى ذلك المقال من شتائم واهانات واتهامات لا أعتقد أنها تتجاوز الكيد واغتيال الشخصية .
|
Post: #80
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: عبد الله محمود
Date: 06-30-2010, 12:09 PM
Parent: #79
الأخ نزار ..
أشكرك على المشاركات ..
وأحيلك لإجاباتي أعلاه رداً على صلاح المليح
|
Post: #83
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: عبد الله محمود
Date: 06-30-2010, 12:22 PM
Parent: #80
نزار يوسف كتب :
| Quote: موقع ما تسمى المعارضة الأرتريية صنيعة جهاز الأمن والسودانى وهى بوق له |
أختلف معك في هذا
فالمتابع لمواقع المعارضة الإرترية يجد أنها لا تتجاوز إرتريا في حدود إهتماماتها .. ولا تتدخل في الشأن السوداني من قريب أو بعيد .. إلا من زاوية انعكاساته على الشأن الإرتري ..
محمد ابراهيم علي كتب :
| Quote: علاقة المعارضة الاريترية مع حكومة الخرطوم تسمى دعم حركات التحرر وعلاقة تيسير محمد احمد تسمى عمالة ..الخلى ديك رجل ودي كراع شنو . |
علاقة المعارضة الإرترية بحكومة الخرطوم وعلاقة المعارضة السودانية بحكومة أسمرا هذه معلومة وتفهم في إطار الممكن والمتاح في عالم السياسية
أما علاقة مركز البروف بحكومة أسمرا فقد تجاوزت ذلك حسب المقال ..
وشكرا لكما على المشاركة
|
Post: #81
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: Nazar Yousif
Date: 06-30-2010, 12:20 PM
Parent: #79
مكتب حكومة جنوب السودان بالقاهرة يكرم "الهلال
كرم الناطق الرسمي باسم مكتب اتصال حكومة جنوب السودان بمصر والشرق الأوسط
وجامعة الدول العربية صلاح المليح أمس بعثة فريق كرة القدم بنادي الهلال السوداني
إنابة عن ممثل حكومة جنوب السودان، وتسلم السيد صلاح أحمد إدريس رئيس نادي الهلال
الهدية المقدمة باسم أسرة المكتب من داخل إستاد مدينة الإسماعيلية قبل لقاء الهلال
والإسماعيلي المصري في إياب دور الـ(16) من بطولة الأندية الأفريقية.
وأشاد المليح بالمستوى الراقي الذي ظهر به فريق الهلال أمام الإسماعيلي رغم الخسارة
التي تعرض لها، وأعرب عن أمله في أن يوفق الهلال في دور الـ(16) المكرر في بطولة
الكونفدرالية وتعويض جماهيره العريضة هذه الخسارة غير المستحقة.
|
Post: #84
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: فايزودالقاضي
Date: 06-30-2010, 12:26 PM
Parent: #81
نزار ..سلام ...
Quote: Dear
عبد الله محمود
.?It’s a direct question. Are you from Eritrea |
انت تشادي ولا سوداني ؟!! وهل تحمل الجنسية البريطانية ؟!! ارجو الاجابة عشان نعرف نتناقش معاك مادام جابت اثبات جنسية للمناقشة ..
تحياتي ..
|
Post: #82
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: Nazar Yousif
Date: 06-30-2010, 12:21 PM
Parent: #79
مكتب حكومة جنوب السودان بالقاهرة يكرم "الهلال
كرم الناطق الرسمي باسم مكتب اتصال حكومة جنوب السودان بمصر والشرق الأوسط
وجامعة الدول العربية صلاح المليح أمس بعثة فريق كرة القدم بنادي الهلال السوداني
إنابة عن ممثل حكومة جنوب السودان، وتسلم السيد صلاح أحمد إدريس رئيس نادي الهلال
الهدية المقدمة باسم أسرة المكتب من داخل إستاد مدينة الإسماعيلية قبل لقاء الهلال
والإسماعيلي المصري في إياب دور الـ(16) من بطولة الأندية الأفريقية.
وأشاد المليح بالمستوى الراقي الذي ظهر به فريق الهلال أمام الإسماعيلي رغم الخسارة
التي تعرض لها، وأعرب عن أمله في أن يوفق الهلال في دور الـ(16) المكرر في بطولة
الكونفدرالية وتعويض جماهيره العريضة هذه الخسارة غير المستحقة.
http://alakhbar.sd/sd/index.php?option=com_content&task...&id=12712&Itemid=142
|
Post: #85
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: Nazar Yousif
Date: 06-30-2010, 12:43 PM
Parent: #82
Quote: انت تشادي ولا سوداني ؟!! وهل تحمل الجنسية البريطانية ؟!! ارجو الاجابة عشان نعرف نتناقش معاك مادام جابت اثبات جنسية للمناقشة ..
تحياتي .. |
I am a Sundaese who got nothing to hide
so can Abdallah Mahmoud answer our question
Is he a Sudanese or not
By the way Salah Almleeh is a Sudanese as well
|
Post: #86
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: عبد الله محمود
Date: 06-30-2010, 12:50 PM
Parent: #85
أنا مريخابي
|
Post: #87
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: abubakr
Date: 06-30-2010, 01:01 PM
Parent: #75
عزيزي عبدالله
Quote: بشأن ما طرحه الأخ أبوبكر عن عدم عضوية البرووف في سودانيز
هل يمكننا أن نعمم هذه الأمر بالقول أنه لا يجوز كتابة أي مادة
خبرية أو رأي او نقلها من مكان آخر طالما الشخص الذي يتم
الحديث عنه لا يملك عضوية المنبر العام ؟
أرجو أن يتكرم الأخ ابوبكر بالإجابة على السؤال |
في مداخلتي اعلاه التي اقتبسها ادناه ما يجيب عن سؤالك ..
Quote: شاكر لك تفضلك اخي محجوب .. والله تمنيت ان يكون تيسير هو الذي يوضح ما يثار عن مواقفه ويجيب علي ما يورد من اسئلة حوله وحول دوره ..وربما هذا هو السبب الذي كان وراء تعليقي علي الاخ عبدالله بانه يعرف او يمكنه ان يصل الي تيسير ليوضح هذه المواقف ...وعموما الم ياتي تيسير شخصيا باجابات عما يرد سواء من المقال الذي اتي به عبداله او اي طرف منا هو فالامر يبقي رؤي شخصية وانا احاول ان ابعد ذلك عن مداخلاتي في هذا الشان ووفقا لذلك اشرت بوضوح الي العلاقة "صديق وقريب" له دون ان ادلي براي نيابة عنه وامل ان يقرء هذا وياتي ان اراد برد ....
ارجو ان نصل من خلال حوار موضوعي ان تيسر لنا ذلك باثباتات فمن العصي ان نفتي في امور بالنيابة عن شخص لا يوجد بيننا ... |
____
ومن ناحية اخري انظر انا الي ما ذكره تيسير في لقاءه مع سودانايل الذي اقتبسه اعلاه نزار وانا بحكم معرفة به موقن بصدق ما قال والي هذه السطور منها :
| Quote: أنتم تنظرون للأمر من زاوية العائد/المصلحة المباشرة، وأنا لي وجهة نظر مغايرة، وهي كما قلت، علاقة فكرية مبدئية معنية بقضايا التغيير، وبالتالي أكبر من أحذية الوظائف والمواقع |
والي ما اتي به اخ اخر منقولا عن التقرير المالي للربع الثاني من هذا العام والموجودفي مكتب وكيل وزارة المالية السودانية من مخصصات للوزراء بدرجاتهم والتنفيذيين ومن لهم مكواقع تتجاوزها ..
الم يكن مريحا لتيسير الذي اعرف ان يري كما راي كثيرون من رفاق النضال والسياسة في انه آن اوان "الوظائف والمواقع" ويلحق بركب "الوزراء والتنفيذيين والنافذيين " وهو الذي كابد كثيرا لجعل السلام واقعا فاقتات من ريعه كثيرون وبقي هو باحثا عن تغيير حقيقي يشمل الجميع بمحاسنه من عدل ومساواة ... اما كان قد كفي نفسه عنت وقسوة الوحدة في مهجره وكفي اسرته التي هي في مهجر بعيد اخر وكفانا اصدقاءه واهله قسوة القلق عليه ونحن نري ما يناله من تجريح ؟؟؟ العمل في منظمة للسلام في منطقة حرقتها الحروب عقودا وما زالت وبنفقات مانحيين يعيدون حساب كل سنت ودولار لا يمكن ان يكون مريحا ومربحا ماديا كموقع تنفيذي كالذي اشرت اليه اعلاه ....؟؟؟ ففيم "العمالة"وماذا سيجني منها وهو الذي يمكنه ان ينال ماديا كثيرا كما اشرت كما فعل بعض من رفقاءه او يكتفي بحصاد عمل اكاديمي في مؤسسات تعليمية كبيرة هو كفوء له ؟؟؟ ولماذا "عميل" ضد بعض من ارقي شعوب قارتنا واكثرهم عزيمة و نضالا لحق وحرية ؟؟
|
Post: #88
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: Deng
Date: 06-30-2010, 01:19 PM
Parent: #87
واضح جدا أن الاخ عب دالله محمود هو من أفراد المعارضة الارترية، وطيلة وجوده بهذا المنبر لقد لاحظت أن معظم مواضيعه تنتقد الحكومة الارترية.
|
Post: #89
Title: We will use it .. and you will loose it
Author: Nazar Yousif
Date: 06-30-2010, 01:33 PM
Parent: #88
الاخ عبدالله محمود
تهربك من الافصاح عن جنسيتك فيه شئ من الإحساس بالدونية
حرر عقلك عموما الناس أذكياء ... المعارضة الأريترية
سيطلب منها مغادرة السودان طال الزمن أم قصر وسيظل
دكتور تيسير يقلق مضاجع جهاز الأمن و أذرعه الأجنبية.
Quote: واضح جدا أن الاخ عب دالله محمود هو من أفراد المعارضة
الارترية، وطيلة وجوده بهذا المنبر لقد لاحظت أن معظم
مواضيعه تنتقد الحكومة الارترية.
|
|
Post: #90
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: عبد الله محمود
Date: 06-30-2010, 01:56 PM
Parent: #89
| Quote: تهربك من الافصاح عن جنسيتك فيه شئ من الإحساس بالدونية |
قديمه شوف غيرها ..
بلا دونية بلا بطيخ
Quote: المعارضة الأريترية
سيطلب منها مغادرة السودان طال الزمن أم قصر |
لو كنت قرأت مداخلاتي أعلاه لعلمت أن المعارضة الإريترية قد غادرت
السودان منذ أعوام خلت بعد أن انصلحت العلاقات بين أسمرا والخرطوم ..
|
Post: #91
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: Nazar Yousif
Date: 06-30-2010, 02:10 PM
Parent: #90
Dear Abdallah Mahmoud
تهربك من الافصاح عن جنسيتك فيه شئ من الإحساس بالدونية
Quote: لو كنت قرأت مداخلاتي أعلاه لعلمت أن المعارضة الإريترية قد غادرت
السودان منذ أعوام خلت بعد أن انصلحت العلاقات بين أسمرا والخرطوم .. |
You are wrong
Quote:
جميع الحقوق محفوظة للمركز الارتري للخدمات الاعلامية
© 2005 Copyright
Tel : 00249-1-83579837
Fax : 00249-1-83579837
Powered and designed by FarougTelecom
|
|
Post: #99
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: عبد الله محمود
Date: 06-30-2010, 09:07 PM
Parent: #91
Quote: جميع الحقوق محفوظة للمركز الارتري للخدمات الاعلامية
© 2005 Copyright
Tel : 00249-1-83579837
Fax : 00249-1-83579837
Powered and designed by FarougTelecom |
سلامة النظر
أقرا التاريخ وبعدين قول كلامك
|
Post: #92
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: فايزودالقاضي
Date: 06-30-2010, 02:35 PM
Parent: #89
دينق كتب :
| Quote: واضح جدا أن الاخ عب دالله محمود هو من أفراد المعارضة الارترية، وطيلة وجوده بهذا المنبر لقد لاحظت أن معظم مواضيعه تنتقد الحكومة الارترية. |
يادينق نحن ابناء الشرق قضايا ارتريا قضايانا ونعتز بذلك ونفتخر بانتماءاتنا الممتدة ليها ومافي حاجة بندسها ونستعر منها عشان تكونوا عارفين ...وارتريا ومشاكلها نحن اول من يتأثر بها و ماتنسي الحركة بتاعتكم لمن ضربت كسلا وكتلت الناس جاتنا عبر ارتريا ..
نزار كتب :
Quote: الاخ عبدالله محمود
تهربك من الافصاح عن جنسيتك فيه شئ من الإحساس بالدونية
حرر عقلك عموما الناس أذكياء ... المعارضة الأريترية
سيطلب منها مغادرة السودان طال الزمن أم قصر وسيظل
دكتور تيسير يقلق مضاجع جهاز الأمن و أذرعه الأجنبية. |
سبحان الله .. انتو مش بتاعين الهامش والبتشتكوا من الاقصاء وكده ؟!! مالكم بقيتوا اقصائين وبتاعين منح وسلب هويات زيكم زي السبقوكم ؟!! بعدين يانزار مافي شرقاوي عنده احساس بالدونية عشان تكون عارف !!! دافع عن الاستاذ / تيسير دون ان تسيئ للاخرين... وصراحة لاول مرة اقرا ليك كلام مابشبهك ...
دينق امريكي ونزار بريطاني ...الدخلكم في قضايا السودان شنو ؟!!!
|
Post: #93
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: Deng
Date: 06-30-2010, 02:42 PM
Parent: #92
فايز ودالقاضي.
حلو الكلام في خشم سيدو
خلينا نسمع من الشخص المعني لو سمحت.
|
Post: #94
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: فايزودالقاضي
Date: 06-30-2010, 03:00 PM
Parent: #93
Quote: فايز ودالقاضي.
حلو الكلام في خشم سيدو
خلينا نسمع من الشخص المعني لو سمحت. |
ابشر يادنيق ..تعالى ياعبدالله رد على المهمشين المقصين ديل ..لكن انتبه الليلة غيروا جلدهم وبقوا اقصائين ..
|
Post: #95
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: Nazar Yousif
Date: 06-30-2010, 03:51 PM
Parent: #92
Quote: سبحان الله .. انتو مش بتاعين الهامش والبتشتكوا من الاقصاء وكده ؟!!
مالكم بقيتوا اقصائين وبتاعين منح وسلب هويات زيكم زي السبقوكم ؟!!
بعدين يانزار مافي شرقاوي عنده احساس بالدونية عشان تكون عارف !!!
دافع عن الاستاذ / تيسير دون ان تسيئ للاخرين...
وصراحة لاول مرة اقرا ليك كلام مابشبهك ...
دينق امريكي ونزار بريطاني ...
الدخلكم في قضايا السودان شنو ؟!!! |
سأفترض إلمامك بقانون الجنسية السودانية.
عليه لماذا يرفض الأخ عبدالله محمود تأكيد جنسيته
فلقد سألتنا عن جنسيتنا وقلنا لك أنا سودانيون ...
نعم لإقصاء عملاء جهاز الأمن و أذرعه وهنا نسأل.. هل صديقكم منهم ?
أما الهامش والمهمشين فهم ضحايا من يدعم المعارضة الأريترية.
|
Post: #96
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: فايزودالقاضي
Date: 06-30-2010, 04:15 PM
Parent: #95
نزار ..ٍسلامات ..
Quote: عليه لماذا يرفض الأخ عبدالله محمود تأكيد جنسيته
فلقد سألتنا عن جنسيتنا وقلنا لك أنا سودانيون ... |
هل عبدالله او انا او حتى انت ملزم بتأكيد جنسيتك للكتابة في هذا المنبر ؟!!!
| Quote: نعم لإقصاء عملاء جهاز الأمن و أذرعه وهنا نسأل.. هل صديقكم منهم ? |
عشان جاب كلام لم يكتبه الى الموقع فطوالي بقى عميل لجهاز الامن وزراع له طيب لو كان هو الكتب الموضوع كان هدرت دمه ولا شنو ؟!!!
| Quote: أما الهامش والمهمشين فهم ضحايا من يدعم المعارضة الأريترية. |
نعم اخي نزار ان كنت تعني حكومة الانقاذ فنحن متفقون في جرائم الانقاذ ... وكذلك نحن المهمشين والهامش قد تعرضنا- ممن كنا نظن انهم مهمشين مثلنا - للقتل والتدمير عندما دخلت قوات الحركة مدينة كسلا ولم تفرق حينها بين المدني والعسكري وكانت تضرب بالدانات والقنابل بصورة عشوائية وقتلت نساء واطفال ورجال لم يكونوا طرفاً في الصراع بين الحركة والانقاذ...انت قايل ده نسيناه ولا شنو ؟!!!...
بالمناسبة البخلينا نقيف مع حقوق الغرب والجنوب هو البخلينا نقيف مع حقوق الشعب الارتري وقضاياه ..مافي فرق بينهم وبين اى واحد خارج نقطة خيارى ...
تخريمه : ماوريتني .. هل بتحمل الجنسية البريطانية ولا لأ ؟!!
ودي واحترامي ...
|
Post: #97
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: Nazar Yousif
Date: 06-30-2010, 04:41 PM
Parent: #96
الأخ فايز
آحمل جوازى سفر الأول سودانى والثانى بريطانى ومسجل فى سجل
الإنتخابات البرطانية و سجل إنتخابات رئاسة الجمهورية السودانية
و قاطعت الإقتراع . من ينقل مقال ملئ بالتهم لا بد أن يوضح غرضه حتى
لا تطلق التهم جزافا. مع تقديرى .
|
Post: #98
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: فايزودالقاضي
Date: 06-30-2010, 08:32 PM
Parent: #97
نزار ..ٍسلامات ..
Quote: الأخ فايز
آحمل جوازى سفر الأول سودانى والثانى بريطانى . |
طيب لو افترضنا انا فايز احمل جواز ارتري فهل انت ودينق وصلاح وحنين والمجتمع الدولي بضايقكم ده في حاجة ؟!! بعدين الحق الاداك تحمل جواز دولة كانت مستعمراك وتاريخها اسود في السودان بجانب جوازك السوداني مايديني انا الحق في حمل جواز دولة جارة تجمعني بيها هوية مشتركة وعندي فيها امتداد عرقي ؟!! ورينا انتو بتناقشوا بياتو معيار ؟!!!
Quote: من ينقل مقال ملئ بالتهم لا بد أن يوضح غرضه حتى
لا تطلق التهم جزافا. مع تقديرى |
قول ليهو وضح غرضك لكن مش تخلوا الموضوع الاساسي وتمسكوا في هويته وتاريخ ميلاده وكرت الحمى الصفراء ..
قلت لى تحمل جوازات بس ..يعني ماعندك جنسية ؟!!!!
ودي واحترامي ..
|
Post: #100
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: عبد الله محمود
Date: 06-30-2010, 10:36 PM
Parent: #98
حسماً للجدال الدائر في البوست عن هويتي
الذي يحاول من أثاره حرف مسار البوست لأغراض معلومة ..
وتجاوباً مع الطلب الكريم الذي وجهه لي أخي ود القاضي
| Quote: تعال ياعبدالله رد على المهمشين المقصين ديل .. |
وزي ماقال دينق :
| Quote: حلو الكلام في خشم سيدو |
أنا سوداني إرتري أو إرتري سوداني ( الترتيب عندي ما يفرق )أنتمي للمساحة الممتدة من بورتسودان إلى مصوع ومن الخياري إلى كرن .. تتمدد عشيرتي في هذه المساحة المترامية .. وأنتمي إليها دون سواها ولا التفت إلى حدود جغرافية أوهى من خيوط العنكبوت .. هذه الحدود لا تشكل سداً منيعاً بين أبناء عشيرتي في البلدين بل تشكل جسراً للتكامل والتواصل .. ولسنا بدعاً من القبائل والقوميات التي تنتمي إلى المناطق الحدودية حيث يتناثر أبناء العمومة على ضفتي الحدود ..
أما بشأن الوثائق الثبوتية فإنني لا أحمل سوى الوثائق السودانية ..لا بريطانيةو لا إرترية .. كما أن ناظري - للأسف-لم يكتحل برؤية إرتريا ..
كتب نزار:
| Quote: تهربك من الافصاح عن جنسيتك فيه شئ من الإحساس بالدونية |
أمثالنا يا هذا شم الأنوف لا تجد الدونية إليهم سبيلا ..
وهل من ينتمي إلى أمة كريمة قاتلت ثلاثين عاماً وصمدت صمود الجبال الرواسي حتى انتزعت حقها المسلوب وهزمت أكبر قوة عسكرية في افريقيا ( القوة العسكرية التي لا تقهر ) يتسرب إلى هكذا إحساس..
وللمعلومية فإن عدد كبير من الثوار الذي اشعلوا شرارة الثورة الإرترية كانوا جنوداً في السودان ، ولا أريد أن اتوه بك في في هذه المنعرجات فهي دروب وعرة لا يستطيع أن يسلكها أمثالك ..
أقول لك :نحن متصالحون جداً مع أنفسنا ..لا نرى على وجه هذه البسيطة من أهو أكرم منا نسباً أو أرفع منا مقاماً أو أشرف منا حسباً ..
كما اننا لا نستعلي على أحد عرقياً أو لغوياً أو نسبياً .. بل نرى أن الفوراق العرقية ماهي إلا للتعارف والتآلف .. وأن التنوع العرقي أمر قدري لو أحسنت إدارته يثمر مجتمعاً متآلفاً متوحداً ..
وبشأن ما ذكره دينق عن نشاطي في البورد فهو موجه إلى كشف المظالم الواقعة على أهلي في الجانب الآخر من الحدود حشداً للتأييد السوداني لهذه القضية العادلة أسوة بالجيل الفريد الذي ساند الثورة الإرترية منذ الستينيات أمثال محمدجباره العوض والشيخ علي عبدالرحمن والشيخ صادق عبدالله عبدالماجد والأستاذ سيداحمد خليفه وابو القاسم حاج حمد حتى تحقق النصر ..وسأواصل في هذا النهج الذي رسمته لنفسي شاء من شاء وأبى من أبى ..
أما بشأن ذراع الأمن وغيرهامن التفاهات التي أوردها نزار فهذا سفه أترفع من الرد عليه رغم مشروعية الرد.
أها يا نزار شوف ليك موضوع تاني
|
Post: #103
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: Nazar Yousif
Date: 07-01-2010, 01:30 AM
Parent: #100
الأخ عبدالله محمود
شكرا على تفضلك بالاجابة والتى لم
تكن تحتاج كل هذا العناء ..
| Quote: أنا سوداني إرتري أو إرتري سوداني |
لك أن تفخر بأيهما .. ولكن موضوع البوست فرض علينا
سؤالك حتى نحاورك من منطلق واضح فالغرض مرض .
Quote: أمثالنا يا هذا شم الأنوف لا تجد الدونية إليهم سبيلا ..
|
تعلم جيدا لماذا أورت هذه العبارة وحتى تنفى صتلك بالأجهزة القمعية
هنا وهناك يكون التستر عليها أو مولاتها مكافللية أشد خطرا من الدونية .
Quote: وبشأن ما ذكره دينق عن نشاطي في البورد فهو موجه إلى كشف المظالم الواقعة
على أهلي في الجانب الآخر من الحدود حشداً للتأييد السوداني لهذه القضية العادلة أسوة
بالجيل الفريد الذي ساند الثورة الإرترية منذ الستينيات أمثال محمدجباره العوض والشيخ
علي عبدالرحمن والشيخ صادق عبدالله عبدالماجد والأستاذ سيداحمد خليفه وابو القاسم حاج حمد
حتى تحقق النصر ..وسأواصل في هذا النهج الذي رسمته لنفسي شاء من شاء وأبى من أبى ..
|
ألك قلبان يا رجل ؟
لماذا لا تكشف ظلم ذوى القربى ؟
ألم يأتيك خبر الخاتم من يونيو1989 وفسادها فى البلاد وظلم العباد ؟
نعم واصلك نهجك كما تشاء ولكن سمى الأشياء باسمائها حتى لا يتشابه عليك البقر .
Quote: أما بشأن ذراع الأمن وغيرهامن التفاهات التي أوردها نزار فهذا سفه أترفع من
الرد عليه رغم مشروعية الرد.
أها يا نزار شوف ليك موضوع تاني |
الملف ملف أمنى شئت أم أبيت .. وقذف الشرفاء والعظماء أمثال الدكتور ليست نزهة سيعود
من خاض فيه محملا بالرياحين والياسمين وهنا سيكون الموضوع الثانى .. وسيكون الرد مزيدا
من التدريب وبناء المقدرات لتمكين القيادات الشابة وتسليحها بكل أسباب العلم والمعرفة
لتغيير حالها ومن ثم تغيير حال مجتمعاتها لتتحرر من كل الأصنام والديناصورات ومروجى الخرافة
وأصحاب التدين المنقوص من أهل الاسلام السياسى ومن شايعهم .. وستتسع طاقة الضوء حتى " تتش عين
الضلام بالضوء " ودكتور تيسير محمد أحمد على يعلم كيف يدير معاركه مع الطفابيع . وان عدتم عدنا.
|
Post: #199
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: زينب بدر الدين
Date: 07-05-2010, 12:52 PM
Parent: #100
العيب فينا إذ لم نوثق لتاريخنا
تيسير محمد أحمد له دور تاريخى فى قيادة الإنتفاضة
ومن المبجلين الذين فضحوا نظام نميرى والجبهه القومية الإسلامية
ووقفوا مع نازحى كردفان فى فترة المجاعة وتستر قيادات الجبهه القومية الإسلامية
التىإدعت أن النازحين لا ينقصم سوى مسجد للصلاة وهم يعيشون فى العراة
هو ممن تحدوا النظام ونظموا ندوات دار الأساتذة
هو ممن مهدوا لقيادة الإنتفاضة
وعندما إنقضت عصابة الإنقاذ على السلطة آثر النضال المسلح على
كل العز الذى كان يعيش فيه
يتطاول عليه من هم لا يعرفونة هناك معارضة أرترية محترمةنقدرها وندعمها
أما المعارضة التى تلى عليها مقالا تهاأجهزة الأمن السودانية
( حزف بعد الإعتزار)
كدى براحة كدا راجع تاريخ السودان وشوف يطلع منو تيسير محمد أحمد
|
Post: #101
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: عبد الله محمود
Date: 06-30-2010, 10:38 PM
Parent: #98
حسماً للجدال الدائر في البوست عن هويتي
الذي يحاول من أثاره حرف مسار البوست لأغراض معلومة ..
وتجاوباً مع الطلب الكريم الذي وجهه لي أخي ود القاضي
| Quote: تعال ياعبدالله رد على المهمشين المقصين ديل .. |
وزي ماقال دينق :
| Quote: حلو الكلام في خشم سيدو |
أنا سوداني إرتري أو إرتري سوداني ( الترتيب عندي ما يفرق )أنتمي للمساحة الممتدة من بورتسودان إلى مصوع ومن الخياري إلى كرن .. تتمدد عشيرتي في هذه المساحة المترامية .. وأنتمي إليها دون سواها ولا التفت إلى حدود جغرافية أوهى من خيوط العنكبوت .. هذه الحدود لا تشكل سداً منيعاً بين أبناء عشيرتي في البلدين بل تشكل جسراً للتكامل والتواصل .. ولسنا بدعاً من القبائل والقوميات التي تنتمي إلى المناطق الحدودية حيث يتناثر أبناء العمومة على ضفتي الحدود ..
أما بشأن الوثائق الثبوتية فإنني لا أحمل سوى الوثائق السودانية ..لا بريطانيةو لا إرترية .. كما أن ناظري - للأسف-لم يكتحل برؤية إرتريا ..
كتب نزار:
| Quote: تهربك من الافصاح عن جنسيتك فيه شئ من الإحساس بالدونية |
أمثالنا يا هذا شم الأنوف لا تجد الدونية إليهم سبيلا ..
وهل من ينتمي إلى أمة كريمة قاتلت ثلاثين عاماً وصمدت صمود الجبال الرواسي حتى انتزعت حقها المسلوب وهزمت أكبر قوة عسكرية في افريقيا ( القوة العسكرية التي لا تقهر ) يتسرب إليه هكذا إحساس..
وللمعلومية فإن عدد كبير من الثوار الذي اشعلوا شرارة الثورة الإرترية كانوا جنوداً في السودان ، ولا أريد أن اتوه بك في في هذه المنعرجات فهي دروب وعرة لا يستطيع أن يسلكها أمثالك ..
أقول لك :نحن متصالحون جداً مع أنفسنا ..لا نرى على وجه هذه البسيطة من أهو أكرم منا نسباً أو أرفع منا مقاماً أو أشرف منا حسباً ..
كما اننا لا نستعلي على أحد عرقياً أو لغوياً أو نسبياً .. بل نرى أن الفوراق العرقية ماهي إلا للتعارف والتآلف .. وأن التنوع العرقي أمر قدري لو أحسنت إدارته يثمر مجتمعاً متآلفاً متوحداً ..
وبشأن ما ذكره دينق عن نشاطي في البورد فهو موجه إلى كشف المظالم الواقعة على أهلي في الجانب الآخر من الحدود حشداً للتأييد السوداني لهذه القضية العادلة أسوة بالجيل الفريد الذي ساند الثورة الإرترية منذ الستينيات أمثال محمدجباره العوض والشيخ علي عبدالرحمن والشيخ صادق عبدالله عبدالماجد والأستاذ سيداحمد خليفه وابو القاسم حاج حمد حتى تحقق النصر ..وسأواصل في هذا النهج الذي رسمته لنفسي شاء من شاء وأبى من أبى ..
أما بشأن ذراع الأمن وغيرهامن التفاهات التي أوردها نزار فهذا سفه أترفع من الرد عليه رغم مشروعية الرد.
أها يا نزار شوف ليك موضوع تاني
|
Post: #102
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: أمين محمد سليمان
Date: 06-30-2010, 10:51 PM
Parent: #101
أخونا عبد الله ، ياخي ما كان مطلوب منك توري الناس دي جنسيتك شنو و لا إنت جاي من وين .
المطلوب و ما زال انك تورينا رايك في الكلام الجبتو ده و دليلك عليه ، غير كده فانت زول بتشوه في سمعة زول تاني بلا بينه أو دليل !!
|
Post: #104
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: عبد المنعم ابراهيم الحاج
Date: 07-01-2010, 01:34 AM
Parent: #102
الأخ عبد الله سلامات ولك التحية ..
نبهني صديق الي الكتابة عن د. تيسير محمد أحمد في موقع عدوليس الذي يديره الصديق جمال همد
وهو الذي كان يدير المركز الأرتري، الحقيقة ليس لدي أي مظان أو شكوك حول الاخ جمال همد
أو الإخوة الذين يبحثون عن واقع ديموقراطي أفضل. من حق الشعوب أن تقرر مصائرها وتختار
الطرق التي تناسب وضعها وظروفها.
الدكتور تيسير له القدرة عن الدفاع عن نفسه، بل تأريخه يشهد بمواقفه المنسجمة مع نظرته حول
السلام والديموقراطية وقد وهب نفسه لذلك، المقال الذي أوردته هنا هو مقال مغرض لا يرتكز
على أي حقائق أو معلومات سوى سوء الظن، والإتهام المجاني، وعجبت أيضا للصديق جمال
الذي سمح بنشر المقال دون وثائق يرتكز عليها
وهو الإعلامي والقاص الذي يخبر دروب الصحافة وإلتواءاتها، ويعرف مدى
الورطات التي يفعلها مثل هذا المقال المسئ .
Quote: المخابرات الامريكية في السودان، بعد ان تم تأمين غطاء مناسب للقاءاته وتحركاته من خلال موقعه في
(مركز الدراسات والبحوث التابع لجامعة الخرطوم) منذ العام 1976م بالاضافة الى عمله كمحاض
ر في شعبة العلوم السياسية في نفس الجامعة التى كانت ولم تزل من اهم مسارح النشاط السياسي
في السودان، و تمكن الاستاذ الجامعي من تفريخ عددا لا يستهان به من العملاء كما اثبتت مجريات
الوقائع لاحقا خصوصا تلك الفترة التي أمضتها قوات التحالف السودانية في ارتريا
وحضرت خلالها مجموعة كبيرة يعيش معظمها الان في
امريكا كمكافأة عن الادوار التى قاموا بتنفيذها وربما لإعدادهم لاعمال اخرى قادمة
|
أرى أن هذا المقال يتهم كل شخص كان بالتحالف وموجودا الآن بأمريكا
بالعمالة والعمل لصالح السي آي ايه، إتهام الناس بالباطل هو من أسوأ الأشياء
كل التحليل الوارد في المقال لا يدعم وجهة نظر الكاتب لتثبيت تهمة العمالة للدكتور
تيسير وآخرين. وهو منسجم تماما مع نظرة المؤتمر الوطني الذي ظل يكيل الإتهامات
جزافا لكل معارضيه ويتهمهم بالعمالة الي امريكا وإسرائيل والوكالات الأروبية المتباينة
عملت تحت قيادة تيسير في زمن سابق حينما كان رئيسا للدائرة السياسية بقوات التحالف
من خلال شعبة الإعلام وحدة الإذاعة، عرفته ديموقراطيا شفيفا صريحا وواضحا
لا يخشى في الحق لومة لائم.
|
Post: #105
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: عبد الله محمود
Date: 07-01-2010, 05:31 AM
Parent: #104
الأخ عبدالمنعم
المقال منشور في عدد من المواقع الإرترية على الإنترنت
فرجت ، قبيل ،عدوليس ..
وشكرا على المرور والتعليق ..
عبد الله
|
Post: #106
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: عبد الله محمود
Date: 07-01-2010, 05:34 AM
Parent: #105
الأخ نزار
حديثك عن الإحساس بالدونية فيه إساءة لشعب كريم ولأمة نبيلة
بما يستوجب عليك الإعتذار ..
|
Post: #107
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: محمد إبراهيم علي
Date: 07-01-2010, 05:41 AM
Parent: #104
| Quote: و تمكن الاستاذ الجامعي من تفريخ عددا لا يستهان به من العملاء كما اثبتت مجريات الوقائع لاحقا |
لا وبل كل من عرفه الدكتور تيسير منذ ان كان محاضرا بجامعة الخرطوم حتى اواخر الثمانينات استطاع تجنيده للمخابرات الامريكية
فتأمل سهولة الاتهام ومجانيته
|
Post: #108
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: Nazar Yousif
Date: 07-01-2010, 08:32 AM
Parent: #107
الأخ عبد الله محمود
Quote: الأخ نزار
حديثك عن الإحساس بالدونية فيه
إساءة لشعب كريم ولأمة نبيلة
بما يستوجب عليك الإعتذار .. |
لقد أشرت اليك أنت فى شخصك ولا تتهرب من
السلئة المتعلقة بالتهم واشانة السمعة
والعمالة لأجهزة مخابرات أجنبية . كما سبق
وذكرت لك ساستغل هذا البوست فى الدعاية المضادة
ولك أن تعرف أن الدكتور تيسير له آلاف من يدافعون
عنه بالطريقة التى يسعى اليها كاتب المقال ومحرضه
حتى لا يلتف دكتور تيسير للمهزومين والمأجورين ويتفرغ
لتأهيل المزيد من العناصر الشابة المؤمنة بقضية وطنها .
|
Post: #109
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: عبد الله محمود
Date: 07-01-2010, 09:19 AM
Parent: #108
أكرر
الأخ نزار
حديثك عن الإحساس بالدونية فيه إساءة لشعب كريم ولأمة نبيلة
بما يستوجب عليك الإعتذار ..
|
Post: #110
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: فايزودالقاضي
Date: 07-01-2010, 09:58 AM
Parent: #109
الاخ نزار ..ٍسلام ...
بما انك من الحقانين في هذا المنبر ومن المناضلين لاحقاق الحق فعليك واحتراماً لذلك الاعتذار للشعب الارتري الشقيق الذى نعته استبطاناً بالدونية وهم اكرم الشعوب واعلاها ..
ودي واحترامي ..
|
Post: #111
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: Nazar Yousif
Date: 07-01-2010, 10:15 AM
Parent: #110
Dear Abdallah Mahmoud
لقد أشرت اليك أنت فى شخصك ولا تتهرب من
الأسلئة المتعلقة بالتهم واشانة السمعة
والعمالة لأجهزة مخابرات أجنبية . كما سبق
وذكرت لك ساستغل هذا البوست فى الدعاية المضادة
ولك أن تعرف أن الدكتور تيسير له آلاف من يدافعون
عنه بالطريقة التى يسعى اليها كاتب المقال ومحرضه
حتى لا يلتف دكتور تيسير للمهزومين والمأجورين ويتفرغ
لتأهيل المزيد من العناصر الشابة المؤمنة بقضية وطنها .
|
Post: #112
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: فايزودالقاضي
Date: 07-01-2010, 10:36 AM
Parent: #111
العزيز نزار ..ٍلام ..
Quote: الاخ عبدالله محمود
تهربك من الافصاح عن جنسيتك فيه شئ من الإحساس بالدونية |
الحديث هنا عن جنسية وليس عن طول وقوام وصحة الاخ عبدالله ..الكلام فيه نعت للجنسية الارترية بالدونية ونحن كشرفاء لانرضى ان نصف جنسيات الاخرين بالدونية ..خاصة الشعب الارتري الشقيق ...
اعتذر يانزار وبلاش مكابرة ...كما ادعو الله سبحانه وتعالى ان يغفر لك ذلك ...
ودي واحترامي ..
|
Post: #113
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: عبد الله محمود
Date: 07-01-2010, 10:40 AM
Parent: #111
يا نزار خلي اللف والدوران ..
أنت ملزم باعتذار واضح للشعب الإريتري
هو الشعب دا حيلقاها منك ولا من البروف بتاعك
|
Post: #114
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: عبد الله محمود
Date: 07-01-2010, 04:35 PM
Parent: #113
الأخ نزار
أنت مدين للشعب الإرتري بإعتذار
فلا تأخذك العزة بالإثم
فالإعتذار ليس دليل هزيمة أو إنكسار
وإنما هو خلق نبيل
قال نزار :
| Quote: لتأهيل المزيد من العناصر الشابة المؤمنة بقضية وطنها . |
أي شباب هؤلاء الذين سيؤهلهم البروف ..
المنتشرين في خنادق الموت بأمر أفورقي ..
أم الهائمين بوجههم في الصحاري هرباً من بطشه ..
أم المعتقلين في سجونه دون محاكمات لعشرات الأعوام ..
قول حاجه مقنعه ياخ
|
Post: #115
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: abubakr
Date: 07-01-2010, 05:17 PM
Parent: #113
وصلتني رسالة اليكترونية من صديقي وقريبي تيسير رايت ان اشارككم فيها ..فلقد كتب بعض من يعرف تيسير كانسان ورفيق ومعلم اليه رسالة كانت باللغة الانجليزية يستهجنون ما جاء في المقال المذكور واختارو للمقال اسم " Disgusting Article " اي " مقال مقرف (ان صحت ترجمتي) " ورد عليهم تيسير باللغة الانجليزية كما هو منقول ادناه ....ساحاول ترجمته الي العربية فاعذروني ان لم اوفق فيها فان لست متخصصا في الترجمة ...
____________________________________________________
الاعزاء جميعا
شكرا للثقة والاهتمام
اما فيمايختص بالمقال الذي لم اشاهده ولكنه يمكنني ان اخمن محتواه .. انني ادعوكم وكل الزملاء والاصدقاء الي النظر االامر بشكل مختلف بحيث ان يري ان مثل هذه الهجمات تعني ببساطة أن هناك من هو منزعج للغاية ويشعر بالاحباط من عمل المركز بالتالي فعلينا أن ان نشعر بالراحة حين نري عدونا علي الاقل يشعر بالاحباط ...وعلاوة علي ذلك فليس هنالك ما هو جديد في كيل الشتائم والاتهامات فبعد انتفاضة ابريل وفي اول ايام تكليفي من تحالف النقابات باجراء اتصالات للسلام مع الحركة الشعبية فلقد وصمت حينها علي انني "عميل لقرنق" وها اليوم وبعد اكثر من عقديين من الزمان فالغالبية من عامة الشعب السوداني تشعر بالفخر بان تكون عميلة لقرنق ...
عندما يصاب اعداؤنا بالاحيباط والغضب فانهم يلجأؤون الس الشتائم والاكاذيب لكنكم وانا نعرف الذي نناضل من اجله ويبقي التزامنا نحوه قويا حيا وباقيا مع كثيرين في الخطوط الامامية تكافح من أجل الكرامة الإنسانية والحرية والمساواة والعدالة لجميع السودانيين وشعوب المنطقة ...
. ليس هنالك ما يعيبنا واقله شتائم من باعو انفسهم لللاعداء,
وختاما ارجو الا يقلقكم كتاباتهم في سودانيزاونلاين او اي منبر اخر حيث انهم يعلمون الحقائق ولا يقدرون علي الاعتراف بها ...
ويستمر النضال
مع خالص امتناني
تيسير
Quote: ---------- Forwarded message ----------
From: Taisier Ali
Date: Wed, 30 Jun 2010 08:31:50 +0300
Subject: Re: Disgusting article
Dear All: Thanks very much for your concern and trust.
As for the article that I have not seen but can guess its content, I
urge you and all colleagues and friends to look at it differently.
Such attacks simply mean that someone is deeply troubled and
frustrated by the work of the Centre and therefore we should be
delighted that at least our enemy is distressed. Moreover, there is
nothing new in the insults and false accusations. Following the April
uprising and the early days of my engagement in the peace contacts
with the SPLM on behalf of the Trade Union Alliance, I have been
branded as a Garang agent. Now, after more than twenty years, the
unqualified majority of the Sudanese people would be proud to be
agents of Garang.
When frustrated and angry our enemies will resort to insults and lies
but you and I know what we are struggling for and that our commitment
remains strong, alive and unending with many others in the front lines
fighting for human dignity, liberty, equality and justice for all
Sudanese and peoples of the region. There is nothing that shames us,
least of all the insults of those who sold their soul to the enemy.
Finally, please do not worry about writing to Sudaneseonline or any
such forum as they know the facts but will not acknowledge them.
The struggle continues.
Gratefully,
Taisier. |
|
Post: #116
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: عبد المنعم ابراهيم الحاج
Date: 07-01-2010, 06:35 PM
Parent: #115
Quote: الأخ عبدالمنعم
المقال منشور في عدد من المواقع الإرترية على الإنترنت
فرجت ، قبيل ،عدوليس ..
وشكرا على المرور والتعليق ..
عبد الله |
الأخ عبد الله
الشكر وحده لا يكفي لقد علقت على بعض نقاط المقال الذي قرأته سابقا
في موقع عدوليس كما ذكرت ، ولكن بجلبك لهذا المقال هنا ومن ثم الدفاع
عنه بهذه الصورة يضعك في خانة القبول للإتهامات المجانية التي
يحتويها المقال، أنا تحديدا أتضرر من هذا المقال بإعتبار كنت في التحالف
والآن في أمريكا وكذلك هنالك الكثيرون من الأصدقاء الذين كانوا في
التحالف والآن بأمريكا ، فنريد توضيحا منك أو من صاحب المقال
المجهول على الأقل بالنسبة لي حيث لا أعرف صحافيا بهذا الإسم
"إبراهيم أحمد" ولم أقرأ له كتابات غير هذا المقال لا في عدوليس
ولا مواقع أخرى ، حيث يصبح في نظري أن المقال برمته لا يخلو من
الغرض وتزوير الحقائق عن الشرفاء أمثال تيسير الذين يبذلون
جهدهم من أجل رفع سقف المعرفة بقضايا المنطقة التي تمور فوق
بركان من التصدع والإنهيار والتمزق، بالإضافة الي الجهل والحوجة
للمعرفة بطبيعة القضايا ، ثم ماهي المشكلة من وجود مركز للسلام
والتنمية في منطقة القرن الأفريقي ، طبيعة المركز ليست لها علاقة
مباشرة بالجماهير الأرترية كما تحاول أن تجر الحديث الي تلك
الجهة هذا المركز يوفر مناخ تدريبي للذين يحملون هم المنطقة من
خلال منظمات العمل المدني وتوفير مناخ للحوار بين أصحاب القرار
في تلك البلدان وبين قادة الجماهير من خلال منظماتهم . ولا ارى
سببا لإنزعاجكم منه بهذا القدر الا إذا كنتم تخشون المعرفة ببواطن
القضايا التي ترتبط بالسلام والتنمية في المنطقة.
|
Post: #117
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: أمين محمد سليمان
Date: 07-01-2010, 07:04 PM
Parent: #116
Quote: ولكن بجلبك لهذا المقال هنا ومن ثم الدفاع
عنه بهذه الصورة يضعك في خانة القبول للإتهامات المجانية التي
يحتويها المقال، |
يا منعم ، ده الكلام اللي بحاول أقولو لاخونا عبد الله .
انتو إحتمال بتعرفو دكتور تيسير و تقدرو تحكمو علي صدق أو كذب الاتهامات ، أنا ما بعرفو ولا سمعت بيه إلا هنا : هالني فقط بشاعة الأتهامات بدون أدله و هالني أكتر تنصل كاتب البوست من مسؤلية جلب هكذا بوستات بغرض إغتيال شخصيات الناس لاسباب سياسيه !!
|
Post: #118
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: Nazar Yousif
Date: 07-01-2010, 07:40 PM
Parent: #117
الأخ عبد الله محمود
شعورك بالدونية ليس له علاقة بالشعب الأريترى العظيم
وبالطبع ليس لع علاقة بالشعب السودنى عامة وشعوب الهامش
خاصة .. لديك أزمة مع الجبهة الشعبية نتابعها عبر هذا المنبر
وهذا شأن يخصك .. أما أن تأتى بمقال مشبوه يكيل التهم بلا دليل
فهذا شئ لن نغفره لك ، وتأكد من أنك لن تستطيع ربط أمراض الآسلام
السياسى والتدين المنقوص بشعوب منطقة القرن الأفريقى ولن نسمح لك
أن تسئ الى قامة وطنية مثل الدكتور تيسير محمد أحمد على بوعى وبلا وعى .
|
Post: #120
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: salah almaleeh
Date: 07-01-2010, 07:52 PM
Parent: #118
المدعو عبدالله محمود
بإعترافك بجنسيتك الأرترية وعلاقتك بالمعارضة الأرترية الواضحة والبينة
يتأكد تماماً بم لا يجعل مجال للشك أنك مدعوم ومدفوع من قبل مخابرات
المؤتمر الوطني بإغتيال شخصيات معارضين سودانيين متواجدين في الأراضي
الأرترية ثمناً لإستمرار دعم المؤتمر الوطني للمعارضة الأرترية الموجودة في
الخرطوم.
إن الإسلوب الذي تتخذه في إغتيال شخصية المعارضين السودانيين هو نفس الإسلوب
الذي يتخذه حزب المؤتمر الوطني
إحترم جداً الشعب الأرتري ونضالاته في معركة التحرير وهو شعب جدير بالإحترام
|
Post: #119
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: عبد المنعم ابراهيم الحاج
Date: 07-01-2010, 07:49 PM
Parent: #117
Quote: يا منعم ، ده الكلام اللي بحاول أقولو لاخونا عبد الله .
انتو إحتمال بتعرفو دكتور تيسير و تقدرو تحكمو علي صدق أو
كذب الاتهامات ، أنا ما بعرفو ولا سمعت بيه إلا هنا : هالني
فقط بشاعة الأتهامات بدون أدله و هالني أكتر تنصل كاتب
البوست من مسؤلية جلب هكذا بوستات بغرض
إغتيال شخصيات الناس لاسباب سياسيه !! |
العزيز أمين
سلامات ، أعتقد عبد الله لم يوفق إطلاقا في جلب المقال
ولا أظن بأنه يمتاز بذهنية اللفحي من أجل رصيد قراء
لبوستاته، الامر ياصديق متعلق بمساحات ذات علاقة
متعددة الجوانب، أنا على الاقل متابع ما يدور من شد وجذب
بين الأدوار التي يتلقاها المعارض من قبل
البلد المضيف أو ما نطلق عليه دولة المواجهه وهي
أبدا تتأثر كميا ونوعيا بالعلاقات التي تنجم بين
الدولتين على حسب مصالحهما ، وهي أشياء مبررة
من وجهة النظر المنطقية، ولكن أن تمتد المسألة
للتنظيمات والمنظمات المعارضة دون بوصلة
حقيقية ، فيظل هذا من وجهة نظري خدمة مجانية
وإنبطاح غير مبرر لخدمة أجندة لا علاقة لها البتة
بمشاريع المناهضة النبيلة والشريفة لقضايا الديمقراطية
والعدالة بصلة .
فيا عبد الله المطلوب رأيك هنا بشكل واضح في
هذه الإتهامات المجانية التي تمسنا بشكل بيّن
وفاضح ، ونرجو منك أن تدعم وجهة نظرك بادلة
منطقية ليس كلاما وتحليلا فطيرا مثل الذي ساقه
كاتب المقال الذي يتخبط عشوائيا مرتكزا على
تشويه سيرة وتأريخ الدكتور تيسير وقراءته على
حسب رغباته الذاتية في لي الحقائق ونسخها
ومسخها.
|
Post: #121
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: MAHJOOP ALI
Date: 07-01-2010, 08:44 PM
Parent: #119
Quote: تهربك من الافصاح عن جنسيتك فيه شئ من الإحساس بالدونية
حرر عقلك عموما الناس أذكياء ... المعارضة الأريترية
سيطلب منها مغادرة السودان طال الزمن أم قصر وسيظل
دكتور تيسير يقلق مضاجع جهاز الأمن و أذرعه الأجنبية. |
دا كادر سودان جديد؟؟؟
الله يكون في عون شعب الجنوب
لان عقلية الترك اكثر تقدما من ذهنية كادر السودان الجديد العايش في لندن
|
Post: #122
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: أمين محمد سليمان
Date: 07-01-2010, 08:49 PM
Parent: #121
| Quote: بإعترافك بجنسيتك الأرترية |
انتو يا اخوانا الجنسيه الأرتريه بقت عيب ولا شنو ؟
|
Post: #123
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: MAHJOOP ALI
Date: 07-01-2010, 10:06 PM
Parent: #122
بعد فراغ التحقيق صرح كادر السودان الجديد:
Quote: بإعترافك بجنسيتك الأرترية وعلاقتك بالمعارضة الأرترية الواضحة والبينة
يتأكد تماماً بم لا يجعل مجال للشك أنك مدعوم ومدفوع من قبل مخابرات
المؤتمر الوطني بإغتيال شخصيات معارضين سودانيين متواجدين في الأراضي
الأرترية ثمناً لإستمرار دعم المؤتمر الوطني للمعارضة الأرترية الموجودة في
الخرطوم. |
انت يازول عايش معانا في دنيتنا السعيدة ولا في دنيا تانيه؟
زولكم اسياس بيدعم متطرفي القاعدة في الصومال الكلام دا ماطرش اضانك ولا مابتقراء اخبار؟
|
Post: #124
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: Nazar Yousif
Date: 07-01-2010, 10:51 PM
Parent: #121
Quote: دا كادر سودان جديد؟؟؟
الله يكون في عون شعب الجنوب
لان عقلية الترك اكثر تقدما من ذهنية كادر السودان الجديد العايش في لندن |
كان غيرك أشطر فى تحريف ماكتبت ومعدل ال IQ
المتتدنى قد يفسر للبعض هطرقات .. أفرغ مافى
جعيتك من نقد علمى ومنهجى لتجربة الثورة الأريترية
ودع العموميات والتحليل الفطير لأزمة القرن الأفريقى .
وأقول لك ما رددته لكادر الانقاذ المأزوم علاء الدين يوسف .
" المعارك تكسب قبل خوضها "
|
Post: #125
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: Nazar Yousif
Date: 07-01-2010, 11:02 PM
Parent: #115
Dear Abubakr
المحاولة الرخيصة لاغتيال شخيصة القامة الوطنية دكتور
تيسير محمد أحمد على سنحولها الى دعاية مضادة والطفابيع
لا تناسبهم لغة الدكتور العلمية الممنهجة .
ومن يحاول تشويه الثورة الأريترية أو تصفيه حسابات أهل الاسلام
السياسى معها عبر مقالات وتحليلات فطيرة سينفلب عليه السحر .
شكرا على نقل رسالة البروف .
|
Post: #126
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: Nazar Yousif
Date: 07-01-2010, 11:18 PM
Parent: #125
Quote: * لكن البعض يوجه اتهامات للمركز بتلقي تمويل امريكي واوربي،
فما هو تعليقك على تلك الاتهامات؟
المركز مؤسسة طوعية غير ربحية، أنشئ اولاً بتمويل ذاتي من مجموعة مهنيين من السودان،
الصومال واريتريا. ومعروف إن دخل المنظمات غير الربحية يعتمد أصلاً على التمويل من جهات
مانحة سواءاً كانوا مؤسسات أم دول لأنها ـ أي المنظمات ـ لا تمتلك مؤسسات إقتصادية تدر
عليها عائدا تمارس بواسطته أنشطتها. وهذه مسألة لا غبار عليها وتقر بها كل القوانين في
كل أنحاء العالم بما في ذلك السودان. لكن عندما يقال أن المؤسسة الفلانية تتلقى دعماً من
أمريكا أو أوروبا، هذا يسمي "التفكير بعقلية المؤامرة"، ومحاولة إبتزاز بأساليب عفا عليها
الزمن. فأمريكا وأوروبا اللتين تدعمان المركز، تدعمان مؤسسات ومنظمات شبيهة كثيرة في العالم
وفي السودان بما فيها الحكومة نفسها. وحقيقة لم أكن أتوقع من الجيل الصاعد أن يرى الأمور بنفس
العقلية البالية التي ترى خلف كل فكرة جديدة مؤامرة. |
(السوداني) تخرج د. تيسير محمد أحمد من (دائرة الصمت):
|
Post: #127
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: MAHJOOP ALI
Date: 07-02-2010, 01:06 AM
Parent: #126
Quote: ومن يحاول تشويه الثورة الأريترية أو تصفيه حسابات أهل الاسلام
السياسى معها عبر مقالات وتحليلات فطيرة سينفلب عليه السحر . |
انت عايش في ياتوا كهف يااخوي؟
تحالف اسياس وطلبان الصومال والمؤتمر الوطني قائم ومردهر
بدليل تصريحات اسياس الاخيرة عن انعدام مقومات الدولة في الجنوب....
فباالله ماتقطع من راسك اوهام وتصدقها، اصحي يااخي....
|
Post: #128
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: عبد الله محمود
Date: 07-02-2010, 05:08 AM
Parent: #127
Quote: صلاح المليح :
| Quote: بإعترافك بجنسيتك الأرترية |
كتب أمين محمد سليمان
انتو يا اخوانا الجنسيه الأرتريه بقت عيب ولا شنو ؟ |
لافض فوك امين محمد سليمان
فمثل هؤلاء لايعرفون أقدار الشعوب..
فالشعب الإريتري شعب كريم أبي
والإنتماء لهكذا شعب من دواعي الفخر والإعتزاز ..
شعب نازل الإستعمار ثلاثين عاماً لم تلن له قناة ولم يفت له عزم ..
ولم تركعه المؤامرات الدولية ..
وهاهو يتبعها بعشرين أخرى ضد الديكتاتورية التي أخذت بتلابيبه
وأذاقته العلقم قتلاً وسجناً وتشريداً ..
وحق للجنسية الإريترية أن تكون تاجا على هامات حامليها ..يفاخرون بها الناس
ولكن أنى لهؤلاء أن يدركوا ذلك ..
|
Post: #129
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: عبد الله محمود
Date: 07-02-2010, 05:11 AM
Parent: #128
الأخ نزار
أنت مدين للشعب الإرتري بإعتذار
على الإساءة التي وجهتها له
فلا تأخذك العزة بالإثم
فالإعتذار ليس دليل هزيمة أو إنكسار
وإنما هو خلق نبيل
|
Post: #130
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: صلاح عباس فقير
Date: 07-02-2010, 06:45 AM
Parent: #129
أعجبتني هذه العبارة:
Quote: أقول لك :نحن متصالحون جداً مع أنفسنا ..لا نرى على وجه هذه البسيطة من أهو أكرم منا نسباً أو أرفع منا مقاماً أو أشرف منا حسباً ..
كما اننا لا نستعلي على أحد عرقياً أو لغوياً أو نسبياً .. بل نرى أن الفوراق العرقية ماهي إلا للتعارف والتآلف .. وأن التنوع العرقي أمر قدري لو أحسنت إدارته يثمر مجتمعاً متآلفاً متوحداً .. |
ثم أقول: نعم، يتصمن المقال اتهاماتٍ لا أدلة عليها!
الأمر الذي يقتضي من الأخ عبد الله محمود أن ينحني للعاصفة، ويقدم اعتذاره!
ولكن واحد ٌمن هذه الاتهامات لا يحتاج إلى دليلٍ، إذ لا خلاف عليه، وهو:
أن الدكتور تيسير يعمل في خدمة النظام الإريتري الحاكم!
والنظام الإرتري حسب معلوماتي نظام استبداديّ، أذاق شعبه ألواناً من الذّل والهوان!
وربما تكون معلوماتي مغلوطة!؟
وقال عبد الله:
Quote: أي شباب هؤلاء الذين سيؤهلهم البروف ..
المنتشرين في خنادق الموت بأمر أفورقي ..
أم الهائمين بوجههم في الصحاري هرباً من بطشه ..
أم المعتقلين في سجونه دون محاكمات لعشرات الأعوام ..
قول حاجه مقنعه ياخ |
في رأيي هذه هي نقطة النزاع الحقيقية:
والتي سيكون محورها "تقييم النظام الإريتري"، وما إذا كان نظاماً ديمقراطياً، أو ثورياً!
وإلى أيّ مدىً حقق هذا النظام تطلعات الشعب الإريتري؟
أو: إلى أي مدى أجهض أحلامهم وآمالهم؟
لكي نصل فيما بعد إلى الإجابة عن هذا السؤال:
هل العمل في خدمة النظام الإريتري منقبة أو هو مثلبة!
|
Post: #131
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: Nazar Yousif
Date: 07-02-2010, 08:09 AM
Parent: #130
وحدة السودان لكادحيه وتفتيته لسارقيه
-------------------------------------
Nov-09, 20-
الكاتـب:
Taisier Ali,
Director,
Peacbuilding Centre for the Horn of Africa (PCHA),
Asmara.
-------------------------------------------------------------------------
***- وحدة السودان منذ استقلاله حتى اللحظة كانت ومازالت محور اساسي من محاور الصراع السياسي السوداني، تعاملت معها القوى السياسية يسارها ويمينها بما يتسع مع رؤاها للصراع الاجتماعي الاقتصادي وكانت واضحة جدا منذ تمرد توريت عام 1955 حتى يومنا هذا.
***- الوحدة الجغرافية السياسية للسودان لم تكن يوما حلم وشوق يجسده الشعراء ولا هيام شبان مدفوعين بروح الثورة الوطنية للتحررالوطني، لكنها كانت ومازالت الخيارالامثل لكادحيه من عمال ومزارعين ورعاه ومهمشين، كيما تمكنهم من الاستفادة من الخيرات المادية للبلد والمنتجة باياديهم وتظل الجسر لمشروع لاعادة تشكيل المنتوج الاقتصادي اجتماعيا بما يرتقي بمستوى معيشتهم ويضمن استمرارية المشروع الوطني الديموقراطي الذي همله تغييرالبنية الاقتصادية والاجتماعية ومن ثم سيطرة شريحة طفيلية تنهبه وتستغل كادحيه وموارده.
***- وحدة السودان تتمحور في وجود نظام سياسي يعبر عن كادحيه، وهي تشكل مهمة وغاية اساسية ليس للسودانيين فحسب بل للشعوب الافريقية في صراعها مع قوى الامبريالية العالمية وحلفائها. الامبريالية الجديدة بوجوهها المختلفة هي نفس الامبريالية التي تريد امتصاص الموارد الطبيعية والبشرية للقارة الافريقية وسحق الدول وشعوبها بالديون، وألياتها تتمثل في صندوق النقد الدولي، وتمويل الصراعات الاهلية والسياسية أوعبر السياسات الليبرالية التي يسوق لها عبر منابر حقوق الانسان والمنظمات غير الحكومية والتي تخضع لدوائر النفوذ على مستوى بلدانها ومن ثم القارة الافريقية. ان صراع الوحدة هو من اجل القوى الاجتماعية التي تستفيد منها، وليس لمصلحة افقارها أولمصلحة الحشر القسري لشعوبها المختلفة داخل حدود وأطر جغرافية، بغية تقسيمها لغنائم تقتسمها الشركات، إن الصراع والمقاومة لمحاربة الامبريالية وغيرها صراع قديم يتجدد بتجدد وجوه الاميريالية.
لماذا الان؟
-----------
***- في تقديري قضية الوحدة هي القضية الرئيسة التي ينبغي على القوى الثورية الديمقراطية التركيزعليها قبل كل شي على الرغم من الارتباط التظري والعملي للوحدة مع التحول الديمقراطي، فشعب السودان لديه ثلاث قضايا رئيسة في الفترة القادمة 1- دارفور 2- الانتخابات 3- حق تقريرالمصير. والثلاث قضايا ليست منفصلة عن بعضها البعض بل مرتبطة ارتباط محوري في التركيب السياسي والاجتماعي الاقتصادي مع صراع العمل السياسي اليومي والمستقبلي .
حق تقرير المصير وسيناريوهات الانفصال/ الوحدة:
----------------------------------------------------
***- يظل البترول اداة الامبريالية للسيطرة والتقسيم، نعم لقد اوقف اتفاق نيفاشا الحرب بين الحكومة والحركة الشعبية وفتح الباب لعملية تحول سلمي نحو وطن مستقر سلميا على المستوى النظري. لكن قبل المضي فيما يتعلق بالاتفاق وحيثيات تنفيذه وبنوده يبدوان الجميع قد تناسى ان الاتفاق نفسه لم ياتي كرغبة للحكومة او الحركة ، أو استجابة لمطلب شعبنا الذي بحت أصواته نداءً للسلام، بل كان وفي كثير من نواحيه حصيلة ضغوط مورست من قبل الحكومة الامريكية على الطرفين للتوقيع وبكل الشواهد لا يمكن عزل مشاركة الدول الاخرى في العملية التفاوضية ووضع ضمانات لما بعد التوقيع كالاتحاد الاوربي عن الصراع الاقتصادي للشركات النفطية الغربية والآسيوية حول افريقيا ومواردها.
***- نيفاشا جاءت بعد قلق كبير عبرت عنه شركات النفط الامريكية تجاه السيطرة الصينية على موارد البترول السوداني واتساع نفوذ الصين في افريقيا، ولا يخفى عن الجميع ان الصين حاليا تستورد 5% من بترولها من السودان هذا بالاضافة الى استفادتها من الموارد الاخرى لكنه استراتيجيا ً يتمثل في استغلال وجود شركاتها المملوكة للدولة لاتساع نطاق نفوذها في القرن الفريقي، الشركات الامريكية كانت هي الأولى في عملية تنقيب البترول في الجنوب رغم ان تاريخية التنقيب عن البترول في السودان اقدم من ذلك ويعود ل 1952 في شرق السودان، وتوقفت الشركات الامريكية عن التنقيب عام 1983 لم يعني او يلغي اهمية البترول السوداني بالنسبة لها خصوصا مع تصاعد التوتر السياسي في الخليج العربي و حرب العراق وايران وملأت واثار الصراع الفلسطيني الاسرائيلي وما قد تلقيه على استقرار البترول واسعاره وليس ببعيد عن الاذهان ما جرى عام1971 (الملك فيصل وازمة البترول ومنع البترول عن الغرب) إن لهذه الشركات رؤية اخرى تتلخص في ان مساهمة السودان في انتاج النفط ووجودهم في العملية الانتاجية فيه، قد يخفف من التوترات السياسية الناجمة من الصراعات المذكورة سابقا.
لكن الحرب الاهلية ونزع حكومة نميري حقوق التنقيب من شيفرون وعدم استقرار السودان سياسيا ادى لعدم دفعهم للتقدم في عملية الاستثمار لكن ذلك لم يوقف طموحات توتال الفرنسية من الاحتفاظ بحقوق التنقيب عن البترول في مربع 5 ب في ولاية الوحدة الحالية ولا محاولات حكومة الجنوب اعطاء حقوق التنقيب لشركة النيل البريطانية نجحت في تخليهم عنها وهو ما سنتحدث عنه في موضع اخر من هذا المقال... كل ما سبق ذكره للتذكير فقط بان الغرب ممثل في امريكا والاتحاد الاوربي بالاضافة للصين لديهم مصلحة في سلام ما بين الجنوب والشمال لما فيه من فائدة للموارد البشرية والطبيعية للشركات، الحديث برمته هنا ليس بجديد، لكن ذلك من الامور التي تحدد طبيعة وشكل اي سلام (انفصال وحدة) واستقرار بتدخلات أجنبية.
***- تطورات الصراع في السودان وسيطرة الجبهة الاسلامية على الحكم عام 1989 غير من علاقة السودان والحكومة الامريكية خصوصا فيما يتعلق بالتهم المتعلقة بالارهاب منذ حادثة محاولة اغتيال مبارك 1991 مرورا بوجود اسامة بن لادن ودعم الجماعات الاصولية و فرض الحكومة الامريكية للعقوبات على السودان وسياسة الحظر لها كانت من تبعاتها على الشركات الامريكية الحرمان من اي فرص للاستثمار في السودان.
***- وهو الامر نفسه الذي فتح الباب امام الامبريالية الجديدة الناشئة في (الصين –ماليزيا –الهند- كوريا) للاستفادة من عزلة الحكومة السودانية عن الغرب وحوجتها المالية الشديدة للدخول في عمليات التنقيب والحصول على تعاقدات نفطية لا وجود لمثيل لها في الارض من حيث الامتيازات الغربية والتسهيلات الجمركية الذي جعلها انجح استثمارات موجودة على الساحة اليوم.
***- بالاضافة لهذا الاستثمار في السودان يساعد الامبريالي الجديد على على فرض هيمنة في محيط همشه الغرب ولو لفترة وجيزة، ويساعد على هذه الهيمنة عدم الاستقرار السياسي وسيطره حكومة طفيلية همها امتصاص موارد شعبها الامر الذي اثار التنافس والرغبة في اقتسام ثروة شعب كادحيه غاية ما يبغون هو سد رمقهم ودواء يستشفون به لذلك جاءت نيفاشا كعودة للمحيط المهمش ولمزيد من التفاصيل حول هذه النقطة يرجى مراجعة الدراسات السياسية الاقتصادية لمراكز البحوث التابعة لهذه الشركات المتعددة الجنسيات او التي قدمت للكونغرس قبل نيفاشا وبعدها سيبرز بوضوح و دونما جهد علاقة البترول السوداني بسيناريوهات الوحدة والانفصال.
***- في الشهر الماضي نشرت رويتر تحليل كتبهJOP BROCK و SKYEWHEELR حول الشركات النفطية في سودان ما بعد 2011 مفاده الاتي:
1/ 80% من الاحتياطي النفطي الموجود في البلد يوجد بالجنوب.
2/ كل البنيات التحتية من خطوط انابيب ومراكز للتكرير توجد بالشمال .
3/ السودان يحتاج للتعاون من الجانبين اذا ما اراد الاستفادة من الموارد النفطية بغض النظر عن نتيجة الاستفتاء.
4/ عدم وجود خطة للاستفتاء لتقسيم الموارد خصوصا عائدات البترول التي تفتح الباب للعودة للحرب الاهلية من جديد.
***- قام كاتبي التحليل باستطلاع الكاتب المعروف وصاحب المرجع الاعلى حاليا في الغرب حول دارفور Alex DeWall الذي قال الاتي: قليلين هم من يشككون في ان نتيجة الاستفتاء ستؤدي لانفصال عنيف وستجر كل المنطقة للعنف.
***- وهذا يرجع للتحليل بان معظم الترخيصات النفطية في الجنوب تحملها شركات اسيوية مما يدعو للتساؤل ما سيكون مصير هذه الترخيصات في حالة الانفصال وموقع الشركات النفطية الغربية منه لانه من المعروف أن الحركة الشعبية تضع بوصلتها غربا هذا وقد أشارت الكاتبة Monica Enfield وهي خبيرة ومستشارة شركة PFC الامريكية الى ما بعد 2011 (نفترض بانه لاتوجد عقوبات امريكية ستكون هناك فرص للشركات الامريكية من العودة والاستثمار في جنوب السودان).
Phillip Depontet المحلل في الشئون الافريقية بمجموعة EUSASIA لا يتوقع بانسحاب اللاعبين الاسيويين الرئيسيين الثلاث من جنوب السودان ما بعد الاستفتاء وهم الشركات الصينية والماليزية والهندية . وذكر بان البترول مهم جدا للشركات الغربية لكن الشركات الاسيوية ليس لديها الرغبة في الخروج من السودان اياً كانت نتيجة الاستفتاء. وعلى القارئ ان يقدر كيف ستتنازع هذه المصالح وكيف سيتم التلاعب بالساسة المحليين وماهي التسويات التي يمكن التوصل اليها وماهو الثمن الذي سيقدمه مرارا هذا الشعب الفقير.
***- الحديث عن سيناريوهات الوحدة والانفصال في اطار الرأسمالية المتعددة الجنسيات هو علكة صياغ السياسة الحكومية في امريكا او اوربا تجاه السودان.
***- ويتزامن هذا مع ارتفاع حدة الصراع المسلح في ولاية الوحدة وارتفاع عدد الموتى للمئات في هذا العام سواء ان كان الصراع يصور احيانا انه قبلي او صراع محرك من قبل المؤتمر الوطني الحاكم وحلفائه في الجنوب في تقديري هو يمثل الناتج الحقيقي للاستثمارات الامبريالية وعلاقاتها بالتركيبة الاجتماعية وجهاز الدولة. وفي نظري ان جهاز الدولة ليس هو الا اداة طبقية في يد من يسيطر عليه كما بينت الماركسية.(او كما يري الماركسيون الجدد امثال بولانزيز – والذي جادل بأن الدولة ماهي الا علاقة اكتماعية تعكاس العلاقات السائدة في المجتمع).
***- ولان ولاية الوحدة يوجد بها مربع 5ب المملوك لتوتال وحصة الولاية من عائدات البترول الذي تعود منه للولاية 2% فقط، حسب تقسيمات التوزيع ما بين الحكومة القومية وحكومة الجنوب، وستظل الاثار البيئية والاجتماعية للتنقيب مدمرة خصوصا بالنسبة للمجموعات القبلية الموجودة والتي تعتمد في نشاطها الاقتصادي على الزراعة والرعي. المساحة المملوكة لتوتال هي في الاساس مساحات تملكها قبائل لكن قانون ملكية الارض في السودان لا يعطي القبائل حقها في الاستفادة من احقيتها بارض معاشها، وذلك حديث يعود للتركيبة الطبقية السودانية وعلاقات ملكية الارض فيها وعلاقته بجهاز الدولة، و صراع ولاية الوحدة في بعض جوانبه يشبه نظيره في دارفور من حيث الصراع على الموارد وعلاقاتها بالتركيبة السكانية وصراعات القبائل فيما بينها في حالة الحوجة والندرة من اجل معاشها، اضافة الى ان المنطقة نفسها محتقنة بالصراع القبلي المدفوع من اجهزة الدولة المختلفة حتى ما قبل الانقاذ، لابعاد القبائل من اراضيها وفتح الطريق للشركات المنقبة كصراعات البقارة مع القبائل المختلفة في الجنوب يتمثل جانبها المبسط والمعتمد من قبل المحللين والصحافيين من ذوي الارتباط المصلحي بجهاز الدولة (بصراعات قبلية بين رعاة ذوي اعراق مختلفة عرب وزرق) لكنه مفتعل ومسير من قوى طبقية تخضع جهاز الدولة لصالحها وترتبط بدوائر استثمار عالمي فالصراع القبلي وحروباته هي حروب الوكالة للمستفيدين.
***- صراعات ولاية الوحدة تعطي المؤشر لمستقبل الصراع السياسي في السودان وارتباطه الامبريالي المباشر.
***- في 27/5/2009 عقد بلندن سمنار حول فرص الاستثمار في جنوب السودان نظمته Global Pacific وشركائها دعي للتحدث فيه Phillip Heilbrge صاحب شركة Jarch Capital الذي قال ان جنوب السودان سيستقل لا محالة من ذلك وتوقع خمس سنوات كحد اقصى ما اذا لم يتم بعد سنتان بعملية الاستفتاء و توقع اعتراف سريع من الحكومة الامريكية بذلك، وكشف عن حصول شركته على حق ملكية 40000 هكتار في ولاية الوحدة لمدة خمسين سنة وملكيتها 70% من الاسهم ل LTAC التي يملكها غابريل ماتيب ابن فاولينو ماتيب، وعبر للمشاركين تفاؤله الكبير والفرص الكبيرة التي تنتظره في مجال الاستثمار الزراعي والمنتوجات المائية لارتفاع اسعار الغذاء عالميا والغنى الشديد للجنوب ناهيك عن الاستثمار في النفط الذي يستوجب عمل سياسي لرفع الحظر الامريكي عن السودان.
***- ليس هناك ادنى شك في ان وجود سيء الصيت فاولينو ماتيب كمحرك يلعب دور اساسي في زعزعة الاستقرار في الولاية فهاهوابنه يدخل الملعب ويدخل معه سيئ الذكر Phillip Heilbrge كمصاصي دماء السودانيين.الجدير بالذكر ان الشركة يدعمها قادة سابقين في CIA وقادة اقتصاديين وسياسيين في الولايات المتحدة وبعض هذا كتب في Sudan Tribune في 19/4/09.
***- لاجديد للامبريالية سيطرتها على المناطق فمنذ القدم عمدت على بسطها عن طريق شركاتها كشركة الهند الشرقية البريطانية رمز الامبراطورية البريطانية او شركة الموز الامريكية واستباحتها لامريكا اللاتينية ونشأة جيوش من المرتزقة في القارة اللاتينية.
***- الاثار الاقتصادية لملكية شركة كهذه لمساحة اراضي كالتي ذكرت سابقا واثره في الصراعات القبلية الحالية وارتباط فاولينو وابنه بها يزيد الطين بلة.
***- الصراعات الحالية ودخول قبائل لم تكن من قبل لديها تاريخ مسلح يؤكد اتخاذ الصراع القبلي الطابع السياسي وكما كتب في SudanTribune في العديد من التقارير والمقالات عن مطالبة القبائل لحكومة الجنوب بالاعتراف بها كمليشبات منظمة وهي تريد ان تكون لها كلمة في عملية استغلال الاراضي وبيعها لشركات راسمال عالمي مع ارتباط الشركات بعملاء محليين كقادة قبائل او حكومات مركزية اقليمية او اقبح الاشكال بتكوين مليشيات خاصة بها كما تم في الكنغو او امريكا اللاتينية وحاليا في السودان، تخيل فاولينو ماتيب هو أحد المحاور في مستقبل الشعب السوداني ووحدة اراضيه سيناريو الوحدة والانفصال كل المؤشرات تشير الى حرب طاحنة ضحيتها ووقودها من فقراء الشعب وثمرتها الشركات الراسمالية هناك العديد من الليبراليين السودانيين ان صحت التسمية يتحدثون عن عالم حقوق الانسان ويرفعون صوت المجتمع الدولي كما يعبرون عنه يقف شاهدا وبصيرا لكل الانتهاكات يتناسون لضعف بصيرتهم السياسية وعقليتهم البرجوازية الصغيرة ضيقة الافق أن مجتمعهم الدولي رئاسته امريكا هو يستعمر العراق وافغانستان الان ولا يزال يدعم المستعمر الاسرائيلي ويشرد الشعب الفلسطيني.
***- وهو لا يتحدث عن حقوق الانسان إلا عندما تخدم مصالحه ويغض الطرف عنها في السعودية والخليج العربي بالاضافة الى كمبوديا ولاوس وحكومات لاتين امريكا الموالية للولايات المتحدة. فهاهو القبح الراسمالي بوجهه الدموي القبيح في ابوابهم وبين بني جلدتهم فاما التغيير عن موقف طبقي واضح من جذور الصراع الدموي في السودان واثار الاستفتاء وعلى مجراه الى التحالف مع قوى الامبريالية الجديدة ضد الشعب السوداني.
***- لان الصراع الدموي والموت اليومي للشعوب ليس عملية تنافس وتنظيرهي عملية حياة او موت عمل سياسي مباشر وارتباط حقيقي بالمصالح الطبقية والتغيير والتعبير عنها سياسيا بالرجوع لاتفاقية السلام على علاتها وضعت شكل واضح ومحدد لادارة البترول لكن فقر التطبيق فيما بين الحكومة القومية وحكومة الجنوب في وضع الاليات والطرق الاجرائية للتنفيذ كان ولا يزال وسيشكل العقبة والمدخل للصراع الشمالي الجنوبي ما بعد تقرير المصير.
***- اتفاق السلام توجد فيه بنود واضحة حول التعويضات للقبائل والمجموعات السكانية المتأثرة بحقول النفط في مناطقها حتى الان لم تعوض نسبة واضحة من اي قبيلة او افراد تأثروا بنشاط التنقيب عن النفط، بل هو المسكوت عنه من الجانبين الحكومة والحركة. توجد بنود حول وضع آليات للاستقرار البيئي وتخصيص جزء من العائدات لدرء الآثار البيئية السالبة ولكن لا حياة لمن تنادي، وذلك من قبل الحكومة القومية وحكومة الجنوب هما مسئولتان عن ما ينتج عن الاتفاق وتنفيذه ولا يوجد تسامح او تساهل حول هذه المسئولية من قبل الشعب السوداني للطرفين ولا التباكي بان المؤتمر الوطني لا يعمل لتنفيذ الاتفاق او يتلاعب بحصص الجنوب عذرا يدرأ للمسئولين عن عاتق الحركة فالمؤتمر الوطني عدو وند سياسي ليست العلاقة معه علاقة صداقة تحتمل التوبيخ والمجاملة اوالتباكي.
***- ماذا يعني السلام لمواطن الجنوب اذا لم يحقق الاستقرار السياسي والنمو الاقتصادي لا يمثل سوى اوراق ومعاهدات بين قيادة سياسية واخرى لا تعبر عن حياته اليومية مأكله ومشربه. اي اتفاق سلام يعني المحمول الاجتماعي للاتفاق اي تنفيذ الاتفاق على ارض الواقع في حياة الناس اليومية ومعاشهم، سوقهم، ومدارسهم، ومستشفياتهم ان لم يحملها فلن يتباكو عليه. الان نتحدث عن تقرير المصير عن طريق الاستفتاء في الحالتين الوحدة ام الانفصال شبح الحرب لا محالة منه سواء في الجنوب او الشمال. الانتخابات واتفاق مشاكوس متلازمان فالانتخابات ونتيجتها ستؤثر في مجرى الاستفتاء ولا شك في ذلك. وبغض النظر عن نتيجة الانتخابات فما تم منذ الاتفاق حتى الان لا يبشر بوحدة جذابة للمواطن الجنوبي ولا يعد بانفصال مستقر ينهي عذاباته بتغير الجغرافية السياسية. حسبما سبق ذكره ان بعد التنفيذ اليومي للاتفاق وغياب مضمونه الاجتماعي يجعل الانتخابات نفسها عملية سياسية فوقية لمواطن يصطرع مع الآخر حول الموارد الطبيعية وقوته اليومي.
***- الانتخابات ايضا ترتبط بدارفور وحل المشكلة سلميا ، فـدارفور لا تنفصل عن الصراع النفطي القائم و سيطرة الصين على البترول في الشمال ووجود الشركات الامريكية في تشاد وعملية تنفيذ خط الانابيب التشادي الكاميروني واهم من اعتقد يوما بان دارفور تؤرق الضمير الانساني والعالم كله يشاهد العراق وافغانستان فتسليط الضوء عليها يرتبط اساسا بأزمة الامبريالية ومأزقها في العراق وافغانستان فالامبريالية تجد فيها مخرج اخلاقي لكن لا اللاجئين من دارفور تفوق اعدادهم اللاجئين من العراق وافغانستان ولا عدد الموتى اكبر من البلدين، ففي حالة جرائم الحروب لا يوجد فرق بين البشير وتوني بلير وجورج بوش.
***- مشكلة دارفور دون النظر اليها من زاوية العلاقات الدولية والصراعات المرتبطة بها لا يمكن حلها خصوصاً ضعف تجربة حركات دارفور السياسية ونجاح الحكومة في تقسيمها مع معادلة القوى الاستعمارية التي يهمها النفط وليس الانسان. إنما رمى الحركات لثقلها السياسي خلف الدول او ما يسمى بالمجتمع الدولي في مواجهة الحكومة لا يغير من شئ ، وعدم ارتباط الحركات بالحركة السياسية السودانية والتعاون معها مع وجود برامج عمل سياسي واضح وسط الشعب السوداني لا يعني الا تحول الحركات لادوات لتحريك الصراع السياسي لمصلحة من يستفيد، فهل يستقيم ان يفرض شخص او حكومة على حزب او حركة توحده مع الاخر او اندماجه لم نسمع بذلك الا في وضع دارفور الحالي كمحاولات غرايشن الحالية فاي حركة او حزب له برامجه وموقف ايدولوجي من اي قضية تتعلق نشأ من اجله، فما يتم حاليا يوضح الفقر السياسي للحركات وضعف عملها السياسي العام وسط الشارع السوداني بما يفتح الباب للاعبين من الخارج بالامساك باطراف وليس هناك من استفزاز اكثر من تصريحات القذافي الاخيرة حول المشكلة ( سببها عراك حول جملين).
***- المؤتمر الوطني ونعني به كل تلك القوى الراسمالية المسيطرة اليوم على الحكومة عبر منذ يومه الاول استماتته في التمسك بالسلطة وقالها الزبير محمد صالح جهرا "ان مات الثلثان فسنحكم الثلث المتبقي" ولكن بشكل اكثر علمية عبرت عنه ورقة مثلث حمدي الذي قد تسوق الاحداث السياسية لها بانفصال الجنوب وسيطرتهم هم كمؤتمر وطني على الشمال طبعا بالوجود والدعم الصيني فالجنوب كما أسلفنا يميل غربا وستسيطر عليه امريكا لكن هل كل هذا يتجاهل واقع الصراع وبه إلغاء لارادة شعب السودان.
***- عبرت المعارضة الشمالية ان صحت تسميتها شمالية عن رغبتها في توسيع اتفاق السلام و رغبتها في المشاركه في حل ازمة دارفور لكن لا الحكومة ولا القوى الامبريالية اتاحت لها الفرصة لذلك، فهي لعبة القوى والتاثير المباشر وليس المطالبة والتباكي. الحكومة لن تتيح اي فرصة للاحزاب السياسية في دارفور او التفاوض معها او عقد مؤتمر قومي ولا القوى الدولية تعتبرها مؤثرة. ليس هناك بديل سوى اسقاط المؤتمر الوطني، الحقوق تنتزع تعلمناه في العمل السياسي اليومي ومن تجارب الشعوب ، وجود المؤتمر الوطني في الحكومة واتفاقية السلام لا يعني شيئا اذا ثار الشعب السوداني واسقطه. التيارات السياسية في عملها اليومي تعبر بشكل خفي عن عدم الرغبة في اسقاط النظام عبر انتفاضة لانها قد تلغي نيفاشا او اتفاق القاهرة، لم تكن الاتفاقيات يوما حجر عثرة للشعوب والاتفاقات وسيلة وليس غاية والاتفاقيات السياسية ماهي الا تعبير مباشر عن موازين الصراع الاجتماعي وتوازنات القوى الطبقية في داخله وعندما تعجزعن التعبير عن ذلك تذهب الاتفاقات الى مزبلة التاريخ.
***- خيار التغيير عبر الانتخابات او الانتفاضة وا######## متلازمان وان كانا يحتاجان لشرح وتوضيح عبر العمل اليومي، (كيف نرفع شعار انتفاضة ودخول انتخابات في ان واحد كخط سياسي؟)، هو عن طريق الارتقاء باشكال الاتصال الجماهيري والعمل المطلبي اليومي والتعبير النقابي فهما المحددان لمسار العمل المعارض والنضال اليومي. لا يتثنى ذلك دون نشاط الحركة الديموقراطية في الجنوب والشمال في صراعها ضد الشركات الاحتكارية ، وعملها وسط الجماهير في الجنوب والشمال وارتباط ووحدة العملية النضالية والسياسية للشعب السوداني من اجل سودان موحد من غير المؤتمر الوطني واتفاقياته، وحزار من عدم وجود البرنامج النضالي الواضح للحركة السياسية الثورية الامر الذي سيضعف المقدرات النضالية للشعب السوداني وسياخر المبادرة الثورية التي ليست هي عملية هندسية بل تراكم للتجربة الثورية مع المبادرة الخلاقة والاراده العملية في التنفيذ.
http://www.sudanforum.net/showthread.php?t=78169
|
Post: #132
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: abubakr
Date: 07-02-2010, 08:22 AM
Parent: #130
الاعزاء الافاضل ... امثلة نضال قليلة في افريقيا علي راسها هو " الشعب الاريتري " . فلمصلحة اجيال قادمة ارجو ان نخرج هذا الشعب الصابر النبيل قوي العزم والعزيمة من دوائر صراعات تنميطاتنا العشوائية التي لا تنته وانما ربما ستنته بنهايتنا جميعا ....
ثانيا هذا الشعب الذكي الذي اقتلع حريته من فك اسود وليس اسدا واحدا وهو لا يمكلك في بداية نضاله منفذا يشم منه رائحة الحرية دعك من التحرك ضد محتل جائر اقدر علي ان يستبين الصديق من العميل والخير من الباطل ...
بعيدا عن علاقتي الشخصية بتيسير وبشغف شخصي لان اري بلادنا تنعم ببعض سلام حقيقي فانا من جيل بدء طفولته في مظاهرات وبمبان (تهجير وادي حلفا) وعاش صباه وشبابه حتي خرجت معانيا من تنميطات عشوائية ان اختلفت الرؤي .. فكان يكفي ان تتحدث او تذكر كلمة "ديمقراطية " او "اشتراكية" لتصنف علي انك "شيوعي وكمان كافر "...والان وانا اتجاوز كهولتي اري كم من الجهد والوقت والخير النافع ضاع عن بلادي وعنا ونحن ندق اسافيين في لحمتنا حتي جعلنها "مشخلا " (صفاية) فهانت بلادنا علي كثير منا ففعلت به وبعباد الله فيها ما شاءت..
الا يستحق الشباب الاريتري الذي هو مثال المناضل الواعي لكل شباب افريفيا ومناطقنا يستحق ان يكون في بلده "مركزا لبناء السلام " كالذي انشاؤه تيسير وقليل من زملاءه وبعون منظمات نفع عام غير حكومية ... اي بلد من بلدان القرن الافريقي احق بمثل هذا المركز والجهد الرائعييين اكثر من اريتريا ؟؟؟ فلننظر الي الامر خارج صراعاتنا وتنميطاتنا العشوائية التي لا تنته الا بنهايتنا نحن اجيال الملاوعة السياسية التي جعلت بلادنا في وجع دائم ؟؟ هل هذا الشباب والشعب لا يعرف ولا يري عمالة وهو الذي حاربها وانتصر عليها علي مدي عقود جاوزت الخمس ؟؟؟
فلننظر الي المركز كرافد للسلام في مناطقنا التي ارهقتها صراعاتنا ....فلنعمل لبقاء مركز رائد في امانة شعب رائد وشباب صامد واع ..فتيسير بشر وكل بشر ذاهب ولكن فليبقي المركز بعيدا عن هجماتنا الاسفيرية وتنميطاتنا العشوائية
موقع المركز الاليكتروني هنا في هذا الرابط :
http://pchasmara.org
 
|
Post: #133
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: salah almaleeh
Date: 07-02-2010, 01:33 PM
Parent: #132
قال أمين :
Quote: انتو يا اخوانا الجنسيه الأرتريه بقت عيب ولا شنو ؟
|
الأخ أمين
تحياتي
أنا لم أقل أن الجنسية الأرترية عيب .. بل أكدت إحترام للشعب الأرتري
كما جاء في الإقتباس التالي :
| Quote: إحترم جداً الشعب الأرتري ونضالاته في معركة التحرير وهو شعب جدير بالإحترام |
لا أدري لماذا تجاوزت الإقتباس أعلاه الذي هو جزء من حديثي ؟
مع خالص تقديري وإحترامي لك
|
Post: #134
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: فايزودالقاضي
Date: 07-02-2010, 04:55 PM
Parent: #133
أن الدكتور تيسير يعمل في خدمة النظام الإريتري الحاكم!
والنظام الإرتري حسب معلوماتي نظام استبداديّ، أذاق شعبه ألواناً من الذّل والهوان!
______________________________________
يانزار الشعب الارتري الشقيق منتظر اعتذارك ..مايحتاج بوست منفصل ممكن تنزله هنا ...
|
Post: #135
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: Nazar Yousif
Date: 07-02-2010, 06:19 PM
Parent: #134
الأخ فايز
يبدو أنكم ( عبدالله ، محجوب وشخصكم )
أسقطكم فهمكم القاصر على الشعب الأريترى .
ما ذكرته له علاقة بعبدالله محمود( السودانى)
ولا فرق عندى اذا كان ( اريترى ) فالدونية
فسرتها عقولكم الخربة فى شكل عنصرى بغيط .
فقد بحثتم عن الشهرة بتشويه صورة البروف
تيسير وتريدون الآن المتاجرة بالشعب الأريترى
والثورة الأريترية !!! لا زلت على رأيى فى شواذ
جهاز الأمن ومخالبهم هنا وهناك وهم يفهمون ماذا
تعنى الدونية .. أرفع يدك عن الثورة الأريترية وشعبها
وأبتكر صور مشروعة للنضال والمعارضة ضد ثوار أريتريا.
واذا كنت تريد نصرة عبدالله محمود فما هكذا تورد الأبل .
.........................
ملحوظة : كل بوستات عبدالله محمود بائرة ولكن محاولته و كاتب المقال
المجهول تشويه صورة البروف جلب له عدد من الزوار لم يكن يحلم به .
|
Post: #136
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 07-02-2010, 08:28 PM
Parent: #135
Salam Amin, Abubakr and Nizar. How are you going to defend Dr. Taysser in the following ?x
Quote: جريدة الصحافة عدد31 ديسمبر 2006
أسمرا - وكالات
في سابقة في السياسة السودانية، أقر فصيل معارض بتورط قيادته في انتهاكات واسعة لحقوق الإنسان ، شملت تنفيذ إعدامات وتعذيب وإقامة سجون تحت الأرض. وفيما دعا الفصيل المسلح المنظمات الحقوقية إلى ملاحقة قائده ومسؤوله العسكري جنائياً، أعلن القادة السياسيون تحملهم المسؤولية الأخلاقية والسياسية والاستعداد للمثول أمام المحاكم. وعقد رئيس لجان التسيير في «التحالف الوطني/ قوات التحالف السودانية» الدكتور تيسير محمد أحمد مؤتمراً صحافياً أمس في العاصمة الاريترية أسمرا، أعرب فيه عن أسف «التحالف» وحزنه على انتهاكات لحقوق الإنسان ارتكبها هذا الفصيل المسلح منذ عام 1997 في مناطق قرورة في جنوب البحر الأحمر، وتوقان قرب كسلا (شرق)، ومينزا في شمال النيل الأزرق.
وكشف ان الجرائم شملت «إعدامات وتصفيات من غير محاكمة، وتعذيباً جسدياً ونفسياً وسجن الضحايا في حفر تحت الأرض وزنازين من الحديد في أماكن مرتفعة الحرارة».
وقال تيسير: «نعلن هذه المعلومات لتطهير أنفسنا ونحن مقبلون نحو مرحلة جديدة هي الاندماج مع الحركة الشعبية لتحرير السودان» ، التي يقودها العقيد جون قرنق.
وأضاف: «نعلن مسؤوليتنا الأخلاقية والسياسية عما حصل». إلا أنه حمل المسؤولية المباشرة لقائد التنظيم العميد عبدالعزيز خالد ، الذي عاد إلى الخرطوم، ورئيس الدائرة العسكرية العميد عصام الدين ميرغني. مشيراً إلى «تغييب المعلومات عن بقية القيادة واشرافهما المباشر على كل التفاصيل في المناطق العسكرية»، مؤكداً أن «خالد يعلم كل شيء ولا يحصل شيء من دون علمه أو اصدار أوامره».
وناشد الفصيل المعارض، المنظمات الحقوقية و«التجمع الوطني» المعارض عبر مستشاره القانوني المحامي فاروق أبو عيسى، ملاحقة المتورطين جنائياً، مؤكداً «الاستعداد لمثول قيادات (التحالف) أمام المحاكم في القضايا المعنية».
ورفض الفصيل المسلح «الإعلان عن اسماء الضحايا لأسباب انسانية»، إلا أنه أكد أن مسؤولي «التحالف» سيسلمون المعلومات وقوائم الضحايا واسماء الأشخاص المتورطين في القضايا إلى التجمع الوطني ولجان التحقيق والمنظمات الحقوقية للبدء في التحقيقات فوراً. إلى ذلك، كشف الفصيل المعارض ملابسات اغتيال القيادي في التنظيم العميد سليمان ميلاد قائد اللواء الأول المشترك للتجمع عام 2000م، وزعم ان المسؤولين العسكريين في «التحالف» أصدروا «تعليمات لإعدام الجاني الذي نفذ اغتيال ميلاد» حتى من دون عرضه على المحاكمة.
وكان ميلاد من أبرز قيادات «التحالف» وقاد عمليات عسكرية ضد الحكومة على طريق بورتسودان - الخرطوم. وأثار مقتله تساؤلات في صفوف المعارضة السودانية.
وقدم «التحالف الوطني» اعتذاره للشعب السوداني وأسر الضحايا وفصائل التجمع لما ألحقه من «اساءات» بسمعة المعارضة المسلحة. |
|
Post: #137
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 07-02-2010, 08:34 PM
Parent: #136
Quote: وعقد رئيس لجان التسيير في «التحالف الوطني/ قوات التحالف السودانية» الدكتور تيسير محمد أحمد مؤتمراً صحافياً أمس في العاصمة الاريترية أسمرا، أعرب فيه عن أسف «التحالف» وحزنه على انتهاكات لحقوق الإنسان ارتكبها هذا الفصيل المسلح منذ عام 1997 في مناطق قرورة في جنوب البحر الأحمر، وتوقان قرب كسلا (شرق)، ومينزا في شمال النيل الأزرق.
وكشف ان الجرائم شملت «إعدامات وتصفيات من غير محاكمة، وتعذيباً جسدياً ونفسياً وسجن الضحايا في حفر تحت الأرض وزنازين من الحديد في أماكن مرتفعة الحرارة». |
Quote: قائمة اسماء الذين تم اعدامهم بساحة مسجد قرورة وامام اعين المواطنين بمارس 1997 وهم :
1- الشهيد الشيخ محمد احمد قمع .. زعيم وشيخ كبير عمره 80 سنه .
2- الشهيد الشيخ حسن ادم محمد اكد .. زعيم بالمنطقة ومساعد طبي .
3- الشهيد الاستاذ عثمان محمد عثمان .. معلم بمرحلة الاساس .
4-الشهيد الاستاذ صالح محمد علي ندل .. معلم بمرحلة الاساس.
5-الشهيد الاستاذ حامد محمد علي .. معلم بمرحلة الاساس وطالب بجامعة البحر الاحمر .
6- الشهيد حامد ادريس همد ايلتي .. عامل .
7- الشهيد الاستاذ ادريس محمد سعيد ادم .. معلم بمرحلة الاساس .
8- الشهيد بكري محمداحمد قمع .. ممرض , ابن الشهيد الشيخ محمد احمد قمع .
9- الشهيد محمد ادم لعتاي .. طالب ثانوي |
Salam Amin, Abubakr and Nizar. How are you going to defend Dr. Taysser in the Now ?x
B back in Arabic
|
Post: #138
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 07-02-2010, 08:39 PM
Parent: #137
| Quote: الا يستحق الشباب الاريتري الذي هو مثال المناضل الواعي لكل شباب افريفيا ومناطقنا يستحق ان يكون في بلده "مركزا لبناء السلام " كالذي انشاؤه تيسير وقليل من زملاءه وبعون منظمات نفع عام غير حكومية ... |
؟؟؟؟؟؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
|
Post: #139
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: Nazar Yousif
Date: 07-02-2010, 08:44 PM
Parent: #138
Quote: Salam Amin, Abubakr and Nizar.
How are you going to defend Dr. Taysser in the Now ?x
B back in Arabic |
Bad Publicity is a Good Publicity
|
Post: #140
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 07-02-2010, 08:55 PM
Parent: #139
Nizar do not talk about IQ. Here is what you wrote in sequence :x
Quote:
Dear
عبد الله محمود
.?It’s a direct question. Are you from Eritrea
|
Nazar Yousif
Quote: الاخ عبدالله محمود
تهربك من الافصاح عن جنسيتك فيه شئ من الإحساس بالدونية
حرر عقلك عموما الناس أذكياء ... المعارضة الأريترية
سيطلب منها مغادرة السودان طال الزمن أم قصر وسيظل
دكتور تيسير يقلق مضاجع جهاز الأمن و أذرعه الأجنبية. |
Nazar Yousif
--------------------------------------------------------------------
And then later you wrote :x
| Quote: شعورك بالدونية ليس له علاقة بالشعب الأريترى العظيم |
What is this Nizar ? I think you need the courage for apology .x
|
Post: #141
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: عبد الله محمود
Date: 07-02-2010, 08:57 PM
Parent: #136
عبد المنعم ابراهيم الحاج كتب
Quote: ولكن بجلبك لهذا المقال هنا ومن ثم الدفاع
عنه بهذه الصورة يضعك في خانة القبول للإتهامات المجانية التي
يحتويها المقال |
لم أدافع عن المقال وليس معنياً بالدفاع عنه
ولقد سطرت ذلك في مداخلاتي الأولى وأوضحت النقاط التي
لفتت نظري للمقال ، فأرجو الرجوع لتلك المداخلات تفادياً
للتكرار ..
Quote: ثم ماهي المشكلة من وجود مركز للسلام
والتنمية في منطقة القرن الأفريقي ، طبيعة المركز ليست لها علاقة
مباشرة بالجماهير الأرترية كما تحاول أن تجر الحديث الي تلك
الجهة |
أختلف معك في هذه النقطة ..
فقد ذكر البروف في حوار مع صحيفة السوداني أن عمل المركز
موجه لجميع شعوب المنطقة بما فيها دولة المقر طبعاً..
ثانياً اللافت للنظر أن حكومة أسمرا لا تسمح لأي نشاط مدني
( منظمات ، مراكز أبحاث ، وغيرها ) فكيف سمحت لمركز البروف ؟!!!.
ثالثاً وجود مركز للسلام في منطقة القرن الافريقي مهم ولكن أن يكون مقره أسمرا
التي تقوم بتهديد الأمن الإقليمي بدعمها للمسلحين الصوماليين ، وللحوثيين
في اليمن وافتعالها المشكلات مع جيبوتي بما جعلها في مرمى نيران العقوبات الأممية
فضلاً عن قهرها لشعبها فإنها غير مؤهلة لاستضافة مركز يعمل على إشاعة ثقافةالسلام ..
بما يدل أن للمركز أغراض أخرى لا علاقة لها بالسلام وموجهة لخدمة أسمرا..
ولقد ذكرت في مداخلة سابقة عن مشاركة البروف في مؤتمرات النظام الإرتري
عن الأزمة الصومالية وتقديمه ورقة تساند موقفها ..
لك خالص ودي
|
Post: #142
Title: Re
Author: عبد الله محمود
Date: 07-02-2010, 09:18 PM
Parent: #141
الأخ أبوبكر
أشكرك على نقل رد البروف في هذه المساحة
| Quote: تكافح من أجل الكرامة الإنسانية والحرية والمساواة والعدالة لجميع السودانيين وشعوب المنطقة ... |
ماذا عن الكرامة الإنسانية المهدرة في أسمرا ..
إعتقالات لآلاف المواطنين الإرترين لعشرات السنين في سجون سرية دون توجيه إتهامات ..
إغتيالات لمئات الشرفاء كان آخرهم معلم اللغة العربية محمد داوود ركا ..
خدمة وطنية غير محددة بسقف زمني تطال الإرتريين من الفئة العمرية 15-50 سنة
ومصحوبة بسخرة يندى لها جبين الإنسانية ..
امما عن الحريات والمساوة والعدالة فلا أطيل في هذا الباب
وأحيلك لتقرير مركز سويرا لحقوق الإنسان ..
رابط التقرير بالإنجليزية :
http://www.ehrea.org/stated.pdf
رابط التقرير باللغة العربية :
http://www.adoulis.com/details.php?rsnType=1&id=2169
| Quote: الا يستحق الشباب الاريتري الذي هو مثال المناضل الواعي لكل شباب افريفيا ومناطقنا يستحق ان يكون في بلده "مركزا لبناء السلام " كالذي انشاؤه تيسير وقليل من زملاءه وبعون منظمات نفع عام غير حكومية ... |
أي شباب هؤلاء الذين سيؤهلهم البروف ..
المنتشرين في خنادق الموت بأمر أفورقي ..
أم الهائمين بوجههم في الصحاري هرباً من بطشه ..
أم المعتقلين في سجونه دون محاكمات لعشرات الأعوام ..
أسئلة تحتاج لإجابات
مع خالص شكر
خالص شكري
|
Post: #143
Title: Re: Re
Author: عبد الله محمود
Date: 07-02-2010, 09:38 PM
Parent: #142
صلاح عباس فقير :
Quote: ولكن واحد ٌمن هذه الاتهامات لا يحتاج إلى دليلٍ، إذ لا خلاف عليه، وهو:
أن الدكتور تيسير يعمل في خدمة النظام الإريتري الحاكم!
والنظام الإرتري حسب معلوماتي نظام استبداديّ، أذاق شعبه ألواناً من الذّل والهوان! |
Quote: في رأيي هذه هي نقطة النزاع الحقيقية:
والتي سيكون محورها "تقييم النظام الإريتري"، وما إذا كان نظاماً ديمقراطياً، أو ثورياً!
وإلى أيّ مدىً حقق هذا النظام تطلعات الشعب الإريتري؟
أو: إلى أي مدى أجهض أحلامهم وآمالهم؟
لكي نصل فيما بعد إلى الإجابة عن هذا السؤال:
هل العمل في خدمة النظام الإريتري منقبة أو هو مثلبة! |
أشكرك على المداخلة الواعية
|
Post: #144
Title: Re: Re
Author: abubakr
Date: 07-02-2010, 09:43 PM
Parent: #142
عزيزي محمد اي سليمان
لم اتي هنا لادافع عن تيسير وهو لديه المقدرة قولا وفعلا وشجاعة كما فعل من قبل حين دعي الي ذلك المؤتمر والتصريح الذي اشرت اليه انت اعلاه وكان نفس التصريح قد نشر في هذا المنتدي قبل اعوام ودار نقاش حوله والتحالف لم يكن حكرا علي تيسير ولكنه كان شجاعا ليبين ما لم يكن يعرفه الاخرون كما بين في التصريح المشار اليه ...انا موقن بان تيسير ليس لديه ما يخفيه ويعمل وفق قناعات راسخة وتحت الشمس ....
تحياتي
ابوبكر
|
Post: #145
Title: Re: Re
Author: عبد الله محمود
Date: 07-02-2010, 09:52 PM
Parent: #144
| Quote: يانزار الشعب الارتري الشقيق منتظر اعتذارك ..مايحتاج بوست منفصل ممكن تنزله هنا ... |
نزار :
اعتذر ولا تكابر
فلقد اسأت لشعب كريم أيما إساءة
|
Post: #146
Title: Re: Re
Author: abubakr
Date: 07-02-2010, 09:53 PM
Parent: #144
عزيزي عبدالله
بينما كررت انت بانك ناقل فقط للمقال ها انت تكرر ما في محتواه ادانة دون سند وبينةتثبتها ....
انا كما اشرت في مداخلة اخري ضد التنميطات العشوائية الغير مسنودة بما يثبتها حقا وبالتالي لا اريد ان اقع في خطا مثل ذلك بتصنيفك او غيرك وفقا لا ستقراءتك الشخصية عن تيسير او المركز واكتفي بما اشرت اليه في مداخلتي اعلاه عن المركز ...
مودتي
ابوبكر
|
Post: #147
Title: Re: Re
Author: Nazar Yousif
Date: 07-02-2010, 10:12 PM
Parent: #142
| Quote: What is this Nizar ? I think you need the courage for apology .x |
اذن انضم الى المجموعة أعلاه .. فالأخ عبدالله محمود ( سودانى )
أو (اريترى ) لا تفرق ، ولكن تهربه من اعلان موقفه الداعم لمعارضى
ثوار اريتريا والذين استضافوا المعارضة السودانية واقتسموا اللقمة
معهم ، موقفه الداعم هذا تهرب منه حتى يوهم القراء بالحياد وبالتالى
يؤدى غرض كاتب المقال ومن خلفه من أجهزة أمنية . ختاما لن تفسر كتابتى
على هواك وما أكتبه ليست بشعر جاهلى وأعلم متى أكتب وكيف أكتب لأستفز من
يتمرس خلف براءة مزعومة وخيرا لك أن تترك المتاجرة بالثوار من الشعب الأريترى .
أما القائمة التى تتسكع بها من بوست الى آخر فهى تدل على عدم متابعتك ، فقد قلنا
منذ عام 2004 على الناس الذهاب الى القضاء دولى أو اقليمى بدلا من المتاجرة بدماء
أبناء الوطن من مات شهيدا ،من تواجد فى المكان الخطأ فى الزمان الخطأ أو من مات
وهو فى صفوف النظام السودانى . والبروف الذى تسعى بوعى أو بلا وعى لاغتيال شخصيته سجل
سابقة فى تاريخ السياسة السودانية بدعوته التجمع الوطنى للتحيق فى أى خروقات بعد تسلمه
لملف الميدان عقب اجتماع المجلس المركزى الشهير فى مارس 2004 والذى جمد المكتب التنفيذى
وكون لجان تسيير ... أما اذا كنت ترمى للصيد فى الماء العكر لنقدم لك من كانوا رفاقا لنا
قربانا لهذه الحملة المسعورة الرخيصة ..فهذا عشم ابليس فى الجنة . شئ أخير البروف تيسير سجل
مواقف لأول مرة تحدث فى السياسة السودانية فهو الذى وفق أوضاع القواعد قبل القيادة ، وهو الذى
تعفف ومعه قيادات التحالف من الهرولة الى المناصب والوزارت لا عبر بوابة نيفاشا ولا عبر بوابة القاهرة .
وشكرا على هذه الدعاية المجانية، فقد أثارت تعليقاتك ورفاقك فضول القراء للتعرف أكثرعلى من أزعج جهاز الأمن .
(السوداني) تخرج د. تيسير محمد أحمد من (دائرة الصمت):
|
Post: #148
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: abubakr
Date: 07-02-2010, 10:19 PM
Parent: #130
عزيزي صلاح عباس فقير
Quote: ولكن واحد ٌمن هذه الاتهامات لا يحتاج إلى دليلٍ، إذ لا خلاف عليه، وهو:
أن الدكتور تيسير يعمل في خدمة النظام الإريتري الحاكم! |
كيف قررت انه اتهام ولا يحتاج الي دليل و "لاخلاف عليه" ؟؟... المركز ليس النظام .. وبنفس منطقك فكل الذين يعملون في منظمات شبيهة (NGOs) في السودان يعملون في "خدمة النظام السوداني" ؟؟؟
هذا المركز في اخر ورشش عمل له في العام 2008 و 2009 9 كان المشاركون وفقما نشر في موقع المركز هم :
الحزب الشيوعي السوداني
حزب الامة القومي
الاتحادي الديمقراطي ...
الحركة الشعبية
واخرون ....
ارجو ان ترجع الي هذا الرابط :
http://pchasmara.org/index.php/activities
فهل هؤلاء متضامنون مع مركز عميل يديره عميل يعمل لمصلحة نظم تقهر شعوبها ؟؟؟
ارجو ان تاتي بدليلك المادي القانوني الذي يثبت ان تيسير بعمله في المركز يعمل لخدمة النظام الاريتري فلعلنا نجد عندك ما لم نتحقق منه ؟
مودتي
ابوبكر
|
Post: #149
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: صلاح عباس فقير
Date: 07-02-2010, 11:15 PM
Parent: #148
Quote: عزيزي صلاح عباس فقير
Quote: Quote: ولكن واحد ٌمن هذه الاتهامات لا يحتاج إلى دليلٍ، إذ لا خلاف عليه، وهو:
أن الدكتور تيسير يعمل في خدمة النظام الإريتري الحاكم! |
كيف قررت انه اتهام ولا يحتاج الي دليل و "لاخلاف عليه" ؟؟... المركز ليس النظام .. وبنفس منطقك فكل الذين يعملون في منظمات شبيهة (NGOs) في السودان يعملون في "خدمة النظام السوداني" ؟؟؟ |
مرحباً أستاذنا أبو بكر
أنا فقط حاولت أعمل خلاصة لمجريات البوست!
الأخ عبد الله محمود تحدث عن صلة وثيقة جداً بين "المركز" و"الحكومة الإريترية"!
والأخ نزار لم يعترض على ذلك، وتحدث بالمقابل عن أنّ النظام الإريتري نظام ثوري!
لا أنكر أنّني ربما ملت لطرفٍ رأيته مظلوماً، إذ طُلب منه إبراز بطاقة شخصيّته،
في سابقة لا يعرف المنبر العام لها مثيلاً!
ولكن أنا واثق أنّني ما عدا ذلك أجتهد في أن أكون عادلاً ونزيهاً، وأنا إنما أتساءل،
ووالله ما عندي حكم جاهز!
بل أنا الآن أقدر تقديراً عالياً موقف الدكتور تيسير في 2004م، والذي
لا أعرف ملابساته وتفاصيله، ولكن الانطباع الِأولي أن من يقف هذا الموقف
بالتأكيد رجل نزيه، ولن يمسّه سوء بإذن الله!
على أيّ، ليس هناك إشكال، إذا كان الطرفان يريان أن هذا الأمر محل خلاف،
فليبينا ذلك!
مع فائق الود!
|
Post: #150
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: MAHJOOP ALI
Date: 07-02-2010, 11:18 PM
Parent: #148
| Quote: وأبتكر صور مشروعة للنضال والمعارضة ضد ثوار أريتريا. |
كادر سودان التركية الجديدة يحدد للشعوب كيفية النضال!!!
فيجب ان يصدق لك الكادر التركي علي صك الشرعية
وثانيا لكي يمنحك الشرعية يجب ان تكون مبتكرا
والابتكار سر رباني قصره الله علي كادر السودان التركي ...
فمعارضة اسياس تقليدية جدا، مثلها مثل المعارضة الشمالية في السودان
التي تنسق مع الحركة الشعبية،لكنه لايستطيع ان يتحدث عن شرعيتها او صور
نضالها(المعارضة الشمالية) لكن يستسهل اصدار فرمان من بابه العالي
عندما يتناول المعارضة الارترية ،ويحدد للشعوب مصايرها.
