رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين

رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين


03-30-2007, 03:44 AM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=3&msg=1175222672&rn=1174380345

Post: #1
Title: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: ابنوس
Date: 03-30-2007, 03:44 AM
Parent: #0

1/ إلى موسى هـــلال

بصفته الرسمية ...


إن أطلاق الاتية أسمائهم دون قيد أو شرط ، هو مطلب جيل كامل أراد التحرر والإنعتاق وبناء مستقبل أفضل لشعبنا ، كما نحذركم إن المساس بأي من هؤلاء الشباب سيفتح جحيماً عليكم حسابه .

لقد قام الشيخ موسى هلال بإعتقال الآتية أسمائهم :
الشاب / أنور خاطر ...
عضو سابق بالجبهة الشعبية الديمقراطية للسلام والتنمية ... إنفصل عن الجبهة مؤسساً لتنظيم جديد مرتكز على أبناء القبائل العربية وهو سبب الخلاف حول الرؤية الكلية للمشروع .. أسس أنور تنظيم بإسم الجبهة الثورية السودانية ... ظل أنور يتنقل بين جبل مرة ومناطق القبائل العربية ينادي بمشروعه ، حتى نصب له الشيخ موسى هلال كميناً وألقى القبض عليه خلال الاسبوع المنصرم .
2/ على وافي : من أبناء الرزيقات ضمن مجموعة أنور خاطر ...
3/ بابكر

وآخرين ... القى القبض عليهم بمنطقة مستريحه ... وبما إن الشيخ موسى أصبحت لديه محكمة خاصة تحكم وفق رؤيته وتتنافى أحكامها مع كافة قوانين حقوق الإنسان حيث إن هنالك أشخاص ظلوا مربوطين على جزوع الاشجار لمدة عام ...
نناشد جميع منظمات حقوق الانسان المحلية والدولية بالقيام بواجباتها تجاه حماية أشخاص تنتهك حقوقهم ويتعرضون لأبشع أنواع التعذيب ... كما نحمل الشيخ موسى ومن خلفه تنظيم المؤتمر الوطني والسلطة سلامة وحياة أنور وكل من معه ونطالب بإطلاق سراحهم فوراً فهم لم يرتكبو أي جريمة تعرضهم للإعتقال ...


كما إننا سنفتح الكثير من ملفات الانتهاك الصارخ لحقوق الانسان وسنحمي أهلنا وشبابنا من القهر والتعذيب والممارسات التي تتم بالوكالة عن سلطة المؤتمر الوطني وجهاز امنها .

إنتهى .

الرسالة الثانية :

إلى الاخ مني أركو مناوي :
إن دماء الجرحى ليس من النوع الذي يتلقى فيه الناس التعازي ، وإن القائد حين لا يصدق أهله وشعبه عليه بالتنحي ... فإن الهزيمة التي تلحقونها بشعبكم لهي جريمة أفضل لكم منها الانزواء ...

ونواصل .
Post: #2
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: عبدالمنعم خيرالله
Date: 03-30-2007, 04:18 AM
Parent: #1

اخونا وحبيبنا ابنوس مرحب بيك جتا جيت اولا ونتمنى ان جميع الاخوان فى ادمنتون بخير
نتمنى يفك اسر هؤلاء الاخوان , وحقيقة فى زمن الانقاذ اصبح كل شئ جائز
وانا ايضا ارسل رسالة مش الى منى اركو فقط بل لجميع اعضاء الحركات المسلحة فى دارفور لتوحيد الرؤية
وعدم تكريس المفاهيم العنصرية فالتتسع الآفاق ليكون المستقبل ارحب بدارفور وللسودان اجمع
Post: #3
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Bashasha
Date: 03-30-2007, 04:23 AM
Parent: #1

Quote: لقد قام الشيخ موسى هلال


مرحب بزعيم الجنجويد!
Post: #4
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: خالد
Date: 03-30-2007, 04:29 AM
Parent: #3

جيت ناطي يا بشاشا تاني انتى ابنوس ده ما بتوب منو !

الناس في شنو والحسانية وحميرم في شنو !
Post: #5
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: ابنوس
Date: 03-30-2007, 04:38 AM
Parent: #4

الإخوة الكرام

شكراً للدخول
ونطالب بإطلاق سراح المعتقلين بأمر الشيخ موسى هلال ... ونطال حكومة الخرطوم أن تعي إن لأبناء جميع القبائل في دارفور مطالب عادلة وإن تغييب أو محاولة تغييب صوت أبناء القبائل العربية وملاحقتهم لن تفيد وإن أي حلول قادمة سيكون أبناء القبائل العربية جزءاً منها من اجل مستقبل مختلف لدارفور يبنى على السلم وإحترام الآخر ... ونحذر من المساس بأنور ورفاقه أو تعريضهم لأي خطر .. وفي هذا سنخاطب جميع الجهات الحقوقية بما فيها لاهاي لإطلاق سراحهم ..

شكراً إخوتي .
أما أخونا بشاشه فعليك أن تعرف إن الصفة الرسمية لموسى هلال هي شيخ قبيلة المحاميد ... وأنا اخاطبه بهذه الصفة وهو شيخ إن شيخ وعليك سؤال ابناء دارفور عن موقع هذه الصفة في التراث الاداري الدارفوري ....

يبدو إن لديك مشكلة مع الرعاة وعليك حلها بعيداً عني .

تحياتي
Post: #6
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: doma
Date: 03-30-2007, 05:13 AM
Parent: #5

فووق
ابنوس صوت من الهامش واعي جدا بقضايا اهله في دارفور ونحترمه جدا
بشاشا ابعد عن ابناء دارفور الانقياء
امش ناصر العنصريين والمرتزقه المثلك
Post: #11
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Tragie Mustafa
Date: 03-31-2007, 05:59 AM
Parent: #5

Quote:
امش ناصر العنصريين والمرتزقه المثلك

يا ترى مما يرتزق بشاشا وبقية انصاره يا دوما؟؟؟


تراجي.
Post: #15
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: doma
Date: 03-31-2007, 08:55 AM
Parent: #11

Quote: يا ترى مما يرتزق بشاشا وبقية انصاره يا دوما؟؟؟
يمكن موعدين بمراكز في دوله العنصريين وزراء وسفراء وكدا
Post: #7
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: د. بشار صقر
Date: 03-30-2007, 07:47 AM
Parent: #1

الاخ ابنوس

سلامات

ومعك نطالب باطلاق سراح المعتقلين اليوم
قبل الغد ونطالب بتدخل منظمات حقوق الانسان
والمجتمع الدولي لتحريريهم من قبضة هذا
المجرم الذي لا يزيدنا سوي المآسي
و"ملفات الانتهاك الصارخ لحقوق الانسان"



كما نرجو منك ان تفتح ما تقول بانها

"ملفات الانتهاك الصارخ لحقوق الانسان"


لان فتح مثل هذه الملفات ستساهم في حماية

"أهلنا وشبابنا من القهر والتعذيب والممارسات
التي تتم بالوكالة عن سلطة المؤتمر

الوطني وجهاز امنها "

كما تفضلت بها


ودمت
Post: #8
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: عبده عبدا لحميد جاد الله
Date: 03-30-2007, 09:40 AM
Parent: #7

العزيز أبنوس
حبابك

Quote: ونطالب بإطلاق سراح المعتقلين بأمر الشيخ موسى هلال ... ونطال حكومة الخرطوم أن تعي إن لأبناء جميع القبائل في دارفور مطالب عادلة وإن تغييب أو محاولة تغييب صوت أبناء القبائل العربية وملاحقتهم لن تفيد وإن أي حلول قادمة سيكون أبناء القبائل العربية جزءاً منها من اجل مستقبل مختلف لدارفور يبنى على السلم وإحترام الآخر ... ونحذر من المساس بأنور ورفاقه أو تعريضهم لأي خطر .. وفي هذا سنخاطب جميع الجهات الحقوقية بما فيها لاهاي لإطلاق سراحهم ..

اوفقك فيما ذهبت اليه أي حلول من جميع الأطراف اذا حاولت تجاهل هذه الشريحة لن يكون هناك استقرار أوسلام مع تأكيدنا لعدالة قضية دارفور الكلية،كما نطالب باطلاق سراح جميع المعتقلين .
Post: #9
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: أنور أدم
Date: 03-30-2007, 10:01 AM
Parent: #8

العزيز عزت

تحياتي ، لهذه اللحظة ليس عندي سوي اتفاقي معك علي دعم الاخ انور خاطر و اتجاهه الذي سيكون مخرجا للازمة التي يريد لها هلال الاستمرار وفق مخيلته .

و عن مناوي ،أتفقك القول علي انه بين خيارين أما الالتحاق بخط هلال او الرجوع الي ساحة القتال مصححا أخطاءه


اما الاهم من ذلك هو تدعيم فكرة أنور خاطر و كسر هاجس التردد و الشك المرسوم زيفا في مجتمع دارفور.

لك تقديري
Post: #10
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: ابنوس
Date: 03-31-2007, 03:14 AM
Parent: #9

نطالب بإطلاق سراح انور ورفاقه ...

وشكراً لرفع البوست ولنطالب بهذا إلى أن يتم إطلاق سراحهم
Post: #12
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Tragie Mustafa
Date: 03-31-2007, 06:01 AM
Parent: #1

شكرا ابنوس

لتسليط الضؤ على قضية هؤلاء المعتقلين .ونطالب باطلاق سراحهم.

تراجي.
Post: #13
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Tragie Mustafa
Date: 03-31-2007, 06:07 AM
Parent: #12

Quote: يبدو إن لديك مشكلة مع الرعاة وعليك حلها بعيداً عني


كيف ندعي الموضوعيه والاخلاق ونحاور بمثل هذه الطريقه الايحائيه و الغير موضوعيه

وغير اخلاقيه؟؟؟

تراجي.
Post: #14
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: doma
Date: 03-31-2007, 08:52 AM
Parent: #13

الله يا تراجي شئ بيدهشني غير عينك واحده مفتحه والتانيه مغمضه ما في !!!!!
. ابنوس طرح قضيه بنادي باطلاق سراح معتقلين خاطب موسي هلال بالشيخ ودا لقب متل ما انتوا بتنادوا بشاشسا بالامير الكوشي توش جاه اميرك الكوشي قال ليه مرحب زعيم الجنجويد ممكن توريني موضوعيه بشااشا شنو في كلامه دا ؟؟؟
ولو هو بدأ بعدم الموضوعيه انت كيف تطالبي الاخريين بالرد عليه بموضوعيه ؟؟؟
Post: #17
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: A.Razek Althalib
Date: 03-31-2007, 09:38 AM
Parent: #14

كتب بشاشا:
Quote: مرحب بزعيم الجنجويد!

Re: حوار "هــــــــــــــادئ" مع الصديق، عثمان محمد صالح.
Quote: لوانت اصلا ضد الثورة، فانت مالك اومال تجاوزات الثوار داخل نطاق عشيرتم؟

قلبك بلحيل مع المتضررين في مناطق الثوار؟




_______(http://www.sudaneseonline.com/db/attention/130_Info.gif)_______[/blue]
Post: #22
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Tragie Mustafa
Date: 04-01-2007, 02:15 AM
Parent: #14

دوما
عيني الوحده زي عينك الوحده
Quote: الله يا تراجي شئ بيدهشني غير عينك واحده مفتحه والتانيه مغمضه ما في !!!!!


Quote: . ابنوس طرح قضيه بنادي باطلاق سراح معتقلين خاطب موسي هلال بالشيخ ودا لقب متل ما انتوا بتنادوا بشاشسا بالامير الكوشي توش جاه اميرك الكوشي قال ليه مرحب زعيم الجنجويد ممكن توريني موضوعيه بشااشا شنو في كلامه دا ؟؟؟

بشاشا في نظره موسى هلال مجرم
وهل اذا اتيح لك تخاطبي عمر البشير تقومي تقولي ليه : (سيدي الرئيس)!!
Quote: ولو هو بدأ بعدم الموضوعيه انت كيف تطالبي الاخريين بالرد عليه بموضوعيه ؟؟؟
Post: #1175853413
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: بكرى ابوبكر
Date: 09-09-2007, 00:41 AM
Parent: #22

1
Post: #1174688727
Title: 9
Author: محمد عبدالرحمن
Date: 03-21-2007, 01:42 AM
Parent: #Deng
Post: #1174686901
Title: 42
Author: عبد المنعم ابراهيم الحاج
Date: 03-23-2007, 07:13 PM
Parent: #عبد المنعم ابراهيم الحاج
Post: #1174683908
Title: 124
Author: الملك
Date: 03-11-2007, 08:20 AM
Parent: #نهال كرار
Post: #1174683560
Title: 5
Author: احمد حماد ادريس
Date: 03-23-2007, 11:08 AM
Parent: #احمد حماد ادريس
Post: #1174682999
Title: 20
Author: sudania2000
Date: 03-20-2007, 10:49 AM
Parent: #sudania2000
Post: #1174681749
Title: 79
Author: wesamm
Date: 03-17-2007, 08:17 PM
Parent: #wesamm
Post: #1174681716
Title: 2
Author: حسين يوسف احمد
Date: 03-21-2007, 01:02 PM
Parent: #حسين يوسف احمد
Post: #1174681209
Title: 27
Author: wesamm
Date: 03-06-2007, 04:55 PM
Parent: #Tragie Mustafa
Post: #1174680037
Title: 0
Author: ابوعبيدة عبد الله
Date: 03-23-2007, 09:00 PM
Parent: #ابوعبيدة عبد الله
Post: #1174679877
Title: 17
Author: sourketti
Date: 03-18-2007, 12:39 PM
Parent: #Mahir Ali Bob
Post: #1174679838
Title: 50
Author: سجيمان
Date: 03-12-2007, 11:06 PM
Parent: #سجيمان
Post: #1174679757
Title: 0
Author: ابوعبيدة عبد الله
Date: 03-23-2007, 08:55 PM
Parent: #ابوعبيدة عبد الله
Post: #1174674172
Title: 1
Author: Haytham Abdulaziz
Date: 03-23-2007, 06:14 PM
Parent: #احمد معتصم الطيب
Post: #1174673397
Title: 3
Author: ابوهريرة زين العابدين
Date: 03-22-2007, 09:07 PM
Parent: #ابوهريرة زين العابدين
Post: #1174672638
Title: 4
Author: Mustafa Mahmoud
Date: 03-23-2007, 03:51 PM
Parent: #Mustafa Mahmoud
Post: #1174672212
Title: 7
Author: تراث
Date: 03-17-2007, 11:29 PM
Parent: #ghariba
Post: #1174670406
Title: 0
Author: عصمت العالم
Date: 03-23-2007, 06:20 PM
Parent: #عصمت العالم
Post: #1174670400
Title: 41
Author: على اسماعيل
Date: 03-15-2007, 09:40 PM
Parent: #بكرى ابوبكر
Post: #1174670343
Title: 7
Author: هشام هباني
Date: 03-19-2007, 08:38 PM
Parent: #هشام هباني
Post: #1174670206
Title: 39
Author: هشام هباني
Date: 03-10-2007, 07:30 PM
Parent: #هشام هباني
Post: #1174669799
Title: 14
Author: عامر تيتاوى
Date: 03-20-2007, 05:41 PM
Parent: #khaleel
Post: #1174669597
Title: 15
Author: Mustafa Mahmoud
Date: 02-22-2007, 04:55 AM
Parent: #هشام هباني
Post: #1174669584
Title: 15
Author: هشام هباني
Date: 02-20-2007, 09:13 PM
Parent: #هشام هباني
Post: #1174668836
Title: 3
Author: yasir Abdelgadir
Date: 03-20-2007, 07:01 AM
Parent: #yasir Abdelgadir
Post: #1174667723
Title: 1
Author: محجوب البيلي
Date: 03-22-2007, 06:56 PM
Parent: #تاج السر حسن
Post: #1174667661
Title: 4
Author: Mahjob Abdalla
Date: 02-27-2007, 01:38 PM
Parent: #Ahmed Mohamedain
Post: #1174666586
Title: 48
Author: shaheen shaheen
Date: 12-21-2006, 02:28 PM
Parent: #shaheen shaheen
Post: #1174666433
Title: 0
Author: jini
Date: 03-23-2007, 05:13 PM
Parent: #jini
Post: #1174660896
Title: 3
Author: Anwar Elhaj
Date: 03-21-2007, 07:59 PM
Parent: #Anwar Elhaj
Post: #1174660739
Title: 0
Author: salma subhi
Date: 03-23-2007, 03:38 PM
Parent: #salma subhi
Post: #1174660673
Title: 7
Author: Rashid Elhag
Date: 03-19-2007, 08:57 PM
Parent: #عاصم الحاج
Post: #1174660423
Title: 17
Author: سيف الدين حسن العوض
Date: 03-22-2007, 01:11 PM
Parent: #سيف الدين حسن العوض
Post: #1174660070
Title: 70
Author: عبدالكريم الامين احمد
Date: 03-19-2007, 08:59 PM
Parent: #عبدالكريم الامين احمد
Post: #1174659303
Title: 2
Author: تاج السر حسن
Date: 03-23-2007, 02:35 PM
Parent: #تاج السر حسن
Post: #1174657808
Title: 11
Author: Tragie Mustafa
Date: 03-17-2007, 12:36 PM
Parent: #Nazar Yousif
Post: #1174657772
Title: 1
Author: ALGARADABI
Date: 03-22-2007, 10:23 PM
Parent: #د.كمال الدين عبد المحمود
Post: #1174657400
Title: 19
Author: عبدالكريم الامين احمد
Date: 03-15-2007, 12:47 PM
Parent: #أبو ساندرا
Post: #1174657335
Title: 6
Author: علاء الدين صلاح محمد
Date: 03-20-2007, 08:31 AM
Parent: #أحمد علاء الدين
Post: #1174656880
Title: 4
Author: عبدالله شمس الدين مصطفى
Date: 03-21-2007, 01:32 PM
Parent: #عبدالله شمس الدين مصطفى
Post: #1174652829
Title: 6
Author: بكري الصايغ
Date: 03-21-2007, 12:11 PM
Parent: #بكري الصايغ
Post: #1174651859
Title: 2
Author: تاج السر حسن
Date: 03-23-2007, 04:54 AM
Parent: #osly2
Post: #1174650521
Title: 3
Author: أحمد أمين
Date: 03-22-2007, 02:43 PM
Parent: #أحمد أمين
Post: #1174648405
Title: 13
Author: خالد الطيب أحمد
Date: 03-22-2007, 05:58 PM
Parent: #خالد الطيب أحمد
Post: #1174648105
Title: 9
Author: بكري الصايغ
Date: 12-28-2006, 02:30 PM
Parent: #بكري الصايغ
Post: #1174648084
Title: 3
Author: bayan
Date: 03-22-2007, 07:02 PM
Parent: #KalamSakit
Post: #1174646606
Title: 14
Author: ناذر محمد الخليفة
Date: 03-22-2007, 06:14 PM
Parent: #معاذ حسن
Post: #1174644824
Title: 49
Author: Sobajo
Date: 03-02-2007, 03:42 PM
Parent: #Sobajo
Post: #1174644539
Title: 33
Author: خالد الطيب أحمد
Date: 03-14-2007, 09:38 PM
Parent: #خالد الطيب أحمد
Post: #1174644273
Title: 11
Author: محمد المختار الزيادى
Date: 03-20-2007, 11:03 PM
Parent: #محمد المختار الزيادى
Post: #1174644231
Title: 242
Author: Muna Khugali
Date: 02-27-2007, 10:44 AM
Parent: #Muna Khugali
Post: #1174643380
Title: 0
Author: أحمد علاء الدين
Date: 03-23-2007, 10:49 AM
Parent: #أحمد علاء الدين
Post: #1174641216
Title: 26
Author: خالد الطيب أحمد
Date: 03-11-2007, 05:46 PM
Parent: #أسامة خلف الله مصطفى
Post: #1174641029
Title: 0
Author: jini
Date: 03-23-2007, 10:10 AM
Parent: #jini
Post: #1174640595
Title: 16
Author: عبدالكريم الامين احمد
Date: 03-15-2007, 03:01 PM
Parent: #نجوان
Post: #1174640450
Title: 19
Author: الفاتح أحمد يوسف الحلاوي
Date: 03-11-2007, 08:23 PM
Parent: #الفاتح أحمد يوسف الحلاوي
Post: #1174638931
Title: 24
Author: waleed500
Date: 03-20-2007, 05:23 PM
Parent: #نوسة
Post: #1174638039
Title: 0
Author: jini
Date: 03-23-2007, 09:20 AM
Parent: #jini
Post: #1174634484
Title: 4
Author: معاوية كرفس
Date: 03-22-2007, 09:56 AM
Parent: #معاوية كرفس
Post: #1174630902
Title: 46
Author: Adrob abubakr
Date: 03-22-2007, 01:47 AM
Parent: #AMNA MUKHTAR
Post: #1174622860
Title: 22
Author: Yassir Tayfour
Date: 03-20-2007, 03:58 AM
Parent: #osly2
Post: #1174621904
Title: 3
Author: osly2
Date: 03-23-2007, 04:25 AM
Parent: #osly2
Post: #1174621804
Title: 36
Author: osly2
Date: 03-18-2007, 03:36 PM
Parent: #Abdel Aati
Post: #1174620365
Title: 14
Author: AnwarKing
Date: 02-14-2007, 12:14 PM
Parent: #kabaros
Post: #1174618378
Title: 0
Author: Wasil Ali
Date: 03-23-2007, 03:52 AM
Parent: #Wasil Ali
Post: #1174615990
Title: 1
Author: Moawia Mohammed
Date: 03-23-2007, 02:08 AM
Parent: #Hala bob
Post: #1174615873
Title: 1
Author: Wasil Ali
Date: 03-23-2007, 03:06 AM
Parent: #Wasil Ali
Post: #1174615064
Title: 2
Author: ASAAD IBRAHIM
Date: 03-23-2007, 02:51 AM
Parent: #ASAAD IBRAHIM
Post: #1174614575
Title: 59
Author: سلمى الشيخ سلامة
Date: 03-15-2007, 06:07 PM
Parent: #Abdulbagi Mohammed
Post: #1174613744
Title: 0
Author: Wasil Ali
Date: 03-23-2007, 02:35 AM
Parent: #Wasil Ali
Post: #1174613055
Title: 0
Author: عبدالغني بريش فيوف
Date: 03-23-2007, 02:24 AM
Parent: #عبدالغني بريش فيوف
Post: #1174610840
Title: 0
Author: Wasil Ali
Date: 03-23-2007, 01:47 AM
Parent: #Wasil Ali
Post: #1174608612
Title: 38
Author: Dia eldin khalil
Date: 03-16-2007, 10:04 PM
Parent: #fadlabi
Post: #1174607472
Title: 40
Author: خرماج
Date: 03-19-2007, 07:20 PM
Parent: #خرماج
Post: #1174607101
Title: 56
Author: مريم الطيب
Date: 03-17-2007, 01:44 PM
Parent: #Mustafa Shogar
Post: #1174604887
Title: 23
Author: عمار عبدالله عبدالرحمن
Date: 03-14-2007, 07:58 PM
Parent: #AMNA MUKHTAR
Post: #1174604880
Title: 129
Author: عبد المنعم ابراهيم الحاج
Date: 03-07-2007, 10:21 PM
Parent: #محمد سنى دفع الله
Post: #1174603509
Title: 10
Author: AMNA MUKHTAR
Date: 03-21-2007, 11:29 AM
Parent: #AMNA MUKHTAR
Post: #1174603377
Title: 29
Author: محمد عادل
Date: 03-12-2007, 01:00 AM
Parent: #محمد عادل
Post: #1174603201
Title: 0
Author: محمد عادل
Date: 03-22-2007, 11:40 PM
Parent: #محمد عادل
Post: #1174601988
Title: 5
Author: Ahmed Mohamedain
Date: 03-06-2007, 12:35 PM
Parent: #Ahmed Mohamedain
Post: #1174601918
Title: 6
Author: Ahmed Mohamedain
Date: 03-07-2007, 11:45 AM
Parent: #Ahmed Mohamedain
Post: #1174601904
Title: 11
Author: الأمين عثمان صديق محمد
Date: 03-22-2007, 05:56 PM
Parent: #الأمين عثمان صديق محمد
Post: #1174600663
Title: 25
Author: رأفت ميلاد
Date: 01-17-2007, 02:34 AM
Parent: #رأفت ميلاد

Post: #1174598258
Title: 1
Author: Deng
Date: 03-22-2007, 10:13 PM
Parent: #Biraima M Adam
Post: #1174597639
Title: 61
Author: Esameldin Abdelrahman
Date: 03-12-2007, 05:29 AM
Parent: #Esameldin Abdelrahman
Post: #1174596030
Title: 4
Author: Abd Alla Elhabib
Date: 03-10-2007, 08:15 PM
Parent: #علي محمد علي
Post: #1174595996
Title: 37
Author: نهال الطيب
Date: 02-23-2007, 03:16 PM
Parent: #Muna Khugali
Post: #1174595984
Title: 19
Author: ابوعسل السيد احمد
Date: 03-18-2007, 02:01 PM
Parent: #Mahmed Madni
Post: #1174595956
Title: 36
Author: saadeldin abdelrahman
Date: 03-21-2007, 11:18 AM
Parent: #عبد المنعم سليمان
Post: #1174594298
Title: 8
Author: صديق الموج
Date: 03-22-2007, 01:07 PM
Parent: #عبد الواحد أبراهيم
Post: #1174591868
Title: 57
Author: سجيمان
Date: 03-05-2007, 06:13 PM
Parent: #سجيمان
Post: #1174590461
Title: 2
Author: ismeil abbas
Date: 03-19-2007, 08:25 PM
Parent: #Abulbasha
Post: #1174590128
Title: 4
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 03-08-2007, 02:11 PM
Parent: #esam gabralla
Post: #1174590110
Title: 11
Author: عبدالله شمس الدين مصطفى
Date: 03-21-2007, 11:15 AM
Parent: #عبدالله شمس الدين مصطفى
Post: #1174588576
Title: 2
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 03-22-2007, 05:50 PM
Parent: #محمد خليل عثمان
Post: #1174588166
Title: 2
Author: محمد عادل
Date: 03-20-2007, 04:23 PM
Parent: #محمد عادل
Post: #1174587246
Title: 29
Author: Hussein Mallasi
Date: 03-18-2007, 11:11 AM
Parent: #Hussein Mallasi
Post: #1174586468
Title: 21
Author: د.أحمد الحسين
Date: 03-16-2007, 01:36 PM
Parent: #د.أحمد الحسين
Post: #1174586251
Title: 112
Author: Ahmed Alrayah
Date: 02-27-2007, 07:44 AM
Parent: #معتصم عبدالحفيظ الحسين
Post: #1174585975
Title: 2
Author: يوسف السماني يوسف
Date: 03-22-2007, 11:27 AM
Parent: #حمزاوي
Post: #1174584979
Title: 18
Author: تاج السر حسن
Date: 03-20-2007, 01:24 PM
Parent: #تاج السر حسن
Post: #1174583571
Title: 2
Author: ناذر محمد الخليفة
Date: 03-22-2007, 12:12 PM
Parent: #ماجد حسون
Post: #1174582105
Title: 17
Author: NEWSUDANI
Date: 03-18-2007, 11:46 AM
Parent: #Nazar Yousif
Post: #1174581158
Title: 2
Author: Hani Arabi Mohamed
Date: 03-22-2007, 04:41 PM
Parent: #Hani Arabi Mohamed
Post: #1174580795
Title: 0
Author: Faisal Al Zubeir
Date: 03-22-2007, 05:26 PM
Parent: #Faisal Al Zubeir
Post: #1174580611
Title: 2
Author: lana mahdi
Date: 03-03-2007, 10:47 PM
Parent: #lana mahdi
Post: #1174579504
Title: 2
Author: معاذ حسن
Date: 03-22-2007, 02:48 PM
Parent: #الطاهر عثمان
Post: #1174579387
Title: 50
Author: Faisal Al Zubeir
Date: 03-17-2007, 06:21 PM
Parent: #ودالعباسية
Post: #1174578018
Title: 2
Author: Mustafa Mahmoud
Date: 03-19-2007, 09:40 PM
Parent: #فيصل محمد خليل
Post: #1174576066
Title: 1
Author: الطاهر ساتي
Date: 03-22-2007, 03:54 PM
Parent: #جمال ادريس
Post: #1174575554
Title: 1
Author: Ahmed Mohamedain
Date: 03-22-2007, 01:30 PM
Parent: #Wasil Ali
Post: #1174574765
Title: 5
Author: عزالدين محمد عثمان
Date: 03-22-2007, 01:23 PM
Parent: #امير عبد الماجد
Post: #1174573050
Title: 75
Author: ragaa makkawi
Date: 01-19-2007, 04:56 PM
Parent: #Deng
Post: #1174571553
Title: 31
Author: الطيب بشير
Date: 03-17-2007, 11:00 AM
Parent: #wadalzain
Post: #1174569168
Title: 1
Author: ناذر محمد الخليفة
Date: 03-21-2007, 11:20 PM
Parent: #محمد الامين محمد
Post: #1174567823
Title: 16
Author: Yasir Elsharif
Date: 02-12-2007, 04:59 PM
Parent: #Yasir Elsharif
Post: #1174567390
Title: 9
Author: ناذر محمد الخليفة
Date: 03-21-2007, 11:35 PM
Parent: #محمد الامين محمد
Post: #1174567378
Title: 20
Author: Wasil Ali
Date: 03-14-2007, 01:22 PM
Parent: #محمد فرح
Post: #1174567287
Title: 0
Author: Wasil Ali
Date: 03-22-2007, 01:41 PM
Parent: #Wasil Ali
Post: #1174566966
Title: 107
Author: عواطف ادريس اسماعيل
Date: 03-09-2007, 06:58 PM
Parent: #عواطف ادريس اسماعيل
Post: #1174566762
Title: 8
Author: Yasir Elsharif
Date: 03-20-2007, 08:33 AM
Parent: #Yasir Elsharif
Post: #1174565338
Title: 250
Author: Mohamed Abdelgaleel
Date: 01-19-2007, 12:30 PM
Parent: #Mohamed Abdelgaleel
Post: #1174565245
Title: 17
Author: محمد حسين آدم
Date: 03-21-2007, 07:18 AM
Parent: #نايل محمد نايل
Post: #1174565065
Title: 0
Author: Wasil Ali
Date: 03-22-2007, 01:04 PM
Parent: #Wasil Ali
Post: #1174564933
Title: 175
Author: عواطف ادريس اسماعيل
Date: 03-16-2007, 01:11 PM
Parent: #عواطف ادريس اسماعيل
Post: #1174563681
Title: 5
Author: الطيب شيقوق
Date: 03-21-2007, 10:57 AM
Parent: #احمد حماد ادريس
Post: #1174563329
Title: 5
Author: الطيب بشير
Date: 03-21-2007, 09:35 PM
Parent: #كمال عوض
Post: #1174563178
Title: 80
Author: الطيب شيقوق
Date: 03-17-2007, 05:06 PM
Parent: #ناذر محمد الخليفة
Post: #1174562202
Title: 978
Author: Sabri Elshareef
Date: 01-21-2007, 05:00 AM
Parent: #محسن خالد
Post: #1174561234
Title: 0
Author: nadus2000
Date: 03-22-2007, 12:00 PM
Parent: #nadus2000
Post: #1174559877
Title: 50
Author: Abdel Aati
Date: 02-24-2007, 08:51 PM
Parent: #Abdel Aati
Post: #1174559729
Title: 0
Author: Mustafa Mahmoud
Date: 03-22-2007, 11:35 AM
Parent: #Mustafa Mahmoud
Post: #1174555447
Title: 110
Author: Mustafa Mahmoud
Date: 03-01-2007, 01:36 PM
Parent: #Mustafa Mahmoud
Post: #1174555414
Title: 12
Author: الصادق خليفة
Date: 03-17-2007, 12:02 PM
Parent: #د.محمد حسن
Post: #1174553956
Title: 1
Author: خالد الطيب أحمد
Date: 03-22-2007, 09:43 AM
Parent: #خالد الطيب أحمد
Post: #1174539119
Title: 5
Author: mo
Date: 03-20-2007, 08:41 AM
Parent: #أحمد علاء الدين
Post: #1174538476
Title: 0
Author: محمَّد زين الشفيع أحمد
Date: 03-22-2007, 05:41 AM
Parent: #محمَّد زين الشفيع أحمد
Post: #1174528273
Title: 54
Author: ودرملية
Date: 03-11-2007, 03:45 AM
Parent: #خالد خليل محمد بحر
Post: #1174527628
Title: 0
Author: قاسم المهداوى
Date: 03-22-2007, 02:40 AM
Parent: #قاسم المهداوى
Post: #1174522736
Title: 5
Author: Dia eldin khalil
Date: 03-18-2007, 02:26 PM
Parent: #سمندلاوى
Post: #1174521117
Title: 0
Author: الشفيع الياس
Date: 03-22-2007, 00:51 AM
Parent: #الشفيع الياس
Post: #1174520540
Title: 10
Author: Abdel Aati
Date: 03-20-2007, 07:08 AM
Parent: #الشفيع الياس
Post: #1174519765
Title: 26
Author: HAYDER GASIM
Date: 03-12-2007, 11:33 PM
Parent: #HAYDER GASIM
Post: #1174518296
Title: 2
Author: القلب النابض
Date: 03-20-2007, 04:18 PM
Parent: #بكرى ابوبكر
Post: #1174517390
Title: 2
Author: محمد على حسن
Date: 03-20-2007, 02:41 PM
Parent: #محمد على حسن
Post: #1174516746
Title: 0
Author: Ahmed Mohamedain
Date: 03-21-2007, 11:39 PM
Parent: #Ahmed Mohamedain
Post: #1174516567
Title: 3
Author: عبدالوهاب همت
Date: 03-15-2007, 06:37 PM
Parent: #عبدالوهاب همت
Post: #1174515257
Title: 106
Author: ابوعسل السيد احمد
Date: 03-13-2007, 07:33 PM
Parent: #ابوعسل السيد احمد
Post: #1174514766
Title: 5
Author: محمود الدقم
Date: 03-21-2007, 11:00 PM
Parent: #محمود الدقم
Post: #1174514486
Title: 1
Author: Ahmed Abdallah
Date: 03-21-2007, 10:33 PM
Parent: #waleed500
Post: #1174514435
Title: 0
Author: عصمت العالم
Date: 03-21-2007, 11:00 PM
Parent: #عصمت العالم
Post: #1174513646
Title: 7
Author: هجو الأقرع
Date: 03-21-2007, 05:37 AM
Parent: #Tragie Mustafa
Post: #1174513550
Title: 14
Author: Abdel Aati
Date: 03-13-2007, 02:53 PM
Parent: #Abdel Aati
Post: #1174513516
Title: 5
Author: altahir_2
Date: 03-04-2007, 04:40 AM
Parent: #altahir_2
Post: #1174512259
Title: 1
Author: Mustafa Mahmoud
Date: 03-21-2007, 10:14 PM
Parent: #Mustafa Mahmoud
Post: #1174512130
Title: 20
Author: خدر
Date: 03-04-2007, 05:00 PM
Parent: #خدر
Post: #1174510981
Title: 8
Author: Tragie Mustafa
Date: 12-21-2006, 07:14 PM
Parent: #بكرى ابوبكر
Post: #1174509728
Title: 0
Author: Amjad ibrahim
Date: 03-21-2007, 09:42 PM
Parent: #Amjad ibrahim
Post: #1174507272
Title: 65
Author: Salah Abdulla
Date: 03-19-2007, 09:03 PM
Parent: #عبد المنعم سليمان
Post: #1174506121
Title: 6
Author: محمد الامين احمد
Date: 03-21-2007, 11:21 AM
Parent: #محمد المختار الزيادى
Post: #1174505990
Title: 31
Author: معتز القريش
Date: 03-19-2007, 07:04 PM
Parent: #معتز القريش
Post: #1174502797
Title: 248
Author: الطيب شيقوق
Date: 12-21-2006, 05:02 PM
Parent: #محمد المرتضى حامد
Post: #1174502779
Title: 7
Author: عصمت العالم
Date: 03-17-2007, 09:57 PM
Parent: #عصمت العالم
Post: #1174502596
Title: 42
Author: الطيب شيقوق
Date: 03-19-2007, 08:13 PM
Parent: #الطيب شيقوق
Post: #1174501936
Title: 0
Author: هشام هباني
Date: 03-21-2007, 07:32 PM
Parent: #هشام هباني
Post: #1174500004
Title: 2
Author: jini
Date: 03-21-2007, 04:41 PM
Parent: #wadalzain
Post: #1174499679
Title: 4
Author: خالد ابوالقاسم
Date: 03-21-2007, 03:20 PM
Parent: #خالد ابوالقاسم
Post: #1174497821
Title: 30
Author: تاج السر حسن
Date: 03-09-2007, 09:13 AM
Parent: #تاج السر حسن
Post: #1174497392
Title: 1
Author: جمال هباني
Date: 03-20-2007, 08:12 PM
Parent: #جمال هباني
Post: #1174496908
Title: 3
Author: سارة حمزة
Date: 03-21-2007, 04:21 PM
Parent: #Mohamed Omar Salem
Post: #1174496899
Title: 3
Author: ahmed babikir
Date: 03-21-2007, 09:27 AM
Parent: #ahmed babikir
Post: #1174496361
Title: 52
Author: Dr.Saeed Zakarya Saeed
Date: 03-05-2007, 07:10 AM
Parent: #Dr.Saeed Zakarya Saeed
Post: #1174496355
Title: 7
Author: جمال هباني
Date: 03-18-2007, 02:48 PM
Parent: #ادريس خليفة علم الهدي
Post: #1174492447
Title: 13
Author: ابوهريرة زين العابدين
Date: 03-20-2007, 08:15 AM
Parent: #هشام هباني
Post: #1174492052
Title: 0
Author: بشري الطيب
Date: 03-21-2007, 04:47 PM
Parent: #بشري الطيب
Post: #1174491849
Title: 77
Author: Tagelsir Elmelik
Date: 03-02-2007, 06:28 AM
Parent: #Tagelsir Elmelik
Post: #1174491055
Title: 58
Author: Ibrahim Algrefwi
Date: 02-25-2007, 03:47 AM
Parent: #fadlabi
Post: #1174490469
Title: 14
Author: سلمى الشيخ سلامة
Date: 03-19-2007, 09:38 PM
Parent: #سلمى الشيخ سلامة
Post: #1174489664
Title: 8
Author: ناذر محمد الخليفة
Date: 03-21-2007, 09:29 AM
Parent: #محمد عمر الفكي
Post: #1174489334
Title: 9
Author: mekki
Date: 02-05-2007, 05:35 PM
Parent: #mekki
Post: #1174489243
Title: 5
Author: محمود الدقم
Date: 03-20-2007, 04:43 PM
Parent: #محمود الدقم
Post: #1174488811
Title: 27
Author: lana mahdi
Date: 03-21-2007, 08:13 AM
Parent: #Nadia Elsir
Post: #1174488558
Title: 6
Author: JOK BIONG
Date: 03-20-2007, 07:07 PM
Parent: #kabashi
Post: #1174488437
Title: 2
Author: yasiko
Date: 03-21-2007, 11:20 AM
Parent: #عبد المنعم سليمان
Post: #1174488211
Title: 27
Author: AMNA MUKHTAR
Date: 03-20-2007, 03:31 AM
Parent: #bayan
Post: #1174488020
Title: 23
Author: nazar hussien
Date: 03-03-2007, 01:56 PM
Parent: #هشام هباني
Post: #1174487499
Title: 0
Author: ghariba
Date: 03-21-2007, 03:31 PM
Parent: #ghariba
Post: #1174487394
Title: 38
Author: نعيم على حماد
Date: 03-15-2007, 03:39 AM
Parent: #هشام هباني
Post: #1174487114
Title: 0
Author: ghariba
Date: 03-21-2007, 03:25 PM
Parent: #ghariba
Post: #1174486871
Title: 0
Author: Haytham Abdulaziz
Date: 03-21-2007, 03:21 PM
Parent: #Haytham Abdulaziz
Post: #1174486304
Title: 68
Author: Yasir Elsharif
Date: 03-20-2007, 05:46 PM
Parent: #أم سهى
Post: #1174486032
Title: 5
Author: عبدالكريم الامين احمد
Date: 03-20-2007, 09:27 PM
Parent: #بورداب الدوحة
Post: #1174485683
Title: 5
Author: Sidig Rahama Elnour
Date: 03-20-2007, 01:45 PM
Parent: #Sidig Rahama Elnour
Post: #1174485183
Title: 35
Author: هشام هباني
Date: 03-06-2007, 07:31 AM
Parent: #هشام هباني
Post: #1174484947
Title: 129
Author: Rihab Khalifa
Date: 03-10-2007, 08:31 AM
Parent: #Rihab Khalifa
Post: #1174484856
Title: 6
Author: بكري الصايغ
Date: 03-20-2007, 09:12 AM
Parent: #بكري الصايغ
Post: #1174484034
Title: 2
Author: Fadl Karrar
Date: 03-21-2007, 11:34 AM
Parent: #Fadl Karrar
Post: #1174483112
Title: 15
Author: عادل جبارة
Date: 03-20-2007, 10:13 PM
Parent: #Salah Waspa
Post: #1174481924
Title: 0
Author: عاطف محمد أحمد زكريا
Date: 03-21-2007, 01:58 PM
Parent: #عاطف محمد أحمد زكريا
Post: #1174481575
Title: 1
Author: sunrisess123
Date: 03-21-2007, 01:39 PM
Parent: #فاطمة عبد المحمود
Post: #1174481493
Title: 1
Author: ابوعبيدة حسن محمد
Date: 03-21-2007, 01:31 PM
Parent: #ناجى أحمد البشير
Post: #1174481455
Title: 7
Author: Rabab Elkarib
Date: 03-20-2007, 11:34 AM
Parent: #خالد الطيب أحمد
Post: #1174481345
Title: 11
Author: فدوى الشريف
Date: 03-14-2007, 04:05 PM
Parent: #almulaomar
Post: #1174480994
Title: 56
Author: هاشم أحمد خلف الله
Date: 03-17-2007, 04:25 PM
Parent: #تماضر الخنساء حمزه
Post: #1174479882
Title: 1
Author: هشام هباني
Date: 03-20-2007, 02:31 PM
Parent: #عفاف أبو حريرة
Post: #1174479221
Title: 3
Author: محمد فرح
Date: 03-20-2007, 09:36 AM
Parent: #محمد فرح
Post: #1174479155
Title: 12
Author: Samau'al Abusin
Date: 03-21-2007, 07:21 AM
Parent: #هشام المجمر
Post: #1174478994
Title: 53
Author: HAMZA SULIMAN
Date: 03-19-2007, 06:35 PM
Parent: #بكرى ابوبكر
Post: #1174478968
Title: 9
Author: Mohamed Abdelgaleel
Date: 03-15-2007, 12:31 PM
Parent: #Mohamed Abdelgaleel
Post: #1174478905
Title: 17
Author: هشام هباني
Date: 03-15-2007, 06:24 AM
Parent: #هشام هباني
Post: #1174478165
Title: 39
Author: يازولyazoalيازول
Date: 03-18-2007, 02:11 PM
Parent: #يازولyazoalيازول
Post: #1174476870
Title: 16
Author: يازولyazoalيازول
Date: 03-20-2007, 10:13 AM
Parent: #يازولyazoalيازول
Post: #1174476220
Title: 10
Author: شكرى سليمان ماطوس
Date: 03-20-2007, 06:05 AM
Parent: #Faisal Al Zubeir
Post: #1174475574
Title: 2
Author: wesamm
Date: 03-20-2007, 08:00 AM
Parent: #ghariba
Post: #1174474931
Title: 10
Author: يازولyazoalيازول
Date: 03-18-2007, 02:46 PM
Parent: #يازولyazoalيازول
Post: #1174474155
Title: 16
Author: يازولyazoalيازول
Date: 03-18-2007, 11:50 AM
Parent: #الرفاعي عبدالعاطي حجر
Post: #1174474141
Title: 2
Author: صديق الموج
Date: 03-21-2007, 04:49 AM
Parent: #elsharief
Post: #1174473807
Title: 135
Author: معتصم الطاهر
Date: 03-18-2007, 10:14 AM
Parent: #خضر حسين خليل
Post: #1174473622
Title: 10
Author: خضر حسين خليل
Date: 03-17-2007, 01:09 PM
Parent: #خضر حسين خليل
Post: #1174473531
Title: 34
Author: Hussein Mallasi
Date: 03-12-2007, 06:34 AM
Parent: #Ibrahim Algrefwi
Post: #1174473446
Title: 11
Author: ismeil abbas
Date: 03-17-2007, 08:01 PM
Parent: #ismeil abbas
Post: #1174472235
Title: 1
Author: علي محمد علي
Date: 03-21-2007, 07:24 AM
Parent: #علي محمد علي
Post: #1174472218
Title: 37
Author: Deng
Date: 03-02-2007, 10:30 AM
Parent: #على اسماعيل
Post: #1174472206
Title: 6
Author: فدوى الشريف
Date: 03-20-2007, 02:34 PM
Parent: #فدوى الشريف
Post: #1174471564
Title: 0
Author: أحمد علاء الدين
Date: 03-21-2007, 11:06 AM
Parent: #أحمد علاء الدين
Post: #1174471366
Title: 11
Author: يازولyazoalيازول
Date: 02-07-2007, 12:09 PM
Parent: #يازولyazoalيازول
Post: #1174471346
Title: 18
Author: خضر حسين خليل
Date: 02-17-2007, 04:06 PM
Parent: #خضر حسين خليل
Post: #1174470697
Title: 2
Author: حيدر حسن ميرغني
Date: 03-21-2007, 10:36 AM
Parent: #عبد المنعم سليمان
Post: #1174470260
Title: 0
Author: عبد المنعم سليمان
Date: 03-21-2007, 10:44 AM
Parent: #عبد المنعم سليمان
Post: #1174469155
Title: 3
Author: ريهان الريح الشاذلي
Date: 03-15-2007, 03:24 PM
Parent: #ريهان الريح الشاذلي
Post: #
Title:
Author:
Date: 01-01-1970, 01:19 AM
Parent: #
Post: #1175853412
Title: 10
Author: JOK BIONG
Date: 04-06-2007, 10:14 AM
Parent: #معتز القريش
Post: #1175853399
Title: 40
Author: ود الباوقة
Date: 04-02-2007, 06:59 PM
Parent: #ود الباوقة
Post: #1175853383
Title: 5
Author: abubakr
Date: 04-06-2007, 08:51 AM
Parent: #الطيب شيقوق
Post: #1175853315
Title: 14
Author: نهال الطيب
Date: 04-06-2007, 02:36 AM
Parent: #هشام هباني
Post: #1175853303
Title: 521
Author: طارق جبريل
Date: 12-21-2006, 01:39 PM
Parent: #طارق جبريل
Post: #1175853143
Title: 13
Author: محمد الطيب حسن
Date: 04-05-2007, 06:55 AM
Parent: #عواطف الطيب حسن
Post: #1175853081
Title: 19
Author: محمد عثمان ابراهيم
Date: 03-24-2007, 02:55 PM
Parent: #محمد عثمان ابراهيم
Post: #1175853036
Title: 1
Author: عبود احمد النصيح
Date: 04-06-2007, 09:54 AM
Parent: #عبود احمد النصيح
Post: #1175852958
Title: 6
Author: bayan
Date: 04-06-2007, 03:34 AM
Parent: #الأمين عثمان صديق محمد
Post: #1175852864
Title: 5
Author: Mustafa Mahmoud
Date: 04-06-2007, 07:05 AM
Parent: #wesamm
Post: #1175852840
Title: 5
Author: بكري الصايغ
Date: 04-06-2007, 00:34 AM
Parent: #عبدالغني بريش فيوف
Post: #1175852804
Title: 1
Author: Mustafa Mahmoud
Date: 04-06-2007, 10:33 AM
Parent: #Mustafa Mahmoud
Post: #1175852802
Title: 171
Author: abubakr
Date: 03-30-2007, 09:41 AM
Parent: #سمية الحسن طلحة
Post: #1175852767
Title: 69
Author: ود الباوقة
Date: 04-03-2007, 11:39 AM
Parent: #غادة عبدالعزيز خالد
Post: #1175852716
Title: 0
Author: نها محسن أبورأس
Date: 04-06-2007, 10:45 AM
Parent: #نها محسن أبورأس
Post: #1175852621
Title: 2
Author: ghariba
Date: 04-06-2007, 10:29 AM
Parent: #ghariba
Post: #1175852568
Title: 9
Author: Mamoun Ahmed
Date: 04-06-2007, 09:31 AM
Parent: #عواطف ادريس اسماعيل
Post: #1175852541
Title: 39
Author: معتصم الطاهر
Date: 04-03-2007, 10:43 AM
Parent: #Faisal Al Zubeir
Post: #1175852400
Title: 9
Author: ناذر محمد الخليفة
Date: 04-06-2007, 08:48 AM
Parent: #فيصل محمد رشوان
Post: #1175852335
Title: 4
Author: Mustafa Mahmoud
Date: 04-06-2007, 08:47 AM
Parent: #Elmuez
Post: #1175852082
Title: 2
Author: TahaElham
Date: 04-06-2007, 07:45 AM
Parent: #TahaElham
Post: #1175852009
Title: 8
Author: ghariba
Date: 04-04-2007, 01:04 PM
Parent: #ghariba
Post: #1175851759
Title: 65
Author: jini
Date: 03-30-2007, 10:18 AM
Parent: #ghariba
Post: #1175851758
Title: 13
Author: تماضر الخنساء حمزه
Date: 04-06-2007, 07:49 AM
Parent: #عبد المنعم ابراهيم الحاج
Post: #1175851736
Title: 27
Author: Mohamed Abdelmotalib Hassan
Date: 04-04-2007, 04:09 AM
Parent: #Mohamed Abdelmotalib Hassan
Post: #1175851597
Title: 123
Author: تماضر الخنساء حمزه
Date: 04-03-2007, 11:33 PM
Parent: #محمد البشرى الخضر
Post: #1175851594
Title: 27
Author: بكري الصايغ
Date: 04-05-2007, 12:46 PM
Parent: #Nadia Elsir
Post: #1175851233
Title: 134
Author: Abdel Raheem Hamad el neel
Date: 03-29-2007, 06:19 PM
Parent: #ابوهريرة زين العابدين
Post: #1175851208
Title: 33
Author: jini
Date: 04-04-2007, 04:55 AM
Parent: #Tragie Mustafa
Post: #1175851194
Title: 4
Author: معاوية كرفس
Date: 04-06-2007, 03:08 AM
Parent: #كمال علي الزين
Post: #1175851129
Title: 203
Author: خالد المحرب
Date: 03-27-2007, 11:23 AM
Parent: #هاشم أحمد خلف الله
Post: #1175851118
Title: 30
Author: bayan
Date: 03-31-2007, 11:16 AM
Parent: #الأمين لعوتة
Post: #1175851116
Title: 15
Author: سيف الدين حسن العوض
Date: 04-03-2007, 04:29 AM
Parent: #سيف الدين حسن العوض
Post: #1175851053
Title: 9
Author: Mustafa Mahmoud
Date: 04-02-2007, 07:52 AM
Parent: #Mustafa Mahmoud
Post: #1175850915
Title: 133
Author: عبد المنعم سليمان
Date: 04-05-2007, 03:16 PM
Parent: #الطاهر ساتي
Post: #1175850903
Title: 27
Author: Faisal Taha
Date: 04-04-2007, 06:20 PM
Parent: #Faisal Taha
Post: #1175850736
Title: 156
Author: عزيز
Date: 03-24-2007, 02:35 PM
Parent: #Abdulbagi Mohammed
Post: #1175850630
Title: 1
Author: bayan
Date: 04-06-2007, 02:37 AM
Parent: #Wasil Ali
Post: #1175850526
Title: 0
Author: Faisal Taha
Date: 04-06-2007, 10:08 AM
Parent: #Faisal Taha
Post: #1175850185
Title: 70
Author: bayan
Date: 03-28-2007, 05:05 AM
Parent: #bayan
Post: #1175850145
Title: 3
Author: AnwarKing
Date: 04-05-2007, 10:18 AM
Parent: #kabaros
Post: #1175850102
Title: 51
Author: حيدر حسن ميرغني
Date: 04-03-2007, 10:12 PM
Parent: #Muna Khugali
Post: #1175850065
Title: 7
Author: نهال الطيب
Date: 01-22-2007, 05:44 AM
Parent: #Ahmed Alrayah
Post: #1175850060
Title: 25
Author: ثروت سوار الدهب
Date: 04-05-2007, 10:28 AM
Parent: #محمد فرح
Post: #1175849916
Title: 0
Author: Nazar Yousif
Date: 04-06-2007, 09:58 AM
Parent: #Nazar Yousif
Post: #1175849910
Title: 17
Author: عبد المنعم ابراهيم الحاج
Date: 04-04-2007, 04:40 AM
Parent: #تبارك شيخ الدين جبريل
Post: #1175849772
Title: 0
Author: ghariba
Date: 04-06-2007, 09:56 AM
Parent: #ghariba
Post: #1175849711
Title: 8
Author: خالد المحرب
Date: 04-06-2007, 08:24 AM
Parent: #abubakr
Post: #1175849554
Title: 36
Author: عبدالكريم الامين احمد
Date: 04-04-2007, 08:56 PM
Parent: #عبدالكريم الامين احمد
Post: #1175849142
Title: 1
Author: عصام ابو القاسم
Date: 04-04-2007, 08:46 AM
Parent: #عصام ابو القاسم
Post: #1175849021
Title: 11
Author: mamkouna
Date: 04-05-2007, 11:18 PM
Parent: #mamkouna
Post: #1175849003
Title: 2
Author: نهال الطيب
Date: 04-06-2007, 09:16 AM
Parent: #abubakr
Post: #1175848963
Title: 3
Author: ghariba
Date: 04-03-2007, 00:16 AM
Parent: #ghariba
Post: #1175848947
Title: 316
Author: سمية الحسن طلحة
Date: 01-06-2007, 07:45 AM
Parent: #سمية الحسن طلحة
Post: #1175848871
Title: 44
Author: Mamoun Ahmed
Date: 01-24-2007, 09:45 PM
Parent: #محمد عثمان
Post: #1175848841
Title: 13
Author: عبد المنعم ابراهيم الحاج
Date: 04-04-2007, 10:49 PM
Parent: #عبد المنعم ابراهيم الحاج
Post: #1175848567
Title: 34
Author: محمد مختار جعفر
Date: 04-02-2007, 11:17 PM
Parent: #رأفت ميلاد

