Post: #1
Title: يا فرانكلى لماذا الولولة الأستاذ محمود مات منذ اثنين وعشرين عاما...
Author: jini
Date: 02-03-2007, 11:42 AM
Parent: #0
ولكن فكره سيظل حيا لقرون عديدة قادمة وسثظل الانسانية تذكر كسبه ونتاجه الفكرى المونق باجلال واكبار وستظل تذكر قتلته بازدراء واحتقار وحزن كلما حلت ذكرى اغتياله الأليمة.
جنى
|
Post: #2
Title: Re: يا فرانكلى لماذا الولولة الأستاذ محمود مات منذ اثنين وعشرين عاما...
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 02-03-2007, 06:29 PM
Parent: #1
سلام
| Quote: يا فرانكلى لماذا الولولة |
أين ولولة فرانكلى يا جني ؟!
يا جني كتبت:
| Quote: وسثظل الانسانية تذكر كسبه ونتاجه الفكرى المونق باجلال واكبار |
من نتاجه الفكري :
| Quote: إن الله استل آدم استلالاً من الماء والطين. "ولقد خلقنا الإنسان من سلالة من طين" إنه الانبثاق من الطينة درجة درجة، وخطوة خطوة، من الاميبا إلى الإسفنج إلى الحيوانات الرخوية إلى الحيوانات القشرية إلى الفقريات إلى الأسماك إلى الزواحف إلى الطيور إلى الثدييات إلى أعلى رتبة آدمية بفضل الله وهديه وإرشاده" |
سؤالي ياجني
هل تنظر إلى هذا الكلام بإجلال وإكبار؟
ترى هل تراجع الأستاذ عن هذا القول؟؟
المعاشرة الزوجية الحالية تشبه الشذوذ الجنسي (فاحشة قوم لوط)
|
Post: #61
Title: أين العلم في هطرقات محمود تارك الصلاة؟
Author: Frankly
Date: 02-06-2007, 06:34 PM
Parent: #2
يا جماعة واحد يدق صدرو ويرد على أخينا محمد E سليمان
| Quote: إن الله استل آدم استلالاً من الماء والطين. "ولقد خلقنا الإنسان من سلالة من طين" إنه الانبثاق من الطينة درجة درجة، وخطوة خطوة، من الاميبا إلى الإسفنج إلى الحيوانات الرخوية إلى الحيوانات القشرية إلى الفقريات إلى الأسماك إلى الزواحف إلى الطيور إلى الثدييات إلى أعلى رتبة آدمية بفضل الله وهديه وإرشاده" |
كلام محمود دا اثباتو العلمي شنو فالدين نحن نعرف رأي محمود فيه؟
ومن يخشى أن يقول بأن هذا الكلام جهل وخرافة لأانه صادر من محمود أن ينظر إليه بحياد ولنعتبره من شخص أخر غير محمود؟
|
Post: #3
Title: Re: يا فرانكلى لماذا الولولة الأستاذ محمود مات منذ اثنين وعشرين عاما...
Author: Omer Abdalla
Date: 02-03-2007, 10:42 PM
Parent: #1
عزيزي جني
تحية طيبة
أمثال فرانكلي ومحمد إي سليمان هؤلاء أساسا لا يعارضون الفكرة الجمهورية وانما ينفسون عن أحقاد مترسبة في نفوسهم ويحاربون أوهام لا وجود لها الا في عقولهم وهذه أشياء إذا لم يواجهوها بصدق فلن يزيد مرور الزمن الا من تراكمها .. أما الأستاذ محمود الذي عرى جهل مذاهبهم ومخططاتهم ووقف تلك الوقفة التي لا تزال تؤرق مضاجعهم وقدم فكرا لا يملكون له فهما أو مواجهة فسيظل الشغل الشاغل لهم سواء تعرض لهم الجمهوريون أو لم يتعرضوا فمثلهم (كَمَثَلِ الْكَلْبِ إِن تَحْمِلْ عَلَيْهِ يَلْهَثْ أَوْ تَتْرُكْهُ يَلْهَث ذَّلِكَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا فَاقْصُصِ الْقَصَصَ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ) ..
عمر
|
Post: #4
Title: Re: يا فرانكلى لماذا الولولة الأستاذ محمود مات منذ اثنين وعشرين عاما...
Author: Haydar Badawi Sadig
Date: 02-04-2007, 01:31 AM
Parent: #3
| Quote: ولكن فكره سيظل حيا لقرون عديدة قادمة وسثظل الانسانية تذكر كسبه ونتاجه الفكرى المونق باجلال واكبار وستظل تذكر قتلته بازدراء واحتقار وحزن كلما حلت ذكرى اغتياله الأليمة. |
شكراً، عزيزي جني!
|
Post: #5
Title: Re: يا فرانكلى لماذا الولولة الأستاذ محمود مات منذ اثنين وعشرين عاما...
Author: الصادق اسماعيل
Date: 02-04-2007, 02:14 AM
Parent: #4
جني
كيف حالك
عارف المشكلة مش فرانكلي المشكلة محمد إي سليمان الشيعي المتفق مع فرانكلي السني
|
Post: #6
Title: Re: يا فرانكلى لماذا الولولة الأستاذ محمود مات منذ اثنين وعشرين عاما...
Author: Yassir Tayfour
Date: 02-04-2007, 03:41 AM
Parent: #5
| Quote: عارف المشكلة مش فرانكلي المشكلة محمد إي سليمان الشيعي المتفق مع فرانكلي السني |
يجمعهم العداء والجهل
ويفرقهم العكس
_____
يامعتز جهز حالك إذا بتريد لـ
عازف الأكورديون الذي كفر الشهيد
ح يكون بوست مدعما بالتصاوير
وأهو علي الأقل عشان تشوفوا وجوهكم بمرآت الآخرين.
وتعرفوا انو الجهل للجهل، لمن يجهلون جهلهم
ومن شروط الحوار أي كان نوعه، هو اللغة
عشان أمثال فرانكلي، محمد سليمان، ومغتظ أكورديون
يسمعوك، لازم تخاطب الجهل فيهم بجهل مساوٍ في القوة ومضاد في الإتجاه
_____
دعوة للجميع لممارسة نعمة الجهل
ويا فرانكي ومحمد سليمان نزلو صوركم ورونا مخملياتكم
وما تفوتكم فرصة الإحتفال بيوم الظلامي العالمي
والتسويهو كريت في (الخدم*) تلقاهو فوق صورها
____________
*الخدم المقصودات هنا الشرق آسيويات بمنطقة الخليج
|
Post: #7
Title: Re: يا فرانكلى لماذا الولولة الأستاذ محمود مات منذ اثنين وعشرين عاما...
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 02-04-2007, 07:24 AM
Parent: #6
| Quote: عارف المشكلة مش فرانكلي المشكلة محمد إي سليمان الشيعي المتفق مع فرانكلي السني |
لقد صدق حميدة!!!
-----------------------------------------------------------------------------
| Quote: إن الله استل آدم استلالاً من الماء والطين. "ولقد خلقنا الإنسان من سلالة من طين" إنه الانبثاق من الطينة درجة درجة، وخطوة خطوة، من الاميبا إلى الإسفنج إلى الحيوانات الرخوية إلى الحيوانات القشرية إلى الفقريات إلى الأسماك إلى الزواحف إلى الطيور إلى الثدييات إلى أعلى رتبة آدمية بفضل الله وهديه وإرشاده" |
يا Omer Abdalla وجني و الصادق اسماعيل وياسر طيفور
بطلوا لولوة وولولة سؤالي واضح جدا:
هل تنظرون إلى هذا الكلام بإجلال وإكبار؟
ترى هل تراجع الأستاذ عن هذا القول؟؟
|
Post: #8
Title: Re: يا فرانكلى لماذا الولولة الأستاذ محمود مات منذ اثنين وعشرين عاما...
Author: A.Razek Althalib
Date: 02-04-2007, 08:10 AM
Parent: #7
Quote: ولكن فكره سيظل حيا لقرون عديدة قادمة وسثظل الانسانية تذكر كسبه ونتاجه الفكرى المونق باجلال واكبار وستظل تذكر قتلته بازدراء واحتقار وحزن كلما حلت ذكرى اغتياله الأليمة.
جنى |
ولا زال المسلمون يحفظون كتابهم عن ظهر قلب، ويتلون فرقانهم (تبت يدا أبا لهب وتب)..
وكذلك أمرأته حمالة في جيدها حبلٌ من مسد..
ولا زال المسلمون يذكرونهم في دبر كل صلاة..
آناء الليل وأطراف النهار..
ولم يقل أحد غير..
هلكـ أبا لهب..
|
Post: #9
Title: Re: يا فرانكلى لماذا الولولة الأستاذ محمود مات منذ اثنين وعشرين عاما...
Author: مازن عادل عبدالغني
Date: 02-04-2007, 10:54 AM
Parent: #1
عزيزي / jini
| Quote: ولكن فكره سيظل حيا لقرون عديدة قادمة وستظل الانسانية تذكر كسبه ونتاجه الفكرى |
ان الابتسامة التي اعترت وجه الاستاذ الباشهمندس يوم أغتياله ظلت منارة تنير الطريق للاجيال القادمة ...وتنبأهم بالشجاعة في ابدأ الرأي ...والثبات على الموقف...بينما ذهب جلادوه الى مذبلة ذاكرة التاريخ غير مؤسفا عليهم ....
| Quote: وسيظل عمر الاستاذ محمود محمد طه أطول من عمر جلاديه ..بفكره وشجاعته... |
مع ودي
مازن عادل
|
Post: #10
Title: Re: يا فرانكلى لماذا الولولة الأستاذ محمود مات منذ اثنين وعشرين عاما...
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 02-04-2007, 12:09 PM
Parent: #9
up
|
Post: #11
Title: Re: يا فرانكلى لماذا الولولة الأستاذ محمود مات منذ اثنين وعشرين عاما...
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 02-04-2007, 03:18 PM
Parent: #10
UP
|
Post: #12
Title: Re: يا فرانكلى لماذا الولولة الأستاذ محمود مات منذ اثنين وعشرين عاما...
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 02-04-2007, 03:34 PM
Parent: #11
up
|
Post: #13
Title: Re: يا فرانكلى لماذا الولولة الأستاذ محمود مات منذ اثنين وعشرين عاما...
Author: Haydar Badawi Sadig
Date: 02-04-2007, 03:53 PM
Parent: #12
Quote: ولكن فكره سيظل حيا لقرون عديدة قادمة وسثظل الانسانية تذكر كسبه ونتاجه الفكرى المونق باجلال واكبار وستظل تذكر قتلته بازدراء واحتقار وحزن كلما حلت ذكرى اغتياله الأليمة.
جنى |
|
Post: #14
Title: Re: يا فرانكلى لماذا الولولة الأستاذ محمود مات منذ اثنين وعشرين عاما...
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 02-05-2007, 07:16 AM
Parent: #13
| Quote: إن الله استل آدم استلالاً من الماء والطين. "ولقد خلقنا الإنسان من سلالة من طين" إنه الانبثاق من الطينة درجة درجة، وخطوة خطوة، من الاميبا إلى الإسفنج إلى الحيوانات الرخوية إلى الحيوانات القشرية إلى الفقريات إلى الأسماك إلى الزواحف إلى الطيور إلى الثدييات إلى أعلى رتبة آدمية بفضل الله وهديه وإرشاده" |
يا دكتور حيدر بدوي صادق
سؤالي واضح جدا:
هل تنظرون إلى هذا الكلام بإجلال وإكبار؟
ترى هل تراجع الأستاذ عن هذا القول؟؟
أريد إجابة واضحة بدل
الصراخ ده كلو
|
Post: #16
Title: Re: يا فرانكلى لماذا الولولة الأستاذ محمود مات منذ اثنين وعشرين عاما...