عقلية الاستعلاء راكباك من راسك لي رجيلك ،والنظرة الدونية للاخر تتلبسك جهرا وسرا.
|
Post: #151
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-02-2010, 11:51 PM
Parent: #150
الأخ أبوبكر:
| Quote: بينما كررت انت بانك ناقل فقط للمقال ها انت تكرر ما في محتواه ادانة دون سند وبينةتثبتها .... |
القرائن التي أوردتها أعلاه تدعم موقفي فيما يتعلق بعلاقة مركز البروف بحكومة أسمرا ..
خالص مودتي
|
Post: #158
Title: Re:
Author: abubakr
Date: 07-03-2010, 07:06 AM
Parent: #151
عزيزي عبدالله
| Quote: القرائن التي أوردتها أعلاه تدعم موقفي فيما يتعلق بعلاقة مركز البروف بحكومة أسمرا .. |
انا لم اتي بقرائن وانما اشرت الي المركز وموقعه الاليكتروني وبعض مما يقوم به .. المركز مثله مثل عشرات بل مئات من NGO تعمل في القرن الافريقي وهي بدورها ورسالتها وتمويلها لا تنتمي الي انظمة حاكمة في هذه المنطقة...
|
Post: #184
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-04-2010, 05:15 AM
Parent: #158
Quote: القرائن التي أوردتها أعلاه تدعم موقفي فيما يتعلق بعلاقة مركز البروف بحكومة أسمرا ..
خالص مودتي |
معذره أستاذنا ابوبكر لفظ أوردتُها ( بضم التاء ضمير المتكلم ) وليس بفتحها ..
الملاحظ أن جميع المدافعين عن تيسير تجنبوا الحديث عن القرائن
التي سردتها ( بضم التاء ) أعلاه والتي تثبت صحة ما ذهبنا
إليه من خدمة تيسير ومركز لنظام أفورقي
|
Post: #152
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: عبد المنعم ابراهيم الحاج
Date: 07-03-2010, 00:30 AM
Parent: #148
Quote: ، طبيعة المركز ليست لها علاقة
مباشرة بالجماهير الأرترية كما تحاول أن تجر الحديث الي تلك
الجهة هذا المركز يوفر مناخ تدريبي للذين يحملون هم المنطقة من
خلال منظمات العمل المدني وتوفير مناخ للحوار بين أصحاب القرار
في تلك البلدان وبين قادة الجماهير من خلال منظماتهم . ولا ارى
سببا لإنزعاجكم منه بهذا القدر الا إذا كنتم تخشون المعرفة ببواطن
القضايا التي ترتبط بالسلام والتنمية في المنطقة. |
الأخ عبد الله
شكرا إنك لا تتفق مع المقال كما قلت ، بمعنى ان الإتهامات المجانية الموسوغة فيه
ضد تيسير وآخرين من ناحية العمالة ، ولكنك تصر على الهجوم ضد المركز
وتصوره كما لو كان مدرسة مفتوحة بدون ضوابط للجماهير الارترية التي
تأتي زرافات لتسمع من تيسير مدحه لافراد الجبهة الشعبية وتحسين صور القادة
أمام الشعب بهتانا ونفاقا . مقتبسي أعلاه يوضح طبيعة عمل المركز دورات
تدريبية لمواجهة قضايا المنطقة بمعني ليس بالضرورة الاوراق مقدمة من المركز
كرسالة موجهة الي جهة محددة بل يهتم بقضايا مفصلية تمثل بؤرة للصراعات
في المنطقة كلها تقدم اوراق من قبل جهات متعددة تستعرض فيها طبيعة الازمة
ومن ثم يقوم تدريب المجموعات المهتمة بالعمل المدني المنسحبة على
حقول العمل الطوعي والإنساني للمواجهة والتصدي لتلك القضايا التي تعيق
مسيرة السلام والتنمية. ومن الصور والأوراق التي جلبها الأخ أبوبكر
ونزار أعلاه يتضح طبيعة العمل لهذا المركز
وجود المركز في أرتريا ربما للوضع الإستراتيجي حيث اسمرا تمثل
حلقة ربط لدول القرن الافريقي وبالطبع هذا لا يمنع ان تكون هنالك أفرع
في الدول المعنية بهذا الامر .
إذا كنت تر أن المركز يقوم بأي ادوار مشبوهه عليك بإبراز ذلك في محاور
منطقية وبادلة حقيقية لا التشبث خلف هذا المقال الذي لا يرتكز على حقائق
موضوعية سوى غبن ذاتي وتهم سخيفة.
|
Post: #153
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 07-03-2010, 06:36 AM
Parent: #152
عمنا أبابكر
تحياتي .
| Quote: لم اتي هنا لادافع عن تيسير |
لطفا :مداخلاتك كلها دفاع عن د. تيسير .
إلا إن كنا سنختلف على معنى الدفاع
تماما كاختلافنا الصريح هنا مع (الآخر ) حول الإنسانية نفسهابين أرتريا والسودان
وشرح ذلك أن شعبنا الأرتري لا يستحق الحرية والديموقراطية والحياة
الكريمة . الأرتريون شنو كمان عليهم معارضة وحريات وحقوق مدنية ؟
|
Post: #154
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 07-03-2010, 06:49 AM
Parent: #153
كتب نزار يوسف :
Quote: ولكن تهربه من اعلان موقفه الداعم لمعارضى
ثوار اريتريا والذين استضافوا المعارضة السودانية واقتسموا اللقمة
معهم . |
يصف نظام أفورقي بأنه ثوار أرتريا
ويحرم معارضته لأنه استضاف المعارضة السودانية .
ثم كتب نزار :
Quote: فقد قلنا
منذ عام 2004 على الناس الذهاب الى القضاء دولى أو اقليمى بدلا من المتاجرة بدماء
أبناء الوطن من مات شهيدا ،من تواجد فى المكان الخطأ فى الزمان الخطأ |
الرجل يقتل في بيته، والإمام ينحر في مسجده، والطالب يصرع في مدرسته
مع معلمه، والممرض يعدم في شفخانته .
لأنهم وجدوا في الزمان الخطأ والمكان الخطأ.
|
Post: #156
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 07-03-2010, 06:53 AM
Parent: #154
شوفوا بالله يا جماعة
بلا استعلاء فارغ معاكم
أنا عندي قضية الشعب الأرتري مقدمة على قضية الشعب السوداني
القضية الأرترية هي قضية رضعناها مع اللبن .
الشعب السوداني يعيش في جنة مقارنة بمعاناة الشعب الأرتري .
الماعاجبو يطق راسو في أقرب حيطة .
|
Post: #155
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: abubakr
Date: 07-03-2010, 06:52 AM
Parent: #153
ياعزيزي محمد الحسن سليمان
انت تصل الي نتائج وفق استقراءات شخصية.. ليس ما يعيب في ان ادافع عن تيسير كصديق وقريب ولكنني اتيت اساسا بعد ان وجدت اسمه في العنوان واشرت الي ان تيسير ليس عضوا في هذا المنبر وكاتب المقال والاغ عبدالله يعرفون كونهم من ارتيري كيف ينصلون به او مكانه هناك .....
اما قولك عن الارتيريون والسودان فهذه استنتاجاتك انت وليست لي ؟؟
عموما تيسير يعمل لمنظمة NGO تعمل للسلام في المنطقة ومثلها عشرات في السودان تعمل في ذات الامور الانسانية ولا علم لي بان كل من يعمل فيها بانه يعمل لخدمة المؤتمر الوطني الحاكم والانقاذ انما جميعا يؤدون عملا لم تقدر عليه الانظمة الحالكمة سواء في السودان او القرن الافريقي ....
انت الان تناصر مقالا دون ان تتحقق بادلة واثبات من صحته وتساهم في كييل اتهامات لشخص دون سند او ربما لديك السند فارجو ان تشاركنا فيه بحثا عن حق وعدل ؟؟
ما يقوم به المركز الذي يعمل لديها تيسير موجود في موقع اشرت اليه اعلاه حرفا وصورة وليس بعض من اجندة خفية والمركز في اسمرا وتستفيد منه و تذهب اليه اطراف من السودان من احزاب ومدارس ومنظمات لا علاقة لها بالنظام الحاكم في السودان وهي في خانة المعارضة السياسية ؟؟ فهل لو كان هذا المركز بحاله ورسالته في الخرطوم كان سيكون خادما للنظام السوداني ؟؟؟مودتي
ابوبكر
|
Post: #157
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 07-03-2010, 07:04 AM
Parent: #155
تحياتي يا أبابكر .
Quote: انت الان تناصر مقالا دون ان تتحقق بادلة واثبات من صحته وتساهم
في كييل اتهامات لشخص دون سند او ربما لديك السند فارجو ان تشاركنا
فيه بحثا عن حق وعدل ؟؟ |
أرجو أن تقدم اقتباسا واحد يشهد باتهامك لي هذا،،،
بعدها أعود إلى باقي مداخلتك ...
|
Post: #159
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 07-03-2010, 07:07 AM
Parent: #157
بالمناسبة يا عمنا أبابكر
أنا لم أعلق هنا على هذا المقال ولو بحرف واحد.
بل أنا لم أقرأ أصلا المقال في هذا البوست .
هذا المقال قرأته في موقع "فرجت" قبل أن يجلبه الأخ عبد الله هنا .
|
Post: #160
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 07-03-2010, 07:21 AM
Parent: #159
إنتو شنو يا جماعة حكاية
حوار كشكشة الودع وقراية الكف دي ؟
الحوار مفروض يكون على قدر المكتوب
كتب الأخ عبد الله محمود:
| Quote: أما بشأن الوثائق الثبوتية فإنني لا أحمل سوى الوثائق السودانية ..لا بريطانيةو لا إرترية .. كما أن ناظري - للأسف-لم يكتحل برؤية إرتريا .. |
فرد عليه الكومريد المليح :
| Quote: بإعترافك بجنسيتك الأرترية وعلاقتك بالمعارضة الأرترية الواضحة والبينة |
|
Post: #162
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 07-03-2010, 07:28 AM
Parent: #160
Quote: أرفع يدك عن الثورة الأريترية وشعبها
وأبتكر صور مشروعة للنضال والمعارضة ضد ثوار أريتريا. |
غايتو يا موالي أفورقي تحف إنتو
|
Post: #163
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: أمين محمد سليمان
Date: 07-03-2010, 07:30 AM
Parent: #159
Quote: أنا لم أقل أن الجنسية الأرترية عيب .. بل أكدت إحترام للشعب الأرتري
كما جاء في الإقتباس التالي :
Quote: إحترم جداً الشعب الأرتري ونضالاته في معركة التحرير وهو شعب جدير بالإحترام
لا أدري لماذا تجاوزت الإقتباس أعلاه الذي هو جزء من حديثي ؟
|
صلاح يا حبيبنا
ياخي أنا إعتراضي علي سؤال الجنسيه من الأساس ، بفرق شنو إذا اخوانا عبدالله ده ارتري ولا سوداني ولا من أي جنسيه تانيه ؟!
أنا ما عندي ذرة شك انو سؤالك عن الجنسيه لم يكن بغرض الحط من قدر الشعب الأرتري - لانك وضحت احترامك للشعب الأرتري و لنضالو - لكن استغربت صيغة كلامك عن اعتراف أخونا عبدالله بانو ارتري فبدا و كانه سبه !
ببساطه شديده يا صلاح ، الموضوع حسب ما أراه كالاتي : أخونا عبدالله فتح البوست و جاب فيه إتهامات محدده لشخصيه محدده مفروض يكون عندو بينه أو دليل علي كلامو و إلا ما المانع إنو أنا بكره أجي أقول والله فلان الفلاني قال لي عبدالله محمود البكتب في سودانيزاونلاين ده زول كيت و كيت : طالما أنا جبت كلام - و خاصة كلام فيهو من الأساءات و تهم بالعماله و الارتزاق - و ما قلت أنا مختلف معاو ببقي أنا مسؤل من الكلام ده لانو أنا الجبتو هنا . بعداك جنسيتي شنو ما بتهم أصلا حتي ولو من باب إنت طالما ما سوداني ما عندك شغله بينا .
و تقبل خالص الود و الأحترام
|
Post: #161
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: abubakr
Date: 07-03-2010, 07:26 AM
Parent: #157
يا عزيزي محمد
يعني كييل الاتهامات حيكون كيف ؟؟ ماهي اقتباساتك وتلوينك لجمل فيها ودعوتي واخريين الي الاجابة علي سؤالك |كيف سندافع عن تيسير ؟ ".. الشان الارتيري لاهله الذين اثبتو للعالم مقدرة في الثبات حتي النصر لعقود طويلة وليسو هم غافليين عن اي جهة تريد اذائهم او تعمل ضدهم ؟؟؟ لا اظن ان اي نظام حا كم في ارتيريا يقدر ان يتجاوز شعب كهذا قوي العزم والعزيمة مهما استعمل من ادوات السلطة والقهر ....انا ما يهمني وحيث ان مئات المنظمات الشبيهةngo تعمل في المنطقة حيث فشلت حكوماتها هو ان ننظر اليها بموضوعية الي دورها وما تقوم به من عمل ايجابي يصب في خانة مصالح شعوب المنطقة .. اكرر ما ذكرته سابقا بان هنالك عشرات منها تعمل في السودان وهي ولا موظفيها يعملون في صالح نظام السودان وكم من مرة وقد طردت منظمات منها لا ن نظام الخرطوم لا يعجبه موقفها المتحيز لرسالتها وهي مصلحة القطاعات التي تستفيد منها من الشعب السوداني ....
حصر كل نشاط هذا المركز في شخص تيسير وبالتالي جعل اسباب شخصية هي التي تقييم المركز امر فيه تجني علي المركز زعلي تيسير او غيره من الذين يعملون في هذا المركز ؟؟؟
مودتي
ابوبكر
|
Post: #164
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 07-03-2010, 07:35 AM
Parent: #161
يا عمنا أبا بكر
هذا ما كتبته أنت :
Quote: انت الان تناصر مقالا دون ان تتحقق بادلة واثبات من صحته وتساهم
في كييل اتهامات لشخص دون سند او ربما لديك السند فارجو ان تشاركنا
فيه بحثا عن حق وعدل ؟؟ |
حديثك هنا عن المقال وليس عن أي شيء آخر .
طلبت منك أن تقدم اقتباسا واحد يشهد باتهامك لي هذا،،،
وقلت لك أنا لم أعلق هنا على هذا المقال ولو بحرف واحد.
بل أنا لم أقرأ أصلا المقال في هذا البوست .
هذا المقال قرأته في موقع "فرجت" قبل أن يجلبه الأخ عبد الله هنا .
لماذا تتهمني بماصرة المقال ثم تصرف اتهامك إلى موضوع آخر ؟
-----------------
كلامك عن الشعب الأرتري ونظام أفورقي عسر علي فهمه .
|
Post: #165
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 07-03-2010, 07:41 AM
Parent: #164
Quote: الشان الارتيري لاهله الذين اثبتو للعالم مقدرة في الثبات حتي
النصر لعقود طويلة وليسو هم غافليين عن اي جهة تريد اذائهم
او تعمل ضدهم ؟؟؟ لا اظن ان اي نظام حا كم في ارتيريا يقدر ان
يتجاوز شعب كهذا قوي العزم والعزيمة مهما استعمل من ادوات السلطة والقهر |
هذا ما لم أستطع فهمه !!!
|
Post: #166
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: أمين محمد سليمان
Date: 07-03-2010, 07:53 AM
Parent: #161
و عليكم السلام يا دكتور محمد الحسن ...| Quote: Salam Amin, Abubakr and Nizar. How are you going to defend Dr. Taysser in the Now ? |
قراية الكبر بالاضنين كعبه يا حبشي !
دكتور تيسير منو الجاي أدافع عنو أنا ؟ ياخي أنا في البوست ده أكتر من مره قلت إنو أنا دكتور تيسير ده أول مره أسمع بيه هنا في سودانيزاونلاين دي ، يعني ما تميت لي سنه و في بوست كان فيهو حرابه علي ما أذكر ناس مؤيده لدكتور تيسير و ناس ضدو . ولاني ما عارف حاجه عن دكتور تيسير ، في بوست أخونا نزار سالت محجوب بصفتو فرده و شكلو فاهم الحاصل ، سالتو عن دكتور تيسير ده هو منو و قصتو شنو ؟
فيا عزيزي أنا لا مع ، لا ضد دكتور تيسير ، أنا مع مبدا البجيب كلام هنا ده يجيب دلايلو معاهو ، أنا ضد الأتهامات المجانيه و دفن الناس أحياء في الاسافير لاختلافات سياسيه :
أخونا عبدالله جاب مقال أقل إتهام فيهو لدكتور تيسير إنو عميل لل CIA ، قلنا ليه جيب بيناتك !! دي القصه كلها ، و هسي إنت كتر خيرك علي الاقتباسات الجبتها دي لانو دي البينات و الدلايل الأنا بتكلم عنها ، و لو أي من أصدقاء أو تلاميذ دكتور تيسير مشككين في كلامك ده : اللي يجيبو بيناتهم !!!
ما عايزين المكان ده يبقي ساحه لاغتيال شخصية الناس بالباطل !!
|
Post: #167
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 07-03-2010, 08:23 AM
Parent: #166
| Quote: قراية الكبر بالاضنين كعبه يا حبشي ! |
كلامك صحيح أنت لم تدافع عن د. تيسير .
المشكلة ليست في القراءة وإنما هي في التعبير
بالإنجليزي فلك اعتذاري ولك العتبى
| Quote: ، أنا ضد الأتهامات المجانيه و دفن الناس أحياء في الاسافير لاختلافات سياسيه |
نعم أنت كما تقول وعندك بوست شهير بهذا المعنى .
أنت تتحدث عن الاغتيال ودفن الأحياء على سبيل المجاز .
نحن عندنا أهلنا أعدموا رميا بالرصاص ، بلا جريرة ولا ذنب
سوى أنهم وجدوا في المكان الخطأ والزمان الخطأ على حد تعبير
ملهم الثورات نزار يوسف .
| Quote: ولاني ما عارف حاجه عن دكتور تيسير |
أنا برضو ما عارف حاجة عن د. تيسير غير اعترافه بالتورط
في إعدام الأبرياء من أهلنا :Quote: وعقد رئيس لجان التسيير في «التحالف الوطني/ قوات التحالف السودانية» الدكتور تيسير محمد أحمد مؤتمراً صحافياً أمس في العاصمة الاريترية أسمرا، أعرب فيه عن أسف «التحالف» وحزنه على انتهاكات لحقوق الإنسان ارتكبها هذا الفصيل المسلح منذ عام 1997 في مناطق قرورة في جنوب البحر الأحمر، وتوقان قرب كسلا (شرق)، ومينزا في شمال النيل الأزرق.
وكشف ان الجرائم شملت «إعدامات وتصفيات من غير محاكمة، وتعذيباً جسدياً ونفسياً وسجن الضحايا في حفر تحت الأرض وزنازين من الحديد في أماكن مرتفعة الحرارة». |
Quote: قائمة اسماء الذين تم اعدامهم بساحة مسجد قرورة وامام اعين المواطنين بمارس 1997 وهم :
1- الشهيد الشيخ محمد احمد قمع .. زعيم وشيخ كبير عمره 80 سنه .
2- الشهيد الشيخ حسن ادم محمد اكد .. زعيم بالمنطقة ومساعد طبي .
3- الشهيد الاستاذ عثمان محمد عثمان .. معلم بمرحلة الاساس .
4-الشهيد الاستاذ صالح محمد علي ندل .. معلم بمرحلة الاساس.
5-الشهيد الاستاذ حامد محمد علي .. معلم بمرحلة الاساس وطالب بجامعة البحر الاحمر .
6- الشهيد حامد ادريس همد ايلتي .. عامل .
7- الشهيد الاستاذ ادريس محمد سعيد ادم .. معلم بمرحلة الاساس .
8- الشهيد بكري محمداحمد قمع .. ممرض , ابن الشهيد الشيخ محمد احمد قمع .
9- الشهيد محمد ادم لعتاي .. طالب ثانوي |
ديل كلهم قتلوا لأنهم وجدوا في المكان الخطأ والزمان الخطأ على حد تعبير
ملهم الثورات نزار يوسف
|
Post: #168
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-03-2010, 10:03 AM
Parent: #167
يا نزار بطل زوغان
وأعتذر للشعب الإرتري الذي أسأت إليه أيما إساءة ..
فهو شعب لا يستحق منك كل هذا ..
|
Post: #172
Title: Re:
Author: فايزودالقاضي
Date: 07-03-2010, 11:07 AM
Parent: #168
نزار ..ٍسلامات ..
Quote: الأخ فايز
يبدو أنكم ( عبدالله ، محجوب وشخصكم )
أسقطكم فهمكم القاصر على الشعب الأريترى .
ما ذكرته له علاقة بعبدالله محمود( السودانى)
ولا فرق عندى اذا كان ( اريترى ) فالدونية
فسرتها عقولكم الخربة فى شكل عنصرى بغيط .
فقد بحثتم عن الشهرة بتشويه صورة البروف
تيسير وتريدون الآن المتاجرة بالشعب الأريترى
والثورة الأريترية !!! لا زلت على رأيى فى شواذ
جهاز الأمن ومخالبهم هنا وهناك وهم يفهمون ماذا
تعنى الدونية .. . |
يانزار انا لم اسمع بالاستاذ/ تسير الا في هذا البوست وبالتأكيد لايقلل ذلك منه ..ولم اتناول موضوعه خيراً او شراً فممكن توريني انا ببحث شهرة كيف في زول هو ذاته مامشهور ولا معروف بالنسبة للكثيرين امثال الكاتب والروائي والمفكر والمثقف امين سليمان وامثالي من عامة الناس ..؟!! وكيف اكون متاجر بالشعب الارتري وانا اقرب اليه من الاخرين في السودان ؟!!وهل النظام الارتري يمثل الشعب والثورة الارترية ؟!!
يانزار انت لو رجعت لكلامي كله حاتلقى انى برد عليك وعلى صلاح المليح وحنين الخليتو الموضوع الاساسي واتحلجتو في جنسية الراجل ..وممكن ترجع لكلامي ...لذلك اخي نزار وانت في طريقك للاعتذار للشعب الارتري الشقيق اضيفني في خطاب الاعتذار لانك اتهمتني بتشويه صورة الاستاذ/ تيسير والمتاجرة بالشعب الارتري والثورة الارترية ..
Quote: أرفع يدك عن الثورة الأريترية وشعبها
وأبتكر صور مشروعة للنضال والمعارضة ضد ثوار أريتريا.
واذا كنت تريد نصرة عبدالله محمود فما هكذا تورد الأبل |
يانزار الثورة الارترية دي بالنسبة لينا قضية كقضية الشرق تماماً وزي ما قلت ليك نحن الاسسنا مؤتمر البجا في الشرق السوداني وكذلك الثورة الارترية في ارتريا لذلك حرصنا على قضايا ارتريا من حرصنا على قضايانا في الشرق السوداني ..يعني الداير يتكلم في القضية الارترية يجي بعدنا ...
ونصرتي للاخ عبدالله كانت على الاخوة الذين تركوا لب الموضوع وبقوا في جنسية ناقل الموضوع ..ولم اتجاوز ذلك ...
بالله لحقنا الاعتذار قبل نهاية الدوام ...
ودي واحترامي ..
|
Post: #169
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: Nazar Yousif
Date: 07-03-2010, 10:50 AM
Parent: #167
Quote: «إعدامات وتصفيات من غير محاكمة، وتعذيباً جسدياً ونفسياً
وسجن الضحايا في حفر تحت الأرض وزنازين من الحديد في أماكن مرتفعة
الحرارة». |
الجهل وتحريف الكلام مصيبة ..
أولا هذا المؤتمر الصحفى للدكتور تيسير محمد أحمد
جاء بعد تكليفه كرئيس لجان التسيير والتى كونها المجلس
المركزى للتحالف فى مارس 2004 بعد تجميده لرئيس المكتب
وبقية أعضاءه .والقضية تعود الى محاولات عبد العزيز خالد
اقصاء دكتور تيسير لخلافات كثيرة منها محاولة عزل الميدان
عن القيادة السياسية وتحديدا دكتور تيسير .
ولأنك تجهل وتتعمد الجهل نقول لك المؤتمر الصحفى يتحدث عن انتهاكات
فى حق المقاتلين .. ولأنك خامل سأجلب لك كل الوثائق آملا أن تقرأ قبل
التجهيل والتشكيك .. وسأعود الى القائمة التى تتسكع بها فى هذا المنبر.
Quote: عن سودانايل
فائز الشيخ السليك/أسمرا
[email protected]
حوار لدواعى انسانية مع مريود وذاكرة الجسد وحقيقة أوضاع مقاتلى الحرية
فقد رجله فى معارك ضد الحكومة ولما اختلف مع رفاقه فى التحالف زجوا به فى غياهب الحفرة البرميلية!.
الشاب مريود اعزائى القراء واحد من مئات الآلاف من الشباب السودانيين الذين وهبوا عمرهم لخدمة وطنهم دون مقابل، وبتضحية جسيمة ونكران ذات وصلت حد بتر احدى رجليه فى شرق السودان؛ بسبب انفجار لغم ارضى فى منطقة توقان فى عام 1997 فى المعارك التى دارت فى تلك المنطقة. ومريود حرضنى على الكتابة عن موضوع قوات التحالف بعد ان قابلنى غاضباً ومستهجناً لما يكتب عن صراعات قوات التحالف السودانية، وما يردد حولها من مبالغات وتضخيم.. قال لى ان هناك من يقول ان ثلاثة الف مقاتل من مقاتلى الحرية بعانون، ومعرضون للجوع بسبب قطع السلطات الاريترية الامداد عنهم. شدد مريود قائلاً يا صديقى "منذ ان انضممنا الى التحالف فى منتصف التسعينات لم يبلغ عددنا ثلثى الرقم المذكور بما فى ذلك النيل الازرق وغرب اثيوبيا سابقاً قبل هروب المئات من المقاتلين بسبب ممارسات من ينصبون انفسهم اليوم ودون حياء انبياء جدد لقيم الحرية والديمقراطية، وهم اول من اغتال تلك القيم. وارجو منك نشر حكايتى معهم دون تغيير، وهذه امانة يا فائز. وهنا يونس " فتى كان بصحبته" هو الحرس الشخصى لعبد العزيز خالد يمكن ان يقول رأيه فى حكايتى وحكاية العشرات من الضائعين بين الحفر والاعدامات لمجرد الاشتباه. وهذا هو حاتم او الطاهر رابع اول اربعة مقاتلين كانوا فى التحالف، وهو من المقربين لابو خالد يمكن ان ينفى اى قصة غير صحيحة ارويها لك". قلت له انا اصدقك يا مريود. اتذكر اول يوم التقينا فيه كان فى منتصف سبتمبر 1997 فى معسكر تدريب الماظ الثانى. والتقيتك للمرة الثانية فى اسمرا فى اواخر عام 2000 وكنت تفكر فى الرجوع الى السودان، وبعدها بشهور عرفت ان قيادة التحالف التى كانت تحتفى ببتر رجلك كدليل على ادانة "النظام الارهابى الشمولى". كما يسمونه قد اختطفتك من منطقة ما؛ وزجت بك فى غياهب حفرة من الحفر المخصصة لسجن الرفاق من المناضلين، والتى رأيتها بنفسى اول مرة فى منطقة تمد الاثيوبية فى مارس 1998، وكان بها زميلنا بشارة الذى لا ادر اين قذفت به الاقدار. والحفر كانت واحدة من اسباب تقديم استقالتى المكتوبة، وهى من تداعيات غياب المؤسسية وغلبة المنهج الامنى والتجسسى والاقصائى فى قوات التحالف. لكننى آثرت الصمت واحتفظت بملفات ملطخة باللون الاحمر القانى، وصفحاتها مليئة بقصص الرعب والصدمات النفسية تفادياً للتعامل بردود الافعال والانفعالات والعواطف، وهى ذات المشاعرى التى حرضتنا فى فورة حماسنا للذود عن مشروع اكذوبة؛ يعيد انتج المشروع الحضارى الجبهوى من جديد، وفى صورة شعارات براقة مثل الحرية والتجديد، والدولة المدنية الديمقراطية الموحدة.. حكى مريود قصته التى ساوردها فى هذه المساحة؛ ولدواعى انسانية بحتة ساضطر لنشرها رغم انى موقن ان الازمة السودانية فى دارفور هى مركز اهتمامى، وفرغت لها نفسى، وخصصت لها وقتى لان اقل ما يستحقه اهلنا فى دارفور هو الوقوف بجانبهم كاضعف الايمان. وليتنا نستطيع فعل شئ ما؛ يفيد القضية، ويوقف المعاناة الانسانية، ويعالج الازمة من جذورها، ويزيل اسباب التهميش فى كل اقليم بلادنا... فكان الاجدى لمن يسرجون خيول مخيلتهم فى نسج قصص مبالغ فى حقيقتها الاجابة على بعض تساؤلات؛ قبل بث الاشاعات وادخال الرعب فى نفوس بعض الاسر التى تتخوف على مصير ابنائها. واول تلك التساؤلات هى من اين يأتى الامداد الغذائى المقصود؟. وهل من معلومات حقيقية بعدد الذين ماتوا من الجوع لان تاريخ بث تلك الشائعات تجاوز الشهر تقريباً؟. وانوه الى ان بعض الاخوة فى سودانيزاونلاين طلبوا منى الادلاء بشهاداتى حول هذا الموضوع، وسوف افعل ان شاء الله رغم اننى ما كنت اود الخوض فى صراع لست من احد اطرافه، و سأرد ايضاً لدواعى انسانية ومهنية فى المنبر المذكور خلال الايام المقبلة لظروف فنية ولانشغالى بموضوع آخر اتمنى ان يرى النور قريباً.
لكن ولاصرار الشاب المريود. ها انذا اقدم روايته. وكنت اردت عدم الاشارة الى اسماء ربطتنى بها علاقات جيدة لكنه شدد على ايراد التفاصيل كاملةً." انشرها على لسانى وانا بتحمل المسؤولية. ومن حقهم نفى كلامى. انت مالك؟". فماذا قال؟..
اين فقدت رجلك ومتى وكيف؟. ؟؟
فقدتها في 21/4/1997 وهو اليوم الثاني لتحرير طوقان (في شرق السودان) وكان السبب لغم م.أ. (مضاد للانسان).
متي تم الاعتقال ؟؟
10-1-2001 حتى 12- 12-2001.
اسباب الاعتقال
كنت قد تركت التنظيم وطلبت من التنظيم ورقة خلو طرف حتى أتمكن من العودة للسودان.
ما هي الجهة التي اصدرت الحكم؟
لم تكن هناك محكمة ولم يتم التحقيق بشكل قضائى وانما كان تحقيق أجرائي ثم كانت هناك تعليمات مباشرة من عبد العزيز خالد بعدم اطلاق سراحى ( واذكر عبدالعزيز قال ليهم هذا ###### ما تخلوه).
من يقوم بتنفيذ الحكم الصادر؟؟
قام على ياسين بنقل هذه التعليمات لناس الامن فى الميدان و نفذها له مبارك "عميان ضُر".
هل هنالك طريق للتظلم والاستئناف ؟
إطلاقاً، لانه هو زاتو لم تكن هناك محكمة .
ماهي المدة التي قضيتها محبوسا؟؟
حوالي 11شهر كما توضح التواريخ التي ذكرتها.
ماهي ظروف اعتقالك ؟
كنت في حفرة.
كيف كان الوضع داخل الحفرة؟؟
هناك نوعان من الحفر. نوع دائرى ( برميليه ) يتم النزول فيها لعمق مترين تقريبا وهناك نوع اخر يزحف الزول إلى داخلها (الملجاء). انا كنت فى حفرة برميلية كبيرة عرضها تقريبا متر ونص في متر، وهى عبارة عن بئر مياه ويتم داخلها ربط الايدى خلف الظهر فى المساء وفى الصباح تربط الايدى من الامام ب######اش فيه طبلة.فى نوع من الحفر انفرادى لزول واحد وهناك مثل التى كنت فيها ومعى اربعة انفار وكانت الحته ضيقة جدا واذكر اسمائهم: السمانى على عيسى العبيد, بشير ابراهيم كدايس , محمد عبد الله دياب, احمد على الامين من شللوب. وكنا بنطلع مرتين في اليوم وقت الصباح و المساء وذلك لقضاء الحاجة.
هل سبق ان قدمت شكوي لأي جهة؟؟
حاولت الاتصال ببعض المنظمات الوطنية فى اسمرا وكانت النصيحة دايما ان هذا التصرف من طبيعة و نهج التنظيم الذى تنتمى اليه. وهذا الكلام كان يوجعنى جدا لاننى حضرت للشغل النضالى بشرف ومن اجل كرامة البلد وليس الهدف من وجودى هو المذلة. لكن عرفت من التجربة ان هناك بشر يمارسون هذه الاشياء الكعبة جدا يوميا وفى السر وبالدس، لكن فى العلن يتكلمون بلسان اخر . فى ممارسات لا يمكن انساها مثلا رائد الأمن شمس الدين تمت تصفيته فى الحبس وشفت ناس تعذبوا حتى طرشوا الدم، فى مثلا فؤاد والذى من شدة التعذيب شرب زيت المكنة الراجع عشان ينتحر ويتخلص من العذاب . وانا شفت الحاجات دى من قبل حبسى ففي شهر 6 عام 96 مثلا شفت كيف معاوية تم تعذيبه وهو مربوط حتى انو مات حوالى الساعة 4 صباحا. و الزول الوحيد الذى اعترض على تعذيب معاوية بواسطة ص. د كان الشهيد عبد العزيز النور بينما كان ود الزبير وعلى ياسين وكمال اسماعيل حاضرين ولم يفتحوا خشمهم بينما طالبت أنا بالتحقيق ومعي أولاً لانني كنت بسـد خدمة (نبطشي). وقد وقعت هذه الحادثة أثناء وجود عبد العزيز خالد فى المعسكر والذى بعدها فى محاضرة علق على تصرف ص د بقوله ان التحالف اصبح يجرى فى دم ص (لانة صفي بعض البشر) وهذا هو التحالف الذى نريده.
هل قابلت ناس التجمع ؟؟
أثناء الاجتماعات الاخيرة لهيئة قيادة التجمع في اسمرا، زار مكاتب التحالف سعادة الفريق عبدالرحمن سـعيد والاستاذ فاروق ابوعيسي و الباشمهندس هاشم محمدأحمد وجلست معهم حوالي ساعة ونصف.
ماذا قالوا ؟؟
كانوا في حالة واضحة بخلطة من الدهشة والحزن والاستنكار. وسـألوا عن تفاصيل ما حدث. وأذكر الاستاذ فاروق كرر السؤال عن كيف أنزلونى الحفرة برجلي دي؟ فشـرحت له كيف أنهم أحضروا سـلم. وقد استـعجبت بشـدة عندما سمعت بعد ذلك أن التجمع رفض أدانه تصرفات عبدالعزيز خالد؛ وذلك علي الرغم من أنهم أمامي كان رأيهم عكس كده.
اخيرا ماذا تفعل الآن
أنا في أسمرا لتركيب رجل صناعية وبحمد الله هي جهزت الان وسأنتهي من التدريب عليها يوم الاثنين القادم. وبعد ذلك سأرجع للاذاعة والمشاركة في أعداد البرامج . وعندنا في الاذاعة تحدي مثير وقد سمعت أن تيم الحركة الشعبية الاعلامي وصل وسنعمل مع بعض كفريق واحد وبذلك نكون رأس الحربة في وحدة الفصيلين (التحالف والحركة) وباقي قوي السودان الجديد. أما عن مشاريعي الأخرى فأني أتمني أن أجد فرصة للتدريب علي اللغة الانجليزية واستعمال الكومبيوتر في المعاهد الموجودة هنا بأرتيريا حتى أتمكن من تطوير قدراتى.
علي صعيد أخر، أقسمت لنفسى أن لا أسكت علي ما حدث في حق المقاتلين الذين تعرضوا للتصفية والتعذيب علي أيدي ناس هم أسوأ من الجبهجية لانهم خدعوا الجميع وحتى أنفسهم لآن أظن بعضهم صدقوا أن النضال معناه مذلة الآخرين. عندي دفتر مسـجل فيه التجربة المؤلمة التي عشتها، ,انا مصمم ان لا انسي التجارب التي حدثت لي وشاهدتها تحدث للآخرين. لابد من فضح ومحاسبة المجرمين، هذا من حق الشهداء ومن حق الشعب أن يعرف الحقيقة.
- ذكرت انك ستعمل فى الاذاعة وحسب ما تواتر الى من معلومات من الميدان ان مديرها هيثم المبارك (هاشم) واخوه نزار (احمد كسلا) من المعتقلين لدى السلطات الاريترية، فمن يشغل اذاعتكم؟.
رد على هذا السؤال (حاتم) الطاهر
المهندس هاشم نفسه. هو غير معتقل ويمكنك مقابلته اذا اردت. لقد طلبناه لتشغي الاذاعة فقط بعد ان اكن فى البدء مع مجموعة عبد العزيز خالد. حضر معنا وقضى يومين فغير قناعاته بعد ما استمع الينا واكتشف الحقيقة. وكثيرين فعلوا نفس الشئ( اعطانى الاسماء).
لكن ما يهمنى هنا رواية المريود ومأساته؛ جاء من اجل الحرية، وحمل معه " ذاكرة الجسد". على حد تعبير الروائية الجزائرية الرائعة احلام مستغانمى. وبذات الذاكرة قبع فى الحفرة قرابة العام، مثل كثيرين فى سجون دعاة الحرية والتحرير. وهل الحرية هى مبدأ راسخ ام خيار تكتيكى؟. اما بقية تفاصيل الرواية سنعود اليها يوماً ما، وقد يكون قريباً جداً بعد التحقق من بعض المعلومات. لان الطرف الآخر فى الصراع نفى لى ما ذكر عن اعتقالات لقيادات التحالف فى اسمرا بقوله " او لم تسمع بقصة اعتقال عبد العزيز خالد نفسه وربما تكون اتصلت انت بحكم عملك الصحافى؟. هل كان معتقلاً؟. وهل كانت حياته فى خطر مثلما كان اتباعه يروجون؟. وهل تعلم ان السلطات الاريترية طلبت منه المغادرة بعد ان كثرت حوله الشائعات والتى كان مصدرها اتباعه؟. وما هى الفائدة التى تجنيها اريتريا من الانحياز الى مجموعتنا؟. وماذا تتوقع من اى دولة ان تتخذ من خطوات تجاه من اتهمته بالخيانة والاتصال باعدائها التقليديين استخباريا؟. او تظن انها ستترك له حمل جواز سفرها ليمارس به الخيانة؟.". مهلاً صديقى التجانى. ومهلاً صديقى عيسى. هل ستتركانى ان اذهب الى قيادة ميدانكم للتحرى بنفسى عن معلومات حاتم ويونس ومعرفة الحقيقة؟. وافقا على طلبى متمنياً ان لا لتكون جلوتى مثل جولة كاسبرو بيرو محقق حقوق الانسان الشهير فى السودان فى منتصف التسعينات . انا اعرف معظم تجاوزات الطرف الثانى وانتهاكاته الصارخة، لكنى لا اعرف شيئاً عن انتهاكاتكم. واتمنى ان لا تفعلوها؟. ردا على متسائلين؟. ما هى؟ ربط خصومكم بالحبال ورميهم فى الحفر مثلما كانوا يفعلون. او سوقهم الى البعيد.. الى البعيد. حيث لا احد يعرف المصير..؟؟؟. ضحكا قائلين.. الحفر دوفناها والزنكى وكسرناه. ربما. دعونى اتحقق بنفسى. اتمنى ذلك |
وسأعود الى القائمة التى تتسكع بها فى هذا المنبر.
Quote: ديل كلهم قتلوا لأنهم وجدوا في المكان
الخطأ والزمان الخطأ على حد تعبير
ملهم الثورات نزار يوسف |
|
Post: #170
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: Nazar Yousif
Date: 07-03-2010, 11:05 AM
Parent: #169
الى الجاهل الذى يتاجر بقائمة شهداء وضحايا
حرب الجبهة الشرقية بقيادة قوات التحالف السودانية .
دع التسكع والخمول الذهنى وأجلب الحقائق والأرقام كما هى
فأسلوبك الخرب .. أسلوب .. ويل للمصلين .. لن ندعه يمر.
ونقول هذا المؤتمر الصحفى للدكتور تيسير محمد أحمد
جاء بعد تكليفه كرئيس لجان التسيير والتى كونها المجلس
المركزى للتحالف فى مارس 2004 بعد تجميده لرئيس المكتب
فى وقتها العميد مهعاش عبد العزيز خالد وبقية أعضاء المكتب .
والقضية تعود الى محاولات عبد العزيز خالد اقصاء دكتور تيسير محمد
أحمد على ( رئيس الدائرة السياسية حينها ) لخلافات كثيرة منها محاولة
عزل القيادة السياسية عما يدور فى الميدان والمعسكرات وتحديدا دكتور تيسير .
Quote: المؤتمر الصحفى للتحالف الوطنى السودانى/ قوات التحالف السودانية
قوات التحالف تعرب عن أسفها للمعارضة السودانية وجماهير الشعب السودانىالزمان: العشرة والنصف من صباح الأربعاء 29 ديسمبر 2004.
المكان: مقر التنظيم بأسمرا.
أفتتح المؤتمر المقاتل التيجانى الحاج عبد الرحمن، مدير مكتب أسمرا، وبعد أن رحب بالحضور من الصحفيين والإعلاميين وممثلى التنظيمات السياسية السودانية، أوضح أن المؤتمر الصحفى لنشر بيان صحفى عن التجاوزات وانتهاكات حقوق الإنسان فى الفترة السابقة.
رحب المقاتل تيسير محمد على، منسق لجان التسيير بالحضور، ثم وضح أن الغرض من المؤتمر هو تمليك الرأى العام والشعب السودانى حقائق ما حدث فى التحالف، بذكر التالى:
• من أبريل الماضى تعرضنا لظروف داخل التنظيم نتج عنها إجتماع المجلس المركزى الذى يحل محل المؤتمر العام ويقوم بدوره فى حالة غيابه وله نفس صلاحياته.
• بدأنا فى الفترة التى عقبت انعقاد اجتماعات المجلس المركزى فى مارس – أبريل 2004، فى التحقيق حول انتهاكات حقوق الإنسان والتجاوزات التنطيمية التى حدثت فى التحالف خلال فترة القيادة السابقة، حيث يؤسفنا أن نعلن أن التحقيقات والتحريات الأولية قد كشفت لنا عن تجاوزات خطيرة وانتهاكات فعلية لحقوق الإنسان، مرتكبة كلها ضد أعضاء من التنظيم، وفى الميدان وجدنا زنازين من الصاج فى المنطقة التى تتميز بدرجة حرارتها العالية جدا، وتكاد تكون أفران بدلا عن زنازين، وجدنا أيضا حفر للحبس تحت الأرض. وثّـقنا كل هذا، وقمنا بردم الحفر وإزالة الزنازين ولم نكن نرغب فى إبقائها ولا للذكرى، فهى ذكرى جد مريرة.
• شرعنا فى نفس الوقت فى ترتيب أوضاع التنظيم الذى مر بالفعل بمرحلة حرجة للغاية كادت أن تودى به لولا القناعة التامة بالدور المطلوب من التحالف فى الفترة المقبلة من تاريخ الوطن.
• من أبشع الأشياء أننا وجدنا ملفات فى شعبة الإدارة والأمن، تحوى أسماء العديد من المقاتلين الذين دلت التحريات على أن التعامل معهم كان بأسلوب مجافى للعدالة، بدون تحريات أو محاكمات، وتمت حالات إعدام بسبب هذا وانتشرت بمواقع كثيرة فى طوقان وقرورة، وحتى مينزا فى النيل الأزرق. وهذه الإعدامات مثبتة فى الملفات التى عثرنا عليها.
• هناك أيضا مقاتلين تعرضوا لتعذيب نفسى وجسدى، والعديد منهم ما زال يعانى من آثار تلك التجربة القاسية المريرة.
• تحفظنا على أسماء الذين تم اغتيالهم وتصفيتهم، حرصا على مشاعر أسرهم، ليتم إبلاغهم بالتفاصيل الكاملة، وحفاظا على سير التحقيق، فالمؤشرات مرعبة ومخيفة، لذا كان علينا أن نتأنى ونتوثق من هذه الأشياء.
• أصرينا على عدم التستر على هذه الجرائم وعدم السكوت، لأنها تمس العمل المعارض كله، فهى قضية مؤلمة، خاصة أنها ارتكبت ضد مقاتلين انضموا إلينا وكانو مستعدين للتضحية بأرواحهم فى سبيل الوطن والديمقراطية والسودان الجديد.
• أتخذنا قرارا فى التحالف بتحويل كامل الملف والأسماء لجهة محايدة مختصة بحقوق الإنسان لتقوم بمهام التحقيق كاملة.
• نحن مسئولين أخلاقيا وسياسيا تجاه هذه الجرائم التى تم ارتكابها بحكم عضويتنا فى التحالف حين تم ارتكابها ونعلن عن استعدادنا التام للخضوع للتحقيق وللمثول أمام القضاء للتحقيق أو الشهادة ونتعهد باسم كل العضوية أن نقوم بتوصيل كل المعلومات المطلوبة.
• كانت هناك حملة إعلامية فى الفترة السابقة، تم اتهامنا فيها -عبر هجوم غير أخلاقى- وغير موضوعى هدف إلى عكس الإتهامات وتوجيهها إلينا، وهدفت إلى طمس وإخفاء الحقائق، وكان موقفنا عدم التعامل مع هذه الحملة، ما لم تتوصل التحريات إلى نتائج، أضافة إلى ثبات احترام الحرية والإختلاف فى الرأى، وهدفنا لاحترام كامل الحقوق والتعامل بالوعى والمسئولية المطلوبة.
• هناك عدد كبير من الذين شاركوا فى هذه الجرائم، وقد تم توقيف سبعة مقاتلين بناء على مذكرة من القيادات الميدانية تطالب بالتحقيق معهم، بناء على تهم وجهت لهم بالمشاركة فى التصفيات والتهديد بالتصفية، وإتلاف وإخفاء وتهريب الملفات التى تثبت تورطهم، هذا غير التجاوزات المالية والإدارية، ولن ندخل فى التفاصيل حرصا على سير التحقيقات، ولأن المتهم برئ حتى تثبت إدانته، ولا نود استباق الأحداث، فقط نوضح أن المحتجزين ليسوا سجناء رأى، ولكن التحريات دلت على تورطهم، وسيتضح الأمر بعد انتهاء التحقيق.
• المقاتلين الموقفين وبحكم أنهم شركاء فى العمل النضالى لفترة طويلة فهم يلقون كل الرعاية المطلوبة والعناية الصحية اللازمة وغير مطالبين بأداء أى مهام، ونحن نشعر بمنتهى الأسف الذى يصل إلى مرحلة الخجل من هذه التجاوزات التي يتم التحقيق فيها.
• فى فترة سابقة دعونا أسر الموقوفين فى حال رغبتهم فى مقابلتهم، مقابل ذلك ظهرت قوائم تم الإدعاء بأنها وصلت إلى جهات معنية بانتهاكات حقوق الإنسان ولكن الواضح أنها صحبت بسوء نية، بمعنى أنها حوت أسماء مجموعة من المقاتلين الذين تحدثوا فى المؤتمر الصحفى الذى عقد بالخرطوم بإشراف أجهزة أمن النظام.[/B]• ليس لدينا أى معتقلين خلاف هؤلاء السبعة، بعض المقاتلين اختاروا الإنضمام إلى تنظيمات أخرى، وآخرين تركوا العمل المعارض والإقامة بأرتريا، فهذه الحملة قصد بها خدمة أجهزة النظام الإستخباراتية والدعائية وهذا هو نفس النهج الإقصائى والتعتيمى الذى قادنا لاتخاذ الإجراءات المعروفة فى المجلس المركزى.
• كان هناك خلط متعمد ومقصود بين الذين قاموا بالفعل بانتهاك حقوق الإنسان، وبين الذين وقفوا ضدها وقادوا حملة التصحيح داخل التنظيم.
• تدل التحريات كذلك إلى ان المسئولية المباشرة تقع على عاتق القائد العام السابق لقوات التحالف ورئيس الدائرة العسكرية السابق العميد عصام الدين ميرغنى، ولكن الأمر متروك فى نهاية المطاف إلى لجان التحقيق بتحديد المسئوليات، والجرم الذى ارتكب فى حق التحالف والمقاتلين والإنسانية، ونتعهد أمام الرأى العام الوطنى والإقليمى والعالمى بعدم السكوت على هذه التجاوزات وعدم السماح بتكرارها مرة أخرى.
• أكرر عن إحساس عميق بالأسف والحزن على تلك التجاوزات، وأوضح أن عملية التصدى لها لم تكن سهلة، ولكن كنا حريصين على عدم تكرارها فى تنظيمنا أو أى تنظيم سياسى آخر.
• أشكركم مرة أخرى على مشاركتكم وحضوركم.
الأسئلة:
1. عبد العليم (الشرق الأوسط):
لماذا لم تتم محاسبة رئيس التنظيم السابق وقائده العسكرى فى حينها؟
هل قدمتم أو قدمت جهات أخرى شكاوى لمحاكم فى السودان أو محاكم دولية أو جهات أخرى حول هذه الجرائم؟
هل تشمل قائمة المتهمين رئيس الدئرة السياسية ورئيس المكتب التنفيذى أم أن هناك متهمين آخرين؟
*الرد* للأسف (وهذة حقيقة مخجلة فقد كنت عضوا بالمكتب التنفيذى السابق) لم تكن لدينا أى فكرة أو معلومات عن هذه الجرائم فقد كان هناك تعتيم تام على كل ما يدور، وقد كانت تصلنا معلومات من خارج التنظيم وعندما نسأل فقد كان الرد دائما هذه مكايدات سياسية)، وفى الميدان أيضا كان التعتيم على أسوأ ما يكون. وفى الفترة الأخيرة وأثناء الأزمات التنظيمية فى 2003 حدث أن أتى ألينا بعض الذين انتهكت حقوقهم وتعرضوا للتعذيب، وحولت القضية إلى المكتب التنفيذى بحضور قيادات ميدانية، كانت رواية رئيس المكتب التنفيذى أن الدائرة السياسية تؤلب التنظيم على الدائرة العسكرية.(!).
ليس لدينا صلة بالمحاكم فى السودان، ولكن علمنا أن هناك جمعية لأسر الضحايا، ولكن لا نعرف من هم ولم نقابلهم.
فى التحريات إشارات تؤكد أن الأوامر كانت تصدر على أعلى مستوى فى الميدان وهذا ذكر فى المجلس المركزى.
2. عبد الرحمن عبداللة (إذاعة التجمع):
أشيد بشجاعة الإخوة فى التحالف على كشفهم لهذه التفاصيل، وهذا النوع من القضايا.
ذكرت أن التجاوزات منذ عام 1997 ولن أسأل متى تم اكتشافها، ولكن واضح أنه لم يتم اكتشافها اليوم، فهناك سرد تاريخى فى محاولة استجلاء الحقيقة والمحاولات الفاشلة التى نجحت فى النهاية، أتحدث عن الحضور الإعلامى الآن وعن إعتبارات إنسانية وسودانية بحتة، فهناك تصفيات أو إعدامات كما قيل بالحرف (بالبلدى كدة كلنا عارفين انو فى مقاتلين كتيرين فى التحالف وفى غيره عندهم اتصالات مع أسرهم، لما الأسر ديل يقروا فى الشرق الأوسط أو الحياة أو غيرها، ويعرفوا إنو فى إعدامات، كل زول ح يفتش ولدو وين، فما هو الأثر النفسى للأسر اللى بتعرف أنو أولادها فى المعارضة؟ ) فى السودان من الصعب أن تعلم أن (فلان) توفى وعليك أن تبلغ أهله ثم تسكت على هذا السؤال، بمعنى أنه ليس من الضرورى اكتمال التحقيق ومعرفة القاتل وطريقة القتل، ولكن من الدواعى الإنسانية أن يعرف أهله (ويفرشوا عليهو) بصرف النظر عن من يتحاسب و من يتم تبرئته؟
أشيد فعلا بالشجاعة الأدبية فى توضيح هذه الحقائق لتنظيم عمل مسلح وحركة ثورية، وتطهير النفس من شئ كهذا بصرف النظر عن أن المسئولية تضامنية أو يتحملها جزء من التنظيم.
*الرد* كانت هذه الأسئلة هي التي كانت تدور فى التنظيم، ولكن عندما رأيناها بأعيننا وصورناها ونشرناها، إبتدأ حوار داخلى حول الموضوع. حسم هذا الحوار الملفات التى وجدناها. وهى لا تحتوى على كل القائمة وهى ليست كل الملفات، وحتى قوائم الشهداء نزعت منها صفحات عديدة. ولم نعثر على الملفات إلا بعد التقصى الدقيق وهذه الملفات التى عثرنا عليها نجت من الإتلاف والتهريب ولم يكونوا على علم بوجودها.
أما عن الإعتبارات الإنسانية فهى التى منعتنا من ذكر الأسماء، وكيف سنتعامل مع الأسر كان سؤال مركزى فى نقاشنا، وكان هناك سؤال داخل التنظيم أن ننشر كل الأسماء، وكان هناك رأى آخر يقول أن هذه ليست كل الأسماء، فى النهاية، راعينا مشاعر الأسر التى فقدت أبنائها وتعتقد أنهم موجودين بالتحالف ولا يصح فى الخُلق السودانى وعرف التعامل الإجتماعى نشر مثل هذه القائمة فى بيان، ولكن قصدنا أن ننشر أرقام تلفوناتنا فى البيان حتى نمكن الأسر المعنية من الإتصال، ونتعهد بأن أى منظمة حقوق إنسان معترف بها تتصل بنا نحن على استعداد للتعامل معها بكل تفاهم وكل صراحة وشفافية، ليس لدينا ما نخفيه ولكن نراعى مشاعر أسر المقاتلين الذين نعدهم فقد حقيقى، لأنهم اختاروا تنظيمنا وآخر ما كنا نتوقعه أن تتم تصفيتهم بهذا الشكل.
3. فايز (الحياة):
تقدم المرحوم الفريق فتحى أحمد على عام 1997 بملف حول انتهاكات حقوق الإنسان بالتحالف، أين هذا الملف؟ وعلم القيادة به؟
هل شملت التحقيقات منطقة جنوب النيل الأزرق من المدنين غير المقاتلين المنضمين لقوات التحالف؟
*الرد* أذكر ملف المرحوم الفريق فتحى أحمد على، ولكن لم نوفق أبدا فى العثور عليه، ولكن من المؤكد وجود نسخة منه على الأقل وفى الغالب فإننا سنتحصل على نسخة منه قريبا بمساعدة التنظيمات السياسية الأخرى.
الإنتهاكات فى النيل الأزرق سمعنا عنها ولكن كان هناك تعتيم أيضا.
4. عبد العليم:
لاتستطيعوا تقديمهم لمحاكمة سودانية ولم تحاكموهم بأنفسكم عندما كانوا قيادات فى التنظيم فماذا تعتزمون الآن أو لنقل بعد اكتمال التحقيقات؟ أليس من القانون أن يقدم من ارتكب هذه الفظائع إلى محاكمات؟
*الرد* لا صلة لنا بالمحاكم السودانية فهى تحت سيطرة النظام، هذا غير أن العديد من المتهمين قد هربوا بالفعل ولكن هذه الملفات سيتم تسليمها لجهات مختصة بهذا النوع من القضايا كما أن المستشار القانونى لرئيس التجمع سيكون له دور هام فى هذه القضية بالتأكيد. هناك أيضا مجموعات من الأسر رفعت قضايا قانونية، ليست لنا علاقة معهم ولكن الملفات سوف تصلهم عبر المنظمات المعنية.
5. خالد محمد طه (صحفي إرتري):
معروف أن البعد السياسى وتداخله، يجعل الإدانة الجنائية صعبة، وتقود إلى مسألة المكايدة السياسية، وبالتالى مسألة الإعلان فى رأيى مهمة لأنها مرتبطة بالمصداقية، مثلا التحالف الوطنى الآن متهم باعتقال أكثر من سبعة أشخاص، وهناك أسماء نشرت، وتم تحديدا مطالبة دكتور تيسير ودكتورة ندى بالكشف عن المعتقلين وحالتهم الصحية. بالتالى ذكر العدد غير كاف، وطالما أنكم تبنيتم الشفافية يجب ذكر أسماء كل الشهداء ومواقع استشهادهم، السؤال:
السبعة قيد الإحتجاز: ماهى حالتهم بالضبط، وما هى التهم الموجهة ضدهم، ومن يقوم بالتحقيق معهم؟
هل المحتجرين قياديين أم لا؟
*الرد* وارد اعتبار أن الأمر مكايدة سياسية ولكن لم يكن احتمال إثارتها سببا كافيا للصمت عن المآسى التى حدثت ، هى مخاطرة ونحن نعلم أنها مخاطرة، وكان هذا قرار (ما ساهل) وحتى هذا البيان الموجود أمامكم كان نتاج حوار داخلى مستمر بمشاركة كل العضوية فى الميدان والمكاتب الخارجية والداخل، وإذا كان الغرض هو المكايدة، فكان من الممكن أن يتم هذا بطريقة مختلفة جدا، بتسريب معلومات أو غيرها من السبل. ولكنا قررنا أن نتصالح مع أنفسنا وأن نواجه المسئولية الملقاه على عاتقنا وأن نتحمل وزر حتى الجرائم التى لم نكن على علم بها ناهيك عن أن نكون مشاركين فيها أو لا.
التعامل مع المحتجزين كان يشكل حساسية خاصة لأنهم مهما كان، رفقاء نضال لفترة غير سهلة من العمر، وما كنا لنتخذ هذه الخطوة لولا الأدلة التى وجدناها، وكان لا بد من التحرى والتحقيق. فى 14 أكتوبر أصدرنا بيان وذكرنا بالتحديد اللجنة المكلفة بالتحقيق وهى تتضمن قيادات من الميدان، ومسئول العمل العسكرى، وممثل من مكتب أسمرا. السبب الوحيد للتحفظ على الأسماء هو أن هذه تحريات ولا يصح إدانة أى شخص، دع عنك إدانة رفيق لك فى تنظيم واحد، ولكن أؤكد لك أن المعاملة جيدة، وكل من يشكو من أى أعراض مرضية يجد العلاج اللازم والفورى، ومرفوعة عنهم كل التكاليف، وبعضهم تحدث مع أسرهم. نحن ليس لدينا ما نخفيه، وفور انتهاء التحقيقات سنتخذ الإجراءات المناسبة وإذا وجدنا أنهم وفق اللوائح الحاكمة للتنظيم يجب أن يقدموا لمحاكمة قانونية فسوف يتم ذلك. إذا لم يوجد ما يستحق ذلك سنطلق سراحهم. ونحن مدركين تماما لمسألة تسلسل الأوامر فهذا تنظيم ثورى عسكرى ونحن لا نحملهم المسئولية وربما إذا لم ينفذوا الأوامر الموجهة لهم، كانو تعرضوا هم أنفسهم لعقوبات.
ذكرنا أن عدم الدخول فى التفاصيل لمصلحة التحقيق وحرصا على مشاعر ذوى الشهداء. أما عن المحتجزين فهم أعضاء فى التحالف وبعضهم قياديين.
6. أين المقاتلين الموقوفين؟ هناك معلومات تفيد أنهم فى سجن الحركة الشعبية؟
*الرد* هذا السؤال توجد إجابته بالنص فى البيان، هم فى قيادة الميدان وتحت الإشراف المباشر من قبل قيادة ميدان قوات التحالف السودانية.
7. محمد نور(أرتريا لحديثة):
قوات التحالف دخلت مرحلة جديدة بالوحدة مع الحركة، أين وصلت هذه الخطوة وإذا تمت الوحدة فكيف سيكون الوضع؟
*الرد* وصلنا مرحلة بعيدة فى مشروع وحدة قوى السودان الجديد، وفى القريب سيتم تعميم هذه التفاصيل على المستوى العام. لكننا لن نتراجع من خط السطدان الجديد.
8. فايز:
من القضايا المثيرة إغتيال سليمان ميلاد، هناك معلومات حول إشارة وردت من القائد العام حينها بالإعدام الفورى لقاتله، ما هى صحة هذه المعلومات؟
*الرد* القائد سليمان ميلاد من أميز القيادات التى عملت بالتحالف وقد كانت قضية اغتياله وما زالت محل اهتمامنا وتحرياتنا، أما الإشارة الاسلكية التى ذكرتها فلدينا معلومات مؤكدة بأن القائد العام السابق قد أصدر بالفعل هذه الإشارة، وأنه قد أرسلها بدون علم أعضاء المكتب التنفيذى حينها، وقد كان رئيس المكتب التنفيذى والقائد العام (سابقاً)، ورئيس دائرته العسكرية العميد (م) عصام الدين ميرغنى، مسئولين مسئولية مباشرة عن التحقيق فى الحادث، والأخير تم تكليفه رسمياً من قبل المكتب التنفيذى آنذاك لرئاسة لجنة تحقيق ثلاثية. غير أنه أستقل أول طائرة بصحبة العضو الثانى فى اللجنة إلى القاهرة حيث يقيم. وقد كنت العضو الثالث فى اللجنة وكنت مسئول العلاقات الخارجية حينها، وكنت العضو الوحيد من اللجنة المذكورة الذى نفذ التكليف، ورفعت تقريراً حول الحادث لاجتماع المكتب التنفيذى التالى.
• فى الختام كرر تيسير محمد أحمد منسق لجان التسيير الشكر لكل الحضور من الصحافة المحلية والعالمية على الإهتمام والحضور وذكر أن الملف الخاص بالمجموعة الأخرى لن يأخذ منا أى زمن أكثر من هذا ونعتذر للقوى السياسية والشعب السودانى عن اضطرارنا للكشف عن هذه المعلومات والحقائق المشينة فى حق العمل السياسى المعارض . ونحرص تمام الحرص فى التحالف على تجاوز الخلاف مع المجموعة الأخرى ونوضح أننا بهذا نغلق ملف هذا الصراع والتوجه إلى الدور الوطنى لنا كتنظيم له مسئولياته تجاه الوطن والقضية. |
|
Post: #171
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: Nazar Yousif
Date: 07-03-2010, 11:05 AM
Parent: #169
Quote: ماهي الظروف داخل التنظيم التي نتج عنها اجتماع المجلس المركزي ولماذا لم تتم الدعوه لمؤتمر عام؟
هذه قصة يطول شرحها لمن هو غير متبع للتفاصيل خلال الفترة السابقة، ولكن باختصار شديد، فقد تمت الدعوة لاجتماع المجلس المركزى لأسباب ألخصها فى أن الخلافات فى التنظيم (معظمها بسبب التعتيم على الحقائق المتعلقة بالملف سبب البيان) وصلت حدا يستحيل معه السكوت عليه من أى فرد ارتضى العمل النضالى فى سبيل الوطن، فقد تحول التنظيم إلى بؤرة لانتهاكات حقوق الأنسان من ناحية، وانفراد كامل فى القرار من قبل الرئيس السابق للمكتب التنفيذى من ناحية أخرى ومنع الأعضائ الآخرين (فى المكتب التنفيذى) من الإلمام بأى تفاصيل خاصة ما يدور فى الميدان من تصفيات إلخ، وأخيرا وليس آخرا، الإتصال مع النظام لترتيب أمر العودة إلى السودان كما ظهر مؤخرا.
تمت الدعوة لمؤتمر عام بالفعل ومن قبل رئيس المكتب التنفيذى السابق نفسه، ولكن، الإعداد للمؤتمر العام يحتاج لمجهود كبير للغاية (تنظيميا، وأمنيا، وماليا، وزمنيا) مقارنة بالمجلس المركزى، وخاصة أن أعضاء المكتب التنفيذى السابقين وأعضاء مكتب المجلس المركزى كانوا قد خبروا حينها أن القائد العام للتنظيم قد وصل مرحلة اللاعودة وأنه لن يقبل بأى صورة للمحاسبة بل وتأكدوا من أنه لا يريد بالفعل عقد المؤتمر العام الذى دعا له وإنها كانت مسألة كسب للوقت لتنتهى (فورة) المطالبة بالمحاسبة والتحقيق.
تمت بعدها دعوة لمؤتمر عام ضمن توصيات المجلس المركزى وتم طلب توحيد الدعوتين حفاظا على وحدة التنظيم بأن تم (التأمين) على دعوة المكتب التنفيذى لتتم المحاسبة الفعلية، فقد كانت التوصيات فقط بتجميد صلاحيات المكتب التنفيذى وتم فقط تكوين لجنة لتقصى الحقائق.
Quote: لماذا بداء التحقيق في الانتهاكات بعد انعقاد المجلس المركزي في العام الجاري وليس من 97 ولماذا لم تجهر قيادة لجان التسيير الحاليه بالانتهاكات الا مؤخرا؟
إتضح أن التعتيم الذى كانت تتم ممارسته وصل إلى حد أنه كان يمارس على أعضاء المكتب التنفيذى أنفسهم وليس العضوية البعيدة فى الداخل أو المكاتب الخارجية، فمن الطبيعى والمنطقى أن لا تحاسب على ما لا تعلمه، هذا من جانب، والجانب الآخر (والأهم فى نظرى) هو أنه لم تكن هناك فرصة للحديث أو الإعتراض من قبل المقاتلين (على مستوى القواعد فى الميدان) وهؤلاء هم الذين كانوا على علم كبير بالتجاوزات ولكن لم تكن لديهم المقدرة على رفع الصوت وإلا تم إدخالهم إلى الحفر إذا لم يتم إعدامهم وتصفيتهم.
Quote: لماذا يتم اعتقال مقاتلين وقادة ميدانيين ويترك القائد العام لقوات التحالف ورئيس الدائرة العسكريه بل ويمهلوا لمغادرة ارتريا تحت سمع الجميع وبصرهم ؟
لم تكن هناك أدلة أو مستندات فى ذلك الوقت ليتم على ضوئها إتخاذ أى إجراء ضد القائد العام، أما رئيس الدائرة العسكرية فهذا لم يصل إلى الميدان منذ عدة سنوات ومقيم فى القاهرة.
Quote: الى اي حد كان بروف تيسير ومن معه معتم عليهم ومعزولين ولاعلم لهم باي شئ يجري داخل المكتب التنفيذي وفي الميدان ؟ ولماذا برأيهم تم التعتيم عليهم ؟ ولكم فترة من الزمن رضوا بالتعتيم او لم يكتشفوه ؟
تنظيم التحالف كغيره من التنظيمات المعارضة، تتوزع قيادته على العديد من دول العالم مما أتاح الفرصة للقائد العام السابق للمارسة التعتيم والإقصاء، ولم تتكشف التفاصيل المرة إلا بعد أن شعر المقاتلين الذين لديهم الحقائق بالأمان، أى بعد أن استقرت الأوضاع داخل التحالف
Quote: في رد الاخ هشام على الاخ عبد العاطي في الفقرة الثانيه اورد..... حجب الاسماء مرتبط بسير التحقيق اولا وحتى لايتم نشر اسماء يثبت فيما بعد انها خارج نطاق الادانه ..... لماذا لم يتم العمل بهذا المبداء حين اشار البيان الى انه .... تدل التحريات كذلك الى ان المسئولية المباشرة تقع على عاتق القائد العام السابق لقوات التحالف ورئيس الدائرة السياسية عصام الدين ميرغني ؟
حتى فى هذه الفقرة لم تتم الإدانة لرئيس المكتب التنفيذى السابق وإنما تمت الإشارة إلى أن التحريات تدلل على أنهما المسئولين المباشر ين عما تم من ، والأدلة التى سيتم تسليمها للجهات المعنية هى التى ستفصل فى مدى براءتهما أو إدانتهما فى الجرائم الفظيعة التى حدثت.
Quote: كما ورد بعجز البيان اننا بهذا نغلق ملف الصراع والتوجه الى الدور الوطني .......الخ الاتعتقدون ان الكلمة في غلق الملف هي للشعب السوداني وحده ام سيترك الشعب ليحدث نفسه .......؟
ليس المقصود إغلاق ملف القضية. بل أن نغلق ملف الصراع مع المجموعة الأخرى والتوجه نحو المسئوليات التاريخية للتنظيم تجاه الوطن والشعب السودانى. والذى نعتقد أن هذا الصراع قد أخذ منا (فى الطرفين) مجهودا كان من الممكن أن يكون فى ما هو أهم من الصراع. وفى الطرفين هذه لعلمنا أن العضوية فى الطرف الثانى كلها (فور ثبات هذه الحقائق) سيكون لها موقف مختلف ونحن أدرى بزملائنا فى النضال للسنوات الطويلة الماضية.
Quote: لماذا منذ البدء لم تكون لجان تحقيق دوليه اومحايدة لتتولى التحقيق في الأنتهاكات و مع المعتقلين ومن لديهم شكاوى ولتصدر استدعاءات لكل من هو متورط في الامر لاخذ شهادته وسماع اقواله ؟
لأن التهم نفسها لم تكن تتجه نحو الجانب الجنائى فى بداية الأمر.
Quote: التحقيق والتحريات التي تمت وذكرت بالبيان من اجراها وتمت وفق اي قانون اجراءات جنائيه وهل تمت وفق قانون يساوي بين الجميع ويحمي حقوق كل الاطراف ؟
اعتقال السبعة المعترف به تم وفق اي نوع من الضوابط القانونيه وتحت اية طائلة للمواد ؟ وما البينات المستند عيها لتوجيه التهم ومن وجه التهم لهم ؟
بالطبع كل الحقوق محفوظة لكل من المتهمين، أما القانون الذى يسير به التحقيق هو قانون التحالف ولوائحه الحاكمة
Quote: الملفات التي قال البيان بالعثور عليها اين ومتى وكيف تم العثور عليها ؟وهل تستطيع اية جهة ان تضمن لنا انها ملفات اصليه ولديها حجية قانونيه وهل تنفي اية جهة امكانية فبركة كل او جزء منها ؟ وهل يمكن اثبات ان المجموعة الاخرى هي التي قامت باتلاف هذه المستندات بواسطة مستندات ذات حجية او بينات مقبوله قانونا ومنها شهادات الشهود الذين تنتفي لديهم شبهة الولاء او المصلحة ؟
هذه تفاصيل لا نستطيع الكشف عنها الآن فأرجو تتفهم هذا.
Quote: افاد بروف تيسير انه مسئول سياسيا واخلاقيا .......الخ والنص بالبيان وافاد ايضا كنت عضو بالمكتب التنفيذي ....ايضا البيان.....
برايكم الا توجب هذه الافادات ايضا المسئولية القانونيه ولماذا استبعدت من المسئوليتين السابقتين؟
ليس هناك أى تهرب من المسئولية القانونية بل على العكس من هذا، ولم يتم استبعادها عن قصد مسبق، والمسئولية التى تم ذكرها تطول كل أفراد التنظيم لا أعضاء المكتب التنفيذى السابق وحده
أتمنى أن اكون قد أجبت على تساؤلاتك
|
Post: #173
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: Nazar Yousif
Date: 07-03-2010, 11:18 AM
Parent: #169
الى الطفابيع الخاملين ذهنيا
والذين يسعون فى الأرض فسادا
بتزويرهم للحقائق ونشرهم لأكاذيب
عملاء جهاز الأمن السودانى .
ونقول لهؤلاء الحالمين الجهلة ..
أجمعوا أدلتكم وبراهينكم وأذهبوا
الى القضاء بدلا من المتاجرة بدماء
الشهداء وضحايا حرب الجبة الشرقية .
مقال فيه بعض خلفيات الصراع الذى أدى تجميد
عبد العزيز خال وتكليع د. تيسير محمد أحمد على
والذى سجل سابقة فى تاريخ السياسة السودانية وفتح
كل الملفات ودعا التجمع الوطنى للتحقيق فى ما نشروه .
Quote: يميل عبدالعزيز الي تصوير " الدورالسلبي للمثقفين" باعتباره العامل الحاسم في الانقسام الداخلي و من ثم انهيار تنظيم التحالف. و كأني بالحقائق و الوثائق و الوقائع و الشرائع تنظر الي العميد شذرا و تستعجب مقالته. و الذين تابعوا مراحل الصراع السياسي، الذي كان يعبر عن نفسه في قائمة التحالف الالكترونية، عند بدايات الازمة التي تصاعدت حتي قصمت ظهر الحركة و حطمت عظامها يعرفون ان محنة عبدالعزيز بدأت بالاستفهامات و الاستعلامات الواردة في مذكرة الجهاز السياسي الشهيرة في الخامس عشر من يوليو ٢٠٠٣ بشأن ما تكشف من اتصالات سرية بينه و بين حكومة الانقاذ من خلف ظهر التنظيم و اخفائه المعلومات عن هيئته القيادية و مكتبه السياسي. و في مسعي اخضاع ممارسات العميد لمبدأ المحاسبة و التحري عنها و تقصي مغازيها التمس الرفاق الهداية من مواثيق التنظيم و لوائحه فقاموا بتشكيل لجنة لتقصي الحقائق من ثمانية من خيرة اعضائها علي رأسها البروفيسر شيخ عبدالعزيز عثمان رئيس المجلس المركزي لقوات التحالف وهو عضو مؤسس للتنظيم و استاذ في الشريعة و القانون يحظي باحترام و ثقة الجميع، و هي اللجنة التي ادت القسم أن تراعي الله و الوطن و الضمير في عملها فتحرت و تقصت واطلعت علي الادلة و محصتها ثم اصدرت توصيتها بتجميد عضوية العميد. و عند مواجهته بالادلة التي توافرت بشأن اتصالاته السرية المتواترة برموز الانقاذ من السياسيين و بعض قيادات و عناصر جهاز الامن و فرع الاستخبارات العسكرية لم ينكر العميد ضلوعه في هذه الاتصالات السرية دون علم التنظيم بل حاول ان يجد لها تبريرا في قوله بان هدفه من وراء هذه الاتصالات هو اختراق النظام و اجهزته الامنية وانه كان في كل مقابلاته السرية " يشتري " المعلومات من ممثلي النظام و اجهزة أمنه. يضاف الي ذلك ما كان من امر اكتشاف تحويل مبلغ ثلاثمائة و خمسون الف دولار امريكي، بصورة سرية و بالمخالفة للوائح و نظم التحالف المالية، من الحساب المصرفي الرسمي للتنظيم الي حساب خارجي خاص. و لم تقع تبريرات عبد العزيز ودفوعاته موقعا حسنا عند رفاق دربه النضالي فتضعضعت جسور الثقة و تمددت ظلال الشك و تراجعت الروح المعنوية و كانت تلك ضربة البداية في مسيرة الانحسار والانحدار. و أهل النهي لا يرون في هذه الوقائع المحزنة و استطراداتها و تداعياتها، التي استولدتها ممارسات العميد، " قصر نفس مثقفين" بقدر ما يرصدون فيها ملامح تشف عن قسمات سلطوية دكتاتورية تحتكرالمسار والقرار و تحتقر الجماعة و ترتقي باهواء الزعيم الفرد فوق ما عداها غرورا واستكبارا.
و اذا كانت الشكوك و الريب التي خامرت العصبة من رفقة عبدالعزيز حول علائقه و مداخلاته مع ممثلي النظام و عناصره الامنية و الاستخبارية قد اثبتها الرجل نفسه باقراره بصحة المعلومات التي وقع عليها زملاؤه و اعترافه بالاتصالات التي كان يجريها منفردا و في السر دون علم الاخرين، فان قرائن اخري قامت لتعضدها في اوقات لاحقة علي نحو تكاثفت معه الشبهات و الفتن كما قطع الليل، فالعديد من قيادات التجمع الوطني السابق وكوادره تعلم عن مآلات الجهود التي اضطلع بها الزعيم الميرغني لاطلاق سراح العميد عبدالعزيز عند اعتقاله في دولة الامارات العربية في سبتمبر ٢٠٠٤ اذ بهت قادة التجمع عندما نقل اليهم ممثل وزير رئاسة الجمهورية المصري، عند لقائهم به، بأن المعلومات المتوافرة للسلطات المصرية تفيد بان اعتقال العميد في دبي وتحضيرات نقله للخرطوم انما تمت بتنسيق بين العميد شخصيا و بين السلطات السودانية و ان الامر في جملته لا يعدو ان يكون مسرحية رديئة الاخراج. و زاد الشكوك والريب ضغثا علي ابالة الروايات المتواترة بشأن ٣٧ فردا هم جملة كادرات التحالف التي كانت قد اختارت ان تتوجه الي الخرطوم عبر الحدود الاريترية للالتحاق بالعميد والانخراط في العمل السياسي تحت قيادته وقد اقام اغلب هؤلاء في دور اسرهم و ذويهم باستثناء عدد صغير لا يتجاوز الثمانية عشر فردا استأجر لهم العميد منزلا في حي الدروشاب، و في مسعي توظيفهم و اعادتهم الي دورة الحياة العادية فوجئ ممثلي المجموعة بالعميد يستدعيهم و يسلمهم بيانات اشتملت علي اسم و عنوان ضابط اتصال في جهاز الامن و المخابرات بالخرطوم طلب منهم مقابلته و عند اللقاء بمسئول الامن صعق هؤلاء الافراد عندما علموا بان الترتيبات المعدة لهم هي الاستيعاب في وظائف وثيقة الصلة بجهاز الامن و المخابرات فاعتذروا عن قبول عروض العمل و انتهي قرار افراد المجموعة بعد التداول فيما بينهم الي الانخراط في الجيش الشعبي لتحرير السودان التحاقا بالمجموعات الاخري التي سبق دمجها مع الجيش الشعبي، و جميع هؤلاء احياء يرزقون!
و قد أهمني بعض الشئ التماس عبدالعزيز لنفسه مخارج تتجافي مع معاني الاستقامة و تتعارض مع منهج التقوي في مواجهة المُشكل من القضايا و العويص من التساؤلات التي طرحها امامه سودانيو المهجر الامريكي، و من ذلك ولوغه في نفي وقائع رسخت في الوعي العام و تواترت عليها القواطع من الادلة، ومثال ذلك انكاره جملة واحدة وجود اي تجاوزات في مجال حقوق الانسان ابان قيادته و اشرافه علي معسكرات الحركة في الاراضي الاريترية و السودانية وادعائه انه لم يسبق قط لهيئة دولية من الهيئات المهتمة بحقوق الانسان ان طرحت اية ملاحظات حول التجاوزات في معسكرات التحالف و هي تجاوزات طبق خبرها الافاق و بلغت اهوالها مطالع الشمس. و ذلك في وقت يعلم فيه العميد علما لا جهالة بعده ان ملفات قوات التحالف، وبعضها ما يزال بحالة جيدة لم ترث اوراقه بعد، تشتمل علي رسائل و مذكرات و تقارير يحمل اغلبها توقيع السيدة جميرا رون مديرة مكتب منظمة هيومان رايتس ووتش في واشنطن، و هي مراسلات معنونة اليه شخصيا مع صور مرسلة لكافة اعضاء المكتب التنفيذي لقوات التحالف و تتعرض بعض هذه التقارير الي و قائع تجاوزات حقوق الانسان في المعسكرات التي كان يشرف عليها العميد بنفسه. و ذلك فضلا عن المذكرات العديدة التي تقدم بها ضحايا التعذيب انفسهم الي رئيس التجمع الوطني و قياداته وقد اشتملت احدي هذه المذكرات علي معلومات حول عنصر من عناصر القوات المسلحة السودانية جري استقطابه و استيعابه في قوات التحالف ولكنه لامر ما غادر المعسكر دون علم العميد ثم حدث ان القت السلطات الاريترية القبض عليه و سلمته الي قوات التحالف حيث اصدر عليه العميد حكما بالاعدام، جري تنفيذه بالفعل، بتهمة الهروب من الخدمة. كما اشتملت مذكرات اخري علي معلومات عن لصوص تخصصوا في نهب المركبات تعاقد معهم العميد علي سرقة شاحنات و سيارات و تسليمها لممثليه لقاء مكافآت مالية، و في اعقاب خلافات مع هؤلاء السراق امر العميد بحبسهم في سجونه حيث تعرضوا لالوان من التعذيب لا قبل لبشر بها فصلوها في مذكراتهم مدعومة بالاسماء و المواقع و التواريخ. و ادهي من ذلك ان صورا فوتوغرافية عديدة لسجون العميد و معتقلاته المرعبة التي سارت بذكرها الركبان، و قد شيد بعضها في شكل حفر عميقة تحت الارض، كانت قد وجدت طريقها الي النشر في مواقع الشبكة العنكبوتية كما نشرت حوارات مع بعض الضحايا من المعتقلين الذين كشفت تجارب اعتقالهم و تعذيبهم في تلك المعسكرات عن فظائع مروعة تشيب لهولها الاجنة. و ما ضر العميد لو استبرأ الي ربه و شعبه فأقر بهذه التجاوزات و اعلن علي الملأ من سودانيي المهجر استعداده لتحمل المسئولية عنها و طلب النقد الذاتي المتجرد سبيلا لتطهير نفسه من اوزارها، اذن لكان عند الله وجيها و عند الناس من الفائزين، ولكنه تنكب الطريق و ترك ما يليق الي ما لا يليق. و من نماذج مفارقة العميد لجادة الحق نفيه – ضربة لازب – انه ادلي بتصريح قال فيه ان الدكتور تيسير محمد احمد ( لا يصلح لقيادة ثلاثة غنمايات ) و ذلك في رده علي سؤال الاستاذة هناء خضر في واشنطن. و قد وردت تلك المقولة الشائنة المزرية علي لسان العميد ضمن تصريح مطول كان قد ادلي به لصحيفة ( الشرق الاوسط) و نشرته كاملا في فبراير من العام ٢٠٠٤ وقد اعيد نشر هذا التصريح في عشرات الوسائط الاعلامية و ظل يتكرر و يدور في مدارات التداول الورقي و الالكتروني طوال السنوات الاربعة الماضية دون ان يحرك العميد ساكنا. و قد جاء في نص التصريح الاصلي كما اوردته الشرق الاوسط: ( انور ادهم [محامي] يستطيع ان يكسب ثلاثة قضايا في اليوم و محمد عبدالمنعم [رجل اعمال] يستطيع ان يعمل ثلاثة مليون جنيه في اليوم ود. تيسير محمد احمد [استاذ جامعي] يستطيع ان يكتب خمسة كتب، و لكن ايا من هؤلاء لا يستطيع ان يقود ثلاثة غنمايات). و كان الظن انه بدلا من ذلك المضيق الوعرالذي ادخل عبدالعزيز نفسه فيه بمثل هذا النفي الفطيرالمتعجل الذي يفتقد جذوة المنطق و يحمل جرثومة الاستخفاف بالنخبة من سودانيي المهجر ان يبادر بتحمل المسئولية عن الحديث المنكور الذي جري علي لسانه و نشرته منسوبا اليه اكثر الصحف العربية وزنا و احتراما واحترافية.
ومن ذلك ايضا روايات العميد، التي صدع بها الناس تصديعا، عن اعتقاله في اسمرة بواسطة السلطات الاريترية، واخوتنا المصريون يقولون: ( الكدب خيبة). وتلك كذبة بلقاء لا تليق بمن يتحري في نفسه مؤهلات القيادة و يلتمس دروبها. و قد اتخذ عبدالعزيز ذريعة الي ادعائه ذلك طلب السلطات الاريترية اليه عدم ارتياد مناطق معينة علي الحدود الاريترية الاثيوبية والحدود الاريترية السودانية و ذلك في اعقاب اجتماع له مع القاده الاريتريين الذين ارتابوا في بعض تحركاته واتصالاته، كما ارتاب قبلهم عشيرته الاقربين. غير ان مدينة اسمرا الساحرة لم تعرف العميد الا حرا طليقا، كما طائر النورس، حتي اخر يوم اظلته سماءها الصافية و تراشقت عليه اشعه شمسها المشرقة و شهدت عليه طرقاتها وحواريها و هو يتردد بين الدور و الفنادق والمطاعم و اماكن سكني اعضاء المجلس المركزي في مسعي محموم لاثنائهم عن عقد اجتماعهم العام ثم غادر المدينة حرا - كما دخلها قبل ذلك حرا - بعد ان كللت مساعيه لمنع عقد الاجتماع العام بخيبات ثقيلات.
مرحبا بالعميد عبدالعزيز خالد بين اهله و بني وطنه في المهجر الامريكي.
حللت اهلا و نزلت سهلا.
نقلا عن صحيفة ( الاحداث ) |
|
Post: #174
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 07-03-2010, 12:16 PM
Parent: #173
Quote: ولأنك تجهل وتتعمد الجهل نقول لك المؤتمر الصحفى يتحدث عن انتهاكات
فى حق المقاتلين .. |
إنت يا نزار بتكتب بلا وعي وللا شنو ؟
شنو جئت تنكر ؟
دا كلام منو ؟
| Quote: فقد قلنا منذ عام 2004 على الناس الذهاب الى القضاء دولى أو اقليمى بدلا من المتاجرة بدماء أبناء الوطن من مات شهيدا ،من تواجد فى المكان الخطأ فى الزمان الخطأ |
يعني إنت قاصد بمن تواجد فى المكان الخطأ فى الزمان الخطأ
جنود تبعكم ؟
|
Post: #176
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: Nazar Yousif
Date: 07-03-2010, 01:16 PM
Parent: #174
Quote:
يعني إنت قاصد بمن تواجد فى المكان الخطأ فى الزمان الخطأ
جنود تبعكم ؟ |
الأخ محمد
اذا كانت كل معرفتك بالدكتور تيسير مؤتمره الصحفى
الذى ذكرته فأرجوا أن تقرأ عنه وعن أدواره
فى التجمع النقابى ( انتفاضة مارس -أبريل 1985) ،
اتفاقية كوكادام ( مارس 1987 )،ودوره كقيادى فى حزب
المؤتمر الوطنى ( سيد الاسم برئاسة المرحوم مولانا عبد
المجيد امام ) وأخيرا دوره فى التحالف الوطنى السودانى /
قوات التحالف السودانية . أما شهداء وضحايا حرب الجبهة الشرقية
فاقول لك للمرة الثانية لم يكن لدينا ما نخفيه بعد أن جمدنا عبد
العزيز خالد ( راجع قرارات المجلس المركزى للتحالف الوطنى السودانى/
قوات التحالف السودانية 31 مارس 2004) .
والمؤتمر الحفى الذى تشير اليه انعقد فى 29 ديسمبر 2004 وتجد نصه أدنا
وهو يتحدث عن انتهاكات ضد مقاتلى قوات التحالف واذا كنت ترى أن مظالم
وقعت على جهة ما من قبل قوات التحالف فأذهب الى القضاء كما ذكرت لك .
Quote: المؤتمر الصحفى للتحالف الوطنى السودانى/ قوات التحالف السودانية
قوات التحالف تعرب عن أسفها للمعارضة السودانية وجماهير الشعب السودانىالزمان: العشرة والنصف من صباح الأربعاء 29 ديسمبر 2004.
المكان: مقر التنظيم بأسمرا.
أفتتح المؤتمر المقاتل التيجانى الحاج عبد الرحمن، مدير مكتب أسمرا، وبعد أن رحب بالحضور من الصحفيين والإعلاميين وممثلى التنظيمات السياسية السودانية، أوضح أن المؤتمر الصحفى لنشر بيان صحفى عن التجاوزات وانتهاكات حقوق الإنسان فى الفترة السابقة.
رحب المقاتل تيسير محمد على، منسق لجان التسيير بالحضور، ثم وضح أن الغرض من المؤتمر هو تمليك الرأى العام والشعب السودانى حقائق ما حدث فى التحالف، بذكر التالى:
• من أبريل الماضى تعرضنا لظروف داخل التنظيم نتج عنها إجتماع المجلس المركزى الذى يحل محل المؤتمر العام ويقوم بدوره فى حالة غيابه وله نفس صلاحياته.
• بدأنا فى الفترة التى عقبت انعقاد اجتماعات المجلس المركزى فى مارس – أبريل 2004، فى التحقيق حول انتهاكات حقوق الإنسان والتجاوزات التنطيمية التى حدثت فى التحالف خلال فترة القيادة السابقة، حيث يؤسفنا أن نعلن أن التحقيقات والتحريات الأولية قد كشفت لنا عن تجاوزات خطيرة وانتهاكات فعلية لحقوق الإنسان، مرتكبة كلها ضد أعضاء من التنظيم، وفى الميدان وجدنا زنازين من الصاج فى المنطقة التى تتميز بدرجة حرارتها العالية جدا، وتكاد تكون أفران بدلا عن زنازين، وجدنا أيضا حفر للحبس تحت الأرض. وثّـقنا كل هذا، وقمنا بردم الحفر وإزالة الزنازين ولم نكن نرغب فى إبقائها ولا للذكرى، فهى ذكرى جد مريرة.
• شرعنا فى نفس الوقت فى ترتيب أوضاع التنظيم الذى مر بالفعل بمرحلة حرجة للغاية كادت أن تودى به لولا القناعة التامة بالدور المطلوب من التحالف فى الفترة المقبلة من تاريخ الوطن.
• من أبشع الأشياء أننا وجدنا ملفات فى شعبة الإدارة والأمن، تحوى أسماء العديد من المقاتلين الذين دلت التحريات على أن التعامل معهم كان بأسلوب مجافى للعدالة، بدون تحريات أو محاكمات، وتمت حالات إعدام بسبب هذا وانتشرت بمواقع كثيرة فى طوقان وقرورة، وحتى مينزا فى النيل الأزرق. وهذه الإعدامات مثبتة فى الملفات التى عثرنا عليها.
• هناك أيضا مقاتلين تعرضوا لتعذيب نفسى وجسدى، والعديد منهم ما زال يعانى من آثار تلك التجربة القاسية المريرة.
• تحفظنا على أسماء الذين تم اغتيالهم وتصفيتهم، حرصا على مشاعر أسرهم، ليتم إبلاغهم بالتفاصيل الكاملة، وحفاظا على سير التحقيق، فالمؤشرات مرعبة ومخيفة، لذا كان علينا أن نتأنى ونتوثق من هذه الأشياء.
• أصرينا على عدم التستر على هذه الجرائم وعدم السكوت، لأنها تمس العمل المعارض كله، فهى قضية مؤلمة، خاصة أنها ارتكبت ضد مقاتلين انضموا إلينا وكانو مستعدين للتضحية بأرواحهم فى سبيل الوطن والديمقراطية والسودان الجديد.
• أتخذنا قرارا فى التحالف بتحويل كامل الملف والأسماء لجهة محايدة مختصة بحقوق الإنسان لتقوم بمهام التحقيق كاملة.
• نحن مسئولين أخلاقيا وسياسيا تجاه هذه الجرائم التى تم ارتكابها بحكم عضويتنا فى التحالف حين تم ارتكابها ونعلن عن استعدادنا التام للخضوع للتحقيق وللمثول أمام القضاء للتحقيق أو الشهادة ونتعهد باسم كل العضوية أن نقوم بتوصيل كل المعلومات المطلوبة.
• كانت هناك حملة إعلامية فى الفترة السابقة، تم اتهامنا فيها -عبر هجوم غير أخلاقى- وغير موضوعى هدف إلى عكس الإتهامات وتوجيهها إلينا، وهدفت إلى طمس وإخفاء الحقائق، وكان موقفنا عدم التعامل مع هذه الحملة، ما لم تتوصل التحريات إلى نتائج، أضافة إلى ثبات احترام الحرية والإختلاف فى الرأى، وهدفنا لاحترام كامل الحقوق والتعامل بالوعى والمسئولية المطلوبة.
• هناك عدد كبير من الذين شاركوا فى هذه الجرائم، وقد تم توقيف سبعة مقاتلين بناء على مذكرة من القيادات الميدانية تطالب بالتحقيق معهم، بناء على تهم وجهت لهم بالمشاركة فى التصفيات والتهديد بالتصفية، وإتلاف وإخفاء وتهريب الملفات التى تثبت تورطهم، هذا غير التجاوزات المالية والإدارية، ولن ندخل فى التفاصيل حرصا على سير التحقيقات، ولأن المتهم برئ حتى تثبت إدانته، ولا نود استباق الأحداث، فقط نوضح أن المحتجزين ليسوا سجناء رأى، ولكن التحريات دلت على تورطهم، وسيتضح الأمر بعد انتهاء التحقيق.
• المقاتلين الموقفين وبحكم أنهم شركاء فى العمل النضالى لفترة طويلة فهم يلقون كل الرعاية المطلوبة والعناية الصحية اللازمة وغير مطالبين بأداء أى مهام، ونحن نشعر بمنتهى الأسف الذى يصل إلى مرحلة الخجل من هذه التجاوزات التي يتم التحقيق فيها.
• فى فترة سابقة دعونا أسر الموقوفين فى حال رغبتهم فى مقابلتهم، مقابل ذلك ظهرت قوائم تم الإدعاء بأنها وصلت إلى جهات معنية بانتهاكات حقوق الإنسان ولكن الواضح أنها صحبت بسوء نية، بمعنى أنها حوت أسماء مجموعة من المقاتلين الذين تحدثوا فى المؤتمر الصحفى الذى عقد بالخرطوم بإشراف أجهزة أمن النظام.
• ليس لدينا أى معتقلين خلاف هؤلاء السبعة، بعض المقاتلين اختاروا الإنضمام إلى تنظيمات أخرى، وآخرين تركوا العمل المعارض والإقامة بأرتريا، فهذه الحملة قصد بها خدمة أجهزة النظام الإستخباراتية والدعائية وهذا هو نفس النهج الإقصائى والتعتيمى الذى قادنا لاتخاذ الإجراءات المعروفة فى المجلس المركزى.
• كان هناك خلط متعمد ومقصود بين الذين قاموا بالفعل بانتهاك حقوق الإنسان، وبين الذين وقفوا ضدها وقادوا حملة التصحيح داخل التنظيم.
• تدل التحريات كذلك إلى ان المسئولية المباشرة تقع على عاتق القائد العام السابق لقوات التحالف ورئيس الدائرة العسكرية السابق العميد عصام الدين ميرغنى، ولكن الأمر متروك فى نهاية المطاف إلى لجان التحقيق بتحديد المسئوليات، والجرم الذى ارتكب فى حق التحالف والمقاتلين والإنسانية، ونتعهد أمام الرأى العام الوطنى والإقليمى والعالمى بعدم السكوت على هذه التجاوزات وعدم السماح بتكرارها مرة أخرى.
• أكرر عن إحساس عميق بالأسف والحزن على تلك التجاوزات، وأوضح أن عملية التصدى لها لم تكن سهلة، ولكن كنا حريصين على عدم تكرارها فى تنظيمنا أو أى تنظيم سياسى آخر.
• أشكركم مرة أخرى على مشاركتكم وحضوركم.
الأسئلة:
1. عبد العليم (الشرق الأوسط):
لماذا لم تتم محاسبة رئيس التنظيم السابق وقائده العسكرى فى حينها؟
هل قدمتم أو قدمت جهات أخرى شكاوى لمحاكم فى السودان أو محاكم دولية أو جهات أخرى حول هذه الجرائم؟
هل تشمل قائمة المتهمين رئيس الدئرة السياسية ورئيس المكتب التنفيذى أم أن هناك متهمين آخرين؟
*الرد* للأسف (وهذة حقيقة مخجلة فقد كنت عضوا بالمكتب التنفيذى السابق) لم تكن لدينا أى فكرة أو معلومات عن هذه الجرائم فقد كان هناك تعتيم تام على كل ما يدور، وقد كانت تصلنا معلومات من خارج التنظيم وعندما نسأل فقد كان الرد دائما هذه مكايدات سياسية)، وفى الميدان أيضا كان التعتيم على أسوأ ما يكون. وفى الفترة الأخيرة وأثناء الأزمات التنظيمية فى 2003 حدث أن أتى ألينا بعض الذين انتهكت حقوقهم وتعرضوا للتعذيب، وحولت القضية إلى المكتب التنفيذى بحضور قيادات ميدانية، كانت رواية رئيس المكتب التنفيذى أن الدائرة السياسية تؤلب التنظيم على الدائرة العسكرية.(!).
ليس لدينا صلة بالمحاكم فى السودان، ولكن علمنا أن هناك جمعية لأسر الضحايا، ولكن لا نعرف من هم ولم نقابلهم.
فى التحريات إشارات تؤكد أن الأوامر كانت تصدر على أعلى مستوى فى الميدان وهذا ذكر فى المجلس المركزى.
2. عبد الرحمن عبداللة (إذاعة التجمع):
أشيد بشجاعة الإخوة فى التحالف على كشفهم لهذه التفاصيل، وهذا النوع من القضايا.
ذكرت أن التجاوزات منذ عام 1997 ولن أسأل متى تم اكتشافها، ولكن واضح أنه لم يتم اكتشافها اليوم، فهناك سرد تاريخى فى محاولة استجلاء الحقيقة والمحاولات الفاشلة التى نجحت فى النهاية، أتحدث عن الحضور الإعلامى الآن وعن إعتبارات إنسانية وسودانية بحتة، فهناك تصفيات أو إعدامات كما قيل بالحرف (بالبلدى كدة كلنا عارفين انو فى مقاتلين كتيرين فى التحالف وفى غيره عندهم اتصالات مع أسرهم، لما الأسر ديل يقروا فى الشرق الأوسط أو الحياة أو غيرها، ويعرفوا إنو فى إعدامات، كل زول ح يفتش ولدو وين، فما هو الأثر النفسى للأسر اللى بتعرف أنو أولادها فى المعارضة؟ ) فى السودان من الصعب أن تعلم أن (فلان) توفى وعليك أن تبلغ أهله ثم تسكت على هذا السؤال، بمعنى أنه ليس من الضرورى اكتمال التحقيق ومعرفة القاتل وطريقة القتل، ولكن من الدواعى الإنسانية أن يعرف أهله (ويفرشوا عليهو) بصرف النظر عن من يتحاسب و من يتم تبرئته؟
أشيد فعلا بالشجاعة الأدبية فى توضيح هذه الحقائق لتنظيم عمل مسلح وحركة ثورية، وتطهير النفس من شئ كهذا بصرف النظر عن أن المسئولية تضامنية أو يتحملها جزء من التنظيم.
*الرد* كانت هذه الأسئلة هي التي كانت تدور فى التنظيم، ولكن عندما رأيناها بأعيننا وصورناها ونشرناها، إبتدأ حوار داخلى حول الموضوع. حسم هذا الحوار الملفات التى وجدناها. وهى لا تحتوى على كل القائمة وهى ليست كل الملفات، وحتى قوائم الشهداء نزعت منها صفحات عديدة. ولم نعثر على الملفات إلا بعد التقصى الدقيق وهذه الملفات التى عثرنا عليها نجت من الإتلاف والتهريب ولم يكونوا على علم بوجودها.
أما عن الإعتبارات الإنسانية فهى التى منعتنا من ذكر الأسماء، وكيف سنتعامل مع الأسر كان سؤال مركزى فى نقاشنا، وكان هناك سؤال داخل التنظيم أن ننشر كل الأسماء، وكان هناك رأى آخر يقول أن هذه ليست كل الأسماء، فى النهاية، راعينا مشاعر الأسر التى فقدت أبنائها وتعتقد أنهم موجودين بالتحالف ولا يصح فى الخُلق السودانى وعرف التعامل الإجتماعى نشر مثل هذه القائمة فى بيان، ولكن قصدنا أن ننشر أرقام تلفوناتنا فى البيان حتى نمكن الأسر المعنية من الإتصال، ونتعهد بأن أى منظمة حقوق إنسان معترف بها تتصل بنا نحن على استعداد للتعامل معها بكل تفاهم وكل صراحة وشفافية، ليس لدينا ما نخفيه ولكن نراعى مشاعر أسر المقاتلين الذين نعدهم فقد حقيقى، لأنهم اختاروا تنظيمنا وآخر ما كنا نتوقعه أن تتم تصفيتهم بهذا الشكل.
3. فايز (الحياة):
تقدم المرحوم الفريق فتحى أحمد على عام 1997 بملف حول انتهاكات حقوق الإنسان بالتحالف، أين هذا الملف؟ وعلم القيادة به؟
هل شملت التحقيقات منطقة جنوب النيل الأزرق من المدنين غير المقاتلين المنضمين لقوات التحالف؟
*الرد* أذكر ملف المرحوم الفريق فتحى أحمد على، ولكن لم نوفق أبدا فى العثور عليه، ولكن من المؤكد وجود نسخة منه على الأقل وفى الغالب فإننا سنتحصل على نسخة منه قريبا بمساعدة التنظيمات السياسية الأخرى.
الإنتهاكات فى النيل الأزرق سمعنا عنها ولكن كان هناك تعتيم أيضا.
4. عبد العليم:
لاتستطيعوا تقديمهم لمحاكمة سودانية ولم تحاكموهم بأنفسكم عندما كانوا قيادات فى التنظيم فماذا تعتزمون الآن أو لنقل بعد اكتمال التحقيقات؟ أليس من القانون أن يقدم من ارتكب هذه الفظائع إلى محاكمات؟
*الرد* لا صلة لنا بالمحاكم السودانية فهى تحت سيطرة النظام، هذا غير أن العديد من المتهمين قد هربوا بالفعل ولكن هذه الملفات سيتم تسليمها لجهات مختصة بهذا النوع من القضايا كما أن المستشار القانونى لرئيس التجمع سيكون له دور هام فى هذه القضية بالتأكيد. هناك أيضا مجموعات من الأسر رفعت قضايا قانونية، ليست لنا علاقة معهم ولكن الملفات سوف تصلهم عبر المنظمات المعنية.
5. خالد محمد طه (صحفي إرتري):
معروف أن البعد السياسى وتداخله، يجعل الإدانة الجنائية صعبة، وتقود إلى مسألة المكايدة السياسية، وبالتالى مسألة الإعلان فى رأيى مهمة لأنها مرتبطة بالمصداقية، مثلا التحالف الوطنى الآن متهم باعتقال أكثر من سبعة أشخاص، وهناك أسماء نشرت، وتم تحديدا مطالبة دكتور تيسير ودكتورة ندى بالكشف عن المعتقلين وحالتهم الصحية. بالتالى ذكر العدد غير كاف، وطالما أنكم تبنيتم الشفافية يجب ذكر أسماء كل الشهداء ومواقع استشهادهم، السؤال:
السبعة قيد الإحتجاز: ماهى حالتهم بالضبط، وما هى التهم الموجهة ضدهم، ومن يقوم بالتحقيق معهم؟
هل المحتجرين قياديين أم لا؟
*الرد* وارد اعتبار أن الأمر مكايدة سياسية ولكن لم يكن احتمال إثارتها سببا كافيا للصمت عن المآسى التى حدثت ، هى مخاطرة ونحن نعلم أنها مخاطرة، وكان هذا قرار (ما ساهل) وحتى هذا البيان الموجود أمامكم كان نتاج حوار داخلى مستمر بمشاركة كل العضوية فى الميدان والمكاتب الخارجية والداخل، وإذا كان الغرض هو المكايدة، فكان من الممكن أن يتم هذا بطريقة مختلفة جدا، بتسريب معلومات أو غيرها من السبل. ولكنا قررنا أن نتصالح مع أنفسنا وأن نواجه المسئولية الملقاه على عاتقنا وأن نتحمل وزر حتى الجرائم التى لم نكن على علم بها ناهيك عن أن نكون مشاركين فيها أو لا.
التعامل مع المحتجزين كان يشكل حساسية خاصة لأنهم مهما كان، رفقاء نضال لفترة غير سهلة من العمر، وما كنا لنتخذ هذه الخطوة لولا الأدلة التى وجدناها، وكان لا بد من التحرى والتحقيق. فى 14 أكتوبر أصدرنا بيان وذكرنا بالتحديد اللجنة المكلفة بالتحقيق وهى تتضمن قيادات من الميدان، ومسئول العمل العسكرى، وممثل من مكتب أسمرا. السبب الوحيد للتحفظ على الأسماء هو أن هذه تحريات ولا يصح إدانة أى شخص، دع عنك إدانة رفيق لك فى تنظيم واحد، ولكن أؤكد لك أن المعاملة جيدة، وكل من يشكو من أى أعراض مرضية يجد العلاج اللازم والفورى، ومرفوعة عنهم كل التكاليف، وبعضهم تحدث مع أسرهم. نحن ليس لدينا ما نخفيه، وفور انتهاء التحقيقات سنتخذ الإجراءات المناسبة وإذا وجدنا أنهم وفق اللوائح الحاكمة للتنظيم يجب أن يقدموا لمحاكمة قانونية فسوف يتم ذلك. إذا لم يوجد ما يستحق ذلك سنطلق سراحهم. ونحن مدركين تماما لمسألة تسلسل الأوامر فهذا تنظيم ثورى عسكرى ونحن لا نحملهم المسئولية وربما إذا لم ينفذوا الأوامر الموجهة لهم، كانو تعرضوا هم أنفسهم لعقوبات.
ذكرنا أن عدم الدخول فى التفاصيل لمصلحة التحقيق وحرصا على مشاعر ذوى الشهداء. أما عن المحتجزين فهم أعضاء فى التحالف وبعضهم قياديين.
6. أين المقاتلين الموقوفين؟ هناك معلومات تفيد أنهم فى سجن الحركة الشعبية؟
*الرد* هذا السؤال توجد إجابته بالنص فى البيان، هم فى قيادة الميدان وتحت الإشراف المباشر من قبل قيادة ميدان قوات التحالف السودانية.
7. محمد نور(أرتريا لحديثة):
قوات التحالف دخلت مرحلة جديدة بالوحدة مع الحركة، أين وصلت هذه الخطوة وإذا تمت الوحدة فكيف سيكون الوضع؟
*الرد* وصلنا مرحلة بعيدة فى مشروع وحدة قوى السودان الجديد، وفى القريب سيتم تعميم هذه التفاصيل على المستوى العام. لكننا لن نتراجع من خط السطدان الجديد.
8. فايز:
من القضايا المثيرة إغتيال سليمان ميلاد، هناك معلومات حول إشارة وردت من القائد العام حينها بالإعدام الفورى لقاتله، ما هى صحة هذه المعلومات؟
*الرد* القائد سليمان ميلاد من أميز القيادات التى عملت بالتحالف وقد كانت قضية اغتياله وما زالت محل اهتمامنا وتحرياتنا، أما الإشارة الاسلكية التى ذكرتها فلدينا معلومات مؤكدة بأن القائد العام السابق قد أصدر بالفعل هذه الإشارة، وأنه قد أرسلها بدون علم أعضاء المكتب التنفيذى حينها، وقد كان رئيس المكتب التنفيذى والقائد العام (سابقاً)، ورئيس دائرته العسكرية العميد (م) عصام الدين ميرغنى، مسئولين مسئولية مباشرة عن التحقيق فى الحادث، والأخير تم تكليفه رسمياً من قبل المكتب التنفيذى آنذاك لرئاسة لجنة تحقيق ثلاثية. غير أنه أستقل أول طائرة بصحبة العضو الثانى فى اللجنة إلى القاهرة حيث يقيم. وقد كنت العضو الثالث فى اللجنة وكنت مسئول العلاقات الخارجية حينها، وكنت العضو الوحيد من اللجنة المذكورة الذى نفذ التكليف، ورفعت تقريراً حول الحادث لاجتماع المكتب التنفيذى التالى.
• فى الختام كرر تيسير محمد أحمد منسق لجان التسيير الشكر لكل الحضور من الصحافة المحلية والعالمية على الإهتمام والحضور وذكر أن الملف الخاص بالمجموعة الأخرى لن يأخذ منا أى زمن أكثر من هذا ونعتذر للقوى السياسية والشعب السودانى عن اضطرارنا للكشف عن هذه المعلومات والحقائق المشينة فى حق العمل السياسى المعارض . ونحرص تمام الحرص فى التحالف على تجاوز الخلاف مع المجموعة الأخرى ونوضح أننا بهذا نغلق ملف هذا الصراع والتوجه إلى الدور الوطنى لنا كتنظيم له مسئولياته تجاه الوطن والقضية. |
|
Post: #175
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: MAHJOOP ALI
Date: 07-03-2010, 01:13 PM
Parent: #173
الاحفورة التاريخية قال:
| Quote: وسأعود الى القائمة التى تتسكع بها فى هذا المنبر. |
التحفة اللندنية يواصل تبلده وانعدام حسه الانساني ازاء اروح الشيوخ والطلاب ولا يري فيهم
الا قائمة جديرة بالتسكع.
وبعد فتواه التاريخية لشعب ارتريا بصور نضال مشروع
الان ينصح بالذهاب للمحاكم!!! المحاكم التي عابها باقان اموم
في ندوة بامريكا عرضت في هذا المنبر.
التحفة اللندنية ينسخ مقابلات صحفية نشرت
بعد ان انكسر المرق واشتت الرصاص ،
وكلها تمت في ارتريا وكلها كانت مع طرف واحد
وهو د/تيسير.
| Quote: غير ان مدينة اسمرا الساحرة لم تعرف العميد الا حرا طليقا، كما طائر النورس، حتي اخر يوم اظلته سماءها الصافية و تراشقت عليه اشعه شمسها المشرقة و شهدت عليه طرقاتها وحواريها و هو يتردد بين الدور و الفنادق والمطاعم و اماكن سكني اعضاء المجلس المركزي |
الزول دا لمن كان مجدع كدي في اسمرا (الزمن داك)
مالوا ماعتر لصحفيي الغفلة في دربهم لكشف الحقائق
ولا المراسلين ديل تابعين للجهاز الهضمي
الكادر الجهبذ يري في موت الابرياء من الهامش
قائمة تتسكع ،ويعتمد علي اعلام سلطة اسياس
للتجريم فاعلام اسياس قضاء مستقل!!!!!!!!
التحفة اللندنية انت كتلة استعلاء تسير علي قدمين
فاهل (القائمة) غير جديريين باهتمامك ،ارسلوهم
للقضاء !!! لكن ماقلت لينا ياتوا قضاء
القضاء الاعلامي المستقل ام قضاء المؤتمر الوطني؟
|
Post: #177
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: Nazar Yousif
Date: 07-03-2010, 01:55 PM
Parent: #175
Quote: يانزار الثورة الارترية دي بالنسبة لينا قضية كقضية الشرق تماماً وزي ما قلت ليك نحن الاسسنا مؤتمر البجا في الشرق السوداني وكذلك الثورة الارترية في ارتريا لذلك حرصنا على قضايا ارتريا من حرصنا على قضايانا في الشرق السوداني ..يعني الداير يتكلم في القضية الارترية يجي بعدنا ...
ودي واحترامي .. |
الأخ فايز
أليس غريبا أن يبدأ شخص مداخلاته بترديد تهم ويأتى
ليقول أنه لم يسمع بددكتور تيسير ( أحد مهندسى كوكادام ) !!!!
