لم يكتفي محمود بترك الصلاة بل أمر أتباعه بترك تقليد الرسول الكريم

لم يكتفي محمود بترك الصلاة بل أمر أتباعه بترك تقليد الرسول الكريم


02-07-2007, 09:43 PM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=3&msg=1170881008&rn=0


Post: #1
Title: لم يكتفي محمود بترك الصلاة بل أمر أتباعه بترك تقليد الرسول الكريم
Author: Frankly
Date: 02-07-2007, 09:43 PM

لم يكتفي محمود بترك الصلاة بل أمر أتباعه بإسقاط تقليد الرسول الكريم صلّى الله عليه وسلم وما سنّه من شرائع الله

فلا صلاة ولا زكاة ولا صوم ولا حج ولا أحكام شرعية ولا جهاد

ليجعل كل مريد له شريعته الخاصة التي لا تشبه شريعة الله ولا سنن محمد صلّى الله عليه وسلم ولا تشبه شريعة المريدين الأخرين


Post: #2
Title: Re: لم يكتفي محمود بترك الصلاة بل أمر أتباعه بترك تقليد الرسول الكريم
Author: تاج السر حسن
Date: 02-07-2007, 10:23 PM
Parent: #1

عضو البورد فرانكلى
تركت التداخل والرد على كتاباتك لعدم وجود أرض مشتركه يمكن محاورتك من خلالها فأنت لا تعترف بالعدل والمساواة حيث تعتد بحكم مجكمة صغرى ولا تعترف بحكم محكمة أكبر منها درجة وهذا يعد عندى عدم امانه ونزاهة!!
وعندكم فى الفهم (السلفى) مجادلة العلماء بغير علم من الكبائر !!

للأسف أنت الآن ارتكبت ثلاثة اثام كبيره فأنت تتحدث عن (عالم) لا ينكر أشد الناس خصومة له سعة علمه ويكفى من بينهم البروفسير العالم بالدين واللغة (عبدالله الطيب) والعالم (منصور خالد)، وأنت جاهل بمبادئ اللغة العربيه التى تجعلك تفهم (الفشور) من الأمور لا اللب منها والتى تفهم (بالقلب) (لمن كان له قلب أو القى اسمع وهو شهيد).
وعندنا فى المثل (الجواب يكفيك عنوانه) فأنت اخطأت فى (عنوان) موضوعك فما بلك بما فى داخله ؟؟

حيث يعد خطأ نحوى فاحش كتابة هذه العبارة هكذا (لم يكتفى) .. والصحيح هو (لم يكتف)، ربما يظن البعض انه خطـأ بسيط يغتقر، ويمكن أن يفوت، نعم هذا اذا كان الشخص اعترف بأنه شخص عادى متوسط العلم والذكاء، لكن من يجادل (الفكرة الجمهوريه) ويكفر صاحبها ويخطئ مثل هذا (الخطأ) فهذا يدل على انه (جاهل) شديد الغباء، فالفكرة الجمهورية حتى العلماء الذين لا يخطئون مثل هذا الخطأ اعجزتهم وأفحمتهم !!!

لعلمك لقد كنت فى المرحلة الثانويه فى القسم العلمى أحياء!!!

اما الأثم الثانى فهو كذبك الذى تصر عليه فهناك فرق بين نكران الصلاة أوجحودها، وبين الحديث عن (صلاة الأصالة) أو (صلاة الشيخ عبدالقادر الجيلانى) شيخ الطرق الصوفيه (بقلبه) !! فالأستاذ محمود يصلى صلاة الأصالة وتلاميذه يصلون صلاة التقليد اى الصلاة التى كان يصليها سيدنا (محمد بن عبد الله) صلى الله عليه وسلم، فلماذا تكذب يا فرانكلى؟؟
وتأكد من يكذب على الفكرة الجمهورية فلن يكسب خيرا، ولقد ظهر هذا الأمر عليك واضحا وجليا فلقد بدأت عهدك بهذه المنابر مؤدبا لا تميل للكذب رغم ظلامك الدامس للأسف الآن أصبحت سئ الأدب ، تواجه من هم أكبر منك سنا وعلما بخصومة فاجرة، بل اصبحت تتصف باسوا صفات الرجال الا وهى (الكذب)!!

والأثم الأخير الذى ارتكبته هو تطاولك على قامة عالم مثل (عبدالله الطيب) الذى كان مدبرا لجامعة الخرطوم رحمه الله، وكان عضوا بالمجمع اللغوى ومفسر ممتاز للقرآن، فكأنك تقل للبروفسير (عبدالله الطيب) انا (فرانكلى) أعلم منك وأنت تخطئ فى ابجديات (النحو) !! ولقد شهد عبدالله الطيب للأستاذ محمود بأنه وطنى وشهيد، وأنت بكل بجاحة ومن خلال جهلك الواضح الفاضح لا عمل لك سوى تشويه صورة الرجل حتى وصل بك الأمر أن تفعل ذلك (كاذبا) نعلك الله!!

اتمنى أن تعتذر عن هذا الخطا الذى لا يقع فيه الا الجهلاء حتى لا تضلل الناس مثلما تضللهم عن حقيقة الفكرة الجمهورية!!

Post: #6
Title: Re: لم يكتفي محمود بترك الصلاة بل أمر أتباعه بترك تقليد الرسول الكريم
Author: Frankly
Date: 02-08-2007, 06:22 PM
Parent: #2

عضو البورد تاج السر حسن
Quote: فالأستاذ محمود يصلى صلاة الأصالة وتلاميذه يصلون صلاة التقليد

1- من أين لمحمود بهذه الصلاة فههل أخذها من سنة النرسول الكريم كما يدّعي محمود بأن ترك شريعة الله يكون بعد إتقان التقليد وإحياء سنة الرسول الكريم ما يعني أنّ صلاة محمود هذه هو إحياء للسنة حسب زعمه
إذا صلاة الأصالة حسب زعم محمود واردة في كتب السنة بأنّ الرسول صلى الله عليه وسلم قد صلّاها

فهل عندك دليل على فعل الرسول لهذه الصلاة أو إقراره عليها؟

2- هل أمة المسلمين حسب زعم محمود وهي الأمة التي تطبّق الرسالة الثانية جاءت أم ينتظر مجيؤها؟

3- هل أمر محمود مريديه بإجادة تقليد الرسول صلى الله عليه وسلّم في صلاته أم أمرهم بأن يبتدع كل واحد منهم صلاته الخاصة به؟

أرجو أن تتسم بالهدوء ولا تنفعل فالأمر نقاش وحوار وليس سباب وشجار

كمال

Post: #3
Title: Re: لم يكتفي محمود بترك الصلاة بل أمر أتباعه بترك تقليد الرسول الكريم
Author: Frankly
Date: 02-07-2007, 10:27 PM
Parent: #1

فمثلا في الصلاة يدّعي محمود بأنه لا يدعو لإسقاط الصلاة عموماً بل يدعو لإسقاط الصلاة كما صلّاهاالرسول الكريم صلى الله عليه وسلم والتي امرنا بأن نصلّي مثلها
Quote: نحن لا نقول بإسقاط الصلاة ، و إنما نقول بإسقاط التقليد حتى يفضي إلي الأصالة و يسقط التقليد

فعند إسقاط تقليد الرسول الكريم في صلاته يكون لمريديه صلاة خاصة بهم لا تشبه صلاة الرسول صلى الله عليه وسلّم ولا تشبه صلاة المريدين الآخرين
Quote: فهو إذن علي صلاة و لكن شريعته فيها شريعة فردية و ليست شريعة جماعية.

Post: #4
Title: Re: لم يكتفي محمود بترك الصلاة بل أمر أتباعه بترك تقليد الرسول الكريم
Author: تاج السر حسن
Date: 02-07-2007, 10:41 PM
Parent: #3

يا فرانكلى
حتى لا تتهمنا بالتشويش عليك الذى لا اعرفه، لن أتركك حتى تعترف بأنك جاهل بالنحو واللغة العربيه وأن تعتذر، فلقد تهربت من قبل عن الأجابة على اسئلة حول الشريعة وتركناك، لكن لن اتركك الا تعترف بأنك جاهل باللغة العربيه وبالنحو وأن هذه العباره التى اوردتها خطأ فكيف تتحدث عن علوم ومعارف لا يصل اليها العلماء وانت جاهل بمبادئ النحو؟؟!!

Post: #5
Title: Re: لم يكتفي محمود بترك الصلاة بل أمر أتباعه بترك تقليد الرسول الكريم
Author: Frankly
Date: 02-08-2007, 12:18 PM
Parent: #1

لنقض فريضة الزكاة نقرأ للعضو عمر عبد الله رؤية هذه الفكرة التكفيرية الجهنمية الرجعية المتخلّفة التي أتي بها محمود لهدم فريضة الزكاة ليتم له ذلك جاء بمسميات وتعاريف لم ينزل الله بها من سلطان
كتب عمر عبد الله:
Quote: وكل من قرأ للفكرة الجمهورية يعلم أنها تدعو للإنتقال من زكاة الأمة (ذات المقادير) لزكاة النبي (زكاة العفو) .. أي أنها تدعو للإنتقال من آية (خذ من اموالهم صدقة تطهرهم وتزكيهم بها وصل عليهم ان صلاتك سكن لهم والله سميع عليم) الى آية (ويسالونك ماذا ينفقون قل العفو كذلك يبين الله لكم الايات لعلكم تتفكرون) .. فدعوة الجمهوريين في أمر الزكاة هي أدخل في الدين من دعاوى السلفيين لأنها دعوة لأقامة سنة النبي بدل شريعته لأمته التي نزلت عند طاقتها وحاجتها في القرن السابع ..

نحن هنا نريد دليلاً واحد على هذه المسميات وأن الرسول الكريم قال بها أو اقرها أو أمر بها أو قال بها الصحابة الميامين رضي الله عنهم أجمعين هذه التعريفات التي ما انزل الله بها من سلطان

1- من أين لمحمود أن يدعي بأن هناك في الإسلام شيء اسمه زكاة المقادير وهي خاصة بالأمة وزكاة العفو وهي خاصة بالرسول الكريم محمّد صلى الله عليه وسلم
2- لو ماشينا وجارينا هذه التعريفات افترضاً من اعغطى الحق لمحمود ليغير ما هو خاص بالأمة وينسخه ويأتي بما هو خاص بالرسول الكريم ليجعله شريعة للمؤمنين؟
3- من أين لمحمود الحق في تحريف معني اية البقرة "يَسْأَلُونَكَ عَنِ الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ قُلْ فِيهِمَا إِثْمٌ كَبِيرٌ وَمَنَافِعُ لِلنَّاسِ وَإِثْمُهُمَا أَكْبَرُ مِنْ نَفْعِهِمَا وَيَسْأَلُونَكَ مَاذَا يُنْفِقُونَ قُلِ الْعَفْوَ كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمُ الْآيَاتِ لَعَلَّكُمْ تَتَفَكَّرُونَ
"
التي تتحدث عن الصدقة وليس هناك أي رابط بينها وبين الزكاة المشروعة ولم تكن الأية تخاطب الرسول صلى الله عليه خاصّة بل هذه الآية تخطاب المسلمين الذين سألوا رسول الله كيف يتصدقون فأنزل الله قرآنا من فوق سبع سماوات أن يتصدقوا عن ما زاد من حوائجهم وأن يبدأوا بالتصدق على ذوي القربى
فهذه الآية التي استدل بها عمر عبد الله هي في الحقيقة دليل عليه وتبطل حجته الواهية والمرتبكة إذ زعم أن ما يسميها زكاة العفو خاصة بالرسول في حين أنها جاءت عامّة للمسلمين

4- من أين لمحمود الحق في استبدال ما شرعه الله للأمة بما جعله الله خاص بالرسول محمد صلى الله عليه وسلم
فهل يجيز عمر على زواج المسلم بأكثر من اربع أو يجيز الوصال في الصوم؟

5- الزعم بأن هناك رسالة ثانية للإسلام تتنافى والقرآن الكريم بأنّ الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم لم يبلّغ ما نزل إيه من ربه لدين هو خاتم الديانات ومرسل للعالمين إلى يوم الدين
"يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ"

عن عائشة رَضِيَ اللَّه عَنْهَا َفِي الصَّحِيحَيْنِ قَالَتْ : لَوْ كَانَ مُحَمَّد - صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - كَاتِمًا شَيْئًا مِنْ الْقُرْآن لَكَتَمَ هَذِهِ الْآيَة " وَتُخْفِي فِي نَفْسك مَا اللَّه مُبْدِيه وَتَخْشَى النَّاس وَاَللَّه أَحَقُّ أَنْ تَخْشَاهُ "

عَنْ هَارُون بْن عَنْتَرَة عَنْ أَبِيهِ قَالَ كُنْت عِنْد اِبْن عَبَّاس فَجَاءَ رَجُل فَقَالَ لَهُ إِنَّ نَاسًا يَأْتُونَا فَيُخْبِرُونَا أَنَّ عِنْدكُمْ شَيْئًا لَمْ يُبْدِهِ رَسُول اللَّه - صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - لِلنَّاسِ فَقَالَ اِبْن عَبَّاس أَلَمْ تَعْلَم أَنَّ اللَّه تَعَالَى قَالَ " يَا أَيّهَا الرَّسُول بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْك مِنْ رَبّك "
وَاَللَّه مَا وَرَّثَنَا رَسُولُ اللَّهِ - صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - سَوْدَاءَ فِي بَيْضَاءَ . وَهَذَا إِسْنَاد جَيِّد وَهَكَذَا فِي صَحِيح الْبُخَارِيّ


