سبب ارتباط اللون الأسود بالعبودية

عن التوراة

Quote: (( 20وَابْتَدَأَ نُوحٌ يَكُونُ فَلاَّحًا وَغَرَسَ كَرْمًا. 21وَشَرِبَ مِنَ الْخَمْرِ فَسَكِرَ وَتَعَرَّى دَاخِلَ خِبَائِهِ. 22فَأَبْصَرَ حَامٌ أَبُو كَنْعَانَ عَوْرَةَ أَبِيهِ، وَأَخْبَرَ أَخَوَيْهِ خَارِجًا. 23فَأَخَذَ سَامٌ وَيَافَثُ الرِّدَاءَ وَوَضَعَاهُ عَلَى أَكْتَافِهِمَا وَمَشَيَا إِلَى الْوَرَاءِ، وَسَتَرَا عَوْرَةَ أَبِيهِمَا وَوَجْهَاهُمَا إِلَى الْوَرَاءِ. فَلَمْ يُبْصِرَا عَوْرَةَ أَبِيهِمَا. 24فَلَمَّا اسْتَيْقَظَ نُوحٌ مِنْ خَمْرِهِ، عَلِمَ مَا فَعَلَ بِهِ ابْنُهُ الصَّغِيرُ، 25فَقَالَ:«مَلْعُونٌ كَنْعَانُ! عَبْدَ الْعَبِيدِ يَكُونُ لإِخْوَتِهِ». 26وَقَالَ: «مُبَارَكٌ الرَّبُّ إِلهُ سَامٍ. وَلْيَكُنْ كَنْعَانُ عَبْدًا لَهُمْ . 27لِيَفْتَحِ اللهُ لِيَافَثَ فَيَسْكُنَ فِي مَسَاكِنِ سَامٍ، وَلْيَكُنْ كَنْعَانُ عَبْدًا لَهُمْ».

نقلا عن منتديات الكنيسة

Quote: 5- لا يذكر أنه يحلق شعره عند باب خيمة الاجتماع : فالله لا يحب التشهير بسقوط المكرس ,أَيُّهَا الإِخْوَةُ، إِنِ انْسَبَقَ إِنْسَانٌ فَأُخِذَ فِي زَلَّةٍ مَا، فَأَصْلِحُوا أَنْتُمُ الرُّوحَانِيِّينَ مِثْلَ هَذَا بِرُوحِ الْوَدَاعَةِ، نَاظِراً إِلَى نَفْسِكَ لِئَلاَّ تُجَرَّبَ أَنْتَ أَيْضاً. اِحْمِلُوا بَعْضُكُمْ أَثْقَالَ بَعْضٍ وَهَكَذَا تَمِّمُوا نَامُوسَ الْمَسِيحِ. لأَنَّهُ إِنْ ظَنَّ أَحَدٌ أَنَّهُ شَيْءٌ وَهُوَ لَيْسَ شَيْئاً، فَإِنَّهُ يَغِشُّ نفسه (غلاطية1:6-3 ) انظر أهمية استخدام الملاقط و المنافض في إزالة الرماد من المنارة ( خر26: 38) و كيف يعني أن الرب لا يريد نشر الرماد في القدس و إذاعة أخبار سقوط القديسين و التشهير بهم , ليحفظنا الرب مما عمله حام ابن نوح فنال نسله اللعنة ,وَابْتَدَأَ نُوحٌ يَكُونُ فلاحاً وَغَرَسَ كَرْماً. وَشَرِبَ مِنَ الْخَمْرِ فَسَكِرَ وَتَعَرَّى دَاخِلَ خِبَائِهِ. فَأَبْصَرَ حَامٌ أَبُو كَنْعَانَ عَوْرَةَ أَبِيهِ وَأَخْبَرَ أَخَوَيْهِ خَارِجاً. فَأَخَذَ سَامٌ وَيَافَثُ الرِّدَاءَ وَوَضَعَاهُ عَلَى أَكْتَافِهِمَا وَمَشَيَا إِلَى الْوَرَاءِ وَسَتَرَا عَوْرَةَ أَبِيهِمَا وَوَجْهَاهُمَا إِلَى الْوَرَاءِ. فَلَمْ يُبْصِرَا عَوْرَةَ أَبِيهِمَا. فَلَمَّا اسْتَيْقَظَ نُوحٌ مِنْ خَمْرِهِ عَلِمَ مَا فَعَلَ بِهِ ابْنُهُ الصَّغِيرُ فَقَالَ: "مَلْعُونٌ كَنْعَانُ. عَبْدَ الْعَبِيدِ يَكُونُ لإِخْوَتِهِ" (تكوين20:8-25) .

المصدر : دروس في الكتاب المقدس
الدرس الخامس والسبعون
معني التكريس – النذير

كتب بشاشا:

Quote: الوهابي، "العبد الحبشي" محمد E الواقع مابتقابل، اوعشان كده رجعت تسمع في النصوص؟ ماالجديد في نصوص الاسلام يامسكين؟ ممكن اجيب ليك نصوص في التوراة منقولة حرف بي حرف من نصوص ديانة التوحيد المروية!

وكتب أيضا ما معناه :
الأساطير التوراتية هي أصلا أساطير كوشية
لا تعليق !!!!
----------------------------------------

Quote: و هاهو بولس """الرسول""" يأمر العبيد بطاعة سادتهم كما يطيعون المسيح ، وأوصى القديس بطرس بمثل هذه الوصية . وأوجبها آباء الكنيسة ، لأن الرق كفارة من ذنوب البشر يؤديها العبيد لما استحقوه من غضب السيد الأعظم

الاخ محمد
نعمة لكم وسلام من الله ابينا والرب يسوع المسيح .


اللعنة هنا اصاب كنعان!!!
ولكن اذا نظرت الي مفهوم العبودية في الاسلام فهو يتعدي كنعان الي كل ابناء حام.
فالحامي هو الاسود اي الافريقي الذي صار عبد العبيد عوضا عن كنعان ونسله!!!!


علي كل من الاحوال هناك رويات كثيرة تربط النسل الافريقي (الاسود) باللعنة !!

وليبارككم الله ابينا والرب يسوع المسيح.
امين

Quote: اللعنة هنا اصاب كنعان!!!

كنعان ذنبو شنو ؟
المقصود بكنعان هنا نسل حام
ألم تقرأ :

Quote: و كيف يعني أن الرب لا يريد نشر الرماد في القدس و إذاعة أخبار سقوط القديسين و التشهير بهم , ليحفظنا الرب مما عمله حام ابن نوح فنال نسله اللعنة ,وَابْتَدَأَ نُوحٌ يَكُونُ فلاحاً وَغَرَسَ كَرْماً. وَشَرِبَ مِنَ الْخَمْرِ فَسَكِرَ وَتَعَرَّى دَاخِلَ خِبَائِهِ. فَأَبْصَرَ حَامٌ أَبُو كَنْعَانَ عَوْرَةَ أَبِيهِ وَأَخْبَرَ أَخَوَيْهِ خَارِجاً. فَأَخَذَ سَامٌ وَيَافَثُ الرِّدَاءَ وَوَضَعَاهُ عَلَى أَكْتَافِهِمَا وَمَشَيَا إِلَى الْوَرَاءِ وَسَتَرَا عَوْرَةَ أَبِيهِمَا وَوَجْهَاهُمَا إِلَى الْوَرَاءِ. فَلَمْ يُبْصِرَا عَوْرَةَ أَبِيهِمَا. فَلَمَّا اسْتَيْقَظَ نُوحٌ مِنْ خَمْرِهِ عَلِمَ مَا فَعَلَ بِهِ ابْنُهُ الصَّغِيرُ فَقَالَ: مَلْعُونٌ كَنْعَانُ. عَبْدَ الْعَبِيدِ "يَكُونُ لإِخْوَتِهِ"

الكلام هو : عمله حام ابن نوح فنال نسله اللعنة ,
وتأكيدا للمفهوم ده تجد:

Quote: هاهو بولس """الرسول""" يأمر العبيد بطاعة سادتهم كما يطيعون المسيح ، وأوصى القديس بطرس بمثل هذه الوصية . وأوجبها آباء الكنيسة ، لأن الرق كفارة من ذنوب البشر يؤديها العبيد لما استحقوه من غضب السيد الأعظم

كيف تقول :

Quote: ولكن اذا نظرت الي مفهوم العبودية في الاسلام فهو يتعدي كنعان الي كل ابناء حام. فالحامي هو الاسود اي الافريقي الذي صار عبد العبيد عوضا عن كنعان ونسله!!!!