الثورة الأريترية والشعب الأريترى يسئ له من عسكر مع الطغيان وأصبح
مخلب قط لجهاز الأمن السودانى وبالمناسبة العودة الى التاريخ تحدثنا
أن أهل الانقاذ دعموا ثوار اريتريا الشئ الذى أغضب مجاهدى أريتريا وهنا
يكمن تلميحنا للأخ عبدالله محمود فنحن تعلم بعض أسماء ضباط قوات الشعب المسلحة
شاركوا فى قصف القوات الاثيوبية دعما لثوار أريتريا ،ونعلم كذلك أنه جرت مياه كثيرة
تحت الجسر وسلمت السفارة السودانية فى أسمرا للتجمع المطنى الديمقراطى المعارض للانقاذ،
ونعلم كذلك أن اتفاقية الشرق وقعت فى أسمرا ( اسأل عن دور د. تيسير فى تنمية مقدارات مفاوضى
جبهه الشرق ) ، ونعلم كذلك الدور المحورى الذى لعبته أريتريا برئاسة أفورقى فى دعم المعارضة السودانية
بكل فصائلها ( التجمع الوطنى ، الحركة الشعبية ، جبهة الشرق وقوات التحالف ) .
Quote: ونصرتي للاخ عبدالله كانت على الاخوة الذين تركوا لب الموضوع وبقوا في جنسية ناقل الموضوع ..ولم اتجاوز ذلك ...
|
علمتنا باكستان أن مجموعات الاسلام السياسى و الجماعات الجهادية تسقط الانتماء القطرى الى انتماء أكبر فى( نظرها) لذا
تم تجنيد آلاف الشباب من العالم العربى لخوض معركة أمريكا فى أفغانستان ضد الاتحاد السوفيتى ( معقل الشيوعية يومها )
وخرج الاتحاد السوفيتى من أفغانستان وأقتتل الاخوة المجاهدين فى بعضهم ( حكمتيار ، ربانى ، أحمد شاه مسعود ،... ) ..
لذا كان السؤال لا لجنسيته فى حد ذاتها ولكن لتوضيح علاقته بالمعارضة الأريترية وبالتالى تصفيه خلافهم فى شخص دكتور تيسير.
| Quote: بالله لحقنا بالاعتذار قبل نهاية الدوام ... |
أعتذر عن ماذا ؟ عن انكارى له احساسه بالدونية وهو يستتر بالثورة الأرتريية مروجا لشائعات جهاز الأمن السودان!!!
|
Post: #178
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: فايزودالقاضي
Date: 07-03-2010, 02:33 PM
Parent: #177
نزار ..سلام ..
Quote: | Quote: بالله لحقنا بالاعتذار قبل نهاية الدوام ... |
أعتذر عن ماذا ؟ عن انكارى له احساسه بالدونية وهو يستتر بالثورة الأرتريية مروجا لشائعات جهاز الأمن السودان!!! |
انا بتكلم عن نفسي في اتهامك الجامع بأني ببحث عن شهرة عبر تشويه صورة البروف تيسير وكذلك اتهامك لى باني متاجر بقضايا الشعب الارتري والثورة الارترية .. وادناه كلامك ..فياريت تقتبس لى كلام يٌُفهم منه ذلك ..
Quote: فقد بحثتم عن الشهرة بتشويه صورة البروف
تيسير وتريدون الآن المتاجرة بالشعب الأريترى
والثورة الأريترية !!! |
نزار لو الاعتذار بيضعف موقفك الحوارى ويحرجك اعتذر لى في الخاص انا زول بسيط بقبل الاعتذار ولو بالنية ..
ودي ،،،
|
Post: #179
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: MAHJOOP ALI
Date: 07-03-2010, 06:11 PM
Parent: #178
Quote: أن أهل الانقاذ دعموا ثوار اريتريا الشئ الذى أغضب مجاهدى أريتريا وهنا
يكمن تلميحنا للأخ عبدالله محمود |
جنود اسياس قبل التحرير شاركوا الانقاذ في ضرب
الحركة الشعبية بالنيل الازرق ،لكن التحفة اللندنية
حينذاك كان يجاهد في الباكستان....،انزل هذا التصريح
في هذا المنبر نقلا عن مجلة الشباب الارتري الصادرة من اسمرا
طبعا خبر يجي من الاعلام الاسياسي المستقل انت مابتقدر علية
|
Post: #180
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: Nazar Yousif
Date: 07-03-2010, 06:38 PM
Parent: #179
Quote: جنود اسياس قبل التحرير شاركوا الانقاذ في ضرب
الحركة الشعبية بالنيل الازرق ،لكن التحفة اللندنية
حينذاك كان يجاهد في الباكستان....،انزل هذا التصريح
في هذا المنبر نقلا عن مجلة الشباب الارتري الصادرة من اسمرا
طبعا خبر يجي من الاعلام الاسياسي المستقل انت مابتقدر علية |
فى السياسة لا توجد صداقة دائمة أو عدواة دائمة ولكن توجد مصالح .
نعلم كل التاريخ .. ونعلم تكتيكات دول المنطقة ونعلم من يعمل على
تشويه صورة بروف تيسير .. أما لندن فلم أحضر اليها عمرة وزوعة .
مع تحياتى
|
Post: #181
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: Nazar Yousif
Date: 07-03-2010, 06:42 PM
Parent: #180
Quote:
انا بتكلم عن نفسي في اتهامك الجامع بأني ببحث عن شهرة
عبر تشويه صورة البروف تيسير وكذلك اتهامك لى باني متاجر
بقضايا الشعب الارتري والثورة الارترية .. وادناه كلامك .
.فياريت تقتبس لى كلام يٌُفهم منه ذلك |
الأخ فائز
لك العتبى حتى ترضى
ولنا العذر طالما نأيت
بنفسك عن هذه الحملة .
مع تقديرى
|
Post: #182
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: MAHJOOP ALI
Date: 07-03-2010, 07:11 PM
Parent: #181
Quote: الأخ فائز
لك العتبى حتى ترضى
ولنا العذر طالما نأيت
بنفسك عن هذه الحملة .
مع تقديرى |
الراجل يمنح صكوك النضال الشرعي ومادونه.
طالما نايت ياود القاضي سوف يتم العفو عنك
لكن من باب الاحتياطي جهز اعتذارك سلفا
فالاحفورة سلطة سامية لايجب التطاول عليه.
|
Post: #183
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: أمين محمد سليمان
Date: 07-03-2010, 10:56 PM
Parent: #182
نقل أخونا دكتور محمد الحسن سليمان التصريح التالي : Quote: وعقد رئيس لجان التسيير في «التحالف الوطني/ قوات التحالف السودانية» الدكتور تيسير محمد أحمد مؤتمراً صحافياً أمس في العاصمة الاريترية أسمرا، أعرب فيه عن أسف «التحالف» وحزنه على انتهاكات لحقوق الإنسان ارتكبها هذا الفصيل المسلح منذ عام 1997 في مناطق قرورة في جنوب البحر الأحمر، وتوقان قرب كسلا (شرق)، ومينزا في شمال النيل الأزرق.
وكشف ان الجرائم شملت «إعدامات وتصفيات من غير محاكمة، وتعذيباً جسدياً ونفسياً وسجن الضحايا في حفر تحت الأرض وزنازين من الحديد في أماكن مرتفعة الحرارة». |
و هذا لعمري عجب عجاب !!!!
دكتور تيسير حسب الكلام الفوق داك معترف ب (انتهاكات لحقوق الإنسان ارتكبها هذا الفصيل ) و ب (جرائم شملت «إعدامات وتصفيات من غير محاكمة، وتعذيباً جسدياً ونفسياً وسجن الضحايا في حفر تحت الأرض وزنازين من الحديد في أماكن مرتفعة الحرارة ) و الأنا فاهمو - و بالله صححوني لو فهمي غلط - إنو دكتور تيسير رئيس الفصيل الأرتكب الماسي المذكوره دي !! و ده كلام عجيب و الأعجب منو تبرير و رد أخونا نزار يوسف :
Quote: فقد قلنا
منذ عام 2004 على الناس الذهاب الى القضاء دولى أو اقليمى بدلا من المتاجرة بدماء
أبناء الوطن من مات شهيدا ،من تواجد فى المكان الخطأ فى الزمان الخطأ أو من مات
وهو فى صفوف النظام السودانى |
طيب يا نزار مالكم قادننا معارضه و نضال و كفاح ضد الإنقاذ ؟ ما تمشو تشتكو المحكمه !!
الناس اللي عذبتهم الحكومه دي و كتلت أهلهم ما يمشو المحكمه (بدلا من المتاجرة بدماء أبناء الوطن ) زي ما قلته !!! و بتين كان في محاكم عادله ضد جرائم مشارك فيها نظام ما زال حاكم زي الانقاذ في السودان أو نظام سياسي افورقي في ارتريا عشان الناس (تطمه ) و تمشي تشتكي في المحاكم ؟!! بعدين شنو قصة (من تواجد فى المكان الخطأ فى الزمان الخطأ ) دي ؟!! انتو عندكم البتواجد ( فى المكان الخطأ فى الزمان الخطأ ) بيستحل تعذيبو و قتلو ؟!!
جيت البوست ده و ما بعرف حاجه عن د.تيسير ، الحبشي جاب كلام علي لسان الدكتور فيهو إعترافات بانتهاكات و قتل و تعذيب ، يا إما الحبشي كضاب و التصريح ده قاطعو من راسو ، يا إما دكتوركم ده معترف بانو قاتل و معذب و منتهك لحقوق الناس و بالتالي اعتذارو الفوق ده ما عندو معني . و دفاع أخونا نزار عن دكتور تيسير ما عمل شي - في تقديري - غير ما برر التهم دي ، فبالله لو في زول بتهمو مصلحة دكتور تيسير اليجي يفند لينا مزاعم و كلام الحبشي الناقلو علي لسان دكتور تيسير والا الناس المحايده الزيي ديل ما عندهم سكة فهم تاني سوي إنو دكتور تيسير قاتل و معذب و منتهك لحقوق الناس !!!
|
Post: #185
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 07-04-2010, 07:00 AM
Parent: #183
Quote: و هذا لعمري عجب عجاب !!!!
دكتور تيسير حسب الكلام الفوق داك معترف ب (انتهاكات لحقوق الإنسان ارتكبها هذا الفصيل ) و ب (جرائم شملت «إعدامات وتصفيات من غير محاكمة، وتعذيباً جسدياً ونفسياً وسجن الضحايا في حفر تحت الأرض وزنازين من الحديد في أماكن مرتفعة الحرارة ) و الأنا فاهمو - و بالله صححوني لو فهمي غلط - إنو دكتور تيسير رئيس الفصيل الأرتكب الماسي المذكوره دي !! و ده كلام عجيب و الأعجب منو تبرير و رد أخونا نزار يوسف :
Quote: فقد قلنا
منذ عام 2004 على الناس الذهاب الى القضاء دولى أو اقليمى بدلا من المتاجرة بدماء
أبناء الوطن من مات شهيدا ،من تواجد فى المكان الخطأ فى الزمان الخطأ أو من مات
وهو فى صفوف النظام السودانى
طيب يا نزار مالكم قادننا معارضه و نضال و كفاح ضد الإنقاذ ؟ ما تمشو تشتكو المحكمه !!
الناس اللي عذبتهم الحكومه دي و كتلت أهلهم ما يمشو المحكمه (بدلا من المتاجرة بدماء أبناء الوطن ) زي ما قلته !!! و بتين كان في محاكم عادله ضد جرائم مشارك فيها نظام ما زال حاكم زي الانقاذ في السودان أو نظام سياسي افورقي في ارتريا عشان الناس (تطمه ) و تمشي تشتكي في المحاكم ؟!! بعدين شنو قصة (من تواجد فى المكان الخطأ فى الزمان الخطأ ) دي ؟!! انتو عندكم البتواجد ( فى المكان الخطأ فى الزمان الخطأ ) بيستحل تعذيبو و قتلو ؟!!
جيت البوست ده و ما بعرف حاجه عن د.تيسير ، الحبشي جاب كلام علي لسان الدكتور فيهو إعترافات بانتهاكات و قتل و تعذيب ، يا إما الحبشي كضاب و التصريح ده قاطعو من راسو ، يا إما دكتوركم ده معترف بانو قاتل و معذب و منتهك لحقوق الناس و بالتالي اعتذارو الفوق ده ما عندو معني . و دفاع أخونا نزار عن دكتور تيسير ما عمل شي - في تقديري - غير ما برر التهم دي ، فبالله لو في زول بتهمو مصلحة دكتور تيسير اليجي يفند لينا مزاعم و كلام الحبشي الناقلو علي لسان دكتور تيسير والا الناس المحايده الزيي ديل ما عندهم سكة فهم تاني سوي إنو دكتور تيسير قاتل و معذب و منتهك لحقوق الناس !!! |
تحياتي يا أخانا أمين !!
حياد وإنصاف ،،،
دا كان العشم فيك من البداية إلا بس خانتنا اللغة الإنجليزية .
|
Post: #186
Title: Re: We will use it .. and you will loose it
Author: فايزودالقاضي
Date: 07-04-2010, 07:27 AM
Parent: #182
Quote: الأخ فائز
لك العتبى حتى ترضى
ولنا العذر طالما نأيت
بنفسك عن هذه الحملة .
مع تقديرى |
تسلم اخي نزار ...وده العشم برضو ..
بس منو القال ليك انا نايت ؟!
طلبت اعتذارك في حاجة معينة ولايعني ذلك الخروج من الموضوع فمازال اتهام الاستاذ تيسير حسب ماهو مكتوب مفتوح وفي طريقه للادانة مالم تأتوا بدفاع مقنع ..
Quote: الراجل يمنح صكوك النضال الشرعي ومادونه.
طالما نايت ياود القاضي سوف يتم العفو عنك
لكن من باب الاحتياطي جهز اعتذارك سلفا
فالاحفورة سلطة سامية لايجب التطاول عليه. |
ياقريبي البوست ده زي فريق الكورة اى زول عنده فيهو خانة محددة ..فانا كنت لاعب في خانة حارس مرمى وبدافع عن مرمانا لكن نزار كمدافع للفريق الآخر قال انا ضربته من غير كورة رغم اني حارس وماطلعت من خط تمنطاشري ...
تعديل لترتيب الكلام ..
|
Post: #188
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-04-2010, 10:54 AM
Parent: #186
يقول نزار شفاه الله
Quote: لديك أزمة مع الجبهة الشعبية نتابعها عبر هذا المنبر
وهذا شأن يخصك |
أزمتي مع الجبهة الشعبية هي أزمةإنسانية تتعلق بانتهاكات أفورقي
لحقوق الإنسان واعتقاله للآلاف دون محاكمات ، واغتياله لمئات الشرفاء،
وحظره لكافة أشكال التعبير والتنظيم والصحافة ، وإغلاقه لجميع الصحف
المستقلة ، وحظره للأحزاب السياسية ومنظمات المجتمع المدني - سوى مركز تيسير -
وفرضه خدمة قسرية لجميع الإرتريين من 15-50 سنه دون قيد زمني ...
وتهميشه لأهلي واحتكاره للسلطة والثروة .. وغيرها
أتعد هذا شأن يخصني ؟
هل تتجزأ المطالبة بالديمقراطية وحقوق الإنسان وغيرها من القيم ؟
بمعنى هل يمكن أن تطالب بهذه القيم في منطقة وتساند من ينتهكها في منطقة أخرى
كما يفعل نزار وتيسير ..
إن نزار الذي يقدم نفسه باعتباره مدافعاً عن قيم الديمقراطية وحقوق الإنسان وغيرها من القيم
السامية يستكثر على أهلنا في إريتريا أن يستمتعوا بمناخ تتوفر فيه هذه
القيم ..
ويعتبر أهلنا الذين قتلو بدم بارد في جنوب طوكر وعلى رأسهم الشيخ الثمانيني
( قمع )مجرد قائمة يتم التسكع بها ..
وأشخاص تواجدوا في المكان الخطأ والزمان الخطأ
أنظروا إلى هذه السادية والإستعلاء الأجوف الكذوب
وتورم الذات المريضة
إنه يسترخص دماءنا ..
ويستمتع بعذاباتنا ..
إن نزار يعيش في أزمة حقيقية
تتمثل في تناقضه المريب مع نفسه
هذه الأزمة هي التي تجعله يملء البوست شتماً ووعيدا
انظروا ماذا يقول نزار
بالله
خوفتني ..
نهايتو بقول ليهو :
الإناء الفارغ أكثر ضجيجاً
|
Post: #189
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-04-2010, 05:07 PM
Parent: #188
إن نزار وأشياخه في مأزق أخلاقي
بدفاعهم المستميت عن الجلادين
والمستبدين أمثال افورقي وزبانيته
وتدبيج قصائد المديح والثناء لهم ..
وخلع القاب الثوار وغيرها من الالقاب..
ومحاولة إضفاء المساحيق على وجه نظام أفورقي الكالح
ولكن أنى لهم لك
فإنه لا يصلح العطار ما أفسد الدهر ..
إن مفرد ( التسكع ) التي تعجب نزار تنطبق بشكل
كامل على ما يمارسه في هذا المنبر بنقل حوارات
تيسير من بوست إلى آخر دون قراءاتها بما وفر الأدلة الكافية على
صحة ما ذهبنا إليه في هذا البوست من ارتباط تيسر
ومركزه بنظام افورقي ..
فقد أبى تيسير إلا أن يخذل المدافعين عنه وعلى رأسهم نزار
فلقد سقطت ورقة التوت وانكشف المخبوء وظهر الصبح لكل ذي عينين
أما الشعارات التي يمضغها نزار صباح مساء فقد ( راحت في شربة
مية ) لعدم إتساق ما يمارسه هنا معها ..
|
Post: #187
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-04-2010, 10:12 AM
Parent: #152
Quote: ولكنك تصر على الهجوم ضد المركز
وتصوره كما لو كان مدرسة مفتوحة بدون ضوابط للجماهير الارترية التي
تأتي زرافات لتسمع من تيسير مدحه لافراد الجبهة الشعبية وتحسين صور القادة
أمام الشعب بهتانا ونفاقا |
الأخ عبدالمنعم
أعيد لك مداخلتي السابقة التي تجاوزتها دون التعليق عليها
Quote: ..
اللافت للنظر أن حكومة أسمرا لا تسمح لأي نشاط مدني
( منظمات ، مراكز أبحاث ، وغيرها ) فكيف سمحت لمركز البروف ؟!!!.
ثالثاً وجود مركز للسلام في منطقة القرن الافريقي مهم ولكن أن يكون مقره أسمرا
التي تقوم بتهديد الأمن الإقليمي بدعمها للمسلحين الصوماليين ، وللحوثيين
في اليمن وافتعالها المشكلات مع جيبوتي بما جعلها في مرمى نيران العقوبات الأممية
فضلاً عن قهرها لشعبها فإنها غير مؤهلة لاستضافة مركز يعمل على إشاعة ثقافةالسلام ..
بما يدل أن للمركز أغراض أخرى لا علاقة لها بالسلام وموجهة لخدمة أسمرا..
ولقد ذكرت في مداخلة سابقة عن مشاركة البروف في مؤتمرات النظام الإرتري
عن الأزمة الصومالية وتقديمه ورقة تساند موقفه .. |
ولندع هذا ولنتعرف على دور تيسير من خلاله تصريحاته التي تكشف
عن طبيعة ارتباطه بنظام أفورقي والمهة المرسومة لمركزه وهي العمل على
تحسين صورة أفورقي وتلميعه :
أنظر ماذا يقول تيسير عن أسمرا في ظل أفورقي :
| Quote: إنما أحمد الله أنني في مكان وبيئة تحفز على التفكير والعمل |
وماذا يقول عن افورقي ومجموعته
| Quote: ورؤاهم الإستراتيجية لمنطقتنا تشحذ الفكر للإجتهاد في البحث عن مستقبل أفضل، ولعل الكثيرين لا يعلمون أنه بالرغم من ظروف القرن الإفريقي الضاغطة فإن إرتريا هي واحدة من 4 دول فقط حققت أهداف الألفية الثالثة لبرنامج الأمم المتحدة للتنمية. أذكر ذلك من باب الفضول إذا كان ذلك ممكنا في أرتريا لماذا لم يحدث في باقي المنطقة. |
الأخ عبدالمنعم
ألا تتفق معي أن هذه نكتة الموسم
خالص الود والإحترام
|
Post: #191
Title: Re:
Author: Nazar Yousif
Date: 07-04-2010, 11:09 PM
Parent: #190
الأخ فائز
Quote: فمازال اتهام الاستاذ تيسير حسب ماهو مكتوب مفتوح
وفي طريقه للادانة مالم تأتوا بدفاع مقنع .. |
المقال يحمل تناقضات كاتبه .. فالدكتور تيسير بقدرة قاد أصبح
منظرا للحكومة الأريترية وفى نفس الوقت عميلا للمخابرات الأمريكية
ومنظرى البوست يربطون بين الحكومة الأريترية ومقاتلى القاعدة فى
الصومال !!! حاول انت أبحث وأربط بين هذا الكلام المتناقض .. أما
أنا فسأقول .." سمك لبن تمر هندى ".
|
Post: #192
Title: Re:
Author: MAHJOOP ALI
Date: 07-05-2010, 00:34 AM
Parent: #191
Quote: ومنظرى البوست يربطون بين الحكومة الأريترية ومقاتلى القاعدة فى
الصومال !!! |
الكادر الجهبذ يعيش في كهوف تورا بورا
ويري ان علاقات حكومة اسياس بالقاعدة في الصومال
هي من صنع الخيال.
Quote: الدور الإريتري في الصومال: اتهامات... وعقوبات
اعتبرت إريتريا أمس الأول، إن ملاحقة قوات أميركية وإثيوبية للاشخاص المشتبه في انتمائهم إلى تنظيم القاعدة في الصومال أعاقت جهود السلام في البلد الواقع في منطقة القرن الافريقي.
وتتهم واشنطن والامم المتحدة إريتريا بإرسال أسلحة وغيرها من الدعم إلى المتمردين الصوماليين الذين يحاربون الحكومة المدعومة من الامم المتحدة هناك وهو ما تنفيه أسمرة.
وفيما يلي بعض الاسئلة والاجوبة حول دور إريتريا في الصومال:
• ما هي الاتهامات الموجهة لاريتريا؟
- تقول جهة مراقبة الاسلحة التابعة للامم المتحدة إن إريتريا ترسل أموالا وأسلحة على متن طائرات وقوارب وتوفر تدريبا ودعما في الامدادات لجماعات التمرد في الصومال. وتقول الجهة التي شكلت لمراقبة انتهاك حظر الاسلحة الذي فرض عام 1992 إن أسمرة تقوم بدور الوساطة لدول أخرى تساعد المتمردين.
- وتقول الامم المتحدة وقوى غربية منذ سبتمبر أيلول عام 2007 إن إريتريا ركزت دعمها على التحالف من أجل إعادة تحرير الصومال وهي جماعة تأسست في مؤتمر للمعارضة الصومالية في إريتريا. ونقلت جهة مراقبة الاسلحة التابعة للامم المتحدة عن مصدر في التحالف من أجل إعادة تحرير الصومال قوله إن أسمرة تقدم ما بين 200 ألف و500 ألف دولار شهريا لدعم المتمردين.
- وإريتريا متهمة أيضا بإرسال أسلحة وتقديم أشكال دعم أخرى لجماعات تمرد في إثيوبيا وميليشيات في دارفور المضطربة بالسودان. ويقول مراقبون إن بعض المتمردين في دارفور وجماعات معارضة إثيوبية لديها مكاتب في العاصمة الاريترية أسمرة.
• ما هو رد إريتريا على الاتهامات؟
- قال الرئيس الاريتري اسياس افورقي في مقابلة مع رويترز في مايو آيار إن وكالة المخابرات المركزية الامريكية تقف وراء الاتهامات الموجهة لاسمرة.
- وتقول إريتريا إنها 'سئمت' هذه المزاعم التي تؤكد أن لا أساس لها من الصحة.
- وتذكر حكومة اسياس أنها تدعم التوصل لحل سلمي للصراع في الصومال وتتهم القوى الاجنبية بالتدخل في الشؤون الداخلية للمنطقة وتشير إلى تسليم واشنطن أسلحة إلى الحكومة الانتقالية في الصومال.
- وتنفي أسمرة دعمها للجماعات الصومالية التي تربطها صلات بالارهابيين وتقول إنها كافحت المتمردين الذين لهم صلات بالقاعدة في الجزء الغربي منها في منتصف التسعينيات من القرن العشرين.
• وما هي العقوبات؟
- دعا الاتحاد الافريقي مجلس الامن لمعاقبة إريتريا على دورها في الصراع. ويريد الاتحاد المكون من 53 دولة من الامم المتحدة فرض حظر بحري ومنطقة يحظر فيها الطيران لمنع الاشخاص والأسلحة من دخول الصومال.
- وقد لا يكون للعقوبات تأثير يذكر على إريتريا التي تفخر بأنها تعتمد على الاكتفاء الذاتي. وهناك عدد قليل للغاية من جماعات الاغاثة الاجنبية التي تعمل في إريتريا.
- وتتلقى أسمرة مساعدات تنمية بسيطة من الدول الاجنبية. وتمثل تحويلات مواطني إريتريا في الشتات في أوروبا والولايات المتحدة والشرق الاوسط ودول افريقية أخرى المصدر الرئيسي للعملة الاجنبية في البلاد. ومن المتوقع أن تظهر عائدات التعدين في السنوات القليلة المقبلة وستعزز ميزان المدفوعات في إريتريا. |
|
Post: #193
Title: Re:
Author: عبد المنعم ابراهيم الحاج
Date: 07-05-2010, 04:55 AM
Parent: #192
الأخ عبد الله
صراحة هذا البوست أصبح مثل قفة المجنونة ،" ليست قفة على يافائز"
فيه كلام مفرق زي نباتات الصحراء،
عنوان البوست والمقال يكيل إتهامات مجانية
تجاه د. تيسير وآخرين ..
وأنتم هنا تحاولون تشويه سمعة الرجل
على المافيش ... المقالات المجلوبة الي هذه اللحظة
ليست ذات علاقة تصب في خانة الموضوع
المطروح ..بل إنها متناقضة وغبر
منسجمة لا من من الناحية التكتيكية ولا الإستراتيجية
د. تيسير عميل السي آي أيه..دكتور تيسير يدعم القاعدة والحوثيين
د. تيسير يلمع أفورقي وقيادة الشعبية من خلال إنشاء المركز،
وفي ذلك كذب ملفق .. ياعبد الله حين قلت أرتريا لا تسمع لمنظمات العمل المدني بالعمل
من داخل أريتريا، مع العلم ان هنالك منظمات متعددة تعمل في مجالات مختلفة
حتى لو إفترضنا ان المركز هو الوحيد الذي
يحظى ويستفرد بالخصوصية للعمل مع الإعتبار للأهداف المعلنة عن المجال
الذي يتحرك نحوها المركز في دعم عجلة السلام والتنمية في المنطقة
ألا يعتبر ذلك تطور وتقدم ملحوظ . خاصة كل الأوراق والمشاريع التي يعمل عليها
المركز لا تمت بصلة بالحديث الذي تشير إليه انت أو غيرك وإلا فعليك أن تجلب
ما يدعم هذه الإتهامات بأدلة ، أما إذا كان الأمر كله لا يعدو أن يكون جسرا
للنيل من القيادة وأصحاب السلطة في أرتريا فذلك شأن آخر وحق مشروع لا
احد يغمطكم له ، بل وجد ويجد الدعم المعنوي والتضامن من أجل الحريات
والديمقراطية ، هذه مسالة مبدئية ولا تحتاج منكم لهذا المسلك الملتوي.
دكتور تيسير رجل يعرف الأرقام ولغتها إذا طلعت اسمرا بين أربعة عواصم
في مجال التنمية في المنطقة هذا شان آخر لا علاقة له بحديثي وحديثك
والفرضيات المطروحة محل الجدل والحوار ، تلك مسالة علمية تخضع لشروط
لغة الإقتصاد لا اقدر افتيك فيها وأعتبرها نكتة ما لم أطلع على دراسة
على دراسة أخرى تنفي أو تنسف تلك التي إعتمد عليها تيسير في تقييمه .
|
Post: #194
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-05-2010, 05:50 AM
Parent: #193
Quote: ومنظرى البوست يربطون بين الحكومة الأريترية ومقاتلى القاعدة فى
الصومال !!! حاول انت أبحث وأربط بين هذا الكلام المتناقض .. أما
أنا فسأقول .." سمك لبن تمر هندى ". |
جهل يمشي على ساقين ..
العلاقة أوضح من أن يكتب عنها ..
وحشر افورقي أنفه في الشأن الصومالي
ودعمه لما يسمى بالحزب الإسلامي وحركة الشباب
واضح لكل زي عينين
وما حأجيب ليك أي لينكات
إنت يا نزار لا قريت ولا باريت الناس القرو ؟
حاجه عجيبه والله !!!
|
Post: #195
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-05-2010, 06:14 AM
Parent: #193
الأخ عبدالمنعم :
Quote: د. تيسير يلمع أفورقي وقيادة الشعبية من خلال إنشاء المركز،
وفي ذلك كذب ملفق .. |
الأمر واضح في الاقتباسات المنقولة من حوارات تيسير
وما خفي أعظم ..
Quote: ياعبد الله حين قلت أرتريا لا تسمع لمنظمات العمل المدني بالعمل
من داخل أريتريا، مع العلم ان هنالك منظمات متعددة تعمل في مجالات مختلفة |
نرجو أن تذكر لنا نماذج لمنظمات مجتمع مدني يسمح لها النظام بالعمل ..
عشان الكلام ما يكون فيهو تعميم ..
Quote: أما إذا كان الأمر كله لا يعدو أن يكون جسرا للنيل من القيادة وأصحاب السلطة
في أرتريا فذلك شأن آخر وحق مشروع لا احد يغمطكم له ، بل وجد ويجد الدعم المعنوي
والتضامن من أجل الحريات والديمقراطية ، |
لسنا في حاجه لجعل تيسير ومركزه مدخلاً للنيل من نظام أسمرا
فلديناجرائم النظام الواضحة والمفصلة بمعلوماتها وأرقامها..
لكن مشكلتنا الرئيسه مع تيسير أنه نذر نفسه ومركزه من أجل خدمة
حكومة أفورقي وتلميعه وتسويقه بماينافي أهدافه ويمثل تآمر مفضوح ضد الشعب
الإريتري..
أما بشأن حديث تيسير عن التنمية فهذا يضحك الثكلى
وتقارير الأمم المتحدة مبذولة ومنشورة لمن أراد الإطلاع عليها
من مظانها الأصلية ..
سأعود اليها بالتفصيل
ولك خالص الود والتقدير
|
Post: #196
Title: Re:
Author: أمين محمد سليمان
Date: 07-05-2010, 06:26 AM
Parent: #193
سلام يا منعم ، أخونا عبدالله فتح البوست بمقال فيهو من الاتهامات ما فيهو و ما جاب عليها دليل ، لكن الحبشي جاب كلام منقول علي لسان د. تيسير فيهو إعترافات ب (انتهاكات لحقوق الإنسان ارتكبها هذا الفصيل ) و ب (جرائم شملت «إعدامات وتصفيات من غير محاكمة، وتعذيباً جسدياً ونفسياً وسجن الضحايا في حفر تحت الأرض وزنازين من الحديد في أماكن مرتفعة الحرارة ) و الرد من طرف مؤيدي د. تيسير جاء فقط من الأخ نزار و ردو في تقديري غير مقنع لحد كبير لانو رد تبريري قائم علي وجود ناس (فى المكان الخطأ فى الزمان الخطأ ) و هو ما يناقض كلام د.تيسير أعلاه البتكلم بوضوح عن (انتهاكات لحقوق الإنسان ارتكبها هذا الفصيل ) و عن (جرائم شملت «إعدامات وتصفيات من غير محاكمة، وتعذيباً جسدياً ونفسياً وسجن الضحايا في حفر تحت الأرض وزنازين من الحديد في أماكن مرتفعة الحرارة ) فهل أي زول كان (فى المكان الخطأ فى الزمان الخطأ ) مسكو عذبو و حشرو في زنازين تحت الأرض ولا الحكايه شنو ؟!
|
Post: #197
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-05-2010, 10:57 AM
Parent: #191
Quote: فالدكتور تيسير بقدرة قاد أصبح
منظرا للحكومة الأريترية |
لم يقل أحد أن تيسير منظر للحكومة الإرترية
كل ما قيل في هذا الصدد أن تيسير يعمل في
خدمة وتلميع الحكومة الإرترية
والفرق كبير بين الوصفين
فتأمل!!
|
Post: #198
Title: Re:
Author: Nazar Yousif
Date: 07-05-2010, 12:02 PM
Parent: #197
Quote: لم يقل أحد أن تيسير منظر للحكومة الإرترية
كل ما قيل في هذا الصدد أن تيسير يعمل في
خدمة وتلميع الحكومة الإرترية
والفرق كبير بين الوصفين
فتأمل!! |
كاتب المقال وبعض معارضى الثورة الأريترية ومن خلفهم جهاز الأمن يتهمون
دتسيسر بالعمالة لمخابرات الأمريكية والتنظير لثوار أريترياالذين يدعمون
القاعدة والحوثين .. هل يمكن أن تأتينا ببراهينك إذا إفترضنا جدلا إستقامة
هذه المتناقضات !!!
لا تتهرب من محاولاتك الربط بين صراعكم مع ثوارإريترياو الدكتور تيسير.
فمنظركم يتهمه بالعمالة للمخابرات الأمريكية وفى نفس الوقت داعم للقاعدة و
الحوثين عبر ثوار أريتريا!!!!
أخيرا د. تيسيرليس فى حوجة لإضاعة زمنه فى الرد لى كاتب مجهول وسيكون رده
مزيدا من الدورات التدربية لقوى الهامش خاصة جبهة الشرق وحركات دارفور .
|
Post: #200
Title: Re: We will use it and you will loose it
Author: Nazar Yousif
Date: 07-05-2010, 03:25 PM
Parent: #198
Quote: لم يقل أحد أن تيسير منظر للحكومة الإرترية
كل ما قيل في هذا الصدد أن تيسير يعمل في
خدمة وتلميع الحكومة الإرترية
والفرق كبير بين الوصفين
فتأمل!! |
كاتب المقال وبعض معارضى الثورة الأريترية ومن خلفهم جهاز الأمن يتهمون
دتسيسر بالعمالة لمخابرات الأمريكية والتنظير لثوار أريترياالذين يدعمون
القاعدة والحوثين .. هل يمكن أن تأتينا ببراهينك إذا إفترضنا جدلا إستقامة
هذه المتناقضات !!!
لا تتهرب من محاولاتك الربط بين صراعكم مع ثوارإريترياو الدكتور تيسير.
فمنظركم يتهمه بالعمالة للمخابرات الأمريكية وفى نفس الوقت داعم للقاعدة و
الحوثين عبر ثوار أريتريا!!!!
أخيرا د. تيسير ليس فى حوجة لإضاعة زمنه فى الرد على كاتب مجهول وسيكون رده
مزيدا من الدورات التدربية لقوى الهامش خاصة جبهة الشرق وحركات دارفور .
|
Post: #201
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-06-2010, 08:32 AM
Parent: #200
الأخت زينب بدرالدين كتبت:
Quote: ولكن حقيقى (هانت الزلابيا)كمان جابت ليها واحد
أرترى يتطاول على قاماتنا الوطنية
كدى براحة كدا راجع تاريخ السودان وشوف يطلع منو تيسير محمد أحمد |
ما حأرد عليك بأسلوبك
من باب ما أكرمهن إلا كريم
وما أهانهن إلا لئيم..
لكن حأرجع ليك بي رواقة ..
بس كان تكتبي مداخلتك دي في النهاية
عشان الترتيب وكدا ..
|
Post: #202
Title: Re: We will use it and you will loose it
Author: Nazar Yousif
Date: 07-06-2010, 12:30 PM
Parent: #201
قالت منظمة الشفافية الدولية في تقريرها السنوي 2009 الذي أصدرته في برلين الثلاثاء إن المجتمع الدولي يجب أن يبتكر طرقا فعالة لمساعدة البلدان التي مزقتها الحروب على تطوير مؤسساتها وضمان استمرارها.
Quote:
120 Ethiopia 2.7 2.6
120 Kazakhstan 2.7 2.2
120 Mongolia 2.7 3
120 Viet Nam 2.7 2.7
126 Eritrea 2.6 2.6
126 Guyana 2.6 2.6
126 Syria 2.6 2.1
126 Tanzania 2.6 3
130 Honduras 2.5 2.6
130 Lebanon 2.5 3
130 Libya 2.5 2.6
130 Maldives 2.5 2.8
130 Mauritania 2.5 2.8
130 Mozambique 2.5 2.6
130 Nicaragua 2.5 2.5
130 Nigeria 2.5 2.7
130 Uganda 2.5 2.6
139 Bangladesh 2.4 2.1
139 Belarus 2.4 2
139 Pakistan 2.4 2.5
139 Philippines 2.4 2.3
143 Azerbaijan 2.3 1.9
143 Comoros 2.3 2.5
143 Nepal 2.3 2.7
146 Cameroon 2.2 2.3
146 Ecuador 2.2 2
146 Kenya 2.2 2.1
146 Russia 2.2 2.1
146 Sierra Leone 2.2 1.9
146 Timor-Leste 2.2 2.2
146 Ukraine 2.2 2.5
146 Zimbabwe 2.2 1.8
154 Côte d´Ivoire 2.1 2
154 Papua New Guinea 2.1 2
154 Paraguay 2.1 2.4
154 Yemen 2.1 2.3
158 Cambodia 2 1.8
158 Central African Republic 2 2
158 Laos 2 2
158 Taijikistan 2 2
162 Angola 1.9 1.9
162 Congo, Republic 1.9 1.9
162 Congo, Democratic Republic 1.9 1.7
162 Guinea-Bissau 1.9 1.9
162 Kyrgyzstan 1.9 1.8
162 Venezuela 1.9 1.9
168 Burundi 1.8 1.9
168 Equatorial Guinea 1.8 1.7
168 Guinea 1.8 1.6
168 Haiti 1.8 1.4
168 Iran 1.8 2.3
168 Turkmenistan 1.8 1.8
174 Uzbekistan 1.7 1.8
175 Chad 1.6 1.6
176 Iraq 1.5 1.3
176 Sudan 1.5 1.6
178 Burma 1.4 1.3
179 Afghanistan 1.3 1.5
180 Somalia
http://www.guardian.co.uk/news/datablog/2009/nov/17/cor...national#data[/QUOTE]
We will use it and you will loose it
Quote: According to the MDG Report 2010, launched by Secretary-General Ban Ki-moon in New York, the number of deaths among children under the age of five has dropped from 12.6 million in 1990 to an estimated 8.8 million in 2008.
UN Report - But most striking is the progress that has been made in some of the world's poorest countries. Bangladesh, Bolivia, Eritrea, Laos, Malawi, Mongolia and Nepal have all reduced their under-five mortality rates by 4.5 per cent annually or more.
EFFORTS TO BOOST MATERNAL AND CHILD HEALTH FALLING SHORT, UN REPORT FINDS
23 June 2010
States News Service
English
(c) 2010 States News Service The following information was released by the United Nations:
An annual assessment report released today by the United Nations shows that while significant declines have been recorded by many countries in reducing maternal and child mortality, greater progress must be made to meet the global targets contained in the Millennium Development Goals (MDGs).
First agreed at the UN Millennium Summit in September 2000, the eight MDGs set worldwide objectives for reducing extreme poverty and hunger, improving health and education, empowering women and ensuring environmental sustainability by 2015.
According to the MDG Report 2010, launched by Secretary-General Ban Ki-moon in New York, the number of deaths among children under the age of five has dropped from 12.6 million in 1990 to an estimated 8.8 million in 2008.
The greatest advances were made in Northern Africa, Eastern Asia, Western Asia, Latin America and the Caribbean, and the countries of the Confederation of Independent States (CIS).
But most striking is the progress that has been made in some of the world's poorest countries. Bangladesh, Bolivia, Eritrea, Laos, Malawi, Mongolia and Nepal have all reduced their under-five mortality rates by 4.5 per cent annually or more.
|
تقرير الشفافية: النزاعات تعرقل مكافحة الفساد في الشرق الأوسط
ترى المنظمة أن الفقر والحروب يزيدان نسبة الفساد.
قالت منظمة الشفافية الدولية في تقريرها السنوي 2009 الذي أصدرته في برلين الثلاثاء إن المجتمع الدولي يجب أن يبتكر طرقا فعالة لمساعدة البلدان التي مزقتها الحروب على تطوير مؤسساتها وضمان استمرارها.
وأشارت المنظمة إلى أن من الواضح أن لا منطقة في العالم محصنة ضد مخاطر الفساد في ظل مواجهة بعض البلدان نزاعات مستمرة وما تجلبه من حالة اللاستقرار.
وفيما يخص ترتيب البلدان العربية من حيث مستوى الشفافية، جاءت قطر في المرتبة الأولى (المصنفة في المرتبة 22 عالميا) ثم تلتها الإمارات العربية المتحدة (30) وسلطنة عمان (39) والبحرين (46) والأردن (49) والسعودية (63) وتونس (65) والكويت (66) والمغرب (89) والجزائر (111) ومصر (111 مكرر) واليمن (154) والعراق (176) والسودان (176 مكرر) والصومال (180).
تصنيف دول الشرق الأوسط وشمال أفريقيا من حيث مستوى الشفافية
1. قطر (المصنفة 22 عالميا)
2. الإمارات العربية المتحدة (30)
3. إسرائيل (32)
4. سلطنة عمان (39)
5. البحرين (46)
6. الأردن ( 49)
7. السعودية (63)
8. تونس (65)
9. الكويت (66)
10. المغرب (89)
11. الجزائر (111)
11. جيبوتي (111 مكرر)
11. مصر (111 مكرر)
14. سورية (126)
15. لبنان (130)
15. ليبيا (130 مكرر)
موريتانيا (130 مكرر) (لا تعتبر من ضمن دول الشرق الأوسط وشمال أفريقيا)
17. اليمن (154)
18. إيران (168)
19. العراق (176)
20. السودان (176 مكرر) Eritrea (126) x
21. الصومال (180)
|
Post: #203
Title: Re: We will use it and you will loose it
Author: Nazar Yousif
Date: 07-06-2010, 12:34 PM
Parent: #200
Quote:
قالت منظمة الشفافية الدولية في تقريرها السنوي 2009 الذي أصدرته في برلين الثلاثاء إن المجتمع الدولي يجب أن يبتكر طرقا فعالة لمساعدة البلدان التي مزقتها الحروب على تطوير مؤسساتها وضمان استمرارها.
Quote:
120 Ethiopia 2.7 2.6
120 Kazakhstan 2.7 2.2
120 Mongolia 2.7 3
120 Viet Nam 2.7 2.7
126 Eritrea 2.6 2.6
126 Guyana 2.6 2.6
126 Syria 2.6 2.1
126 Tanzania 2.6 3
130 Honduras 2.5 2.6
130 Lebanon 2.5 3
130 Libya 2.5 2.6
130 Maldives 2.5 2.8
130 Mauritania 2.5 2.8
130 Mozambique 2.5 2.6
130 Nicaragua 2.5 2.5
130 Nigeria 2.5 2.7
130 Uganda 2.5 2.6
139 Bangladesh 2.4 2.1
139 Belarus 2.4 2
139 Pakistan 2.4 2.5
139 Philippines 2.4 2.3
143 Azerbaijan 2.3 1.9
143 Comoros 2.3 2.5
143 Nepal 2.3 2.7
146 Cameroon 2.2 2.3
146 Ecuador 2.2 2
146 Kenya 2.2 2.1
146 Russia 2.2 2.1
146 Sierra Leone 2.2 1.9
146 Timor-Leste 2.2 2.2
146 Ukraine 2.2 2.5
146 Zimbabwe 2.2 1.8
154 Côte d´Ivoire 2.1 2
154 Papua New Guinea 2.1 2
154 Paraguay 2.1 2.4
154 Yemen 2.1 2.3
158 Cambodia 2 1.8
158 Central African Republic 2 2
158 Laos 2 2
158 Taijikistan 2 2
162 Angola 1.9 1.9
162 Congo, Republic 1.9 1.9
162 Congo, Democratic Republic 1.9 1.7
162 Guinea-Bissau 1.9 1.9
162 Kyrgyzstan 1.9 1.8
162 Venezuela 1.9 1.9
168 Burundi 1.8 1.9
168 Equatorial Guinea 1.8 1.7
168 Guinea 1.8 1.6
168 Haiti 1.8 1.4
168 Iran 1.8 2.3
168 Turkmenistan 1.8 1.8
174 Uzbekistan 1.7 1.8
175 Chad 1.6 1.6
176 Iraq 1.5 1.3
176 Sudan 1.5 1.6
178 Burma 1.4 1.3
179 Afghanistan 1.3 1.5
180 Somalia
http://www.guardian.co.uk/news/datablog/2009/nov/17/cor...national#data[/QUOTE]
We will use it and you will loose it
Quote: According to the MDG Report 2010, launched by Secretary-General Ban Ki-moon in New York, the number of deaths among children under the age of five has dropped from 12.6 million in 1990 to an estimated 8.8 million in 2008.
UN Report - But most striking is the progress that has been made in some of the world's poorest countries. Bangladesh, Bolivia, Eritrea, Laos, Malawi, Mongolia and Nepal have all reduced their under-five mortality rates by 4.5 per cent annually or more.
EFFORTS TO BOOST MATERNAL AND CHILD HEALTH FALLING SHORT, UN REPORT FINDS
23 June 2010
States News Service
English
(c) 2010 States News Service The following information was released by the United Nations:
An annual assessment report released today by the United Nations shows that while significant declines have been recorded by many countries in reducing maternal and child mortality, greater progress must be made to meet the global targets contained in the Millennium Development Goals (MDGs).
First agreed at the UN Millennium Summit in September 2000, the eight MDGs set worldwide objectives for reducing extreme poverty and hunger, improving health and education, empowering women and ensuring environmental sustainability by 2015.
According to the MDG Report 2010, launched by Secretary-General Ban Ki-moon in New York, the number of deaths among children under the age of five has dropped from 12.6 million in 1990 to an estimated 8.8 million in 2008.
The greatest advances were made in Northern Africa, Eastern Asia, Western Asia, Latin America and the Caribbean, and the countries of the Confederation of Independent States (CIS).
But most striking is the progress that has been made in some of the world's poorest countries. Bangladesh, Bolivia, Eritrea, Laos, Malawi, Mongolia and Nepal have all reduced their under-five mortality rates by 4.5 per cent annually or more.
تقرير الشفافية: النزاعات تعرقل مكافحة الفساد في الشرق الأوسط
ترى المنظمة أن الفقر والحروب يزيدان نسبة الفساد.
قالت منظمة الشفافية الدولية في تقريرها السنوي 2009 الذي أصدرته في برلين الثلاثاء إن المجتمع الدولي يجب أن يبتكر طرقا فعالة لمساعدة البلدان التي مزقتها الحروب على تطوير مؤسساتها وضمان استمرارها.
وأشارت المنظمة إلى أن من الواضح أن لا منطقة في العالم محصنة ضد مخاطر الفساد في ظل مواجهة بعض البلدان نزاعات مستمرة وما تجلبه من حالة اللاستقرار.
وفيما يخص ترتيب البلدان العربية من حيث مستوى الشفافية، جاءت قطر في المرتبة الأولى (المصنفة في المرتبة 22 عالميا) ثم تلتها الإمارات العربية المتحدة (30) وسلطنة عمان (39) والبحرين (46) والأردن (49) والسعودية (63) وتونس (65) والكويت (66) والمغرب (89) والجزائر (111) ومصر (111 مكرر) واليمن (154) والعراق (176) والسودان (176 مكرر) والصومال (180).
تصنيف دول الشرق الأوسط وشمال أفريقيا من حيث مستوى الشفافية
1. قطر (المصنفة 22 عالميا)
2. الإمارات العربية المتحدة (30)
3. إسرائيل (32)
4. سلطنة عمان (39)
5. البحرين (46)
6. الأردن ( 49)
7. السعودية (63)
8. تونس (65)
9. الكويت (66)
10. المغرب (89)
11. الجزائر (111)
11. جيبوتي (111 مكرر)
11. مصر (111 مكرر)
14. سورية (126)
15. لبنان (130)
15. ليبيا (130 مكرر)
موريتانيا (130 مكرر) (لا تعتبر من ضمن دول الشرق الأوسط وشمال أفريقيا)
17. اليمن (154)
18. إيران (168)
19. العراق (176)
20. السودان (176 مكرر) Eritrea (126) x
21. الصومال (180)
|
|
Post: #296
Title: Re: We will use it and you will loose it
Author: Abdel Aati
Date: 07-12-2010, 12:54 PM
Parent: #200
سلام للجميع
المقال فيه كمية من الاتهامات المجانية التي لا تصيب بروفيسور تيسير وحده وانما كثير من كوادر التحالف الحاليين والسابقيين وناس اخرون كما ابان الاخ عبد المنعم وغيره من الاخوة الافاضل وهذا ما يجب الاعتذار عنه من طرف كاتب المقال والتبرؤ منه من طرف ناقل المقال .
الاتهامات المجانية لبروفيسور تيسير مرفوضة وكذلك مرفوض الدفاع عن النظام الارتري الدكتاتوري البشع الذي يذيق شعبه العذاب ومرفوض كذلك كل عمل العلاقات العامة لصالحه؛ وسليمة تماما النقطة التي تتحدث عن رفض النظام الارتري لقيام اي نشاطات لمنظمات مجتمع مدني ارترية وسماحه لمنظمة البروفيسور تيبسير بالعمل؛ واي حديث يحاول ربط الثورة الارترية العظيمة بممارسات نظام اسياس الدموي مرفوضة ومستهجنة وغريبة.
اعجب لمن يتهم كل المعارضة الارترية بالعمالة ولا يتهم نفسه بالعمالة عندما كان يتعاون مع ارتريا؛ وهناك معارضون ارتريون شرفاء لا علاقة لهم بنظام الخرطوم ؛ فالرجاء عدم الاساءة للمعارضة الارترية دفاعا عن نظام اسياس المتوحش والبربري والذي لا يقل سوءا عن نظام الخرطوم . واتمنى من بروفيسور تيسير فك ارتباطه بمصالح النظام الارتري وتحديد موقف واضح منه لأن هذا النظام وصمة عار في جبين البشرية جمعاء وليس القرن الافريقي وحده.
اتمنى كذلك من الاخ العزيز نذار الاعتذار عن التعريض بأصل الاخ عبد الله محمود فانتمائه الارتري لا يعيب وهناك كثيرون هم سودانيون ارتريون او العكس ولم نعلم عن دعاة السودان الجديد احتقار لشعب صديق وشقيق خاصة اذا كان في مثل اباء وكرامة الشعب الارتري .
|
Post: #300
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 07-12-2010, 04:18 PM
Parent: #56
up
|
Post: #205
Title: بروفيسور تيسير محمد أحمد
Author: Nazar Yousif
Date: 07-06-2010, 12:42 PM
Parent: #204
WE WILL USE AND YOU WILL LOOSE IT
|
Post: #206
Title: Re: بروفيسور تيسير محمد أحمد
Author: عبد المنعم ابراهيم الحاج
Date: 07-06-2010, 07:43 PM
Parent: #205
قبل المواصلة في الحوار ....احب أن أوضح أن الشعب الأرتري العريق هو شعب أصيل وأقرب الشعوب
في العالم لنا وهنالك علاقات تواصل إجتماعية وثقافية منذ الأزل بل في الحقيقة لو لا التقسيمات التي فرضتها
"مستعمرات" الدول الأوربية لأصبحنا شعبا واحدا ، الأستاذة زينب بدر الدين لك التحية وكل الإحترام رغم
إختلافي مع عبد الله وآخرين إتفاقي معك في نقاط كثيرة ومتعددة الا انني أجد نفسي مختلف معك تماما في المقتبس
أعلاه الذي أورده عبد الله لما به جرعة قد تفسر بأنها إستعلائية .
الاخ أمين
فهمت من مداخلتك بأنك تريد رائي في المداخلة التي جلبها الحبشي من بوست كان هنا في سودانيز منذ فترة
ولكن بأي حال ليس له علاقة بالموضوع المظروح هنا .. رائي منسجم مع إيماني بقضايا العدالة والديموقراطية
وحقوق الإنسان وضد أي إنتهاكات مهما صغرت واي كانت الاسباب.
حقيقة كنت بأريتريا وعملت كما ذكرت من خلال إذاعة صوت الحرية والتجديد ولكني لم أر
تلك الحفر وذلك الصاج الساخن ، وهذا لا يمنع أن هنالك هنات وملاحظات على العمل المسلح أبان تلك الفترة
ويشمل كل التنظيمات المقاتلة ، لما تمارسه ضد منسوبيها والضغط عليهم للقبول بسياسة الامر الواقع مرتكزين
في ذلك على طبيعة العمل المسلح الذي يتقيد بتقييدات اللوائح المتشددة للنظم العسكرية. " مثال" حينما كنت أقوم
بتغطية ميدانية ابان فترة القوات المشتركة "1998 اللواء الموحد" شاهدت بعض الأشخاص لا يتجاوزون الاربعة
في منتصف المعسكر داخل منطقة غابية محتجزون داخل سور من الشوك تحت شجرة على مرأى من كل الفصائل
التي كانت تؤلف ذلك اللواء الموحد " تحالف ، أمة، إتحاديين، فدرالي، بجا، مجد، حركة شعبية " وحينما سألت
عرفت إنهم إرتكبوا مخالفات وتجاوزات وفي الإنتظار لترحيلهم لقيادة " الجي أم سي" القيادة المشتركة .
وللحقيقة لا أحد بينهم مقيد او مكتوف سوى سور صغير من الشوك يفصلهم عن باقي القوات المقاتلة .
غادرت أريتريا في بداية 2002 .
|
Post: #207
Title: Re: بروفيسور تيسير محمد أحمد
Author: MAHJOOP ALI
Date: 07-06-2010, 09:40 PM
Parent: #206
Quote: ولكن حقيقى (هانت الزلابيا)كمان جابت ليها واحد
أرترى يتطاول على قاماتنا الوطنية
كدى براحة كدا راجع تاريخ السودان وشوف يطلع منو تيسير محمد أحمد |
ياربي الاقتباس دا فيه استعلاء ؟؟ ابدا... ابدا ..ديل كوادر السودان (الجديد)
هل قابل للتفسير بالاستعلاء ؟ محال ...انهم اهل اليسار الذين لم يتركوا كوكو واسحاق
في حفر وأبار اسياس ،بل تمه توطينهم في العالم الجديد.
|
Post: #208
Title: Re: بروفيسور تيسير محمد أحمد
Author: عبد الله محمود
Date: 07-06-2010, 10:01 PM
Parent: #207
الأخت زينب بدرالدين
أولاً :لا أحد يستطيع المزايدة علي في الإنتماء للسودان ..واضح ؟
ولكن يبدو أن الذهنية الاستعلائية قد أخذت بتلابيب البعض لدرجة أنهم
حددوا الإنتماء للسودان بالإنتماء لمثلث دنقلا سنار كردفان الشهير
بمثلث حمدي ..
ثانياً: أفخر جداً بعلاقتي الوثيقة بإرتريا كيف لا وشعبها الجسور
قد صمد صمود الجبال الرواسي حتى انتزع حقه المسلوب ..
وبإمكانك الرجوع إلى ما كتبت في هذا البوست بهذا الخصوص
ثالثاً اتفق معاك في إنو (هانت الزلابية) عندما تم تعميد تيسير
قامة وطنية بحسب ما كتبتِ أو رمزاً وطنياً بحسب ما كتب آخرون ..
| Quote: كدى براحة كدا راجع تاريخ السودان وشوف يطلع منو تيسير محمد أحمد |
الغريبة إني بعد كلامك قمت راجعت كتب التاريخ صفحة صفحة
ولم أجد أثر لهذا التيسير !!
أما قصة جهاز أمن فهذه فرية افتراها نزار وتبعه عليها قوم آخرون
نصيحتي الأخوية أن لا تتابعي نزار فيما يكتب فإنه سيوردك المهالك ..
وصدق من قال :
ومن يكن الغراب له دليلاً
يمر به على جيف الكلاب
|
Post: #211
Title: Re: بروفيسور تيسير محمد أحمد
Author: عبد الله محمود
Date: 07-06-2010, 10:21 PM
Parent: #208
الأخ نزار ..
القضية واضحة وضوح الشمس في رابعة النهار
وعلاقة تيسير بالنظام الإرتري باينة للعيان حتى
في حواراته التي نقلتها دون قراءة ما فيها..
أما التناقض فأنت آخر من يتحدث عنه
فأنت غارق في لجته من شعر رأسك حتى أخمص قدميك ..
كيف لا وأنت تدعي الدفاع عن الديمقراطية وحقوق الإنسان
وتنصب نفسك محامياً لنظام مستبد ديكتاتوري فاسد!!
منتهى التناقض
|
Post: #209
Title: Re: بروفيسور تيسير محمد أحمد
Author: أمين محمد سليمان
Date: 07-06-2010, 10:05 PM
Parent: #207
Quote: الاخ أمين
فهمت من مداخلتك بأنك تريد رائي في المداخلة التي جلبها الحبشي من بوست كان هنا في سودانيز منذ فترة
ولكن بأي حال ليس له علاقة بالموضوع المظروح هنا .. رائي منسجم مع إيماني بقضايا العدالة والديموقراطية
وحقوق الإنسان وضد أي إنتهاكات مهما صغرت واي كانت الاسباب.
حقيقة كنت بأريتريا وعملت كما ذكرت من خلال إذاعة صوت الحرية والتجديد ولكني لم أر
تلك الحفر وذلك الصاج الساخن ، وهذا لا يمنع أن هنالك هنات وملاحظات على العمل المسلح أبان تلك الفترة
ويشمل كل التنظيمات المقاتلة ، لما تمارسه ضد منسوبيها والضغط عليهم للقبول بسياسة الامر الواقع مرتكزين
في ذلك على طبيعة العمل المسلح الذي يتقيد بتقييدات اللوائح المتشددة للنظم العسكرية. " مثال" حينما كنت أقوم
بتغطية ميدانية ابان فترة القوات المشتركة "1998 اللواء الموحد" شاهدت بعض الأشخاص لا يتجاوزون الاربعة
في منتصف المعسكر داخل منطقة غابية محتجزون داخل سور من الشوك تحت شجرة على مرأى من كل الفصائل
التي كانت تؤلف ذلك اللواء الموحد " تحالف ، أمة، إتحاديين، فدرالي، بجا، مجد، حركة شعبية " وحينما سألت
عرفت إنهم إرتكبوا مخالفات وتجاوزات وفي الإنتظار لترحيلهم لقيادة " الجي أم سي" القيادة المشتركة .
وللحقيقة لا أحد بينهم مقيد او مكتوف سوى سور صغير من الشوك يفصلهم عن باقي القوات المقاتلة .
غادرت أريتريا في بداية 2002 . |
أخونا و حبيبنا عبد المنعم
أنا وجهت ليك إنت شخصيا السؤال ده لانك في صف الدفاع عن دكتور تيسير ولانو أنا بثق فيك و في كلامك و عارفك صادق في البتقولو .
و كلامك بتاع انك ما ما شفت تعذيب ولا إنتهاك لحقوق الناس في فترة وجودك في ارتريا والله مصدقك كلو ، لكن يا منعم ده ما كان السؤال و دي ما القضيه .
القضيه إنو في تصريح جابو الحبشي علي لسان د.تيسير بيعترف ب (انتهاكات لحقوق الإنسان ارتكبها هذا الفصيل ) و ب (جرائم شملت «إعدامات وتصفيات من غير محاكمة، وتعذيباً جسدياً ونفسياً وسجن الضحايا في حفر تحت الأرض وزنازين من الحديد في أماكن مرتفعة الحرارة ) ، الرد الوحيد علي الكلام ده جاء من أخونا نزار و كلامو كان إنو الناس تمشي المحكمه تشتكي (بدلا من المتاجرة بدماء أبناء الوطن ) و إنو الحصل ده كان ل (من تواجد فى المكان الخطأ فى الزمان الخطأ ) يعني تبرير و إعتراف فوق إعتراف د.تيسير !!
سؤالي يا منعم و يا كل الناس المناصره د. تيسير : هل الكلام الجابو الحبشي علي لسان د.تيسير فعلا قيل بواسطة الدكتور ولا الحبشي ناجر الكلام ده ؟ و هل رد نزار بيمثل راي د.تيسير بافتراض صحة الكلام المنقول عنو ، يعني هل الناس العذبت و انتهكت حقوقها و قتلت تمشي المحكمه تشتكي (بدلا من المتاجرة بدماء أبناء الوطن ) و إنو الحصل ده كان ل (من تواجد فى المكان الخطأ فى الزمان الخطأ ) !!
أفتونا يا أخونا لانو الظنون لعبت بينا !!!!
|
Post: #210
Title: Re: بروفيسور تيسير محمد أحمد
Author: أمين محمد سليمان
Date: 07-06-2010, 10:19 PM
Parent: #209
Quote: فليس تعاليا ولكن حقيقى (هانت الزلابيا)كمان جابت ليها واحد
أرترى يتطاول على قاماتنا الوطنية
كدى براحة كدا راجع تاريخ السودان وشوف يطلع منو تيسير محمد أحمد |
والله تلاته يا محجوب شفت الاقتباس ده و ما صدقتو ، رجعت أشوف الحاصل شنو لقيتو قااااعد و موهط و يملأ حيز في باندويث بكري !!!
(كمان جابت ليها واحد أرترى يتطاول على قاماتنا الوطنية ) !!!!
و الحل شنو يا محجوب إذا كان ده كلام الناس المثقفه و واعيه و منوط بيها تنتشل وطننا الشقيق مما عليه من الاحن ؟!
يا اخوانا زول يسال زينب بدر الدين دي يقول ليها الحل شنو ؟! بالجد الحل شنو ؟!
----------
اللهم إليك المشتكي !!
|
Post: #212
Title: Re: بروفيسور تيسير محمد أحمد
Author: MAHJOOP ALI
Date: 07-06-2010, 10:29 PM
Parent: #210
| Quote: يا اخوانا زول يسال زينب بدر الدين دي يقول ليها الحل شنو ؟! بالجد الحل شنو ؟! |
امين
مافي شيتنا بتقال
تموت بالمغسة والدغسة
|
Post: #213
Title: Re: بروفيسور تيسير محمد أحمد
Author: أمين محمد سليمان
Date: 07-06-2010, 10:43 PM
Parent: #212
يا محجوب | Quote: تموت بالمغسة والدغسة |
أنا لو بموت بالمغسه و الدغسه كان بكون راقد غرب قبال سنين عددا !
|
Post: #214
Title: Re: بروفيسور تيسير محمد أحمد
Author: أمين محمد سليمان
Date: 07-06-2010, 10:46 PM
Parent: #213
طيب يا زينب أنا كمواطن أمريكي هل بحق لي أتطاول علي قاماتكم الوطنيه دي ولا عدم التطاول ده بخص الأخوان في الشقيقه ارتريا بس ؟!!
----------
لكن قصه والله !
|
Post: #215
Title: Re: بروفيسور تيسير محمد أحمد
Author: أمين محمد سليمان
Date: 07-06-2010, 10:49 PM
Parent: #214
بعدين يا زينب لو الأرتريين ديل كعبين كده : دكتور تيسير المقعدو معاهم شنو ؟!
|
Post: #216
Title: Re: بروفيسور تيسير محمد أحمد
Author: أمين محمد سليمان
Date: 07-06-2010, 10:50 PM
Parent: #215
القصه دي ما عندها حل تاني يا زينب : يا إما تجي تعتذري علي كلامك القبيح ده ، يا إما كمان عبدالله محمود يجي يعتذر لينا علي كونو ارتري !!!
|
Post: #217
Title: Re: بروفيسور تيسير محمد أحمد
Author: عبد الناصر الخطيب
Date: 07-06-2010, 10:57 PM
Parent: #215
أمين سليمان ياخي صباحكم زين بتوقيتكم
بوستكم كلو شهرا ما عندي في نفقه
Quote: و الحل شنو يا محجوب إذا كان ده كلام الناس المثقفه و واعيه و منوط بيها تنتشل وطننا الشقيق مما عليه من الاحن ؟!
يا اخوانا زول يسال زينب بدر الدين دي يقول ليها الحل شنو ؟! بالجد الحل شنو ؟!
|
-------------------
مشكلتي كلها الزول محل النقاش ما عندي بيهوا أى معرفة ولا حصل سمعته عنو
كرمز وطني , أها أسلم جوازي الاخدر أبو صقر الجديان ونتجرد من الجنسية السودانية دي ولا شنو !!!!!!
وشائف المرور فاتحين دفاع عنو نيران تقيلة الواحد حسي أنو قادي رموز وطنية
ناخد جنسية غاناأهو عارف عبيدي بيليه من رموزهم الوطنية
|
Post: #218
Title: Re: بروفيسور تيسير محمد أحمد
Author: أمين محمد سليمان
Date: 07-06-2010, 11:21 PM
Parent: #217
عليك الله يا ناصر لو حصرت لي الناس العندها جنسيات أرتريه ممكن بليلنا ده أدي بكري سلك يخارجها عشان ما يهونو لينا الزلابيا الغاااليه دي !!!
---------
تعرف قبل ما أجي بورد بكري ده كنت قايل في أمل !!!
!!!
|
Post: #219
Title: Re: بروفيسور تيسير محمد أحمد
Author: عبد الناصر الخطيب
Date: 07-06-2010, 11:51 PM
Parent: #218
أستاذنا أمين سليمان
أنا غايتو بعد الكلام ده بقيت مؤمن جدا بنظرية أبو الريش بخصوصي محدودي الثقافة بالمنبر
الجاهلين بالرموز والتاريخ ليهم التحية أين ما كانو بالمنبر العام
Quote: كدى براحة كدا راجع تاريخ السودان وشوف يطلع منو تيسير محمد أحمد
|
وحسيت بعميق جهلى بتاريخ السودانورموزوا
------------
Quote: لو حصرت لي الناس العندها جنسيات أرتريه ممكن بليلنا ده أدي بكري سلك يخارجها عشان ما يهونو لينا الزلابيا الغاااليه دي !!!
|
ونشّد سلك برضوا للبشير اليخارج شرق السودان كلوا
أنا غايتو مؤقت أنو الموضوع ده كبير على باعتباري قادي رموز وطنية وتاريخ
لكين بس العوز أقولوا الارتريين ديل وأخوان إثيوبيين ليهم ( الوياني ) واجهوا
نظام ( الدرك ) اللجنه الكان أقوي قوة تقليدية في افريقيا من حيث التسليح والترسانة الروسية
وخلوا اثر بعد عين , فما عارف العين القاعد بعضنا يعين بيها للناس ديل لكين في كل الاحوال
بستحقوا الاحترام والتقدير ,,,
من تجربة شخصية الارترين البعرفهم _ رغم قلتهم _ بينهم وبين السودان بتتلاشي الحدود
بس نحنه كده بنستعلى على الناس البتقدرنا ... وبجهل بيهم
ياخي التحية للشعب الارتري فردا فردا كتابتهم معنا هنا تسعدنا وتشرفنا
بغض النظر عن موضوع البوست الما بعرف عنوا أى حاجة كمحدودي ثقافة وعدم معرفة بالتاريخ والرموز
ليك التحية حبيت أحيك وبس
|
Post: #220
Title: Re: بروفيسور تيسير محمد أحمد
Author: أمين محمد سليمان
Date: 07-07-2010, 00:19 AM
Parent: #219
ناصر يا حبيبنا ، سلام
والله ما عندي أي إعتراض إنو د. تيسير يكون من رموزنا - و قد يكون من رموزنا - و نحن ما عارفين .
إعتراضي علي الاستعلاء الطافح هنا ده !!
ليه الناس ما تجي تناقش عبدالله ده في كلامو بغض النظر عن جنسيتو شنو ؟ و عبدالله ده ذاتو أنا إنتقدتو - و ما زلت - في عدم إيرادو لدلايل علي الكلام الوارد في المقال الجابو ! و بدل ما ده يكون النقاش و الجدال حول الموضوع و دلايلو و إثباتاو القصه بقت جنسيتك شنو و ( جابت ليها واحد أرترى يتطاول على قاماتنا الوطنية ) و كلام إستفزازي و إستعلائي لا يمت للنقاش ولا للحوار و لا للباقه ساي حقت الله و الرسول دي ، معقوله بس ؟!
عندي قضيتين يا ناصر في البوست ده :
١- تعليق من مؤيدي د. تيسير علي إعترفاتو دي .
٢- إعتذار من أختنا زينب علي كلامها لاخونا عبدالله و للشعب الأرتري .
و القضايا يا ناصر بيتعمل ليها إعلام من النقاشات الزي دي : الناس القاعده علي الحياد و ما ناقشه حاجه الزينا ديل بكونو رايهم و موقفهم من نقاشات زي دي و ممكن بعداك يبقو هم أعلي صوتا من أصحاب القضيه الأصليه !!
|
Post: #221
Title: Re: بروفيسور تيسير محمد أحمد
Author: عبد الله محمود
Date: 07-07-2010, 05:44 AM
Parent: #220
كتب صلاح المليح :
| Quote: اعترافك بجنسيتك الإرترية |
وكتب نزار :
ورفض الاعتذار
وكتبت زينب بدر الدين:
Quote: (هانت الزلابيا)كمان جابت ليها واحد
أرترى يتطاول على قاماتنا الوطنية |
وسترفض الإعتذار ..
ولست عاجزاً عن الرد على إساءاتهم بالمثل
ولولا إنني أكبح جماح نفسي الأمارة بالسوء لقلت فيهم
مالم يقله مالك في الخمر ..
ولكنني أترفع عن ذلك حتى لا يمس رشاش كيبوردي قوم أكن لهم
كل الإحترام ووافر التقدير ..
كما إنني لن أغادر ميدان المعركة الحقيقي إلى ميادين جانبية
كما يراد لي ..
ولكن المصيبه أن كل هؤلاء يرفعون شعارات
لا تتسق أبداً مع ما يكتبون مما يجعلهم دوماً في مأزق أخلاقي ..
يجعلهم دائما يستنكفون من الإعتذار عن أغلاطهم في حق
الآخرين ..
شكراً محجوب علي وأمين محمد سليمان وعبدالناصر الخطيب
وشكرا عبدالمنعم الحاج على قولك (به جرعة قد تفسر بأنها إستعلائية)!! .
وختاماً فأنا أتمثل قول دعبل الخزاعي :
فلوْ أني بليـتُ بهاشمـيًّ خُؤُولتُه بنُو عَبدِ المَـدانِ
صبرتُ على عداوتهِ ولكنْ تَعالَيْ فانظري بِمنِ ابتلاني
|
Post: #222
Title: Re: بروفيسور تيسير محمد أحمد
Author: Nazar Yousif
Date: 07-07-2010, 10:27 AM
Parent: #221
Quote: الغريبة إني بعد كلامك قمت راجعت كتب التاريخ صفحة صفحة
ولم أجد أثر لهذا التيسير !!
أما قصة جهاز أمن فهذه فرية افتراها نزار وتبعه عليها قوم آخرون
نصيحتي الأخوية أن لا تتابعي نزار فيما يكتب فإنه سيوردك المهالك ..
وصدق من قال :
ومن يكن الغراب له دليلاً
يمر به على جيف الكلاب |
قد تنكر العين ضوء الشمس من رمد . . وينكر الفم طعم الماء من سقم
|
Post: #223
Title: Re: بروفيسور تيسير محمد أحمد
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 07-07-2010, 10:48 AM
Parent: #222
Quote: و كلامك بتاع انك ما ما شفت تعذيب ولا إنتهاك لحقوق الناس في فترة وجودك في ارتريا والله مصدقك كلو ، لكن يا منعم ده ما كان السؤال و دي ما القضيه .
القضيه إنو في تصريح جابو الحبشي علي لسان د.تيسير بيعترف ب (انتهاكات لحقوق الإنسان ارتكبها هذا الفصيل ) و ب (جرائم شملت «إعدامات وتصفيات من غير محاكمة، وتعذيباً جسدياً ونفسياً وسجن الضحايا في حفر تحت الأرض وزنازين من الحديد في أماكن مرتفعة الحرارة ) ، الرد الوحيد علي الكلام ده جاء من أخونا نزار و كلامو كان إنو الناس تمشي المحكمه تشتكي (بدلا من المتاجرة بدماء أبناء الوطن ) و إنو الحصل ده كان ل (من تواجد فى المكان الخطأ فى الزمان الخطأ ) يعني تبرير و إعتراف فوق إعتراف د.تيسير !!
سؤالي يا منعم و يا كل الناس المناصره د. تيسير : هل الكلام الجابو الحبشي علي لسان د.تيسير فعلا قيل بواسطة الدكتور ولا الحبشي ناجر الكلام ده ؟ و هل رد نزار بيمثل راي د.تيسير بافتراض صحة الكلام المنقول عنو ، يعني هل الناس العذبت و انتهكت حقوقها و قتلت تمشي المحكمه تشتكي (بدلا من المتاجرة بدماء أبناء الوطن ) و إنو الحصل ده كان ل (من تواجد فى المكان الخطأ فى الزمان الخطأ ) !!
أفتونا يا أخونا لانو الظنون لعبت بينا !!!! |
شكرا يا دكتور أمين (:
|
Post: #224
Title: Re: بروفيسور تيسير محمد أحمد
Author: Nazar Yousif
Date: 07-07-2010, 02:53 PM
Parent: #223
some ignorant love facts twisting and they don't want
to study the history of the Eastern Front conflict .My advise go
and study SNA/SAF ( Sudanese National Alliance / Sudanese Alliance Force) and if someone feel inferior due to his political view , he should stand up for his right
|
Post: #225
Title: RE: دكتور أمين محمد سليمان أو كما قال الحبشي.
Author: عبد المنعم ابراهيم الحاج
Date: 07-07-2010, 06:52 PM
Parent: #224
Quote: سؤالي يا منعم و يا كل الناس المناصره د. تيسير
: هل الكلام الجابو الحبشي علي لسان د.تيسير
فعلا قيل بواسطة الدكتور ولا الحبشي ناجر الكلام ده ؟
و هل رد نزار بيمثل راي د.تيسير بافتراض
صحة الكلام المنقول عنو ، يعني هل الناس العذبت و انتهكت حقوقها و قتلت تمشي
المحكمه تشتكي (بدلا من المتاجرة بدماء أبناء الوطن )
و إنو الحصل ده كان ل (من تواجد فى المكان الخطأ فى الزمان الخطأ ) !!
أفتونا يا أخونا لانو الظنون لعبت بينا !!!!
|
ياأمين الكلام الجابو الحبشي دا بيان من التحالف بعد الإنشقاق لمجموعتين
وإتقال في مؤتمر صحفي حضرته وكالات إعلام وإتنشر في اي مواقع متعددة
وعلقت عليه جهات وأفراد متعددة بين مؤيد للشفافية وبين من يعتبر أن الموضوع لايخلو من
المكايدة والمحاولة الفاشلة لتوريط القيادة العسكرية في التحالف ، الأمر بالنسبة
لي لو فعلا حدث ذلك أطالب بلجنة تحقيق من جهة محايدة ومحاسبة كل من إشترك
وتورط في تلك الإنتهاكات ، وفي الأول والآخر علينا بتحمل تلك المسؤولية الأخلاقية لا يستثى
أحد . هذه قضايا لا تموت بالتقادم ، مازال الأمر مفتوحا على مصراعيه. وهذا هو
رائي وقت صدور البيان . للتوضيح .
باقي الكلام الآخر لا أمتلك عليه أي إجابة ( نزار ) ياهو قاعد ومشارك هنا وممكن يوضح
هذه العبارة .(من تواجد فى المكان الخطأ فى الزمان الخطأ ) !!
أما بخصوص دكتور تيسير لقد قلت انا لا أدافع عنه وهو أقدر على رد الإتهامات الموجهه له
ورائي فيه مازال بأنه شخص جيد وديمقراطي وشفاف وما يحدث هنا هو تجني عليه
من أصحاب غرض .
بالمناسبة ياعبد الله كلامك عن عدم وجود منظمات مجتمع مدني حاليا في أرتريا صحيح بس
ليس بالطريقة التي ذكرت أنت على هذا الوضع مايفسر أيضا بأنه حالة خاصة بالمركز ،
كانت هنالك عدة منظمات منها ( بجا، شرا، شروق ) وهي منظمات كانت بالفعل تعمل ولكنها
سحبت عملها بعد أن وفقت وضعها في السودان ، ثم هنالك منظمات تعمل تحت برنامج الامم المتحدة
ومازالت .
|
Post: #226
Title: Re: RE: دكتور أمين محمد سليمان أو كما قال الحبشي.
Author: أمين محمد سليمان
Date: 07-07-2010, 06:57 PM
Parent: #225
Quote: some ignorant love facts twisting and they don't want
to study the history of the Eastern Front conflict .My advise go
and study SNA/SAF ( Sudanese National Alliance / Sudanese Alliance Force) and if someone feel inferior due to his political view , he should stand up for his right |
|
Post: #227
Title: Re: RE: دكتور أمين محمد سليمان أو كما قال الحبشي.
Author: عبد المنعم ابراهيم الحاج
Date: 07-07-2010, 09:41 PM
Parent: #226
Quote: ياربي الاقتباس دا فيه استعلاء ؟؟ ابدا... ابدا ..ديل كوادر السودان (الجديد)
هل قابل للتفسير بالاستعلاء ؟ محال ...انهم اهل اليسار الذين لم يتركوا كوكو واسحاق
في حفر وأبار اسياس ،بل تمه توطينهم في العالم الجديد. |
شوف يامحجوب السخف والكلام الفارغ ماليهو داعي ..ياتكون زول شجاع
وتقول كلامك دوغري عشان نعرف نرد ليك عديل ،
نعم حديث زينب قابل للتفسير بأنه إستعلاء لأنو لو كان الكلام دا موجه
لأي جنسية أخرى بنفس الصيغة ما كان حايكون قابل للإستعلاء . بل كان سيمر
مرور الكرام بل ربما وجد التشجيع منكم أي والله ،
لو قالت :
- هانت الزلابية كمان شوفو واحد" مصري" جاي يتطاول على قاماتنا الوطنية .
وبصراحة عينتك دي العندها إحساس بالدونية فعلا كما قال نزار ، أنت أرتري
وتنكر ذلك وتتهرب منها في أقرب ملف
والله انا الآن لو خيروني بالجنسية السودانية والأرترية أو اي جنسية اخرى
في الدنيا سأختار الارترية بكل فخر وإعتزاز ،
حوزتك على الجنسية السودانية لا ينفي إحساسك وإنفعالك بقضية
أرتريا وهذا ليس بالموضوع المهم .. المهم هنا في السودان لا نرى لك
نشاطا متفاعلا مع قضايا الدموقراطية والعدالة ، بل مواقفك منسجمة دائما
مع رؤية الإسلام السياسي ومشاييعه أصحاب النظرة الشمولية ،
ياخي حسن سليمان زعيم الجهاد الأرتري
ذاتو إتنازل عن نظرتو الشمولية وأصبح يرى بصورة ليبرالية للأمور أكثر
وضوحا من أقرانه في التحالف .
|
Post: #228
Title: Re: RE: دكتور أمين محمد سليمان أو كما قال الحبشي.
Author: أمين محمد سليمان
Date: 07-07-2010, 10:29 PM
Parent: #227
ليه يا منعم ياخي الكلام ده ؟ الشخصنه القدر ده ليه و في شنو ؟
القضيه اللي الناس بتتكلم فيها علاقتها شنو بجنسيات الناس ياخي ؟ و كلامك عن محجوب ده شنو و عرفتو كيف ناكر جنسيتو ؟
أنا مافي موضع نصح ليك يا منعم ، لكن والله تلاته : كلامك ده بيسئ ليك إنت ما لمحجوب !!!
|
Post: #230
Title: Re: RE: دكتور أمين محمد سليمان أو كما قال الحبشي.
Author: عبد المنعم ابراهيم الحاج
Date: 07-08-2010, 00:36 AM
Parent: #228
العزيز أمين لك التحية
يازول الموضوع عندو جيوب قديمة
بيني وبين محجوب دا ..المشكلة ليست في الجنسيات
وأنت سيد العارفين ، المشكلة
في حاجات تانية قدر ما حاولت إتجاوزها
لكن محجوب دا ياهو جنس الوخز
البيعمل فيهو دا كلك نظر في الإقتباس
أدناه كلام نعم في عمومياته قد يبدو
عام وعادي
ولكن به من الخسوسية والخسة
أعرفها فيه منذ أن شتمني ذات
مرة في موضوع إطلاقا لا يخصه
كان في مناقرة بيني والحبشي ..
كمان إنت ياتكون منصف جدجد
ياأمين يا ماينفع التعزيل والفط
هنا ..هسة أهل اليسار ديل مالو ومالهم
علشان يطلق إتهامه عليهم
بهذه الصفة من الإستحقار والإستهبال .
المشكلة ما جنسية ولا حاجة كما
تعتقد لكن النكران للجنسية دا ياهو
المرفوض ، وانت عارف موقفي المبدئ
من هذه القضية الذي لا يقبل المزايدة عليه .
Quote: ياربي الاقتباس دا فيه استعلاء ؟؟ ابدا... ابدا ..ديل كوادر السودان (الجديد)
هل قابل للتفسير بالاستعلاء ؟ محال ...انهم اهل اليسار الذين لم يتركوا كوكو واسحاق
في حفر وأبار اسياس ،بل تمه توطينهم في العالم الجديد |
ماذا تعرف يا محجوب عن كوكو وعن إسحاق
لو كنت قاصد بيهم رمزية لمناطق محددة ،
ما ياها الحكومة التي تملسون على ثيابها
هي من تسحلهم وتمزقهم، وأنتم تباركون
وتكذبون ، أما إذا كنت تقصد المقاتل أمين كوكو
والمقاتل إسحاق ، ماهو دليلك على أنه تمت
ممارسات تجاههم ، اسحاق معاق فقد رجليه
وآخر أخباره إنه يعمل في ذات المركز الذي
تتهمه أنت الآن بالعمالة والذي نحوه، أمين كوكو
كان في زمان سابق إنضم الي قوات الفتح
ولا أعرف ما صار بعد .
لذلك التخفي وراء الكلام واللولوة يامحجوب ما بيفيدك
عندك حاجة أطرحها عدل وبطل إستهبال.
|
Post: #298
Title: Re: RE: دكتور أمين محمد سليمان أو كما قال الحبشي.
Author: Abdel Aati
Date: 07-12-2010, 01:14 PM
Parent: #227
منعم يا صديق سلامات
| Quote: المهم هنا في السودان لا نرى لك نشاطا متفاعلا مع قضايا الدموقراطية والعدالة ، بل مواقفك منسجمة دائما مع رؤية الإسلام السياسي ومشاييعه أصحاب النظرة الشمولية ، |
الكلام دا عن محجوب علي ولا محجوب تاني ؟؟
يا جماعة روقوا الجاز شوية وقولوا كلكم كلام معقول ...
|
Post: #229
Title: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Nazar Yousif
Date: 07-07-2010, 10:32 PM
Parent: #226
الأخ عبد الله محمود
Quote:
كتب صلاح المليح :
Quote: اعترافك بجنسيتك الإرترية
وكتب نزار :
Quote: إحساسك بالدونية
ورفض الاعتذار
وكتبت زينب بدر الدين
Quote: (هانت الزلابيا)كمان جابت ليها واحد
أرترى يتطاول على قاماتنا الوطنية
|
أراك تمثل دور الضحية .. فالدونية التى تتسكع بها استدرارا لعطف
الناس حالة تعرفها أنت وتسكن عقلك الباطن ولكى نحرجك أكثر ونعرى
حملتك العرجاء نسألك بوضوح هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟
أم مع الدولة المدنية ؟
ولكى نقرب الصورة للقراء والقارئات .. سألنا المجاهد عبدالله محمود
فى البداية عن جنسيته ، وكان غرضنا فضح مؤامرة ما تسمى المعارضة الأرتريية
ومحاولتهم الرخيصة تشويه صورة الدكتور تيسسير . وتمنع وتهرب ولكن اعترف
بأنه "سودانى" معارض للجبهة الشعبية الحاكمة . ونعرج على محاولته الغير موفقة
تحريف ما كتبناه ليفهم أنه استعلاء على الشعب الأريتيرى !!! وهو الذى يعلم أن
الشعب الأريترى قد استضاف المعارضة السودانية بكل ألوان طيفها .. وحتى جبهة الشرق
والتى ينتمى اليها معظم سكان الولايات الشرقية أجبرت النظام على توقيع اتفاقية أسمرا
بفضل دعم الشعب الأريترى عامة والجبهة الشعبية خاصة وهنا نقول لكل جاهل ومتجاهل لتاريخ
وموافق الجبهة الشعبية ودعمها الغير محدود لما كان يعرف بالتجمع الوطنى الديمقراطى وفصائله،
هل أقعدتكم الحيلة وأصبحتم تنظرون فى صراع القرن الأفريقى لدرجة وصف الدكتور تيسير بالعمالة
لل CIA ؟ سنقلب حملتكم هذه وبالا عليكم وستكون حملة للتعريف بالأكاديمى والمناضل د. تيسير .
Civil Wars in Africa: Roots and Resolution by Taisier M. Ali and Robert O. Matthews (Paperback - May 1999
Civil Wars in Africa **ISBN: 9780773518834** by Taisier M. (EDT)/ Matthews, Robert O. (EDT) Ali (Paperback - May 1, 1999
Durable Peace: Challenges for Peacebuilding in Africa by Taisier M. Ali and Robert O. Matthews (Hardcover - May 13, 2004)
http://www.amazon.com/s?ie=UTF8&rh=i%3Astripbooks%2Cp_2...er%20M.%20Ali&page=1
|
Post: #231
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: أمين محمد سليمان
Date: 07-08-2010, 01:09 AM
Parent: #229
Quote: العزيز أمين لك التحية
يازول الموضوع عندو جيوب قديمة
بيني وبين محجوب دا ..المشكلة ليست في الجنسيات
وأنت سيد العارفين ، المشكلة
في حاجات تانية قدر ما حاولت إتجاوزها
لكن محجوب دا ياهو جنس الوخز
البيعمل فيهو دا كلك نظر في الإقتباس
أدناه كلام نعم في عمومياته قد يبدو
عام وعادي
ولكن به من الخسوسية والخسة
أعرفها فيه منذ أن شتمني ذات
مرة في موضوع إطلاقا لا يخصه
كان في مناقرة بيني والحبشي ..
كمان إنت ياتكون منصف جدجد
ياأمين يا ماينفع التعزيل والفط
هنا ..هسة أهل اليسار ديل مالو ومالهم
علشان يطلق إتهامه عليهم
بهذه الصفة من الإستحقار والإستهبال .
المشكلة ما جنسية ولا حاجة كما
تعتقد لكن النكران للجنسية دا ياهو
المرفوض ، وانت عارف موقفي المبدئ
من هذه القضية الذي لا يقبل المزايدة عليه .
|
سلام يا منعم و قبل أي شئ إنت لو ما بتهمني كان كلامك لمحجوب ده فطيتو زي ما بنفط أي كلام فارغ في البورد ده !!
محجوب أخ عزيز - زيك واحد - ساني إنو يتوجه ليه كلام زي ده و ساني أكتر إنو الكلام ده جا منك ! و يشهد الله أنا ما عندي أي معلومه عن أي خلاف بينك و بين محجوب و ما شفت و - لحدي هسي ما شايف - في كلامو ما يسئ - و أنا ذاتي بقيت شايف الحاجات زي ما محجوب شايفها : الردود بقت استعلائيه و عنصريه عدييييل و الحاجه البتحير الكلام ده جاي من ناس محسوبين علي اليسار و علي السودان الجديد اللي العنصريه و الاستعلاء العرقي هو سبب تكوينو من الأساس !!
محجوب انتقدكم يا منعم - و من حقو - ردو ليه نقدو بالطريقه البتريحكم لاكين ما ممكن يكون الرد ( أنت أرتري وتنكر ذلك وتتهرب منها في أقرب ملف ) لانو هو ما وجه كلام شخصي لزول و إنت ذاتك مقتنع إنو في بعض التعليقات استعلائيه ، يبقي كونو يتهكم عليها منطقي جدا ، هسي شوف ردك ده : Quote: ماذا تعرف يا محجوب عن كوكو وعن إسحاق
لو كنت قاصد بيهم رمزية لمناطق محددة ،
ما ياها الحكومة التي تملسون على ثيابها
هي من تسحلهم وتمزقهم، وأنتم تباركون
وتكذبون ، أما إذا كنت تقصد المقاتل أمين كوكو
والمقاتل إسحاق ، ماهو دليلك على أنه تمت
ممارسات تجاههم ، اسحاق معاق فقد رجليه
وآخر أخباره إنه يعمل في ذات المركز الذي
تتهمه أنت الآن بالعمالة والذي نحوه، أمين كوكو
كان في زمان سابق إنضم الي قوات الفتح
ولا أعرف ما صار بعد .
لذلك التخفي وراء الكلام واللولوة يامحجوب ما بيفيدك
عندك حاجة أطرحها عدل وبطل إستهبال.
|
المانع شنو كان ترد ليه كده ؟! ليه حشرت الشخصي يا منعم و عملتو ناكر جنسيتو !! والله الكلام ده ما بشبهك !!
ياخي عليك الله اعتذر لمحجوب عن الجزئيه دي و تعال بعداك اديه علي راسو في الشان العام زي ما عايز !!
|
Post: #232
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: MAHJOOP ALI
Date: 07-08-2010, 05:25 AM
Parent: #231
العزيز امين سلام
مقدمة لابد منها
شكرا ياامين لانك ختيت لينا منصة ،يا نشابه نبقي قدرها
يانقع في جب الكلام الفارغ .
لي في البورد الي الان سته سنوات وشهر لم اتداخل مع منعم
اطلاقا، وخلال هذه السنوات اذا كنت شتمته كما يدعي ارجو
ان يمدنا بالنك للبوست وانا مدين له بالاعتذار.
الغريب انو منعم الوحيد الكان برد علي موضوع البوست
والاخوة الثوار بفشتوا في الاوراق الثبوتية، لكن حمي الثورة معدية.
منعم:
Quote: أرتريا وهذا ليس بالموضوع المهم .. المهم هنا في السودان لا نرى لك
نشاطا متفاعلا مع قضايا الدموقراطية والعدالة ، بل مواقفك منسجمة دائما
مع رؤية الإسلام السياسي ومشاييعه أصحاب النظرة الشمولية ، |
خلينا في المهم
من 19-5-2004 الي الان جيب لي موقف واحد منسجم مع رؤية الاسلام السياسي.
نرجع للاهم والشان العام
السودان الجديد سودان التعداد والتنوع ،الذي لامس اسماع كادري الحركة الشعبية
لكن لم يلامس فيهم نخوة جون قرنق ،عن تحالف الهامش والمستضعفين ، وبدا الان سودان
الاصول والمنابت،تتحول الفكرة الي سلطة تمارس الزجر وتلاحقك بلعنة الانتماء و
غض الطرف فانك من نميرا فلا كعب بلغته ولا كلاب .
كل ماكتب هنا تذكير بفكر السودان الجديد ومطالبه بالاتساق مع الفكرة.
بعدين وهمة الجغرافيا ماعندي فيها ، وادب النكاية القبلي مابعرفوا
بعد نعيم (حيازة) المواطنة الامريكية، والامر في نهايته موقف عام
ياتقيفوا ياتمشي .
|
Post: #233
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Nazar Yousif
Date: 07-08-2010, 08:10 AM
Parent: #232
نعيد ما كتبناه .. رسالة لكل من أعيته
الحيلة بحثا عن من يخوض له معاركه .
=====================================
أراك تمثل دور الضحية .. فالدونية التى تتسكع بها استدرارا لعطف
الناس حالة تعرفها أنت وتسكن عقلك الباطن ولكى نحرجك أكثر ونعرى
حملتك العرجاء نسألك بوضوح هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟
أم مع الدولة المدنية ؟
ولكى نقرب الصورة للقراء والقارئات .. سألنا المجاهد عبدالله محمود
فى البداية عن جنسيته ، وكان غرضنا فضح مؤامرة ما تسمى المعارضة الأرتريية
ومحاولتهم الرخيصة تشويه صورة الدكتور تيسسير . وتمنع وتهرب ولكن اعترف
بأنه "سودانى" معارض للجبهة الشعبية الحاكمة . ونعرج على محاولته الغير موفقة
تحريف ما كتبناه ليفهم أنه استعلاء على الشعب الأريتيرى !!! وهو الذى يعلم أن
الشعب الأريترى قد استضاف المعارضة السودانية بكل ألوان طيفها .. وحتى جبهة الشرق
والتى ينتمى اليها معظم سكان الولايات الشرقية أجبرت النظام على توقيع اتفاقية أسمرا
بفضل دعم الشعب الأريترى عامة والجبهة الشعبية خاصة وهنا نقول لكل جاهل ومتجاهل لتاريخ
وموافق الجبهة الشعبية ودعمها الغير محدود لما كان يعرف بالتجمع الوطنى الديمقراطى وفصائله،
هل أقعدتكم الحيلة وأصبحتم تنظرون فى صراع القرن الأفريقى لدرجة وصف الدكتور تيسير بالعمالة
لل CIA ؟ سنقلب حملتكم هذه وبالا عليكم وستكون حملة للتعريف بالأكاديمى والمناضل د. تيسير .
Civil Wars in Africa: Roots and Resolution by Taisier M. Ali and Robert O. Matthews (Paperback - May 1999
Civil Wars in Africa **ISBN: 9780773518834** by Taisier M. (EDT)/ Matthews, Robert O. (EDT) Ali (Paperback - May 1, 1999
Durable Peace: Challenges for Peacebuilding in Africa by Taisier M. Ali and Robert O. Matthews (Hardcover - May 13, 2004)
http://www.amazon.com/s?ie=UTF8&rh=i%3Astripbooks%2Cp_2...er%20M.%20Ali&page=1
|
Post: #234
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: عبد الله محمود
Date: 07-08-2010, 10:32 AM
Parent: #233
الأخ عبد المنعم
| Quote: كلامك ده بيسئ ليك إنت ما لمحجوب !!! |
وما في إرتري ينكر أصلو
لأنو الانتساب إلى ارتريا مفخرة ..
وتاج عزة ..
ولو كان الإستعلاء مقبولاً
لكان الإرتريين أولى به ..
ولكن دربتهم الطويلة في الكفاح
والنضال من أجل حقوق المسلوبة أورثتهم
اعتداد واعتزاز عاليين بالنفس مصحوبة
بتواضع جم ..
وأنت خير من يعرف ذلك ..
فأرجو الإعتذار ..
..
|
Post: #235
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-08-2010, 10:36 AM
Parent: #234
Quote: أراك تمثل دور الضحية .. فالدونية التى تتسكع بها استدرارا لعطف
الناس حالة تعرفها أنت وتسكن عقلك الباطن |
النكره نزار
أنا هنا لأكشف زيف شعاراتكم وأكاذيبكم ..
تتمسحون بالديمقراطية وحقوق الإنسان وتتخندقون مع
الأنظمة الديمقراطية والمستبدة ..
تدعون رفض الاستعلاء وتنادون بشعارات مساندة الهامش
وأنت ومن لف لفك أكبر من يمارس الإستعلاء ..
ولكن استعلاء على أيه ؟ وعلى مين ؟
وأنت تطلع منو ؟
وتطلع شنو ؟
ومن وين ؟
انه كما قلت سابقاً تورم ذات مريضة
واستعلاء كذوب ..
وهذه أعراض لمرض نفسي مزمن يستحق العلاج
الدونية يا هذا يعيش فيها أنت ومن على شاكلتك ..
فلولا أن اقوالنا تتسق مع أفعالنا كان وريناك الإستعلاء على أصولو
إن الذين تصفهم بالدونية أشرف من أمثالك
الذين يبيعون مواقفهم من أجل حفنة دريهمات يتكسبونها
من الدفاع عن تيسير ..
وتقول لي | Quote: تواجدوا في المكان الخطأ والزمان الخطأ |
بئس التبرير وبئس المبرر
وأقول لك :
كل ما خلق الله وما لم يخلق
مستحقر في همتي
كشعرة في مفرقي ..
|
Post: #236
Title: Re:
Author: زينب بدر الدين
Date: 07-08-2010, 11:57 AM
Parent: #235
الإخوة المتداخلين لكم التحية
غبت يوم جيت لقيت روحى موضوع
واحد أرترى واحد إنجليزى مافارقة معاى غير إنو ما سودانى
ليس تعاليا وذكرت ذلك ولكن نحن أدرى بقاماتنا الوطنية ولن نسمح
لغيرنا خلاص بلاش أرترى دى بالتطاول عليها
وذكرت الخطأ .هناك الكثيرون لم يسمعوا بتيسير محمد أحمد
السبب أننا لم نأرخ لحركاتنا النضالية والإنتفاضة من أهمها
أعتزر عن شنو
بعدين مثلث حمدى شنو هو فى زول قال ليك أنا أصلا معترفة بيهو
ولا منتمية ليهو ولا أنا بنت عرب شكلك ما عارفنى والله وبكل فخر أنا لا أنتمى
للمستعربين
وليه الناس بتاخد جزء من الكلام وتسيب الباقى مسألة الإقتباس دى أحيانا
بتكون مخلة ذكرت أن هناك معارضة أرترية محترمة ومقدرة
وقصدت المرتمين فى أحضان نظام البشير
ويا أخ محمود أنا لا أعرفك وفهمت أنك أرترى من ردودك
إن كنت سودانى فواجبنا أن نعرفك بدكتور تيسير وأيضا إن كنت أرترى
|
Post: #237
Title: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Nazar Yousif
Date: 07-08-2010, 01:36 PM
Parent: #234
الأخ عبدالله محمود
هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟
أم مع الدولة المدنية ؟
Quote: وأنت ومن لف لفك أكبر من يمارس الإستعلاء ..
ولكن استعلاء على أيه ؟ وعلى مين ؟
وأنت تطلع منو ؟
وتطلع شنو ؟
ومن وين ؟
انه كما قلت سابقاً تورم ذات مريضة
واستعلاء كذوب .. |
I told you you will loose it big time
|
Post: #238
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Nazar Yousif
Date: 07-08-2010, 01:46 PM
Parent: #237
الأخ عبدالله محمود
هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟
أم مع الدولة المدنية ؟
Quote: وأنت ومن لف لفك أكبر من يمارس الإستعلاء ..
ولكن استعلاء على أيه ؟ وعلى مين ؟
وأنت تطلع منو ؟
وتطلع شنو ؟
ومن وين ؟
انه كما قلت سابقاً تورم ذات مريضة
واستعلاء كذوب .. |
I told you .. " you will loose it big time ".We will use it
|
Post: #239
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: عبد الناصر الخطيب
Date: 07-08-2010, 02:20 PM
Parent: #238
عبدالله محمود
_ كميلخّي سلام ناي تعّذبتي _
ارتريا ( جارة البحر ) ...تلك البلاد التي كتب الأحبش فيها معلقاتهم
ومن منا لم يقراء (عادوليس) معلقة الأحباش ... والعّد في لسان التجراى البلد ( عدّي ) ويمكن ان تكون سدراى
ومن منا لم يقراء :
يا بحر قم حرك تحرك أو فعد
نحو ابتداءك فالنهايات القديمة لاتحد ... بلد لسانها مابين عربي , وتجراى , وتجرى
يتعدد مثلما يتعدد الناس فيها أصولا وسحنات ودينات ... تمتد وتتداخل مع أهل الشرق ويتداخل شرقنا الحبيب ويمتد فيها شأن أقوام كثيرون ببلادنا شرقا وغربا وجنوب وشملا لم يعترفوا يوما في علاقتهم الاجتماعية مع جوارهم بالحدود السياسية .
في الخاطر منهم كثر ... فلم أحسهم غرباء عني أو احتجت يوم لعناء شرح له عن بلادي وحالها ماكان السودان موضوع بيننا إلا وجدته الواحد منهم ملّم عارف به وباحوله أدقها ... وله عنه أخبار وسير
إذا ارتريا في الخاطر بلاد الثورة في قصتها القديمة ... والناس الذين تقابلهم فتحس أن بينك وبينهم قواسم لا تحصي ولا تعد
والحكايات ..........ومصوع أحداها تلك التى كانت على فم الماّلح علامه ... ونجمة سعد تشرق أحينا وتغيب أحينا أخرى
والميناء الأقرب على الإطلاق التي نزلت فيها إمدادات جيوش الطليان ( المحور ) في الحرب العالمية الثانية قربا من مواني الانجليز وحلفاؤهم .... ثم هي مصوع نفسها التي دمر فيها الأسطول العسكري الإثيوبي وأغرقت قطعه البحرية في معركة فنقل مطلع التسعينات ...وأسمرة وصورها وفي عهد قديم كانت إيطالية الملامح والسمات باذخة الحسن والتفاصيل ... والملاحم بلاد تعلق في الخاطر مثلما الحكايات ...
لبلد أعرفها بالحكايات فقط وإن لم يسعدني حظي قط أن أشد الرحال إليها...
***
لإرتريا منقستات ( حكومة ) بمزاج خاص ... فما ذكرت أسمرة إلا وذكرت مليشيات تحرير الارومو
وتحرير التجراى وتحرير الاوغادين ومجموعات الصومال ... وكلها تحلم أن تدخل بلادها دخول الفاتحين ... مثلما فعلت جبهة التحرير الارترية وحلفاء الأمس جبهة تحرير التجراى ( الوياني ) أعداء اليوم مطلع التسعينات ... غير أبهة أن الظرف الدولي والإقليمي أختلف عن الظروف التي توافرت للشعبية والوياني في تحالفهم الذي أسقط نظام الدرك وكلونيله الأحمر مانجستو هيلى ميريام وجعلوه يفر ومقتليهم على تخوم أديس ... في قصة تشبه الأحلام علق أصحابها عليها فقالوا الغضب يمكن أن يفعل أكثر إن خالط الإرادة ...
وما سأل الرجل عنها قط في تلك الأيام البعيدة إلا ورد بسخرية لاذعة ............وثقة بالنفس تذهل
وما صرح جنرال إثيوبي في تلك الأيام البعيدة إلا وتحدث حديث الواثق عن سحق هولاء دون رحمة
وما صدق كثيرون الصورة لجيش يساق بآلاف أسري ... ودروعه وراجماته صارت حديد محترق
يومها كان النجم الأحمر يهوي ويتساقط ... والعالم حابس أنفاسه يتابع قصة السقوط الكبير للدب الروسي
ويومها كان في القرن الافريقي قصة أخرى والتجراى يزحفون مكشوفين نحو أديس ....... طابورهم الذي ساروا فيه مقاتلين ومقاتلات جعل الكلونيل يبتسم فما كان يتوقع منهم هذا الانتحار ... ويومها بدأت آلته العسكرية تعمل بهّمه تعد للطابور المتحرك الكمائن وطلعات الطيران لا تتوقف على القري والمدن تحرق كل شي ..... سقط منهم كثيرون لكن ذلك لم يردعهم , لم يفلح وعيد الجنرالات وتهديدهم ولم تفلح المذابح في مغلى وغيرها في إيقافهم كان ذلك يزيد من الإصرار والغضب وكل الجنرالات الذين التقوهم في زحفهم حولو الياتهم لكومه رماد وقادوا الجنود أسري امامهم والكلونيل في اديس يفقد إبتسامته شي فشي ... فما سماه أنتحار تحول لشي لم يفهمه ولا أعتقد أنه فهمه وهو يقادر اديس مضطر الى هرارى والزاحفون على تخومها ... في مشاهد لا تصدق ....... قصتهم قصة الثورة التي انتصرت على الجيش التقليدي الأول في أفريقيا وقتها حينما تمر دباباته وصواريخه طويلة المدي وأسلحته الروسية بساحة العرض في أديس كانت قامة الكلونيل تطول رغم قّصر قامته وجنرالاته أصحاب أكثر العقائد القتالية صرامة ... كلما نظروا للجنود والسلاح يمر أزداد زهوهم وثقتهم في جيشهم الذي لا يقهر ....
في النهاية قهر ... ويومها كانوا يجمعون الصبيه والشباب من شوارع أديس ويطاردونهم عبر الأزقة لياخذونهم لميادين القتال وجبهاته المفتوحة في كل مكان ... فكتب التاريخ أن بشر تحدوا الطيران والدروع وأنتصروا لكنه عاد وكتب أن حلفاء الامس أختصموا ثم طالت خصومتهم وأخذت في طريقها كل شي كان ما بين الذين ظلوا في جلدهم وصبرهم يقاتلون عدو واحد لسنوات طالت بهم ولم تأخذ من عزيمتهم وثقتهم في النصر شي ..... تلك القصة القديمة والتي لم تزل أجزء كثيره منها تروي حين تجلس مع بعض من زحفوا تجدهم يرون منها مشاهد وصور بفخر شديد لكن تلك المليشيات التي ترعاها أسمرة ... والتي تحلم كل منها ان تعيد نفس القصة مع اختلاف تفاصيلها
تجعل الجيران غير مرتاحين ...لتبني أسمرة لتلك الحركات المسلحة .
في أسمرة المنقستات بسياسة لا يفهمها غيرهم ...وإستراتيجية وتحالفات أدق من فهم اللبيب وهذا شأنهم
نظل منه على حياد تماما مثلما لا نحب أن يدس الآخرين أنوفهم في شأننا ... والاسياس يقول دوما انه لا يحب التدخل في الشأن الداخلي لجيرانه ... ومع ذلك شأن جيرانه الداخلي خبز يومه ... وارتريا الرسمية لها أنف مدسوس في كل مشكلات القرن الإفريقي ... وفي البال قرار العقوبات في حقها قبل أربعة أشهر وعتابها لحكومة السودان كحليف لم يحرك ساكن حتى بشجب للقرار ... لكن يظل شأن المنقستات بين المنقستات لا يعنينا في الكثير .
وتظل قصة ارتريا وسنوات كفاحها المسلحة لا تروي دون أن يذكر السودان كطرف أصيل فيها ظل يعلن دعمه ويخفيه أحيان أخري لكن مطلقا لم يتوقف عن دعم ارتريا المحاربة لأجل خلاصها ... وعلى خلفيتها رعت إثيوبيا الجيش الشعبي لتحرير السودان ووفرت له الملاذ الأمن ... ومن قبله رعت جبهة الخلاص الوطني كتاريخ لمد وجزر علاقاتنا بالقرن الإفريقي ... ما قبل عصر التجراى. والمنقستات في إثيوبيا وارتريا وإن بينهم ما صنع الحداد ((( تجراى ))) ومشهد غارق في الحيرة والتناقض بعد حرب النكفة بينهم , وصراعهم الخفي ألان بالصومال معلن مابين التي ترعي وتدعم حكومته الشرعية تحت مظلة أممية والأخرى التي تدعم حركاته المسلحة مع تباين تام في التوجه والأيدلوجية غاب الصومال مابين شرعية هشة ومليشيات تعتبر أن الحل في تحكيم الشريعة على شعب أنهكته الحروب وانكفأت جيبوتي على نفسها تحاول النأي عن صراعات القرن الإفريقي وإن هي أيضا لم تسلم من نقرات الديك الارتري الذي لا يعجبه إنزواوها ساحب القرن الإفريقي كله لتلك المصارعة التي لا تنتهي بينه والأخر الإثيوبي .
هذا المشهد مع بعض التهذيب والتشذيب لكن المحصلة إن القرن الإفريقي يحتاج للكثير فأمد الصراعات به طال أكثر مما يجب ولا حلول تلوّح في الأفق . في قرن المليشيات وحرب الإخوة وشقاقهم الذي طال وجعل القصة تبدو بلا نهاية
تلك الحكاية التى نعرف أو ماعرفنا منها
وما بيننا وبينهم تلك المسافة مابين من برعوا في الفعل ومن برعوا في الكلام
لذلك أظل مثل كثيرون أجهل عن تلك السيرة الكثير
-------------------------------------------
كمندوز أمريحو .. عنقلاباته عنقلاباته
هي وى ... سًتت ... أزًمير
والكلمات طرف مما علق بالخاطر من أناشيد ((( جلالات ))) الجيوش المتحمسه
فالشعوب التي تعيش مع السلاح أحيانا يصبح طريقة عيش وأسلوب حياة ...
وأغنيات للسلاح يظل يتردد صداها في أعاليهم مابين سفوح وقمم
مرت كلماتهم ورقصهم على بالى رغم أن حرب التحرير انتهت قبل سنوات طوال ...
ربما هو اعتيادهم على حياة ( الديش ) حتى يجدوا بديلها حياة وقد لا يجدوا ...
|
Post: #240
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: عبد المنعم ابراهيم الحاج
Date: 07-08-2010, 05:20 PM
Parent: #239
Quote: وما في إرتري ينكر أصلو
لأنو الانتساب إلى ارتريا مفخرة ..
وتاج عزة ..
ولو كان الإستعلاء مقبولاً
لكان الإرتريين أولى به ..
ولكن دربتهم الطويلة في الكفاح
والنضال من أجل حقوق المسلوبة أورثتهم
اعتداد واعتزاز عاليين بالنفس مصحوبة
بتواضع جم ..
وأنت خير من يعرف ذلك ..
فأرجو الإعتذار .. |
الكلام دا تمام ياعبد الله وموافق عليه شديد
الإعتذار لزومو شنو ..أنا قلت
نفس كلامك دا بل لو خيرت
الي اي إنتماءات فأنا أرتري
يعني قصدك أعتذر لمحجوب لاني
وصفته ارتري ولا شنو ؟
إنتوا الواحد بيقيس الإنتنماء دا
كيف؟
بالورقة الطالعة من إدارة
الجنسية ولا بالإحساس
والإنتماء ؟
ياهو محجوب براه قال هسة ما عندو مشكلة
مع الإتجاهات الجغرافية
دي ونكر شتيمتو لي
اللي هو عارفها والله عارفها
والحبشي لو عايز يمرق
النصيحة بكون عارفها
انا لا بعرف بفتش الإقتباس
لا عايز إعتذار .. لكن لومك بي
يومي الألقاها أرسلها لمحجوب
بالماسينجر
سؤال الجنسية من أساسو غير موضوعي
لكن وكت الناس سابت الموضوع الاساسي
وبقت تفتل في حبل البوست عشان
تعمل منو صرايم إعتذار..
|
Post: #253
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-09-2010, 06:16 AM
Parent: #240
الأخ عبدالمنعم
طلب الإعتذار ليس لأنك وصفته بالإرتري
فليس في هذا ما يستوجب الإعتذار
وإنما:
Quote: وبصراحة عينتك دي العندها إحساس بالدونية فعلا كما قال نزار ، أنت أرتري
وتنكر ذلك وتتهرب منها في أقرب ملف |
على العموم
ليس هنالك من يستطيع إجبارك على الإعتذار
ولك مطلق الحرية في أن تفعل ذلك أو لا تفعله ..
|
Post: #241
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-08-2010, 05:21 PM
Parent: #239
ملامح ومعالم الحكومة التي يعمل تيسير على تلميعا وخدمتها :
Quote: الحريات العامة والحقوق المدنية
استمرت الحكومة الإريترية في انتهاك الحريات العامة والحقوق المدنية لمواطنيها بالرغم من التزاماتها الواردة في الدستور المجمد وفي العهد الدولي الخاص بالحقوق المدنية والسياسية الذي انضمت إليه في 22/6/2002، غير آبهة للانتقادات التي وجهت إليها خلال السنوات الماضية من قبل منظمات حقوق الإنسان الوطنية والدولية ومن بعض أطراف المجتمع الدولي. |
نقلا عن تقرير مركز سويرا لحقوق الإنسان
|
Post: #242
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-08-2010, 05:38 PM
Parent: #241
ملامح ومعالم الحكومة التي يعمل تيسير على تلميعا وخدمتها :
Quote: /حريات ممارسة النشاط السياسي والنقابي:
ظلت الجبهة الشعبية للديمقراطية والعدالة – التنظيم الحاكم- تحتكر السلطة وممارسة النشاط السياسي في البلاد خلال 2008. ولم تسمح حكومة الجبهة بوجود معارضة علنية لها داخل البلاد وقد اعتقلت كل من اشتبهت في حمله آراء مخالفة لتوجهاتها. وظل الدستور الذي أقر في 1997 مجمداً منذ تاريخ إقراره. ولم تجر في البلاد أي انتخابات محلية أوعامة. وظل رئيس الدولة غير المنتخب يحتكر كل السلطات فهو رئيس الدولة ورئيس مجلس الوزراء ورئيس البرلمان ورئيس الحزب الحاكم وتخضع له مباشرة كل الأجهزة العسكرية والأمنية. ولم يعلن الرئيس أن في نيته ترك السلطة في أي وقت أو تنظيم انتخابات للتنافس على منصبه. ولم يعقد البرلمان غير المنتخب أيضاً أي اجتماع منذ فبراير 2002 عندما دعي من قبل رئيسه أسياس أفورقي لإدانة مجموعة الإصلاحيين. ولم تسمح الحكومة خلال 2008 بقيام أية نقابات أو منظمات مجتمع مدني مستقلة. واستمرالحزب الحاكم يحتكر النشاط النقابي بما في ذلك الأنشطة الطلابية في المدارس والمعاهد العليا. ومنعت الحكومة أيضاً موظفي الخدمة المدنية من الحق في الإجازات والترقي كما حرمت موظفي هذه الخدمة من الاستقالة من العمل. وبدلاً من تطبيق لوائح المحاسبة الوظيفية على المتغيبين، وضعت السلطات كل من تغيب عن عمله في السجن وعرضته للتعذيب الجسدي والبدني.