Post: #1175848434
Title: 0
Author: abubakr
Date: 04-06-2007, 09:33 AM
Parent: #abubakr
Post: #1175848063
Title: 84
Author: jini
Date: 03-30-2007, 09:23 AM
Parent: #محمد النعمان
Post: #1175847992
Title: 24
Author: عبد المنعم سليمان
Date: 04-04-2007, 12:36 PM
Parent: #Hussein Mallasi
Post: #1175847858
Title: 21
Author: Mamoun Ahmed
Date: 03-27-2007, 07:07 PM
Parent: #shahto
Post: #1175847718
Title: 14
Author: الحارث سرالختم عبد الله
Date: 03-29-2007, 07:58 AM
Parent: #abuguta
Post: #1175847646
Title: 1
Author: هاشم أحمد خلف الله
Date: 04-06-2007, 07:32 AM
Parent: #طارق ميرغني
Post: #1175847636
Title: 4
Author: نها محسن أبورأس
Date: 04-05-2007, 10:32 AM
Parent: #نها محسن أبورأس
Post: #1175847496
Title: 5
Author: تاج السر محمد حامد
Date: 04-05-2007, 04:33 PM
Parent: #تاج السر محمد حامد
Post: #1175847490
Title: 55
Author: mutwakil toum
Date: 04-03-2007, 07:39 PM
Parent: #Abdulgadir Dongos
Post: #1175847289
Title: 480
Author: Zoal Wahid
Date: 02-05-2007, 05:32 AM
Parent: #د.خالد اصيل احمد محمد
Post: #1175847087
Title: 445
Author: Mohamed Abdelmotalib Hassan
Date: 12-21-2006, 05:19 PM
Parent: #هشام المجمر
Post: #1175847051
Title: 128
Author: shahto
Date: 03-19-2007, 08:19 PM
Parent: #shahto
Post: #1175846872
Title: 3
Author: jini
Date: 04-06-2007, 02:17 AM
Parent: #Bulabek Biong
Post: #1175846817
Title: 90
Author: shahto
Date: 01-29-2007, 02:53 PM
Parent: #shahto
Post: #1175846318
Title: 57
Author: jini
Date: 04-02-2007, 07:58 PM
Parent: #Dr Mahdi Mohammed Kheir
Post: #1175846290
Title: 4
Author: عبود احمد النصيح
Date: 04-05-2007, 12:24 PM
Parent: #nadus2000
Post: #1175845904
Title: 0
Author: بكرى ابوبكر
Date: 04-06-2007, 08:51 AM
Parent: #بكرى ابوبكر
Post: #1175845838
Title: 18
Author: Adil Osman
Date: 03-30-2007, 03:08 PM
Parent: #Adil Osman
Post: #1175845752
Title: 7
Author: Zoal Wahid
Date: 04-04-2007, 08:48 PM
Parent: #ASAAD IBRAHIM
Post: #1175845735
Title: 50
Author: عبد المنعم س375978
Date: 04-03-2007, 11:52 PM
Parent: #Mohamed Abdelmotalib Hassan

محجوب البيلي
Post: #1174467941
Title: 9
Author: حيدر حسن ميرغني
Date: 03-20-2007, 11:45 AM
Parent: #saif addawla
Post: #1174467770
Title: 4
Author: عادل طه
Date: 03-21-2007, 09:45 AM
Parent: #عادل طه
Post: #1174467769
Title: 0
Author: Yasir Elsharif
Date: 03-21-2007, 10:02 AM
Parent: #Yasir Elsharif
Post: #1174467333
Title: 9
Author: keiga2000
Date: 03-20-2007, 11:57 AM
Parent: #keiga2000
Post: #1174466685
Title: 28
Author: محمد عمر الفكي
Date: 03-16-2007, 06:44 PM
Parent: #محمد عمر الفكي
Post: #1174466393
Title: 13
Author: على محمد على بشير
Date: 03-18-2007, 11:06 AM
Parent: #الواثق الصادق
Post: #1174465757
Title: 20
Author: الفاتح يسن
Date: 02-25-2007, 09:21 PM
Parent: #محمد عثمان
Post: #1174465671
Title: 4
Author: sunrisess123
Date: 03-10-2007, 06:33 PM
Parent: #أم سهى
Post: #1174465412
Title: 27
Author: الطيب شيقوق
Date: 03-18-2007, 01:26 PM
Parent: #الطيب شيقوق
Post: #1174465224
Title: 1
Author: sunrisess123
Date: 03-21-2007, 07:32 AM
Parent: #sunrisess123
Post: #1174465052
Title: 103
Author: doma
Date: 03-08-2007, 01:31 AM
Parent: #bayan
Post: #1174464243
Title: 35
Author: يازولyazoalيازول
Date: 03-14-2007, 02:07 PM
Parent: #يازولyazoalيازول
Post: #1174464057
Title: 7
Author: Mustafa Mahmoud
Date: 03-17-2007, 09:26 PM
Parent: #Tragie Mustafa
Post: #1174463660
Title: 0
Author: زهرة حيدر ادريس
Date: 03-21-2007, 08:54 AM
Parent: #زهرة حيدر ادريس
Post: #1174463189
Title: 8
Author: د.محمد حسن
Date: 03-20-2007, 10:52 AM
Parent: #د.محمد حسن
Post: #1174462291
Title: 16
Author: عبدالغني كرم الله بشير
Date: 03-08-2007, 08:00 AM
Parent: #عبدالغني كرم الله بشير
Post: #1174461222
Title: 0
Author: Faisal Al Zubeir
Date: 03-21-2007, 08:13 AM
Parent: #Faisal Al Zubeir
Post: #1174460718
Title: 22
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 03-03-2007, 08:19 AM
Parent: #Mohamed E. Seliaman
Post: #1174460078
Title: 113
Author: Samer Osman
Date: 12-21-2006, 05:08 PM
Parent: #خدر
Post: #1174459684
Title: 11
Author: Mozdalefa Osman
Date: 03-18-2007, 03:25 PM
Parent: #Mozdalefa Osman
Post: #1174459524
Title: 0
Author: أحمد علاء الدين
Date: 03-21-2007, 07:45 AM
Parent: #أحمد علاء الدين
Post: #1174458890
Title: 11
Author: shammashi
Date: 03-20-2007, 08:41 PM
Parent: #خرماج
Post: #1174458815
Title: 69
Author: سمية الحسن طلحة
Date: 03-12-2007, 06:49 AM
Parent: #Abd Alla Elhabib
Post: #1174458592
Title: 0
Author: ghariba
Date: 03-21-2007, 07:29 AM
Parent: #ghariba
Post: #1174458053
Title: 12
Author: Faisal Al Zubeir
Date: 03-20-2007, 07:33 AM
Parent: #Faisal Al Zubeir
Post: #1174457359
Title: 0
Author: ghariba
Date: 03-21-2007, 07:09 AM
Parent: #ghariba
Post: #1174456922
Title: 82
Author: معتز القريش
Date: 03-14-2007, 09:43 PM
Parent: #عبدالكريم الامين احمد
Post: #1174456695
Title: 2
Author: معتز القريش
Date: 03-18-2007, 10:26 AM
Parent: #معتز القريش
Post: #1174456557
Title: 1
Author: محمد عبدالقادر سبيل
Date: 03-20-2007, 07:18 AM
Parent: #محمد عبدالقادر سبيل
Post: #1174456052
Title: 20
Author: عمر الفاروق
Date: 03-17-2007, 10:56 AM
Parent: #عمر الفاروق
Post: #1174454098
Title: 7
Author: Asma Abdel Halim
Date: 03-18-2007, 11:54 AM
Parent: #ghariba
Post: #1174453867
Title: 1
Author: abubakr
Date: 03-21-2007, 05:51 AM
Parent: #altahir_2
Post: #1174453184
Title: 1
Author: مجدي عبدالرحيم فضل
Date: 03-20-2007, 02:56 PM
Parent: #مجدي عبدالرحيم فضل
Post: #1174451403
Title: 38
Author: أبو ساندرا
Date: 03-17-2007, 06:07 PM
Parent: #khaleel
Post: #1174450182
Title: 51
Author: أسامة خلف الله مصطفى
Date: 03-15-2007, 11:50 PM
Parent: #صلاح الأحمر
Post: #1174448139
Title: 4
Author: jini
Date: 03-18-2007, 01:33 AM
Parent: #jini
Post: #1174445968
Title: 1
Author: معتصم مصطفي الجبلابي
Date: 03-20-2007, 11:34 PM
Parent: #معتصم مصطفي الجبلابي
Post: #1174445703
Title: 11
Author: abubakr
Date: 03-20-2007, 05:29 AM
Parent: #Mannan
Post: #1174445649
Title: 17
Author: معتصم مصطفي الجبلابي
Date: 03-17-2007, 10:00 PM
Parent: #معتصم مصطفي الجبلابي
Post: #1174445582
Title: 25
Author: معتصم مصطفي الجبلابي
Date: 03-17-2007, 08:24 PM
Parent: #معتصم مصطفي الجبلابي
Post: #1174443270
Title: 1
Author: الجيلى أحمد
Date: 03-21-2007, 02:59 AM
Parent: #الجيلى أحمد
Post: #1174441291
Title: 17
Author: Biraima M Adam
Date: 03-02-2007, 06:14 AM
Parent: #bayan
Post: #1174441249
Title: 40
Author: عبدالغني بريش فيوف
Date: 03-18-2007, 00:22 AM
Parent: #Biraima M Adam
Post: #1174439664
Title: 1
Author: Dr. Ahmed Amin
Date: 03-20-2007, 07:38 PM
Parent: #د.عبد المطلب صديق
Post: #1174436549
Title: 32
Author: Walid Safwat
Date: 03-18-2007, 11:21 AM
Parent: #Hussein Mallasi
Post: #1174435053
Title: 65
Author: Abdelmuhsin Said
Date: 03-16-2007, 04:53 AM
Parent: #Tragie Mustafa
Post: #1174435035
Title: 0
Author: Wasil Ali
Date: 03-21-2007, 00:57 AM
Parent: #Wasil Ali
Post: #1174426119
Title: 4
Author: badr alkalika
Date: 03-18-2007, 03:13 PM
Parent: #علي محمد علي
Post: #1174423702
Title: 0
Author: هجو الأقرع
Date: 03-20-2007, 09:48 PM
Parent: #هجو الأقرع
Post: #1174419165
Title: 97
Author: عبدالكريم الامين احمد
Date: 02-19-2007, 11:50 AM
Parent: #Randa Hatim
Post: #1174417248
Title: 17
Author: Ibrahim Algrefwi
Date: 03-13-2007, 03:30 PM
Parent: #سفيان بشير نابرى
Post: #1174415223
Title: 2
Author: ابراهيم عثمان آدم
Date: 03-20-2007, 06:31 PM
Parent: #ابراهيم عثمان آدم
Post: #1174414833
Title: 50
Author: salma subhi
Date: 03-13-2007, 10:57 PM
Parent: #salma subhi
Post: #1174412946
Title: 3
Author: ابوالقاسم ابراهيم الحاج
Date: 03-20-2007, 07:01 AM
Parent: #Faisal Al Zubeir
Post: #1174412852
Title: 0
Author: على بطه
Date: 03-20-2007, 06:47 PM
Parent: #على بطه
Post: #1174411816
Title: 1
Author: هشام كمال
Date: 03-20-2007, 08:00 AM
Parent: #هشام كمال
Post: #1174411479
Title: 10
Author: Elbagir Osman
Date: 03-18-2007, 01:10 PM
Parent: #حسن بركية
Post: #1174409161
Title: 31
Author: ALGARADABI
Date: 03-17-2007, 10:24 PM
Parent: #ALGARADABI
Post: #1174408630
Title: 47
Author: Shinteer
Date: 02-01-2007, 05:43 AM
Parent: #محسن خالد
Post: #1174407800
Title: 23
Author: الرفاعي عبدالعاطي حجر
Date: 03-17-2007, 05:46 PM
Parent: #الرفاعي عبدالعاطي حجر
Post: #1174406669
Title: 0
Author: الطاهر عثمان
Date: 03-20-2007, 05:04 PM
Parent: #الطاهر عثمان
Post: #1174406656
Title: 0
Author: nile1
Date: 03-20-2007, 05:04 PM
Parent: #nile1
Post: #1174406628
Title: 21
Author: محمد عثمان
Date: 03-16-2007, 01:02 AM
Parent: #محمد عثمان
Post: #1174405703
Title: 0
Author: welyab
Date: 03-20-2007, 04:48 PM
Parent: #welyab
Post: #1174402784
Title: 4
Author: ABDELDIN SALAMA
Date: 03-17-2007, 06:30 PM
Parent: #ABDELDIN SALAMA
Post: #1174401631
Title: 0
Author: zolo
Date: 03-20-2007, 03:40 PM
Parent: #zolo
Post: #1174398673
Title: 2
Author: محمد حسين آدم
Date: 03-20-2007, 10:13 AM
Parent: #مهاجر
Post: #1174398488
Title: 33
Author: Mustafa Mahmoud
Date: 02-24-2007, 11:01 PM
Parent: #Mustafa Mahmoud
Post: #1174398448
Title: 46
Author: Mustafa Mahmoud
Date: 01-22-2007, 08:03 PM
Parent: #Mustafa Mahmoud
Post: #1174398407
Title: 90
Author: Mustafa Mahmoud
Date: 12-28-2006, 02:00 AM
Parent: #Mustafa Mahmoud
Post: #1174398248
Title: 65
Author: حسن الجيلى سعيد
Date: 03-18-2007, 07:49 AM
Parent: #doma
Post: #1174398059
Title: 8
Author: Nazar Yousif
Date: 03-20-2007, 11:39 AM
Parent: #Nazar Yousif
Post: #1174397674
Title: 136
Author: محمد على حسن
Date: 01-10-2007, 01:31 PM
Parent: #تاج السر محمد حامد
Post: #1174397657
Title: 1
Author: ghariba
Date: 03-20-2007, 12:00 PM
Parent: #ghariba
Post: #1174397581
Title: 8
Author: محمد على حسن
Date: 03-09-2007, 09:53 AM
Parent: #محمد على حسن
Post: #1174397457
Title: 1
Author: Abdlaziz Eisa
Date: 02-05-2007, 05:39 PM
Parent: #Abdlaziz Eisa
Post: #1174397409
Title: 25
Author: محمد على حسن
Date: 02-26-2007, 11:29 AM
Parent: #بكري الصايغ
Post: #1174396904
Title: 0
Author: الزنجي
Date: 03-20-2007, 02:21 PM
Parent: #الزنجي
Post: #1174396453
Title: 55
Author: فدوى الشريف
Date: 03-08-2007, 08:12 AM
Parent: #فدوى الشريف
Post: #1174395567
Title: 0
Author: ghariba
Date: 03-20-2007, 01:59 PM
Parent: #ghariba
Post: #1174395130
Title: 0
Author: nassar elhaj
Date: 03-20-2007, 01:52 PM
Parent: #nassar elhaj
Post: #1174393642
Title: 4
Author: Nazar Yousif
Date: 02-26-2007, 10:47 AM
Parent: #Nazar Yousif
Post: #1174392778
Title: 31
Author: Mustafa Mahmoud
Date: 03-16-2007, 04:04 PM
Parent: #wesamm
Post: #1174389896
Title: 4
Author: Mustafa Muckhtar
Date: 03-18-2007, 03:56 PM
Parent: #حسن طه محمد
Post: #1174389767
Title: 3
Author: A.Razek Althalib
Date: 03-20-2007, 09:31 AM
Parent: #عمر الفاروق
Post: #1174389633
Title: 168
Author: عصام دهب
Date: 03-15-2007, 10:34 PM
Parent: #سفيان بشير نابرى
Post: #1174389304
Title: 33
Author: مريم بنت الحسين
Date: 03-06-2007, 07:01 AM
Parent: #مريم بنت الحسين
Post: #1174388916
Title: 17
Author: سامى عبد الوهاب مكى
Date: 03-13-2007, 11:03 AM
Parent: #سامى عبد الوهاب مكى
Post: #1174387821
Title: 4
Author: Nazar Yousif
Date: 03-17-2007, 01:07 PM
Parent: #Nazar Yousif
Post: #1174387804
Title: 7
Author: الواثق الصادق
Date: 03-18-2007, 07:39 AM
Parent: #ABDELMAGID ABDELMAGID
Post: #1174386692
Title: 1
Author: ghariba
Date: 03-18-2007, 04:17 PM
Parent: #ghariba
Post: #1174386577
Title: 4
Author: هاشم أحمد خلف الله
Date: 03-17-2007, 10:33 AM
Parent: #عبير خيرى
Post: #1174386137
Title: 3
Author: Mustafa Muckhtar
Date: 03-20-2007, 06:54 AM
Parent: #حسن طه محمد
Post: #1174385855
Title: 29
Author: celecon
Date: 03-18-2007, 12:57 PM
Parent: #عبد المنعم سليمان
Post: #1174385210
Title: 5
Author: hajhamad
Date: 03-20-2007, 06:44 AM
Parent: #hajhamad
Post: #1174384749
Title: 41
Author: يازولyazoalيازول
Date: 03-17-2007, 01:56 PM
Parent: #يازولyazoalيازول
Post: #1174384667
Title: 0
Author: ghariba
Date: 03-20-2007, 10:57 AM
Parent: #ghariba
Post: #1174384655
Title: 0
Author: سامى عبد الوهاب مكى
Date: 03-20-2007, 10:57 AM
Parent: #سامى عبد الوهاب مكى
Post: #1174384316
Title: 9
Author: حبيب نورة
Date: 03-16-2007, 01:29 AM
Parent: #ثروت همت
Post: #1174384090
Title: 197
Author: Dr. Abdalla Siddig
Date: 02-12-2007, 09:27 PM
Parent: #tmbis
Post: #1174383585
Title: 29
Author: هجو الأقرع
Date: 03-18-2007, 02:40 PM
Parent: #عبد المنعم سليمان
Post: #1174383555
Title: 3
Author: الطيب شيقوق
Date: 03-17-2007, 02:47 AM
Parent: #احمد حماد ادريس
Post: #1174383502
Title: 28
Author: ضحيه ابراهيم
Date: 03-17-2007, 10:40 AM
Parent: #ضحيه ابراهيم
Post: #1174382852
Title: 132
Author: ناذر محمد الخليفة
Date: 03-04-2007, 08:30 PM
Parent: #Dr. Moiz Bakhiet
Post: #1174382602
Title: 31
Author: د.محمد حسن
Date: 03-12-2007, 06:50 PM
Parent: #د.محمد حسن
Post: #1174382238
Title: 19
Author: الفاتح محمد عثمان
Date: 03-18-2007, 07:45 AM
Parent: #امير عوض الجمري
Post: #1174382145
Title: 7
Author: عبد الحي علي موسى
Date: 03-04-2007, 10:38 AM
Parent: #عبد الحي علي موسى
Post: #1174381571
Title: 0
Author: ghariba
Date: 03-20-2007, 10:06 AM
Parent: #ghariba
Post: #1174381498
Title: 23
Author: كمال علي الزين
Date: 03-17-2007, 03:46 AM
Parent: #كمال علي الزين
Post: #1174380689
Title: 7
Author: الطيب شيقوق
Date: 03-15-2007, 07:22 PM
Parent: #abubakr
Post: #1174380579
Title: 0
Author: Dina Faisal
Date: 03-20-2007, 09:49 AM
Parent: #Dina Faisal
Post: #1174380345
Title: 0
Author: Mahathir
Date: 03-20-2007, 09:45 AM
Parent: #Mahathir
Post: #1174380337
Title: 16
Author: ريهان الريح الشاذلي
Date: 03-03-2007, 10:32 AM
Parent: #ريهان الريح الشاذلي
Post: #1174379997
Title: 1
Author: زهير حيدر صديق
Date: 03-20-2007, 09:38 AM
Parent: #زهير حيدر صديق
Post: #1174379586
Title: 0
Author: ghariba
Date: 03-20-2007, 09:33 AM
Parent: #ghariba
Post: #1174379105
Title: 19
Author: غباشي
Date: 03-18-2007, 12:56 PM
Parent: #عمر الفاروق
Post: #1174379059
Title: 4
Author: بكري الصايغ
Date: 03-18-2007, 01:54 PM
Parent: #رأفت ميلاد

Post: #1174378807
Title: 0
Author: سفيان بشير نابرى
Date: 03-20-2007, 09:20 AM
Parent: #سفيان بشير نابرى
Post: #1174378786
Title: 0
Author: الكيك
Date: 03-20-2007, 09:19 AM
Parent: #الكيك
Post: #1174378726
Title: 63
Author: خدر
Date: 03-09-2007, 09:24 PM
Parent: #خدر
Post: #1174377982
Title: 27
Author: عبد الوهاب المحسى
Date: 03-09-2007, 09:18 AM
Parent: #عبد الوهاب المحسى
Post: #1174376395
Title: 8
Author: Mohammed Elhaj
Date: 03-14-2007, 05:36 PM
Parent: #Mohammed Elhaj
Post: #1174376168
Title: 1
Author: الكيك
Date: 03-20-2007, 07:48 AM
Parent: #الكيك
Post: #1174376099
Title: 15
Author: مطر قادم
Date: 03-15-2007, 04:19 PM
Parent: #مطر قادم
Post: #1174376046
Title: 7
Author: celecon
Date: 03-19-2007, 09:36 PM
Parent: #صلاح الأحمر
Post: #1174375860
Title: 72
Author: الجندرية
Date: 03-13-2007, 08:11 PM
Parent: #abubakr
Post: #1174375749
Title: 22
Author: منى أحمد
Date: 01-25-2007, 09:58 AM
Parent: #عبدالغني كرم الله بشير
Post: #1174375382
Title: 6
Author: هشام المجمر
Date: 03-20-2007, 07:04 AM
Parent: #هشام المجمر
Post: #1174374931
Title: 4
Author: nadus2000
Date: 03-18-2007, 12:15 PM
Parent: #بورداب الدوحة
Post: #1174374810
Title: 16
Author: walid taha
Date: 03-08-2007, 08:53 AM
Parent: #walid taha
Post: #1174374452
Title: 8
Author: GamarBoBa
Date: 03-18-2007, 01:34 AM
Parent: #ragaa makkawi
Post: #1174373928
Title: 14
Author: Samer Osman
Date: 03-17-2007, 12:37 PM
Parent: #HADEEL KARARR
Post: #1174373611
Title: 8
Author: ghariba
Date: 03-14-2007, 11:11 AM
Parent: #ghariba
Post: #1174373440
Title: 11
Author: ديامي
Date: 03-12-2007, 03:38 PM
Parent: #ديامي
Post: #1174372149
Title: 0
Author: ghariba
Date: 03-20-2007, 07:29 AM
Parent: #ghariba
Post: #1174372105
Title: 13
Author: علي محمد علي
Date: 03-17-2007, 01:19 PM
Parent: #علي محمد علي
Post: #1174371437
Title: 75
Author: فيصل نوبي
Date: 02-01-2007, 07:35 AM
Parent: #فيصل نوبي
Post: #1174371119
Title: 42
Author: Abomihyar
Date: 03-17-2007, 12:05 PM
Parent: #فدوى الشريف
Post: #1174369537
Title: 1
Author: celecon
Date: 03-18-2007, 12:14 PM
Parent: #nile1
Post: #1174368986
Title: 2
Author: celecon
Date: 03-18-2007, 02:24 PM
Parent: #سامى عبد الوهاب مكى
Post: #1174367870
Title: 97
Author: Ahmed Alrayah
Date: 02-19-2007, 09:02 PM
Parent: #Ahmed Alrayah
Post: #1174367722
Title: 1
Author: Elbagir Osman
Date: 03-18-2007, 11:17 AM
Parent: #Wasil Ali
Post: #1174366849
Title: 0
Author: jini
Date: 03-20-2007, 06:00 AM
Parent: #jini
Post: #1174365437
Title: 5
Author: هاشم أحمد خلف الله
Date: 03-18-2007, 09:55 AM
Parent: #ghariba
Post: #1174364544
Title: 54
Author: الطيب شيقوق
Date: 03-12-2007, 09:45 PM
Parent: #سمية الحسن طلحة
Post: #1174364514
Title: 6
Author: حيدر حسن ميرغني
Date: 03-20-2007, 03:04 AM
Parent: #Wasil Ali
Post: #1174363742
Title: 7
Author: Mohamed Eltigani Adam
Date: 03-17-2007, 10:08 AM
Parent: #Elwaleed M. Ahmed
Post: #1174358913
Title: 15
Author: عبدالمنعم الرزوقي
Date: 03-11-2007, 03:39 AM
Parent: #عبدالمنعم الرزوقي
Post: #1174358674
Title: 19
Author: الطيب بشير
Date: 03-13-2007, 03:30 PM
Parent: #الطيب بشير
Post: #1174357614
Title: 14
Author: Salah Waspa
Date: 03-17-2007, 03:40 AM
Parent: #الجيلى أحمد
Post: #1174357516
Title: 0
Author: هاشم نوريت
Date: 03-20-2007, 03:25 AM
Parent: #هاشم نوريت
Post: #1174355913
Title: 5
Author: Abdelmuhsin Said
Date: 03-17-2007, 01:05 PM
Parent: #Hisham Amin
Post: #1174355139
Title: 3
Author: Wasil Ali
Date: 03-20-2007, 02:30 AM
Parent: #Wasil Ali
Post: #1174354301
Title: 78
Author: الجيلى أحمد
Date: 03-15-2007, 01:57 PM
Parent: #فيصل نوبي
Post: #1174336620
Title: 157
Author: معتصم الطاهر
Date: 02-10-2007, 05:54 PM
Parent: #Tabaldina
Post: #1174334854
Title: 31
Author: مصدق مصطفى حسين
Date: 12-21-2006, 10:18 AM
Parent: #مصدق مصطفى حسين
Post: #1174333073
Title: 15
Author: معتز القريش
Date: 02-27-2007, 06:22 PM
Parent: #فيصل عباس
Post: #1174332355
Title: 4
Author: jini
Date: 03-19-2007, 07:15 PM
Parent: #jini
Post: #1174332050
Title: 0
Author: كمال عوض
Date: 03-19-2007, 08:20 PM
Parent: #كمال عوض
Post: #1174330881
Title: 12
Author: Adil Osman
Date: 03-04-2007, 09:04 PM
Parent: #garjah
Post: #1174330498
Title: 62
Author: محمد حسين آدم
Date: 03-16-2007, 08:06 PM
Parent: #خرماج
Post: #1174329976
Title: 1
Author: صلاح كشة
Date: 03-03-2007, 03:24 PM
Parent: #صلاح كشة
Post: #1174329547
Title: 1
Author: Ahmed Abdallah
Date: 03-19-2007, 07:11 PM
Parent: #ابوهريرة زين العابدين
Post: #1174329270
Title: 29
Author: ابوعسل السيد احمد
Date: 03-09-2007, 06:54 PM
Parent: #sudania2000
Post: #1174329208
Title: 50
Author: شهاب الفاتح عثمان
Date: 03-12-2007, 10:51 AM
Parent: #Dr. Moiz Bakhiet
Post: #1174328557
Title: 16
Author: عبدالعزيز حسن على
Date: 03-15-2007, 12:33 PM
Parent: #Faisal Al Zubeir
Post: #1174328246
Title: 12
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-15-2007, 07:54 PM
Parent: #nile1
Post: #1174327473
Title: 9
Author: هشام حامد العبيد
Date: 03-04-2007, 05:27 PM
Parent: #هشام حامد العبيد
Post: #1174327394
Title: 0
Author: Gafar Bashir
Date: 03-19-2007, 07:03 PM
Parent: #Gafar Bashir
Post: #1174233978
Title: 8
Author: عبده عبدا لحميد جاد الله
Date: 03-17-2007, 01:01 PM
Parent: #Ammir Mohamed
Post: #1174232088
Title: 6
Author: Ibrahim Algrefwi
Date: 03-13-2007, 02:32 PM
Parent: #waleed500
Post: #1174231874
Title: 2
Author: ghariba
Date: 03-18-2007, 01:56 PM
Parent: #ghariba
Post: #1174231507
Title: 10
Author: القلب النابض
Date: 03-15-2007, 08:21 PM
Parent: #jini
Post: #1174231464
Title: 5
Author: sourketti
Date: 03-18-2007, 02:04 PM
Parent: #نعيم على حماد
Post: #1174230877
Title: 4
Author: Tagelsir Elmelik
Date: 03-17-2007, 00:48 AM
Parent: #Tagelsir Elmelik
Post: #1174230529
Title: 17
Author: شهاب الفاتح عثمان
Date: 03-17-2007, 10:07 PM
Parent: #كبسيبة
Post: #1174230175
Title: 1
Author: tariq
Date: 03-18-2007, 07:40 AM
Parent: #tariq
Post: #1174229811
Title: 37
Author: عفاف أبو حريرة
Date: 03-14-2007, 06:39 PM
Parent: #wadalzain
Post: #1174229561
Title: 4
Author: ملكة سبأ
Date: 03-18-2007, 04:51 AM
Parent: #SAMIR IBRAHIM
Post: #1174229346
Title: 38
Author: كبسيبة
Date: 03-11-2007, 05:45 AM
Parent: #صديق الموج
Post: #1174228975
Title: 0
Author: م. سيد احمد قدورة
Date: 03-18-2007, 03:42 PM
Parent: #م. سيد احمد قدورة
Post: #1174228620
Title: 0
Author: عبدالله الشقليني
Date: 03-18-2007, 03:37 PM
Parent: #عبدالله الشقليني
Post: #1174228243
Title: 19
Author: محمود الدقم
Date: 03-18-2007, 00:44 AM
Parent: #محمود الدقم
Post: #1174226971
Title: 0
Author: يازولyazoalيازول
Date: 03-18-2007, 03:09 PM
Parent: #يازولyazoalيازول
Post: #1174226142
Title: 12
Author: Gaafar Ismail
Date: 03-03-2007, 09:40 PM
Parent: #محمد عثمان
Post: #1174225998
Title: 103
Author: محمد النذير الوراق
Date: 12-30-2006, 06:19 PM
Parent: #محمد حسبو
Post: #1174225736
Title: 10
Author: الصادق صديق سلمان
Date: 03-18-2007, 01:52 PM
Parent: #humida
Post: #1174224233
Title: 5
Author: مجاهد عبدالله
Date: 03-17-2007, 06:21 PM
Parent: #مجاهد عبدالله
Post: #1174224048
Title: 2
Author: ghariba
Date: 03-18-2007, 01:17 PM
Parent: #ghariba
Post: #1174223666
Title: 48
Author: nadus2000
Date: 03-16-2007, 12:21 PM
Parent: #خضر حسين خليل
Post: #1174223602
Title: 7
Author: حمزاوي
Date: 03-17-2007, 11:09 PM
Parent: #ghariba
Post: #1174223200
Title: 82
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 03-13-2007, 02:53 AM
Parent: #Mohamed E. Seliaman
Post: #1174223008
Title: 18
Author: عبدالله شمس الدين مصطفى
Date: 03-18-2007, 06:36 AM
Parent: #خالد العبيد
Post: #1174222873
Title: 21
Author: شهاب الفاتح عثمان
Date: 03-17-2007, 07:57 PM
Parent: #ABDELMAGID ABDELMAGID
Post: #1174222598
Title: 8
Author: شرير والبرتقاله
Date: 03-18-2007, 02:29 AM
Parent: #Wasil Ali
Post: #1174221655
Title: 1
Author: يازولyazoalيازول
Date: 03-18-2007, 12:16 PM
Parent: #ghariba
Post: #1174221192
Title: 24
Author: شهاب الفاتح عثمان
Date: 03-18-2007, 05:27 AM
Parent: #ABDELMAGID ABDELMAGID
Post: #1174221056
Title: 7
Author: Mahir Ali Bob
Date: 03-18-2007, 08:38 AM
Parent: #ghariba
Post: #1174220934
Title: 2
Author: إسماعيل وراق
Date: 03-18-2007, 01:24 PM
Parent: #ابوبكر يوسف إبراهيم
Post: #1174220337
Title: 30
Author: ابو جهينة
Date: 03-12-2007, 11:45 PM
Parent: #ابو جهينة
Post: #1174219833
Title: 33
Author: Nasruddin Al Basheer
Date: 03-06-2007, 11:42 AM
Parent: #تاج السر حسن
Post: #1174219820
Title: 57
Author: محمد على طه الملك
Date: 02-18-2007, 11:09 AM
Parent: #نادر محمد الراضي
Post: #1174219496
Title: 6
Author: يازولyazoalيازول
Date: 03-17-2007, 01:35 PM
Parent: #يازولyazoalيازول
Post: #1174219080
Title: 42
Author: صالح عبده
Date: 02-16-2007, 04:08 PM
Parent: #علاء الدين حيموره
Post: #1174217936
Title: 0
Author: عبدالله شمس الدين مصطفى
Date: 03-18-2007, 12:38 PM
Parent: #عبدالله شمس الدين مصطفى
Post: #1174217899
Title: 0
Author: ghariba
Date: 03-18-2007, 12:38 PM
Parent: #ghariba
Post: #1174216105
Title: 28
Author: محمد عادل
Date: 03-12-2007, 03:50 AM
Parent: #محمد عادل
Post: #1174215568
Title: 3
Author: إيمان أحمد
Date: 03-18-2007, 03:42 AM
Parent: #إيمان أحمد
Post: #1174215335
Title: 2
Author: إسماعيل وراق
Date: 03-18-2007, 11:38 AM
Parent: #Yasir Korak
Post: #1174215248
Title: 40
Author: فضيلي جماع
Date: 03-15-2007, 06:50 PM
Parent: #فضيلي جماع
Post: #1174215156
Title: 20
Author: الطيب شيقوق
Date: 03-13-2007, 01:35 PM
Parent: #احمد حماد ادريس
Post: #1174214699
Title: 3
Author: الرفاعي عبدالعاطي حجر
Date: 03-17-2007, 01:44 PM
Parent: #الرفاعي عبدالعاطي حجر
Post: #1174214408
Title: 0
Author: نزار عبد الماجد
Date: 03-18-2007, 11:40 AM
Parent: #نزار عبد الماجد
Post: #1174213990
Title: 11
Author: abuguta
Date: 03-18-2007, 08:12 AM
Parent: #abuguta
Post: #1174213986
Title: 3
Author: bak2010ory
Date: 02-15-2007, 03:02 PM
Parent: #خالد خليل محمد بحر
Post: #1174212538
Title: 0
Author: عصام دهب
Date: 03-18-2007, 11:08 AM
Parent: #عصام دهب
Post: #1174212181
Title: 8
Author: Samer Osman
Date: 03-18-2007, 10:24 AM
Parent: #sharnobi
Post: #1174211466
Title: 1
Author: Alshafea Ibrahim
Date: 03-18-2007, 09:40 AM
Parent: #الكيك
Post: #1174211404
Title: 73
Author: Elmuez
Date: 03-16-2007, 07:47 PM
Parent: #بكرى ابوبكر
Post: #1174210899
Title: 1
Author: الصادق صديق سلمان
Date: 03-18-2007, 10:37 AM
Parent: #الصادق صديق سلمان
Post: #1174210796
Title: 1
Author: محمد عمر الفكي
Date: 03-17-2007, 05:39 PM
Parent: #ABDELMAGID ABDELMAGID
Post: #1174210671
Title: 27
Author: sharnobi
Date: 02-28-2007, 05:57 AM
Parent: #sharnobi
Post: #1174208869
Title: 30
Author: Nasruddin Al Basheer
Date: 03-17-2007, 10:41 PM
Parent: #خالد الطيب أحمد
Post: #1174208849
Title: 27
Author: طارق الأمين
Date: 03-14-2007, 10:00 PM
Parent: #fadlabi
Post: #1174208742
Title: 102
Author: Hussein Mallasi
Date: 03-06-2007, 10:24 PM
Parent: #Hussein Mallasi
Post: #1174208742
Title: 10
Author: abas
Date: 03-17-2007, 10:27 PM
Parent: #abas
Post: #1174208246
Title: 2
Author: أبو ساندرا
Date: 03-17-2007, 01:56 PM
Parent: #أبو ساندرا
Post: #1174207566
Title: 16
Author: يحي ابن عوف
Date: 03-14-2007, 05:49 PM
Parent: #يحي ابن عوف
Post: #1174207332
Title: 25
Author: المسافر
Date: 03-11-2007, 04:31 AM
Parent: #علي الكرار هاشم
Post: #1174207319
Title: 0
Author: ابوبكر على
Date: 03-18-2007, 09:41 AM
Parent: #ابوبكر على
Post: #1174207133
Title: 0
Author: ابوبكر على
Date: 03-18-2007, 09:38 AM
Parent: #ابوبكر على
Post: #1174206777
Title: 9
Author: حمزاوي
Date: 03-17-2007, 11:54 AM
Parent: #حمزاوي
Post: #1174206501
Title: 4
Author: كمال علي الزين
Date: 03-17-2007, 07:07 PM
Parent: #كمال علي الزين
Post: #1174204997
Title: 0
Author: رقم صفر
Date: 03-18-2007, 09:03 AM
Parent: #رقم صفر
Post: #1174204953
Title: 1
Author: ghariba
Date: 03-17-2007, 00:54 AM
Parent: #ghariba
Post: #1174204049
Title: 9
Author: Samer Osman
Date: 03-15-2007, 09:46 AM
Parent: #Samer Osman
Post: #1174203759
Title: 4
Author: النصرى أمين
Date: 03-17-2007, 07:01 PM
Parent: #EL fahal Abdelatif
Post: #1174203075
Title: 26
Author: نجوان
Date: 02-04-2007, 00:58 AM
Parent: #نجوان
Post: #1174202532
Title: 0
Author: 1
Date: 03-12-2007, 06:00 PM

السؤال، لو ما سطري الواحد داك، فعلا هبش عصب حقيقة، مكشوف في هذا الجنجويد المندس، ليه خرج من طورو للدرجة دي؟

البعرفو، انو العارف عزو، قالو مستريح!