قَالَ الزُّهْرِيّ مِنْ اللَّه الرِّسَالَة وَعَلَى الرَّسُول الْبَلَاغ وَعَلَيْنَا التَّسْلِيم وَقَدْ شَهِدَتْ لَهُ أُمَّته بِإِبْلَاغِ الرِّسَالَة وَأَدَاء الْأَمَانَة وَاسْتَنْطَقَهُمْ بِذَلِكَ فِي أَعْظَمِ الْمَحَافِل فِي خُطْبَته يَوْم حَجَّة الْوَدَاع وَقَدْ كَانَ هُنَاكَ مِنْ أَصْحَابه نَحْو مِنْ أَرْبَعِينَ أَلْفًا كَمَا ثَبَتَ فِي صَحِيح مُسْلِم عَنْ جَابِر بْن عَبْد اللَّه أَنَّ رَسُول اللَّه - صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - قَالَ فِي خُطْبَته يَوْمئِذٍ

: " يَا أَيّهَا النَّاس إِنَّكُمْ مَسْئُولُونَ عَنِّي فَمَا أَنْتُمْ قَائِلُونَ ؟ قَالُوا نَشْهَد أَنَّك قَدْ بَلَّغْت وَأَدَّيْت وَنَصَحْت فَجَعَلَ يَرْفَع أُصْبُعه إِلَى السَّمَاء مُنَكِّسَهَا إِلَيْهِمْ وَيَقُول اللَّهُمَّ هَلْ بَلَّغْت

6- كيف يتجرأ محمود ويكذب على الله ويتقوّل عليه بأنّ عامل الزمن هو الذي يبيح له تغيير الدين في حين أنه يزعم أن القرآن المكي هو الأصل وأن المدني هو الفرع وهو زعم باطل ما انزل الله به من سلطان ولكن مع هذا كيف يقول أحد بأن القرآن المدني لا يوافق هذا القرن والقرآن المكي يوافق هذا الزمان ومن المعلوم بأن المكي سابق للمدني من هذا يتضح بطلان هذه الدعاوى وأنها مجرد هراء لا يقوى على دليل ولا يستند لبرهان ولا يقف أما عقل أو نقل
7- ومن أهم من كل ما ذكرنا من نقاط هو كيف نأمن على هذا الدين من ضيّع الصلاة المكتوبة وعصى ربه وامتنع أن يسجد لله كما أمرنا الرسول الكريم محمد عليه افضل الصلاة والتسليم

ولي عودة بإذن الله لتفنيد ودحض تخريجات هذه الفكرة الجهنمية المتخلفة الرجعية التكفيرية الخربة

تحياتي كمال

Post: #7
Title: Re: لم يكتفي محمود بترك الصلاة بل أمر أتباعه بترك تقليد الرسول الكريم
Author: تاج السر حسن
Date: 02-08-2007, 10:12 PM
Parent: #5

يا فرانكلى
أعترف لك بالتزامك الأدب فى ردك على ، ربما بسبب وضعنا لك فى حجمك الطبيعى !!
تبقى عليك أن تواصل الشجاعه وتعترف :-
Quote: حتى لا تتهمنا بالتشويش عليك الذى لا اعرفه، لن أتركك حتى تعترف بأنك جاهل بالنحو واللغة العربيه وأن تعتذر، فلقد تهربت من قبل عن الأجابة على اسئلة حول الشريعة وتركناك، لكن لن اتركك الا تعترف بأنك جاهل باللغة العربيه وبالنحو وأن هذه العباره التى اوردتها خطأ فكيف تتحدث عن علوم ومعارف لا يصل اليها العلماء وانت جاهل بمبادئ النحو؟؟!!

ولكى اتركك تواصل فى هذا التجديف خارج الشبكه!!

Post: #8
Title: Re: لم يكتفي محمود بترك الصلاة بل أمر أتباعه بترك تقليد الرسول الكريم
Author: Omer Abdalla
Date: 02-09-2007, 00:35 AM
Parent: #1


الأخ فرانكلي
تحية طيبة
الى متى ستظل تطلق الأكاذيب في حربك المسعورة للفكرة الجمهورية .. أولم تعلم بإن "الصدق" من صفات المؤمن و"الكذب" من صفات "غير المؤمن" ام احتاج أن اذكرك الحديث الذي قال فيه النبي الكريم "لا يكذب المؤمن" وهذا يعني بأنك ، وبرغم من تكفيرك للآخرين ، فإنك عندما تكذب تخرج من دائرة الإيمان ، ولقد هيئت نفسك لهذا الخروج بتكفيرك الآخرين فإنه من قال لأخيه ياكافر فقد باء بها أحدهما كما قال النبي الكريم ..
الأستاذ محمود لم يأمر اتباعه بترك تقليد الرسول الكريم كما ادعيت (كاذبا) بل أن دعوته للجمهوريين ولغير الجمهوريين كانت ولا تزال هي تجويد تقليد النبي الكريم .. هي دعوة لتقليده في عبادته وفيما يطيقون من عادته .. وقد قال في كتابه طريق محمد "بـتـقـلـيـد مـحـمـد .. تــتـوحـد الأمـــة .. ويـتــجـدد ديـنـهـا" .. فأين ذلك من تخريجاتك؟!!
وبعد أن شرح كتاب "طريق محمد" كيفية صلاة النبي الكريم وحركاتها وكيفية صيامه وشمائله ، ختم بقوله:
Quote: أما بعد فهذه طريقة محمد ، وهي طريقة الطرق - هي النهر الذي فيه تصب جميع الخيران - وهي البحر الذي فيه تلتقي الأنهار ..
لقد كانت طريقة محمد عبادة بالليل ، وخدمة بالنهار .. خدمة لله بالليل ، وخلوة به ومناجاة له بحديثه ، على تقلب وسجود .
وخدمة لخلـق الله بالنهـار ، وبرا بهـم، وكلفا بتوصيل الخيـر إليهـم ، في محبة وفي إخلاص وفي إيثـار .
وبهذا وذاك تصبح حياة الحي كلها عبادة .. وهذا هو مراد الله من العبادة حين قال (( وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون )) .
وطريقة محمد جماعها هذه الآيات :
(( قل إنني هداني ربي إلى سـراط مستقيم ، دينا قيما ، ملة إبراهيم ، حنيفا ، وما كان من المشركين * قل إن صلاتي ونسكي ومحياي ومماتي لله رب العالمين * لا شريك له ، وبذلك أمرت ، وأنا أول المسلمين )) كل شئ فيها لله .. معاملة للحق في الحق ، ومعاملة للحق في الخلق .. وهذا ما عناه المعصوم حين قال (( الدين المعاملة )) .
ثم أما بعد ، فإن هذه دعوة إلى الله ، داعيها محمد ، وهاديها محمد .. وهي دعوة وجبت الاستجابة لها أمس وتجب الاستجابة لها اليوم ، كما وجبت أمس ، وبقدر أكبر ، إذ الحجة بها اليوم ألزم منها بالأمس . (( قل إن كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله )) وإلا فلا .
يا أهل القرآن ، لستم على شئ ، حتى تقيموا القرآن . وإقامة القرآن كإقامة الصلاة ، علم ، وعمل بمقتضى العلم . وأول الأمر في الاقامتين ، اتباع بإحسان ، وبتجويد لعمل المعصوم .. أقام الله القرآن ، وأقام الصلاة ، وهدى إلى ذلك البصائر والأبصار ، إنه سميع مجيب .

أمر صلاة الأصالة والتي أساسا لم يدع الأستاذ محمود أحدا لها الا في معنى ما دعاهم لتجويد التقليد تم شرحها كثيرا والأصالة هي ثمرة العبادة المجودة التي توصل العابد لله فيتلقاها منه مباشرة ولا يتفق الخروج من التقليد الا لشخص واحد في هذه الدورة الحياتية فقد ورد في كتاب "التقليد و الاصيل و الاصلاء" للاخوان الجمهوريين والمطبوع في يوليو 1982 القول (ففي هذه الدورة من دورات الحياة، دورة الحياة الدنيا تتحقق الفردية في قمتها، في مستوي ترك التقليد، لرجل واحد، هو صاحب المقام المحمود الذي يتم له انزال هذا المقام من الملكوت، وتجسيده علي الأرض.. اما جميع من عداه فهم يحققون الأصالة والفردية، داخل اطار التقليد النبوي، وهم يتفاوتون في هذا التحقيق حسب تفاوتهم في العلم بالله، وتحقيق العبودية له) .. وهذا يعني أن ادعاءك بأن الأستاذ محمود أمر أتباعه بترك تقليدالرسول الكريم لا يعدو أن يكون محض كذب ومحض افتراء ..
سأعود للتعليق على موضوع الزكاة .. برغم زهدي في محاورتك أنت ورهط التكفيريين الذين يقولون بقولك في هذا المنبر وبالرغم من أنني أعلم انك لن تستفيد مما يكتب هنا لأنك شخص مكابر لاغرض له في معرفة الحق بل غرضه الأول والأخير هو التشويه والتخريج واللغو إلا أنني على ثقة من أن هنالك من يقرأون ويميزون بين الصدق والكذب وبين الحق والباطل (وأما الزبد فيذهب جفاء) ..
عمر

Post: #9
Title: Re: لم يكتفي محمود بترك الصلاة بل أمر أتباعه بترك تقليد الرسول الكريم
Author: Frankly
Date: 02-09-2007, 10:55 AM
Parent: #8

الأخ عمر عبد الله
الفكرة المحمودية هي الكذب على الله بعينه وهي فكرة تخريبة للدين الإسلامي تكفيرية للمسلمين اليوم إذ ترى دينهم فاسد وغير صالح

أين الكذب وقد دللت على عنواني بكلم المحدود محمود
____________

فمثلا في الصلاة يدّعي محمود بأنه لا يدعو لإسقاط الصلاة عموماً بل يدعو لإسقاط الصلاة كما صلّاهاالرسول الكريم صلى الله عليه وسلم والتي امرنا بأن نصلّي مثلها
Quote: نحن لا نقول بإسقاط الصلاة ، و إنما نقول بإسقاط التقليد حتى يفضي إلي الأصالة و يسقط التقليد

فعند إسقاط تقليد الرسول الكريم في صلاته يكون لمريديه صلاة خاصة بهم لا تشبه صلاة الرسول صلى الله عليه وسلّم ولا تشبه صلاة المريدين الآخرين
Quote: فهو إذن علي صلاة و لكن شريعته فيها شريعة فردية و ليست شريعة جماعية.

فهل إسقاط التقليد تعني عندك تجويد التقليد

Quote: إلا أنني على ثقة من أن هنالك من يقرأون ويميزون بين الصدق والكذب وبين الحق والباطل

وهذا ما دعاني للكتابة عن الفكرة التخريبية المحمودية المتخلفة

فالحوار مفيد ومهم لإظهار عورات الفكرة المحمودية الخربة والتي تريد لتهدم عرى الإسلام بدأ بالصلاة التي تركها المحدود محمود
هنا أسئلة أخرى وجهتها لعضو البورد تاج السر أرجو أن تجيب عليها في معرض ردك على هذا المقال فهي مهمة جداً في مقاشنا هذا
تحياتي كمال

Post: #14
Title: Re: لم يكتفي محمود بترك الصلاة بل أمر أتباعه بترك تقليد الرسول الكريم
Author: Frankly
Date: 02-10-2007, 10:37 AM
Parent: #8

الأخ عمر عبد الله
تحية طيّبة
Quote: الأستاذ محمود لم يأمر اتباعه بترك تقليد الرسول الكريم كما ادعيت (كاذبا) بل أن دعوته للجمهوريين ولغير الجمهوريين كانت ولا تزال هي تجويد تقليد النبي الكريم .. هي دعوة لتقليده في عبادته وفيما يطيقون من عادته .. وقد قال في كتابه طريق محمد "بـتـقـلـيـد مـحـمـد .. تــتـوحـد الأمـــة .. ويـتــجـدد ديـنـهـا"

بل العكس هو الصحيح كما بيّنا عاليه ممّا اقتبسناه من كلام المحدود محمود

الإشكال الذي قد يطرأ على القارئ هو أنّكم تعتقدون في الرسول الكريم نبي وفقط ولا تعتقدون فيما أرسله الله به للنّاس كافّة إلى يوم الدين
وعندما يقول محمود أو المحموديون تقليد النبي يعنون تقليد فعل النبي في خاصّة نفسه كما يزعمون لذلك هم يرفضون شرائع الله من صلاة وزكاة وصوم وحج وأحكام شرعية وميراث وزواج وما إلى ذلك فهذه عند المحموديين لا تسمى سنة النبي بل هي شريعته التي ما عادت صالحة حسب زعمهم

فهم عندما يقولون بتقليد النبي لا يعنون بتقليد الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم وبكل ما جاء به

وليلاحظ القارئ كيف أنّ المحدود محمود لا يصلي على الرسول الكريم ويذكر أسمه حافاً من أي تكريم أو صلاة عليه

بئس الصنيع

وكلمة مسلمون عند الجمهوريين تعني غير ما يعنيه المسلمون في كل أرجاء المعمورة بل المسلمون عندهم هم المحموديون فقط وغيرهم يسمون بالمؤمنين ويجعلون درجة أتباع المحدود محمّود أفضل من درجة أصحاب الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم
واسم الجلالة سبحانه وتعالى "الله" عندهم تعني الإنسان الكامل الذي تسقط في حقه الشرائع ويكون هو الأصيل وهو المحدود محمود كما ذكر عمر عبد الله

Quote: أمر صلاة الأصالة والتي أساسا لم يدع الأستاذ محمود أحدا لها الا في معنى ما دعاهم لتجويد التقليد تم شرحها كثيرا والأصالة هي ثمرة العبادة المجودة التي توصل العابد لله فيتلقاها منه مباشرة ولا يتفق الخروج من التقليد الا لشخص واحد في هذه الدورة الحياتية


وسأعود لموضوع أصالة المحدود محمود لاحقاً بإذن الله

الآن أسئلتي لعمر عبد الله وغيره من المحموديين

هل أمركم المحدود محمود بتقليد صلاة الرسول صلّى الله عليه وسلّم؟

وهل أمركم المحدود محمود بتقليد صوم الرسول محمّد صلى الله عليه وسلّم؟
وهل أمركم المحدود محمود بإقتداء هديه في الزكاة ذات المقادير كما أمر بها الله سبحانه وتعالى وبيّنها الرسول الكريم صلى الله عليه وسلّم؟
وهل أمركم المحدود محمود بإقتداء سنته ومناسكه في أداء فريضة الحج كما أدّاها عيه الصلاة والسلام؟
وهل أمركم المحدود محمود بتقليد تطبيق شرع الله وحدوده كما سنّه الرسول الكريم صلى الله عليه وسلّم وبلغه من رب العالمين؟
هل أمركم المحدود محمود بإقتداء هديه في تقسيم الميراث وفي هديه في الزواج وتعدد الزوجات وفي هديه في الجهاد في سبيل الله؟

إن أمركم المحدود محمود بتقليد الرسول الكريم في كل هذا فأنتم ونحن على كلمة سواء وما كان ليجب أن يطبّق حكم حدّ الردّة عليه.