وبسبب منع أي نشاط معارض من داخل البلاد نشطت المعارضة للحكومة من الخارج؛ خصوصاً في دول الجوار وأوربا وأمريكا الشمالية وأستراليا. واستعادت المعارضة للحكومة وحدتها في إطار التحالف الديمقراطي، بعد أن عقدت مؤتمراً توحيدياً لها في مايو 2008 في أديس أبابا، وأكدت على مطالبتها بالديمقراطية واحترام حقوق الإنسان.
ونظمت الجاليات ومنظمات المجتمع المدني والتنظيمات السياسية الإريترية المعارضة في بلدان المهجر العديد من النشاطات الجماهيرية مثل الاعتصامات والمسيرات والندوات بقصد فضح انتهاكات حقوق الإنسان التي ارتكبتها الحكومة وطالبت بتحقيق الديمقراطية في البلاد. |
نقلا عن تقرير مركز سويرا لحقوق الإنسان
|
Post: #243
Title: Re:
Author: Nazar Yousif
Date: 07-08-2010, 10:39 PM
Parent: #242
الأخ عبدالله محمود
هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟
أم مع الدولة المدنية ؟
|
Post: #244
Title: Re:
Author: أمين محمد سليمان
Date: 07-09-2010, 02:09 AM
Parent: #243
الأخت زينب ، سلام
كلامك القلتيهو لاخونا عبد الله ده كلام قبيح و عنصري و إستعلائي و ما معناتها انك قلتي (فليس تعاليا ) انك ما إتعاليتي عليهو بكلامك ، بالظبط كحال الناس البتشتم و تقول ليك ده وصف حاله !!!
الشئ التاني الاقتباس الجبتو من كلامك ما منزوع السياق ، مافي كلام قبلو و بعدو ممكن يبرر قولك لاخ ارتري :
Quote: فليس تعاليا ولكن حقيقى (هانت الزلابيا)كمان جابت ليها واحد
أرترى يتطاول على قاماتنا الوطنية
|
و ممكن تستبدلي كلمة ارتري دي باي جنس ، لون ، عنصر، موقع جغرافي أي حاجه و تطلع عنصريه !!!
بعدين إذا كان من واجبك انك تعرفي أخونا عبدالله بدكتور تيسير لو كان سوداني ولا حبشي ، شنو السبب البخليك تذكري جنسيتو أصلا ، ناهيك عن (حقيقى (هانت الزلابيا)كمان جابت ليها واحد أرترى يتطاول على قاماتنا الوطنية ) !!
اختلف تماما مع أخونا عبدالله في فتحو لبوست فيهو من الأتهامات ما فيهو بدون دلايل : قلت الكلام ده أكتر من كذا مره ، لكن كمان كلام زي كلامك ده والله ما لاقاني !!
---------------
(حقيقى (هانت الزلابيا)كمان جابت ليها واحد أرترى يتطاول على قاماتنا الوطنية ) !!
عنوان بوستي الجاي طالما الكل يرفض الأعتذار
|
Post: #246
Title: Re:
Author: أمين محمد سليمان
Date: 07-09-2010, 02:53 AM
Parent: #244
سلام يا منعم Quote: ياأمين الكلام الجابو الحبشي دا بيان من التحالف بعد الإنشقاق لمجموعتين
وإتقال في مؤتمر صحفي حضرته وكالات إعلام وإتنشر في اي مواقع متعددة
وعلقت عليه جهات وأفراد متعددة بين مؤيد للشفافية وبين من يعتبر أن الموضوع لايخلو من
المكايدة والمحاولة الفاشلة لتوريط القيادة العسكرية في التحالف ، الأمر بالنسبة
لي لو فعلا حدث ذلك أطالب بلجنة تحقيق من جهة محايدة ومحاسبة كل من إشترك
وتورط في تلك الإنتهاكات ، وفي الأول والآخر علينا بتحمل تلك المسؤولية الأخلاقية لا يستثى
أحد . هذه قضايا لا تموت بالتقادم ، مازال الأمر مفتوحا على مصراعيه. وهذا هو
رائي وقت صدور البيان . للتوضيح .
|
أهو ده كلام الحبشي الجابو منقولا من جريدة الصحافه بتاريخ 31 ديسمبر 2006 :
Quote: جريدة الصحافة عدد31 ديسمبر 2006
أسمرا - وكالات
في سابقة في السياسة السودانية، أقر فصيل معارض بتورط قيادته في انتهاكات واسعة لحقوق الإنسان ، شملت تنفيذ إعدامات وتعذيب وإقامة سجون تحت الأرض. وفيما دعا الفصيل المسلح المنظمات الحقوقية إلى ملاحقة قائده ومسؤوله العسكري جنائياً، أعلن القادة السياسيون تحملهم المسؤولية الأخلاقية والسياسية والاستعداد للمثول أمام المحاكم. وعقد رئيس لجان التسيير في «التحالف الوطني/ قوات التحالف السودانية» الدكتور تيسير محمد أحمد مؤتمراً صحافياً أمس في العاصمة الاريترية أسمرا، أعرب فيه عن أسف «التحالف» وحزنه على انتهاكات لحقوق الإنسان ارتكبها هذا الفصيل المسلح منذ عام 1997 في مناطق قرورة في جنوب البحر الأحمر، وتوقان قرب كسلا (شرق)، ومينزا في شمال النيل الأزرق.
وكشف ان الجرائم شملت «إعدامات وتصفيات من غير محاكمة، وتعذيباً جسدياً ونفسياً وسجن الضحايا في حفر تحت الأرض وزنازين من الحديد في أماكن مرتفعة الحرارة».
وقال تيسير: «نعلن هذه المعلومات لتطهير أنفسنا ونحن مقبلون نحو مرحلة جديدة هي الاندماج مع الحركة الشعبية لتحرير السودان» ، التي يقودها العقيد جون قرنق.
وأضاف: «نعلن مسؤوليتنا الأخلاقية والسياسية عما حصل». إلا أنه حمل المسؤولية المباشرة لقائد التنظيم العميد عبدالعزيز خالد ، الذي عاد إلى الخرطوم، ورئيس الدائرة العسكرية العميد عصام الدين ميرغني. مشيراً إلى «تغييب المعلومات عن بقية القيادة واشرافهما المباشر على كل التفاصيل في المناطق العسكرية»، مؤكداً أن «خالد يعلم كل شيء ولا يحصل شيء من دون علمه أو اصدار أوامره».
وناشد الفصيل المعارض، المنظمات الحقوقية و«التجمع الوطني» المعارض عبر مستشاره القانوني المحامي فاروق أبو عيسى، ملاحقة المتورطين جنائياً، مؤكداً «الاستعداد لمثول قيادات (التحالف) أمام المحاكم في القضايا المعنية».
ورفض الفصيل المسلح «الإعلان عن اسماء الضحايا لأسباب انسانية»، إلا أنه أكد أن مسؤولي «التحالف» سيسلمون المعلومات وقوائم الضحايا واسماء الأشخاص المتورطين في القضايا إلى التجمع الوطني ولجان التحقيق والمنظمات الحقوقية للبدء في التحقيقات فوراً. إلى ذلك، كشف الفصيل المعارض ملابسات اغتيال القيادي في التنظيم العميد سليمان ميلاد قائد اللواء الأول المشترك للتجمع عام 2000م، وزعم ان المسؤولين العسكريين في «التحالف» أصدروا «تعليمات لإعدام الجاني الذي نفذ اغتيال ميلاد» حتى من دون عرضه على المحاكمة. وكان ميلاد من أبرز قيادات «التحالف» وقاد عمليات عسكرية ضد الحكومة على طريق بورتسودان - الخرطوم. وأثار مقتله تساؤلات في صفوف المعارضة السودانية.
وقدم «التحالف الوطني» اعتذاره للشعب السوداني وأسر الضحايا وفصائل التجمع لما ألحقه من «اساءات» بسمعة المعارضة المسلحة. |
الكلام البي الأحمر ده كلام عجيب !!!
إعتراف واضح و صريح من دكتور تيسير إنو التحالف الهو من قياداتو :
(انتهاكات لحقوق الإنسان ارتكبها هذا الفصيل المسلح منذ عام 1997 في مناطق قرورة في جنوب البحر الأحمر، وتوقان قرب كسلا (شرق)، ومينزا في شمال النيل الأزرق. )
(جرائم شملت «إعدامات وتصفيات من غير محاكمة، وتعذيباً جسدياً ونفسياً وسجن الضحايا في حفر تحت الأرض وزنازين من الحديد في أماكن مرتفعة الحرارة». )
( أصدروا «تعليمات لإعدام الجاني الذي نفذ اغتيال ميلاد» حتى من دون عرضه على المحاكمة. )
لو في قانون سوي في السودان أو في ارتريا مفروض دكتور تيسير بعد المؤتمر ده يتم التحقيق معاهو و من ثم محاكمتو بموجب إعترافاتو الواضحه دي !!
|
Post: #245
Title: Re:
Author: أمين محمد سليمان
Date: 07-09-2010, 02:14 AM
Parent: #243
والله يا محجوب ما إتوقعت منك أي رد خلاف ردك الهادئ ده ، الله يديك العافيه .
|
Post: #247
Title: Re:
Author: أمين محمد سليمان
Date: 07-09-2010, 03:02 AM
Parent: #245
Quote: باقي الكلام الآخر لا أمتلك عليه أي إجابة ( نزار ) ياهو قاعد ومشارك هنا وممكن يوضح
هذه العبارة .(من تواجد فى المكان الخطأ فى الزمان الخطأ ) !!
|
أخونا نزار ما عندو طريقه يجاوب يا منعم !!
ياخي هو زول يقول ليك البلاوي البي الاحمر الفوق دي تبريرها (من تواجد فى المكان الخطأ فى الزمان الخطأ ) يكون عندو طريقه يجاوب ؟!!
غايتو الله لا (أوجدنا ) في (فى المكان الخطأ فى الزمان الخطأ ) بتاع ناس نزار ديل !!!
|
Post: #248
Title: Re:
Author: أمين محمد سليمان
Date: 07-09-2010, 03:38 AM
Parent: #247
Quote: أراك تمثل دور الضحية .. فالدونية التى تتسكع بها استدرارا لعطف
الناس حالة تعرفها أنت وتسكن عقلك الباطن ولكى نحرجك أكثر ونعرى
حملتك العرجاء نسألك بوضوح هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟
أم مع الدولة المدنية ؟
|
الدونية البتسكع بيها أخونا عبدالله استدرارا لعطفنا دي دونيه مبرره جدا : الراجل ارتري يسوي شنو عاد ؟!!
بعدين ياخي بدل ما تجي تعايرو بدونيتو المافي زول شايفها غيرك دي ، شوف ليه حل ياخي !!! إنت مش من نشطاء السودان الجديد ؟!!
يعني ممكن تساعدو يمشي الدكتور عشان يتخلص من دونيتو و ينسي موضوع ارتريا دي و يبقي سوداني كامل الدسم زيو زيك كده عشان لمن يكتب ليه موضوع في البورد ده الناس تناقشو في موضوعو ما في جنسيتو بدل ما يهينو لينا الزلابيه و لا يتوهمو دونيه لا توجد إلا في عقولهم المريضه !!!
-----------
ياخي والله والله والله بقيت حاني عليكم !!
|
Post: #249
Title: Re:
Author: أمين محمد سليمان
Date: 07-09-2010, 03:50 AM
Parent: #248
Quote: الأخ عبدالله محمود
هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟
أم مع الدولة المدنية ؟ |
و الأخ عبدالله ده سالنو مالكم بعد ما طلع ارتري ؟! ما تسالونا نحن السودانيين الزيكم !!
أجاوبك أنا يا نزار يا سليل الدوحه السودانيه الشريفه :
ما بتهمني دولة ثيوقراطية ولا مدنية : بهمني حقوقي تكون محفوظه و مصانه و ما يجوني ناس زيكم يحددو يتعاملو معاي كيف و يردو علي كيف لحدي ما يعرفو جنسيتي !!! و بعداك يهينو الزلابيه و يطلعوني حاسي بالدونيه لانو أنا جاي من عرق مختلف و عندي جنسيه تانيه مختلفه !!!
|
Post: #250
Title: Re:
Author: أمين محمد سليمان
Date: 07-09-2010, 04:00 AM
Parent: #249
ناصر Quote: _ كميلخّي سلام ناي تعّذبتي _
|
حقيقى (هانت الزلابيا) كمان جابت ليها كلام بالحبشي في بوردنا ؟!!
بالله تعال امسح كلامك ده و لم عليك دونيتك دي !!!
--------------
بعدين ياخي أنا مش قلت ليك أعمل لي جرد بالناس العندها جنسيه أرتريه عشان نشوف لينا طريقه نعالجهم ؟!
|
Post: #251
Title: Re:
Author: أمين محمد سليمان
Date: 07-09-2010, 04:06 AM
Parent: #250
رجاء هام علي وزن بيان هام !!
بالله أي زول داير يشارك في البوست ده يجيب لينا جنسيتو و شهادة سكن و صورتين و ينزلهم هنا ده عشان ذاتو نفرز الناس العندها جنسيه سودانيه من العندها دونيه أرتريه !!!
|
Post: #252
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-09-2010, 06:01 AM
Parent: #251
حوي عبد الناصر الخطيب
كميلخا
سدراخا كمي الوو
| Quote: والاسياس يقول دوما انه لا يحب التدخل في الشأن الداخلي لجيرانه ... ومع ذلك شأن جيرانه الداخلي خبز يومه ... وارتريا الرسمية لها أنف مدسوس في كل مشكلات القرن الإفريقي ... وفي البال قرار العقوبات في حقها قبل أربعة أشهر وعتابها لحكومة السودان كحليف لم يحرك ساكن حتى بشجب للقرار ... لكن يظل شأن المنقستات بين المنقستات لا يعنينا في الكثير . |
صحيح إن منطقة القرن الإفريقي تعج بالمشكلات المعقدة
وأن القاسم المشترك فيها هو أفورقي ..
الحرب الإريترية الإثيوبية
الإعتداء على جيبوتي
دعم المسلحين الصوماليين بالتدريب والسلاح
التدخل السافر في الشأن السوداني شماله وجنوبه
حتى حكومة الجنوب التي كانت حليفته
عاد ودمغها بالفشل في حوار نشر حينها
في صحيفة إرترياالحديثة( الصحيفة الوحيدة في إرتريا)..
وأعيد نشره في صحيفة الصحافة ..
لم يكتف أفورقي بمنطقة القرن الإفريقي
بل تجاوزها إلى اليمن داعماً الحوثيين
وفاتحاً ذراعية للقواعد الإيرانية والإسرائيلية
وبلغ عدد الحركات المعارضة التي يحتضنها أكثر من 15 حركة
بما فيها نمور التاميل ..
هذا غير المعاناةالداخلية لشعبه
إنه تماماً كالثور في مستودع الخزف
أو ديك عده كما يقولون ..
|
Post: #254
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-09-2010, 06:35 AM
Parent: #252
| Quote: لو في قانون سوي في السودان أو في ارتريا مفروض دكتور تيسير بعد المؤتمر ده يتم التحقيق معاهو و من ثم محاكمتو بموجب إعترافاتو الواضحه دي !! |
بالضبط أخي أمين
فالإعتراف سيد الأدلة
لكن ناس
تواجد في الزمان الخطأ وفي المكان الخطأ
يعملو ليهم شنو !!
|
Post: #255
Title: We will use it .. and you will loose it
Author: Nazar Yousif
Date: 07-09-2010, 08:15 AM
Parent: #254
Quote: بالضبط أخي أمين
فالإعتراف سيد الأدلة
لكن ناس
تواجد في الزمان الخطأ وفي المكان الخطأ
يعملو ليهم شنو !! |
الى كل جاهل ومتجاهل...
مادار فى الجبهة الشرقية حرب خاضتها قوات التحالف السودانية بعد قبلت تحدى الإنقاذ.. فالحرب ليست نزهة وعندما قلنا آن بعض الشهداء تواجدوا فى المكان الخطآ فى الزمان الخطأ كان ردا على من يتسكع بقائمة الشهداء واهما الناس بأن قوات التحالف قد صفتهم.أما المؤتمر الصحفى لدكتور بوصفه منسق لجان التسيير فهو علامة فارقة فى تاريخ السياسة السودانية والعمل المسلح .شئ أخير للنياح لقد دعى د. تيسير التجمع الوطنى لتحقيق فى كل الإنتهاكات فى 2004 لإن التجمع كان يمثل تالف المعارضة السودانية حينها.
|
Post: #256
Title: Re:
Author: saadeldin abdelrahman
Date: 07-09-2010, 09:00 AM
Parent: #254
أخوكم سعدالدين جعفر عبدالرحمن
زميل بالبورد و سوداني الجنسية بالميلاد بالإضافة لجنسية أخرى (لو عصرتوني بوريكم ليها)
اتمنى نكون مرينا من نقطة التفتيش يا جماعة عشان عايزين نشارك يا أمين
الأوراق الثبوتية دي لعلها مو ناقصة؟
عندي أبوي هنا بلبس عمة و جلابية و هلالابي كمان.
---------------------------------------------------
يلا أنا كنت عايز الفت انتباه الأخ منعم بخصوص :
Quote: والمقاتل إسحاق ، ماهو دليلك على أنه تمت
ممارسات تجاههم ، اسحاق معاق فقد رجليه
وآخر أخباره إنه يعمل في ذات المركز الذي
تتهمه أنت الآن بالعمالة والذي نحوه، |
إذا كنت تقصد الأخ الممرض اسحاق
فليست له علاقة بالمركز و هو مقيم منذ خمس سنوات أو أكثر بنيوزلندة
و يحمل من المرارة ما يكفي تجاه تجربة التحالف عموما و قيادته خاصة
الا أنه لا زال يتمتع بروح مرحة و يضحك حين يروي تعرضه لانفجار الدانة
أثناء تحضيره لمعدات التمريض بالصفوف الخلفية.
تحياتي
|
Post: #257
Title: We will use it .. and you will loose it
Author: Nazar Yousif
Date: 07-09-2010, 09:57 AM
Parent: #256
الى كل جاهل ومتجاهل...
مادار فى الجبهة الشرقية حرب خاضتها قوات التحالف السودانية بعد قبلت تحدى الإنقاذ.. فالحرب ليست نزهة وعندما قلنا آن بعض الشهداء تواجدوا فى المكان الخطآ فى الزمان الخطأ كان ردا على من يتسكع بقائمة الشهداء واهما الناس بأن قوات التحالف قد صفتهم.أما المؤتمر الصحفى لدكتور بوصفه منسق لجان التسيير فهو علامة فارقة فى تاريخ السياسة السودانية والعمل المسلح .شئ أخير للنياح لقد دعى د. تيسير التجمع الوطنى لتحقيق فى كل الإنتهاكات فى 2004 لإن التجمع كان يمثل تالف المعارضة السودانية حينها.
|
Post: #258
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Nazar Yousif
Date: 07-09-2010, 10:15 AM
Parent: #233
When I asked you about your nationality I wanted to prove that you have an agenda against the government of Eritrea, and my second question is
Do you support the Theocratic State? You know very well why I am asking this question. It is clear you trying not to answer it to avoid failing again in our trap.
Quote: اك تمثل دور الضحية .. فالدونية التى تتسكع بها استدرارا لعطف
الناس حالة تعرفها أنت وتسكن عقلك الباطن ولكى نحرجك أكثر ونعرى
حملتك العرجاء نسألك بوضوح هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟
أم مع الدولة المدنية ؟
ولكى نقرب الصورة للقراء والقارئات .. سألنا المجاهد عبدالله محمود
فى البداية عن جنسيته ، وكان غرضنا فضح مؤامرة ما تسمى المعارضة الأرتريية
ومحاولتهم الرخيصة تشويه صورة الدكتور تيسسير . وتمنع وتهرب ولكن اعترف
بأنه "سودانى" معارض للجبهة الشعبية الحاكمة . ونعرج على محاولته الغير موفقة
تحريف ما كتبناه ليفهم أنه استعلاء على الشعب الأريتيرى !!! وهو الذى يعلم أن
الشعب الأريترى قد استضاف المعارضة السودانية بكل ألوان طيفها .. وحتى جبهة الشرق
والتى ينتمى اليها معظم سكان الولايات الشرقية أجبرت النظام على توقيع اتفاقية أسمرا
بفضل دعم الشعب الأريترى عامة والجبهة الشعبية خاصة وهنا نقول لكل جاهل ومتجاهل لتاريخ
وموافق الجبهة الشعبية ودعمها الغير محدود لما كان يعرف بالتجمع الوطنى الديمقراطى وفصائله،
هل أقعدتكم الحيلة وأصبحتم تنظرون فى صراع القرن الأفريقى لدرجة وصف الدكتور تيسير بالعمالة
لل CIA ؟ سنقلب حملتكم هذه وبالا عليكم وستكون حملة للتعريف بالأكاديمى والمناضل د. تيسير . |
Civil Wars in Africa: Roots and Resolution by Taisier M. Ali and Robert O. Matthews (Paperback - May 1999
Civil Wars in Africa **ISBN: 9780773518834** by Taisier M. (EDT)/ Matthews, Robert O. (EDT) Ali (Paperback - May 1, 1999
Durable Peace: Challenges for Peacebuilding in Africa by Taisier M. Ali and Robert O. Matthews (Hardcover - May 13, 2004)
http://www.amazon.com/s?ie=UTF8&rh=i%3Astripbooks%2Cp_2...er%20M.%20Ali&page=1
|
Post: #259
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: saadeldin abdelrahman
Date: 07-09-2010, 10:26 AM
Parent: #258
| Quote: It is clear you trying not to answer it to avoid failing again in our trap. |
إنت يا نزار وقت عارفا إنها يور تراب
عايزو يتفولنق ليك فيها كيفن؟
و ليه زاتو؟ على قولها
|
Post: #260
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Nazar Yousif
Date: 07-09-2010, 11:06 AM
Parent: #259
Dear saadeldin abdelrahman
Quote: إنت يا نزار وقت عارفا إنها يور تراب
عايزو يتفولنق ليك فيها كيفن؟
و ليه زاتو؟ على قولها |
He want to promote his agenda using Dr Taisier Mohamed Ahmed Ali
|
Post: #265
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-09-2010, 09:25 PM
Parent: #260
W| Quote: hen I asked you about your nationality I wanted to prove that you have an agenda against the government of Eritrea |
| Quote: He want to promote his agenda using Dr Taisier Mohamed Ahmed Ali |
قلت سابقاً:
Quote: لسنا في حاجه لجعل تيسير ومركزه مدخلاً للنيل من نظام أسمرا
فلدينا جرائم النظام الواضحة والمفصلة بمعلوماتها وأرقامها..
لكن مشكلتنا الرئيسه مع تيسير أنه نذر نفسه ومركزه من أجل خدمة
حكومة أفورقي وتلميعه وتسويقه بما ينافي أهدافه ويمثل تآمر مفضوح ضد الشعب
الإريتري.. |
|
Post: #261
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Nazar Yousif
Date: 07-09-2010, 11:08 AM
Parent: #259
Dr. Taisiar Mohamed Ahmed Ali choose to stay in Eritrea, he is one of few leaders choose to stay to contribute toward a sustainable and comprehensive solution to the Horn of Africa conflicts including Darfur conflict. His centre (Peace Building Center for the Horn of Africa) is not a weapon of mass destruction research centre. It is training and capacity building centre http://www.pchasmara.org/
ACTIVITIES
http://www.pchasmara.org/index.php/activities[/B]
Quote: National Democratic Alliance (NDA)
The NDA was founded in October 1989 to unite the opposition against the then NIF government of General al-Bashir, and has encompassed, at various times, the SPLM/A, DUP, Umma Party and many others. It is now a loose federation headed by a Leadership Council chaired by DUP leader Mohamed Osman al-Mirghani and including representatives of all the opposition parties with the exception of the SLM/A and the Umma Party, which suspended its NDA membership in 2000. It is largely inactive, its demise precipitated by the DUP's return to Khartoum-based politics following the June 2005 Cairo Agreement , the SPLM/A's inclusion in the Government of National Unity in July 2005, the Eastern Front's insistence on pursuing its own agreement with the GoS, and the foundation in June 2006 of the National Redemption Front (see below).
Eastern parties
Formed in the 1960s to voice the Beja people's grievances over the marginalization of eastern Sudan, the Beja Congress launched an armed struggle in 1994 in frustration at lack of progress, gaining effective control over an area of eastern Sudan centred around Hamesh Koreb. The Beja Congress joined the NDA in 1995 but rivalry with the DUP and disappointment with the scope of the 2005 Cairo Agreement between the government and the NDA led it to merge with the Free Lions to form the Eastern Front and seek a separate negotiating track with the Government of National Unity. The Beja's five major tribes together number some 2.2 million and were immortalized by Rudyard Kipling as the "fuzzy wuzzy."
The Free Lions is the political/military wing of the Rashaida tribe, an Arab nomadic tribe that emigrated to eastern Sudan from the Arabian peninsula in the 19th century. It is headed by Commander Salim Mabrouk Mubarak.
The Eastern Front , formed in 2005 by the Beja Congress, the Rashaida Free Lions and others resident in eastern Sudan such as the Shukriyya and the Nubians, negotiated a peace agreement with the government in 2006 under Eritrean mediation. It is nominally headed by a triumvirate of Musa Mohamed, Amna Derar and Salim Mabrouk Mubarak
http://www.c-r.org/our-work/accord/sudan/profiles.php
|
|
Post: #262
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 07-09-2010, 01:07 PM
Parent: #261
| Quote: إن كنت سودانى فواجبنا أن نعرفك بدكتور تيسير وأيضا إن كنت أرترى |
|
Post: #263
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-09-2010, 07:26 PM
Parent: #262
تقرير مراسلون بلا حدود :
| Quote: إريتريا سجن مشرع الأبواب والنوافذ يحرسه حزب وحيد يرى في كل مطالبة ديمقراطية إنتهاكاً للأمن القومي |
وتيسير يقول :
| Quote: إنما أحمد الله أنني في مكان وبيئة تحفز على التفكير والعمل |
ويقول عن أفورقي ومجموعته :
| Quote: ورؤاهم الإستراتيجية لمنطقتنا تشحذ الفكر للإجتهاد في البحث عن مستقبل أفضل |
!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!
!!!
|
Post: #264
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-09-2010, 09:17 PM
Parent: #263
| Quote: تشير الأرقام التي نشرتها المؤسسات الدولية مثل البنك الدولي وصندوق النقد الدولي وبرنامج الأمم المتحدة للتنمية إلى أنه لم تكن من أولويات الصرف في ميزانيات الدولة في السنوات السابقة التنمية ولا الخدمات الصحية والتعليمية. فإريتريا حسب تقرير برنامج الأمم المتحدة للتنمية لعام 2005 تحتل المرتبة الأولى بين دول العالم من ناحية الصرف على المجال العسكري قياسا إلى الناتج المحلي حيث بلغ صرفها على هذا المجال في عام 2003 ما نسبته 19.4% من صافي ناتجها المحلي بينما كانت النسبة المخصصة للتعليم 4.1% وللصحة 3.2%. وحسب تقرير الأمم المتحدة للتنمية لعام 2006 تراجعت النسبة المخصصة للصحة إلى 2% والمخصصة للتعليم إلى 3.8% في ميزانية عام 2004. |
وتيسير يقول :
| Quote: ولعل الكثيرين لا يعلمون أنه بالرغم من ظروف القرن الإفريقي الضاغطة فإن إرتريا هي واحدة من 4 دول فقط حققت أهداف الألفية الثالثة لبرنامج الأمم المتحدة للتنمية. |
!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!
!!!!
|
Post: #266
Title: Re:
Author: أمين محمد سليمان
Date: 07-09-2010, 09:31 PM
Parent: #264
Quote: الى كل جاهل ومتجاهل...
مادار فى الجبهة الشرقية حرب خاضتها قوات التحالف السودانية بعد قبلت تحدى الإنقاذ.. فالحرب ليست نزهة وعندما قلنا آن بعض الشهداء تواجدوا فى المكان الخطآ فى الزمان الخطأ كان ردا على من يتسكع بقائمة الشهداء واهما الناس بأن قوات التحالف قد صفتهم.. |
يا يا نزار يا سليل الدوحه السودانيه الشريفه :
عليك الله سئ لكن ما تنبذ و بعدين ياخي نحن كان ما جهله صحي صحي ناس بال mentality حقتكم دي بكونو شغالين عمل عام ؟!!
هسي عليك الله شوف جنس كلامك ده : ( وعندما قلنا آن بعض الشهداء تواجدوا فى المكان الخطآ فى الزمان الخطأ كان ردا على من يتسكع بقائمة الشهداء واهما الناس بأن قوات التحالف قد صفتهم) طيب الصفاهم منو ؟
ما ياهو داك دكتور تيسير بعضمة لسانو قال صفينا و شربنا دم الناس دي مع شاي الصباح و إنت جيت بررت بانهم كانو (في المكان الخطا في الزمان الخطا ) !!!
|
Post: #267
Title: Re:
Author: أمين محمد سليمان
Date: 07-09-2010, 09:46 PM
Parent: #266
Quote: أخوكم سعدالدين جعفر عبدالرحمن
زميل بالبورد و سوداني الجنسية بالميلاد بالإضافة لجنسية أخرى (لو عصرتوني بوريكم ليها)
اتمنى نكون مرينا من نقطة التفتيش يا جماعة عشان عايزين نشارك يا أمين
الأوراق الثبوتية دي لعلها مو ناقصة؟
عندي أبوي هنا بلبس عمة و جلابية و هلالابي كمان.
|
حباب سعد الدين (ذكرتني حبوبتي الله يرحمها ) !!
يا أخوي بياناتك دي ناقصه و قد لا تؤهلك لرد من حبيبنا نزار سليل الدوحه السودانيه الشريفه قدس الله سره و سر من معه ، و ده لانك ما وريتنا الجنسيه التانيه دي شنو : مش يمكن تطلع ارتري و جاي تسئ لرموزنا المعترفين بشراب دم الناس الذين كانو (في المكان الخطا في الزمان الخطا ) ؟
|
Post: #268
Title: Re:
Author: أمين محمد سليمان
Date: 07-09-2010, 10:01 PM
Parent: #267
نزار يا حبيبنا يا سليل الدوحه السودانيه الشريفه
يا من جاء من رحم شعب الله المختار (سوداننا الشقيق ) قدس الله سرك و سر من معك : | Quote: When I asked you about your nationality I wanted to prove that you have an agenda against the government of Eritrea, |
و بالله كل ارتري معناتها عندو أجنده ضد الحكومه الأرتريه ؟ ياخي إنت و من معك (قدس الله سرهم ) ما سالتو من إتجاهو السياسي ولا من حزبو البينتمي ليهو : انتو سالتو من جنسيتو و لمن طلع ارتري قلتو ليه (حقيقى (هانت الزلابيا)كمان جابت ليها واحد أرترى يتطاول على قاماتنا الوطنية ) !! و إنت بعداك شبكتو (الدونية التى تتسكع بها استدرارا لعطف الناس حالة تعرفها أنت وتسكن عقلك الباطن ) . كدي عليك الله يا نزار طلع لي الكوتات الورتك إنو أخونا عبدالله ده (حاسي بدونيه ) و (قاعد يتسكع بيها ) و ( ساكنه عقلو الباطن ) !!!
|
Post: #269
Title: Re:
Author: عبد المنعم ابراهيم الحاج
Date: 07-09-2010, 10:03 PM
Parent: #264
Quote: إذا كنت تقصد الأخ الممرض اسحاق
فليست له علاقة بالمركز و هو مقيم منذ خمس سنوات أو أكثر بنيوزلندة
و يحمل من المرارة ما يكفي تجاه تجربة التحالف عموما و قيادته خاصة
الا أنه لا زال يتمتع بروح مرحة و يضحك حين يروي تعرضه لانفجار الدانة
أثناء تحضيره لمعدات التمريض بالصفوف الخلفية.
تحياتي |
شكرا سعد اللدين عبد الرحمن على التوضيح
كما قلت آخر مرة سمعت فيها ذلك ربما
يكون حاليا بنيوزلندا ، كلنا يحمل في داخله
مرارة بشكل او بآخر ولكن طالما الناس
شاركت في هذا العمل بكل حسن نية
وظهرت هنالك مثل هذه الخروقات
يبقى التهرب من تحمل المسؤولية
دا ياهو المشكلة ، أنا علاقتي بالتحالف إنتهت منذ العام 2003
بعد التراجع لبعض قيادتة عن قرارات المؤسسة
والرجوع لقبضة الهيمنة المركزية من خلال
المكتب التنفيذي ، وكان آخرها الأنقسام في 2004
الذي كان نهاية هذا التنظيم الموؤود .
يا أمين انا بالضبط ماعارف إنت عايز مني شنو ؟
الجابني البوست دا لاني حسيت فيهو إتهام
مباشر لي لاني كنت في التحالف وحاليا بأمريكا
ولا علاقة لي بهذا الإتهام وأطالب كاتب المقال
وناقله بالدليل ، عملتو للبوست كليوات وز وائد
ودونيات وجنسيات، رائي في تيسير
إنو إنسان جيد وشخص نظيف ، ولو بالحق
وجد من خلال عمله في لجنة بحث وتقصي هذه
الخروقات وهذا الإهدار للقيمة الإنسانية يبقى
الموضوع كما قلت موضوع مهم ويحتاج الي جهة محايدة
تبحث فيه ، ومستعد تحمل المسؤولية التأريخية الجماعية
نسبة لانتمائي لهذا التنظيم وأي كان دوري
واعتبر نفسي مشاركا بشكل أو بآخر في تضليل
آخرين إنضموا الي هذا التنظيم .
أهداف هذا البوست أصبحت واضحة من خلال
المداخلات الواضحة وهي إدانة النظام الأرتري
من خلال النيل من الدكتور تيسير لذلك بدون
أي وازع أخلاقي حتى أو أدلة ، لذلك
أنا زاهد تماما في المواصلة في هذا البوست
وقبل ذلك أقدم إعتذاري للأخ محجوب
الذي شتمني ونكر ذلك ، ولأي شخص أحس
بانني وجت اليه إساءة .
لكم التحية .
|
Post: #270
Title: Re:
Author: أمين محمد سليمان
Date: 07-09-2010, 10:37 PM
Parent: #269
سلام يا منعم Quote: يا أمين انا بالضبط ماعارف إنت عايز مني شنو ؟
الجابني البوست دا لاني حسيت فيهو إتهام
مباشر لي لاني كنت في التحالف وحاليا بأمريكا
ولا علاقة لي بهذا الإتهام وأطالب كاتب المقال
وناقله بالدليل ، عملتو للبوست كليوات وز وائد
ودونيات وجنسيات، رائي في تيسير
إنو إنسان جيد وشخص نظيف ، ولو بالحق
وجد من خلال عمله في لجنة بحث وتقصي هذه
الخروقات وهذا الإهدار للقيمة الإنسانية يبقى
الموضوع كما قلت موضوع مهم ويحتاج الي جهة محايدة
تبحث فيه ، ومستعد تحمل المسؤولية التأريخية الجماعية
نسبة لانتمائي لهذا التنظيم وأي كان دوري
واعتبر نفسي مشاركا بشكل أو بآخر في تضليل
آخرين إنضموا الي هذا التنظيم .
أهداف هذا البوست أصبحت واضحة من خلال
المداخلات الواضحة وهي إدانة النظام الأرتري
من خلال النيل من الدكتور تيسير لذلك بدون
أي وازع أخلاقي حتى أو أدلة ، لذلك
أنا زاهد تماما في المواصلة في هذا البوست
وقبل ذلك أقدم إعتذاري للأخ محجوب
الذي شتمني ونكر ذلك ، ولأي شخص أحس
بانني وجت اليه إساءة .
لكم التحية . |
جيت البوست ده - و ما بعرف أي شئ عن دكتور تيسير و لا عن تفاصيل الصراع في الجبهه الشرقيه - جيت عشان أطالب أخونا عبدالله بادله للاتهامات الوارده في المقال باعتبارو ناقلو هنا ، و في تلاته مداخلات متتاليه كنت بسال من الدليل عشان المكان ده ما يبقي ساحه لتبادل الأتهامات و إغتيال شخصية الناس بلا دليل .
فوجئت بتصريحات منسوبه لدكتور تيسير جابها الحبشي فيها إعترافات واضحه من الدكتور بضلوعو في انتهاكات و اغتيالات و تعذيب و كلام عجيب جدا ، سالت مرارا و تكرارا إنو زول يديني تبرير ولا فهم لو في شي غايب علي في الكلام ده و سالتك منو شخصيا لانو بثق فيك و عارفك بتمرق النصيحه - كما تراها - و لانو شهادتك أو شهادة أي شخص أخر في د.تيسير ما نفت كلامو القالو في التصريح الفوق يبقي كلامو (عن نفسو ) أصدق من كلام أي شخص تاني عنو !!
الشئ التاني يا منعم الجماعه البدافعو عن الدكتور دفاعهم استند علي جنسية عبد الله و في خضم ذلك قالو كلام إستعلائي و عنصري و بيسئي لي كعضو في البورد ده و كعضو في السودان الشقيق : و بعد كده ماخداهم العزه بالاثم و رافضين كل المناشدات بالاعتذار .
لمن طالبتك بالاعتذار لمحجوب كنت عارفك حا تعتذر ليهو لانو -بزعم - إنو بعرفك من مشاركاتك الهنا و انك ما بتستكبر علي الأعتذار طالما اخطات في حق أحد .
شكرا يا منعم علي طولة بالك معاي ، و الله يديك العافيه .
|
Post: #271
Title: Re:
Author: أمين محمد سليمان
Date: 07-09-2010, 10:45 PM
Parent: #270
| Quote: إن كنت سودانى فواجبنا أن نعرفك بدكتور تيسير وأيضا إن كنت أرترى |
شفت الكلام ده كيف يا حبشي ؟
طيب إذا كان واجبكم إنكم تعرفو بدكتور تيسير كان أرترى ولا سوداني : الداعي شنو أصلا لسؤال إنو ارتري ولا لا ؟!! و الأهم من كده : (حقيقى (هانت الزلابيا) كمان جابت ليها واحد أرترى يتطاول على قاماتنا الوطنية ) كان لازمتو شنو ؟!!
|
Post: #272
Title: Re:
Author: saadeldin abdelrahman
Date: 07-10-2010, 02:45 AM
Parent: #271
يا أمين قبال ما يجوا يزرزروك ناس الخدمة ديل
وإنت زول ما مرقته جنسيتك ما تقول لينا حمور بيضمني و أنا علم على رأسه زبادي :)
دكتور تيسير لم يعترف بضلوعه في ما حدث من جرائم
لكنه اعرب عن أسفه لحدوثها في تنظيمهم دون علمه- حد قوله- لذا فهو لا يتهرب من مسؤولياتها الأخلاقية و جاهز للمحاسبة و القضاء من باب الشفافية و الاعتراف بأخطاء.
السؤال هوهل تمت عملية المحاسبة و رفعت القضايا الى جهات محايدة لينال كل مظلوم و أهله حقهم و الظالم عقابه أم تم كنس الموضوع برمته تحت فرش المكايدة السياسية و العدو المتربص.
أخوك يرجح الفرضية الأخيرة فهي أقرب في حالة الإختلاف و تبادل التهم التي حدثت آنذاك.
لي عودة ببوست الأخ رأفت ميلاد
|
Post: #276
Title: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Nazar Yousif
Date: 07-10-2010, 05:42 PM
Parent: #272
كتب الأخ أمين
Quote: فوجئت بتصريحات منسوبه لدكتور تيسير جابها الحبشي فيها إعترافات واضحه من الدكتور بضلوعو في انتهاكات و اغتيالات و تعذيب و كلام عجيب جدا ، سالت مرارا و تكرارا إنو زول يديني تبرير ولا فهم لو في شي غايب علي في الكلام ده و سالتك منو شخصيا لانو بثق فيك و عارفك بتمرق النصيحه - كما تراها - و لانو شهادتك أو شهادة أي شخص أخر في د.تيسير ما نفت كلامو القالو في التصريح الفوق يبقي كلامو (عن نفسو ) أصدق من كلام أي شخص تاني عنو !!
|
وردعليه الأخ سعد الدين موضحا
Quote: دكتور تيسير لم يعترف بضلوعه في ما حدث من جرائم
لكنه اعرب عن أسفه لحدوثها في تنظيمهم دون علمه- حد قوله- لذا فهو لا يتهرب من مسؤولياتها الأخلاقية و جاهز للمحاسبة و القضاء من باب الشفافية و الاعتراف بأخطاء.
السؤال هوهل تمت عملية المحاسبة و رفعت القضايا الى جهات محايدة لينال كل مظلوم و أهله حقهم و الظالم عقابه أم تم كنس الموضوع برمته تحت فرش المكايدة السياسية و العدو المتربص. |
الأخ أمين
نقلنا المؤتمر الصحفى فى هذا البوست للتاريخ والفائدة
العامة ويمكنك الرجوع اليه وكذلك يمكنك التحقيق مع هيئة قيادة التجمع وقتها خاصة الأستاذ فاروق أبو عيسى والمهندس هاشم محمد أحمد
واللذان التقيا أحد الضحايا بعد طلب دكتور تيسير من التجمع اجراء تحقيق فى ما توصلوا اليه ( راجع افادة المقاتل مريود ) .
الأخ سعد الدين
شكرا على انعاش الذاكرة واعادة نشر الرابط للبوست الشهير للصديق رأفت ميلاد .
|
Post: #273
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-10-2010, 05:08 AM
Parent: #269
الأخ عبدالمنعم
Quote: أقدم إعتذاري للأخ محجوب
الذي شتمني ونكر ذلك ، ولأي شخص أحس
بانني وجت اليه إساءة . |
أشكرك على الإعتذار لمحجوب
وياها المحرية فيك
Quote: أهداف هذا البوست أصبحت واضحة من خلال
المداخلات الواضحة وهي إدانة النظام الأرتري
من خلال النيل من الدكتور تيسير |
قلت مراراً إن جرائم النظام الإرتري بادية للعيان
وكافية للنيل منه
ولا حاجه لا ستخدام تيسير أو غيره في هذا الشأن..
أما الهدف من البوست فهو كشف العلاقة
التي تربط بين تيسير والنظام الإرتري
وقيامه بتلميعه وخدمته
بما لا يليق بمن ينادي بقيم الديمقراطية
وحقوق الإنسان
والكوتات أعلاه غيض من فيض
ولك شكري وتقديري
|
Post: #275
Title: Re:
Author: saadeldin abdelrahman
Date: 07-10-2010, 08:17 AM
Parent: #274
آخر مداخلة للعزيز رأفت في البوست:
Quote: الحبيب نزار
وعدونى بأوراق ومستندات
ولم يفوا
حتى الآن
لن أيأس ولن أتراجع
وأنت ضمير معى
عميق محبتى |
و لست أدري هل يبقى الحال على ما هو عليه و على المتضرر (قطعها في حنانه)؟؟
هل حدثت أي محاسبة؟
إذا نعم فاللهم هذا ما نبغ
و إذا لا.. فعلى أي أساس نطالب الإنقاذ بالمثل و بيت معارضتنا كان و لا زال أوهى من بيت العنكبوت ؟؟
إذا كانت تلك حكومتنا و هذه معارضتنا و الكل متهم ..تجرع كيف يكون الغبن لما تكون سوداني.
|
Post: #277
Title: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Nazar Yousif
Date: 07-10-2010, 05:45 PM
Parent: #275
كتب الأخ أمين
Quote: فوجئت بتصريحات منسوبه لدكتور تيسير جابها الحبشي فيها إعترافات واضحه
من الدكتور بضلوعو في انتهاكات و اغتيالات و تعذيب و كلام عجيب جدا ، سالت مرارا
و تكرارا إنو زول يديني تبرير ولا فهم لو في شي غايب علي !! |
وردعليه الأخ سعد الدين موضحا
Quote: Quote: دكتور تيسير لم يعترف بضلوعه في ما حدث من جرائم
لكنه اعرب عن أسفه لحدوثها في تنظيمهم دون علمه- حد قوله- لذا فهو
لا يتهرب من مسؤولياتها الأخلاقية و جاهز للمحاسبة و القضاء من باب الشفافية
و الاعتراف بأخطاء.
السؤال هوهل تمت عملية المحاسبة و رفعت القضايا الى جهات محايدة لينال كل مظلوم
و أهله حقهم و الظالم عقابه أم تم كنس الموضوع برمته تحت فرش المكايدة
السياسية و العدو المتربص. |
الأخ أمين
نقلنا المؤتمر الصحفى فى هذا البوست للتاريخ والفائدة
العامة ويمكنك الرجوع اليه وكذلك يمكنك التحقيق مع هيئة قيادة التجمع وقتها خاصة
الأستاذ فاروق أبو عيسى والمهندس هاشم محمد أحمد
واللذان التقيا أحد الضحايا بعد طلب دكتور تيسير من التجمع اجراء تحقيق فى ما
توصلوا اليه ( راجع افادة المقاتل مريود ) .
الأخ سعد الدين
شكرا على انعاش الذاكرة واعادة نشر الرابط للبوست الشهير للصديق رأفت ميلاد .
|
Post: #278
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: أمين محمد سليمان
Date: 07-11-2010, 02:52 AM
Parent: #277
يا سعد الدين ياخي دستك لجنسيتك التانيه دي ما عجبتني : شكلك كدي حاسي بدونيه منها ، فبالله قبل ما تتسكع لينا في البوست ده أدينا جنسيتك التانيه ولا تاني بالله ما تجينا بهنا !!!
Quote: دكتور تيسير لم يعترف بضلوعه في ما حدث من جرائم
لكنه اعرب عن أسفه لحدوثها في تنظيمهم دون علمه- حد قوله- لذا فهو لا يتهرب من مسؤولياتها الأخلاقية و جاهز للمحاسبة و القضاء من باب الشفافية و الاعتراف بأخطاء.
السؤال هوهل تمت عملية المحاسبة و رفعت القضايا الى جهات محايدة لينال كل مظلوم و أهله حقهم و الظالم عقابه أم تم كنس الموضوع برمته تحت فرش المكايدة السياسية و العدو المتربص.
أخوك يرجح الفرضية الأخيرة فهي أقرب في حالة الإختلاف و تبادل التهم التي حدثت آنذاك.
|
يا أبو السعود : ده كلام دكتور تيسير :
Quote: وأضاف: «نعلن مسؤوليتنا الأخلاقية والسياسية عما حصل». إلا أنه حمل المسؤولية المباشرة لقائد التنظيم العميد عبدالعزيز خالد ، الذي عاد إلى الخرطوم، ورئيس الدائرة العسكرية العميد عصام الدين ميرغني. مشيراً إلى «تغييب المعلومات عن بقية القيادة واشرافهما المباشر على كل التفاصيل في المناطق العسكرية»، مؤكداً أن «خالد يعلم كل شيء ولا يحصل شيء من دون علمه أو اصدار أوامره».
|
«نعلن مسؤوليتنا الأخلاقية والسياسية عما حصل» ده إعتراف كامل يا سعد و الا الزول ده لا يعي ما يقول !!!!
أنا ما عندي دليل و لا سماعي ساي إنو دكتور تيسير كان مشارك - و لو بالصمت - في الانتهاكات المذكوره : أنا بحاسبو بكلامو القالو !!
ياخي زول قيادي في تنظيم - ما عارفو كان نمره واحد ولا اتنين فيهو - يقول بنعترف إنو تنظيمنا عمل فظائع بال magnitude ده و يجيبا بالتفاصيل دي و يبرئ نفسو ؟ و مش كده و بس يقول أنا ما عملت و ما كنت عارف لكن القيادي التاني في التنظيم كان عارف و مافي شئ بيتم من دونو !!! ياخي إنت قلت ما كنت عارف بالانتهاكات الحاصله كلها ، عرفت كيف إنو عبدالعزيز خالد كان عارف و مافي شئ بيتم من دونو ؟!!
عملت بحث في قوقل أشوف لو حصلت محاكمات في موضوع التحالف ده و ما لقيت حاجه ، فبالله لو في زول عارف إنو في محاكمات حصلت يدينا خبر . لكن ما أظن يكون ولا حا يكون في محاكمات لانو قيمة الانسان في السودان الشقيق و في ارتريا الشقيقه لا قيمة لها !!! و لا عزاء للناس الكانت في ( المكان الخطأ في الزمان الخطأ ) .
شكرا علي إيراد الرابط الجبتو بتاع أخونا رافت ، حا أطلع عليه براوقه باقي الويك اند ده كان ربنا سهل .
|
Post: #279
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: عبد الناصر الخطيب
Date: 07-11-2010, 03:39 AM
Parent: #278
حوي الكبير امين سليمان
قاعدين بعيد متابعين البوست في صمت
لحدي ما نجهز الورق الثبوتي وشهادة السكن ... ونذاكر مادة الرموز كويس
ياخي بخصوص السلام معليش أوعدك المرة الجاية أبقي ظريف وأسلم بطريقتنا هلا و اهلين
أكيد بتسمعه في سلام المتصلين في القنوات السودانية الفضائية سلام يشرح القلب وما بهون الزلابيا
بخصوص القائمة جارى التحري والحصر وحافيدك بيها في أقرب وقت إحطيطا كده فيها فردتنا بتاع النواعير
محمد E سليمان بنفاوض هسه في الجماعة ننقلوا ليهم في حبش اون لاين[/B)
-------------------------------
أمسجنالوا ( شكرا بلامهرنجة )
جلاتوما ( شكرا بالارومنجا )
|
Post: #280
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: زينب بدر الدين
Date: 07-11-2010, 05:30 AM
Parent: #279
إلى عبد الله وأمين ومحمد سليمان
على الرغم من أننى لم أقصد الإساءة العنصرية
وقصدت الإستنكار وقد ظننتم أنه جاء فى صورة عنصرية
العنصرية أبغضها وأتلفت حياتنا ومزقت الوطن
أحسب نفسى من أكثر الناس إيمانا بالمساواة والتعالى
(وفى شنو )
أعتزر بشدة إن كان فى داخلى شىء منها خرج فى صورة
كرهتمونها وفسرتوها عنصرية
لا استبعد أن تكون فى داخل الإنسان أشياء فى ظاهره ينكرها
ولكن هذا إيجابى ويعنى أنه يسعى للتخلص منها
عموما هى أول مره أكتشف فيها هذة الهنه ولن أجعلها
تخرج للحياه حتى أقضى عليها
مرة ثانية معزرة لن أمسح الإعتزار ولكنى سوف أمسح الجزء المشين من المداخلة
ويظل النقاش مفتوح حول دور تيسير محمد أحمد الوطنى الغيور
وحول دور الأمنجية الذين يريدون تشوية قاماتنا الوطنية
ويثيرون حولهم الشبهات
هو دور مفضوح وواضح أنه بعد تزوير الإنتخابات تم وضع خطة جديدة
للعمل ضد الشرفاء وهى الإتهامات وتشويه صورهم والتشكيك
ولن تنجح
|
Post: #281
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: أمين محمد سليمان
Date: 07-11-2010, 05:47 AM
Parent: #280
زينب يا عزيزه ! Quote: إلى عبد الله وأمين ومحمد سليمان
على الرغم من أننى لم أقصد الإساءة العنصرية
وقصدت الإستنكار وقد ظننتم أنه جاء فى صورة عنصرية
العنصرية أبغضها وأتلفت حياتنا ومزقت الوطن
أحسب نفسى من أكثر الناس إيمانا بالمساواة والتعالى
(وفى شنو )
أعتزر بشدة إن كان فى داخلى شىء منها خرج فى صورة
كرهتمونها وفسرتوها عنصرية
لا استبعد أن تكون فى داخل الإنسان أشياء فى ظاهره ينكرها
ولكن هذا إيجابى ويعنى أنه يسعى للتخلص منها
عموما هى أول مره أكتشف فيها هذة الهنه ولن أجعلها
تخرج للحياه حتى أقضى عليها
مرة ثانية معزرة لن أمسح الإعتزار ولكنى سوف أمسح الجزء المشين من المداخلة
ويظل النقاش مفتوح حول دور تيسير محمد أحمد الوطنى الغيور
وحول دور الأمنجية الذين يريدون تشوية قاماتنا الوطنية
ويثيرون حولهم الشبهات
هو دور مفضوح وواضح أنه بعد تزوير الإنتخابات تم وضع خطة جديدة
للعمل ضد الشرفاء وهى الإتهامات وتشويه صورهم والتشكيك
ولن تنجح |
ياخي ده كلام عميق و عديل و ما بقولو إلا زول سوي !
خلونا نتناقش في الشان العام و نبعد من جنسيات الناس ، لك التحيه مجددا .
|
Post: #282
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 07-11-2010, 07:28 AM
Parent: #281
الأخ سعد الدين تحياتي
Quote: لكنه اعرب عن أسفه لحدوثها في تنظيمهم دون علمه- حد قوله- لذا فهو
لا يتهرب من مسؤولياتها الأخلاقية و جاهز للمحاسبة و القضاء من باب الشفافية
و الاعتراف بأخطاء. |
يا أخي كلامك هذا غريب ، ودونك هذا النقل من الرابط الذي جلبته:
Quote: طلب بالتحقيق العاجل والتدخل
في قضية المعتقلين والمفقودين
من اعضاء قوات التحالف السودانية بدولة ارتريا
الي المنظمة السودانية لحقوق الانسان
السادة والسيدات في المنظمة السودانية لحقوق الانسان :
اتقدم اليكم بطلب تحقيق عاجل والتدخل في قضية المعتقلين والمفقودين من اعضاء قوات التحالف السودانية والتي يقودها العميد عبد لعزيز خالد في دولة ارتريا وعلي الحدودالسودانية -الارترية؛ والتي تعتقل بعضهم مجموعة منشقة تنسب نفسها لقوات التحالف السودانية برئاسة البروفيسور تيسير محمد احمد؛ تجعل من دولة ارتريا مقرا لها؛ وذلك بغرض تحديد هويتهم ومتابعة ظروف اعتقالهم وفقدهم والعمل علي تحديد مصيرهم و طلاق سراح المعتقلين منهم فورا . |
صورة إلى أمين محمد سليمان
يتبع
--------------
يا عبد الناصر حبشتيانو (شنو حاشرني معاكم)
|
Post: #283
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 07-11-2010, 07:30 AM
Parent: #282
Quote: بيان مجموعة د.تيسير محمد احمد:امام الضغط والتساؤلات من قبل اسر واصدقاء المفقودين والمشتبه في اعتقالهم ؛ وبعض الناشطين المدنيين؛ وكتابتهم للمقالات في الصخف المطبوعة والالكترونية؛ وفي مواقع الانترنت؛ فقد اصدرت مجموعة المجلس المركزي التي يقودها دكتور تيسر محمد احمد؛ افادة غفلة عن التاريخ؛ اصدرها ما يطلق عليه مكتب اسمرا في هذا المجموعة؛ نقلته بتاريخ 10 ديسمبر 2004 الي منبر الحوار بموقع سودانيز اون لاين كوم (www.sudaneseonline.com) الدكتورة ندي مصطفي علي؛ القيادية بهذه المجموعة؛ والتي تقيم في لندن – المملكة المتحدة؛ ونشرته بعنوان " حول المقاتلين الموقوفين" – مرفق -.
في هذه "الافادة" اعترفت هذه المجموعة باعتقالها – اسمته ايقافا- لمجموعة لم تحدد عددها؛ من اعضاء قوات التحالف السودانية؛ في مكان مجهول اسمته رئاسة قوات التحالف السودانية؛ ولم تذكر ما هي التهم الموجهة اليهم؛ ولا عددهم؛ ولا اسماؤهم؛ ولا غيرها من التفاصيل التي تتيح معرفة هويتهم وظروف اعتقالهم الخ .
تخوف من المعاملة القاسية والتعذيب:
وفقا لشهادات شهود العيان وبعض المواطنين الذين اتيح لهم الهرب من ارتريا الي السودان؛ من العناصر الموالية للعميد عبد العزيزخالد؛ والتي شاركت في مؤتمر صحفي بجامعة الخرطوم نقلت تقريرا عنه صحيفة سودان نايل الالكترونية (sudaneseonline.com ) ؛ ان العناصر الموالية للعميد عبدالعزيز خالد؛ قد تعرضت وتتعرض للمعاملة القاسية والتعذيب والسجن والمنع من العلاج والاجبار علي العمل الشاق دون مقابل – السخرة- ؛ من قبل مجموعة د. تيسير محمد احمد والسلطات الارترية؛ بل ويشتبه بقيام احد الطرفين او كلاهما؛ بممارسة الاعدام دون محاكمة لبعض المواطنين. – مرفقة وقائع المؤتمر الصحفي- . |
|
Post: #284
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-11-2010, 07:46 AM
Parent: #283
Quote: إلى عبد الله وأمين ومحمد سليمان
على الرغم من أننى لم أقصد الإساءة العنصرية
وقصدت الإستنكار وقد ظننتم أنه جاء فى صورة عنصرية
العنصرية أبغضها وأتلفت حياتنا ومزقت الوطن
أحسب نفسى من أكثر الناس إيمانا بالمساواة والتعالى
(وفى شنو )
أعتزر بشدة إن كان فى داخلى شىء منها خرج فى صورة
كرهتمونها وفسرتوها عنصرية
لا استبعد أن تكون فى داخل الإنسان أشياء فى ظاهره ينكرها
ولكن هذا إيجابى ويعنى أنه يسعى للتخلص منها
عموما هى أول مره أكتشف فيها هذة الهنه ولن أجعلها
تخرج للحياه حتى أقضى عليها
مرة ثانية معزرة لن أمسح الإعتزار ولكنى سوف أمسح الجزء المشين من المداخلة |
الأخت زينب بدر الدين
أكبر فيك إعتذارك النبيل ..
وليبق الود رغم الإختلاف
عبد الله
|
Post: #285
Title: Re:
Author: saadeldin abdelrahman
Date: 07-11-2010, 11:32 AM
Parent: #284
Quote: «نعلن مسؤوليتنا الأخلاقية والسياسية عما حصل» ده إعتراف كامل يا سعد و الا الزول ده لا يعي ما يقول !!!!
أنا ما عندي دليل و لا سماعي ساي إنو دكتور تيسير كان مشارك - و لو بالصمت - في الانتهاكات المذكوره : أنا بحاسبو بكلامو القالو !!
ياخي زول قيادي في تنظيم - ما عارفو كان نمره واحد ولا اتنين فيهو - يقول بنعترف إنو تنظيمنا عمل فظائع بال magnitude ده و يجيبا بالتفاصيل دي و يبرئ نفسو ؟ و مش كده و بس يقول أنا ما عملت و ما كنت عارف لكن القيادي التاني في التنظيم كان عارف و مافي شئ بيتم من دونو !!! ياخي إنت قلت ما كنت عارف بالانتهاكات الحاصله كلها ، عرفت كيف إنو عبدالعزيز خالد كان عارف و مافي شئ بيتم من دونو ؟!!
عملت بحث في قوقل أشوف لو حصلت محاكمات في موضوع التحالف ده و ما لقيت حاجه ، فبالله لو في زول عارف إنو في محاكمات حصلت يدينا خبر . لكن ما أظن يكون ولا حا يكون في محاكمات لانو قيمة الانسان في السودان الشقيق و في ارتريا الشقيقه لا قيمة لها !!! |
يا أمين و الحبشي
سلام
لم أقصد أن أبرئ أو أدين
قصدت أن الجرائم تم كنسها بتبادل الاتهامات التي تم تراشقها بين الدائرة السياسية و العسكرية و المحصلة إنه الضحايا و ذويهم حقهم راح شمار في مرقة. و أنه الفيلم ده دخلناه كم مرة بي حمد و مرقنا بخوجلي
فالاتهامات مسلطة على رقابهم جميعا.. كذلك المسؤوليات الجنائية قبل الأخلاقية و السياسية لحين معرفة الحقيقة الكاملة. العبرة بالمحصلة و هي زيرو حتى الآن كما رأيت في نتيجة بحثك و هو أمر محبـط إذا استصحبنا أن هذه القيادات زعمت أنها خرجت لرفع الظلم عن شعبنا و عبأت شباب مغبون ثم نكلت به و هو في خنادقها و تحت لوائها. شباب اعتنق أفكار و مبادئ كانوا هم أول ضحياها,,
و حين تغير اتجاه الريح تم افتعال اعصار الاتهامات إياها
هل هذا ذنبهم؟ ,,أنهم خرجوا!
أنهم صدقوا هذه القيادات؟
ناس قالوا هوي شعبنا مظلوم نحن ضد الكلام ده و البشير قال البجيك مشمر لاقيه امفكو يقوموا يظلموا الناس الآمنت بي كلامهم؟ !!
يا نزار
مسؤولية تيسير الأخلاقية و السياسية الحقيقية هي أن تصل كل ملفات هذه الجرائم لجهة محايدة ثم لأهل الضحايا
غير هذا فهو اعتراف رمادي استهلاكي وقتي. هل هناك تسويات في هذه الأمور؟ و لا برضو عفا الله عما سلف ؟
|
Post: #286
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-11-2010, 12:24 PM
Parent: #285
الأخ سعد الدين عبدالرحمن
عقلية تواجدوا في المكان الخطأ وفي الزمان الخطأ
والمرحوم غلطان
هي عقلية تساعدعلى إفلات المجرم من العقاب ..
فيجب أن نسعى جميعاً لكشفها وتعريتها
|
Post: #287
Title: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Nazar Yousif
Date: 07-11-2010, 10:02 PM
Parent: #286
الأخ عبدالله محمود
نحرجك أكثر ونعرى
حملتك العرجاء ونسألك بوضوح
هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟
أم مع الدولة المدنية ؟
ولكى نقرب الصورة للقراء والقارئات .. سألنا المجاهد عبدالله محمود
فى البداية عن جنسيته ، وكان غرضنا فضح مؤامرة ما تسمى المعارضة الأرتريية
ومحاولتهم الرخيصة تشويه صورة الدكتور تيسسير . وتمنع وتهرب ولكن اعترف
بأنه "سودانى" معارض للجبهة الشعبية الحاكمة . ونعرج على محاولته الغير موفقة
تحريف ما كتبناه ليفهم أنه استعلاء على الشعب الأريتيرى !!! وهو الذى يعلم أن
الشعب الأريترى قد استضاف المعارضة السودانية بكل ألوان طيفها .. وحتى جبهة الشرق
والتى ينتمى اليها معظم سكان الولايات الشرقية أجبرت النظام على توقيع اتفاقية أسمرا
بفضل دعم الشعب الأريترى عامة والجبهة الشعبية خاصة وهنا نقول لكل جاهل ومتجاهل لتاريخ
وموافق الجبهة الشعبية ودعمها الغير محدود لما كان يعرف بالتجمع الوطنى الديمقراطى وفصائله،
هل أقعدتكم الحيلة وأصبحتم تنظرون فى صراع القرن الأفريقى لدرجة وصف الدكتور تيسير بالعمالة
لل CIA ؟ سنقلب حملتكم هذه وبالا عليكم وستكون حملة للتعريف بالأكاديمى والمناضل د. تيسير .
|
Post: #289
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Nazar Yousif
Date: 07-11-2010, 10:48 PM
Parent: #287
الأخ عبدالله محمود
لك أن تفخر بالشهرة التى نالها هذا
البوست لتعرضك لقامة وطنية وشخصية
أكاديمية مثل الدكتور تيسير والذى ادعيت أنك
لا تعرفه فى مغالطة صريحة لنفسك ، وكما أسلفت لك سوف
نستغل هذا البوست للتعريف بالدكتور تيسير محمد أحمد على
وتجربة التحالف الوطنى السودانى / قوات التحالف السودانية
ولن يفوتنا أن ندين بالوفاء للشعب الأريتيرى عامة والجبهة الشعبية
خاصة لدعمها للمعارضة السودانية بكل فصائلها . أما أجندتك المفضوحة
فلك أن تسوقها بعيدا عن كيل الاتهامات ونقل المقالات الرخيصة لتتهرب من
المسؤلية الأخلاقية والقانونية كما تتهرب من تحديد موقفك من الدولة الثيو قراطية
ولحاجة فى نفس يعقوب نلاحقك بهذا السؤال . أما أنصارك حيثما وقفوا فنقول لهم تجربة
التحالف الوطنى / قوات التحالف السودانية نفخر بها ولم نهرب يوما من مسؤلية تاريخية
أو أخلاقية ومنذ اجتماع المجلس المركزى الشهير فى مارس 2004 أحدثنا نقلة نوعية فى تاريخ
السياسة السودانية والعمل العسكرى ولن تفيدكم محاولاتكم المفضوحة للنيل من القائد د. تيسير .
|
Post: #288
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-11-2010, 10:31 PM
Parent: #286
تيسير يقول :
| Quote: ولعل الكثيرين لا يعلمون أنه بالرغم من ظروف القرن الإفريقي الضاغطة فإن إرتريا هي واحدة من 4 دول فقط حققت أهداف الألفية الثالثة لبرنامج الأمم المتحدة للتنمية. |
وتقرير الأمم المتحدة للتنمية البشرية للعام 2009 يصنف إرتريا ضمن قائمة الدول منخفضة التنمية البشرية محرزة المرتبة 165 من أصل 177 دولة
Quote: تنمية بشرية متوسطة المستوى
149 هاييتي
150 السودان
151 جمهورية تانزانيا المتحدة
152 ..غانا
153 الكاميرون
154 موريتانيا
155 جيبوتي
156 ليسوتو
157 أوغندا
158 نيجيريا
تنمية بشرية منخفضة المستوى
159 توغو
- 160 ملاوي
161 بنين
162 تيمور - ليشتي
163 كوت ديفوار
- 164 زامبيا
165 إريتريا
166 السنغال
.167 رواندا
168 غامبيا
169 ليبيريا
170 غينيا
171 إثيوبيا
172 موزامبيق
173 غينيا - بيساو
- 174 بوروندي
175 تشاد
- 176 جمهورية الكونغو الديمقراطية
177 بوركينا فاسو |
فتأمل هذا التناقض البين
|
Post: #290
Title: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Nazar Yousif
Date: 07-11-2010, 10:53 PM
Parent: #288
Quote: وتقرير الأمم المتحدة للتنمية البشرية للعام 2009 يصنف إرتريا ضمن قائمة
الدول منخفضة التنمية البشرية محرزة المرتبة 165 من أصل 177 دولة |
يا "سودانى " يا معارض للحكومة الأريتريية .. أتينا لك بالتقرير الأسبوع
الماضى لنعرفك بأن اريتريا تفوقت على السودان والذى لحق بالصومال ..
أعرفت اآن لماذا أنشأ الدكتور مركز القرن الأفريقى ؟
|
Post: #291
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Nazar Yousif
Date: 07-11-2010, 10:55 PM
Parent: #290
الأخ عبدالله محمود
لك أن تفخر بالشهرة التى نالها هذا
البوست لتعرضك لقامة وطنية وشخصية
أكاديمية مثل الدكتور تيسير والذى ادعيت أنك
لا تعرفه فى مغالطة صريحة لنفسك ، وكما أسلفت لك سوف
نستغل هذا البوست للتعريف بالدكتور تيسير محمد أحمد على
وتجربة التحالف الوطنى السودانى / قوات التحالف السودانية
ولن يفوتنا أن ندين بالوفاء للشعب الأريتيرى عامة والجبهة الشعبية
خاصة لدعمها للمعارضة السودانية بكل فصائلها . أما أجندتك المفضوحة
فلك أن تسوقها بعيدا عن كيل الاتهامات ونقل المقالات الرخيصة لتتهرب من
المسؤلية الأخلاقية والقانونية كما تتهرب من تحديد موقفك من الدولة الثيو قراطية
ولحاجة فى نفس يعقوب نلاحقك بهذا السؤال . أما أنصارك حيثما وقفوا فنقول لهم تجربة
التحالف الوطنى / قوات التحالف السودانية نفخر بها ولم نهرب يوما من مسؤلية تاريخية
أو أخلاقية ومنذ اجتماع المجلس المركزى الشهير فى مارس 2004 أحدثنا نقلة نوعية فى تاريخ
السياسة السودانية والعمل العسكرى ولن تفيدكم محاولاتكم المفضوحة للنيل من القائد د. تيسير .
|
Post: #292
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: MAHJOOP ALI
Date: 07-12-2010, 02:07 AM
Parent: #291
Quote: يا نزار
مسؤولية تيسير الأخلاقية و السياسية الحقيقية هي أن تصل كل ملفات هذه الجرائم لجهة محايدة ثم لأهل الضحايا
غير هذا فهو اعتراف رمادي استهلاكي وقتي. هل هناك تسويات في هذه الأمور؟ و لا برضو عفا الله عما سلف ؟ |
اعلاه مقتبس من كلام الاخ سعدالدين
Quote: أما أنصارك حيثما وقفوا فنقول لهم تجربة
التحالف الوطنى / قوات التحالف السودانية نفخر بها ولم نهرب يوما من مسؤلية تاريخية
أو أخلاقية ومنذ اجتماع المجلس المركزى الشهير فى مارس 2004 أحدثنا نقلة نوعية فى تاريخ
السياسة السودانية والعمل العسكرى |
وهنا كادر السودان الجديد يحدثنا عن نقلة( نوعية تاريخية) في صعيدين سياسي وعسكري !!!!
فهو يريد ان يصور لنا الصراع داخل التحالف بين، د/تيسير والعميد/ خالد ، كحدث تاريخي شاركت
الجماهير في صنعه،مثل الانتخابات الامريكية الاخيرة او الاسترالية،التي احدثت تحول في السياسات
العامة في البلدين ،متجاهلا تمام ان الاعتراف بالتجاوزات لم ياتي نتيجة لتقيم قيادة التحالف
لاداء التنظيم او تمه طرحه في مؤتمر عام خلص الي ضرورة التحقيق في التجاوزات ،بل كان الاعتراف
علي خلفية صراع طرفي التنظيم واستغل كذريعة واداءة للتخلص من جناح داخل القيادة.
فالاعلان او الاعتراف بالتجاوزات لم يكن دافعه قناعة بالحريات والحقوق بل اقتضته طبيعة الصراع
وانعدام ادوات العمل السياسي الحر ،اضافة الي ان الدولة المضيفة للتنظيم اتاحة المنابر الاعلامية
لطرف دون الاخر وتم ابعاد العميد،فاين النقلة هنا واين النوعية.
يعني اذا تمكن جناحي التنظيم من معالجة خلافاتهم هل كنا سنسمع عن تجاوزات؟
فالتنظيم الذي احدثه( نقلة نوعية فى تاريخ السياسة السودانية والعمل العسكرى)
يعالج تباينات الاراء والاختلاف بالتخوين(اتهام العميد بالتخابر مع الحكومة) ويدرع في رقبته
كل التجاوزات ،كأن بقية القيادة كانوا قياديون من (منازلهم)،ويحسم الخلافات بين اعضاءه
بالاستقواء بسلطة قمع الدولة المضيفة.
لذلك فان الكادر التحفة يري في كل من يخالفه الراي عميل لجهاز الامن او جاهل او يعاني
من الدونية ،اما اذا امتلكه سلطة فابشروا بالســــجون والقبــــــــور
|
Post: #293
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 07-12-2010, 06:49 AM
Parent: #292
Quote: (...)
هذه القضية
قضية حقوق وجنايات وإنتهاكات لا تسقط بالتقادم
العالم في حالة تطور من ناحية القوانين وطرق التحقيق
وهذه مسؤولية كبيرة تقع على عاتق الذين شاركوا في تلك
الإنتهاكات والذين تستروا على تلك الجرائم .
ومن الأفضل ان ينفتح هذا الملف الآن قبل أن تسوف الحقائق
او تزور ، هل كنا مخدوعين كل تلك الفترة؟
أين التجمع الآن ؟ للحقيقة دكتور تيسير ملزم اليوم
قبل غد بطرح الأدلة التي تحصل عليها خلال عمله
في لجان التسيير، فمن الواضح ان التجمع الآن لا يمتلك
القدرة على إنجاز مثل هذه المهمة ، هنالك العديد
من الجهات والمنظمات التي تمتلك الحركة في مثل هذه القضايا
فمن الأفضل ان يتم الإتصال بها ، ونكون قدر المسؤولية
التي يتوجب علينا تحملها تجاه النتائج بطريقة إيجابية .
---------------
عبد المنعم ابراهيم الحاج
|
لا أمنّ على بلادى...دروس تعلّمتها عبر الطريق الصعب
شكرا عبد المنعم هذا كلام صحيح
|
Post: #294
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-12-2010, 08:43 AM
Parent: #290
| Quote: أعرفت اآن لماذا أنشأ الدكتور مركز القرن الأفريقى ؟ |
حديث البروف تيسير عن أن إرتريا إحدى أربع دول
حققت أهداف الألفية الثالثة لبرنامج الأمم المتحدة الإنمائي
هو حديث عاري عن الصحة
ومفارق للمعايير المهنية والأكاديمية والدليل
ما أوردته عن ترتيب إرتريا في تقرير الأمم المتحدة للتنمية
البشرية للعام 2009م حيث أحرزت إرتريا المرتبة 165 من أصل 177
محتلة مكانها ضمن قائمة الدول منخفضة التنمية البشرية ..
فحديث تيسيير يفتقر للنزاهة الأكاديمية والمهنية ..
وخير دليل على أن مركز القرن الإفريقي يعمل على تلميع أفورقي وخدمته
..
|
Post: #295
Title: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية
Author: Nazar Yousif
Date: 07-12-2010, 11:31 AM
Parent: #294
الأخ عبدالله محمود
لك أن تفخر بالشهرة التى نالها هذا
البوست لتعرضك لقامة وطنية وشخصية
أكاديمية مثل الدكتور تيسير والذى ادعيت أنك
لا تعرفه فى مغالطة صريحة لنفسك ، وكما أسلفت لك سوف
نستغل هذا البوست للتعريف بالدكتور تيسير محمد أحمد على
وتجربة التحالف الوطنى السودانى / قوات التحالف السودانية
ولن يفوتنا أن ندين بالوفاء للشعب الأريتيرى عامة والجبهة الشعبية
خاصة لدعمها للمعارضة السودانية بكل فصائلها . أما أجندتك المفضوحة
فلك أن تسوقها بعيدا عن كيل الاتهامات ونقل المقالات الرخيصة لتتهرب من
المسؤلية الأخلاقية والقانونية كما تتهرب من تحديد موقفك من الدولة الثيو قراطية
ولحاجة فى نفس يعقوب نلاحقك بهذا السؤال . أما أنصارك حيثما وقفوا فنقول لهم تجربة
التحالف الوطنى / قوات التحالف السودانية نفخر بها ولم نهرب يوما من مسؤلية تاريخية
أو أخلاقية ومنذ اجتماع المجلس المركزى الشهير فى مارس 2004 أحدثنا نقلة نوعية فى تاريخ
السياسة السودانية والعمل العسكرى ولن تفيدكم محاولاتكم المفضوحة للنيل من القائد د. تيسير .
|
Post: #299
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية
Author: Abdel Aati
Date: 07-12-2010, 01:40 PM
Parent: #295
الاخ العزيز نذار
تحية طيبة ..
طلبك لموقف الاخ عبد الله محمود من الدولة الثيوقراطية معقول ؛ هل يمكن ان توضح لي بالمقابل موقفك من النظام الدكتاتوري البشع لاسياس افورقي بالمقابل ؟؟ هل انت تؤيد دكتاوترية اسياس افورقي البشعة وقهره للشعب الارتري ومغامراته بمقدراته في حروبه البلهاء وغيرها ؟؟ هل انت تعتقد ان اسياس ونظامه القمعي الدموي هو "ثوار ارتريا" ؟؟ واذا كنت تدعمه فكيف يستقيم دعوتك للحرية في السودان مع دعمك لواحد من اسؤا الانظمة القمعية في المنطقة بل والعالم بشهادة كل منظمات حقوق الانسان العالمية ؟؟ ولو شئت لاتينا لك بتقاريرها كلها ...
ثانيا اخي نذار اعادتك لمسلسل النزاع القديم في قوات التحالف لن يفيد البرفيسور تيبسير ؛ لأنه بسهولة يمكن فتح قضية الشهيد ميلاد والتي كان البروفيسور تيسير رئيسا للجنة التحقيق فيها وان يوضح لنا ماذا وصل اليه فيها؟؟ ولماذا تخفي على حقائقها؟؟ ويمكن فتح قضية الانتهاكات التي اعترف بها ودوره فيها كونه كان من اهم قيادات التحالف ومنظريه حتى عام 2000 ثم الرجل الثاني بعد ازاحة عبد العزيز دفع الله في ذلك العام (اصبح رئيس الدائرة السياسية) ؛ كما يمكن فتح قضية معتقلي التحالف في ارتريا والذي اعترف جناح البروفيسور باعتقالهم وذلك بعد انقسام التحالف في بيان صدر عن مكتب تنظيمه في لندن - اظنك كنت عضوا في ذلك المكتب حينها؛ وغيرها كثير من الملفات التي يمكن ان تضر ببروفيسور تيسير ضررا بالغا .
افهم ان تدافع عن بروفيسور تيسير ضد الاتهامات المجانية؛ من قبيل عمالته للمخابرات الامريكية الخ؛ وان تطالب باثباتها ؛ ولكن لا افهم لك اقوالك التي يشم منها رائحة التعريض بالاخرين بسبب انتمائهم الحقيقي او المزعوم لارتريا؛ كما لا افهم لك اتهاماتك المجانية لهم بالعمل لصالح جهاز الامن السوداني لانهم معارضون لنظام اسياس افورقي القبيح الكالح ؛ كما لا افهم اصلا دفاعك المبطن عن النظام الارتري القبيح والدموي ...
مع الاحترام ...
|
Post: #297
Title: Re: Re:
Author: ادم شحوتاي
Date: 07-12-2010, 01:08 PM
Parent: #294
الأخ/ عبدالله محمود وضيوفه الكرام
تحية وسلام
حقيقة لا اعرف البروف ولم اسمع عنه ليس تقليلاً من شأن الرجل ومكانته العلمية والنضالية لا سمح الله ولكن لعدم إلمامي الكامل بأسماء كل الرموز الوطنية حيث تعذر علي معرفة الرجل وأحمد الله أنه لم يكن لي شرف الإنتماء لقوات التحالف حتى اعرفه عن قرب ولكن كل الذي أعرفه أن هذا التحالف إرتكب فظائع في مناطق جنوب طوكر والقاش وريفي كسلا أضعفها دس الألغام لأبرياء لم يزاحموا اهل التحالف في الحكم المنزوع ولم يكونوا مطيه كما كانوا في توقان وقرورة وهمشكوريب وقلسا لأهل الخرطوم حتى يأذوا اهل التحالف فبأي ذنب عوقب هؤلاء فالذين نزعوا الحكم كانوا في الخرطوم والقالوا العاوزين يقلعوا الحكم بالرجالة يجوا كانوا ومازالوا في الخرطوم أما الهوية والمواطنة في السودان حديث (مقرف) في هذا المنبر فالكل يدعي المواطنة وينكرها على الآخرين . أما ارتريا الذي يهرب شعبها يومياً تاركاً كل رصيده النضالي المشرف خلفه لا اعتقد أنها مناخ يصلح للعيش لمن يتشدقون بالديمقراطية ورعاة القيم الإنسانية .
|
Post: #301
Title: Re: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-12-2010, 05:17 PM
Parent: #297
العمده آدم شحوتاي :
| Quote: هذا التحالف إرتكب فظائع في مناطق جنوب طوكر والقاش وريفي كسلا أضعفها دس الألغام لأبرياء لم يزاحموا اهل التحالف في الحكم المنزوع ولم يكونوا مطيه كما كانوا في توقان وقرورة وهمشكوريب وقلسا لأهل الخرطوم حتى يأذوا اهل التحالف فبأي ذنب عوقب هؤلاء؟ |
من المؤسف أن البعض في هذا المنبر يعتبر هؤلاء الضحايا
من أمثال الشيخ الشهيد قمع
مجرد قائمة يتم التسكع بها وأشخاص تواجدوا في المكان الخطأ والزمان الخطأ
أي استرخاص لدماء الأبرياء هذا ؟
ولكن ما ضاع حق وراءه مطالب ..
| Quote: أما الهوية والمواطنة في السودان حديث (مقرف) في هذا المنبر فالكل يدعي المواطنة وينكرها على الآخرين |
.
إنه الإفلاس بعينه لا أكثر ولا أقل ..
| Quote: أما ارتريا الذي يهرب شعبها يومياً تاركاً كل رصيده النضالي المشرف خلفه لا اعتقد أنها مناخ يصلح للعيش لمن يتشدقون بالديمقراطية ورعاة القيم الإنسانية |
لا فض فوك أخي شحوتاي
خالص مودتي
|
Post: #302
Title: Re: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-12-2010, 06:02 PM
Parent: #301
الأخ عادل عبدالعاطي كتب :
Quote: الاتهامات المجانية لبروفيسور تيسير مرفوضة وكذلك مرفوض الدفاع عن النظام الارتري الدكتاتوري البشع الذي يذيق شعبه العذاب ومرفوض كذلك كل عمل العلاقات العامة لصالحه؛ وسليمة تماما النقطة التي تتحدث عن رفض النظام الارتري لقيام اي نشاطات لمنظمات مجتمع مدني ارترية وسماحه لمنظمة البروفيسور تيبسير بالعمل؛ واي حديث يحاول ربط الثورة الارترية العظيمة بممارسات نظام اسياس الدموي مرفوضة ومستهجنة وغريبة.
اعجب لمن يتهم كل المعارضة الارترية بالعمالة ولا يتهم نفسه بالعمالة عندما كان يتعاون مع ارتريا؛ وهناك معارضون ارتريون شرفاء لا علاقة لهم بنظام الخرطوم ؛ فالرجاء عدم الاساءة للمعارضة الارترية دفاعا عن نظام اسياس المتوحش والبربري والذي لا يقل سوءا عن نظام الخرطوم . واتمنى من بروفيسور تيسير فك ارتباطه بمصالح النظام الارتري وتحديد موقف واضح منه لأن هذا النظام وصمة عار في جبين البشرية جمعاء وليس القرن الافريقي وحده.
اتمنى كذلك من الاخ العزيز نذار الاعتذار عن التعريض بأصل الاخ عبد الله محمود فانتمائه الارتري لا يعيب وهناك كثيرون هم سودانيون ارتريون او العكس ولم نعلم عن دعاة السودان الجديد احتقار لشعب صديق وشقيق خاصة اذا كان في مثل اباء وكرامة الشعب الارتري . |
الأخ عادل :
أوضحت موقفي من المقال في الشق الأول من البوست
وذكرت أنني لست معنياً بالدفاع عنه
ونقلته لأنني وجدت فيه ما لفت نظري عن علاقة البروف تيسير ومركزه
بالنظام الإرتري ووجدت ما يعضد ذلك في الحوارات التي
أجريت مع البروف والأوراق التي قدمها عن المشكلة
الصومالية ..
خالص تقديري على مداخلتك الثرة
التي ركزت على القضايا الرئيسة
عبدالله
|
Post: #303
Title: Re: Re:
Author: أمين محمد سليمان
Date: 07-12-2010, 07:11 PM
Parent: #302
سلام يا نزار Quote: الأخ أمين
نقلنا المؤتمر الصحفى فى هذا البوست للتاريخ والفائدة
العامة ويمكنك الرجوع اليه وكذلك يمكنك التحقيق مع هيئة قيادة التجمع وقتها خاصة
الأستاذ فاروق أبو عيسى والمهندس هاشم محمد أحمد
واللذان التقيا أحد الضحايا بعد طلب دكتور تيسير من التجمع اجراء تحقيق فى ما
توصلوا اليه ( راجع افادة المقاتل مريود ) .
|
الحقيقه التي لا خلاف عليها إنو في انتهاكات و تعذيب و قتل حدث لاعضاء و مواطنين سودانين و ارتريين بوسطة التحالف في الجبهه الشرقيه أيام المعارضه المسلحه : دكتور تيسير و عبدالعزيز خالد و باقي قادة التحالف مسؤليين مسؤليه جنائيه أخلاقيه و سياسيه عما حدث !!
ما ينفع يا نزار دكتور تيسير يقر بوجود الفظائع دي و بعداك يمشي بيتهم و بعديها بكم يوم يعمل ليه مركز لبناء السلام !!!
طالما دكتور تيسير هو من أقر بوجود الفظائع دي في تنظيم كان هو في قمته ، عليه إبراء ساحته من الأتهامات (اللي ذكرها هو بنفسو ) ما بالكلام في المؤتمرات الصحفيه لكن في المحاكم . و إذا هو فعلا برئ كان عليهو متابعة المجرمين في تنظيمو حرصا علي العداله و علي من انتهكت حقوقهم من أعضاء في نفس تنظيمو و حرصا علي تبرئة ساحته من الاتهامات (اللي هو إعترف بيها في تنظيمو) لكن ده ما حصل : الحصل إنو الناس دي اعترفت بالفظائع دي و رجعت بيوتها و من ثم نامت هانئه و لا عزاء لمن تواجدو في (المكان الخطأ ، في الزمان الخطأ ) !!!
و حتي يحاكم كل من أجرم في حق الأبرياء في الجبهه الشرقيه : كل من قتل و عذب و إنتهك حق أي بني أدم : سوداني كان أم غير سوداني : عضو في التحالف أو لا : تظل قيادة التحالف - كلها بدون إستثناء - مسؤله جنائيا و أخلاقيا و سياسيا عما حدث :
و لكم يا نزار أن تجملو وجه القبح كما تشاؤن : فهذه خياراتكم و لنا كمواطنين سودانيين لا علاقة لنا بالسياسه أن نكشف هذا القبح ما استطعنا !!
|
Post: #304
Title: Re: Re:
Author: أمين محمد سليمان
Date: 07-12-2010, 07:22 PM
Parent: #303
أخونا نزار تاني بالله :
ياخي إنت قلت لاخونا عبدالله : Quote: أراك تمثل دور الضحية .. فالدونية التى تتسكع بها استدرارا لعطف
الناس حالة تعرفها أنت وتسكن عقلك الباطن
|
سالتك إذا تكرمت إنو توريني مداخلات أخونا عبدالله اللي بتوري إنو حاسي بدونيه من قصة إنو ارتري دي و شايفك ما رديت علي : الله يرضي عليك رد لي لانو لو ما جبتها لي - و ما حا تقدر تجيبها (لانها مافي إلا في عقلك ) - تبقي المساله عنصريه و استعلائيه عرقيه بتخليك تتخيل إنو أي زول ما من جنسك حاسي بدونيه و دي مصيبه أخير منها تتواجد في (المكان الخطأ ، في الزمان الخطأ ) !!!
|
Post: #305
Title: Re: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-12-2010, 08:58 PM
Parent: #304
الأخ أمين
يبدو أن عقلية ( تواجدوا في المكان الخطأ والزمان الخطأ)
تسيطر على الأخ نزار في كل حركاته وسكناته..
حتى لو سألتو من أي شيئ قالوا هنا حتلقى الإجابة جاهزه :
تواجد في المكان الخطأ والزمان الخطأ
قال نزار :
| Quote: يا "سودانى " يا معارض للحكومة الأريتريية |
.. مش أخير من( سوداني ) يوالي الحكومة الإرترية
ويقدم ليها فروض الولاء والطاعة
وبعد دا كلو ينصب نفسو حامي حمى الديمقراطية ..
|
Post: #306
Title: Re: Re:
Author: عبد المنعم ابراهيم الحاج
Date: 07-12-2010, 09:16 PM
Parent: #304
الأخ عادل سلامات
التنظيم دا كلنا شاركنا فيهو ومسؤولون تماما عن ما حدث بداخله نعم القيادة تتحمل الجزء الأكبر
خاصة القيادة العسكرية لانها المسؤولة مسؤولية مباشرة عن مايحدث في الميدان ومسؤولة أيضا
عن إخفاء ذلك عن بقية القيادات الأخرى ، د. تيسير علاقته بأريتريا بشكل مباشر كوجود في
دولة مضيفة بدأ في عام 2000 بعد خروج عبد العزيز دفع عن الدائرة السياسية الني كان يدفع
وقتها في إتجاه العودة مع الصادق المهدي " جيبوتي"، أو كما توارد وقته غير أني أعتبر عبد العزيز دفع الله من
القادة القلائل التي تمتاز بالتواضع ، وبرغم قدارته التنظيمية الا أنه لم يجد مطلق حريته في توظيف
الدائرة السياسية لتكون وجها معبرا عن التحالف ربما للضغوط التي يواجهها من قبل
القادة العسكريين وقتها . كل الذين كانوا بدولة أرتريا " مقاتلون" والدائرة العسكرية هي المسؤول
المباشر عن وضعهم وتنقلاتهم ، فمن البديهي أن تجد مقاتل عمل في كل تلك الدوائر بمافيها
دائرة المنظمات . أعتقد الآن حالة الإستقطاب القصوى قد زالت وسكنت مياه كثيرة بعد الإنقسام
وأي محاولة لإعادة ذلك الخلاف هو ضرب من العبط ، ولكن تبقى الحقائق هي الحقائق
وضرورة التحقيق في هذه المسألة ضرورية ، لأن القادة مازالوا قادة ومتطلعون الي حكم
البلد عبر الوسائل الديمقراطية ، فكيف يستقيم ذلك مثلا نزل أبوخالد إنتخابات الرئاسة
ولنفترض أنه فاز ثم ثبت لاحقا بأنه متورط في هذه الإنتهاكات كيف تقيم ذلك ؟
وماذا عن الإنتهاكات التي حدثت في التنظيمات الأخرى ، مبدا الشفافية لا ينفصل عن
قيمته ولا يتجزأ ، ولا يمكن أن يكون سكينا مسلطة على د. تيسير وحده في هذه الحمى الإعلامية
إذا كان هنالك أي معلومات أو وثائق تدين هذا المركز في تورطه في اي أفعال
ضد التي وهب نفسه لها " السلام - التنمية " يبقى على الناس أن تباشر بها ولا تلبسها
اللبوس المعوج بإفتراض أن المركز جغرافيا في أرتريا ، هل نفهم بأن كل المراكز والمنظمات في
السودان عليها المغادرة لان النظام الفيها صوري وغير ديمقراطي، ودموي؟
أعتقد الأفضل أن تتم المطالبة للسماح بعدد أكبر من المنظمات والمراكز أقل دور لها يكون
من ناحية المراقبة التأريخية للأنظمة التي تهدر قيمة الإنسان .
الممارسات التي يواجهها أفراد الشعب الأرتري من تجنيد قسري وملاحقة للصحافيين وإيقافهم
والحد من حريتهم بالطبع مرفوضة ولا يمكن لأي عاقل أن يقبل ذلك ولكن حين ما يأتي
أحدهم ليضع كل ذلك في سلة واحدة دون اي تمييز للمحتويات فسندخل في جب الخلافات
والإتهامات المجانية.
العمدة شحوتاي لك التحية
ليس الامر بكل تلك الصورة يا صديق موضوع الألغام دا موضوع متداخل لا يمكن ان تتهم
به جهة دون أخرى ، هنالك أعوان نظام الخرطوم وحتى الجيش السوداني متورط في ذلك
وبالوثائق التي كانت تنشرها منظمات تعمل في تلك المنطقة أبان الحرب .
وبالمنطق كدا لا يمكن ان يضع من يريد الدخول لمناطق العمق الألغام في طريقه خاصة وأنها
منتشرة بدون خارطة .
|
Post: #307
Title: Re: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-12-2010, 09:37 PM
Parent: #306
الأخ عادل عبدالعاطي كتب:
| Quote: هل يمكن ان توضح لي بالمقابل موقفك من النظام الدكتاتوري البشع لاسياس افورقي بالمقابل ؟؟ هل انت تؤيد دكتاوترية اسياس افورقي البشعة وقهره للشعب الارتري ومغامراته بمقدراته في حروبه البلهاء وغيرها ؟؟ هل انت تعتقد ان اسياس ونظامه القمعي الدموي هو "ثوار ارتريا" ؟؟ واذا كنت تدعمه فكيف يستقيم دعوتك للحرية في السودان مع دعمك لواحد من اسؤا الانظمة القمعية في المنطقة بل والعالم بشهادة كل منظمات حقوق الانسان العالمية ؟؟ ولو شئت لاتينا لك بتقاريرها كلها |
أسئلة محورية
ولكن هل من مجيب
|
Post: #316
Title: Re: Re:
Author: Abdel Aati
Date: 07-13-2010, 11:20 AM
Parent: #306
العزيز عبد المنعم
التحية لك والاحترام ..
نعم المسؤولية تضامنية وكان الاخ العزيز علي عمر علي قد اقترح علينا نحن عضوية الحزب الديمقراطي الليبرالي ممكن كانوا في قوات التحالف ان نقدم قدا جريئا لتلك التجربة وان نتحمل مسؤوليتنا السياسية والاخلاقية عن كل ما تم فيها من جرائم ومن تجاوزات؛ وقد وافقنا انا والاخ عبد الرحمن عبد السيد على ذلك وربما نصوغ مثل هذه الوثيقة ونتحمل فيها مسؤوليتنا رغم تنصل القيادات من مسسؤوليتهم .
الاخ نذار هنا هو من يحاول اعادة الاستقطاب القديم وهو يهاجم رفاق سابقين في التحالف رغم ان محاوريه لا علاقة لهم بذلك الصراع القديم ويناقشون قضية علاقة د. تيسير الان مع النظام الارتري؛ ولا يغيب عنك ان تصريحات د. تيسير فيها مدح وتسويق للنظام الارتري البغيض وهذا لا يقبل من انسان يقول انه يعمل من اجل حقوق الانسان.
المشكلة يا منعم ليست ان يفتح د. تيسير منظمة في ارتريا او اديس اببا؛ ولكن المشكلة ان يصبح بوقا لنظام دكتاتوري- نحن الان سجلنا منظمة في كمبالا لكن همها الاول سوداني وهي لا تتدخل في العلاقة بين الحكومة الاوغندية والمواطنين اليوغنديين وتلتزم بالقانون دون ان تمارس الميل السياسي لصالح الحكومة او المعارضة .. ومن هنا دعوتك لفتح الحريات في ارتريا مقبولة ويجب ان تكون هي دعوة بروفيسور تيسير ؛ ولكن انظر اليه يصف المعارضة الارترية بالاعداء؛ فهل اصبح هو الناطق الرسمي باسم النظام الارتري ام ماذا ؟؟ وحقيقة على دكتور تيسير ومؤيديه اتخاذ موقف واضح من النظام الارتري بدلا من التسويق له لأن هذا يضرب مصداقيتهم الاخلاقية والديمقراطية والمهنية في الصميم
لك احترامي
Quote:
التنظيم دا كلنا شاركنا فيهو ومسؤولون تماما عن ما حدث بداخله نعم القيادة تتحمل الجزء الأكبر
خاصة القيادة العسكرية لانها المسؤولة مسؤولية مباشرة عن مايحدث في الميدان ومسؤولة أيضا
عن إخفاء ذلك عن بقية القيادات الأخرى ، د. تيسير علاقته بأريتريا بشكل مباشر كوجود في
دولة مضيفة بدأ في عام 2000 بعد خروج عبد العزيز دفع عن الدائرة السياسية الني كان يدفع
وقتها في إتجاه العودة مع الصادق المهدي " جيبوتي"، أو كما توارد وقته غير أني أعتبر عبد العزيز دفع الله من
القادة القلائل التي تمتاز بالتواضع ، وبرغم قدارته التنظيمية الا أنه لم يجد مطلق حريته في توظيف
الدائرة السياسية لتكون وجها معبرا عن التحالف ربما للضغوط التي يواجهها من قبل
القادة العسكريين وقتها . كل الذين كانوا بدولة أرتريا " مقاتلون" والدائرة العسكرية هي المسؤول
المباشر عن وضعهم وتنقلاتهم ، فمن البديهي أن تجد مقاتل عمل في كل تلك الدوائر بمافيها
دائرة المنظمات . أعتقد الآن حالة الإستقطاب القصوى قد زالت وسكنت مياه كثيرة بعد الإنقسام
وأي محاولة لإعادة ذلك الخلاف هو ضرب من العبط ، ولكن تبقى الحقائق هي الحقائق
وضرورة التحقيق في هذه المسألة ضرورية ، لأن القادة مازالوا قادة ومتطلعون الي حكم
البلد عبر الوسائل الديمقراطية ، فكيف يستقيم ذلك مثلا نزل أبوخالد إنتخابات الرئاسة
ولنفترض أنه فاز ثم ثبت لاحقا بأنه متورط في هذه الإنتهاكات كيف تقيم ذلك ؟
وماذا عن الإنتهاكات التي حدثت في التنظيمات الأخرى ، مبدا الشفافية لا ينفصل عن
قيمته ولا يتجزأ ، ولا يمكن أن يكون سكينا مسلطة على د. تيسير وحده في هذه الحمى الإعلامية
إذا كان هنالك أي معلومات أو وثائق تدين هذا المركز في تورطه في اي أفعال
ضد التي وهب نفسه لها " السلام - التنمية " يبقى على الناس أن تباشر بها ولا تلبسها
اللبوس المعوج بإفتراض أن المركز جغرافيا في أرتريا ، هل نفهم بأن كل المراكز والمنظمات في
السودان عليها المغادرة لان النظام الفيها صوري وغير ديمقراطي، ودموي؟
أعتقد الأفضل أن تتم المطالبة للسماح بعدد أكبر من المنظمات والمراكز أقل دور لها يكون
من ناحية المراقبة التأريخية للأنظمة التي تهدر قيمة الإنسان .
الممارسات التي يواجهها أفراد الشعب الأرتري من تجنيد قسري وملاحقة للصحافيين وإيقافهم
والحد من حريتهم بالطبع مرفوضة ولا يمكن لأي عاقل أن يقبل ذلك ولكن حين ما يأتي
أحدهم ليضع كل ذلك في سلة واحدة دون اي تمييز للمحتويات فسندخل في جب الخلافات
والإتهامات المجانية. |
|
Post: #310
Title: Re: Re:
Author: Nazar Yousif
Date: 07-13-2010, 01:06 AM
Parent: #297
الأخ عادل عبد العاطى
Quote: الاخ العزيز نذار
تحية طيبة ..
طلبك لموقف الاخ عبد الله محمود من الدولة الثيوقراطية معقول ؛ هل يمكن ان توضح لي
بالمقابل موقفك من النظام الدكتاتوري البشع لاسياس افورقي بالمقابل ؟؟ هل انت تؤي
د دكتاوترية اسياس افورقي البشعة وقهره للشعب الارتري ومغامراته بمقدراته في حروبه
البلهاء وغيرها ؟؟ |
الأخ محمود يعيش أزمة عابرة للحدود وسؤالنا له عن الدولة الثيوقراطية سيتهرب منه ،
أما ثوار أريتريا فقد قام فى أرضهم مؤتمر التجمع الوطنى الديمقراطى وصدرت تحت رعايتهم
مقررات أسمرا .. ونحن نعلم أن السياسة مصالح .. عليه أى مياه جرت تحت الجسر منذ 1995 ؟Quote:
ثانيا اخي نذار اعادتك لمسلسل النزاع القديم في قوات التحالف لن يفيد البرفيسور تيبسير ؛
لأنه بسهولة يمكن فتح قضية الشهيد ميلاد والتي كان البروفيسور تيسير رئيسا للجنة التحقيق فيها
وان يوضح لنا ماذا وصل اليه فيها؟؟ ولماذا تخفي على حقائقها؟؟ ويمكن فتح قضية الانتهاكات التي
اعترف بها ودوره فيها كونه كان من اهم قيادات التحالف ومنظريه حتى عام 2000 ثم الرجل الثاني بعد
ازاحة عبد العزيز دفع الله في ذلك العام (اصبح رئيس الدائرة السياسية) ؛ كما يمكن فتح قضية معتقلي
التحالف في ارتريا والذي اعترف جناح البروفيسور باعتقالهم وذلك بعد انقسام التحالف في بيان صدر
عن مكتب تنظيمه في لندن - اظنك كنت عضوا في ذلك المكتب حينها؛ وغيرها كثير من الملفات التي يمكن
ان تضر ببروفيسور تيسير ضررا بالغا . |
دكتور تيسير ليس لديه ما يخفيه .. وعلى الذين عادوا الى الخرطوم تبرئة ساحتهم ، وأحب تذكيرك
بأن من يحاول أن يسقط احباطه وفشله على دكتور تيسير .. عليه أن يرتق ذاكرته المثقوبة .
شئ أخير ملف الشهيد سليمان ميلاد لن يتضرر منه دكتور تيسير ...
وهنا نتمى أن ينطق مسؤل الدائرة العسكرية حينها ولو لمرة .أما معتقلى التحالف وما كتبته أنت
فنعلمه جيدا وأظنهم يحمدون الله كثيرا على المهنية العالية والتى حفظتهم من ردة فعل المقاتلين .
|
Post: #317
Title: Re: Re:
Author: Abdel Aati
Date: 07-13-2010, 11:39 AM
Parent: #310
الاخ نذار لك الف تحية واحترام
| Quote: الأخ محمود يعيش أزمة عابرة للحدود |
ما هي بالضبط معالم هذه الازمة ؟؟ لا اظن انك تقصد انتماءه السوداني الارتري فإن كنت تقصدها فهذه ليست ازمة وانما هو تداخل سكاني وثقافي وتاريخي سيكون له الاثر في تطور المنطقة وبناء كونفيدرالية القرن الافريقي الكبير التي يدعو لها بروفيسور تيسير ؛ وحقيقة يا نذار كيف يحق لبروفيسور تيسير العمل في ارتريا ومع الارتريين وانت ترفض لسوداني - ارتري الخوض في قضايا عامة لانه سوداني - ارتري ؟؟ هل حلال لتيسير العمل في كل القرن الافريقي وحرام على عبد الله محمود الحديث في الشأن الارتري او السوداني او كليهما ؟؟
| Quote: وسؤالنا له عن الدولة الثيوقراطية سيتهرب منه ، |
اذا تهرب منه فللقراء عقل وسيحكمون .. فقط هل تهربه سيكون سببا للاخرين للتهرب ؟؟
| Quote: أما ثوار أريتريا فقد قام فى أرضهم مؤتمر التجمع الوطنى الديمقراطى وصدرت تحت رعايتهم مقررات أسمرا .. |
من هم ثوار ارتريا هؤلاء ؟؟ هل هم نظام اسياس افورقي الدموي الحاكم ؟؟ ثوار ارتريا عندي هم كل من حمل السلاح والقلم في حرب التحرير ؛ ولكن واقع اليوم يقول ان ثوار ارتريا يعانون من حكم اسياس وجلاوزته ونظامه الدموي؛ فإن كنت تقصد ان اسياس وزمرته هم ثوارا فهم عند كل منظمات حقوق الانسان مجرد جلادين .
| Quote: ونحن نعلم أن السياسة مصالح . |
لا يا عزيزي .. السياسة الحقيقية هي مبادئ قبل كل شي ؛ اما من يبيع المبادي من اجل المصالح فهو مجرد تاجر سياسة لا غير ..
| Quote: عليه أى مياه جرت تحت الجسر منذ 1995 ؟ |
في 1995 كانت متضحة لي الطبيعة القمعية والارهابية للنظام الارتري ؛ وقد طالبت قوات التحالف في وقتها بنقل قيادتها العسكرية للاراضي السودانية ونقل مراكزها الاعلامية الى قبرص او اي دولة اخرى؛ ومنذ 1995 تأكد الطابع التسلطي لنظام اسياس ومغامراته التي ولدت اكثر من حربين مات فيها مئات الالاف من البشر ؛ وتحولت فيها ارتريا الى سجن كبير .. فهل انت لا تعرف كل هذا يا عزيزي ؟؟
| Quote: دكتور تيسير ليس لديه ما يخفيه .. وعلى الذين عادوا الى الخرطوم تبرئة ساحتهم ، وأحب تذكيرك بأن من يحاول أن يسقط احباطه وفشله على دكتور تيسير .. عليه أن يرتق ذاكرته المثقوبة . |
هذا كلام انشائي ساي يا نذار ؛ ودكتور تيسير يتحمل مسؤوليته كاملة عن كل الانتهاكات والجرائم في التحالف كالاخرين؛ وارجوك الرجوع لكلام اخينا امين محمد سليمان لترى كيف يفكر الناس المحايدون عن هذا الامر.
| Quote: شئ أخير ملف الشهيد سليمان ميلاد لن يتضرر منه دكتور تيسير ... |
ملف الشهيد ميلاد يتحمل المسؤولية فيه عبد العزيز خالد وتيسير محمد احمد علي : الاول باصدار الاوامر بتصفية من قتل الشهيد "تاجر كلام" والثاني بالتستر على الجريمة والنكوص عن اظهار نتيجة التحقيق.
| Quote: وهنا نتمى أن ينطق مسؤل الدائرة العسكرية حينها ولو لمرة |
أنا ايضا اتمنى مثلك .. واتمنى ان يتحدث تيسير عن نتائج تحقيق اللجنة التي كان يرأسها عن هذا الامر .
| Quote: أما معتقلى التحالف وما كتبته أنت فنعلمه جيدا وأظنهم يحمدون الله كثيرا على المهنية العالية والتى حفظتهم من ردة فعل المقاتلين . |
بالله ؟؟ يعني كانوا مفروض ليس فقط ان يسجنوا وانما يتصفوا كمان ؟؟ وتريد ان ترمي هذا على المقاتلين ؟؟ لا دي بالغت فيها يا نذار .
|
Post: #315
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Abdel Aati
Date: 07-13-2010, 11:06 AM
Parent: #280
Quote: إلى عبد الله وأمين ومحمد سليمان
على الرغم من أننى لم أقصد الإساءة العنصرية
وقصدت الإستنكار وقد ظننتم أنه جاء فى صورة عنصرية
العنصرية أبغضها وأتلفت حياتنا ومزقت الوطن
أحسب نفسى من أكثر الناس إيمانا بالمساواة والتعالى
(وفى شنو )
أعتزر بشدة إن كان فى داخلى شىء منها خرج فى صورة
كرهتمونها وفسرتوها عنصرية
لا استبعد أن تكون فى داخل الإنسان أشياء فى ظاهره ينكرها
ولكن هذا إيجابى ويعنى أنه يسعى للتخلص منها
عموما هى أول مره أكتشف فيها هذة الهنه ولن أجعلها
تخرج للحياه حتى أقضى عليها
مرة ثانية معزرة لن أمسح الإعتزار ولكنى سوف أمسح الجزء المشين من المداخلة
ويظل النقاش مفتوح حول دور تيسير محمد أحمد الوطنى الغيور
|
موقف يستحق الاحترام ..
|
Post: #308
Title: Re: الأدوار المشبوهة للبروفيسور تيسير محمد أحمد في إريتريا .. إلى أين ؟ -بقلم الأستاذ /إبراهيم
Author: بكري الصايغ
Date: 07-12-2010, 10:59 PM
Parent: #1
1- هناك مبدأ قانوني ينص علي المتهم برئ حتي تثبت ادانته، هل سمعت بهذا المبدأ?،
2- وعليه، هل عندك مادين البروفسير تيسير من ادلة ملموسة ومـحسوسة?،
3- هل بحوزتك افلامآ تدين عمالته لاي جهة ما?،
4- هل تملك صورآ فتوغرافية مثلآ وبها مايثبت علاقة تيسير باي جهة اجنبية?،
5- هل عندك وثائق حقيقية غير مزورة او مصطنعة وتبت بها كلامك وتهمك?،
6- هل بيدك اي وثائق صادرة من جهة موثوق بها تثبث عمالة تيسيـر?،
7- هل عندك اوراق رسـمية صادرة من المخابرات الاميريكية?،
8- هل تملك اي قصاصات صادرة من مكاتب الحكومة الاميريكية ومايثبت عمالة تيسير?،
9- هل سـمعت بالمواد القانونية الخاصة باشانة السمعة والكذب الضار?،
|
Post: #309
Title: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Nazar Yousif
Date: 07-13-2010, 00:42 AM
Parent: #308
" المعارك تكسب قبل خوضها "
أذا فهم البعض ما نكتبه استعلاء .. فليكن ..فنحن نعلم
كيف ندير معاركنا وكيف نوجهها والى أى ميدان نسوق من يجادلنا .
وهذه كلمات نرد بها على جملة أسئلة ينبش بعضها فى حالة دونية
يعلمها صاحبها ويكررها برفضه توضيح موقفه من الدولة الثيوقراطية .
أما معارضى الأمس وبعض فك ارتباطهم بالحكومة الأرترييةنقول لهم
من يحكم أسمرا اليوم كان يحكمها يوم أمس فما الجديد ؟
أهى ميكافللية الأحزاب العقائدية ؟
أما المتسكعين بلمف حقوق الانسان فنقول لهم .. حركوا بركتم الساكنة
واسالوا عن خطاب التحالف الوطنى السودانى / قوات التحالف السودانية
بتاريخ 30 يناير 2005 والمجه الى المجموعة السودانية لضحايا التعذيب
بواسطة المهندش هاشم محمد أحمد والذى جاء متابعة للقاء بعض قيادات هيئة
قيادة التجمع للمقاتل مريود أحد ضحايا التعذيب . وقد أكد هذا الخطاب على موافقة
التحالف الوطنى السودانى / قوات التحالف السودانية على حضور لجنة تقصى للحقائق .