ولهذا من جانبنا، ما حصل ولا مرة واحدة وقفنا عند مثل هذا القذف والاعتداء علي شرفنا، المجاني، ولا لثانية واحدة، مع الفارق الكبير مابين وصم احدهم بانو جنجويد، والاخر انو مغتصب جنسيا، كناية عن كونو شاذ، بغرض اغتياله معنويا!

قطع شك كلامنا ده اصاب هذا المندس في مقتل، ولهذا كانت ردة فعلو علي هذا النحو الغير مالوف او معروف عنه، من قبل!

عصام الدين عبدالرحمن:

اها موقفك شنو، سعادة الناطق الرسمي، من مثل هكذا اسلوب للخصومة الشريفة؟

ولا لسان حالك، وما انا الا من دارفور، وان غوي اخي الدارفوري، غويتو؟

عزيزي القارئ،

ابنوس هذا، هو اول من اسس لي تصنيف، هذا من دارفور، وبالتالي هو زولنا، ولوكان جنجويد زي محمد الامين محمد، وذاك ما من دارفور، كبشاشا وتراجي، وبالتالي، عدو، وان قضف الدم، زي تراجي الوضعت شرفا، اطفالا، او اسرتا علي الخط، من اجل القضية!

لهذا عادي، محمد ادم او محمد الامين محمد، علنا شغلهم الشاغل، في المنبر، انو تراجي ما من دارفور وبالتالي عدو، اما محمد الامين محمد، البقول علي ضحايا مجذرة المهندسين، تشاديين، فهو صديق برضو وليس بعدو، لانو من دارفور، بينما بشاشا، جلابي!

واضح تماما، لكل ذي عينين، ان هناك خلل اساسي في صفوف المتصدين لي قضايا الثورة، في دارفور هنا في المنبر!

بصمات خط الجنجويد او يدو العليا، واضحة تماما!

وقد تم كل هذا تحت شعار:

"وحدة ابناء دارفور"!

المشرعة كما المصاحف علي اسنة الرماح، شقا لصف قوي السودان الجديد، خلعا لعلي الثورة، وتثبيتا لمعاوية خط الجنجويد!

والانكا ان هذا كله، يتم بمباركة، ومشاركة، الممثلين الرسميين، للحركات المسلحة، بالمنبر!

بعد كل الشفناهو هنا، او في المنابر المجاورة، انه قدرنا، ان نخوض معركة اخري، مع ممثلي حركات التحرر بالمنبر!

حاجة فعلا، عجيبة! >Parent: #anwar abu gعشان مانقتص لي انفسنا، ولكن هذا التقدمي الثائر المستنير، لايتردد في استخدام اساليب كهذه فقط عشان ما يتسدا!

السؤال، لو ما سطري الواحد داك، فعلا هبش عصب حقيقة، مكشوف في هذا الجنجويد المندس، ليه خرج من طورو للدرجة دي؟

البعرفو، انو العارف عزو، قالو مستريح!

ولهذا من جانبنا، ما حصل ولا مرة واحدة وقفنا عند مثل هذا القذف والاعتداء علي شرفنا، المجاني، ولا لثانية واحدة، مع الفارق الكبير مابين وصم احدهم بانو جنجويد، والاخر انو مغتصب جنسيا، كناية عن كونو شاذ، بغرض اغتياله معنويا!

قطع شك كلامنا ده اصاب هذا المندس في مقتل، ولهذا كانت ردة فعلو علي هذا النحو الغير مالوف او معروف عنه، من قبل!

عصام الدين عبدالرحمن:

اها موقفك شنو، سعادة الناطق الرسمي، من مثل هكذا اسلوب للخصومة الشريفة؟

ولا لسان حالك، وما انا الا من دارفور، وان غوي اخي الدارفوري، غويتو؟

عزيزي القارئ،

ابنوس هذا، هو اول من اسس لي تصنيف، هذا من دارفور، وبالتالي هو زولنا، ولوكان جنجويد زي محمد الامين محمد، وذاك ما من دارفور، كبشاشا وتراجي، وبالتالي، عدو، وان قضف الدم، زي تراجي الوضعت شرفا، اطفالا، او اسرتا علي الخط، من اجل القضية!

لهذا عادي، محمد ادم او محمد الامين محمد، علنا شغلهم الشاغل، في المنبر، انو تراجي ما من دارفور وبالتالي عدو، اما محمد الامين محمد، البقول علي ضحايا مجذرة المهندسين، تشاديين، فهو صديق برضو وليس بعدو، لانو من دارفور، بينما بشاشا، جلابي!

واضح تماما، لكل ذي عينين، ان هناك خلل اساسي في صفوف المتصدين لي قضايا الثورة، في دارفور هنا في المنبر!

بصمات خط الجنجويد او يدو العليا، واضحة تماما!

وقد تم كل هذا تحت شعار:

"وحدة ابناء دارفور"!

المشرعة كما المصاحف علي اسنة الرماح، شقا لصف قوي السودان الجديد، خلعا لعلي الثورة، وتثبيتا لمعاوية خط الجنجويد!

والانكا ان هذا كله، يتم بمباركة، ومشاركة، الممثلين الرسميين، للحركات المسلحة، بالمنبر!

بعد كل الشفناهو هنا، او في المنابر المجاورة، انه قدرنا، ان نخوض معركة اخري، مع ممثلي حركات التحرر بالمنبر!

حاجة فعلا، عجيبة!

Post: #35
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: A.Razek Althalib
Date: 04-01-2007, 09:26 AM
Parent: #30

الأسفين/ Bashasha

Quote: من جانبنا راصدين كل شئ، والحمد لله نحن في امريكا، ولن نقول اكثر من هذا هنا.


برضو جرو [جريقيس متاحف الهلوكوست]..



جريقيس يا بشاشا، ولو بعُد من تلابيب..
Post: #32
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Bashasha
Date: 04-01-2007, 07:53 AM
Parent: #1

العزيز محمد سليمان،

انا عارف موقفك صعب جدا، بحكم تعقيدات الوضع علي الارض في دارفور، من حيث الانتماءات القبلية!

شعار وحدة ابناء دارفور، وهو حق اريد به باطل، اصبح يمثل حصان طروادة خط المعسكر الاخر المتحالف مع المركز، في الصراع في دارفور!

في راي، الافضل الابتعاد تماما، عن هذا الشعار الشرك، لانو يتم استخدامو، لضرب عظم ظهر الثورة في دارفور، المتمثل في قوي السودان الجديد بالمنبر، الكتيبة، المقاتلة، الحقيقية، والوحيدة، بالمنبر، في خندق ثوار دارفور.

تحديدا، تراجي، ادروب، امنة مختار، عمر علي، مرتضي جعفر، جعفر بشير.

شعار وحدة ابناء دارفور، الذي صاغه الجنجويد ابنوس، هو اساس الهجوم علي ابرز مقاتلينا، بحجة انهم ما من دارفور، وهذا واضح، انها مكيدة، ولعبة قذرة جدا جدا، تخدم، خط الجلابة وحلفاءهم من المنتمين لما يسمي بالقبائل العربية، امثال ابنوس، محمد الامين محمد بريمة عبدالرازق الطالب او غيرم!

ولهذا ماصدفة، لايمكن تجد احمد الريح مثلا في مواجهة بريمة، او احمد الشايقي في مواجهة محمد الامين محمد مثلا!

اقترح من جانبي الاستعاضة عن هذا الشعار المقلب، بشعار، وحدة قوي السودان الجديد، علي ان نتفق علي ميثاق عمل محدد، ينهي للابد، حالة احتكاكنا بي بعض، واشهارنا السلاح في وجه بعض.

من جانبي، ومن الان وصاعدا، ماعندي الشغلة، بان هذا من دارفور، وذاك من الانقسنا!

معياري الاساسي حيكون الموقف من الذهنية الجلابية، مش النظام، او ان هذا ممثل للحركة الفلتكانية.

تحارب ضد ذهنية الجلابي فانت رفيق سلاح، تطبع مع الجلابة فما عندي بيك شاغل البتة، لو تبدى يا حبوب
Post: #1174152614
Title: 46
Author: هشام هباني
Date: 03-15-2007, 02:02 PM
Parent: #محمد فرح
Post: #1174152484
Title: 0
Author: سعاد تكه
Date: 03-17-2007, 06:28 PM
Parent: #سعاد تكه
Post: #1174150389
Title: 3
Author: Gaafar Ismail
Date: 02-03-2007, 07:57 AM
Parent: #محمد عثمان
Post: #1174150363
Title: 5
Author: abdelfattah mohammed
Date: 02-13-2007, 06:38 PM
Parent: #abdelfattah mohammed
Post: #1174150224
Title: 33
Author: Abdulbagi Mohammed
Date: 02-21-2007, 05:32 PM
Parent: #Abdulbagi Mohammed
Post: #1174149394
Title: 0
Author: سلمي النصري
Date: 03-17-2007, 05:36 PM
Parent: #سلمي النصري
Post: #1174148959
Title: 61
Author: أحمد أمين
Date: 03-07-2007, 05:13 PM
Parent: #sudani
Post: #1174148811
Title: 14
Author: يازولyazoalيازول
Date: 03-04-2007, 03:29 PM
Parent: #يازولyazoalيازول
Post: #1174148213
Title: 20
Author: عواطف احمد اسحاق
Date: 02-28-2007, 11:51 AM
Parent: #عواطف احمد اسحاق
Post: #1174147921
Title: 14
Author: Haytham Abdulaziz
Date: 03-08-2007, 03:26 PM
Parent: #احمد معتصم الطيب
Post: #1174147651
Title: 13
Author: محمد عكاشة
Date: 01-27-2007, 04:50 PM
Parent: #محمد عكاشة
Post: #1174144455
Title: 8
Author: Wasil Ali
Date: 03-16-2007, 02:47 PM
Parent: #Wasil Ali
Post: #1174144293
Title: 5
Author: Deng
Date: 03-17-2007, 04:27 AM
Parent: #SAMIR IBRAHIM
Post: #1174142957
Title: 2
Author: Wasil Ali
Date: 03-15-2007, 02:54 AM
Parent: #Wasil Ali
Post: #1174142012
Title: 0
Author: waleed500
Date: 03-17-2007, 03:33 PM
Parent: #waleed500
Post: #1174141694
Title: 6
Author: adil amin
Date: 02-23-2007, 04:39 PM
Parent: #adil amin
Post: #1174141583
Title: 2
Author: ghariba
Date: 03-10-2007, 09:06 PM
Parent: #ghariba
Post: #1174140402
Title: 0
Author: نزار عبد الماجد
Date: 03-17-2007, 03:06 PM
Parent: #نزار عبد الماجد
Post: #1174139894
Title: 4
Author: Hassan Osman
Date: 02-10-2007, 06:08 PM
Parent: #Hassan Osman
Post: #1174139851
Title: 21
Author: الصادق صديق سلمان
Date: 03-17-2007, 01:10 PM
Parent: #محمد عادل
Post: #1174139751
Title: 0
Author: الفاتح عباس
Date: 03-17-2007, 02:55 PM
Parent: #الفاتح عباس
Post: #1174139395
Title: 9
Author: يازولyazoalيازول
Date: 03-14-2007, 01:30 PM
Parent: #يازولyazoalيازول
Post: #1174138119
Title: 32
Author: Mohamed Abdelgaleel
Date: 02-26-2007, 02:59 PM
Parent: #Mohamed Abdelgaleel
Post: #1174137956
Title: 15
Author: يازولyazoalيازول
Date: 03-12-2007, 06:36 PM
Parent: #يازولyazoalيازول
Post: #1174137625
Title: 11
Author: rummana
Date: 01-04-2007, 08:02 AM
Parent: #عبدالأله زمراوي
Post: #1174137562
Title: 0
Author: ghariba
Date: 03-17-2007, 02:19 PM
Parent: #ghariba
Post: #1174137452
Title: 6
Author: د.محمد حسن
Date: 03-15-2007, 01:40 PM
Parent: #rummana
Post: #1174136943
Title: 3
Author: نزار عبد الماجد
Date: 02-06-2007, 11:51 AM
Parent: #نزار عبد الماجد
Post: #1174135715
Title: 282
Author: ملكة سبأ
Date: 12-21-2006, 09:37 AM
Parent: #Dr. Moiz Bakhiet
Post: #1174135692
Title: 10
Author: محمد فرح
Date: 03-11-2007, 09:11 AM
Parent: #محمد عادل
Post: #1174135449
Title: 156
Author: محمد عكاشة
Date: 12-21-2006, 09:59 AM
Parent: #محمد عكاشة
Post: #1174135273
Title: 22
Author: ghariba
Date: 03-07-2007, 03:50 PM
Parent: #ghariba
Post: #1174134118
Title: 6
Author: almulaomar
Date: 03-14-2007, 03:49 PM
Parent: #almulaomar
Post: #1174133738
Title: 0
Author: ghariba
Date: 03-17-2007, 01:15 PM
Parent: #ghariba
Post: #1174133669
Title: 9
Author: يازولyazoalيازول
Date: 03-13-2007, 11:55 AM
Parent: #يازولyazoalيازول
Post: #1174133437
Title: 17
Author: على اسماعيل
Date: 03-15-2007, 04:52 PM
Parent: #abdalla BABIKER
Post: #1174133426
Title: 2
Author: Ammir Mohamed
Date: 03-15-2007, 11:22 AM
Parent: #Ammir Mohamed
Post: #1174133013
Title: 6
Author: عبدالله شمس الدين مصطفى
Date: 03-16-2007, 02:27 PM
Parent: #معتز القريش
Post: #1174132449
Title: 0
Author: ghariba
Date: 03-17-2007, 12:54 PM
Parent: #ghariba
Post: #1174132075
Title: 7
Author: عبدالله شمس الدين مصطفى
Date: 03-15-2007, 01:20 PM
Parent: #عبدالله شمس الدين مصطفى
Post: #1174131905
Title: 1
Author: ghariba
Date: 03-17-2007, 11:37 AM
Parent: #ghariba
Post: #1174131641
Title: 38
Author: صالح عبده
Date: 12-24-2006, 08:22 AM
Parent: #صالح عبده
Post: #1174130673
Title: 0
Author: ghariba
Date: 03-17-2007, 12:24 PM
Parent: #ghariba
Post: #1174130626
Title: 12
Author: عاصم ابوبكر حامد
Date: 03-15-2007, 04:35 AM
Parent: #moniem suliman
Post: #1174130453
Title: 60
Author: أنور أدم
Date: 02-28-2007, 02:42 AM
Parent: #أنور أدم
Post: #1174129564
Title: 10
Author: محمد المرتضى حامد
Date: 03-16-2007, 02:43 PM
Parent: #خالد ابوالقاسم
Post: #1174127935
Title: 8
Author: Mustafa Mahmoud
Date: 03-16-2007, 01:18 PM
Parent: #Mustafa Mahmoud
Post: #1174127908
Title: 5
Author: 3mk-Tango
Date: 03-15-2007, 01:38 PM
Parent: #فيصل نوبي
Post: #1174127719
Title: 59
Author: الطيب شيقوق
Date: 03-12-2007, 12:02 PM
Parent: #خالد المحرب
Post: #1174127061
Title: 92
Author: Mustafa Mahmoud
Date: 12-28-2006, 07:27 AM
Parent: #Mustafa Mahmoud
Post: #1174126967
Title: 4
Author: ghariba
Date: 03-17-2007, 01:28 AM
Parent: #ghariba
Post: #1174126734
Title: 12
Author: ghariba
Date: 03-02-2007, 01:56 AM
Parent: #ghariba
Post: #1174126639
Title: 0
Author: د.أحمد الحسين
Date: 03-17-2007, 11:17 AM
Parent: #د.أحمد الحسين
Post: #1174126160
Title: 47
Author: هشام المجمر
Date: 03-13-2007, 08:21 AM
Parent: #هشام المجمر
Post: #1174125987
Title: 19
Author: حبيب نورة
Date: 03-02-2007, 10:28 PM
Parent: #حبيب نورة
Post: #1174125603
Title: 22
Author: حبيب نورة
Date: 03-13-2007, 06:37 PM
Parent: #حبيب نورة
Post: #1174125476
Title: 59
Author: يازولyazoalيازول
Date: 02-21-2007, 10:30 AM
Parent: #يازولyazoalيازول
Post: #1174121890
Title: 0
Author: ghariba
Date: 03-17-2007, 09:58 AM
Parent: #ghariba
Post: #1174121093
Title: 9
Author: الجندرية
Date: 03-17-2007, 02:09 AM
Parent: #Raja
Post: #1174120295
Title: 27
Author: 3mk-Tango
Date: 03-15-2007, 10:15 AM
Parent: #Mohamed E. Seliaman
Post: #1174116240
Title: 189
Author: celecon
Date: 03-04-2007, 09:33 AM
Parent: #صباح احمد
Post: #1174112943
Title: 9
Author: سمية الحسن طلحة
Date: 03-13-2007, 10:29 PM
Parent: #ود محجوب
Post: #1174112433
Title: 10
Author: wesamm
Date: 03-09-2007, 08:16 AM
Parent: #نادر السوداني
Post: #1174111185
Title: 10
Author: معتصم مصطفي الجبلابي
Date: 03-16-2007, 10:57 PM
Parent: #معتصم مصطفي الجبلابي
Post: #1174106858
Title: 1
Author: Tragie Mustafa
Date: 03-17-2007, 05:23 AM
Parent: #moniem suliman
Post: #1174105080
Title: 21
Author: nile1
Date: 03-08-2007, 07:26 AM
Parent: #nile1
Post: #1174104823
Title: 1
Author: nile1
Date: 03-12-2007, 08:38 PM
Parent: #nile1
Post: #1174104295
Title: 1
Author: nile1
Date: 03-14-2007, 10:49 AM
Parent: #nile1
Post: #1174104012
Title: 2
Author: nile1
Date: 03-13-2007, 01:52 PM
Parent: #nile1
Post: #1174101649
Title: 91
Author: munswor almophtah
Date: 02-23-2007, 03:00 PM
Parent: #على عمر على
Post: #1174100897
Title: 5
Author: Asskouri
Date: 03-15-2007, 01:50 PM
Parent: #Asskouri
Post: #1174097409
Title: 38
Author: عزالدين محمد عثمان
Date: 03-13-2007, 10:53 AM
Parent: #معاوية كرفس
Post: #1174095881
Title: 45
Author: محمد عثمان محمد طه
Date: 03-13-2007, 12:17 PM
Parent: #Manal Awad Khugali
Post: #1174094410
Title: 2
Author: Raja
Date: 03-16-2007, 12:01 PM
Parent: #الشفيع الياس
Post: #1174092889
Title: 10
Author: Omayma Alfargony
Date: 03-04-2007, 11:27 PM
Parent: #ASIM AL BANNA
Post: #1174092221
Title: 120
Author: Osman Musa
Date: 02-15-2007, 05:23 PM
Parent: #خدر
Post: #1174086346
Title: 77
Author: fadlabi
Date: 03-13-2007, 02:07 AM
Parent: #fadlabi
Post: #1174085549
Title: 1
Author: طلال عفيفي
Date: 03-16-2007, 11:33 PM
Parent: #ghariba
Post: #1174085221
Title: 1
Author: كمال عوض
Date: 03-16-2007, 10:14 PM
Parent: #كمال عوض
Post: #1174082862
Title: 21
Author: osly2
Date: 03-16-2007, 07:58 AM
Parent: #osly2
Post: #1174081965
Title: 11
Author: د.كمال الدين عبد المحمود
Date: 03-12-2007, 05:47 AM
Parent: #د.كمال الدين عبد المحمود
Post: #1174081901
Title: 0
Author: 1
Date: 03-15-2007, 00:05 AM
المتمثل في قوي السودان الجديد بالمنبر، الكتيبة، المقاتلة، الحقيقية، والوحيدة، بالمنبر، في خندق ثوار دارفور.

أرجو من الاخ منى اركو مناوى ان يعتذر للاسرة
Quote: والاخ منى اركو مناوى يمثل فكرنا لسودان جديد هل سيصدر ثقافة الحرب داخل الحياة اليومية الاجتماعية ويشك حرسة فى كل المارة فى الطريق ؟


طالما الموت بعيد منهم فهم يدعمونه في كل شاردة وواردة..


منتهى الشفافية..>Parent: #هاشم نورورة في دارفور، المتمثل في قوي السودان الجديد بالمنبر، الكتيبة، المقاتلة، الحقيقية، والوحيدة، بالمنبر، في خندق ثوار دارفور.

أرجو من الاخ منى اركو مناوى ان يعتذر للاسرة
Quote: والاخ منى اركو مناوى يمثل فكرنا لسودان جديد هل سيصدر ثقافة الحرب داخل الحياة اليومية الاجتماعية ويشك حرسة فى كل المارة فى الطريق ؟


طالما الموت بعيد منهم فهم يدعمونه في كل شاردة وواردة..


منتهى الشفافية..

Post: #37
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: ابنوس
Date: 04-01-2007, 04:07 PM
Parent: #36

ما يعجبني في بشاشا إن هذا الرجل لديه قدرة غريبة على اللّت والعجن بشكل مضحك ، مما يرشحه ليتقلد لقب مهرج المنبر بلا منافس .

حول مسألة الراعي يا عزيزي كما يقول المثل الملدوغ بخاف من جرّة الحبل !!
مسألة الرعاة وغيرها اثارها هنا الاستاذ أسامة الخواض ... حول عصى الراعي ... وده ما موضوع نخوض فيهو بإعتباره يبعدنا عن جوهر الأمر .

الآن بشاشا يفصح عن خطه الحقيقي الذي يلتقي مع النظام وهو إتهامنا السابق والثابت للأخ بشاشا بإنه يمارس ما يمارس لتحقيق هدفين الاول : ضرب وحدة أبناء دارفور وتصوير نضالهم كنضال عنصري قائم على مفاهيم قبلية .
الثاني تفريغ شعار السودان الجديد من محتواه السياسي والثقافي وتصويره على إنه تحالف عنصري يجمع مجموعات قبلية ضد مجموعات أخرى ...وفي هذا يعمل بشاشا على إستغلال آخرين وإستخدامهم وجرهم بخطاب عاطفي مبتذل وتحليل يتوصل للنتائج دون أن يمر باساسيات التحليل التي يعرفها ابسطة الكتبة في سوق السياسة .
من هذا المنطلق يحاول اخونا اللفلفة والدوران وإستهداف كل من يدعوا للوحدة على اساس القضايا بين اهل دارفور الذين لن يتوحدوا أبداً في إطار التحالفات القبلية ولكن يمكن توحيدهم تجاه قضاياهم ولي شرف طرح هذا الشعار منذ اول يوم وما زلت اراه المخرج للأزمة الاجتماعية التي تعيشها المنطقة والتي ادت نتائج مدمرة ولكل ما نراه من تشتت سياسي وضياع في وقت يتطلب اعلى درجات الوحدة ...
إن مصلحة بشاشا تلتقي مع مصلحة النظام وهو سبب عداوته البائنة في مواجهته لشخصي وإستهدافه الدائم ومحاولاته البائسة لجر أي بوست افتحه او اشارك فيه لصراعات جانبية وهو دور قذر يلعبه بشاشا ولديه مصلحه فيه .
خروجا من هذا اطرح على بشاشا هذه الاسئله :
أولا : أن يعرِّف لنا مفهوم السودان الجديد .
ثانياً : أن يخرج من الارشيف أي جمله أو بوست أو مداخله تشير لموقف كنت فيه متناقضاً مع ما اطرحه اليوم ..
ثالثاً : رؤيته لحل الازمة في دارفور .

----------------------
حول ما اورده بشاشا من بوست اخونا وصديقنا فتحي البحيري ... أورد الآتي : لقد طرحت سؤال في اليوم الاول لدخول حركة تحرير السودان لمدينة كتم والممارسات التي تمت ، وطالبت الحركة بالتوضيح في بوست ( هل هذه هي ثورة دارفور ) وتصدى للحوار اخونا البحيري ووصفني بالجنجويد ... ثم عاد وإعتذر عن سؤ فهمه للأمر ... ولم اتحصل على البوست بعد بحث طويل ولكن ساثبته هنا ، وتلك احداث أنا موقع على بيان فيها وليست موقف قبلي او عبثي بل هو موقف مبديئ من كل ما جرى وطالما بشاشا قال هنا إن مرجعيته فتحي البحيري ، فما سيقول بعد إعتذار الاخ فتحي البحيري العلني وموقفه الذي دفعه له آخرين ماذا تبقى لديك من التبريرات لهجومك علينا يا بشاشا ؟؟
إن امثالك وكل المفلسين سياسياً لا يمكنهم التعيّش إلا في محيط التشرزم ولذلك من مصلحتك بقاء حالة دارفور كما هي وأن يتوسع الانقسام ليعم كل السودان عشان تكون موجود والآن تنسحب من دارفور لأنك فشلت كما فشل النظام في دق غسفين بين ابناء دارفور .. وإن الدعوة لوحدة ابناء دارفور تجاه قضاياهم شرف لنا ولكل الذين يرفعون هذا الشعار وسنلتقي لان هذا هو الطريق الوحيد وغصباً عنك والنظام .

--- الاخ محمد سليمان
تحياتي .

كان هنالك حوار في بوست اخونا محمدين وتوقف لاسباب لا اعرفها .. المهم يمكنك مناقشة تلك الافكار هنا ، ويا محمد سليمان لا يمكنك أن تكون مواقفك منحازة على اساس قبلي وتطالبنا ان نستمع لرؤيتك أو قبولهاعلى علاقتها ، انت محتاج تتحرر ، فأنت ايدت وساندت أخونا مني في كل الظروف منذ مؤتمر حسكنيته كنت تبرر وتساند وقلنا ربما مبرراتك منطقية في المطالبة بمؤسسية الحركة وضرورة التنظيم ، ولكن المدهش أن تساند مني وهو يدمر تلك المؤسسية ويوقع منفرد مع النظام ويتجاوز كل ما كنت تؤيده ونجدك تسانده أيضاً .. اخي محمد انا تحررت من سلطة وسطوة القبيلة ولذلك اتخذ مواقفي دون ما يكون عندي كبير إلا اللله والحق ولكني اراك دوماً تضعني في زمرة من تسميهم بأبناء القبائل العربية وانا لا اعرف ولا انتمي لكيان بهذا المسمى ، لكن انت تتخيل إن اي شخص ينتمي لقبيلة لابد وإنه ضمن راي جماعي وانا لا استطيع إفهامك هذا إلا من خلال مواقفي التي اتخذها بمعيار الصاح والخطأ وانا لدي مرجعيتي ومعاييري في تحديد الصاح والغلط والقبيلة ليست واحدة من مرجعياتي .. انا انتمي لقبيلة كأي دارفوري .. وتهمني مصالح اهلي .. ولكن كيف انظر لتلك المصالح هنا يكمن الاختلاف ، فهنالك من يرى مصلحة قبيلته في أن تسود على القبائل الاخرى وإن مصالحها مفصوله عن الآخرين ظظظظظ وانا ارى مصلحة قبيلتي واهلي لا تنفصل عن مصالح شعب دارفور كله .. ويمكنني تلخصيها في العيش في إطار من السلام بين مكونات المجتمع الدارفوري ، وفض الاشتباكات بينها والآخرين .. والمطالبة بالتنمية وكافة الحقوق .
اما ان تجلس على حكر قبيلتك وتطالبنا ان نكون مثلك ابناء قبائل وتحاسبنا وتفرض علينا شروطك فهذه عوجة أنت المطالب بحلها وتوضيح كيف نقبل منك ان تنصب نفسك حامي حمي دارفور وممثلها وعلى الآخرين لكي يكونوا دارفوريين ان يخصعوا لشروطك فهذه عوجة اكبر ..
إن اي إبتزاز يمارس على من تسميهم ابناء القبائل العربية هو محاولة منك لتغطية عجزك إنت عن التحرر ومن لم يتحرر لن يستطيع تحرير الآخرين ... انا أتخذ مواقفي وهي واضحة وكما قلت أن نحتكم للإرشيف فما عليك إلا أن تأتيني بموقف واحد كنت منحازاً فيه لجانب قتل اهل دارفور او مساندة من يقتلهم ، هذا غير مواقفي الواضحة في البحث عن الالتقاء مع كل الناشطين في إطار قضية دارفور حركات أو افراد .. وهي مواقف معلنه وليست سرية كما يفعل البعض من الذين تساندهم والذين يلتقون مع قادة الجنجويد سراً في دبي وتشاد وفي داخل السودان ويكذبون على شعوبهم بإنهم ضد الجنجويد ، فالازمة واقع فيها إنت وعليك فك التناقض بينك وبين نفسك فأنا مستعد أن أكشف لك لقاءات على اعلى المستويات بين قيادتك التي تساندها وتصورها كحامية لشعب دارفور وبين قادة وممثلين للقبائل العربية عاملين مع النظام .. وهنالك ترتيبات وتنسيقات بيهم فماذا يكون موقفك ..؟؟؟؟؟ وماذا كانت مواقفهم مع ابناء القبائل العربية الذين وقفوا في صف العمل ضد النظام ؟؟؟
لقد جربن قيادتك التي تساندها والتي وقعت على إتفاقية ابوجا وسأسرد لك الموقف التالي :
لقد وقعنا مع حركة التحرير على وثيقة للعمل المشترك منشورة هنا وكان موقفك سلبياً منها ، وبعدها داخلت مجموعات مننا للاراضي المحررة بتنسيق كامل مع مني اركو مناوي ، فما كان من الاخير إلا إعطاء قادته اوامر بإعتقال قائد المجموعة الاستاذ صلاح ابو السرة والذي ظل لشهرين ببير مزّه معتقلاً لديكم ... حتى تم فك اسره بعد ابوجا ودخول القائد آدم بخيت لبير مزّه وهو الآن جزء من ترتيبات المستقبل ... فقط لكي تعرف حين تتكلم عن نقض العهود لمن تسميهم الجلابة ، وعليك معرفة من تساند ... حتى تتكلم بخشم مليان عن دارفور ... لقد قام البعض بممارسة إبتزاز على عبد الواحد في ابوجا بإنه يتحالف مع الجنجويد بعد أن ايدته بعض المجموعات من القبائل العربية ، حتى بدأ عبد الواحد في غاية الحرج ، مما داعنا لغسكات تلك الاصوات ... في ذات الوقت قام مني بإستقبال وفد القبائل العربية وكان رنين الهواتف لا ينقطع في تلك الايام التي كان عبد الواحد يتهرب فيها حتى من الحوار العادي ... إن سياسة الابتزاز واللعب على التناقض القبلي لن تمر مرة اخرى على شعب دارفور ، لانها احرقت الجسد الدارفوري ولعبة لن تنطلي إلا على اللاعبين بها .
محمد نحن من تراب وطينة دارفور ولا نقدم مواقفنا من اجل شيئ سوى البحث عن مستقبل للمنطقة بجميع من فيها ولا يهمنا ما نكسب او نخسر في هذا الطريق لاننا نرى في نهايات النفق ثمة ضوء ... ولا يهمنا التهريج والمواقف السطحية التي يحاول البعض تسويقها في هذا المنبر او غيره ، لان المسألة اكبر من منبر سودانيز اون لاين واكبر من الهرجلة الفارغة ... نحن نعرف من باع ومن إشترى ومن ينطلق من مواقف قبلية ومن يسعى للنضال الحقيقي من اجل شعب دارفور والمواقف ليس بكتابتها ولكن بترجمتها لواقع حقيقي وعمل يومي وهم يلتقي فيه مع آخرين .
إن الحقيقة التي تحاول إيهام القارئ بها هي إن من تسميهم أبناء القبائل العربية جميعهم شيئ وأهل دارفور شيئ آخر وهي سياسة تريد بها وضع القبائل العربية خارج شعب دارفور وإذا ارادوا ان يكونوا دارفوريين عليهم القبول بشروطك !! هذا موقف يحتاج لمراجعة داخلك اولاً وكل ما اطالبك به هو الصدق مع نفسك اولاً وهل في هذا تنطلق من موقف قبلي ام سياسي متحرر ؟؟؟ وعليك الاحتفاظ بالاجابة لوقت آخر سيكون فيه بيننا نقاش طويل .

إن الازمة كما قلت لك من قبل إن دارفور قضية بلا سياسيين ، وهنالك متسلقين ارادوا الصعود على جماجم اهلنا وبناء ذاتهم ونهب الثورة وتحويلها لملكية خاصة ، ولتجارة في سوق السلطة ، حتى وصلتم يا أخي محمد وأخاطبك كواحد من داعمي ابوجا ، وصلتم لعدم القدرة حتى على حماية جنودكم وتأمينهم من ضرب السلطة فاي دارفور تلك التي تنتظر منك حل لأزمتها ؟؟؟؟
وإن رهانك على المجتمع الدولي فهذا وهم تصدقه أنت وحدك ولن نشتريه منك ، لاننا نعرف كيف تتخذ الدول قراراتها وماهي حدود مصلحة هذه الدول في واقعنا ومن الذي يحقق لها مصالحها هل المؤتمر الوطني ام أنت بضعفك البائن والذي تكشفه السلطة بشكل يومي ، وما حادثة المهندسين إلا تعرية لك وكشف ضعفك امام الملأ ... ولكن شعب دارفور اقوى من المهاذل التي ادخلتموه فيها ، وهذه القوة في الوحدة التي يقف ضدها بشاشا ، وتسانده أنت بشكل مراوغ وستكون هذه الوحدة بين طلائع هذا الشعب وليس بين قبائله كما يتصور البعض .

الأخوة الكرام : شكراً للدخول والمساندة او الإختلاف .. وردي على بشاشا ومحمد سليمان لا يعني تمييزهم واشكر كل من تداخل في هذا البوست ....

وحتى لا ننسى فلنطالب بإطلاق سراح :

أنور خاطر
على وافي بشار
وكل المعتقلين في مستريحة ، وفي سجن كلع ...

وسنوافيكم بالمزيد

لقدام
Post: #39
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Biraima M Adam
Date: 04-01-2007, 04:44 PM
Parent: #37


مسسسسسسجل حضور

بريمة
Post: #38
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Bashasha
Date: 04-01-2007, 04:38 PM
Parent: #1

Quote: ما يعجبني في بشاشا إن هذا الرجل لديه قدرة غريبة على اللّت والعجن بشكل مضحك


بشكل مضحك؟

ولا بشكل كان هاري للحشا هري، لمن طلعت من طورك تماما، لتنكشف امام الملا! عاينو للاضطراب في كلامو عن الاعجاب!!

زعيم الجنجويد، هاهو يؤكد كل شولة، خطينها في حقو، او قصبا عنو!

بنعرف نجيبك في الملف كيف يا كاره زاتك يامستلب، حصان طروادة الجلابة!

اركز عاد، جاييك!
Post: #40
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: ابنوس
Date: 04-01-2007, 04:59 PM
Parent: #38

شكراً بريمة ..
--------------


Quote: بشكل مضحك؟

ولا بشكل كان هاري للحشا هري، لمن طلعت من طورك تماما، لتنكشف امام الملا! عاينو للاضطراب في كلامو عن الاعجاب!!

زعيم الجنجويد، هاهو يؤكد كل شولة، خطينها في حقو، او قصبا عنو!

بنعرف نجيبك في الملف كيف يا كاره زاتك يامستلب، حصان طروادة الجلابة!

اركز عاد، جاييك!


يا أخوانا الزول ده بقرأ الكلام المكتوب ولا عاير ساكت ....

يبجو إن بشاشا ده بقنع نفسو إنو حقق إنتصارات وهمية .. وهذه خاصية كل المهزومين على مستوى أنفسهم ..


ياخي النبذ ده خاصية المفلسين ويمكنك تقول أي شيئ نبذ وأعمل اي حاجة لانو ده كلام لا بودي ولا بجيب وانا ما مهتم جاوب لينا على الاسئلة .. لانو الصراع المفروض يكون صراع افكار مش إنت وانا والالفاظ الممجوجة دي ....

تعال بس تعال مليان ... يعني ما تجي فارغ زي كل مرة ...

...................... وارجوك تقرأ الكلام البنكتبو يعني ما تعير ساكت ... وانا ما عندي وكت للرد على اي كلام فارغ ومنابذة ما وراها عائد ... ولن تتعيش على حسابي كما تعيشت على قضايا الاخرين .. يا زول عندك رأي يا زول عاير ساكت وده مكانك المحلات التانية ما هنا ...
وحأخلك رافع للبوست مش اكتر .
Post: #41
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Bashasha
Date: 04-01-2007, 05:39 PM
Parent: #1

Quote: ويا محمد سليمان لا يمكنك أن تكون مواقفك منحازة على اساس قبلي


عزيزي القارئ،

تحليلات بشاشا، في المنبر ده، حتي اللحظة، عمرها ماخرت موية، او هي دايما في الصميم!

اعلاه، وتاكيدا لي كلامنا، عن استراتيجة ممثل موسي هلال بالمنبر، كبير الجنجويد ابنوس، يحاول تحييد المصادم محمد سليمان، باثارة شبهة القبلية حولو، تماما كما نوهنا، او by the book!

لاحظو هذا الجنجويد، متخفيا في ثياب الماركسي التقدمي، يحاكي في حلفاؤ، اقلية الجلابة، تمكن من اخفاء منطلقاتو الحقيقية، كقبلي حتي العظم، وداعية قومية عربية بالسليقة!

زي ماقنا تضاريس المنبر الجلابي والعروبي، هي الساعدت هذا الجنجويد في اخفاء منطلقاتو القبلية، وحقيقتو كمحارب في الصفوف الامامية، مع معسكر رمزو موسي هلال!

ولهذا ما صدفة اطلاقا ان نجد ليبرالية يسار الجلابة في المنبر ده اوخارج المنبر في كندا، حاملين لهذا القبلي العروبي والجهوي، علي الاعناق، كزميل تقدمي، مستنير، عكس موقفم من محمد الامين محمد او بريمة علي سبيل المثال، التلقائيا بصنفو كامننجية في قاموس اليسار الجلابي!

هذا الماكر والخبيث، واعي لي ده كلو، ولهذا لم يتواني في توظيف هذا الرصيد، الليبرالي في اوساط حلفاؤ في الميدان، الجلابة، كقناع يتخفي في داخله، القبلي الجهوي ابنوس، فتي "عربة" دارفور المدلل، سليل موسي هلال!

هكذا تم اختراق خط الثورة بالمنبر، حيث انطلت حيلة ان بشاشا مثلا مامن دارفور، وبالتالي عدو، وابنوس من دارفور وبالتالي تلقائيا ثائر ومقاتل في صفوف الثوار، وهو الجنجويد!

هكذا يتم تحجيم امثال محمد سليمان، متي حاول الخروج عن هذا التصنيف الشرك والشعار المكيدة، باشهار سلاح شبهة القبلية، في وجههة، لينفرد الجلابة بتراجي لانها ما من دارفور، حسب مكيدة الجنجويد بالمنبر، وتسحل امام اعينم او هم بتفرجو، لانو اسلوب تراجي كما يزعم الجنجويد امثال محمد ادم، "ضار بالقضية"!

طيب يامحمد ادم، ماهو الاسلوب الامثل؟

الاسلوب الامثل هو ان يحدثنا محمد ادم عن نظرية النسبية وعبقرية انشتاين، ليختما محمد الامين محمد بالحديث كيف اصلا ثوار دارفور ديل اجانب، جو من تشاد!

شفتو التكتيك ده حارق تش كيف؟

حتي علي ممثلي الحركات الرسميين بالمنبر؟

فبدلا عن وحدة القوي المحاربة في خندق ثورة دارفور، بقدرة الجنجويد، تحول الشعار الي وحدة ابناء دارفور حاف كده او من دون هدف محدد معلن، كوحدة ابناء دارفور في دعم الثورة مثلا، ضد المركز، بلاش اقلية الجلابة!