بالتأكيد أنت تقصد بهذا مفهوم العبودية في المسيحية
وليس في الإسلام وإلا فهات دليلا!!

شكراً لك أخي محمد الحسن سليمان على هذه الإضاءة

أرحم نفسك

هسي ده نص مقنع في رأيك

يعني جدك المليون عمل حاجة زعلت نوح عشان كده إنت عبد

إختشي على مخك

حاجة غريبة

Quote: أرحم نفسك هسي ده نص مقنع في رأيك يعني جدك المليون عمل حاجة زعلت نوح عشان كده إنت عبد إختشي على مخك حاجة غريبة

فاضلابي .....
يبدو أنك لا تفهم ....

تطور ملحوظ و تهذيب غريب
الظاهر حصة الدين نفعتك

شوف يا محمد

ما فهمت شنو أنا
نوح سكر
حام جدك شافو عريان
نوح فكت منو
و لعن خاش حام
و ده بناءا على عنوانك الفلسفي الواعد بنتائج بحوث طويلة و تفكير
ده السبب في إن حضرتك عبد لأنو حام يطلع إيه بأى
جدك
بقى ملعون
إذن السبب في إرتباط العبودية باللون الأسود
إنو حام شاف نوح عريان


هسي إنت يا زول بي صحك?

فاضلابي فعلا يبدو أنك لاتفهم ولا تحاول أن تفهم .

حاول مجرد محاولة وصدقني عملية الفهم لن تتسبب لك بالآم

أزهري2

عامل فيها فكرت إنت قبل كده

بالله ما بتوجع?

ياخ قوم كده ولا كده

محاولة البوست لإلصاق تهمة العنصرية بالدين المسيحي وااااضحة
و صاحب البوست مريض نفسيا
و أغراضه معلومة
يعني زول زي محمد سليمان البوديهو يفتش منتديات الكنيسة ويختار منها الجزء ده و يلونو أحمر و أسود شنو?
ياخ فحطو

,وَابْتَدَأَ نُوحٌ يَكُونُ فلاحاً وَغَرَسَ كَرْماً. وَشَرِبَ مِنَ الْخَمْرِ فَسَكِرَ وَتَعَرَّى دَاخِلَ خِبَائِهِ. فَأَبْصَرَ حَامٌ أَبُو كَنْعَانَ عَوْرَةَ أَبِيهِ وَأَخْبَرَ أَخَوَيْهِ خَارِجاً. فَأَخَذَ سَامٌ وَيَافَثُ الرِّدَاءَ وَوَضَعَاهُ عَلَى أَكْتَافِهِمَا وَمَشَيَا إِلَى الْوَرَاءِ وَسَتَرَا عَوْرَةَ أَبِيهِمَا وَوَجْهَاهُمَا إِلَى الْوَرَاءِ. فَلَمْ يُبْصِرَا عَوْرَةَ أَبِيهِمَا. فَلَمَّا اسْتَيْقَظَ نُوحٌ مِنْ خَمْرِهِ عَلِمَ مَا فَعَلَ بِهِ ابْنُهُ الصَّغِيرُ فَقَالَ: "مَلْعُونٌ كَنْعَانُ. عَبْدَ الْعَبِيدِ يَكُونُ لإِخْوَتِهِ

فضلابي ياخوي هاك ازيدك بيت شعر في القصيده دي

طبعا في اشكاليه في العالم الاسلامي اسمها عدم القراءة

سكان العالم في قت الايات او الكلمات اعلاه كانو 8 نفر
نوح وزوجته
حام الود الصغير ومرتوا
يافث ومرتوا
سام والمدام بتعتوا



اها الود الصغير دا كان تلت العالم ومن صلبه طلعت شعوب
ثلت العالم شافوا عوره نوح وبدل مايستروا عمك نوح قاموا فضحوا لبقيه العالم يافث وسام

,وَابْتَدَأَ نُوحٌ يَكُونُ فلاحاً وَغَرَسَ كَرْماً. وَشَرِبَ مِنَ الْخَمْرِ فَسَكِرَ وَتَعَرَّى دَاخِلَ خِبَائِهِ. فَأَبْصَرَ حَامٌ أَبُو كَنْعَانَ عَوْرَةَ أَبِيهِ وَأَخْبَرَ أَخَوَيْهِ خَارِجاً

بارك الله يافث وسام ستروا ابوهم نوح من غير نظره

فَأَخَذَ سَامٌ وَيَافَثُ الرِّدَاءَ وَوَضَعَاهُ عَلَى أَكْتَافِهِمَا وَمَشَيَا إِلَى الْوَرَاءِ وَسَتَرَا عَوْرَةَ أَبِيهِمَا وَوَجْهَاهُمَا إِلَى الْوَرَاءِ. فَلَمْ يُبْصِرَا عَوْرَةَ أَبِيهِمَا



نوح بارك سام وخلي يافث ينال جزء من البركه

يافضلابي انت وانا مفروض نشكر ربنا انو بارك سام
لان سام هذا جد جد جد جد
عارف منو
ابراهيم ابو الانبياء ظاتوا


قولت لي العبوديه يامحمد سليمان
يعني نسل ابراهيم الخليل حر وباقي الناس عبيد

اولا امشي اقراء كلمه خادم بالعبري شنوا وترجمتها الي الانجليزيه ايه
(`abad); a servant :- × bondage, bondman, [bond-] servant, (man-) servant.—Strong's Talking


يعني بالعربي
خادم
ما
Slave
عبد

شوف ليك توراة مترجمة ترجمه صحيحه في الاول او اقراها بلغتها الرسميه العبريه
وثم ثانيا هذه كانت نبؤه وحدثت قبل حياتي وحياتك

هاك

And Noah awoke from his wine, and knew what his younger son had done unto him.25And he said, Cursed be Canaan; a servant of servants shall he be unto his brethren.26And he said, Blessed be the LORD God of Shem; and Canaan shall be his servant.

^^
And again ,these verses do not talk about the skin color ...

الحبيب كمال
Frankly
جزاك الله خيرا
لك صادق محبتي
------------------------

Quote: محاولة البوست لإلصاق تهمة العنصرية بالدين المسيحي وااااضحة

ارتباط العنصرية بالدين المسيحي دي حفيقة ثابتة
بس جيد إنو كشفت عن وجهك الحقيقي !!
--------------------------------

Quote: و صاحب البوست مريض نفسيا

كان رديت عليك بتعمل فيها مهذب !!
بس فتش مهاترة في بوست آخر !!

Quote: يفتش منتديات الكنيسة ويختار منها الجزء ده

اعتلاافك بإنو الكلام ده من منتديات الكنيسة
رد على ترهات مهب وتهافته
-------------------------
محب بطل تفالح !!