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 02-05-2007, 03:17 PM
Parent: #15
دكتور ياسر تحية
| Quote: ما هو رأي الإخوة الذين يقولون بعدم جواز توليها رئاسة الدولة؟؟ |
رأي رأي الإخوة الذين يقولون بعدم جواز تولي المرأة رئاسة الدولة
هو عدم جواز توليها رئاسة الدولة, ببساطة لأن المفتي
في مصر ليس مصدرا من مصادرالتشريع عندهم وفتواه ليست ملزمة لهم
وكل بشر يؤخذ من كلامه ويرد إلا النبي صلى الله عليه وسلم !!!!
-----------------------------
| Quote: إن الله استل آدم استلالاً من الماء والطين. "ولقد خلقنا الإنسان من سلالة من طين" إنه الانبثاق من الطينة درجة درجة، وخطوة خطوة، من الاميبا إلى الإسفنج إلى الحيوانات الرخوية إلى الحيوانات القشرية إلى الفقريات إلى الأسماك إلى الزواحف إلى الطيور إلى الثدييات إلى أعلى رتبة آدمية بفضل الله وهديه وإرشاده" |
يا دكتور ياسر
سؤالي واضح جدا:
هل تنظرون إلى هذا الكلام بإجلال وإكبار؟
ترى هل تراجع الأستاذ عن هذا القول؟؟
أريد إجابة واضحة
هل أجد عندك إجابة ؟
هل تستطيع أن تقول -يا دكتور- إن محمود يؤخذ من كلامه ويرد ؟
|
Post: #18
Title: Re: يا فرانكلى لماذا الولولة الأستاذ محمود مات منذ اثنين وعشرين عاما...
Author: Omer Abdalla
Date: 02-05-2007, 03:37 PM
Parent: #1
Quote: Quote: إن الله استل آدم استلالاً من الماء والطين. "ولقد خلقنا الإنسان من سلالة من طين" إنه الانبثاق من الطينة درجة درجة، وخطوة خطوة، من الاميبا إلى الإسفنج إلى الحيوانات الرخوية إلى الحيوانات القشرية إلى الفقريات إلى الأسماك إلى الزواحف إلى الطيور إلى الثدييات إلى أعلى رتبة آدمية بفضل الله وهديه وإرشاده"
يا Omer Abdalla وجني و الصادق اسماعيل وياسر طيفور
بطلوا لولوة وولولة سؤالي واضح جدا:
هل تنظرون إلى هذا الكلام بإجلال وإكبار؟
ترى هل تراجع الأستاذ عن هذا القول؟؟ |
نعم أنظر لقول الأستاذ أعلاه بإجلال وأكبار فهو علم لا تملك ضده حجة وإن صعب عليك فهمه يمكنك طلب المزيد من الشرح فإنكار ما لاتعلم من صفات الجاهلين ..
ولا لم يتراجع الأستاذ محمود من أي من أقواله ..
عندك سؤال تاني؟
عمر
|
Post: #19
Title: Re: يا فرانكلى لماذا الولولة الأستاذ محمود مات منذ اثنين وعشرين عاما...
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 02-05-2007, 05:18 PM
Parent: #18
| Quote: فهو علم لا تملك ضده حجة |
هل تملك أنت حجة لإثباته؟
أي حجة !! شرعية أو برهان علمي معتمد !!
تحديدا كيف تثبت هذا التطور :
Quote: من الاميبا إلى الإسفنج إلى الحيوانات الرخوية
إلى الحيوانات القشرية إلى الفقريات إلى الأسماك إلى
الزواحف إلى الطيور إلى الثدييات |
| Quote: وإن صعب عليك فهمه يمكنك طلب المزيد من الشرح |
أرجو أن تشرح لي شرحا واضحا مدعما بالبراهين كيف تطور الإنسان من
الاميبا إلى الإسفنج إلى الحيوانات الرخوية
إلى الحيوانات القشرية إلى الفقريات إلى الأسماك إلى
الزواحف إلى الطيور إلى الثدييات؟
| Quote: فإنكار ما لاتعلم من صفات الجاهلين |
فعلا أنا أجهل هذا الأمر
وأمامك الفرصة لتعليمي لك الشكر
Quote: ولا لم يتراجع الأستاذ محمود من أي من أقواله ..
عندك سؤال تاني؟ |
نعم لكن بعد أن تشرح لي ما طلبت منك شرحه
مشكور
|
Post: #20
Title: Re: يا فرانكلى لماذا الولولة الأستاذ محمود مات منذ اثنين وعشرين عاما...
Author: jini
Date: 02-05-2007, 05:51 PM
Parent: #19
لو ما دى ولولة تكون شنو يا يا محمد اي سليمان طبعا بما فيها بوسته عن سبد قطب!
Quote:
* الجمهوري حيدر: الأستاذ، الشهيد، الخبير، العليم، الأحد، الصمد، الأستاذ محمود محمد طه 20-01-07, 05:20 م, Frankly
* Re: الجمهوري حيدر: الأستاذ، الشهيد، الخبير، العليم، الأحد، الصمد، الأستاذ محمود محمد طه 21-01-07, 08:03 م, Frankly
* Re: الجمهوري حيدر: الأستاذ، الشهيد، الخبير، العليم، الأحد، الصمد، الأستاذ محمود محمد طه 21-01-07, 04:37 م, Frankly
* Re: الجمهوري حيدر: الأستاذ، الشهيد، الخبير، العليم، الأحد، الصمد، الأستاذ محمود محمد طه 21-01-07, 03:38 م, Frankly
* Re: الجمهوري حيدر: الأستاذ، الشهيد، الخبير، العليم، الأحد، الصمد، الأستاذ محمود محمد طه 23-01-07, 02:04 م, Frankly
* Re: الجمهوري حيدر: الأستاذ، الشهيد، الخبير، العليم، الأحد، الصمد، الأستاذ محمود محمد طه 23-01-07, 04:28 م, Frankly
* Re: الجمهوري حيدر: الأستاذ، الشهيد، الخبير، العليم، الأحد، الصمد، الأستاذ محمود محمد طه 20-01-07, 06:21 م, Frankly
* Re: الجمهوري حيدر: الأستاذ، الشهيد، الخبير، العليم، الأحد، الصمد، الأستاذ محمود محمد طه 23-01-07, 05:39 م, Frankly
* Re: الجمهوري حيدر: الأستاذ، الشهيد، الخبير، العليم، الأحد، الصمد، الأستاذ محمود محمد طه 20-01-07, 07:37 م, Frankly
* Re: الجمهوري حيدر: الأستاذ، الشهيد، الخبير، العليم، الأحد، الصمد، الأستاذ محمود محمد طه 25-01-07, 04:08 م, Frankly
* Re: الجمهوري حيدر: الأستاذ، الشهيد، الخبير، العليم، الأحد، الصمد، الأستاذ محمود محمد طه 23-01-07, 09:39 م, Frankly
* Re: الجمهوري حيدر: الأستاذ، الشهيد، الخبير، العليم، الأحد، الصمد، الأستاذ محمود محمد طه 21-01-07, 01:16 م, Frankly
* Re: الجمهوري حيدر: الأستاذ، الشهيد، الخبير، العليم، الأحد، الصمد، الأستاذ محمود محمد طه 21-01-07, 10:52 ص, Frankly
* Re: الجمهوري حيدر: الأستاذ، الشهيد، الخبير، العليم، الأحد، الصمد، الأستاذ محمود محمد طه 02-02-07, 10:23 ص, Frankly
* Re: الجمهوري حيدر: الأستاذ، الشهيد، الخبير، العليم، الأحد، الصمد، الأستاذ محمود محمد طه 31-01-07, 07:57 م, Frankly
* Re: الجمهوري حيدر: الأستاذ، الشهيد، الخبير، العليم، الأحد، الصمد، الأستاذ محمود محمد طه 01-02-07, 08:34 ص, Frankly
* Re: الجمهوري حيدر: الأستاذ، الشهيد، الخبير، العليم، الأحد، الصمد، الأستاذ محمود محمد طه 02-02-07, 03:53 م, Frankly
* Re: الجمهوري حيدر: الأستاذ، الشهيد، الخبير، العليم، الأحد، الصمد، الأستاذ محمود محمد طه 03-02-07, 02:05 م, Frankly
* Re: الجمهوري حيدر: الأستاذ، الشهيد، الخبير، العليم، الأحد، الصمد، الأستاذ محمود محمد طه 04-02-07, 12:12 م, Frankly
* Re: الجمهوري حيدر: الأستاذ، الشهيد، الخبير، العليم، الأحد، الصمد، الأستاذ محمود محمد طه 04-02-07, 08:58 م, Frankly
* Re: الجمهوري حيدر: الأستاذ، الشهيد، الخبير، العليم، الأحد، الصمد، الأستاذ محمود محمد طه 05-02-07, 11:44 ص, Frankly
kly
* Re: ارحم نفسك يا حيدر 20-01-07, 04:02 م, Frankly
* Re: لماذا فشل محمود م طه بالداخل.. ونجح في الولايات المتحدة وعموم الغرب؟ 20-01-07, 01:05 م, Frankly
* قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية 19-01-07, 04:06 م, Frankly
* Re: قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية 19-01-07, 04:38 م, Frankly
* Re: قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية 19-01-07, 04:49 م, Frankly
* Re: قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية 19-01-07, 04:57 م, Frankly
* Re: قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية 19-01-07, 05:32 م, Frankly
* Re: قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية 19-01-07, 06:24 م, Frankly
* Re: قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية 20-01-07, 03:18 م, Frankly
* Re: قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية 20-01-07, 03:26 م, Frankly
* Re: قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية 19-01-07, 05:40 م, Frankly
* Re: قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية 19-01-07, 07:06 م, Frankly
* Re: قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية 20-01-07, 00:08 ص, Frankly
* Re: قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية 19-01-07, 10:27 م, Frankly
* Re: قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية 20-01-07, 09:23 ص, Frankly
* Re: قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية 20-01-07, 10:35 ص, Frankly
* Re: قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية 20-01-07, 07:56 م, Frankly
* Re: قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية 20-01-07, 04:10 م, Frankly
* Re: قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية 20-01-07, 01:26 م, Frankly
* Re: قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية 21-01-07, 12:55 م, Frankly
* Re: قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية 21-01-07, 12:48 م, Frankly
* Re: قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية 21-01-07, 12:25 م, Frankly
* Re: قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية 21-01-07, 04:55 م, Frankly
* Re: قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية 21-01-07, 03:21 م, Frankly
* Re: قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية 21-01-07, 01:51 م, Frankly
* Re: قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية 21-01-07, 10:06 م, Frankly
* Re: قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية 20-01-07, 09:20 ص, Frankly
* Re: قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية 20-01-07, 09:42 ص, Frankly
* Re: قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية 20-01-07, 10:40 ص, Frankly
* Re: قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية 20-01-07, 10:43 ص, Frankly
* Re: قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية 03-02-07, 09:17 م, Frankly
* Re: قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية 20-01-07, 04:36 م, Frankly