نعم ماصدفة كيف وحدة ابناء دارفور علي اساس مبهم، ماصدفة اطلاقا!

المنقة كلها، هنا!

لانو لو اساس الوحدة هو برنامج السودان الجديد، فالجنجويد تلقائيا حياكلو نيم، لانو ابنوس زعيم الجنجويد ما داسي عداؤ الشديد لشعار السودان الجديد وسنعود لتفصيل هذه النقطة المفصلية الحتعري هذا الفهلوي كيوم ولدته امه!

الشاهد في الامر، هو محاولة ردم محمد سليمان هنا، باثارة شبهة القبلية حول منطلقاتو كمحارب صلد او في الخطوط الامامية ضد هيمنة الجلابة، ومن اجل المساواة!

هكذا تمكن خط الجنجويد من سرقة قطار الثورة في المنبر، بتغيير خط سير القاطرة، باسم وحدة مبهمة غير واضحة المعالم لابناء دارفور، ترتفع فيها اسهم امثال محمد الامين محمد البقول علي الثوار تشاديين في وجود ابنوس زعيمو، وتنخفض اسهم امثال تراجي، ابرز اصلد واشرس مقاتلة في هذا الفضاء من اجل ضحايا جنجويد ابنوس او محمد الامين محمد، فقط لانها ما من دارفور، ليستباح عرضها ويدنس شرفها وهي تدافع عن عرض وشرف اخواتا الدارفوريات، بينما ابناء وبنات دارفور بتفرجو، علي مقبولة تغتصب من اول اوجديد، لانهم خايفين يتهمو بخيانة قسم الولاء لوحدة ابناء دارفور، شعار الجنجويد الماكر!
Post: #42
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Bashasha
Date: 04-01-2007, 06:18 PM
Parent: #1

Quote: لقد طرحت سؤال في اليوم الاول لدخول حركة تحرير السودان لمدينة كتم والممارسات التي تمت ، وطالبت الحركة بالتوضيح في بوست ( هل هذه هي ثورة دارفور ) وتصدى للحوار اخونا البحيري ووصفني بالجنجويد


عودة لموضوع تسمية ابنوس بالجنجويد:

اولا كان غرضنا من ايراد تصنيف ابنوس بالجنجويد، حتي قبل تسجيل بشاشا هنا كعضو، هو التدليل لعصام الدين عبدالرحمن ممثل احدي الحركات بالمنبر، انو بشاشا لايلقي احكام جزافية، عندما وصف ممثل خط موسي هلال، بالجنجويد، بدليل انو بشاشا جا او لقا ابنوس موصوف بالجنجويد!

الان هذا الفهلوي، مخلب قط اقلية الجلابة، عايز بي بساطة يقول بشاشا بني كلامو عن ابنوس كجنجويد، علي كلام فتحي البحيري، واذا فتحي غير رايو يبقي لااساس لكلام بشاشا!

ياسبحانك!

ولكن، صاحب الحاجة ارعن قالو!

المسكين desperate!

لايا مسكين!

لايهمني ولايخصني في كثير او قليل من حيث المبدا اعتذار او عدم اعتذار الاخ فتحي البحيري، بقدر ما يهمنا كلامك المكتوب او مواقفك الموثقة في المنبر ده، تلعب علي الحبلين، مع او ضد الثورة، انطلاقا من موقعك كقبلي وداعية مركزية عربية، يحارب في خندق مجرم الحرب موسي هلال، كعسكري نفر، منافحا عن مصالح اثنيتو او قبائلو العربية، حسب الوهم!

ويبقي السؤال، لماذا صنف ابنوس تحديد كجنجويد، حتي قبل اشتراك بشاشا، في المنبر، كعضو، ان لم يكن بسبب موقفو المعادي للثورة في دارفور؟

كونو هذا الجنجويد، غير مع مرور الزمن من تكتيكاتو، من المعارضة والتشكيك في الثورة والثوار، الي ركوب الموجة والسباحة مع التيار، فهذا لايغير من حقيقة موقفو الفعلي قيد انملة، او احنا صاحين لللون او ناقشين الفلم!
Post: #43
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Adrob abubakr
Date: 04-01-2007, 06:52 PM
Parent: #1

شكرا ليك بشاشا علي محاصرة هذا الماكر الخبيث
أنا معاك للنهاية لأنو الراجل ده بيمارس تعمية علي نفس طريقة عادل غبد العاطي
الفرق داك في وسط الجلابة وده في وسط المجولبين وداير يخم معاه ضحايا مجازر الجنجويد

قال أنا قبلي قال!
يا أخي لا يمكن أن تساوي بين الظالم والمظلوم أول رد الحقوق لأهلها وبعدين يجي الرتق فلا يستقيم الظل والعود أعوج
أسلوبك هذا لا يعني أكثر من الإنحياز لقبيلتك وخوفك عليها من المساءلة والتستر علي الفظائع التي أرتكبت!
Post: #45
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: ابنوس
Date: 04-01-2007, 07:02 PM
Parent: #43

بشاشا :
لو دي الجاي بيها عليك العوض ومنك العوض ... انا كنت مفتكرك بعد وعدك ووعيدك جاي ليك بإسطوانة جديدة اما لو دي العندك خليك شغال ترفع في البوست ...

-------------------------------------------------------------------------------------

Quote: شكرا ليك بشاشا علي محاصرة هذا الماكر الخبيث
أنا معاك للنهاية لأنو الراجل ده بيمارس تعمية علي نفس طريقة عادل غبد العاطي
الفرق داك في وسط الجلابة وده في وسط المجولبين وداير يخم معاه ضحايا مجازر الجنجويد

قال أنا قبلي قال!
يا أخي لا يمكن أن تساوي بين الظالم والمظلوم أول رد الحقوق لأهلها وبعدين يجي الرتق فلا يستقيم الظل والعود أعوج
أسلوبك هذا لا يعني أكثر من الإنحياز لقبيلتك وخوفك عليها من المساءلة والتستر علي الفظائع التي أرتكبت!


يا اللَّخو .. إنت طالع من ياتو خور ؟؟؟
Post: #44
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Mohamed Adam
Date: 04-01-2007, 07:00 PM
Parent: #1

Quote: اعلاه، وتاكيدا لي كلامنا، عن استراتيجة ممثل
موسي هلال بالمنبر، كبير الجنجويد ابنوس، يحاول تحييد
المصادم محمد سليمان، باثارة شبهة القبلية حولو، تماما
كما نوهنا، او by the book!
تأكيداَ لكلامكم!
من أنتم يا أخي؟
هل إنت يا بشاشا عندك كلام عشان تإكدو للناس؟
والله إنت فاكيها في نفسك بطريقه مضحكه!

إنت يا بشبش صفر علي الشمال!
نتمني أنك تكون عارف هذه الحقيّقه..

إنت يابشبش هدفك معروف - هو - أولاَ وأخيراَ ضرب وحدة
الإخوه الدارفورين بهذا المنبر..

تصنـفهم عرب وزرقه..

هدفك في هذا البوست وبالتحديد:
توسيع الهوه بين ابنوس ومحمد سليمان
وغيرو من الإخوه لتفـتن بينهم لأنك بدأت هذه
المداخله بهذا القصد.

يا زول صارحنا القول :
هل إنت شغال بجهاز
أمن القبائل؟.

يا بشوشه ، إنت ما عندك شيئ تعطيّه للوطن
أو لمهمشينو.. صدقني ، بلاش وهم ووهمه معاك!
أقعد في علبك!
لأنك فاقد للشيئ نفسو لذا ، ما عندك ما تعطيّه للآخر!

يا بشاشا إنت مُحتاج لإعادة تأهيل
في نفسك دي قبل الآخرين..

كل مداخلاتك منفره لأن لسانك زفر
، سليّط ولا تحترم غيرك!

تشتغل بشلة القطيع وفي نفس الوقت
لو إختلف معاك أي واحد من هذه الشلّه فكريّاَ
(دا لو إنت أصلاَ عندك فكر)
بتشلتو بالجزمه!

يا بشاشا إنت رجل فاشل في سوق السياسه!
وفاشل في توصيل خطابك رغم أنو مشروخ!

أشفق لحالتك والله!

أوووووووووع من إسلوبك ومفرداتك
البتستعملها فيّهو ، إنها مُغززه..



كسره:
حاولت أنزال أغنيّه لحوه الطقطاقه
بهذا البوست لكي نكرم مثواك
لكن خانتني التكنولوجيّا!!
Post: #46
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Bashasha
Date: 04-01-2007, 07:37 PM
Parent: #1

كتب ابنوس، ممارسا للاسقاط:

Quote: الثاني تفريغ شعار السودان الجديد من محتواه السياسي والثقافي وتصويره على إنه تحالف عنصري يجمع مجموعات قبلية ضد مجموعات أخرى


اعلاه ملخص موقف هذا الجنجويد من مفهوم السودان الجديد، في شكل اسقاط!

لانو هو كمتوهم عروبة يقاتل في صفوف موسي هلال المجرم، بينظر للثورة في دارفور كثورة "زرقة" ضد "عربة" اللي هم، ناس ابنوس او موسي هلال المجرم، او ده سر عداؤ لي بشاشا، باعتبار الاخير داعية افريقية!

او بما انو بتوهم روحو عربي، فتلقائيا بفتكر دعوة بشاشا ضدو او ضد مايسمي بالقبائل العربية!

ده خلاصة سر معاداة هذا الجنجويد لبشاشا، وسر محاولتو المستميتة لعزل بشاشا، برفع شعار وحدة ابناء دارفور في وجهه وقد نجح بالفعل في مسعاه هذا نجاح كبير، اقر واعترف، حيث قالها لي الاخ محمدين، كيف موسي هلال اقرب ليهو، من بشاشا، مع انو محمدين داعية افريقية زي بشاشا افتراضا!

كدليل انو ابنوس بفهم شعار السودان الجديد علي هذا الاساس فاليك كلامو عزيزي القارئ في اخر ظهور ليهو قبل الخيط ده:

Quote: هنالك حاجة لتحديد من الخصم ... هنالك حاجة لتعريف المقصود بالجلابة وبشكل جَلي ، ما الهدف الذي تسعى هذه القوى المحاربة لتحقيقه ، هل هو إبدال وإحلال .. أي إزالة سيطرة الجلابة ( والجلابة هنا قوى الوسط النيلي العربية ) وإبدالها بقوى أخرى افريقية العنصر ؟؟ أم الهدف تفكيك دولة الثقافة الاحادية لصالح دولة التعدد ؟؟


راجع:
Re: الخطاب الدارفوري بين نموذج مالكولم اكس و نموذج مارت...عن الوسطية الافريكان

هذا الجنجويد، باستمرار بيفهم الدعوة لسودان جديد، كاحلال ل"الزرقة" بي فهمو القبلي العنصري المحدود، مكان "العربة"!

عمرو ده كلو، كونو السودان مصنف كقطر عربي، علي حساب الاغلبية، او بي حد السيف، ابنوس ماعندو مشكلة مع هيمنة اقلية تدعي العروبة، علي الاغلبية، وتفرض مشروع تعريبها هذا بقوة السلاح!

ولكنو الان عندو مشكلة كبيرة كونو بي فهمو هو طبعا، اقليتو العربية، ستزاح!

علي ابناء وبنات دارفور معرفة منطلقات هذا العروبي المستلب، معرفة دقيقة، او كيف مصلحتو تقتضي التحالف مع اقلية الجلابة "العربية" زيو، حسب الوهم، وضد "الزرقة" كان في دارفور او في الجنوب او خلافو!

ليه؟

لانو في زوال نظام الاقلية "العربية" انكشاف لي ظهر مصالحو، ك"عربة" في معادلة الصراع المحلي، في دارفور، الهو زي زعيمو موسي هلال، بفهمو كصراع حياة او موت، مابين "الزرقة والعربة" ولهذا ابنوس قال:

Quote: فماهي مصلحة أبناء الوسط النيلي جميعهم من يسارهم ليمينهم في تمكين قوى الهامش المتقبلنه على رقبة البلد ؟؟ ما مصلحة الآخر غير المعترف بدارفوريته ولا بحقه في الحياة على ظهر دارفور في هكذا تغيير


واضح تماما لكل ذي عينين، كيف في فهم ابنوس، لامصلحة اطلاقا، للجلابة او حلفاؤم من "عربة" دارفور، اللي هم ناس ابنوس او زعيمو موسي هلال، في انتصار ثورة "الزرقة" بي فهمو، اي ثورة السودان الجديد بي فهمنا!

عزيزي القارئ، مهم جدا تنتبه، كيف هذه وساوس وخزعبلات هذا الجنجويد، البتكشف عن دواخلو او منطلقاتو الحقيقية كقبلي للنخاع، رغم انف مكياج التقدمية القاشر بيها دي لزوم خطب ود حليفو الجلابي!

مافي مخلوق في المنبر ده من دعاة السودان الجديد تحدث عن احلال "الزرقة" مكان "العربة" او الجلابة علي الاطلاق، ولكنه الغرض، استنفارا لحلفاهو الجلابة، للوقوف بجانب "العربة" بي فهمو، او ضد "الزرقة"!

دي نوايا هذا الجنجويد المندس، الحقيقية، اللتي انساق لها ابناء وبنات دارفور، معصوبي العينين، تحت خدعة ولعبة "وحدة ابناء دارفور"!

من جانبنا لانؤمن اصلا بي مسميات عربة او زرقة علي الاطلاق!

هذه مصيدة وشباك نصبها الاحتلال بغرض انتاج قنبلة حربنا الاهلية الموقوتة!

كلنا سودان اي Blacks علي قدم المساواة، لاخير لشمالي علي غير شمالي علي الاطلاق، انطلاقا من وهم ان الاول "عربي"، وبالتالي 'حر" والثاني "زرقة" وبالتالي دون او "عب"!

ابنوس، هذا الجنجويد، هو المعشش في دماغو، وهم انو "عربي" او غيرو "ازرق" في دارفور!

مالم يتخلص من وهم انو عربي، فسيظل ينظر للثورة كاحلال للزرقة مكان العربة، وهذا ليس بمسؤولية بشاشا او محمد سليمان، ليحاسبو علي اساسه، تغبيشا للرؤية وخلطا للاوراق!

الداير دليل علي حقيقة ابنوس كجنجويد، اكتر من كلامو الفوق ده، علينا جاي!

فكونو فتحي البحيري غير رايو ولا ماغير رايو بخصوص تصنيفو لابنوس كجنجويد، لايغير من واقع الحال الموثق كتابة، كمافي النموذج اعلاه، مثقال ذرة!
Post: #47
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Mohamed Adam
Date: 04-01-2007, 07:52 PM
Parent: #1

Quote: عزيزي القارئ،
وحياتك يا بشاشا إنت فاكيّها في نفسك بصوره عجيّبه!
قلت لي بتخاطب عزيزك القارئ!

يا خي إنت لا بتحترم القارئ ولا
العضو!
ولا بتحترم قطيعك حتي!
يا بذيئ اللسان وفاحش القول!

دا إنت كرهت القارئ القراءه ذاتها
والعضو بهذا المنبر دا خليهو ساي ، أمرو لله!

إسطواناتك المشروخه ديا معروفه للجميع!

لأنك دائماَ بتردد هذا القول:
أنك بتعرف تفكير الجلابي
عشان إنك يا بشبش جلابي مثلهم!

وعايز تنور كل المهمشين بعقليّة أهلك الجلابه
وإزيّ بتكون طريقة تفكيرهم تجاه الهامش!

علي أساس أنك وبكل بساطه جلابي
ومتربي معاهم!

يا بشاشا بالله عليّك الخصمه إنت عايز شنو؟
وبتناضل علي شان شنو؟
وفي شان شنو؟
Post: #48
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Bashasha
Date: 04-01-2007, 08:11 PM
Parent: #1

كتب الجنجويد القبلي ابنوس مخاطبا ادروب:

Quote: يا اللَّخو .. إنت طالع من ياتو خور ؟؟؟




الغرض، عايز يقول لي ادروب، انت ما من دارفور!

ده مدخلو الاساسي، او لعبتو الاصلية، المتمثلة في عزل ثوار دارفور عن رصيدم الحقيقي في المنبر المتمثل في قوي السودان الجديد، من امثال ادروب!

واضح لكل متابع للمنبر، ايهم المساوم في المنبر ده، وايهم المصادم؟

ابنوس ام ادروب؟

هل هذا صدفة؟

ايهم لازال يتساءل في استهبال، عن من الخصم؟

ادروب ام ابنوس؟

هل صدفة ادروب من الشرق عارف خصم ثوار دارفور منم، وهذا الجنجويد من الغرب لازال يتساءل:

Quote: هنالك حاجة لتحديد من الخصم ... هنالك حاجة لتعريف المقصود بالجلابة وبشكل جَلي


هل لانو ممثل موسي هلال ماعارف من هو الخصم؟

ولا لانو عارف كيف حلفاؤو الجلابة هم الخصم، وبالتالي المصلحة تقتضي، اثارة الغبار هنا، او تطفيش الكورة من خط 6 مرمي الحارس الجلابي؟

برضو دايرين دليل اكثر من كده يا ابناء دارفور، انو ثورتكم نشلوها الجنجويد؟

هو ماعندو طريقة مع بشاشا او ادروب اطلاقا، يشهر في وجههم كرت القبلية كما حاول مع محمد سليمان، او سكت عن بريمة او محمد ادم، لانهم جنجويد زيو!

لمان غلبتم الحيلة خالص، عايزين يطلعو بشاشا، كعميل للنظام!

عييييييييييييييييييييييك!!!

تاني تجو سوق طويلة، يالجنجويد؟

لاقدرة لكم علي بشاشا!

بشاشا تعلم مايعرفو، بالثبات والصبر بي جلد في افران غاز الصراع الفكري، واي المشانق، لم يزلزل بالثبات وقارها، بشاشا!
Post: #49
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Adrob abubakr
Date: 04-01-2007, 08:14 PM
Parent: #1

أبنوس
Quote: كما يفعل البعض من الذين تساندهم والذين يلتقون مع قادة الجنجويد سراً في دبي وتشاد وفي داخل السودان ويكذبون على شعوبهم بإنهم ضد الجنجويد ، فالازمة واقع فيها إنت وعليك فك التناقض بينك وبين نفسك فأنا مستعد أن أكشف لك لقاءات على اعلى المستويات بين قيادتك التي تساندها وتصورها كحامية لشعب دارفور وبين قادة وممثلين للقبائل العربية عاملين مع النظام .. وهنالك ترتيبات وتنسيقات بيهم فماذا يكون موقفك ..؟؟؟؟؟ وماذا كانت مواقفهم مع ابناء القبائل العربية الذين وقفوا في صف العمل ضد النظام ؟؟؟
لو كنت صادقا أكشف لنا عن هذه الحقائق مادامت لم تعد سرا كما قلت!!!

إن لم تفعل فأنت كاذب أشر
Post: #50
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: ابنوس
Date: 04-01-2007, 08:31 PM
Parent: #49

يا اخوانا الناس ديل مغبونين علي الغبينة دي كلها وانا ما عارف ...

بعدين يا بشاشا ما تسوق لينا صاحبك ادروب ده وتجيبوا وتحاول تستخدم المسكين في قرايتك المقلوبة دي ....

ادروب الزول القائم بنبذ فيني ده انا ما عارفوا مالوا ... ياخي زول لا بتعرفوا ولا بتعرف منطلقاتوا يجي يوصفك بالخبيث والماكر وغيرها من الصفات .. وتقول لي ما اقول طالع من ياتوا خور ...

يا بشبش انا من دارفور - وضح للقارئ كيف يكون ادروب من الشرق اقرب ليهم مني ؟؟

على العموم - دافع عن موسى هلال للنهاية ... وإن محاولتك التي تحاولها في تحويل مجرى البوست ، وتغييب القضية الاساسية بائنة .. على ابناء دارفور التساؤل من يدافع ويحمي موسى هلال انا ام أنت ، وإن كنت لا انظر لموسى هلال ده سوى وهم كبير صنعته أنت وآخرين من القبليين ... ولكن نحن نعرف حدود هذا الوهم وإمكانيات مواجهته ...

على العموم اصحاب العقل بميزوا ...
وما زلت اسأل ادروب من اي خور أتى وما سبب وصفه لي بالخبيث الماكر ....

بشاشا إنت كتابتك بتفضح مفاهيمك ومدى هشاشة قرايتك ...

( وما بفهم المكتوب البقرأ بالقلبة ) !! كما قال محجوب
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

بشاشا تعلم مايعرفو، بالثبات والصبر بي جلد في افران غاز الصراع الفكري، واي المشانق، لم يزلزل بالثبات وقارها، بشاشا!

--------------------------------------------------------------- ياخي أنا آسف إني مضيع التير من الجهد مع شخص بعاني من أزمة خاصة ، وباحث عن امجاد من وراء ما يكتب ... بصراحة يا بشاشا انا ارى فيك مجرد شخص مهزوز وبعاني من ازمة واجبنا كلنا الوقوف معاك لتجاوز هذا الوضع المأسوي --
ياتو مشانق وياتوا صراع فكري إنت خضته ام تخوضه وياتو فكر تحمل ... ياخي شوف صورتك في مرآة الاخرين إنت شخص فارغ وفيه ناسورطوك وحفظوك كلمتين وعلقت فيهم ... وأنت تكشف الازمة بجلاء لأن أمثالك هم يتصدون لقضايا أكبر من حدود معرفتهم ويورطوا شعب كامل في ازمة كالتي نعيشها وبمفاهيم غاية في التبسيط .... هكذا قدر هذا البلد الموجوع !


سانصبك مهرّج بلا منازع لموسم كامل ....
Post: #51
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Mohamed Adam
Date: 04-01-2007, 08:49 PM
Parent: #1

Quote: ولكنو الان عندو مشكلة كبيرة كونو بي فهمو
هو طبعا، اقليتو العربية، ستزاح!
شايفين عنصريّة هذا الخبيث
المُسمي بشاشا!

يا خوي بشاشا يا "هبل" مين بيستطيع إزالة
أقبليتو أو غالبيتو العربيّه؟
هل:
الإقليم! ، الوطن!
أم الاسره الدوليّه!


بشاشا إنت رجل عنصري خطيّر
وبغيض!

إنت رجل مدسوس فينا ولهدم هذا النسيج!

إبليس أقنع أبونا آدم بإرتكاب المعصيّه
فما بالك بمقدراتو لإقناع أبناء الإقليم الواحد!

أخسأ منها فإنكَ
رجيم ، والله ، إنكَ رجيم!


خد بالك يا بشاشا إبليس لم يتحداك
في اللعب علي وبهذا الدور!

بل ينقاد إليّك طائع ذلول كتلميّذ لك!


دا إنت يا بشبش خطير أوي!
Post: #52
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: ابنوس
Date: 04-01-2007, 09:05 PM
Parent: #51

الغرض، عايز يقول لي ادروب، انت ما من دارفور!


هسي يا بشاشا ما بتشعر بالفضيحة لما تقرأ كلامك ده ، ياخي إنت قلت تحليلاتك ما بتخر الميّة وكلها في الصميم ، فياتوا منهج يبيح ليك إن تقرا افكاري وتبني عليها نتائج ؟؟

ما زلت لم أنسى الاسئلة التالية : 1- ماهو مفهوم السودان الجديد ... عايزين المفهوم النظري وإمكانية تطبيقاتوا على الواقع اراهن للسودان ..ز
2- الدلائل على ماقفي القبلية من خلال الإرشيف .
3- رؤيتك لحل الأزمة في دارفور وإعادة الحياة ، وبناء مستقبل لشعبنا في دارفور ...

غايتو بدل الهتر الشغال فيهو ده أحسن تمش تذاكر شويا يمكن تنصلح ... !! ونحن ناس بنعشم إنوا اي زول ممكن يفهم ويتلح لو إتخلص من الامراض ...

في إنتظار اجوبتك .
Post: #53
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Mohamed Adam
Date: 04-01-2007, 09:39 PM
Parent: #1

QUOTE] بصراحة يا بشاشا انا ارى فيك مجرد شخص مهزوز
وبعاني من ازمة واجبنا كلنا الوقوف معاك
لتجاوز هذا الوضع المأسوي --
يا أبنوس دا لو هو أصلاَ مُقتنع!

بشاشا مُش مريّض وبس ، بشاشا بيضرب يّد كل من يمارضو وبيضرب
حتي الدكتور الأخصائي!

هذا الشخص أنا تكلمت معه عدة مرات!
ولكن يبدو لي أنا تكلمت مع شخص آخر!

هذا البشاشا شخص ميئوس منو تماماَ!


العيب ليس في بشاشا
بل العيب في زبانيّة بشاشا!
Post: #54
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Bashasha
Date: 04-01-2007, 09:40 PM
Parent: #1

Quote: يا بشبش انا من دارفور - وضح للقارئ كيف يكون ادروب من الشرق اقرب ليهم مني ؟؟


عزيزي القارئ،

السؤال اعلاه من ابنوس، وهو استهبال، يعري استصغارو لعقل المتلقي فقط، ولاغير!

عامل فيها الود عربي جدو الرسول، يحاكي في اسيادو الجلابة، هذا المستلب، البنظر للاخرين ك"زرقة" يتساءل في سذاجة، كيف ادروب اقرب منو لضحايا الجنجويد ناسو، في دارفور!

هو لازال ومصداقا لي كلامنا مصر يعزل ادروب بحجة انو ما من دارفور!

شفتو اللعبة الخبيثة دي كيف؟

في استغفال واستهبال واضح، لابناء دارفور، هذا الجنجويد، مصر انو موسي هلال مثلا، او لانو فقط من دارفور فهو اليا وميكانيكيا،اقرب لمن يسمون ب"الزرقة" في قاموس هذا "العربة"!

طيب يا جنجويد يا مستهبل، ادروب لانو "زرقة" بي فهمك طبعا، فهو اقرب لضحايا جنجويدك، من "العربة" امثالك، حسب فهمك المتخلف الامي، رغم ادعاءك للتقدمية خطبا لود اليسار الجلابي!

انت متشبه بالجلابة ومتطلع بشوق ان تكون جلابي صغير في دارفور، ولهذا ادروب المتحرر من الاستلاب الجلابي اقرب منك لاهله في دارفور!

هل يعني هذا انو من يسمون بالزرقة ما اهل لابنوس؟

قطعا لا!

ولكن هذا يعني، ابنوس هو المتنكر لاصله ولاهله، بادعائه هوية الجلابة المنهوبة من غزاتنا العرب!

مرة اخري عزيزي القارئ، في فهمنا، كلنا ســــــــودان وليس هناك عرب الا كوافدين في ديار السود!

عندنا العروبة وهم بل عار عديل كده، وهوية غزاتنا هذه، هي شارة استعبادنا، وبالتالي شخصيا احتقر كل ذنجي يدعي هوية نخاستنا وغزاتنا الاعراب ايما احتقار!

وهم العروبة في ديارنا، هو الAIDS زاتو في نظرنا، او مرض فقدان المناعة، ضد فيروسات الغزو الثقافي الامبريالي الذي رزحنا تحته علي مدي ال600 سنة الماضية!

مرة اخري اكرر ضرورة التوقف امام شعار الجنجويد بتاع "وحدة ابناء دارفور" المستخدم بخبث، لعزل قوي الثورة من قواعدا خارج دافور، كخطوة اولي تهدف لعزل الثورة، بغرض الاجهاز عليها في خطوة لاحقة!

نعم لوحدة ابناء دارفور، صفا واحد خلف الثورة وبرنامج السودان الجديد، دكا لنظام الفصل العنصري الابارثيدي، وتشييدا لصرح وطن المواطنة كاساس، الخالي من هيمنة اي مجموعة او شريحة بعينها علي البقية!

لا لمفهوم وحدة ابناء دارفور المبهم، الجهوي المكرس للقبلية، لتمرير خط الجنجويد، وضرب قوي السودان الجديد بالمنبر، رصيد الثورة الحقيقي، الباقي، وجنودها الميدانيين في جبهة المنبر!
Post: #55
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Mohamed Adam
Date: 04-01-2007, 09:43 PM
Parent: #1

Quote: بصراحة يا بشاشا انا ارى فيك مجرد شخص مهزوز
وبعاني من ازمة واجبنا كلنا الوقوف معاك
لتجاوز هذا الوضع المأسوي --
يا أبنوس دا لو هو أصلاَ مُقتنع!

بشاشا مُش مريّض وبس ، بشاشا بيضرب يّد كل من يمارضو وبيضرب
حتي الدكتور الأخصائي!

هذا الشخص أنا تكلمت معه عدة مرات!
ولكن يبدو لي أنا تكلمت مع شخص آخر!

هذا البشاشا شخص ميئوس منو تماماَ!


العيب ليس في بشاشا
بل العيب في زبانيّة بشاشا
Post: #57
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Yassir Tayfour
Date: 04-01-2007, 10:12 PM
Parent: #55


يا بشاشا
لو تمعنت ما بين السطور،
لعرفت أنهم لا يرحبون بك وبخطابك..
فدارفور زرقة وعرب يريدون جمع شملهم..
تجمعهم الأرض..
الزراعة..
المراعي..
يجمعهم تاريخ طويل قبل الحرب..
وبعدها..
فالحرب التي يدور رحاها هناك، لا تأكل أهلك في الشمالية..
ولن تصلك بأريزونا..
أتركهم يعيدون ترتيب بيتهم الدارفوري..
فأهل درافور أدري بشعابها..
فلا تدخل ما بين البصلة وقشرتها، أو كما يقول: الشفوت..

فيا بشاشا، أحمل قاموسك الخاوي وأرحل..




______
أبنوس.. سلام يازول سلام
معك نطالب بإطلاقهم، أحراراً..
Post: #56
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Mohamed Adam
Date: 04-01-2007, 10:02 PM
Parent: #1

Quote: لا لمفهوم وحدة ابناء دارفور المبهم، الجهوي المكرس
للقبلية، لتمرير خط الجنجويد،
Quote: وضرب قوي السودان الجديد
بالمنبر،
رصيد الثورة الحقيقي، الباقي، وجنودها
الميدانيين في جبهة المنبر!
قوي السودان الجديّد!
يا راجل إختشي من ربك!

يا بشاشا لو ديّا هي ، قوي السودان الجديّد إعتبرني
من الآن وصاعداَ أنا "أبو لهب" لهذا السودان الجديّد!

يا راجل إختشي بالله
وإختشي من نفسك!

إنت رجل "جهلول" ومِجهلل لغيرك.

سودان شنو الإنت
بتتكلم بيهو!

إنت رجل مركزي عنصري
بغيض ليس إلا!

ود حمدي أشجع منك لأنو صريح
ودقري..

أما إنت يا بشاشا بتغلف
العنصريّه لتوهم بها أولاد دارفور!
Post: #58
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Bashasha
Date: 04-01-2007, 10:22 PM
Parent: #1

مسك الختام، طلع من نصيب الحبيب محمد سليمان، المستجيش ضراوة ومصادمة!

نعم اتفق معاك في كل سطر كتبو عن مايسمي بالقبائل العربية، وازيد من جانبي، كيف لافرق علي الاطلاق في نظرنا، بين مايسمي بالقبائل العربية والاخري الافريقية، وابدا بالرفض التام لهذه المفردات والتصنيفات المتخلفة المسؤولة من اعداد المسرح، للتطهير العرقي الحالي.

كمخرج وخطوة اولي، اقترح الاستعاضة بمفردات المجموعات المشتغلة بحرفة الزراعة، "المستقرة" في مقابل الاخري المشتغلة بالرعي "المتنقلة".

علينا اسقاط مفردات "زرقة" او "عربة" المكرسة للانقسام، الذي استغل ووظف بواسطة اقلية الجلابة، اتباعا لسياسة ضرب المهمش بالمهمش، ابقاءا لهيمنة هذه الاقلية علي المجموعتين معا!

انا عارف سلفا اول من سيعترض علي اسقاط مسميات عربة في مقابل زرقة، هم تحديدا ممثلي خط الجنجويد بالمنبر، وهذا بدوره يسلط الضوء علي البعد الاخر الحقيقي، المغيب، في تناولنا للصراع، بعد التقسيم الاستعماري، للسودان والسودانيين، الي عرب في مقابل افارقة، في كل شبر من السودان تقريبا.

علينا جمعيا ان نعي ان هذا التقسيم الجهمني، ابتدعه الاحتلال الثنائي كمدخل اساسي من مدخلات انتاج قنبلة حربنا الاهلية، واللتي تم اعادة تجميعها وتصنيعها في جبهة الغرب، من بعد الجنوب!

علي المخلصين من ابناء المجموعات المتنقلة، اي الرعوية، الجلوس مع ابناء المجموعات المستقرة اي الزراعية، للوصول الي اتفاق محدد للحقوق والواجبات، توزيع السلطة والثروة، بالذات سياسة الملكية للارض، ومن ثم توحيد جبهة دارفور علي هدي اتفاق نيفاشا، ومواجهة المركز عبر قناة وصوت واحد!

ايدك بشدة ان يكون الاتفاق دارفور دارفور، صرف دون اي شبهة تدخل من المركز، وعلي هدي شعارات السودان الجديد، وليس اطروحات السودان القديم اللتي يروج لها هذا الجنجويد، ابنوس!

في الختام، ساعود بكلمة وداع قصيرة نلخص ماذكرنا، ونوضح كيف الجنجويد ابنوس اسقط في يده، او ماعرف زاتو يقول شنو!
Post: #59
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Adrob abubakr
Date: 04-01-2007, 11:28 PM
Parent: #1

Quote: أولا : أن يعرِّف لنا مفهوم السودان الجديد
السودان الجديد هو مشروع بديل لعلاقات المجتمع يستهدف إبرام عقد إجتماعي علي أسس جديدة
في العقد القديم بداية من مملكة سنار كانت هناك هيمنة وسيادة لثقافة أقلية علي باقي الثقافات الأصلية من قبل فئة حاكمة ومسيطرة من الناحية الإجتماعية والإقتصادية سعت بإستخدام وسائل السلطة وبمساعدة القوي الطائفية المتغلغلة في المجتمع بسلطان الدين فرض رسالتها الثقافية علي الثقافات الغالبة الأخري لصهرها في بوتقتها
والثقافة هنا ليست ثقافة حكام بل ثقافة فئة إجتماعية حاكمة (الجلابة) بيدها سلطان الدولة وأفرادها يمثلون نموزج المواطنة من الدرجة الأولي (أولاد البلد) ولهم أولوية التمتع بإمتيازاتها
هذه العملية وليس غيرها هي أس المشكلة والمسئولة عن الحروب والصراعات والمظالم التاريخية!
محاولة المعالجة من بعض اليساريين والليبراليين بتخطي هذه المشكلة وإختزالها في نظم الحكم وأشكال الديموقراطية ما هو إلا نوع من التعمية والإستهبال إذ لا يمكن أن نرمم آثار عقد إجتماعي باطل ومختل ولا يمكن أيضا أن يكون المتسبب في كل هذه الأزمات طرفا رئيسي تتم المعالجة وفق شروطه وبناء علي طروحاته!
السودان الجديد هو سودان الوحدة والديموقراطية الثقافية في إطار التعدد والتنوع يتساوي فيه المواطنون بصرف النظر عن العرق والجنس واللون والثقافة واللغة والدين لا يستهدف الإحلال بل التعايش بين كل أهل السودان علي أسس العدل المساواة والحرية فلن تصبح السلطة والثروة حكرا لمجموعة معينة

وأهم الخطوط العريضة:
ـ يجب قبل كل شئ محاكمة من تسببوا في جرائم الحرب حتي يكونوا عظة لمن بعدهم
ـ رد حقوق الضحايا والمتأثرين بالحرب وتعويضهم عما لحق بهم
ـ تطهيرا لضمير الأمة مطلوب حتي من غير الحاكمين من الجلابة تقديم إعتزار لأبناء الهامش
ـ إعادة توزيع السلطة والثروة علي أسس عادلة ومنصفة
ـ إزالة آثار التنمية غير المتوازنة والفوارق الإجتماعية بإتباع أسلوب التمييز الإيجابي
ـ محاربة ثقافة التمييز والإستعلاء بكل أنواعه
ـ عدم التنصيص علي دين أو لغة رسمية
ـ إنتهاج نهج الحكم الفدرالي
Post: #60
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: kamalabas
Date: 04-01-2007, 11:33 PM
Parent: #1

كتب أدروب
Quote: ـ عدم التنصيص علي دين أو لغة رسمية

وهل يعني رفضك علي.صياغة تنصيص دين بعينه رفض تطبيق الحدود والشريعة
المنبثقة عن دين بعينه???
كمال
Post: #61
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Adrob abubakr
Date: 04-01-2007, 11:39 PM
Parent: #1

Quote: كما يفعل البعض من الذين تساندهم والذين يلتقون مع قادة الجنجويد سراً في دبي وتشاد وفي داخل السودان ويكذبون على شعوبهم بإنهم ضد الجنجويد ، فالازمة واقع فيها إنت وعليك فك التناقض بينك وبين نفسك فأنا مستعد أن أكشف لك لقاءات على اعلى المستويات بين قيادتك التي تساندها وتصورها كحامية لشعب دارفور وبين قادة وممثلين للقبائل العربية عاملين مع النظام .. وهنالك ترتيبات وتنسيقات بيهم فماذا يكون موقفك ..؟؟؟؟؟ وماذا كانت مواقفهم مع ابناء القبائل العربية الذين وقفوا في صف العمل ضد النظام ؟؟؟
يا أبنوس أكرر لك رجائي أن تكشف لنا عن هذه اللقاءات..
فإن لم تفعل تظل مخادع وملفق!
Post: #63
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Adrob abubakr
Date: 04-01-2007, 11:43 PM
Parent: #1

Quote: وهل يعني رفضك علي.صياغة تنصيص دين بعينه رفض تطبيق الحدود والشريعة
المنبثقة عن دين بعينه???
لا يا كمال لأن عملية إختيار القانون الواجب التطبيق لاحقة وتخضع للتصويت علي المستوي الفدرالي حسب الأغلبية مع الضمانة الدستورية لحقوق الأقليات كما هو موجود في مكان
Post: #64
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: kamalabas
Date: 04-01-2007, 11:57 PM
Parent: #1

كتب أدروب مقتبسا ومعلقا
....
Quote: وهل يعني رفضك علي.صياغة تنصيص دين بعينه رفض تطبيق الحدود والشريعة
المنبثقة عن دين بعينه???

لا يا كمال لأن عملية إختيار القانون الواجب التطبيق لاحقة وتخضع للتصويت علي المستوي الفدرالي حسب الأغلبية مع الضمانة الدستورية لحقوق الأقليات كما هو موجود في مكان
ولماذا ترفض النص علي الاسلام هو دين الدولة أذا?

أنا أسأل عن رأئكـ الشخصي هل تدعو وتؤيد تطبيق الشريعة الاسلامية
في قوانين الدولة?
وهل هل لازالت علي رأئك السابق في أنفاذ الحدود أو بعضها علي غير
المسلم?
والي أي مدي يتناغم أ و يتنافر الدستور والقانون عندك?
ماا لمانع في وجود أساس أو مرجعية أو خط عام في الدستور يبين الاصل التشريعي الذي ستنبني عليه القوانين?
كمال
Post: #65
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Adrob abubakr
Date: 04-02-2007, 00:06 AM
Parent: #1

عزيزي كمال
Quote: ماا لمانع في وجود أساس أو مرجعية أو خط عام في الدستور يبين الاصل التشريعي الذي ستنبني عليه القوانين?
الدستور يمثل المرجعية المركزية الأساسية الجامعة بين كل الولايات ذات القوانين المختلفة ولهذا ليس من الديموقراطية التنصيص علي الأصل التشريعي في الدستور قد تطبق ولاية شريعة وقد ترفضها أخري
Post: #66
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: kamalabas
Date: 04-02-2007, 00:09 AM
Parent: #1

في أنتظار بقية الاجابات يا أدروب!!!!!
Post: #68
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: أنور أدم
Date: 04-02-2007, 00:28 AM
Parent: #66

العزيز عزت

تحياتي لك ، لقد شد انتباهي بعض الغموض في الجزئية الاتية

Quote:


شكراً للدخول
ونطالب بإطلاق سراح المعتقلين بأمر الشيخ موسى هلال ... ونطال حكومة الخرطوم أن تعي إن لأبناء جميع القبائل في دارفور مطالب عادلة وإن تغييب أو محاولة تغييب صوت أبناء القبائل العربية وملاحقتهم لن تفيد وإن أي حلول قادمة سيكون أبناء القبائل العربية جزءاً منها من اجل مستقبل مختلف لدارفور يبنى على السلم وإحترام الآخر ... ونحذر من المساس بأنور ورفاقه أو تعريضهم لأي خطر .. وفي هذا سنخاطب جميع الجهات الحقوقية بما فيها لاهاي لإطلاق سراحهم ..






الغامض الاول:
ماهي مطالب القبائل العربية التي ذكرتها،هذا بأعتبار انك تحدثت عن أن لقبائل دارفور مطالب.علي انني أقر بأن المطالب الدارفورية قم تم التعبير عنها بواسطة أجسام سياسية(حركات التحرر الدارفورية) و ليست قبلية.

الغامض الثاني:
ماهي محاولات التغييب التي مورست ضد ابناء القبائل العربية؟ و ما هي الجهة التي غيبتهم؟ و لماذا تم تغييبهم؟.


و بعدها لي معك حوار هادئ و هادف.

نقاط ايجابية
اوردت ان موسي هلال يتصرف بوصفه شيخ قبيلة لديه حكومة تنفذ قوانينها الخاصة، و قديما قلنا ان موسي هلال زعيم جنجويد،و الجنجويد قوات تمارس كامل سلطات الدولة( تشريعية ، قضائية، و تنفيذية)في دارفور.

لقاء قريب
Post: #67
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Bashasha
Date: 04-02-2007, 00:23 AM
Parent: #1

عزيزي القارئ،

في الختام، ها نحن نفحم هذا الجنجويد المستلب، نكتم علي انفاسو، لمان قال الروب، وبهذا نرفع ايدنا منو حتي نعود، ونفصل كلامنا ده مستشهدين بالارشيف.

قنا انو ابنوس صنف في هذا الفضاء كجنجويد، قبل مانسجل نحن كاعضاء، وهو اثبت هذا بقوله:

Quote: حول ما اورده بشاشا من بوست اخونا وصديقنا فتحي البحيري ... أورد الآتي : لقد طرحت سؤال في اليوم الاول لدخول حركة تحرير السودان لمدينة كتم والممارسات التي تمت ، وطالبت الحركة بالتوضيح في بوست ( هل هذه هي ثورة دارفور ) وتصدى للحوار اخونا البحيري ووصفني بالجنجويد


قنا هذا الجنجويد، هو اول من رفع شعار "وحدة ابناء دارفور" المبهم، علي اسنة الرماح، لضرب رصيد الثورة في العمق، باشهار كرت القبلية في وجه كل من تجرا وهم بالخروج عن خط الجنجويد او شعارم، كما حدث هنا للاخ محمد سليمان، والذي خاطبه هذا الجنجويد، قائلا:

Quote: ويا محمد سليمان لا يمكنك أن تكون مواقفك منحازة على اساس قبلي


طبعا، الجنجويد محمد ادم، القضيتو الاساسية في المنبر ده هو ملاحقة تراجي، لايمكن في ماذرتو لي زعيمو ابنوس، يكون قبلي!

القبلي هو من يتجرا ويصرخ لا في وجه الجنجويد الخبيث ابنوس.

وهذا الجنجويد محمد ادم من كبار المروجين لتكتيك، كيف فلان مامن دارفور، وبالتالي تلقائيا عدو، وقد تولي تنفيذ هذه اللعبة القذرة ضد تراجي بلا طائل، بالاشتراك مع الجنجويد الاخر محمد الامين محمد.

وقد كنت شاهد، علي اساليب غدره وتامره مع غلاة الجلابة امثال احمد الشايقي علي تراجي علي نحو مشين، يندي له الجبين!