سندير هذا البوست على طريقتنا .. وقد نشح أو نجود بالمعلومات وبين هذه وتلك نعول
فطنة المتالبعين والمتابعات بلا أجندة مريضة كالتى يسوق لها صاحب البوست وجوقته .
ونعيد أسئلة الموؤرخ والصحفى الأستاذ بكرى الصايغ :
Quote:
1- هناك مبدأ قانوني ينص علي المتهم برئ حتي تثبت ادانته، هل سمعت بهذا المبدأ?،
2- وعليه، هل عندك مادين البروفسير تيسير من ادلة ملموسة ومـحسوسة?،
3- هل بحوزتك افلامآ تدين عمالته لاي جهة ما?،
4- هل تملك صورآ فتوغرافية مثلآ وبها مايثبت علاقة تيسير باي جهة اجنبية?،
5- هل عندك وثائق حقيقية غير مزورة او مصطنعة وتبت بها كلامك وتهمك?،
6- هل بيدك اي وثائق صادرة من جهة موثوق بها تثبث عمالة تيسيـر?،
7- هل عندك اوراق رسـمية صادرة من المخابرات الاميريكية?،
8- هل تملك اي قصاصات صادرة من مكاتب الحكومة الاميريكية ومايثبت عمالة تيسير?،
9- هل سـمعت بالمواد القانونية الخاصة باشانة السمعة والكذب الضار?، |
|
Post: #311
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: برير اسماعيل يوسف
Date: 07-13-2010, 01:19 AM
Parent: #309
يا جماعة الفيلم ده دخلناه في القضارف ... وهو فيلم بايخ جدا ... نحن قلنا الناس كبرت ... و لكن يبدو ان ذلك من سابع المستحيلات... فالبلد قد راحت شمار في مرقة ... و بعض الناس ما زالت تعيش ... في عصر ان هذا عميل و هذا جاسوس ... الله يكضب الشينة ... ارتفعوا الي مستوي المسئولية ... يرحمكم ابن ابيه.
|
Post: #312
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Nazar Yousif
Date: 07-13-2010, 01:26 AM
Parent: #311
الأخ برير اسماعيل
لن نترك " السودانى " المعارض للحكومة الأريتريية
يكيل الاتهامات لرموزنا الوطنية وحتما سنرد على
من جاء ليصطاد فى المياه العكرة . نعم السودان بين
أن يكون أو لا يكون . مع تحياتى .
|
Post: #313
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: برير اسماعيل يوسف
Date: 07-13-2010, 01:37 AM
Parent: #312
Quote: وحتما سنرد على
من جاء ليصطاد فى المياه العكرة |
نزار يوسف
سلام يا زول
الله يكضب الشينة ... يا نزار يا اخوي و ما طالبني حليفة... هذا الفيلم بايخ بمعني الكلمة ... فقد انتهت مرحلة هذه المياه عكرة و هذه المياه صافية ... ( اشرقت شمس الظلام)...
|
Post: #314
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Nazar Yousif
Date: 07-13-2010, 08:20 AM
Parent: #313
الأخ برير اسماعيل
تسلم على روح التفاؤل هذه .
ولكن لزم تذكير البعض أن
يخوضوا معاركهم بعيدا عن كيل
الاتهامات بالعمالة دون وازع .
|
Post: #318
Title: هذا هو النظام الارتري الذي يسوق له د. تيسير والاخ نذار
Author: Abdel Aati
Date: 07-13-2010, 11:44 AM
Parent: #314
إريتريا: القمع أدى لظهور أزمة حقوق إنسان
الحكومة الإريترية تحول الدولة بأسرها إلى سجن عملاق.
جورجيت غانيون، مديرة قسم أفريقيا في هيومن رايتس ووتش
أبريل/نيسان 16, 2009
إريتريا: القمع أدى لظهور أزمة حقوق إنسان
(لندن، 16 أبريل/نيسان 2009) - قالت هيومن رايتس ووتش في تقرير أصدرته اليوم إن احتجاز وتعذيب إريتريا لمواطنيها بشكل موسع وسياستها الخاصة بالخدمة العسكرية الإجبارية المطولة أدت لخلق أزمة في أوضاع حقوق الإنسان ودفعت بأعداد متزايدة من الإريتريين إلى الفرار من البلاد.
وتقرير "خدمة مدى الحياة: قمع الدولة والخدمة العسكرية الإجبارية لأجل غير مسمى في إريتريا" الذي جاء في 94 صفحة [باللغة الإنجليزية] يوثق انتهاكات حقوق الإنسان الجسيمة التي ترتكبها الحكومة الإريترية، بما في ذلك أعمال الاعتقال التعسفي والتعذيب وأوضاع الاحتجاز المتدهورة والعمل الجبري والقيود المشددة على حرية التنقل والتعبير والعبادة. كما يحلل الوضع الصعب الذي يواجهه الإريتريون الذين ينجحون في الفرار إلى دول أخرى مثل ليبيا والسودان ومصر وإيطاليا.
وقالت جورجيت غانيون، مديرة قسم أفريقيا في هيومن رايتس ووتش: "الحكومة الإريترية تحول الدولة بأسرها إلى سجن عملاق". وتابعت قائلة: "على إريتريا أن تكشف فوراً عن مصائر مئات السجناء المختفين وأن تفتح السجون للمراقبة المستقلة".
ودعت هيومن رايتس ووتش الولايات المتحدة والاتحاد الأوروبي إلى التنسيق مع الأمم المتحدة والاتحاد الأفريقي في مساعي حل التوترات الإقليمية وضمان ربط التنمية الممنوحة لإريتريا بالتقدم على مسار حقوق الإنسان.
وقد وافق الاتحاد الأوروبي مؤخراً على منح حزمة مساعدات بقيمة 122 مليون يورو لإريتريا رغم بواعث القلق من أن مشروعات التنمية في إريتريا تتم على أيدي مجندين أو عمالة السجون في انتهاك للقانون الدولي.
وبناء على أكثر من 50 مقابلة مع ضحايا إريتريين وشهود عيان على الإساءات في ثلاث دول، يصف التقرير كيف تستخدم الحكومة الإريترية جهازاً هائلاً من مراكز الاحتجاز الرسمية والسرية لحبس الآلاف من الإريتريين دون نسب اتهامات إليهم أو محاكمتهم. والكثير من المحتجزين مُحتجزون جراء آرائهم السياسية أو معتقدهم الديني، وآخرون لأنهم حاولوا الإفلات من الخدمة العسكرية لغير أجل مسمى أو الفرار من البلاد.
والتعذيب والمعاملة القاسية والمهينة والعمل الجبري من الأمور المعتادة بحق المجندين وكذلك المحتجزين. وأوضاع الاحتجاز مروعة وعادة ما يتم احتجاز السجناء في زنازين مزدحمة للغاية - وأحياناً تحت الأرض - أو في حاويات شحن بحرية يمكن أن تبلغ درجات الحرارة فيها معدلات مرتفعة للغاية نهاراً وتصبح شديدة البرودة ليلاً.
ومن يحاولون الفرار يخاطرون بالتعرض للعقوبات المشددة واحتمال الرمي بالرصاص أثناء عبور الحدود. وتعاقب الحكومة أيضاً أسر من يفرون أو يتسربون من الخدمة الوطنية بغرامات هائلة وبالسجن. ورغم هذه الإجراءات المشددة، فإن الآلاف من الإريتريين ما زالوا يحاولون الفرار من بلدهم.
وأغلب اللاجئين يفرون في بداية الأمر إلى أثيوبيا والسودان المجاورتين، ثم يسافرون إلى ليبيا ومصر وأوروبا. وتمت إعادة المئات من الإريتريين قسراً من ليبيا ومصر ومالطا في السنوات الأخيرة ويواجهون الحبس والتعذيب لدى عودتهم.
وبسبب خطر المعاملة السيئة الذي يواجهه من يُعادون، فإن المفوض السامي للأمم المتحدة لشؤون اللاجئين أوصى بعدم ترحيل أي أحد إلى إريتريا، بما في ذلك من تم رفض طلباتهم الخاصة بالتماس اللجوء. ودعت هيومن رايتس ووتش كل الدول المضيفة لملتمسي اللجوء الإريتريين بألا تعيدهم قسراً إلى إريتريا، نظراً لخطر التعذيب هناك.
وقالت جورجيت غانيون: "الدول المستقبلة للاجئين الإريتريين يجب أن تضمن لهم الحماية والمساعدة المطلوبين". وأضافت: "ويجب تحت أي ظرف من الظروف ألا يُعاد الإريتريين إلى إريتريا، حيث يواجهون بشكل شبه يقيني الاحتجاز والتعذيب لمجرد فرارهم".
وقد احتفل الإريتريون حين نالت دولتهم الاستقلال عن أثيوبيا عام 1993، بعد حرب دموية دامت 30 عاماً. لكن حكومة الرئيس إسايس أفيوركي، التي قادت إريتريا طيلة أغلب فترات كفاحها من أجل الاستقلال، ضيقت بشكل متواتر من الحريات الديمقراطية، لا سيما منذ حملة عام 2001 على المعارضة السياسية والإعلام.
وتزعم إريتريا أن عملية الحشد الجماهيرية المعمول بها منذ فترة طويلة يبررها بواعث القلق الأمنية النابعة من نزاع حدودي دام سنتين مع أثيوبيا وكلف أرواح مئات الآلاف من عام 1998 إلى 2000. وعادة ما تلوم الحكومة الولايات المتحدة والأمم المتحدة والدول الأفريقية على المعضلة السياسية القائمة، وتزعم بأنهم أخفقوا في الضغط على أثيوبيا من أجل تنفيذ قرار ترسيم الحدود الصادر عن لجنة مستقلة بالأمم المتحدة، كانت قد منحت منطقة متنازع عليها لإريتريا.
وكانت لإريتريا علاقات متوترة أو مصادمات عسكرية مع جميع جيرانها في وقت أو آخر، والوضع السياسي المتجمد ما بين إريتريا وأثيوبيا أسهم في انعدام الاستقرار في المنطقة. وكل حكومة تدعم الجماعات العسكرية المعارضة ضد الحكومات الأخرى، وتدعم إريتريا جماعات الإسلاميين في الصومال، مما فاقم من النزاع في تلك الدولة.
وقالت جورجيت غانيون: "أزمة حقوق الإنسان الإريترية آخذة في التدهور وتجعل من القرن الأفريقي منطقة أقل استقراراً مع الوقت". وأضافت: "وعلى الولايات المتحدة والحكومات الأوروبية وغيرها من الحكومات تنسيق سياساتها الخاصة بالقرن الأفريقي من أجل فك التوترات الإقليمية وجعل التقدم في مجال حقوق الإنسان من الشروط المحورية للحوار مع إريتريا".
روايات مختارة للاجئين الإريتريين:
"إذا تم الاشتباه في فرار أحدهم يتم تقييد يديه ورجليه [بأصفاد حديدية]... ويقرر الأفراد أي نوع من العقوبات ينزلونه، ولا يوجد قانون. لا توجد جرائم محددة لكن [يُعاقب الناس لأنهم] يكرهون العسكرية ويكرهون الجندية. هذا هو السبب الرئيسي. لأن الجميع في إريتريا يكرهون الانضمام إلى الجيش".
- ضابط سابق في الجيش أوضح كيف يتم تعذيب المشتبه في محاولتهم الفرار من الجيش.
"في البداية تمر بتدريب عسكري ثم يبقونك لديهم بلا حقوق. يمكن للقادة العسكريين أن يطلبوا منك أي شيء وإذا رفضت مطالبهم يمكنهم عقابك. كل امرأة في الجيش تقريباً مرت بهذا النوع من المشاكل".
- مجندة في الخدمة منذ 10 سنوات وتعرضت لمضايقات جنسية متكررة.
"لا يوجد أهمية للوقت في دهلك، إنك تنتظر شيئين: إما أن يحضر شخص ما لينقلك أو ليقتلك. حين غادرت دهلك كان وزني 45 كيلوغرام. ومصاب بفقر دم مزمن. كنت بحاجة لعصا للسير. وكنا نعيش تحت الأرض، والحرارة 44 درجة مئوية، وهي لا تُطاق. لا توجد كلمة تصف كل هذا القدر من اللاإنسانية".
- سجين سياسي سابق تم احتجازه في جزيرة دهلك في البحر الأحمر.
"إذا فر أحد الرجال، يجب أن تذهب إلى بيته لتعثر عليه. إذا لم تعثر عليه عليك أن تأسر أسرته وتنقلها إلى السجن. منذ عام 1998، من المألوف إحضار أحد أعضاء الأسرة إذا فر شخص منها من الخدمة. الإدارة تعطي الأمر بأخذ أعضاء الأسرة إذا لم يتوفر أمامهم عضو الخدمة الوطنية. وإذا اختفيت داخل إريتريا يتم وضع الأسرة في السجن لبعض الوقت وفي أغلب الأحيان يعود الابن. وإذا كنت عبرت الحدود، تدفع أسرتك 50 ألف ناكفا [3300 دولار]. وإن لم يكن لديك نقود، يمكن فرض عقوبة مطولة بالسجن. أعرف أشخاص أمضوا في السجن ستة أشهر".
- ضابط كان فيما سبق مسؤولاً عن القبض على المتسربين من الخدمة الوطنية.
المرجع: http://www.hrw.org/ar/news/2009/04/16
|
Post: #319
Title: Re: هذا هو النظام الارتري الذي يسوق له د. تيسير والاخ نذار
Author: Abdel Aati
Date: 07-13-2010, 11:49 AM
Parent: #318
وهنا تقرير من منظمة العفو الدولية :
إريتريا: في الذكرى السادسة للاعتقالات الجماعية للمعارضين
تتواصل انتهاكات حقوق الإنسان بلا هوادة
بعد عام على دعوة منظمة العفو الدولية الرئيس إسياس أفورقي إلى الكشف عن مصير سجناء رأي بارزين محتجزين سراً منذ 2001، وربما فارقوا الحياة، بمن فيهم بعض أقرب الحلفاء للرئيس في الكفاح الإريتري من أجل التحرير، لا تزال الحكومة الإريترية تصم أذنيها عن التقصيات والمناشدات المتعلقة بحقوق الإنسان.
فمنذ اعتقالها مئات القادة الحكوميين السابقين وصحفيين في وسائل الإعلام الخاصة وموظفين حكوميين لأسباب سياسية قبل ستة أعوام في 18 سبتمبر/أيلول 2001، لا يزال معظم هؤلاء محتجزين بمعزل عن العالم الخارجي في ظروف تتهدد حياتهم. ويُزعم أن عدة معتقلين قد فارقوا الحياة في السجن بسبب سوء المعاملة والحرمان من المعالجة الطبية، وبينهم قائد الجيش السابق الجنرال أوغبا أبراها والصحفي فيسّاهايي "جوشوا" يوهانّيس. وعلى الرغم من طلبات التوضيح العديدة، فإن الحكومة قد دأبت على رفض تقديم أي أدلة على أنهم ما زالوا على قيد الحياة.
ومع عدم السماح لأي حزب سياسي بالعمل باستثناء الجبهة الشعبية للديمقراطية والعدالة الحاكمة، وفي غياب الجمعيات المستقلة للمجتمع المدني والمنظمات غير الحكومية لحقوق الإنسان ووسائل الإعلام المستقلة، فإن ثمة غياب كامل لحرية التعبير، بينما يتم قمع أي نوع من أنواع الرأي المخالف بشراسة. وقد فرَّ من البلاد آلاف الشبان هرباً من التجنيد الإجباري، الذي يبدأ بالنسبة للجميع في سن 18 عاماً ويتواصل إلى أجل غير مسمى تقريباً. حيث يُعاقب من يحاولون تجنب الخدمة في الجيش أو يقبض عليهم وهم فارون من البلاد معاملة شديدة القسوة فيُخضعون للتعذيب وللاعتقال إلى أجل غير مسمى.
الاضطهاد الديني
إضافة إلى هذه الاعتقالات وإلى غيرها من الاعتقالات السياسية التي تنتهك الحقوق الدستورية في حرية التعبير والرأي والتجمع، يستمر قمع الحق الدستوري في حرية المعتقد الديني بصورة عنيفة. وتُنكر الحكومة أن ثمة قمعاً للمعتقدات الدينية للأقليات، غير أنها ترفض إجراء أي تحقيقات في الأمر. فما زالت هناك اعتقالات متكررة وعلى نطاق واسع لأعضاء الكنيسة الإنجيلية، بمن فيهم الأطفال، ممن يُمسك بهم وهم يمارسون شعائرهم الدينية داخل بيوتهم بعد إغلاق كنائسهم في 2002. كما يتعرض السجناء الدينيون للتعذيب على نحو روتيني ومتكرر في محاولة لإجبارهم على التخلي عن معتقداتهم، الأمر الذي رفضه معظمهم.
ويُحتجز حالياً في سجون مختلفة في طول البلاد وعرضها نحو 2,000 من الرجال والنساء والأطفال من أتباع الكنيسة الإنجيلية وغيرها من كنائس الأقليات. وبين شهود يهوه الخمس والعشرين المعتقلين حالياً، هناك ثلاثة مضى على احتجازهم 13 عاماً.
كما فارق أربعة من أعضاء الكنائس البروتستانتية المحظورة الحياة في الحجز الإريتري في مناسبات منفصلة في العام الماضي نتيجة للتعذيب والحرمان من العناية الطبية:
فقد توفيت نيغيستي هايلي، البالغة من العمر 33 عاماً، في معسكر "ويا" للتدريب التابع للجيش قرب ميناء مسّاوا في 5 سبتمبر/أيلول 2007 بعد اعتقالهامع أعضاء آخرين في الكنيسة في كيرين أوائل 2006.
وتوفي موغيس سولومون، البالغ من العمر 30 عاماً، في معسكر أدي – نيفاسي للجيش القريب من ميناء أسّاب في 15 فبراير/شباط 2007، بعد أن اعتقل في 2003.
وتوفي أمانويل أنديغيرغيش، البالغ من العمر 23 عاماً، وكيبروم فرايميخائيل، البالغ من العمر 30 عاماً، في معكسر أدي – كوالا التابع للجيش في 17 أكتوبر/تشرين الأول 2006.
وقد بعثت الكنائس الأرثوذوكسية في مختلف أنحاء العالم بمناشدات إلى السلطات الإريترية بشأن البطرك (أبونا) أنطونيوس، بطرك الكنيسة الأرثوذوكسية الإريترية المعترف بها رسمياً، وهو في التاسعة والسبعين. وكان قد أُزيح عن منصبه، في مخالفة لإجراءات الكنيسة، في مايو/أيار 2007 ليتم استبداله بمرشح مؤازر للحكومة بسبب انتقاده تدخل الحكومة في الشؤون الكنسية. وكان قبل ذلك قد وُضع قيد الإقامة الجبرية لثمانية أشهر في مقر إقامته الكنسي الرسمي، ولكن تم نقله بعد إزاحته عن منصبه إلى مكان احتجاز غير معروف وسري. ولم يجرِ الكشف عن أوضاعه من جانب السلطات، ولم تبيِّن السلطات ما إذا كان من ال�605?سموح له بتلقي المعالجة الطبية لداء السكري والمشكلات الصحية الأخرى التي يعاني منها.
التعذيب
يُستخدم التعذيب بصورة روتينية كعقوبة من جانب قوات الأمن الإريترية ضد السجناء السياسيين والعسكريين والدينيين. حيث يحتجز هؤلاء بمعزل عن العالم الخارجي بلا تهمة أو محاكمة في سجون تابعة للجيش أو لقوى الأمن. وبصورة عامة، يحرم هؤلاء من الرعاية الطبية لما يلحق بهم من إصابات أو يصيبهم من أمراض بسبب الظروف القاسية السائدة في السجون أو نتيجة إبقائهم في حاويات شحن معدنية، حيث يحتجز العديد من المعتقلين. ولم يحدث أن باشرت السلطات القضائية أو الأمنية أي تحقيق في أي من قضايا التعذيب أو الإخفاء القسري أو الوفاة في الحجز، كما لم يُقدم إلى العدالة أي شخص بالعلاقة مع ذلك.
وتتضمن أساليب التعذيب الضرب المبرح والتقييد لفترات طويلة في أوضاع مؤلمة، وهذا أسلوب يستخدم بصورة شائعة ضد الرجال والنساء الفارين من التجنيد العسكري وبالعلاقة مع أية جرائم عسكرية أخرى.
اللاجئون
فرَّ آلاف الإريتريين الآخرين في السنة الماضية إلى البلدان المجاورة، بما في ذلك إلى السودان وإثيوبيا، طلباً للجوء. وتعرض بضعة مئات من الفارين الذين وصلوا إلى ليبيا في العام الماضي للاعتقال هناك. وناشدت منظمة العفو الدولية السلطات الليبية عدم إعادتهم بالقوة إلى إريتريا، حيث سيتعرضون للتعذيب والاعتقال إلى أجل غير مسمى، كما حصل لمئات الإريتريين الذين أُعيدوا قسراً إلى إريتريا من ليبيا في 2004. وجرى كذلك اعتقال لاجئين إريتريين إلى السودان في الأشهر الأخيرة، ومن الواضح أن ذلك تم بناء على تفاهمات بين حكومتي السودان وإريتريا.
دعوة منظمة العفو الدولية إلى حكومة إريتريا
تدعو منظمة العفو الدولية الحكومة الإريترية إلى الكشف عن مصير المعتقلين الذين يخشى أن يكونوا قد فارقوا الحياة في الحجز، وذلك من خلال شواهد لا جدال فيها من قبيل السماح لعائلاتهم أو لممثليهم القانونيين بالاتصال المباشر بهم، أو من خلال أية هيئة دولية أو إقليمية مناسبة.
إن منظمة العفو الدولية تدعو كذلك إلى الإفراج الفوري عن جميع سجناء الرأي المحبوسين في إريتريا بسبب آرائهم أو معتقداتهم؛ وإلى إصدار إعلان على الملأ ضد التعذيب؛ وفتح حوار مع الهيئات الدولية لحقوق الإنسان والسماح لها بزيارة إريتريا.
المرجع : http://www.amnesty.org/ar/library/asset/AFR64/009/2007/.../afr640092007ar.html
|
Post: #320
Title: Re: هذا هو النظام الارتري الذي يسوق له د. تيسير والاخ نذار
Author: Abdel Aati
Date: 07-13-2010, 11:50 AM
Parent: #319
هل هؤلاء هم الثوار يا نذار ؟؟ واي مصداقية اخلاقية لمن يدافع عن نظام كهذا النظام ؟؟ وهل منظمة العفو الدولية وهيومان رايتس ووتش هما عملاء للكيزان ام من الاعداء الخ ؟؟ ام هي السياسة مصالح كما تقول ؟؟
|
Post: #321
Title: Re: هذا هو النظام الارتري الذي يسوق له د. تيسير والاخ نذار
Author: Abdel Aati
Date: 07-13-2010, 11:52 AM
Parent: #320
إريتريا/مصر: اعتقال تعسفي/بواعث قلق بشأن التعذيب وغيره من صنوف سوء المعاملة
عتقال تعسفي/بواعث قلق بشأن التعذيب وغيره من صنوف سوء المعاملة
إريتريا/مصر عدد يصل إلى 1,200طالب لجوء أعيدوا قسراً
أعيد قسراً من مصر إلى إريتريا ما بين 12و19يونيو/حزيران عدد من طالبي اللجوء الإريتريين يصل إلى 1,200شخص. وبينما أفرج عن جميع النساء والأطفال الذين أعيدوا، ولا سيما النساء الحوامل، بعد أسابيع من الاحتجاز، ما زالت أغلبية الذكور والنساء العازبات ممن أعيدوا رهن الاحتجاز دون توجيه اتهامٍ إليهم.
وقد تم نقل المحتجزين إلى معسكرات تابعة للجيش وإلى السجون، بما في ذلك 740شخصاً نقلوا، حسبما ذُكر، إلى ثكنات هلهال داخل معسكر ويا التابع للجيش، الذي يبعد نحو 40كيلومتراً إلى الجنوب من ماسّاوا. ويقع معسكر ويا التابع للجيش في منطقة صحراوية تصل فيها درجات الحرارة إلى 40مئوية أثناء النهار. إن بواعث قلق بالغ تساور منظمة العفو الدولية بشأن سلامة وظروف اعتقال ما لا يقل عن 740 شخصاً ما زالوا معتقلين تعسفاً في إريتريا إثر إعادتهم القسرية من مصر في يونيو/حزيران 2008.
ويساور القلق منظمة العفو الدولية أيضاً من أن من أُبقي عليهم في الحجز التعسفي معرضون بشدة لخطر التعذيب وغيره من صنوف سوء المعاملة. فاستخدام التعذيب أمر معتاد في إريتريا، بما في ذلك في معسكرات تابعة للجيش مثل معسكر ويا. وتشمل أساليب التعذيب التي قامت منظمة العفو الدولية فيما سبق بتوثيقها في إريتريا عمليات الضرب المطوَّلة بالسياط والركل، وربط المعتقلين في أوضاع مؤلمة مثل وضع الهليكوبتر ووضع الرقم 8، وتركهم تحت الشمس الساطعة لساعات.
المرجع : http://www.amnesty.org/ar/library/asset/AFR64/004/2008/...afr640042008ara.html
|
Post: #322
Title: Re: هذا هو النظام الارتري الذي يسوق له د. تيسير والاخ نذار
Author: Abdel Aati
Date: 07-13-2010, 11:55 AM
Parent: #321
إريتريا:الاضطهاد الديني
1. مقدمة : الحرمان من حقوق الإنسان الأساسية
تلقت منظمة العفو الدولية أنباء مثيرة للقلق حول ازدياد انتهاكات الحق في حرية الدين والمعتقد والوجدان في إريتريا. وبينما تعرض شهود يهوا لاضطهاد منهجي وشديد طوال العقد الماضي بسبب معتقداتهم الدينية، فإن هذا التقرير يركز على الاعتقالات واسعة النطاق وغيرها من الانتهاكات للحقوق الإنسانية لأعضاء الكنائس المسيحية الإنجيلية في السنوات الثلاث الماضية، والتي اشتدت حدتها في العام 2005. ومنذ العام 2002، أغلقت الحكومة كنائسها وتعرض العديد من أعضائها للتعذيب في محاولة لإرغامهم على التوقف عن العبادة وبالتالي التخلي عن دينهم. كذلك اعتُقل أعضاء في جماعات جديدة ضمن الكنيسة الأرثوذكسية والإسلام المسموح بهما رسمياً بسبب معتقداتهم.
واعتُقل ما لا يقل عن 26 راعي كنيسة وقسيساً وما يزيد على 1750 عضواً في الكنائس، بينهم أطفال و175 امرأة وعشرات المسلمين بسبب معتقداتهم الدينية، وتعتبرهم منظمة العفو الدولية سجناء رأي.
وتناشد منظمة العفو الدولية الرئيس إسياس أفورقي والحكومة الإريترية بوضع حد لسياسة القمع الحكومية للمعتقدات الدينية وحرية الوجدان والرأي والتعبير عموماً. وتدعو منظمة العفو الدولية المجتمع الدولي إلى تعزيز الجهود لتوفير وضمان حماية الحرية الدينية وحقوق الإنسان الأساسية في إريتريا.
وتُنتهك حقوق الإنسان في إريتريا بصورة منهجية من جانب حكومة الرئيس إسياس أفورقي الموجودة في السلطة منذ أن نالت البلاد استقلالها عن إثيوبيا في العام 1991 بعد حرب تحرير دامت 30 عاماً.1ويمثل اعتقال الأشخاص بسبب معتقداتهم الدينية فقط جزءاً من الإنكار العام لحقيّ حرية التعبير والاشتراك في الجمعيات في إريتريا، فضلاً عن الانتهاكات الأخرى الجسيمة لحقوق الإنسان الأساسية. وتتعارض هذه الانتهاكات للحق في حرية الفكر (التفكير) والوجدان والدين مع القانون الدولي، فضلاً عن الدستور الإريتري (1997).
واستُخدم التعذيب بصورة روتينية كعقاب لمنتقدي الحكومة وأعضاء الأقليات الدينية، فضلاً عن الانتهاكات التي يرتكبها المجندون في الجيش. ويتفشى الاعتقال التعسفي بمعزل عن العالم الخارجي "بدون تهمة أو محاكمة" ويدوم وقتاً طويلاً – هناك عدة سجناء رأي محتجزون منذ ما يزيد على عقد من الزمن – حيث يُحتجز العديد من المعتقلين سراً ولا يُعرف مكان وجودهم.
وترتبط انتهاكات الحق في الحرية الدينية في إريتريا بصورة غير مباشرة بنمط بعيد المدى من انتهاكات الحق في التعبير عن آراء سياسية مسالمة والحق في الاشتراك في الجمعيات. وسجناء الرأي الدينيون الذين ليس لهم صلة بجماعات المعارضة السياسية يتعرضون للتعذيب والمعاملة والعقوبة القاسية واللاإنسانية والمهينة ذاتها، والاعتقال التعسفي وبمعزل عن العالم الخارجي ذاته الذي يتعرض له سجناء الرأي المعتقلون بسبب تعبيرهم عن آرائهم السياسية.
وأي تعبير أو اشتباه بانتقاد الحكومة – وهو ما يستحيل التعبير عنه علانية وأمام الملأ – يُواجَه بالتهديدات والتوقيف التعسفي وأحياناً "الاختفاء"، والاعتقال بمعزل عن العالم الخارجي إلى أجل غير مسمى، بدون أي إشراف قضائي، مع وجود خطر شديد في التعرض للتعذيب. والحزب السياسي الوحيد المسموح به هو الجبهة الشعبية للديمقراطية والعدالة التي يتزعمها الرئيس إسياس أفورقي، المعروفة سابقاً بالجبهة الشعبية لتحرير إريتريا التي انتصرت في حرب الاستقلال وشكلت الحكومة الجديدة.
تعرضت سيادة القانون في إريتريا للضعف الشديد بسبب عدم وجود سلطة قضائية فعالة أو مستقلة. ولا يتجرأ المحامون على تحدي الحكومة في المحاكم. وتُصدر محكمة خاصة أحكاماً على الناس بتهمة الفساد من دون منحهم الحق في الدفاع أو تقديم استئناف. وتصدر لجنة أمنية سرية أحكاماً على بعض سجناء الرأي السياسيين والدينيين بالسجن من دون تمثيل للدفاع أو تقديم استئناف. والمنظمات التي يمكن أن تراقب حقوق الإنسان وتحض على تقديم سبل انتصاف على انتهاكات حقوق الإنسان لا تعمل داخل إريتريا ولا يمكنها العمل بسبب الحرمان الشامل من الحق في حرية التعبير عن الرأي وانتهاكات حقوق الإنسان التي يرتكبها أفراد قوات الأمن مع إفلات تام من العقاب.2
وتُفرض قيود شديدة على المنظمات غير الحكومية. وتُمنع المنظمات الدولية لحقوق الإنسان مثل منظمة العفو الدولية من الدخول إلى البلاد. وتقيد أنشطة هيئات الإغاثة الدولية والمنظمات غير الحكومية وتنقلاتها. وأُمرت وكالة التنمية الأمريكية الرسمية المعروفة باسم الوكالة الأمريكية للتنمية الدولية، وهي مانح ثنائي رئيسي، بمغادرة إريتريا في نوفمبر/تشرين الثاني 2005 بدون أي تفسير. وبموجب الإعلان الجديد الصادر في العام 2005 3، تقتصر أنشطة المنظمات غير الحكومية الدولية، بما فيها المنظمات القائمة على الدين – المسجل منها 14 منظمة فقط حالياً4-على أنشطة الإغاثة والتأهيل ولا يُسمح لها بالعمل بصورة مستقلة عن الحكومة مع المجتمعات المحلية.
ويعتمد ثلثا السكان على المساعدة الغذائية الطارئة الدولية منذ النـزاع المسلح الذي نشب بين 1998 و2000 مع إثيوبيا. وهذا يشمل اللاجئين العائدين من السودان ومخيم يضم 70,000 مهجر داخلياً.5وقد سحبت حكومات مانحة عديدة مساعدات التنمية بسبب تقاعس الحكومة عن تحقيق الديمقراطية وقصورها على صعيد حقوق الإنسان.
مخاوف من نشوب نزاع مسلح جديد مع إثيوبيا
تثار مخاوف في المجتمع الدولي (اعتباراً من نوفمبر/تشرين الثاني 2005) من إمكانية اندلاع النـزاع المسلح مجدداً بين إريتريا وإثيوبيا. وقد دعا مجلس الأمنالدولي إثيوبيا إلى تنفيذ قبولها من حيث المبدأ للحكم الصادر عن لجنة الحدود الدولية فيما يتعلق بالمناطق الحدودية، وبخاصة منحها بلدة بدمي، التي كانت سبب اشتعال الحرب في العام 1998، إلى إريتريا. وترفض إثيوبيا السماح بمباشرة عملية ترسيم الحدود، داعية بدل ذلك إلى التفاوض على قضايا معينة. وتطالب إريتريا بأن تنفذ الأمم المتحدة الحكم الصادر حول الحدود ومبادرة الأمم المتحدة إلى اتخاذ إجراءات ضد إثيوبيا لتنفيذه.
وفي أكتوبر/تشرين الأول 2005، في أعقاب قيود سابقة فرضتها إريتريا على أفراد القوة متعددة الجنسية، وقوامها 2800 عنصر، التابعة للبعثة العسكرية للأمم المتحدة المعنية بإريتريا وإثيوبيا والتي تدير "منطقة أمنية مؤقتة"، عبارة عن منطقة محايدة على طول الحدود مع إثيوبيا والتي يبلغ طولها 1000 كيلومتر مربع، منعت إريتريا الرحلات الجوية لمروحيات الأمم المتحدة إلى مراكز المراقبة التابعة للأمم المتحدة وفرضت قيوداً أخرى تحد بشدة من قدرة البعثة على ممارسة صلاحياتها. وأعاد كلا الجانبين تسليح نفسيهما منذ العام 2000 ونشرا مؤخراً قوات على مقربة من الحدود. وفي 23 نوفمبر/تشرين الثاني، طالب قرار مجلس الأمن الدولي 1640 إريتريا بإلغاء الحظر المفروض على الرحلات الجوية للمروحيات وغيره من القيود المفروضة على تنقل القوة التابعة للبعثة العسكرية للأمم المعنية بإريتريا وإثيوبيا. ودعا كلا الطرفين للعودة إلى المستويات السابقة للانتشار العسكري خلال 30 يوماً، ومنع تدهور الوضع. وطالب إثيوبيا بأن تسمح بالبدء فوراً بترسيم الحدود ضمن الشرط المسبق.
ولا تتخذ منظمة العفو الدولية، وهي منظمة لحقوق الإنسان غير سياسية وحيادية تعمل بشأن حقوق الإنسان في جميع دول العالم، أي موقف إزاء القضايا السياسية للنـزاعات الحدودية. ويساور المنظمة القلق من أن تجدد النـزاع المسلح يمكن أن يؤدي إلى تكرار الانتهاكات الجسيمة لاتفاقيات جنيف (جرائم حرب) مثل تلك التي ارتكبها كلا الجانبين ضد الأسرى والمدنيين، فضلاً عن انتهاكات القانون الدولي لحقوق الإنسان في النـزاع الذي نشب بين العامين 1998 و2000. وعلاوة على ذلك، قد تدعو الحاجة إلى مساعدات إنسانية كبيرة من جانب المجتمع الدولي لمواجهة الأوضاع الطارئة الناجمة عن النـزاع على صعيد قطع الأرزاق والتهجير الداخلي للناس وتدفق اللاجئين إلى الدول المجاورة وسواها.
وتعتقد منظمة العفو الدولية أن التهديدات المتصورة لأمن البلاد وحدودها لا يجوز أن تستخدمها الحكومة الإريترية ذريعة لارتكاب انتهاكات لحقوق الإنسان أو كمبرر لإرجاء اتخاذ إجراءات لحماية حقوق الإنسان في البلاد.
2. الأديان في إريتريا – خلفية الاعتقالات
لدى إريتريا شعب متدين جداً حيث ينتمي حوالي 98% من سكانها البالغ عددهم 3,7 مليون نسمة إلى فرع راسخ القدم لدين عالمي رئيسي. ويمارس معظم الإريتريين شعائر دينهم، مع وجود نسبة صغيرة فقط تشكل أعضاء اسميين في دينها، وربما أقل من ذلك ممن يصفون أنفسهم بأنهم لادين لهم على الإطلاق. والكنيسة الأرثوذكسية والإسلام راسخا القدم في المنطقة منذ القرنين الرابع والسابع على التوالي. ويمارس هاتين الديانتين حوالي 90% من السكان، رغم عدم وجود إحصاءات موثوق بها حول أي المجموعتين أكبر. ولأسباب تاريخية وبسبب موقعها المركزي في الإمبراطورية الإثيوبية السابقة، تهيمن الكنيسة الأرثوذكسية اجتماعياً.
ومن بين المذاهب المسيحية الأخرى، يشكل الكاثوليك التابعون لروما 5%. ويشكل البروتستانت حوالي 2%، ينتمي نصفهم تقريباً إلى الكنيسة اللوثرية، وحوالي النصف إلى حركات دينية أصغر حجماً مثل شهود يهوا وما لا يقل عن 36 كنيسة إنجيلية وخمسينية. وهناك أعداد قليلة من الديانات البهائية واليهودية والهندوسية والبوذية في المراكز الحضرية الكبرى. وتتواصل الممارسات الدينية التقليدية بين بعض أعضاء الجماعات العرقية التسع (أو "القوميات") في إريتريا في المناطق النائية. والمرتفعات الوسطى وجماعة التيغرينية العرقية التي تشكل الأغلبية تنتمي إلى الأرثوذكسية بمعظمها، بينما ينتمي معظم سكان الأراضي المنخفضة إلى الإسلام، رغم أن معظم البلدات والمناطق الريفية تضم أماكن عبادة وأعضاء ينتمون إلى كلا هاتين الديانتين.
جميع الأديان في إريتريا هي أديان ذات تنظيم وطني. وينتسب بعضها إلى هيئات دولية. والأديان الأربعة الرئيسية "المعترف بها رسمياً"هي :
الكنيسة الأرثوذكسية الإريترية التي انفصلت بعد الاستقلال عن الكنيسة الأرثوذكسية الإثيوبية التي تشكل جزءاً من الكنيسة الأرثوذكسية القبطية العالمية التي تمارس الطقوس الشرقية، وهي عضو في المجلس العالمي للكنائس.
الإسلام المنتمي إلى المذهب السني ممثلاً بالمجلس الإسلامي لإريتريا مع وجود مساجد في جميع أنحاء ا�604?بلاد ويهيمن على المناطق المنخفضة الشرقية والغربية الأقل تطوراً.
الكنيسة الكاثوليكية الإريترية التي تشكل جزءاً من الحركة الكاثوليكية العالمية التابعة لروما.
الكنيسة الإنجليزية الإريترية (المعروفة أيضاً بالكنيسة اللوثرية، وكانت قبل الاستقلال ترتبط بكنيسة ميكين يوسوس الإنجيلية الإثيوبية) وهي جزء من الاتحاد العالمي اللوثري وعضو في المجلس العالمي للكنائس.
وتضم الجماعات الدينية الأخرى غير المعترف بها رسمياً والتي لا يُسمح لها بالعبادة علناً، شهود يهوا والدين البهائي ومجموعة متنوعة بشكل متزايد من الكنائس البروتستانتية الإنجيلية أوالخمسينية أوالكاريزمية أو "المولودين من جديد" التي يطلق عليها بصورة جماعية كلمة "الإنجيليين" (أو أحياناً "الخمسينيين"، وهي عبارة تطلق ازدراء"). وكان لدى هذه "الأقليات الدينية"6أماكن عبادة معترف بها في العديد من البلدات إلى أن أغلقتها الحكومة جميعها في العام 2002.
تضم الكنائس الإنجيلية الإريترية :
سبتيو اليوم السابع، جزء من كنيسة سبتيي اليوم السابع في العالم
كنيسة مولو ونغل (الإنجيل الكامل) المؤسسة منذ عدة عقود
كنيسة كيل هيوت (كلمة الحياة)، كنيسة معمدانية قديمة تنتسب إلى بعثة الداخل السوداني.
كنيسة مسيحيو مزيريت كريستوس المنتسبة على الكنيسة المنونية العالمية المؤسسة منذ عدة عقود
كنيسة ريما
كنيسة الشكر لله
كنيسة الإيمان
كنيسة الإيمان بالمسيح
كنيسة فيلادلفيا
كنيسة المشيخانية الإنجيلية
كنيسة زمالة الثالوث
كنيسة دوبري بثل
كنيسة الإله الحي
كنيسة العهد الجديد
التجمعات الدينية الأخرى الخاضعة للقيود الرسمية
حركة مدهين عالم ("مخلص العالم")، مجموعة لدراسة الإنجيل تابعة للكنيسة الأرثوذكسية الإريترية، تتمحور حول كنيسة مدهين عالم في أسمرة.
التحالف الإنجيلي الإريتري، تجمع لجميع الكنائس البروتستانتية غير المسجلة.
الفرع الإريتري لجمعية الجديون الدولية للإنجيل التي توزع الأناجيل وتشجع مجموعات دراسة الإنجيل.
مجموعة زمالة طلابية إنجيلية في جامعة أسمرة.
وتدير بعض الكنائس الإريترية، فضلاً عن عدة جمعيات خيرية دولية مسيحية وإسلامية ومنظمات غير حكومية مشاريع إغاثة ومشاريع إنسانية، رغم أنها تخضع لقيود حكومية وللإعلان الخاص بالمنظمات غير الحكومية الصادر في مايو/أيار 2005.
وتظل العلاقات بين الأديان في إريتريا جيدة عموماً منذ نيل الاستقلال، بوجود تاريخ من التسامح بين المسيحيين والمسلمين على المستوى الرسمي الوطني والمجتمعات المحلية على السواء. ويُحتفل رسمياً بالأعياد المسيحية والإسلامية في جميع أنحاء إريتريا. بيد أن هناك بعض التعصب الاجتماعي من جانب أعضاء الكنائس الرئيسية تجاه شهود يهوا والكنائس الإنجيلية. كذلك تأثرت العلاقات بين الأديان بالتوجهات السياسية كحرب الاستقلال الإريترية والنـزاع بين الجبهةالشعبية لتحرير إريتريا ذات التوجهات الماركسية – اللينينية والتي شكلت حكومة الاستقلال وبين جبهة التحرير الإريترية ذات التوجهات الإسلامية والجماعات الأخرى المرتبطة بها والتي لم تعرض الجبهة الشعبية لتحرير إريتريا عليهم المصالحة عند نيل الاستقلال. ويضم الائتلاف المعارض في المنفى عقب نيل الاستقلال الجماعات الإسلامية، وبالتالي غالباً ما اشتبهت الحكومة بأن لدى المسلمين في إريتريا صلات بجماعات المعارضة المسلحة التي لديها قواعد في السودان.
وخلال الحكم الإثيوبي قبل الاستقلال، كانت جميع الأديان تخضع لقيود شديدة من جانب حكومة الديرغه العسكرية الماركسية اللينينية. وفي إثيوبيا في العام 1979 اختفى بطريرك الكنيسة الأرثوذكسية أبونه تيوفلوس والأب غودينا تومسا رئيس كنيسة مكين يوسس الإنجيلية الإثيوبية من الاعتقال وأُعدما خارج نطاق القضاء على أيدي موظفين حكوميين. وأعضاء الديرغه الذين اعتُقلوا في العام 1991 ما برحوا يخضعون للمحاكمة في أديس أبابا على هذه الجرائم وسواها. وفي الثمانينيات شُنت أيضاً حملة شعواء من الاضطهاد الديني ضد الجماعات الدينية ذات العلاقات "الإمبريالية" المتصورة مثل الكنائس الإنجيلية والمعمدانية المرتبطة بالولايات المتحدة وديانة بيتا إسرائيل، التي يُعرف أبناؤها باليهود الإثيوبيين أو الفلاشا، فضلاً عن التمييز ضد المسلمين.
وأثناء القتال الذي خاضته الجبهة الشعبية لتحرير إريتريا ضد الحكومة الإثيوبية لنيل استقلال إريتريا، تسامحت إزاء الأديان الرئيسية، لكن ليس إزاء الأقليات الدينية، وشكل الاضطهاد الديني قضية أحياناً كما ورد.
وعقب الاستقلال، اعترفت الحكومة التي شكلتها الجبهة الشعبية لتحرير إريتريا بالأديان الأربعة الرئيسية في المناسبات الرسمية. وأصبح شهود يهوا هدفاً للقمع الحثيث في العام 1994، نتيجة لمعارضتهم للخدمة العسكرية عند بدء العمل بها، وعدم مشاركتهم في الاستفتاء على الاستقلال الذي جرى في العام 1993.
arوفي العام 1995 فُرضت قيود على جميع الأديان من خلال الإعلان الخاصبالمنظمات الدينية رقم 73/1995 الذي منعها من تلقي أموال دولية أو المشاركة في أنشطة سياسية. وطُلب من المنظمات الدينية أن تسجل نفسها لدى السلطات وتقدم تفاصيل حول أعضائها وأصولها، بما في ذلك معارفها الأجانب وتمويلها الأجنبي. وتم تسجيل الأديان الرئيسية الأربعة بسرعة، لكن تسجيل الأقليات الدينية تأجل.ومنذ ذلك الحين، حدث نمو سريع في الكنائس الإنجيلية في إريتريا. وغالباً ما شكل ذلك مصدراً للتوتر بينها وبين الكنائس المسيحية الرئيسية الثلاث التي كانت تفقد أعضاءها الذين انضموا إلى الأولى. وكان لديها مبادئ وأشكال عبادة وأعراس مختلفة و"زمالة" للصلاة والدراسة. وغالباً ما سعت وراء المعتنقين الجدد أو عبّرت عن إيمانها بطرق "جذابة" جديدة في الأماكن العامة، الأمر الذي أغضب أعضاء الجماعات الدينية الرئيسية- الأرثوذكس والكاثوليك واللوثريون والمسلمون.
3. اضطهاد شهود يهوا
في أكتوبر/تشرين الأول 1994، أصدر الرئيس إسياس أفورقي توجيها حرم فعلياً جميع أعضاء ديانة شهود يهوا من حقوقهم المدنية والسياسية والاقتصادية والاجتماعية الأساسية. وطردوا بموجب أمره من الوظائف والمساكن الحكومية؛ وحُرموا من الحصول على الخدمات الحكومية، بما فيها المدارس والمستشفيات، ورُفض إعطاؤهم بطاقات الهوية الرسمية الضرورية للحياة اليومية والإجراءات الإدارية، مثل الحصول على أذون تجارية وشراء الأراضي والعقارات وتسجيل الولادات والزيجات والوفيات لأغراض قانونية، وتقديم طلبات للسفر الداخلي والحصول على تأشيرات مغادرة وجوازات سفر الخ.7
وفي 24 سبتمبر/أيلول 1994، عندما بدأ التجنيد، رفض عدة أشخاص من شهود يهوا تم استدعاؤهم لأداء الخدمة الوطنية تلبية الخضوع للتدريب العسكري لأسباب تتعلق بدينهم، رغم أنهم لم يرفضوا الخدمة غير العسكرية.8وأُلقي القبض على ثلاثة منهم على الفور وما زالوا معتقلين في قاعدة سوا العسكرية منذ أحد عشر عاماً – وهم بولس إياسو ونجدي تكلمريام وإسحاق موغوس، وهم الآن في العقد الرابع من عمرهم.
وفي مارس/آذار 1995 أكد وزير الداخلية الحظر وكرره : "خسر شهود يهوا حقهم في المواطنية لأنهم رفضوا قبول حكومة إريتريا والقوانين". واتهمهم بعدم القتال في نضال التحرير، ورفضوا التصويت في الاستفتاء على الاستقلال ورفضوا أداء الخدمة الوطنية.وقال "لن يتمتعوا بالحقوق الموازية لحقوق أي مواطنين آخرين".9
وواصل شهود يهوا رفض الخدمة العسكرية الوطنية وزُج بهم في السجون بصورة روتينية. كذلك رفضوا نبذ دينهم أو التوقف عن العبادة سراً في منازلهم عوضاً عن "أسوار المملكة" الخاصة بهم التي أغلقتها السلطات. وبعد بضع سنوات، بدا أن الحكومة تتساهل بصورة غير رسمية إزاء العبادة في منازل الأعضاء، ربما في محاولة لمواجهة الدعاية الدولية غير المواتية الموجهة إلى هذا الإجراء القائم على اضطهاد طائفة دينية بأكملها. ومع ذلك ظل الموقف الرسمي على حاله واستمرت الاعتقالات. واعتُقل كثيرون بسبب رفض أداء الخدمة العسكرية. وفرت نحو 250 عائلة من شهود يهوا من البلاد وطلبت اللجوء في الخارج؛ وطُرد قرابة 100 منهم من الوظائف الحكومية؛ وطُردت 26 عائلة على الأقل من منازلها.
وحدث مزيد من الاعتقالات بعد حظر العام 2002 لكنائس الأقلية، عندما قال مدير مكتب الرئيس، الذي نفى أي اضطهاد ديني ضدهم : "حصلت مشاكل مع شهود يهوا في السابق، لأنهم قالوا إنهم لا يعترفون بالحكومة المؤقتة ورفضوا التصويت بنعم أو لا أو المشاركة في العملية السياسية هنا خلال الاستفتاء. وعددهم قليل جداً، وقالوا علناً إنهم لا يعترفون بالحكومة المؤقتة وكان جواب الحكومة حسناً، إذا كانوا لا يعترفون بالحكومة المؤقتة، فإن الحكومة لن تعترف بهم أيضا..ً."10
وفي الوقت الراهن، يوجد ما مجموعه 22 من شهود يهوا في السجن.وتسعة من المسجونين في معسكر الجيش في سوا – بينهم بولس إياسو ونجدي تكلمريام وإسحاق موغوس المحتجزون هناك منذ العام 1994 بمعزل عن العالم الخارجي- هم من المعترضين على أداء الخدمة العسكرية بدافع الضمير، رغم أن الحكومة لا تعترف بهذه الصفة. ويُعتقل عشرة من شهود يهوا في معسكرات الجيش في مي سروا أو ويا أو سوا، معظمهم لأنهم حضروا اجتماعاً دينياً أو مارسوا الوعظ. ويُحتجز ثلاثة آخرون في سجن سمبل المدني بأسمرة، اثنان منهم على الأقل بعدما ورد أنه حُكم عليهما سراً بالسجن عبر إجراء تم خارج نطاق القضاء. وبحسب ما ورد صدر على تكلي تسفي وفسيحا غبريزاديك، المسجونان في سجن سمبل، حكمان بالسجن لمدة خمس سنوات وأربع سنوات على التوالي في منتصف العام 2005 لأنهما "درَّسا الدين" – وهذا ليس جرماً في قانون العقوبات. وفُرضت هذه الأحكام غيابياً من جانب لجنة أمنية سرية، وحُرم المعتقلون من حق تقديم دفاع قانوني أو من التمثيل القانوني، أو من حق تقديم استئناف إلى المحكمة. وينتهك مثل هذا الإجراء المعايير الدولية للمحاكمات العادلة فضلاً عن دستور وقوانين إريتريا نفسها.
4. حملة القمع ضد الكنائس الإنجيلية
في مايو/أيار 2002، بعد مضي عامين على انتهاء النـزاع المسلح مع إثيوبيا، أمرت الحكومة فجأة جميع الأديان غير المسجلة بإغلاق أماكن عبادتها والتوقف عن ممارسة شعائر دينها إلى أن يتم تسجيلها. وتعين عليها تقديم طلب للتسجيل لدى قسم الشؤون الدينية في مكتب الرئيس وفقاً لإعلان العام 1995 الخاص بالمنظمات الدينية، والذي تأخر تنفيذه الكامل. وطُلبت تفاصيل كاملة حول عقائد (مبادئ) كل منظمة وتاريخها في البلاد وقادتها وأعضائها وأصولها وأموالها والخدمات التي تقدمها ومطبوعاتها. وقدمت أربع أقليات دينية البيانات المطلوبة، لكنها لم تتلق أي رد. ومانعت سواها في تقديم معلومات يمكن أن تُعرض أعضاءها للانتقام. وواصلت الكنائس الإنجيلية وشهود يهوا الالتقاء سراً "للعبادة المنـزلية" وطول بضعة أشهر بدا أن السلطات تتسامح إزاء ذلك.
وفي مطلع العام 2003، بدأت الاعتقالات ضد أعضاء الأقليات الدينية، بدون أي تفسير، واستمرت لغاية الآن، حيث اشتدت حدتها في العام 2005. ودون رفض أية طلبات تسجيل رسمياً، لا تأذن الحكومة للأقليات الدينية بممارسة الشعائر الدينية والعبادة. ولا يوجد نص في قانون العقوبات يُجرم الممارسة الدينية، لكن المبررات التي تسوقها السلطات تبدو مستمدة من الحظر العام للتجمعات غير المصرح بها لأكثر من خمسة أشخاص. واتسم اعتقال أعضاء الكنائس بالتعسفية ومخالفة القانون، حيث لم تصدر مذكرات اعتقال أو توجه تهم أو تتخذ الإجراءات القانونية الواجبة أو يتاح سبيل تظلم كما يقتضي الدستور والقوانين.
وترى منظمة العفو الدولية أن جميع الرجال والنساء والأطفال المعتقلين بسبب معتقداتهم الدينية هم سجناء رأي لم يستخدموا العنف أو يدعوا إلى استخدامه.
وفي الأشهر القليلة الأولى من العام 2003، بدأت السلطات بشن حملة قمع ضد كنائس الأقلية. واقتحم أفراد الشرطة والجنود الاجتماعات الدينية التي تقام في المنازل الخاصة وصادروا مواد دينية وآلات موسيقية وأشرطة كاسيت. وألقوا القبض على الرجال والنساء والأطفال، واعتدوا بالضرب أحياناً على أعضاء الكنيسة في الحال، واعتقلوهم بدون مذكرة من المحكمة أو تهم. واحتجزوهم أولاً في مراكز الشرطة، ونقلوهم فيما بعد إلى سجون أمنية أو مراكز اعتقال عسكرية، حيث تعرض المعتقلون للتعذيب والاعتقال بمعزل عن العالم الخارجي لفترات غير محددة. وقُبض عليهم بدون مذكرات من المحكمة أو تهم. وكما حصل في الإجراءات الأخرى التي اتخذتها السلطات فيما يتعلق بالخدمة الوطنية، فإن كل من تبين أنه يتهرب من الخدمة الوطنية كان يُجند في الجيش ويتعرض عادة لعقوبة عسكرية أيضاً. وأُعيد تجنيد العديد من الذين أنهوا خدمتهم العسكرية.11
وكان المعتقلون يتعرضون عادة للضغط تحت وطأة التعذيب أو سوء المعاملة، عبر تهديدهم بالاعتقال إلى أجل غير مسمى، للتوقيع على وثيقة يوافقون فيها على شروط معينة للإفراج عنهم، مثل عدم حضور اجتماعات دينية. وبحسب ما ورد أُرغم آخرون على نبذ دينهم والموافقة على الانضمام من جديد إلى الكنيسة الأرثوذكسية. وغالباً ما كان آباء الأطفال الذين يُقبض عليهم يجبرون على دفع تأمين (ضمان) يخسرونه إذا تم الإخلال بشروط الإفراج، ورفض معظمهم الموافقة على شروط الإفراج، معتبرين أنها طلب لإنكار دينهم والتخلي عنه، لأن العبادة مع الزملاء جوهرية بالنسبة لدينهم. وعندما كانوا يرفضون إعطاء وعد أو ضمان، كان المعتقلون يُتركون في السجن لفترة غير محددة وفي أغلب الأحيان يتعرضون لمزيد من سوء المعاملة.
وازدادت الاعتقالات في أواخر العام 2003 وتواصلت حتى الوقت الحاضر. وركزت الشرطة على الأعراس الدينية التي تقام في المنازل كمناسبات للقبض على المؤمنين.
ولم تحاول أي من هذه الجماعات الدينية العمل علانية. وظلت أماكنها مغلقة وصادرت السلطات عدد من مبانيها. وهي تمارس طقوس دينها سراً (حتى في الجيش) ويبدو أنها تستقطب مزيداً من الأتباع رغم المخاطر.
ولم تتعرض الكنائس المسيحية الثلاثة المعترف بها رسمياً لقمع من هذا النوع على يد السلطات ولم تُوجَّه انتقادات علنية لهذه التدابير المتخذة ضد الأقليات الدينية. بيد أن عدد من اللوثريين الذين يشاركون في العبادة مع أعضاء الكنائس الإنجيلية كانوا يُعتقلون أحياناً، ويُعتقل حالياً ثلاثة قساوسة تابعين للكنيسة الأرثوذكسية لهم صلة بحركة مدهين عالم. وأُرغم الزعيم الرسمي للكنيسة الخمسينية في أسمرا الذي يضم جمهور المصلين لديه دبلوماسيين أجانب، فضلاً عن عدد متنامٍ من الإريتريين الشبان، على الرحيل إلى وطنه الهند في أكتوبر/تشرين الأول 2005 بموجب إخطار منحه 11 يوماً، حيث رفضت الحكومة تجديد عقد عمله، وبحسب ما ورد لم تعد تسمح للأجانب بإدارة القداديس الكنسية.
وفي أغسطس/آب 2005، ورد أن بطريريك (كبير أساقفة) الكنيسة الأرثوذكسية الإريترية أبونه أنطونيوس جُرد من مهامه الإدارية من قبل الحكومة وقُيِّدت تنقلاته ووضع فعلياً قيد الإقامة الجبرية. ويقال إنه حبّذ الإصلاح داخل الكنيسة ودعا إلى الإفراج عن القساوسة الأرثوذكس المعتقلين وعارض تدخل الحكومة في شؤون الكنيسة. ونفت الحكومة أنها أقالته. وبحسب ما ورد اعتُقل مستشاره الخاص يتبارك برهه في الوقت ذاته تقريباً.
وتناهى إلى علم منظمة العفو الدولية أن اللجان الأمنية أصدرت أحكاماً سرية بالسجن على بعض السجناء الدينيين من دون أي شكل من المحاكمة أو تمثيل الدفاع أو تقديم استئناف ويجري نقلهم إلى سجون عادية لقضاء هذه العقوبات بالسجن.
ولم تعطِ الحكومة قط سبباًلهذا القمع المتواصل للأقليات الدينية، لكن يبدو أنه له صلة جزئية بالإجراءات التي تتخذها الحكومة ضد الشبان الذين يحاولون التهرب من التجنيد العسكري، رغم أن أياً من الكنائس الإنجيلية لا تعارض الخدمة العسكرية. كما عكس ذلك القمع العام الذي تمارسه الحكومة وعدم تسامحها إزاء حرية الرأي والاشتراك في الجمعيات. وبدا أن الحكومة تعاقب على أي نوع من التعبير عن المعارضة، دينيةً كانت أم سياسية. ولم تبالِ بالانتقادات التي وُجهت إليها بانتهاك المعايير الأساسية لحقوق الإنسان.
5. حالات اعتقال سجناء الرأي الدينيين 2003 – 2005
فيما يلي 44 حادثة اضطهاد ديني وُثّقت خلال السنوات الثلاث الماضية، وهي ناجمة بصورة رئيسية عن الحظر الذي فرضته الحكومة في العام 2002 على الأقليات الدينية. وكان معظم المعتقلين من الكنائس الإنجيلية، لكنهم ضموا أشخاصاً من شهود يهوا وعدداً من اللوثريين وبعض الأشخاص من ذوي الخلفية الكاثوليكية وثلاثة كهنة وعدة أعضاء في الكنيسة الأرثوذكسية وعشرات المسلمين.
lpar
وتشتمل مصادر المعلومات حول هذه الاعتقالات التي تجاوز مجموعها 1750 رجلاً وامرأة طفلاً خلال هذه الفترة، على منظمات دينية دولية ترصد عمليات الاعتقال والجماعات الدينية الإريترية في الشتات، فضلاً عن مصادر منظمة العفو الدولية نفسها.12 ولا شك في أن هناك حالات عديدة أخرى لم يُبلغ عنها. وقد تحققت منظمة العفو الدولية من التفاصيل المتعلقة بالاعتقالات المبينة في التقرير ودققت فيها بأكبر درجة ممكنة من العناية. ويُعتقد أن معظم المعتقلين، وبخاصة في العام 2005، يظلون رهن الاعتقال، رغم أن تفاصيل عمليات الاعتقال والإفراج لم تعلنها الحكومة ومن الصعب الحصول عليها، لأن السجناء يحتجزون بمعزل عن العالم الخارجي ولا تستطيع منظمات المراقبة المستقلة الدخول إلى مراكز الشرطة أو السجون الأمنية أو العسكرية. ولم يُسمح لمنظمة العفو الدولية بالدخول إلى البلاد منذ العام 1999.
2003
في 16 إبريل/نيسان، قُبض على 164 من شهود يهوا في أسمرة في احتفال ديني خاص. وأُطلق سراح بعض الأطفال في اليوم التالي. وأطلق سراح باقي الأطفال وبعض الأشخاص من غير شهود يهوا الذين كانوا يحضرون المناسبة بعد ثلاثة أيام، وأفرج عن 65 شخصاً راشداً بعد ثمانية أيام، والباقي بعد شهر تقريباً.
في أغسطس/آب، قُبض على 57 تلميذاً، بينهم عدة فتيات، خلال مشاركتهم في معسكر عمل إلزامي في معسكر الجيش في سوا بسبب حيازتهم أناجيل باللغة التيغرينية، رغم أن ذلك ليس ممنوعاً. واحتُجز ستة منهم في زنازين تحت الأرض في سوا واحتُجز سواهم في حاويات شحن معدنية شديدة الحرارة، ولم يُقدَّم لهم إلا القليل جداً من الطعام وحُرموا من الرعاية الطبية. وزُعم أنهم تعرضوا للتعذيب وسوء المعاملة للتخلي عن دينهم والانضمام من جديد إلى الكنيسة الأرثوذكسية. وأُفرج عن 51 منهم بعد بضعة أسابيع، لكن ستة يُشتبه في أنهم قادة اعتُقلوا فترة أطول.
في 7 سبتمبر/أيلول، قُبض على 12 مسيحياً، بينهم أعضاء في كنيسة دوبري بثل في أسمرة، في اجتماع للصلاة بمنـزل خاص واقتيدوا إلى مركز الشرطة الخامس. وأُفرج عنهم بدون تهمة بعد بضعة أيام.
في 23 نوفمبر/تشرين الثاني، قُبض على ثمانية أعضاء في كنيسة كيل هيوت في مندفرا، بينهم راعي الكنيسة إيوب. وحُرموا من الطعام طوال بضعة أيام، لممارسة الضغط عليهم للتخلي عن دينهم كما ورد.
في 14 ديسمبر/كانون الأول قُبض على راعي كنيسة و10 من أعضاء كنيسة عقيدة المسيح في أدي – كهي، التي تبعد 100 كيلومتر إلى جنوب أسمرة، في كنيسة لوثرية كانوا يتعبدون فيها. كذلك اعتُقل واعظ إنجيلي لوثري، لكن أُطلق سراحه بعد يومين.
2004
في 24 يناير/كانون الثاني، اعتُقل 38 شخصاً من شهود يهوا وسواهم، بينهم عدة أطفال، يبلغ أحدهم السادسة من عمره، ورجلان طاعنان في السن، بينما كانوا يؤدون فروض العبادة في منـزل بأسمرة. وأُبقي بعض الأطفال رهن الاعتقال لمدة ثلاثة أيام. وأُطلق سراح غبريهيوت تدلا، 94 عاماً، وغبريسيلاسي أدهانوم، 78 عاماً، وسرتسو ييلما، 55 عاماً بعد ثمانية أشهر. واعتُقل ستة آخرون في معسكر الجيش في مي سروا داخل حاوية شحن، بينهم امرأتان هما ربكا غبريتنساي وأكبرت غبريمايكل وأربعة رجال هم أسمروم بيراكي وتسيغابيرهان برهي وتكلي غبريهيوت ويمين تسيغي.
في 12 فبراير/شباط، قُبض على 56 عضواً في كنيسة الشكر لله، بينهم راعي الكنيسة منغيست تويلديمدهن وعدن أطفال في أسمرة. واقتيد بعضهم إلى سجن أدي أبيتو، وآخرون إلى معسكر الجيش في مي سروا أو سوا، حيث ورد أنهم تعرضوا للتعذيب. وأُرغم الأهل على توقيع وثائق لضمان الإفراج عن أطفالهم. وتمكن راعي الكنيسة منغيست تويلديمدهن من الفرار.
في 23 فبراير/شباط، اعتُقل عشرة أعضاء في كنيسة مولو ونغل في أسمرة بينما كانوا يمارسون العبادة في أحد المنازل. وأُطلق سراح المرأة التي تملك المنـزل بعد أن دفعت "غرامة" توازي قيمتها 37 دولاراً أمريكياً جزاء "عقدها اجتماعاً غير قانوني"، رغم أنها لم تُجلب أمام المحكمة.
في فبراير/شباط، قبضت الشرطة على أمباكوم تسيغيزاب، أحد شهود يهوا واقتادته إلى معسكر الجيش في سوا، حيث ورد أنه احتُجز وهو مكبل بالسلاسل.
ي 17-18 مارس/آذار، قُبض على عائلات بأسرها من المتعبدين في المنازل والتابعين لكنيسة ريما في أسمرة عندما ضُبطوا وهم يؤدون الصلاة ويتلون الإنجيل. واقتيدوا إلى سجن أدي أبيتو التابع للجيش ومركز الشرطة الخامس في أسمرة. وأطلق سراح بعضهم عندما دفعوا "غرامات" للشرطة، رغم عدم اتباع أية إجراءات قضائية.
في 18 مارس/آذار، اعتقل 20 عضواً في كنيسة كيل هيوت في عصب، نتيجة لخطاب ألقاه الرئيس الإريتري في 5 مارس/آذار كما ورد وهاجم فيه كنائس الأقلية خلال حفل تنصيب البطريرك الجديد للكنيسة الأرثوذكسية الإريترية.
في 19 مارس/آذار، قُبض على يوناس هيلي، وهو منشد للإنجيل أصدر تواً شريط فيديو عنوانه "الإنجيل هو الحل لمشاكل الإنسان"، في أسمرة واقتيد إلى معسكر الجيش في أدي أبيتو ومن ثم إلى معسكر الجيش في سوا.
في إبريل/نيسان، اعتُقل عدد من كبار أعضاء كنيسة كيل هيوت في أسمرة.
في 22 إبريل/نيسان، قُبض على شماس في الكنيسة الأرثوذكسية ومحرر للنشرة الإخبارية للكنيسة اسمه تكليمريم مركازيون، عندما عاد من زيارة لألمانيا، واعتُقل في سجن كارتشيلي الأمني. وأُفرج عنه في 10 نوفمبر/تشرين الثاني 2004 وغادر البلاد.
في 13 مايو/أيار، قُبض في أسمره على هلين برهين، 30 عاماً، وهي منشدة (مرتلة) للإنجيل معروفة جداً في كنيسة ريما كانت قد أصدرت تواً شريط كاسيت لموسيقى الإنجيل. وتُحتجز في حاوية شحن معدنية في معسكر الجيش في مي سروا. وترفض التخلي عن دينها وإنشاد الإنجيل، رغم الوعود بالإفراج عنها إذا فعلت ذلك.
في 23 مايو/أيا5?، قُبض على راعي الكنيسة هيلي نيزغي، رئيس كنيسة مولو ونغل والدكتور كيفلو غبريمسكل، رئيس التحالف الإنجيلي الإريتري والرئيس السابق لكنيسة مولو ونغل، وهو محاضر سابق في الرياضيات في جامعة أسمرة تلقى علومه في الولايات المتحدة، قبض عليهما في أسمرة. واحتُجزا في سجن كارتشيلي الأمني. وبحسب ما ورد حكمت لجنة أمنية سرية على كليهما بالسجن لمدة خمس سنوات خارج نطاق القضاء.
في 27 مايو/أيار قُبض على راعي الكنيسة تسفاتسيون هاغوس من كنيسة ريما في أسمرة أثناء زيارة قام بها لميناء مصوع وهو معتقل في سجن كارتشيلي الأمني. وبحسب ما ورد حُكم عليه بالسجن لمدة خمس سنوات خارج نطاق القضاء.
في يونيو/حزيران، ألقت الشرطة القبض على ستة من شهود يهوا : قبض على فسيحا غبريزاديك ويوهانيس غويش لأنهما ألقيا عظة أمام الملأ في أسمرة؛ وقُبض على تكلي كبيدي وقريب آخر لشخص فر من معسكر الجيش في سوا واقتيدا إلى معسكر الجيش في مي سروا؛ وكاهن متفرغ من شهود يهوا إسمه هاغوس ولد مايكل، بينما كان يزورهما عند اعتقالهما – واقتيد هو أيضاً إلى معسكر الجيش في مي سروا.
في 5 يوليو/تموز، قُبض على امرأتين من كنيسة مولو ونغل في أسمره – ميزا أرايا، عمرها 34 عاماً، وهذه ثاني مرة يُقبض فيها عليها، وإلسا غيرمي، 30 عاماً. وقد اعتُقلتا في معسكر الجيش في مي سروا.
كذلك في 5 يوليو/تموز، قُبض على داويت مسجينا وتسفا أرايا، العضوان في كنيسة ريما، واقتيدا إلى سجن "تراك بي" التابع للجيش في أسمرة.
في 25 يوليو/تموز، ألقت الشرطة القبض على عشرات الأشخاص في حفل زفاف أقيم في كنيسة في بلدة سنافي، التي تبعد 136 كيلومتراً إلى جنوب شرق أسمرة، بمن فيهم والد العروس البالغ من العمر 80 عاماً واسمه ولدغبرييل غبريمايكل. واعتُقل 28 عضواً في كنيستي كيل هيوت ومولو ونغل في مركز شرطة سنافي طوال عدة أيام، إلى أن وقّعوا على وثيقة وافقوا فيها على عدم حضور أي حفل زفاف إنجيلي في المستقبل. واعتُقل منظما حفل الزفاف – تيمي كيبروم، الذي يبلغ العقد التاسع من عمره، ورجل إنجيلي اسمه مايكل، لفترة أطول.
في نوفمبر/تشرين الثاني، أُلقي القبض على ثلاثة قساوسة في الكنيسة الأرثوذكسية هم الأب الدكتور فوتسوم غبرينيغوس، الطبيب النفسي الوحيد في إريتريا والأب الدكتور تكليب منغيستيب، وهو طبيب ومصاب بداء السكر والأب غبريمهدين غبريغيورغس، وهو عالم لاهوت بارز، والثلاثة من كبار أعضاء مجموعة مدهين عالم لدراسة الإنجيل، أُلقي القبض عليهم في أسمرة واعتُقلوا في سجن كارتشيلي الأمني. وبحسب ما ورد احتجزوا في سجن سمبل المدني في أسمرة، حيث جرى توقيع عقوبات بالسجن عليهم لمدة خمس سنوات لكل منهم بموجب إجراءات إدارية سرية.
في 31 ديسمبر/كانون الأول، قُبض على 60 عضواً في كنيسة ريما، بينهم 35 امرأة وعدة أطفال، في أسمرة في احتفال برأس السنة الجديدة أُقيم في منـزل راعي الكنيسة هبتيب أوغبامايكل وزوجته لتنسي اللذين قُبض عليهما أيضاً واقتيدا إلى مركز الشركة الخامس. ونُقلوا إلى معسكر الجيش في مي سروا. وأُفرج عن معظم النساء والأطفال في الأسبوعين التاليين، لكن 13 شخصاً من المجموعة يظلون معتقلين هناك كما ورد.
2005
في 9 يناير/كانون الثاني، قُبض في أسمره على 25 مسيحياً لهم خلفية كاثوليكية في أسمرة في تمرين على حفل زفاف. وأُخلي سبيل معظمهم بعد فترة وجيزة في مركز الشرطة الأول، لكن يعتقد أن ثلاثة منهم ما زالوا معتقلين في معسكر الجيش في ويا.
كذلك في 9 يناير/كانون الثاني، قبضت الشرطة في بارينتو في غرب إريتريا على 115 عضواً في كنيسة إنجيلية كانوا يحضرون حفل زفاف، بينهم راعي الكنيسة أوغبامايكل تكلهيمانوت من كنيسة كيل هيوت وراعي الكنيسة هاغوس تومي من كنيسة مولو ونغل وعدة أشخاص مسنين وأطفال. وتم تجنيد 48 شاباً في الجيش، بينما اقتيد 67 آخرين إلى معسكر الجيش في سوا. وفي النهاية أُفرج عن راعي الكنيسة أوغباماكيل هيمانوت في أكتوبر/تشرين الأول بعدما ورد أنه أصيب بمرض عقلي نتيجة سوء المعاملة، بما في ذلك احتجازه في الحبس الانفرادي وإجباره على القيام بأشغال شاقة.
كذلك في 9 يناير/كانون الثاني، قُبض على خمسة أعضاء في كنيسة كيل هيوت في أسمرة في تجمع خاص للصلاة واقتيدوا إلى معسكر الجيش في مي سروا.
في 21 يناير/كانون الثاني، قبضت الشرطة على ثلاثة من زعماء كنيسة مولو ونغل في أسمرة – القساوسة كيدين غبريمسكل وأبراهام بيلي وفانويل مهريتيب الذين اعتُقلوا في سجن كارتشيلي الأمني كما ورد.
في 30 يناير/كانون الثاني، اعتقلت الشرطة 45 عضواً في كنيسة مولو ونغل في أسمرة في اجتماعات منـزلية للصلاة. وجُند 16 منهم في الجيش، بينما أُفرج عن الباقين بعد بعضة أسابيع.
في 3 فبراير/شباط، قُبض في أسمرة على سميري زيد، وهو محاضر في الزراعة في جامعة أسمرة، وعضو سابق في مجموعة جديدة في الكنيسة الأرثوذكسية، والآن عضو في كنيسة الإله الحي. وأطلق سراحه في 28 فبراير/شباط وأُمر بالكف عن حضور التجمعات الدينية والحضور إلى مركز الشرطة بصورة منتظمة.
في 4 فبراير/شباط، قُبض على راعي الكنيسة عيسى ميكونن و13 عضواً في كنيسة كيل هيوت في أحد المنازل في بلدة أدي – تكلزان، التي تبعد 30 كيلومتراً عن أسمرة. وبحسب ما ورد احتُجزوا في معسكر الجيش في مي سروا.
في 12 فبراير/شباط، قبضت الشرطة على 15 امرأة عضو في مجموعة مدهين عالم (الكنيسة الأرثوذكسية) لدراسة الإنجيل في كيرين. وأُفرج عنهم بعد شهر.
في 16 فبراير/شباط، اعتقلت الشرطة 17 عضواً في كنيسة ريما في أحد المنازل في أديكوالا. وأُفرج عن عشرة بعد أسبوعين، لكن السبعة عشر الآخرين اعتُقلوا في معسكر الجيش في جيلالو كما ورد.
في 19 فبراير/شباط، قُبض على ما يزيد على 20 طفلاً تتراوح أعمارهم بين سنتين و18 سنة في فصل لدر
u1575?سة الإنجيل أقامته مدهين عالم (الكنيسة الأرثوذكسية) في أسمرة. وأُطلق سراح الأصغر سناً في اليوم ذاته، وأُفرج تدريجياً عن الآخرين خلال الأسابيع القليلة التالية. وبحسب ما ورد، اعتُقل المدرسون الخمسة الذين يعملون كمدرسين في جامعة أسمرة، في معسكر الجيش في مي سروا.
في فبراير/شباط، اعتقل اثنان من شهود يهوا، هما بمنت فيساهايي وهنوك غبرو، في أسمرة، وبحسب ما ورد نُقل ثلاثة آخرون من شهود يهوا المعتقلين إلى معسكر الجيش في ويا في فبراير/شباط ومارس/آذار.
في 13 مارس/آذار، أُلقي القبض على 16 عضواً في كنيسة كيل هيوت بالقرب من أسمرة لأنهم شاهدوا شريط فيديو في أحد منازلهم. وأُخلي سبيل امرأتين مسنتين كانتا بينهم عند دفع "غرامة" للشرطة توازي 12 دولاراً أمريكياً، لكن من دون جلبهما إلى المحكمة.
في 16 مارس/آذار، قُبض على راعي الأبرشية كيدين ولدو، البالغ من العمر 55 عاماً، من كنيسة مولو ونغل وديموزي أفورقي، البالغ من العمر 67 عاماً، ورئيس الفرع الدولي (الإنجيل) للغيديون في إريتريا ورئيس قسم التفتيش في بنك الإسكان والتجارة، في إريتريا، قُبض عليهما في أسمرة. وراعي الكنيسة كيدين ولدو معتقل في سجن كارتشيلي الأمني. ولا يُعرف مكان وجود ديموزي أفورقي.
مارس/آذار، اعتُقل أمانويل أبراهام، وهو من شهود يهوا، في أسمرة.
في 4 مايو/أيار، قبضت الشرطة على اثنين من شهود يهوا في أسمرة لأنهم ألقوا موعظة وهما وريدي كيروس وإيوب تكلي المحتجزان حالياً في معسكر الجيش في ويا.
في 27 مايو/أيار، قُبض على تكلي تسفي، البالغ من العمر 71 عاماً، وهو مواطن هولندي عاد إلى إريتريا في العام 1997، في أسمرة لأنه علّم الدين لشخص آخر من شهود يهوا هو فسيحا غبريزاديك. والاثنان محتجزان الآن في سجن سمبل المدني وحُكم عليهما كما ورد بعقوبة سرية في السجن لمدة خمس وأربع سنوات على التوالي وذلك خارج نطاق القضاء؛ وهناك شخص ثالث من شهود يهوا، قُبض عليه سابقاً، محتجز أيضاً في سجن سمبل.
في 28 مايو/أيار، داهمت الشرطة حفل زفاف لكنيسة مسيريت كريستوس في أسمرة واعتقلت العروس والعريس وحوالي 200 مدعواً، بينهم مرتلة الإنجيل إيسي ستيفانوس وراعي الكنيسة غيديون من كنيسة مسيريت كريستوس وشخص إنجيلي اسمه إمانيويل من كنيسة كيل هيوت. وأُفرج عن العروسين وأكثر من نصف المدعوين في الشهر التالي، وبقي حوالي 70 شخصاً معتقلين في معسكر الجيش في مي سروا.
في 6 يوليو/تموز، أُعيد اعتقال سميري زيد من جامعة أسمره عندما حضر إلى مركز الشرطة كشرط للإفراج عنه سابقاً في فبراير/شباط 2005. واعتُقل في البداية في سجن كارتشيلي الأمني، لكنه كما ورد محتجز الآن في سجن سمبل المدني حيث يقضي عقوبة بالسجن مدتها سنتان فرضت عليه سراً بسبب جرائم غير محددة.
في 8 يوليو/تموز، قُبض على 18 طالباً في كلية هالهيل، التابعة لجامعة أسمرة، عقب تقديمهم الامتحانات النهائية مباشرة، بسبب حضورهم إلى مختلف الكنائس الإنجيلية. ولا يعرف مكان وجودهم الحالي في الحجز.
في أواخر يوليو/تموز، ورد أنه أُلقي القبض على يتبارك برهي، وهو شماس في الكنيسة الأرثوذكسية والنائب الإداري لمجلس الكنيسة ومستشار للبطريرك (انظر الفقرة 4 أعلاه) بعد إجباره على الاستقالة من منصبه. ولا يُعرف مكان اعتقاله.
في 4 سبتمبر/أيلول، قُبض على منغيستيب تسافرماريم وعروسه بركتي كشي ألمز، مع زمرة حفل الزفاف (إشبين العريس وإشبينات العروس) والمدعوين في حفل الزفاف الذي أقيم في كنيسة الشكر لله. وكان بين الموقوفين العشرين زعماء كنيسة الشكر لله أكليلو حابتيب وكاهسي إمبايي وزريت غبرينيغوس، وشخص إنجيلي من كنيسة فيلادلفيا وست نساء.
في 30 سبتمبر/أيلول، قُبض على عشرات الأعضاء في الكنائس الإنجيلية في منازلهم أو أماكن عملهم أو في شوارع أسمره. وكان بينهم راعي الكنيسة سيمون وسيراك غبريمايكل من كنيسة كيل هيوت وأكبرت نيغوسي (أنثى) من كنيسة ريما.
في 3 أكتوبر/تشرين الأول، ألقت الشرطة القبض على 20 موظفاً في برنامج التنمية التابع لكنيسة كيل هيوت الذي يدير داراً للأيتام ومدارس ابتدائية وحضانات للأطفال ومشاريع للإطعام الطارئ. كذلك قُبض على خمسة زوار. وفتشت الشرطة المكتب وصادرت أجهزة حاسوب ووثائق. وأُفرج عن بعض المعتقلين بعد مضي أسبوعين أو ثلاثة أسابيع. وأُطلق سراح الباقي بشروط في 8 نوفمبر/تشرين الثاني.
وفي الوقت الراهن، ورد أن ما لا يقل عن 26 راعي كنيسة إنجيلياً وأربعة قساوسة وشماسين من الكنيسة الأرثوذكسية قد اعتُقلوا، فضلاً عن ما يزيد على 1750 عضواً في الكنائس، بينهم عدة أطفال وحوالي 175 امرأة، رغم أنه من الصعب التأكد منالأرقام بسبب الأنماط سريعة التغير لعمليات الاعتقال والإفراج.
6. اعتقال المسلمين
في السنوات القليلة الأولى التي تلت نيل الاستقلال في العام 1991 بشكل خاص، اعتُقلت أعداد كبيرة من المسلمين في إريتريا بصورة تعسفية، وفي بعض الحالات "اختفوا" أو أُعدموا خارج نطاق القضاء، للاشتباه بأن لهم صلة بجماعات المعارضة الإسلامية المسلحة أو بجبهة التحرير الإريترية التي يشكل المسلمون أغلبية فيها.
ولم تعرض حكومة الجبهة الشعبية لتحرير إريتريا المصالحة على مجموعات جبهة تحرير إريتريا المنافسة لها والتي بقيت في صفوف المعارضة، لكنها سمحت للأفراد بالعودة إذا تخلوا عن المعارضة. وتواصل الحكومة الاشتباه بأن لدى المسلمين الذين يقطنون المناطق الغربية المحاذية للسودان صلات بجماعات المعارضة التي ما زال لديها قواعد في السودان، والتي حظيت بالدعم من حكومة الجبهة الإسلامية الوطنية في السودان والإخوان المسلمين السودانيين. وتشكل جماعات جبهة تحرير إريتريا جزءاً من التحالف الديمقراطي الإريتري14(التحالف الوطني الإريتري سابقاً حتى مطلع العام 2005) والذي يضم الجماعات الإسلامية ودعاة المعارضة المسلحة للحكومة الإريترية، رغم أنه لا يُعرف عنه أنه قام بأنشطة عسكرية خلال العام 2005. ويستمد التحالف الديمقراطي الإريتري الدعم من اللاجئين الإريتريين في السودان، الذين يعيش بعضهم هناك منذ 30 عاماً ويرون أن عودتهم إلى إريتريا ليست آمنة.
ونتيجة لهذا النـزاع المسلح المتقطع، نفذت قوات الأمن الإريترية عمليات مسلحة في غرب إريتريا، وبخاصة في مطلع ومنتصف التسعينيات، ويبدو أنها غالباً ما شكت في دعم المسلمين للجماعات الإسلامية المسلحة أو غيرها من جماعات المعارضة المسلحة. ويظل من الصعب الحصول على معلومات موثوق بها حول انتهاكات حقوق الإنسان التي يُزعم أن قوات الأمن الإريترية ارتكبتها ضد المنتقدين المسلمين المسالمين للحكومة.
وفي 5 ديسمبر/كانون الأول 1994 قُبض على المئات من المعلمين المسلمين الشبان في كرين وسواها عندما قطعت إريتريا علاقاتها الدبلوماسية مع السودان. وقد تدرب العديد منهم كمعلمين للقرآن أو اللغة العربية أو كمعلمين لمواضيع عادية في المؤسسات التعليمية السودانية. ولم يُجلبوا إلى المحاكم، ولا يُعرف بأنه تم الإفراج عنهم. وقد وردت أنباء غير مؤكدة تفيد أن بعض هؤلاء المعتقلين أُعدموا خارج نطاق القضاء في مايو/أيار 1997.
وفي سبتمبر/أيلول 2004، قُبض على العشرات من الطلبة المسلمين الذين ينتمون إلى جماعات دينية إسلامية جديدة (بينها بعض الجماعات التي تعرف "بالوهابيين") في أسمرة وغيرها من المدن. وكما ورد ما زال العديد منهم معتقلين بمعزل عن العالم الخارجي وبدون تهمة.
7. الخدمة العسكرية الوطنية والدين
بموجب أنظمة الخدمة الوطنية الصادرة في 23 أكتوبر/تشرين الأول 1995، فإن الخدمة الوطنية المؤلفة من تدريب عسكري لمدة ستة أشهر وخدمة إنمائية لمدة 12 شهراً (مثل العمل في مشاريع الإنشاء) إلزامية لجميع الإريتريين الذين تتراوح أعمارهم بين 18 و40 عاماً، ذكوراً وإناثاً. وفي أواخر العام 2004، ورد أن السن القصوى لتجنيد الإناث خُفضت إلى 27 عاماً. كذلك هناك واجبات احتياطية عسكرية في سن تتراوح بين 40 و50 عاماً لقدامى المحاربين في الجبهة الشعبية لتحرير إريتريا والمجندين السابقين. وأصبحت الخدمة الوطنية ذات طبيعة عسكرية أقوى ومُددت إلى أجل غير مسمى نتيجة فشل عملية ترسيم الحدود والمخاوف المقابلة من تجدد النـزاع المسلح مع إثيوبيا.
وليس هناك إعفاء من الخدمة للمعترضين عليها بدافع الضمير، سواء استناداً إلى مبدأ ديني أو غيره من المعتقدات أو الآراء النابعة من الضمير. ويرفض شهود يهوا أداء الخدمة العسكرية لأسباب تتعلق بدينهم، لكن الحكومة الإريترية لا تعترف بذلك كسبب للإعفاء. ويُعتقل شهود يهوا الذين جُنّدوا، مثل الرجال الثلاثة الذين اعتُقلوا في العام 1994 في الدفعة الأولى من المجندين، يُعتقلون إلى أجل غير مسمى بدون أي إجراءات قضائية.
ويُسمح في الجيش بممارسة الشعائر الدينية من جانب أعضاء الأديان الرئيسية الأربعةرغم توفير مرافق دنيا للعبادة أو للعناية الرعوية في الكنائس والمساجد المحلية. ولا يُسمح لأعضاء الأقليات الدينية غير المسجلة أو المحظورة بممارسة طقوسهم الدينية أو الاجتماع معاً أو العبادة أو حيازة المطبوعات الدينية أو الحصول على العناية الرعوية من كاهن ينتمي إلى دينهم. وتفرض رقابة شديدة على الأفراد المشتبه في أنهم إنجيليون في الجيش ويُلقى القبض عليهم إذا ضُبطوا وهم يتعبدون أو كانت بحوزتهم مواد دينية إنجيلية.
وتشمل الإعفاءات من الخدمة الوطنية نصوصاً للمقعدين والنساء المرضعات ولأسباب طبية والسماح للعائلة بالاحتفاظ بشخص شاب يبقى بجانبها للمساعدة في المنـزل عندما يتم تجنيد جميع الأبناء الآخرين. وفي المناطق الإسلامية الواقعة في شرق البلاد، يقال إن تجنيد الإناث توقف بسبب المعارضة الشديدة القائمة لأسباب ذات صلة بالمعتقدات التقليدية والدينية.
وتنفذ السلطات المحلية التجنيد بصورة رئيسية من خلال عمليات الاعتقال (غيفا باللغة التيغرينية) حيث تقوم الشرطة بتفتيش المنازل وأماكن العمل والشوارع وتقيم حواجز على الطرق للتدقيق في بطاقات إثبات الشخصية.
ويُطلب من الشبان الذين هم في السابعة عشرة تسجيل أنفسهم للخدمة في العام التالي ويُرفض منحهم تصاريح خروج لمغادرة البلاد لمنعهم من التهرب من التجنيد. وقد حاول عدد كبير من الشبان التهرب من التجنيد بالاختباء أو الفرار من البلاد. كذلك يرتفع معدل الفرار من الخدمة الوطنية، رغم مخاطر الاعتقال والعقاب الشديد. ومن جملة الذين فروا من البلاد أعضاء الجماعات الدينية المحظورة الذين اعتُقلوا أو حُرموا من الحق في ممارسة دينهم.
وفي 4 نوفمبر/تشرين الثاني 2004، أُلقي القبض على آلاف الأشخاص الذين هم في سن التجنيد في أسمرة واقتيدوا إلى سجن الجيش في أدي أبيتو. وفي تلك الليلة، يبدو أن بعض السجناء هدموا أحد جدران السجن وفتح حراس الجيش النار عليهم، فقتلوا عدداً من السجناء يصل إلى 28 وأصابوا كثيرين غيرهم بجروح. وجرى تجنيد السجناء الناجين المؤهلين للتجنيد في الجيش وأطلق سراح الآخرين في النهاية. وفي يوليو/تموز ومرة أخرى في نوفمبر/تشرين الثاني 2005، قبض في منطقة دبوب الواقعة في الجنوب على الآباء والأقرباء الآخرين للأشخاص الذين تهربوا من التجنيد أو فروا من البلاد واتهموا بالتواطؤ. ولم يُفرج عنهم إلا إذا دفعوا ضماناً تتراوح قيمته بين 10 آلاف و50 ألف نكفا (ما يوازي 660 إلى 3000 دولار أمريكي) لإحضار عضو العائلة المفقود.
عسكرة التعليم
يتم تأجيل الخدمة الوطنية للطلاب الذين يجب أن يؤدوا الخدمة الوطنية بعد تخرجهم. ولا تُقدم شهادات التخرج إلا عند إتمام الخدمة الوطنية. وإضافة إلى ذلك، يُطلب من طلاب السنة المدرسية النهائية (الفصل الحادي عشر) وجميع ط ?بة التعليم العالي أن يؤدوا خدمة عمل في الإجازة الصيفية تتراوح مدتها بين شهرين وثلاثة أشهر تحت الإشراف العسكري.15 وفي العام 2003، أُضيفت سنة نهائية إضافية (الفصل الثاني عشر) لجميع الأطفال على أن يتم قضاؤها في مركز التدريب العسكري في سوا تحت إشراف الجيش وتشمل تدريباً مشابهاً للتدريب العسكري. وعندئذ يتم اختيارهم إما للتعليم العالي أو للتجنيد في الجيش. وفي العام 2003، أوقفت الحكومة قبول الطلبة الجامعيين في جامعة أسمرة، حيث يشتهر الطلاب بأنهم معارضون للخدمة الوطنية أو خدمة العمل، ونقلوهم بدل ذلك إلى الكليات التقنية.
وفي يناير/كانون الثاني 2004، ورد أن ممثل اليونيسف في إريتريا أعرب عن قلقه من أن عسكرة التعليم تشكل انتهاكاً للميثاق الأفريقي لحقوق ورفاه الطفل الذي يهدف إلى تعزيز المصالح الفضلى للطفل، لأنها أدت إلى فصل الأطفال عن عائلاتهم وأجبرتهم على العيش في بيئة عسكرية.
وفي هذه الهياكل التعليمية المعسكرة، يُستهدف الأطفال والطلبة الذين ينتمون إلى الجماعات الدينية المحظورة بالاضطهاد الديني ذاته الذي يُستهدفون به في الحياة المدنية. وكما بينّا أعلاه (الفقرة 5)، قُبض في أغسطس/آب 2003 على 57 تلميذاً، بينهم عدة فتيات، خلال مشروع عملهمالصيفي في مركز التدريب العسكري في سوا بسبب حيازتهم أناجيل، وعوقبوا عقاباً شديداً. وتتم مراقبة التعبير الديني عن كثب في المدارس والكليات وجامعة أسمره، وقد أُلقي القبض على الطلبة والأساتذة الإنجيليين. وحالياً يُعتقل عدة طلاب في السنة النهائية في كلية هالهيل، وزُج بسميري زيد، وهو محاضر جامعي في الزراعة، في السجن للمرة الثانية.16
عدم وجود حق للاعتراض بدافع الضمير
لا تتخذ منظمة العفو الدولية موقفاً إزاء الخدمة العسكرية الوطنية، لكنها تؤيد المعايير الدولية التي تقتضي من أية حكومة، مثل إريتريا، التي تفرض الخدمة العسكرية الإلزامية، وجوب الاعتراف بالحق في الاعتراض بدافع الضمير على أداء الخدمة العسكرية لأسباب تتعلق بدين المرء (كما هو الحال بالنسبة لشهود يهوا) أو كرأي أو معتقد شخصي نابع من الضمير.
والحرمان من حق الاعتراض بدافع الضمير على الخدمة العسكرية، والذي يؤثر بشكل خاص على دين شهود يهوا، يتعارض مع القانون الدولي والحق في حرية الدين والمعتقد والضمير. وعلى صعيد القانون الدولي، يشكل الحق في الاعتراض بدافع الضمير على الخدمة العسكرية عنصراً أساسياً من الحق في حرية الفكر والوجدان والدين المحدد في الإعلان العالمي لحقوق الإنسان والعهد الدولي الخاص بالحقوق المدنية والسياسية والميثاق الأفريقي لحقوق الإنسان والشعوب.
وقد حثت لجنة الأمم المتحدة المعنية بحقوق الإنسان الحكومات على ضمان إتاحة الفرصة للأفراد الذين يعترضون على أداء الخدمة العسكرية بدافع الضمير بسبب معتقدات نابعة من وجدانهم لأداء خدمة بديلة. وذكرت صراحة في عدد من القرارات أن هذه الخدمة البديلة يجب أن تكون ذات طبيعة مدنية حقيقية ومدة لا يمكن اعتبارها عقاباً. وأوصت السماح للأفراد بتسجيل أنفسهم كمعترضين بدافع الضمير في أي وقت، قبل تجنيدهم، أو بعد إصدار أوراق الاستدعاء أو خلال أداء الخدمة العسكرية.
اعتقال المجندين العسكريين بسبب دينهم
تعرض أعضاء الأقليات الدينية الذين خضعوا للخدمة الوطنية والذين سعوا إلى ممارسة طقوسهم الدينية للتعذيب وغيره من ضروب المعاملة أو العقوبة القاسية أو اللاإنسانية أو المهينة.
وأبلغ معتقل سابق فر فيما بعد من البلاد منظمة العفو الدولية في العام 2004 بممارسة التعذيب ومصادرة الأناجيل وأشرطة الكاسيت الدينية وإحراقها في سجن عسكري. وكان الجيش قد اعتقله سابقاً ونُقل فيما بعد إلى سجن ناكورا الكائن على جزيرة دهلك كبير في البحر الأحمر، حيث يُعتقل العديد من السجناء السياسيين وسجناء الرأي بدون تهمة أو محاكمة. وشهد بأن بعض السجناء المعتقلين في سجن ناكورا الذين ينتمون إلى الكنائس الإنجيلية عوقبوا بالتعذيب من خلال تقييدهم بسبب حيازتهم أناجيل بصورة سرية في السجن، وأُحرقت أناجيلهم أمام ناظريهم. وقد صودر منه إنجيله الأرثوذكسي وأُحرق أمام عينيه. وزعم أنه صدر أمر عسكري سري خلال الجزء الأخير من الحرب مع إثيوبيا يقضي بمعاقبة كل من يُضبط بحوزته إنجيل أو يرتل ترتيلة أو يصلي. وذلك لأنه يبدو أنه حدثت صحوة دينية خلال الحرب حيث انضم عدد من المجندين سراً إلى الكنائس الإنجيلية. ووفقاً للشهادة نفسها، كان يُسمح عادة للسجناء المسلمين بأداء الصلاة بصورة منتظمة، ولكن عندما كان المسيحيون يشتكون من التمييز ضدهم، كان المسلمون يُمنعون من أداء الصلاة أيضاً.
وقد اعتُقل المئات من مجندي الخدمة الوطنية المنتمين إلى كنائس الأقلية في مناسبات مختلفة وفي أماكن مختلفة بسبب دينهم، رغم أنه يظل من الصعب الحصول على التفاصيل بسبب تقييد الدخول إلى المنشآت والمباني العسكرية.
8. ممارسة التعذيب وسوء المعاملة ضد سجناء الرأي الدينيين
أشارت منظمة العفو الدولية بصورة متكررة إلى استخدام التعذيب في إريتريا كعقاب على المعارضة السياسية والجرائم العسكرية، وكوسيلة للاستجواب.17 واستُخدم ضد سجناء الرأي الدينيين أيضاً، كعقاب على ممارسة دينهم قبل اعتقالهم أو أثناء وجودهم في السجن الذي يُمنع عليهم فيه بصورة روتينية أي شكل من أشكال النشاط أو النقاش الديني أو الأناجيل أو المواد الدينية ويتعرضون للإهانات والإذلال العلني. كذلك يُعذّبون عادة أو يُهددون بالتعذيب لمحاولة حملهم على التوقيع على بيان يوافقون فيه على وقف عبادتهم الدينية ونبذ دينهم كشرط للإفراج عنهم.
وعادة يتم تقييد السجناء عدة ساعات، مرة واحدة أو بصورة متكررة، في وضع يُعرف عادة "بالمروحية" (انظر الرسم أدناه الذي رسمه ناج من التعž?يب أصبح الآن لاجئاً) أو في أوضاع أخرى. كذلك يتعرض السجناء للضرب على يد فرق من الجنود، أو يوضعون في الحبس الانفرادي في زنازين خاصة للعقاب تحت الأرض.
وغالباً ما تصل أوضاع الاعتقال إلى حد المعاملة أو العقوبة القاسية أو اللاإنسانية أو المهينة. وتُستخدم حاويات شحن معدنية من النوع المبين في الصورة أدناه للسجناء الدينيين فضلاً عن السياسيين، مثلاً في معسكر الجيش في سوا ومي سروا وأدي أبيتو وسجن ناكورا الكائن في جزيرة دهلك كبير والعديد من المعسكرات الأخرى التابعة للجيش. وتكون عادة مكتظة وحرارتها خانقة في النهار وباردة في الليل. ولا يُسمح للسجناء بالخروج إلا لفترات قصيرة جداً للذهاب إلى المرحاض، ونادراً ما يتوافر الماء للغسيل. ويُحتجز الأطفال مع الراشدين، وليس هناك مرافق اعتقال خاصة للنساء في انتهاك للمعايير الدولية. وتتسم الأوضاع في معسكري الجيش في ويا وجلالو الواقعين في شرق إريتريا بالقسوة الشديدة بسبب ارتفاع درجات الحرارة في الصحراء.
والطعام رديء جداً وقليل بالنسبة لجميع السجناء. ويصاب العديد من السجناء بالمرض، لكن العلاج الطبي شبه معدوم. وقد أُدخل السجناء الذين أُصيبوا بأمراض خطيرة إلى المستشفى في النهاية لكنهم سرعان ما أُعيدوا إلى السجن بعد المعالجة.
ويقال إن عدة سجناء توفوا بسبب التعذيب أو الحرمان من المعالجة الطبية. وبحسب ما ورد أُصيب راعي الكنيسة أوغبا مايكل هيمانوت من كنيسة كيل هيوت، الذي قبض عليه في يناير/كانون الثاني 2005 في بارينتو، بمرض عقلي في معسكر الجيش في سوا نتيجة سوء المعاملة الشديد والحرمان من العلاج الطبي – فأطلق سراحه في أكتوبر/تشرين الأول 2005.
ويعتقل أكثر من 150 سجيناً سياسياً، بينهم العديد من الذين وردت أسماؤهم في هذا التقرير، بمعزل عن العالم الخارجي في سجن أمني بأسمرة يعرف باسم كارتشيلي يقع بجانب مركز الشرطة الثاني. والأوضاع هناك قاسية للغاية. ويُحتجز هناك بعض السجناء المحكومين بعقوبات أطول بمعزل عن العالم الخارجي. ويُحتجز معتقلون آخرون في قسم أمني خاص في مركز الشرطة السادس في أسمرة. والعديد من السجناء الدينيين الذين قُبض عليهم في أسمرة في العامين 2004-2005 اقتيدوا أولاً إلى مركز الشرطة الخامس، ومن ثم إلى الاعتقال لدى الجيش في أدي أبيتو الواقع قرب أسمرة، ثم إلى معسكرات الجيش فيمي سروا أوسوا أو ويا أو جيلالو.
المرجع: http://www.amnesty.org/ar/library/asset/AFR64/013/2005/.../afr640132005ar.html
|
Post: #323
Title: Re: هذا هو النظام الارتري الذي يسوق له د. تيسير والاخ نذار
Author: Abdel Aati
Date: 07-13-2010, 12:02 PM
Parent: #322
هنا مختصر تقرير حالة حقوق الانسان في ارتريا في عام 2009 حسب التقرير السنوي لمنظمة العفو الدولية
حقوق الإنسان في دولة إريتريا
منعت الحكومة الصحافة المستقلة وأحزاب المعارضة والتنظيمات الدينية غير المسجلة، وجميع أنشطة المجتمع المدني تقريباً. وأُعيد زهاء 1200 من طالبي اللجوء الإريتريين قسراً من مصر ودول أخرى، واعتُقلوا لدى وصولهم إلى إريتريا. كما ظل في السجون آلاف من سجناء الرأي والسجناء السياسيين الذين مضت عليهم سنوات خلف القضبان. وكانت الظروف في السجون قاسية. وكان من يُعتبرون من المعارضين، والفارين والمتهربين من الخدمة العسكرية الإجبارية وغيرهم من منتقدي الحكومة، فضلاً عن عائلاتهم، عرضةً للعقاب والمضايقة. ورفضت الحكومة بشكل قاطع أية انتقادات بشأن حقوق الإنسان.
خلفية
ظل قرابة نصف السكان يعانون من نقص الغذاء ويعتمدون على المعونات الغذائية من هيئات الإغاثة الدولية، ومن بينهم أكثر من 85 ألف طفل يعانون من سوء التغذية. وأنهت «لجنة الحدود الإريترية الإثيوبية» عملها في أكتوبر/تشرين الأول، بالرغم من امتناع إثيوبيا عن تنفيذ قرار اللجنة، وقرر مجلس الأمن الدولي سحب «بعثة الأمم المتحدة في إثيوبيا وإريتريا» إثر قيام إريتريا بإعاقة عملياتها على طول الحدود الإريترية الإثيوبية.
وخلال الفترة من فبراير/شباط إلى إبريل/نيسان، عززت إريتريا قواتها في منطقة راس دميرة على الحدود بين إريتريا وجيبوتي، وهي منطقة متنازع عليها منذ فترة طويلة، بينما ادعت جيبوتي أن القوات الإريترية توغلت داخل أراضيها. واندلع نزاع مسلح محدود بين البلدين في يونيو/حزيران، مما أسفر عن مصرع ما لا يقل عن 35 جندياً وإصابة 50، حسبما ورد.
وكانت إريتريا مقراً لجناح أسمرة في «تحالف إعادة تحرير الصومال»، وهو فصيل منشق عن جناح التحالف الذي يتخذ من جيبوتي مقراً له. وكانت إريتريا مصدراً ومعبراً للأسلحة والذخائر التي تُباع في سوق السلاح في الصومال.
وواصلت أحزاب المعارضة الإريترية في الخارج نشاطها في إثيوبيا وبلدان أخرى في إفريقيا وأوروبا وأمريكا اللاتينية.
حرية العقيدة
ظل رهن الاحتجاز بمعزل عن العالم الخارجي بدون تهمة أو محاكمة ما يزيد عن ألفين من أتباع الأقليات الدينية غير المسجلة، بما في ذلك الكنائس الإنجيلية وكنائس الروح القُدس، والتي حظرتها الحكومة في عام 2002. وقُبض على كثيرين في غضون عام 2008. كما ظل رهن الاعتقال بعض منتقدي الحكومة من أتباع العقائد الدينية المسجلة، بما في ذلك الإسلام والكنيسة الأرثوذكسية الإريترية. وترى منظمة العفو الدولية أن جميع من يُعتقلون دونما سبب سوى انتماءاتهم أو ممارساتهم الدينية في عداد سجناء الرأي.
"وظل رهن الاحتجاز بمعزل عن العالم الخارجي بدون تهمة 10 صحفيين قُبض عليهم في عام 2001. وأفادت الأنباء أن واحداً منهم على الأقل،...قد تُوفي في السجن..."
وظل البابا أنطونيوس، بطريرك الكنيسة الأرثوذكسية الإريترية الذي قُبض عليه في عام 2006، رهن الاحتجاز في معتقل سري، بعد أن ظل لفترة خاضعاً للإقامة الجبرية في منزله، وذلك بسبب انتقاده لتدخل الحكومة في الشؤون الدينية ولاعتقال ثلاثة من القساوسة الأرثوذكس. وكانت الحكومة قد عينت بطريركاً آخر بدلاً منه. وظل البطريرك المعتقل في صحة سيئة، وورد أنه حُرم من تلقي الرعاية الطبية الملائمة لعلاجه من مرض السكري.
وفي 13 و14 أغسطس/آب، اعتُقل ما لا يقل عن 40 من الأئمة والفقهاء المسلمين من جماعة «ساهو» العرقية على أيدي جنود في أسمرة وبلدات أخرى، واحتُجزوا بمعزل عن العالم الخارجي في أماكن لم يُفصح عنها، دون توجيه تهم إليهم، بينما يتهددهم خطر التعذيب.
وظل القس أوغبا مايكل تكلي هايمانوت، من كنيسة كالي هيوت، رهن الاحتجاز منذ القبض عليه في أكتوبر/تشرين الأول 2007. وقد سبق أن احتُجز 10 أشهر في زنزانة انفرادية وفُرضت عليه الأشغال الشاقة في معسكر ساوة العسكري.
وفي فبراير/شباط، أُفرج عن 10 من أتباع كنيسة الإنجيل الكامل، بعد أن ظلوا مسجونين خمس سنوات.
سجناء الرأي وغيرهم من السجناء السياسيين
لم تتسامح الحكومة مع المعارضة السلمية، وفرضت قيوداً على حرية التعبير والاجتماع وتكوين الجمعيات. وقال بعض أهالي المعتقلين إن أي شكل من أشكال الاتصال بهيئات دولية لا يسلم من المراقبة الحكومية، وما يعقبها من عمليات الانتقام، وهو الأمر الذي يزيد من صعوبة الحصول على معلومات عن أوضاع المعتقلين، وخاصةً من يُعتقد أنهم محتجزون في معتقلات سرية.
ومن المعتقد أن عدداً من السجناء السياسيين ظلوا رهن الاحتجاز بدون تهمة أو محاكمة، وبعضهم محتجز منذ عام 2001 أو قبل ذلك واتُهموا بتأييد جماعات المعارضة المسلحة في الخارج، بما في ذلك فصائل «جبهة تحرير إريتريا». وكان من بين سجناء الرأي عدد من المتهربين والفارين من الخدمة العسكرية وطالبي اللجوء الذين رُفضت طلباتهم وأُعيدوا إلى إريتريا.
ويُعتقد أن مئات من المسؤولين السابقين والصحفيين المستقلين والعاملين الحكوميين، ممن قُبض عليهم في سبتمبر/أيلول 2001، كانوا لا يزالون رهن الاحتجاز بمعزل عن العالم الخارجي رغم مرور أكثر من سبع سنوات. ومن بين هؤلاء 11 من الوزراء السابقين والزعماء المخضرمين الذين قُبض عليهم بعدما دعوا إلى الإصلاح الحكومي. وأفادت الأنباء أن بعضهم تُوفي أثناء الاحتجاز بسبب الظروف القاسية.
وظلت رهن الاحتجاز بمعزل عن العالم الخارجي أستير يوهانس، زوجة بطرس سولومون وهو وزير سابق سجين. وكانت قد اعتُقلت في عام 2003 لدى عودتها من الولايات المتحدة لرؤية أطفالها.
حرية التعبير – الصحفيون
حظرت الحكومة جميع الصحف المستقلة والخاصة. ولا توجد في إريتريا أية صحف خاصة منذ عام 2001.
وظل رهن الاحتجاز بمعزل عن العالم الخارجي بدون تهمة 10 صحفيين قُبض عليهم في عام 2001. وأفادت الأنباء أن واحداً منهم على الأقل، وهو فيساياهي يوهانيس (المعروف باسم «جوشوا»)، قد تُوفي في السجن في يناير/كانون الأول 2007. ولم ترد الحكومة على أية استفسارات عنه.
وكان دانيل كوبروم، وهو صحفي في محطة «تليفزيون إريتريا» المملوكة للدولة، يقضي حكماً بالسجن لمدة خمس سنوات مع الأشغال الشاقة بسبب محاولته عبور الحدود إلى إثيوبيا. وكان قد احتُجز في معسكر احتجاز منذ أكتوبر/تشرين الأول 2006.
اللاجئون وطالبو اللجوء
دأبت مصر والسودان وألمانيا والسويد والمملكة المتحدة على إعادة اللاجئين وطالبي اللجوء الإريتريين قسراً اعتباراً من نوفمبر/تشرين الثاني 2007. ونفذت هذه الدول عمليات الترحيل القسري متجاهلة مصير العائدين السابقين، الذين اعتُقلوا بصورة تعسفية وتعرضوا للتعذيب، ومتجاهلة كذلك «المبادئ التوجيهية للمفوضية العليا لشؤون اللاجئين التابعة للأمم المتحدة»، والتي توصي بشدة بعدم إعادة أي أشخاص قسراً إلى إريتريا بسبب سجل إريتريا السيئ في مجال حقوق الإنسان.
فخلال النصف الأول من عام 2008، نفذت السلطات المصرية عمليات ترحيل قسرية واسعة النطاق للإريتريين إلى بلدهم، إذ أُعيد قرابة 1200 من طالبي اللجوء من مصر إلى إريتريا، وقُبض عليهم واحتُجزوا لدى وصولهم. وكان العائدون عرضةً لخطر داهم يتمثل في التعذيب وغيره من صنوف المعاملة السيئة. وبالرغم من الإفراج عن بعض النساء الحوامل والنساء اللاتي بصحبة أطفالهن، بعد قضاء عدة أسابيع رهن الاحتجاز، فقد نُقل أغلب العائدين إلى سجن ويا النائي وغيره من المنشآت العسكرية، حسبما ورد، وكانوا لا يزالون رهن الاحتجاز بحلول نهاية العام. كما أعادت السلطات المصرية ما يزيد عن 20 من طالبي اللجوء الإريتريين في أواخر ديسمبر/كانون الأول، بينما ظل مئات آخرون عرضةً لخطر الترحيل من مصر.
وفي 14 مايو/أيار، أعادت سلطات الهجرة الألمانية قسراً طالبي اللجوء الإريتريين يوناس هايلي مهري وبطرس أفورقي مولوغيتا إلى إريتريا. وقد اعتُقل الاثنان لدى وصولهما، واحتُجز يوناس هايلي مهري بمعزل عن العالم الخارجي، وكان الاثنان عرضةً لخطر داهم يتمثل في التعذيب وغيره من صنوف المعاملة السيئة.