* Re: قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية 20-01-07, 05:37 م, Frankly
* Re: قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية 20-01-07, 09:13 م, Frankly
* Re: قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية 21-01-07, 10:12 ص, Frankly
* Re: قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية 21-01-07, 10:25 ص, Frankly
* Re: قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية 21-01-07, 10:30 ص, Frankly
* Re: قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية 21-01-07, 06:21 م, Frankly
* Re: قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية 25-01-07, 04:44 م, Frankly
* Re: قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية 25-01-07, 04:45 م, Frankly
* Re: قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية 25-01-07, 09:36 م, Frankly
* Re: قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية 27-01-07, 09:10 ص, Frankly
* Re: قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية 27-01-07, 12:44 م, Frankly
* Re: قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية 27-01-07, 12:44 م, Frankly
* Re: قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية 27-01-07, 12:46 م, Frankly
* Re: قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية 27-01-07, 02:37 م, Frankly
* Re: قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية 27-01-07, 04:23 م, Frankly
* Re: قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية 28-01-07, 10:55 ص, Frankly
* Re: قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية 28-01-07, 11:00 ص, Frankly
* Re: قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية 30-01-07, 10:32 ص, Frankly
* Re: قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية 30-01-07, 11:42 ص, Frankly
* Re: قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية 04-02-07, 09:18 م, Frankly
* Re: قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية 31-01-07, 08:23 ص, Frankly
* Re: قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية 31-01-07, 10:43 ص, Frankly
* Re: أنا لا أحاور التكفيريين.. ولا أهاتر.. فقط أكشف زيفهم وضلالهم.. 31-01-07, 11:07 ص, Frankly
* Re: حينما يصير الفكر في مدينة..... و تستطيع أي بندقية يرفعها جبان.. أن تقتل الإنسان.. 31-01-07, 07:47 م, Frankly
* Re: قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية 31-01-07, 02:10 م, Frankly
* Re: قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية 01-02-07, 08:34 ص, Frankly
* Re: قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية 02-02-07, 03:16 م, Frankly
* Re: قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية 03-02-07, 02:15 م, Frankly
* Re: قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية 04-02-07, 12:10 م, Frankly
* Re: قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية 04-02-07, 08:58 م, Frankly
* ما يفعله الجمهوريون بمقالي هو للآسف: سـفاهة و قـلّة أدب وذوق 19-01-07, 03:02 م, Frankly
* Re: ما يفعله الجمهوريون بمقالي هو للآسف: سـفاهة و قـلّة أدب وذوق 19-01-07, 04:21 م, Frankly
* Re: ما يفعله الجمهوريون بمقالي هو للآسف: سـفاهة و قـلّة أدب وذوق 19-01-07, 03:51 م, Frankly
* Re: ما يفعله الجمهوريون بمقالي هو للآسف: سـفاهة و قـلّة أدب وذوق 19-01-07, 06:48 م, Frankly
* Re: ما يفعله الجمهوريون بمقالي هو للآسف: سـفاهة و قـلّة أدب وذوق 19-01-07, 07:39 م, Frankly
* Re: ما يفعله الجمهوريون بمقالي هو للآسف: سـفاهة و قـلّة أدب وذوق 19-01-07, 05:10 م, Frankly
* Re: ما يفعله الجمهوريون بمقالي هو للآسف: سـفاهة و قـلّة أدب وذوق 19-01-07, 07:01 م, Frankly
* Re: ما يفعله الجمهوريون بمقالي هو للآسف: سـفاهة و قـلّة أدب وذوق 19-01-07, 05:51 م, Frankly
* Re: ما يفعله الجمهوريون بمقالي هو للآسف: سـفاهة و قـلّة أدب وذوق 20-01-07, 10:09 ص, Frankly
* Re: ما يفعله الجمهوريون بمقالي هو للآسف: سـفاهة و قـلّة أدب وذوق 19-01-07, 06:33 م, Frankly
* Re: ما يفعله الجمهوريون بمقالي هو للآسف: سـفاهة و قـلّة أدب وذوق 20-01-07, 08:02 م, Frankly
* Re: ما يفعله الجمهوريون بمقالي هو للآسف: سـفاهة و قـلّة أدب وذوق 20-01-07, 01:04 م, Frankly
* Re: ما يفعله الجمهوريون بمقالي هو للآسف: سـفاهة و قـلّة أدب وذوق 21-01-07, 11:04 ص, Frankly
* Re: ما يفعله الجمهوريون بمقالي هو للآسف: سـفاهة و قـلّة أدب وذوق 04-02-07, 03:45 م, Frankly
e: نداء لسودانين المانيا... 16-01-07, 11:22 م, Frankly
* Re: رحم الله إبن عمي و تؤام روحي علي عبد السلام وإبنة عمتي سلافة محي الدين سوركتي-توفيا في يوم 17-01-07, 11:42 ص, Frankly
* Re: مساعدة يا ناس الكمبيوتر Wizards: كيف أنقل ملف من الإنترنت مصور على ال Scanner 16-01-07, 04:56 م, Frankly
* Re: مساعدة يا ناس الكمبيوتر Wizards: كيف أنقل ملف من الإنترنت مصور على ال Scanner 16-01-07, 09:54 م, Frankly
* رحمك الله با شــهيد الكلـــمة والفكــــر 16-01-07, 03:23 م, Frankly
* Re: رحمك الله با شــهيد الكلـــمة والفكــــر 16-01-07, 07:08 م, Frankly
* Re: رحمك الله با شــهيد الكلـــمة والفكــــر 16-01-07, 08:51 م, Frankly
* Re: رحمك الله با شــهيد الكلـــمة والفكــــر 16-01-07, 11:28 م, Frankly
* Re: رحمك الله با شــهيد الكلـــمة والفكــــر 17-01-07, 12:16 م, Frankly
* Re: رحمك الله با شــهيد الكلـــمة والفكــــر 17-01-07, 12:18 م, Frankly
* Re: رحمك الله با شــهيد الكلـــمة والفكــــر 17-01-07, 12:18 م, Frankly
* Re: رحمك الله با شــهيد الكلـــمة والفكــــر 17-01-07, 12:19 م, Frankly
* Re: رحمك الله با شــهيد الكلـــمة والفكــــر 17-01-07, 12:20 م, Frankly
* Re: رحمك الله با شــهيد الكلـــمة والفكــــر 17-01-07, 12:21 م, Frankly
* Re: رحمك الله با شــهيد الكلـــمة والفكــــر 17-01-07, 12:22 م, Frankly
* Re: رحمك الله با شــهيد الكلـــمة والفكــــر 17-01-07, 11:46 ص, Frankly
* Re: رحمك الله با شــهيد الكلـــمة والفكــــر 17-01-07, 12:35 م, Frankly
* Re: رحمك الله با شــهيد الكلـــمة والفكــــر 17-01-07, 01:26 م, Frankly
* Re: رحمك الله با شــهيد الكلـــمة والفكــــر 17-01-07, 12:44 م, Frankly
* Re: رحمك الله با شــهيد الكلـــمة والفكــــر 17-01-07, 02:03 م, Frankly
* Re: رحمك الله با شــهيد الكلـــمة والفكــــر 17-01-07, 02:52 م, Frankly
* Re: رحمك الله با شــهيد الكلـــمة والفكــــر 17-01-07, 07:28 م, Frankly
* Re: رحمك الله با شــهيد الكلـــمة والفكــــر 17-01-07, 08:36 م, Frankly
* Re: رحمك الله با شــهيد الكلـــمة والفكــــر 17-01-07, 08:54 م, Frankly
* Re: رحمك الله با شــهيد الكلـــمة والفكــــر 17-01-07, 10:55 م, Frankly
* Re: رحمك الله با شــهيد الكلـــمة والفكــــر 18-01-07, 09:07 ص, Frankly
* Re: رحمك الله با شــهيد الكلـــمة والفكــــر 18-01-07, 01:27 م, Frankly
* Re: رحمك الله با شــهيد الكلـــمة والفكــــر 18-01-07, 01:28 م, Frankly
* Re: رحمك الله با شــهيد الكلـــمة والفكــــر 18-01-07, 12:13 م, Frankly
* Re: رحمك الله با شــهيد الكلـــمة والفكــــر 18-01-07, 06:47 م, Frankly
* Re: رحمك الله با شــهيد الكلـــمة والفكــــر 19-01-07, 09:13 ص, Frankly
* Re: رحمك الله با شــهيد الكلـــمة والفكــــر 19-01-07, 03:23 م, Frankly
* Re: رحمك الله با شــهيد الكلـــمة والفكــــر 19-01-07, 10:10 م, Frankly
* Re: رحمك الله با شــهيد الكلـــمة والفكــــر 21-01-07, 07:27 م, Frankly
* Re: رحمك الله با شــهيد الكلـــمة والفكــــر 20-01-07, 09:48 م, Frankly
* Re: رحمك الله با شــهيد الكلـــمة والفكــــر 19-01-07, 09:22 ص, Frankly
* Re: رحمك الله با شــهيد الكلـــمة والفكــــر 19-01-07, 07:18 م, Frankly
* Re: رحمك الله با شــهيد الكلـــمة والفكــــر 20-01-07, 10:01 ص, Frankly
* Re: رحمك الله با شــهيد الكلـــمة والفكــــر 28-01-07, 12:52 م, Frankly
* Re: رحمك الله با شــهيد الكلـــمة والفكــــر 21-01-07, 11:22 ص, Frankly
* Re: رحمك الله با شــهيد الكلـــمة والفكــــر 30-01-07, 09:17 م, Frankly
* Re: رحمك الله با شــهيد الكلـــمة والفكــــر 19-01-07, 11:19 م, Frankly
* Re: رحمك الله با شــهيد الكلـــمة والفكــــر 04-02-07, 04:31 م, Frankly
|
|
Post: #21
Title: Re: يا فرانكلى لماذا الولولة الأستاذ محمود مات منذ اثنين وعشرين عاما...
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 02-05-2007, 06:32 PM
Parent: #20
يا جني لم ترد
على سؤالي حول ما نقلته من كلام الأستاذ
|
Post: #22
Title: Re: يا فرانكلى لماذا الولولة الأستاذ محمود مات منذ اثنين وعشرين عاما...
Author: الصادق اسماعيل
Date: 02-06-2007, 01:49 AM
Parent: #21
Quote: هل تنظرون إلى هذا الكلام بإجلال وإكبار؟
|
نعم ورب الكعبة ننظر إليه بإجلال وإكبار هو أهلٌ له.
|
Post: #23
Title: Re: يا فرانكلى لماذا الولولة الأستاذ محمود مات منذ اثنين وعشرين عاما...
Author: Haydar Badawi Sadig
Date: 02-06-2007, 02:41 AM
Parent: #22
Quote: يا دكتور حيدر بدوي صادق
سؤالي واضح جدا:
هل تنظرون إلى هذا الكلام بإجلال وإكبار؟ |
نعم، وأيما الله!
لك التحية، يا محمد إي سليمان، راجياً منك أن تطلع إطلاعاً متفحصاً على كتاب "رسالة الصلاة."
ذلك لأنني لا أهدي من أحببت, والله يهدي من يشاء.
|
Post: #24
Title: Re: يا فرانكلى لماذا الولولة الأستاذ محمود مات منذ اثنين وعشرين عاما...