كل المنبر عايش كيف كيدو الاخير لي تراجي بخصوص رابطة دارفور، ارتد الي نحره، عندما اشتكي كيف بكري عبدالله استخدمو ضد تراجي، او فكا عكس الهوا، او رفض يجي يايد ادعاؤو عن انتحال تراجي لاسم الرابطة!

اخيرا نختم بهذا:

كتب ياسر طيفور:

Quote: فلا تدخل ما بين البصلة وقشرتها، أو كما يقول: الشفوت


كلام ياسر اعلاه، هو بالضبط خلاصة ما يمكن ان يفضي اليه، تكتيك "وحدة ابناء دارفور" او سياسة "انت ما من دارفور" اللتي افترعها زعيم الجنجويد ابنوس، باعترافه.

من جانبنا احنا ما زي ياسر طايفور، بنشوف روحنا شمالين، وما ننفعل به تدخل ما بين البصلة اوقشرتا، بل بالنسبة لينا كدعاة سودان جديد، كل شبر في السودان وطنا، او كل سوداني دمنا، فاذا اهلنا في دارفور هم البصلة، فنحن قشرتا، ولن نسمح للمستلبة، القبليين الجهويين المتقوقعين امثال الجنجويد ابنوس والجنجويد محمد ادم، يفرضو علينا التعامل بردود الافعال، او توزيع صكوك الانتماء لدارفور.

دارفور بلدنا، واهلها اهلنا غصبا عن صبية موسي هلال.

المجد والخلود لشهدائنا في دارفور، والي الجحيم فليذهب الجنجويد مستلبة الجلابة، او شركاههم في الجريمة.

سلام.

بهذا ندق خروجي بلا عودة.
Post: #69
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Adrob abubakr
Date: 04-02-2007, 00:48 AM
Parent: #1

كمال
أخشي نخرج من موضوع البوست
Quote: أنا أسأل عن رأئكـ الشخصي هل تدعو وتؤيد تطبيق الشريعة الاسلامية
في قوانين الدولة?
وهل هل لازالت علي رأئك السابق في أنفاذ الحدود أو بعضها علي غير
المسلم?
رأي الشخصي لست ضد الشريعة والأصل هو أن تحترم الأقلية إختيار الأكثرية مع تثبيت حقوقها الأساسية أما إذا رؤي أن هناك عدم ثقة وحساسية منهم تجاه الشريعة قد ينشأ عنها إنفراط في عقد الدولة فلا بأس أن يطبق غير المسلم بشريعته الثابتة إذا كان من أهل الكتاب وبتشريع علماني إذا كان ملحدا
وحتي لا يكون الأمر عشوائي فيكون التطبيق علي المستوي الشخصي وفق ما هو مدون في السجل المدني ولا يعتد بتقرير الشخص الذي يغير دينه من لحظة وأخري
Post: #70
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Adrob abubakr
Date: 04-02-2007, 00:56 AM
Parent: #1

Quote: من جانبنا احنا ما زي ياسر طايفور، بنشوف روحنا شمالين، وما ننفعل به تدخل ما بين البصلة اوقشرتا، بل بالنسبة لينا كدعاة سودان جديد، كل شبر في السودان وطنا، او كل سوداني دمنا، فاذا اهلنا في دارفور هم البصلة، فنحن قشرتا، ولن نسمح للمستلبة، القبليين الجهويين المتقوقعين امثال الجنجويد ابنوس والجنجويد محمد ادم، يفرضو علينا التعامل بردود الافعال، او توزيع صكوك الانتماء لدارفور
ليك التحية يا بشاشا
شهادتي فيك مجروحة يا بشاشا لكنك بكل حق تدافع عن الهامش أكثر من أبناء الهامش
وأشد ما يؤلم أن تجد الأذي منهم!

لله درك يا مناضل!
Post: #71
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: kamalabas
Date: 04-02-2007, 01:02 AM
Parent: #1

أدروب
Quote:
أما إذا رؤي أن هناك عدم ثقة وحساسية منهم تجاه الشريعة قد ينشأ عنها إنفراط في عقد الدولة فلا بأس أن يطبق غير المسلم بشريعته الثابتة إذا كان من أهل الكتاب وبتشريع علماني إذا كان ملحدا
وهل بالضرورة أن يكون المحتكم للعلمانية ملحدا? وهل العلمانية رديف ومرادف للألحاد????

وماذا عن المسلم الذي يريد أن يحتكم لقوانين علمانية أو فلنكن أكثر
تحديدا ولنقل للصيغ الدستورية والقانونية التي كانت مطبقةطيلة العهود
الديموقراطية?????
وماذا أتفق معهم الكتابي وغيره بأعتبار أن هذه الصيغ تشكل الحد الادني
والقاسم المشترك?
كمال
Post: #72
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Adrob abubakr
Date: 04-02-2007, 01:32 AM
Parent: #1

كمال أنا عارفك إنت راجل تحكها حكة شديدة لكن أنا حأجاوب علي السؤال ده وماشي أنوم
Quote: وماذا عن المسلم الذي يريد أن يحتكم لقوانين علمانية أو فلنكن أكثر
تحديدا ولنقل للصيغ الدستورية والقانونية التي كانت مطبقةطيلة العهود
الديموقراطية?????
وماذا أتفق معهم الكتابي وغيره بأعتبار أن هذه الصيغ تشكل الحد الادني
والقاسم المشترك?
لا أدري لماذا يحتفظ المسلم أو الكتابي بصفتيهما في السجل المدني ولا يريدان الخضوع لشرائعهما!
إذا كنت تريد أن تكون مسلما أو كتابي وتحتكم مع ذلك بالتشريع العلماني فمن حق الدولة من ناحية تنظيمية أن تخلع عنك تلك الصفة من سجلك المدني حتي لا يصير الأمر فوضي
من قال لك أن العلمانية قاسم مشترك؟!
أليس في هذا إجحاف للمتدين المسلم أو الكتابي الذي يريد تحكيم شريعته ولا سيما إذا كانوا أغلبية؟!!
Post: #73
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: doma
Date: 04-02-2007, 02:08 AM
Parent: #72

Quote: لا أدري لماذا يحتفظ المسلم أو الكتابي بصفتيهما في السجل المدني ولا يريدان الخضوع لشرائعهما!
إذا كنت تريد أن تكون مسلما أو كتابي وتحتكم مع ذلك بالتشريع العلماني فمن حق الدولة من ناحية تنظيمية أن تخلع عنك تلك الصفة من سجلك المدني حتي لا يصير الأمر فوضي
من قال لك أن العلمانية قاسم مشترك؟!
أليس في هذا إجحاف للمتدين المسلم أو الكتابي الذي يريد تحكيم شريعته ولا سيما إذا كانوا أغلبية؟!!

؟؟؟؟؟
Post: #74
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: kamalabas
Date: 04-02-2007, 02:12 AM
Parent: #1

...... كتب أدروب
Quote: من قال لك أن العلمانية قاسم مشترك؟!
أليس في هذا إجحاف للمتدين المسلم أو الكتابي الذي يريد تحكيم شريعته ولا سيما إذا كانوا أغلبية؟!!

يا أخوي ممكن توريني.شريعة المسيحي وقوانيه دي شكلها شنو??
بأختصار أحتكم المسلم وغيرالمسلم للقوانين الوضعية في كل العهود
الديموقراطية وبالتالي شكلت ويمكن تشكل قاسم مشترك وحد أدني
كتب أدروب
لا أدري لماذا يحتفظ المسلم أو الكتابي بصفتيهما في السجل المدني ولا يريدان الخضوع لشرائعهما!
Quote: إذا كنت تريد أن تكون مسلما أو كتابي وتحتكم مع ذلك بالتشريع العلماني فمن حق الدولة من ناحية تنظيمية أن تخلع عنك تلك الصفة من سجلك المدني حتي لا يصير الأمر فوضي

وهل تريددمغ المسلم المطالب بتطبيق الصيغ القانونيةوالدستورية التي كانت مطبقة في العهود الديموقراطية بالكفر والخروج علي الاسلام???
تعرف يا أدروب حتي غلاة.السلفيين والكيزان وا لمتطرفيين لم يقولوا
بقولك هذا ولم يطالبوا الدولة بنزع صفة الاسلام من جنسيات ومستندات
المناديين بأعمال صيغ قوانين الديموقراطية!!!!
ولم تكتفي بهذا بل تطالب بنزع المسيحية من المسيحي المنادي بالعلمانية?????
ماهذا يا أدروب كيف تطالب الدولة بنزع ديانات الناس وتكفرهم
أهذا فهمـك للسودان الجديد ????
كمال
Post: #75
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Kabar
Date: 04-02-2007, 02:21 AM
Parent: #1


العزيز جدا.. أبنوس.. حبابك

مرحب بالعودة..

معك نطالب باطلاق المعتقلين..و بدون ايتها شروط..


تابعت هذه الرسالة منذ لحظة نزولها..و كنت موقنا تماما بمن يلتفت لها ..و يستغلها كمخلب نبيشة..و تصفية خصومات زلنطحية .. ما ليها ايتها معنى..
هي قد تبدو للناظر تصفية خصومات..و لكنها في جوهرها كعبلة..و تقيد ..و تمييع للأشياء..
و لمصلحة من كل ذلك؟
لقد تمايزت الأشياء..و لم تعد لعبة الجبهة الإسلامية .. فقط التعذيب و النفي و السحل..و لكن صار البزنس اكثر اتساعا..و بالتالي اصبح كل صوت حقيقي.. مطالب بالسكوت و الإنزواء.. مخلب القط هذا تقوم به الجماعة اياها (بشاشا+ تراجي+ المدعو ادروب)..هؤلاء الناس يا صديقي.. حرقت كل مراكبهم..و اصبحوا ضجيج بلا طبول..و جعجعة.. يزداد طنينها .. بمتابعة نفر بعينه.. منهم انت..و انا.. و عزاز..و بريمة..و محمد ادم.. و عبد الرازق..
اصرارهم على ملاحقة الناس ..و الوقوف ليهم في حلاقيمهم..يظنون فيه مدعاة للإنتصار و التشفي..و هم لا ينتصرون حتى على ذواتهم..و بالتالي الإنتباه لما ينفعهم و ينفع الناس..(هذا لو كان لديهم ما ينفع انفسهم و غيرهم)..فلا تستغرب يا اخي.. هؤلاء الناس اكثر احساسا بالهزيمة.. عشان كده طوالي مسارعين لإعلان نصر عليك..و ووضعك في علبك كما يشتهون..و هيهات..!

الموقف هنا موقف اخلاقي واضح.. ناس معتقلة و الناس بتطالب بالإفراج عنهم..و عادي جدا الناس تختلف.. منهم من يرى مشروعية المطلب ..و منهم من يرى خلافا لذلك (طبعا دي الجبهة و ربائبها من امثال موسى هلال..و بشاشا و ادروب).. عشان كده لازم الناس تدخل بافتعال مشكلة من عدم..و تبقى انت في خانة الدفاع عن نفسك..و بالتالي تجاوز القضية الأساسية (قضية اعتقال نفر من الشباب و المطالبة باطلاقهم)..
و برضك يا عزت بتسأل عن مفاهيم زي مفهوم السودان الجديد..و الجلابة ..الخ..انت فاكر الناس دي عارفة حاجات زي دي.. ديل عارفين كيف يستلموا اوامرهم..و توجيهاتهم ..و بالتالي العير بيها..عشان كده الواحد فيهم يفكها ليك في روحو.. كلمة كلمتين..و الباقي ردحي.. مخطط و منظم..
هم يا صديقي .. افراد امن .. تبع امن الثورة (مش مهم ثورة في الخرطوم ولا في واق الواق)..و مسألة الحديث عن خطاب الهامش..و ثورته..و علاقاته.. هي من باب ابتذال الخطاب..و تشويهه باقصى ما يكون.. حتى يغدو جيفة تعافها الخلائق كافة..
عشان كده يا عزت.. حينما قال بعض العقلاء هنا.. هذا البوست شأن دارفوري..و دعوة تصب في لملمة شتات دار فور.. خرج عليك و علينا الوكلاء الذين لا يرضهيم و لا يسرهم أن تكون دارفور متوحدة في رؤى ابنائها الأصيلين..و اصبحت المسألة مسألة المديدة حرقتني ..وتأجيج النيران ..و تحميس نقاقيير الخراب..و دي الجبهة الإسلامية في ذات نفسها ما بتقدر عليها.. لكن و من فرط ذكائها عارفة كويس منو البقدر على تنفيذ البزنس القذر..


فقط جرب أن تتجاهل قواعدهم في اللعبة..و العب بقواعدك.. بمعنى اخر .. تجاوزهم بالصمت..و سترى العجب العجاب.. لأنهم سيموتون بهزميتهم..و يخيب مسعاهم..

و ليذهب الدخلاء ومناضلي الغفلة الى جحيم النسيان..!

التحية للشباب المعتقلين..و نطالب باطلاقهم فورا..

كبر
Post: #76
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: doma
Date: 04-02-2007, 02:35 AM
Parent: #75

ما زلنا نطلاب الشيخ موسي هلال باطلاق سراحهم
وعلي ابناء دارفور الشرفاء اليقظه لتفويت الفرصه علي الطبالين والدجالين وزارعي الفتن .
Post: #77
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Mohamed Adam
Date: 04-02-2007, 05:36 AM
Parent: #1

Quote: ونطالب بإطلاق سراح المعتقلين بأمر الشيخ موسى هلال ...
ونطال حكومة الخرطوم أن تعي إن لأبناء جميع القبائل في دارفور
مطالب عادلة وإن تغييب أو محاولة تغييب صوت أبناء القبائل العربية
وملاحقتهم لن تفيد وإن أي حلول قادمة سيكون أبناء القبائل العربية
جزءاً منها من اجل مستقبل مختلف لدارفور يبنى على السلم وإحترام
الآخر ... ونحذر من المساس بأنور ورفاقه أو تعريضهم لأي خطر ..
وفي هذا سنخاطب جميع الجهات الحقوقية بما فيها
لاهاي لإطلاق سراحهم ..
معك يا أبنوس نطالب بإطلاق سراحهم..
ولا نامت أعين القطيّع!.
خليك ماشي في هذا الخط وأترك
بشاشا وجماعتو يذعقون وينعقون..

هم أصلاَ شانين حملة إثنيّه واضحه
وأنت زول شايل هموم قوميّه بحالها..

لا تلتفت إليهم أبداَ
توكل علي القادر وأملأ
أصابعك علي قلمك
قوي..

دعهم يموتون بغيظهم
لأنهم مفلسين منطق و راسبين أخلاقيّاَ!

مناهم إسكات صوت أي شريف مثلك بهذا
المُنتدي الراقي!

ما عندهم ولا الحبه عشان ما
يعطوها للغير.

بشاشا دا بالذات ما تنتظر منو
أي جديّد!

بشبش زول مدسوس أعطوه أجنده مُعيّنه
بيمارس في تسميّعها بكُل بوست
يدخلو.. عميّان مسكوه عصاه!
والمؤسف ضابي ليّهو شلّه مخمومين في باطه
عاملهم حقول تجارب ، لكي يحفظ
ترتيل تلك الأجنده!
Post: #78
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: kamalabas
Date: 04-02-2007, 06:13 PM
Parent: #1

up
Post: #79
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: محمدين محمد اسحق
Date: 04-02-2007, 08:51 PM
Parent: #78


الاخ ابنوس لك التحية ..

Quote: 1/ إلى موسى هـــلال

بصفته الرسمية ...


إن أطلاق الاتية أسمائهم دون قيد أو شرط ، هو مطلب جيل كامل أراد التحرر والإنعتاق وبناء مستقبل أفضل لشعبنا ، كما نحذركم إن المساس بأي من هؤلاء الشباب سيفتح جحيماً عليكم حسابه .

لقد قام الشيخ موسى هلال بإعتقال الآتية أسمائهم :
الشاب / أنور خاطر ...
عضو سابق بالجبهة الشعبية الديمقراطية للسلام والتنمية ... إنفصل عن الجبهة مؤسساً لتنظيم جديد مرتكز على أبناء القبائل العربية وهو سبب الخلاف حول الرؤية الكلية للمشروع .. أسس أنور تنظيم بإسم الجبهة الثورية السودانية ... ظل أنور يتنقل بين جبل مرة ومناطق القبائل العربية ينادي بمشروعه ، حتى نصب له الشيخ موسى هلال كميناً وألقى القبض عليه خلال الاسبوع المنصرم .
2/ على وافي : من أبناء الرزيقات ضمن مجموعة أنور خاطر ...
3/ بابكر

وآخرين ... القى القبض عليهم بمنطقة مستريحه ... وبما إن الشيخ موسى أصبحت لديه محكمة خاصة تحكم وفق رؤيته وتتنافى أحكامها مع كافة قوانين حقوق الإنسان حيث إن هنالك أشخاص ظلوا مربوطين على جزوع الاشجار لمدة عام ...
نناشد جميع منظمات حقوق الانسان المحلية والدولية بالقيام بواجباتها تجاه حماية أشخاص تنتهك حقوقهم ويتعرضون لأبشع أنواع التعذيب ... كما نحمل الشيخ موسى ومن خلفه تنظيم المؤتمر الوطني والسلطة سلامة وحياة أنور وكل من معه ونطالب بإطلاق سراحهم فوراً فهم لم يرتكبو أي جريمة تعرضهم للإعتقال ...




اولأ نحي الجهود التي قام بها الاخ انور خاطر ورفاقه و الامر و بالصورة التي وصفتها
تعتبر ثورة مقدرة من الشباب و في مجتمع ندرك جيدأ تجزر القبلية و التبعية القبلية فيه الي أي مدي..خاصة بعد ما جري حين تدخلت الدولة لتضرب و بكل قسوة علي اسس التعايش
المستقبلي بين قبائل دارفور عربأ و زرقة ..بل يمكن للمرء ان يتخيل كمية الاخطار التي
واجهها و تحملها هؤلاء الشباب في ايصال رسالتهم هذه طلوعأ و نزولأ من جبل الي جبل و من
سهل الي سهل ..الطريق لهؤلاء لاخوة لن يكون معبدأ بين هؤلاء و اؤلئك ..هي ثورة مفاهيم
قبل ان تكون ثورة تنظيمات و حركات ..و هي قد تكون في نفس الوقت ثورة علي مفاهيم و علي
تنظيمات و حركات كذلك ..اذأ لا غرابة ان يتم اعتقالهم من قبل موسي هلال نبي الجنجويد و قائدهم الملهم ..هذه جريمة اخري يجب ان تضاف الي سجله الموثق في ارتكاب الجرائم ..
اخي ابنوس ..وثقوا كل الجرائم التي ارتكبها ضد ايأ من كان من شباب الوعي الجديد
موسي هلال و من يقف خلفه مكانهم هو في المحاكم الدولية ..
امثال موسي هلال يجب الا يكون لهم مكان في غدنا الجديد في دارفور ..
اكتبوا العرائض بخصوص هؤلاء الشباب و لتصل كل هذه الحوادث موثقة بالاسماء و التواريخ
والأمكنة ..الي كافة المنظمات الدولية و حتي لاهاي كما ذكرت ..

------------
بالنسبة لبوست الحوار الذي كتبته فقد حالت بعض الاشغال و الهموم من عدم متابعته
و لم يكن في الامر غير هذا السبب ..
Post: #81
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Biraima M Adam
Date: 04-02-2007, 10:14 PM
Parent: #79


بشاشا

Quote: أقعد في علبك!


بريمة
Post: #82
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: isam ali
Date: 04-02-2007, 10:14 PM
Parent: #79

الاستاذ عزت
اطالب باطلاق سراح المعتقلين فورا و بدون اى قيداو شروط
وزى ما قال الاستاذ كبر


" الموقف هنا موقف اخلاقي واضح.. ناس معتقلة و الناس بتطالب بالإفراج عنهم..و عادي جدا الناس تختلف.. منهم من يرى مشروعية المطلب ..و منهم من يرى خلافا لذلك"
واعتقد برضو بجدوى نصيحته
"
فقط جرب أن تتجاهل قواعدهم في اللعبة..و العب بقواعدك
"
Post: #83
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: ابنوس
Date: 04-02-2007, 10:24 PM
Parent: #79

العزيز - كبر
في البدء كيفك ...

يا اخي هنالك كتابات لا يملك الانسان امامها سوى أن يستغرب ويتسائل لماذا يكلف هؤلاء انفسهم عناء الكتابة ، فلا اتخيل شخص يجلس كل الزمن الذي يستهلكه هؤلاء في المنبر دون ان يكون لديه دافع يدفعه لذلك ، ولا اتخيل هذا الدافع أن يكون مهاجمتي أو مهاجمتك بلا سبب ، أو أن تكون الغاية من ذلك هو تحقيق انتصارات وهمية في ما يسمى ( بجبهة المنبر ) فقد إختار البعض المنبر ميداناً للقتال وليس منبراً للرأي وللحوار ...
فقد قدم منبر سودانيز اون لاين الكثير ، ولكن يبدو إن البعض يريدون تحقيق اشياء على حسابنا ومن خلال المنبر برضو ..

بالتأكيد سيذهب الذبد جفاء - ويمكث ما ينفع الناس .

وامامنا أسئلة كثيرة تحتاج منا لتحمل كل هذه المشاق للإجابة عليها ، ومستقبل اهلنا ومجتمعاتنا يضعنا في المعادلة التي تراها .. ولا يهمك زز فهذا طريق طويل وامثال هؤلاء المتنطعين ظاهرة عادية 000

لك التحايا

محمد آدم :
سلامات ولك الشكر على ما قلته بحقي ، وأعتقد غن أمثال اخونا بشاشا ظاهرة جديرة بالانتباه لها ، ونتمنى ان نخرج من حالة التوهان لفعل حقيقي يعيد لدارفور حقوقها ويبني مستقبل أفضل .

الاخ : محمدين محمد إسحق

تحياتي

وشكراً للتركيز في القضية الاساسية ، وهي موضوع البوست والمطالبة بإطلاق سراح هؤلاء الشباب ...
هنالك تحركات قوية وإهتمام بهذا الشأن ابدته جهات كثيرة ، وشخصيات بالداخل والخارج تتحرك في هذا الاتجاه وهذه واحدة من قضايانا التي على الجميع التصدي لها وكل من له صلة بنشطاء حقوق الانسان او اي جه عليه تحريك هذا الملف .. فانور ورفاقه هم موقف يشمل الجميع .. ولنقاوم إلى أن ننتصر .


لك الشكر ... والوقت يحاصرنا جميعاً .. وكان ذلك البوست سيكون مثمراً لو إستمر فيه الحوار ... وباكر يوم جديد .
----------
الاخ انور :
يا أخي بعودة سريعة للوراء ستجد الاجوبة مضمنة في حوارات سابقة ، ولكن الذين سعوا لتغييب صوت القبائل العربية كثر ، وأولهم النظام ، ففي منبر ابوجا وقفت الحكومة ضد تقديم القبائل العربية رؤيتها حول التفاوض ، وكل ما قبلت به ان ترسل ابناء القبائل العربية ( اعضاء المؤتمر الوطني ) ضمن وفدها لابوجا ...
ورأينا عبد الله صافي النور ... ومحمد عزت وآخرين يذهبون لابوجا ولكن في إطار وفد النظام ... هنالك كثيرون يرون إن اي طرح للقضايا التي تهم القبائل العربية وحقها في الاستقرار هو خصم من رصيدهم ..ومن مطامعهم .. فهنالك قضايا الارض ، والصورة المعكوسة في الاعلام تقول إن القبائل العربية تريد إنتزاع الارض من السكان الاصليين ... هذه الصورة إذا تم تعديلها بخطاب مفصل تحدد فيه مطالب هذه القبائل ، ستكشف حقيقة الاوراق الصفراء التي كتبها البعض بإسم قريش وباسماء أخرى ، ولحددت بالضبط من هم اصحاب الارض الاصليين في دارفور ، ولحددت اين تريد القبائل العربية أن تستقر .. ولما اضطررتم لطرح مسألة الحواكير في منبر ابوجا ..
أظنك تستطيع فهم اصحاب المصلحة في تغييب صوت القبائل العربية ، وعدم حمل مطالبهم .. وهم كثر .. والغبائن التي تولدت من الصراع إضافة لها .. وفي الجانب الاهم الآن إن ما يقوم به موسى او غيره هو تنفيذ لسياسة النظام التي ترى إن اي حركة سياسية تستوعب ابناء القبائل العربية او تجذبهم نحو قضاياهم الحقيقية هي خطر على المؤتمر الوطني وعلى كوادره التي قدمت نفسها كممثل لهذه القبائل وبمباركة الكثيرين من أعضاء الحركات وقياداتها التي تنازلت عن الآخرين وباركت قيادة هذه القبائل للواقفين في صف النظام .. هذه معارك لا ترى .. ولكن سيأتي اليوم الذي ستتكشف فيه كل الاشياء ....

وذلك قريب ..
حول الغموض الذي اشرت اليه ، اقول لقد تعودت ان اقو للأعور اعور في حضوره - ليس لدي ما اخاف عليه ، وما تراه من غموض فهو غير مقصود ، وهنالك وضوح كافي في هذا الجانب ..وفي الآخر سبق أن قلت لك في حوار سابق إن المخرج الحقيقي أن يلتقي جميع ابناء دارفور لمواجهة الواقع المظلم الذي تعيشه منطقتنا كل بغسهامه وعلينا التفكير في قد لقاء يجمعنا للحوار ، لطرح جميع الافكار وأخذ الصالح منها والي يساهم في إخراج منطقتنا من دوامة العنف ويسم رؤية نعمل جميعنا من خلالها .

اتمنى عودتك .

-------
Quote: بهذا ندق خروجي بلا عودة.
------------



مع السلامة يا بشاشا : أصلوا الشليق سيوصل نفسه لهذه البهدلة .... هسي كان في داعي من البداية تهزل بنفسك كدة ؟؟؟

غايتوا ..لله في خلقه شئون !!
Post: #84
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: محمدين محمد اسحق
Date: 04-02-2007, 10:28 PM
Parent: #79


Quote: نضم صوتنا الى صوتك
ولا مفر من القتال جنب الى جنب الى أن تشرق شمس دارفور الحبيبة

عصام الدين الحاج


شكرأ اخي عصام ..

----------------
تخريمة ما :

How long shall they kill our prophets,
While we stand aside and look? ooh!
Some say its just a part of it:
Weve got to fulfil de book.

روبرت نستا مارلي في اغنية (الفداء )
REDEMPTION SONG..

-------------------

Bob Marley said
How long shall they kill our prophets
While we stand aside and look
But little did he know that
Eventually the enemy
Will stand aside and look
While we slash and kill
Our own brothers

الجنوب افريقي لوكي دوبي في اغنية (الضحايا)
VICTIMS ..
Post: #85
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Mohamed Suleiman
Date: 04-02-2007, 10:41 PM
Parent: #79


الأخوة المتداخلين
لكم التحايا و الإحترام
الآن بشاشا و قد دق خروج و ربما لا يقرأ ما أقوله هنا بحقه ..

برغم الهجوم الكثيف عليه ... ألا تلاحظون أن ما يقوله هو المسكوت عنه سواء علي نطاق السودان أو دارفور ؟؟؟
بمعني .... أن الناس تتضايق من طرحه المباشر هو الذي يقلق معظم من يقفون ضده و تكون ردود أفعالهم حول بشاشا بدلا من حول ما يطرحه بشاشا ؟؟؟
أليست هذه مشكلة السودان إجتماعيا و التي أدت الي هذه الإفرازات القاتلة ؟؟؟
بمعني آخر ... يود الكثير الهروب من مسببات تناحرنا علي إمتداد الوطن و سفك أنهار من الدماء .... ليعود آخرين و بطريقة ( باركوها ) لنعيد إنتاج الأزمة ؟؟؟؟
هناك أوطانا و شركات كبري تدفع لمن لديهم العين الفاحصة و الجرأة علي وضع المعضلات سافرة لمن هم في رأس القيادة ... أي بلا تمليس و تنعيم للكلام ... و تلك هي الطريقة الناجعة لما نواجهه .... لأن الكل سيعود الي نفس السيرة القديمة عندما تهدأ الأمور و لا نتعلم شيئا لأننا قررنا أن لا نتعلم من كبواتنا .
و أعجب لهذا التهجم الشخصي و تجنب دحض أرائه و أفكاره ... بالحجة و البرهان و المنطق .
و أعجب أكثر للتصنيف الجاهز لكل من يخالف ( الأغلبية ) .... بالضبط مثل أنظمتنا و أحزابنا ... ( حكاية مشاكلنا دائما يسببها لنا الغير و نحن أبرياء كبراءة الأطفال ) .

و برغم الإعصار ... بشاشا يواصل في نهجه الدوغري ....
و ربما أخذ البعض رأي هذا مأخذا شخصيا .... لكن أن أقول كلامي هنا و علي الملأ خير من تناوله بالتلفونات أو الماسنجر ....
لأن الذي ضيعنا هو عدم الوضوح ( تآمرا كان ذلك أو مجاملة ) .
.
Post: #86
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: أنور أدم
Date: 04-03-2007, 00:16 AM
Parent: #85

العزيز عزت

تحياتي و اشواقي لك.لقد ذهبت في طرح اجابة لاسئلتي بمزيد من الاسئلة ، فمثلا قلت:
Quote:

ورأينا عبد الله صافي النور ... ومحمد عزت وآخرين يذهبون لابوجا ولكن في إطار وفد النظام ... هنالك كثيرون يرون إن اي طرح للقضايا التي تهم القبائل العربية وحقها في الاستقرار هو خصم من رصيدهم ..ومن مطامعهم .. فهنالك قضايا الارض ، والصورة المعكوسة في الاعلام تقول إن القبائل العربية تريد إنتزاع الارض من السكان الاصليين ... هذه الصورة إذا تم تعديلها بخطاب مفصل تحدد فيه مطالب هذه القبائل ، ستكشف حقيقة الاوراق الصفراء التي كتبها البعض بإسم قريش وباسماء أخرى ، ولحددت بالضبط من هم اصحاب الارض الاصليين في دارفور ، ولحددت اين تريد القبائل العربية أن تستقر .. ولما اضطررتم لطرح مسألة الحواكير في منبر ابوجا ..


.


أولا :
وفد حركة تحرير السودان التي كانت هناك بها د.مادبو رئيسا لأحدي لجان التفاوض. و باب حركة تحرير السودان مفتوحا لكل شخص دونما اعتبار لعرقه او دينه .أما موضوع محمد عزت فهو لم ياتي ممثلا للمؤتمر الوطني و إنما للجنجويد و كان صاحب فكرة لدي 5 الف مقاتل اتفاوض من أجلهم. و صافي النور هو نفسه متورط في موضوع الجنجويد هذا ، وهو الداعم لهلال في جرائمه هذه.

ثانيا:
بلغة اكثر شجاعة يمكنك ان تذكر اولئك الذين يقفون ضد ان يستقر العرب و يقف ضد قضاياها؟.

ثالثا:
الاعلام لم يصنع زيفا وانما نقل واقعا . أعطني إجابة للسؤال التالي : ماذا يعني احتلال قري امو و فتا برنو و اب سكين و فري فونو و قري غرب من قبل الجنجويد( رزيقات الشمال) ؟، و باي منطق ؟.

رابعا:
موضوع قريش فكرة تعكسها واقع دارفور الآن. و ما يفعله هلال هو تطبيق للفكرة بتفاصيلها المميته.

خامسا:
تثبيت قضية الحواكير هى أس التفاوض و الضمان للسكان الاصليين من العيش في ارضهم ضد أي تهديد من أي كان، وهي فوق ذلك قطع الطريق أمام أحلام هلال و جمهورية ال 3 مليون محمودي الذي طرحه في برنامج جهاد علي الجياد.

إضافة.

قال هلال انه شيخ قبيلة استنفر شعبها تلبية لنداء الانقاذ ،فكان بذلك العدو الاول لقبائل الابالة قبل بقية القبائل ،.أما الشاهد اليوم هو العداء السافر للابالة من قبل بقية القبائل (الميما،التنجر،الكنين،الفور،البرتي،الزغاوة ، و الميدوب. هذه فقط بمحيط كتم). وانت كبير العارفين في أن نظام الخرطوم هذا سيتخلي عن هلال كما فعلت في السعودية البارحة و غدا ستسلمه للمجتمع الدولي ،أما شعبه الذي تبعه في غيه هذا سيتحمل كل تبعات ذلك .يتبع...
Post: #87
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Munir
Date: 04-03-2007, 00:35 AM
Parent: #85


محمدسليمان ..
طالما كنت تحمل صيحات بشاشا محمل الجد و تعتقد أنه يتكلم في المسكوت عنه فإذن هذا البشاشا قد اعطاكم فرصة ذهبية لزيادة الدعاية الرهيبة ضد الشمال الذي يضطهد الغرب !! ومقدم نفسه كشاهد ملك ضد شماليين يمارسون استعباد البشر بالآلاف حتي اليوم ومن عمق اقليمك انت يالذات ومن القبيلة التي تحمل اسم الاقليم شخصيآ .. ولم يتزحزح هذا البشاشا عن هذا الادعاء حتي الآن وهو مصر عليه وجاهز للشهادة علي اسرته شخصيآ كما شهد عليها هنا امام الجميع .. تطالعك شهادته كل يوم .. لماذا لا تدعو المنظمات الدولية وممثلي هوليوود ليشهدوا هذه القنبلة التي ستكون الحدث الاعظم في هذه الألفية الثالثة ؟؟!!! ..
أم أنك في الحقيقة لا تعبأ بهذيانه هذا ولا تحمله جديآ إنما فقط تنفخ فيه وتحرشه كجرقاس ينفث عنك بعض احقادك ضد شعوب السودان الذين تكرههم؟؟ ..
ياخي شهادة بشاشا دي كنز لجلب الدعم المباشر من جميع ارجاء العالم في سبيل تحرير عبيدالقرن الواحد وعشرين .. لا تدع الفرصة تفوتك .. دا زول جاهز لشهادة الملك ولا يحتاج لتلقين !!!!..
Post: #88
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: ابنوس
Date: 04-03-2007, 01:00 AM
Parent: #87

الأخ - أنور
ف الحقيقة لم اسمع بمسألة جمهورية التلاتة مليون محمودي هذه - أما مسألة من يوزع تلك الاوراق الخاصة بقريش سواء طبقها موسى بحذافيرها ام لا - فهي تقف ورائها قوى أخرى - ولا تبعد كثيراً عن صراع الإسلاميين في السلطة وتلك قنبلة كبيرة سنفجرها في وقتها المناسب .
اما مسألة الاستقرار فهو اس الصراع ، وأنت ورغم كل وضوحك في المسألة لم تطرق قط لمشروع إستقرار البدو الرحل بشمال دارفور ولا تاريخه ، ولا حتى الصراع المتفجر بسببه والسابق للأحداث الاخيرة .... هنالك تاريخ لهذا الصراع لا يمكن إغفاله ... أما الارض فهي مسألة جوهرية في الصراع الراهن ولا اخفيك إن قضية الارض تشكل هاجس كبير ولذلك كان خطاب السلطة التعبوي يركز على هذه النقطة بشكل كبير ، وربما وجدت هو مع إزدياد القوة والتسليح في نفوس البعض وتطورت لأن تكون اطماع أبعد كل شيئ جائز ، وكل شيئ قابل للحوار وإن غياب المشروع السياسي الذي يضع نقاط واضحه حول مستقبل دارفور ويحسم هذه القضايا على الاقل على المستوى النظري فستكون الافكار البسيطة هي السائدة ....
فشعب دارفور وجد على هذه الارض لسنوات وتعايش الناس وفق اعراف واسس ، وليس من حق احد إحتلال اراضي الغير وتحويلها لملكية خاصة ، وانا ارفض ذلك ولا أؤيده بأي شكل ، كما ارى إن للقبائل البدوية في شمال دارفور حق الاستقرار والتعليم والحياة في شروط ممكنة ، واسس جديدة للتعايش بينهم والسكان ، وهنا مربط الفرس ، فنحن إذا اردنا ان نبني مستقبل علينا مواجهة القضايا التي تهم بسطاء الناس ، وقد نبهنا الاخ منير لنقطة جوهرية - الماء اساس الحياة - ومهمتنا بناء مشروع سياسي ناضج ... فيا أخي انور الكراهية فعل عاطفي ... فأنا ابّالي - هل تكرهني فقط لهذا السبب ؟؟؟ لا اعتقد ذلك ولا أعتقد إننا نواجه واقع بهذا التعقيد بشعورنا الداخلي وعواطفنا ، بل علينا الخروج من هذه النقطة لتأسيس مستقبل والإستمرار في الصراع ، اليوم ليس كالامس ، وغداً ليس كاليوم .. أنت ممكن أن تكون في مكان اي واحد من ابناء القبائل العربية وبإمكانك طرح مشروع ودعوة الناس إليه / فقد ايدت قطاعات كبيرة عبد الواحد ولكن هل إستطاع إستثمار ذلك ام لا فهذه مسألة متروكة لتقييمه هو وحركته .
مسألة فلان وعلان وماا قالوا في ابوجا وغيرها ، انا غير مهتم بها ، وأعتقد إن ابوجا نفسها كانت مهذلة كبيرة وكانت الاختبار للقدرات السياسية ، ونتيجتها تشرزم لابد لنا من الخروج منه ، ولا اعتقد إنها تصلح حتى لتكون نقطة فاصلة بين مرحلتين ..
مسألة ...
المناطق التي ذكرتها دعنا نواجه الازمة بعقل مفتوح ، وكل آثار الحرب ستزول ، فكلمة إحتلال تثير الكثير من الدلالات ... والواقع مظلم - ويحتاج منك لمساهمة فأنت أكاديمي ... ونريد رؤية فنحن على الاقل نقف الآن على ارضية وعلينا التعرف عليها ، فلدينا الكثير من الإمكانيات .. ولكن --- !!
أتمنى اكون رديت .
Post: #90
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Mohamed Suleiman
Date: 04-03-2007, 01:24 AM
Parent: #88


و أتي منير متهاديا بخبث الجلابي الذي يرقب تعارك الدارفوري مع الدارفوري ... فلقد لمح فرصة ليزيد نار الفتنة أوارا ....
Quote: طالما كنت تحمل صيحات بشاشا محمل الجد و تعتقد أنه يتكلم في المسكوت عنه فإذن هذا البشاشا قد اعطاكم فرصة ذهبية لزيادة الدعاية الرهيبة ضد الشمال الذي يضطهد الغرب !! ومقدم نفسه كشاهد ملك ضد شماليين يمارسون استعباد البشر بالآلاف حتي اليوم ومن عمق اقليمك انت يالذات ومن القبيلة التي تحمل اسم الاقليم شخصيآ .. ولم يتزحزح هذا البشاشا عن هذا الادعاء حتي الآن وهو مصر عليه وجاهز للشهادة علي اسرته شخصيآ كما شهد عليها هنا امام الجميع .. تطالعك شهادته كل يوم .. لماذا لا تدعو المنظمات الدولية وممثلي هوليوود ليشهدوا هذه القنبلة التي ستكون الحدث الاعظم في هذه الألفية الثالثة ؟؟!!! ..
أم أنك في الحقيقة لا تعبأ بهذيانه هذا ولا تحمله جديآ إنما فقط تنفخ فيه وتحرشه كجرقاس ينفث عنك بعض احقادك ضد شعوب السودان الذين تكرههم؟؟ ..
ياخي شهادة بشاشا دي كنز لجلب الدعم المباشر من جميع ارجاء العالم في سبيل تحرير عبيدالقرن الواحد وعشرين .. لا تدع الفرصة تفوتك .. دا زول جاهز لشهادة الملك ولا يحتاج لتلقين !!!!..


الفرق الشاسع أن بشاشا أورد تلك الحقائق ليدلل علي بشاعة ممارساتكم ...
هو يريد ان يشير الي منكر أعالكم و الدليل أن بعضكم لا يزال يحتفظ بصكوك ملكية إنسان آخر له .... ممتلكات ...
هذا ما يفهمه كل عاقل و منصف من سياق ما اورد ه الأخ بشاشا .... فخطه في إدانةالإستعلاء و العنصرية التي تنز من ثيابك دفعه بالخوض في المسكوت ....
لكن ماذا فعل مثلك فيما اورده بشاشا من منكرات أفعالكم ؟؟!!!
لقد قصفت بكم الهستيريا و طفقتم تتخبطون في إرتباك ... لقد إنكشف المستور ... و أخيرا تفتقت ذهنيتكم عن خطة قلب الطاولة علي بشاشا ... بمحاولة إيهام المهمشين أن بشاشا : إنتبهوا يا معشر المهمشون .. خطر عليكم فهو يشتمكم بأقذع الشتائم ( الشتائم التي تتداولونها في مجالسيكم بطبيعية و تظنون أنها صفات عادية و لا مأخذ عليها ) .
ألا تري يا منير أنه من الوقاحة أن يأتي شخص مثلك و الأرشيف ملئ بكل ما خطه من عنصرية ضد الحركات المسلحة ... بل جردتنا حتي من إنتمائنا لتراب هذا الوطن ... يأتي مثلك لينصحنا بأننا لا نفهم لأن كلام بشاشا كله شتائم في حقنا ؟؟؟ ... يعني نحن من التخلف الذهني بحيث لا نفقه الإساءة بحقنا فتأتي أنت الجلابي الفاهم لتفك لنا طلاسم إساءات بشاش المشفرة ؟؟؟
أي زول تاني إلا أنت يا منير !!!!
.
.




.



.
Post: #92
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: doma
Date: 04-03-2007, 02:34 AM
Parent: #90

Quote: الآن بشاشا يفصح عن خطه الحقيقي الذي يلتقي مع النظام وهو إتهامنا السابق والثابت للأخ بشاشا بإنه يمارس ما يمارس لتحقيق هدفين الاول : ضرب وحدة أبناء دارفور وتصوير نضالهم كنضال عنصري قائم على مفاهيم قبلية .
الثاني تفريغ شعار السودان الجديد من محتواه السياسي والثقافي وتصويره على إنه تحالف عنصري يجمع مجموعات قبلية ضد مجموعات أخرى ...وفي هذا يعمل بشاشا على إستغلال آخرين وإستخدامهم وجرهم بخطاب عاطفي مبتذل وتحليل يتوصل للنتائج دون أن يمر باساسيات التحليل التي يعرفها ابسطة الكتبة في سوق السياسة

محمد سليمان هاك كلام ابنوس دا جلدو البسه حجاب . ولو كمان ممكن اكتبه بالدهب والبسه قلاده .
Post: #110
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Munir
Date: 04-03-2007, 07:18 PM
Parent: #90


Quote: و أتي منير متهاديا بخبث الجلابي الذي يرقب تعارك الدارفوري مع الدارفوري ... فلقد لمح فرصة ليزيد نار الفتنة أوارا ....
وما زال محمدسليمان يلف ويدور ويحاول التذاكي واستغفال القارئ بمكر خبيث !!.. كلامي واضح لم اتطرق فيه للصراع الدارفوري الدارفوري والذي قد بدأت تتضح لنا بعض خيوط اسبابه عندما بدأ بعض عرب دارفور يتململون من طوق الارهاب المفروض حولهم بوصفهم كجنجويد .. هذه جزئية ستنبلج بمزيد من الفضفضة ..

Quote: الفرق الشاسع أن بشاشا أورد تلك الحقائق ليدلل علي بشاعة ممارساتكم ...
هو يريد ان يشير الي منكر أعالكم و الدليل أن بعضكم لا يزال يحتفظ بصكوك ملكية إنسان آخر له .... ممتلكات ...