Quote: طبعا في اشكاليه في العالم الاسلامي اسمها عدم القراءة

مشكلتك يا مهب إنك تحاول استغفال القراء..
أسي لو أنت قرين المكتوب فوق ده
كان جيت بي جنس هذيانك ده :

Quote: اولا امشي اقراء كلمه خادم بالعبري شنوا وترجمتها الي الانجليزيه ايه (`abad); a servant :- × bondage, bondman, [bond-] servant, (man-) servant.—Strong's Talking يعني بالعربي خادم ما Slave

الكلام الفوق نكرره هنا :

Quote: 5- لا يذكر أنه يحلق شعره عند باب خيمة الاجتماع : فالله لا يحب التشهير بسقوط المكرس ,أَيُّهَا الإِخْوَةُ، إِنِ انْسَبَقَ إِنْسَانٌ فَأُخِذَ فِي زَلَّةٍ مَا، فَأَصْلِحُوا أَنْتُمُ الرُّوحَانِيِّينَ مِثْلَ هَذَا بِرُوحِ الْوَدَاعَةِ، نَاظِراً إِلَى نَفْسِكَ لِئَلاَّ تُجَرَّبَ أَنْتَ أَيْضاً. اِحْمِلُوا بَعْضُكُمْ أَثْقَالَ بَعْضٍ وَهَكَذَا تَمِّمُوا نَامُوسَ الْمَسِيحِ. لأَنَّهُ إِنْ ظَنَّ أَحَدٌ أَنَّهُ شَيْءٌ وَهُوَ لَيْسَ شَيْئاً، فَإِنَّهُ يَغِشُّ نفسه (غلاطية1:6-3 ) انظر أهمية استخدام الملاقط و المنافض في إزالة الرماد من المنارة ( خر26: 38) و كيف يعني أن الرب لا يريد نشر الرماد في القدس و إذاعة أخبار سقوط القديسين و التشهير بهم , ليحفظنا الرب مما عمله حام ابن نوح فنال نسله اللعنة ,وَابْتَدَأَ نُوحٌ يَكُونُ فلاحاً وَغَرَسَ كَرْماً. وَشَرِبَ مِنَ الْخَمْرِ فَسَكِرَ وَتَعَرَّى دَاخِلَ خِبَائِهِ. فَأَبْصَرَ حَامٌ أَبُو كَنْعَانَ عَوْرَةَ أَبِيهِ وَأَخْبَرَ أَخَوَيْهِ خَارِجاً. فَأَخَذَ سَامٌ وَيَافَثُ الرِّدَاءَ وَوَضَعَاهُ عَلَى أَكْتَافِهِمَا وَمَشَيَا إِلَى الْوَرَاءِ وَسَتَرَا عَوْرَةَ أَبِيهِمَا وَوَجْهَاهُمَا إِلَى الْوَرَاءِ. فَلَمْ يُبْصِرَا عَوْرَةَ أَبِيهِمَا. فَلَمَّا اسْتَيْقَظَ نُوحٌ مِنْ خَمْرِهِ عَلِمَ مَا فَعَلَ بِهِ ابْنُهُ الصَّغِيرُ فَقَالَ: "مَلْعُونٌ كَنْعَانُ. عَبْدَ الْعَبِيدِ يَكُونُ لإِخْوَتِهِ" (تكوين20:8-25) .

المصدر : دروس في الكتاب المقدس
الدرس الخامس والسبعون
معني التكريس – النذير
العالم الإسلامي دخلو بالموضوع شنو ؟
الكلام منقول عن المسيحية ؟
يعني المسيحيون العرب
لم يعرفوا الترجمة الصحيحة
حتى يأتيهم مهب !!!

Quote: قولت لي العبوديه يامحمد سليمان يعني نسل ابراهيم الخليل حر وباقي الناس عبيد

أنا نقلت أساطير يهودية ومسيحية
هي كانت سبب ارتباط اللون الأسود بالعبودية تأريخيا!!
أنت وغيرك من أنصار المسيحية في المنبر
مطالبون بالرد على هذا ردا موضوعيا !!
بدل التهريج بالبتعملوا فيه ده !!

Quote: And Noah awoke from his wine, and knew what his younger son had done unto him.25And he said, Cursed be Canaan; a servant of servants shall he be unto his brethren.26And he said, Blessed be the LORD God of Shem; and Canaan shall be his servant

لو خادم لو عبد يا مهب
ده نص موجود ويحتقر الإنسان الأسود !!
والترجمة العربية المسيحيه الموجودة هي :

Quote: و ليحفظنا الرب مما عمله حام ابن نوح فنال نسله اللعنة ,وَابْتَدَأَ نُوحٌ يَكُونُ فلاحاً وَغَرَسَ كَرْماً. وَشَرِبَ مِنَ الْخَمْرِ فَسَكِرَ وَتَعَرَّى دَاخِلَ خِبَائِهِ. فَأَبْصَرَ حَامٌ أَبُو كَنْعَانَ عَوْرَةَ أَبِيهِ وَأَخْبَرَ أَخَوَيْهِ خَارِجاً. فَأَخَذَ سَامٌ وَيَافَثُ الرِّدَاءَ وَوَضَعَاهُ عَلَى أَكْتَافِهِمَا وَمَشَيَا إِلَى الْوَرَاءِ وَسَتَرَا عَوْرَةَ أَبِيهِمَا وَوَجْهَاهُمَا إِلَى الْوَرَاءِ. فَلَمْ يُبْصِرَا عَوْرَةَ أَبِيهِمَا. فَلَمَّا اسْتَيْقَظَ نُوحٌ مِنْ خَمْرِهِ عَلِمَ مَا فَعَلَ بِهِ ابْنُهُ الصَّغِيرُ فَقَالَ: مَلْعُونٌ كَنْعَانُ. عَبْدَ الْعَبِيدِ "يَكُونُ لإِخْوَتِهِ"

يعني الترجمة ما حقتي أنا !!

Quote: اها الود الصغير دا كان تلت العالم ومن صلبه طلعت شعوب ثلت العالم شافوا عوره نوح وبدل مايستروا عمك نوح قاموا فضحوا لبقيه العالم يافث وسام

طبعا في اشكاليه اسمها عدم القراءة يا مهب

ولسة الزيادة في الطريق بإذن الله

الأخ ALazhary2
لك الشكر والتقدير
كتب فاضلابي:

Quote: محاولة البوست لإلصاق تهمة العنصرية بالدين المسيحي وااااضحة و صاحب البوست مريض نفسيا و أغراضه معلومة

ثم كتب :

Quote: يعني زول زي محمد سليمان البوديهو يفتش منتديات الكنيسة ويختار منها الجزء ده و يلونو أحمر و أسود شنو?

يعني فاضلابي بالواضح كدي
عايز يقول إنو الجزء الفتشتو من منتديات الكنيسة
مفروض ما يتنقل ويتظهر باللون الأحمر !!
عشا الحقيقة ما تنكشف !!

يقول بشاشا:
الأساطير التوراتية هي أصلا أساطير كوشية
ويقول إن كلمة كوش أصلها في التوراة
ويزيد:
ممكن اجيب ليك نصوص في التوراة منقولة
حرف بي حرف من نصوص ديانة التوحيد المروية!

معنى ذلك أن النص :

Quote: ,وَابْتَدَأَ نُوحٌ يَكُونُ فلاحاً وَغَرَسَ كَرْماً. وَشَرِبَ مِنَ الْخَمْرِ فَسَكِرَ وَتَعَرَّى دَاخِلَ خِبَائِهِ. فَأَبْصَرَ حَامٌ أَبُو كَنْعَانَ عَوْرَةَ أَبِيهِ وَأَخْبَرَ أَخَوَيْهِ خَارِجاً. فَأَخَذَ سَامٌ وَيَافَثُ الرِّدَاءَ وَوَضَعَاهُ عَلَى أَكْتَافِهِمَا وَمَشَيَا إِلَى الْوَرَاءِ وَسَتَرَا عَوْرَةَ أَبِيهِمَا وَوَجْهَاهُمَا إِلَى الْوَرَاءِ. فَلَمْ يُبْصِرَا عَوْرَةَ أَبِيهِمَا. فَلَمَّا اسْتَيْقَظَ نُوحٌ مِنْ خَمْرِهِ عَلِمَ مَا فَعَلَ بِهِ ابْنُهُ الصَّغِيرُ فَقَالَ: "مَلْعُونٌ كَنْعَانُ. عَبْدَ الْعَبِيدِ يَكُونُ لإِخْوَتِهِ" (تكوين20:8-25) .