وإن أمركم بغيرها فأنا محقُّ فيما ذهبت إليه


تحياتي كمال

Post: #10
Title: هذه هي دولة الإمامة التي أقامت الدين ورحلت الفلاشا!!!
Author: Yasir Elsharif
Date: 02-09-2007, 11:38 AM
Parent: #1

..
دولة الإمامة ترحل الفلاشا وتقتل الأستاذ محمود!! لماذا كان هذا التناقض؟؟؟؟

..

Post: #11
Title: Re: هذه هي دولة الإمامة التي أقامت الدين ورحلت الفلاشا!!!
Author: Frankly
Date: 02-09-2007, 01:23 PM
Parent: #10

د. ياسر الشريف
تحية طيبة

ترك محمود صلاة المسلمين التي فرضها رب العالمين وبلّغها الرسول الأمين وأمر باقتدائه وتقليده حتى ينالوا رضاء الله الرحمن الرحيم, وابتدع صلاة سمّاها صلاة الأصالة هادماً لركن من أركان الإسلام المتين

الرجاء التفضّل بالرد على الأسئلة:

- من أين لمحمود بهذه الصلاة فههل أخذها من سنة النرسول الكريم كما يدّعي محمود بأن ترك شريعة الله يكون بعد إتقان التقليد وإحياء سنة الرسول الكريم ما يعني أنّ صلاة محمود هذه هو إحياء للسنة حسب زعمه
إذا صلاة الأصالة حسب زعم محمود واردة في كتب السنة بأنّ الرسول صلى الله عليه وسلم قد صلّاها

فهل عندك دليل على فعل الرسول لهذه الصلاة أو إقراره عليها؟

2- هل أمة المسلمين حسب زعم محمود وهي الأمة التي تطبّق الرسالة الثانية جاءت أم ينتظر مجيؤها؟

3- هل أمر محمود مريديه بإجادة تقليد الرسول صلى الله عليه وسلّم في صلاته أم أمرهم بأن يبتدع كل واحد منهم صلاته الخاصة به؟

أرجو أن تتسم بالهدوء ولا تنفعل فالأمر نقاش وحوار وليس سباب وشجار

تحياتي كمال

Post: #16
Title: Re: هذه هي دولة الإمامة التي أقامت الدين ورحلت الفلاشا!!!
Author: Frankly
Date: 02-10-2007, 04:21 PM
Parent: #10

Quote: دولة الإمامة ترحل الفلاشا وتقتل الأستاذ محمود!! لماذا كان هذا التناقض؟؟؟؟

كما قال لك محمد إي سليمان

Quote: لعلهاأخطأت بنقل الفلاشا وأصابت بالحكم على الأستاذ!!
وهذا التناقض لا يقتضي بطلان الحكم على الأستاذ !!
ناقش مع فرانكلي حيثيات الحكم على فكر الأستاذ
من وجهة النظر الشرعية !!
تحياتي

Post: #12
Title: Re: لم يكتفي محمود بترك الصلاة بل أمر أتباعه بترك تقليد الرسول الكريم
Author: eyes of liberty
Date: 02-10-2007, 01:10 AM
Parent: #1

الاخ فرانكلي

تحياتي لك و ينصرك الله نصرا عزيزا و انت تحي سنه الاسلام.
وكما لاحظت انت تاتي بالايات و هم ياتوا بالفلسفة و الاسلام يبني علي القران و السنه. فهم لا حجة لهم بالقرأن و لا السنه لانهم نبذوها و فضلوا الفكر كما يدعون . و اتحدي اي واحد فيكم ان يدلل بالقران علي حجته .
الي متي تعاندون الحق يا ريبوبليكان ??

بارك الله فيك يا فرانكلي علي هذا المجهود الجبار و احسدك علي اخلاقك العالية رغم سخافتهم و استفزازهم لشخصك الكريم.

Post: #13
Title: Re: لم يكتفي محمود بترك الصلاة بل أمر أتباعه بترك تقليد الرسول الكريم
Author: Frankly
Date: 02-10-2007, 09:40 AM
Parent: #12

أخي الحبيب عيون الحرية
Quote: تحياتي لك و ينصرك الله نصرا عزيزا و انت تحي سنه الاسلام.
وكما لاحظت انت تاتي بالايات و هم ياتوا بالفلسفة و الاسلام يبني علي القران و السنه. فهم لا حجة لهم بالقرأن و لا السنه لانهم نبذوها و فضلوا الفكر كما يدعون . و اتحدي اي واحد فيكم ان يدلل بالقران علي حجته .
الي متي تعاندون الحق يا ريبوبليكان ??

جزاك الله خير الجزاء وجعلنا الله من الذين أمنو وتواصوا بالحق وتعرية الباطل وتواصوا بالصبر على أذى أعداء الدين وأعداء أمّة المسلمين

يقول الله تعالى
"ذَلِكَ بِأَنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا اتَّبَعُوا الْبَاطِلَ وَأَنَّ الَّذِينَ آمَنُوا اتَّبَعُوا الْحَقَّ مِنْ رَبِّهِمْ كَذَلِكَ يَضْرِبُ اللَّهُ لِلنَّاسِ أَمْثَالَهُمْ "

Quote: بارك الله فيك يا فرانكلي علي هذا المجهود الجبار و احسدك علي اخلاقك العالية رغم سخافتهم و استفزازهم لشخصك الكريم.


بإذن الله لن اغضب لنفسي وأسأل الله أن يلزمني الصبر وأن يوفقني لما فيه رضاه والجنة وأعوذ به من غضبه والنار

أهم شيء لخوض حوار بنّاء حسب رأيي أن تحدد معالم حوارك ونقاط نقاشك والتمسّك بخط المقال وبإذن الله هذا ما أحاول فعله دوماً وتجنّب الإستفزازات والمهاترات التي تهدف لإخراج الحوار والجدال والنقاش عن مساره

تحياتي وتقديري أخوك كمال

Post: #15
Title: Re: لم يكتفي محمود بترك الصلاة بل أمر أتباعه بترك تقليد الرسول الكريم
Author: Frankly
Date: 02-10-2007, 12:53 PM
Parent: #1


د. ياسر الشريف
هناك أسئلة موجهة إليك ما زالت في إنتظار الرد عليها أو الإعتذار

كتب ياسر الشريف
في مقال
يا فرانكلى لماذا الولولة الأستاذ محمود مات منذ اثنين وعشرين عاما...

Quote: ولكن لا أستطيع أن أنقل مثلا كلام المفسرين حتى لو كانوا في مقام سيدنا عبد الله ابن عباس الذي قال في قوله تعالى: "وإذا النجوم انكدرت" قال ذهب ضوؤها وسقطت في البحر..
واليوم تلميذ عمره 9 سنوات يعرف أن أي نجم إنما هو شمس ولا يمكن أن يسقط على البحر في الأرض..

كذب وافتراء هات دليل أو مرجع على أنّ عبد الله بن عباس رضي الله عنه وأرضاه قال ذلك

والله لا يسوى محمود هذا ما يقلمه الصحابي بن عباس من ظفره ويرمي به في الأرض

محمود الذي يكذب على الله ويدعي الرسالة والنبوة وأنه لا يموت فجاءه عقاب ربي عاجلاً غير أجل ليرينا قدرته وحكمته ويهدي قوماً عمياً غرر بهم محمود تغريراً

هل تساوي بين من يترك الصلاة ويقتل بحد الردة عن الإسلام بصحابي جليل شهد له الرسول الكريم بالفقه في الدين

أنت ترى في المحدود محمود معصوم في حين نحن لا نرى في الصحابي ابن عباس معصوماً

فلا معصوم غير الرسول الخاتم صلى الله عليه وسلم بالدين الخاتم الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه

هذا صحابي كريم ومن حسن الأدب أن تتأدب معه

تأدب يا ياسر وأنت تتحدث عن الصحابة الكرام

الأمر عندي ليست إعادة محاكمة محمود فهو قد تم الحكم في حقه ونفّذ ولا راد لأمر الله
Quote: خلينا من المسائل التي نختلف فيها مثل "الأصيل" وغير ذلك.. خذ فقط أن الأستاذ محمود قال بأنه يصلي، وهو يقول "لا إله إلا الله محمد رسول الله" هل يجوز تكفيره بمثل تلك المحاكمة المهزلة من المهلاوي وحتى النميري؟؟

نحن هنا نحاور ونناقش أفكاره التي بين أيدينا
ومن هذه الأفكار الباطلة أنه قال بأنّ الإنسان منّا يترقى في عبادته حتى يصل مرحلة الإنسان الكامل والأصيل فيترك الشرائع الإسلامية وتكون له شرائعه الخاصة والفردية

يعني لا صلاة ولا زكاة ولا حج ولا أي شريعة شرعها الله وسنها رسوله الكريم تجوز في حقه

ومحمود ترك الصلاة المكتوب على هذا الأساس وصلى صلاة الأصالة والتي لا يصليها إلا الأصيل حسب زعمه فكونه صلى هذه الصلاة يعني أنه هو الأصيل وإلا كان ينبغي عليه أن يصلي صلاتنا التي أمرنا الرسول الكريم بصلاتها

وأنت بنفسك شهدت هذه الصلاة المبتدعة ولم تنكرها عليه مما يعني أنّك ترى فيه الأصيل فليس هناك في فكر محمود شيء يدع أحدهم لترك الصلاة غير بلوغ مرحلة الكمال والأصالة

فدعنا نحكم شرع الله في تارك الصلاة فهل هو مسلم عندك حسب الشريعة أم كافر؟

ثانياً محمود يقول بأنّ الإنسان الكامل تحق في حقه كل صفات الله وأسمائه وكل ما ورد في حق الله في القرآن هو كذلك في حق الإنسان الكامل

فهل ترى فيمن يقول لا إله إلا الإنسان الكامل مسلماًَ؟

الشيء الثالث محمود يري دين محم صلى الله عليه وسلم فاسد وانتهت صلاحيته فهل تظن بأن من يقول مثل هذا الكلام مسلم
هل من يشاقق الرسول وتيبع غير سبيل المسلمين بحكم الشرع مسلم؟

نحن هنا لا نتكلم عن محمود كشخص وإنّما محمود كفركة فمحمود لقى مصيره الذي كتبه الله عليه
Quote: أكرر أنني لم أقل أصلا بأن الأستاذ محمود معصوم، وأعرف أنه بشر يخطئ ويصيب ويأكل الطعام ويأوي إلى الراحة، ولكنني قلت أنني قد اقتنعت بصحة كل ما قاله ووعيته.. وقد نقلت لك قوله بأنه لم يطلع الغيب ولم يتخذ عند الرحمن عهدا .. وقد ترسخ صدقه عندي أكثر بموقفه في يوم الثامن عشر من يناير.. ذلك هو يوم استشهاده.. وسأظل أحاول أن أقول ما أراه الحق، حتى وإن لم يعجبك يا كمال..


الحمد لله رب العالمين فمن هذا نعلم بأنّ إدعاء محمود بأنه يتلقى العلم من الله مباشرة وكفاحاً إنما هو باطل وفاسد

فإذا كان الرسول الذي تلقى العلم من الله بواسطة جبريل معصوم فمن من نأخذ ديننا من رجل يخطئ ويصيب أم من رسول كريم شهد الله على صدقه وعصمته وأنه لا ينطق عن الهوى؟

إذا عليك أن تعرض أقوال وأفعال شخص غير معصوم كمحمود على أقوال وأفعال إنسان معصوم ورسول كريم كمحمّد عليه أفضل الصلاة والسلام
فما وافق فيه محمود ما جاء به الرسول الكريم أخذناه منه وما خالف فيه محمود ما جاء به الرسول الكريم رددناه عليه غير أبهين ونحن على يقين من الله بأنّ ما أتانا الرسول فعلينا الأخذ به وما نهانا عنه علينا الإنتهاء إليه

Quote: وأنا أتحدث حديث من التقى الأستاذ محمود وجالسه وعرف فيه من علامات الصدق ما لم يتيسر لك، فاتق الله في نفسك!!

أنا لا يهمني محمود في صغيرة ولا كبيرة ولا يهمني أن التقاه من التقاه فهو قد طبّق فيه حد الردة عن الإسلام بحكمة الله وقدره
وبيننا كتاباته ننظر فيها ونبين بطلانها وندحض شبهاتها

Quote: هو أنني قرأت لك يا فرانكلي ما يفيد بأنك لا تؤمن بما جاء في بعض كتب السيرة النبوية من معجزات في مسألة الهجرة..