هذا البعض الذي مازال يمتلك صكوك الملكية هو صاحبك وجرقاسك المدلدل بشاشا وهو بين يديك مستعد لكشف مكان تواجد العبيد وعددهم وطريقة معاملتهم ..
و مداخلتي هنا بالتحديد عن هذه القضية التي ستكون بالنسبة لكم كسب دعائي كبير عندما تستنفروا المنظمات والهوليووديين والقنوات الغربية لكشف وتسليط الضوء علي أولئك الآلاف من العبيد الذين مازالوا حتي اليوم في زرائب آل بشاشا الشاهد الجاهز علي جريمة العصر هذه !!!..
فإما إنك لست معنيآ بهذا الحدث الجلل أو أنك لا تصدق بشاشا وتستخدمه فقط كجرقاس تنفخه وتعبئه وتستفيد من عباطته ومهارته في الهوهوة والنباح !!..
Post: #89
Title: Re: أدروب.......
Author: kamalabas
Date: 04-03-2007, 01:24 AM
Parent: #1

أين حامي حمي المهمشين وراعي الاقليات أدروب....
يقول داعية السودان الجديد أدروب
Quote: لا أدري لماذا يحتفظ المسلم أو الكتابي بصفتيهما في السجل المدني ولا يريدان الخضوع لشرائعهما!
إذا كنت تريد أن تكون مسلما أو كتابي وتحتكم مع ذلك بالتشريع العلماني فمن حق الدولة من ناحية تنظيمية أن تخلع عنك تلك الصفة من سجلك المدني حتي لا يصير الأمر فوضي
كانت هذه الافادة حول العلمانية وتطبيق الحدود والشريعة التي يدعو لها
أدروب ويتفوق علي السلفيين بأنه يدعو لنزع صفة الاسلام والمسيحية
من سجلات المسلم والمسيحي الداعي لعدم زج الدين في السياسة!!!!
تري ماهو رأي شلة أدروب وكومه ?
Post: #91
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Adrob abubakr
Date: 04-03-2007, 02:25 AM
Parent: #1

عزيزي كمال
Quote: يدعو لنزع صفة الاسلام والمسيحية
من سجلات المسلم والمسيحي الداعي لعدم زج الدين في السياسة!!!!
أولا هذا البوست ليس لهذا الموضوع وثانيا أرجو أن تترك أسلوب البروبقندا المغرضة فإنه يعميك عن القراءة الصحيحة
Quote: إذا كنت تريد أن تكون مسلما أو كتابي وتحتكم مع ذلك بالتشريع العلماني فمن حق الدولة من ناحية تنظيمية أن تخلع عنك تلك الصفة من سجلك المدني حتي لا يصير الأمر فوضي
الناحية التنظيمية لا علاقة لها بموضوع التكفير يا سيدي فقط لغرض التنظيم لكي يساعد الدولة والقضاء في تحديد هوية الشخص المعني والقانون الواجب التطبيق
هنا في أوروبا مثلا كل من ينتمي إلي الكنيسة الكثوليكية أو البوتستانتية عليه دفع ضريبة زائدة تخصم من راتبه ولا يستطيع المسيحي التهرب منها إلا بتغيير هويته رسميا بعدم إعتناقة لأي دين وكل ذلك بالطبع لغرض التنظيم ليس إلا
هل فهمت؟!
يا أخي لو كنت متحرج من تسجيل نفسك بأللاديني أوكي نقترح بدلا عنها كتابة علماني
كدة كويس؟!
Post: #93
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: kamalabas
Date: 04-03-2007, 03:10 AM
Parent: #1

كتب أدروب
Quote: الناحية التنظيمية لا علاقة لها بموضوع التكفير يا سيدي فقط لغرض التنظيم لكي يساعد الدولة والقضاء في تحديد هوية الشخص المعني والقانون الواجب التطبيق

نعم قضية الدين والدولة ليست موضوع الخيط ولكنك أنت من أثار هذا حينما
طالبت بعدم النص علي الدين واللغة في الدستور
يا أدروب يكتب في بعض الاوراق والوثائق الرسمية في موضع الديانة
مسلم مثلا فأذا نزعت هذه الصفة فهذا يعني أنا صاحبناغير مسلم أو لا دين له!!! يا أخي أننا كسودانيين كنا نحتكم جميعا لذات القانون الجنائي
والمدني كان ذلك يتم طيلة العهود الديموقراطية من دون أن ننزع صفة الاسلام
والمسيحية من وثائقنا فلماذا تطرح.ذلك الان?
ونعود لنقطة أخري ونسأل ألم تكن أنت المنادي بعدم بتنفيذ القانون
الشخصي لأنه بحسب زعمك يخلق تميزا? فمابالك عدت لتطبيق القانون علي أساس
البـطاقة الشخصية?
ونعود لقولك
Quote: لا أدري لماذا يحتفظ المسلم أو الكتابي بصفتيهما في السجل المدني ولا يريدان الخضوع لشرائعهما!
كلامك يرمي وبوضوح بأن المسلم الرافض لتطبيق الحدود لايستحق صفة المسلم
بل أشرت أيضالربط الدعوة للعلمانية بالالحاد
Quote: فلا بأس أن يطبق غير المسلم بشريعته الثابتة إذا كان من أهل الكتاب وبتشريع علماني إذا كان ملحدا

فأين المخرج يا أدروب?? ولماذا لم تجب علي بقية الاسئلة??
كمال
Post: #94
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Adrob abubakr
Date: 04-03-2007, 03:33 AM
Parent: #1

أبنوس
أراك لم تجاوب علي سؤالي لك بعالية!!
الأسئلة التي وجهها لك أنور كانت في الصميم إجاباتك لها فضفاضة إقتصرت علي التعميم ومررت مرور الكرام علي ما حدث من أكبر كارثة إنسانية وجدت إهتمام كل العالم وإكتفيت فقط بالإستنكار
يا أخي هناك خطأ إجرائي كبير إنت واقع فيه في تصديك للمشكلة لأنو فات عليك أن المسألة هي أ ب ت ث وكل واحدة ترتكز بالتوالي علي الأخري فلا يمكن أن تقفز لمشكلة ث مثلا وتغض الطرف عن أ ب ت
مفاوضات أبوجا لم تأتي فيضا من السماء إستأثر به أبناء الحركات بمعزل عن بقية أهالي دارفور وإنما ثمرة نضال من تعرضوا للقتل والإغتصاب والتشريد وحرق قراهم والغريب أنك تتعامي عن هذه الحقيقة وتقفز فوقها لكي تصور المسألة مغانم لدارفور إستفردت بها الحركات وتلومها كمان ببجاحة تحسد عليها بعدم إشراكها لمن تسبب أصلا في مآسيهم وإختار أن يكون مخلب قط للحكومة!

والغريب أيضا إتهامك للحركات بالقبلية مع أنك مهما حاولت التمترس خلف التقدمية التي تدعيها لا تنطلق إلا منها وكل همك حماية القبائل العربية من عاقبة إتهام بعضهم بالجنجويد وخوفك عليها من أن يكون إتفاق أبوجا وبالا عليها وتسعي بمكر رجل القانون أن تقلب الطاولة عليهم بتجريمهم وسرقة نضالاتهم!
إذا أردت المعالجة كما تدعي عليك أولا بإنصاف الضحايا والوقوف بجانبهم في مواجهة الظلمة حتي ولو كانوا من أهلك فالضحايا في حاجة الآن إلي تضميد جراححهم والوقوف بجانبهم قبل الحديث المستفذ عن تقسيم الغنائم ومحاولة مساواة الضحية بالجاني والمحارب بالقاعد!

لا أعتقد أن تكوين الحركات علي أساس قبلي ومعروف أن الإنضمام إليها مفتوح حتي من خارج أبناء دارفور والعجب أنك لا تريد الإنضمام إليها وتريد أن تسرق نضالاتها لمصلحة القبائل التي تنتمي إليها وتنادي بثورة دارفور خارج إطار فكرة السودان الجديد لا أدري ما منطلقات هذه الثورة المزعومة!

بالنسبة لأخونا بشاشا لو قرأت بموضوعية ما كتبه لك لعرفت أن الرجل نظرته بعيدة خاصة عند التطرق لموضوع الزرقة والعرب بإعتباره أس المشكلة وسبب الإستعلاء العرقي والثقافي فلو كنت فعلا تقدمي لإتفقت معه أولا في إلغاء هذه التسمية ذات البعد العنصري والإستعاضة عنها بالمزارعين والرعاة مثلا
وبشاشا هذه نظرته حتي في وسط الجلابة فهو يرفض إدعاء البعض الإنتماء للعروبة ويعتبرها وهم كان سببا في كل الأزمات التي لم تفتأ تفتك بالسودان وتحاول الأقلية المسيطرة علي المركز فرض هذه الهوية بالقوة علي المهمشين في الأطراف وتتخذ من البعض كمخلب قط لضرب بعضهم بعضا!
Post: #95
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: doma
Date: 04-03-2007, 03:52 AM
Parent: #94

Quote: وبشاشا هذه نظرته حتي في وسط الجلابة فهو يرفض إدعاء البعض الإنتماء للعروبة ويعتبرها وهم كان سببا في كل الأزمات التي لم تفتأ تفتك بالسودان وتحاول الأقلية المسيطرة علي المركز فرض هذه الهوية بالقوة علي المهمشين في الأطراف وتتخذ من البعض كمخلب قط لضرب بعضهم بعضا!

ادروب انت بتتكلم بفهم ولا ساكت دروشه متل بشاشا
وريني الانتماء للعروبه دا هل هو عرقي؟؟ ولا ثقافي ؟؟
ووضح لينا ما معني الثقافه ؟؟
وبعدين نشوف المكون الثقافي لابناء دارفور وليك انت ذاتك .
Post: #96
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Adrob abubakr
Date: 04-03-2007, 04:13 AM
Parent: #1

Quote: ونعود لنقطة أخري ونسأل ألم تكن أنت المنادي بعدم بتنفيذ القانون
الشخصي لأنه بحسب زعمك يخلق تميزا? فمابالك عدت لتطبيق القانون علي أساس
البـطاقة الشخصية?
نعم قلت لك أن الأصل هو التطبيق علي أساس الإقليم ولكن إذا أدي هذا إنفراط عقد وحرب أهلية فلا مناص من تطبيق المعيار الشخصي
Quote: والأصل هو أن تحترم الأقلية إختيار الأكثرية مع تثبيت حقوقها الأساسية أما إذا رؤي أن هناك عدم ثقة وحساسية منهم تجاه الشريعة قد ينشأ عنها إنفراط في عقد الدولة فلا بأس أن يطبق غير المسلم بشريعته الثابتة إذا كان من أهل الكتاب وبتشريع علماني إذا كان ملحدا

أخي كمال لا تصادر علي واقعة تاريخية فرضت علي الناس في ظروف مختلفة وتؤسس عليها مبدأ كحقيقة ثابتة فليس من الإنصاف أن تفرض علي مجموعة غالبة من المتدينين إستبعاد شريعة تمثل لهم كل شئ بل مستعد أن يموت من أجلها بحجة أنه في الماضي لم يكن إعتراض علي العلمانية
العدل هو مادام كل طرف لا يريد التنازل عن موقفه أن يقبلا بالتطبيق الشخصي وكفي الله شر القتال!
Post: #97
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: doma
Date: 04-03-2007, 04:54 AM
Parent: #96

Quote: لناحية التنظيمية لا علاقة لها بموضوع التكفير يا سيدي فقط لغرض التنظيم لكي يساعد الدولة والقضاء في تحديد هوية الشخص المعني والقانون الواجب التطبيق
هنا في أوروبا مثلا كل من ينتمي إلي الكنيسة الكثوليكية أو البوتستانتية عليه دفع ضريبة زائدة تخصم من راتبه ولا يستطيع المسيحي التهرب منها إلا بتغيير هويته رسميا بعدم إعتناقة لأي دين وكل ذلك بالطبع لغرض التنظيم ليس إلا

يعني يا ادروب استخرج بطاقه اني لا دينيه وتعفيني من الجلد وقطع اليد مش داى قصدك ؟؟؟
طيب هل في الدوله الاسلاميه في كلام متل دا ؟؟من غير ما تصدروا فتوه وتكتلوني بحجه الرده قبل ما ارتكب اي جريمه حديه ؟؟؟ ؟؟
في المانيا هناك قانون علماني لا ديني ييطبق علي الجميع دون استثناء يعني حكايه انك تقول لا ديني ويكتبوها ليك في ملفك وتعفيك من ضرائب الكتيسه ما عندها دخل فما يختص بالقانون وتطبيقه علي كل الفئات دينيه او لا دينيه !!!
من وين انت عرفت انه في اغلبيه تطالب بتطبيق الشريعه ؟؟
عملتو استفتاء ؟؟
ولا ياهو المنهج البشاشي اتنيين وتعملوا زوبعه ؟؟؟!!
Post: #98
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Adrob abubakr
Date: 04-03-2007, 05:05 AM
Parent: #1

دومة
Quote: وريني الانتماء للعروبه دا هل هو عرقي؟؟ ولا ثقافي ؟؟
ووضح لينا ما معني الثقافه ؟؟
وبعدين نشوف المكون الثقافي لابناء دارفور وليك انت ذاتك
الإنتماء بلا شك لأي قبيلة أو قومية يا دومة هو عرقي سواء بالنسب أو المصاهرة (الأبناء) وبعض القوميات مثل اليهود لا تعترف بالنسب إلا من خلال الأم ولهذا الثقافة ليست صنوا للإنتماء القبلي بل نتاج له يتمثل في اللغة والسلوكيات النمطية لهذه القبيلة أو تلك القومية وهناك بعض القوميات التي آلت علي نفسها حمل رسالة عالمية حضارية ومنها القومية العربية تسعي لتمويه هذه الحقيقة والخلط بين الإنتماء الثقافي والقبلي لغرض الإستقطاب والتوسع
الثقافة والدين واللغة يمكن تبنيهم من أي مجموعة دون إدعاء الإنتماء القبلي لجهة الثقافة وعلي هذا الأساس يظل الناميبي ناميبي رغم تحدثه اللغة الألمانية والإيراني إيراني رغم إعتناقه للإسلام والأمازيقي أمازيقي رغم ثقافته العربية إلخ
Post: #99
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Mohamed Suleiman
Date: 04-03-2007, 05:20 AM
Parent: #98



دوما :

Quote:

Quote: الآن بشاشا يفصح عن خطه الحقيقي الذي يلتقي مع النظام وهو إتهامنا السابق والثابت للأخ بشاشا بإنه يمارس ما يمارس لتحقيق هدفين الاول : ضرب وحدة أبناء دارفور وتصوير نضالهم كنضال عنصري قائم على مفاهيم قبلية .
الثاني تفريغ شعار السودان الجديد من محتواه السياسي والثقافي وتصويره على إنه تحالف عنصري يجمع مجموعات قبلية ضد مجموعات أخرى ...وفي هذا يعمل بشاشا على إستغلال آخرين وإستخدامهم وجرهم بخطاب عاطفي مبتذل وتحليل يتوصل للنتائج دون أن يمر باساسيات التحليل التي يعرفها ابسطة الكتبة في سوق السياسة


محمد سليمان هاك كلام ابنوس دا جلدو البسه حجاب . ولو كمان ممكن اكتبه بالدهب والبسه قلاده .


و يضيع دمنا وسط تعريفات من هو العدو و من هو الصديق ؟؟!!! ... أليس ذلك ما ترمين اليه يا دوما ؟؟

أبنوس حتي اليوم يتساءل : من هو الجلابي ؟؟؟!!
اليوم و بعد حرق دارفور كلها و تسميم الآبار و تسميم العلاقات الإثنية .... يريد أبنوس إعادة تعريف الجلابي و من هو المجرم و من هو العدو الحقيقي ..
أبنوس يفقد الإحترام عندما يلجأ الي التشكيك في من هو المجرم الحقيقي بدارفور ؟؟؟
أن تعترف بفداحة خطأ التحالف مع الشيطان الجلابي ... هذا شئ ..
و لكن أن تعود لطمس معالم الجريمة و ترديد مقولة المجرم في إعادة تعريف هوية الجارم ... ذلك بمثابة ترك الباب مواربا ليهرب الجاني ..
بشاشا ليس هو من قتل و أحرق القري بدارفور ..
من فعل ذلك هو الذي يأتي ليوهمنا اليوم أن ما حدث بدارفور هو بأيدي أهل دارفور و الجلابي برئ ...

.
.
Post: #100
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Adrob abubakr
Date: 04-03-2007, 05:45 AM
Parent: #1

دومة
Quote: طيب هل في الدوله الاسلاميه في كلام متل دا ؟؟
طبعا فمن شاء فاليؤمن ومن شاء فاليكفر هذا أصل في الدين أما حديث الردة ليس هذا مجاله ويجب أن يفهم في سياقه حيث كان ردا من الرسول الكريم لتساؤل بعض الصحابة عن موقفهم حيال من بدل دينه من المسلمين وحارب في صفوف الكفار وهي تعادل في القوانين المعاصرة جريمة الخيانة العظمي وعقوبتها في أغلبها الإعدام
Quote: في المانيا هناك قانون علماني لا ديني ييطبق علي الجميع دون استثناء يعني حكايه انك تقول لا ديني ويكتبوها ليك في ملفك وتعفيك من ضرائب الكتيسه ما عندها دخل فما يختص بالقانون وتطبيقه علي كل الفئات دينيه او لا دينيه !!
كيف ما عندها دخل بتطبيق القانون علي كل الفئات دينيه او لا دينيه؟؟!!!
كان معاي ألماني في الشغل يناقشني في نفس الموضوع قال لي إنت بختك لأنك معفي من ضريبة الكنيسة وسألته أليس بمقدورك تغيير الدين والطائفة قال لي ليس الأمر بهذه السهولة فالحكاية بالنسبة ليهم فيها تعميد وتعقيدات ما ليها حدود!
أولا العلمانية ليست مطبقة علي إطلاقها في أوروبا كما يتصورها المتغنين بها في الشرق الذين يمثل لهم الغرب القدوي المثلي
وثانيا في إعتقادي العلمانية سهل تطبيقها في الغرب المسيحي لطبيعة الدين المسيحي الذي تم إختزاله قي صلوات روحية ويكاد يخلو من الشعائر بخلاف الدين اليهودي والإسلامي الذي تمثل الشريعة بالنسبة لأتباعه عصب الدين
Post: #101
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: doma
Date: 04-03-2007, 05:50 AM
Parent: #100

Adrob can you open a separate thread with this topic about culture and religion In sudan because I feel we are spoiling this post . sorry A abanoos for that.
Post: #102
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Adrob abubakr
Date: 04-03-2007, 06:12 AM
Parent: #1

:you re´ right doma
Quote: sorry A abanoos for that
Post: #103
Title: أدروب سلفي كامل الدسم ولكن بنكهة السودان الجديد!!!!!
Author: kamalabas
Date: 04-03-2007, 12:31 PM
Parent: #1

كتب أدروب
Quote: أولا العلمانية ليست مطبقة علي إطلاقها في أوروبا كما يتصورها المتغنين بها في الشرق الذين يمثل لهم الغرب القدوي المثلي
وثانيا في إعتقادي العلمانية سهل تطبيقها في الغرب المسيحي لطبيعة الدين المسيحي الذي تم إختزاله قي صلوات روحية ويكاد يخلو من الشعائر بخلاف الدين اليهودي والإسلامي الذي تمثل الشريعة بالنسبة لأتباعه عصب الدين

حتي لاتسرح وتعوم القضية
نحن نتحدث عن الصيغ الدستورية والقانونية التي كانت مطبقة في العهود
الديموقراطية والتي أقرها الشعب عبر نوابه في البرلمانات الوطنية
من هنا تكسب هذه الصيغة مشروعيتها شكلا
ويبقي من قال لك أن الجماهير تريد وتسعي لأنفاذ الحدود ?
هات دليلا ولا تتكلم بأسم الجماهير فالجماهير ثارت ضد المستعمر ولم يكن
ضمن أجندتها وشعاراتها تطبيق الحدود وثارت ضد عبو د ونميري ولم يكن
ضمن أجندتها وشعاراتها تطبيق الحدود وآرتضت وعبر نوابها الصيغ القانونيةالوضعية ولم تقم بثورة في الديموقراطيات تطالب بالشريعة
والحدود- مع أن هذا كان متاحا- واضح يا أدروب?
أذا لاتتستر وتختبئ وراء الجماهير وعليك أعلان رؤيتك الشخصية
حول الحدود والشريعة/?
رؤية أدروب!!!!
-سبق أن أن أعلن أدروب في بوست سابق بأنه يدعو لتطبيق الحدود أو بعضها
علي غير المسلم
ثم عاد فضيلته ليقصر تطبيق الشريعة علي المسلم ولكنه يستثني المسلم
العلماني مشترطا نزع صفة الاسلام من وثائقه ومستنداته!!!!!
-بل يتجراء أكثر ويطالب الدولة بنزع صفة المسيحي العلماني وسحبها من
مستنداته!!!!دون أن يقول لنا مثلا متي طالب مسيحي السودان أصلا بتطبيق
الشريعة المسيحية ()عليهم?
- ثم يستنكرأدروب علي المسلم الذي ينادي بأعمال قوانين الديموقراطية-
يستنكر عليه تمسكه بصفة الاسلام في وثائقه ومستنداته !!!!
فهل سمعتم بمثل هذا التخريج من عتاة السلفيين والمتطرفيين في السودان?
كمال
Post: #104
Title: Re: أدروب سلفي كامل الدسم ولكن بنكهة السودان الجديد!!!!!
Author: Mohammed Al-Hafiz Hamid
Date: 04-03-2007, 02:33 PM
Parent: #103

العزيز/عزت مرحبابعودة قلمكم الرصين في المنبر.
سوف اتجاهل مداخلات بشاشالعدم الموضوعية وربما تشغلنا عن موضوع البوست الاساسي وهو لفت الانتباه الي التنكيل ببعض الشباب الذين يمثلون اراء مجموعة اثنية لها راي مخالف لتوجه الحكومة باستخدام بعض من افراد القبائل ذات الجذور العربيةلضرب الحركات .وحسب علمي فان هؤلاء الشباب قادوا تحركا واسعا لاعادة القبائل العربيةالي الموقف السليم وهو ان العرب والزرقة مهمشون؟ الان هناك مجموعات من الرزيقات تحمل السلاح ضد الحكومة ومتمركزة داخل جبل مرة ولها مطالب مشروعةوبجانبها بعض معسكرات حركة التحرير رافضة استخدام القبائل في مخطط الحكومة الهمجي هذا هو الواقع رغم قناعتي الخاصة بان كافة الفصائل التي حملت السلاح الموقعة وغير الموقعة اساءت تقدير الازمة وان سقوف مطالبها و لو تحققت ربما تعالج بعض من النتائج المركبة للحرب وليس جوهر المشكل .عليه ادعو غير الموقعين من الحركات الي تقديم تنازلات تاريخية مع بعضهم ومن ثم تقديم تنازلات واستصحاب اراء الاغلبية الصامتة في دارفور من غير حاملي السلاح وجعلهم ضمن لحمة اصحاب المطالب (اصحاب حق) وذلك عبر مؤتمر تداولي ومن ثم التوجه للجلوس للتفاوض مع الحكومة وهذه هي القوة الحقيقية وليس قوة البندقية وحدها. اذكر ان الحركات اثناء التفاوض اقرت بانها لا تمثل مجموع دارفور عندماطرح الوسيط في ابوجا هذا التساؤل.
في الختام نؤكد تضامننا مع الشباب المعتقليين ونطالب باطلاق سراحهم ولنا مانقدمه علي الارض بمساعدة بعض الناشطين في دارفور لايصال صوت هؤلاء للضمير السوداني والعالمي.

محمد الحافظ حامد
Post: #105
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Mahjob Abdalla
Date: 04-03-2007, 06:02 PM
Parent: #1

Quote: اما مسألة الاستقرار فهو اس الصراع

Quote: أما الارض فهي مسألة جوهرية في الصراع الراهن

Quote: ولا اخفيك إن قضية الارض تشكل هاجس كبير

Quote: ارى إن للقبائل البدوية في شمال دارفور حق الاستقرار والتعليم والحياة في شروط ممكنة ، واسس جديدة للتعايش بينهم والسكان

الاخ يوسف:
تتحدث عن الارض و لا ادري ماذا تعني بها؟
هل هي الحواكير؟
هل هي الاراضي السكنيه؟
هل هي الممرات لعبور الرعاه
ان كانت الاولي ... فلا اري داعي لاعاده انتاج الحواكير ... بل الافضل ان يتم الغاؤها
كل الذي رايته في حواراتك خلال ال3 سنوات تصب في اعاده انتاجه باسس غير التي كانت ... وهي تثبيت حواكير للرحل...
في يقيني ان الرحل و حسب ما تقتضيه طبيعه المهنه لا يودون الاستقرار و هي متاحه لهم... سبب المشكل هو التعدي علي مزارع المستقرين و ليس التعدي علي الحواكير...
ًWill be back another time

Mahjob
Post: #106
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Adrob abubakr
Date: 04-03-2007, 06:05 PM
Parent: #1

كمال العنيد
سلام تاني..
أول قبل ما أرد عليك أستأذن الأخ أبنوس صاحب البوست وأرجو المعزرة للمرة الثانية وأتمني يا كمال أن تكون هذه آخر مداخلة برة الحلبة ونكمل نقاشنا في بوست آخر ذو علاقة بالموضوع
Quote: فالجماهير ثارت ضد المستعمر ولم يكن
ضمن أجندتها وشعاراتها تطبيق الحدود
وثارت ضد عبو د ونميري ولم يكن
ضمن أجندتها وشعاراتها تطبيق الحدود
أولا ما عايزك تختزل الشريعة في الحدود دة تبسيط شديد ليها وبالطريقة ده يلتقي فهمك للشريع بنفس فهم الكيزان
إنت عارف أكبر مقلب عملوه الكيزان علي الساحة السياسية السودانية علي الإطلاق هو دفعهم لنميري لإعلان الشريعة (قوانين سبتمبر)!!
أذكر بعد إنتفاضة أبريل عندما سألنا كبيرهم الترابي عن سر تمسكه بقوانين سبتمبر رغم مجافاتها لأصول الشريعة ذكر بكل خبث وبجاحة "نحن لم نهتم بالصياغة ولكن تمسكنا بالمبدأ الذي يتمثل في الإنتقال من القوانين الإنجليزية إلي القوانين الإسلامية!"
وهو يقصد بذلك أننا نصبنا شراك للعلمانيين ولم يعد من ممكن بعد الآن إلغاؤها وبالفعل منذ ذلك الوقت وليس قبله أصبحت الشريعة ضمن أهم القضايا التي فرضت وجوها علي الساحة السياسية وأصبحت واقع لا تستطيع أي قوي سياسية تجاوزها دون أن تحدد رأيا فيها!!!
Post: #107
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: kamalabas
Date: 04-03-2007, 06:28 PM
Parent: #1

كتب الاخ أدروب
Quote: إنت عارف أكبر مقلب عملوه الكيزان علي الساحة السياسية السودانية علي الإطلاق هو دفعهم لنميري لإعلان الشريعة (قوانين سبتمبر)!!
أذكر بعد إنتفاضة أبريل عندما سألنا كبيرهم الترابي عن سر تمسكه بقوانين سبتمبر رغم مجافاتها لأصول الشريعة ذكر بكل خبث وبجاحة "نحن لم نهتم بالصياغة ولكن تمسكنا بالمبدأ الذي يتمثل في الإنتقال من القوانين الإنجليزية إلي القوانين الإسلامية!"
وهو يقصد بذلك أننا نصبنا شراك للعلمانيين ولم يعد من ممكن بعد الآن إلغاؤها وبالفعل منذ ذلك الوقت وليس قبله أصبحت الشريعة ضمن أهم القضايا التي فرضت وجوها علي الساحة السياسية وأصبحت واقع لا تستطيع أي قوي سياسية تجاوزها دون أن تحدد رأيا فيها!!!

دعنا أولا نثبت حقيقة أن الأصل في السودان في العهود الديموقراطية هو
أعمال القوانين الوضعية وأن الحدود والشريعة لم تطبق الا في ظل أنظمة
شمولية....
أعتقد أنك وحدك من وقع في فخ وشرك الترابي وأبتلع الطعم بحيث صرت تري
أن الشريعة مطلب الجماهيري وبحيث صرت تطرح مثل طرحك الغريب هذا
لا ياعزيزي تجاوزت الحركة السياسية الوطنية قوانين سبتمبر ولم تقم بأنفاذ
الشريعة في العهد الديموقراطي التالي لعهد قوانين سبتمبر
ثم وقعت القوي السياسية بما فيها(الامة والاتحادي) علي ميثاق أسمرا الداعي
لفصل الدين عن السياسة بل صاغت قانون عقوبات وضعي علي ضوء تلك
تلك المواثيق.......

أذا أنت وحدك من بلع طعم الترابي والذي بداء يتخلي عن بعض الرؤي
الاسلاموية ويتعلمن بينما أثرت أنت تبني هذه الرؤي السلفية المتزمتة
........عموما عليك مناقشة تبعات ما أثرته والاجابة علي الاشكالات
المطروحة .....والتي تبين المأزق يتردي فيه بعض دعاة السودان الجديد
كمال
Post: #108
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Bashasha
Date: 04-03-2007, 07:08 PM
Parent: #1

هذا البوست مفصلي، ولهذا سنعود اليه، خصيصا من حين لاخر، او طوالي ندق خروج!

عزيزي القارئ،

احنا قنا كلام محدد، ولايملك حلفاء الجلابة، في الهامش، وادواته ممثلين في مواهيم العروبة، من ذنوجة الابالة امثال ابنوس او محمد الامين محمد في دارفور، او ذنوجة البقارة امثال كبر او عبدالرازق الطالب في كردفان- لايملكون قط، غير تاكيدو بيان بالعمل!

شفتو ثقتنا في ادوات تحليلنا المنحوتة من جرنيت التراكم التاريخي لي ارثنا الحضاري، مش ارث غزاتنا الاعراب او الغربيين، كيف؟

كلامنا كان شنو؟

طيب، قنا، ممثلي خط الجنجويد بالمنبر، اي مواهيم العروبة من ذنوجة الغرب، وتحديدا من يسمون بعربة دارفور، استراتيجيتم في المنبر قايمة علي اساس ضرب خط الثورة باستخدام تكتيك "وحدة ابناء دارفور" الخادع والخبيث جدا، والمركب حقيقة!

المسالة دي واضحة جدا في الايحاء الضمني كيف بشاشا او ادروب مثلا Outsiders او ذي ما لخص الامر ياسر طيفور، داخلين بين البصلة او قشرتا زي ماقال!

لهذا وكتامين لي كلام ياسر، المستلب جلابيا كبر، العربي من اسبانيا اي الاندلس، علي قول سميرة دنيا، "العربي من طابت" طوالي راح بي استمخاخ شديد جدا، مؤكد:

Quote: عشان كده يا عزت.. حينما قال بعض العقلاء هنا.. هذا البوست شأن دارفوري


نعم واحد زي ياسر طيفور، معروف بي كراهيتو لي امثال كبر او جضومم، يصور هنا كعاقل!

تابع معاي خيط هذا التحليل عزيزي القارئ، لانو دقيق جدا جدا!

ايوا التقاء كبر بي ياسر طيفور ماشئ عرضي او صدفة علي الاطلاق!

المنقة كلها هنا!

ياسر طيفور ابرز شاتم ومنتهك لاعراض الدارفوريات في هذا الفضاء، في عيون كبر زول عاقل!

لاحظو كبر ده زاتو زي ابنوس، زي محمد الامين محمد، زي محمد ادم، زي بريمة، كان ولايزال من اوائل من هاجمو تراجي بحجة انها، ما من دارفور!

نرجع للنقطة الاساسية او نقول، عملاء الجلابة في الهامش، اي ممثلي خط موسي هلال بالمنبر لايملكون غير تاكيد كلامنا، عن استخدامم لي شعار "وحدة ابناء دارفور" كتيتيك قذر لضرب رصيد الثورة وجنودها المخلصين ممثلين في قوي السودان الجديد، بحجة انهم مامن دارفور، وبالتالي اعداء لثوار دارفور، بينما هم، وبما انهم من دارفور، او الغرب عموما، فهم الاقرب للثورة والثوار في دارفور!

مع انو كبر ده مثلا لايمكن تلقاهو يوم واقف في صف الثورة، او ضد الجلابة بالمنبر، لايمكن!

ليه؟

لانو هو لي روح مستلب جلابيا زي بقية مواهيم العروبة من ذنوجة الغرب، وبالتالي مناهو يبقي جلابي في محيطو المحلي، وبالفعل كبقاري عشيرتو في جنوب كردفان قامت بذات دور ابالة ابنوس في دارفور كمقاولين من الباطن، انجزو مشاريع محارق التطهير لي حساب الجلابة!

مايسمي بالقبائل العربية للاسف، في الغرب، وانطلاقا من وهم انهم عرب كما الجلابة، اختارت طريق التحالف مع المركز، لخدمة مصالحا في صراعا العبثي ضد القبائل المسماة افريقية!

ابنوس، محمد ادم، محمد الامين، كبر، عزاز، بريمة، تبلدينا، الدقم، عبدالرازق الطالب..الخ، ينطلقون في كل مواقفم في هذا الفضاء الجلابي، للاسف الشديد من حتة انهم عرب، وبالتالي، تلقائيا، بلقو روحم في سرج واحد مع جلادم المشترك، الجلابة!

لاحظ عزيزي القارئ رغم العلاقة العضوية مابين هؤلاء واقلية الجلابة، نجدهم او بخبث شديد، برفعو شعار بشاشا مثلا ما من دارفور، اي غريب، وبالتالي عدو!

المضحك المبكي في ده كلو، انو المعسكر الاخر داخل دارفور، الشايل السلاح، هذه الحيلة الماكرة انطلت عليهو تماما، او فعلا الاغلبية الساحقة من ابناء مايسمي بالقبائل الافريقية، او الزرقة، في المنبر بنظرو لامثال بشاشا او ادروب، ذات نظرة ابنوس!

ده بوري مدي نجاح تكتيك "وحدة ابناء دارفور" المؤسس علي طرح من يسمون ب"عربة" دارفور!

طرح من يسمون بعربة دارفور، ونسميه خط الجنجويد، يقوم اساسا، علي اجهاض الثورة، بالالتفاف عليها باسم "وحدة ابناء دارفور" الهادف الي تحجيم امثال محمد سليمان، وضرب قوي السودان الجديد تحديدا باعتبارا القوة الميدانية الوحيدة المقاتلة من اجل دارفور، في جبهة المنبر!

تذكر عزيزي القارئ ابنوس، محمد الامين محمد، بفهمو الصراع في دارفور، بي بعدو المحلي الاثني، القبلي، كعربة في مواجهة زرقة، وليس الا!

الطريف بعد ده كلو، ابنوس هو البتهم الاخرين بالقبلية كما فعل مع محمد سليمان، او ده بياكد كلامنا عن مدي هيمنة خط من يسمون بالعربة، علي الخطاب الدارفوري، بالمنبر!

لو في فرد واحد، قبلي، بحق وحقيقة، من دارفور، فهذا الفرد هو عزت الماهري، او ابنوس بلا منازع وليس محمد سليمان!

ليه، او كيف؟

محمد سليمان فقط بدافع عن نفسو ضد الابادة البشاركو فيها عربة ابنوس بالتحالف مع الاقلية المهيمنة، وابنوس بعد ده كلو، يدافع عن، ويبرر لهذا العدوان، برفضو الادانة الصريحة لعشيرتو اللتي قبلت ان تستخدم كاداة للاقلية المهيمنة!

لوكنت مكان ابنوس لوقفت علنا وبحزم ضد عشيرتي ومع الثورة وضد الجلابة، باكثر من موقف محمد سليمان، لانو قبول ابنوس باستخدام عشيرتو من قبل المركز، ضد اهله من عشيرة محمد سليمان، سابقة خطيرة، تستوجب من امثال ابنوس الرفض القاطع والوقوف بحزم مع الثورة، وضد العدو المشترك ممثل في السلطة المركزية!

بدلا عن ذلك ابنوس هذا القبلي، يعترض كاي جلابي حتي علي مجرد انقاذ ضحايا محارق التطهير!

لانو كاي قبلي يخشي علي مصالح عشيرتو، اذا ما انقلبت الموازين لصالح من يسمون بالزرقة، بدخول القوات الاممية، حيث ميزان القوي الحالي علي الارض، يصب في صالح من يسمون بالعربة، ولهذا اكدنا توصيف الاخرين لابنوس، بالجنجويد!

ذي ماقنا، تضاريس المنبر الجلابي هذا، وصورة "الغطاء النباتي" فيهو، هي الساعدت في اخفاء منطلقات ابنوس القبلية البحتة، او وفرت ليهو نوع من الcamouflage بالذات انو عامل فيها الود تقدمي او ماركسي او كده!

وبذات القدر، تركيبة المنبر لاتساعد امثال محمد سليمان، بل علي العكس، غرابة طرحو بنعكس عليهو في شكل ضوء جاهر، عكس ابنوس!

سنعاود بتناول كلام ابنوس لي محمد سليمان لانو ياكد كل حرف قناهو هنا، عن قبلية هذا الجنجويد المندس!

في الختام، لانؤمن بمسميات عربة او زرقة، او في نظرنا، موسي هلال مهمش بقدر تهميش ثوار درافور، ولكننا نرفض او بشدة منطلقات البروجو لي طرح موسي هلال، والبحاولو التحرش بينا، كقوي سودان جديد، لضرب الثورة في جبهة دارفور، وهذا درس صغير مننا، حتي يعلم هؤلاء اننا قادرين نرد الصاع صاعات، او قادرين نقلب الطاولة علي رؤوس خط الجنجويد بالمنبر!

نعم لوحدة ابناء دارفور، صفا واحدا خلف الثورة، وضد دويلة الاقلية، ولا لهذه الوحدة، علي هدي استراتيجية الجنجويد او حلفاؤم الجلابة، لعزل الثورة عن محيطا او رافدا، قوي السودان الجديد!

New Sudan Ohyeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

خروج طوالي، ندقو!
Post: #123
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Munir
Date: 04-04-2007, 09:16 AM
Parent: #108


Quote: بدلا عن ذلك ابنوس هذا القبلي، يعترض كاي جلابي حتي علي مجرد انقاذ ضحايا محارق التطهير!

لانو كاي قبلي يخشي علي مصالح عشيرتو، اذا ما انقلبت الموازين لصالح من يسمون بالزرقة، بدخول القوات الاممية، حيث ميزان القوي الحالي علي الارض، يصب في صالح من يسمون بالعربة، ولهذا اكدنا توصيف الاخرين لابنوس، بالجنجويد!

This point is an important and a serious hidden hole
It needs to be digged out for exploration
Post: #109
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: محمد الامين احمد
Date: 04-03-2007, 07:18 PM
Parent: #1

اولا اكيد نطالب بالافراج عن المعتقلين دون شرط او قيد

Quote: و حسبما لاحظت من المداخلات اللاحقة أنه هناك رواسب قديمة لحوارات سابقة بينكما


و هو كذلك ، و الكلام ده واضح للعميان طبعا،اسه و عمك ممغوص الف
Post: #111
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: محمد الامين احمد
Date: 04-03-2007, 07:36 PM
Parent: #1

وضاعة و خسة يا بيشو1 ، اختشى شوية اختشى؟

Quote: الكلام ده معناهو، انو بشاشا اغتصبو واحد راعي، بدل بتاع اللبن، في الحبكة الاصلية، الجابا "تجتوج" اي تاج السر، عندما وصفته بالساذج، وذلك لدمغه اهللنا الاثيوبيين بالوضاعة.


الموضوع فيهو حبكات من زمان كمان ! يعنى عصام ما غلطان الكلام نابع من آثارا متراكمة

مش عشان حاجة او موقف محدد ، بسس عشان كون بشاشا ده عندو موقف مع ابنوس! جانا هنا و عمل لينا

المناحة و الجعجعة دى، و اسه يقول ليك داقى خروج كالعادة!

الغريبة انو نفس بشاشا ده الانكتب فى اهلو

Quote: فالمرأة الشمالية بما ميزها الله من شبق جنسي وجدت إرواء ظمأها في جسد القروي من أبناء الغرابة المميزين في تلك الناحية .فهي تبادر تتصل إشباعا لرغباتها الطبيعية بحلاله وحرامه من صنف غير موجود في بيئتها المصابة بالهزال والعنة لدى الرجال موطنها


عزيزى القارئ ركز معاى فى كلمة (حرامه) دى برضو الما حوقت فى بشاشا و خلتو بكل فخر

يكتب بوست الترحيب التالى بكاتب هذة الكلمات moniem suliman ياالف مرحب، بالفارس المقدام.

كتبو دون ان يطرف له جفن ، و هو يصف قائل هذا الكلام فى اهله بالفارس المقدام !!!

و جاى هنا يعمل مناحه ، أل ايه طلعوا اشاعة انو اغتصبونى !! اختشى لو بتعرف تختشى
Post: #112
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Adrob abubakr
Date: 04-03-2007, 07:40 PM
Parent: #1

كمال
لا أدري لماذا تتعمد القراءة الخاطئة!!!
هل كل هدفك أن تغتنم الفرصة لإنتقاد السودان الجديد أم تريد التهجم علي شخصي؟!!
لماذا تحور النقاش إلي الشخصي عندما أناقشك حول حقائق الواقع؟!
يا أخي أنا أتقبلك كعلماني فلماذا لا يسع قلبك للإختلاف ولا داير الناس كلها تكونو زيك!!
عقلية غريبة!! وكمان تدعي الديموقراطية!!

عشان أوريك قراءتك خاطئة كيف أنا أكتب لك أن الشريعة منذ ذلك الوقت أصبحت واقع فرض نفسه علي الساحة السياسية تجي تقول لي أنا قلت الشريعة مطلب شعبي!! هل ده فهم صحيح؟!
هل تنكر أنها أصبحت قضية محورية مع العلم حتي قرنق في نفاشا لم يستطع تجاوزها بل كانت بالنسبة ليهم من أصعب المحكات في التفاوض!
ولو لم تكن محورية لما كانت نقاط التفاوض المهمة بين زعيمك النيرغني وقرنق 1988!
أتفق معك أنها قبل ذلك التاريخ لم تكن ضمن الأجندة السياسية المهمة وهذا الأمر تحليل لواقع وليس رأئ

وهذا بالظبط ما أقصده من شراك الترابي وليس بالضرورة أن تكون مطلب شعبي كما فهمتها أنت بالمقلوب!!
وأزيدك في الشعر بيتا أن حد الردة في القانون الجنائي وضعه الترابي لا لغرض إلا للتصدي لتغيير هذه القوانين!!

ختاما أقول أمرين
أولا السودان الجديد هو سودان الوحدة ويسعني ويسعك وماعونه ليس ضيقا كماعون الأسياد
وثانيا الشريعة سوف لن تطبق من مصادرات تاريخية وسوف لن نقبلها بلا إنتخابات حرة نزيهة

كدة إرتحت؟!
Post: #113
Title: أدروب حصان طروادة السودان الجديد!!!!!
Author: kamalabas
Date: 04-03-2007, 11:18 PM
Parent: #1

كتب أدروب
Quote: عشان أوريك قراءتك خاطئة كيف أنا أكتب لك أن الشريعة منذ ذلك الوقت أصبحت واقع فرض نفسه علي الساحة السياسية تجي تقول لي أنا قلت الشريعة مطلب شعبي!! هل ده فهم صحيح؟!

هل يقراء أدروب مايكتب? ألست أنت القائل?????

Quote: فليس من الإنصاف أن تفرض علي مجموعة غالبة من المتدينين إستبعاد شريعة تمثل لهم كل شئ بل مستعد أن يموت من أجلها بحجة أنه في الماضي لم يكن إعتراض علي العلمانية

من قال.لك أن الاغلبية تريد تطبيق الشريعة ومستعدة للموت من أجلها???

... أنك تزعم أن الاغلبية تريد أعمال الشريعة ومستعدة للموت من أجلها وهذا
يعني أنها مطلبي شعبي ومسألة حياة أو موت
... أ نك تتحدث بأسم الاغلبية وتزعم أنها تريد أعمال الشريعة مما دفعنا
الي ضحد ذلك بشواهد التاريخ والحاضر قبل وبعد قوانين سبتمبر
فأين هي القراءة المغلوطة?
أنا لا أفرض خياري ولكني أردت التوضيح أنه خيار الجماهير في العهود
الديموقراطية وخيار القوي السياسية ذات الثقل الجماهيري في أسمراء.....
أذا أنت من تغرد خارج السرب!!!!!
تقول
Quote: هل كل هدفك أن تغتنم الفرصة لإنتقاد السودان الجديد أم تريد التهجم علي شخصي؟!!

...لا ياعزيزي أنا لا أنتقد هنا أنتقد السودان الجديدهنا ......السودان الجديدبرئ
من أفكارك السلفية هذه.....
طرحت قوي السودان بما.فيها الحركة الشعبية ومؤتمر البجا والنقابات
رؤيتها لمشروع الدستور والقوانين المصاحبة في أعلان أسمرا وما تمخض عنه
وهي قوانين وضعية ودستور وضعي......
......هذه رؤي ومبادئ قوي السودان الجديد واضحة وجلية فأين أنت منها?
قوي السودان الجديد بحاجة لكادر يتشرب هذه الرؤي والمبادئ وليست
بحاجة لحصان طروادة.......!!!!!!
000أنبهك أني لم أعلن أنتمائي من خلال هذا المنبر لأي من القوي السياسية بل وأختلف مع قوي التجمع والاتحادي في الدخول في مؤسسات الدولة
بهذه الكيفية.....
00000نرجو أن تجيب علي الاشكالات المطروحة.عليك وتدع الاستقواء بمقولات
الترابي التي لن تفيدك شئيا......علما بأنه تخلي هو نفسه عن بعضها
وصار يغازل العلمانيين!!!!
كمال
Post: #114
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Mahjob Abdalla
Date: 04-04-2007, 01:52 AM
Parent: #1

نواصل...
الحواكير هي وحدات اداريه لا غير ... يلجا الناس اليها في حاله النزاعات و التي تحدد الي اي اداره تحتكم في حال النزاع...
لنضرب مثلا... بواقع اليوم... ان حدث نزاع بين شخصين في مدينه الابيض و احد طرفي النزاع من الخرطوم ... فمن البديهي ان يتم حل النزاع في الابيض و بالقوانين التي تحكم تلك الوحده الاداريه...
بالطبع... نحن الان في دوله مدنيه منذ 50 عاما ... اعاده انتاج الحواكير هي في الواقع رسم عموديات و نظارات "وحدات اداريه" داخل الحواكير الهلاميه اصلا... لا معني لها في مستقبل الدوله المدنيه الذي ننشده....
عموما... المشكل و كما اسلفت هي ليست في الحواكير و لا في الظل الاداري لها... اي من الرحل و منذ ان وطات اقدامهم ارض دارفور ان يستقروا في اي بقعه يختاروها و بدون اذن من احد.... المشكل هو في اصرار الراعي علي ان مزارع المستقرين اولي لبهائمه من هولاء الفقراء الذين يحرسون الارض...
ما الذي سوف يجد ان اعيد تقسيم الحواكير... فالارض صارت جرداء ... لا تصلح للزراعه او الرعي مع الزحف الصحراوي المضطرد و القلوبال وورمينغ
ان كان من حل لابد منه ... فهو اعاده تاهيل الرعاه بالطرق العلميه و احتراف نفس المهنه في مزارع خاصه "Agro Business"
المقاطع التي ادخلتها هنا عاليه ... هي الاكثريه في مداخلاتك طيله السنين ال3 الماضيه... و هي اشبه بمن يبحث عن تبرير لما فعله الجنجويد ....
Post: #119
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Munir
Date: 04-04-2007, 08:17 AM
Parent: #114


Quote: نواصل...
الحواكير هي وحدات اداريه لا غير ... يلجا الناس اليها في حاله النزاعات و التي تحدد الي اي اداره تحتكم في حال النزاع...
لنضرب مثلا... بواقع اليوم... ان حدث نزاع بين شخصين في مدينه الابيض و احد طرفي النزاع من الخرطوم ... فمن البديهي ان يتم حل النزاع في الابيض و بالقوانين التي تحكم تلك الوحده الاداريه...
بالطبع... نحن الان في دوله مدنيه منذ 50 عاما ... اعاده انتاج الحواكير هي في الواقع رسم عموديات و نظارات "وحدات اداريه" داخل الحواكير الهلاميه اصلا... لا معني لها في مستقبل الدوله المدنيه الذي ننشده....
عموما... المشكل و كما اسلفت هي ليست في الحواكير و لا في الظل الاداري لها... اي من الرحل و منذ ان وطات اقدامهم ارض دارفور ان يستقروا في اي بقعه يختاروها و بدون اذن من احد.... المشكل هو في اصرار الراعي علي ان مزارع المستقرين اولي لبهائمه من هولاء الفقراء الذين يحرسون الارض...
ما الذي سوف يجد ان اعيد تقسيم الحواكير... فالارض صارت جرداء ... لا تصلح للزراعه او الرعي مع الزحف الصحراوي المضطرد و القلوبال وورمينغ
ان كان من حل لابد منه ... فهو اعاده تاهيل الرعاه بالطرق العلميه و احتراف نفس المهنه في مزارع خاصه "Agro Business"
المقاطع التي ادخلتها هنا عاليه ... هي الاكثريه في مداخلاتك طيله السنين ال3 الماضيه... و هي اشبه بمن يبحث عن تبرير لما فعله الجنجويد ....
الاخ محجوب عبدالله (شاودورشيد) سلام ..
أول مرة أراك تسهب قليلآ في مشاركاتك .. واراك تدخل تووش في المفيد وتمس عصب المشكلة الجايب الوجع ..
.
واصل...
Post: #115
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Adrob abubakr
Date: 04-04-2007, 04:36 AM
Parent: #1

كمال
واضح جدا أنك ما داير تفهمني ولعلك تريد فقط تسجيل نقاط أو الإنتصار لنفسك
أو ربما يعود لإهتمامك بموقفي أكثر من الأفكار!!
عل تظن أنني أخفي قناعاتي من أحد هنا أو أدافع من أجل أن يقبلني الناس؟!
والله مسكين!!!
حقيقة بدأت أعطف عليك!!
للمرة الأخيرة حينما أقول "لا يجوز أن تحجر علي فئة من الشعب لا سيما إذا كانت غالبة"
لا يعني هذا تأكيد غالبية إنما فرضية إحتمالية لتثبيت حقيقة عدم جواز الحجر من ناحية ديموقراطية
علي أي فئة كانت لا سيما إذا "فرضنا" ربما بعد الإنتخابات...
طيب يا سيدي غالبية الشعب السوداني علماني لأنه قد قبل بها في عهود ديموقراطية الطائفية والأسياد
هل هذا كل الذي تريد قوله؟
ألم أقل لك بدأت أشفق عليك!

واضح أننا ننطلق من أرضيتين مختلفين ولكن لو كنت موضوعي كان يكفيك قولي الأخير لك
Quote: أولا السودان الجديد هو سودان الوحدة ويسعني ويسعك وماعونه ليس ضيقا كماعون الأسياد
وثانيا الشريعة سوف لن تطبق من مصادرات تاريخية وسوف لن نقبلها بلا إنتخابات حرة نزيهة
Post: #116
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: هاشم الحسن
Date: 04-04-2007, 06:56 AM
Parent: #1

سأل محجوب يوسف:
Quote: تتحدث عن الارض و لا ادري ماذا تعني بها؟
هل هي الحواكير؟
هل هي الاراضي السكنيه؟
هل هي الممرات لعبور الرعاه
ان كانت الاولي ... فلا اري داعي لاعاده انتاج الحواكير ... بل الافضل ان يتم الغاؤها
يا أخوانّا ما تصلوا على النبي كدا و تناقشو لينا كلام (شاو دورشيت) دا، يمكن يكون مدخل جيد لمعرفة الواقع و يمكن كمان يكون مسبار كويس لإستكناهـ الحلول العصية حتى الآن!!!

و لّه رايكم شنو دام فضلكم؟؟؟
___
و إحترام أكيد لجميع من تداخل.
Post: #118
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: ابنوس
Date: 04-04-2007, 08:09 AM
Parent: #116

الإخوة الكرام .
مساء الخير .. أو صباحه في أي بلد تكونوا .

وعذراً بضيق الوقت ، ولذلك سأبدأ بمداخلة الاخ محجوب ، مع إني سأعود لمناقشة بقية المداخلات إن إتسع الوقت .

في البدء أدهشني رأي محجوب في كتاباتي ، ولم أكن أتوقع إن هذا رأيك ، وإلا لكنت ناقشتني فيه طوال هذه الثلاث سنوات التي عشناها مع بعضنا ...
بالتأكيد إستنتاجك ليس صحيحاً ، وانا لم اثير موضوع الحواكير وجميعنا تفاجئنا عندما اثارها الاخ جمال آدم في ابوجا وركز عليها أن تضمن ضمن اجندة التفاوض ، ومن تلك النقطة اصبحت مسألة الحواكير مثارة في نقاشاتنا وكتاباتنا ، وأمامك راي أخونا انور آدم الواضح هنا ، وتحملني أنا مسألة الحواكير ... ودون الدخول في جدل، رؤيتك الاخيرة تصلح ليدور حولها نقاش اوسع لأن هاجس الارض ومسالة الارض في النقاط التي إستخلصتها وبنيت عليها كلامك ، انا قصدت بها الاوراق التي قرأناها جميعنا عن مشروع لإجلاء السكان الاصليين والسيطرة على اراضيهم وهو ما عرف بمشروع قريش ، وكل ما دعوت له في هذا الصدد أن يكون الحوار مفتوح حول الارض ، وأن تقدم رؤية مننا جميعاً وسبق أن طرحت هذا الرأي بشكل داخلي ، وعقدت ندوة لمناقشة مثل هذه الامور ووضع تصورات لحل هذه القضايا ولكن لم نخرج بشيئ .. المهم في الموضوع إن هنالك رأي واضح أثاره اخونا انور آدم في نقاش سابق -قال فيه إننا ضيوف عليكم - وانور يس شخصاً عادياً فهو عضو لأول وفد تفاوض مع النظام .. وأنا رددت عليه ، وحول هذه النقطة لامسناها مع الاستاذ صالح محمود ، وهنالك نقاط يمكن استخلاصها من ذلك الاعلان ولا تختلف كثيراً مع ما ذهبت إليه .. كما لدي مقال واضح يرفض مسألة الحواكير وإستنكرت فيه أن يصير عقل المثقف الدارفوري حاكورة صغيرة .. فالقضية أكبر ، ولا اعرف كيف ومن اي كتابة إستنتجت رايك القاسي إن كل همي تحديد حواكير للقبائل العربية وأتمنى أن تنقل ، فهل يا محجوب بعد كل هذه السنين تراني مجرد واحد من ابناء القبائل العربية ؟؟؟؟؟ أم إن الدعوة لأن نجد رؤية للتعايش ولإستقرار الرحل وتجنيبهم الاحتكاك وفق شروط ممكنة وتتم بالتراضي هذا يعني غير معانيه الواضحة ..
إن الازمة في شقه الآخر يا عزيزي هي أزمة ثقة بيننا ، وإن هنالك شكوك .. بالتأكيد أنا لا أستطيع إزالتها فرواسبها لا ترتبط بي شخصياً ولكن بإنتمائ القبلي ... هذا الذي لا يستطيع الكثيرون تجاوزه للتعامل معي بدون هذه الشكوك حتى الذين إعتقدت إنهم تعرفوا علي من خلال مواقف عملية ... وعلى العموم .. أنا اتفق مع رؤيتك التي طرحتها .. وسبق أن قلت الكثير في هذا الصدد وعليك العودة لقرائته بعيون محايدة وأنسى إن الكاتب هو أنا ، ستجدني قلت الكثير يا محجوب ، وعلك بالعودة للندوة التي اقامتها الجالية السودانية بهاملتون وقدمناها مع الاخ جمال آدم ، ستجدني تحدثت عن النظام الاداري القديم لدارفور ، وإنهياره دون أن تقدم الدولة الحديثة نظام يستوعب أهل دارفور ، فإنتقال دارفور من دولة تحكم بأعراف ونظم مختلفة ، ودخولها في إطار الدولة السودانية خلق حالة تناقض بين القواعد الادارية التي تحكم حياة الناس اليومية وعلاقاتهم وبين نظم الدولة الادارية .. وهذا موضوع يحتاج لبحث كامل . وذلك الشريط موجود بهاملتون يمكنك الرجوع إليه .
انا لا اسعى لتثبيت حواكير للرحل ، بقدر ما أسعى أن تخرج عقولنا من الإنغلاق والشك وغيرها من الاشياء لمواجهة الأزمة ، ففي الوقت الذي لا نختلف فيه على الرؤية الكلية ، هنالك خلافات أخرى غير مرئية علينا مناقشتها والوصول لحلول ،فشعب دارفور هو الذي يموت وهو الذي يدفع ثمن هذه المفاهيم ، يا أخي أنا سمعت مسالة الحواكير وإننا لا ارض لنا من بكري عبدالله اخوك شقيقك ، وهنا اخونا انور آدم يطرحها علناً ، ولكن أجد إنني المهاجم ... ماذا هناك يا محجوب فقد عرفتك رجلً ملتزما جانب الصدق ولم ارى فيك يوماً شخصاً غير منصفاً او مجانباً للحق ...
أما إذا كانت دلالة كلامي ، جعلت الامر ملتبس عليك ، فأنا لا ذهب لما ذهبت إليه في قرائتك ، ولست من الداعين للارض وغيرها ، فأنا أنتمي لأرض دارفور ولدى القبيلة التي أنتمي غليها حاكورة مسجلة .. ويمكنك مراجعة حتى دار الوثائق البريطانية وهذه الحاكورة في شمال دارفور وليست دار الرزيقات بجنوب دارفور ، ولكن الآن يوجد في تلك الاراضي شعوب اخرى ، ولا ادعوا لإقتلاعهم أو العودة لتلك الدار ، فدارفور لم تضيق بأهلها ، ولم تكن الازمة طافحة بهذا الشكل ولكن نحن في بحثنا عن حلول لا نهمل مسألة الارض ، وقصدي في هذا ليس متوقف على القبائل العربية كما فهمت - فأنت أيضاً وقعت في الخطأ الذي وقع فيه كثيرين - لأنهم دوماً يفترضون إنني أكتب مدافعاً عن القبائل العربية لانهم حددوا لانفسهم إنهم ابناء القبائل الاخرى ، أنا قصدت إن هاجس الارض دائر في رؤوس الجميع عرب وزرقة ، وهنالك كلام واضح في هذا الشأن ... وفي هذا البوست ... وإن الصراع أولاً إبتدأ بين القبائل البدوية متمثله في مجموعات العرب الرحل والزغاوة في منطقة رهد الجنيق .. في العام 1968 - كان ذلك صراعاً حول الارض - رغم إنه فاي بعده الآخر صراع موارد ، ثم تكرر في منطقة رهد الزرق عام 1992- 1993 - ثم دخلت المنطقة صراعات أخرى كثيرة - يمكن أن تكون مسالة إختلاف النشاط الرعويى والزراعي سبب لها ، ولكن مع ضيق مساحات الرعي ونزوح الرحل للجنوب ، برزت مسألة إستقرارهم كقضية متعلقة بالارض ، وفي هذا عليك إعادة قراءة صراع الزغاوة والبرقد ، وصراع العرب والفور وغيرها ، فهذه صراعات لها علاقة بالجفاف والظروف البيئية ، ولكنها كان سكان تلك المناطق يرفضون إستقرار الرحل بشكل دائم ، لأنهم تعودوا على وجودهم الموسمي ، العابر في زمن الصيف ، أما يتحول ذلك لوجود دائم فسمي بالاحتلال وغيره ، وخلف هذا تكمن ازمة أخرى وهي شح الموارد وإختلاف ثقافة الرعاة عن المزراعين والعنف المصاحب لهذا النزوح ... انا هنا أحاول أن اتلمس الامر من جوانبه فقط ولكن بالعودة لكتاب الدكتور محمد سليمان - السودان حروب الموارد والهوية هنالك تفصيل دقيق وتوقعات بتطور الازمة جميعها صدقت ...

أرجوا أن تظلمني كما يفعل البعض هنا ، فأنا لست كما تتوقع ، وحقيقة تفاجأت بقرائتك وخلال هذه الثلاث سنوات التي واصلت فيها كتاباتي ومجهوداتي كلها ، تلخصها في البحث عن حاكورة للقبائل العربية ... !! فهذا ظلم ذوي القربى لو تدري وهو اشد ..

المهم أقدر غفصاحك عن هذا الرأي ولكن لا تزال القضية بحاجة إلى نقاش أوسع .. وليس هنالك راياً نهايئاً والهدف هو كيف ننهض للمرة الثانية -!
Post: #120
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: A.Razek Althalib
Date: 04-04-2007, 08:29 AM
Parent: #116

Quote: طرحت قوي السودان بما.فيها الحركة الشعبية ومؤتمر البجا والنقابات
رؤيتها لمشروع الدستور والقوانين المصاحبة في أعلان أسمرا وما تمخض عنه
وهي قوانين وضعية ودستور وضعي......

كمال عباس..
الغريبة إنكـ عضو في الحزب الإتحادي الديمقراطي..
وأظنكـ عارف إنو الركيزة الأساسية القايم عليها برامج الحزب هي مطلب تطبيق الشريعة الإسلامية كخيار أوحد..
وأعتقد أن كل المواقف البرلمانية للحزب تؤكد ذلك..
يا كمال عباس إعلان إسمرا الداير تسوقوا الناس الوقعو عليها نطوهو زمان فاتو..
وما أظن يقدروا يبدلوا كلام الله..
بأحلام مريضة.. حتى أسأل مباركـ الفاضل..
يا كمال والله العظيم إعلان أسمرا لا يساوى حتى ثمن المداد الذي كتب به..
ناهيكـ من أنو يكون مكايدة سياسية لتكثيف الغبار..
لو ما مصدقني.. أو عايز تقول إنكـ من آل الكهف..
أو راحت عليكـ نومة عميقة وفاتتكـ المستجدات الحديثة..
كده راجع المواقف الحالية لكل الأحزاب السياسية السودانية..
وشوف إستراتيجياتها..
بتلقى حتى الشيخ [نقد] تحالف مع الحكومة الحالية في ظل قوانين إسلامية..
ودفن دقن..
حتى شوف أحاديث المدينة بتقول في تحالف مع صاقعة النجم [الترابي]والعهدة على الرواة..
يا كمال كده خليكـ من عضوية الزميل أزرق طيبة في لجنة مركزية الحزب الشيوعي الناقص ليهو أن يطالب بتطبيق الشريعة الإسلامية بس..
الكلام ده غير تعيين عضويتو في البرلمان كممثلين للشعب بالنيابة عنهم بعدد يزيد عن مكاسبه أيام حرية الإختيار المؤودة..
ولو داير تغالط غلاط شدر ناشف..
كمان بنقوقلكـ ونجيب ليكـ الروابط..
بعدين هسعي الدنيا قبايل مولد..
ولو داير تتأكد من كلامي ده كمان أمشي لميدان الليكـ من طريقكـ ده..
وأسأل عن خيمة الختمية أو الأنصار..
كأكبر الطوائف الدينية المنضوية تحت ألوية الأحزاب السياسية السودانية..
وقول ليهم الإسلام ليس الحل..

صدقني..
ستخبر الرد حينها يا صاحبي..


مع خالص الأماني..
Post: #128
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: kamalabas
Date: 04-04-2007, 01:21 PM
Parent: #120

.....كتب الاخ عبد الرازق
كمال عباس..
Quote: الغريبة إنكـ عضو في الحزب الإتحادي الديمقراطي..

ومن قال لك هذا? ومتي أعلنت في هذا المنبر أني أنتمي لهذا الحزب
أو.ذاك?
وكتب ود الطالب
Quote: وأظنكـ عارف إنو الركيزة الأساسية القايم عليها برامج الحزب هي مطلب تطبيق الشريعة الإسلامية كخيار أوحد..
وأعتقد أن كل المواقف البرلمانية للحزب تؤكدذلك..

نقطتي مع أدروب هي
ذكرنا أن الشريعة لم تكن ضمن مطالب الجماهير أبان
معارك الاستقلال وفي ثورة أكتوبر والانتفاضة فأننا نعلن حقائق
هات شعار أكتوبري أو أبريلي ينفي هذا
وقلت القوانين التي كانت مطبقة في الديموقراطيات كانت وضعية وأضفت
Quote: من قال لك أن الجماهير تريد وتسعي لأنفاذ الحدود ?
هات دليلا ولا تتكلم بأسم الجماهير فالجماهير ثارت ضد المستعمر ولم يكن
ضمن أجندتها وشعاراتها تطبيق الحدود وثارت ضد عبو د ونميري ولم يكن
ضمن أجندتها وشعاراتها تطبيق الحدود وآرتضت وعبر نوابها الصيغ القانونيةالوضعية ولم تقم بثورة في الديموقراطيات تطالب بالشريعة
والحدود- مع أن هذا كان متاحا- واضح يا أدروب?

000وجود القوي السياسية في المؤسسات القائمة تم لأجندة محددة ولوقت
معلوم بعدها سيقوم كل حزب بطرح رؤيته الخاصة في القانون والدستور
الديموقراطي القادم وأعتقد أن الدستور والقوانين المصاحبة ستأتي علي
نفس النسق الذي كان مطبقا في الديموقراطيات
كمال
Post: #122
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: A.Razek Althalib
Date: 04-04-2007, 08:53 AM
Parent: #116

هاشم الحسن
تحياتي..
Quote: يا أخوانّا ما تصلوا على النبي كدا و تناقشو لينا كلام (شاو دورشيت) دا،


يعني ما شوفت السندوتشات دي..
Quote: اي من الرحل و منذ ان وطات اقدامهم ارض دارفور ان يستقروا في اي بقعه يختاروها و بدون اذن من احد....


يعني هو ود الواطه..
يا هاشم..


شاو دورشيت بيعيد في إنتاج الأزمة..
Post: #117
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Mohammed Al-Hafiz Hamid
Date: 04-04-2007, 07:43 AM
Parent: #1

العزيز/عزت مرحبابعودة قلمكم الرصين في المنبر.
سوف اتجاهل مداخلات بشاشالعدم الموضوعية وربما تشغلنا عن موضوع البوست الاساسي وهو لفت الانتباه الي التنكيل ببعض الشباب الذين يمثلون اراء مجموعة اثنية لها راي مخالف لتوجه الحكومة باستخدام بعض من افراد القبائل ذات الجذور العربيةلضرب الحركات .وحسب علمي فان هؤلاء الشباب قادوا تحركا واسعا لاعادة القبائل العربيةالي الموقف السليم وهو ان العرب والزرقة مهمشون؟ الان هناك مجموعات من الرزيقات تحمل السلاح ضد الحكومة ومتمركزة داخل جبل مرة ولها مطالب مشروعةوبجانبها بعض معسكرات حركة التحرير رافضة استخدام القبائل في مخطط الحكومة الهمجي هذا هو الواقع رغم قناعتي الخاصة بان كافة الفصائل التي حملت السلاح الموقعة وغير الموقعة اساءت تقدير الازمة وان سقوف مطالبها و لو تحققت ربما تعالج بعض من النتائج المركبة للحرب وليس جوهر المشكل .عليه ادعو غير الموقعين من الحركات الي تقديم تنازلات تاريخية مع بعضهم ومن ثم تقديم تنازلات واستصحاب اراء الاغلبية الصامتة في دارفور من غير حاملي السلاح وجعلهم ضمن لحمة اصحاب المطالب (اصحاب حق) وذلك عبر مؤتمر تداولي ومن ثم التوجه للجلوس للتفاوض مع الحكومة وهذه هي القوة الحقيقية وليس قوة البندقية وحدها. اذكر ان الحركات اثناء التفاوض اقرت بانها لا تمثل مجموع دارفور عندماطرح الوسيط في ابوجا هذا التساؤل.
في الختام نؤكد تضامننا مع الشباب المعتقليين ونطالب باطلاق سراحهم ولنا مانقدمه علي الارض بمساعدة بعض الناشطين في دارفور لايصال صوت هؤلاء للضمير السوداني والعالمي.

محمد الحافظ حامد
Post: #121
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: ابنوس
Date: 04-04-2007, 08:45 AM
Parent: #117

الاخ محمد الحافظ
أهلاً بيك وسعيد بدخولك ، نعم هنالك حراك ، وإن هدف هؤلاء الشباب هو الخروج عن سطوة القبيلة ذاتها ليلتقوا مع الجميع في إطار الفعل السياسي ، وهذا يحتاج من الجميع أن يتراضوا على مشروع سياسي يعيد القبائل ذاتها لوضعها وحجمها الطبيعي ، وليس إستخدامها لتحقيق اهداف سياسية ، قبائل دارفور ضحية طموح ابنائها ، وهذا يعود لدور الطائفية وجاراتها من الاحزاب الاخرى والعسكر الذين حكموا الدولة ، فدور ابناء دارفور داخل هذه الاحزاب او الدولة يتحدد بمراكزهم داخل قبائلهم ، مما جعل القبيلة مطية لتحقيق احلام بعض أنصاف المتعلمين من ابناء دارفور والمتاجرن في نخاسة السياسة السودانية ، وإذا خرج ابناء القبائل العربية إلى المعارضة بهذا الفهم فلن يضيفو شيئ ولن يغيروا ، نحن مطالبين أن نخرج كلياً من هذه النقطة ونلتقي جميعنا خارج إطار قبائلنا ، فللقبيلة شيخ يحميها ويسير شئونها مع الدولة ، أياً كانت الدولة ، والمعارضة موقف فردي والإنتماء للاحزاب او الحركات موقف فردي تحدده قناعات الفرد ، وعلينا طرح رؤانا للقبائل ولكن أن لا نوظف القبائل لخدمة أهدافنا السياسية ، فمن خلال التجربة فشل القبليون في تجنيب قبائلنا ويلات الحرب ووقفوا بلا رؤية في مستنقع السياسة السودانية الآسن .

أتفق معك في ضرورة الوصول لصيغة توحد الجميع في جبهة واحدة تتبنى القضايا الحقيقية لإنسان دارفور ، تتبنى ملف الصراع القبلي ولا تتركه بيد الدابي أو غيره ، تتبنى قضايا الارض ، والقضية المركزية وهي الصراع مع المركز ، وكيفية إنتزاع الحقوق وماهية هذه الحقوق هل هي ما حددت في ابوجا ام هي حقوق اوسع يعاني منها مواطن دارفور المهمش .
نعم إن هنالك شباب من ابناء القبائل العربية ، ليس الرزيقات وحدهم هنالك مجموعات من قبائل كثيرة ، وحد بينهم الموقف من السلطة ومن عنفها ، وصعدوا الجبل ، وفي هذا لابد لي أن ارسل تحية لشباب وقادة سياسيين وعسكريين من ابناء جبل مرة الذي إستقبلوا وجودهم بالحفاوة وبالفهم للموقف ، وقدموهم للمواطن البسيط رغم الجراح المعروفة ، ونشيد بوعي شعبنا الذي سيهزم السلطة لا محالة ، فقد كانت حركة هذه المجموعات عادية في القرى وفي الاسواق ، وحتى في اشتباك هذه المجموعة مع الجيش في طور كان ظهرهم محمي بشعب كامل ذاق الويل على يد السلطة وجنجويدها ... هنالك الكثير الذي يبشر بمستقبل ، بالتأكيد لن تهزمهم الاعتقالات ولا التشريد ولن تثنيهم رسائل التهديد ولا الوعيد ... فهنالك رغبة في التحرر الحقيقي وهنالك إرادة ...

ساعود ...

ونطالب بإطلاق سراح المعتقلين ... منهم -
Post: #124
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: doma
Date: 04-04-2007, 10:17 AM
Parent: #121

Quote: كلام في الصميم يا عزيزنا بشاشا أرجو أن تقرأه دوما بتمعن

لول دومه مالها ومال الهرطقه والتهريف والحرت الفي البحر .
الشئ المفروض تفهموا انت وبشاشا وغيرك انه دارفور دي دار لكل الاعراق الفيها ومن زمن طويل جدا قبل يلدوكم ويلدوني وقبل بشاشا يتعلم ينطق بلغه العرب دي زاتها .
ولابد من ايجاد حل يرضي الاطراف جميعها ولابد من رتق النسيج الاجتماعي
اما الاقصاء الذي ينظر له بشاشا لن يحل قضيه ولو اعاد بشاشا اللغه الكوشيه كلغه تخاطب وتوج ملكا لكوش .
ولو كنت انت يا محمد سليمان حادب علي اهل دارفور وقضيتهم لما ارتكزت علي نظريه بشاشا لانها اعاده انتاج ازمه ولا تقدم حلا لاهل دارفور دا ترف بتاع مثقفين اعجبتهم احلام الافروسنتريزم ويريدون تطبيقها في مجتمع ما زالت الاميه فيه 80 في الميه او اكثر .
Post: #125
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: doma
Date: 04-04-2007, 10:23 AM
Parent: #124

Quote: تفق معك في ضرورة الوصول لصيغة توحد الجميع في جبهة واحدة تتبنى القضايا الحقيقية لإنسان دارفور ، تتبنى ملف الصراع القبلي ولا تتركه بيد الدابي أو غيره ، تتبنى قضايا الارض ، والقضية المركزية وهي الصراع مع المركز ، وكيفية إنتزاع الحقوق وماهية هذه الحقوق هل هي ما حددت في ابوجا ام هي حقوق اوسع يعاني منها مواطن دارفور المهمش .
نعم إن هنالك شباب من ابناء القبائل العربية ، ليس الرزيقات وحدهم هنالك مجموعات من قبائل كثيرة ، وحد بينهم الموقف من السلطة ومن عنفها ، وصعدوا الجبل ، وفي هذا لابد لي أن ارسل تحية لشباب وقادة سياسيين وعسكريين من ابناء جبل مرة الذي إستقبلوا وجودهم بالحفاوة وبالفهم للموقف ، وقدموهم للمواطن البسيط رغم الجراح المعروفة ، ونشيد بوعي شعبنا الذي سيهزم السلطة لا محالة ، فقد كانت حركة هذه المجموعات عادية في القرى وفي الاسواق ، وحتى في اشتباك هذه المجموعة مع الجيش في طور كان ظهرهم محمي بشعب كامل ذاق الويل على يد السلطة وجنجويدها ... هنالك الكثير الذي يبشر بمستقبل ، بالتأكيد لن تهزمهم الاعتقالات ولا التشريد ولن تثنيهم رسائل التهديد ولا الوعيد ... فهنالك رغبة في التحرر الحقيقي وهنالك إرادة ...

هاك انت يا محمد سليمان اقرا كلام ابنوس دا وضعه حلقه في اضانك لانه دا موقف انسان حادب علي مصلحه اهل دارفور وسيبك من بشاشا دا وتخريفاته .
ما زلنا نطلاب الشيخ موسي هلال باطلاق سراحهم
وعلي ابناء دارفور الشرفاء اليقظه لتفويت الفرصه علي العنصريين والطبالين والدجالين وزارعي الفتن .
Post: #126
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: أنور أدم
Date: 04-04-2007, 12:00 PM
Parent: #125

العزيز عزت

تحياتي لك، فيما ذهبت اليه من تساؤل حول اذا ما كنت قد رددت ام لا ، فأنت اتيت بربع إجابة مسبهة.

و منها قلت
Quote: اما مسألة الاستقرار فهو اس الصراع

بمعني انت وضعت قضية في مواجهة مسائلة،

قضية الحواكير التي قلت ان تثبيت الحواكير هي اس التفاوض، ذلك لواقع فرضته منطلقات الحرب ،فعندما يحارب الرزيقات الشمالية متشكلة في الجنجويد و تاتي الحكومة للتفاوض متجاوزة منظومة ملكية الاراضي بدارفور ، و هنا أقول انه ليس صحيحا ان جمال ادم هو من أثار قضية الحواكير في ابوجا ،ذلك ان الوسيط الافريقي عند بداية التفاوض طالب الحركة لتصور لاعلان مبادئ تتضمن قضاياها و للحكومة ان تأتي بخاصتها ثم قام الوسيط بأعداد مسودة بالرقمAu Rev 1-16 June 2005 والتي ظهرت فيها قضية الحواكير مطروحة كمقترح حكومي تعبر في الحقيقة عن مكافأة حلفائها الجنجويد. و بما اننا في تفاوض ليس في الامر سوي القبول ببحث هذه النقطة رقم 12 من اعلان المبادئ.
أما مسأئلة أستقرار الرحل فهي قبل كل جدل معرفي في الانثربولوجيا السودانية بين مدرستين مختلفتين درستا الرعي في غرب السودان. المدرسة الاولي هي الوظيفية التي تري ان الرعي طريقة للحياة يجب الحفاظ عليها، و قامت كل مشروعات التنمية المخصصة للرحل علي هذه الفرضية ( التي اراها ضعيفة معرفيا) و منها في غرب كردفان مشروع البان بابنوسة و بشمال دارفور نظام مدارس الرحل.و من أشهر منظري الرعي كطريقة للحياة هو ايان كنسون المتخصص عن البقارة. أما المدرسة الثانية، فكانت نقدية أكثر منها تيار مدرسي و هي قامت لدراسة المشروعات التي قامت وفق الوظيفية و تقييمها و دراسة الترحال من منظور اخر،فكانت دراسة الانثربولوجية مدام توبيانا عن الزغاوة من منظور ايكولوجي و دراسات عبدالغفار محمد احمد عن الرحل في غرب كردفان ، ومشكلة دراسة الرحل في دارفور غياب المتخصصين من ابنائهم ، والدراسة الوحيدة كانت ذات مدخل امني تمت بكلية القادة و الاركان تذهب نتائجها الي ميل الرحل الي الاستقرار.

تلك اجابة معرفية ،أما من ناحيتي ،الثورة الدارفورية لم تقم من اجل الحواكير لسبب بيسط هو انه ليس هناك خلافا في الحواكير من ناحيتها الادارية و الملكية ، و انما قامت الثورة لقضايا تتعلق بالتنمية التي يدخل فيها مسائلة استقرار الرحل ، و قضايا تتعلق بحقوق اهل دارفور السياسية و الثقافية و الاقتصادية في الدولة السودانية، وهذه القضايا في دارفور تنفذ علي اراضي مملوكة لقبائل (حواكير) ، و عندما تذهب لمناقشة هذه القضايا تأتيك الحكومة مثيرة موضوع الارض التي ليس لها علاقة بالتفاوض لتكافئ حلفائها و لتكسب نقاط تفاوضية في بقية القضايا كالحدود و غيرها.

اما المساهمة العلمية في قضية دارفور هي مرتسمة عن معظم المتخصصين من ابناء دارفور الذين كانوا و ما زالوا يقدمون مساعداتهم للحركات علي النحو الاتي:

ستأتي المفاوضات لدارفور بالاتي ، تثبيت حدود 1956 التي تفتح لنا ممرا مع مصر من ناحية تجارية(وهو مكسب للابالة قبل الكل لان بمصر اكبر سوق للابل و لأن الابالة يقيمون بشمال دارفور المتاخمة لمصر) ، ثم أخذ حقوق دارفور السياسية من تمثيل في الدولة السودانية في كاملها ، و الحقوق الثقافية من الاعتبار للغات الدارفورية و ثقافتها و تاريخها ، ثم الحقوق الاقتصادية من تنمية التي قلنا ان مبدأ التفاوض خوله يرتكز علي معيار الكثافة السكانية ، و الميزانية المخصصة للتنمية سيتم استثمارها في تحقيق التنمية المستدامة بدارفور انطلاقا من مركز للابحاث و ليس التنظيمات السياسية ذلك حتي لا نقع في فخ المحاباة أو التحيز الاثني.بلغة بسيطة ستكون هناك دراسات لكل المجتمعات الدارفورية المنقسمة اقتصاديا الي اثنين مزارعين و رحل( ابالة و بقارة)، والدرسة المعرفية هي التي تحدد و تقيم احتياجات الطرفين .


ثانيا

Quote: ÇáÝÊä . فيا أخي انور الكراهية فعل عاطفي



لا يا عزيزي الكراهية سلوك شخصي ،أما العداء فهو سلوك مجتمعي تكمن خطورته في انه يؤسس لنظرية السيطرة، مثال من دارفور : ان عمليات الاغتصاب و القتل و حرق القري من شأنها ان تقسم المجتمع الدارفوري الي مجرم و ضحية ، و الضحايا الدارفوريين من مختلف اثنياتهم تجمعهم تجربة الموت والاغتصاب و الحرق التي طالت قراهم ، بكلمة واحدة المجرم هو الذي جمع الضحايا المختلفين عرقيا لتبني موقف سلوكي فحواه العداء ، وعندما ياتي أي سياسي لن يتجاوز نقطة العداء هذه في تعامله ،فتبقي العداء للجنجويد ( العرب) ملتقي الوعي لاولئك المعرفون أفارقة دارفور، و اليك بموقف الصرب في البوسنة اليوم .

عزت

الحرب عن علماء الاجتماع فعل يعمل علي تعزيز التضامن الداخلي للمجتمع و نمط لادوات التغير الاجتماعي ، و تذهب البنيوية الي انها إنقلاب في البني Stracture ،يعني اليهود قبل الهولوكوست ليس هم اليهود قبلها ،فقد تغيرت بني الوعي المجتمعي عندهم لحد صارت الهولوكوست هو مصدر قوتهم بدلا عن انها جرح في عمقهم الانساني.

اتمني ان اكون قد اضفت مفيدا، واسف للتأخير المشغوليات كتيرة يا راجل
Post: #127
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: kamalabas
Date: 04-04-2007, 01:00 PM
Parent: #1

كتب الاخ أدروب
Quote: والله مسكين!!!
حقيقة بدأت أعطف عليك!!

يظن أدروب أن ترديد مثل المفردات الفجة يكسبه نقاطا خسرها لضعف القضية التي يدافع وعليه أترفع عن مجارته في هذا الاسفاف
ويضيف
Quote: للمرة الأخيرة حينما أقول "لا يجوز أن تحجر علي فئة من الشعب لا سيما إذا كانت غالبة"
لا يعني هذا تأكيد غالبية إنما فرضية إحتمالية لتثبيت حقيقة عدم جواز الحجر من ناحية ديموقراطية
علي أي فئة كانت لا سيما إذا "فرضنا" ربما بعد الإنتخابات...
لا ياعزيزي أنك لم تكتفي بتقرير أن الاغلبية مع الشريعة بل تجاوزت ذلك
الي مطالبة الدولة بنزع مايفيد بنوع الديانة من الاوراق الرسمية
000حينما تحدثنا عن الصيغ أن الصيغ الدستورية والقانونية كانت وضعية\
وذلك طيلة العهود الديموقراطية قبل وبعد قوانين سبتمبر فأننا كنا نذكر
حقائق....وحينما.ذكرنا أن الشريعة لم تكن ضمن مطالب الجماهير أبان
معارك الاستقلال وفي ثورة أكتوبر والانتفاضة فأننا نعلن حقائق
وحينما قلناأن قوي السودان التقليدية والجديدة أرتضت صيغة دستور وقوانين فأننا نقرر حقائق.....
....أما الحديث عن أمكانية أنفاذ الشريعة عبر الديموقراطية فلا محل
من الاعراب لأننا سبق وأن قلنا أننا نرتضي خيار الجماهير مع الاحتفاظ
بحقنا في العمل علي أنفاذ قوانين وضعية والتغير الدستوري والقانوني
قولك
Quote: طيب يا سيدي غالبية الشعب السوداني علماني لأنه قد قبل بها في عهود ديموقراطية الطائفية والأسياد
هل هذا كل الذي تريد قوله؟

يذكرني قولك هذا بطرح الشموليين والاسلامويين في الانتقاص من الديموقراطية
بأعتبار الواقع تطغي عليه الامية والجهل والطائفية وبالتالي لايملك
الخيار وتأتي هذه مقدمة لديكتاورية نخبوية أو دينية
يا عزيزي حتي صيغة قوي السودان الجديد علمانية فأين المفر
.....
Post: #129
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Adrob abubakr
Date: 04-04-2007, 03:30 PM
Parent: #1

Quote: لأننا سبق وأن قلنا أننا نرتضي خيار الجماهير مع الاحتفاظ
بحقنا في العمل علي أنفاذ قوانين وضعية والتغير الدستوري والقانوني
؟؟!!!
Post: #130
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: kamalabas
Date: 04-04-2007, 04:22 PM
Parent: #129

وهل يحتاج ذاك لعبقرية لفهمه وأستيعاب مدلوله>يا أدروب ????

المقصود أنه وفي حال أختيار الجماهير عبر الهئية النيابية أو عبر أستفتاء
فأني أرتضي خيارها بمعني أني لا أدعو للانقلاب عليه ولكني سأعمل علي
أقناع الجماهير -عبر الوسائل المشروعة- بصيغتي ومزاياها وبعيوب القوانيين
الاسلاموية حتي أتمكن ومن يرأي رأي من خلق رأي عام يمـكن تعديل الدستور
والقانون بما يماشئ رؤيتنا.....
.....النظام الديموقراطي يملك أليات حضارية في التغير عبر المؤسسات
كمال
Post: #131
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: ABU QUSAI
Date: 04-04-2007, 06:21 PM
Parent: #129

العزيز أبنوس

لك التحية يا زول يا رائع وليك وحشة ،

واصل في موضوع بوستك الأساسي وأترك الكلاب تنبح .

معك أطالب باطلاق سراح المعتقلين وكبح يد موسى هلال وكل الجنجويد .

أبو قصي
Post: #132
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Munir
Date: 04-04-2007, 06:52 PM
Parent: #131


الاخ ابنوس ..
هناك اسئلة جوهرية ستجعلك في موقف واضح وحاسم من مجمل قضية دارفور هذه والتي اراك متذبذبآ فيها وتود أن تجمع كل المتضادات وتوفق بينها بلا جدوي !!.. واعتقد انه موقف حرج ايضآ !!..
من هذه الجوهريات اسئلة تطرق قناعاتك الشخصية.. ومنها:
- هل تعتقد أن موسي هلال مجرم حرب مارس الابادة الجماعية ولذا يجب الاقتصاص منه و ترحيله للاهاي؟؟؟ !!..
- هل تعتقد أن قبيلة موسي هلال سترضي تسليمه ؟؟ وماذا تتوقع من عواقب في حالة تسليمه أو رفض تسليمه ؟؟!!..
- ماهو موقفك من دخول القوات الدولية لدارفور ؟؟!! .. مؤيد أم معارض لها؟؟!!..
.
.
يتبع ..
Post: #133
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Adrob abubakr
Date: 04-04-2007, 08:18 PM
Parent: #1

Quote: من هذه الجوهريات اسئلة تطرق قناعاتك الشخصية.. ومنها:
- هل تعتقد أن موسي هلال مجرم حرب مارس الابادة الجماعية ولذا يجب الاقتصاص منه و ترحيله للاهاي؟؟؟ !!..
- هل تعتقد أن قبيلة موسي هلال سترضي تسليمه ؟؟ وماذا تتوقع من عواقب في حالة تسليمه أو رفض تسليمه ؟؟!!..
- ماهو موقفك من دخول القوات الدولية لدارفور ؟؟!! .. مؤيد أم معارض لها؟؟!!..
لأول مرة تطرح أسئلة في الصميم يا منير أتمني أن يجاوبك عليها هذا المجولب المتعجرف

فعلا جلابي ولا مجولب!!!
Post: #134
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Munir
Date: 04-04-2007, 09:02 PM
Parent: #133


Quote: أتمني أن يجاوبك عليها هذا المجولب المتعجرف

الوهابي ادروب ..
ألا يمكنك أن تفتح بوزك ده بدون ما تسئ لزول ؟؟ ..
احترم الناس يمكن تكسب قليلآ من الاحترام ..