نص كوشي الأصل
ويمكن ربط هذه القضية بحقيقة أن حضارة بناة الأهرامات
بين مصر ومروي القديمتين
كان تقوم على العبودية والسخرة !!!

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ولعل هذا هو السبب الذي
يجعل بشاشا يطلق ألقاظا من قبيل (عبد
وعبد حبشي ومسترق ....)على غير نوبة الشمال!!
لا أذكر أنني رأيته يخاطب
من يعلم أنه (دنقلاوي-حلفاوي-محسي)
بهذا الخطاب الحقير !!!

ده نص موجود ويحتقر الإنسان الأسود !!





انت حام ده شفته بعينك هذه
يعني نوح عندوا ولدين خواجات وواحد اسود
??????????????????????




مشكله الانسان الاسود انوا شايف نفسو عبد واقل من باقي الاعراق
ولااعني كل انسان اسود هنا لان الجمع مخل
وماشايفك عاينت لي التوراة بالانجليزي
ولا حتي بالعبري
ومره اخري النص اعلاه لا يتحدث عن لون البشره اصلا
سؤال
قريت التوراة انت
دا اشكاليه عدم القراء الي بتكلم عنه
ولكي التحيه واتمني بشاشا يحضر ويرد عليك
محب الاسود الافريقي ومره آخري Thank you God باركت سام

محب بطل جقلبة!!
أنت أولا قلت مدافعا عن المسيحية :

Quote: طبعا في اشكاليه في العالم الاسلامي اسمها عدم القراءة

فبينت لك أن الكلام منقول عن المسيحية
(المصدر : دروس في الكتاب المقدس
الدرس الخامس والسبعون
معني التكريس – النذير )
وسألتك العالم الإسلامي دخلو بالموضوع شنو ؟
ما جاوبت وتهربت !!
زعمت أن الترجمة غير صحيحة
وسألتك هل هذا يعني أن المسيحيين العرب
لم يعرفوا الترجمة الصحيحة
حتى يأتيهم مهب (المسلم) ليصححها لهم!!!
فلم تعلق !!
وقلت لك :

Quote: أنا نقلت أساطير يهودية ومسيحية هي كانت سبب ارتباط اللون الأسود بالعبودية تأريخيا!! أنت وغيرك من أنصار المسيحية في المنبر مطالبون بالرد على هذا ردا موضوعيا !! بدل التهريج بالبتعملوا فيه ده !!

فلم ترد وقلت :

Quote: واتمني بشاشا يحضر ويرد عليك

رد أول أنت بعدين انتظر بشاشا !!
النص الإنجليزي الذي أوردته
قلت لك عنه:

Quote: لو خادم لو عبد يا مهب ده نص موجود ويحتقر الإنسان الأسود !!

تقوم تقول يا مسكين :

Quote: انت حام ده شفته بعينك هذه يعني نوح عندوا ولدين خواجات وواحد اسود ومره اخري النص اعلاه لا يتحدث عن لون البشره اصلا

يا مسكين اللعنة نالت نسل حام واستحق
أن يكونوا عبيدا(خدما كما يحب مهب) لنسل إخوته!!
والمعلوم أن سلالة حام هم السود !!
فهمت يا مسكين؟

Quote: وماشايفك عاينت لي التوراة بالانجليزي ولا حتي بالعبري سؤال قريت التوراة انت دا اشكاليه عدم القراء الي بتكلم عنه

النصوص أمامك فوق
حتى نصك الجبتو يقول

Quote: Cursed be Canaan; a servant of servants shall he be unto his brethren.26And he said, Blessed be the LORD God of Shem; and Canaan shall be his servant

يعني إنت شايف الخدم أفضل من العبيد ؟
تفخر بيها كمان ؟ وفرحان (بالإنجايزي)
كدي شوف لينا النص الإنجليزي لي دي :

Quote: هاهو بولس """الرسول""" يأمر العبيد بطاعة سادتهم كما يطيعون المسيح ، وأوصى القديس بطرس بمثل هذه الوصية . وأوجبها آباء الكنيسة ، لأن الرق كفارة من ذنوب البشر يؤديها العبيد لما استحقوه من غضب السيد الأعظم

Quote: مشكله الانسان الاسود انوا شايف نفسو عبد واقل من باقي الاعراق ولااعني كل انسان اسود هنا لان الجمع مخل

ده الإنسان الأسود المدافع عن أساطير ونصوص
تحتقر إنسانيتو -زي حالتك كده- وتجعله يرضى
بأن يكون خادما (بدل عبد عشان خاطرك)
تكفيرا عن خطيئة مزعومة لم يرتكبها!!

Quote: دا اشكاليه عدم القراء الي بتكلم عنه

فعلا عندك اشكاليه عدم القراء ة

-----------------
في حقائق تانية في الطريق !!

واصل ... متابعين معاك

يعني إنت شايف الخدم أفضل من العبيد ؟
You are one example to the Muslim who doesn’t read ,nor understand what he reads . I asked you a simple question ,have you read the torah ? You don’t sound like someone has read it to me . Again ,Sam is the grand grand father of Abraham . Do you know the meaning of this ? I will not even tell you !!!!!!! The blessing of Sam was not based on his skin color ,nor the curs of his brother was . THEY WERE brothers for God’s sake !!!!!!!!!!!!!!!!! They had the same skin color and were from the same father and back then there were not any other woman that Noah could have taken as a wife .
The definition of servants

A domestic worker, domestic, or servant is one who works within the employer's household

يعني إنت شايف الخدم أفضل من العبيد ؟

Your mind went to this meaning and I was not talking about slave ..

Slavery is the social status of specific persons, known as slaves, who have been stripped of individual rights, and are the property of another person or household. Slaves are people who are held against their will since either their capture, their purchase, or their birth, and are deprived of their individual freedom for the purpose of exploitation of their labor and in some cases their sexual abuse.

We are talking about servants ,not slaves ..don’t blame me if the Arabic culture doesn’t think of the black person in the right way . This is your short sight makes the verses look as if they were talking about the skin color . The blessing and the curses is not based on skin color ,but based on actions and if you read carefully you will see it .

I rest my case ..You have no thing to say ..

محمد سليمان
نعمة وسلام من الله ابيناوالرب يسوع المسيح.


البركة واللعنة في الكتاب المقدس وجميع الاديان شئ طبيعي !

وراجع الشريعة الاسلامية بنفسك حاتشوف رد الفعل شنو !!!


الشئ الوحيد الانت خطفت وجيت جاري بيهو هو الصاق العبودية باللون الاسود !!

اللعنة هنا ياخوي ما سواد لون

لكن ان يصير النسل عبيدا, ولم يقل ليسود ابناء حام؟!!!

لكن كلام شئ طبيعي بالنسبة للثقافة العربية التي تري ان العبد هو الانسان الاسود والانسان الاسود هو العبد!!!!


انا لا استغرب من هذه العقلية المشوهة والمريضة!!

والكلام القالوا الاخوة محب والاخ فاضلابي صيحيح!!!

اقرأ النص كويس وجيب لي الحتة البتربض العبودية بالسواد وبعد كدا تعال قول لي المسيحية...!