وكان زهاء 700 من مواطني إريتريا، بينهم 60 امرأة و30 طفلاً، محتجزين في معتقلات في مدينة مصراتة الليبية ومواقع أخرى، ويتهددهم خطر الإعادة القسرية إلى إريتريا. وكان هؤلاء قد فروا من إريتريا إلى السودان ومنها إلى ليبيا.
التجنيد العسكري
ظلت الخدمة الوطنية إجبارية بالنسبة لجميع السكان الذكور الذين تتراوح أعمارهم بين 18 و40 عاماً، وجميع الإناث اللاتي تتراوح أعمارهن بين 18 عاماً على الأقل و27 عاماً. وتبلغ مدة الخدمة 18 شهراً، من بينها ستة أشهر في الخدمة العسكرية، تعقبها فترات متكررة من العمل الإجباري، ويمكن مد فترة الخدمة إلى أجل غير مسمى ويعقب ذلك الالتزام بتأدية مهام الاحتياط. وكان أغلب السكان البالغين يؤدون الخدمة العسكرية.
وفي إحدى المدارس في ساوة، طُلب من بعض الشبان الذين تبلغ أعمارهم 17 عاماً التسجيل لتأدية الخدمة الوطنية في السنة التالية، ورُفض منحهم تصاريح خروج ومن ثم لم يكن بوسعهم مغادرة البلاد.
وكانت العقوبة المعتادة للتهرب من الخدمة العسكرية هي الاعتقال والتكبيل في أوضاع مؤلمة. ويجوز مد فترة السجن، والتي تُفرض بناء على أوامر من القادة العسكريين، إلى أجل غير مسمى. ولم يكن هناك إعفاء من الخدمة العسكرية بالنسبة للمعترضين على تأدية الخدمة بدافع الضمير.
التعذيب وغيره من صنوف المعاملة السيئة
ظلت ظروف الاحتجاز في إريتريا قاسية، وعادة ما كان السجناء يتعرضون للتعذيب أو غيره من صنوف المعاملة السيئة. ومن بين أساليب التعذيب التي شاع ورودها في الأنباء على مدى السنوات الأخيرة التكبيل في أوضاع مؤلمة، وهو ما يُعرف بأسلوب «الطائرة المروحية» أو «الثمانية». كما كان السجناء في كثير من الأحيان يُتركون معرضين للشمس لفترات طويلة، أو يُحبسون في حاويات معدنية يكونون فيها عرضةً للحرارة الشديدة والبرد القارص. واحتُجز كثير من المعتقلين في سجون سرية، واحتُجز بعضهم في سجون أمنية، مثل سجن كارشيل في أسمرة. واحتُجز كثير من المعتقلين في زنازين مكتظة تحت الأرض لا يدخلها ضوء الشمس، وتتسم بالرطوبة وعدم توفر المرافق الصحية والمياه اللازمة للاغتسال أو التنظيف. ولم يكن السجناء يحصلون على ما يكفي من الطعام، بينما تُقدم لهم مياه غير نظيفة للشرب. ولم تتوفر أية رعاية صحية تقريباً.
وفي فبراير/شباط، ذكرت مصادر محلية أن الزعيم الإسلامي طه محمد نور، وهو من مؤسسي «جبهة تحرير إريتريا»، قد تُوفي في السجن.
وفي أكتوبر/تشرين الأول، أفادت الأنباء أن تيكلي سينبت غبريب كيفلوم، وهو من أتباع «كنيسة الإنجيل الكامل» الإنجيلية، قد تُوفي في سجن ويا العسكري بعد أن حُرم من تلقي العلاج من الملاريا. وكان أزيب سيمون، وهو مسيحي إنجيلي أيضاً، قد تُوفي في ظروف مماثلة في يونيو/حزيران، حسبما ورد.
المرجع: http://www.amnesty.org/ar/region/eritrea/report-2009
|
Post: #324
Title: Re: هذا هو النظام الارتري الذي يسوق له د. تيسير والاخ نذار
Author: Abdel Aati
Date: 07-13-2010, 12:14 PM
Parent: #323
هل هذا كافي أم نأتي بالمزيد ؟؟
لا يمكن ان تكون لنا مصداقية ابدا كمعارضين للنظام السوداني؛ اذا كنا نضع يدنا في يد انظمة تسحل شعوبها وتقمعها؛ كما يفعل الشيوعيون في دعمهم لعصابيي كوبا المتوحشين؛ وكما يفعل بروفيسور تيسير واستاذ نذار وهم يدافعون عن نظام اسياس القمعي الدموي ؛ وكما يفعل غيرهم في علاقتهم مع ملالي ايران ؛ الخ الخ .
ان الحرية واحدة وهي لا تتجزأ ؛ وتناقضات المثقفين السودانيين الذي يدعمون انظمة متوحشة للقمع والارهاب تفضحهم وتفضح هشاشة تكوينهم الديمقراطي؛ وتكشف حجم المخاتلة والمداهنة الذي يريدون من خلاله الوصول للسلطة المبتغاة؛ حتى اذا وصلوزا لها اعملوا يد القمع فينا؛ مثلما تفعل انظمتهم - النموذج؛ فنكون يا بدر كأننا لا رحنا ولا جينا؛ ونكون ان استبدلنا دكتاتورية كيزانية بديكتاتورية شيوعية او شعبية او غيرها .
الاخ نذار يسأل الاخ عبد الله ان كان يقف مع الدولة المدنية او الدولة الدينية؛ وهذا سؤال مشروع ولكنه خاطي: فالسؤال الموجه للجميع هنا ليس هو الوقوف مع العلمانية او ضدها؛ وانما مع الديمقراطية وحقوق الانسان الطبيعية او ضدها؛ فإن كنت معها فمرحبا بك لو كنت اسلامي او اعلامي؛ وان كنت ضدها فيا لبؤسك ان كنت اسلاميا او علمانيا.
|
Post: #325
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Abdel Aati
Date: 07-13-2010, 12:26 PM
Parent: #309
الاخ نذار
| Quote: أما معارضى الأمس وبعض فك ارتباطهم بالحكومة الأرترييةنقول لهم من يحكم أسمرا اليوم كان يحكمها يوم أمس فما الجديد ؟ أهى ميكافللية الأحزاب العقائدية ؟ |
لا اعرف من تقصد بهذه العبارة ولكن راجعت البوست ولم اجد من المتحاورين من يمكن ان يكون مقصودا بها غيري رغم عدم صدقها .. فإن كنت تقصدني فعلام التعريض والمطاعنة ولماذا لا تكتب مباشرة ؟؟ وانا يا اخ نذار احترمك واعاملك باحترام فارجو ان تتعامل معي باحترام . لمصلحة الحوار اولا ثم لمصلحة علاقتنا المشتركة ثانيا ..
عموما ماذا تقصد بمعارضي الامس ؟؟ انا شخصيا والحزب الذي انتمي اليه معارضون الامس واليوم وغدا للنظام الشمولي في السودان؛ بينما انتم شركاء له توقعوا معه الاتفاقيات وتقسمون معه البلاد وتتآمرون على الاخرين بل لا تتورعون عن الانسحاب لمصلحته في الانتخابات بل وتزورون له نتائج الانتخابات في الجنوب حتى يفوز البشير ؛ فهل يقال عنكم معارضي الامس وشركاء الكيزان اليوم؛ أم ماذا ؟؟
بعدين متى كانت لنا علاقة بالحكومة الارترية حتى نفكها ؟؟ هل كانت لي انا شخصيا اي علاقة .؟ نعم كنت عضوا في قوات التحالف التي كانت تتخذ من ارتريا مقرا لقيادتها؛ ولكني حينها كنت ادعو لخروج التحالف من ارنريا وخروجه من التجمع ؛ وان يعتمد على الشعب السوداني . وهذا موجود وموثق. وان كان ما تقول حقا - وهو ليس كذلك - فيكفينا شرفا اننا فككنا ارتباطنا بنظام قمعي دموي ؛ فمتى ستفكون انتم ارتباطكم به؛ ام هو ارتباط ابدي؛ وقديما قال المثل : ان تأتي متأخرا خير من الا تأتي ابدا..
يعدين وين الحزب العقائدي ؟؟ واين هي الميكافيلية ؟؟ الميكافيلية ان تدعو للديمقراطية في السودان وتتحالف مع الكيزان؛ وان تقول انك مع حقوق الانسان في السودان وتدافع عن جلادي ارتريا ؛ وان تقول ان السياسة مصالح؛ وهي في الحقيقة مبادئ؛ فمن هو الميكافيللي هنا ؟؟
مع الاحترام ..
|
Post: #326
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: saadeldin abdelrahman
Date: 07-13-2010, 02:01 PM
Parent: #325
أخ عادل سلامات
| Quote: الاخ نذار يسأل الاخ عبد الله ان كان يقف مع الدولة المدنية او الدولة الدينية؛ وهذا سؤال مشروع ولكنه خاطي: فالسؤال الموجه للجميع هنا ليس هو الوقوف مع العلمانية او ضدها؛ وانما مع الديمقراطية وحقوق الانسان الطبيعية او ضدها؛ فإن كنت معها فمرحبا بك لو كنت اسلامي او اعلامي؛ وان كنت ضدها فيا لبؤسك ان كنت اسلاميا او علمانيا. |
نعم يا عادل فالمبادئ لا تحتاج (رتينة) و الحق أبلج.
تحياتي
|
Post: #327
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: MAHJOOP ALI
Date: 07-13-2010, 02:43 PM
Parent: #326
عادل ودنورا
يديك العافية
كوادر السودان الجديد تحولوا لشرطة نظام محليا
واوصياء علي ارادة الشعوب اقليميا.
الاتساق ياامة ...
لك ودي
|
Post: #328
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-13-2010, 02:45 PM
Parent: #326
Quote: وكما يفعل بروفيسور تيسير واستاذ نذار وهم يدافعون عن نظام اسياس القمعي الدموي ؛ وكما يفعل غيرهم في علاقتهم مع ملالي ايران ؛ الخ الخ .
ان الحرية واحدة وهي لا تتجزأ ؛ وتناقضات المثقفين السودانيين الذي يدعمون انظمة متوحشة للقمع والارهاب تفضحهم وتفضح هشاشة تكوينهم الديمقراطي؛ وتكشف حجم المخاتلة والمداهنة الذي يريدون من خلاله الوصول للسلطة المبتغاة؛ حتى اذا وصلوزا لها اعملوا يد القمع فينا؛ مثلما تفعل انظمتهم - النموذج؛ فنكون يا بدر كأننا لا رحنا ولا جينا؛ |
الأخ الأستاذ عادل عبدالعاطي
كفيت وأوفيت ..
فالمبادئ لا تتجزأ ولا تقبل القسمة ..
ولكن :
لقد أسمعت لوناديت حيا
ولكن لا حياة لمن تنادي
ولو نارا نفخت بها أضاءت
ولكن تنفخ في رماد
|
Post: #329
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-13-2010, 03:20 PM
Parent: #309
Quote: أذا فهم البعض ما نكتبه استعلاء .. فليكن ..فنحن نعلم
كيف ندير معاركنا وكيف نوجهها والى أى ميدان نسوق من يجادلنا .
وهذه كلمات نرد بها على جملة أسئلة ينبش بعضها فى حالة دونية
يعلمها صاحبها |
إذا استنسر البغاث
واستأسد الهر
فعلى الدنيا السلام
|
Post: #330
Title: Re:
Author: أمين محمد سليمان
Date: 07-13-2010, 06:43 PM
Parent: #329
سلام يا نزار Quote: أذا فهم البعض ما نكتبه استعلاء .. فليكن ..
|
نحن ما فهمنا ساي يا نزار : إنت جيت قلت لاخونا عبدالله : Quote: أراك تمثل دور الضحية .. فالدونية التى تتسكع بها استدرارا لعطف
الناس حالة تعرفها أنت وتسكن عقلك الباطن
|
طالبناك تدينا مداخله واحده بينت ليك إنو أخونا عبدالله حاسي بدونيه من إنو ارتري زي ما إنت قلت : و لانك ما تقدر تجيبها (لانها مافي) : ما عندك سكه ولا طريقه غير ( أذا فهم البعض ما نكتبه استعلاء .. فليكن ) !!!
جزء كبير من الناس العندها إستعلاء عرقي يا نزار - زي المجانين - ممكن يكونو ما عارفين انهم إستعلائيين لكن تصرفاتهم و كلامهم بفضحهم !!!
|
Post: #331
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-13-2010, 07:25 PM
Parent: #330
| Quote: المبادئ لا تحتاج (رتينة) و الحق أبلج. |
هو ذاك أخي سعدالدين
مع خالص التقدير
|
Post: #332
Title: Re:
Author: Nazar Yousif
Date: 07-13-2010, 08:17 PM
Parent: #331
الأخ عادل عبد العاطى
تعلم جيدا أين أقف وتعلم جيدا أين
يقف ثوار اريتريا من قضاياهم وقضايا المنطقة ،
وأظنك تعلم أن الثوار خير من يأتى بكتابه ومن
هنا يأتى موقفى منسجما مع حق الشعوب فى معارضة
سياسات حكوماتها ولكن عليهم خوض معاركهم دون نواح .
أما من قصدت بمعارضى الأمس فأقصد كل من هرول الى الخرطوم
" تمومة جرتق " مستبقا نيفاشا أو لا حقا بنيفاشا وان اختلفت
سناريوهات عودتهم الى الخرطوم مكبلين بالأصفاد أم استقبلتهم
سيارات المراسم وسيارات الأمن المظللة على أسلفت مطار الخرطوم
أو عند حدود السودان مع دول الجوار ، فمنهم من هرولته نسى أن
يشكر من استضافه ناهيك عن التمهل للتفكير فى مخرج للمنطقة الموعودة
بالانفجار واللحاق بباكستان وأفغانستان وبالطبع هناك من رفض اللحاق
بالقوم متيقننا أن الحركة الشعبية لتحرير السودان قد وقعت اتفاق بضمان
دولى ولها جيشها وفى خاتمة المطاف ستحقق ما تصبوا اليه رغم تسويف ومماطلة
أهل الانقاذ المتوقعة.. وهو ستثبته قادم الأيام ... وحتى من رفض اللحاق درجات ،
فمنهم من اختار الطريق الصعب لحل اشكالية السودان عبر حلحلة اشكالية المنطقة ككل
ومنهم من يرى حلحلة اشكالية الجزء ومن ثم حللحة اشكالية الكل . عموما أن ننكر أن ملف
العمل المعارض ملف أمنى تم تناوله مع الأجهزة الأمنية الأقليمية ونحاول أن ننأى بأنفسنا لمجرد
ارهاب فكرى تمارسه جماعات الاسلام السياسى وأذرعها أو لمجرد التوأمة بين يوتبيا النضال والواقع
المرير . تجدنى لا تسعنى الفرحة لمجرد نجاحنا فى اخراج بعض الثعابين من جحورها ونقل الصراع بين
مخالب قط جهاز الأمن من أهل التدين المنقوص ، أهل الاسلام السياسى ، اصحاب الجنسيات المزدوجة وثوار
الساعة الخامسة والعشرون الى هذا الفضاء ولأن " المعارك تكسب قبل خوضها " تجدى أسأل الأخ عبدالله محمود
عن موقفه من الدولة الثيوقراطية قبل الولوج الى الديمقراطية والديكتاتورية وعلاقتهما بصراع القرن الأفريقى .
شئ أخير لم يكن سرا استغلالى لهذا البوست وتوجيه أولا لتحدى أعداء دكتور تيسير أن يثبتوا تهمة من تهم كاتب
المقال المجهول وثانيا استغلالى له للتعريف بالكثير من تاريخ المعارضة السودانية وفتح شهية القراء والقارئات
للبحث والتحقيق فى تاريخ التجمع الوطنى الديمقراطى منذ توقيع اعلانه من سجن كوبر فى اكتوبر 1989 ومن ثم التحقيق
فى آداء فصائله لضمان عدم النكوص والرجوع الى المربع الأول دون تجسيد للاشكاليات حتى نرتقى الى المبدأ فى حد ذاته .
|
Post: #333
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-13-2010, 08:41 PM
Parent: #332
قال تيسير :
| Quote: ورؤاهم الإستراتيجية لمنطقتنا تشحذ الفكر للإجتهاد في البحث عن مستقبل أفضل |
وقال نزار:
Quote: وتعلم جيدا أين
يقف ثوار اريتريا من قضاياهم وقضايا المنطقة ، |
ومن يشابه (رمزه) فما ظلم
| Quote: اصحاب الجنسيات المزدوجة |
يا ود يا بريطاني !!
|
Post: #334
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-13-2010, 08:57 PM
Parent: #333
Quote: ومن
هنا يأتى موقفى منسجما مع حق الشعوب فى معارضة
سياسات حكوماتها ولكن عليهم خوض معاركهم دون نواح . |
كويس والله فيك الخير
سمحت ليهم يتألموا لكن بصمت
وقلت ليهم ما تزعجوني بنواحكم ..
عافيت منك ..
كويس إنك ثبت ليهم حق معارضة (الثوار)!!
!!!!!!!!!
!!!!
!!!
|
Post: #335
Title: Re:
Author: Khalid Kodi
Date: 07-13-2010, 09:22 PM
Parent: #334
هنالك حقائق، لايمكن القفز عليها من أيا كان.
فأولا، تحية للدكتور تيسير ولمركز القرن الأفريقى لبناء السلام .
كان لى شرف التعامل مع المركز مؤخرا فى عدة مواقف تتعلق بالعمل مع رفاق حول أزمة دارفور فى أسمرا... وكانت نتائج هذا التعامل ببساطة مثمرة . مالمسه زملائى فى أمريكا والذين تداخلوا مع المركز مباشرة أو غير مباشرة عن القائمين عليه هو المثابرة، والجدية والاخلاص ... والتجويد لمشاريعهم...
أولا وفى إعتقادى أن الدكتور تيسير ليس مراهقا سياسيا ، ولا (مستشرق) يقرأ تعقيدات طبيعة الانظمة فى القرن الأفريقى قراءة سطحية والسلام. ونعنى بهذا أن الدكتور خبيرا بطبيعة أنظمة القرن الأفريقى، وانظمة أفريقيا.. فقد كتب عنها مايرجع إليه دارسى القارة من الافارقه والعجم، وبناء على قراءآته تدبج الكتب والمقالات.. وترسم السياسات... الدكتور تيسير سلطة فى دراسات القرن الأفريقى و فى أفريقيا بمساهماته الفكرية و الأكاديمية الرصينه .
الدكتور تيسير خبير فى تاريخ القارة الأفريقية و تاريخ القرن الأفريقى . وهو خبير بطيعة ملفاتها من أول الاقتصادية الى السياسية... وإلى ملفات حقوق الانسان بالطبع.
وهذه الاخيرة لاتحتاج الى الخبراء... فالمعلومات عن أوضاع حقوق الانسان فى افريقيا دولة دولة يستطيع أن يصل إليها أى إنسان فى أى مكان وفى أى زمان وأيا كانت درجة أميته الالكترونية.
الأوضاع التعيسة لحقوق الانسان فى افريقيا بلدا بلد بدون إستثناءات ليس سرا، وأوضاح حقوق الانسان فى أريتريا أيضا ليس سر .. فقد تم إكتشاف العجلة مسبقا.
فكرة أن الدكتور تيسير يلعب دورا مشبوها للنظام الاريترى لا تخلوا من سذاجة. ويمكن مقابلتها ببساطة بالسؤال:
لماذا؟
ماهى مصلحة الدكتور تيسير فى العماله للنظام الأريترى؟
ولماذا العمالة للنظام الأريترى وليس النظام السودانى... أو حتى لماذا يتواطأ مع النظام الاريترى ... أليس النظام السودان أفضل للتواطؤ... فالأخير يتفوق على النظام الاريترى فى (حجم) جرمه وتجاوزاته لحقوق الانسان (هذا ان كانت التجاوزات تقاس بالأحجام).. ونظام المؤتمر الوطنى بالتأكيد أكثر كرما لمن يقبلوا بالعمالة له، ولمن يختاروا التواطؤ معه؟
فهل يحتاج الدكتور تيسير الى هذا؟
تاريخ الرجل يقول أنه لم يبحث يوما عن موقع حكومى رسمى فى أى حكومة ولم يسعى الى الكسب المادى.
ومن لدية غير مانقول فاليأتينا به.
تجربتنا مع الدكتور تيسير تقول أنه زاهد مناصب سياسية وماأكثر البوابات التى يمكن أن يتولى المناصب السياسية العليا عبرها... وكذا الحال مع المادى.... فكرسى أكاديمى فى إحدى جامعات الغرب يقيه شر المنافحه..
الدكتور تيسير أكاديمى و عالم سياسى وإقتصادى رفيع ، تتقدم رؤآه ومواقفه وخياراته على الإطروحات والاقتراحات الساذجة إن كانت مصدرها الأفراد أو المؤسسات أو المجموعات أو الدول وأجهزتها أيا كانت والكل يعرف الحملات التى تطفح بين الحين والآخر تجاه من يؤرق نشاطهم إستراتيجات الدول البائسه.
فمساهمات الدكتور الفكرية ومواقفه هى الحقائق الموضوعية التى لايمكن لأحد أن يأتيها.
وسيأتى اليوم الذى سيحتفى الناس فيه بمساهات ورؤى الدكتور تيسير عن القرن الأفريقى، ومستقبله.
فالدكتور تيسير ليس باحثا فى تاريخ القرن الأفريقى ولا فى أنظمته السائدة وقصورها تجاه جماهيرها اليوم وحسب، أنما يقرأ ويرسم إتجاهات المستقبل، وكم قليل من يفعل هذا. فأى مستقبل ينتظر إنسان القرن الأفريقى وكيف يستطيع مواجهة تحديات الحكم فيه، تحديات تبادل السلطة، وتحديات الديمقراطية وحقوق الانسان، وبالطبع التحديات الاقتصادية!
أحسب أن مايقوم به مركز القرن الأفريقى هو بالظبط هذا.
وهنا يفترق السياسى الاستهلاكى عن أصحاب الرؤى العميقة و الجاده من المفكرين وصانعى المستقبل والعاملين على رؤية هذا التغيير واقعا.
فمن الذى دور بنا فى الاستهلاك الذى لايرى أبعد من أنفه!
النظام الاريترى الحالى كغيره من الانظمة الافريقية لن يخلد فى السلطة ... فطبيعة الانظمة المكبله لشعوبها أيا كانت درجات هذا التكبيل .. أنها ذاهبة عاجلا أم آجلا.. طبيعة الانظمه أيا كانت .. أنها ذاهبة!
و مركز القرن الأفريقى لبناء السلام كغيره من المنظمات الغير حكومية التى تعمل فى الدول الأفريقية. والفرق بين الانظمة فى معظم الدول الافريقية إن لم يكن كلها فرق كم وليس فرق كيف عندما ياتى الأمر لملفات حقوق الانسان. والدكتور تيسير كغيره من الاكاديميين والمفكرين الذى يجتهدون فى إنتاج الفكر من داخل أفريقيا ويخضع كغيره لشروط العمل مع هذه الدول والتى سير وسط الأشواك ... يدرك هذا أصحاب العقول... أولم يأتينا البعض يوما وجعلوا من نلسون مانديلا خائنا وعميلا ومتواطئا مع نظام الابرتائد !!!!
المعارضة الارترية أن كانت تريد أن توسع من أفقها فالتقم بأداء واجبها المدرسى... فإن إنتصرت علها تستعين بمن مر بمركز القرن الأفريقى على كتابة بيانها الأول.. وعله يحوى ماهو متجاوز لواقع النظام الاريترى الحالى.
تحية لدكتور تيسير ولمركز القرن الأفريقى لدراسات السلام..
|
Post: #336
Title: Re:
Author: أمين محمد سليمان
Date: 07-14-2010, 01:01 AM
Parent: #335
امضيت معظم عطلة نهاية الأسبوع ابحث و أقرا عما حدث في الجبهه الشرقيه أيام المعارضه الأولي ، كلما أقرا تزداد حيرتي !!!
الان : أنا علي يقين ان الانقاذ تسكن في الكل : حكومه و معارضه !!
و كانما إتفق الساسه في بلادي أنه لا قيمه للانسان في وطننا التعيس !!!
|
Post: #337
Title: Re:
Author: أمين محمد سليمان
Date: 07-14-2010, 01:03 AM
Parent: #336
يبدو اننا كلنا - بدون إستثناء - في الزمان الخطأ و المكان الخطأ !!!
|
Post: #338
Title: Re:
Author: MAHJOOP ALI
Date: 07-14-2010, 01:34 AM
Parent: #335
صاحب اول مداخلة في هذا البوست ،والمتسبب في جر البوست من مناقشة طرح
الي لت وعجن النسابة والاصول المتدنية،هو الناطق الرسمي باسم مكتب اتصال
جنوب السودان بمصر والشرق الاوسط وجامعة الدول العربية / صلاح المليح (والصفة التعريفيه
زودنا بها نزار في الصفحة الاولي لهذا البوست) ورفيقه نزار.
وكنت اعتقد ان هناك خطا ما سيتداركه الاخوة ،لان حسب متابعتي للمنبر اعلم ان مايطرحون
يناقض انتمائتهم التنظيمية(علي الاقل) لذلك كانت اول مداخلتي الاولي مقتصرة علي موضوع
البوست .لكن يبدو ان الامر جد عميق ،ففي بوست تيسير عووضه ادناه
السفارة السودانية في بيروت تسلِّط "كلاب لهب" على الجالية السودانية هناك !
عقب المسلمي
Quote: Quote: تيسير سلامات
في زول يقدر يؤكد انه السفير ده فعلا سوداني ؟؟
لانه فعلا كلامه لايشبه نخوة ولا اصالة السودانيين .. |
فكان رد الناطق الرسمي باسم مكتب اتصال
جنوب السودان بمصر والشرق الاوسط وجامعة الدول العربية / صلاح المليح
Quote: شيخ العوض المسلمي
لك التحية والتقدير
لدي معلومات تشير الى أنه المدعو إدريس سليمان أصوله تعود الى دولة نيجيريا
إستوطن أجداده في منطقة كركوج بعد العودة من رحلة الحج حيث كان السودان معبراً
لدول غرب أفريقيا الى أرض الحجاز لأداء مناسك الحج ومنهم من يعود الى وطنه ومنهم
من يطيب له المقام في أرض السودان حتى نالوا الجنسية السودانية مستغلين طيبة أهل السودان وكرمهم
والشكر موصول لتيسير عووضة |
ولاتعلـــــــــيف
|
Post: #339
Title: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Nazar Yousif
Date: 07-14-2010, 08:23 AM
Parent: #338
الأخ عادل عبد العاطى
تعلم جيدا أين أقف وتعلم جيدا أين
يقف ثوار اريتريا من قضاياهم وقضايا المنطقة ،
وأظنك تعلم أن الثوار خير من يأتى بكتابه ومن
هنا يأتى موقفى منسجما مع حق الشعوب فى معارضة
سياسات حكوماتها ولكن عليهم خوض معاركهم دون نواح .
أما من قصدت بمعارضى الأمس فأقصد كل من هرول الى الخرطوم
" تمومة جرتق " مستبقا نيفاشا أو لا حقا بنيفاشا وان اختلفت
سناريوهات عودتهم الى الخرطوم مكبلين بالأصفاد أم استقبلتهم
سيارات المراسم وسيارات الأمن المظللة على أسلفت مطار الخرطوم
أو عند حدود السودان مع دول الجوار ، فمنهم من هرولته نسى أن
يشكر من استضافه ناهيك عن التمهل للتفكير فى مخرج للمنطقة الموعودة
بالانفجار واللحاق بباكستان وأفغانستان وبالطبع هناك من رفض اللحاق
بالقوم متيقننا أن الحركة الشعبية لتحرير السودان قد وقعت اتفاق بضمان
دولى ولها جيشها وفى خاتمة المطاف ستحقق ما تصبوا اليه رغم تسويف ومماطلة
أهل الانقاذ المتوقعة.. وهو ستثبته قادم الأيام ... وحتى من رفض اللحاق درجات ،
فمنهم من اختار الطريق الصعب لحل اشكالية السودان عبر حلحلة اشكالية المنطقة ككل
ومنهم من يرى حلحلة اشكالية الجزء ومن ثم حللحة اشكالية الكل . عموما أن ننكر أن ملف
العمل المعارض ملف أمنى تم تناوله مع الأجهزة الأمنية الأقليمية ونحاول أن ننأى بأنفسنا لمجرد
ارهاب فكرى تمارسه جماعات الاسلام السياسى وأذرعها أو لمجرد التوأمة بين يوتبيا النضال والواقع
المرير . تجدنى لا تسعنى الفرحة لمجرد نجاحنا فى اخراج بعض الثعابين من جحورها ونقل الصراع بين
مخالب قط جهاز الأمن من أهل التدين المنقوص ، أهل الاسلام السياسى ، اصحاب الجنسيات المزدوجة وثوار
الساعة الخامسة والعشرون الى هذا الفضاء ولأن " المعارك تكسب قبل خوضها " تجدى أسأل الأخ عبدالله محمود
عن موقفه من الدولة الثيوقراطية قبل الولوج الى الديمقراطية والديكتاتورية وعلاقتهما بصراع القرن الأفريقى .
شئ أخير لم يكن سرا استغلالى لهذا البوست وتوجيه أولا لتحدى أعداء دكتور تيسير أن يثبتوا تهمة من تهم كاتب
المقال المجهول وثانيا استغلالى له للتعريف بالكثير من تاريخ المعارضة السودانية وفتح شهية القراء والقارئات
للبحث والتحقيق فى تاريخ التجمع الوطنى الديمقراطى منذ توقيع اعلانه من سجن كوبر فى اكتوبر 1989 ومن ثم التحقيق
فى آداء فصائله لضمان عدم النكوص والرجوع الى المربع الأول دون تجسيد للاشكاليات حتى نرتقى الى المبدأ فى حد ذاته .
|
Post: #460
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Abdel Aati
Date: 07-30-2010, 12:44 PM
Parent: #339
الاخ نذار
تحياتي الطيبة
| Quote: تعلم جيدا أين أقف وتعلم جيدا أين يقف ثوار اريتريا من قضاياهم وقضايا المنطقة ، وأظنك تعلم أن الثوار خير من يأتى بكتابه ومن هنا يأتى موقفى منسجما مع حق الشعوب فى معارضة سياسات حكوماتها ولكن عليهم خوض معاركهم دون نواح . |
لا والله لا اعلم اين تقف في قضية حقوق الانسان والحريات في ارتريا وهجومك على المعارضة الارترية في مجموعها غير مقبول وحديثك عن ان عصابة افورقي هم ثوار هو حديث فيه اساءة للشعب الارتري وحق الشعوب في معارضة الجلادين حق مقدس ان مارسوه بنواح او بدون نواح ..
Quote: أما من قصدت بمعارضى الأمس فأقصد كل من هرول الى الخرطوم " تمومة جرتق " مستبقا نيفاشا أو لا حقا بنيفاشا وان اختلفت سناريوهات عودتهم الى الخرطوم مكبلين بالأصفاد أم استقبلتهم سيارات المراسم وسيارات الأمن المظللة على أسلفت مطار الخرطوم
أو عند حدود السودان مع دول الجوار ، فمنهم من هرولته نسى أن يشكر من استضافه ناهيك عن التمهل للتفكير فى مخرج للمنطقة الموعودة بالانفجار واللحاق بباكستان وأفغانستان |
اعتقد انك تقصد مجموعة عبد العزيز خالد ولا اعلم ما هي علاقتهم بهذا الامر وان كنت مع كشف اي معلومات متوفرة في هذا الصدد عن سيارات الامن المظللة الخ وهنا سؤالي لك هل الحركة الشعبية تنظيم معارض ام شريك للانقاذ ام هي تصلي بلسان وتغني بلسان ؟؟
| Quote: وبالطبع هناك من رفض اللحاق بالقوم متيقننا أن الحركة الشعبية لتحرير السودان قد وقعت اتفاق بضمان دولى ولها جيشها وفى خاتمة المطاف ستحقق ما تصبوا اليه رغم تسويف ومماطلة أهل الانقاذ المتوقعة.. وهو ستثبته قادم الأيام ... وحتى من رفض اللحاق درجات ، فمنهم من اختار الطريق الصعب لحل اشكالية السودان عبر حلحلة اشكالية المنطقة ككل ومنهم من يرى حلحلة اشكالية الجزء ومن ثم حللحة اشكالية الكل . |
والله اجتهادات منهم تستحق الاحترام كما تستحق الاحترام كل الاجتهادات الوطنية .
| Quote: عموما أن ننكر أن ملف العمل المعارض ملف أمنى تم تناوله مع الأجهزة الأمنية الأقليمية ونحاول أن ننأى بأنفسنا لمجرد ارهاب فكرى تمارسه جماعات الاسلام السياسى وأذرعها أو لمجرد التوأمة بين يوتبيا النضال والواقع المرير |
بهذا المعنى هل كانت المعارضة السودانية في ارتريا واثيوبيا خاضعة للاجهزة الامنية للبلدين ؟؟ وهل منتسبيها عملاء للاجهزة الامنية لذينك البلدين ؟؟ واذا لا فما الذي يجعل هذا الميزان ينطبق على المعارضة الارترية ولا ينطبق على المعارضة السودانية ..
| Quote: . تجدنى لا تسعنى الفرحة لمجرد نجاحنا فى اخراج بعض الثعابين من جحورها ونقل الصراع بين مخالب قط جهاز الأمن من أهل التدين المنقوص ، أهل الاسلام السياسى ، |
هل لك دليل ان معارضي النظام الارتري هم مخالب قط لجهاز الامن ؟؟ وهل كان التحالف مخلب قك للامن الارتري ؟؟ وهل د. تيسير سابقا وحاليا هو ايضا مخلب قط للاجهزة الامنية الارتيرية؛ حسب نظريتك ان ملف المعارضة ملف امني؛ ام ان في الامر خيار وفقوس ؟؟
| Quote: اصحاب الجنسيات المزدوجة وثوار الساعة الخامسة والعشرون |
ما مشكلتك مع اصحاب الجنسيات المزدوجة وخصوصا اذا كانت جنسياتهم الاخرى من دول شقيقة وكانت تربطهم علائق اسرية واجتماعية مع تلك الدول ؟؟ اليس هذا هو الاستعلاء بعينه ؟؟ وهل يملك د. تيسير جنسية واحدة ام عدة جنسيات ؟؟ وكم تملك انت من الجنسيات حتى تعاير الاخرين بذلك ؟؟ ومعارضة الساعة 25 من تقصد بها ؟؟ معارضو النظام الارتري ام معارضي النظام السوداني ؟؟ واين هم في هذا البوست ؟؟
| Quote: ولأن " المعارك تكسب قبل خوضها " تجدى أسأل الأخ عبدالله محمود عن موقفه من الدولة الثيوقراطية قبل الولوج الى الديمقراطية والديكتاتورية وعلاقتهما بصراع القرن الأفريقى . |
قلت لك ان سؤالك معقول ومفيد للنقاش ولكن ارى انك تجاهلت سؤالي عن موقفك من النظام الارهابي القمعي الارتري ولا تزال تتهرب من هذا السؤال .
| Quote: شئ أخير لم يكن سرا استغلالى لهذا البوست وتوجيه أولا لتحدى أعداء دكتور تيسير أن يثبتوا تهمة من تهم كاتب المقال المجهول وثانيا استغلالى له للتعريف بالكثير من تاريخ المعارضة السودانية وفتح شهية القراء والقارئات للبحث والتحقيق فى تاريخ التجمع الوطنى الديمقراطى منذ توقيع اعلانه من سجن كوبر فى اكتوبر 1989 ومن ثم التحقيق فى آداء فصائله لضمان عدم النكوص والرجوع الى المربع الأول دون تجسيد للاشكاليات حتى نرتقى الى المبدأ فى حد ذاته . |
والله مسعاك جيد وان كنت ارى فيك تحاملا على المعارضة الارترية ودفاعا عن نظام افورقي الارهابي وانحيازا اعمى لدكتور تيسير يضره اكثر مما ينفعه .
مع الاحترام ...
|
Post: #340
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-14-2010, 11:35 AM
Parent: #335
الأخ خالد كودي
أشكرك على التداخل
| Quote: الأوضاع التعيسة لحقوق الانسان فى افريقيا بلدا بلد بدون إستثناءات ليس سرا، وأوضاح حقوق الانسان فى أريتريا أيضا ليس سر .. فقد تم إكتشاف العجلة مسبقا. |
| Quote: النظام الاريترى الحالى كغيره من الانظمة الافريقية لن يخلد فى السلطة ... فطبيعة الانظمة المكبله لشعوبها أيا كانت درجات هذا التكبيل .. أنها ذاهبة عاجلا أم آجلا.. طبيعة الانظمه أيا كانت .. أنها ذاهبة! |
اتفق معك فيما ذهبت إليه أعلاه
ولكن يبدو أن البروف تيسير قد تعود على خذلان من يدافعون عنه
ولو نظرت إليه الاقتباسات أدناه المنقولة مع المقابلة التي أجريت مع
البروف تيسير ستجد هذا الأمر جلياً :
تيسير يقول :
| Quote: ولعل الكثيرين لا يعلمون أنه بالرغم من ظروف القرن الإفريقي الضاغطة فإن إرتريا هي واحدة من 4 دول فقط حققت أهداف الألفية الثالثة لبرنامج الأمم المتحدة للتنمية. |
وهذا القول مفارق للأمانة العلمية والإستقامة الأكاديمية حيث أن
تقرير الأمم المتحدة للتنمية البشرية للعام 2009 يصنف إرتريا
ضمن قائمة الدول منخفضة التنمية البشرية محرزة المرتبة 165 من أصل 177 دولة
وقطعاً الفرق كبير بين أن تكون في أدنى القائمة
ضمن الدول منخفضة مستوى التنمية البشرية
وبين أن تكون واحده من أربع دول حققت أهداف الألفية الثالثة
لبرنامج الأمم المتحدة للتنمية
وتيسير يقول :
| Quote: إنما أحمد الله أنني في مكان وبيئة تحفز على التفكير والعمل |
وتقارير حقوق الإنسان التي أوردنا بعضها وأورد بعضها الآخر الأخ عادل
ترد على هذا
ويقول عن أفورقي ومجموعته :
| Quote: ورؤاهم الإستراتيجية لمنطقتنا تشحذ الفكر للإجتهاد في البحث عن مستقبل أفضل |
أما هذه النقطة فلا تحتاج إلى تعليق ..
ولكننا من خلال الاقتباسات أعلاه
وغيرها من نشاط البروف في مؤتمرات أسمرا
نستطيع أن نخلص إلى حقيقة مفادها أن
تيسير ومركزه يعملان في خدمة وتلميع الحكومة الإرترية
المعروفه بنهجها الديكتاتوري التسلطي
| Quote: ماهى مصلحة الدكتور تيسير فى العماله للنظام الأريترى؟ |
سؤال لا يستطيع الإجابة عليه إلا تيسير نفسه
|
Post: #341
Title: Re:
Author: Nazar Yousif
Date: 07-14-2010, 02:40 PM
Parent: #340
Thank you Khalid Kodi
Quote: فكرة أن الدكتور تيسير يلعب دورا مشبوها للنظام الاريترى لا تخلوا من سذاجة. ويمكن مقابلتها ببساطة بالسؤال:
لماذا؟
ماهى مصلحة الدكتور تيسير فى العماله للنظام الأريترى؟
ولماذا العمالة للنظام الأريترى وليس النظام السودانى... أو حتى لماذا يتواطأ مع النظام الاريترى ... أليس النظام السودان أفضل للتواطؤ... فالأخير يتفوق على النظام الاريترى فى (حجم) جرمه وتجاوزاته لحقوق الانسان (هذا ان كانت التجاوزات تقاس بالأحجام).. ونظام المؤتمر الوطنى بالتأكيد أكثر كرما لمن يقبلوا بالعمالة له، ولمن يختاروا التواطؤ معه؟
فهل يحتاج الدكتور تيسير الى هذا؟
تاريخ الرجل يقول أنه لم يبحث يوما عن موقع حكومى رسمى فى أى حكومة ولم يسعى الى الكسب المادى.
ومن لدية غير مانقول فاليأتينا به. |
|
Post: #342
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-14-2010, 08:58 PM
Parent: #341
تيسير يقول :
| Quote: ولعل الكثيرين لا يعلمون أنه بالرغم من ظروف القرن الإفريقي الضاغطة فإن إرتريا هي واحدة من 4 دول فقط حققت أهداف الألفية الثالثة لبرنامج الأمم المتحدة للتنمية. |
وهذا القول مفارق للأمانة العلمية والإستقامة الأكاديمية حيث أن
تقرير الأمم المتحدة للتنمية البشرية للعام 2009 يصنف إرتريا
ضمن قائمة الدول منخفضة التنمية البشرية محرزة المرتبة 165 من أصل 177 دولة
وقطعاً الفرق كبير بين أن تكون في أدنى القائمة
ضمن الدول منخفضة مستوى التنمية البشرية
وبين أن تكون واحده من أربع دول حققت أهداف الألفية الثالثة
لبرنامج الأمم المتحدة للتنمية
|
Post: #343
Title: Re:
Author: عبد المنعم ابراهيم الحاج
Date: 07-14-2010, 09:31 PM
Parent: #342
Quote: الحقيقه التي لا خلاف عليها إنو في انتهاكات و تعذيب و قتل حدث لاعضاء
و مواطنين سودانين و ارتريين بوسطة التحالف في الجبهه الشرقيه أيام المعارضه المسلحه
: دكتور تيسير و عبدالعزيز خالد و باقي قادة التحالف مسؤليين مسؤليه جنائيه أخلاقيه و سياسيه عما حدث !!
ما ينفع يا نزار دكتور تيسير يقر بوجود الفظائع دي و بعداك يمشي بيتهم و بعديها بكم يوم يعمل ليه مركز لبناء السلام !!! |
الأخ أمين لك التحية .
انا عندي توضيح هنا للنقطة دي وحا تكون مقروءة مع اللستة التي جلبها
الحبشي ، التي تشمل الشيخ جمع " قمع" وآخرين لأنوا المسألة دي فيها
لبس واضح بل لا تخلو من غرض أيضا ، حتى تتضح الصورة بطريقة
أفضل .
|
Post: #344
Title: Re:
Author: أمين محمد سليمان
Date: 07-14-2010, 09:44 PM
Parent: #343
Quote: الأخ أمين لك التحية .
انا عندي توضيح هنا للنقطة دي وحا تكون مقروءة مع اللستة التي جلبها
الحبشي ، التي تشمل الشيخ جمع " قمع" وآخرين لأنوا المسألة دي فيها
لبس واضح بل لا تخلو من غرض أيضا ، حتى تتضح الصورة بطريقة
أفضل . |
و يشهد الله يا منعم ده الغرض كلو : إنو يصح الصحيح و الناس كلها تاخد حقها سوي أن كانو ضحايا أو جلادين !!!
لا مصلحه لي في أن يكون د.تيسير قاتل أو يكون ضحية حرب قذره تستهدف سمعتو : المصلحه كل المصلحه في كشف الجلادين و الناس القتلت و عذبت و من ثم نامت هانئه سوي كان دكتور تيسير منهم أو لا ، عشان كده القي ما عندك حتي يتبين الناس !!!
|
Post: #345
Title: We will use it and you will loose it
Author: Nazar Yousif
Date: 07-14-2010, 09:59 PM
Parent: #344
التحالف» السوداني يُقر بتورطه في إعدامات وتعذيب ويطلب ملاحقة قادته العسكريين جنائياً
أسمرا - فائز الشيخ السليك الحياة 2004/12/30
في سابقة في السياسة السودانية، أقر فصيل معارض بتورط قيادته في انتهاكات واسعة لحقوق الإنسان شملت تنفيذ إعدامات وتعذيب وإقامة سجون تحت الأرض. وفيما دعا الفصيل المسلح المنظمات الحقوقية إلى ملاحقة قائده ومسؤوله العسكري جنائياً، أعلن القادة السياسيون تحملهم المسؤولية الأخلاقية والسياسية والاستعداد للمثول أمام المحاكم.
وعقد رئيس لجان التسيير في «التحالف الوطني/ قوات التحالف السودانية» الدكتور تيسير محمد أحمد مؤتمراً صحافياً أمس في العاصمة الاريترية أسمرا، أعرب فيه عن أسف «التحالف» وحزنه على انتهاكات لحقوق الإنسان ارتكبها هذا الفصيل المسلح منذ عام 1997 في مناطق قرورة في جنوب البحر الأحمر، وتوقان قرب كسلا (شرق) ومينزا في شمال النيل الأزرق. وكشف ان الجرائم شملت «إعدامات وتصفيات من غير محاكمة، وتعذيباً جسدياً ونفسياً وسجن الضحايا في حفر تحت الأرض وزنازين من الحديد في أماكن مرتفعة الحرارة».
وقال تيسير: «نعلن هذه المعلومات لتطهير أنفسنا ونحن مقبلون نحو مرحلة جديدة هي الاندماج مع الحركة الشعبية لتحرير السودان» التي يقودها العقيد جون قرنق. وأضاف: «نعلن مسؤوليتنا الأخلاقية والسياسية عما حصل». إلا أنه حمل المسؤولية المباشرة لقائد التنظيم العميد عبدالعزيز خالد الذي عاد إلى الخرطوم، ورئيس الدائرة العسكرية العميد عصام الدين ميرغني. مشيراً إلى «تغييب المعلومات عن بقية القيادة واشرافهما المباشر على كل التفاصيل في المناطق العسكرية»، مؤكداً أن «خالد يعلم كل شيء ولا يحصل شيء من دون علمه أو اصدار أوامره».
وناشد الفصيل المعارض المنظمات الحقوقية و«التجمع الوطني» المعارض عبر مستشاره القانوني المحامي فاروق أبو عيسى، ملاحقة المتورطين جنائياً، مؤكداً «الاستعداد لمثول قيادات (التحالف) أمام المحاكم في القضايا المعنية».
ورفض الفصيل المسلح «الإعلان عن اسماء الضحايا لأسباب انسانية»، إلا أنه أكد أن مسؤولي «التحالف» سيسلمون المعلومات وقوائم الضحايا واسماء الأشخاص المتورطين في القضايا إلى التجمع الوطني ولجان التحقيق والمنظمات الحقوقية للبدء في التحقيقات فوراً.
إلى ذلك، كشف الفصيل المعارض ملابسات اغتيال القيادي في التنظيم العميد سليمان ميلاد قائد اللواء الأول المشترك للتجمع عام 2000. وزعم ان المسؤولين العسكريين في «التحالف» أصدروا «تعليمات لإعدام الجاني الذي نفذ اغتيال ميلاد» حتى من دون عرضه على المحاكمة.
وكان ميلاد من أبرز قيادات «التحالف» وقاد عمليات عسكرية ضد الخرطوم على طريق بورتسودان - الخرطوم الذي يربط العاصمة بالميناء. وأثار مقتله تساؤلات في صفوف المعارضة السودانية.
وقدم «التحالف الوطني» اعتذاره للشعب السوداني وأسر الضحايا وفصائل التجمع لما ألحقه من «اساءات» بسمعة المعارضة المسلحة.
وكان العميد عبدالعزيز خالد اعتقل قبل شهور في الإمارات وسُلم إلى الخرطوم التي تطلبه بتهمة التورط في تفجير أنابيب نفط في البلاد في السبعينات. وبعد التحقيق معه في الخرطوم أصدر الرئيس عمر البشير عفواً عنه.
|
Post: #346
Title: Re: We will use it and you will loose it
Author: عبد المنعم ابراهيم الحاج
Date: 07-14-2010, 11:06 PM
Parent: #345
تقدم الأخ محمد الحسن سليمان بلستة شهداء الي هذا البوست بإعتبار أنهم مواطنون تمت تصفيتهم وإعدامهم على أيدي المعارضة في إشارة الي قوات التحالف السودانية
أبان دخولها منطقة قرورة في حرب تسمي تحرير الارض والإنسان ، غير ان هذه ليست الحقيقة ، بالرجوع الي بعض المصادر والإتصال ببعض من الذين كانوا هنالك
ساعة الحدث وبعضهم صحفيون ، إتضح ان هؤلاء المجموعة لم تكن مدنية وإنما مجموعة مسلحة تابعة لقوات الجهاد الأرتري قاومت في شجاعة نادرة على مدار ثلاثة
ساعات رافضة أن تسلم نفسها ، في معركة لم يكن التحالف طرفا فيها وقتئذ ، وإنما كانت بين الجيش الشعبي بقيادة شول بيار وقوات الدفاع الارترية بقيادة
عبده رمج " بالجيم المعطشة" ومجموعة محدودة لا تتجاوز 20 فرد من قوات الجوارح التابعة للإتحادي وغالبيتها من الرشايدة
قبل إنضمامهم للتحالف لاحقا وقبل تشكيل قوتهم تحت مايعرف بالأسود الحرة ، هذا من جهة .
والجيش السوداني بقيادة قائد حامية المنطقة العقيد تمبل باشا من أبناء جبال النوبة وجماعة الجهاد الأرتري .
تم الهجوم على حامية قرورة عن طريق المشاة والمدرعات من إتجاه عدليبة ، ومن الخلف من محور قادم قفريت بواسطة القوات الخاصة المدعمة بالمورتر نسبة
لوعورة المنطقة الجبلية. بينما المعركة من داخل مدينة قرورة شاركت فيها تشكيلات مختلفة ومتنوعة من الشرطة والأمن وقوات الدفاع الشعبي الي جانب مجموعة الجهاد الإسلامي
كما كانت هنالك معركة أخرى تزامنت مع هذا الهجوم نفذتها قوات الدفاع الأرترية في معسكر تابع للجهاد الأسلامي في منطقة "دمبوبيت ".وللحقيقة لم يكن وقتها التحالف
في محور البحر الاحمر بل دخلت المنطقة لاحقا مع قوات مؤتمر البجا ، وقوات الأمة الأمر الذي أغضب القائد شول بيار حينما تم تنصيب التحالف ومؤتمر البجا لإدارة المنطقة .
الهجوم نفذ في الفجر بعد التسلل والإلتصاق بالهدف في عدد من المعابر والمواقع منها حلفا وعدليبة وقادم قفريت . ومن ثم الدخول نحو العمق الي تخوم طوكر ومرافيت ،
بعدها تم إنسحاب القوات الي مرسي عقيق. قوات التحالف بقيادة المقاتل باقراب وأبوذر الغفاري في تلك الفترة كانت في منطقة عين قبل أن تضاف لها قوة بقيادة المقاتل
العميد خليفة الصادق، حيث إختار هضبة رسوبية " حمراء اللون" سمية جبل التحالف لاحقا.
هذا ما حصل عند دخول المعارضة لمنطقة قرورة . على ماذا إرتكز أصحاب المجموعة التي شملتها اللستة في إدانة التحالف وتيسير الذي وقتها كان في كندا ويدير مهام
الدائرة الخارجية ، لذلك الامر ليس بهذه البساطة في الإتهام المجاني قبل أن تعمل تحقيقات واسعة تشمل كل التنظيمات ، هذه المجموعة يامحمد سليمان هي مجموعة مسلحة
ومشاركة في صد الهجوم وتابعة للجهاد الإسلامي . فلو هنالك أي مستندات تثبت دعواكم في هذه الإعدامات المرجو طرحها هنا .
|
Post: #347
Title: Re: We will use it and you will loose it
Author: Khalid Kodi
Date: 07-15-2010, 03:42 AM
Parent: #346
الأخ منعم،
تحياتى.
أرجو أن ترفق تواريخ هذه الأحداث ماأمكن ...
.
|
Post: #348
Title: Re: We will use it and you will loose it
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 07-15-2010, 07:23 AM
Parent: #347
Quote: تقدم الأخ محمد الحسن سليمان بلستة شهداء الي هذا البوست بإعتبار أنهم مواطنون تمت تصفيتهم وإعدامهم على أيدي المعارضة في إشارة الي قوات التحالف السودانية
أبان دخولها منطقة قرورة في حرب تسمي تحرير الارض والإنسان ، غير ان هذه ليست الحقيقة ، بالرجوع الي بعض المصادر والإتصال ببعض من الذين كانوا هنالك
ساعة الحدث وبعضهم صحفيون ، إتضح ان هؤلاء المجموعة لم تكن مدنية وإنما مجموعة مسلحة تابعة لقوات الجهاد الأرتري قاومت في شجاعة نادرة على مدار ثلاثة
ساعات رافضة أن تسلم نفسها ، في معركة لم يكن التحالف طرفا فيها وقتئذ ، وإنما كانت بين الجيش الشعبي بقيادة شول بيار وقوات الدفاع الارترية بقيادة
عبده رمج " بالجيم المعطشة" ومجموعة محدودة لا تتجاوز 20 فرد من قوات الجوارح التابعة للإتحادي وغالبيتها من الرشايدة |
قال بعد الرجوع إلى بعض المصادر قال .
يا عبد المنعم كلامك دا كلام مجاني
وممكن أي زول يكتب زيو . ولو أنت عايز أثبت لك
بطلانه من أرشيفك أنت بالتحديد أنا جاهز
| Quote: فلو هنالك أي مستندات تثبت دعواكم في هذه الإعدامات المرجو طرحها هنا . |
بل أنت المطالب بطرح إثبات دعواك الأخيرة هذه خاصة في ظل
شهادات منك سابقة تقدح في مصداقية مصادرك في عدد من القضايا
والأحداث التي وقعت في حدودنا الشرقية .
|
Post: #349
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-15-2010, 09:34 AM
Parent: #346
Quote: تقدم الأخ محمد الحسن سليمان بلستة شهداء الي هذا البوست بإعتبار أنهم مواطنون تمت تصفيتهم وإعدامهم على أيدي المعارضة في إشارة الي قوات التحالف السودانية
أبان دخولها منطقة قرورة في حرب تسمي تحرير الارض والإنسان ، غير ان هذه ليست الحقيقة ، بالرجوع الي بعض المصادر والإتصال ببعض من الذين كانوا هنالك
ساعة الحدث وبعضهم صحفيون ، إتضح ان هؤلاء المجموعة لم تكن مدنية وإنما مجموعة مسلحة تابعة لقوات الجهاد الأرتري قاومت في شجاعة نادرة على مدار ثلاثة
ساعات رافضة أن تسلم نفسها ، |
للأسف أخي عبدالمنعم
هذا كذب صراح وتدليس متعمد
وتلفيق واضح
وتزييف لتاريخ قريب
ما زال شهوده أحياء
فالشيخ الشهيد محمد أحمد قمع
وأسمه قمع بالقاف وليس جمع كما حاولت التعديل
فهو إمام مسجد قرورة .. شيخ طاعن في السن
وأحد وجهاء المنطقة ..
أقتيد من منزله
وتم تقييده وقتل أمام مرأى من المواطنين
في ساحة مسجد قرورة
وكذلك الشهيد حسن آدم محمد أكد
اقتيد من منزله
وقتل أمام أعين الناس
ثم عادوا وأحرقوا منزله
في بشاعة وخسة ووضاعة يندى لها جبين الإنسانية
وكذلك بقية القائمة
جميعهم من المواطنين العزل
لم يكن من بينهم مسلحاً واحداً
وجميعهم اقتيدوا من منازلهم
ليتم ذبحهم في ساحة مسجد قرورة
بإمكانك التأكد من صحة الواقعة التي يعملها القاصي والداني
من سكان قرورة ممن كانوا فيها لحظة وقوع المذبحة
فهم ممن يستحيل تواطؤهم على الكذب
أما الذين قدموا برفقة الجناة
من مصادر وصحفيين
فهم شركاء في الجريمة البشعة
إما بالصمت أو المساندة أو التزييف
ولكن هيهات لهم
فإن يوم المحاسبة قادم لا محالة
وإن الجرائم لا تسقط بالتقادم
ولا يضيع حق وراءه مطالب
وإليكم البوست الذي افترعه الأخ حامد عبدالله
عام 2007م توثيقا للمذبحة النكراء :
قائمة باسماء المواطنين الذين تمت تصفيتهم رميا بالرصاص ..
|
Post: #350
Title: قوات المعارضة السودانية تشن هجوما على مدينة قرورة الحدودية ...
Author: Nazar Yousif
Date: 07-15-2010, 12:32 PM
Parent: #349
وأكد التجمع المعارض ان قواته قامت فجر امس بهجوم على حامية
قادم عفريت بمنطقة جنوب البحر الاحمر ومقر الاستخبارات داخل
مدينة قرورة القريبة من الحدود الاريترية ...
www.aawsat.com/details.asp?section=4&article=10247...8001
|
Post: #351
Title: Re: قوات المعارضة السودانية تشن هجوما على مدينة قرورة الحدودية ...
Author: Nazar Yousif
Date: 07-15-2010, 08:54 PM
Parent: #350
قوات المعارضة السودانية تشن هجوما على مدينة قرورة الحدودية والخرطوم تقصف همشكوريب بالطائرات
أسمرة: عبد العليم حسن
في تطور سريع ومفاجئ تزامن مع انعقاد اجتماعات هيئة القيادة العليا للمعارضة السودانية في اسمرة امس للنظر في مشروع الحل السياسي الشامل وجهود الوساطة الاريترية اعلن التجمع المعارض عن شن قواته التابعة لقوات التحالف السودانية هجوما جديدا استهدف منطقة الشريط الحدودي بجنوب البحر الاحمر، في نفس الوقت ابلغ كل من العميد عبد العزيز خالد قائد قوات التحالف وعبد الله كنه مسؤول الشؤون الانسانية عضو المكتب التنفيذي للتجمع «الشرق الأوسط» عن بدء المقاتلات الحكومية بقصف شامل استهدف مناطق املي وهمشكوريب وكوتينب وجنوب البحر الاحمر.
واستمر القصف حتى ظهر امس مما ادى الى نزوح اكثر من 50 ألف مواطن من سكان هذه المناطق الى سفوح الجبال والاودية والشعاب. وأكد التجمع المعارض ان قواته قامت فجر امس بهجوم على حامية قادم عفريت بمنطقة جنوب البحر الاحمر ومقر الاستخبارات داخل مدينة قرورة القريبة من الحدود الاريترية وتمكنت من تدمير الموقعين تدميرا كاملا حيث اجبرت قوات العدو على الانسحاب مخلفة وراءها اعدادا من القتلى والجرحى جار حصرها. وكانت المقاتلات السودانية قد وزعت منشورات تطالب فيها سكان همشكوريب بالرحيل منذ الخامس من اكتوبر (تشرين الاول) الجاري والابتعاد عن المدينة خلال اربع وعشرين ساعة. ويقول النداء الذي تلقت «الشرق الأوسط» نسخة منه:
«نداء هام وعاجل الى مواطني مدينة همشكوريب التي دنستها قوى الكفر والشر والعمالة للخروج من المدينة والابتعاد عنها خلال 24 ساعة حتى نتمكن من تطهيرها ونظافتها من الخونة والمارقين الذين يسعون في الارض فسادا».
ووجه مسؤولو تنظيم البجا امس نداءات عاجلة لكافة الهيئات الدولية والاسلامية لاستنكار ما وصفوه بالجرائم التي ترتكبها قوات الخرطوم بحق شعب البجا في شرق السودان.
في الوقت ذاته نفى قائد قوات التحالف ان تكون العمليات العسكرية التي قامت بها قواته امس محاولة لعرقلة المساعي السلمية. وقال «اعتقد بأنها تدفع بالحل السلمي لانها مؤشر على استمرار الحرب والاستنزاف وتصاعد النضال بكل الوسائل»، مشيرا الى ان توقيتها تزامن مع احتفالات ذكرى ثورة اكتوبر كهدية للشعب السوداني على حد تعبيره.
http://www.aawsat.com/details.asp?section=4&issueno=800...ticle=10247&feature=
|
Post: #352
Title: Re: قوات المعارضة السودانية تشن هجوما على مدينة قرورة الحدودية ...
Author: عبد المنعم ابراهيم الحاج
Date: 07-16-2010, 05:05 AM
Parent: #351
Quote: قال بعد الرجوع إلى بعض المصادر قال .
يا عبد المنعم كلامك دا كلام مجاني
وممكن أي زول يكتب زيو . ولو أنت عايز أثبت لك
بطلانه من أرشيفك أنت بالتحديد أنا جاهز |
الأخ محمد الحسن سليمان
أنا ماعارف مشكلتك شنو هسة ، بالنسبة للكلام المجاني ووما أدراك
في مجانية اكتر من المتاجرة والتسويق لأشياء مطروجة هنا وبدون
وثائق ، بالنسبة لللستة دي لما إنطرحت قبل ثلاث سنوات هنا كان
دا رائي بها لعدم منطقية اسباب الدوافع التي تبرر إعدامهم بتلك
الصورة وطالبنا بأدلة وقتها ولكن لا جديد وستظل الأشياء كذلك
بدون جديد غير التسويق والمتاجرة الرخيصة والإتهامات المجانية
بالمنطق كدا قوات المعارضة تدخل مدينة وتستلمها ثم تمسك الناس
من طرف ضبيح وشنق لله ساكت كدا دا وناس مدنيين وشيوخ كمان
كلامك دا وإتهاماتكم دي ياتثبتوها وتخلونا نقيف معاكم جد جد
ونشوف مكان الأنتهاكات دي ونحاسب او نتحاسب ، يا كمان
يبقى كلام مجاني ساكت غير مدعم ، أنا ما طالبني حليفة زمان
كان تحليلي ياهو قريب من دا وبتلقاهو في رابطك الجبتو دا
لكن إتصلت على ناس كانت مكان الحدث دا وما ممكن تكون
أقوالها متفقة ساكت كدا على الفاضي ، هنالك حقائق لا يمكن
أن تتجاوزها انت أو غيرك ، قوات التحالف لم تشارك في الهجوم
المباشر على قرورة - كما وضحت لك وهذه معلومة في إمكان أي
شخص أن يستوثق منها بالرجوع للبيانات التي صدرت وقتها
البيانات التي أنزلها نذار هنا كانت بعد أن إستعادت القوات الحكومية
قرورة في 2001 وبعد المسعى الأرتري للسلام أو ماعرف وقته بالحل السلمي
بعد مؤتمر مصوع للتجمع . يعني في فارق زمني أقلاه اربع سنوات .
بالنسبة للتكويت الذي تهدد بجلبه وتعتقد بأنه متناقض كلك نظر والإرشيف
قدامك ، ولا تنسى أيضا إتهاماتك المجانية في حقي " هل لك مصداقية بعد ذلك "؟
يامحمد الصاح دا واحد كان ليك ولا عليك وأبدا مافي زول عايز يلف أويغطي
على حقائق ، أمرقوا الحقيقة وبتلقونا معاكم ياعبد الله ، الحياة والموت مامعروفة
من مكانكم دا وأمشوا قدموا الأدلة التي تملكون وأفتحوا بلاغاتكم وساندوا أهل
الضحايا لحدي ما يأخذوا حقهم كان مننا ولا من غيرنا. لكن تجوا تفكوا ليكم كلام ساكت
هنا وتقعدوا تحرسوه وتتباكوا عليه بالسنين دا ما بينفع ولا بيخدم غرض .
|
Post: #353
Title: Re: قوات المعارضة السودانية تشن هجوما على مدينة قرورة الحدودية ...
Author: عبد المنعم ابراهيم الحاج
Date: 07-16-2010, 05:20 AM
Parent: #352
العزيز خالد كودي
الهجوم الاول على قرورة كان في يوم 26مارس 1997م ، ثم استمر حتى 12ابريل من نفس العام ,
وأمتد الي جنوب طوكر ثم أنحسر بعد فترة وجيزة الي عقيق .
لك التحية .
|
Post: #354
Title: Re: قوات المعارضة السودانية تشن هجوما على مدينة قرورة الحدودية ...
Author: Khalid Kodi
Date: 07-16-2010, 12:56 PM
Parent: #353
العزيز منعم،
تحياتى.
مايجرى فى هذا البوست هو محاولة من البعض لتوزيع الدماء على القبائل، وآخرين يعتقدوا أنهم من إكتشف العجلة...
نقل فقره من بيان والتلويح بها ... وجدتها وجدتها أمر محير فى هذا الوضع السيريالى الذى لاسياق له.
يجب إعادة وضع هذا السيرك فى سياقه .
1/ هنالك تحالف قبل الانشقاق وتحالفين بعد الانشقاق.
أ- فى التحالف قبل الانشقاق وقعت تجاوزات قال بها، و إعترف بها لاحقا طرف،
واقر بمسئوليته الأخلاقية وإستعداده للتعاون مع أى جهة قانونية فى أى مكان وزمان.
وهذه مجموعة (المجلس المركزى) والتى د/ تيسير قيادى فيها.
ب- المجموعة الأخرى بقيادة عبد العزيز خالد ، عصام الدين ميرغنى (العسكريين) مطالبه بموقف ورد على المجموعة الأولى ..فالان 2010!
2/ هنالك أفراد من المجموعة الاولى تم إيقافهم/ إعتقالهم من قبل مجموعة المجلس المركزى بتهم يقولون أنها فى جزء أو فى كل تتعلق بالتجاوزات قبل الانشقاق ضمن اتهامات أخرى صاغوها فى بيان رسمى يمكن الرجوع اليه فى هذا البوست.
التحالف: بيان صحفي عن التجاوزات التنظيمية وإنتهاكات حقو...لانسـان قبل الأنقسام
أ- هل هؤلاء الذين تم إيقافهم / إعتقالهم من قبل مجموعة المجلس المركزى على قيد الحياة الان، وهل هم ناشطين فى العمل السياسى داخل السودان ؟
ب- نود أن نسمع من هؤلاء.
.3/ التركيبة التنظيمة للتحالف ضمت دوائر مختلفه، دائره عسكرية ، سياسية ، علاقات خارجية، مرأه... الخ...
لكل دائرة كما هو معروف إختصاص ومسؤليات.. وبالطبع هذا لايعفى أى عضو من أعضاء التحالف فى أى موقع كان من المسؤلية ...
الكثير من الأسئلة هنا يجب ان يجاوب عليها مسؤليى الدائرة العسكرية قبل الآخرين...لماذا؟
أ- بحكم تواجدهم المادى فى زمان محدد وفى مكان محدد حدثت فيه واقعه محدده...
ب- بحكم الأختصاص (أقلاه)!.
(وكلا من عبد العزيز خالد وعصام الدين ميرغنى أعضاء فى هذا المنبر!)
4/ يجب تضييق قطر الاتهامات العشوائية .. والمجانية.
يجب عدم توزيع الدماء بين القبائل .
.
|
Post: #355
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-16-2010, 01:03 PM
Parent: #353
Quote: لكن إتصلت على ناس كانت مكان الحدث دا وما ممكن تكون
أقوالها متفقة ساكت كدا على الفاضي ، |
هؤلاء أخي عبدالمنعم شهود زور
وأصحاب مصلحة في هذه الشهادة
وهي محاولة رخيصة لإفلاتهم من العقاب
ولكن أنى لهم ..
فشهود هذه المذبحة مازالوا أحياء يرزقون
وهذه الأقاويل هي محاولة لحجب شمس الحقيقة الساطعة
بغبار التزييف..
وإليكم قائمة الشهداء مجدداً :
Quote: قائمة اسماء الذين تم اعدامهم بساحة مسجد قرورة وامام اعين المواطنين بمارس 1997 وهم :
1- الشهيد الشيخ محمد احمد قمع .. زعيم وشيخ كبير عمره 80 سنه .
2- الشهيد الشيخ حسن ادم محمد اكد .. زعيم بالمنطقة ومساعد طبي .
3- الشهيد الاستاذ عثمان محمد عثمان .. معلم بمرحلة الاساس .
4-الشهيد الاستاذ صالح محمد علي ندل .. معلم بمرحلة الاساس.
5-الشهيد الاستاذ حامد محمد علي .. معلم بمرحلة الاساس وطالب بجامعة البحر الاحمر .
6- الشهيد حامد ادريس همد ايلتي .. عامل .
7- الشهيد الاستاذ ادريس محمد سعيد ادم .. معلم بمرحلة الاساس .
8- الشهيد بكري محمداحمد قمع .. ممرض , ابن الشهيد الشيخ محمد احمد قمع .
9- الشهيد محمد ادم لعتاي .. طالب ثانوي |
ونكرر ما ضاع حق وراء مطالب
التعديل لتصحيح أخطاء طباعية
|
Post: #356
Title: Re:
Author: سفيان بشير نابرى
Date: 07-16-2010, 02:02 PM
Parent: #355
تحيات طيبات للجميع هنا
تابعت هذا البوست منذ بدايته و إلي النهاية وفي كل مرة اجد أن الكلام فيه يذهب مناحي بعيدة غير التي جلب لها صاحب البوست مصدر الحوار من الصحيفة
وحقاً تابعت مداخلات مهمة للاخوة الصادق ومنعم كانو في غاية الدقة والتحديد حسب مسؤليتهم من الاحداث في تلك الفترة ، عتبت كثيراً وبشكل شخصي للاتهامات المهدورة دون إي دلائل (العمالة لاجهزة استخبارية امريكية) فمثل هذه التهم لا يمكن اثباتها بسهولة كما يعلم الجميع ولا يمكن ان يطلقها إنسان جزافاً هكذا دون أن يتكبد عناء تثبيتها وبمجانية كاملة .
حريص أن اقول ايضاً أني اتفق بشكل شبه كامل مع مداخلات الصديق العزيز والأخ عادل عبد العاطي وازيد علي تأكيده تأكيد يجب علي كل باحث عن العدل والاخاء والمساؤاة والحرية أن يقول به وهو أن الاوضاع الانسانية في ارتريا متردية بالكامل منذ انقلاب الشعبية علي فصائل التحالف الكبير التي انجزت مهام الثورة الارترية وهي (جبهة التحرير الارتري) ذاك التحالف الجامع لكل اللوان الطيف السياسي في ارتريا ولا يمكن لإي إن كان بأن ينادي للعدل والديمقراطية والانسانية تأئيد نظام كنظام السيد اسياس افورقي ودونكم كثير من الملفات للاوضاع الانسانية في ارتريا .
بخصوص مركز القرن الافريقي أنا غير ملم بالتفاصيل ولكن ما اعلمه علم اليقين بأن المركز يعمل في رفع مقدرات كثير من السودانيين يحتاجونها حقاً
وهي مهارات تساعدهم ولا يمكن بإي حال من الاحوال أن افهم بأنه مركز لتجنيد عضوية استخبارية لامريكا .
بالفعل المسؤلية إبان حرب التغيير التي نشدها السودانيين بالجبهة الشرقية تحتاج لمراجعة ووقفة واعتراف شجاع بكل الذي حودث ومثل هذه الدفوعات التي تجري في هذا البوست لشخصية دكتور تيسير لا تخدمه ولا تخدم الذين يتبعون له في الموقف فبالفعل منذ انشقاق التحالف الوطني السوداني / قوات التحالف السودانية لجسمين جرى ماء كثير تحت الجسر واصبحت كثير من الرؤى واضحة لا ضباب يكتنفها .
واخيراً لفت انتباهي مداخلة الدكتور الاستاذ خالد كودي هذه (وله السلام):-
Quote: العزيز منعم،
تحياتى.
مايجرى فى هذا البوست هو محاولة من البعض لتوزيع الدماء على القبائل، وآخرين يعتقدوا أنهم من إكتشف العجلة...
نقل فقره من بيان والتلويح بها ... وجدتها وجدتها أمر محير فى هذا الوضع السيريالى الذى لاسياق.
يجب إعادة وضع هذا السيرك فى سياقه .
1/ هنالك تحالف قبل الانشقاق وتحالفين بعد الانشقاق.
أ- فى التحالف قبل الانشقاق وقعت تجاوزات إعترف بها طرف،
واقر بمسئوليته الأخلاقية وإستعداده للتعاون مع أى جهة قانونية فى أى مكان وزمان.
وهذه مجموعة (المجلس المركزى) والتى د/ تيسير قيادى فيها.
ب- المجموعة الأخرى بقيادة عبد العزيز خالد ، عصاد الدين ميرغنى (العسكريين) مطالبه بموقف ورد على المجموعة الأولى ..فالان 2010!!!
2/ هنالك أفراد من المجموعة الاولى تم إيقافهم/ إعتقالهم من قبل مجموعة المجلس المركزى بتهم يقولون أنها فى جزء أو فى كل تتعلق بالتجاوزات قبل الانشقاق ضمن اتهامات أخرى صاغوها فى بيان رسمى يمكن الرجوع اليه فى هذا البوست.
التحالف: بيان صحفي عن التجاوزات التنظيمية وإنتهاكات حقو...لانسـان قبل الأنقسام
أ- هل هؤلاء على قيد الحياة الان وناشطين فى العمل السياسى داخل السودان ؟
ب- نود أن نسمع من هؤلاء.
.3/ التركيبة التنظيمة للتحالف ضمت دوائر، دائره عسكرية ، سياسية ، علاقات خارجية، مرأه... الخ...
لكل دائرة كما هو معروف إختصاص ومسؤليات.. وبالطبع هذا لايعفى أى عضو من أعضاء التحالف فى أى موقع كان من المسؤلية ...
الكثير من الأسئلة هنا يجب ان يجاوب عليها مسؤليى الدائرة العسكرية...
أ- بحكم تواجدهم المادى فى زمان محدد وفى مكان محدد حدثت فيه واقعه محدده...
ب- بحكم الأختصاص (أقلاه)!.
(وكلا من عبد العزيز خالد وعصام الدين ميرغنى أعضاء فى هذا المنبر!)
4/ يجب تضييق قطر الاتهامات العشوائية .. والمجانية.
يجب عدم توزيع الدماء بين القبائل .
.
|
قمت بوضع خط تحت كلامك في اول السطر لانني ارى ما فوق السطر هو الذي جعلك تكتب كل هذه الكتابة وفي نظري ايضاً ما ذهبت اليه أنت خطاء ، نعم هناك اتجاهين في البوست وهم اتجاه يذهب مباشرة لتجريم دكتور تيسير ( نعم اقول دكتور تيسير وساوضح لك لماذا لاحقاً) واتجاه يدافع عن دكتور تيسير وبمداخلتك انت ظهر اتجاه ثالث خارج من الاتجاه الثاني المدافع عن دكتور تيسير وهو تنبيه الناس للتحالف جناح عبد العزيز خالد .
حقيقة هذا ما تقول به مداخلتك وهو امر مفهوم بالكامل لشخصي واعيه تماماً لكن دعني اوضح لك وللمتداخلين هنا(وكان غلطان صححوني بالله) فتجريمي لدكتور تيسير لم اقله انا بل قاله هو بوثيقته تلك التي اخرجها واعلن فيها مسؤليته عن التجاوزات التي تمت في التحالف الوطني وهذا الموقف الاخلاقي من الضروري أن يتسق مباشرة مع رجل بعد اعلانه ذاك أن يتقدم خطوة للأمام ويعلن عن كل ما حدث في فترته التي كان مسؤل فيها داخل التنظيم (العلاقات الخارجية - الدائرة السياسية ) والاخيرة هذه شغلها الرجل طيلة احتضان الازمات داخل التحالف وطيلة فترة التكتلات الداخلية التي سبقت الانقسام الاخير والمفاصلة وكان تحت مسؤليته المباشرة ايضاً التحقيق في مقتل الشهيد البطل سليمان ميلاد والتي اعلن فيها تيسير وصوله لنهاية المضاف في التحقيق ولم يقم بنشره لا تلك الفترة قبل الانقسام ولا في الفترة التي عقبت الانقسام مما يشكك في مصداقيته ويخسف بها الارض .
ببساطة ووضوح فهمت اعتماد كثير من المتداخلين علي وثيقة اعتراف مجموعة دكتور تيسير بالتجاوزات وهي بالفعل وثيقة خطيرة كان يجب علي دكتور تيسير أن يتعامل معها بمبدأ لوكانت صحيحة ويعلن كافة الحيثيات ولا يتوقف ابداً .
لكن قاتل الله الغرض اينما كان فبعد كل هذه السنين تأكدت تماماً أن لا شي يملكه دكتور تيسير فيما اعلمه واكتفي بهذا القدر ولا اريد أن اقول شي في هذه اللحظة فقط أتمني بعد كل هذه السنين أن تتحرك الانسانية فيه قليلاً وتحس بأن هذه الوثيقة ولا يمكن أن يخرجها هكذا وقت ما يريد وحين يطالبه الناس بحيثياتها واثبات او نفي ما فيها يتناساها تماماً .
إي مسؤلية هذه؟ و إي انسان من يفعل ذلك ؟
في الختام اوكد حبر الوثيقة هذا مهم فيه اثبات هذه التجاوزات ونشرها أو اثبات تلفيقها وكذبها .
وتحيات للجميع
ولصاحب البوست التقدير .
|
Post: #357
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-16-2010, 02:26 PM
Parent: #356
| Quote: حريص أن اقول ايضاً أني اتفق بشكل شبه كامل مع مداخلات الصديق العزيز والأخ عادل عبد العاطي وازيد علي تأكيده تأكيد يجب علي كل باحث عن العدل والاخاء والمساؤاة والحرية أن يقول به وهو أن الاوضاع الانسانية في ارتريا متردية بالكامل منذ انقلاب الشعبية علي فصائل التحالف الكبير التي انجزت مهام الثورة الارترية وهي (جبهة التحرير الارتري) ذاك التحالف الجامع لكل اللوان الطيف السياسي في ارتريا ولا يمكن لإي إن كان بأن ينادي للعدل والديمقراطية والانسانية تأئيد نظام كنظام السيد اسياس افورقي ودونكم كثير من الملفات للاوضاع الانسانية في ارتريا . |
| Quote: بالفعل المسؤلية إبان حرب التغيير التي نشدها السودانيين بالجبهة الشرقية تحتاج لمراجعة ووقفة واعتراف شجاع بكل الذي حودث ومثل هذه الدفوعات التي تجري في هذا البوست لشخصية دكتور تيسير لا تخدمه ولا تخدم الذين يتبعون له في الموقف فبالفعل منذ انشقاق التحالف الوطني السوداني / قوات التحالف السودانية لجسمين جرى ماء كثير تحت الجسر واصبحت كثير من الرؤى واضحة لا ضباب يكتنفها . |
الأخ سفيان شكراً على المرور والتعليق
|
Post: #358
Title: Re:
Author: أمين محمد سليمان
Date: 07-16-2010, 05:24 PM
Parent: #357
الحقيقه التي لا يسطيع أحد انكارها - لان اصحابها إعترفو بها - إنو في ناس قتلت و عذبت و حبست الناس في حفر ثم لا يستحون : يحاضرون الناس عن الأخلاق و النضال و حقوق الأنسان !!!
|
Post: #359
Title: Re:
Author: Nazar Yousif
Date: 07-16-2010, 08:14 PM
Parent: #358
الأخ أمين محمد سليمان
Quote: الحقيقه التي لا يسطيع أحد انكارها - لان اصحابها إعترفو بها -
إنو في ناس قتلت و عذبت و حبست الناس في حفر ثم لا يستحون : يحاضرون
الناس عن الأخلاق و النضال و حقوق الأنسان !!! |
معذرة لتأخر ردى المباشر لك . هدفى الذى لا أخفيه
أن تعيد الناس قرائة تجربة المعارضة فى الجبهة
الشرقية مع ضرورة أخذنا بالأسباب والعمل وفق منهج علمى
ومهنى يدرس قضيته ويجمع أدلته ليقدمها للقضاء . وهذا ينطبق
على على الانقاذ والمعارضة ولعلك تذكر قضية الأدوية الفاسدة
والتى خاضها الصيدلى ياسر ميرغنى عبد الرحمن ضد كبار قيادات
المؤتمر الوطنى ( سارق الاسم ) مثل مندور المهدى ، عبد السلام و
صلاح كمبال . لقد خاطبنا التجمع الوطنى الديمقراطى و منظكمة ضحايا
التعذيب ومقرها لندن فى 30 يناير 2005 طالبين ارسال لجنة تقصى للحقائق
وسأورد الخطاب الموقع باسم هشام عبيد والموجه الى المهندس هاشم محمد أحمد .
ردودى المستفزة قصدت بها كل من يحاول تشويه صورة القائد و الأكاديمى دكتور
تيسير محمد أحمد على. والى اليوم نطالب الناس بالذهاب الى القضاء وعلى عضوية
وقيادة التحالف الوطنى السودانى / قوات التحالف السودانية على مر السنين تحمل
المسؤلية التاريخية ولا أستثنى أحدا . بل أذهب أكثر من ذلك مطالبا ضحايا الحروب
والنزعات السودانية من اغسطس 1955 فى كل الجبهات جنوبية ، شرقية ، غربية ، جبال النوبة
شمالية وجنوب الأزرق أطالب كل الضحايا وأقارب الضحايا حتى من القوات النظامية والمليشيات
بالعمل على عمل قانونى محترف يساهم فى مصالحة وطنية حقة تعبر بالبلاد وتعالج حالة الاحتقان .
|
Post: #360
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-16-2010, 08:38 PM
Parent: #359
| Quote: الحقيقه التي لا يسطيع أحد انكارها - لان اصحابها إعترفو بها - إنو في ناس قتلت و عذبت و حبست الناس في حفر ثم لا يستحون : يحاضرون الناس عن الأخلاق و النضال و حقوق الأنسان !!! |
الأخ أمين
هؤلاء يريدون تغطية الجرائم النكراء
التي ارتكبوها بأكاذيب بلقاء
لا تصمد أما أضواء الحقيقة الكاشفة
وشهود المذبحة التي ارتكبت في قرورة
ما زالوا أحياء
يمشون بين الناس ..
ما في أي طريقة للتزييف والتزوير..
ومهما طال الزمان أو قصر ستطالهم يد العدالة
|
Post: #361
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-16-2010, 08:54 PM
Parent: #360
ردودى المستفزة قصدت بها كل من يحاول تشويه صورة القائد و الأكاديمى دكتور
تيسير محمد أحمد على.
لو على الردود المستفزة هينة
وليست مستغربة على من يسترخص دماء الأبرياء
بالقول بأنهم تواجدوا في الزمان الخطأ والزمان الخطأ
هكذا بكل برود ..!!
وليست مستغربة ممن أفنى عمره الإسفيري دفاعاً عن
أسوأ الأنظمة المستبدة في افريقيا على الإطلاق ..
وبعد كل هذا يرفع عقيرته بشعارات الديمقراطية وحقوق الإنسان !!
عجيبه والله !!
وعدي لك بأن ملف تيسير ومركز لن ينطوي
طالما ظل على موقفة الداعم والذي يعمل على تلميع
وتجميل نظام افورقي ..
وسنعمل جاهدينفي كشف زيف وتعرية الشعارات التي
ترفعون بها اصواتكم
لقد سقطت ورقة التوت .. وانكشف المستور
|
Post: #362
Title: Re:
Author: Khalid Kodi
Date: 07-16-2010, 09:34 PM
Parent: #361
سفيان بشير نابرى:
| Quote: واتجاه يدافع عن دكتور تيسير وبمداخلتك انت ظهر اتجاه ثالث خارج من الاتجاه الثاني المدافع عن دكتور تيسير وهو تنبيه الناس للتحالف جناح عبد العزيز خالد . |
غلط.
أولا: أنا أحد الذين إنحازوا الى مجموعة المجلس المركزى.
وعليه، لى مالهم ، وعلى ماعليهم.
ثانيا: الدكتور تيسير لايحتاج الى من يدافع عنه بالمناسه. فمن من يريد الحقيقة هى أمامه.
|
Post: #363
Title: Re:
Author: Khalid Kodi
Date: 07-16-2010, 09:42 PM
Parent: #362
| Quote: الحقيقه التي لا يسطيع أحد انكارها - لان اصحابها إعترفو بها - إنو في ناس قتلت و عذبت و حبست الناس في حفر ثم لا يستحون : يحاضرون الناس عن الأخلاق و النضال و حقوق الأنسان !!! |
مايجرى فى هذا البوست هو محاولة من البعض لتوزيع الدماء على القبائل، وآخرين يعتقدوا أنهم من إكتشف العجلة...
نقل فقره من بيان والتلويح بها ... وجدتها وجدتها أمر محير فى هذا الوضع السيريالى الذى لاسياق له.
يجب إعادة وضع هذا السيرك فى سياقه .
1/ هنالك تحالف قبل الانشقاق وتحالفين بعد الانشقاق.
أ- فى التحالف قبل الانشقاق وقعت تجاوزات قال بها، و إعترف بها لاحقا طرف،
واقر بمسئوليته الأخلاقية وإستعداده للتعاون مع أى جهة قانونية فى أى مكان وزمان.
وهذه مجموعة (المجلس المركزى) والتى د/ تيسير قيادى فيها.
ب- المجموعة الأخرى بقيادة عبد العزيز خالد ، عصام الدين ميرغنى (العسكريين) مطالبه بموقف ورد على المجموعة الأولى ..فالان 2010!
2/ هنالك أفراد من المجموعة الاولى تم إيقافهم/ إعتقالهم من قبل مجموعة المجلس المركزى بتهم يقولون أنها فى جزء أو فى كل تتعلق بالتجاوزات قبل الانشقاق ضمن اتهامات أخرى صاغوها فى بيان رسمى يمكن الرجوع اليه فى هذا البوست.
التحالف: بيان صحفي عن التجاوزات التنظيمية وإنتهاكات حقو...لانسـان قبل الأنقسام
أ- هل هؤلاء الذين تم إيقافهم / إعتقالهم من قبل مجموعة المجلس المركزى على قيد الحياة الان، وهل هم ناشطين فى العمل السياسى داخل السودان ؟
ب- نود أن نسمع من هؤلاء.
.3/ التركيبة التنظيمة للتحالف ضمت دوائر مختلفه، دائره عسكرية ، سياسية ، علاقات خارجية، مرأه... الخ...
لكل دائرة كما هو معروف إختصاص ومسؤليات.. وبالطبع هذا لايعفى أى عضو من أعضاء التحالف فى أى موقع كان من المسؤلية ...
الكثير من الأسئلة هنا يجب ان يجاوب عليها مسؤليى الدائرة العسكرية قبل الآخرين...لماذا؟
أ- بحكم تواجدهم المادى فى زمان محدد وفى مكان محدد حدثت فيه واقعه محدده...
ب- بحكم الأختصاص (أقلاه)!.
(وكلا من عبد العزيز خالد وعصام الدين ميرغنى أعضاء فى هذا المنبر!)
4/ يجب تضييق قطر الاتهامات العشوائية .. والمجانية.
يجب عدم توزيع الدماء بين القبائل .
|
Post: #364
Title: We will use it and you will loose it
Author: Nazar Yousif
Date: 07-16-2010, 11:57 PM
Parent: #363
الأخ عبد الله محمود
Quote: لو على الردود المستفزة هينة
لقد سقطت ورقة التوت .. وانكشف المستور [/QUOTE
ردودنا المستفزة استمطقت .. فأنت السودانى المعارض
للحكومة الأريترية ( عاوزة شرح ) .. وأنت الذى تعمل على اعادة نشر
أكاذيب وتلفيق .. وحتى تقرير الألفية الثالثة للتنمية عجزت أن تأتى
به هنا وظللت تتسكع به وكأنه تهمة للدكتور تيسير ... نبارك صحيانك
من الغيبوبة لتكشف لنا المستور ونعدك بمزيد من الحقائق لنخرجك الى
فضاءات لم تكن تحلم بها .
ولا زلنا فى انتظار دليلك على عمالة د. تيسير للمخابرات الأمريكية
وفى انتظار موقفك من الدولة الثيوقراطية ونعيد التحية للدكتور تيسير
الذى ادخلك الى عالم الشهرة بعد طول انتظار فى بوستات بائرة وفطيرة .
|
Post: #365
Title: We will use it and you will loose it
Author: Nazar Yousif
Date: 07-17-2010, 00:01 AM
Parent: #364
الأخ عبد الله محمود
Quote: : لو على الردود المستفزة هينة
لقد سقطت ورقة التوت .. وانكشف المستور |
ردودنا المستفزة استنطقتك .. فأنت السودانى المعارض
للحكومة الأريترية ( عاوزة شرح ) .. وأنت الذى تعمل على اعادة نشر
أكاذيب وتلفيق .. وحتى تقرير الألفية الثالثة للتنمية عجزت أن تأتى
به هنا وظللت تتسكع به وكأنه تهمة للدكتور تيسير ... نبارك صحيانك
من الغيبوبة لتكشف لنا المستور ونعدك بمزيد من الحقائق لنخرجك الى
فضاءات لم تكن تحلم بها .
ولا زلنا فى انتظار دليلك على عمالة د. تيسير للمخابرات الأمريكية
وفى انتظار موقفك من الدولة الثيوقراطية، ونعيد التحية للدكتور تيسير
الذى ادخلك الى عالم الشهرة بعد طول انتظار فى بوستات بائرة وفطيرة .
|
Post: #366
Title: We will use it and you will loose it
Author: Nazar Yousif
Date: 07-17-2010, 00:29 AM
Parent: #365
الأخ سفيان نابرى
Quote: حقيقة هذا ما تقول به مداخلتك وهو امر مفهوم بالكامل لشخصي واعيه
تماماً لكن دعني اوضح لك وللمتداخلين هنا(وكان غلطان صححوني بالله) فتجريمي
لدكتور تيسير لم اقله انا بل قاله هو بوثيقته تلك التي اخرجها واعلن فيها
مسؤليته عن التجاوزات التي تمت في التحالف الوطني وهذا الموقف الاخلاقي من
الضروري أن يتسق مباشرة مع رجل بعد اعلانه ذاك أن يتقدم خطوة للأمام ويعلن
عن كل ما حدث في فترته التي كان مسؤل فيها داخل التنظيم (العلاقات الخارجية -
الدائرة السياسية ) والاخيرة هذه شغلها الرجل طيلة احتضان الازمات داخل التحالف
وطيلة فترة التكتلات الداخلية التي سبقت الانقسام الاخير والمفاصلة وكان تحت مسؤليته
المباشرة ايضاً التحقيق في مقتل الشهيد البطل سليمان ميلاد والتي اعلن فيها تيسير
وصوله لنهاية المضاف في التحقيق ولم يقم بنشره لا تلك الفترة قبل الانقسام ولا في
الفترة التي عقبت الانقسام مما يشكك في مصداقيته ويخسف بها الارض . |
مع يقينى التام بأن دكتور تيسير لا يحتاج الى من يدافع عنه .. وهو الذى تدافع عنه
سيرته ومواقفه المتوازنة . ولكن أعود بك الى مذكرة أغسطس 2003 والتى وضح فيها دكتور
تيسير الكثير لرئيس المكتب التنفيذى فى حينها العميد معاش عبد العزيز خالد وأنت سيد
العارفين بالتعتيم المتعمد لما يدور فى الميدان .
خلاصة قولى الكل مطالب أنا وأنت ومن كان فى الميدان أو الداخل أو المكاتب الخارجية ..
الكل مطال بشهادته للتاريخ وتوثيق ما له وما عليه .. وقبل كل ذلك الرد على زميل المنبر
رأفت ميلاد .. ويمكن الرجوع الى :- المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار)
http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&b...d=236&msg=1189882989
|
Post: #367
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-17-2010, 07:20 AM
Parent: #366
نزار يوسف
السوداني الموالي للحكومة الإرترية
إنت وصاحبك تيسير في مأزق
تقرير الألفية الثالثة كشف عدم النزاهة الأكاديمية
والإستقامة المهنية لتيسير
وعجزت عن الرد
لأنك عارف إنو تيسير غارق في الولاء لأفورقي
حتى أذنيه ..
وأنت من خلفه تطبل له
وتؤكد بين الفينة والأخرى ولاءك
لمن أسميتهم بثوار إرتريا
رغم رفعك لشعارات الديمقراطية وحقوق الإنسان زوراً وبهتاناً..
انكشف المستور
وسقطت ورقة التوت
|
Post: #368
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-17-2010, 07:23 AM
Parent: #367
Quote: والى اليوم نطالب الناس بالذهاب الى القضاء وعلى عضوية
وقيادة التحالف الوطنى السودانى / قوات التحالف السودانية على مر السنين تحمل
المسؤلية التاريخية ولا أستثنى أحدا . |
أها وفصة تواجدوا في المكان الخطأ والزمان الخطأ سحبتها ولا شنو
|
Post: #370
Title: Re: We will use it and you will loose it
Author: سفيان بشير نابرى
Date: 07-17-2010, 09:38 AM
Parent: #366
Quote: مع يقينى التام بأن دكتور تيسير لا يحتاج الى من يدافع عنه .. وهو الذى تدافع عنه
سيرته ومواقفه المتوازنة . ولكن أعود بك الى مذكرة أغسطس 2003 والتى وضح فيها دكتور
تيسير الكثير لرئيس المكتب التنفيذى فى حينها العميد معاش عبد العزيز خالد وأنت سيد
العارفين بالتعتيم المتعمد لما يدور فى الميدان . |
الأخ الصديق نزار
تحيات طيبة و أتمناك بخير دوماً
يا نزار نحن جميعنا آهل هذه التجربة (التحالف) قد مضي علينا زمن طويل منذ الانقسام
ومطالبين الان أن لا نقف بإي موقف مسبق و مطالبين اخلاقياً أن نجلي الحقائق دون مؤاربة
لاحد .
ويقينك بأن دكتور تيسير لا يحتاج من يدافع عنه ربما لأشياء تعلمها انت بشكل خاص لكني
يا صديقي الواضح جداً للعيان هو الوثيقة الوحيدة التي خرجت من التحالف (بشقيه) وتقول
بالانتهاكات هي هذه الوثيقة الصحفية التي خرجت تحت مسؤلية دكتور تيسير والتي منذ
خروجها واعلانها لم يعقبها إي تفاصيل وتوضيح واسماء لمن تم انتهاك حقوقهم وليس عذراً
لدكتور تيسير وابراء له أنه سلم هذه الوثائق للتجمع !!!
عزيزي نزار دكتور تيسير مطالب الان اكثر مما مضي أن يثبت موقفه مما اعلنه في تلك
الوثيقة هذه الحقيقة واضحة يجب أن لا يكون لك آدني لبث فيها ودع اعلانه الجديد هذا
يظهر بوضوح حينها يكون حقاً أنه لا يحتاج من يدافع عنه ابداً .
مع كامل التقدير والمحبة .
|
Post: #369
Title: Re:
Author: سفيان بشير نابرى
Date: 07-17-2010, 09:17 AM
Parent: #362
Quote: غلط.
أولا: أنا أحد الذين إنحازوا الى مجموعة المجلس المركزى.
وعليه، لى مالهم ، وعلى ماعليهم.
ثانيا: الدكتور تيسير لايحتاج الى من يدافع عنه بالمناسه. فمن من يريد الحقيقة هى أمامه. |
Khalid Kodi
كنت متأكد انك حتجي تقول غلط
وعشان تعرف غلطك انت وتعرف اتجاهك التالت المنبثق من داخل مركزيتك في مجموعة المجلس المركزي
راجع كلامك ده تاني :-
Quote: مايجرى فى هذا البوست هو محاولة من البعض لتوزيع الدماء على القبائل، وآخرين يعتقدوا أنهم من إكتشف العجلة...
نقل فقره من بيان والتلويح بها ... وجدتها وجدتها أمر محير فى هذا الوضع السيريالى الذى لاسياق له.
يجب إعادة وضع هذا السيرك فى سياقه .
1/ هنالك تحالف قبل الانشقاق وتحالفين بعد الانشقاق.
أ- فى التحالف قبل الانشقاق وقعت تجاوزات قال بها، و إعترف بها لاحقا طرف،
واقر بمسئوليته الأخلاقية وإستعداده للتعاون مع أى جهة قانونية فى أى مكان وزمان.
وهذه مجموعة (المجلس المركزى) والتى د/ تيسير قيادى فيها.
ب- المجموعة الأخرى بقيادة عبد العزيز خالد ، عصام الدين ميرغنى (العسكريين) مطالبه بموقف ورد على المجموعة الأولى ..فالان 2010!
2/ هنالك أفراد من المجموعة الاولى تم إيقافهم/ إعتقالهم من قبل مجموعة المجلس المركزى بتهم يقولون أنها فى جزء أو فى كل تتعلق بالتجاوزات قبل الانشقاق ضمن اتهامات أخرى صاغوها فى بيان رسمى يمكن الرجوع اليه فى هذا البوست.
التحالف: بيان صحفي عن التجاوزات التنظيمية وإنتهاكات حقو...لانسـان قبل الأنقسام
أ- هل هؤلاء الذين تم إيقافهم / إعتقالهم من قبل مجموعة المجلس المركزى على قيد الحياة الان، وهل هم ناشطين فى العمل السياسى داخل السودان ؟
ب- نود أن نسمع من هؤلاء.
.3/ التركيبة التنظيمة للتحالف ضمت دوائر مختلفه، دائره عسكرية ، سياسية ، علاقات خارجية، مرأه... الخ...
لكل دائرة كما هو معروف إختصاص ومسؤليات.. وبالطبع هذا لايعفى أى عضو من أعضاء التحالف فى أى موقع كان من المسؤلية ...
الكثير من الأسئلة هنا يجب ان يجاوب عليها مسؤليى الدائرة العسكرية قبل الآخرين...لماذا؟
أ- بحكم تواجدهم المادى فى زمان محدد وفى مكان محدد حدثت فيه واقعه محدده...
ب- بحكم الأختصاص (أقلاه)!.
(وكلا من عبد العزيز خالد وعصام الدين ميرغنى أعضاء فى هذا المنبر!)
4/ يجب تضييق قطر الاتهامات العشوائية .. والمجانية.
يجب عدم توزيع الدماء بين القبائل . |
أما بخصوص كلامك بانو دكتور تيسير ما محتاج من يدافع عنه ده كلام ساكت يا خالد كودي
لانو دكتور تيسير ذات نفسه اصدر التصريح الصحفي وأعلن فيه ما اعلن فاقلاها بدل تجي
انت واخرين تقولوا انو ما محتاج لمدافع عنه مفروض يتقدم ويعلن عن كل ملف ملم به
ويمتلكه ويملكه للراي الجماهيري اعلامياً واظنهم مستعدين تمام لتغطية حدث مهم كهذا
حينها دكتور تيسير سيكون بطل وشجاع اعلن كل ما تحصل عليه وبوضوح وسنحتفظ له نحن
والتاريخ بهذه الخطوة ، يعني ما يبقي كلام ساي زي الحاصل منه منذ 2004 ده .
والله ده عرفو بالعقل اعتراف الانتهاكات مبذول من دكتور تيسير وعليه اعلانه كاملاً
متأكد انك حتجي تقول لي ملكنها كمجموعة للتجمع الوطني ، ردي ببساطة اها التجمع
ما عايز يطلعوا انتو ديل موقفكم الاخلاقي شنو تسكتوا ساي كده علي انتهاكات زي دي؟!
وركز لي في التحتو خط عشان تشوف خطك التالت براك .
|
Post: #371
Title: Re:
Author: فايزودالقاضي
Date: 07-17-2010, 09:44 AM
Parent: #369
نزار ...ٍسلامات ..
| Quote: وفى انتظار موقفك من الدولة الثيوقراطية |
وهل موقفه من الدولة الثيوقراطية او دولة الحكم الديني سيبرئ الرمز الوطني تيسير محمد احمد من الاتهامات الموجهة اليه في هذه المحاكمة الاسفيريه ؟!!!
ماتشتت الكور يانزار ...
تحياتي ..
|
Post: #372
Title: Re:
Author: Nazar Yousif
Date: 07-17-2010, 09:54 AM
Parent: #369
الأخ عبد الله محمود| Quote: أها وفصة تواجدوا في المكان الخطأ والزمان الخطأ سحبتها ولا شنو |
عندما جاء البعض بقائمة شهداء وضحايا الجبهة الشرقية ، كانت رسالتهم أن المعارضة
اغتالتهم بدم بارد .. ونفينا ذلك لعلمنا أن هناك ميثاق يحكم العمل العسكرى وقتها وحتى
يثب المتدعين العكس قلنا أن هناك ضحايا لكل الحروب عليه تواجد مدنيين مع قوات عسكرية أو
مليشيات أو فى مناطق عمليات يعرضهم للمخاطر . وطلبنا أن يذهب المدعى الى القضاء وهذا بالطبع
يستدعى أن يكون كل الحيثيات مكتملة من مذكرة اتهام التى يسبقها تسمية المتهم أو المتهمين بصفاتهم
الاعتبارية كانت أم الشخصية . عليه جبهة الشرق شهدت عمليات عسكرية لفصائل عدة منها التحالف الوطنى و
ضمت هذه الفصائل كل الوان الطيف الشرقى .. منهم من كان معارضا لنظام الانقاذ ومنهم من دعم نظام الانقاذ
ومنهم من له تشابكات مع الدولة الجارة أريتريا ( لذلك نجدك أنت "السودانى" معارضا للحكومة "الأرتريية "بسبب
علاقات وتداخل عشائرى ذكرته فى صدر البوست عندما ألحينا علىيك أن تكشف جنسيتك ) مرة أخى تجدنى أتفق مع الصديق
سيفيان نابرى فى ضرورة توضيح كل الحقائق خاصة ملف التحالف الوطنى السودانى / قوات التحالف السودانية لتكون بادرة
لتوضيح كل مظالم الحروب الأهلية السودانية منذ أغسطس 1955 . لا غرض تكتيكى ولكنه شئ استراتيجى سيعجل بحل مشكلة السودان .
|
Post: #373
Title: Re:
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 07-17-2010, 10:04 AM
Parent: #372
| Quote: ولا تنسى أيضا إتهاماتك المجانية في حقي " هل لك مصداقية بعد ذلك "؟ |
يا راجل !!
تعال والحساب بالكوت والبرنت سكرين .
وعشان ما تخرب هذا البوست تعال نفتح خيطا جديدا
لهذا الأمر
|
Post: #374
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-17-2010, 10:51 AM
Parent: #373
Quote: عندما جاء البعض بقائمة شهداء وضحايا الجبهة الشرقية ، كانت رسالتهم أن المعارضة
اغتالتهم بدم بارد .. ونفينا ذلك لعلمنا أن هناك ميثاق يحكم العمل العسكرى وقتها وحتى
يثب المتدعين العكس قلنا أن هناك ضحايا لكل الحروب عليه تواجد مدنيين مع قوات عسكرية أو
مليشيات أو فى مناطق عمليات يعرضهم للمخاطر . |
دا كلام فارغ ساي
إنت وصفت قائمة شهداء قرورة الجابها
اخونا محمد الحسن ( بقائمة يتم التسكع بها )
وقلت ديل اشخاص وجدوا في المكان الخطأ والزمان الخطأ ..
المذبحة وقائعها موثقة
وما في أي مجال للعبث بالحقائق الواضحة
وستطال يد العدالة المجرمين طال الزمان أم قصر
قال ميثاق عسكري قال!!
اين كان هذا الميثاق عندما نحرتم هؤلاء الأبرياء العزل
بدم بارد ؟
|
Post: #375
Title: Re:
Author: MAHJOOP ALI
Date: 07-17-2010, 12:31 PM
Parent: #374
Quote: قلنا أن هناك ضحايا لكل الحروب عليه تواجد مدنيين مع قوات عسكرية أو
مليشيات أو فى مناطق عمليات يعرضهم للمخاطر |
جرب حاجة تانية ، تبرير لافق ...
مدنيين يعني يسكنون المدن
قرورة مدينة... كسلا مدينة سكانهما مدنييون
ميثاقك العسكري اما يفترض قرورة مدينة اشباح
او المدنيون يخضعون لتراتيبية فيها الشريف وال########
كما تعتقد انت وزميلك المليح ،حين تقسمون الناس لاولاد بلد ونيجيريين ودون.
|
Post: #376
Title: Re:
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 07-17-2010, 02:40 PM
Parent: #375
كتب أخونا أمين محمد سليمان :
Quote: الحقيقه التي لا خلاف عليها إنو في انتهاكات و تعذيب و قتل حدث لاعضاء
و مواطنين سودانين و ارتريين بوسطة التحالف في الجبهه الشرقيه أيام المعارضه المسلحه
: دكتور تيسير و عبدالعزيز خالد و باقي قادة التحالف مسؤليين مسؤليه جنائيه أخلاقيه و سياسيه عما حدث !! ما ينفع يا نزار دكتور تيسير يقر بوجود الفظائع دي و بعداك يمشي بيتهم و بعديها بكم يوم يعمل ليه مركز لبناء السلام !!! |
فرد عليه عبد المنعم إبراهيم الحاج كاتبا:
Quote: الأخ أمين لك التحية .
انا عندي توضيح هنا للنقطة دي وحا تكون مقروءة مع اللستة التي جلبها
الحبشي ، التي تشمل الشيخ جمع " قمع" وآخرين لأنوا المسألة دي فيها
لبس واضح بل لا تخلو من غرض أيضا ، حتى تتضح الصورة بطريقة
أفضل . |
يا عبد المنعم كلامي أنا خله الآن
أمين سؤاله من البداية عن دي :
| Quote: وعقد رئيس لجان التسيير في «التحالف الوطني/ قوات التحالف السودانية» الدكتور تيسير محمد أحمد مؤتمراً صحافياً أمس في العاصمة الاريترية أسمرا، أعرب فيه عن أسف «التحالف» وحزنه على انتهاكات لحقوق الإنسان ارتكبها هذا الفصيل المسلح منذ عام 1997 في مناطق قرورة في جنوب البحر الأحمر، وتوقان قرب كسلا (شرق) ومينزا في شمال النيل الأزرق. وكشف ان الجرائم شملت «إعدامات وتصفيات من غير محاكمة، وتعذيباً جسدياً ونفسياً وسجن الضحايا في حفر تحت الأرض وزنازين من الحديد في أماكن مرتفعة الحرارة». |
الآن ننتظر منك الرجوع الي بعض المصادر والاتصال ببعض من الذين كانوا هنالك
ساعة الحدث وبعضهم صحفيون، وتعود لأمين محمد سليمان بالنجيضة ...
|
Post: #377
Title: Re:
Author: عبد المنعم ابراهيم الحاج
Date: 07-17-2010, 03:04 PM
Parent: #375
Quote: يا راجل !!
تعال والحساب بالكوت والبرنت سكرين .
وعشان ما تخرب هذا البوست تعال نفتح خيطا جديدا
لهذا الأمر |
شوف يامحمد اللولوة ودخول الكركي العندو ستين منفذ دا
ما بينفع ، إذا عندك أي حاجة عايز تكبها هنا أكشح ، ماقي
سبب ذاتو يخليك تعمل حساب ، وحساب عشان شنو؟
بتعرف بعض انا في حل من تلك العرفة ، دا شغل عام
وفيهو إنتهاكات وشنو ما عارف ، عايز تدين إدانات
مجانية ساكت مافي طريقة.. عندك أدلة ختها هنا
غير كدا ماعندك حل ، حكاية عدم مصداقية وتشكيك
دا ياهو جبتو إنت، وقلنا ليك ممكن تتأكد من جهة تانية .
اللستة التي جلبها حامد التاريخ الفيها غير مضبوط ، تحكي عن أحداث
حصلت بتاريخ 23 مارس 1997.
"محتمل خظأ في التقويم أو طباعي "
في حين أول هجوم على قرورة كان صبيحة 26مارس 1997.
المجموعة التي تتحدث عنها مجموعة ليست مدنية كما تأكد لي
من مصادري .
إذا كنتم تقرون بان هنالك من أعدم على مشهد من الجميع
فمن السهولة أن تتعرفوا على الخصم أو الجهة التي يتبع لها
لكن تجوا تقولوا كلام مجاني ساكت كدا للنيل من جهة بغير
وجه حق ياهو بنفند كلامكم دا ونبين صحو من كذبو
التحالف شارك في إدارة منطقة قرورة مع مؤتمر البجا نعم
ولكن لا التحالف ولا مؤتمر البجا هما اول تنظيمات تدخل
منطقة قرورة ، يبقى واحد من إتنين يا تثبتوا بانوا التحالف
أول من دخل منطقة قرورة واطلع أنا كذاب ومصادري مضروبة
ويا كمان جيبوا دليل من الشهود الذين تقولون عنهم يثبت
ذلك بأدلة منطقية وواضحة لا لبس فيها ،
وبرضوا بطلع أنا صاحب غرض ومدافع عن الطالمين
أعداء الإنسانية والضمير ,
غير كدا أنتم اصحاب غرض ومرض ساكت وعندكم أجندة
خاصة تستهدفون بها الناس بالظلم .
|
Post: #378
Title: Re:
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 07-17-2010, 03:20 PM
Parent: #377
ياعبد المنعم إنت موش قلت عندك مصادر ورجعت ليها
بالله ارجع ليها تاني ، وتعال جيب النجيضة بتاع دا :
| Quote: وعقد رئيس لجان التسيير في «التحالف الوطني/ قوات التحالف السودانية» الدكتور تيسير محمد أحمد مؤتمراً صحافياً أمس في العاصمة الاريترية أسمرا، أعرب فيه عن أسف «التحالف» وحزنه على انتهاكات لحقوق الإنسان ارتكبها هذا الفصيل المسلح منذ عام 1997 في مناطق قرورة في جنوب البحر الأحمر، وتوقان قرب كسلا (شرق) ومينزا في شمال النيل الأزرق. وكشف ان الجرائم شملت «إعدامات وتصفيات من غير محاكمة، وتعذيباً جسدياً ونفسياً وسجن الضحايا في حفر تحت الأرض وزنازين من الحديد في أماكن مرتفعة الحرارة». |
باقي كلامك بتاع عرفة وما عرفة مؤجل .
الآن قضية عامة وأمامك اعترافات عديل
شن الرأي عاد ؟
|
Post: #379
Title: Re:
Author: عبد المنعم ابراهيم الحاج
Date: 07-17-2010, 05:40 PM
Parent: #378
Quote: ياعبد المنعم إنت موش قلت عندك مصادر ورجعت ليها
بالله ارجع ليها تاني ، وتعال جيب النجيضة بتاع دا :
Quote:" وعقد رئيس لجان التسيير في «التحالف الوطني/ قوات التحالف السودانية» الدكتور
تيسير محمد أحمد مؤتمراً صحافياً أمس في العاصمة الاريترية أسمرا، أعرب فيه عن
أسف «التحالف» وحزنه على انتهاكات لحقوق الإنسان ارتكبها هذا الفصيل المسلح منذ عام 1997
في مناطق قرورة في جنوب البحر الأحمر، وتوقان قرب كسلا (شرق)
ومينزا في شمال النيل الأزرق. وكشف ان الجرائم شملت
«إعدامات وتصفيات من غير محاكمة، وتعذيباً جسدياً ونفسياً وسجن الضحايا
في حفر تحت الأرض وزنازين من الحديد في أماكن مرتفعة الحرارة». |
يا محمد الحسن
مشكلتك بتلقى اي كلام قدامك وتتعامل معه على حسب غرضك فيه ومنه ، بالنسبة للكلام الوارد
والمقتبس في البيان دا أكيد إنت عارف رائي فيه ، ولا أخفيك مالم يطرح دكتور تيسير أدلته
حول هذا الموضوع واحصل على إفادات تثبت صحة ذلك من كذبه ، سأتعامل معه في طار
حرب الشركين المنقسمين وأن كانت ثقتي في د. تيسير كبيرة وأعتقد أنه لمس آثار تلك
الأنتهاكات ولكن للحقيقة انا لم أر ذلك ، وقد قلت ذلك قي مكان ما من هذا البوست ، لذلك
الي هذه هذه اللحظة لم ادين جهة محددة ، رغم إنني مصنف من ضمن المجموعة التيسيرية
وللحقيقة أنا غادرت التنظيم منذ أوائل 2004 لحظة التغول على المؤسسة داخل التنظيم من قبل
رئيس المكتب التنفيذي .