تعرف د. ياسر ستحاول أن تعرج الحديث مرة بعد أخرى وسأعيده إلى جادته كل مرة ولن أغير خطه مهما جئت من أكاذيب مثل الذي بعاليه

بيني وبينك أن تأتي بالدليل على كذبك وافترائك أعلاه
ومع ذلك سأواصل تعرية فكر محمود الخرب بالكتاب والسنة فإن أخطأت فمن نفسي والشيطان وإن وفقت فمن الله

تحياتي كمال

Post: #17
Title: لم يكتف محمود بترك الصلاة بل ادعى بأن الرسول الكريم ليس خاتم الرسل
Author: Frankly
Date: 02-11-2007, 01:26 PM
Parent: #15

لم يكتف محمود بترك الصلاة بل ادعى بأن الرسول الكريم صلّى الله عليه وسلم ليس خاتم الأنبياء والمرسلين
قول الله تعالى
{مَا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِنْ رِجَالِكُمْ وَلَكِنْ رَسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ وَكَانَ اللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمًا}

[16]، وقد تواترت الأحاديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال:
((أنا خاتم النبيين لا نبي بعدي))
ومعلوم من الدين بالضرور أن كل رسول نبي وليس كل نبي رسول وعندما يقول الله سبحانه وتعالى بأنّه ليس بعد الرسول الكريم صلّى الله عليه وسلم نبي فمن باب أولى أن لا يكون بعده رسول

ولكن المحدود محمود أنكر ذلك كله وقال
Quote: ". الذين يعرفون القرآن يعلمون أن محمدا ليس نبيا وإنما هو النبي وخاتم الأنبياء وأن عيسي
ليس رسولا وإنما هو الرسول وخاتم الرسل.
حتى يفتح له باباً بأنّه رسول الرسالة الثانية من الإسلام لأنّ رسالة خاتم الأنبياء والمرسلين محمّد صلّى الله عليه وسلم فقدت صلاحيتها وانتهى وقتها وحان أن يبعث رسولاً جديداً بدين جديد اسمه الأخوان المحموديين( الجمهوريين) وأنه هو المسيح الذي يختم الرسالات

Post: #18
Title: Re: لم يكتفي محمود بترك الصلاة بل أمر أتباعه بترك تقليد الرسول الكريم
Author: Frankly
Date: 02-11-2007, 04:06 PM
Parent: #1


إذا كان محمود قد أمر اتباعه بتجويد تقليد الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم في سنته
وهم يقومون يتجويد صلاتهم كما صلّاها الرسول الكريم وأمر وليس صلاة الآصالة المبتدعة

فيجب عليهم تجويد تقليد الرسول صلّى الله عليه وسلم في سنّته في الزواج والزكاة والصوم والحج والأحكام الشرعية حتّى يتقنوا التقليد

أمّا المحموديون الذين يقلّدون الرسول الكريم في صلاته ويتركون تقليده في حجه وصومه وما شرعه من أحكام كالزواج والزكاة والأحكام الشرعية عامّة

فهو إنّما يؤمن ببعض ما جاء به محمود ويكفر ببعض

هذا إذا افترضنا أنّ ما جاء به محمود هو الدعوة لتجويد تقليد الرسول الكريم في رسالته

وأنّه لم يدع لإسقاط تقليد سنّة رسول الله صلّى الله عليه وسلّم كما قال في الإقتباس بصدر هذا المقال

ولي عودة بإذن الله
تحياتي كمال

Post: #19
Title: Re: لم يكتفي محمود بترك الصلاة بل أمر أتباعه بترك تقليد الرسول الكريم
Author: Frankly
Date: 02-11-2007, 09:24 PM
Parent: #1

المحموديون يعتقدون في رجعة محمود بعد الموت كونه لم يمت بل رفعه الله إليه وأنّه سيعود كالمسيح المنتظر كما كنب ابو بكر الاقضي في مقاله المنشور بهذا المنبر

قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية


Quote: هذا هو محمود طه (الغنوصي ) الصادقابي نحتفل بذكرى اعدامه في 18 يناير من كل عام بنقد افكاره في محاولة لتحريره من بناته واصهاره واهل ديم لطفي والجمهوريين الذين ابتدعوا فكر (الرجعة) ليقنعونا بان كل شيء في الفكرة تمام التمام.. وسيعود الاستاذ المخلص. انهم يقدمون الاستاذ يقتلونه مرة ثانية!!
Quote: ثقافة انكار الموت في حق الانسان العظيم والقول بانه (سيعود) هي فكرة أو ثقافة يهودية ادخلها في الاسلام عبد الله بن مسبأ اليهودي اليمني الاصل حين أنكر موت الامام علي وادعى انه (سيعود).. فكرة (الرجعة) كان القصد منها انكار هزيمة الاستاذ امام النميري بالقول (وما قتلوه.. وما صلبوه ولكن شبه لهم).. هذا شيء مفهوم في وقته..

Quote: ثم تحول إلى رفع المسؤولية عن ما جرى يوم 18/1/1985 من الاستاذ واحالتها على قاعدة الجمهوريين أو القياديين .. هذه المحاولة مرفوضة.. اشهد ان الجمهوريين كانوا رهن اشارة الاستاذ.. وهم نتاج لتربيته فان وجد خطأ لدى الجمهوريين فهو التربية

Quote: اما الاشكالية الحقيقية فهي ان الاستاذ لم يتجل ولم يكن المسيح كما يدعي.


Quote: كان الاستاذ مفكراً طيب المعشر متواضعاً بسيطا في مظهره ومسكنه (غاندي السودان).. ولكنه ليس (المسيح المنتظر).


Quote: انتقادي للاستاذ (الذي اصبح نسيا منسيا ونكرة لدى الاجيال الجديدة) الهدف منه أنسنة الاستاذ.. أي التعامل معه كانسان بشر وليس إلها.. مما يفتح المجال للاصلاح والتصالح بين الجمهوريين والشريعة الإسلامية والشعب السوداني.

Post: #20
Title: Re: لم يكتفي محمود بترك الصلاة بل أمر أتباعه بترك تقليد الرسول الكريم
Author: eyes of liberty
Date: 02-12-2007, 03:07 AM
Parent: #1

up

Post: #21
Title: Re: لم يكتفي محمود بترك الصلاة بل أمر أتباعه بترك تقليد الرسول الكريم
Author: Frankly
Date: 02-12-2007, 05:33 PM
Parent: #20

رفع الله شأنك وأعلى قدرك في الدارين أخي عيون الحرية

Post: #22
Title: Re: لم يكتفي محمود بترك الصلاة بل أمر أتباعه بترك تقليد الرسول الكريم
Author: Frankly
Date: 02-12-2007, 10:05 PM
Parent: #1

هناك رسالة إسلامية واحدة للعالمين كافّة إلى قيام الساعة رسولها واحد وخاتم للأنبياء والمرسلين من يترك شريعته فقد زاغ عن الصراط المستقيم وترك سبيل المؤمنين هو أمر جد عظيم قد توعد الله فاعله بالعذاب الأبدي المقيم والله لا يخلف الميعاد تبارك رب العرش العظيم
قال تعالى :
وَمَنْ يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَى وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءَتْ مَصِيرًا

وَقَوْله " وَمَنْ يُشَاقِقْ الرَّسُول مِنْ بَعْد مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَى "
أَيْ وَمَنْ سَلَكَ غَيْر طَرِيق الشَّرِيعَة الَّتِي جَاءَ بِهَا الرَّسُول صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَصَارَ فِي شِقّ وَالشَّرْع فِي شِقّ وَذَلِكَ عَنْ عَمْد مِنْهُ بَعْدَمَا ظَهَرَ لَهُ الْحَقّ وَتَبَيَّنَ لَهُ وَاتَّضَحَ لَهُ وَقَوْله

" وَيَتَّبِع غَيْر سَبِيل الْمُؤْمِنِينَ "
هَذَا مُلَازِم لِلصِّفَةِ الْأُولَى وَلَكِنْ قَدْ تَكُون الْمُخَالَفَة لِنَصِّ الشَّارِع وَقَدْ تَكُون لِمَا اِجْتَمَعَتْ عَلَيْهِ الْأُمَّة الْمُحَمَّدِيَّة فِيمَا عُلِمَ اِتِّفَاقهمْ عَلَيْهِ تَحْقِيقًا فَإِنَّهُ قَدْ ضُمِنَتْ لَهُمْ الْعِصْمَة فِي اِجْتِمَاعهمْ مِنْ الْخَطَأ تَشْرِيفًا لَهُمْ وَتَعْظِيمًا لِنَبِيِّهِمْ وَلِهَذَا تَوَعَّدَ تَعَالَى عَلَى ذَلِكَ بِقَوْلِهِ " نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّم وَسَاءَتْ مَصِيرًا "
أَيْ إِذَا سَلَكَ هَذِهِ الطَّرِيق جَازَيْنَاهُ عَلَى ذَلِكَ بِأَنْ نُحَسِّنهَا فِي صَدْره وَنُزَيِّنهَا لَهُ اِسْتِدْرَاجًا لَهُ كَمَا قَالَ تَعَالَى " فَذَرْنِي وَمَنْ يُكَذِّب بِهَذَا الْحَدِيث سَنَسْتَدْرِجُهُمْ مِنْ حَيْثُ لَا يَعْلَمُونَ "
وَقَالَ تَعَالَى فَلَمَّا زَاغُوا أَزَاغَ اللَّه قُلُوبهمْ وَقَوْله " وَنَذَرهُمْ فِي طُغْيَانهمْ يَعْمَهُونَ "
وَجَعَلَ النَّار مَصِيره فِي الْآخِرَة لِأَنَّ مَنْ خَرَجَ عَنْ الْهُدَى لَمْ يَكُنْ لَهُ طَرِيق إِلَّا إِلَى النَّار يَوْم الْقِيَامَة كَمَا قَالَ تَعَالَى " اُحْشُرُوا الَّذِينَ ظَلَمُوا وَأَزْوَاجهمْ "
الْآيَة وَقَالَ تَعَالَى " وَرَأَى الْمُجْرِمُونَ النَّار فَظَنُّوا أَنَّهُمْ مُوَاقِعُوهَا وَلَمْ يَجِدُوا عَنْهَا مَصْرِفًا " .


Post: #23
Title: Re: لم يكتفي محمود بترك الصلاة بل أمر أتباعه بترك تقليد الرسول الكريم
Author: eyes of liberty
Date: 02-13-2007, 10:27 AM
Parent: #1

up

Post: #24
Title: Re: لم يكتفي محمود بترك الصلاة بل أمر أتباعه بترك تقليد الرسول الكريم
Author: Yasir Elsharif
Date: 02-13-2007, 10:36 AM
Parent: #23

.. إقرأ هنا..

Re: حقير..نذل..جبان..ناقص مروءة.. وساقط انت يا..........!!

...

Post: #25
Title: Re: لم يكتفي محمود بترك الصلاة بل أمر أتباعه بترك تقليد الرسول الكريم
Author: Frankly
Date: 02-13-2007, 10:54 AM
Parent: #24

Quote: Re: حقير..نذل..جبان..ناقص مروءة.. وساقط انت يا..........!!


كنت اعتقد بأنّك ستقارع الحجة بالحجة
أمّا السباب والشتائم فلم اكن اتوقعها منك أنت بالذات

ولكن أقول حسبي الله ونعم الوكيل

بالطبع لن اتابع رابطك ولو كانت بك شجاعة لكتبت سبابك ولشتائمك كلها هنا مع كلماتك هذه

لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم

كلماتك هذه تدل على أخلاق فاسدة وخلق فاسد

ولن أرد عليها ولن تستفزني

وسلام

Post: #26
Title: Re: لم يكتفي محمود بترك الصلاة بل أمر أتباعه بترك تقليد الرسول الكريم
Author: Yasir Elsharif
Date: 02-13-2007, 11:15 AM
Parent: #25

أرجو أن تقرأ المداخلة لتجد أنها عكس ما تصورت..

Post: #27
Title: الأستاذ محمود دعا إلى تجويد الصلاة..
Author: Yasir Elsharif
Date: 02-13-2007, 11:26 AM
Parent: #26

لمصلحة من يمرون ويقرأون..

http://alfikra.org/chapter_view_a.php?book_id=8&chapter_id=3

ولو قرأت أنت يا فرانكلي فلا أظن أنك سوف تكتب مثل هذا البوست..

Post: #28
Title: Re: الأستاذ محمود دعا إلى تجويد الصلاة..
Author: Frankly
Date: 02-13-2007, 12:51 PM
Parent: #27

لقد تأكد لي بأنك وضعت هذا الرابط المستفز عن قصد وذلك لعدم اعتذارك لوضع هذا الرابط بهذه اللغة الوضيعة

أن تأتي لمقال وتضع مثل هذا الرابط الوضيع ولا تعلّق عليه ولا توضح مرادك منه إنما هو عمل غير مقبول ويعد سفاهة

أنا لا اتابع الروابط التي تضع في البوستات جزافاً وبدون توضيح عن مضمونها فهل تعتقد بأني سأتابع رابط يحمل هذه اللغة الساقطة؟

إن كان فيما كتبت تحت هذا الرابط ما لا تستحي منه فكان الأجدر أن تدرجه هنا فكما نسخت الرابط كان يمكنك أن تنسخ المكتوب ولا أعتقد بأنّ هناك عقاب أو حساب لمن يكتب مداخلته مرتين توضيحاً لأمر يراه مهم

ولكن بالتأكيد لا يمكن أن تتوقع من سخص يحترم نفسه ان يتابع رابط هذه لغته

أنا أقرأ ما هو مكتوب جيداً وأرد عليه نقطة بنقطة ولكن لن اتجول معك في متاهات المنبر ومن رابط لاخر

إن كنت تقرأ فاقرأ ما هو مكتوب هنا ورد عليه كما أفعل

ولكن تأكد مثل هذا الروابط التي تريد بها استفزازي لن تثنيني من متابعة خطي

أنت يا ياسر تعرف جيداً كيف تغير عنوان الرابط ولكن هذه المرة تركته بهذه اللغة الساقطة لإستفزازي

ووضح ذلك جيداً بعدم اعتذارك عن وضعه بهذه اللغة الساقطة

أتمنى أن تتعلّم كيف يكون الحوار الجاد وكيف يكون احتارم الرأي الأخر

كمال

Post: #29
Title: Re: الأستاذ محمود دعا إلى تجويد الصلاة..
Author: Yasir Elsharif
Date: 02-13-2007, 12:58 PM
Parent: #28

رمتني بدائها وانسلت..