بعد تذكر ان كل من بولس الرسول وبطرس كانوا بيخاطبوا العبيد من الاقوام البيض اي اليونانين وشعوب الشرق الاوسط, يعني ما كانت بيخاطب العبيد الانت افتكرتهم افارقة لانك رابط العبودية بالانسان الاسود.

الشئ التاني والاهم ما كل نسل حام سود وارجو ان ترجع للكتاب المقدس وتشوف نسل حام هم منو ومنو ؟!!

يا خوي ما دين ولا ثقافة ربطت العبودية بالانسان الاسود غير العروبة ؟!!

وراجع كلمة حام يعني شنو في العربية

ولما يقولوا ليك الزول دا حامي يعني شنو؟!!

حام يعني اسود في العربية والاسود عبد
وموضوع الكتاب المقدس الانت جبت كان اللعنة فيهو علي نسل حام وبالتحديد كنعان !!

ولكن عاين للثقافة العربية ودينها بتربط العبودية بحام بلا سبب لان كلمة حام صار مرادفا للعبد!!!


يا خوي نسل حام هم كوش مصرايم وكنعان والخ.......

ولو عاينت لبقية نسل حام ما كلهم سود!!

والسواد حسب الكتاب المقدس ما مذكور علي انو ربنا خلق انسان اسود او مسخ قوم او امة فصاروا قرودا خاسئين
او خنازير؟!!!


يا خوي محمد سليمان الهجوم علي الاديان شئ مرفوض وصدقني نعرف عن الاسلام ما لا تعرفه انت
واذا قمنا بنقده بصورة ذي صورتك دي
صدقني حاتجري وتخلي المنبر دا؟!!

الشي العرفتوا انا انو حرية التعبير هنا وبخاصة في البورد دا محصور علي جهة واحدة فقط !!!

يعني حسع اتهاماتك للمسيحية دي لو كانت في الاسلام كتن البوست دا كلو مشي الخور!!

علي كل حال انت ما عندك اي موضوع تتكلم عنه هنا!!!

وعشان العقلية دي الكتير من السودانين بيدعوا العروبة عشان يجروا من شبح السواد البيطاردهم بمجرد
انو ينتسبوا لحام !!!!


فخليك عربي يا خوي !!!

ونحن راضيين بي جدنا حام الانت فاكروا اسود
او عبد
حسب مفهوم العروبة وثقافتها
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

وليباركك الله ابينا والرب يسوع المسيح.
امين

محب بطل مراوغة
أنت من كتب :

Quote: اولا امشي اقراء كلمه خادم بالعبري شنوا وترجمتها الي الانجليزيه ايه (`abad); a servant :- × bondage, bondman, [bond-] servant, (man-) servant.—Strong's Talking يعني بالعربي خادم ما Slave عبد

ومن هذا فهمت أنك ترى إنو الخدم أفضل من العبيد !!
وللا قصدك شنو ؟
سألتك جاوبتني (بالإنجليزي) كان مفروض تترجم لي كلامك...

Quote: Your mind went to this meaning and I was not talking about slave .. Slavery is the social status of specific persons, known as slaves, who have been stripped of individual rights, and are the property of another person or household. Slaves are people who are held against their will since either their capture, their purchase, or their birth, and are deprived of their individual freedom for the purpose of exploitation of their labor and in some cases their sexual abuse. We are talking about servants ,not slaves ..don’t blame me if the Arabic culture doesn’t think of the black person in the right way . This is your short sight makes the verses look as if they were talking about the skin color . The blessing and the curses is not based on skin color ,but based on actions and if you read carefully you will see it

Quote: I rest my case ..You have no thing to say

ده دليل على إفلاسك !!

Quote: . I asked you a simple question ,have you read the torah

إنت ما قريت البوست ده وللا شنو ؟

فادلابي قال

Quote: محاولة البوست لإلصاق تهمة العنصرية بالدين المسيحي وااااضحة

ماقلته وهو محاولة إبعاد تهمة الاستعباد عن الدين المسيحي تعتبر محاولة فاشلة
لأن الدين المسيحي هو دين الذي استعبد الناس بشكله الحالي بعد تحريف كتاب الله
المقدس الذي أنزل على سيدنا عيسى على نبينا محمد وعليه السلام.
القسيسين والرهبان المسيحيين درجوا على استعباد عباد الله حتى ذوي البشرة منهم
في أوروبا في عهد ما يسمى بعهد الكنائس. كما أن الكنائس البيضاء في كثير أو في
كل الدول الأوروبية كانت لا تستقبل السود في دورها إلى وقت قريب وما كان بجنوب
أفريقيا ليس ببعيد.

الدين الاسلامي يا فاضلابي حرر السود عندما أهل علينا وما سيدي بلال ابن رباح ببعيد
وحرر الدين الاسلامي المرأة أيضاً من الوأد والدفن وهي حية.
محمد رسول الله صلى الله عليه وسلم حرر البشرية من براثنها وأوساخها بدينه وإيمانه
وإسلامه الذي أتى به ولكن رفضه اليهود أصحاب تراجي.

ولي عودة

أبوفتحية

قال تعالي "وابراهيم الذي وصي، الا تزر وازرة وز اخري" صدق الله العظيم
وقال تعالي " وان كل اتينا يوم القيامة فردا"
وقال تعالي " لها ما كسبت وعليها ما اكتسبت"

لم يمر علي في دين ولا عرف ولا تقليد ولا اي ديانة في العالم ان يكون احفاد احفاد الاحفاد مسئولين عن "جريمة الاباء"!!!!!!!!!
بالمنطق دا سيدنا محمد، سيدنا ابو بكر، سيدنا عمر، العشرة المبشرين كلهم في جهنم لانوا اما ابواتهم او جدودهم مشركين.
يا اخ محمد
انت خلاص كملت تفاسير ديننا عشان تفسر دين اهل الكتاب؟ احمد ديدات انت؟

الأخ محمد عمر الفكي
تحية
الآية الصحيحة...
وَإِبْرَاهِيمَ الَّذِي وَفَّى (37) النجم

Quote: لم يمر علي في دين ولا عرف ولا تقليد ولا اي ديانة في العالم ان يكون احفاد احفاد الاحفاد مسئولين عن "جريمة الاباء"!!!!!!!!!

هذا زعم غير صحيح
ودونك النصوص أعلاه .
إضافة إلى أن المسيحيين (على الأقل الأرثوذكس)
يحملون كل اليهود جريمة صلب المسيح (الصلب المزعوم )

Quote: احمد ديدات انت؟

لا

الأخ محمد عمر الفكي
إنت ليه زعلان كدا الزول دا؟؟؟؟

Quote: انت خلاص كملت تفاسير ديننا عشان تفسر دين اهل الكتاب؟ احمد ديدات انت؟

لا نسيء للدين المسيحي الأصلي يا محمد عمر الفكي لأنه من عند الله والكتاب المقدس الأصلي أيضاً من عند ولكننا نتكلم عن العبودية والاسلام عندما ظهر في جزيرة العرب كانت الجزيرة هذه منتهية والرق والعبودية من الأشياء التي مسحها الاسلام عنهم بإستيكة. أما العبودية في الدول التي تدين بالدين المسيحي عموماً فهي موجودة منذ القدم ومعروفة.
اسأل زنوج أمريكا وقل لهم من أتى بكم إلى أمريكا وكيف ولماذا وكيف كان البيض يعاملون أجدادكم لعلهم يفيدوك.
اليهود يا محمد عمر يأمنون في كتبهم بأن أي شخص غير يهودي يعتبر عبداً لهم.
الديانة الهندوسية وإلى الآن تستعبد البشر وقسمت البشر إلى طبقات وكانت تحرق المرأة بعد موت زوجها معه.

الاسلام دا دين رحمة كبيرة وانعتاق من الظلم والضلال.