وبالمناسبة تلصقك في الجماعة ده بعد شوية بشاشا وباقي الملحدين المتشعبط في ضنبهم ديل حيقطعوه ليك فوق راسك بعد ما يتفرغوا لوهابيتك .. سردب وارجي يومك بس ..
Post: #135
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Mahjob Abdalla
Date: 04-05-2007, 02:06 AM
Parent: #1

Quote: فهل يا محجوب بعد كل هذه السنين تراني مجرد واحد من ابناء القبائل العربية ؟؟؟؟؟

Quote: إن الازمة في شقه الآخر يا عزيزي هي أزمة ثقة بيننا ، وإن هنالك شكوك .. بالتأكيد أنا لا أستطيع إزالتها فرواسبها لا ترتبط بي شخصياً ولكن بإنتمائ القبلي

Quote: هذا الذي لا يستطيع الكثيرون تجاوزه للتعامل معي بدون هذه الشكوك حتى الذين إعتقدت إنهم تعرفوا علي من خلال مواقف عملية

Quote: وعليك العودة لقرائته بعيون محايدة وأنسى إن الكاتب هو أنا

Quote: ماذا هناك يا محجوب فقد عرفتك رجلً ملتزما جانب الصدق ولم ارى فيك يوماً شخصاً غير منصفاً او مجانباً للحق ...

Quote: فأنت أيضاً وقعت في الخطأ الذي وقع فيه كثيرين - لأنهم دوماً يفترضون إنني أكتب مدافعاً عن القبائل العربية

Quote: أرجوا أن تظلمني كما يفعل البعض هنا ، فأنا لست كما تتوقع

الاخ يوسف:
اراك تضرب علي هذا الوتر كثيرا ... كلما تناقش معك الاخرون مع ايداء الراي المخالف ... و اعني في هذا نقاشات خارج هذا المنبر ايضا...
عزيزي يوسف... لاجل نقاش هادف قد يودي الي حلول ارجو ان لا نضع انفسنا في موقف الدفاع عن المقصود و غير المقصود فيما نقول...او لانك تنتمي الي هذا او ذاك...
لنفترض ان مافهمته هو مقصودي ... او لنفترض ان ما كتبته اناهو فهمي لما قلته او كتبته انت ... يبقي من الافضل ان تسال نفسك السوال "لماذا يفهمني الاخرون بهذا الفهم الخاطي"

Quote: ولكن نحن في بحثنا عن حلول لا نهمل مسألة الارض

هذه المقوله "الارض" قد قلتها انت في كل نقاشاتي معك ... و ذاك هو مرجعي في الاقتباس "ال 3 سنين"...
موقفي هو ان الارض لم تكن المشكله في يوم من الايام ... بل التعدي علي مزارع الاخرين هو سبب التوترات ... الراعي هو من ظل يحسم الخلاف لمصلحه بهائمه ... اما بقتل المزارع المغلوب بقوه السلاح الناري الذي انتشر منذ بدايه الثمانينات او لا غيره السلاح...
Quote: وصراع العرب والفور وغيرها ، فهذه صراعات لها علاقة بالجفاف والظروف البيئية ، ولكنها كان سكان تلك المناطق يرفضون إستقرار الرحل بشكل دائم ، لأنهم تعودوا على وجودهم الموسمي ، العابر في زمن الصيف ، أما يتحول ذلك لوجود دائم فسمي بالاحتلال وغيره

انك تجافي الحقيقه كامله يا عزيزي...
سكان هذه المناطق يرفضون من يجلب لهم المشاكل او من يجلب معه المشاكل ... انهم يرفضون من يفرض جيرته بقوه السلاح ... انهم يرفضون السلوك الذي يبدر من هذا الجار...
لا يستقيم ابدا ان يقرر هذا الراعي الاستقرار وسط الزراعه و في موسم الزراعه ... اما ان تاكل بهائمه من مخضر الزراعه او تموت من الجوع ... اما ان يزرع هو او يترك الرعي...

الاحتلال هو حاصل الان و ليس مسمي في منطقه فتابرنو و ابوسكين ... و هذا ليس فيه مبدا الجيره ... بل هو نزوح السكان الي المسكرات...
Post: #136
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: ابنوس
Date: 04-05-2007, 07:07 AM
Parent: #135

عدل
Post: #137
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: ابنوس
Date: 04-05-2007, 07:33 AM
Parent: #136

Quote: الاخ ابنوس ..
هناك اسئلة جوهرية ستجعلك في موقف واضح وحاسم من مجمل قضية دارفور هذه والتي اراك متذبذبآ فيها وتود أن تجمع كل المتضادات وتوفق بينها بلا جدوي !!.. واعتقد انه موقف حرج ايضآ !!..
من هذه الجوهريات اسئلة تطرق قناعاتك الشخصية.. ومنها:
- هل تعتقد أن موسي هلال مجرم حرب مارس الابادة الجماعية ولذا يجب الاقتصاص منه و ترحيله للاهاي؟؟؟ !!..
- هل تعتقد أن قبيلة موسي هلال سترضي تسليمه ؟؟ وماذا تتوقع من عواقب في حالة تسليمه أو رفض تسليمه ؟؟!!..
- ماهو موقفك من دخول القوات الدولية لدارفور ؟؟!! .. مؤيد أم معارض لها؟؟!!..
.
.

سبق ان جاوبت على هذه الاسئلة ، ولكن إنا لا يقرأ البعض او قرائتهم .. ملخبطة ومتشابهة مع اشياء اخرى .

الســـــــــــــؤال الاول :

- أنا أعتقد إن موسى هلال ينتمي لنظام كامل ، وهو جزء من الدولة ومن الحزب الحاكم ، ولديه موقع فيه ، وإن تلك الدولة وذلك الحزب مارس وارتكب القتل وحرق القرى وتشريد الناس وتدمير الكثير .. بما فيها المتبقي من العلاقات الاجتماعية .. ومن موقف مبديئ أنا مع محاكمة كل من اجرم في حق شعب دارفور ، بل والشعب السوداني كله والمواقف لا تتجزأ .. والمبادي ليست حزمة كلمات نلقيها ونذهب ... ولابد من تطبيق العدالة على الكل دون أي مراعاة لأي عوامل اخرى .

أنتهى .

- حول تأييد ورفض قبيلته هذه مسألة لا استطيع الخوض فيها ، ولكن إن أي جهة مفوضة بالقبض على متهمين لابد أن تتوفر لديها الوسائل اللازمة للقبض عليهم ... وهنا توجد نقطة جوهرية ، موسى هلال الذي أعرفه لا يمكن أن يقحم قبيلته في مواجهة مع أي قوة دولية ، وهذه نقطة أخرى متروكة لحينها ...
النقطة المهمة في هذا السؤال تحديداً ، وهي هل الناس ستحاكم موسى ام قبيلته ؟؟؟ وهل سيحاكم كرمز لجريمة إرتبكبتها القبائل العربية أم جريمة إرتبكتها الدولة ولاي الجهات يتبع موسى .. كل هذه الاسئلة وغيرها ليست غايبة عن مسئولين ومحققين السي آي سي .. ولا اعتقد إنني املك إجابة قطعية في هذه النقطة لانها تعتمد على ظروف وملابسات ما زالت رمادية .

- موقفي مؤيد لدخول القوات الولية لدارفور اليوم قبل الغد ، فالموت اليومي الذي تسمعه أهل جزءاً منه ، إن أي قوة أخرى لنن تستطيع توفير الحماية والامن للمواطن وإعادة بناء دارفور يحتاج لتوفير الامن للناس كحاجة اساسية ، ومن ثم التفكير في شيئ آخر بعده .....


اي قوة تلك التي ستوفر الامن للناس ، وإذا مانت مسألة تار أو شكلة عادية يمكن أن يقتل فيها عشرات الناس ..

أخي منير نحن ننتمي لناس ولمكان يحترق امام عيوننا ، مستقبل هؤلاء الناس أهم من موسى هلال ومن البشير ومن مني اركو وعبد الواحد .. وغيرهم ، فالمواطن البسيط بحاجة للأمن ولإعادة الحاية إليه ، ولا انا او انت بقادر على ذلك والقدرة لدى الطواقي الزرقاء ولله من قبل ومن بعد ..


اتمنى اكون جاوبت .
Post: #138
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: ابنوس
Date: 04-05-2007, 07:49 AM
Parent: #137

Quote: اراك تضرب علي هذا الوتر كثيرا


الاخ محجوب - تحياتي :

أولاً انا لم ابادر في كافة نقاشاتي أنا أضرب على أي وتر ، ولكن بمجرد فتح اي نقاش يأتي الكثيرون وسيوفهم بـرّه ، ويحاولون جرجرتي لنقطة واحدة - هي القبائل العربية والجنجويد .... وأنت هنا ، وبإمكاني أن أعيد لك البوستات التي كتبتها هل تجد في اي منها إنني قدمت نفسي كإبن للقبائل العربية ام لدارفور - ولكن يأتي البعض ويثيرون ما ترى من قضايا وأنت كنت ترفع وبتنزل في تلك البوستات ولم أكن أدري إن خلف ذلك مساندة للآخرين ، فامامك هذا البوست الذي فتحته بمسألة تتعلق بحقوق شباب معتقلين ، فينط أحدهم وينصبني زعيماً للجنجويد ولم ارى لك اي تدخل ، أو إعتراض ، كما فعل الاخ عصام الحاج ... وآخرين ، وما يؤكد كلامي ، عليك بالعودة إلى اعلى هذا البوست لتتأكد من الذي فتح موضوع الارض ؟؟؟
ومن الذي اثارموضوع الارض اولاً ، وقد ظللنا خلال هذه الثلاث سنوات والصورة المقدمةللإعلام إن هنالك مشروع من القبائل العربية أو من تنظمات تتبع لها لطرد القبائل الافريقية والسيطرة على ارضهم ... أرجوا فقط أن تعود لهذا المنبر ، إذن موضوع الارض وارد ، ووارد في ابوجا فلماذا لا تتطرق للنقاط التي اثرتها لك ووللإسباب التي أدت لأن تكون قضية الارض مركزية في الصراع ، وواردة في الخطاب ..

Quote: كلما تناقش معك الاخرون مع ايداء الراي المخالف ... و اعني في هذا نقاشات خارج هذا المنبر ايضا...

يا محجوب كن منصف هل هنالك من تعرض لما تعرضت له انا ، وهل تصدت لي هنا الحكومة ام معارضتها ، راجع كل بوستاتي ، كما عليك أن توضح أي نقاشات تلك التي خارج المنبر والتي تناقش معي فيها آخرون ؟؟؟ هل تعني من يريدونني أن اجلس معهم ممثلاً للقبائل العربية أم الذين يريدون تحميلي رسالة بإنهم لا يرغبون في القبائل العربية على اراضيهم ؟؟ وفي الاثنين كانت مواقف الكثيرين هي الصمت ..وانت منهم .. لا أعتقد إن هنالك داعي لفتح مثل هذه الاشياء هنا فأنا لا اريد الدخول في مسالة شخصية بقد ما هنالك ضرورة للكلام عن الحقيقة لك ام عليك .. ومناقشة ما اكتبه لا ما وراء ما اكتبه او اقوله !!
[

QUOTE]لنفترض ان مافهمته هو مقصودي ... او لنفترض ان ما كتبته اناهو فهمي لما قلته او كتبته انت ... يبقي من الافضل ان تسال نفسك السوال "لماذا يفهمني الاخرون بهذا الفهم الخاطي"


أنا لا اهتم كيف تفهمني ، لاني أعني كل كلمة كتبتها ولكن قلت لك إن معظم الإخوة الذين تناقشت معهم كانو لا يستطيعون الفصل بيني وبين إنتمائ القبلي في القضايا السياسية ، وقد أوضحت لك هذا ، وقلت لك أنت الآن عليك أن توضح للقاريئ كيف توصلت لأني خلال الثلاث سنوات كان هدفي هو فقط تحديد حاكورة لقبائل بعينها ، هل فعلاً يا محجوب هذا من خلال كتاباتي ، وأين تلك الكتابات وماذا كانت آراء المحاورين الآخرين ؟؟؟ وعلى العموم هذا تفسيري الذي توصلت إليه ، وإذا لديك تفسير ثاني لهذا الهجوم الذي اتعرض له قله لي .. ربما اكون انا غلطان !!

هذه المقوله "الارض" قد قلتها انت في كل نقاشاتي معك ... و ذاك هو مرجعي في الاقتباس "ال 3 سنين"...

موقفي هو ان الارض لم تكن المشكله في يوم من الايام ... بل التعدي علي مزارع الاخرين هو سبب التوترات ... الراعي هو من ظل يحسم الخلاف لمصلحه بهائمه ... اما بقتل المزارع المغلوب بقوه السلاح الناري الذي انتشر منذ بدايه الثمانينات او لا غيره السلاح...


قلت لك يا محجوب إن موضوع الارض إذا راجعت معظم كتابات أبناء دارفور في الفترة الاخيرة ستجد هذه النقطة واردة بشكل أو آخر ، لكن كيف كان مدخلي لمناقشة هذه النقطة ، ولماذا عندما أتكلم انا عن قضية كهذة تكون المسألة حساسة أكثر وترتبط بالقبائل العربية ، مع معرفتك لي بأنني إنسان لا امثل سوى نفسي ، ولست شيخ لقبيلة ولا آرايئ تتحملها هذه القبائل ولي موقفي مما يجري ...
كما لم اضع راي حاسم في المسألة بل تحدثت عن حق جميع شعب دارفور في العيش بشروط مقبولة بينهم .. ولم اتوصل لمشروع محدد لحل هذه النقطة ، فيا ترى أين تختلف معي أنت في كل هذا ؟؟؟
إن الهدف الاساسي من هذه الحوارات يا محجوب ليس أن نتناقر أنا وأنت أو نتصدى لقضايا هي أصبحت تهم قطاع كبير من الدنيا .. فمسألة دارفور لم تعد قضية محلية ، ولكن ما زلنا في إنت وأنا هذه ... وما زلت أنت تصمت عن مناقشة راي أنور الذي يختلف عن رؤيتك وتتصدى لي أنا رغم إنني أكدت لك بأنني أنا مع رؤيتك التي طرحتها ، مع إن الصراع حول حاكورة هو تحجيم لعقولنا .. ولكن لا ادري ماذا علي أن افعل كي يكون كلامي مفهوم ..... فالقاري يمكنه أن يعود ليقرأ النقاط الاساسة التي اثارت موضوع الارض ، فكيف بك وأنت تعلق على الموضوع لا تعود لتقرأ موقفي ؟؟
.أخي محجوب لكي نستمر في نقاش مثمر ، علينا الإبتعاد عن ما يثير الريبة في نفوسنا وفي نفوس قرائنا ، فأنا لا ارجوا من هذه الكتابة تحقيق إنتصار على أحد كا يتبح البعض هنا ، كما إنك لست آخر لي ، فأنا وإنت نواجه قضية واحدة وحتى إذا كانت رؤانا تختلف ، فلا مفر من البحث عن طرق لأن تلتقي تلك الافكار في نقطة ما ... فبدون ذلك لا يوجد حل .

مسالة الاحتلال وغيرها وتصوير الراعي دوماً بإنه المعتدي والفارض سيطرته ايضاً تحتاج لمراجعة ، فهنالك إغلاق للمسارات وتوسع زراعي فيها ، وهذه القضية ليست نقاش منتديات عاجل أو آراء تلقى ثم تنسى بل تحتاج لمجهود أكبر ...
المؤسف نحن ظللنا ننتناقش في كيف نتناقش !! وبعد قليل لن يكون هنالك رعاة ولا مزراعين نتناقش بشأنهم فأمرق من هذه الحالة ... وواجه الآخرين كما تواجهني ... وعليك فقط بمراجعة هذا البوست ستجدني اتعرض لحالة تكالب ولا يخفى على أحد لماذا هذا التكالب .. ولا حتى عليك .. ولن يوقفني واتمنى ان ننجح فبعد الحدث في دارفور انا اتفهم واظنك الجميع يمكن أن تفهموا الوضع النفسي الذي نعايشه جميعنا ..

ولك أن تقرأني أو تفهمني كيف ما تشاء ولكن أعدلوا هو اقرب للحل .
Post: #139
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Munir
Date: 04-05-2007, 09:11 AM
Parent: #137


Quote: اتمنى اكون جاوبت .

الاخ ابنوس .. اشكرك جزيلآ علي تكرمك بالاجابة الضافية..

وربنا يصلح الحال ..
Post: #140
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Mahjob Abdalla
Date: 04-06-2007, 01:58 AM
Parent: #1

الاخ يوسف:
امامنا القليل من الوقت دائما ... لذلك الافضل ان يكون هذا في اتجاه الحلول للمشكل الذي يمر به اهلنا في دارفور ... يمكننا ان نتناقش علي التلفون فيما لن يساعد في موضوع البوست...
اود توضيح الاتي هنا علي كل حال:
1. لم اتداخل معك لانك عربي و لكن لانك تطرح مواضيعك بجديه و اري في ذلك مكمن الاخذ و الرد الذي قد يؤدي الي حل...
2. ان قلت لك انني اراك خارج معادله الاثني في دارفور الان ... فربما اجافي الصواب ... و لكن في هذا يكمن الايجابي ... خلال الاربعه سنين الماضيه, كلنا يتحدث عن الجنجويد و ما ارتكبوه من جرائم و لكن لا احد فينا يعرف كيف يفكر هوالاء و لماذا فعلوه ما فعلوه... الحقيقه التي نعلمها جميعا هو تورط عدد كبير من ابناء القبائل العربيه في دارفور ... و في هذا اري ايجابيه شخص مثلك في مكمن ايجاد اطراف الاجابه لاسئلتنا في هذا المجال... فالحل يكمن في الاجابه "لماذا فعلوا كل هذا"...
السلبيه هي ان لم تحاول معرفه الاسباب و ان عرفتها و لم تضعها موضع النقاش ... فهي سلبيه اخري... و الاكثر سلبيه ان تري في مجرد فتح باب النقاش معك في اشياء من هذا القبيل هو نوع من الريبه تجاهك....
في كل السطور التي كتبتها في مداخلتي الاولي, تجد مضمونه الاتي:
الارض او الحاكوره ليست سبب المشكل و ان بدا لنا كذلك...
يجب ان نبحث عن الحل لايقاف القتل ... و بعده اخف...

محجوب
Post: #141
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Mahjob Abdalla
Date: 04-06-2007, 02:01 AM
Parent: #1

الاخوه هاشم و منير...
شكرا لمداخلاتكم الايجابيه تجاه ما كتبت بداية...
Post: #142
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: doma
Date: 04-06-2007, 02:44 AM
Parent: #141

Quote:
وبالمناسبة تلصقك في الجماعة ده بعد شوية بشاشا وباقي الملحدين المتشعبط في ضنبهم ديل حيقطعوه ليك فوق راسك بعد ما يتفرغوا لوهابيتك .. سردب وارجي يومك بس ..

لول والله يا منير شئ مستغربه ليهو غير تحالف المتضادات دا ما في !!!!
ابجديات فكر بشاشا انه الدين الاسلام مسروق من الحضاره الكوشيه يعني لافيها وحي ولا رسول قرشي ولا يحزنون وادروب الدايش ماشي في الزفه .
وتراجي علمانيه والزول دا زول شريعه اسلاميه . والله حيرونا عديل كدا !!
Post: #143
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Adrob abubakr
Date: 04-06-2007, 05:20 AM
Parent: #1

الأخ محجوب
Quote: في كل السطور التي كتبتها في مداخلتي الاولي, تجد مضمونه الاتي:
الارض او الحاكوره ليست سبب المشكل و ان بدا لنا كذلك...
يجب ان نبحث عن الحل لايقاف القتل ... و بعده اخف...
هذا هو مربط الفرس ولهذا فقط إتهمناه بالجنجويدي وواضح أنه يلعب دور المحامي للقبائل العربية وينطلق في كل دفوعاته كإستراتيجية للتغطية علي هذه النقطة بالذات ولكن لمان يتزنق كسؤال منير أعلاه تراه يراوغ ويلعب بين حبلين ويرميها بالكامل علي عاتق الحكومة بالتعاون مع شخصيات بعينها كأنها مشكلة سياسية صرفة!!!
إذا كان بالفعل مهتم بالقضية كما يريد أن يوهم حتي من غير القبائل العربية كان عليه أن يبدأ من هذه النقطة ويبحث عن حل من خلالها بدل
الطريقة المستفزة في لوم الحركات التي تناضل للدفاع عن نفسها ضد الجنجويد ومحاولة سرقة نضالاتها وجني ثمارها!!
Post: #144
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: Adrob abubakr
Date: 04-06-2007, 05:58 AM
Parent: #1

دومة
Quote: لول والله يا منير شئ مستغربه ليهو غير تحالف المتضادات دا ما في !!!!
ابجديات فكر بشاشا انه الدين الاسلام مسروق من الحضاره الكوشيه يعني لافيها وحي ولا رسول قرشي ولا يحزنون وادروب الدايش ماشي في الزفه .
وتراجي علمانيه والزول دا زول شريعه اسلاميه . والله حيرونا عديل كدا !!
كويس أنك قلت زول شريعة إسلامية لا كما قال آخرون وهابي!
الفرق بيني وبين بشاشا وتراجي فرق مقدار ما نوع..كيف؟
في تقديري بشاشا أبعد إنسان عن العلمانية وهو ينطلق من مفاهيم الشريعة الكوشية التي تعتبر الحياة كلها دين ولا أختلف معه أيضا في أن الشريعة لأي قوم تمثل مفردات ثقافتها ولهذا من الخطأ تصديرها بنفس قوالبها لقوم آخرين
وتراجي نهجها علماني وضد الإستخدام السئ للدين في السياسة ولكن ليس لديها مشكلة مع التدين ولم تجعل محاربة الدين من أولوياتها حيث تؤمن بحرية المعتقد وبمبدأ أن الحرية لنا ولسوانا وكل همها النضال للتحرر من الظلم والإستعباد والإستغلال سواء بإسم الدين أو بغيره وهنا أيضا لا أختلف معها البتة
Post: #145
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: doma
Date: 04-06-2007, 06:04 AM
Parent: #144

Quote: كويس أنك ما قلت زول شرسعة إسلامية لا كما قال آخرون وهابي!
الفرق بيني وبين بشاشا وتراجي فرق مقدار ما نوع..كيف؟
في تقديري بشاشا أبعد إنسان عن العلمانية وهو ينطلق من مفاهيم الشريعة الكوشية التي تعتبر الحياة كلها دين ولا أختلف معه أيضا في أن الشريعة لأي قوم تمثل مفردات ثقافتها ولهذا من الخطأ تصديرها بنفس قوالبها لقوم آخرين
وتراجي نهجها علماني وضد الإستخدام السئ للدين في السياسة ولكن ليس لديها مشكلة مع التدين ولم تجعل محاربة الدين من أولوياتها حيث تؤمن بحرية المعتقد وبمبدأ أن الحرية لنا ولسوانا وكل همها النضال للتحرر من الظلم والإستعباد والإستغلال سواء بإسم الدين أو بغيره وهنا أيضا لا أختلف معها البتة
ادروب ياخي ما قلت ليك تعال نفتح خيط منفصل لانه كدا نحن بالجد بنخرب في بوست ابنوس
Post: #146
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: ابنوس
Date: 04-06-2007, 08:42 AM
Parent: #145

Quote: الاخ يوسف:
امامنا القليل من الوقت دائما ... لذلك الافضل ان يكون هذا في اتجاه الحلول للمشكل الذي يمر به اهلنا في دارفور ... يمكننا ان نتناقش علي التلفون فيما لن يساعد في موضوع البوست...
اود توضيح الاتي هنا علي كل حال:
1. لم اتداخل معك لانك عربي و لكن لانك تطرح مواضيعك بجديه و اري في ذلك مكمن الاخذ و الرد الذي قد يؤدي الي حل...
2. ان قلت لك انني اراك خارج معادله الاثني في دارفور الان ... فربما اجافي الصواب ... و لكن في هذا يكمن الايجابي ... خلال الاربعه سنين الماضيه, كلنا يتحدث عن الجنجويد و ما ارتكبوه من جرائم و لكن لا احد فينا يعرف كيف يفكر هوالاء و لماذا فعلوه ما فعلوه... الحقيقه التي نعلمها جميعا هو تورط عدد كبير من ابناء القبائل العربيه في دارفور ... و في هذا اري ايجابيه شخص مثلك في مكمن ايجاد اطراف الاجابه لاسئلتنا في هذا المجال... فالحل يكمن في الاجابه "لماذا فعلوا كل هذا"...
السلبيه هي ان لم تحاول معرفه الاسباب و ان عرفتها و لم تضعها موضع النقاش ... فهي سلبيه اخري... و الاكثر سلبيه ان تري في مجرد فتح باب النقاش معك في اشياء من هذا القبيل هو نوع من الريبه تجاهك....
في كل السطور التي كتبتها في مداخلتي الاولي, تجد مضمونه الاتي:
الارض او الحاكوره ليست سبب المشكل و ان بدا لنا كذلك...
يجب ان نبحث عن الحل لايقاف القتل ... و بعده اخف...




الأخ محجوب
شكراً على الرد وتوجيه الحوار خارج مسالة الإتهامات :
1- إن الامر الذي نحن بصدده يتطلب الجدية وأعتقد إنها لازمة في أمر كأمر دارفور ...
2- مداخلتك رقم -2- تنفي رقم -1- ولكن أقدر جداً صراحتك إنك لا تسقط الجانب الإثني في حوارك معي هنا كأول حوار علني بيننا. أؤكد لك وللآخرين وخارج هرجلة المنبر إنني لا اكتب كل ما اكتب ولا افعل كلما افعل إلا من اجل الخروج من الحالة الراهنة ، ولم يكلفني اي أحد أو جهة بما اقوم به - ولذلك أنا لا امثل سوى نفسي ، أما الإجابة على هذا السؤال فيا محجوب كل حوارنا هذا مرتبط بالبحث عن الاجابة لسؤالك .. لماذا جرى ما جرى في دارفور كلها ؟؟؟ وكيف أستطاعت السلطة إستقطاب بعض العرب لصالحها ، وإستطاعت الحركات إستقطاب القبائل الاخرى ... علماً أنا هنا أتعامل مع الحكومة والحركات كطرفي صراع ، ومستقطبين لشعب دارفور للقتال لصفوفهم ، فإذا نظرت للمسألة من هذه الزاوية ستجد إن شعب دارفور كله ضحية إستقطاب ابناء دارفور طرف في السلطة وطرف في المعارضة .... هؤلاء إستغلوا ظروف كثيرة وتعقيدات كثيرة في واقع دارفور ومنها الصراعات القبلية وتاريخها المرير في المنطقة ، وكل منهم صور الامر على هذه الاساس لقبيلته وكل منهم أخفى حقيقة إنتمائه السياسي .. وهنا لا اقول كل الاعضاء والقيادات ولكني اتحدث على مستوى الخطاب للحركات .
أخي محجوب حين وقع الانقسام بين الترابي والبشير ، ظهرت وبقوة النعرة القبلية داخل السلطة ، ولا تخفى عليك أو على أي متابع خلفيات الصراع داخل الحركة الاسلامية وإرتباطها بالقبيلة ، ورفض التيار الذي صار لاحقاً المؤتمر الوطني لتمكين أولاد الغرب وتزايد عددهم ومراكزهم داخل التنظيم ، وبدأ صراع خفي - حتى وصل لمرحلة الوصول لنسب الشيخ الترابي الحقيقي - وحرمانه من تقلد الرئاسة حسب الاتفاق السابق للإنقلاب والمحروس بقسم غليظ من البشير ذات نفسه ... وآخرين كما أتضح لاحقاً - في هذا الانقسام برزت إتجاهات عنصرية واضحة ، على ضوئها إختار ابناء القبائل العربية جانب البشير وهذا لا يخلوا من موقف قبلي وإتفاق سياسي واضح ، وأختار ابناء القبائل الافريقية جانب الترابي - ( علماً إنني أستخدم العربية والافريقية حسب التصنيف الجاري ولكني لا اقره كحقيقة وسبق ان اوضحت هذا ) من هنا إنعكس الصراع على دارفور قبل أن يعلن بشكل واضح في وسائل الإعلام وبدا الإستقطاب بشكل خفي وصار علنياً مع أول طلقة ... هذا جانب .. والجانب الآخر وقوع حركة تحرير السودان في هذا التقاطع وفي القوس القبلي رغم المحاولات الجادة والكبيرة للخروج وأنت تعرف هذه المحاولات واثرها على الارض ..وتعرف مدى نجاحها وإخفاقاتها ، هذا ما أعتقده سبباً لجر دارفور للصراع الدموي - وفي هذا استغلت كل اسباب الصراع التقليدي وحاولت كل الاطراف أن توظفها في خطابها ، وعن كيف تم ما تم ولماذا فيا محجوب صراع بهذا الحجم ماذا تتوقع منه ، فالراعي الكان بقاتل من أجل زرع وموية ، تمت إعادة تعبئته على أساس آخر .. ديني وعرقي ، فكيف تتوقع أن يكون فعله ؟ والزول البسيط الذي كان يعتقد إن هؤلاء الرحل هم خصومه تمت تعبئته على أساس أن يقوم هو بالدفاع عن نفسه ومساندة الحركات على هذا الاساس ويتم تسليحه ، أمامنا تصريح أخونا آدم النور ( نحن قمنا للتصدي لهجمات القبائل العربية ضد القبائل الافريقية وحمايتهم !!) آدم النور عضو قيادي بحركة تحرير السودان ..رئيس أول وفد للقاهرة بإسم الحركة .
هنالك تصريحات وكتابات كثيرة .... ما اقصده من هذا إن قبائل دارفور وقعت في التقاطعات التي ذكرتها ، واستغلت من قبل ابنائها دون حساب لمستقبل العلاقة ، وهذا ما جعلني طوال هذه الاربعة سنوات التي ذكرتها أتخذ هذا الموقف الذي غلبك تفسيره ، فأنا وآخرين نرفض هذا الفعل ، ونقف هذا الموقف .. البعض يريد إلحاقنا لموسى هلال - والبعض الآخ يريدنا ان نكون نفسنا زعماء للجنجويد في واقع إفتراضي - المنبر - وكثيرون لا يصدقون أنني اقف خارج المعادلة !

موسى هلال الذي يعتقد البعض إنه يتبنى مشروع يخصه ويقاتل من أجل القبائل العربية ومتهم بالابادة وغيرها ..
-
- هو عضو الجبهة الإسلامية من الثمانينات ، والرجاء في هذا الصدد مراجعة ارشيف جريدة الراية .. لا اذكر العدد ولا ولكن في العام 1988 أو أواخر 1987 - هنالك ترحيب بالصورة والقلم بإنضمام الشيخ موسى هلال للجبهة الاسلامية ... منذ إنقلاب الانقاذ ظل موسى هلال جزءاً من المكتب الامني للجبهة الاسلامية بدارفور - للعلم إن موسى عمل تحت قيادة دكتور خليل إبراهيم - عندما كان الاخير مسئول المكتب الامني للتنظيم بدارفور الكبري ( ثلاث ولايات ) ... وأول من أتصل به خليل مستقطباً هو موسى هلال -- ورفض الاخير لأمر مرتبط بملابسات الانقسام التي ذكرتها أعلاه ... هذه الخلفيات يتهرب البعض من الحديث عنها بل هنالك محاولة للحفاظ على الشكل الراهن بأن الصراع مرتبط بالعرب والزرقة وعلى مستوى السودان مرتبط بنظرية الكتاب الاسود الإحصائية ، والتي لا تكمن خلفها اي فلسفة سوى إثارة الحنق اللازم لتحريك الناس ، وبدون أفق للحل يخرج من إطار الدولة الراهنة لافق السودان الجديد القائم على التعدد والديمقراطية والمساواة الحقيقية بين الناس ....(- يصورني البعض بالوقوف ضد السودان الجديد - أعتقد من يتصدى لشعارات كبيرة كهذه عليه أن يترك الكسل وان يعرف كيف يداقع عن مشروع بضخامة السودان الجديد ، وعليهم قراءة المواقف والافكار .)
وفي هذا أمامك موقف البعض في ابوجا من هذه المسائل ...
أخي محجوب هذا ما اراه كمحاولة للإجابة على السؤال الكبير والعريض ... وبالتأكيد ليست إجابة كاملة ... وتلك تحتاج مني ومنك لقراءات حقيقية وتفسيرات .. لكي نصل لتقييم حقيقي لما جرى .. ولماذا كل هذا العنف ونحن شعب عرف تاريخياً بالتسامح ..وبالانفعال اللحظي ، ولكن ما جرى بالنسبة لي يشكل سؤال يحتاج لإجابة كبيرة . ..
اما إذا كنت تريد أجابة قطعية مني ، فصدقني أنا أشكل العدو الاكبر للكثيرين هناك ولا يتردد هؤلاء في فعل اي شيئ من اجل إسكاتي أو التحريض ضدي ، وربما ربطي على جزع شجرة ما كما فعل بهؤلاء الشباب .. الذين نطالب بإطلاق سراحهم ، كنت وما زلت أحاول العمل في هذه الجبهة بحكم مداخلي إليها في تجميع الكثير من الحوارات مع ناس هم جزء من ما حدث وفي تجميع ملعومات عن البدايات والتعبئة ... ونحن موجودين في هذا الواقع وهنالك شباب يعملون ليل نهار للوصول للإجابة التي تريدني ان اصل لها في رد قصير .. ما حدث في دارفور كبير ، ويحتاج لحشد جهود كثيرة للوصول للحقيقة وعدم الركون للتحليلات السطحية والبسيطة ، فما حدث وتداخلت فيه عوامل كثيرة وهذا ما يدعوني لتلمس كل الآراء والاصرار على الحوار رغم مشقته .. والجدية التي تراها ...وكما ترى يضعني هذا الموقف تحت سكاكين الجميع ولكن ستجيئ اللحظة المناسبة ليتضح كل شيئ ويذهب الذبد جفاء .
لا هدف آخر لي .. ومسألة الحواكير والارض لم اثيرها أنا بل اثارها إخوة هنا ولا يمكن إهمال موضوعها في البحث عن الحل .. .

Post: #147
Title: Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين
Author: أنور أدم
Date: 04-06-2007, 11:00 AM
Parent: #146

العزيز عزت


تحياتي و اشواقي، توقعت ردا لمداخلتي و اسئلتها العالقة!


Quote: وكيف أستطاعت السلطة إستقطاب بعض العرب لصالحها ، وإستطاعت الحركات إستقطاب القبائل الاخرى ... علماً أنا هنا أتعامل مع الحكومة والحركات كطرفي صراع



مفهوم الاستقطاب هنا ليس واردا بمعناه العريض، ثم ان تعاملك مع الحكومة و الحركات كطرفي نزاع دون بقية الاطراف لهي عملية تسهيل مروري لنمط تحليلي محدد.

عزت ان تعرف جيدا ان الطرف الاساسي هو الجنجويد الذي تشكل من الابالة للسيطرة علي اراضي السكان الاصليين كما حدث في فتابرنو و اب سكين و مناطق وادي صالح و غربي دارفور عموما، وهولاء الابالة أتوا لهذه المهمة من بقاع مختلفة من النيجر الي تشاد بمنطق الاستعمار ، وهذه هي قضية ابناء العرب ليجدوا حلا مع زعمائهم الذين استخدموا قبائلهم مليشيات استعمارية.مثال: موسي هلال شيخ محاميد الابالة (اصلا موسي مصدر معظم الصراعات في الفترة التي سبقت الثورة ) استفاد من وضع الحكومة الحرج بدارفور من عدم معرفة القوات المسلحة لمناطق دارفور و لغياب التجربة العسكرية للجندي السوداني في الحرب المتنقلة فأتي مستنفرا قبيلته ( مستنفرا) لصف الحكومة ، و قام بالقذر من اعمال القتل و الاغتصاب و الحرق والنهب ، و لديك شهادات اللاجئين والنازحين بشأن ذلك.

اما الاستقطاب الذي تم هو استفادة الحركات من حملات الجنجويد التي دفعت بأبناء قري السكان الاصليين ان يحموا قراهم من هجماتها ، وتلك القوات ( قوات حماية القري) تسميها حركة تحرير السودان قوات التكوشة و قامت بأستيعاب عدد مقدر منهم في داخل الحركة .
من ناحية اخري ان الاستقطاب الذي تم للعرب فقد كانت بجنوب دارفور بنهاية 2003 المعروفة بأسم عمل اللجنة السياسية التي جابت برام و رهيد البردي و غيرها ، و الملفت في برنامجها تطابقها مع مشروع هلال وهو في مجمله لا يخرج عن برنامج التجمع العربي الذي طالما حاولت انت ( عزت) نفيه تارة بالتشكيك بالذين وقعوا عليه و تارة بربطه بفاسفة المؤامرة الواهمة ناسيا ان التجمع قدم طلبا للسيد الصادق المهدي و نشرته جريدة الايام وقئذ.
و بلغة أقل غموض ان مشروع هلال و تجمعه العربي كان ساريا علي قدم و ساق و عندما تفجرت الثورة أعطتها الحكومة سندا لوجستيا و غطاء قانونيا( الجنجويدي لا يحاكم ) و دعما سلطويا ،بل أعطتهم حق القتل و الحرق و الاحتلال ( لان فتابرنو ليس منطقة عسكرية تتبع لحركة مسلحة متمردة و لكنها ارض خصبة لطالما تمناها أل هلال لشعبهم فكانت مستعمرة الابالة التي أريد لها ان تكون واحتهم المنشودة تلك)،بجانب ذلك تم الاستقطاب للذين ليس لديهم مشروعا عروبيا من بني هلبة وتعايشة وعمليات الاستقطاب هذه تمت علي توظيف ان العروبة في خطر ( كانت هذه فلسفة النظام مع العرب) .

Quote: والجانب الآخر وقوع حركة تحرير السودان في هذا التقاطع وفي القوس القبلي رغم المحاولات الجادة والكبيرة للخروج وأنت تعرف هذه المحاولات واثرها على الارض ..وتعرف مدى نجاحها وإخفاقاتها ، هذا ما أعتقده سبباً لجر دارفور للصراع الدموي


من قال ان حركة تحرير السودان كان ضحية وقوع في القبلية؟.ثم ما هو الصراع الدموي الذي جرته الحركة من منطلق قبلي؟ أنا انتظر توضيحك حتي اجيب علي التساؤل.


Quote: والزول البسيط الذي كان يعتقد إن هؤلاء الرحل هم خصومه تمت تعبئته على أساس أن يقوم هو بالدفاع عن نفسه ومساندة الحركات على هذا الاساس ويتم تسليحه ، أمامنا تصريح أخونا آدم النور ( نحن قمنا للتصدي لهجمات القبائل العربية ضد القبائل الافريقية وحمايتهم !!) آدم النور عضو قيادي بحركة تحرير السودان ..رئيس أول وفد للقاهرة بإسم الحركة .
هنالك تصريحات وكتابات كثيرة .... ما اقصده من هذا إن قبائل دارفور وقعت في التقاطعات التي ذكرتها



عزت، توظيف الظرف لبناء منطلق هو المشكلة عندك. أولا هنا قضية يجب ان تعرفها قبل كل شي وهو ان التفاف و التحاق عدد مقدر من مجموعات دارفور السكانية الي الحركة كان بسبب هجمات الجنجويد و الطيران الحكومي.أما تصريح أدم النور و ان صح ليس بالضرورة ان تكون رؤية الحركة ، لان رد كتلك تختزل القضية في مسائلة انتقام من العرب ، وهو الامر غير المنطقي بالحالة الدارفورية التي فيها يستهدف الرحل السكان المستقرين من اجل إعلاف قطعانهم او أحتلال اراضيهم .




أما بالنسبة لي ان القضية التي تريد منك مساهمة و التي وقفت معك فيها هي قضية أنهاء الحلم العروبي بدارفور بتفصيلاته المتعددة ، وموسي هلال هو واحد من تفصيلاتها المملة، موس هلال بلجوئه الي المحاميد الكبري ( مخاميد تشاد و النيجر) لاستجلابهم لتحقيق مشروعه العروبي لهو بداية النهاية للمشروع العنصري، و الحرب الحقيقية في دارفور لما تبدأ بعد، تلك ستكون حربا بين مستعمرين و اصحاب ارض و لن تكون بدارفور ارضا للبوير.

ملاحظة:
ما الذي يمنع ان تكون عربيا محموديا من شعب موسي هلال لترد، المسائلة هنا ليست قضية انت عربي و انا تنجراوي و جمال فوراوي و محمد سليمان زغاوي ، القضية هو موقف يتخذه كل منا في بيئة انتمائه لتجنيب مجتمعه مخاطر العنصرية و يقنعها بفكرة التنوع و التعايش،ألمانيا هاجمت سان بطرسبرغ( ولانك ماركسي لنينغراد) في اكبر حملة عسكرية في تاريخ البشرية المسماة باربروزا Barbarossa بثلاث مليون جندي بهدف السيطرة علي البترول السوفيتي و لكنه خسر المعركة التي تم فيها أسر أول مارشال الماني نازي ، و كانت تلك المعركة التي احيت الاتحاد السوفيتي ،فكان الدكتاتور الاحمر ستالين صاحب الغولاك بطلا دخل يالطا ليضم ما عرف لاحقا باروبا الشرقية الي الحضن السوفيتي لاكثر من خمسين عاما ولم يخسر ابن له اسرته المانيا و قتل اثناء محاولته الهرب من معسكر الاحتجاز رفض ان يتبادله بالماشال فقد كان ابن الرئيس الوحيد الذي ليس له قبر ببلده.
هذا الموقف كما سماه ادوارد سعيد في كتابه الالهة التي تموت دائما موقف الضمير الحي لأمة تقودها الالهة مخطئة دوما كهلال او عرفات في حالة ادوارد.لإالانتماء سيزيدك قوة في مجابهة الفكرة العنصرية تلك، لانك حتما لديك اتصال بهلال لاعتبارات ربما غير سياسية و لديك اتصال بأخيك الذي هو بحاجة ان يفهم بانه لن يكون أكثر من أداة للجلابة تنتهي فاعليتها بأنتهاء وظيفتها، و شخصي تحدثت مع أعلي راس اداري للتنجر ولاحسن مثقفيهم بضرورة الانتباه لعدم الغلط بين السياسي و الاثني و ان الادارة الاهلية بملوكها و شراتيها ليسوا ممثلين سياسيين لقبليتهم بل هم أداريين لشعب فيه الانقاذي و فيه المساوتي و التحريري و فيه غير السياسي.

فمسائلة الخروج عن عباءة القبيلة في حالتك لهي فرصة للانتهازي من بني عمومتك لأمتطاء علاقة الدم و تسخيرها كما فعل صافي النور و عبدالله جبريل و غيرهم من مثقفي و متعلمي القبائل العربية( ياسر رمضان بتاع حزب الامة، وهو من الترجم ،زرته في 1999 بمنزلهم بنيالا ، أبان الثورة عرفت انه اصبح جنجويدا ) و هناك غيره كثر.القضية بمدخله السياسي فيه مخرج عن التفاوض و اقتسام السلطة مع النظام وهو فوق كل ذلك قضية عادلة تقف خلفها كل الامم المتحضرة، أما تلك الرؤية العروبية العنصرية لن تأتي الا بقوات الامم المتحدة الي دارفور.و ان غدا لناظره لقريب.

حدث
عبدالله مسار قام ببناء كم مدرسة كده و قال بضرورة استقرار البقارة للاستفادة من التعليم.كنت بدامرة الشيخ عبدالباقي لاول مرة بحياتي في 1999 ابان زيارة الترابي لكتم ، وجدتها أكثر القري او المناطق حوالي كتم تخلفا ، و ناقشت مع الاستاد احمد بنجور مسائلة مدارس الرحل فعرفت ان الابالة في شمال دارفور سيكونون بمقدم الزمن أقل تعليما من سكان قري الكنين الثلاث، هذا تحدي تنموي يريد اجابة، و عندما أتيتني بفكرة الاستقرار التي كنت مقتنعا بها بحكم التخصص المعرفي من 1996 أري انها من اصعب الاشياء لا تقل صعوبة عن مشروع استقرار الطوارق في النيجر و مالي و مشروع تمدين الرحل بليبيا.و في مجتمع كامل كابالة شمال دارفور لا تجد من بين ابناؤها مستنيرا معرفيا يقوم بشرح مشكلتهم بدلا عن التماهي مع نظام ميت ينتظر التواري . انتظر عودتك بقوة