البوست كله يا فرانكلي مليء بسبابك وهل هناك أكثر سبابا من التكفير يا رجل.. ليس بعد الكفر ذنب.. ثم تأتي وتقول لي بأنه ليس قولك وبأنه "محدود".. يا أخي أين هو "حد الردة"؟؟ ليس هناك حد إسمه "حد الردة".. أم أنه كلام والسلام..

وعنوان البوست ظاهر وموجود في الصحفة الأولى ولكنك كان يمكنك أن تضغط وترى إن كنت قصدت به الإساءة أم العكس وهو التمسك بالقانون..

تحياتي..

Post: #30
Title: Reمحمود المحدود تارك للصلاة وتارك الصلاة معلوم حكمه في الإسلام
Author: Frankly
Date: 02-13-2007, 01:06 PM
Parent: #29

للأسف يا ياسر أنت إنسان لا يحترم نفسه

ولا تعترف بالخطأ

إيرادك للرابط بهذه اللغة يدل على ذلك

ومحمود محدود بحد الردة عن الإسلام ولن تغيير التاريخ

محمود المحدود مات مشنوقاً بحد الردة عن الإسلام وما بقي من أفكاره الضالة نبين بمثل هذا المقال بطلانها وزيفها

أنت لا تعترف بالإسلام كما بعث الله به الرسول الكريم وتراه فاسد وغير صالح

بهذا أنت لا تدّعي بأنّكم اعلم من الله بخلقه بل تكفّر كل المسلمين اليوم بما قاله من قتل بحد الردة عن الإسلام

أن تنكر حد الردة عن الإسلام فليس غريب إذ أنّك تنكر علينا كل ديننا وتراه غير صالح لهذا الزمان حسب زعمك


Post: #31
Title: Re: لم يكتفي محمود بترك الصلاة بل أمر أتباعه بترك تقليد الرسول الكريم
Author: Frankly
Date: 02-13-2007, 08:29 PM
Parent: #1

تعقيباً على ياسر الشريف في مداخلة
يمكنك أن تقول برسالتك هذه ولكنها حتماً غير الإسلام

كتبت
يقول الله تعالى:
"يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ حَقَّ تُقَاتِهِ وَلَا تَمُوتُنَّ إِلَّا وَأَنْتُمْ مُسْلِمُونَ"

جاء في تفسيرها:
قَالَ اِبْن أَبِي حَاتِم : حَدَّثَنَا مُحَمَّد بْن سِنَان حَدَّثَنَا عَبْد الرَّحْمَن بْن سُفْيَان وَشُعْبَة عَنْ زُبَيْد الْيَامِيّ عَنْ مُرَّة عَنْ عَبْد اللَّه هُوَ اِبْن مَسْعُود " اِتَّقُوا اللَّه حَقّ تُقَاته " قَالَ : أَنْ يُطَاع فَلَا يُعْصَى وَأَنْ يُذْكَر فَلَا يُنْسَى وَأَنْ يُشْكَر فَلَا يُكْفَر وَهَذَا إِسْنَاد صَحِيح مَوْقُوف وَقَدْ تَابَعَ مُرَّة عَلَيْهِ عَمْرو بْن مَيْمُون عَنْ اِبْن مَسْعُود وَقَدْ رَوَاهُ اِبْن مَرْدُوَيه مِنْ حَدِيث يُونُس بْن عَبْد الْأَعْلَى عَنْ اِبْن وَهْب عَنْ سُفْيَان الثَّوْرِيّ عَنْ زُبَيْد عَنْ مُرَّة عَنْ عَبْد اللَّه قَالَ : قَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " اِتَّقُوا اللَّه حَقّ تُقَاته" أَنْ يُطَاع فَلَا يُعْصَى وَيُشْكَر فَلَا يُكْفَر وَيُذْكَر فَلَا يُنْسَى " وَكَذَا رَوَاهُ الْحَاكِم فِي مُسْتَدْرَكه مِنْ حَدِيث مِسْعَر عَنْ زُبَيْد عَنْ مُرَّة عَنْ اِبْن مَسْعُود مَرْفُوعًا فَذَكَرَهُ ثُمَّ قَالَ : صَحِيح عَلَى شَرْط الشَّيْخَيْنِ وَلَمْ يُخَرِّجَاهُ كَذَا قَالَ . وَالْأَظْهَر أَنَّهُ مَوْقُوف وَاَللَّه أَعْلَم . ثُمَّ قَالَ اِبْن أَبِي حَاتِم : وَرَوَى نَحْوه عَنْ مُرَّة الْهَمْدَانِيّ وَالرَّبِيع بْن خَيْثَم وَعَمْرو بْن مَيْمُون وَإِبْرَاهِيم النَّخَِيّ وَطَاوُوس وَالْحَسَن وَقَتَادَة وَأَبِي سِنَان وَالسُّدِّيّ نَحْو ذَلِكَ . وَرُوِيَ عَنْ أَنَس أَنَّهُ قَالَ : لَا يَتَّقِي اللَّه الْعَبْد حَقّ تُقَاته حَتَّى يَخْزُن لِسَانه . وَقَدْ ذَهَبَ سَعِيد بْن جُبَيْر وَأَبُو الْعَالِيَة وَالرَّبِيع بْن أَنَس وَقَتَادَة وَمُقَاتِل بْن حَيَّان وَزَيْد بْن أَسْلَم وَالسُّدِّيّ وَغَيْرهمْ إِلَى أَنَّ هَذِهِ الْآيَة مَنْسُوخَة بِقَوْلِهِ تَعَالَى " فَاتَّقُوا اللَّه مَا اِسْتَطَعْتُمْ " وَقَالَ عَلِيّ بْن أَبِي طَلْحَة عَنْ اِبْن عَبَّاس فِي قَوْله تَعَالَى " اِتَّقُوا اللَّه حَقّ تُقَاته " قَالَ : لَمْ تُنْسَخ وَلَكِنْ " حَقّ تُقَاته " أَنْ يُجَاهِدُوا فِي سَبِيله حَقّ جِهَاده وَلَا تَأْخُذهُمْ فِي اللَّه لَوْمَة لَائِم وَيَقُومُوا بِالْقِسْطِ وَلَوْ عَلَى أَنْفُسهمْ وَآبَائِهِمْ وَأَبْنَائِهِمْ وَقَوْله تَعَالَى " وَلَا تَمُوتُنَّ إِلَّا وَأَنْتُمْ مُسْلِمُونَ " أَيْ حَافِظُوا عَلَى الْإِسْلَام فِي حَال صِحَّتكُمْ وَسَلَامَتكُمْ لِتَمُوتُوا عَلَيْهِ فَإِنَّ الْكَرِيم قَدْ أَجْرَى عَادَتهُ بِكَرْمِهِ أَنَّهُ مَنْ عَاشَ عَلَى شَيْء مَاتَ عَلَيْهِ وَمَنْ مَاتَ عَلَى شَيْء بُعِثَ عَلَيْهِ فَعِيَاذًا بِاَللَّهِ مِنْ خِلَاف ذَلِكَ.

Quote: نعم هناك إسلامان.. فهناك إسلام أقل من الإيمان وآيته من كتاب الله "قالت الأعراب آمنا، قل: لم تؤمنوا ولكن قولوا أسلمنا ولمَّا يدخل الإيمان في قلوبكم"..
وهناك إسلام أعلا من الإيمان وآياته من كتاب الله: "يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله حق تقاته ولا تموتن إلا وأنتم مسلمون"
"قل إن صلاتي ونسكي ومحياي ومماتي لله رب العالمين لا شريك له وبذلك اُمرت وأنا أول المسلمين"..


هذا في فهمك فقط وفهم المحدود محمود وليس له أي أساس في الدينم ولا يدعمه العقل السليم
فليس هناك اسلامان كما سنبين

الأية كما وضح من تفسير بن كثير ليست منسوخة ولا تعارض بينها وبين آية
قَالَتِ الْأَعْرَابُ آمَنَّا قُلْ لَمْ تُؤْمِنُوا وَلَكِنْ قُولُوا أَسْلَمْنَا وَلَمَّا يَدْخُلِ الْإِيمَانُ فِي قُلُوبِكُمْ وَإِنْ تُطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ لَا يَلِتْكُمْ مِنْ أَعْمَالِكُمْ شَيْئًا إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ

جاء في تفسيرها
يَقُول تَعَالَى مُنْكِرًا عَلَى الْأَعْرَاب الَّذِينَ أَوَّل مَا دَخَلُوا فِي الْإِسْلَامِ اِدَّعَوْا لِأَنْفُسِهِمْ مَقَام الْإِيمَان وَلَمْ يَتَمَكَّن الْإِيمَان فِي قُلُوبهمْ بَعْد " قَالَتْ الْأَعْرَاب آمَنَّا قُلْ لَمْ تُؤْمِنُوا وَلَكِنْ قُولُوا أَسْلَمْنَا وَلَمَّا يَدْخُل الْإِيمَان فِي قُلُوبكُمْ " وَقَدْ اُسْتُفِيدَ مِنْ هَذِهِ الْآيَة الْكَرِيمَة أَنَّ الْإِيمَان أَخَصُّ مِنْ الْإِسْلَامِ كَمَا هُوَ مَذْهَبُ أَهْلِ السُّنَّة وَالْجَمَاعَة , وَيَدُلّ عَلَيْهِ حَدِيث جِبْرِيل عَلَيْهِ الصَّلَاة وَالسَّلَام حِين سَأَلَ عَنْ الْإِسْلَام ثُمَّ عَنْ الْإِيمَان ثُمَّ عَنْ الْإِحْسَان فَتَرَقَّى مِنْ الْأَعَمّ إِلَى الْأَخَصّ ثُمَّ لِلْأَخَصِّ مِنْهُ

فالإسلام أن تسلم وجهك لله والإيمان ما وقر في القلب وصدّقه العمل
المشكلة تكمن في فهمك وفهم المحدود محمود

فحتى الآية الأولى التي ذكرت أنّها منسوخة لتدلل بها على أنّ هناك إسلامان تتعارض وما طرحه المحدود محمود
فهي تخاطب المؤمنين والمؤمنون حسب ما زعمه المحمدود هم أصحاب الرسالة التي صارت غير صالحة وهي ما كان عليه الرسول صلّى الله عليه وسلّم وأصحابه بل نحن مامرين بأن نعمل لحسن الخاتمة وحسن الخاتمة أن نموت على الإسلام أي صفتنا أن نكون من المسليمن

والآية الثانية لا تعني الآية بحال من الأحوال بأنّ الإيمان أقل من الإسلام بل هم لم يؤمنوا بشهادة الله بل دخلوا في الإسلام فصاروا مسلمين

Quote: هل ترى الإسلامين؟؟

لا أرى غير إسلام واحد أراد المحدود محمود تحريفه وكاد لدين الله ومكر والله خير الماكرين فجاءه وعد الله عاجلاً غير آجل والله يمهل ولا يهمل

مشكلتك يا ياسر أنّك تتحدث وتتحدث ولا تأتي بأي دليل من كتاب أو سنة وتكتب تعريفات ما أنزل الله بها من سلطان وكأنها من الدين وهي ليست من الدين في شيء
Quote: وقد قلت لك وأعيد أن الرسول الذي تلقى الوحي والقرآن المشتمل على مستويي الرسالة هو النبي عليه الصلاة والسلام وهو قد فصل في مستوى الرسالة الأولى "الشريعة" وأجمل في مستوى الرسالة الثانية "السنة" وترك آياتها منسوخة حكما ولكنها موجودة في المصحف، ولا يتطلب بعثها إلا فهما جديدا لحكمة النسخ هذه.

ليس هناك مستويان للرسالة إلا في عقول المحموديين فهذا شيء ليس عليه دليل من كتاب أو سسنة وإنما هو افتراء على الرسول الكريم بأنه لم يبلغ ما انزل إليه من رب العالمين

هناك رسالة واحدة وهناك شريعة واحدة وهناك سنة واحدة وسنة الرسول الكريم هو كل عمله وقوله وتقريره بما في ذلك شريعة الله التي انزل فهو الذي يفصّل ايات القرآن
وما تركه الرسول الكريم منسوخاً أو محكماً لا يمكن لأي كان أي يجعله غير ذلك ومن يفهم فهم يخالف ما تركه الرسول الكريم فهو مشاقق له ومخالف سبيل المؤمنين

يقول الله تعالى
وَمَنْ يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَى وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءَتْ مَصِيرًا


Quote: الإسلام رسالتان.. رسالة فيها الجهاد بالسيف، ورسالة فيها الدعوة بالإسماح وتحمل الأذى!!