أبوفتحية

Quote: ونحن راضيين بي جدنا حام الانت فاكروا اسود او عبد

Albino Akoon Ibrahim Akoon
الكلام النقلتو أنا ده ما كلامي أنا
لا ده كلام من الكتاب المقدس!!
شخصيا أنا غير مقتنع به
لأنو زي ما قال محمد عمر الفكي
لا تزر وازرة وزر أخرى
بمعنى إنو كلام المسيحيين من نوع :

Quote: ليحفظنا الرب مما عمله حام ابن نوح فنال نسله اللعنة

غير مقنع ببساطة لأنو ما هو ذنب الاحفاد
ليكونوا مسؤولين عن "جريمة الاباء!!!
يعني لو إنت ما مقتنع بالكلام ده
مفروض ترفض النصوص دي !!!
وتبدأ تبحث عن الحق ّّ!!
--------------------------------------------------------------------
الأخ محمد عمر الفكي
أرجو أن تكتب الآيات صحيحة
وَكُلُّهُمْ آتِيهِ يَوْمَ الْقِيَامَةِ فَرْدًا (95)
ويمكنك تجنب الأخطاء بالنقل من الموقع :
http://quran.muslim-web.com/sura.htm?aya=001
---------------------------------------

Quote: لم يمر علي في دين ولا عرف ولا تقليد ولا اي ديانة في العالم ان يكون احفاد احفاد الاحفاد مسئولين عن "جريمة الاباء

طيب يا أنا متفق معك يا محمد عمر الفكي
لكني أنقل لك من أدبيات الدين المسيحي:

Quote: فحص المجمع المقدس للكنيسة القبطية الأرثوذكسية في جلسته في 13 فبراير سنة 1965ميلادية الموافق 6 أمشير 1861 للشهداء ما يقع علي اليهود من مسئولية في صلب السيد المسيح و قرر الآتي: 1- يشهد الكتاب المقدس في وضوح أن اليهود صلبوا السيد المسيح له المجد وتحملوا مسئولية صلبه حين أصروا علي ذلك بقولهم لبيلاطس البنطي: أصلبه أصلبه. دمه علينا وعلي أولادنا يو 32 ومت 72 وحكم عليهم معلمنا بطرس الرسول بقوله هذا اخذتموه مسلما بمشورة الله المحتومة وعلمه السابق وبأيدي آثمة صلبتموه وقتلتموه أ ع2 وقال لهم أيضا ولكن أنتم أنكرتم البار وطلبتم أن يوهب لكم رجل قاتل ورئيس الحياة قتلتموه أ ع3 ووبخهم القديس أسطفانوس أول الشهداء قائلا أي الأنبياء لم يضطهده أباؤكم وقد قتلتوا الذين سبقوا فأنبأوا بمجئ البار الذي أنتم الآن صرتم مسلميه وقاتليه أ ع 6: 25. 2- لا تشمل هذه الإدانة جماعة معينة من اليهود دون غيرها وإنما توجه بها بطرس الرسول إلي اليهود من كل أمة تحت السماء أ ع2 وقال بولس الرسول عن اليهود بصفة عامة أن اليهود قتلوا الرب يسوع والأنبياء واضطهدونا وهم لا يرضون الله ويقاومون جميع الناس ويمنعوننا أن نكلم الأمم لخلاصها حتي يتمموا خطاياهم كل حين، فإن غضب الله قد حل عليهم إلي النهاية 1 تس 2 وفي الرسالة إلي روميه يتكلم بولس الرسول عموما عن زلة اليهود وعن رفضهم وشبههم بأغصان قد قطعت من الزيتونة الأصلية ويتطعم غيرهم مكانهم رو 11.

رأيك شنو ؟
غير النص الفوق واضح ؟

نعمة لكم وسلام من الله ابينا والرب يسوع المسيح.

الاخ محمد E سليمان

الكلام النقلتو أنا ده ما كلامي أنا
لا ده كلام من الكتاب المقدس!!
شخصيا أنا غير مقتنع به
لأنو زي ما قال محمد عمر الفكي
لا تزر وازرة وزر أخرى
بمعنى إنو كلام المسيحيين من نوع


يا خوي بطل كلام فارغ!!!



جيب لي حتة من الكتاب المقدس بيقول انو لعنة حام هي الخلت نسلوا سود؟!!!


في فرق انو يصير كنعان او نسل حام كلهم عبيدا من ان يكونوا سودا!!


وذي ما قلت ليك المشكلة ما فيك المشكلة في الثقافة العربية ولغتها الما بتفرز بين اسود و عبد بل بل بيحصر مفهوم العبودية في السواد !!!!



غير مقنع ببساطة لأنو ما هو ذنب الاحفاد
ليكونوا مسؤولين عن "جريمة الاباء!!!
يعني لو إنت ما مقتنع بالكلام ده
مفروض ترفض النصوص دي !!!
وتبدأ تبحث عن الحق ّّ!!

انت ياخوي ما في اية في القرأن بتقول هبط ادم فهبط نسله؟!!!

ايه ذنب الابناء في جريمة ادم حتي يهبطواايضا؟!!!

ولو دا الانت فاكروا باطل!!!

الكفر والشرك بالله ارحم ليك من التخبط!!!

البركة واللعنة موروثات روحية يا خوي!!!

وعشان كدا نسل خليل الله ابراهيم نالوا البركة !!!

وعشان نفس السبب الرسول محمد ما انتسب لي فرعون بل ذهب بنسله الي ابراهيم حيث البركة المو التي جعلت منه سيد الخلق اجمعين!!!

شفت وعرفت!!!!

وقال ابن الوز عوام
وود الفار حفار

عشان كدة اللعنة بتنتقل بالطبيعة ذي ما الطفل بيحمل جينيات والديه؟!!!

والكتاب المقدس بيقول بوضوح في سفر الخروج20: 5,6 :

لاني انا الرب الهك اله غيور , افتقد ذنب الاباء في الابناء في الجيل الثالث والرابع من مبغضي, واصنع احسانا الي الوف من محبي وحافظي وصاياي.

اذا يا اخي اللعنة ممتد من الاب الي الابن طالما الابن متمسكا بشرور الاب!!!!


فبالله كلامكم دا فتشوا في كتاب تاني وفي وصاياي وقوانين اله اخر غير الاله الذي خلق السموات والارض.

واذا كنت تريد ان تعرف وتفرق بين الحق والباطل فكن محايدا
ولا تسلك بغريزتك التي تتجه بك نحو الاسلام كما البوصلة نحو الشمال!!!


وليباركك الله ابينا والرب يسوع المسيح.

امين

Albino Akoon Ibrahim Akoon

Quote: يا خوي بطل كلام فارغ!!!

حاضر ...
طيب واحدة ....واحدة

Quote: في فرق انو يصير كنعان او نسل حام كلهم عبيدا من ان يكونوا سودا!!

وبهذ أنت مقر بأن نسل حام (من كنعان) كلهم عبيد !!
أليس كذلك ؟
ونسل كنعان عرفوا بالسواد !!
وهذا ما أردت قوله بالضبط !!!
أي أن سبب ارتباط اللون الأسود
بالعبودية إنما هو هذه الأساطير !!
فهمت ؟
من جانب آخر فإن قولك :

Quote: في فرق انو يصير كنعان او نسل حام كلهم عبيدا من ان يكونوا سودا!!

هو رد على مهب الذي قال :

Quote: يعني بالعربي خادم ما Slave عبد

يتبع

ونسل كنعان عرفوا بالسواد !!


راجع كلامي يا محمد سليمان!!!


انا قلت ما كل نسل حام سود

يعني الكنعانين ما سود حتي!!!