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 02-06-2007, 06:50 AM
Parent: #23
| Quote: راجياً منك أن تطلع إطلاعاً متفحصاً على كتاب "رسالة الصلاة." |
Haydar Badawi Sadig
هل أنت مقتنع بأن أصل الإنسان أميبا وأسفنجيات وسلاحف وقرود؟ ؟
|
Post: #25
Title: Re: يا فرانكلى لماذا الولولة الأستاذ محمود مات منذ اثنين وعشرين عاما...
Author: jini
Date: 02-06-2007, 07:42 AM
Parent: #1
Quote: أين ولولة فرانكلى يا جني ؟!
يا جني كتبت: |
يا محمد ايى سليمان
دا موش اول س}ال سألته انت لضرب البوست!
وانت بطل اللولوة!
الأستاذ محمود يؤائم بين الدين والعلم بين خلق آدم من الطين ونظرية النشؤء والارتقاء وله دفاعه عن ذلك فلماذا تأتى باقتباسات مبتسرة!
وان ادافع عن مفكر يجاهد ليماشى الدين العصر ورجل يحترم عقول الناس ورجل داعية سلام قل ان تجود بمثله البشير بعكس النسخ الكربونية من ذو العمائم واللحى الأميبية التى ظلت عاجزة ان تقدم اي شئ ذى بال لانسان العصر!
محمود مفكر مبادر وليس مثل الاخرين الذين يبيضون الفتااوى تحت مطرقة الضغوط!
اذا كان للسودانيين والعرب والمسلمين مفكر يفخرون بتقديمه للعالم المتحضر فهو الأستاذ محمود وليس القرضاوى والزندانى والسيستانى يا شيخنا!
للاخوة الاعزء المتداخلين س
شكرا للمشاركة وسوف ارد على كل متداخلة بدات بمحمد الذى يريد خطف البوست!
جنى
|
Post: #26
Title: Re: يا فرانكلى لماذا الولولة الأستاذ محمود مات منذ اثنين وعشرين عاما...
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 02-06-2007, 07:59 AM
Parent: #25
| Quote: دا موش اول س}ال سألته انت |
نعم
وبعده كتبت:
| Quote: إن الله استل آدم استلالاً من الماء والطين. "ولقد خلقنا الإنسان من سلالة من طين" إنه الانبثاق من الطينة درجة درجة، وخطوة خطوة، من الاميبا إلى الإسفنج إلى الحيوانات الرخوية إلى الحيوانات القشرية إلى الفقريات إلى الأسماك إلى الزواحف إلى الطيور إلى الثدييات إلى أعلى رتبة آدمية بفضل الله وهديه وإرشاده" |
سؤالي ياجني
هل تنظر إلى هذا الكلام بإجلال وإكبار؟
هل هذا الكلام مقنع ؟
Quote: الأستاذ محمود يؤائم بين الدين والعلم بين خلق آدم
من الطين ونظرية النشؤء والارتقاء وله دفاعه عن
ذلك فلماذا تأتى باقتباسات مبتسرة! |
هل ممكن توضح لينا وين الدين قال إنو الانبثاق من الطينة درجة درجة،
وخطوة خطوة، من الاميبا إلى الإسفنج إلى الحيوانات الرخوية ...الخ؟
و وين العلم قال كذلك ؟
ما تقول لي| Quote: نظرية النشؤء والارتقاء |
It is no longer ya Jini
| Quote: فلماذا تأتى باقتباسات مبتسرة! |
أماك رصة لتأتي بالنص كاملا ومعه دفاع محمود المزعوم !!
| Quote: ورجل يحترم عقول الناس |
أنت شخص علماني عتيد ومستنير ورجل عصري
يأخذ من منجزات الإنسانية في مجال العلم والبحث
والتقدم والتقنية ويحترم ما وصلت إليه المعارف
ويحارب للخرافات والأساطير .
طيب يا جني احترم عقلي وأقنعني بأن
أصل الإنسان كان :من الاميبا إلى الإسفنج إلى الحيوانات الرخوية إلى الحيوانات القشرية إلى الفقريات إلى الأسماك إلى الزواحف إلى الطيور إلى الثدييات إلى أعلى رتبة آدمية بفضل الله وهديه وإرشاده"
تخيل نفسك في مؤتمر علمي عالمي محكم
((بعيدا عن فرانكلي والحبشي ))
وتعال أقنع الحضور
|
Post: #29
Title: قصة الخلق في كتاب الأستاذ محمود ـ القرآن ومصطفى محمود والفهم العصري
Author: Yasir Elsharif
Date: 02-06-2007, 08:06 AM
Parent: #25
سلامات يا جني،
http://alfikra.org/chapter_view_a.php?book_id=20&chapter_id=19
في هذه الوصلة يرد الأستاذ محمود على ما كتبه الدكتور مصطفى محمود عن مسألة الخلق.. وهي من أحكم ما قرأت حول هذه المسألة.. ولا زلت مصرا على موقفي مع عدم الجدال مع محمد الحسن سليمان.. فلو لم يفهم ما يقوله الأستاذ هنا فليبق على فهمه فهو حر.. هناك بعض الأمريكان الذين لا يقبلون بنظرية التطور ولا يضرون أحدا غير أنفسهم.. "مالكم لا ترجون لله وقارا * وقد خلقكم أطوارا"..
| Quote: إن قصة الخلق في القرآن، لهي أكمل، وأتم، مما هي في أي فكر نعرفه، حتى اليوم .. وقضية التطور، في القرآن، تذهب إلى بدايات، وتسير إلى نهايات، أبعد، في الطرفين، مما يدخل في ظن عالم من العلماء الذين تعرضوا لنظرية التطور، من دارون إلى آخر من كتبوا في هذا العلم .. |
Quote: لقد برز الخلق عن الوحدة .. فالسموات، والأرض، نشأت من سحابة واحدة .. قال تعالى في ذلك: (أولم ير الذين كفروا أن السموات والأرض، كانتا رتقا، ففتقناهما، وجعلنا من الماء كل شيء حي؟؟ أفلا يؤمنون؟؟ * وجعلنا في الأرض رواسي أن تميد بهم، وجعلنا فيها فجاجا سبلا، لعلهم يهتدون * وجعلنا السماء سقفا محفوظا، وهم عن آياتها معرضون * وهو الذي خلق الليل، والنهار، والشمس، والقمر .. كل في فلك يسبحون) .. السموات، والأرض، كانت سحابة واحدة، مرتوقة فانفتقت وكانت هذه السحابة من بخار الماء .. قال تعالى في ذلك: (ثم استوى إلى السماء، وهي دخان، فقال لها، وللأرض: ائتيا، طوعا، أو كرها .. قالتا: أتينا طائعين) .. وهذه السحابة، قبل أن تكون بخار ماء، قد كانت من غاز الهايدروجين .. وذرة غاز الهايدروجين هي أول مظاهر تجسيد الإرادة الإلهية ..
وعلى هذا الاعتبار، فإن قولك، في صفحتي 60 و61: (فإذا جئنا إلى مبدأ الكون كله .. بنجومه وشموسه وكواكبه فنحن أمام إجماع من علماء الفلك بأن كل شيء نشأ من الهواء من سحب الغاز والتراب الأولية) فقول يحتاج إلى مراجعة ..
قولك من صفحتي 65 و66: (فهو مرة يذكر أن الحياة خلقت من الماء ومرة يذكر أنها خلقت من تراب ثم يعود فيخصص ويقول من الطين أو على وجه الدقة الماء المنتن المختمر بالتراب وهو اتفاق غريب ودقيق مع اكتشافات العلم بعد 1400 سنة) .. فإنه قول يفوت الحكمة من وراء تنويع العبارة، في الآيات: (وجعلنا من الماء كل شيء حي)، و: (والله خلق كل دابة من ماء)، و: (أكفرت بالذي خلقك من تراب؟؟)، و: (وإذ قال ربك للملائكة: إني خالق بشرا من صلصال من حمأ مسنون) .. فإن المقصود من تنويع العبارة إنما هو الإشارة إلى الوحدة التي تنتظم المظاهر المختلفة فإن الماء، والتراب، والصلصال من الحمأ المسنون، كلها، أصلها بخار الماء .. وهي، وإن بدت لنا مختلفة اختلاف نوع، فهي، في الحقيقة، لا تختلف إلا اختلاف مقدار ..
قولك من صفحة 66: (وفي هذه الآية يحدد أن خلق الإنسان تم على مراحل زمنية: (خلقناكم، ثم صورناكم، ثم قلنا للملائكة اسجدوا لآدم) والزمن بالمعنى الإلهي، طويل جدا (وإن يوما عند ربك كألف سنة مما تعدون)) فقول غير دقيق .. فإن خلق الإنسان، وتصويره، وإسجاد الملائكة له، لم يتم، وإنما هو مستمر، ولن ينفك، إنه سرمدي .. (خلقناكم) تعني أحطنا بكم علما، وهذه مستمرة، ولن تنفك .. (صورناكم)، تعني قلبناكم في الصور المتتالية في سلم التطور، وهذه مستمرة، ولن تنفك .. (ثم قلنا للملائكة اسجدوا لآدم)، إشارة إلى صورة التطور في الذبذبة بين الخير، والشر – بين الخطأ، والصواب – وهذه مستمرة، ولن تنفك .. وليس صحيحا (أن الزمن بالمعنى الإلهي طويل جدا)، على إطلاق العبارة .. فإنه أيضا قصير جدا، لأنه قد جاء من (اللازمن)، ويخرج إلى (اللازمن) .. فهو في طرفي المجيء، والذهاب، موصوف بالقصر، وبالطول .. فإنه في قوله تعالى: (كل يوم هو في شأن)، قصير قصرا يكاد يخرجه عن الزمن .. فالزمن، على كل حال، قيمة نسبية، وهو يختلف باختلاف الأمكنة.
قولك، من صفحة 67: ((وقد خلقكم أطوارا) .. ومعناها: أنه كانت هناك، قبل آدم، صور، وصنوف من الخلائق، جاء هو، ذروة لها ..
(هل أتى على الإنسان حين من الدهر لم يكن شيئا مذكورا؟؟) إشارة إلى مرحلة بائدة من الدهر لم يكن الإنسان يساوي فيها شيئا يذكر) .. فإني ما أحب لك فيه، عبارة: (معناها أنه كانت هناك قبل آدم صور وصنوف من الخلائق جاء هو ذروة لها) فإن الدقة تقضي بأن تقول: أن آدم، نفسه، هو هذه الصور، متطورا في الأزمنة، فقد مر وقت كان فيه آدم ذرة (غاز هايدروجين)، ثم تقلب في الصور، ولا يزال، ولن ينفك .. وليس صحيحا قولك من هذه الصفحة نفسها: (حتى بلغت ذروتها في آدم) .. ذلك بأن آدم، هو في مرحلة نحو الإنسان – آدم مشروع إنسان – وهو مشروع ذروته الله .. أقرأ، إن شئت (وإن إلى ربك المنتهى) ولا منتهى!! |
|
Post: #27
Title: Re: يا فرانكلى لماذا الولولة الأستاذ محمود مات منذ اثنين وعشرين عاما...
Author: jini
Date: 02-06-2007, 08:02 AM
Parent: #1
| Quote: أين ولولة فرانكلى يا جن%
|
Post: #28
Title: Re: يا فرانكلى لماذا الولولة الأستاذ محمود مات منذ اثنين وعشرين عاما...
Author: jini
Date: 02-06-2007, 08:05 AM
Parent: #1
Quote: أين ولولة فرانكلى يا جني ؟!