هل رسالة إسلام السيف كما تزعم سنة للرسول الكريم أم لم تكن سنته؟
وهل سنة الدعوة بإحسان سنة الرسول الكريم أم لم تكن سنته؟

كل ما تركنا عليه الرسول الكريم شريعة وكله سنة ولا تعارض فيه ولا بينه ولم يكتم علماً كما تدعي ليأتي من يترك الصلاة لرب العالمين أن يخالف به هدي رسول الله صلى الله عليه وسلم

يا ياسر الإسلام دين واحد كامل متكامل من يجد تعارض بين أياته فإنما يعود ذلك لفهمه السقيم وجهله بمقاصد الدين وليس في القرآن الذي انزله رب العالمين لمحمد الأمين صلى الله عليه وسلم انظر لقول الله تعالى

أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلَافًا كَثِيرًا

الإسلام رسالة واحد ولا تعارض في أياته

لو رميت بما قال المحدود محمود واتجهت بقلبك نحو تدبر القرآن لوجدت أن ما تقوله كله هراء ولا يمكن أن يقوله عاقل بمقاصد الشرع وفاهم لحكمة الإسلام وهدي المصطفى صلى الله عليه وسلم

يكفيك يا ياسر أنّ من تنقل عنه قتل بحد الردة عن الإسلام

هدانا الله لمافيه رضاه والجنة ونعوذ به من غضبه والنار

كمال

Post: #32
Title: Re: لم يكتفي محمود بترك الصلاة بل أمر أتباعه بترك تقليد الرسول الكريم
Author: Omer Abdalla
Date: 02-14-2007, 01:17 AM
Parent: #1


( سلاما )
ليعرف الناس مدى كذب وتلفيق هذا التكفيري المدعو Frankly والذي لم يملك حجة على ما أوردناه له من نصوص من كتب الفكرة الجمهورية في ضحد كذبته الأولى عن أمر الأستاذ محمود لأتباعه بترك تقليد الرسول الكريم فازداد كذبا ومكابرة وسوء أدب .. سنورد هنا نصوصا أخرى تكشف كذبه في أمر الصلاة والصوم ليطلع الناس بأنفسهم على مدى الفجور في الخصومة التي تجعل أمثال هؤلاء الوهابية والاخوان المسلمين يصلون الى مثل هذا الدرك من الكذب وتحري الكذب .. وللناس عيون يقرأون بها وعقول يحكمون بها بعد أن يعرفوا رأي الأستاذ محمود وحقيقة دعوته لتجويد التقليد .. وهاهي تفاصيل دعوته للصلاة وللأعداد لها نكتب وصلاتها هنا حتى يطلع عليها القراء في مطانها ثم لقارنوا ذلك بما يورده هذا الرجل هنا:

الوضوء
http://alfikra.org/chapter_view_a.php?book_id=25&chapter_id=14

الصلاة وأوقاتها
http://alfikra.org/chapter_view_a.php?book_id=25&chapter_id=15

هيئة الصلاة
http://alfikra.org/chapter_view_a.php?book_id=25&chapter_id=16

حضرة السلام
http://alfikra.org/chapter_view_a.php?book_id=25&chapter_id=17

صيام محمد
http://alfikra.org/chapter_view_a.php?book_id=9&chapter_id=7

الصوم توأم الصلاة
http://alfikra.org/book_view_a.php?book_id=65

أما فيما يخص أمر الزكاة فدعوة الأستاذ محمود هي لزكاة النبي التي تقوم على أية (ويسألونك ماذا ينفقون قل العفو) وهذه زكاة أكبر من زكاة الأمة تلك التي تقوم على آية (خذ من أموالهم صدقة تطهرهم وتزكيهم بها) - الزكاة ذات المقادير التي تؤخذ من المال بعد أن يحول عليه الحول ، وسميت ذات المقادير لأنها محددة المقدار (العشر أو نصف العشر أو ربع العشر) وتسمى أيضا الصدقة .. وهذه زكاة لم يكن النبي يزكيها بل لم يكن يرضى لأهل بيته أن يأخذوها وقد قال عنها (الصدقة أوساخ الناس وهي لا تجوز لمحمد ولا لآل محمد) .. يجدر هنا الأشارة الى أن الدول التي حاولت أن تقيم نظامها الاقتصادي على "الزكاة" ذات المقادير فشلت فشلا ذريعا (نسبة لقلة نسبتها) فأضافت عليها الضرائب الباهظة والدمغات الغير محدودة (دمغة الجريح ودمغة الشهيد الخ) .. مزيد من التفاصيل في أمر الزكاة على الوصلات التالية:

http://alfikra.org/chapter_view_a.php?book_id=15&chapter_id=6

http://alfikra.org/chapter_view_a.php?book_id=15&chapter_id=7

فهل من يدعو للأرتفاع لزكاة النبي يقال عنه أن يأمر بترك تقليد النبي؟ أم أنه الغرض؟!!

المدعو Frankly وغيره من المهرجين يخدمون هذه الدعوة وأن ظنوا أنهم بلغوهم هذا يضيرونها وهم كالسبورات يتيحون الفرصة للكتابة عليهم من خلال ما يثيرونه من قضايا وأكاذيب يظنون أن فيها إفحاما للفكرة الجمهورية فيعطوننا الفرصة للشرح ويعطوا الآخرين الفرصة للإطلاع .. ولكن لن نقف عند حد هذا الشرح فإن لنا رأيا عتيدا فيما يحملونه هم من أفكار متخلفة لم يجد منها العالم غير الخراب والدمار سنقوم بعرضها هنا حتى يعرف الناس لماذا يحاربون فكرنا ويحملون لنا كل هذا العداء (وهذه الولولة بحسب رواية الأخ جني) التي تثل درجة إزهاق الأرواح ونحن عندما عرضنا أفكارهم هذه في الماضي انزووا بعيدا ولم يقدروا على مواجهتها كما نواجه نحن أكاذيبهم وتخريجاتهم هنا ليل نهار ..

عمر

Post: #33
Title: Re: لم يكتفي محمود بترك الصلاة بل أمر أتباعه بترك تقليد الرسول الكريم
Author: Frankly
Date: 02-14-2007, 03:12 PM
Parent: #32

سلاماً

عمر عبد الله
جعلت ثلثي مداخلتك للسباب والشتائم على أنني كاذب ولم تأتي بدليل واحد على كذبي المزعوم

وقد قدمت لمداخلتي بما كتبه المحدود شنقاً محمود بأنّه يدعو لإسقاط تقليد الرسول الكريم صلّى الله عليه وسلّم ولم تعقّب عليه وعرجت لنعتي بالكذب وهو مردود عليك إلا أن تأتي بدليل عليه
أعيد لك ما كتبت حتى لا تتهرب من النقاش

فمثلا في الصلاة يدّعي محمود بأنه لا يدعو لإسقاط الصلاة عموماً بل يدعو لإسقاط الصلاة كما صلّاهاالرسول الكريم صلى الله عليه وسلم والتي امرنا بأن نصلّي مثلها
Quote: نحن لا نقول بإسقاط الصلاة ، و إنما نقول بإسقاط التقليد حتى يفضي إلي الأصالة و يسقط التقليد

فعند إسقاط تقليد الرسول الكريم في صلاته يكون لمريديه صلاة خاصة بهم لا تشبه صلاة الرسول صلى الله عليه وسلّم ولا تشبه صلاة المريدين الآخرين
Quote: فهو إذن علي صلاة و لكن شريعته فيها شريعة فردية و ليست شريعة جماعية.



1- من أين لمحمود بهذه الصلاة فههل أخذها من سنة النرسول الكريم كما يدّعي محمود بأن ترك شريعة الله يكون بعد إتقان التقليد وإحياء سنة الرسول الكريم ما يعني أنّ صلاة محمود هذه هو إحياء للسنة حسب زعمه
إذا صلاة الأصالة حسب زعم محمود واردة في كتب السنة بأنّ الرسول صلى الله عليه وسلم قد صلّاها

فهل عندك دليل على فعل الرسول لهذه الصلاة أو إقراره عليها؟

2- هل أمة المسلمين حسب زعم محمود وهي الأمة التي تطبّق الرسالة الثانية جاءت أم ينتظر مجيؤها؟

3- هل أمر محمود مريديه بإجادة تقليد الرسول صلى الله عليه وسلّم في صلاته أم أمرهم بأن يبتدع كل واحد منهم صلاته الخاصة به؟



لنقض فريضة الزكاة نقرأ للعضو عمر عبد الله رؤية هذه الفكرة التكفيرية الجهنمية الرجعية المتخلّفة التي أتي بها محمود لهدم فريضة الزكاة ليتم له ذلك جاء بمسميات وتعاريف لم ينزل الله بها من سلطان
كتب عمر عبد الله:
Quote: وكل من قرأ للفكرة الجمهورية يعلم أنها تدعو للإنتقال من زكاة الأمة (ذات المقادير) لزكاة النبي (زكاة العفو) .. أي أنها تدعو للإنتقال من آية (خذ من اموالهم صدقة تطهرهم وتزكيهم بها وصل عليهم ان صلاتك سكن لهم والله سميع عليم) الى آية (ويسالونك ماذا ينفقون قل العفو كذلك يبين الله لكم الايات لعلكم تتفكرون) .. فدعوة الجمهوريين في أمر الزكاة هي أدخل في الدين من دعاوى السلفيين لأنها دعوة لأقامة سنة النبي بدل شريعته لأمته التي نزلت عند طاقتها وحاجتها في القرن السابع ..

نحن هنا نريد دليلاً واحد على هذه المسميات وأن الرسول الكريم قال بها أو اقرها أو أمر بها أو قال بها الصحابة الميامين رضي الله عنهم أجمعين هذه التعريفات التي ما انزل الله بها من سلطان

1- من أين لمحمود أن يدعي بأن هناك في الإسلام شيء اسمه زكاة المقادير وهي خاصة بالأمة وزكاة العفو وهي خاصة بالرسول الكريم محمّد صلى الله عليه وسلم
2- لو ماشينا وجارينا هذه التعريفات افترضاً من اعغطى الحق لمحمود ليغير ما هو خاص بالأمة وينسخه ويأتي بما هو خاص بالرسول الكريم ليجعله شريعة للمؤمنين؟
3- من أين لمحمود الحق في تحريف معني اية البقرة "يَسْأَلُونَكَ عَنِ الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ قُلْ فِيهِمَا إِثْمٌ كَبِيرٌ وَمَنَافِعُ لِلنَّاسِ وَإِثْمُهُمَا أَكْبَرُ مِنْ نَفْعِهِمَا وَيَسْأَلُونَكَ مَاذَا يُنْفِقُونَ قُلِ الْعَفْوَ كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمُ الْآيَاتِ لَعَلَّكُمْ تَتَفَكَّرُونَ
"
التي تتحدث عن الصدقة وليس هناك أي رابط بينها وبين الزكاة المشروعة ولم تكن الأية تخاطب الرسول صلى الله عليه خاصّة بل هذه الآية تخطاب المسلمين الذين سألوا رسول الله كيف يتصدقون فأنزل الله قرآنا من فوق سبع سماوات أن يتصدقوا عن ما زاد من حوائجهم وأن يبدأوا بالتصدق على ذوي القربى
فهذه الآية التي استدل بها عمر عبد الله هي في الحقيقة دليل عليه وتبطل حجته الواهية والمرتبكة إذ زعم أن ما يسميها زكاة العفو خاصة بالرسول في حين أنها جاءت عامّة للمسلمين

4- من أين لمحمود الحق في استبدال ما شرعه الله للأمة بما جعله الله خاص بالرسول محمد صلى الله عليه وسلم
فهل يجيز عمر على زواج المسلم بأكثر من اربع أو يجيز الوصال في الصوم؟

5- الزعم بأن هناك رسالة ثانية للإسلام تتنافى والقرآن الكريم بأنّ الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم لم يبلّغ ما نزل إيه من ربه لدين هو خاتم الديانات ومرسل للعالمين إلى يوم الدين
"يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ"

عن عائشة رَضِيَ اللَّه عَنْهَا َفِي الصَّحِيحَيْنِ قَالَتْ : لَوْ كَانَ مُحَمَّد - صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - كَاتِمًا شَيْئًا مِنْ الْقُرْآن لَكَتَمَ هَذِهِ الْآيَة " وَتُخْفِي فِي نَفْسك مَا اللَّه مُبْدِيه وَتَخْشَى النَّاس وَاَللَّه أَحَقُّ أَنْ تَخْشَاهُ "

عَنْ هَارُون بْن عَنْتَرَة عَنْ أَبِيهِ قَالَ كُنْت عِنْد اِبْن عَبَّاس فَجَاءَ رَجُل فَقَالَ لَهُ إِنَّ نَاسًا يَأْتُونَا فَيُخْبِرُونَا أَنَّ عِنْدكُمْ شَيْئًا لَمْ يُبْدِهِ رَسُول اللَّه - صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - لِلنَّاسِ فَقَالَ اِبْن عَبَّاس أَلَمْ تَعْلَم أَنَّ اللَّه تَعَالَى قَالَ " يَا أَيّهَا الرَّسُول بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْك مِنْ رَبّك "
وَاَللَّه مَا وَرَّثَنَا رَسُولُ اللَّهِ - صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - سَوْدَاءَ فِي بَيْضَاءَ . وَهَذَا إِسْنَاد جَيِّد وَهَكَذَا فِي صَحِيح الْبُخَارِيّ


قَالَ الزُّهْرِيّ مِنْ اللَّه الرِّسَالَة وَعَلَى الرَّسُول الْبَلَاغ وَعَلَيْنَا التَّسْلِيم وَقَدْ شَهِدَتْ لَهُ أُمَّته بِإِبْلَاغِ الرِّسَالَة وَأَدَاء الْأَمَانَة وَاسْتَنْطَقَهُمْ بِذَلِكَ فِي أَعْظَمِ الْمَحَافِل فِي خُطْبَته يَوْم حَجَّة الْوَدَاع وَقَدْ كَانَ هُنَاكَ مِنْ أَصْحَابه نَحْو مِنْ أَرْبَعِينَ أَلْفًا كَمَا ثَبَتَ فِي صَحِيح مُسْلِم عَنْ جَابِر بْن عَبْد اللَّه أَنَّ رَسُول اللَّه - صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - قَالَ فِي خُطْبَته يَوْمئِذٍ

: " يَا أَيّهَا النَّاس إِنَّكُمْ مَسْئُولُونَ عَنِّي فَمَا أَنْتُمْ قَائِلُونَ ؟ قَالُوا نَشْهَد أَنَّك قَدْ بَلَّغْت وَأَدَّيْت وَنَصَحْت فَجَعَلَ يَرْفَع أُصْبُعه إِلَى السَّمَاء مُنَكِّسَهَا إِلَيْهِمْ وَيَقُول اللَّهُمَّ هَلْ بَلَّغْت