وقلت ليك انو العنة العبودية المذكورة في الكتاب المقدس ما يعني السواد والا لكان نسل كنعان هم السود

بدلا من الكوشيين والمصريين!!!!!!!



يعني بالعربي كدا بمنطق العبودية الانت بتربطوا باللون الكنعانين اتبرروا من لعنة العبودية المذكورة فيالكتاب المقدس!!!


وعليك الله اقرأ كلامي كويس قبل ما ترد لي رد مغلوط.


وليباركك الله ابينا والرب يسوع المسيح.

امن.

Quote: راجع كلامي يا محمد سليمان!!! انا قلت ما كل نسل حام سود يعني الكنعانين ما سود حتي!!!

أنت قلت بالحرف الواحد :

Quote: في فرق انو يصير كنعان او نسل حام كلهم عبيدا من ان يكونوا سودا!!

ومقتضى ذلك أنك تقول إن نسل حام
كلهم عبيد

Quote: وقلت ليك انو العنة العبودية المذكورة في الكتاب المقدس ما يعني السواد والا لكان نسل كنعان هم السود بدلا من الكوشيين والمصريين!!!!!!!

برضو في رأيك اللعنة هي العبودية
وليست السواد ..
هذا ممتاز وهذه النقطة واضحة الآن
فخلافك معي ليس حول عبودية نسل كنعان المستحقة(زعما)
وإنما حول ربطي بين اللون الأسود والعبودية
وأرجو أن أراجع معلوماتي في ضوء
ما تقول!!!

يا دوبك فهمتني!!!


ويا خوي نسل حام ما الافارقة بس


ديل واصلين للشرق الاوسط اي جزء من الخليج العربي والشام !!!


وانت عارف انو ما كل الاقوام والشعوب هناك سود


ودا طبعا بكذب زعم العرب انو كل من هو لحام هو اسود

اي انو الحامي هو الاسود الافريقي بس

وليباركك الله ابينا والرب يسوع المسيح.
امين.

قبل أن أواصل أرى أنه من الواجب رد الشبهات التي
يلقي به ألبينو بلا دليل ولا برهان :

Quote: ولكن اذا نظرت الي مفهوم العبودية في الاسلام فهو يتعدي كنعان الي كل ابناء حام.فالحامي هو الاسود اي الافريقي الذي صار عبد العبيد عوضا عن كنعان ونسله !!!!

ألبينو أنت الكلام ده قعد تجيبو من وين ؟
كدي جيب لينا نص واحد يثبت إنو مفهوم العبودية في الاسلام يتعدي كنعان الي كل ابناء حام!!!!

Quote: علي كل من الاحوال هناك رويات كثيرة تربط النسل الافريقي (الاسود) باللعنة !!

ألبينو ممكن تورد لينا رواية أو روايتين!!
وتوضح لينا وين وردت

Quote: انت ياخوي ما في اية في القرأن بتقول هبط ادم فهبط نسله؟!!!

ممكن تجيب الآية ؟

Quote: وعشان نفس السبب الرسول محمد ما انتسب لي فرعون بل ذهب بنسله الي ابراهيم حيث البركة المو التي جعلت منه سيد الخلق اجمعين!!! شفت وعرفت!!!!

قياس باطل فسيدنا إبراهيم عليه السلام أبوه كافر من أصحاب الجحيم
وامرأة فرعون في الجنة وامرأة نوح في النار وكذلك ابنه
كما ورد في القرآن الكريم !!
والأصل في الإسلام (ألا تزر وازرة وزر أخرى)

Quote: والسواد حسب الكتاب المقدس ما مذكور علي انو ربنا خلق انسان اسود او مسخ قوم او امة فصاروا قرودا خاسئين او خنازير؟!!!

ألبينو كدي تعال شوف الكلام ده مافي الكتاب المقدس؟:
1-

Quote: وبينما كان المسيح يتجول يوماً مع تلاميذه الأثنى عشر في صور وصيدا من أراضي فينيقية القديمة(1) إذ بامرأة كنعانية تركض وراءه قائلة : (ارحمني يا سيدي(2) ابن داود بنتي تتعذب كثيراً من الجن) أما المسيح فلم يجبها بكلمة ، والمرأة مداومة على الصياح والعويل ، وفي هذه الأثناء وبناء على مراجعة التلاميذ قال المسيح ](لم أرسل إلا إلى خراف بيت إسرائيل الضالة) أخيراً اقتربت تلك المسكينة وقبلت قدميه وقالت سيدي أغثني(*) فأجابها قائلاً : (ليس هنا أن يؤخذ خبز البنين ويطرح للكلاب ) ولكن المرأة أجابت قائلة (نعم يا سيدي ، لان الكلاب أيضاً تأكل من الفتات الساقطة من سفرة أصحابها ) وعلى هذا قال لها المسيح (يا أمراة عظيم إيمانك ، ليكن لك كما تريدين) فشفيت ابنتها من تلك الساعة .

2-

Quote: أحببت فكرة جميلة وهي أن تكون لنا شبكة من المؤمنين نعمل على كتابة صلوات وتأملات وحياة وقصص ومشاكل وأن نتبادل الرسايل بننا أنا أرسل لمن أراه أنه يستحق أن يرسل له وأنت بدورك ترسل لمن تحب هذه الرسالة وهو بدوره يرسل هذه الرسالة إلى أن تصل إلى أكبر عدد من المؤمنين الذين يستحقوا نعم أقول الذين يستحقوا وأذكر يقول الرب يسوع((لا ترموا جواهركم أمام الخنازير فيدوسونها ))من لا يعرف قيمة هذا الكلام لا يستطيع أنا يتقبله وعلينا أن نصلي له أخوتي

http://www.latchurches.com/phpbb/viewtopic.php?p=334&si...a8b2874534781b511b8a
-----
وتزعم كتبكم أن يسوع يشتم جميع الامم ويصفهم با الكلاب والخنازير الا اليهود
Mt:6: 6 ( متى 7/6 )
لا تعطوا القدس للكلاب. ولا تطرحوا درركم قدام الخنازير .لئلا تدوسها بارجلها وتلتفت فتمزقكم
يسوع يشتم الجموع الذين جاءوا ليعتمدوا منه
Lk:3: 7 ( لوقا 3 / 7)
وكان يقول للجموع الذين خرجوا ليعتمدوا منه يا اولاد الافاعي من اراكم ان تهربوا من الغضب الآتي.

يجب علينا جميعا أن نطهر عقائدنا ،الاسلام والمسيحية والتوراة ،
وكل العقائد الأخرى ..من هذه الأساطير التى تفرق بين بنى البشر على
أساس اللون أو العرق وتجيز استعباد البشر لبعضهم البعض ، فالله سبحانه
وتعالى خلقنا جميعا سواسية كأسنان المشط لا فرق لعربى على أعجمى ولا لأبيض
على أسود الا بالتقوى .

وليس من المنطق أن يحاكم الله الذى سمى نفسه العدل.. أحد بجريرة غيره ،
فكل نفس بما كسبت رهينة .

ز

كتب Albino Akoon Ibrahim Akoon:

Quote: اما السؤال عن اذا كان المسيح ملعونا فاقول لك ان المسيح ليس ملعونا ولكنه صار ملعونا من اجلنا

Quote: المسيح افتدانا من لعنة الناموس اذا صار لعنة لاجلنا لانه مكتوب : ملعون كل من علق علي خشبة الصليب . وهذا ما يؤكده بشارة الانجيل يوحنا 3:16

Quote: فلاياتين تؤكدان ان المبذول بالصلب واللعنة هو المسيح وليس يهوذا !!!