يا جني كتبت: |
يا محمد ايى سليمان
دا موش اول سؤال سألته انت لضرب البوست!
وانت بطل اللولوة!
الأستاذ محمود يؤائم بين الدين والعلم بين خلق آدم من الطين ونظرية النشؤء والارتقاء وله دفاعه عن ذلك فلماذا تأتى باقتباسات مبتسرة!
وان ادافع عن مفكر يجاهد ليماشى الدين العصر ورجل يحترم عقول الناس ورجل داعية سلام قل ان تجود بمثله البشرية بعكس النسخ الكربونية من ذو العمائم واللحى الأميبية التى ظلت عاجزة ان تقدم اي شئ ذى بال لانسان العصر!
محمود مفكر مبادر وليس مثل الاخرين الذين يبيضون الفتااوى تحت مطرقة الضغوط!
اذا كان للسودانيين والعرب والمسلمين مفكر يفخرون بتقديمه للعالم المتحضر فهو الأستاذ محمود وليس القرضاوى والزندانى والسيستانى يا شيخنا!
للاخوة الاعزء المتداخلين
شكرا للمشاركة وسوف ارد على كل متداخلة بدات بمحمد الذى يريد خطف البوست!
جنى
|
Post: #30
Title: Re: يا فرانكلى لماذا الولولة الأستاذ محمود مات منذ اثنين وعشرين عاما...
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 02-06-2007, 08:27 AM
Parent: #28
Quote: هناك بعض الأمريكان الذين لا يقبلون
بنظرية التطور ولا يضرون أحدا غير أنفسهم.. |
دكتور ياسر قولك ((بعض الأمريكان )) غير دقيق!!
فنظرية التطور لم تعد تملك حجة علمية!!
| Quote: "مالكم لا ترجون لله وقارا * وقد خلقكم أطوارا".. |
هل المقصود بالأطوار في هذه الآية هو كما قال محمود:
من الاميبا إلى الإسفنج إلى الحيوانات الرخوية إلى الحيوانات القشرية إلى الفقريات إلى الأسماك إلى الزواحف إلى الطيور إلى الثدييات إلى أعلى رتبة آدمية؟؟؟؟؟؟؟
كما فسره محمود أيضا :
| Quote: ومعناها: أنه كانت هناك، قبل آدم، صور، وصنوف من الخلائق، جاء هو، ذروة لها .. |
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
|
Post: #31
Title: Re: يا فرانكلى لماذا الولولة الأستاذ محمود مات منذ اثنين وعشرين عاما...
Author: Randa Hatim
Date: 02-06-2007, 08:34 AM
Parent: #30
((وإذ قال ربك للملائكة إني جاعل في الأرض خليفة، قالوا: أتجعل فيها من يفسد فيها، ويسفك الدماء، ونحن نسبح بحمدك، ونقدس لك؟ قال: إني أعلم مالا تعلمون وعلم آدم الأسماء كلها، ثم عرضهم على الملائكة فقال: أنبئوني بأسماء هؤلاء إن كنتم صادقين قالوا سبحانك، لا علم لنا إلا ما علمتنا، إنك أنت العليم الحكيم قال: يا آدم أنبئهم بأسمائهم، فلما أنبأهم بأسمائهم، قال: ألم أقل لكم إني أعلم غيب السموات، والأرض، وأعلم ما تبدون، وما كنتم تكتمون؟))..
اية تستحق الوقوف عندها وتاملها مليا وتدبرها .. فالملائكه لا علم لهم بالغيب ... فكيف نما الى علمهم ان البشر سيفسدون فى الارض ويسفكون الدماء مالم يكونو (اى الملائكه) قد شهدوا على هذا الامر ... مما يعنى وجود اوادم على ظهر الارض افسدوا فيها وشهدت الملائكه على هذا الامر قبل خلق ادم ... والله اعلم ....هل من تفسير اخر لهذه الاية ... ارجو الافاده...
|
Post: #32
Title: والله أنبتكم من الأرض نباتا..
Author: Yasir Elsharif
Date: 02-06-2007, 08:47 AM
Parent: #31
رندا حاتم،
سلامات
الحمد لله أن البوست بتاع جني، وأن أمثالك يقرأون، فهذا يشجع على المداخلة..
الأغرب من هذا هو بقية السياق القرآني الذي يقول فيه ربنا سبحانه وتعالى "والله أنبتكم من الأرض نباتا".
"مالكم لا ترجون لله وقارا * وقد خلقكم أطوارا * ألم تروا كيف خلق الله سبع سموات طباقا * وجعل القمر فيهن نورا وجعل الشمس سراجا * والله أنبتكم من الأرض نباتا * ثم يعيدكم فيها ويخرجكم إخراجا"
وشكرا
ياسر
|
Post: #33
Title: Re: والله أنبتكم من الأرض نباتا..
Author: Randa Hatim
Date: 02-06-2007, 08:58 AM
Parent: #32
ولقد قرات فى موضع اخر انه حينما يفنى كل من على الارض استعداد للنشور تبقى الارض اربعون عاما خاليه وينزل الله تعالى من السماء ماءا يسمى ماء الحيوان (اى الحياه) بفعل هذا الماء تنبت اجساد كل الكائنات كما الزرع يسقى لينبت ... وذلك لان الاجساد كلها قد تحللت ... وحينما يكتمل الانبات بمشيئة الله يحيى الله اول من يحيى اسرافيل عليه السلام لينفخ فى الصور مناديا كل من فى باطنها ... ملبيين نداء الخالق ليوم الحشر ... وهذا امر ادهشنى ايضا حينما قراته .. وانا اتساءل اذن خلق الانسان من المحتمل ان يكون قد تم ايضا بكيفيه اعجب واكثر غرابة من هذه .. فايات الخلق كما ذكرت انت اتت بصياغات مختلفه واحداها "الانبات" ...وما اوتيتم من العلم الا قليلا ....وللامانه .. انا لا ادرى مدى صحة هذا القول ارجو ايضا الافاده ....
تحياتى ...
|
Post: #34
Title: Re: والله أنبتكم من الأرض نباتا..
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 02-06-2007, 09:13 AM
Parent: #32
الأخت رندا حاتم
| Quote: اية تستحق الوقوف عندها وتاملها مليا وتدبرها .. فالملائكه لا علم لهم بالغيب ... فكيف نما الى علمهم ان البشر سيفسدون فى الارض ويسفكون الدماء مالم يكونو (اى الملائكه) قد شهدوا على هذا الامر ... |
أولا :هل هذا يقتضي أن البشر قبل آدم عليه السلام
تدرجوا هكذا :
Quote: من الاميبا إلى الإسفنج إلى الحيوانات الرخوية إلى
الحيوانات القشرية إلى الفقريات إلى الأسماك إلى الزواحف إلى الطيور إلى الثدييات إلى أعلى رتبة آدمية؟؟؟؟؟؟؟ |
ثانيا سؤالك حجة على من قال بالتطور
فأنت تقولين | Quote: فكيف نما الى علمهم ان البشر سيفسدون فى الارض ويسفكون الدماء |
تتحدثين عن بشر قبل آدم وليس سلاحف وسحالي !!
ثالثا: تفسير الآية مبسوط في كتب التفسير*
د. ياسر
تأمل القرآن:
وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنسَانَ مِن سُلَالَةٍ مِّن طِينٍ (12)
ثُمَّ جَعَلْنَاهُ نُطْفَةً فِي قَرَارٍ مَّكِينٍ (13)
ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًا فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا ثُمَّ أَنشَأْنَاهُ خَلْقًا آخَرَ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ (14)
---------------------------------
*
| Quote: وَقَوْل الْمَلَائِكَة هَذَا لَيْسَ عَلَى وَجْه الِاعْتِرَاض عَلَى اللَّه وَلَا عَلَى وَجْه الْحَسَد لِبَنِي آدَم كَمَا قَدْ يَتَوَهَّمهُ بَعْض الْمُفَسِّرِينَ وَقَدْ وَصَفَهُمْ اللَّه تَعَالَى بِأَنَّهُمْ لَا يَسْبِقُونَهُ بِالْقَوْلِ أَيْ لَا يَسْأَلُونَهُ شَيْئًا لَمْ يَأْذَن لَهُمْ فِيهِ وَهَاهُنَا لَمَّا أَعْلَمَهُمْ بِأَنَّهُ سَيَخْلُقُ فِي الْأَرْض خَلْقًا قَالَ قَتَادَة وَقَدْ تَقَدَّمَ إِلَيْهِمْ أَنَّهُمْ يُفْسِدُونَ فِيهَا فَقَالُوا " أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِد فِيهَا وَيَسْفِك الدِّمَاء" الْآيَة وَإِنَّمَا هُوَ سُؤَال اِسْتِعْلَام وَاسْتِكْشَاف عَنْ الْحِكْمَة فِي ذَلِكَ يَقُولُونَ يَا رَبّنَا مَا الْحِكْمَة فِي خَلْق هَؤُلَاءِ مَعَ أَنَّ مِنْهُمْ مَنْ يُفْسِد فِي الْأَرْض وَيَسْفِك الدِّمَاء فَإِنْ كَانَ الْمُرَاد عِبَادَتك فَنَحْنُ نُسَبِّح بِحَمْدِك وَنُقَدِّس لَك أَيْ نُصَلِّي لَك كَمَا سَيَأْتِي . أَيْ وَلَا يَصْدُر مِنَّا شَيْءٌ مِنْ ذَلِكَ وَهَلَّا وَقَعَ الِاقْتِصَار عَلَيْنَا ؟ قَالَ اللَّه تَعَالَى مُجِيبًا لَهُمْ عَنْ هَذَا السُّؤَال " إِنِّي أَعْلَمُ مَا لَا تَعْلَمُونَ " أَيْ أَعْلَمُ مِنْ الْمَصْلَحَة الرَّاجِحَة فِي خَلْق هَذَا الصِّنْف عَلَى الْمَفَاسِد الَّتِي ذَكَرْتُمُوهَا مَا لَا تَعْلَمُونَ أَنْتُمْ فَإِنِّي سَأَجْعَلُ فِيهِمْ الْأَنْبِيَاء وَأُرْسِلَ فِيهِمْ الرُّسُل وَيُوجَد مِنْهُمْ الصِّدِّيقُونَ وَالشُّهَدَاء وَالصَّالِحُونَ وَالْعُبَّاد وَالزُّهَّاد وَالْأَوْلِيَاء وَالْأَبْرَار وَالْمُقَرَّبُونَ وَالْعُلَمَاء الْعَامِلُونَ وَالْخَاشِعُونَ وَالْمُحِبُّونَ لَهُ تَبَارَكَ وَتَعَالَى الْمُتَّبِعُونَ رُسُله صَلَوَات اللَّه وَسَلَامه عَلَيْهِمْ وَقَدْ ثَبَتَ فِي الصَّحِيح أَنَّ الْمَلَائِكَة إِذَا صَعِدَتْ إِلَى الرَّبّ تَعَالَى بِأَعْمَالِ عِبَاده يَسْأَلهُمْ وَهُوَ أَعْلَم كَيْف تَرَكْتُمْ عِبَادِي ؟ فَيَقُولُونَ أَتَيْنَاهُمْ وَهُمْ يُصَلُّونَ وَتَرَكْنَاهُمْ وَهُمْ يُصَلُّونَ . وَذَلِكَ لِأَنَّهُمْ يَتَعَاقَبُونَ فِينَا وَيَجْتَمِعُونَ فِي صَلَاة الصُّبْح وَفِي صَلَاة الْعَصْر فَيَمْكُث هَؤُلَاءِ وَيَصْعَد أُولَئِكَ بِالْأَعْمَالِ كَمَا قَالَ عَلَيْهِ الصَّلَاة وَالسَّلَام " يُرْفَع إِلَيْهِ عَمَل اللَّيْل قَبْل النَّهَار وَعَمَل النَّهَار قَبْل اللَّيْل " فَقَوْلهمْ أَتَيْنَاهُمْ وَهُمْ يُصَلُّونَ وَتَرَكْنَاهُمْ وَهُمْ يُصَلُّونَ مِنْ تَفْسِير قَوْله لَهُمْ " إِنِّي أَعْلَم مَا لَا تَعْلَمُونَ " وَقِيلَ مَعْنَى قَوْله جَوَابًا لَهُمْ " إِنِّي أَعْلَم مَا لَا تَعْلَمُونَ " إِنِّي لِي حِكْمَة مُفَصَّلَة فِي خَلْق هَؤُلَاءِ وَالْحَالَة مَا ذَكَرْتُمْ لَا تَعْلَمُونَهَا وَقِيلَ إِنَّهُ جَوَاب " وَنَحْنُ نُسَبِّح بِحَمْدِك وَنُقَدِّس لَك " فَقَالَ " إِنِّي أَعْلَم مَا لَا تَعْلَمُونَ " أَيْ مِنْ وُجُود إِبْلِيس بَيْنكُمْ وَلَيْسَ هُوَ كَمَا وَصَفْتُمْ أَنْفُسكُمْ بِهِ . وَقِيلَ بَلْ تَضَمَّنَ قَوْلهمْ " أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِد فِيهَا وَيَسْفِك الدِّمَاء وَنَحْنُ نُسَبِّح بِحَمْدِك وَنُقَدِّس لَك " طَلَبًا مِنْهُمْ أَنْ يَسْكُنُوا الْأَرْض بَدَل بَنِي آدَم فَقَالَ اللَّه تَعَالَى لَهُمْ " إِنِّي أَعْلَم مَا لَا تَعْلَمُونَ " مِنْ أَنَّ بَقَاءَكُمْ فِي السَّمَاء أَصْلَح لَكُمْ وَأَلْيَق بِكُمْ . ذَكَرَهَا الرَّازِيّ مَعَ غَيْرهَا مِنْ الْأَجْوِبَة وَاَللَّه أَعْلَم. " ذِكْرُ أَقْوَال الْمُفَسِّرِينَ بِبَسْطِ مَا ذَكَرْنَاهُ " قَالَ اِبْن جَرِير : حَدَّثَنِي الْقَاسِم بْن الْحَسَن حَدَّثَنِي الْحَجَّاج عَنْ جَرِير بْن حَازِم وَمُبَارَك عَنْ الْحَسَن وَأَبِي بَكْر عَنْ الْحَسَن وَقَتَادَة قَالُوا : قَالَ اللَّه لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي جَاعِل فِي الْأَرْض خَلِيفَة قَالَ لَهُمْ إِنِّي فَاعِل هَذَا وَمَعْنَاهُ أَنَّهُ أَخْبَرَهُمْ بِذَلِكَ وَقَالَ السُّدِّيّ اِسْتَشَارَ الْمَلَائِكَة فِي خَلْق آدَم رَوَاهُ اِبْن أَبِي حَاتِم وَقَالَ وَرُوِيَ عَنْ قَتَادَة نَحْوه وَهَذِهِ الْعِبَارَة إِنْ لَمْ تَرْجِع إِلَى مَعْنَى الْإِخْبَار فَفِيهَا تَسَاهُل وَعِبَارَة الْحَسَن وَقَتَادَة فِي رِوَايَة اِبْن جَرِير أَحْسَن وَاَللَّه أَعْلَم فِي الْأَرْض قَالَ اِبْن أَبِي حَاتِم : حَدَّثَنَا أَبِي حَدَّثَنَا أَبُو سَلَمَة حَدَّثَنَا حَمَّاد بْن عَطَاء بْن السَّائِب عَنْ عَبْد الرَّحْمَن بْن سَابِط أَنَّ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ " دُحِيَتْ الْأَرْض مِنْ مَكَّة وَأَوَّل مَنْ طَافَ بِالْبَيْتِ الْمَلَائِكَة فَقَالَ اللَّه إِنِّي جَاعِل فِي الْأَرْض خَلِيفَة يَعْنِي مَكَّة " وَهَذَا مُرْسَل وَفِي سَنَده ضَعْف وَفِيهِ مُدْرَج وَهُوَ أَنَّ الْمُرَاد بِالْأَرْضِ مَكَّة وَاَللَّه أَعْلَم فَإِنَّ الظَّاهِر أَنَّ الْمُرَاد بِالْأَرْضِ أَعَمّ مِنْ ذَلِكَ خَلِيفَة قَالَ السُّدِّيّ فِي تَفْسِيره عَنْ أَبِي مَالِك وَعَنْ أَبِي صَالِح عَنْ اِبْن عَبَّاس وَعَنْ مُرَّة عَنْ اِبْن مَسْعُود وَعَنْ نَاس مِنْ الصَّحَابَة إِنَّ اللَّه تَعَالَى قَالَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي جَاعِل فِي الْأَرْض خَلِيفَة . قَالُوا : رَبّنَا وَمَا يَكُون ذَاكَ الْخَلِيفَة ؟ قَالَ : يَكُون لَهُ ذُرِّيَّة يُفْسِدُونَ فِي الْأَرْض وَيَتَحَاسَدُونَ وَيَقْتُل بَعْضهمْ بَعْضًا. قَالَ اِبْن جَرِير فَكَانَ تَأْوِيل الْآيَة عَلَى هَذَا إِنِّي جَاعِل فِي الْأَرْض خَلِيفَة مِنِّي يَخْلُفنِي فِي الْحُكْم بِالْعَدْلِ بَيْن خَلْقِي وَإِنَّ ذَلِكَ الْخَلِيفَة هُوَ آدَم وَمَنْ قَامَ مَقَامه فِي طَاعَة اللَّه وَالْحُكْم بِالْعَدْلِ بَيْن خَلْقه وَأَمَّا الْإِفْسَاد وَسَفْك الدِّمَاء بِغَيْرِ حَقّهَا فَمِنْ غَيْر خُلَفَائِهِ : قَالَ اِبْن جَرِير : وَإِنَّمَا مَعْنَى الْخِلَافَة الَّتِي ذَكَرَهَا إِنَّمَا هِيَ خِلَافَة قَرْن مِنْهُمْ قَرْنًا . قَالَ : وَالْخَلِيفَة الْفِعْلِيَّة مِنْ قَوْلِك خَلَفَ فُلَان فُلَانًا فِي هَذَا الْأَثَر إِذَا قَامَ مَقَامه فِيهِ بَعْده كَمَا قَالَ تَعَالَى " ثُمَّ جَعَلْنَاكُمْ خَلَائِف فِي الْأَرْض مِنْ بَعْدهمْ لِنَنْظُر كَيْف تَعْمَلُونَ " وَمِنْ ذَلِكَ قِيلَ لِلسُّلْطَانِ الْأَعْظَم خَلِيفَة لِأَنَّهُ خَلَفَ الَّذِي كَانَ قَبْله فَقَامَ بِالْأَمْرِ فَكَانَ مِنْهُ خَلَفًا قَالَ : وَكَانَ مُحَمَّد بْن إِسْحَاق يَقُول فِي قَوْله تَعَالَى " إِنِّي جَاعِل فِي الْأَرْض خَلِيفَة " يَقُول سَاكِنًا وَعَامِرًا يَعْمُرهَا وَيَسْكُنهَا خَلَفًا لَيْسَ مِنْكُمْ : قَالَ اِبْن حَرِير : وَحَدَّثَنَا أَبُو كُرَيْب حَدَّثَنَا عُثْمَان بْن سَعِيد حَدَّثَنَا بِشْر بْن عُمَارَة عَنْ أَبِي رَوْق عَنْ الضَّحَّاك عَنْ اِبْن عَبَّاس قَالَ : إِنَّ أَوَّل مَنْ سَكَنَ الْأَرْض الْجِنّ فَأَفْسَدُوا فِيهَا وَسَفَكُوا فِيهَا الدِّمَاء وَقَتَلَ بَعْضهمْ بَعْضًا قَالَ فَبَعَثَ اللَّه إِلَيْهِمْ إِبْلِيس فَقَتَلَهُمْ إِبْلِيس وَمَنْ مَعَهُ حَتَّى أَلْحَقَهُمْ بِجَزَائِر الْبُحُور وَأَطْرَاف الْجِبَال ثُمَّ خَلَقَ آدَم فَأَسْكَنَهُ إِيَّاهَا فَلِذَلِكَ قَالَ " إِنِّي جَاعِل فِي الْأَرْض خَلِيفَة " وَقَالَ سُفْيَان الثَّوْرِيّ عَنْ عَطَاء بْن السَّائِب عَنْ اِبْن سَابِط " إِنِّي جَاعِل فِي الْأَرْض خَلِيفَة قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِد فِيهَا وَيَسْفِك الدِّمَاء " قَالَ : يَعْنُونَ بِهِ بَنِي آدَم . وَقَالَ عَبْد الرَّحْمَن بْن زَيْد بْن أَسْلَمَ : قَالَ اللَّه لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي أُرِيد أَنْ أَخْلُق فِي الْأَرْض خَلْقًا وَأَجْعَل فِيهَا خَلِيفَة وَلَيْسَ لِلَّهِ عَزَّ وَجَلَّ خَلْق إِلَّا الْمَلَائِكَة وَالْأَرْض وَلَيْسَ فِيهَا خَلْق . قَالُوا : أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِد فِيهَا. وَقَدْ تَقَدَّمَ مَا رَوَاهُ السُّدِّيّ عَنْ اِبْن عَبَّاس وَابْن مَسْعُود وَغَيْرهمَا مِنْ الصَّحَابَة أَنَّ اللَّه أَعْلَم الْمَلَائِكَة بِمَا تَفْعَلهُ ذُرِّيَّة آدَم فَقَالَتْ الْمَلَائِكَة ذَلِكَ وَتَقَدَّمَ آنِفًا مَا رَوَاهُ الضَّحَّاك عَنْ اِبْن عَبَّاس أَنَّ الْجِنّ أَفْسَدُوا فِي الْأَرْض قَبْل بَنِي آدَم فَقَالَتْ الْمَلَائِكَة ذَلِكَ فَقَاسُوا هَؤُلَاءِ بِأُولَئِكَ . وَقَالَ اِبْن أَبِي حَاتِم : حَدَّثَنَا أَبِي حَدَّثَنَا عَلَى بْن مُحَمَّد الطَّنَافِسِيّ حَدَّثَنَا أَبُو مُعَاوِيَة عَنْ الْأَعْمَش عَنْ بُكَيْر بْن الْأَخْنَس عَنْ مُجَاهِد عَنْ عَبْد اللَّه بْن عَمْرو قَالَ : كَانَ الْجِنّ بَنُو الْجَانّ فِي الْأَرْض قَبْل أَنْ يُخْلَق آدَم بِأَلْفَيْ سَنَة فَأَفْسَدُوا فِي الْأَرْض وَسَفَكُوا الدِّمَاء فَبَعَثَ اللَّه جُنْدًا مِنْ الْمَلَائِكَة فَضَرَبُوهُمْ حَتَّى أُلْحِقُوا بِجَزَائِر الْبُحُور فَقَالَ اللَّه لِلْمَلَائِكَةِ : " إِنِّي جَاعِل فِي الْأَرْض خَلِيفَة قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِد فِيهَا وَيَسْفِك الدِّمَاء " قَالَ : إِنِّي أَعْلَم مَا لَا تَعْلَمُونَ . وَقَالَ أَبُو جَعْفَر الرَّازِيّ عَنْ الرَّبِيع بْن أَنَس عَنْ أَبِي الْعَالِيَة فِي قَوْله تَعَالَى " إِنِّي جَاعِل فِي الْأَرْض خَلِيفَة - إِلَى قَوْله - أَعْلَم مَا تُبْدُونَ وَمَا كُنْتُمْ تَكْتُمُونَ " قَالَ : خَلَقَ اللَّه الْمَلَائِكَة يَوْم الْأَرْبِعَاء وَخَلَقَ الْجِنّ يَوْم الْخَمِيس وَخَلَقَ آدَم يَوْم الْجُمْعَة فَكَفَرَ قَوْم مِنْ الْجِنّ فَكَانَتْ الْمَلَائِكَة تَهْبِط إِلَيْهِمْ فِي الْأَرْض فَتُقَاتِلهُمْ بِبَغْيِهِمْ وَكَانَ الْفَسَاد فِي الْأَرْض فَمِنْ ثَمَّ قَالُوا : أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِد فِيهَا كَمَا أَفْسَدَتْ الْجِنّ وَيَسْفِك الدِّمَاء كَمَا سَفَكُوا . قَالَ اِبْن أَبِي حَاتِم : وَحَدَّثَنَا الْحَسَن بْن مُحَمَّد بْن الصَّبَاح حَدَّثَنَا سَعِيد بْن سُلَيْمَان حَدَّثَنَا مُبَارَك بْن فَضَالَة أَخْبَرَنَا الْحَسَن قَالَ : قَالَ اللَّه لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي جَاعِل فِي الْأَرْض خَلِيفَة قَالَ لَهُمْ إِنِّي فَاعِل فَآمَنُوا بِرَبِّهِمْ فَعَلَّمَهُمْ عِلْمًا وَطَوَى عَنْهُمْ عِلْمًا عَلِمَهُ وَلَمْ يَعْلَمُوهُ . فَقَالُوا بِالْعِلْمِ الَّذِي عَلَّمَهُمْ أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِد فِيهَا وَيَسْفِك الدِّمَاء ؟ قَالَ إِنِّي أَعْلَم مَا لَا تَعْلَمُونَ قَالَ الْحَسَن إِنَّ الْجِنّ كَانُوا فِي الْأَرْض يُفْسِدُونَ وَيَسْفِكُونَ الدِّمَاء وَلَكِنْ جَعَلَ اللَّه فِي قُلُوبهمْ أَنَّ ذَلِكَ سَيَكُونُ فَقَالُوا بِالْقَوْلِ الَّذِي عَلَّمَهُمْ . وَقَالَ عَبْد الرَّزَّاق عَنْ مَعْمَر عَنْ قَتَادَة فِي قَوْله " أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِد فِيهَا " كَانَ اللَّه أَعْلَمَهُمْ أَنَّهُ إِذَا كَانَ فِي الْأَرْض خَلِيفَة أَفْسَدُوا فِيهَا وَسَفَكُوا الدِّمَاء فَذَلِكَ حِين قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِد فِيهَا . وَقَالَ اِبْن أَبِي حَاتِم : حَدَّثَنَا أَبِي حَدَّثَنَا هِشَام الرَّازِيّ حَدَّثَنَا اِبْن الْمُبَارَك عَنْ مَعْرُوف يَعْنِي اِبْن خَرَّبُوذ الْمَكِّيّ عَمَّنْ سَمِعَ أَبَا جَعْفَر مُحَمَّد بْن عَلِيّ يَقُول السِّجِلّ مَلَك وَكَانَ هَارُوت وَمَارُوت مِنْ أَعْوَانه وَكَانَ لَهُ كُلّ يَوْم ثَلَاث لَمَحَات فِي أُمّ الْكِتَاب فَنَظَرَ نَظْرَة لَمْ تَكُنْ لَهُ فَأَبْصَرَ فِيهَا خَلْق آدَم وَمَا كَانَ فِيهِ مِنْ الْأُمُور فَأَسَرَّ ذَلِكَ إِلَى هَارُوت |
ابن كثير
|
Post: #35
Title: أجدادنا القدماء لم يعرفوا الزراعة..
Author: Yasir Elsharif
Date: 02-06-2007, 09:29 AM
Parent: #34
الأخت رندا
لقد قرأت ما أوردتيه مما جاء في الكتب.. خلاصة المسألة أن المفسرين قالوا ما عندهم وهم مأجورون.. ولكن الإعتماد على النقل وحده وغض الطرف عما يقول به العلم لا يقود الإنسان إلى المعرفة.. فإن الكشوف العلمية هي من آيات الله التي يبديها لنا نحن البشر.. وقد قال تعالى:
"سنريهم آياتنا في الآفاق وفي أنفسهم حتى يتبين لهم أنه الحق، أولم يكف بربك أنه على كل شيء شهيد؟"..
يعني الكشوف التي ظهرت فيها متحجرات بشرية في وادي هدار في إثيوبيا وفي كينيا تعود إلى ملايين السنين هي من آيات الله.. الكشوف تعود إلى أوقات لم يكن الإنسان فيها قد عرف الزراعة كما هو الحال في قصة سيدنا آدم وابنيه في القرآن، وكان أحدهما مزارعا وجاء بقربان من زرعه والآخر جاء بقربان حيواني.. زمن سيدنا آدم المذكور هنا هو زمن قريب لا يتعدى في تاريخ البشرية أكثر من عشرة آلاف سنة.. أجدادنا القدماء جدا لم يعرفوا الزراعة..
أرجو لك قراءة ممتعة في كتب الأستاذ محمود خاصة كتاب "القرآن ومصطفى محمود والفهم العصري"..
وشكرا
ياسر
|
Post: #36
Title: Re: أجدادنا القدماء لم يعرفوا الزراعة..
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 02-06-2007, 10:07 AM
Parent: #35
Quote: ولكن الإعتماد على النقل وحده وغض الطرف عما
يقول به العلم لا يقود الإنسان إلى المعرفة.. |
أنت من ينقل يا دكتور!!
وكلما سئلت عن شيء أرجعات السائل إلى منقولات
أو مقولات محموددون أن تراجع المسائل بحجج عقلية وتفكير !!!
أنت من يأخذ كلام محمود وسلم به تسليما مطلقا
ويغض الطرف عما يقول به العلم !!!
أين قال العلم إن تطور الإنسان كان هكذا :
Quote: من الاميبا إلى الإسفنج إلى الحيوانات الرخوية إلى
الحيوانات القشرية إلى الفقريات إلى الأسماك إلى الزواحف إلى الطيور إلى الثدييات إلى أعلى رتبة آدمية؟؟؟؟؟؟؟ |
هات برهانا علميا وعقليا يا دكتور ياسر
بعيدا عن كلام محمود ومزاعم داروين !!!
----------------------
أراك تجاهلت سؤالي يا دكتور:
هل تستطيع أن تقول -يا دكتور- إن محمود محمد طه يؤخذ من كلامه ويرد ؟
|
Post: #37
Title: Re: أجدادنا القدماء لم يعرفوا الزراعة..
Author: Yasir Elsharif
Date: 02-06-2007, 10:19 AM
Parent: #36
نوع بوستاتك يا محمد وطريقة نقاشك لا تشجعني على الدخول معك في أي نقاش..
كلام الاستاذ محمود الذي أنقله أكون مقتنعا بصحته تماما..
ولكن لا أستطيع أن أنقل مثلا كلام المفسرين حتى لو كانوا في مقام سيدنا عبد الله ابن عباس الذي قال في قوله تعالى: "وإذا النجوم انكدرت" قال ذهب ضوؤها وسقطت في البحر..
واليوم تلميذ عمره 9 سنوات يعرف أن أي نجم إنما هو شمس ولا يمكن أن يسقط على البحر في الأرض..
أظن قد وضح لك أنني لست بناقل إلا لما يقنع عقلي ولا أحجبه عن قراءة ما يقول به المفسرون السابقون وأعرف أن لهم حدودهم التي تعطيها لهم ثقافة عصرهم..
|
Post: #38
Title: Re: أجدادنا القدماء لم يعرفوا الزراعة..
Author: Frankly
Date: 02-06-2007, 11:02 AM
Parent: #37
كتب ياسر الشريف
Quote: ولكن لا أستطيع أن أنقل مثلا كلام المفسرين حتى لو كانوا في مقام سيدنا عبد الله ابن عباس الذي قال في قوله تعالى: "وإذا النجوم انكدرت" قال ذهب ضوؤها وسقطت في البحر..
واليوم تلميذ عمره 9 سنوات يعرف أن أي نجم إنما هو شمس ولا يمكن أن يسقط على البحر في الأرض.. |
كذب وافتراء هات دليل أو مرجع على أنّ عبد الله بن عباس رضي الله عنه وأرضاه قال ذلك
والله لا يسوى محمود هذا ما يقلمه الصحابي بن عباس من ظفره ويرمي به في الأرض
محمود الذي يكذب على الله ويدعي الرسالة والنبوة وأنه لا يموت فجاءه عقاب ربي عاجلاً غير أجل ليرينا قدرته وحكمته ويهدي قوماً عمياً غرر بهم محمود تغريراً
هل تساوي بين من يترك الصلاة ويقتل بحد الردة عن الإسلام بصحابي جليل شهد له الرسول الكريم بالفقه في الدين
أنت ترى في المحدود محمود معصوم في حين نحن لا نرى في الصحابي ابن عباس معصوماً
فلا معصوم غير الرسول الخاتم صلى الله عليه وسلم بالدين الخاتم الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه
هذا صحابي كريم ومن حسن الأدب أن تتأدب معه
تأدب يا ياسر وأنت تتحدث عن الصحابة الكرام
تحياتي كمال
|
Post: #39
Title: أنت الكاذب يا فرانكلي إذا لم تأت بالدليل !!!
Author: Yasir Elsharif
Date: 02-06-2007, 11:34 AM
Parent: #38
يا فرانكلي.. أنا أحترم الصحابي الجليل سيدنا عبد الله بن عباس بأكثر مما تظن.. سأعطي القراء هذا الرابط من تفسير إبن كثير في الشبكة لأنه المصدر الوحيد المتاح لدي الآن، ومن الطبري.. وأعرف أن هناك من نسب القول إلى سيدنا عبد الله ابن عباس.. وأنا لم أقل عن الأستاذ محمود بأنه معصوم..
| Quote: أنت ترى في المحدود محمود معصوم في حين نحن لا نرى في الصحابي ابن عباس معصوماً |
هات دليلك وإلا ستكون أنت الكاذب يا فرانكلي.. ولا أطالبك باعتذار فأنا عافي حقي وأعرف أنك ضحية تضليل سيء وتعليم رديء هو الذي يجعلك تكتب كل ما تكتب هنا..