6- كيف يتجرأ محمود ويكذب على الله ويتقوّل عليه بأنّ عامل الزمن هو الذي يبيح له تغيير الدين في حين أنه يزعم أن القرآن المكي هو الأصل وأن المدني هو الفرع وهو زعم باطل ما انزل الله به من سلطان ولكن مع هذا كيف يقول أحد بأن القرآن المدني لا يوافق هذا القرن والقرآن المكي يوافق هذا الزمان ومن المعلوم بأن المكي سابق للمدني من هذا يتضح بطلان هذه الدعاوى وأنها مجرد هراء لا يقوى على دليل ولا يستند لبرهان ولا يقف أما عقل أو نقل
7- ومن أهم من كل ما ذكرنا من نقاط هو كيف نأمن على هذا الدين من ضيّع الصلاة المكتوبة وعصى ربه وامتنع أن يسجد لله كما أمرنا الرسول الكريم محمد عليه افضل الصلاة والتسليم

ولي عودة بإذن الله لتفنيد ودحض تخريجات هذه الفكرة الجهنمية المتخلفة الرجعية التكفيرية الخربة

تحياتي كمال


Quote: الأستاذ محمود لم يأمر اتباعه بترك تقليد الرسول الكريم كما ادعيت (كاذبا) بل أن دعوته للجمهوريين ولغير الجمهوريين كانت ولا تزال هي تجويد تقليد النبي الكريم .. هي دعوة لتقليده في عبادته وفيما يطيقون من عادته .. وقد قال في كتابه طريق محمد "بـتـقـلـيـد مـحـمـد .. تــتـوحـد الأمـــة .. ويـتــجـدد ديـنـهـا"

بل العكس هو الصحيح كما بيّنا عاليه ممّا اقتبسناه من كلام المحدود محمود

الإشكال الذي قد يطرأ على القارئ هو أنّكم تعتقدون في الرسول الكريم نبي وفقط ولا تعتقدون فيما أرسله الله به للنّاس كافّة إلى يوم الدين
وعندما يقول محمود أو المحموديون تقليد النبي يعنون تقليد فعل النبي في خاصّة نفسه كما يزعمون لذلك هم يرفضون شرائع الله من صلاة وزكاة وصوم وحج وأحكام شرعية وميراث وزواج وما إلى ذلك فهذه عند المحموديين لا تسمى سنة النبي بل هي شريعته التي ما عادت صالحة حسب زعمهم

فهم عندما يقولون بتقليد النبي لا يعنون بتقليد الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم وبكل ما جاء به

وليلاحظ القارئ كيف أنّ المحدود محمود لا يصلي على الرسول الكريم ويذكر أسمه حافاً من أي تكريم أو صلاة عليه

بئس الصنيع

وكلمة مسلمون عند الجمهوريين تعني غير ما يعنيه المسلمون في كل أرجاء المعمورة بل المسلمون عندهم هم المحموديون فقط وغيرهم يسمون بالمؤمنين ويجعلون درجة أتباع المحدود محمّود أفضل من درجة أصحاب الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم
واسم الجلالة سبحانه وتعالى "الله" عندهم تعني الإنسان الكامل الذي تسقط في حقه الشرائع ويكون هو الأصيل وهو المحدود محمود كما ذكر عمر عبد الله

Quote: أمر صلاة الأصالة والتي أساسا لم يدع الأستاذ محمود أحدا لها الا في معنى ما دعاهم لتجويد التقليد تم شرحها كثيرا والأصالة هي ثمرة العبادة المجودة التي توصل العابد لله فيتلقاها منه مباشرة ولا يتفق الخروج من التقليد الا لشخص واحد في هذه الدورة الحياتية


وسأعود لموضوع أصالة المحدود محمود لاحقاً بإذن الله

الآن أسئلتي لعمر عبد الله وغيره من المحموديين

هل أمركم المحدود محمود بتقليد صلاة الرسول صلّى الله عليه وسلّم؟

وهل أمركم المحدود محمود بتقليد صوم الرسول محمّد صلى الله عليه وسلّم؟
وهل أمركم المحدود محمود بإقتداء هديه في الزكاة ذات المقادير كما أمر بها الله سبحانه وتعالى وبيّنها الرسول الكريم صلى الله عليه وسلّم؟
وهل أمركم المحدود محمود بإقتداء سنته ومناسكه في أداء فريضة الحج كما أدّاها عيه الصلاة والسلام؟
وهل أمركم المحدود محمود بتقليد تطبيق شرع الله وحدوده كما سنّه الرسول الكريم صلى الله عليه وسلّم وبلغه من رب العالمين؟
هل أمركم المحدود محمود بإقتداء هديه في تقسيم الميراث وفي هديه في الزواج وتعدد الزوجات وفي هديه في الجهاد في سبيل الله؟

إن أمركم المحدود محمود بتقليد الرسول الكريم في كل هذا فأنتم ونحن على كلمة سواء وما كان ليجب أن يطبّق حكم حدّ الردّة عليه.

وإن أمركم بغيرها فأنا محقُّ فيما ذهبت إليه


تحياتي كمال

Post: #35
Title: Re: لم يكتفي محمود بترك الصلاة بل أمر أتباعه بترك تقليد الرسول الكريم
Author: Frankly
Date: 02-16-2007, 12:04 PM
Parent: #33


لم يكتف محمود بترك الصلاة بل ادعى بأن الرسول الكريم ليس خاتم المرسلين
عمر عبد الله

مشكلتك متهور وتهلث وراء السراب

ولو كنت تحسن القرآءة لما كتبت ما كتبت لأنني ببساطة جاوبت عليه بالتفصيل
Quote: الاخوان والاخوات المتابعين لمتحري الكذب Frankly
تحية طيبة
اتداخل هنا لأثبت كذبة أخرى من كذبات Frankly التي يروج لها في المنبر .. فقد قال:

Quote: لم يكتف محمود بترك الصلاة بل ادعى بأن الرسول الكريم صلّى الله عليه وسلم ليس خاتم الأنبياء والمرسلين

مسألة عدم "ختم الرسالة" شرحها الأخ د. ياسر بأعلاه ومسألة "عدم ختم النبوة" التي ادعى أن الأستاذ محمود قال بها نثبت بطلانها وبعدها عن الحقيقة من نصوص كتب الأستاذ محمود ، بل من الكتاب الأم "الرسالة الثانية من الإسلام" فقد ورد فيه:

وإنما هم يعترضون على الشكل .. هم يعترضون على أن تكون هناك رسالة ، تقتضي رسولا ، يقتضي نبـوة ، وقد ختمت النبـوة ، بصريح نص ، لا مرية فيه .. وإنه لحق أن النبـوة قد ختمت ، ولكنه ليس حـقا أن الرسالة قد ختمت : (( ما كان محمد أبا أحد من رجالكم ، ولكن رسول الله ، وخاتم النبيين .. وكان الله بكل شئ عليما ))..

أنا قلت الرسول صلى الله عليه وسلّم هو خاتم الأنبياء والمرسلين (بحرف العطف) وهذا معلوم من الدين بالضرورة

فمن ينكر أحدها ينكر الثانية وهذا بديهي ولا يحتاج لهطرقتك

فالرسول الكريم هو خاتم "الأنبياء والمرسلين"

ولو قلنا خاتم الأنبياء فقط لكانت كافية بأنّه خاتم المرسلين وذلك لأنّ كل رسول نبي وليس كل نبي رسول

شغّل مخك دا عشان تفهم

القرآن قال عن الرسول الكريم وخاتم النبيين يعني خاتم المرسلين أيضاً وقد بيّنت أنا في مداخلتي ما ذكره المحدود محمود من ختم النبوة وعدم ختم الرسالة
قال المحدود محمود بأنّه هو المأذون له بإثبات ما نسخه الله ونسخ ما أحكمه الله من آيات القرآن ومن شرع أمّة البيان على نهج حبيب الرحمن محمّد عليه وعلى آله أتم الصلاة والسلام وليجعل من نفسه رسولاً للرسالة الثانية لابد له من الإلتفات على عقبة كبيرة وهي أنّ محمّد صلى الله عليه وسلّم هو خاتم الأنبياء والمرسلين فأين المخرج من هذه الورطة المخرج في تعريف جديد للنبوة والرسالة يجعل فيها الرسول الكريم خاتم للأنبياء وليس خاتم للمرسلين كما هو معلوم من الدين بالضرورة وبما هو معلوم للعالمين

Quote: ولكن رسول الله قد التحق بالرفيق الأعلى وترك ما هو منسوخ منسوخا ، وما هو محكم محكما .. فهل هناك أحد مأذون له في أن يغير هذا التغيير الأساسي ، الجوهري ، فيبعث ما كان منسوخا ، وينسخ ما كان محكما ؟؟ هذا سؤال يقوم ببال القارئ لما سلف من القول .. والحق أن كثيراً ممن يعترضون على دعوتنا إلى الرسالة الثانية من الإسلام لا يعترضون على محتوى هذه الدعوة ، بل إنهم قد لا يعيرون محتوى الدعوة كبير اعتبار .. وإنما هم يعترضون على الشكل .. هم يعترضون على أن تكون هناك رسالة ، تقتضي رسولا ، يقتضي نبـوة ، وقد ختمت النبـوة ، بصريح نص ، لا مرية فيه .. وإنه لحق أن النبـوة قد ختمت ، ولكنه ليس حـقا أن الرسالة قد ختمت : (( ما كان محمد أبا أحد من رجالكم ، ولكن رسول الله ، وخاتم النبيين .. وكان الله بكل شئ عليما ))..



أعود لمواصلة ما انقطع من حديث
يقول المحدود محمود:
Quote: الذين يعرفون القرآن يعلمون أن محمدا ليس نبيا وإنما هو النبي وخاتم الأنبياء وأن عيسي
ليس رسولا وإنما هو الرسول وخاتم الرسل
.


وهذا كذب وافتراء على الله ورسوله كما بيّنا عاليه
والثانية عودة عيسى عليه السلام
أن آية سورة آل عمران نزلت بشأن نصارى نجران تتحدث عن حال عيسى عليه السلام ومعجزاته بكلامه في المهد وكهلاً
وهي قوله تعالى : "وَيُكَلِّمُ النَّاسَ فِي الْمَهْدِ وَكَهْلاً وَمِنَ الصَّالِحِينَ" [آل عمران:46].

ومعلوم بأنّ عيسى عليه السلام رفع وهو في شبابه ولم يبلغ الأربعين ما يعني أنّ كلامه في الكهولة ما زال مؤجلاً حتى عودته كما بشّر بذلك الرسول الكريم

أما عن شريعة عيسى عليه السلام بعد النزول فسيحكم بشريعة محمد صلى الله عليه وسلم، كما ذكر ذلك النبي صلى الله عليه وسلم في الحديث الصحيح عند الإمام البخاري والإمام مسلم : "وَاللَّهِ لَيَنْزِلَنَّ ابْنُ مَرْيَمَ حَكَمًا عَادِلًا فَلَيَكْسِرَنَّ الصَّلِيبَ وَلَيَقْتُلَنَّ الْخِنْزِيرَ..". وفي الحديث الآخر: "كَيْفَ أَنْتُمْ إِذَا نَزَلَ فِيكُمُ ابْنُ مَرْيَمَ فَأَمَّكُمْ مِنْكُمْ". أخرجه مسلم. أي: فأمكم بكتاب ربكم وسنة نبيكم. كما فسرها الصحابة.
أو بمعني فأمكم في الصلاة رجل منكم يعني من أمة محمّد صلّى الله عليه وسلم بأن الذي يؤم الناس في الصلاة في ذلك الوقت ليس المسيح عليه السلام بل رجل من أمة محمد صلى الله عليه وسلم، كما أخبرت بذلك الأحاديث الصحيحة

وليس ذلك الرجل أفضل من المسيح عليه السلام، بل دلالة على أن المسيح بعد نزوله تابع لشريعة محمد صلى الله عليه وسلم وحاكم بها

من كل ما تقدم يظهر لك بأنّ زعم محمود بعدم ختم الرسالة باطل وغير صحيح وأنّ محمود تحرى الكذب على الله وحاول قدر جهده تحوير وتغيير فهم قرآن رب العالمين حتى يجعل من نفسه رسولاً وتلاعب بأحاديث عودة عيسى عليه السلام بأنّه هو المسيح لذلك تلاعب أيضاً بكون عيسى عليه السلام الذي يعود ليس عيسى عليه السلام بل رجل من أمّة محمد ما يود به الإشارة لنفسه
ولكن نسى هذا المحدود بأنّ أمة محمّد سيمتهم الصلاة ركوعاً وسجوداً وهو من ترك الصلاة لله رب العالمين ركوعاً وسجوداً

المحدود محمود لم يدع ذلك عن جهل بل عن قصد لهدم عرى الدين ونسخ شرع الله للعالمين

أهم شيء أحب أن أركّز عليه في هذا السياق هو أنّ المحدود محمود يقر ببشارة الرسول الكريم عليه الصلاة والسلام بعيسى رسول الله وإن حاول تحريفها وبسطها بغير ما فهمها الرسول الكريم وصحابت الميامين, بأنّ هذه البشارة في حد ذاتها نسف لرسالته الثانية المزعومة
فكيف يبشّر الرسول الكريم بعودة عيسى عليه السلام ولا يبشّر برسالة ثانية من الإسلام تقوم على نقض جوهري لعرى الدين ونسف أركانه؟
لا يمكن ذلك بحال
إلا أن تكون دعاوى المحدود محمود باطلة وكلها كذب وافتراء على الله ورسوله وقد كان تنفيذ حكم حد الردة عن الإسلام على جبل المشنقة من حكمة الله وقدرته اعادت من اراد الله هدايتهم لجادة الطريق عندما شاهدوا بأم أعينهم بطلان مزاعمه وزيفها بموته وهو الذي ادعى بأنّه "الحي القيوم" الذي يتجاوز محنة الموت, تعالى الله عمّا كان يقول علوّا كبيراً



إضافة لما ورد عاليه
Quote: وطبعا السؤال الذي لن يستطع Frankly مواجهته والإجابة عليه هو: اذا كانت "الرسالة ختمت" بالرغم من أن الآية التي أوردها لم تقل "خاتم المرسلين" وإنما قالت "خاتم النبيين" فكيف يفسر بشارة النبي الكريم بعودة المسيح عيسى .. أو ليس عيسى "رسول"؟ ثم أو ليس يأتي بعد سيدنا محمد عليه أفضل الصلاة واتم التسليم؟ سؤال يحتاج لإجابة مباشرة من غير لف أو دوران .. ان كان هذا الرجل فعلا يبتغي الحق كما يدعي!!!