الذي لاتستطيع أن تفهمه يا محمد هو الفوارق الزمنية التي تجعل مصدرا محددا ساعة الحدث
وهنالك 7 سنوات بين مصادري التي كانت ساعة دخول قوات المعارضة قرورة 97 وبين
هذا البيان الصادر من التحالف 2004 . مع العلم ان مصادري ليست بالضرورة حاليا في
أرتريا ، بل هم الآن موزعون بقاع العالم وبعضهم مازلت على تصال بهم .
يبقى كلامك دا بالنسبة لي ليس موضوعي وغير منطقي . وأن كنت أطالب مصدر البيان
بإثباتات وطرح أدلته للمنظمات والمراكز ذات الإختصاص . هذا رائ المبدئي .
حقيقة يامحمد أنا اثق في د. تيسير أكثر منك ، تعاملت معك ومعه هو صادق .
|
Post: #380
Title: Re:
Author: أمين محمد سليمان
Date: 07-17-2010, 06:57 PM
Parent: #379
الأخوان الأفاضل ،
علي سفر ، ساعود للرد غدا إن شاء الله .
|
Post: #381
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-17-2010, 07:50 PM
Parent: #380
Quote: المجموعة التي تتحدث عنها مجموعة ليست مدنية كما تأكد لي
من مصادري . |
للأسف يا عبدالمنعم
مصادرك كاذبة
ومزورة
وملفقة
وصاحبة مصلحة في هذه الأكاذيب
المجموعةالتي تمت تصفيتها
مجموعة مدنية
وهم من أعيان ووجهاء قرورة
من إمام مسجد إلى مساعد طبي
ولم يكونوا في وضع قتالي
بل تم اقتيادهم من منازلهم
وتصفيتهم في ساحة المسجد
في بربرية ووحشية
وأمام مرأى من السكان
الذين كانوا هنالك لحظة وقوع الحادث
وأهو تيسير الذي اوليته ثقتك قد اعترف
والإعتراف سيد الأدلة
|
Post: #382
Title: Re:
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 07-18-2010, 06:51 AM
Parent: #381
يا عبد المنعم منطقك يعتريه الارتباك والاضطراب
والمغالطات حتى في مداخلة واحدة قصيرة
تجد التناقض والتضارب ظاهرا جليا. انظر مداخلتك
الأخيرة التي تقول فيها :
Quote: (...) ولا أخفيك مالم يطرح دكتور تيسير أدلته
حول هذا الموضوع واحصل على إفادات تثبت صحة ذلك من كذبه ، سأتعامل معه في طار
حرب الشركين المنقسمين وأن كانت ثقتي في د. تيسير كبيرة وأعتقد أنه لمس آثار تلك
الأنتهاكات ولكن للحقيقة انا لم أر ذلك ، وقد قلت ذلك قي مكان ما من هذا البوست ، لذلك
الي هذه هذه اللحظة لم ادين جهة محددة ، رغم إنني مصنف من ضمن المجموعة التيسيرية
وللحقيقة أنا غادرت التنظيم منذ أوائل 2004 لحظة التغول على المؤسسة داخل التنظيم من قبل
رئيس المكتب التنفيذي .(...)
وأن كنت أطالب مصدر البيان
بإثباتات وطرح أدلته للمنظمات والمراكز ذات الإختصاص . هذا رائ المبدئي .
حقيقة يامحمد أنا اثق في د. تيسير أكثر منك ، تعاملت معك ومعه هو صادق . |
يا عبد المنعم أنت تتعامل مع هذا الأمر برومانسية
الشاعر الرقيق السيريالي المحلق في عالم الكائنات التلمودية، الصادحة
بلسان العصمة والاصطفاء : ليس علينا في الأميين سبيل.
بكل بساطة أنت تطرح لنا خيارين متناقضين :
الخيار الأول: د. تيسير كذاب وملفق لاتهامات خطيرة جدا في سياق خلاف قذر مع الفرقاء.
الخيار الثاني: د. تيسير صادق واتهاماته حقيقية وهذا الخيار ترجحه أنت قائلا:
أنا اثق في د. تيسير أكثر منك ، تعاملت معك ومعه هو صادق.
ما دمت ترى أن د. تيسير ثقة وأنه صادق، فهذا هو كلامه الموثق في مؤتمر صحفي:
Quote: وعقد رئيس لجان التسيير في «التحالف الوطني/ قوات التحالف السودانية» الدكتور
تيسير محمد أحمد مؤتمراً صحافياً أمس في العاصمة الاريترية أسمرا، أعرب فيه عن أسف «التحالف» وحزنه على انتهاكات لحقوق الإنسان ارتكبها هذا الفصيل المسلح منذ عام 1997
في مناطق قرورة في جنوب البحر الأحمر، وتوقان قرب كسلا (شرق)
ومينزا في شمال النيل الأزرق. وكشف ان الجرائم شملت
«إعدامات وتصفيات من غير محاكمة، وتعذيباً جسدياً ونفسياً وسجن الضحايا
في حفر تحت الأرض وزنازين من الحديد في أماكن مرتفعة الحرارة». |
|
Post: #383
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-18-2010, 06:55 AM
Parent: #381
| Quote: ولعل الكثيرين لا يعلمون أنه بالرغم من ظروف القرن الإفريقي الضاغطة فإن إرتريا هي واحدة من 4 دول فقط حققت أهداف الألفية الثالثة لبرنامج الأمم المتحدة للتنمية. |
جميع الذين حاولوا الدفاع عن تيسير لم يتطرقوا إلى هذه الجزئية من حديثه
وهذا لمعرفتهم التامة بأنه قول مفارق للأمانة العلمية والإستقامة الأكاديمية
وقد أوردنا الدليل القاطع على ذلك من خلال
تقرير الأمم المتحدة للتنمية البشرية للعام 2009 الذي يصنف إرتريا
ضمن قائمة الدول منخفضة التنمية البشرية محرزة المرتبة 165 من أصل 177 دولة
وقطعاً الفرق كبير بين أن تكون في أدنى القائمة
ضمن الدول منخفضة مستوى التنمية البشرية
وبين أن تكون واحده من أربع دول حققت أهداف الألفية الثالثة
لبرنامج الأمم المتحدة للتنمية ..
ترى ما هدف تيسير في هذا التزوير ؟؟
سؤال مطروح على الذين يدافعون عن تيسير
|
Post: #384
Title: Re:
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 07-18-2010, 11:48 AM
Parent: #383
Quote: جميع الذين حاولوا الدفاع عن تيسير لم يتطرقوا إلى هذه الجزئية من حديثه
وهذا لمعرفتهم التامة بأنه قول مفارق للأمانة العلمية والإستقامة الأكاديمية
وقد أوردنا الدليل القاطع |
يا عبد الله الجماعة الذين يدافعون عن الدكتور تيسير
أمامهم خياران :
1-أن يتهموه صراحة بالكذب وتلفيق اتهامات بجرائم جد خطيرة
2-أن يصدقوا اعترافه بارتكاب جرائم خطيرة منها إعدامات بلا محاكمة وتعذيب ودفن
وحبس في أفران ...إلخ
|
Post: #385
Title: Re:
Author: عبد المنعم ابراهيم الحاج
Date: 07-18-2010, 05:08 PM
Parent: #384
Quote: للأسف يا عبدالمنعم
مصادرك كاذبة
ومزورة
وملفقة
وصاحبة مصلحة في هذه الأكاذيب
|
للأسف ياعبد الله
أنت تتاجر بهذه المجموعة
وتجردها حتى من قضيتها التي آمنت
بها ودفعت روحها غالية من أجلها
وقاتلت حتى حتي الموت
رافضة للتسليم بحسب منطقها
إشترت الجنة .
مصادري التي أكدت ذلك لم تأت أنت
بما يدحض كذبها وتلفيقها
وتزويرها ، وتستشهد بسكان المدينة
وتتدعي بأن من بينهم من وثق لذلك
ماذا تنتظر بعد ؟
إذهب الي المحكمة فورا أو أدفع بأهالي الضحايا
للذهاب الي المحكمة ، هنا لن تجد التعاطف مالم تقدم
أدلة منطقية ، على الأقل المبررات التي أعدموا بسبها
هل تعتقد تم تصفيتهم لأنهم مسلمون ؟ بالإشارة الي المسجد
هل المعارضة كانت تستهدف المسلمين ؟
هل هنالك أدني أسباب أخرى تجعل " التحالف "
ينتقيهم بهذه الصورة من بين الأهالي لإعدامهم ؟
وما موقف القوى الأخرى من ذلك ؟
لماذا سكتت كل هذه المدة ؟
بل لماذا لا تلجأ أنت الي التحقق من ذلك الأمر الآن متاح
صورة وصوت . يا عبد الله حبل الكذب قصير
تأريخ المنطقة وإرثها يشير الي تقليد محدد
" لماذا لا تساهم في إزالة العظم عن مقابر هؤلاء"
راجع كتابات صالح ضرار تعرف لماذا كتبت
جمع مع كسر الجيم "قمع " .
Quote:
المجموعةالتي تمت تصفيتها
مجموعة مدنية
وهم من أعيان ووجهاء قرورة
من إمام مسجد إلى مساعد طبي
ولم يكونوا في وضع قتالي
بل تم اقتيادهم من منازلهم
وتصفيتهم في ساحة المسجد
في بربرية ووحشية
وأمام مرأى من السكان
الذين كانوا هنالك لحظة وقوع الحادث
وأهو تيسير الذي اوليته ثقتك قد اعترف
والإعتراف سيد الأدلة |
الكذب الآخر والتلفيق والتزوير من قبلك
تستقل بيان تيسير الوارد في 2004
وتسميه إعتراف بتصفية المجموعة التي
ذكرت . وكيف عرفت بأن تيسير حدد ذلك ؟
هذا هو التلفيق والتزوير ، كيف لك أن تثبت ذلك
قبل ان تتحقق من أنه شمل هذه المجموعة في ذلك
البيان ؟
|
Post: #388
Title: Re:
Author: عبد المنعم ابراهيم الحاج
Date: 07-18-2010, 05:57 PM
Parent: #385
Quote: يا عبد المنعم أنت تتعامل مع هذا الأمر برومانسية
الشاعر الرقيق السيريالي المحلق في عالم الكائنات التلمودية، الصادحة
بلسان العصمة والاصطفاء : ليس علينا في الأميين سبيل.
بكل بساطة أنت تطرح لنا خيارين متناقضين : الخيار الأول: د. تيسير كذاب وملفق لاتهامات خطيرة جدا في سياق
خلاف قذر مع الفرقاء. الخيار الثاني: د. تيسير صادق واتهاماته حقيقية وهذا الخيار ترجحه أنت قائلا
: |
لا يا محمد ليس كذلك ، لا تحرف كلامي وتسكنه عندك مع إبتسامة خبيثة ، خياري واحد
ومتناسق هو ثقتي في د. تيسير على الأقل فترة تعاملي معه فهو صادق ، بالنسبة للبيان
لا أكذبه ولكن انتظرالادلة التي سلمت للتجمع وماتت في دهاليزه ، ولأنني لم أر تلك الحفر
والإنتهاكات فترة وجودي هناك هذا لا يعني أن ليس هنالك إنتهاكات ولكن علينا بالأدلة
لماذا لم يطرح التجمع هذه القضية كقضية رائ عام طالما إمتلك أدلة حولها ؟ هل وجد
ضغوطا من جهة ما ليظل الأمر على هذا الحال ؟ هذه أسئلة مشروعة .
بالنسبة للصراع بين الفرقاء هذا امر آخر يخص الذين أخفوا تلك المعلومات عن الإنتهاكات كل هذه
الفترة ليخرجونها في ذلك الظرف بالذات ، واثق تماما أن تيسير لا يعرف عن تلك الإنتهاكات من قبل
فلو كان يعرف لـأعلن عنها وقتها بدون أي إعتبار لأي جهة كانت .
|
Post: #386
Title: We will use it and you will loose it
Author: Nazar Yousif
Date: 07-18-2010, 05:21 PM
Parent: #384
Quote: جميع الذين حاولوا الدفاع عن تيسير لم يتطرقوا إلى هذه الجزئية من حديثه
وهذا لمعرفتهم التامة بأنه قول مفارق للأمانة العلمية والإستقامة الأكاديمية
وقد أوردنا الدليل القاطع على ذلك من خلال
تقرير الأمم المتحدة للتنمية البشرية للعام 2009 الذي يصنف إرتريا
ضمن قائمة الدول منخفضة التنمية البشرية محرزة المرتبة 165 من أصل 177 دولة |
ا
الأخ عبدالله محمود
جهلك أو تجاهلك للحقائق لن يفيدك .. أجلب تقرير الألفية الثالثة للتنمية والذى أشار
اليه د. تيسير .. أما تقرير التنمية البشرية فقد أتيت به لكى أعلمك أنت السودانى الجنسية
بأن أرترييا التى تعارضها(دولة حديثة الاستقلال ) جاء أدىءها أفضل من السودان . نأمل أن
ترهق نفسك قليلا بالبحث وأن تحترم عقول القراء والقارئات واذا كنت فى حوجة الى رابط تقرير
الألفية الثالثة فنحن حاضرين لمساعدتك حتى تعم الفائدة . وأخيرا أشكر .دتيسير الذى حرك البرك الساكنة .
|
Post: #387
Title: Re: We will use it and you will loose it
Author: Nazar Yousif
Date: 07-18-2010, 05:53 PM
Parent: #386
Quote: جرب حاجة تانية ، تبرير لافق ...
مدنيين يعني يسكنون المدن
قرورة مدينة... كسلا مدينة سكانهما مدنييون |
سأجرب انتظار مذكرة اتهام ذات حثيات قانونية قطعا لطريقك
الدائرى هذا .. وياحبذا لو تظهر لنا قوميتك لتتناول مذكرتك
كل ضحايا النزاعات السودانية السودانية وستجدنا حاضرين للتعاون
وعربون هذا التعاون يمكن أن يكون عناوين مكاتب قانونية تعينك .
|
Post: #389
Title: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Nazar Yousif
Date: 07-18-2010, 06:17 PM
Parent: #387
الأخ فايز ود القاضى
Quote:
وهل موقفه من الدولة الثيوقراطية او دولة الحكم الديني سيبرئ
الرمز الوطني تيسير محمد احمد من الاتهامات الموجهة اليه في
هذه المحاكمة الاسفيريه ؟!!!
ماتشتت الكور يانزار ...
|
" المعارك تكسب قبل خوضها " لذا جاء سؤالنا الأول لناقل المقال
ومروجه عن جنسيته .. وجاء رده أن سودانى معارض للحكومة الأريترية .
هذه الاجابة توضح الكثير للقارئ الفطن . عليه جاء سؤالنا الثانى
( والذى يفهم الأخ عبدالله محمود غرضنا منه لذا يتهرب ) جاء سؤالنا
الثانى لكل نشرك القارئ فى الفصل الثانى لهذه الحملة التى تعمل
على تشويه صورة الدكتور تيسير بعد أن ازعج مركزه السلطات الأمنية
السودانية ومن خلفه أهل ما يسمى الاسلام السياسى وتابعيهم فى المنطقة .
هذه الاتهامات الفطيرة مردودة على أهلها وبضاعة كاسدة سنستغلها فى حملة
مضادة ضد هذه الجماعات فى الزمان المناسب حتى يبقى هذا البوست عاليا.
|
Post: #390
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: أمين محمد سليمان
Date: 07-18-2010, 07:41 PM
Parent: #389
أخونا نزار ، سلام و تحيهQuote: هدفى الذى لا أخفيه
أن تعيد الناس قرائة تجربة المعارضة فى الجبهة
الشرقية مع ضرورة أخذنا بالأسباب والعمل وفق منهج علمى
ومهنى يدرس قضيته ويجمع أدلته ليقدمها للقضاء . وهذا ينطبق
على على الانقاذ والمعارضة |
ده كلام سليم يا نزار و لا أظن أن عاقلا يمكن أن يختلف معك فيه ، المشكله في تطبيق هذا الكلام .
الانقاذ حكومه غير شرعيه أساسا : سرقت السلطه بليل و من ثم سامت الناس سوء العذاب و ده سبب وجود معارضه من الأساس ، عشان كده بستغرب و بستغرب جدا إنو المعارضه (اللي في الأساس تكونت لازاحة الأنقاذ ) تستعمل نفس اليات الأنقاذ من إعتقال و تعذيب و قتل للناس - و ده ما كلامي أنا : دي إعترافات الناس دي - ، يبقي حتي تتم محاكمات عادله يساق فيها من أجرمو و قتلو و عذبو الناس : الانقاذ و قادة التحالف عندي سواء !!!!
|
Post: #393
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Nazar Yousif
Date: 07-18-2010, 11:16 PM
Parent: #390
الأخ أمين محمد سليمان
Quote: ده كلام سليم يا نزار و لا أظن أن عاقلا يمكن أن يختلف معك فيه ، المشكله في تطبيق هذا الكلام .
الانقاذ حكومه غير شرعيه أساسا : سرقت السلطه بليل و من ثم سامت الناس سوء العذاب و ده سبب وجود معارضه
من الأساس ، عشان كده بستغرب و بستغرب جدا إنو المعارضه (اللي في الأساس تكونت لازاحة الأنقاذ ) تستعمل نفس
اليات الأنقاذ من إعتقال و تعذيب و قتل للناس - و ده ما كلامي أنا : دي إعترافات الناس دي - ، يبقي حتي تتم
محاكمات عادله يساق فيها من أجرمو و قتلو و عذبو الناس : الانقاذ و قادة التحالف عندي سواء !!!! |
نحن كمعارضة لنا أخطاء بلا شك ونتحملها نحن كقاعدة كما يتحملها القادة ، ولأنها سياسة تجد من كانت تصفهم الانقاذ
ايام النزاع المسلح بالخونة .. تجدهم قد اصبحوا وزراء ومستشارين لنفس الرئيس الذى توعدهم بحزم السلمة وضرب غرائب
الابل وأعنى هنا الموقعين على القاهرة ، أبوجا وأسمرا ( التجمع الوطنى ، حركة تحرير السودان - مناوى - و جبهة الشرق )
ومنهم ترشح على فى الانتخابات الأخيرة الشئ الذى يعنى أن ليست هناك ما يمنعه قانونيا من ذلك وبعبارة أخرى أنه فى ايطار
طمس كثير من الحقائق وعفا الله عما سلف أغمضمت الانقاذ عينها وتجاهلت ملف المظالم من ضحايا بيوت الأشباح ، مفصولى الصالح العام
، محرقة الجنوب بأسم الدين وبالطبع ضحايا صراعها مع المعارضة بمشاركة الجيش السودنى ومليشياتها . عموما لازال هناك وقت لتناول
ملف الانتهاكات بصورة مهنية فى ايطار قانونى يسعى لرد المظالم والعمل على منع تكرارها مع ضرورة الخروج بمشروع وطنى للمصالحة
الوطنية ليخرج البلاد من حالة الاحتقان والاستقطاب الحاد الذى نتج عن سياسات أهل الانقاذ الاقصائية والتى دفع وسيدفع ثمنها الجميع .
|
Post: #391
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-18-2010, 08:02 PM
Parent: #389
الأخ عبدالمنعم
الجريمة ثابتة
والشهود أحياء
وافادات مصادرك محاولة واهية للإفلات من العقاب
الذي هو قادم لا محالة
ومصادرك شركاء في الجريمة طالما أنهم كانوا في موقع الحدث ساعتئذ
وبعدين كلام تيسير وااااااااضح ولا يحتاج إلى تفسير
وزي ما قال اخونا محمد الحسن :
أمامكم خيارين :
Quote: الخيار الأول: د. تيسير كذاب وملفق لاتهامات خطيرة جدا في سياق خلاف قذر مع الفرقاء.
الخيار الثاني: د. تيسير صادق واتهاماته حقيقية |
Quote: هل تعتقد تم تصفيتهم لأنهم مسلمون ؟ بالإشارة الي المسجد
هل المعارضة كانت تستهدف المسلمين ؟
هل هنالك أدني أسباب أخرى تجعل " التحالف "
ينتقيهم بهذه الصورة من بين الأهالي لإعدامهم ؟
وما موقف القوى الأخرى من ذلك ؟ |
هذه الأسئلة موجهة للذين قاموا بالجريمة البشعة
وستحين ساعة القصاص طال الزمان أم قصر
|
Post: #392
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-18-2010, 08:23 PM
Parent: #389
الأخ نزار
السوداني (الموالي ) للحكومة الإرترية
شكرا على رفع البوست
|
Post: #394
Title: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Nazar Yousif
Date: 07-18-2010, 11:26 PM
Parent: #392
الأخ عبدالله محمود
Quote: الأخ نزار
السوداني (الموالي ) للحكومة الإرترية
شكرا على رفع البوست |
لا شكر على واجب .. فمن مصلحتنا أن يظل هذا
عاليا و لا أخفى عليك استغلالى له لفتح كثير من
ملفات المعارضة السودانية فى سعيها لاسقاط الانقاذ
وبالطبع سيكون فرصة طيبة للتعريف بالدكتور تيسير محمدأحمد
على وتجربة التحالف الوطنى السودانى / قوات التحالف السودانية والجبهة
الشرقية بكل فصائلها التى كانت تعمل تحت مظلة التجمع الوطنى الديمقراطى
تجاهلك للحقائق لن يفيدك .. أجلب تقرير الألفية الثالثة للتنمية والذى أشار
اليه د. تيسير .. أما تقرير التنمية البشرية فقد أتيت به لكى أعلمك أنت السودانى
بأن أرترييا التى تعارضها(دولة حديثة الاستقلال ) جاء أدءها أفضل من السودان . نأمل أن
ترهق نفسك قليلا بالبحث وأن تحترم عقول القراء والقارئات واذا كنت فى حوجة الى رابط تقرير
الألفية الثالثة فنحن حاضرين لمساعدتك حتى تعم الفائدة . وأخيرا أشكر .دتيسير الذى حرك البرك الساكنة .
|
Post: #395
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 07-19-2010, 06:32 AM
Parent: #394
المهوسون في الدفاع عن الدكتور تيسير
أمامكم خياران :
1-أن تتهموه صراحة بالكذب وتلفيق اتهامات بجرائم جد خطيرة !!
2-أن تصدقوا اعترافه بارتكاب جرائم خطيرة منها إعدامات بلا محاكمة وتعذيب ودفن
وحبس في أفران ...إلخ
لو عندكم خيار ثالث هاتوه
|
Post: #396
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Nazar Yousif
Date: 07-19-2010, 08:08 AM
Parent: #395
الأخ عبدالله محمود
Quote: : الأخ نزار
السوداني (الموالي ) للحكومة الإرترية
شكرا على رفع البوست |
لا شكر على واجب .. فمن مصلحتنا أن يظل هذا
عاليا و لا أخفى عليك استغلالى له لفتح كثير من
ملفات المعارضة السودانية فى سعيها لاسقاط الانقاذ
وبالطبع سيكون فرصة طيبة للتعريف بالدكتور تيسير محمدأحمد
على وتجربة التحالف الوطنى السودانى / قوات التحالف السودانية والجبهة
الشرقية بكل فصائلها التى كانت تعمل تحت مظلة التجمع الوطنى الديمقراطى
تجاهلك للحقائق لن يفيدك .. أجلب تقرير الألفية الثالثة للتنمية والذى أشار
اليه د. تيسير .. أما تقرير التنمية البشرية فقد أتيت به لكى أعلمك أنت السودانى
بأن أرترييا التى تعارضها(دولة حديثة الاستقلال ) جاء أدءها أفضل من السودان . نأمل أن
ترهق نفسك قليلا بالبحث وأن تحترم عقول القراء والقارئات واذا كنت فى حوجة الى رابط تقرير
الألفية الثالثة فنحن حاضرين لمساعدتك حتى تعم الفائدة . وأخيرا أشكر .دتيسير الذى حرك البرك الساكنة .
ورسالتنا لمتسكعى هذا البوست واضحة وكلها تحدى .. عليكم بالأسباب القانونية والعلمية مع اجهاد أنفسكم قليلا
لصياغة مذكرة اتهام ( وسنقترض حسن نواياكم وحرصكم على تحقيق العدالة ).. وهى خيرا من النواح وتوزيع التهم
يمينا ويسارا بلا أدلة . ولأن الغرض مرض أراكم تحسدون د .تيسير على شجاعته وعمله اليومى الدؤوب وهو الذى سعى
منذ تكليفه من قبل المجلس المركزى الى أن يكون التجمع الوطنى لجنة تحقيق وصحائفة بيضاء لم يدنسها فساد مالى
أو ادارى ناهيك عن ما هو أبشع منها ولكم أن تنحنوا له تحية لأنه حرك برك ساكنة كثيرة لا تمتلك روح المبادرة والاقدام.
|
Post: #397
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 07-19-2010, 08:39 AM
Parent: #396
Quote: المهوسون في الدفاع عن الدكتور تيسير
أمامكم خياران :
1-أن تتهموه صراحة بالكذب وتلفيق اتهامات بجرائم جد خطيرة !!
2-أن تصدقوا اعترافه بارتكاب جرائم خطيرة منها إعدامات بلا محاكمة وتعذيب ودفن
وحبس في أفران ...إلخ
لو عندكم خيار ثالث هاتوه |
|
Post: #398
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: فايزودالقاضي
Date: 07-19-2010, 08:48 AM
Parent: #396
Quote: أمامكم خياران :
1-أن تتهموه صراحة بالكذب وتلفيق اتهامات بجرائم جد خطيرة !!
2-أن تصدقوا اعترافه بارتكاب جرائم خطيرة منها إعدامات بلا محاكمة وتعذيب ودفن
وحبس في أفران ...إلخ
لو عندكم خيار ثالث هاتوه |
يااخ نزار عشان مانعبي منبر بكرى ...هل الاستاذ تيسير كاذب فيما قاله ام صادق ..بالله بدون لولوة وجرجرة ...
|
Post: #399
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: عبد الله محمود
Date: 07-19-2010, 08:55 AM
Parent: #398
| Quote: يااخ نزار عشان مانعبي منبر بكرى ...هل الاستاذ تيسير كاذب فيما قاله ام صادق ..بالله بدون لولوة وجرجرة ... |
الأخ فايز
سؤال محوري
ارجو من نزار وجميع
المدافعين عن تيسير الإجابة
عليه
|
Post: #400
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Nazar Yousif
Date: 07-19-2010, 10:54 AM
Parent: #399
Quote: يااخ نزار عشان مانعبي منبر بكرى ...
هل الاستاذ تيسير كاذب فيما قاله ام صادق .
.بالله بدون لولوة وجرجرة ... |
Dear Fayez
I thought you are keeping up with the information. Any how Dr Taisier Mohamed Ahmed Ali stated clearly on the press conference in December 2004 as a head of the Steering Committee “ We call upon the NDA to investigate what we discover” more over he Invited Abd Al- Rahman Saeed , Faroug Abu Eissa & Hishim Mohamed Ahmed to SAN/SAF office and asked the NDA to form facts finding committee , and later Faroug Abu Eissa & Hishim Mohamed met Maryoud ( one of the victims ) . In Addition to that SNA/SAF office in Asmara wrote a letter to Sudan Organization against Torture (SOAT) in London dated 30/01/2010 to invite the as an NGO to send an investigation team. Finally with due respect you need to re- frame your question.
|
Post: #401
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Nazar Yousif
Date: 07-19-2010, 11:01 AM
Parent: #399
Dear Abdallah Mahamoud
I will not let you off the hook, Can you please
show the readers the Third Millennium
Development report. Thanks
|
Post: #402
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-19-2010, 11:22 AM
Parent: #401
Quote: أما تقرير التنمية البشرية فقد أتيت به لكى أعلمك أنت السودانى
بأن أرترييا التى تعارضها(دولة حديثة الاستقلال ) جاء أدءها أفضل من السودان |
اجتمع الجهل والكذب
انت ما جبت تقرير التنمية البشرية الصادر عن undp
أنا جبتو ليك ووريتك أنو ترتيب إرتريا 165 من أصل 177 دولة
ضمن قائمة الدول منخفضة التنمية البشرية
وإنو ترتيب السودان 150
Quote: تنمية بشرية متوسطة المستوى
149 هاييتي
150 السودان
151 جمهورية تانزانيا المتحدة
152 ..غانا
153 الكاميرون
154 موريتانيا
155 جيبوتي
156 ليسوتو
157 أوغندا
158 نيجيريا
تنمية بشرية منخفضة المستوى
159 توغو
- 160 ملاوي
161 بنين
162 تيمور - ليشتي
163 كوت ديفوار
- 164 زامبيا
165 إريتريا
166 السنغال
.167 رواندا
168 غامبيا
169 ليبيريا
170 غينيا
171 إثيوبيا
172 موزامبيق
173 غينيا - بيساو
- 174 بوروندي
175 تشاد
- 176 جمهورية الكونغو الديمقراطية
177 بوركينا فاسو |
إنت يا السوداني الموالي للحكومة الإرترية
طلعت جاهل وكضاب
انت جبت دا
| Quote: قالت منظمة الشفافية الدولية في تقريرها السنوي 2009 الذي أصدرته في برلين الثلاثاء إن المجتمع الدولي يجب أن يبتكر طرقا فعالة لمساعدة البلدان التي مزقتها الحروب على تطوير مؤسساتها وضمان استمرارها. |
ما تفرق بين تقرير التنمية البشرية والشفافية الدولية
أي جهل هذا ؟
خلي تيسير بتاعك يديك كراش كورس
على الاقل يكسب فيك الأجر
احسن ليهو من يشتغل في خدمة وتلميع الحكومة الإرترية
وما زال السؤال قائماً
Quote: المهوسون في الدفاع عن الدكتور تيسير
أمامكم خياران :
1-أن تتهموه صراحة بالكذب وتلفيق اتهامات بجرائم جد خطيرة !!
2-أن تصدقوا اعترافه بارتكاب جرائم خطيرة منها إعدامات بلا محاكمة وتعذيب ودفن
وحبس في أفران ...إلخ |
|
Post: #404
Title: Re:
Author: Nazar Yousif
Date: 07-19-2010, 12:35 PM
Parent: #402
Dear Mahamoud Abdallah
Don't loose it, I can differentiate between
the two, a gain don’t twist the facts and do your home work .
Quote: ما تفرق بين تقرير التنمية البشرية والشفافية الدولية
أي جهل هذا ؟
خلي تيسير بتاعك يديك كراش كورس
على الاقل يكسب فيك الأجر |
To help you out please visit the link
Third Millennium DEVELOPMENT REPORT.
http://www.undg.org/archive_docs/6197-Denmark_MDG_Report.pdf
Quote: ما تفرق بين تقرير التنمية البشرية والشفافية الدولية
أي جهل هذا ؟ |
If you are facing a communication break down visit
the link in English or Arabic
I am proud to be a student of Dr Taisier Mohamed
Ahmed Ali as an academic, politician and leader
http://www.transparency.org/
|
Post: #403
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Nazar Yousif
Date: 07-19-2010, 11:27 AM
Parent: #401
الأخ عبدالله محمود
مالكم كيف تحكمون!
نحن اعلنا انتهاكات عقب اكتشافنا لها, وعلى لجان التحقيق والقضاء إثبات
أو نفى ما أعلناه و لا يمكن أن نكون الخصم والحكم .
لقد كررت طلبى ونصيحتى لكم بضرورة الإستعانة بمكتب قانونى إذا كنتم جادين
حتى لا تكونوا كمن يتاجر بدماء الشهداء من أجل كسب سياسي رخيص .
|
Post: #405
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Nazar Yousif
Date: 07-19-2010, 12:48 PM
Parent: #403
Dear Mahamoud Abdallah
Don't loose it, I can differentiate between
The two, a gain don’t twist the facts and do your home work.
Quote: قالت منظمة الشفافية الدولية في تقريرها السنوي 2009 الذي أصدرته في برلين الثلاثاء إن المجتمع الدولي يجب أن يبتكر طرقا فعالة لمساعدة البلدان التي مزقتها الحروب على تطوير مؤسساتها وضمان استمرارها.
Quote:
120 Ethiopia 2.7 2.6
120 Kazakhstan 2.7 2.2
120 Mongolia 2.7 3
120 Viet Nam 2.7 2.7
126 Eritrea 2.6 2.6
126 Guyana 2.6 2.6
126 Syria 2.6 2.1
126 Tanzania 2.6 3
130 Honduras 2.5 2.6
130 Lebanon 2.5 3
130 Libya 2.5 2.6
130 Maldives 2.5 2.8
130 Mauritania 2.5 2.8
130 Mozambique 2.5 2.6
130 Nicaragua 2.5 2.5
130 Nigeria 2.5 2.7
130 Uganda 2.5 2.6
139 Bangladesh 2.4 2.1
139 Belarus 2.4 2
139 Pakistan 2.4 2.5
139 Philippines 2.4 2.3
143 Azerbaijan 2.3 1.9
143 Comoros 2.3 2.5
143 Nepal 2.3 2.7
146 Cameroon 2.2 2.3
146 Ecuador 2.2 2
146 Kenya 2.2 2.1
146 Russia 2.2 2.1
146 Sierra Leone 2.2 1.9
146 Timor-Leste 2.2 2.2
146 Ukraine 2.2 2.5
146 Zimbabwe 2.2 1.8
154 Côte d´Ivoire 2.1 2
154 Papua New Guinea 2.1 2
154 Paraguay 2.1 2.4
154 Yemen 2.1 2.3
158 Cambodia 2 1.8
158 Central African Republic 2 2
158 Laos 2 2
158 Taijikistan 2 2
162 Angola 1.9 1.9
162 Congo, Republic 1.9 1.9
162 Congo, Democratic Republic 1.9 1.7
162 Guinea-Bissau 1.9 1.9
162 Kyrgyzstan 1.9 1.8
162 Venezuela 1.9 1.9
168 Burundi 1.8 1.9
168 Equatorial Guinea 1.8 1.7
168 Guinea 1.8 1.6
168 Haiti 1.8 1.4
168 Iran 1.8 2.3
168 Turkmenistan 1.8 1.8
174 Uzbekistan 1.7 1.8
175 Chad 1.6 1.6
176 Iraq 1.5 1.3
176 Sudan 1.5 1.6
178 Burma 1.4 1.3
179 Afghanistan 1.3 1.5
180 Somalia
http://www.guardian.co.uk/news/datablog/2009/nov/17/cor...#data[/QUOTE][/QUOTE]
|
Post: #406
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-19-2010, 05:10 PM
Parent: #405
أما تقرير التنمية البشرية فقد أتيت به لكى أعلمك أنت السودانى
بأن أرترييا التى تعارضها(دولة حديثة الاستقلال ) جاء أدءها أفضل من السودان
اتحداك
والحساب بالكوت
زيما قال محمد الحسن
وريني انت جبت تقرير التنيمة البشرية وين ؟
انا جبت ليك ترتيب الدول حسب تقرير التنمية البشرية للعام2009م
عشان اوريك انو ترتيب اريتريا ضمن قائمة الدولة المنخفضة التنمية
البشرية
بما
ترتيب اريتريا 165
ترتيب السودان150
كما جابت ليها كضب
|
Post: #407
Title: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Nazar Yousif
Date: 07-19-2010, 08:11 PM
Parent: #406
الأخ عبدالله محمود
رفقا بأعصابك .. فالمشوار طويل .
Quote: ورؤاهم الإستراتيجية لمنطقتنا تشحذ الفكر للإجتهاد في
البحث عن مستقبل أفضل، ولعل الكثيرين لا يعلمون أنه بالرغم من
ظروف القرن الإفريقي الضاغطة فإن إرتريا هي واحدة من 4 دول فقط
حققت أهداف الألفية الثالثة لبرنامج الأمم المتحدة للتنمية. أذكر
ذلك من باب الفضول إذا كان ذلك ممكنا في أرتريا لماذا لم
يحدث في باقي المنطقة. د تيسبر محمحمد أحمد على
|
الأهداف الإنمائية للألفية الثالثة
( Millennium Development Goals )
لا تعنى بأى حال تقرير التنمية البشرية.
أما تقرير منظمة الشفافية فقد أتيت به
ردا على فرحتك بتقرير التنمية اليشرية
والذى يرضى غرورك حتى تعلم أن حجم الفساد
فى السودان أكبر من حجم الفساد فى اريتريا.
من مزايا العمل العام أنه يعلمك الصبر على
ضيق أفق من تحاورهم . عموما وحتى لا تشتت القراء
والقارئات أعرض علينا كتابك منقحا ولن تفرق معنا
أذا أتيت به بيمينك أو شمالك وسنرد عليه وحتى عودتك
أتمنى تفهم الفرق بين :-
1- الأهداف الإنمائية للألفية الثالثة-Millennium Development Goals - ( طلبت منك أن تعرضه على القراء)
2- تقرير التنمية البشرية( ذكرته أنت فى معرض نقدك لتصريح د. تيسير فى خلط واضح بين الأهداف الإنمائية للألفية الثالثة )
3- تقرير منظمة الشفافية ( أتيب به أنا بعد أن رأيتك تختال فرحا بتقرير التنمية البشرية لأبرهن لك أن أريترياتفوقت على الانقاذ) .
Quote: اتحداك
والحساب بالكوت |
ألم أنصحك أن تنهج اسلوب علمى ومهنى لعرض قضيتك أو ادعائك ؟
أظنك تتحدانى بقبول تحريفك لتصريح د. تيسير بعد أن تشابهت عليك البقر..
فأصبحت لا تفرق بين الأهداف الإنمائية للألفية الثالثة و تقرير التنمية البشرية.
|
Post: #408
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-19-2010, 08:26 PM
Parent: #407
قديمه
شوف غيرها ومافي طريقه للزوغان
دا كلامك :
Quote: أما تقرير التنمية البشرية فقد أتيت به لكى أعلمك أنت السودانى
بأن أرترييا التى تعارضها(دولة حديثة الاستقلال ) جاء أدءها أفضل من السودان |
كضب ولا لأ؟
|
Post: #409
Title: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Nazar Yousif
Date: 07-19-2010, 09:15 PM
Parent: #408
الأخ عبدالله محمود
من مزايا العمل العام أنه يعلمك الصبر على
ضيق أفق من تحاورهم . عموما وحتى لا تشتت القراء
والقارئات أعرض علينا كتابك منقحا ولن تفرق معنا
أذا أتيت به بيمينك أو شمالك وسنرد عليه وحتى عودتك
أتمنى تفهم الفرق بين :-
1- الأهداف الإنمائية للألفية الثالثة-Millennium Development Goals - ( طلبت منك أن تعرضه على القراء)
2- تقرير التنمية البشرية( ذكرته أنت فى معرض نقدك لتصريح د. تيسير فى خلط واضح بين الأهداف الإنمائية للألفية الثالثة )
3- تقرير منظمة الشفافية ( أتيب به أنا بعد أن رأيتك تختال فرحا بتقرير التنمية البشرية لأبرهن لك أن أريترياتفوقت على الانقاذ) .
Quote: شوف غيرها ومافي طريقه للزوغان
دا كلامك :
|
لن أدعك تهرب وأعد قراءة ردى أعلاه .
|
Post: #410
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Nazar Yousif
Date: 07-19-2010, 10:03 PM
Parent: #409
الأخ عبدالله محمود
Quote: "ورؤاهم الإستراتيجية لمنطقتنا تشحذ الفكر للإجتهاد في
البحث عن مستقبل أفضل، ولعل الكثيرين لا يعلمون أنه بالرغم من
ظروف القرن الإفريقي الضاغطة فإن إرتريا هي واحدة من 4 دول فقط
حققت أهداف الألفية الثالثة لبرنامج الأمم المتحدة للتنمية. أذكر
ذلك من باب الفضول إذا كان ذلك ممكنا في أرتريا لماذا لم
يحدث في باقي المنطقة" . د تيسبر محمحمد أحمد على |
أعلاه تصريح د. تيسير الذى حاولت أنت نفيه بنقلك لتقرير التنمية البشرية
وأظن الفرق واضح . أتيت أنا بتقرير منظمة الشفافية وتحديتك أن تأتى
بتقرير أهداف الألفية الثالثة لبرنامج الأمم المتحدة للتنمية.
لقد تحديتك بعد فشلت فى نفى ما صرح به د. تيسير محمد أحمد على
Quote: تجاهلك للحقائق لن يفيدك .. أجلب تقرير الألفية الثالثة للتنمية والذى أشار
اليه د. تيسير .. أما تقرير التنمية البشرية فقد أتيت به لكى أعلمك أنت السودانى
بأن أرترييا التى تعارضها(دولة حديثة الاستقلال ) جاء أدءها أفضل من السودان . نأمل أن
ترهق نفسك قليلا بالبحث وأن تحترم عقول القراء والقارئات واذا كنت فى حوجة الى رابط تقرير
الألفية الثالثة فنحن حاضرين لمساعدتك حتى تعم الفائدة . |
ماهو بالأحمر تحدى قائم وأهديناك الرابط لكى تجهد نفسك قليلا بالقراءة . أما ذكرى لتقرير التنمية
البشيرية( أنظر أعلاه ) فهو خطأ منى المقصود به تقرير منظمة الشفافية وتجد كل مداخلاتى تنسجم
مع ما قصدته من تقرير منظمة الشفافية ، لذلك تجدنى أطالبك بأن تثبت عدم صحة تصريح
دكتور تيسير ونتوقع منك أن تعترف بأنك قد سهوت فى خلطك الواضح .
أتمنى تفهم الفرق بين :-
1- الأهداف الإنمائية للألفية الثالثة-Millennium Development Goals - ( طلبت منك أن تعرضه على القراء)
2- تقرير التنمية البشرية( ذكرته أنت فى معرض نقدك لتصريح د. تيسير فى خلط واضح بين الأهداف الإنمائية للألفية الثالثة )
3- تقرير منظمة الشفافية ( أتيب به أنا بعد أن رأيتك تختال فرحا بتقرير التنمية البشرية لأبرهن لك أن أريترياتفوقت على الانقاذ) .
و" المعارك تكسب قبل خوضها"
|
Post: #411
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-20-2010, 06:00 AM
Parent: #410
Quote: أما ذكرى لتقرير التنمية
البشيرية( أنظر أعلاه ) فهو خطأ منى المقصود به تقرير منظمة الشفافية وتجد كل مداخلاتى تنسجم
مع ما قصدته من تقرير منظمة الشفافية ، |
تلقاها عند الغافل
لا تنسجم لا حاجه
إنت باختصار ما قادر تفرق بين الإثنين
| Quote: تقرير منظمة الشفافية ( أتيب به أنا بعد أن رأيتك تختال فرحا بتقرير التنمية البشرية لأبرهن لك أن أريترياتفوقت على الانقاذ) |
.
كذبة أخرى
راجع ترتيب المداخلات
حتعرف الجاب التقرير قبل صاحبو منو
إنت ما بتتوب من الكضب
بخصوص التقرير بتاع الألفية الثالثه هو صادر عن نفس الجهة
التي اصدرت تقرير التنمية البشرية
والتي صنفت إرتريا في المرتبة 165 من أصل 177دولة
ضمن قائمة الدول منخفضة المستوى ..
|
Post: #412
Title: Re:
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 07-20-2010, 07:06 AM
Parent: #411
Quote: ما تفرق بين تقرير التنمية البشرية والشفافية الدولية
أي جهل هذا ؟
خلي تيسير بتاعك يديك كراش كورس
على الاقل يكسب فيك الأجر
احسن ليهو من يشتغل في خدمة وتلميع الحكومة الإرترية وما زال السؤال قائماً |
|
Post: #413
Title: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Nazar Yousif
Date: 07-20-2010, 08:52 AM
Parent: #412
الأخ عبدالله محمود
Quote: "ورؤاهم الإستراتيجية لمنطقتنا تشحذ الفكر للإجتهاد في
البحث عن مستقبل أفضل، ولعل الكثيرين لا يعلمون أنه بالرغم من
ظروف القرن الإفريقي الضاغطة فإن إرتريا هي واحدة من 4 دول فقط
حققت أهداف الألفية الثالثة لبرنامج الأمم المتحدة للتنمية. أذكر
ذلك من باب الفضول إذا كان ذلك ممكنا في أرتريا لماذا لم
يحدث في باقي المنطقة" . د تيسبر محمحمد أحمد على |
أعلاه تصريح د. تيسير الذى حاولت أنت نفيه بنقلك لتقرير التنمية البشرية
وأظن الفرق واضح . أتيت أنا بتقرير منظمة الشفافية وتحديتك أن تأتى
بتقرير أهداف الألفية الثالثة لبرنامج الأمم المتحدة للتنمية.
لقد تحديتك بعد فشلت فى نفى ما صرح به د. تيسير محمد أحمد على وقمت بنقل
تقرير التنمة البشرية وتشابهت عليك البقر ... أما فكل مداخلاتى تتسق مع ما
ردودى والتى رجعت فيها الى منظمة الشفافية لمقارنة فساد الامقاذ بالدولة
الأريترية حديثة الاستقلال .
الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
هذا السؤال الذى تتهرب منه له مقاصد مثل سؤال الأول والذى أزعجك ( هل أن أريترى )
فهذا البوست يشكل فرصة لسؤالك عن بديلك للحكومة الأريترية ، فأنت السودانى الذى
يعارض الحكومة الأريترية دون يوضح علاقته بالمعارضة الأريترية ونظام الانقاذ وأين تقف
من الدولة الثيوقراطية وفساد واستبداد من يدعم المعارضة الأريترية .
من خلال مسار البوست اتضح أن نشر المقال الفطير عن د. تيسير انقلب الى تعريف بهذا
القامة الوطنية وسنظل هذا البوست عاليا وسنجيب على سؤال وسنحرجك كثيرا بالأسئلة .
|
Post: #414
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: فايزودالقاضي
Date: 07-20-2010, 09:07 AM
Parent: #413
الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
لو قال مع الدولة الثيوقراطية او مامعاها ياهو الاتهام قائم يانزار ؟!! اصلوا مافي مفر لعمك تيسير مادام هناك اعتراف منه بارتكاب التحالف لجرام تعذيب وقتل ضد مواطنين عزل ..
الزنقة حاصلة يانزار وإجابة سؤالك مابتمرقكم ...
|
Post: #415
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Nazar Yousif
Date: 07-20-2010, 11:24 AM
Parent: #414
]Dear Fayez
Quote: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
لو قال مع الدولة الثيوقراطية او مامعاها ياهو الاتهام قائم يانزار ؟!! اصلوا مافي مفر لعمك تيسير مادام هناك اعتراف منه بارتكاب التحالف لجرام تعذيب وقتل ضد مواطنين عزل ..
الزنقة حاصلة يانزار وإجابة سؤالك مابتمرقكم ... |
We as a former SNA/SAF members including Dr Taisier have
nothing to hide and no one can cornered us as we have been consistent since
. the press conference in December 2004.
Dr. Taisier is white as white
Any how did you ask you self why no one challenge
SNA/ SAF, NDA and the Sudanese army before
a court inside or out side Sudan
|
Post: #416
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: saadeldin abdelrahman
Date: 07-20-2010, 12:53 PM
Parent: #415
لأنه عفا الله عما سلف يا نزار فمحلك سر!
|
Post: #417
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: فايزودالقاضي
Date: 07-20-2010, 02:34 PM
Parent: #416
Quote: We as a former SNA/SAF members including Dr Taisier have
nothing to hide and no one can cornered us as we have been consistent since
. the press conference in December 2004.
Dr. Taisier is white as white
Any how did you ask you self why no one challenge
SNA/ SAF, NDA and the Sudanese army before
a court inside or out side Sudan |
يااخونا شنو كل مانزنقك تقلب افرنجي ؟!! ولا قايلنا بنحمل الجنسية البريطانية !!!
|
Post: #418
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: أمين محمد سليمان
Date: 07-20-2010, 05:09 PM
Parent: #417
الكتابة هنا بقت ما نافعه !!!
الموضوع بقي داير ليه بوست براهو !!!
|
Post: #419
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Shams eldin Alsanosi
Date: 07-20-2010, 05:29 PM
Parent: #417
للذين يقولون أن الرجل الثالث في تنظيم قوات التحالف الدكتور تيسير محمد احمد
لم يكن يدري بأن هناك انتهاكات تجري علي مدار فترة بقاء التحالف متحدا ولا يكتشف
ذلك ألا بعد اختلافه مع المجموعة الاخري يطرح احتمالين لا ثالث لهما:
الاحتمال الأول:
الرجل الثالث في التنظيم ملم بشكل دقيق بكل خبايا واسرار التنظيم بدليل هذا
التقارب والانسجام والتناغم بين تيسير و عبد العزيز خالد والذي لم يظهر بينهما
أي احتكاك او مذكرة داخلية يحتج فيها (الدكتور) علي تسلط (العساكر) والتعمد في
اخفاء المعلومات عنه .. بل الذي كان يجأر بالشكوى هو..المسؤل السياسي وقتذاك
(عبد العزيز دفع الله) والذي اشتهر بين العسكريين في قيادة تنظيم التحالف بأنه
شخص لا يعرف حفظ الاسرار كتبرير ورد على التعتيم الذى كان يضرب عليه في بعض القضايا
الإحتمال الثاني:
ان دكتور تيسير ملفق (بضم الميم وكسر الفاء) وما هذه التهم إلا وسيلة للضغط علي الطرف
الاخر واظهاره بمظهر الديكتاتور وذلك بذكاء الذي يعرف جيدا كيف تتلازم مفردة الديكتاتورية
والعسكرية..بدليل سكوته كل هذه المدة واكتشاف نظرية ارخميدس بعد اختلافه مع الطرف الاخر
مخرج:
ارجح الاحتمال الأول ان الدكتور ملم بدقائق تنظيمة (قبل وبعد) فرجل في قدرات تيسير لا يستطيع
ان يجلس مع الجلادين كل هذه المدة كــ تمومة جرتق وألا انه سيشككنا في اجازة العلوم السياسية
التي يحملها والتي بالضرورة أكسبته وعيا مبكرا قبل الانضمام لقوات التحالف ان العلاقة بين جيوش
التحرر وانتهاكات حقوق الانسان علاقة سكن ومجاورة (الحيطة بالحيطة) فهل انتبه الدكتور لهذه المعضلة
مبكرا وحاول تفاديها قبل ان تحدث؟
لان القيادة وكون ان يكون احدهم رمزا ليس بالنجاح في عبور الجسر الذي ينهار بأقل الخسائر بل باستشراف
وتنبؤ ان هناك جسرا سينهار
الخلاصة المرة:
عبد العزيز خالد وتيسير محمد احمد هما الشخوص الخطأ في المرحلة الخطأ
شخوص قدراتهم كانت أقل من تطلعات المرحلة
مرحلة خاطئة وهي تدفع بهؤلاء لقيادة العمل المعارض
والمفارقة المبكية..
ان الأول ذهب يرشح نفسه وينادي في المدائن انتخبوني جنبا الي جنب مع الديكتاتور القاتل
كأن شيئا لم يكن ..
والثاني بني حصنا لنفسه وتحصن بعيد عن اعين الناس متملقا ديكتاتور اخر وهو يبشر بالسلام القاري
وهو من فشل في تحقيق السلام لتنظيم صغير
اذن عبد العزيز وتيسير هما وجهان لعملة واحدة
وما اشفاقي ألا علي الذين يعتقدون ان هناك معسكر به تيسير واخر لعبد العزيز
مع عميق تقديري للجميع بهذا الخيط
شمس الدين السنوسي
عضو سابق بل قل (مؤسس) بقوات التحالف
|
Post: #420
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: فايزودالقاضي
Date: 07-20-2010, 05:40 PM
Parent: #419
Quote: للذين يقولون أن الرجل الثالث في تنظيم قوات التحالف الدكتور تيسير محمد احمد
لم يكن يدري بأن هناك انتهاكات تجري علي مدار فترة بقاء التحالف متحدا ولا يكتشف
ذلك ألا بعد اختلافه مع المجموعة الاخري يطرح احتمالين لا ثالث لهما:
الاحتمال الأول:
الرجل الثالث في التنظيم ملم بشكل دقيق بكل خبايا واسرار التنظيم بدليل هذا
التقارب والانسجام والتناغم بين تيسير و عبد العزيز خالد والذي لم يظهر بينهما
أي احتكاك او مذكرة داخلية يحتج فيها (الدكتور) علي تسلط (العساكر) والتعمد في
اخفاء المعلومات عنه .. بل الذي كان يجأر بالشكوى هو..المسؤل السياسي وقتذاك
(عبد العزيز دفع الله) والذي اشتهر بين العسكريين في قيادة تنظيم التحالف بأنه
شخص لا يعرف حفظ الاسرار كتبرير ورد على التعتيم الذى كان يضرب عليه في بعض القضايا
الإحتمال الثاني:
ان دكتور تيسير ملفق (بضم الميم وكسر الفاء) وما هذه التهم إلا وسيلة للضغط علي الطرف
الاخر واظهاره بمظهر الديكتاتور وذلك بذكاء الذي يعرف جيدا كيف تتلازم مفردة الديكتاتورية
والعسكرية..بدليل سكوته كل هذه المدة واكتشاف نظرية ارخميدس بعد اختلافه مع الطرف الاخر
مخرج:
ارجح الاحتمال الأول ان الدكتور ملم بدقائق تنظيمة (قبل وبعد) فرجل في قدرات تيسير لا يستطيع
ان يجلس مع الجلادين كل هذه المدة كــ تمومة جرتق وألا انه سيشككنا في اجازة العلوم السياسية
التي يحملها والتي بالضرورة أكسبته وعيا مبكرا قبل الانضمام لقوات التحالف ان العلاقة بين جيوش
التحرر وانتهاكات حقوق الانسان علاقة سكن ومجاورة (الحيطة بالحيطة) فهل انتبه الدكتور لهذه المعضلة
مبكرا وحاول تفاديها قبل ان تحدث؟
لان القيادة وكون ان يكون احدهم رمزا ليس بالنجاح في عبور الجسر الذي ينهار بأقل الخسائر بل باستشراف
وتنبؤ ان هناك جسرا سينهار
الخلاصة المرة:
عبد العزيز خالد وتيسير محمد احمد هما الشخوص الخطأ في المرحلة الخطأ
شخوص قدراتهم كانت أقل من تطلعات المرحلة
مرحلة خاطئة وهي تدفع بهؤلاء لقيادة العمل المعارض
والمفارقة المبكية..
ان الأول ذهب يرشح نفسه وينادي في المدائن انتخبوني جنبا الي جنب مع الديكتاتور القاتل
كأن شيئا لم يكن ..
والثاني بني حصنا لنفسه وتحصن بعيد عن اعين الناس متملقا ديكتاتور اخر وهو يبشر بالسلام القاري
وهو من فشل في تحقيق السلام لتنظيم صغير
اذن عبد العزيز وتيسير هما وجهان لعملة واحدة
وما اشفاقي ألا علي الذين يعتقدون ان هناك معسكر به تيسير واخر لعبد العزيز
مع عميق تقديري للجميع بهذا الخيط
شمس الدين السنوسي
عضو سابق بل قل (مؤسس) بقوات التحالف |
شكراً استاذ شمس الدين لهذه الاضافة القيمة ..
بالله يانزار ماتجي تقول لي الثيوقراطية هسي عشان ما اخد تاشيرة واجيك في اقرب رحلة..
|
Post: #421
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Nazar Yousif
Date: 07-20-2010, 07:43 PM
Parent: #420
الأخ فايز ود القاضى
Quote: الاحتمال الأول:
الرجل الثالث في التنظيم ملم بشكل دقيق بكل خبايا واسرار التنظيم بدليل هذا
التقارب والانسجام والتناغم بين تيسير و عبد العزيز خالد والذي لم يظهر بينهما
أي احتكاك او مذكرة داخلية يحتج فيها (الدكتور) علي تسلط (العساكر) والتعمد في
اخفاء المعلومات عنه .. |
شكرا على طرح هذه الاحتمالات وأبدأ بالأول .
د. تيسير محمد أحمد رفع مذكرة فى أغسطس 2003 لرئيس المكتب التنفيذى
العميد معاش عبد العزيز خالد ( سأرفق الخطاب والذى ذكره عبد العزيز
البطل فى المقال الذى أوردته أنا فى هذا البوست ) .. خلافات دكتور تيسير
مع عبد العزيز خالد تركزت فى تغييب أعضاء المكتب التنفيذى عما يدور فى
الميدان اضافة الى خلاف حول وحدة التحالف الوطنى السودانى مع الحركة الشعبية .
ونواصل ...
|
Post: #422
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-20-2010, 07:50 PM
Parent: #420
Quote: للذين يقولون أن الرجل الثالث في تنظيم قوات التحالف الدكتور تيسير محمد احمد
لم يكن يدري بأن هناك انتهاكات تجري علي مدار فترة بقاء التحالف متحدا ولا يكتشف
ذلك ألا بعد اختلافه مع المجموعة الاخري يطرح احتمالين لا ثالث لهما:
الاحتمال الأول:
الرجل الثالث في التنظيم ملم بشكل دقيق بكل خبايا واسرار التنظيم بدليل هذا
التقارب والانسجام والتناغم بين تيسير و عبد العزيز خالد والذي لم يظهر بينهما
أي احتكاك او مذكرة داخلية يحتج فيها (الدكتور) علي تسلط (العساكر) والتعمد في
اخفاء المعلومات عنه .. بل الذي كان يجأر بالشكوى هو..المسؤل السياسي وقتذاك
(عبد العزيز دفع الله) والذي اشتهر بين العسكريين في قيادة تنظيم التحالف بأنه
شخص لا يعرف حفظ الاسرار كتبرير ورد على التعتيم الذى كان يضرب عليه في بعض القضايا
الإحتمال الثاني:
ان دكتور تيسير ملفق (بضم الميم وكسر الفاء) وما هذه التهم إلا وسيلة للضغط علي الطرف
الاخر واظهاره بمظهر الديكتاتور وذلك بذكاء الذي يعرف جيدا كيف تتلازم مفردة الديكتاتورية
والعسكرية..بدليل سكوته كل هذه المدة واكتشاف نظرية ارخميدس بعد اختلافه مع الطرف الاخر
مخرج:
ارجح الاحتمال الأول ان الدكتور ملم بدقائق تنظيمة (قبل وبعد) فرجل في قدرات تيسير لا يستطيع
ان يجلس مع الجلادين كل هذه المدة كــ تمومة جرتق وألا انه سيشككنا في اجازة العلوم السياسية
التي يحملها والتي بالضرورة أكسبته وعيا مبكرا قبل الانضمام لقوات التحالف ان العلاقة بين جيوش
التحرر وانتهاكات حقوق الانسان علاقة سكن ومجاورة (الحيطة بالحيطة) فهل انتبه الدكتور لهذه المعضلة
مبكرا وحاول تفاديها قبل ان تحدث؟
لان القيادة وكون ان يكون احدهم رمزا ليس بالنجاح في عبور الجسر الذي ينهار بأقل الخسائر بل باستشراف
وتنبؤ ان هناك جسرا سينهار
الخلاصة المرة:
عبد العزيز خالد وتيسير محمد احمد هما الشخوص الخطأ في المرحلة الخطأ
شخوص قدراتهم كانت أقل من تطلعات المرحلة
مرحلة خاطئة وهي تدفع بهؤلاء لقيادة العمل المعارض
والمفارقة المبكية..
ان الأول ذهب يرشح نفسه وينادي في المدائن انتخبوني جنبا الي جنب مع الديكتاتور القاتل
كأن شيئا لم يكن ..
والثاني بني حصنا لنفسه وتحصن بعيد عن اعين الناس متملقا ديكتاتور اخر وهو يبشر بالسلام القاري
وهو من فشل في تحقيق السلام لتنظيم صغير
اذن عبد العزيز وتيسير هما وجهان لعملة واحدة
وما اشفاقي ألا علي الذين يعتقدون ان هناك معسكر به تيسير واخر لعبد العزيز
مع عميق تقديري للجميع بهذا الخيط
شمس الدين السنوسي
عضو سابق بل قل (مؤسس) بقوات التحالف |
الأخ شمس الدين
خالص الشكر على الإفادات
وفي انتظار المدافعين عن تيسير
|
Post: #423
Title: We will use it and you will loose it
Author: Nazar Yousif
Date: 07-20-2010, 09:05 PM
Parent: #422
الأخ فايز ود القاضى
أواصل معك لرتق الذاكرة المثقوبة وأعلم
أننا نخوض معركة مزدوجة ... وأعنى من يزعجهم
دكتور تيسير محمد أحمد على سواء كان محسوبا على
معارضى الانقاذ أم من مخالب الانقاذ ، فالحتمال الأول
ينم عن جهل وعدم متابعة لمتجربة التحالف الوطنى السودانى
والجهل هنا يعنى عدم الالمام ولوى عنق الحقيقة ولكى ننعش الذاكرة
نعود الى بروز الخلاف الى السطح عندما تجاوز عبد العزيز خالد صلاحياته
وحاول اسكات د. تيسير محمد على والقانونى الأستاذ أنور أدهم وأبو المعالى .
Quote: العميد عبد العزيز خالد:المنائون لي لا يستطيعون قيادة ثلاثة اغنام
زعيم قوات التحالف السودانية يتهم مناوئيه بالعجز والمجلس المركزي يجمد نشاط قائده.
اسمرة: عبد العليم حسن
خرج قائد قوات التحالف السودانية المعارضة العميد عبد العزيز خالد امس عن صمته ووصف المجموعة المناوئة له امس بانها «لا يمكن ان تقود ثلاثة اغنام»، وقال خلال اجتماع تنويري عقده لقياديي التجمع الوطني الديمقراطي الموجودين في اسمرة «ان المجموعة التي تقف ضدي مجموعة غير مؤثرة وهم ثلاثة اشخاص احدهم يمكن ان يؤلف ثلاثة كتب (وهو تيسير محمد احمد رئيس الدائرة السياسية) والثاني يمكن ان يكسب ثلاث قضايا (وهو انور ادهم المحامي المستشار القانوني للتحالف) والثالث يمكن ان يدفع ثلاثة ملايين دولار (وهو محمد عبد المنعم رئيس الدائرة الاقتصادية) لكن لا يمكن ان يقودوا ثلاثة اغنام».وقال «هم حاولوا تخريب علاقاتنا مع الاصدقاء والحلفاء لكن تمكنا من اعادة المياه الى مجاريها وازالة سوء الفهم». واضاف «كل المكاتب الخارجية تقف معي وتدعو لعقد مؤتمر طارئ عدا مكتب بالخليج ومكتب يضم امرأتين (في اشارة الى مكتب السويد) هم الواقفون ضدي».
في غضون ذلك اصدر رئيس المجلس المركزي للتحالف الدكتور عبد العزيز عثمان امس قرارا يقضي بتجميد كافة اعضاء المكتب التنفيذي بمن فيهم رئيس التنظيم عبد العزيز خالد وطالبهم بعدم اصدار اي بيانات او تصريحات لحين عقد اجتماعات المجلس المركزي يوم 19 الشهر الجاري.
وكانت المجموعة المعارضة قد اطلقت ضد زعيمها عدة اتهامات ومن بينها الوقوف ضد المؤسسة ورفض الانضمام للحركة الشعبية واجراء مفاوضات سرية مع نظام الخرطوم
|
شئ آخر يحيرنى عدم قراءة الناس لما يكتب .. فتجد الشخص غارق فى يوتبياه .. ويهبط عليك فجأة وكأنه قضى العمر بحثا عن الحقيقة !!
Quote: والذي لم يظهر بينهما
أي احتكاك او مذكرة داخلية يحتج فيها (الدكتور) علي تسلط (العساكر) |
نذكر القراء والقارئات بمذكرة د. تيسير فى أغسطس 2003
Quote: هذه النقطة واجهت بها تيجاني الحاج امس فرد قائلا...
يقول (البداية بالطبع هي اعلان فبراير 2002 عبدالعزيز خالد والدكتور جون قرنق امام طاولة علىها عدد من مايكرفونات التلفزة والبث الاذاعي وكاميرات الصحافيين.. والموضوع جديد ومفاجئ وسعيد للبعض وقاس للبعض الاخر له ما قبله وما بعده . عبدالعزيز خالد يعلن حل التحالف واعلان الاندماج مع الحركة الشعبية تحت قيادة الدكتور جون قرنق ويبدو امام الجميع سعيدا ومنتصرا في تحقيق تحالف جديد من حيث طبيعته،، ومفاجئ من حيث مآلاته.. وفي الجانب الاخر الدكتورجون قرنق يقول سنذهب في اتجاه تعزيز هذه الوحدة المطلوبة لحركة قومية متطلعة نحو السودان الجديد ولا يبدو علىه أى انفعال واضح ومحدد).
انتهي ذلك الاعلان والتحالف بدأ يصدر توجيهات جديدة الى قيادات الميدان العسكرية بالاستعداد لمرحلة جديدة، في ذات الىوم اتصلت باحد قيادات التحالف في الخرطوم لاستفسر عن الامر، فكان واضحا ان فرمان التوضيح لم يأته بعد..وعلى العموم لم يلاحظ احد ان شيئا قد تغير سوى ان اللجان الفنية بدأت تعد لمرحلة تحقيق الاندماج فعليا.
يقول تيجاني الحاج ولم يكن هنالك خلاف حول كيفية الاندماج فقد بدأ البعض يتشكك في جدية الحركة ومن ضمنهم عبدالعزيز خالد نفسه لكن ليس هذا هو المهم. فالامر الحري بالتقصي.. لماذا فكّر التحالف اخيرا في الاندماج مع الحركة.. سيقول لي احدهم لتحقيق مبادئ السودان الجديد ولكن حين يعلم انني اعلم.. «ان العلاقة بين الحركة الشعبية والتحالف على الجبهة الشرقية لم تكن طيبة على أى حال. بل ان الامر وصل الى درجة الاشتباكات المسلحة».
وقد قال لي مصدر مسؤول في الحركة الشعبية ان العلاقة كانت متوترة جدا.
وعلى العموم قد تكون هذه الخلافات نفسها قد اضطرت الفريقين للحوار كما اضطرت الحكومة والحركة للحوار بعد صراع دام.
ومع ذلك يبقي السؤال مهما..
هل يمكن ان يتمحور الخلاف داخل التحالف فقط حول مسألة الاندماج مع الحركة الشعبية ، مابين المعارضين والمؤيدين، بالطبع لا.. لكن دعونا نستجلي المواقف في هذه النقطة بالتحديد ثم نذهب الى مابعدها.
يقول مصدر مسؤول في التحالف عن مسألة الاندماج هذه للصحافة (ان القصة بدأت منذ اعلان فبراير) كما رأى المسؤول السياسي للتحالف فيما سبق. «وهو بالمناسبة كان قد واجه بعض الصعاب داخل التحالف اثر خلافات داخلية». والان تبدو المسألة بالنسبة له في الاساس حول الاندماج لكن لها ظلال اخري سنأتي لها في حينها.
فبعد اعلان فبراير 2002 انتظمت حركة ترويج داخل التحالف للاندماج في الحركة الشعبية وقد شوهدت كوادر التحالف في الداخل يتقربون من كوادر الحركة الشعبية في الجامعات. بل ان المؤتمر الصحفي الذي عقد في بداية نوفمبر الماضي بخصوص زيارة وفد الحركة الشعبية كان متحدثا باسم التحالف يجلس الى جوار متحدث الحركة بالداخل..ومن المشاهد التي تتكرر عفويا في هذا الصدد مالاحظته في نيفاشا اثناء تواجدي هناك ان العميد عصام ميرغني «ابوغسان» كان قريبا من قيادات الحركة بل انني سمعت همسا بينه وبين سيد احمد الحسين القيادي الاتحادي المعروف وزميله على محمود حسنين يحدثهما عن استراتيجية الحركة في استيعاب التجمع، وكنت قد لاحظت ان الحديث ينسرب احيانا بضمير الجماعة.. والعميد عصام ميرغني هو من المكتب القيادي في التحالف وزميل مقرب لعبد العزيز خالد. وقد تكرر هذا المشهد في بداية اكتوبر اثناء تواجد الوفد الستيني المكون من منظمات المجتمع المدني في كينيا في لقاء رتب مع الدكتور جون قرنق على غرار لقاء مماثل مع الاستاذ على عثمان ، حضر جون قرنق الى القاعة بكامل طاقمه المفاوض وبعض القيادات خارج فريق المفاوضات ، المفاجأة بالنسبة لي وجود العميد عصام ميرغني في صف قيادات الحركة.. والامر لم يقرأ الا في اطار ان الاندماج اصبح واقعا فعلىا، « وبالمناسبة لا ادري اين يقف عصام ميرغني الان هل هو مع صديقه الذي يقف ضد الاندماج مع الاخرين».. واتساءل بوجل عن صداقته التي رأيتها مع الحركة.. لكن السياسة لاتكون بالعواطف على كل حال.
اذا فحتى اكتوبر من العام الماضي كانت الامور تسير في اتجاه غالب للاندماج مع الحركة.
ü ما الذي حدث ؟
احد قيادات التحالف موجود الآن في الخرطوم ، بدأ يسرد لي قصة طويلة عن بداية نشوب الخلافات داخل التحالف ، فبدأ يقول (هنالك تياران داخل التحالف احدهما ضد الاندماج يقوده عبد العزيز خالد والآخر مع الاندماج، ويرى ضرورة التسريع باتخاذ خطوات عملية في هذا السياق ويقوده تيسير محمد احمد، حسنا ، من ذلك يبدو ان الاعلان المشترك الذي تم في نوفمبر 2003م، بين ياسر عرمان ود. تيسير محمد احمد في اسمرا نص على ان الاندماج سيتم خلال 45 يوما فقط من تاريخ الاعلان. وعلى ما يبدو ظاهريا، من ذلك الاعلان انه خطوة استباقية اراد د. تسيير محمد احمد ان يضعها امام طاولة اجتماع المجلس المركزي للتحالف، وفي اجتماع لاحق لهذا الاعلان تغيب عنه عبد العزيز خالد.
ولذلك فان المسألة لم تتم، فيما بعد تمت مواجهة القائد عبد العزيز خالد، لكن ليس بهذه المسألة فقط.
ü ملفات لم تستكمل:
سألت تيجاني الحاج: هل الخلاف الذي فصل بموجبه عبد العزيز خالد، د. تيسير والاستاذ محمد عبد المنعم مسؤول الاقتصاد والصادق اسماعيل وعيسى شاهين وانور ادهم ، هو فقط موضوع الخلاف في ملف الاندماج مع الحركة.
ففاجأني بمسألة اخرى تتعلق باتصالات يجريها عبد العزيز خالد، مع الحكومة في الخرطوم عن طريق السفارة السودانية في اسمرا ومبادرة اخري يحاول العميد ان يقنع بها السفير الجيبوتي في اسمرا لتقريب وجهات النظر بينه والخرطوم . يحسب مثل هذا الحديث ضمن حملة التشهير بالرجل... والحاق التهم به . ما الذي يجعلهم متأكدين من ذلك؟ ، يقول تيجاني الحاج «لقد تمت مواجهته بذلك. ورغم انكاره في البدء الا انه عاد واعترف بذلك بحجة ان كل ذلك يحسب في اطار تبادل معلومات استخباراتية لا اكثر ، ومع ان مصدر مطلع في الشأن السوداني على الجبهة الشرقية اكد لي ان هنالك اتصالات ايضا يجريها عبد العزيز خالد مع السفارة السودانية بلندن مع مسؤول هناك الا ان محمد ابو القاسم حاج حمد يستبعد ذلك. بحجة ان تلك المسائل دائما لا تأتي مؤكدة.
وحسب معلومات شبه مؤكدة ان الخيار الذي تنتظره اسمرا وربما هو مرجح لواشنطن ايضا ان يتم الاندماج مع الحركة، بالاقتراح الذي قدمه الدكتور قرنق (بمنح التحالف مقعدا واحدا في هيئة قيادة الحركة وثلاثة في مقاعد السكرتارية التنفيذية ، الا ان ما تسرب من معلومات ان واشنطن ترشح د. تيسير محمد احمد لموقع في الحركة. وهي ترى ان عبد العزيز خالد لا يصلح للمرحلة القادمة.
ولكن خلال مواجهة اسمرا لضغط ثلاثي من السودان واثيوبيا والىمن الا تحتاج اسمرا الي رجل مغامر، لا يريد ان يهدأ في المرحلة القادمة .
حدثني مصدر مطلع في اسمرا امس : ان اسمرا ما زالت تآمل في ان تكسب من صداقتها مع الحركة الشعبية وفي العام الماضي استضافت اسمرا الدكتور قرنق ليكون ضمن ضيوف الشرف في احتفال تحرير مصوع . وقد قام قرنق الاسبوع قبل الماضي بزيارة الى اسمرا كانت من اهم اجندتها التباحث مع القيادة الاريترية حول مجريات السلام.
ويتوقع محلل استراتيجي ذو صلة باسمرا انه بمجرد التوقيع على اتفاقية سلام سيجد قرنق او وزير خارجيته في الحكومة المشتركة نفسه امام طاولة بها اوراق تجميد السفير الاريتري.. وفي الغالب سيقوم بتنشيط الفعل الدبلوماسي بين البلدين.
|
الأخ فايز ود القاضى
أرجو أن يتسع صدرك ويسع وقتك لسرد كثير من الحقائق ، فمشروع السودان الجديد واجهت مؤمرات لا تزال تسج خيوطها .
|
Post: #424
Title: We will use it and you will loose it
Author: Nazar Yousif
Date: 07-20-2010, 09:16 PM
Parent: #422
الأخ فايز ود القاضى
أرجو أن يتسع صدرك ويسع وقتك لسرد كثير من الحقائق ، فمشروع السودان الجديد واجهت مؤمرات لا تزال تسج خيوطها .
ملخص تقريرملف عملية الوحدة بين التحالف الوطني السوداني/قوات التحالف السودانية والحركة الشعبية لتحرير السودان
يتقصي هذا التقرير ملف عملية الوحدة بين التحالف الوطني السوداني/قوات التحالف السودانية والحركة الشعبية لتحرير السودان منذ بداياتها الأولي والمراحل التي مرت بها. هذا التقرير مقدم إلى إلإجتماع الموسّع للجان التسيير لتقييم التجربة، والخروج بتوصيات للمؤتمر العام القادم فيما يتعلق بهذا الملف. يشير التقرير إلى ملاحظات صحبت العملية منذ بداياتها وحتى مرحلتها الأخيرة. إعتمدت هذه الملاحظات على جملة متسلسلة من الوقائع والإستنتتاجات نعتبرها ضرورية لتقييم التجربة ككل، ومدخلاً لوضع منظور/إستراتيجية جديدة لعملية الوحدة مع الحركة الشعبية، وفكرة قوى السودان الجديد ووحدتها. يحتوي التقرير على وثائق تتعلق بكافة مراحل هذه العملية.
مقدمة:
إن ضرورة وحدة قوى السودان الجديد، لم تكن شعاراً فضفاضاً أملته مقتضيات الصراع ضد نظام الإسلام السياسي في السودان، ولم يكن تحرك تكتيكي من أجل خلق تحالف عريض مع قوى الهامش لهزيمة المركز فحسب، لكنه كان في جوهره رؤية أستراتيجية لبناء "كتلة تاريخية" ـ إن جاز التعبيرـ من القوى المهمشة تاريخياً، وقطاعات المجتمع المدني وغيرها من المنظمات السياسية تحقيق إعادة هيكلة الدولة السودانية الموروثة منذ الإستعمار في علاقاتها الإجتماعية/السياسية/الإقتصادية، وبناء دولة ديمقراطية توفر العدل وتكافوء الفرص. بمعني؛ التطبيق الفعلي والتنزيل علي أرض الواقع لدعوة الحركة الشعبية وتبشير د. جون بالسودان الجديد. لذلك؛ ومنذ بداية الطريق لبناء هذا التيار العريض، كانت فلسفته وإختيار مراحله في ذهننا تقوم على كافة أشكال التحالفات والتوحّد، كمدخل مفصلي في رحلة بناء كتلة قوى السودان الجديد أو كتلة قوى التغيير. عليه كنا نعلم في وعينا السياسي إن تحقيق هذه الأهداف لا يتم صدفة في التاريخ، وإنما تصنعه الإرادة السياسية لقوى التغيير في السودان مجتمعة. على أرضية هذه القناعات الفكرية، وخطوات البرامج السياسية، ولد إعلان 28 فبراير 2002م الذي تم بين االتحالف والحركة الشعبية، ونص الإعلان، يشير إجمالاً إلى هذه القضايا.(راجع نص الإعلان ملحق رقم [1] )
الخطوات الديمقراطية التي تمت داخل مؤسسات التحالف للوصول إلى هذا القرار التاريخي تقف شاهداً على إرادة سياسية قوية شقت طريقها رغم أشياء كثيرة لمواجهة أزمة بلادنا، تجاوزت حدود الإعتراف بمرارات صنعناها نحن أبناء الوطن الواحد، وقبلها الإستعمار، متطلعة نحو خلق واقع جديد، بديلاً لحرب أهلية خلفت وراءها ما يربو على مليونين من القتلي وضعفهم من النازحين .
الآن وبعد مضي ثلاثة أعوام ونيف على إعلان الوحدة في 28 فبراير 2002م، وعلى خلفية التطوّرات السياسية العميقة التي تمر بها الساحة السياسية بالسودان، إبتداء من التوقيع على إعلان نيروبي للسلام بين الحركة الشعبية لتحرير السودان والنظام في 9 يناير 2005، والتوقيع على إتفاقية السلام بالقاهرة ما بين التجمع الوطني الديمقراطي والنظام، والتطوّرات الدرامية للحرب بدارفور وشرق السودان ثم تنصيب د.جون نائباً أول لرئيس الجمهورية ورحيلة الفجائي المفجع، كل هذه الاحداث المتتالية تعطينا مؤشرات عن تطورات زلزلاية غير معهود تسارعها في السياسية السودانية. عليه؛ نجد أنه من الواجب علينا إعادة تقييم تجربتنا السياسية خلال الفترة الماضية والتأكيد علي ثوابتنا الاستراتيجية من جديد، ومن ضمن ذلك عملية الوحدة مع الحركة الشعبية.
B]
|
Post: #425
Title: We will use it and you will loose it
Author: Nazar Yousif
Date: 07-20-2010, 09:18 PM
Parent: #422
النقاشات والمراحل الأولية لعملية الوحدة:تعود قضية الوحدة بين التحالف والحركة الشعبية لنقاشات ولقاءآت تمت في فترات زمنية سابقة ومتقطعة، ضمت قيادات مختلفة من التنظيمين. وبالرجوع للوثائق المتوافرة، فقد كانت أولى اللقاءآت بين رئيس المكتب التنفيذي السابق العميد (م) عبدالعزيز خالد ونائب رئيس الحركة الشعبية انذاك، سلفاكير ميارديت بتسني في عام 1996م والتوقيع على بيان مشترك بين التنظيمين. وفي العام التالي تم التوقيع علي مذكرة تفاهم بين التنظيمين حملت توقيعي د. جون قرنق وعبد العزيز خالد . عززت من هذه اللقاءآت التي كانت تتم على المستوى السياسي تقارب كان يتم في الميدان بين المقاتلين، على الرغم من تجارب الصدامات المأساوية التي كانت تتطفج بين الفصلين في جبهات مختلفة خاصة على جبهة النيل الأزرق في عام 1997. فعلى الجبهة الشرقية مرت عملية توحيد القوات بأشكال ومراحل مختلفة سواء إن كانت بشكل منفرد بين التنظيمين أو على مستوى قوات التجمع الوطني الديمقراطي (فصيلة شقلوبة، والكتيبة المشتركة، واللواء الموحد، مروراً بالقيادة العسكرية المشتركة (JMC) وأخيراً تجربة القيادة العسكرية الموحدة (UMC)).
عموماً، لم تتخذ النقاشات حول الموضوع وطوال تلك الفترة الطابع المؤسسي داخل التنظيمين، بل كانت تترك للظروف. ومع بداية عام 2001، وتسارع الأحداث على الساحة السودانية، إنتقل الحوار إلى مستوى أكبر(وهنا الحق لابد أن يقال في أن المبادرة كانت من جانب الحركة الشعبية، حيث إبتدر نيال دينق النقاش مع تيسير محمد أحمد على حول مدى قدرة التحالف على المضي في مشروع السودان الجديد؟؟). وتواصل النقاش مع عدد من قيادات الحركة منهم باقان أموم وياسر عرمان وآخرين، وكان رد تيسير علي هذه التساؤلات أن التحالف يملك الإرادة لإكمال المشوار حتى نهايته. ولفترة كان محور النقاشات مع الرفاق نيال وياسر وباقان يدور حول رأي قواعد التحالف في الثقة المطلقة التي يتحدث بها تيسير. مما دفعه إلى أن يثير هذه النقاشات داخل أجهزة التحالف على نطاق قيادات التنظيم في الداخل ومكاتبه الخارجية.
دخلت النقاشات والحوارات بين التحالف والحركة مرحلتها الفعلية والمؤسسية في سبتمبر من العام 2001م، وذلك عقب حضور وفد رفيع المستوى من قيادة الحركة الشعبية لزيارة الجبهة الشرقية، حينها. وقد ضم الوفد كلٍ من جيمس واني السكرتير العام للحركة، دانيال أويت، كوال ميانق المسئول الإقتصادي، صموئيل أبوجون حاكم غرب الإستوائية، باقان أموم، ياسر عرمان. وقد عقد الوفد عدة إجتماعات مع قيادة التحالف أهمها الذي تم في 25 سبتمبر من نفس العام بفندق السلام بأسمرا. خلال هذا الإجتماع طرحت مسألة وحدة التنظيمين ولأول مرة بصورة رسمية. وقد تباينت وجهات النظر حينها. فبينما طرح ممثلي الحركة الشعبية إندماج التحالف في الحركة، كان موقف التحالف أن تتكون مجلس قيادي موحد من الطرفين برئاسة الحركة الشعبية(د.جون قرنق) على أن يحتفظ كل تنظيم بهياكله وترك الباب مفتوحاً لبقية قوى السودان الجديد للإنضمام لاحقاً. على ضوء هذه النتيجة قرر كل وفد رفع ما تم التوصل إليه إلى هيئته القيادية العليا. وبالفعل وفي أول إجتماع للمكتب التنفيذي للتحالف في نوفمبر 2001م عرضت نتيجة إجتماعات الوفدين وقرر التحالف حينها الدعوة لإجتماع مجلس مركزي في بداية عام 2002م لمناقشة وجهات النظر المختلفة التي تمخضت من إجتماع وفدي التحالف والحركة في سبتمبر 2001م.
|
Post: #429
Title: Re: We will use it and you will loose it
Author: Shams eldin Alsanosi
Date: 07-20-2010, 10:22 PM
Parent: #425
| Quote: شئ آخر يحيرنى عدم قراءة الناس لما يكتب .. فتجد الشخص غارق فى يوتبياه .. ويهبط عليك فجأة وكأنه قضى العمر بحثا عن الحقيقة !! |
صدقت اخي نزار
بدليل ان تلك اليوتوبيا تحجبك من الرجوع للوراء لمحاولة قراءة تجربة التحالف بصورة متكاملة
تجربة التحالف المتكاملة تبدأ عمليا منذ العام 1995 بينما هنا أراك تدافع مستميتا وكأن التحالف
ظهر فجاءة في أغسطس 2003 بتلك المذكرة التي رفعها تيسير محمد احمد
عام 2003 خارج دائرة تركيزي يا نزار
لانني عندما كنت أصرخ بان هناك خلل تنظيمي في مكان ما كانت قوات التحالف في عنفوانه
وكان وقتها أغاني المورال .. الطلقة تقوم تاكل هنا وللخرطوم تودينا ..
والصبر يا نزار حتي اختم قصتي والتي ختمتها بالرسالة التالية للمكتب السياسي العسكري
|
Post: #426
Title: تسلسل عملية إتخاذ قرار الوحدة مع الحركة الشعبية:
Author: Nazar Yousif
Date: 07-20-2010, 09:24 PM
Parent: #422
تسلسل عملية إتخاذ قرار الوحدة مع الحركة الشعبية:
بناءاً على الإستراتيجية التي إختطها التحالف منذ نشأته، وأكد عليها لاحقاً في المؤتمر التمهيدي الثاني في يوليو من العام 2001م، فأن وحدة قوى السودان الجديد إستراتيجية راسخة، بإعتبارها طريق مفضي لبناء سودان على أسس جديدة، ومدخلاً لتكوين حزب سياسي ـ كتلة تاريخية ـ معنية بإنجاز التغيير في السودان. عليه فقد كانت بدايات النقاشات مع الحركة الشعبية حول مشروع وحدة التنظيمين نقلاً لهذا الإستراتيجية وهذا المفهوم من فضاء التفكير إلى مرحلة التجربة العملية. وفي ذات الوقت محطة لسلسلة من السياسات والتحالفات أبتدرها التحالف مفضية لذات النتيجة بدأت بإعلان القاهرة الذي ضم التحالف، لتحالف الفدرالي، ومؤتمر البجا.
سبق إجتماعات المجلس المركزي وإعلان الوحدة اجتماع ضم جزء من أعضاء المكتب التنفيذي للتحالف مع باقان أموم بالقاهرة في العشرين من يناير 2002م، حضر الإجتماع من التحالف كلٍ من محمد أحمد حسن عبدالمنعم، قابي فايز، د. عمر عبود، كمال إسماعيل. ومن الحركة الشعبية باقان أموم. والذي أكد في هذا اللقاء تم بناءاً على رغبة الحركة الشعبية في المشروع وقد لخّص باقان أموم رؤية الحركة قائلاً:
((... أرى أن وحدتنا هي الضمان الوحيد لتحقيق هذا الحلم [يقصد حلم السودان الجديد].. والتحدي الحقيقي هو أن لا يكون ثمن وحدتنا هو تفتيت تنظيماتنا، لذلك لا بد من ابتداع طريقة جديدة.. لا بد أن نتوحد الآن، لكن بحذر حتى لا تأتي الوحدة بخلاف أهدافنا النهائية، وعليه لا بد أن يتواصل الحوار ويتكثف بصراحة شديدة، حيث أن المشروع أكبر من الأفراد والتنظيمات.. كذلك لا بد من أن يساهم الجميع حتى نترك لأولادنا القاعدة الصلبة التي يمكن لأولادنا أن يواصلوا البناء عليها.. الوحدة لا بد أن تصعّد من القواعد، وليس بقرارات من القيادات.. لا بد أن نطرح لقواعدنا الإجابات المقنعة عن الأسئلة.. لماذا الوحدة؟ ولماذا الآن؟؟ وذلك لأن عدم تحقيق الوحدة بقناعات القواعد لن يكسبها دفاع هذه القواعد عنها.. لا يجب أن نتوحد بروح الاستعجال.. كيف تتم الوحدة؟ موقف الجسم الجديد من مجمل قضايا السودان والتجمع؟ وأسئلة كثيرة أخرى وقضايا تحتاج الإجابة عنها قبل اتخاذ القرار.. والقضية المركزية الأخرى هي مسألة البرنامج الذي سيتم على أساسه اتخاذ خطوة الوحدة والاندماج.. وهناك قضية إعادة هيكلة الأجهزة المختلفة لضمان ديمقراطية داخلية تدير تباين الآراء وإدارة برنامج العمل الوطني.. وتتيح إدارة الحوارات والدراسات لكافة مناحي الحياة في السودان الجديد..)) .
تلت هذا الإجتماع الحوارات المشار إليها سابقاً مع الحركة الشعبية لتحرير السودان. إنعقدت جلسات إجتماعات المجلس المركزي خلال الفترة 23-25 فبراير 2002م وقد قرر المجلس المركزي باللإجماع وبناءاً على توصية المؤتمر التمهيدي الثاني وإجتماعات المكتب التنفيذي المتتالية أن تتم الوحدة الوحدة بين التحالف والحركة الشعبية لتحرير السودان تحت الموجّهات التالية:
1. أن تبني الوحدة علي ميثاق سياسي متفق عليه بين الطرفين.
2. أن تؤسس الوحدة علي هيكل تنظيمي متفق عليه بين الطرفين.
3. علي ضوء الأهداف السامية لهذا المشروع والمتمثلة في دعم السودان ووحدة قوى السودان الجديد، فإن الاسم للتنظيم الجديد يجب أن لا يشكل عائقاً.
4. العمل علي أن تدعم الاتفاق جهات إقليمية ودولية صديقة وحليفة للطرفين.
وفي 28 فبراير 2002م وقّع كلٍ من المقاتل عبدالعزيز خالد عثمان والدكتور جون قرنق على إعلان الوحدة .
من المهم جداً التعرّض لعملية إتخاذ قرار الوحدة نفسه داخل إجتماعات المجلس المركزي، لما لذلك من أهمية تاريخية. طرح ملف الوحدة مع الحركة الشعبية في إجتماعات المجلس التي إنعقدت بمدينة نفاسيت من خلال التقرير الذي تقدمت به الدائرة السياسية والذي إستعرض مسيرة النقاشات المشتركة بين قيادات التنظيمين منذ بداياتها وحتى المرحلة التي وصلتها في سبتمبر من العام 2001م(إجتماع وفد الحركة مع التحالف). كان واضحاً من خلال الإجتماعات أن أفراد معدودين (كمال إسماعيل، سعد نصر الدين السيد، وأمين برير ـ حمودة) من حضور أعضاء المجلس المركزي البالغ عددهم ثلاثين ونيف قد افصحوا بملاحظات سلبية حول الوحدة، بينما إلتزم رئيس المكتب التنفيذي آنذاك الصمت المطبق. إلا أن وضوح الرؤية وقوة الحجة والتأييد القوي من باقي عضوية المجلس كلها حسمت الأمر ودفعت بالتالي للتوصل إلى قرار الوحدة بالصيغة المشار إليها. الجدير بالذكر أن رئيس الحركة الشعبية وقبيل إجتماعات المجلس، كان قد قد عقد لقاءاً مع رئيس المكتب التنفيذي بحضور رئيس الدائرة السياسية وعدد من القياديين وحملهم رسالة مطوّلة للمجلس المركزي معبراً عن تطلعه الشديد لمعرفة ما يتوصل إليه المجلس حول الوحدة قائلاً: "أن ما يتم هو خطوة إيحابية وأن الحركة ترحب بأي نتائج يتم التوصل إليها. مؤمّناً من جانبه على ضرورة إتخاذ هذه الخطوة التاريخية من أجل السودان الجديد". وقد ضمّن رئيس الدائرة السياسية نص رسالة د. جون (8 صفحات) التقرير الذي قدمه للمجلس. وكان لرسالة د. جون أبلغ الأثر على عضوية المجلس، بخصوصيتها التي دفعت بسرعة التوصل إلى قرار ديمقراطي حسم هذه القضية وخرج المجلس بالإجماع بهذ القرار التاريخي. وبعد عودة أعضاء المجلس إلى أسمرا، أبدى رئيس المكتب التنفيذي إعتراضه صراحة على الإجتماع بالحركة الشعبية حسب الوعد المسبق لإبلاغهم ماتوصل إليه المجلس.
غير أن أغلب قيادات المكتب التنفيذي قررت وضع رئيس المكتب أمام الأمر الواقع بتحديد إجتماع مع قيادات الحركة الشعبية لإبلاغهم رسمياً بما تم في نفاسيت. مما أضطر رئيس المكتب لقبول حضور الإجتماع على مضض. ومنذ بداية اللقاء كان واضحاً أن عبدالعزيز خالد لا يريد الحديث عن القرارات التاريخية التي تم التوصل إليها، وأخذ، وبالتعاون مع كمال إسماعيل جر الإجتماع لقضايا جانبية للغاية، مما أضطر نائب رئيس المجلس المركزي في ذلك الحين، الأستاذة رحاب عبدالباقي إلى فتح الموضوع، وإبلاغ قيادات الحركة بما توصل إليه إجتماع المجلس المركزي وفتحت المجال للبقية لتحويل النقاش حول مادار في المجلس المركزي، وبسبب الوضوح والصراحة التي تناول بها بقية الحضور الموضوع، وعلى الرغم من الصمت الذي لازم رئيس المكتب التنفيذي، قرر الإجتماع تكوين لجنة مشتركة برئاسة ياسر عرمان وتيسير محمد أحمد لصياغة بيان مشترك ببدء الشروع في تنفيذ قرارت المجلس. مما نتج توقيع د. جون وعبدالعزيز خالد في 28 فبراير 2002م على تلك الخطوة التاريخية بمقر التجمع الوطني بأسمرا.
|
Post: #427
Title: Declaration of Unity between SPLM/SPLA and SNA/SAF
Author: Nazar Yousif
Date: 07-20-2010, 09:29 PM
Parent: #422
[center]Declaration of Unity between SPLM/SPLA and SNA/SAF
Seventy-seven years after the 1924 Revolution led by Sudanese from the peripheries and center of our country and society joined together in a struggle for freedom, justice and unity;
And, following a series of meetings in the liberated areas which crowned seven years of intricate but fruitful critical dialogue on national crisis and the pressing need to overcome the barriers that divide our nation along religious, ethnic, cultural and gender bases;
The SPLM/SPLA and SNA/SAF have reached agreement on the following: -
1. Unification of the Two Movements into One Organization:
a) The SPLM/SPLA and SNA/SAF are committed to the common political and ideological vision of a New Sudan.
b) Where as both movements share common political and ideological beliefs, it is in the national interest and in the interest of the struggle waged by the National Democratic Alliance (NDA) that the two movements unify their political, organizational and military structures.
c) The historic decision to unite the two organizations is a true expression of the will and determination of our people to overcome the divisions of history, culture and religion which have hampered the development of our country, its security and its stability.
d) This historic step constitutes a continuation of the struggles for national formation and national liberation on democratic bases.
e) The two sides have agreed on an immediate political, organizational and military unification.
f) Joint Committees have been formed in order to unify political, organizational, military and administrative structures.
2. Agreement has been reached on the following issues:
a) System of Rule: The SPLM & SNA affirm their absolute commitment to democratic pluralism, rule of law and respect for human rights.
b) The National Democratic Alliance (NDA): Is the unifying body for the peoples of Sudan , and is the guarantor of national consensus and the future stability of Sudanese politics. Unity between the two movements is undertaken with an unwavering commitment to NDA institutions and charters and is meant to strengthen them and to solidify unity within its ranks.
c) Peaceful Settlement: The SPLM and SNA are both committed to a peaceful resolution of the conflict in Sudan . Their unification is in accordance with this same principle and is based on their commitment to implementing peace initiatives on the basis of NDA resolutions.
d) Voluntary unity and Self-determination: The unity of the two movements creates a favorable and conducive environment for voluntary unity of the country based on the right of self-determination.
e) Stability, Regional Cooperation and International Peace: This agreement is concluded at a time when the terrorist dictatorial regime of Khartoum continues to brutalize our people and to destabilize regional security and international peace. This agreement aims to make Sudan an anchor for regional and global stability and peace.
Finally: The historic agreement between the SPLM/SPLA and SNA/SAF enhances the struggles of our people for democracy, voluntary unity on new bases and the realization of a just peace and the building the New Sudan.
Signed:
Dr. John Garang de Mabior Brig. Abdelaziz Khalid
Chairman, SPLM. Chairman, Exec.Comm. SNA
C-in-C, SPLA C-in-C, SAF
|
Post: #428
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-20-2010, 09:54 PM
Parent: #427
المداخلات أعلاه خارج سياق القضايا المطروحة
ومحاولة مفضوحةلإغراق البوست
هروباً من النقاط المحددة
التي طرحها الأخ شمس الدين
Quote: للذين يقولون أن الرجل الثالث في تنظيم قوات التحالف الدكتور تيسير محمد احمد
لم يكن يدري بأن هناك انتهاكات تجري علي مدار فترة بقاء التحالف متحدا ولا يكتشف
ذلك ألا بعد اختلافه مع المجموعة الاخري يطرح احتمالين لا ثالث لهما:
الاحتمال الأول:
الرجل الثالث في التنظيم ملم بشكل دقيق بكل خبايا واسرار التنظيم بدليل هذا
التقارب والانسجام والتناغم بين تيسير و عبد العزيز خالد والذي لم يظهر بينهما
أي احتكاك او مذكرة داخلية يحتج فيها (الدكتور) علي تسلط (العساكر) والتعمد في
اخفاء المعلومات عنه .. بل الذي كان يجأر بالشكوى هو..المسؤل السياسي وقتذاك
(عبد العزيز دفع الله) والذي اشتهر بين العسكريين في قيادة تنظيم التحالف بأنه
شخص لا يعرف حفظ الاسرار كتبرير ورد على التعتيم الذى كان يضرب عليه في بعض القضايا
الإحتمال الثاني:
ان دكتور تيسير ملفق (بضم الميم وكسر الفاء) وما هذه التهم إلا وسيلة للضغط علي الطرف
الاخر واظهاره بمظهر الديكتاتور وذلك بذكاء الذي يعرف جيدا كيف تتلازم مفردة الديكتاتورية
والعسكرية..بدليل سكوته كل هذه المدة واكتشاف نظرية ارخميدس بعد اختلافه مع الطرف الاخر
مخرج:
ارجح الاحتمال الأول ان الدكتور ملم بدقائق تنظيمة (قبل وبعد) فرجل في قدرات تيسير لا يستطيع
ان يجلس مع الجلادين كل هذه المدة كــ تمومة جرتق وألا انه سيشككنا في اجازة العلوم السياسية
التي يحملها والتي بالضرورة أكسبته وعيا مبكرا قبل الانضمام لقوات التحالف ان العلاقة بين جيوش
التحرر وانتهاكات حقوق الانسان علاقة سكن ومجاورة (الحيطة بالحيطة) فهل انتبه الدكتور لهذه المعضلة
مبكرا وحاول تفاديها قبل ان تحدث؟
لان القيادة وكون ان يكون احدهم رمزا ليس بالنجاح في عبور الجسر الذي ينهار بأقل الخسائر بل باستشراف
وتنبؤ ان هناك جسرا سينهار
الخلاصة المرة:
عبد العزيز خالد وتيسير محمد احمد هما الشخوص الخطأ في المرحلة الخطأ
شخوص قدراتهم كانت أقل من تطلعات المرحلة
مرحلة خاطئة وهي تدفع بهؤلاء لقيادة العمل المعارض
والمفارقة المبكية..
ان الأول ذهب يرشح نفسه وينادي في المدائن انتخبوني جنبا الي جنب مع الديكتاتور القاتل
كأن شيئا لم يكن ..
والثاني بني حصنا لنفسه وتحصن بعيد عن اعين الناس متملقا ديكتاتور اخر وهو يبشر بالسلام القاري
وهو من فشل في تحقيق السلام لتنظيم صغيراذن عبد العزيز وتيسير هما وجهان لعملة واحدة
وما اشفاقي ألا علي الذين يعتقدون ان هناك معسكر به تيسير واخر لعبد العزيز
مع عميق تقديري للجميع بهذا الخيط
شمس الدين السنوسي
عضو سابق بل قل (مؤسس) بقوات التحالف |
الأخ نزار
دا ما بيحلك
ركز في الموضوع محل النقاش
|
Post: #430
Title: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Nazar Yousif
Date: 07-20-2010, 10:31 PM
Parent: #428
الأخ عبد الله محمود
أولا لم نسمع منك اجابة وظللت تتهرب من
أهداف الألفية الثالثة وخلطك الواضح بين
تقرير التنمية البشرية وال ذكره دز تيسير .
ثانيا : ماذا فعلتم بخصوص المذكرة القانونية
حتى لا يتم اتهامكم بالمتاجرة بدماء الشهداء .
ثلثا : أراك قد تشبست بتحليل الأخ شمس الدين والذى
يتعمد عدم قراءة التاريخ لذا وجب علينا اشراك القارئ
وتسهيل متابعته لهذه الجزئية ،وكما ذكرت لك هدفى يكمن
فى استغلال هذا البوست . أما من أسس التحالف .. فالتحالف
بدا للبعض صنم عجوة عبدوه ثم أكلوه وكان أولى بهم أن يؤمنوا
بالفكرة فى حد ذاتها وهى مشروع السودان الجديد. الرجاء قراءة ..
Quote: دراسة نقدية لتجربة التحالف السياسية
الحقائق في مواجهة الآيديولوجية.... "المسكوت عنه" وإنهيار المؤسسة
التجاني الحاج عبدالرحمن
مقدمة:
كتب الشاعر الإرتري السوداني، محمد محمود الشيخ الشهير بـ "محمد مدني"
قصيدة ـ غنتها له فرقة عقد الجلاد في منتصف ثمانينيات القرن الماضي ـ إبتدرها
بإستعارة مطلع قصيدة للشاعر المصري الراحل أمل دنقل بعنوان "كلمات سبارتكوس الأخير"
والتي قال فيها:
لا تحلموا بعالم سعيد
فخلف كل قيصر يفوت ... قيصر جديد.
وبعد كل ثائر يموت..
أحزان بلا جدوى.. ودمعة سدىً
).....(
نحتاج دوزنة... وتراً جديد، لا يضيف إلى النشيد سوى النشاز..
وعلى الرغم من خلفية محمد مدني الإرترية، ومضمون النص الشعري الذي كان في دواخله
تعبير عن صراعه الإجتماعي السياسي، إلا أنه رسم لجيل الثمانينيات بالسودان لوحة تجسّم
عمق أزمتهم الإجتماعية السياسية ـ والتي ما زالت مستمرة. وعلى الرغم من "مفارقة" هذا
المدخل،إلا أنه يفرض على الذهن مباشرة التساؤل عن ماهية الإرتباط بين مسألة السودان الجديد،
وما قاله سبارتكوس وما يدور في ذهن محمد مدني!!، إلا أنني أرى أن هناك شبكة روابط تتبدى كبرق
"مربط العجيل" لامعة في الأفق البعيد لخريف السودان، صاعدة إلى عنان السماء منذرة بأمطار
عنيفة... وهو قلما يكذب.
السودان الجديد، وتجاوزاً لأحقية الملكية الفكرية/التاريخية لهذا المصطلح، فإنه، جوهرياً،
تعبير عن رغبة ـ أفرزها "الحراك الإجتماعي" في السودان عبر حقب طويلة من الزمن ـ في التغيير..
بكل ما تحمل هذه الكلمة من معاني دالة حتى نهاياتها القصوى. تغيير يجرف كل رواسب الماضي السياسي
والإجتماعي القديم، وكل الإحتمالات تشير إلى أنه لاينطوي بأي حال من الأحوال على إعادة تشكيل للخارطة
السياسية حسب قواعد اللعبة القديمة المجترة منذ الإستقلال، بل يحمل في أحشائه جينات بديلة للعلاقات
الإجتماعية التقليدية... العلاقات:{السياسية،الدينية،العشائرية} المهترئة والمنعكسة من خلال صور مؤسسات
الدولة، والتي لم تعبر عن كليات "الوطن" في يوم من الأيام، بعلاقات مختلفة عن سابق عهدها التاريخي،
ومتسقة مع المعطيات الإجتماعية والثقافية والأنثربولوجية للدولة السودانية. واضعة في ذهنها من جانب
آخر ـ أي هذه التغييرات ـ الآفاق التي ينطلق نحوها عالم اليوم. صفوة القول، المعني هو:"إعادة تأسيس"
للعلاقات الإجتماعية وشروط وجود الدولة التي سادت في السابق والموجهة ـ وما زالت ـ نحو أفاق تستعبدها
وتجعلها أسيرة تبعية آيديولوجية جوفاء، مازالت ترزح تحت نير زمنها الثقافي الراكد، عجزت طوال هذا
التاريخ عن خدمة مصالح شعوبها أو حتى شعوب أرض ميعادها التي أتت إليها.
|
|
Post: #431
Title: Re:
Author: Shams eldin Alsanosi
Date: 07-20-2010, 10:46 PM
Parent: #428
اورد هذا الخطاب المرسل مني الي المكتب السياسي العسكري بتاريخ 1 ديسمبر 1998 للارتكاز عليه في سرد بعض الوقائع والتي بالتأكيد لن تكون ذات طابع شخصي ..
ولكم كنا مخطئين في أعتقادنا انها تنتهي بالتقادم
ولكم كنا متوهمين في أن من اسميناهم يوما بالقيادات ما هم ألا صدى لخيبة هذا البلد المكلوم
Quote: لعناية المكتب السياسى العسكري
بواسطة مسئول الدائرة السياسية
تحية ثورة الحرية والتجديد
عشما فى وضع الامور فى مكانها الطبيعى وتخوفا من أن يتكرر ذلك مع مقاتل اخر غيرى
أخاطبكم مباشرة ولا أخالنى بذلك أطرق المستحيل, خاصة وأن الموضوع الذي أتناوله يمس بشكل مباشر المبادئ الاساسية لقوات التحالف السودانية والتى من صميمها رفع المظالم و أننا فى قوات التحالف لسنا كالاخرين بعد وقوفنا فى خندق الحرية والتجديد. و الموضوع الذي أرفعه لعنايتكم فيه تظلم من أعضاء فى المكتب السياسي العسكرى, ووفقا للمبادئ التى رضعتها فى قوات التحالف أنه لا كبير فوق المساءلة. وفوق كل الذى سبق أعتقد ان المكتب السياسى العسكرى سيعنيه جدا إغتيال عضو من أعضاء قوات التحالف لا يملك غير تجرده ونكران ذاته فى خدمة التنظيم... ولقد بقيت كل هذه المدة متجنبا مخاطبة من بيدهم ولاية أمري أنتظر منهم الانصاف ومتهيبا فى ذات الوقت تناول الامر من مدخل رد الفعل والذى كان سيفقدنى كثير من موضوعيتى. وإنضباطى التنظيمى هو الذى منعنى من مناقشة الامر عبر وسائل الاعلام لأنفى عن نفسى تهمة لم ارتكبها. عندما طعنت فى ولائى التنظيمى وصرت هدفا لقوات التحالف وهى ترسل حولى الفاكسات التى تطالب بقية أفرع التحالف فى أركان الدنيا القصوى با لتحفظ تحت دواعى إختراقى بواسطة نظام الجبهة البغيصة.
ويأتى هذا الخطاب بعد حديثى عبر الهاتف مع المسئول السياسي لقوات التحالف المقاتل: عبد العزيز دفع الله أستفسره بنفسى عن حقيقة موقفى التنظيمى. وحتى لا نزرع خوفا في نفوس المقاتلين إن صار منهج قوات التحالف فى معالجة مثل هذه الامور بهذه الطريقة الفطرية والتى عالج بها المسئول السياسي أمري. أرفع اليكم خطابى وكلى ثقة ويقين أن هناك خلل تنظيمى لا بد من ضبطه وإلا أصبحت ثوريتنا فى مهب الريح.و ألفت نظر عنايتكم بأن العضوان اللذان يشملهما تظلمى هما:
المقاتل : عبد العزيز دفع الله – مسئول الدائرة السياسية
المقاتل: تيسير محمد احمد - مسئول العلاقات الخارجية
أولا: غادرت القاهرة بتاريخ 14يوليو 1998 الى كندا ضمن برنامج إعادة التوطين الخاص بالامم المتحدة, ولقد تزامن ذلك مع فترة الحداد على المقاتل العملاق ابو النورمما جعلنى اتعمد عدم إزعاج الاخرين بوداعى , إلا أننى وقبل يومين من مغادرتى كنت قد غطيت أغلب أعضاء مكتب القاهرة وبقية العضوية بزيارات الى منازلهم . وفى نفس يوم المغادرة اتصلت بالمسئول السياسي والاخ مالك منصور ليبلغوا تحياتى لكل من لم التقيه من بقية الاعضاء. وكنت قبل ذلك قد أبلغت مكتب القاهرة رسميا فى يناير 1998 أى بعد عودتنا مباشرة من المؤتمر التداولى وهذا ما دعاهم الى عدم تكليفى بمهام جديدة ضمن دائرة القاهرة بعد أن سلمتهم ( أمانة التنظيم ) ولكنى أبلغت (بضم الألف) بواسطة المسئول السياسي انه تم إختيارى فى اللجنة السياسية لامثل فيها مكتب التحالف بكندا ولم أجد المساحة الكافية لاناقش مع المسئول السياسي حرج هذا التكليف الذى يقتل مساحة الاختيار الديمقراطي لفرعية كندا فى الانسب والاصلح. ولأنى حتى لحظةمغادرتى لم اتمكن من الالتقاء بالمسئول السياسي رغم تواعدنا عدة مرات لمناقشة هذا الامرلاستغراقه التام فى تفاصيل العمل اليومى لقوات التحالف, أرجأءت هذا الامر لحين وصولى كندا وتبليغه ملاحظاتى ومن ثم اعتذارى إذا إقتضى الامر لأنى فور وصولى موقعى الجديد سأكون جنديا تحت أمر وتوجيهات فرعية التحالف بكندا وهم من سيقطعون فى هذا الامر بشكله النهائى.
كل ما تقدم يشير ويوضح أنني لم اخرج من القاهرة متخفيا و أن قوات التحالف تعلم جيدا تاريخ مغادرتى وكنت حتى يوم مغادرتى فى 14 يوليو 1998 أتمتع بكامل ثقة التنظيم بدليل هذا التكليف الجديد الى تلك المحطة التى أقصدها.
وهذا يعنى بشكل اخر أن الدوائر الامنية لقوات التحالف كانت على علم بتاريخ مغادرتى.
ثانيا: فور وصولى كندا ومن أسبوعى الاول أتصلت بالمقاتل تيسير محمد احمد وتحادثنا وكانت نبرة الترحيب فى صوته واضحة وتواعدنا على أن نلتقى لأنه يزمع زيارة تورنتو فى الاسبوع القادم وبالمقابل اخذ رقم تلفونى للاتصال بي وتنسيق كيفية اللقاء..
إلا أنني وبعد شهر من هذا الحديث الودي جدا صرت الموضوع الاساسى عبر أسلاك الهاتف وجلسات السمر السياسية بكندا. وتفاصيل الامر أن الدكتور تيسير إتصل بالاستاذ محمد محمد خير يؤنبه على إعطائى رقم تلفونه بمدينة هاليفاكس قائلا ( الزول ده جبهة.. فكيف تديه تلفونى) و أنه أكد خيانتى وإنتمائى للجبهة بهذا الفاكس الذى أرسل اليه من القاهرة بخصوصى. ولأنى كنت قبل هذا قد وقفت على هذه الاشاعة التى إنطلقت خلفى بالقاهرة والتى تقول بأنه قد تم أختراقى بواسطة نظام الجبهة وكيف أننى إستجوبت فى مطار القاهرة عن طريق الامن المصرى ورُحلًت الى السودان, فاعتقدت أن ما أسمعه الان إشاعة أخرى محكمة الاعداد تحاول ان تقطع ما بيني و المقاتل تيسير من ود متصل. فاتصلت سريعا بالاخ محمد محمد خير بعد أن فشلت فى الاتصال بتيسير لاننى فعلا أخذت رقم تلفونه من الاستاذ محمد خير كما تقول الاشاعة. وكانت المفاجأة عندما أكد لي محمدخير أن الدكتور فعلا إتصل به وأنبه على إعطائى رقم تلفونه.