هنا :http://Re: بيــان أن المسيح لم يصلب بشهادة الإنجيل قبل القران
ثم كتب :

Quote: ان شريعة موسي جاءت باللعنة والبركة اللعنة لمن ترك وصايا الرب والبركة لمن تبع وصايا!!! فثملا لكل معصية مثبتة في الشريعة عقاب قد يصل الي القتل والصلب وهكذا فان الذي يعلق في الصليب يكون ملعونا لانه مكتوب ملعون كل من علق علي خشبة الصليب لانه قبل العقاب المعصية .

في البوست نفسه ....
___________
ثم كتب مؤخرا بهذا البوست :

Quote: البركة و اللعنة موروثات روحية يا خوي!!! وعشان كدا نسل خليل الله ابراهيم نالوا البركة !!! وعشان نفس السبب الرسول محمد ما انتسب لي فرعون بل ذهب بنسله الي ابراهيم حيث البركة المو التي جعلت منه سيد الخلق اجمعين!!! شفت وعرفت!!!! وقال ابن الوز عوام وود الفار حفار عشان كدة اللعنة بتنتقل بالطبيعة ذي ما الطفل بيحمل جينيات والديه؟!!! والكتاب المقدس بيقول بوضوح في سفر الخروج20: 5,6 : لاني انا الرب الهك اله غيور , افتقد ذنب الاباء في الابناء في الجيل الثالث والرابع من مبغضي, واصنع احسانا الي الوف من محبي وحافظي وصاياي. اذا يا اخي اللعنة ممتد من الاب الي الابن طالما الابن متمسكا بشرور الاب !!!!

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

dear friend
i love you and i love talking about religion !!!

you know i have been doing this since i have joint this board.

and believe me you are looking from one side, the truth might be there but you can't see it because you don't want to see it.

i would love to go forward and have hut descussion but the i have a little problem and i hop i wiil be solved sooner or later .

so keep this post up till i got there.

i want to descuss in arabic so that all the people can take adventage of what we are talking about

stay tune
may God bless you

الأستاذ Albino Akoon Ibrahim Akoon
السلام على من اتبع الهدى ....
وأشكر لك مشاعرك تحاهي
__________

Quote: the truth might be there but you can't see it because you don't want to see it

أنتظر منك بيان هذه الحقيقة بالحجة والبرهان
المقنع , وكما ترى فإني أتوقع منك إجابات واضحة
على جملة نقاط ونساؤلات أثرتها لك بعاليه...!!
وأضيف إليها الآتي :
تردد هذا الدعاء وتذيل به مداخلاتك:

Quote: وليباركك الله ابينا والرب يسوع المسيح.

كيف يباركني يسوع المسيح وهو حسب كلامك :

Quote: (صار لعنة لاجلنا* )

و

Quote: (صار ملعونا من اجلنا )

و

Quote: (ان المبذول بالصلب واللعنة هو المسيح)

؟
واللعنة حسب كلامك على نقيض البركة !!
كيف يبارك الملعون ؟
______________________________

*في القرآن الكريم المسيح عليه السلام لبس ملعونا
بل هو مبارك أينما كان :
{ قال إني عبد الله آتاني الكتاب وجعلني نبياً * وجعلني مباركاً أين ما كنت وأوصاني بالصلاة والزكاة ما دمت حياً * وبراً بوالدتي ولم يجعلني جباراً شقياً * والسلام علي يوم ولدت ويوم أموت ويوم أبعث حياً } (سورة مريم:30ـ33)

الاخ العزيز محمدE سليمان .
نعمة وسلام من الله ابينا والرب يسوع المسيح.

عندي ليك شوية ملحوظات والظاهر كلك ملاحيظ!!!
في يوم

25-02-2007, 09:01 ص

Mohamed E. Seliaman

كتبت

Quote: برضو في رأيك اللعنة هي العبودية وليست السواد .. هذا ممتاز وهذه النقطة واضحة الآن فخلافك معي ليس حول عبودية نسل كنعان المستحقة(زعما) وإنما حول ربطي بين اللون الأسود والعبودية وأرجو أن أراجع معلوماتي في ضوء ما تقول!!!

وهذا بفهمي البسيط يعني انك تعترف جزئيا بغلوطية الاساس الذي بنيت عليه موضوعك الاعوج المغلوط.

ثم عدت بتاريخ

Quote: 28-03-2007, 08:03 م Mohamed E. Seliaman

وكتبت قائلا:

Quote: قبل أن أواصل أرى أنه من الواجب رد الشبهات التي يلقي به ألبينو بلا دليل ولا برهان :

واول الملاحيظ انك لم تقم باي حزف او اضافة او قل مجرد توضيح,فالفرق بين تاريخ انسحابك مقتنعا بعدم صحة ادعاءاتك التي اعترفت بها جزئيا,كفيلة بان تكون قد وصلت فيها الي دراسة ممحصة تؤدي اما الي دعم ما اتيت بها من افتراءات او الاعتذار عن سؤ فهمك وقراءتك الخاطئة لايات الكتاب المقدس التي ادعيت انها السبب في ارتباط العبودية باللون الاسود او العكس!!!
وبعد اكثر من شهر رفعت البوست دون خجل واستحياء بحجة

Quote: قبل أن أواصل أرى أنه من الواجب رد الشبهات التي يلقي به ألبينو بلا دليل ولا برهان :

لاادري اي برهان تريده مني متناسيا ان ما اتيت به من هراء لهو خير دليل يمكنني ان الوح به في وجهةاذا افترضنا جدلا اني لم استطع الاتيان باي برهان !!!

ولكي نكون منتظمين في الحوار ونبلغ به الغاية السامية التي جعلتنا نناقش بعضنا وهي ازالة الالتباس.
وحتي نحقق ذلك اطالبك بان تتخذ احد السبلين
اولهما:
تحديد موقفك عن كل ما اتيت بها بالثواب او الخطاء

ثانيهما:
الاعتذار عن ذلك او المضي قدما لاثبات رؤاك اذا كنت تملك رؤية محددة.

وبعد ذلك ساتشرف بمحاورتك في كل نا يدور بخلدك من حق او باطل.

وارجو ان تعمل بهذه الحكمة:
لا تفتح بابا يغلبك سده و ترد سهما يعيبك رده.

وليباركك الله ابينا والرب يسوع المسيح.
امين.

كيف يباركني يسوع المسيح وهو حسب كلامك :

Quote: (صار لعنة لاجلنا* )



مشكلتك لم تقراء التوراة يامحمد
ماحرام انك تقراها وحتي كمان القران قال ليك اتبعها
دعني اساعدك قليلا هنا ..في كتاب اسمه التثنيه وهو آخر كتب موسي
اقراء الاصحاح 27 28 29
وامشي اقراء في العهد الجديد في رساله غلاطيه الاصحاح الثالث ..

نصيحه ..

هنالك مئات المواقع التي تهاجم الكتب ونصيحتي لك ان تقراء الكتب نفسها لو انتي عايز تتبع منهج علمي في النقد ...ماتلفح من امواقع وتلصق ..

By the way ,i have read both books ,Quran and bible .. ..

what are you talki9ng about ?!!!

this man and the others believe that what we have nowdays is not the real bible(Gosprel) sodon't try tell him that !!!

even if he read, he will do that not because he wnants to believe or say to rspect, but to use his knowlage aginst it.

those people are like what ishaia said ?!!

they have but not for......

i know that ten thousand of him won't even have nothing aginst the Holly Bible.

he might think that he has a great deal with the simple question that he asked it.

i have the answer for him , but first he gotta tell us that he was wrong when i tried to compaint the slavery with the black skin colorr and pretented that he has the evidence for the Holly bible.

if he was right then he has to give us the prove
and if he was wrong he gotta apolgize and then we can go forward.

so i have been waiting for him for so long!!!

and now he gotta choice if he wants to continu , he will do one of two choices.
may God bless you all.

i don't wanna wait in vain for your Answer..
?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Wait please