هذا السؤال الفاضح ذكرني بقولة" تقول له ثور يقول احلبوه"

Quote: فكيف يفسر بشارة النبي الكريم بعودة المسيح عيسى .. أو ليس عيسى "رسول"؟

تحياتي كمال


أولاً الرد على هذا السوال هو أيسر ما يكون ولا يحتاج للف أو دوران كالذي تمارسه أنت ومحمودك المحدود

أولا عيسى عليه السلام ينزل حكماً وليس رسولاً بدين جديد بل يحكم بشريعة الرسول الخاتم محمّد صلى الله عليه وسلّم كما جاء في الحديث ولا يؤم الناس في الصلاة

"وَاللَّهِ لَيَنْزِلَنَّ ابْنُ مَرْيَمَ حَكَمًا عَادِلًا فَلَيَكْسِرَنَّ الصَّلِيبَ وَلَيَقْتُلَنَّ الْخِنْزِيرَ..".
وليس هناك أي إشارة بأنه يعود رسولا بل يعود نبياً وأنت من تقول بختم النبوة يا صاح

فإن كان عندك أي دليل على غير ماجئنا به فهاته!

ثانياً هذا السؤال يدل على غبائك أيضاً ويرتد عليك وأنت لا تدري
Quote: أو ليس عيسى "رسول"؟


الإجابة ببساطة أو ليس عيسى بنبي؟

فإذا كنت تحتج بعودة عيسى عليه السلام لتثبت ختم النبوة وعدم ختم الرسالة فأنت في ورطة عظيمة

تحياتي كمال

Post: #34
Title: Re: لم يكتفي محمود بترك الصلاة بل أمر أتباعه بترك تقليد الرسول الكريم
Author: Frankly
Date: 02-15-2007, 10:01 AM
Parent: #32

كتب عمر عبد الله
Quote: لنا رأيا عتيدا فيما يحملونه هم من أفكار متخلفة لم يجد منها العالم غير الخراب والدمار


من الذي يحمل أفكار متخلفة الذي يقول بأنّ الله هو الواحد الأحد الفرد الصمد
أم أتباع المحدود محمود الذي يقول بأنّ الله هو اسم للإنسان الكامل
وأنّ بإستطاعة كل إنسان أن يكون "الله" ,تعالى الله عن ذلك علواً كبيراً

هذا قمة التخلف والرجعية وتعطيل العقل

كتب المحدود محمود:
Quote: " هاهنا يسجد القلب ، وإلى الأبد بوجيد أول منازل العبودية ، ويومئذ لا يكون العبد مسيرًا ، وإنما هو مخير ، ذلك بأن التسيير قد بلغ به منازل التشريف ، فأسلمه إلى الحرية ، والاختيار ،فهو قد أطاع الله حتى أطاعه الله معاودة لفعله ، فيكون حيـا حياة الله ، وقادرًا قدرة الله ، ومريدًا إرادة الله ، ويكون الله.


هذا المحدود محمود كتب مثل هذا الكلام

Quote: فهو قد أطاع الله حتى أطاعه الله معاودة لفعله


Quote: فيكون حيـا حياة الله


Quote: وقادرًا قدرة الله


Quote: ومريدًا إرادة الله


Quote: ويكون الله.




سبحان الله

بعد هذا يكتب عمر عبد الله بأن من يقول بأنّ الله هو الواحد الأحد الفرد الصمد هو متخلف ويجلب الخراب والدمار للعالم

بل المحدود محمود هو المتخلف والكاذب على الله ولقي جاؤه عاجلاً غير أجل بفضل الله وقدرته وتوفيقه

المحدود محمود لم يكن غير سارق لأفكار غيره ولم ينسبها لمصادرها

وهو فكر يريد خراب الدين وهدم عراه وسنعري بطلان وزيف هذا الفكر التكفيري الخرب

وبإبطال القرآن المدني الذي شرعت فيه معطم الشرائع لينسف فريضة الصلاة والزكاة والصوم والحج وحتى شهاد "أن لا إله إلا الله" هي عندهم "لا إله إلا الإنسان الكامل" فهل يقول بهذا عاقل؟

تحياتي كمال

Post: #36
Title: Re: لم يكتفي محمود بترك الصلاة بل أمر أتباعه بترك تقليد الرسول الكريم
Author: Frankly
Date: 02-16-2007, 11:02 PM
Parent: #1


المحدود تارك الصلاة محمود قال: "موعود الإنسان من الكمال مرتبة الإله"

Post: #37
Title: Re: لم يكتفي محمود بترك الصلاة بل أمر أتباعه بترك تقليد الرسول الكريم
Author: Frankly
Date: 02-17-2007, 11:40 AM
Parent: #1

فليقل لنا أحد المحموديين إذا ارتقى هؤلاء المحموديون لمقام الكمال ومرتبة "الإله" المزعومة فمن هو الذي سيعبدهم وكيف سيوزع هؤلاء "الآله" تخصصاتهم وملكوتهم بين الخلق والعباد وهل سينازعون الله في ملكه؟

والله يقول
لَوْ كَانَ فِيهِمَا آلِهَةٌ إِلَّا اللَّهُ لَفَسَدَتَا فَسُبْحَانَ اللَّهِ رَبِّ الْعَرْشِ عَمَّا يَصِفُونَ

جاء في تفسيرها:

فَقَالَ " لَوْ كَانَ فِيهِمَا آلِهَة " أَيْ فِي السَّمَوَات وَالْأَرْض " لَفَسَدَتَا " كَقَوْلِهِ تَعَالَى " مَا اِتَّخَذَ اللَّه مِنْ وَلَد وَمَا كَانَ مَعَهُ مِنْ إِلَه إِذًا لَذَهَبَ كُلّ إِلَه بِمَا خَلَقَ وَلَعَلَا بَعْضهمْ عَلَى بَعْض سُبْحَان اللَّه عَمَّا يَصِفُونَ " وَقَالَ هَهُنَا " فَسُبْحَان اللَّه رَبّ الْعَرْش عَمَّا يَصِفُونَ " أَيْ عَمَّا يَقُولُونَ إِنَّ لَهُ وَلَدًا أَوْ شَرِيكًا سُبْحَانه وَتَعَالَى وَتَقَدَّسَ وَتَنَزَّهَ عَنْ الَّذِي يَفْتَرُونَ وَيَأْفِكُونَ عُلُوًّا كَبِيرًا .
هذا كلام الله

وأدناه كلام المحدود محمود
Quote: موعود الإنسان من الكمال مرتبة الإله


والحمد لله رب العالمين نسأله سبحانه أن نموت مسلمين

تحياتي كمال

Post: #38
Title: Re: لم يكتفي محمود بترك الصلاة بل أمر أتباعه بترك تقليد الرسول الكريم
Author: الواثق الصادق
Date: 02-17-2007, 11:47 AM
Parent: #37

وفقك الله يا فرانكلي في هذا الجهاد المقدس و تقبل منك..
و الله أنا ما قايل الكائنات (الجمهورية) دي عايشه لحدي هسع..
دي ديناصورات أفلتت من الإنقراض الجماعي الذي حدث عقب موت الذي ظنوا أنه لم يمت و لن يموت؟

Post: #39
Title: Re: لم يكتفي محمود بترك الصلاة بل أمر أتباعه بترك تقليد الرسول الكريم
Author: Frankly
Date: 02-18-2007, 11:15 AM
Parent: #38

أخي الحبيب الواثق الصادق
Quote: وفقك الله يا فرانكلي في هذا الجهاد المقدس و تقبل منك..
و الله أنا ما قايل الكائنات (الجمهورية) دي عايشه لحدي هسع..
دي ديناصورات أفلتت من الإنقراض الجماعي الذي حدث عقب موت الذي ظنوا أنه لم يمت و لن يموت؟

جزاك الله خيراً ونسأل الله العمل الصالح والخالص من الشرك والرياء

تحياتي كمال

Post: #40
Title: Re: لم يكتفي محمود بترك الصلاة بل أمر أتباعه بترك تقليد الرسول الكريم
Author: Frankly
Date: 02-18-2007, 06:26 PM
Parent: #1

بعد مقالات أبو بكر القاضي الجمهوري السابق في نقده الشديد والقوي لأفكار الطائفة المحمودية وزعيمهم المحدود محمود

نقرأ الآن بالمنبر من المحموديين أنفسهم من يشكك في أفكار الطائفة الجمهورية

كتب أبو ريش في مقاله

هل الأستـاذ محمـود محمـد طـه مســـؤول عن عقيـدة ... الجمهـوريين فيـه؟

Quote: نعـود لبعض الجمهـوريين الذين يعتقدون فى الوهيـة الأستـاذ محمـود، وهـذا هـو ذات التأريـخ يعيـد نفسـه، فإن أخلاق وسيـرة الأستـاذ، شجاعتـه، التزامه جانب المسـاكين حسـا و معنى، صـدقـه الذى لم يخالجه أى مستـوى من الكذب طوال حياتـه.. لين معشـره وعلمه الغزيـر وحبه للصغيـر والكبيـر.. كل هـذه الأمـور جعلت البعض يعتقـد أنهـا ليست من خصال البشـر، وإنما هى خصائص الوهيـة.. فكأنه قال لهـم بلسـان حاله أنه هـو الله، ولكن الفرق هنـا، هـو أن الأستـاذ نفى ذلك بلسـان المقال، بل قال أن كل منـا يجب أن يتخلق بأخلاق الله.. وبالرغـم من ذلك ترى البعض يعقدون عقيـدة الالوهيـة فيـه.


فرد على ياسر الشريف:
Quote: من هم الجمهوريون الذين يعتقدون في ألوهية الأستاذ محمود؟؟ لو لديك نموذج من مادة مكتوبة في هذا المنبر أرجو إيرادها.. ولو كان لديك دليل على قولك هذا مما تعرفه من سلوك لجمهوريين يؤلهون الأستاذ محمود بمعنى "يعبدونه من دون الله" فأرجو التكرم بهذا الدليل.. وإن كنت تقصد شيئا ولم يحالفك حسن التعبير عنه فأرجو الإبانة..


فعقّب عليه أبو ريش

Quote: عزيــزى الفاضل الأخ ياســر،

تحيـة طيبـة، وشكــرا على الســـؤال.

دعنـا نتفق أولا على أن المقصـود بالله هنا هـو الإنسـان الكامل، وليست الذات الإلهيـة المطلقـة.. ولا شك أن الكثيرين من الجمهـوريين كانوا يعتقـدون بتحقيق الأستـاذ لمقام الإنسـان الكامل، الذى يعرف عندنـا أيضـا بالأصيل الواحـد.. ذلك لأنه فى الفكـرة، حسب توضيـح الأستـاذ فى "الأصيل الواحـد"، أنه بالرغـم من أن كل فرد من أمـة محمـد يمكن أن يكون أصيلا، إلا أن أصالتـه هى فى أطـار التقليـد، بمعنى أنه أصيل فى تقليـده للنبى فى الصلاة وغيرهـا من العبادات المعروفـة، وهـو يؤدى الصلاة الشـرعيـة كما يؤديهـا بقيـة المسلمين.. إلا فرد واحـد، هـو الذى يمكن أن تكون صلاته مختلفـة فى الشكل عن الصلاة الشـرعيـة، وهـذا هـو الأصيل الواحـد.. من هنـا فهـم البعض، ولست فى مقام ذكـر أسمـاء أو مجموعـات، ولكن قصـائـد الجمهـوريين مليئـة بالإشـارات الواضحـة فى هـذا المضمـار.

هناك أسئلـة كثيـرة يا أخى ياســر تحتاج الى إجابات واضحـة، وهى تؤرقنى دائمـا وأبحث عن أجـوبـة لهـا.. منهـا على سبيل المثال، لو كان الأستـاذ محمـود شـاكـا فى كونـه الأصيل الواحـد، فلماذا ترك الصلاة الشـرعيـة، ولم يبقى عليهـا حتى يتيقن من الأمـر.. ذلك أن الصلاة الشـرعيـة لا يتحول منهـا الى صلاة الأصالـة الا الأصيل الواحـد..
ثم أن هناك تعارضـا بين ما هـو مكتوب فى كتب الرسالـة الثانيـة، ورسـالـة الصلاة، وطريق محمـد، من أن كل مسلـم سـالك يمـر بمرحلـة التقليـد لتفضى به الى الأصالـة، التى يتلقى فيهـا شـريعتـه الفرديـة كفاحـا من الله، التى قـد تختلف عن شكل صلاة التقليـد، وبين ما جاء من نفى قاطع من الأستـاذ، فى حديث "الأصيل الواحـد" من أن شكل الصلاة الشـرعيـة لا يسقط أبدا إلا من فرد واحـد، وبقيـة المسلمين تكون أصالتهـم فى أطار التقليـد.. وأسئلـة أخـرى كثيـرة أقوم، كل ما وجدت وقتـا، بالتفكيـر فيهـا ومحاولـة إيجاد أجوبـة لهـا، وسـوف أكون سعيـدا جدا فى اليوم الذى أرى فيـه صـورة
بحثى عن الأجوبـة هـذا مجتمعـة فى مطبوعـة أشـارك فيهـا الجميـع.


والله متم نوره ولو كره الكافرون

تحياتي كمال