إذن ليس فى الامر إشاعة كما بقيت أتوهم كل هذه المدة, فهناك فاكس بخصوصى وكذلك حديث يقطع الشك باليقين من أحد أعضاء الهيئة القيادية العليا لقوات التحالف الذي أنتمى اليه. ولأنى حتى لحظتى هذه لم أتمكن من الالتقاء بالمقاتل تيسير أو أي من أعضاء التحالف بكندا رغم اني تركت عدة وصاية أسأله فيها الاتصال . فلا أملك سوي التقدم بهذا التظلم فى المقاتل تيسير وكلى دهشة من تصرفه. لانه فى إعتقادى قد إرتكب خطأ تنظيمى قاتل أدى الى موتى السياسى بكندا من قبل أن أبدأ!
وهل درى الدكتور أن القيادة مسئولية؟؟
ولأني حتى لحظتى تلك أعتبر نفسى عضو أتمتع بكل الحقوق والواجبات لانه لم يصلنى حتى الان ما يشير الى غير ذلك أتظلم فى الاتى:
أ - بوصولى كندا أصبحت عضوبفرعيته وفقا لقوانين التحرك داخل قوات التحالف. وإن شاء الدكتور أم أبا.. فقد أصبحت منسوبا الى دائرته بانتقالي الزمانى والمكاني وهو الوحيد الذى أبلغته بوصولي متعشما فى توجيهى لبقية الاعضاء بكندا. وكان الدكتور يملك إمكانية تبليغى قرار التحفظ الصادر فى حقى أو تمرير المعلومة لاحد أعضاء المكتب ليقوم بذلك نيابة عنه ولكنه فضل مناقشة الامر عبر الهاتف مع شخص اخر غيرى لا علاقة له بالتنظيم إلا فى حدود تلك الصداقة التى نقدرها له.
ب – طالما كان الامر الصادر فى حقى هو تحفظ يصبح الامر حتى الان فى حدود العمل التنظيمى الداخلى وبناء عليه يبقى تبليغ الاخرين عن وصول فاكس بخصوصى (خطأ تنظيمى فادح) لأنه بذلك قد تحول الامر برمته الى حكم قاطع لا يأتيه الباطل أصدره في حقى المقاتل تيسير ولكن لدهشتى أنه حتى الان لم يقم بتبليغه لصاحب الشأن.
ثالثا: فى إتصال هاتفي لي بالمقاتل عبد العزيز دفع الله فى منتصف نوفمبر المنصرم أي بعد أربعة أشهر من وصولي كندا أستطلعه عن حقيقة موقفى التنظيمى و ان كان هناك تحفظ حولى فأجابنى حرفيا .. خلاص التحفظ رفعناه عنك وأنا حأتصل بدكتور تيسير عشان يتعاملوا معاك بشكل طبيعي.. انتهى كلام المقاتل مسئول الدائرة السياسية والذى أصابنى فى مقتل.
فهاهو عضو اخر من أعضاء المكتب السياسي العسكرى يؤكد أن ما توهمته إشاعة ما هى إلا حقيقة بديهية يتعامل معها قادة التحالف ببساطة شديدة تدعو للدهشة و الاستغراب .. عجبي!!
و من إجابة المسئول السياسى أتقدم لعنايتكم بالتساؤلات التالية:
1 – هل المسئول السياسي هو الذى قام بأصدار هذا التحفظ حتى يتطوع برفعه عن طريق مخاطبته للمقاتل تيسير ليتعاملوا معى بصورة طبيعية؟؟
2 – إذا كان قرار رفع التحفظ قد تم كما أبلغنى بذلك المسئول السياسي, إذن لماذا بقى كل هذه الفترة دون تعميمه بفاكس سريع كالذى تم به وضع التحفظ؟ فهل هذا يعنى أن تبرأتى ليست مسألة ذات شأن, وأن التشكيك فى ولائى التنظيمى ضرورة تنظيمة عاجلة ولا تحتمل التأجيل؟؟
3 – لماذا كان التحفظ على شخصى علنيا ومعمما لجميع الاحزاب السياسية, بينما قرار رفع التحفظ وتبرأتى سري للغاية؟؟
وهل لهذا التصرف أي إرتباط بالعلاقة الجدلية بين التكتلات الموجودة داخل التحالف وعدم تصنيفى فى أي منها؟؟؟
أنقل اليكم كل هذه التساؤلات مع إعترافى بخطئى التام فى إتهام التيارات المعادية للتحالف, هؤلاء الذين كنت أتمتع بصداقاتهم الواسعة حتى أمسى القريب والتى تحولت الان الى عدم إستلطاف فور علمهم إنضمامى لقوات التحالف. وللحق أن هؤلاء رغم ما بينى وبينهم من جفوة وعدم ود إلا أنهم لم يهبطوا الى مرحلة أغتيال شخصيتى بمثل هذه الفاكسات عابرة المحيطات.. بل منهم من ذهب يدافع عنى بشراسة عندما قرن إسمى بالخيانة, لأنهم عايشوا تفاصيلى اليومية على إمتداد الخمسة سنوات التى قضيتها بالقاهرة وقاسمونى الألم عندما جلست أشكو خيبتى لبعض الصراصير التى تشاطرني الغرفة, بعد أن فشلت فى تدبير سبعون جنيها مصريا هى رسوم الكشف الطبى و التى طلبتها منى السفارة الكندية فى مصر. وفى المقابل تأتى المفارقة المبكية.. حيث لن يستطيع أي عضو من قوات التحالف بالقاهرة أن يقطع الشك باليقين ويؤكد أين وكيف كنت اسكن قبل مغادرتى مصر!!
رابعا: فى حديث منشور للمقاتل عبد العزيز خالد بجريدة الفجر العدد 75 بتاريخ الاحد 18 اكتوبر والذى يجيب فيها على سؤال عن صحة ما تردد من أنباء عن اختراقات أمنية لقوات التحالف السودانية بعد الاعتقالات الاخيرة التى تمت فى مصر لعناصر اتهمت باجراء اتصالات مع السفارة السودانية رد المقاتل ( أما فيما يخص المسألة التى استفسرت عنها والتى تمت بالقاهرة فالحقيقة تتمثل فى أن مجموعة مرسلة من الخرطوم وصلت الى القاهرة ووزعت عل عدة فصائل وكنا على علم بها منذ وصولها وظللنا نتعامل معها واستفدنا منها كثيرا ومدتنا مشكورة بأموال كثيرة لان السفارة السودانية كانت تغدق عليها بالاموال بصورة محمومة و كانت فى أعتقادى معركة أمنية كبيرة فى القاهرة لا نعتقد أننا خسرنا فيها, لكن للاسف الشديد تحدثت بعض الدوائر الاعلامية وكأنها إختراق كبير يمس الجسم بينما كانت العملية سطحية جدا يمثلها شخص واحد فى حين لم تكن بقية العناصر من التحالف.) إنتهى كلام رئيس المكتب السياسي العسكري.
ومن حديثه نستخلص الاتى:
أن العملية والعناصر كانت مرصودة ومعروفة منذ فترة ليست بالقصيرة مما ينفى أي أحتمال لأخذ الاخرين بالشبهات. وعملية تمت بهذه الطريقة المكشوفة لا توجد فيها أي جزء خاص بالتحفظ على أي من العناصر ذات الصلة بهذه العملية.
ومما سبق يأتى السؤال البديهى والتلقائى!
1- لماذا يكون هناك تحفظ على شخص ما بخصوص صلته بهذه العملية التى بدأت وإنتهت تحت مجهر الجهات الامنية لقوات التحالف؟
2- من هى هذه الجهة التى تصدر التحفظات والتى فى إعتقادى هى ذات مرجعية عليا وتمتلك معلومات أمنية عن الافراد أوسع من الدوائر الامنية لقوات التحالف؟ ؟
3- وبكل براءة .. إذا سلمنا جدلا بأن التحفظ فعلا قد تم بأفتراض أن ذلك مسألة تنظيمية بحتة وهذا حق مشروع لتنظيم يواجه نظام الجبهة بكل هذه الشراسة, يأتى السؤال الذي يخلو من براءة عن كيفية وصول معلومات من المفترض أنها سرية الى بقية التنظيمات السياسية وجلسات السمر الليلية لاتوج أشهر خائن لعام 1998 ؟؟؟
اخيرا:-
أن هذا التحفظ الذى يتحدث عنه دوائر التحالف لم يكن إلا حكما صادرا فى حقى تبنى أعلانه على الملأ بعض أعضاء المكتب السياسي العسكرى, عندما يؤكدون خيانتى وإنتمائى وتعاونى مع نظام الجبهة.
إذن لا يهمنى كثيرا بقاء أو رفع هذا التحفظ والذى يمكن أن يفرض و يرفع بهذه البساطة التى قد يدوس بها أحدهم على عقاب سيجارته. وذلك لن يذيدنى شيئا بعد أن تجاوزت بنفسى مرحلة الازمة. نعم لن يذيدنى رفع التحفظ شيئا إذا علمتم باننى لم أتوقف ولو للحظة أنتظر أحدهم ليعطينى صكوك الغفران لأواصل بها مشوار نضالى. مع الاعتراف بأنى قد أكون فقدت خندق التحالف على أمتداد الخمسة أشهر الماضية لأقاتل منه إلا أننى بالقطع لن ولم أعدم الموقع الذى من خلاله أوجه رصاصتى الى صدر الجبهة. فما بينى والجبهة لم يبدأ من القاهرة لأنتظر من يذكينى وحتما لن ينتهى بذهابهم, لأن كراهيتنا لبعض تغذيه أسماء قري كاملة أبيدت من وجه الارض , وتغذيه أسماء أشخاص هم أهلى أعز أصدقائى.
بل تغذيه هذه الامانة التى تركها على عنقى ( صلاح قمبيلا) أول شهيد لقوات التحالف السودانية وللذين لا يعلمون فهناك قرابة دموية تجمعنا!!!
عفوا... فأنا لا زلت مقاتلا شرسا ولكن لماذا يريدوننى أن اتنحى؟؟؟
الاخوة أعضاء المكتب السياسي العسكرى
يهمنى جدا أن أعرف لماذا كان هذا التحفظ في الاصل وكيف تم ذلك وأطالب بلجنة للتحقيق في أمرى أنا على أتم الاستعداد للإلتزام بكافة المعايير التنظيمة لقوات التحالف. وإذا ثبت أننى برئ أريد ما يثبت عدم تكرار ذلك. لأننى لن أستطيع أن و أبسط حقوقى على التحالف هى حمايتى والتى لا استطيع الحصول عليها فى هذا الواقع المسموم.
ويهمنى أن أعرف من هذا الذي لا يريدنى مقاتلا في قوات التحالف ولمصلحة من تم كل ذلك؟
أنا لا أؤمن مطلقا باللجوء الى خلق علاقات وتكتلات داخل التنظيم لتحمينى. ولا أؤمن بالمداهنة وترخيص نفسى ليرضى عنى الاخرون, فثقتى فى نفسى وعطائى لا تحدها حدود.
ولكنى أؤمن أن هناك مبادئ داخل قوات التحالف تحرسنا جمعيا ولهذا خاطبتكم.
مع خالص تقديرى لكم
المقاتل: شمس الدين عثمان السنوسى
تورنتو - كندا
1ديسمبر1998 |
|
Post: #432
Title: Re:
Author: Nazar Yousif
Date: 07-20-2010, 10:50 PM
Parent: #428
كتب الأخ شمس الدين
Quote: الاحتمال الأول:
الرجل الثالث في التنظيم ملم بشكل دقيق بكل خبايا واسرار التنظيم بدليل هذا
التقارب والانسجام والتناغم بين تيسير و عبد العزيز خالد والذي لم يظهر بينهما
أي احتكاك او مذكرة داخلية يحتج فيها (الدكتور) علي تسلط (العساكر) والتعمد في
اخفاء المعلومات عنه .. بل الذي كان يجأر بالشكوى هو..المسؤل السياسي وقتذاك
(عبد العزيز دفع الله) والذي اشتهر بين العسكريين في قيادة تنظيم التحالف بأنه
شخص لا يعرف حفظ الاسرار كتبرير ورد على التعتيم الذى كان يضرب عليه في بعض القضايا |
Quote: لخّص تيسير هذه الإشكاليات في مذكرة رفعها لرئيس المكتب التنفيذي بتاريخ 15 يوليو 2003م
في مجموعة مترابطة من الأسباب، تقف كلها خلف الأزمة التنظيمية الطاحنة التي يمر بها التحالف
والتي تسببت في اضعاف صورته وموقفه السياسي، وربما تؤدي إلى إنهيار التنظيم ككل. يري تيسير:
((.. ان حالة الإزمة التى يعاني منها التحالف الآن يمكن إختصارها في غياب الإلتزام بالمؤسسية
والشفافية، وتدور حول محاور أساسية أهمها: أ. تجاوزات في العمل المؤسسي وإنفاذ اللوائح
التنظيمية. ب. تغليب الطابع الأمني في التعامل مع القضايا السياسية. ج. مفارقة الخط السياسي
الإستراتيجي للتنظيم بسبب (أ) و (ب) )). يعطي تيسير نماذج لكل حالة فالتجاوزات في العمل المؤسسي
وإنفاذ اللوائح التنظيمية. يقف خلفها "تعامل" رئيس المكتب التنفيذي مباشرة وبأسلوب فردي، مع
أمناء الدوائر، متجاوزاً تماماً إخطار زملائه في المكتب التنفيذي بأي شكل من الأشكال، أو حتى تنويرهم
لاحقاً، مما شجع بعض الأمناء لتجاوزوا إطلاع المسؤلين أو رؤسائهم المباشرين بما يدور. ويعطي تيسير
نماذج عملية:1) محاولة الدعوة لعقد مؤتمر طارئ للتحالف، والذي تم مع أعضاء معينين قبل حتى أي نوع
من التفاكر مع أعضاء المكتب التنفيذي والذين هم أول المسؤولين عن هذا الامر. 2) الإنفراد بصياغة
قرارات ومواقف التحالف داخل التجمع دون التشاور مع المعنين من أعضاء المكتب التنفيذي. 3) تكاثر
المؤشرات والأدلة عن لقاءآت بين رئيس المكتب التنفيذي ووزراء من الحكومة السودانية، وتواصل اللقاءات
مع دبلوماسيين وآخرين من نظام الخرطوم بأسمرا – دون علم أعضاء المكتب، في تجاهل تام للإستراتيجية
السياسية التى أقرتها مؤسسات التحالف حول إجراءات التعامل مع قضية الحل المتفاوض عليه، والتي تؤطر
لمثل هذه اللقاءات بالتنسيق أولاً مع أجهزة الحزب وبعلم أعضائه في النطاق التنظيمي القيادي، ومع
حلفائنا وشركائنا الاستراتيجيين من بعد، حتى ولو كان الغرض تكتيكياً.
من القضايا الأخرى التي تعرضت لها المذكرة، طريقة إدارة العمل والتي ساد فيها ـ كما يسميها تيسير ـ
"تغليب االطابع الأمني في التعامل مع القضايا السياسية" والذي تمثل في نماذج عديدة أبرزها: التدخل
المباشر لرئيس المكتب في الاشراف شخصياً على إلتحاق أعضاء جدد بالتحالف، وتضمّنت هذه القائمة من سبق وأن
عملوا بأجهزة إستخبارات نظام الجبهة الحزبية والحكومية، ومنهم من تورّط في إعمال ارهابية وصدرت ضده
أحكام بالسجن. وطالت هذه الممارسات "الأمنية" حتى أعضاء قياديين بالتنظيم. تشير المذكرة إلى أن هذا السلوك
ـ الهاجس الأمني ـ أصبح سلوك مقنن، له أولوية على العمل السياسي. فقد كشف رئيس المكتب التنفيذي في إجتماع
للمكتب بعد المؤتمر التمهيدي الثاني في يوليو 2001م عن تكوين "لجنتين أمنيتين" إحداهما برئاسته، والأخرى
تقع مسؤوليتها على رئيس الدائرة العسكرية، عصام الدين ميرغني، للتحري في أمر "التيارات" التي ظهرت أثناء
المؤتمر. والمثير للدهشة أن باقي أعضاء المكتب التنفيذي لم يخطروا من قبل إطلاقاً بوجود هذه اللجان. وتصل
المذكرة إلى نتيجة مفادها أنه صار هناك إدراك متنامي وسط العضوية بوجود تنظيمين داخل التحالف: الاول ممثل
في المؤسسات المنتخبة، والاخر عماده المجموعة الامنية.
|
دراسة نقدية لتجربة التحالف السياسية - التجاني الحاج عبدالرحمن
|
Post: #433
Title: Re:
Author: Shams eldin Alsanosi
Date: 07-20-2010, 11:25 PM
Parent: #432
| Quote: شئ آخر يحيرنى عدم قراءة الناس لما يكتب .. فتجد الشخص غارق فى يوتبياه .. ويهبط عليك فجأة وكأنه قضى العمر بحثا عن الحقيقة !! |
صدقت اخي نزار
بدليل ان تلك اليوتوبيا تحجبك من الرجوع للوراء لمحاولة قراءة تجربة التحالف بصورة متكاملة
تجربة التحالف المتكاملة تبدأ عمليا منذ العام 1995 بينما هنا أراك تدافع مستميتا وكأن التحالف
ظهر فجاءة في أغسطس 2003 بتلك المذكرة التي رفعها تيسير محمد احمد
عام 2003 خارج دائرة تركيزي يا نزار
لانني عندما كنت أصرخ بان هناك خلل تنظيمي في مكان ما كانت قوات التحالف في عنفوانه
وكان وقتها أغاني المورال .. الطلقة تقوم تاكل هنا وللخرطوم تودينا ..
والصبر يا نزار حتي اختم قصتي والتي ختمتها بالرسالة أعلاه للمكتب السياسي العسكري
|
Post: #434
Title: Re:
Author: MAHJOOP ALI
Date: 07-21-2010, 02:41 AM
Parent: #433
| Quote: Seventy-seven years after the 1924 Revolution led by Sudanese from the peripheries and center of our country and society joined together in a struggle for freedom, justice and unity; |
يانزار انت والمليح فرقكم شنوا من الجماعة الوصفوا ثوار 24 بانهم مااولاد قبائل؟
مادام بتصنفوا الناس البختلفوا معاكم بانهم دون ونيحيريين
يااخوي انت امسك قوي في خطاب الواثق كمير وشوف ليك مخارجة زي اخوك عنان
يااخي انتم مددتوا فكرة السودان الجديد جنازة بحر عديل لحقتوا المشروع الحضاري....
فالموضوع ما محفوظات تردد فيها دون وعي ،بل رؤية تتسق مع الاقوال والافعال
ياهوا دا شمس الدين السنوسي بمجرد تباين وليس تعارض في الاراء طلعتوا
جاهل عديييييييييل كده ، بعد شويه لو كربك بتمرقوا بره المليون ميل مربع...
يااخوي ارجع لقواعدك سالم وبنكلم ليك ودالباوقة يعمل ليك بوست كارب
|
Post: #435
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-21-2010, 06:58 AM
Parent: #434
Quote: والثاني بني حصنا لنفسه وتحصن بعيد عن اعين الناس متملقا ديكتاتور اخر وهو يبشر بالسلام القاري
وهو من فشل في تحقيق السلام لتنظيم صغير |
الأخ نزار
اخونا شمس الدين اداك النجيضة
وكما قلت فإن محاولاتك لإغراق البوست
لاتنطلي على الذين يتابعونه
وهي بمثابة هروب من ميدان النقاش الحقيقي
هنالك العديد من الأسئلة الحائرة المطروحة أعلاه
ولكن هل من مجيب؟
لا أظن
|
Post: #436
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-21-2010, 04:30 PM
Parent: #435
Quote: يانزار انت والمليح فرقكم شنوا من الجماعة الوصفوا ثوار 24 بانهم مااولاد قبائل؟
مادام بتصنفوا الناس البختلفوا معاكم بانهم دون ونيحيريين |
أخي محجوب
هذا حال المفلسين دوماً
|
Post: #437
Title: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Nazar Yousif
Date: 07-21-2010, 09:27 PM
Parent: #436
الأخ شمس الدين
Quote: اورد هذا الخطاب المرسل مني الي المكتب السياسي العسكري بتاريخ
1 ديسمبر 1998 للارتكاز عليه في سرد بعض الوقائع والتي بالتأكيد لن تكون ذات طابع شخصي ..
ولكم كنا مخطئين في أعتقادنا انها تنتهي بالتقادم
ولكم كنا متوهمين في أن من اسميناهم يوما بالقيادات ما هم ألا صدى لخيبة هذا البلد المكلوم |
قرأت خطابك بتمعن، ولى عودة بالتفصيل وحتى عودتى أتمنى أن يوثق الجميع تجربتهم ومثل هذه المذكرات
يجب أن يعاد نشرها ليعلم الجميع كل الحقائق وخيرا لنا ألف مرة أن نعلن أين اصبنا وأين أخفقنا واذا
حدث أن أتهم أحدنا ( من القاعدة أو القيادة ) فعلينا أن نحثه على أن يأتى بدفوعاته وفى نفس الوقت
ندعوا من له مظالم أن يعمل على دفع مظالمه الى جهات قضائية اقليمية كانت أم دولية ( نستثنى السودان
لأسباب عدة منها أن معظم قيادات المعارضة والفصائل المسلحة قد تم ترشحيها فى مستويات مختلفة فى الانتخابات
الأخيرة الشئ الذى يعنى عدم وجود أى تهم ضدها ) .مع تقديرى
|
Post: #438
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-21-2010, 10:09 PM
Parent: #437
أعود إلى ما قاله تيسير عن افروقي ومجموعته :
| Quote: ورؤاهم الإستراتيجية لمنطقتنا تشحذ الفكر للإجتهاد في البحث عن مستقبل أفضل |
إقرأالمنشور أدناه وقارن :
Quote: نائب اميركي يطالب باضافة اريتريا على قائمة الدول الداعمة للارهاب
(AFP) – منذ 13 ساعة/ساعات
واشنطن (ا ف ب) - قال نائب اميركي ان على الولايات المتحدة ادراج اريتريا على قائمة الدول الارهابية لدعمها لمجموعة مرتبطة بالقاعدة مسؤولة عن الاعتداء المزدوج الذي نفذ في 11 تموز/يوليو في اوغندا.
وطلب النائب ايد رويس المسؤول الجمهوري الكبير في لجنة فرعية في مجلس النواب مكلفة قضايا الارهاب والحد من الانتشار النووي، في رسالة من وزيرة الخارجية الاميركية هيلاري كلينتون ادراج اريتريا على قائمة الدول الداعمة للارهاب.وقال "آن الاوان لتسوية مشكلة دعم حركة الشباب قبل ان يصبح هذا التهديد اكبر ويصل الى سواحلنا" مشيرا الى المجموعة المسؤولة عن اعتداء كمبالا المزدوج.
واضاف "لا بد لنا من الاعتراف بالدور المدمر للحكومة الاريترية في المنطقة من خلال ادراجها على قائمة الدول الداعمة للارهاب".
يشار الى ان كوبا وايران والسودان وسوريا مدرجة حاليا على قائمة الدول الداعمة للارهاب ما يعني فرض سلسلة عقوبات اقتصادية ودبلوماسية عليها.
وسقط 73 قتيلا على الاقل في اعتداءين استهدفا مطعمين بالعاصمة الاوغندية كمبالا حيث كان هواة كرة القدم يشاهدون في 11 تموز/يوليو المباراة النهائية للمونديال.
وقالت حركة الشباب ان الهجمات جاءت ردا على وجود ثلاثة الاف جندي اوغندي في اطار القوة الافريقية المنتشرة في الصومال لدعم الحكومة الصومالية الانتقالية.
وتوعدت حركة الشباب بشن هجمات جديدة كذلك على بوروندي التي تنشر 2500 جندي في القوة الافريقية.
واضاف ان "دعم اريتريا لحركة الشباب موثق جيدا" وان اعتداءات كمبالا اظهرت "تهديد الحركة للمنطقة والقارة وحتى للولايات المتحدة".[/QUOTE]
|
Post: #439
Title: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Nazar Yousif
Date: 07-21-2010, 10:37 PM
Parent: #438
الأخ عبدالله محمود
تقرير آخر حتى تأتينا بأهداف الألفية الثالثة .
بمعنى آخر لم تسطيع أن تنفى تصريح د. تيسير بعد.
Quote: IIiII . أفضل الدول معيشه في العالم وتصنيفها.
واشنطن (خبر) متابعة صالح الناصر :
http://www.kabar.ws/news-action-show-id-12299.htm
أوضح مؤشر سنوي مختص بمعرفة أفضل الدول معيشة في العالم أن المملكة العربية السعودية أصبحت في مرتبة معيشية سيئة على الرغم من امتلاكها أكبر مخزون نفطي على مستوى العالم .
حيث إحلت السعودية المركز 169 من بين 190 دولة تضمنها المؤشر وتفوقت تونس على كافة الدول العربية واحتلت المركز 83 عالميا بينما احتلت الأردن المركز 104, الكويت 106, لبنان 113, المغرب 116، البحرين 120، سوريا 125، قطر129 ومصر 135.
والمثير للدهشة في الإحصائية التي أعدها موقع http://internationalliving.com/ أن السعودية تقدمت على العراق المحتل بفارق درجة واحدة فقط حيث جاء العراق في المركز رقم 170بينما احتلت الصومال واليمن والسودان المراتب الأخيرة.
وتمكنت فرنسا من احتلال المركز الأول لأعلى عشر دول من حيث مستوى المعيشة على مستوى العالم وتبعتها استراليا، ألمانيا، نيوزلندا، لوكسمبورج، أمريكا، بلجيكا، كندا وإيطاليا.
ويعتمد موقع http://internationalliving.com/ في تصنيفه للدول الأفضل معيشة على معايير معينة من بينها غلاء الأسعار والمستوى الترفيهي والثقافي والوضع الاقتصادي والبيئة , والديمقراطية والصحة والبنى التحتية للدول ومقدار الأمن والسلامة وطبيعة الأحوال الجوية السائدة في البلاد.
وبحسب الموقع المشار إليه بالأعلى حصلت فرنسا على 100 نقطة بالنسبة لمعيار الديمقراطية بينما حصلت السعودية على 8 نقاط فقط لتتساوى مع الصين وكوبا وزيمبابوي واريتريا وأفغانستان.
تجدر الإشارة إلى امتلاك السعودية أكبر مخزون نفطي على مستوى العالم وحليف قوي للولايات المتحدة الأمريكية في منطقة الشرق الأوسط ومن أكبر الدول المصدرة للبترول وعلى الرغم من ذلك ارتفعت معدلات البطالة بها وبدأت شريحة من الشعب السعودي تعاني من الفقر.
|
|
Post: #440
Title: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Nazar Yousif
Date: 07-22-2010, 12:14 PM
Parent: #439
كتب الأخ شمس الدين
Quote: Quote: الاحتمال الأول:
الرجل الثالث في التنظيم ملم بشكل دقيق بكل خبايا واسرار التنظيم بدليل هذا
التقارب والانسجام والتناغم بين تيسير و عبد العزيز خالد والذي لم يظهر بينهما
أي احتكاك او مذكرة داخلية يحتج فيها (الدكتور) علي تسلط (العساكر) والتعمد في
اخفاء المعلومات عنه .. بل الذي كان يجأر بالشكوى هو..المسؤل السياسي وقتذاك
(عبد العزيز دفع الله) والذي اشتهر بين العسكريين في قيادة تنظيم التحالف بأنه
شخص لا يعرف حفظ الاسرار كتبرير ورد على التعتيم الذى كان يضرب عليه في بعض القضايا |
مذكرة د. تيسير محمد أحمد علي - رئيس الدائرة السياسية
من: رئيس الدائرة السياسية.
إلى: ـ رئيس وأعضاء المكتب التنفيذي.
ـ رئيس ونائب رئيس المجلس المركزي.
التاريخ: 15 يوليو 2003م.
مذكرة حول التطورات الأخيرة بالتحالف والأوضاع التنظيمية العامة
مقدمة:
إن جملة التطورات والربكة التنظيمية التي أصابتنا بالشلل في الآونة الأخيرة لا يمكن السماح لها بالإستمرار. ولابد لنا أن نتدارك الموقف وبسرعة حتى لا تذهب هباءً التضحيات والدماء والجهد الذي بذل عبر السنوات الماضية. اننا عندما تنادينا لتكوين قوات التحالف السودانية كان دافعنا حلم كبير وطموح جامح أن نساهم ليس فقط في الإطاحة بالنظام الإرهابي الشمولي، ولكن بذات القدر المشاركة في عمليات التغيير السياسي، الإقتصادي، الثقافي والإجتماعي ببلادنا. هذا الحلم الرائع الذي جمعنا، الآن أخاف عليه أن يصبح كابوسا أو يتبدد، لأن كياننا السـياسي والذي هو أداتنا لتنفيذ هذه المهمة التاريخية قد أصابه العطب، وليس هذا بسبب قصور في الرؤى أو الإستراتيجيات السياسية. والشاهد على ذلك أننا خلال السنوات الماضية أثبتنا وجودنا في المعارضة السودانية كطليعة ملتزمة قادرة على طرح رؤى متقدمة ومفاهيم تواكب روح العصر وقدر التحدي. لكن هنالك الآن إرتجاج بالتنظيم قد نكون ساهمنا فيه جميعاً بالصمت على الأخطاء والتجاوزات وعدم مناقشتها، وهذا الآن يهدد بإنحراف التنظيم عن المسار الذي إختطاه بالممارسة الديمقراطية عبر مؤتمراته ومؤسساته المختلفة. اذاً الوقفة مع النفس اصبحت ضرورية وأتمنى أن لا نكون متأخرين في البحث عن حلول تؤكد موقعنا كفصيل رائد من قوى السودان الجديد وتحقق لنا الحلم الذي جمعنا من أجل السودان ومن أجل القرن الأفريقي.
إننا ومنذ المؤتمر التمهيدي الثاني في يوليو 2001م لم نجتهد في مواجهة إشكالياتنا بالقدر الكافي على أمل أن الزمن كفيل بتصحيح الأوضاع. وأنتهجنا أسلوب "الهروب إلى الأمام" بالتصدي لقضايا كبرى مثل السلام، وحدة قوى السودان الجديد، بناء الحزب الجماهيري، بدلاً من معالجة جذور أزماتنا الداخلية. وكمثال لذلك أن قواتنا الميدانية الآن إضمحلت حتي أضحت جزءً ضئيلاً من العددية التي كانت عليها في العام 1997م، هذا الأمر الحيوي والأساسي، لم تعرض جذوره الحقيقة على المكتب الذي يقف على قمة المسئولية التنفيذية بالتحالف، ولم يتم التحقيق في أسباب هذا التدهور السريع أو الجهة التي تتحمل مسئولية هذا الإنحسار، لذلك لن يكون غريباً أن تحركت الجبهة الشرقية وقفنا متفرجين. نعم سمعنا عن مشاكل الإستعواض بسب قفل الحدود وحرب القرن الأفريقي، لكن هذه أجوبة تفسر عدم القدرة على التجنيد ولا تفسر مسألة تقلص العددية الموجودة أصلاً. ومثال آخر، ففي عام 1997م حدث تمرد داخلي وصل حد المواجهة المسلحة، ولم يعرف المكتب التنفيذي عنها شيئاً، مع أن أجهزة إستخبارات العدو وصحفه تناقلت أنباء هذا الحدث، والذي حجب عرضه على المكتب التنفيذي، إلى أن ذكرتها في إجتماع المكتب التنفيذي الأخير. بالطبع ان عدم الكشف عما يجري بالميدان أمر صحي أن كنا جسدين منفصلين، ولكن ما يجري الآن شبيه بحالة "التوأمين السياميين" السياسية.
1. لماذا المذكرة:
ما كنت أنوي كتابة مذكرة من الأساس لأنني كنت أفضل مناقشة هذه النقاط مع رئيس المكتب التنفيذي وبقية أعضائه مباشرة. وبالفعل بادرت في يوم السبت 5 يوليو 2003م بطلب إجتماع مع الأخ رئيس المكتب التنفيذي والذي تكرم مشكوراً بعقد جلسة أولى بيننا، على مدى الساعة ونصف في مساء ذات اليوم، وإتفقنا خلالها على مواصلة الحوار. وإحقاقاً للحق كان الأخ رئيس المكتب التنفيذي متحمساً لمناقشة الإشكاليات والعمل على حلها، فإقترح أن نلتقي يومياً. وبالمقابل أشرت إلى ضرورة أن يحضر منا أجندة للقضايا وكيفية التعامل معها وأن نتبادلها قبل الإجتماع التالي، وهو الأمر الذي إتفقنا أن يتم خلال أربعة وعشرين ساعة.
ومن بعدها، إستفسرت الأخ رئيس المكتب أكثر من ثلاثة مرات، وعلى مدى ثلاثة أيام متتالية عن توقيت جلسات الحوار. وفي جميع الأحيان لم يتحقق اللقاء، علماً بأن إجتماعات الأخ رئيس المكتب التنفيذي تواصلت أحياناً مع القوى السياسية بالتجمع وأحياناً أخرى مع بعض أعضاء التنظيم، بما فيهم أمنأء في الدائرة السياسية التي أشرف عليها وذلك دون إخطاري بالإجتماعات التي تتم في دائرتي أو تنويري لاحقاً عن فحواها. وقد أوضح ذلك التصرف أن رئيس المكتب التنفيذي ربما له رأي مغاير حول أهمية جلوسنا مع بعضنا البعض ونقاش القضايا العالقة. وبالتالي توقفت عن ملاحقة رئيس المكتب التنفيذي تاركاً له خيار تحديد الزمن الذي يناسبه.
لقد مضي على اجتماعنا الأول أكثر من أسبوع وأخشى أن يسرقنا الوقت دون أن نجد فرصة لمعالجة الأوضاع، والتي لا تتحمل التأجيل/التجاهل، خاصة وأن الأخ رئيس المكتب أخطرني عند إجتماعنا في 5 يوليو، بنيته السفر إلى القاهرة حوالي يوم 20 لمهام تتعلق بالتجمع ومؤتمر المرأة. في تقديري أن ظروفنا الداخلية في التحالف خطيرة وعلى الأخص بعد الإجتماعات الأخيرة للمكتب التنفيذي المنتهية في 5 مايو المنصرم، والتي إستعرضت بإسهاب ضمن قضايا أخرى، ما عرف "بالمؤامرة العنصرية"، أو ظاهرة "عـدنـان2"، والتي أتخذ فيها قرارات كفيلة بتنقية الأجواء. لكن التأخير المتواصل والغير مقنع في تنفيذ ما أتفق عليه، والذي واكبه نشر أوراق سرية للتنظيم متلعقة باتهامات "المؤامرة العنصرية"، وإستمرار نشر المزيد من الأوراق والتمادي في هذا النهج، فاقم الأوضاع لدرجة الشلل.
2. ثوابت عامة:
من بديهيات ثوابت هذه المذكرة هي وحدة التنظيم وتماسك مكتبه التنفيذي المنتخب برئاسة الأخ عبدالعزيز خالد، وهي ذات الثوابت التي عملت الدائرة الساسية على ترسيخها. لذلك، لم يكن من الغريب أن يرفض المكتب التنفيذي إتهامات "المؤامرة العنصرية"، والتي وصفها المستشار القانوني للمكتب بأنها على أسواء تقدير "مجرد أساءات مبنية على أقاويل" وفي النهاية أبان الأخ رئيس المكتب أن أي إشارات عن ضلوع رئيس الدائرة السياسية في هذه المؤامرة غير صحيحة. يقيني التام أن الإستنتاج السابق ينطبق أيضاً على الحديث الجاري الآن عن وجود قيادتين للتنظيم و إنشقاق. وسيتضح أيضاًَ أن هذه الرواية مثل سابقتها "المؤامرة العنصرية"، هي مقولة لا سند موضوعي لها. هذا ليس لأن إحتمالات التأمر على التحالف غير واردة، لكن السؤال سيبقى دائماً تأمر ممن وعلى من ؟؟؟ بالتأكيد الدائرة السياسية التي أعرفها لم ولن تكون مصدراً للتآمر، ولا كل رئيس يأتي لهذه الدائرة سيكون عدنان2..3..أو 4.
إن الإتهام الجديد بالإنشقاق لا يختلف عن سابقه سواءً في حقيقته، أومضمونه أو حتى الأسلوب الذي عرض به رئيس المكتب قضية "المؤأمرة العنصرية". إن نهج التعامل مع هذا الملف منذ البداية والتعتيم المتعمد والمتواصل الذي فرض على رئيس الدائرة السياسية في شأن هو من صميم مسئولياته التنظيمية، في الوقت الذي يتم فيه التشاور مع بعض مرؤسيه هو ترسيخ لسياسة "آخر يعلم". هذا النهج في حقيقة الأمر يجاوب على التساؤل الأساسي عن التأمر ويوضح إتجاهاته. لذلك كان من البديهي أن أقابل هذا الأسلوب بالإستنكار والشجب والإدانة المتواصلة، ليس دفاعاً عن فرد هو الآن موقوف، ولكن حرصاً على المؤسسية وتطبيق اللوائح.
إضافة إلى ما سبق فأنني لم أتوقع أطلاقاً من رئيس المكتب (والذي جمعني به العمل الوطني منذ عام 1983م)، ونحن أعضاء في هيئة منتخبة واحدة، ومقيمين في نفس المدينة، وبنفس المقر، مكتباً كان أم منزلاً، أن يتم يمارس هذا التغييب المتعمد. ومن المستغرب إن يطلع الأخ رئيس المكتب بعض أعضاء المكتب التنفيذي وآخرين خارجه بما يجري، وأغلبهم يبعدون آلاف الأميال منا، بتفاصيل هذه "المؤامرة" دون أن يجد مبرراً لإخطاري، وحتى عندما كلّف عصام الدين ميرغني رئيس الدائرة العسكرية بتنوير المتواجدين بالقاهرة، أتفق معه على عدم إطلاعي بالأمر حتى عودتي إلى أسمرا، علما بأن ذلك سيستغرق بعض الوقت لأنني كنت في طريقي لحضور مفاوضات مشاكوس. هذا نهج يناقض أبسط أدبيات التعامل الإنساني ناهيك عن العمل المؤسسي التنظيمي، ومسئولية العضوية وحقوقها في العمل بمكتب قيادي.
إن الأهمية الإستراتيجية لوحدة التنظيم ووحدة قيادته هي التي تدفعني لكتابة هذه المذكرة، ملخصاً الأشكاليات الحالية في ثلاثة قضايا محورية في مجملها لا يمكن أن يستقيم عمل أي مؤسسة دونها، لأنها تنسف أبسط قواعد الإدارة الفاعلة. هذه القضايا الثلاثة تمثل في وجهة نظري، الأسباب الجوهرية لأزمتنا الحالية والتي قد تكون الفرصة الأخيرة لوقفة جادة مع النفس لتقيم المسار وتقويمه. وهي أزمة إن لم نجد تقابلها الحلول الناجعة والسريعة، والتعامل الجاد والإصرار والإرادة للتغلب عليها فإنها حتماً ستؤثر سلباً على مستقبل التحالف.
3. التجاوزات في العمل المؤسسي وإنفاذ اللوائح التنظيمية.
ظلت لدينا أزمة عمل مؤسسي حقيقة نعاني منها لفترة طويلة. وقد تجلى ذلك من خلال عدة مواقف ووقائع أرجعها في البداية لإجتماع للمكتب التنفيذي في النصف الأخير من العام 2001م عندما طفحت إلى السطح وبدون تشاور مسبق فكرة رئيس المكتب التنفيذي "الفصل بين العمل السياسي التنفيذي والإستراتيجية والتخطيط السياسي"، وهو المقترح الذي لم يجيزه المكتب حينذاك. ثم بعدها تكررت نفس المحاولة بنفس الفجائية في أول إجتماع للمجلس المركزي في فبراير 2002م، والتي وللمرة الثانية لم تلقى التأييد أو القبول. وفي كلا المحاولتين لم يسبق أن أخضع رئيس المكتب هذه الفكرة مسبقاً للتشاور بيننا، أو حتى من بعد رفضها. لكن كل المحاولات السابقة أكدت التصميم على إضعاف الدائرة السياسية وهو الآمرالذي فعلياً قطع شوطاً بعيداً حتي وإن كان المكتب التنفيذي أو المجلس المركزي يريان غير ذلك.
ومنذ ذلك الحين شرع رئيس المكتب التنفيذي في التعامل مباشرة وبأسلوب فردي مع أمناء الدائرة السياسية، متجاوزاً تماماً إخطاري بتوجيهاتة بأي شكل من الأشكال أو حتى تنويري لاحقاً بها، وقد إستفحل الأمر لدرجة شجعت بعض الأمناء أن يتجاوزوا إطلاعي بما يدور. بل وصل الأمر، وكنتيجة منطقية لأسلوب التعامل هذا، أن يقدّم أمين الأعلام تقرير عمل أمانته مباشرة إلى إجتماع المكتب التنفيذي، ويرفض عرضه علىّ، خلافاً لبقية الأمانات، والتي كرئيس مباشر لهم تتبع أماناتهم تنظيمياً للدائرة السياسية.
وقد تفشي هذا النمط من التعامل والخرق الصريح للهيكل التنظيمي،بإبتداع رئيس المكتب لقنوات جانبية في تعامله مع الأمانات حتى أصبح الأمر روتين يومي في كافة شؤون الدائرة السياسية، مهما تفاوتت درجة الأهمية، إبتدأً من المتابعة المباشرة لعمل الإذاعة وإحتياجاتها المختلفة أو المواد التي تبثها، وإنتهاءً بعمل التنظيم بهياكله ومسئولياته المختلفة، سواء من ناحية تقارير عن المكاتب والداخل، أو أي شكل من أشكال التعامل مع العضوية. وما يلي نماذج لها النمط من التعامل:
• " التشاور"حول عقد مؤتمر طارئ للتحالف، والذي تم مع أعضاء في الخارج قبل حتى أي نوع من التفاكر مع رئيس الدائرة السياسية المتواجد معه بنفس المبنى.
• الإنفراد بصياغة قرارات ومواقف التحالف داخل التجمع دون التشاور مع رئيس الدائرة السياسية أو حتى تنويره لدرجة أنه ومنذ العام الماضي وإلى الآن يستقي رئيس الدائرة السياسية معلوماته عن التجمع من تنظيمات أخرى، بما في ذلك تكليفات هيئة قيادة التجمع للتحالف. وقد وصل الأمر، بأن يستفسر رئيس المكتب عما يجري في مشاكوس من الناطق الرسمي للحركة الشعبية ويتجاهل كليةً وجود رئيس الدائرة السياسية هناك مع وفد التجمع للدرجة التي دفعت عضو الحركة الشعبية للتساؤل عن أسباب ذلك.
• تم إتفاق 11مايو بين رئيس المكتب ورئيس الدائرة العسكرية وأمين المكتب التنفيذي ورئيس الدائرة السياسية على شكل ومهام ومكان انعقاد لجنة التحقيق في اتهامات "المؤامرة العنصرية" ونشر الأوراق السرية للجنة تقصي الحقائق حول هذه المؤامرة في "الإنترنت". والتي تقع مسئولية حفظها على عاتق أمين أمانة المكتب التنفيذي. لم ينفذ هذا الإتفاق لأسابيع، وبعد ملاحقة رئيس الدائرة السياسية أستبدل الإتفاق الأساسي بآخر يستثني قضية تسريب الأوراق ونشرها كما نقض مهام ومكان لجنة التحقيق. إلى جانب ذلك فإن تكوين اللجنة الجديد خلق إنطباع بوجود مواجهة بين الدائرة العسكرية والدائرة السياسية، بينما أسقط مسئولية تسريب أوراق التنظيم السرية ثم نشرها.
• تكاثرت الأقوال خلال الفترة الماضية عن لقاءآت تمت بين رئيس المكتب التنفيذي ووزير من الحكومة السودانية بأسمرا. وحسب علمي بالإستراتيجية السياسية التى أقرتها مؤسسات التحالف (وكذلك التجمع) حول إجراءات التعامل مع قضية الحل المتفاوض عليه، والتي تؤطر لمثل هذه اللقاءات بالتنسيق أولاً مع أجهزة الحزب وبعلم أعضائه في النطاق التنظيمي القيادي، ومع حلفائنا وشركائنا الأستراتيجيين من بعد، حتى ولو كان الغرض تكتيكياً.
وقد كنت أتصدى دائماً لمثل هذه الأقوال بالنفي، استناداً على الفهم أعلاه، وهذا ما جعلني لاحقاً وعندما عرفت من جهات حليفة ومطلعة بحدوث هذا اللقاء قمت بتوجيه سؤالاً مباشراً إلى رئيس المكتب التنفيذي عن مدي حقيقة هذه الواقعة، والذي من جانبه قلل من شأن ما حدث. ومهما يكون الأمر فإن إجتماع مع وزير بحكومة الخرطوم دون التشاور مع أعضاء المكتب التنفيذي، هو أمر وفي كل الأحوال يهز الثقة داخل التنظيم، ويهزم مواقفه السياسية.
4. تغليب االطابع الأمني في التعامل مع القضايا السياسية.
كثيراً ما كنت أفاجاء بأشخاص يدّعون عضويتهم وإنتسابهم للتحالف، وعندما أستقصي من ذلك، أكتشف أن إدعائهم حقيقة، وأني آخر من يعلم بإنتماؤهم لنا. وكثيراً ما عبّرت لرئيس المكتب عن تحفظاتي نحو نوعية بعض الكوادر التي كان يشرف هو شخصياً على تدشين إلتحاقهم بالتحالف، وتضمّنت هذه القائمة من سبق وأن عملوا بأجهزة إستخبارات نظام الجبهة الحزبية والحكومية، ومنهم من تورّط في إختطاف طائرة وصدر ضده حكم بالسجن، أو تبجح علانية بعلاقة ما بالسفارة السودانية بأسمرا، بإعتبار العمالة المزدوجة "شطارة وعنتريات"(على النحو الذي شرحته لرئيس المكتب في مايو الماضي). إضافة إلى ذلك، حدث ولا حرج عن مغامرات التنظيم لإختراق السفارة ومحاولات إستقطاب عناصر أمنها(كما تبرع بتلك المعلومة أمين أمانة المكتب التنفيذي في خطابه بتاريخ 25 يونيو الجاري). وليت الأمر إنتهي عند ذلك الحد بل وصل إلى دعوة ضابط أمن بالسفارة السودانية، في المقر الرسمي للتنظيم "الإعلام" (التابع للدائرة السياسية) ودون أن أكون على علم بما يجري أو الأهداف المرجوة من مثل هذه الأعمال. وقد أوضحت مراراً لرئيس المكتب أن مثل هذه المغامرات تعطي تنظيمنا سمعة سيئة وبالتالي تؤثر على صورتنا السياسية.
غير أنه من الواضح أن ما أقوله لم يروق لرئيس المكتب وبعض الذين يسكنهم الهاجس الأمني. وأصبح وجود كادرالتحالف الأمني باسمرا أوضح من شمس الظهيرة، يعلم به القاصي والداني، تدل عليهم سيمائهم، يدعون مراقبة كل خطر بصورة مكشوفة تبعث على الخجل. وطال ذلك حتى وفود ورش عمل التجمع التي تحضر إلى أسمرا(علماً بأن رئيس الدائرة السياسية هو المنسق الأكاديمي للتجمع، ولديه قوائم الأسماء ومواضيع النقاش وبالتالي هذه المعلومات متوفرة للتنظيم). ولأن لبعض هؤلاء "المخبرين" قدرات محدودة للغاية أصبحنا مادة خصبة للسخرية للتندر. ولعل واقعة سجن أحد أبرز هؤلاء المسئوليين الأمنيين لمدة أسابيع بتهمة "تهريب شابات إرتريات إلى السودان" ـ بغض النظر عن صحة هذا الإتهام من عدمه ـ تعكس مدى رداءة الإنطباع الذي تولده مثل هذه الممارسات.
وليت الأمر توقف عند هذا الحد، فقد طالت هذه الممارسات الأمنية الشكل والصبيانية المضمون حتى أعضاء قياديين بالتنظيم. فبالأمس القريب 14 يوليو، تمت عملية سطو على رسالة فاكس مرسلة من رئيس الدائرة الإقتصادية إلى رئيس الدائرة السياسية من قبل أحد الكوادر، والتي تظن أن سرقة رسالة رسمية مهمة بطولية تبرر تمديد بقاؤه وتسكعه في أسمرا. وليست هذه هي الواقعة الأولى فذات الكادر إضافة إلى آخر سبق وأن أستنجد كتابة(بتاريخ 21 /12/2001م) برئيس الدائرة العسكرية أن يعود من القاهرة لإيقاف النشاط الهدام لـ "السيطرة" و "الإستيلاء" على التنظيم!!!، و"بيع" رئيس الدائرة السياسية التحالف للحركة الشعبية. وللأسف وقعت هذه الرسائل في أيدي إستخبارات وأجهزة أمن دولة عربية، والتي سألتنا سفارتهم عن هذه الأوراق. وبدلاً من تطبيق القوانين و اللوائح على هؤلاء، ومساءلتهم عن الحرج السياسي الذي سببوه للتنظيم. وجدوا الحماية، والمكافأة!!!!!. وإمتدت إقامتهم في أسمرا على الرغم من إساءة وخطور نشاطهم على علاقاتنا السياسية.
وقد وضح وللأسف بعد إجتماع المكتب التنفيذي الأخير أن الهاجس الأمني ربما أصبح سلوك مقنن له أولوية على العمل السياسي. فقد كشف رئيس المكتب التنفيذي أثناء الإجتماع الأخير في مايو الماضي عن تكوين لجنتين أمنيتين بنهاية المؤتمر التمهيدي الثاني إحداهما برئاسته، والأخرى تقع مسوليتها على رئيس الدائرة العسكرية، عصام الدين ميرغني، للتحري في أمر "التيارات" التي ظهرت أثناء المؤتمر. وقد أثارت دهشتي البالغة أن لا المكتب التنفيذي أو رئيس الدائرة السياسية أخطروا من قبل بوجود هذه اللجان.
حقيقة إن هذه حالة يرثى لها، وهي أبعد من أن تكون ذات علاقة بنضال وطني، ناهيك عن الثورة والتغيير، ولا هو حماية للتنظيم أن يصبح الشغل الشاغل والأولوية القصوى في مدينة كأسمرا هو العمل الأمني والإستخباري على الكل(بما في ذلك أعضاء التنظيم أنفسهم وقيادته)، بدلاً من تصعيد العمل السياسي. فإن من شأن ذلك أن يجعل صورتنا السياسية وسمعة التنظيم قبيحة ومزرية للغاية، وهي صورة لا تليق بمن يتطلع لتحقيق سودان جديد.
|
Post: #441
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: الواثق تاج السر عبدالله
Date: 07-22-2010, 12:57 PM
Parent: #440
من الارشيف
21Quote: -05-2005, 03:49 م
د.تيسيرمحمدعلى يعتقل( القائد الميدانى لقوات التحالف )المقاتل حسن ابوعلىثم يسلمه النظام الخرطوم
|
Quote: بتاريخ 29/ 12 /2004 قمت بكتابت بوست فى المنبر الحر بموقع سودانيز اونلاين يحوى خبر اطلاق سراح
اخى ( المقاتل حسن ابوعلى ) من قبل السلطات الارترية وامهاله اسبوعين لمغادرة الاراضى الارترية .
بعد اعتقال دام لاكثر من ستة اشهر فى احد المعسكرات التابعة للجيش الارترى فى دولة ارتريا وبعد
اتصالات مكثفة مع بعض الاخوة فى قيادة التجمع الوطنى للتدخل لوقف استمرار اعتقال قيادات تنظيم
التحالف الوطنى / قوات التحالف السودانية من قبل السلطات الارترية و المجموعة المنشقة من تنظيم
التحالف ( مجموعة د.تيسير او مجموعة المجلس المركزى ) تم اطلاق سراح المقاتل حسن ابوعلى فى يوم
28/ 12/ 2004 , وتلقيت منه اتصالا فى نفس اليوم لبحث ترتيبات مغادرته من الاراضى الارترية الى
القاهرة , فى يوم 29/ 12 قمت بكتابت بوست يحوى هذا الخبر حتى يسعد معنا كل زملائه واصدقائه الذين
ظلوا على الدوام على صلة بنا للسؤال عن احواله واخباره . فما كان من التجانى الحاج احد مسئولى
التنظيم المنشق فى دولة ارتريا سوى ان حمل ماكتبنا وما كتبه الاخوة المتداخلون فى البوست الى
المسئول الارترى واطلاعه على ماكتبناه وكتبه الاخوة فى المنبر متهما اخى بانه هو كاتب
هذاالخبر وبالتخابر لتشوية صورة دولة ارتريا وان السماح له بالمغادرة الى القاهرة يساعد على ذلك
فما كان من السلطات الارترية سوى استدعاء حسن ابوعلى والتحقيق معه وتعطيل اجراءات مغادرته الى
القاهرة , والضغط عليه لكى يدخل الى السودان عن طريق الحدود الشرقية ولكنه رفض الدخول الى
السودان فى هذا التوقيت , وامام هذه الحجه والرفض طالبته السلطات الارترية بمهله حتى تبحث هذا
الامر وتم ترحيله من اسمراء الى مدينة تسنى وطالبته بعدم مغادرة المنطقة حتى البت فى امره
فما كان من المجموعة التيسيرية سوى ان امرت باعتقاله وتم تحديد اقامته فى معسكر تابع لقوات
الحركة الشعبية فى منطقة ربدة واستمر هذا الاعتقال لمدة اربعة اشهر اخرى . وفى طول هذه الفترة
قمنا بالاتصال ببعض الاخوة فى قيادة التجمع الوطنى مرة اخرى وتوضيح كافة الامر امامهم واطلاعهم على
محتوى ماكتبناه فى ذلك البوست واعطائهم نسخة منه , ووضحنا لهم عدم تدخلنا فى الصراع الدائر بين
طرفى تنظيم التحالف ولا تعطى كلمات ماسطرناه معنى يفيد بتأليب طرف على اخر ولا توجد لدينا مصلحة
فى ذلك , فقاموا مشكورين بالاتصال بالسلطات الارترية حيث اوضحت لهم انها قد اطلقت سراح جميع
المعتقلين لديها من تنظيم التحالف وسمحت لهم بالمغادرة , وعند استفسار د. تيسير حاول التنكر
فى البدء ولكنه عاد واعترف تحت ضغط قادة التجمع وطالبوه بضرورة الاسراع باطلاق سراح المقاتل حسن
ابوعلى والسماح له بتكملة اجراءات مغادرته ولكنه لم يفى بوعده , وظلت الاتصالات معه جاريه طوال هذه
الفترة ولكن كان يوجد لديه اصرار غريب بعدم السماح له بالمغادرة الى القاهرة .
وقد كذب الدكتور المستأسد ثلاث مرات فى المرة الاولى عندما علمنا بنباء اعتقال قيادات تنظيم التحالف الميدانية فقمنا بالاتصال بالاخوة فى قيادة التجمع الوطنى الذين قاموا بدورهم مشكورين بالاتصال ب د. تيسير مستفسرين عن نباء الاعتقال فأخبرهم ان هذه مجرد شائعات ولا يوجد معتقلين
وان هذه الاخبار عارية من الصحة وان المجموعة المذكورة خيرت بين مغادرة الاراضى الارترية او الالتحاق بمعسكر اللاجئين وانهم اختاروا ان يكونوا تحت حماية الامم المتحدة بمعسكرات الاجئين بدولة ارترية ........... واتت الايام بغير ذلك وفضحت كذبته الاولى .الكذبة الثانية عندما انكر امام الاخوة فى قيادة التجمع انه اعتقل المقاتل حسن ابوعلى عندما تم ترحيله الى مدينة تسنى و تحت ضغط الاخوة فى قيادة التجمع الوطنى وما يمتلكونه من معلومات كافية عاد د.تيسير واعترف ان ابوعلى مازال تحت الاعتقال وانه سوف يذهب الى منطقة ربدة لاطلاق سراحه الكذبة الثالثة عندما قمنا بالاتصال ايضا ببعض الاخوة فى قيادة تنظيمهم للاستفسار عن ما يحدث بخصوص اجراءات اطلاق سراحه ووجدناهم لايعلمون شيئا عن هذا الامر ولكنهم قاموا مشكورين بالاتصال بمكتبهم باسمراء وافادهم الدكتور بان حسن ابوعلى رفض الامتثال للسلطات الارترية وتم القبض عليه من قبل السلطات الارترية فى مدينة تسنى لعدم وجود اقامة معه ........ واظهرت الايام كذب د.تيسير.
واعتقد ان هذا الاصرار ناتج من دافع شخصى وذاتى بحت , هكذا وصلت درجة الخصومة بين الطرفين
وتحول الخلاف من خلاف تنظيمى الى شخصى , حاول فيه د.تيسير المستأسد ان يبرز عضلاته امام خصومه
اليوم ورفقاءه بالامس مستقلا السلطات الارترية .....متناسيا عشرة اعوام قضوها فى مصادمة نظام الخرطوم ضاربا بكل القيم السودانية الاصيلة عرض الحائط ........... ومارس على رفقائه ما تمارسه الجبهة الاسلامية ضد خصومها السياسين ..... ويظن انه بذلك قد انتصر .. ماهكذا تكون
ممارسة العملية السياسية ...... ولا يدرى انه بذلك قد سقط الى القاع .
من كل هذا نجد ان د.تيسير دفع بل عمدا تسليم القائد الميدانى لقوات التحالف السودانية حسن ابوعلى لايدى اجهزة الامن والمخابرات السودانية و الاستخبارت العسكرية لنظام الخرطوم هكذا عاقب خصومه.
لقد حاولت مرارا ان اقول اننى اخطاءت بعجلتى فى ايراد الخبر .... ولكن اجد ان من اخطاء هم اؤلئك
الحقيرون الذين يستغلون المواقف لتصفية حساباتهم الشخصية الدنيئة .
من خلال هذه الاحداث يتكرر نفس سيناريو الجبهة الاسلامية اتجاه خصومها من قبل د. تيسير والتجانى الحاج اتجاه رفقاءهم.
فيكون سؤالنا ل د.تيسيرمحمد على ماهو الفرق بينكم وبين الجبهة الاسلامية
|
د.تيسيرمحمدعلى يعتقل( القائد الميدانى لقوات التحالف )ا...يسلمه النظام الخرطوم
|
Post: #442
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Nazar Yousif
Date: 07-22-2010, 03:43 PM
Parent: #441
الواثق تاج السر عبدالله
Quote: -05-2005, 03:49 م
د.تيسيرمحمدعلى يعتقل( القائد الميدانى لقوات التحالف )المقاتل حسن ابوعلى ثم يسلمه النظام الخرطوم |
"وليت الأمر توقف عند هذا الحد، فقد طالت هذه الممارسات الأمنية الشكل والصبيانية المضمون حتى أعضاء قياديين بالتنظيم. فبالأمس القريب 14 يوليو، تمت عملية سطو على رسالة فاكس مرسلة من رئيس الدائرة الإقتصادية إلى رئيس الدائرة السياسية من قبل أحد الكوادر، والتي تظن أن سرقة رسالة رسمية مهمة بطولية تبرر تمديد بقاؤه وتسكعه في أسمرا. وليست هذه هي الواقعة الأولى فذات الكادر إضافة إلى آخر سبق وأن أستنجد كتابة(بتاريخ 21 /12/2001م) برئيس الدائرة العسكرية أن يعود من القاهرة لإيقاف النشاط الهدام لـ "السيطرة" و "الإستيلاء" على التنظيم!!!، و"بيع" رئيس الدائرة السياسية التحالف للحركة الشعبية. وللأسف وقعت هذه الرسائل في أيدي إستخبارات وأجهزة أمن دولة عربية، والتي سألتنا سفارتهم عن هذه الأوراق. وبدلاً من تطبيق القوانين و اللوائح على هؤلاء، ومساءلتهم عن الحرج السياسي الذي سببوه للتنظيم. وجدوا الحماية، والمكافأة!!!!!. وإمتدت إقامتهم في أسمرا على الرغم من إساءة وخطورة نشاطهم على علاقاتنا السياسية".
|
Post: #443
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Nazar Yousif
Date: 07-22-2010, 04:05 PM
Parent: #442
دكتور تيسير ليس لديه ما يخفيه .. وعلى الذين عادوا الى الخرطوم تبرئة ساحتهم ،
وهنا نتمى أن ينطق مسؤل الدائرة العسكريةولو لمرة .
أما معتقلى التحالف فأظنهم يحمدون الله كثيرا على المهنية
العالية والتى حفظتهم من ردة فعل المقاتلين
أما من هرول الى الخرطوم " تمومة جرتق " مستبقا نيفاشا أو لا حقا بنيفاشا وان اختلفت
سناريوهات عودتهم الى الخرطوم مكبلين بالأصفاد أم استقبلتهم سيارات المراسم وسيارات الأمن
المظللة على أسلفت مطار الخرطوم أو عند حدود السودان مع دول الجوار فعليهم تبرئة ساحتهم.
Quote:
تم اليوم وفى تمام الساعة الثانية عشر والنصف بمقر مسجل التنظيمات والأحزاب السياسي وبحضور المسجل العام الأستاذ محمد أحمد سالم اللقاء المرتقب مع وفد التحالف الوطني السوداني المكون من عشرون مقاتلاً برئاسة العميد (م) عبد العزيز خالد عثمان رئيس المكتب التنفيذي . ( الحضور كان كبيراً من المقاتلين أكثر من عشرين حيث لم تسعهم القاعة).
في بداية اللقاء قدم امولانا محمد أحمد سالم مسجل التنظيمات والأحزاب السياسية المقاتل عبد العزيز خالد ليتحدث بمناسبة إشهار حزب التحالف الوطني السوداني.
تحدث السيد رئيس المكتب التنفيذي عن الغرض من إخطار المسجل بإشهار التحالف الوطني حزباً سياسياً الذي ظل يعمل سراً داخل السودان طيلة الفترة السابقة وأن اختيار التوقيت للإشهار ر أنة كان مختاراً.
وتحدث عن ملامح النظام الأساسي للتحالف وإرتكازة على الديمقراطية وتبادل السلطة داخلة لأنة لا يسمح بأكثر من دورتين للرئيس وهو يتجه لبناء حزب ً جماهيريا وكما أضاف أن التحالف يهتم بمسألة استقلال القضاء والفقر والبطالة الصحة والتعليم والقفة البيئة ومحاربة الفساد إضافة لإعادة المفصولين من الخدمة العسكرية والمدنية وخاطب الشباب والطلاب والمرأة والقوى الصامتة والريف وقال التحالف خيار ديمقراطى جديد. وبقدر ما تميز التحالف بالمصداقية بالبندقية فسيظل متمسكاً بالمصداقية والجدية والشفافية وقال أن الذين جربنا في ساعة الشدة والمحنة يمكنهم الاعتماد علينا في ظروف أقل قساوة. ثم تطرق لاتفاقية السلام وذكر بأنها إتفاق بين طرفين قد تقود إلى تحول ديمقراطى كما بالتالي يمكن أن تقود إلى تكريس الشمولية.
تحدث بعد ذلك مولانا محمد أحمد سالم مرحباً بالعميد خالد والمقاتلين الحضور مشيداً بالخطوة التاريخية للتحالف والتى قارنها بالخطوات التى تمت من قبل أحزاب وتنظيمات أخرى من حيث الإعداد وجاهزية التحالف من برنامج سياسي وبناء تنظيمي وأشار إلى أنن الإشهار تم على أساس قانون التنظيمات والأحزاب السياسية 2001م الذي يلغى قانون التوالي السياسي لسنة 1998م وكان يود التحالف خط خطوة كاملة بالتسجيل وليس بالإشهار فقط. واوضح بأن الفرق بين الإشهار والتسجيل هو أن التسجيل يسمح للحزب المشاركة في الإنتخابات في حين أن الإشهار يسمح قانوناً بالعمل السياسي.
بعد ذلك تحدث المقاتل سعد نصر الدين شاكراً المسجل العام نيابة عن المكتب التنفيذي وجميع المقاتلين بالتحالف الوطني السوداني وأضاف بأن هذه الخطوة تعتبر خطوة تاريخية وإضافة حقيقية للعمل السياسي في السودان.
فى الختام قدم المقاتل عبد العزيز خالد ملفاً يحتوى على خطاب موجه لمسجل التنظيمات والأحزاب السياسية، كما تلقى منه قانون تسجيل التنظيمات السياسية والأحزاب لسنة 2001م.
كما وكلف المقاتل عبد العزيز خالد المقاتل كمال إسماعيل كممثل للتحالف لدى مسجل التظيمات السياسية والأحزاب للمتابعة.
دائرة الإعلام
23 مايو 2005م |
|
Post: #444
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-22-2010, 06:39 PM
Parent: #443
| Quote: والثاني بني حصنا لنفسه وتحصن بعيد عن اعين الناس متملقا ديكتاتور اخر وهو يبشر بالسلام القاري وهو من فشل في تحقيق السلام لتنظيم صغير |
هذا ما كتبه الأخ شمس الدين
عن د.تيسير
وهو بهذا يلخص علاقة تيسير مع النظام الإرتري
ملقماً حجراً لجميع الذين يدافعون عنه ..
وكدليل على عجزهم عمدوا إلى إغراق البوست
ولكن هيهات فالحقيقة لا تموت
فقد استطعنا من خلال البوست كشف وتعرية
العلاقة المريبة التي تجمع تيسير ومركزه بالنظام
الإرتري
ودوره الذي يتلخص في تلميع وخدمة ديكتاتور أسمرا
كما كشف البوست اعترافات تيسير الخطيرة بشأن
انتهاكات حقوق الإنسان التي ارتكبت في قرورة
وعدد من القرى الحدودية الأخرى في شرق السودان ..
|
Post: #445
Title: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Nazar Yousif
Date: 07-22-2010, 11:54 PM
Parent: #444
الأخ عبد الله محمود
لا تفزع فلن يغرقك البوست
فسيل المعلومات دليل عافية
والتحالف الوطنى ؟ قوات التحالف السودانية
تاريخ طويل لا زال يكتب . هل عجزت عن نفى حديث
دكتور تيسير عن أهداف الألفية الثالثة وأصبحت
تتلقف أخبار التحالف خاصة التى توافق هواك ؟
عليك بأهداف الألفية الثالثة أو أعتذر من بهتانك .
ولنا عودة .
|
Post: #446
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-23-2010, 06:51 AM
Parent: #445
الأخ نزار
أنت المسؤول عن جلب تقرير الألفية الثالثة
خاصة الجزئية المتعلقة بتصنيف اريترياضمن 4دول
حققت أهداف الألفية ..
يلا جيب الكوت سريع
| Quote: فسيل المعلومات دليل عافية |
اضحكتني والله
إنت بتسمي البتعمل فيهو دا معلومات
الحق بوستك الفتحتو عن التحالف بي غادي
وكالعادة كان نصيبه التجاهل من الجميع
|
Post: #447
Title: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Nazar Yousif
Date: 07-23-2010, 11:08 AM
Parent: #446
الأخ عبدالله محمود
Quote: الأخ نزار
أنت المسؤول عن جلب تقرير الألفية الثالثة
خاصة الجزئية المتعلقة بتصنيف اريترياضمن 4دول
حققت أهداف الألفية ..
يلا جيب الكوت سريع |
هل عجزت عن نفى حديث
دكتور تيسير عن أهداف الألفية الثالثة وأصبحت
تتلقف أخبار التحالف خاصة التى توافق هواك ؟
Quote: "ورؤاهم الإستراتيجية لمنطقتنا تشحذ الفكر للإجتهاد في
البحث عن مستقبل أفضل، ولعل الكثيرين لا يعلمون أنه بالرغم من
ظروف القرن الإفريقي الضاغطة فإن إرتريا هي واحدة من 4 دول فقط
حققت أهداف الألفية الثالثة لبرنامج الأمم المتحدة للتنمية . أذكر
ذلك من باب الفضول إذا كان ذلك ممكنا في أرتريا لماذا لم
يحدث في باقي المنطقة" . د تيسبر محمحمد أحمد على
|
أعلاه تصريح د. تيسير الذى حاولت أنت نفيه بنقلك لتقرير التنمية البشرية
وأظن الفرق واضح . أتيت أنا بتقرير منظمة الشفافية وتحديتك أن تأتى
بتقرير أهداف الألفية الثالثة لبرنامج الأمم المتحدة للتنمية.
Quote: اضحكتني والله
إنت بتسمي البتعمل فيهو دا معلومات
الحق بوستك الفتحتو عن التحالف بي غادي
وكالعادة كان نصيبه التجاهل من الجميع |
أرجو أن يتسع صدرك ويسع وقتك لسرد كثير من الحقائق
و" المعارك تكسب قبل خوضها" .
|
Post: #448
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-23-2010, 12:43 PM
Parent: #447
| Quote: تقرير منظمة الشفافية ( أتيب به أنا بعد أن رأيتك تختال فرحا بتقرير التنمية البشرية لأبرهن لك أن أريترياتفوقت على الانقاذ) |
الكذبة الثانية لنزار ترتيب المداخلات يكشف
انه من أتى اولا بتقرير منظمة الشفافية
Quote: فإن إرتريا هي واحدة من 4 دول فقط
حققت أهداف الألفية الثالثة لبرنامج الأمم المتحدة للتنمية . |
أقولها ليك هسي وبعدين
دكتورك كضاب
حتى تثبت العكس
وبطرفي جميع تقارير أهداف الألفيةالثالثة
لرنامج الأمم المتحدة للتنمية
وتقارير التنمية البشرية الصادرة عن نفس الجهة
| Quote: ويسع وقتك لسرد كثير من الحقائق |
إنت جادي !!!
|
Post: #450
Title: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Nazar Yousif
Date: 07-23-2010, 06:06 PM
Parent: #448
الأخ عبدالله محمود
سأظل أطالبك أن تنفى صحة
تصريح دكتور تيسير أدناه
Quote: فإن إرتريا هي واحدة من 4 دول فقط
حققت أهداف الألفية الثالثة لبرنامج
الأمم المتحدة للتنمية |
بتعبير آخر تقرير التنمية البشرية ما حيحلك .
وليبقى هذا البوست عاليا .
|
Post: #451
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Nazar Yousif
Date: 07-23-2010, 06:28 PM
Parent: #450
الأخ شمس الدين
Quote: صدقت اخي نزار
بدليل ان تلك اليوتوبيا تحجبك من الرجوع للوراء لمحاولة قراءة تجربة التحالف بصورة متكاملة
تجربة التحالف المتكاملة تبدأ عمليا منذ العام 1995 بينما هنا أراك تدافع مستميتا وكأن التحالف
ظهر فجاءة في أغسطس 2003 بتلك المذكرة التي رفعها تيسير محمد احمد |
فى ندوة للتحالف الوطنى السودانى تحدث فيها عبد العزيز خالد ود. تيسير ، ذكر القياديان أن
الفكرة واللقاءات تمت قبل ذلك بكثير وقد سبقتها حوارات طويلة للمجموعة المؤسسة للتحالف وشهدت
الفترة الانتقالية 1985- 1986 عدة حوارات بحكم تنسيق الأول بين المجلس العسكرى وتجمع النقابات والتى
نشط فيها مؤسسى التحالف المدنيين . عموما يبدو لى من مذكرتك أن هناك خلل تنظيمى منذ الأيام الأولى
فكيف يقترح لشخص تعيينه فى مكتب سيذهب اليه ولا يتم تزويده بتلفونات قيادات ذلك المكتب ومن سخرية القدر
أن يوجد الوسيط محمد خير فى صفوف الانقاذ كملحق اعلامى فى الأمارات . لا زلت أنتظر ردود من من عاصر تلك الفترة .
مع تقديرى .
|
Post: #453
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Shams eldin Alsanosi
Date: 07-23-2010, 11:02 PM
Parent: #451
Quote: فى ندوة للتحالف الوطنى السودانى تحدث فيها عبد العزيز خالد ود. تيسير ، ذكر القياديان أن
الفكرة واللقاءات تمت قبل ذلك بكثير وقد سبقتها حوارات طويلة للمجموعة المؤسسة للتحالف وشهدت
الفترة الانتقالية 1985- 1986 عدة حوارات بحكم تنسيق الأول بين المجلس العسكرى وتجمع النقابات والتى
نشط فيها مؤسسى التحالف المدنيين . عموما يبدو لى من مذكرتك أن هناك خلل تنظيمى منذ الأيام الأولى
فكيف يقترح لشخص تعيينه فى مكتب سيذهب اليه ولا يتم تزويده بتلفونات قيادات ذلك المكتب ومن سخرية القدر
أن يوجد الوسيط محمد خير فى صفوف الانقاذ كملحق اعلامى فى الأمارات . لا زلت أنتظر ردود من من عاصر تلك الفترة .
مع تقديرى . |
العزيز نزار
مهلا صديقي مالي اراك وكأنك تقرأ مداخلة في خيط اخر وتأتي بالافتراضاتات وترد عليه وكأنه مني ..
قلت لك ان التحالف بدأ عمليا (وعليك الله ركز لي علي عمليا دي) في 1995 وهنا لا أعني البتة عدم إلمامي بالتاريخ النظري والذي يتجاوز هذا التاريخ ويتعداه, بيد أني لم اشتري يوما تلك الحوارات الخاصة بعبد العزيز وتيسير ومحاولتهم للعودة بفكرة تكوين قوات التحالف للعام 85 وهذا لمعطيات كثيرة ساخوض فيها لاحقا في مكان اخر.
وبكل ود اترجاك ان ترجع للخطاب ومنه ستعرف انهم لم يقترحوا تعييني في مكتب سأذهب اليه بل تصعيدي للهئية السياسية العليا التابعة للدائرة السياسية والتي هي من اختصاص المسؤل السياسي .. والفكرة كانت كما شرحها عبد العزيز دفع الله ان يتم تمثيل المكاتب الخارجية في هذا الجسم
امافيما يخص محمد محمد خير ان كنت لا تدري فلتدري انه في تلك الفترة كان محمد محمد خير من اكثر الشخصيات المأمونة لقوات التحالف بكندا, برغم ان محمد لم يكن عضوا بقوات التحالف ألا انه أدهشني وقتها بغزارة ما يعرفه عن قوات التحالف بكندا. ولا تعتبر ما سأقوله من باب المبالغة ان قلت ان محمد كان يعرف متي تم اخر اجتماع ومتي سيعقد الاجتماع القادم لمكتب قوات التحالف بكندا .. ولن نستطيع ان نلم محمد بل علينا ان نلوم المكتب الخطأ في المكان الخطأ
بالمناسبة يا نزار .. علاقتي بد كتور تيسير لم تكن في حوجة لمن يزودني برقمه ألا ان الأرقام الذي ذودني بها كانت خاصة بمدينة تورنتو قبل انتقاله لمدينة هاليفاكس مع وصولي كندا
وعليك الله خليني اسألك بكل ود و اريحية باسم علاقتنا المشتركة في قوات التحالف.. ان تكون واضحا عندما تحاورني لاني لا أعتبر نفسي واقفا في معسكر اخر غير الذي تقف فيه ولانني ليست من المشهود لهم بالغباء فلا ترسل جمل مربكة كالفقرة الاخيرة (الوسيط محمد خير وسـخرية القدر مربوطا باستفسارك عن عدم تزويدي بارقام التلفونات) والتي يمكن ترجمتها كالاتي:
"طالما في تهمة اني كوز من أعضاء هيئة القيادة ومحمد محمد خير الوسيط صبأ وارتد وبقي ملحق أعلامي للانقاذ وهو الشخص الذي قصدته مستفسرا فهذا يعني ...." واترك النقط لحصافتك.
مع تقديري
|
Post: #452
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-23-2010, 09:57 PM
Parent: #450
| Quote: تقرير منظمة الشفافية ( أتيب به أنا بعد أن رأيتك تختال فرحا بتقرير التنمية البشرية لأبرهن لك أن أريترياتفوقت على الانقاذ) |
نزار يكذب
ويتحرى الكذب
Quote: سأظل أطالبك أن تنفى صحة
تصريح دكتور تيسير أدناه |
وأنا سأظل ألاحقك حتى تثبت
صحة الأكاذيب التي ذكرها
تيسير
|
Post: #454
Title: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Nazar Yousif
Date: 07-24-2010, 00:37 AM
Parent: #452
الأخ شمس الدين
أنت ليست فى خانة اتهام والاخفاق
الذى أعنيه يتحمله التنظيم لذا تجدى
أطالب الجميع بتوثيق هذه التجربة . محمد
خير لا يلام ويجب أن نلوم أنفسنا . مع تقديرى
|
Post: #455
Title: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Nazar Yousif
Date: 07-24-2010, 00:47 AM
Parent: #452
الأخ عبدالله محمود
Quote: نزار يكذب
ويتحرى الكذب |
حتى يستفيد القراء عليك بالمعلومة
ودع اسلوب " ويل للمصلين "
Quote: وأنا سأظل ألاحقك حتى تثبت
صحة الأكاذيب التي ذكرها
تيسير |
طالما أتيت بالمقال الفطير أعلاه
فلماذا تأبى أن ترهق نفسك قليلا
وتأتى بأهداف الألفية الثالثة التى
ذكرها تيسير وفى تعتيم واضح وأتيت بتقرير
التنمية البشرية جاهلا أو متجاهلا الحقيقة .
التقرير الذى أشرت اليه أنا يتسق مع مداخلاتى .
لن تفلت من ملاحقتى ولدينا المزيد من الأسلئة المحرجة.
[red]شئ أخير رغم غضبك حاول أن تحاور بهدوء والبوست ده ما عندو نهاية
حتى تترك المتاجرة بقضايا الشهداء والثوار على طرفى الحدود وحتى
نرى الخط الفاصل بين معارضى الحكومة الأرتريية ونظام الانقاذ وأجهزة أمنه .
|
Post: #456
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-24-2010, 08:35 AM
Parent: #455
| Quote: تقرير منظمة الشفافية ( أتيب به أنا بعد أن رأيتك تختال فرحا بتقرير التنمية البشرية لأبرهن لك أن أريترياتفوقت على الانقاذ) |
نزار يكذب
ويتحرى الكذب
إرضاءاً لتيسير
Quote: فإن إرتريا هي واحدة من 4 دول فقط
حققت أهداف الألفية الثالثة لبرنامج
الأمم المتحدة للتنمية |
وتيسير يكذب ويتحرى الكذب إرضاءاً لأفورقي ..
ومن يشابه (رئيسه ) فما ظلم
|
Post: #457
Title: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Nazar Yousif
Date: 07-24-2010, 02:58 PM
Parent: #456
الأخ عبدالله محمود
Quote: وتيسير يكذب ويتحرى الكذب إرضاءاً لأفورقي ..
ومن يشابه (رئيسه ) فما ظلم |
أولا: لم تستطيع أن تنفى كلمة واحدة لدكتور تيسير محمد أحمد على
ولن تسطيع مجاراته بدليل أن لم يكن فى حوجة لنفى ترهات صاحب المقال
ومن خلفه اجهزة أمن الانقاذ والتى ترفض أنت وبشدة أن تبين موقف منها .
ثانيا : يحمد لدكتور تيسير محمد أحمد على اسهاماته الغزيرة فى الشأن
السودانى ومنطقة القرن الأفريقى .. حتى من يزعجهم ساهم فى توجيههم الى
التعامل مع قضاياهم بصورة علمية ومنهجية من تحليل واطلاع على التقارير
المختصة - وأنت أحدهم- فقد حرك برك ساكنة كثيرة أكفأت على نفسها.
ثالثا :أنت تعمل بوعى أو لا وعى على تجسيد قضايا الثورة والديمقراطية
وأختلطت عليك الأمور .. فدكتور تيسير عمل وفق أطر تنظيمة لا أظنك تجهلها
منها ما مثل برنامج الحد الأعلى ( التحالف الوطنى السودنى / قوات التحالف
السودانية ) ومنها ما مثل برنامج الحد الأدنى ( التجمع الوطنى الديمقراطى )
وكان وما زال دعم الحكومة الأرتيرية بقيادة الرئيس أسياس أفورقى للتنظيمات
السودانية المعارضة بما فيها الأسود الحرة ، مؤتمر البجة وأخيرا جبهة الشرق
هذا الدعم لا تخطأه العين وساهم فى أن يحقق أهل الشرق مطالبهم فى اتفاقية أسمرا ،
عليه تجسيدك للصراع بين طرفى الحدود فى شخص د. تيسير يعزز من موقفه المتناسق مع
أفكاره والذى أختار الطريق الأطول والأصعب لتنمية مقدرات أهل الهامش رافضا الهرولة
الى مغانم هرول اليها القوم عندما وقعوا اتفاقية القاهرة وفى نفس الوقت لم يهرب الى
مدرجات الجامعات الغربية والتى كانت ستوفر له عيشة رغدة بعيدا عن اشكايات المنطقة المعقدة .
رابعا وليس أخيرا :غرضى استغلال هذا البوست ليتم توثيق تجربة الجبهة الشرقية ككل مع تركيزى
على تجربة التحالف الوطنى السودانى / قوات التحالف السودانية وحث من يمر على هذا البوست
( وماأ كثرهم) على كتابة وتوثيق تجربته أختلفنا أم اتفقنا معه .. أوتعلم لماذا ؟ لأننا لا
نخشى النقد ونحترم من مشى معنا مشاوير التغيير ولكن لا قدسية فى العمل العام ولا تمييز فنحن
لدينا استعداد يفوق التصور فهل عندك هذا الاستعداد؟ فعندما يأتي أعرابي ويأخذ بتلابيب سيدنا
محمد عليه الصلاة والسلام ويقول له: يا محمد احمل لي على بعيري هذين من مال الله لا من مالك ولا
من مال أبيك, فقال صلى الله عليه وسلم: (لا وأستغفر الله) [رواه أبو داود] ونحن على استعداد لأننا
دوما نردد أن الفكر ممارسة والتنظيم سلوك ورحم الله قائدنا مولانا دكتور عبد العزيز محمد عثمان
رئيس المجلس المركزى للتحالف الوطنى السودانى / قوات التحالف السودانية . أتعرفه ؟ لا أظن !!![/B]
ولى عودة ...
|
Post: #458
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-24-2010, 06:12 PM
Parent: #457
Quote: فإن إرتريا هي واحدة من 4 دول فقط
حققت أهداف الألفية الثالثة لبرنامج
الأمم المتحدة للتنمية |
أقولها لك بملء فمي
د.تيسير كضااااااااب
Quote: أولا: لم تستطيع أن تنفى كلمة واحدة لدكتور تيسير محمد أحمد على
ولن تسطيع مجاراته |
ديل انتو حيرانو الما تقدروا تجاروهو أو تغلطوهو
أنا بقولها ليك تاني د.تيسير كضاااب
ويفتقر إلى النزاهة الأكاديمية كما
أها رأيك شنو ..
|
Post: #459
Title: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Nazar Yousif
Date: 07-25-2010, 06:24 PM
Parent: #458
الأخ عبدالله محمود
Quote: Quote: وتيسير يكذب ويتحرى الكذب إرضاءاً لأفورقي ..
ومن يشابه (رئيسه ) فما ظلم |
أولا: لم تستطيع أن تنفى كلمة واحدة لدكتور تيسير محمد أحمد على
ولن تسطيع مجاراته بدليل أن لم يكن فى حوجة لنفى ترهات صاحب المقال
ومن خلفه اجهزة أمن الانقاذ والتى ترفض أنت وبشدة أن تبين موقف منها .
ثانيا : يحمد لدكتور تيسير محمد أحمد على اسهاماته الغزيرة فى الشأن
السودانى ومنطقة القرن الأفريقى .. حتى من يزعجهم ساهم فى توجيههم الى
التعامل مع قضاياهم بصورة علمية ومنهجية من تحليل واطلاع على التقارير
المختصة - وأنت أحدهم- فقد حرك برك ساكنة كثيرة أكفأت على نفسها.
ثالثا :أنت تعمل بوعى أو لا وعى على تجسيد قضايا الثورة والديمقراطية
وأختلطت عليك الأمور .. فدكتور تيسير عمل وفق أطر تنظيمة لا أظنك تجهلها
منها ما مثل برنامج الحد الأعلى ( التحالف الوطنى السودنى / قوات التحالف
السودانية ) ومنها ما مثل برنامج الحد الأدنى ( التجمع الوطنى الديمقراطى )
وكان وما زال دعم الحكومة الأرتيرية بقيادة الرئيس أسياس أفورقى للتنظيمات
السودانية المعارضة بما فيها الأسود الحرة ، مؤتمر البجة وأخيرا جبهة الشرق
هذا الدعم لا تخطأه العين وساهم فى أن يحقق أهل الشرق مطالبهم فى اتفاقية أسمرا ،
عليه تجسيدك للصراع بين طرفى الحدود فى شخص د. تيسير يعزز من موقفه المتناسق مع
أفكاره والذى أختار الطريق الأطول والأصعب لتنمية مقدرات أهل الهامش رافضا الهرولة
الى مغانم هرول اليها القوم عندما وقعوا اتفاقية القاهرة وفى نفس الوقت لم يهرب الى
مدرجات الجامعات الغربية والتى كانت ستوفر له عيشة رغدة بعيدا عن اشكايات المنطقة المعقدة .
رابعا وليس أخيرا :غرضى استغلال هذا البوست ليتم توثيق تجربة الجبهة الشرقية ككل مع تركيزى
على تجربة التحالف الوطنى السودانى / قوات التحالف السودانية وحث من يمر على هذا البوست
( وماأ كثرهم) على كتابة وتوثيق تجربته أختلفنا أم اتفقنا معه .. أوتعلم لماذا ؟ لأننا لا
نخشى النقد ونحترم من مشى معنا مشاوير التغيير ولكن لا قدسية فى العمل العام ولا تمييز فنحن
لدينا استعداد يفوق التصور فهل عندك هذا الاستعداد؟ فعندما يأتي أعرابي ويأخذ بتلابيب سيدنا
محمد عليه الصلاة والسلام ويقول له: يا محمد احمل لي على بعيري هذين من مال الله لا من مالك ولا
من مال أبيك, فقال صلى الله عليه وسلم: (لا وأستغفر الله) [رواه أبو داود] ونحن على استعداد لأننا
دوما نردد أن الفكر ممارسة والتنظيم سلوك ورحم الله قائدنا مولانا دكتور عبد العزيز محمد عثمان
رئيس المجلس المركزى للتحالف الوطنى السودانى / قوات التحالف السودانية . أتعرفه ؟ لا أظن !!![/B]
كالعادة ستتهرب من الأسلئة ولكن نعيدها للتذكير .
ماوهو موقفك من نظام الانقاذ ؟
لماذا ترفض ايراد أهداف الألفية الثالثة ؟
هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
|
Post: #462
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Abdel Aati
Date: 07-30-2010, 02:25 PM
Parent: #459
حتى نحسم زعم دكتور تيسير ان ارتريا هي واحدة من اربع دول حققت اهداف الالفية الثالثة التنموية
هنا موقع اهداف الالفية الانمائية
http://www.un.org/arabic/millenniumgoals/index.shtml
هنا مواقع رصد واحصائيات لانجازات الدول في هذا المجال
http://www.un.org/arabic/millenniumgoals/stats.shtml
تابعت الكثير منها ولم اجد تأكيدا لزعم دكتور تيسير
على الاخ نذار ود. تيسير وقد اتينا لهم بقاعدة البيانات ان يثبتوا زعم د. تيسير من اي من هذه المؤسسات الراصدة
لأن البينة على من ادعي ..
|
Post: #461
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Abdel Aati
Date: 07-30-2010, 01:07 PM
Parent: #413
الاخ نذار تحياتي
انت تصدق د. تيسير في زعمه ان ارتريا هي واحدة من اربعة دول حققت اهداف التنمية الالفية .. انا شخصيا بحثت ولم اجد توثيقا لهذا الزعم؛ ولأن البينة على من ادعى فدكتور تيسير وانت من هما مطالبان باثباات ذلك والاتيان بالتقارير التي تثبت هذا الزعم - بينما من جهة اخرى فان تقارير التنمية البشرية الصادرة من الامم المتحدة والتي وضعت ارتريا في مرحلة متأخرة توضح شيئا اخر وقد اثبتها الاخ عبد الله محمود ان ارتريا دولة متأخرىة النمو وان اردت تفاصيل عن اهدار موارد ارتريا من طرف نظام اسياس لاتيناك بها .
تفاخرك بان ارتريا افضل من السودان في مجال الفساد امر محزن ؛ فالبلدان كلاهما غارقان في الفساد وفي ذيل القائمة؛ فارتريا احتلت المرتبة ال126 والسودان 176 ؛ يعني واحد فيهم الطيش والاخر تاني الطيش؛ واحد متعوس والتاني خايب الرجا؛ فعلام تفاخرك باحدهما ؟؟ هل يجب عليك تتفاخر بي تاني الطيش ام يجب عليك فضح الفساد المستشري في الدولتين ؟؟ ولكن يبدو ان هذه هي المعايير المقلوبة حقا والتي تجعل "معارض" سوداني يدافع عن نظام عقيم سفاح كالنظام الارتري .
|
Post: #463
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-30-2010, 03:19 PM
Parent: #461
Quote: الاخ نذار تحياتي
انت تصدق د. تيسير في زعمه ان ارتريا هي واحدة من اربعة دول حققت اهداف التنمية الالفية .. انا شخصيا بحثت ولم اجد توثيقا لهذا الزعم؛ ولأن البينة على من ادعى فدكتور تيسير وانت من هما مطالبان باثباات ذلك والاتيان بالتقارير التي تثبت هذا الزعم - بينما من جهة اخرى فان تقارير التنمية البشرية الصادرة من الامم المتحدة والتي وضعت ارتريا في مرحلة متأخرة توضح شيئا اخر وقد اثبتها الاخ عبد الله محمود ان ارتريا دولة متأخرىة النمو وان اردت تفاصيل عن اهدار موارد ارتريا من طرف نظام اسياس لاتيناك بها .
تفاخرك بان ارتريا افضل من السودان في مجال الفساد امر محزن ؛ فالبلدان كلاهما غارقان في الفساد وفي ذيل القائمة؛ فارتريا احتلت المرتبة ال126 والسودان 176 ؛ يعني واحد فيهم الطيش والاخر تاني الطيش؛ واحد متعوس والتاني خايب الرجا؛ فعلام تفاخرك باحدهما ؟؟ هل يجب عليك تتفاخر بي تاني الطيش ام يجب عليك فضح الفساد المستشري في الدولتين ؟؟ ولكن يبدو ان هذه هي المعايير المقلوبة حقا والتي تجعل "معارض" سوداني يدافع عن نظام عقيم سفاح كالنظام الارتري . |
الأستاذ عادل عبدالعاطي
كفيت وأوفيت
ولقد قلت فيما سبق لنزار
أن جميع تقارير الألفية الثالثة بحوزتي
ولم أجد ما يعضد حديث الدكتور
بما يدل أن تيسير يفتقر إلى الأمانة العلمية
والنزاهة الأكاديمية ..
أما نزار فهو كالحوار المغلوب على أمره
والملزم بالدفاع عن شيخه عند الخطأ والصواب
خالص تحياتي ومودتي
|
Post: #464
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 07-30-2010, 08:21 PM
Parent: #463
Quote: على الاخ نذار ود. تيسير وقد اتينا لهم بقاعدة البيانات ان يثبتوا زعم د. تيسير من اي من هذه المؤسسات الراصدة
لأن البينة على من ادعي .. |
|
Post: #466
Title: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Nazar Yousif
Date: 08-03-2010, 10:41 PM
Parent: #465
الأخ عادل عبد العاطى
أولا معذرة لغيابى الأيام الفائتة .
أجهدك نفسك قليلا وستجد ما تبحث عنه .
أماالتقارير فهى مؤشرات تعين الباحث
فى الحالة المعنية وهنا تلازمت حالتى أريتريا
والسودان بسب موضوع البوست " سودانى " .." أريترى .
سؤالى للأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟
أم مع الدولة المدنية ؟ له دلالات كسؤالى له عن جنسيته..
فنحن لا نحجر عليه معارضته للحكومة الأريترية ولكن نود أن
نستنطقه ليعلم القراء والقارئات أى بديل يبشر به شعب أريتريا؟
|
Post: #467
Title: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Nazar Yousif
Date: 08-03-2010, 10:44 PM
Parent: #465
الأخ عبدالله محمود
كما قلت لك المعارك تكسب قبل خوضها
فالبوست غطس بسبب غيابنا عنه وها نحن
نعيد رفعه ونسألك عن بديلك الذى تبشر به .
هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟
أم مع الدولة المدنية ؟
|
Post: #468
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: saadeldin abdelrahman
Date: 08-04-2010, 00:36 AM
Parent: #467
والله يا نزار كان خليته غاطس بيكون أحسن ليك.
|
Post: #469
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Nazar Yousif
Date: 08-04-2010, 00:57 AM
Parent: #468
| Quote: والله يا نزار كان خليته غاطس بيكون أحسن ليك. |
الأخ سعد الدين
ليس من مصلحتى تجهيل الناس
واخفاء الحقائق سواء كانت لنا
أو علينا،فالحق أبلج والباطل لجلج .
ونتمنى أن يتعلم الناس ادارة معاركهم .
Quote:
بعد مطالبة قوات جيش الفتح لمولانا الميرغني بالمثول أمام القضاء
قوات الفتح... خلف دور (1)
قضية قوات جيش الفتح أو القوات الثورية السودانية ظلت تطارد الحزب الاتحادي الديمقراطي -الأصل منذ توقيع اتفاق القاهرة بين التجمع الوطني الديمقراطي والمؤتمر الوطني في 2005،إلا أن التطور الأخير الذي قضى بملاحقة منسوبي قوات جيش الفتح لزعيم الحزب الاتحادي مولانا محمد عثمان الميرغني قضائيا يشي بأن القضية ستشهد مزيد من التطورات وستأخذ أبعاداً جديدة.
الحزب لم يسكت على خطوة أفراد قوات جيش الفتح وملاحقة مولانا قضائيا وأصدر بياناً رسمياً من باب توضيح الحقائق للرأي العام وتضمن البيان وعيدا بمقاضات كل من كان وراء فتح البلاغ ضد الميرغني بما في ذلك محامي قوات الفتح،الأخبار ستورد ما جاء في البيان بجانب إفادات سابقة لقيادات قوات جيش الفتح حتى تكتمل الصورة لدى الرأي العام
مقدمة تاريخية
(قبلنا أن نعرض حياتنا للخطر وكنا جسرا يحمل السياسيين لأهدافهم)، هذا ما قاله أحد منسوبي قوات جيش الفتح الجناح المسلح للحزب الاتحادي الديمقراطي والذراع العسكري للتجمع الوطني الديمقراطي التي تبدل اسمها في ما بعد إلى القوات الثورية السودانية، وأحد الذين استجابوا لنداء الحزب فحملوا السلاح لأكثر من عشر سنوات على الحدود الشرقية بغية إسقاط النظام بالقوة، تاركين أعمالهم وأولادهم من أجل المبادئ والولاء ومنهم شباب أتوا من مدرجات الجامعات من داخل السودان ومن خارجه ، من مصر والهند ومن مناطق أخرى في طول العالم وعرضه، قدموا تضحيات وشهداء في أرض المعركة بنفس راضية وعزيمة لا تهزم، وحقق الحزب ما يريد بالكفاح المسلح، ليهزم بعدها الحزب عزيمة أولئك المقاتلين بالتسويف والمماطلة والتنكر حتى لدماء الشهداء فلم يوفوهم أبسط حقوقهم ولم يأبه أحد من الزعماء والقيادات بالثكالى والأرامل والأيتام وكلف نفسه مشقة واجب العزاء على حد قول كل من تحدث للأخبار من قوات جيش الفتح، ليبقى القتال بلا راية والشهداء بلا عنوان. إلا أن الزمن لا يغري بالتناسي، وإن طال، (الأخبار) ترجع بالتاريخ وتفتح السيرة وتستمع لما حدث وتقف على واقع الحال الذي يقول بأن الساسة وبعد أن بلغ المسير بر الأمان قالوا لقوات الفتح (خلف دور)!
|
http://alakhbar.sd/sd/index.php?option=com_content&task...&id=13913&Itemid=206
|
Post: #470
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 08-04-2010, 07:22 AM
Parent: #469
نزار يوسف شخصياً !!
حمد الله على السلامه
ما زال السؤال مطروحاً
التقارير أمامك والبحر خلفك وملجأ لك
إلا الإعتراف الصريح والواضح بعدم نزاهة
د.تيسير الأكاديمية ..
بخصوص سؤالك عن الدولة والدينية والمدنية
افتح بوست عن هذا الموضوع وستجدني أحد المتداخلين
هذا البوست مخصص لتعرية مواقف د.تيسير ومن لف لفه
وزي ما قاليك سعدالدين
| Quote: والله يا نزار كان خليته غاطس بيكون أحسن ليك. |
بدل ما تجي تلت وتعجن ساي
افتح بوست منفصل لقوات الفتح وما تشتت الكور
ما في طريقه!!!
|
Post: #471
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Nazar Yousif
Date: 08-04-2010, 10:26 AM
Parent: #469
الأخ عبدالله محمود
أهدافى واضحة ومعلنة .. وهى استغلال البوست .وأحد
أهدافي حث القوم على كتابة تاريخ الجبهة الشرقية. دكتور
تيسير ليس فى حوجة لرد التهم الباطلة . سؤالى عن موقفك ينسجم
مع مسار البوست. هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
|
Post: #472
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Nazar Yousif
Date: 08-04-2010, 11:05 AM
Parent: #471
مدي بصر بنى آدم محدود .. لذلك
تلتقى السماء والأرض عند خط أفقه
|
Post: #473
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 08-04-2010, 11:28 AM
Parent: #472
Quote: ليس من مصلحتى تجهيل الناس
واخفاء الحقائق سواء كانت لنا
أو علينا،فالحق أبلج والباطل لجلج . |
بل من مصلحتك إخفاء الحقائق
أما تجهيل الناس فهذا ما يحاوله
تيسير بافاداته المتملقة
ولكن أنى له ذلك !!!
عموماً
إما أن تأتي بما يعضد صحة ماقاله تيسير
أو فانصرف إلى ما يصلحك ..
محاولاتك للانصراف عن الموضوع الرئيس مرصودة
وما في طريقه !!
|
Post: #474
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 08-04-2010, 11:35 AM
Parent: #473
هذا ما قاله تيسير
Quote: ولعل الكثيرين لا يعلمون أنه بالرغم من
ظروف القرن الإفريقي الضاغطة فإن إرتريا هي واحدة من 4 دول فقط
حققت أهداف الألفية الثالثة لبرنامج الأمم المتحدة للتنمية |
أثبت هذا الإدعاء
لأن البينة على من أدعى ..
ولن تستطيع ذلك حتى تشيب مفارق الغربان ..
وسؤالك لمو عليك ما يلزمني ..
افتح بيهو بوست منفصل
وما تشتت الكور
ما في طريقه
|
Post: #475
Title: Re:
Author: عبد الله محمود
Date: 08-06-2010, 06:51 PM
Parent: #474
إلى حين عودة نزار ببيناته على إدعاءات د.تيسير
اليكم هذا الرابط :
http://www.thelocal.se/28124/20100801/
Isaak’s alleged crime 'too serious' for trial
|
Post: #476
Title: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Nazar Yousif
Date: 08-10-2010, 11:02 AM
Parent: #475
الأخ عبدالله محمود
Quote: Quote: Quote: وتيسير يكذب ويتحرى الكذب إرضاءاً لأفورقي ..
ومن يشابه (رئيسه ) فما ظلم |
أولا: لم تستطيع أن تنفى كلمة واحدة لدكتور تيسير محمد أحمد على
ولن تسطيع مجاراته بدليل أن لم يكن فى حوجة لنفى ترهات صاحب المقال
ومن خلفه اجهزة أمن الانقاذ والتى ترفض أنت وبشدة أن تبين موقف منها .
ثانيا : يحمد لدكتور تيسير محمد أحمد على اسهاماته الغزيرة فى الشأن
السودانى ومنطقة القرن الأفريقى .. حتى من يزعجهم ساهم فى توجيههم الى
التعامل مع قضاياهم بصورة علمية ومنهجية من تحليل واطلاع على التقارير
المختصة - وأنت أحدهم- فقد حرك برك ساكنة كثيرة أكفأت على نفسها.
ثالثا :أنت تعمل بوعى أو لا وعى على تجسيد قضايا الثورة والديمقراطية
وأختلطت عليك الأمور .. فدكتور تيسير عمل وفق أطر تنظيمة لا أظنك تجهلها
منها ما مثل برنامج الحد الأعلى ( التحالف الوطنى السودنى / قوات التحالف
السودانية ) ومنها ما مثل برنامج الحد الأدنى ( التجمع الوطنى الديمقراطى )
وكان وما زال دعم الحكومة الأرتيرية بقيادة الرئيس أسياس أفورقى للتنظيمات
السودانية المعارضة بما فيها الأسود الحرة ، مؤتمر البجة وأخيرا جبهة الشرق
هذا الدعم لا تخطأه العين وساهم فى أن يحقق أهل الشرق مطالبهم فى اتفاقية أسمرا ،
عليه تجسيدك للصراع بين طرفى الحدود فى شخص د. تيسير يعزز من موقفه المتناسق مع
أفكاره والذى أختار الطريق الأطول والأصعب لتنمية مقدرات أهل الهامش رافضا الهرولة
الى مغانم هرول اليها القوم عندما وقعوا اتفاقية القاهرة وفى نفس الوقت لم يهرب الى
مدرجات الجامعات الغربية والتى كانت ستوفر له عيشة رغدة بعيدا عن اشكايات المنطقة المعقدة .
رابعا وليس أخيرا :غرضى استغلال هذا البوست ليتم توثيق تجربة الجبهة الشرقية ككل مع تركيزى
على تجربة التحالف الوطنى السودانى / قوات التحالف السودانية وحث من يمر على هذا البوست
( وماأ كثرهم) على كتابة وتوثيق تجربته أختلفنا أم اتفقنا معه .. أوتعلم لماذا ؟ لأننا لا
نخشى النقد ونحترم من مشى معنا مشاوير التغيير ولكن لا قدسية فى العمل العام ولا تمييز فنحن
لدينا استعداد يفوق التصور فهل عندك هذا الاستعداد؟ فعندما يأتي أعرابي ويأخذ بتلابيب سيدنا
محمد عليه الصلاة والسلام ويقول له: يا محمد احمل لي على بعيري هذين من مال الله لا من مالك ولا
من مال أبيك, فقال صلى الله عليه وسلم: (لا وأستغفر الله) [رواه أبو داود] ونحن على استعداد لأننا
دوما نردد أن الفكر ممارسة والتنظيم سلوك ورحم الله قائدنا مولانا دكتور عبد العزيز محمد عثمان
رئيس المجلس المركزى للتحالف الوطنى السودانى / قوات التحالف السودانية . أتعرفه ؟ لا أظن !!!
كالعادة ستتهرب من الأسلئة ولكن نعيدها للتذكير .
ماوهو موقفك من نظام الانقاذ ؟
لماذا ترفض ايراد أهداف الألفية الثالثة ؟
هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
|
Post: #477
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Nazar Yousif
Date: 09-01-2010, 11:50 AM
Parent: #476
نقول للأخ عبدالله محمود( السودانى )المهتم بالشأن(الأريترى)
والذى سمعنا رايه فى حكام أريتريا ولم نسمه رأيه فى حكام
السودان !! وبالطبع لم نسمع رايه فى الدولة الثيوقراطية !!
نقول: اليك تقرير الدول الفاشلة لعام 2010 والذى أحتل فيه
السودان الترتيب الثالث بعد الصومال وتشاد وجاءت أريتريا والتى
لا تتمتع بعلاقات طيبة مع أمريكا، جاءت فى المركز ال30 . ولمعرفة
المؤشرات التى يقاس بها هذا الفشل يمكن قراءة التقرير على الرابط
أدناه أو قراءة النص العربى الوارد فى الجزيرة نت . ولنا عودة ..
http://www.foreignpolicy.com/articles/2010/06/21/2010_f...ive_map_and_rankings
Quote: دليل الدول الفاشلة للعام 2010
المصدر: فورين بوليسي
نقلاً عن الجزيرة نت 24/6/2010
على مدى خمس سنوات عكف صندوق السلام -وهو منظمة بحثية مستقلة تعمل على منع الحروب وتخفيف الظروف المسببة لها- بالاشتراك مع مجلة فورين بوليسي الأميركية على رصد مجموعة من المؤشرات التي تحدد مدى استقرار أو اضطراب دولة ما. وأصدر دليل الدول الفاشلة السنوي السادس للعام 2010.
ويعتمد الدليل على ثلاثة مؤشرات رئيسية، اجتماعية واقتصادية وسياسية، تتفرع عنها مؤشرات فرعية تبلغ في مجموعها 12 مؤشرا -أربعة تحت المؤشرات الاجتماعية واثنان من المؤشرات الاقتصادية وستة تحت المؤشرات السياسية- تتراوح من تدفقات اللاجئين إلى الانهيارات الاقتصادية الداخلية وانتهاكات حقوق الإنسان إلى التهديدات الأمنية. وبجمع هذه المؤشرات يتضح مدى استقرار أو عدم استقرار دولة ما.
والمؤشرات الـ12 هي: ضغوط ديموغرافية واللاجئون/النازحون داخليا والتظلمات الجماعية والفرار البشري والتنمية المتفاوتة والهبوط الاقتصادي وعدم شرعية الدولة والخدمات العامة وحقوق الإنسان والأجهزة الأمنية والنخب الحزبية والتدخل الخارجي. وكل تقييم من عشر درجات.
وقد غطى الدليل 177 دولة ورتبها وفق الـ12 مؤشرا، وكان مجموع الدول الأكثر فشلا 37 دولة في مرحلة الخطر، وكان أبرزها 10 دول مرتبة عدديا من 1-10 هي: الصومال وتشاد والسودان وزيمبابوي وجمهورية الكونغو الديمقراطية وأفغانستان والعراق وجمهورية أفريقيا الوسطى وغينيا وباكستان. وفيما يلي رصد للدول العربية:
الصومال
وأشار الدليل إلى أن الصومال احتلت المرتبة الأولى لثلاث سنوات على التوالي، 2010 و2009 و2008، وكان مجموع ما حققته 114.3 من إجمالي 120 درجة وكانت تفصيلاتها حسب المؤشرات الـ12 للعام 2010 هي: 9.6 و10 و9.7 و8.3 و8 و9.6 و10 و9.6 و10 و9.6 و9.9 و10 و10 و9.6.
السودان
وجاء السودان في المرتبة الثالثة عام 2010 بمجموع 111.8 وفي عام 2009 أيضا بمجموع 112.2، لكنه في عام 2008 ارتفع للمرتبة الثانية بمجموع 113 وفي عام 2007 كان في المرتبة الأولى بمجموع 113.7. وكان تفصيل مؤشرات السودان الـ12 حسب الترتيب المذكور آنفا هو: 8.8 و9.8 و9.9 و8.7 و9.5 و6.7 و9.9 و9.3 و9.9 و9.8 و9.6.
العراق
أما العراق فقد كان ترتيبه السابع عام 2010 بمجموع 107.3 في حين كان ترتيبه السادس عام 2009 بمجموع 108.6 وفي العام 2008 كان ترتيبه الخامس بمجموع 110.6 وفي العام 2007 كان ترتيبه الثاني بمجموع 111.4. وجاء تفصيل ترتيبه على المؤشرات الـ12 للعام 2010 على النحو التالي: 8.5 و8.7 و9.3 و9.3 و8.8 و7.6 و9 و8.4 و9.1 و9.5 و9.6 و9.5.
اليمن
وكان ترتيب اليمن 13 عام 2010 بمجموع 100، بينما كان ترتبيه 18 عام 2009 وفي عام 2008 جاء ترتيبه 21 بمجموع 95.4 وفي عام 2007 كان ترتيبه 24 بمجموع 93.2. أما ترتيبه وفق المؤشرات الـ12 للعام 2010 فكان كالتالي: 8.6 و8.3 و8.2 و7.2 و8.6 و7.9 و8.7 و8.6 و8 و8.9 و9.2 و7.8.
لبنان
وفي العام 2010 كان ترتيب لبنان 34 بمجموع 90.9 وفي العام 2009 كان ترتيبها 29 بمجموع 93.5 وفي العام 2008 كان ترتيبها 18 بمجموع 95.7 وفي العام 2007 كان ترتيبها 28 بمجموع 92.4.
موريتانيا
أما ترتيب موريتانيا عام 2010 فقد كان 39 بمجموع 89.1 وفي العام 2009 كان ترتيبها 46 بمجموع 88.7 وفي العام 2008 كان ترتبيها 47 بمجموع 86.1 وفي العام 2007 كان الترتيب 45 بمجموع 86.7.
سوريا
وفي العام 2010 كان ترتيب سوريا 48 بمجموع 87.9 وفي العام 2009 كان ترتيبها 39 بمجموع 89.8 وفي العام 2008 كان ترتيبها 35 بمجموع 90.1 وفي العام 2007 كان ترتيبها 40 بمجموع 88.6.
مصر
وكان ترتيب مصر 49 عام 2010 بمجموع 87.6 وكان ترتيبها 43 عام 2009 بمجموع 89 وفي العام 2008 كان ترتيبها 40 بمجموع 88.7 وفي العام 2007 كان ترتيبها 36 بمجموع 89.2.
ليبيا
وجاء ترتيب ليبيا 112 عام 2010 بمجموع 69.4. أما تونس فكان ترتيبها 121 بمجموع 67.9 وجاءت الجزائر في المرتبة 73 بمجموع 80.6، في حين جاءت المغرب في المرتبة 93 بمجموع 77.1 في نفس العام 2010.
دول الخليج
وكان ترتيب السعودية 89 للعام 2010 بمجموع 77.5، وجاء ترتيب الكويت لنفس العام 125 بمجموع 63.4، ودولة الإمارات كان ترتيبها 139 بمجموع 51.8 لنفس العام، وكان ترتيب عُمان 146 بمجموع 47.2، وأتت قطر في المرتبة 138 بمجموع 51.9 لنفس العام، وبلغت مرتبة البحرين 133 بمجموع 59 لنفس العام.
أما الأردن فقد كان ترتيبه 86 بمجموع 77.9 لنفس للعام 2010، وجاءت فلسطين والضفة الغربية في المرتبة 58 بمجموع 84.6، وكانت جزر القمر في المرتبة 52 بمجموع 86.3 لنفس السنة، وبلغت مرتبة جيبوتي 74 بمجموع 80.6 للعام 2010 أيضا.
|
|
Post: #478
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 09-18-2010, 11:08 AM
Parent: #477
كل عام وأنتم بخير
|
Post: #479
Title: Re: الأخ عبدالله محمود هل أنت مع الدولة الثيوقراطية ؟ أم مع الدولة المدنية ؟
Author: Nazar Yousif
Date: 09-18-2010, 11:42 AM
Parent: #478
والجميع بخير
|
|
|
|
|
|