أولا إبن كثير:
http://quran.muslim-web.com/tafseer/KATHEER/081002.html
..
| Quote: وَقَوْله تَعَالَى " وَإِذَا النُّجُوم اِنْكَدَرَتْ " أَيْ اِنْتَثَرَتْ كَمَا قَالَ تَعَالَى " وَإِذَا الْكَوَاكِب اِنْتَثَرَتْ " وَأَصْل الِانْكِدَار الِانْصِبَاب . قَالَ الرَّبِيع بْن أَنَس عَنْ أَبِي الْعَالِيَة عَنْ أُبَيّ بْن كَعْب قَالَ : سِتّ آيَات قَبْل يَوْم الْقِيَامَة بَيْنَا النَّاس فِي أَسْوَاقهمْ إِذْ ذَهَبَ ضَوْء الشَّمْس فَبَيْنَمَا هُمْ كَذَلِكَ إِذْ تَنَاثَرَتْ النُّجُوم فَبَيْنَمَا هُمْ كَذَلِكَ إِذْ وَقَعَتْ الْجِبَال عَلَى وَجْه الْأَرْض فَتَحَرَّكَتْ وَاضْطَرَبَتْ وَاخْتَلَطَتْ فَفَزِعَتْ الْجِنّ إِلَى الْإِنْس وَالْإِنْس إِلَى الْجِنّ وَاخْتَلَطَتْ الدَّوَابّ وَالطَّيْر وَالْوُحُوش فَمَاجُوا بَعْضهمْ فِي بَعْض |
ثانيا الطبري:
http://quran.muslim-web.com/tafseer/TABARY/081002.html
| Quote: حَدَّثَنَا بِشْر , قَالَ : ثَنَا يَزِيد , قَالَ : ثَنَا سَعِيد , عَنْ قَتَادَة { وَإِذَا النُّجُوم اِنْكَدَرَتْ } قَالَ : تَسَاقَطَتْ وَتَهَافَتَتْ . 28223 - حَدَّثَنِي يُونُس , قَالَ : أَخْبَرَنَا اِبْن وَهْب , قَالَ : قَالَ اِبْن زَيْد , فِي قَوْله : { وَإِذَا النُّجُوم اِنْكَدَرَتْ } قَالَ : رُمِيَ بِهَا مِنْ السَّمَاء إِلَى الْأَرْض . وَقَالَ آخَرُونَ : اِنْكَدَرَتْ : تَغَيَّرَتْ . ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 28224 - حَدَّثَنِي عَلِيّ , قَالَ : ثَنَا أَبُو صَالِح , قَالَ : ثَنِي مُعَاوِيَة , عَنْ عَلِيّ , عَنْ اِبْن عَبَّاس { وَإِذَا النُّجُوم اِنْكَدَرَتْ } يَقُول : تَغَيَّرَتْ . |
|
Post: #40
Title: Re: أنت الكاذب يا فرانكلي إذا لم تأت بالدليل !!!
Author: Frankly
Date: 02-06-2007, 11:47 AM
Parent: #39
أرأيت يا ياسر أنك تكذب وتتحرى الكذب وتفتري على صحابي جليل لم يساوي محمود ما قلمه الصحابي من ظفره
كتبت
Quote: ولكن لا أستطيع أن أنقل مثلا كلام المفسرين حتى لو كانوا في مقام سيدنا عبد الله ابن عباس الذي قال في قوله تعالى: "وإذا النجوم انكدرت" قال ذهب ضوؤها وسقطت في البحر..
واليوم تلميذ عمره 9 سنوات يعرف أن أي نجم إنما هو شمس ولا يمكن أن يسقط على البحر في الأرض.. |
أين قال الصحابي الجليل عبد الله بن عباس ما افتريت أنت عليه كذباً وبهتاناً
قال تعالى"بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"
____
كمال
|
Post: #42
Title: Re: أنت الكاذب يا فرانكلي إذا لم تأت بالدليل !!!
Author: Yasir Elsharif
Date: 02-06-2007, 11:58 AM
Parent: #40
يا فرانكلي هناك كتب مطبوعة جاء فيها الحديث مرفوعا إلى سيدنا إبن عباس.. لا تتسرع فتعتبر أن الكتب هي فقط الموجودة في الشبكة.. فإن هذه الكتب الموجودة في الشبكة مختصرة كثيرا ومعدلة.. والمسألة عندي لا تدور حول سيدنا عبد الله بن عباس..
المهم هو أن التفسير بتلك الطريقة موجود في كتب التفسير المعتمدة..
والصحابة عندي لم يعلموا كل العلم، ولن يعلم أحد كل العلم.. ولا حتى الأستاذ محمود قال عن نفسه ما تشيعه أنت وتنقله.. وقد طالبتك أن تأتي بالدليل على اتهامك لي بأنني أرى أنه معصوم.
|
Post: #47
Title: محمود هو مجرد مهطرق سرق افكار غيره ونسبها لنفسه ولقى جزاءه من الله عاجلاً غير أجل
Author: Frankly
Date: 02-06-2007, 12:21 PM
Parent: #42
ولتثبت عكس ما ذكرنا عليك بالتعقيب على هذا المقال نقطة بنقطة
المصدر سودانايل
http://www.sudaneseonline.com
Last Update 31 يناير, 2007 08:56:50 AM
آفاق التصالح بين الجمهوريين والشريعة
أبوبكر القاضي
[email protected]
أبدأ بتحية (التنظيم الجديد) للجمهوريين فهو مشروع أمل لخروج الجمهوريين من النفق المظلم الذي أدخلهم فيه مفهوم (رجعة الاستاذ بعد الموت)
باعدام الاستاذ (رسول الرسالة الثانية) أصبح كلام الجمهوريين عن هذه الرسالة عملا بلا طائل لان الجانب العقائدي من الفكرة الجمهورية والمربوط بالاستاذ شخصيا لا ينفصل بعضه عن بعض أعني (رسالة الصلاة)، و(الأصالة) و(طريق محمد) و(الرسالة الثانية) هذه كلها مسائل لا تتجزأ. وفي الفكرة الجمهورية لا يوجد فراغ.. بمعنى اذا سحبت (الرسالة الثانية) أو اجلت تتنزل البشرية تلقائيا للرسالة الاولى (الشريعة الاسلامية).
سأعالج هذا الموضوع بالمحاور التالية:
1- لماذا الضرب على الميت؟
2- انسنة الاستاذ محمود
3- الآثار السالبة لثقافة الرجعة (السيئية).
4- آفاق الاصلاح في الفكرة والتصالح مع الشريعة
لماذا الضرب على الميت؟
هذا المقال يأتي في إطار الرد على سؤال موضوعي طرحه الاخ الوجيه بدر الدين الامير بالمنبر العام في موقع سودانيز أونلاين وفحوى السؤال هو هل نقد ابوبكر القاضي للفكرة الجمهورية يأتي في اطار (حتمية ذم الايديولوجية بعد المغادرة)؟ واستكمالا لردي على هذا السؤال أفيد بالآتي:
حين انظر للساحة السودانية اجد فيها فراغا كبيرا.. واعتقد ان الجمهوريين اذا تصالحوا مع الشريعة وبالتالي مع المجتمع باستخراج (مشروع اصلاحي من الشريعة.. الصور المشرقة من الشريعة).. كما سنفصل لاحقا.. اذا تم هذا التصالح فإن الطاقات الجمهورية يمكن ان تساهم مساهمة كبيرة في ملء الفراغ الفكري والتنظيمي والحزبي والنقابي في السودان.
أنا لم انتقد جسما حيا موجودا في الشارع السوداني.. وانما اضرب على جسم شبه ميت (الافكار لا تموت) وقد نصحني زميلي في الدراسة وصديقي بشير معاذ الفكي بالتوقف عن نقد الفكرة الجمهورية بناء على رؤية منامية رآها.. فنصيحة اخي بشير معتبرة وعلى الرأس. وخلاصة قولي في هذه النقطة هي ان ليست لدي مرارة مع أي جمهوري.. ولا توجد حركة ولا نشاط وانا لم افقد شيئا احزن عليه من دنيا وامتيازات لدى الجمهوريين فالاجيال الجديدة لم تسمع بـ «محمود محمد طه» ولا تعرفه.
أنسنة الأستاذ محمود
أقصد بـ «أنسنة» الأستاذ محمود هو التعامل معه كانسان مفكر مجتهد يخطئ ويصيب، يحيا ويموت، وبمفهوم الخالفة يدرك القارئ ان الجمهوريين يتعاملون مع الأستاذ باعتباره «الحي الذي لا يموت» وان «كرسيه كل الوجود.. وعنده في كل حين كل حي يسأل» وانه «محفوظ» بمعنى معصوم، فإذا تعاملنا مع الأستاذ كانسان «غير عادي» ليس كل الناس ولكنه «ليس المسيح» ينفتح الطريق لتصالح الجمهوريين مع الشريعة ومع المجتمع.
محاولات الأستاذ «في حياته» للتصالح مع الشريعة
1- أعاد الأستاذ الاعتبار للدين الشعبي «الصوفية» منشور الجمهوريين الأول «نواة طريق محمد» كان حادا جدا جدا ضد الطرق الصوفية جاء فيه أما بعد فإن الزمان قد استنار كهيئته يوم بعث الله محمدا داعيا اليه ومرشدا ومسلكا في طريقه وقد انفلقت اليوم بتلك الاستدارة الزمانية، جميع الطرق التي كانت فيما مضى واصلة إلى الله وموصلة إليه إلا طريق محمد فلم تعد الطرق الطرق، ولا الملك الملك منذ اليوم. انتهى.
فالمنشور كما هو واضح من منطوقة يلغي الطرق ومرشدي الطرق وكنا نقول «كل شيخ نوره قدره» في زيارة الأستاذ الشهيرة «للمندرة» مقر الشيخ محمد ولد عبدالصادق جد الأستاذ «ابن عم جد الأستاذ كما جاء في التوضيح» كانت الزيارة بالليل، فتاهت السيارات وكان تفسير الأستاذ ان هناك اعتراضا من بعض البرزخيين الصالحين على زيارة الأستاذ لمقرهم، القصة طويلة وقد تمت الزيارة، شاهدنا ان رفض البرزخيين له صلة بهذا المنشور الذي يغلق الطريق، هذه الزيارة نفسها أعاد فيها الأستاذ الاعتبار للصوفية ثم توالت زيارات الجمهوريين الموثقة التي أشار إليها المرحوم عبدالجبار المبارك ثم تصالح الجمهوريون مع الصوفية عن طريق المديح «مديح القوم» هذا كان تراجعا بهدوء وتصالحا مع الاسلام الشعبي.
4- تراجع الأستاذ عن الأصالة للجمهور
قبيل نهاية القرن الهجري المنصرم أعلن الاستاذ للجمهوريين ان الفكرة سوف تنتصر قبل نهاية القرن الرابع بعد الألف الهجري وقد اعلن الجمهوريون في لندن هذا «السر» على الملأ في هايدبارك.. وانقضى ذلك العام ولم «يتجلى» الاستاذ! وبدلا من ذلك ظهرت دولة الشريعة في ايران والغريبة باسم «الجمهورية» الاسلامية فكان تلك النهاية الحقيقية للفكرة الجمهورية.
على اثر هذه الهزيمة الداخلية طلع علينا الاستاذ بفكرة الاصيل الواحد متراجعا بذلك عن مسألة جوهرية في الفكرة الجمهورية وهي «الاصالة» باعتبارها رسالة النبي (ص) الحقيقية وهي انه «جبريلنا» لاسرائنا ومعراجنا عبر تقليده في الصلاة الى الاصالة التي ليست حكرا على شخص واحد واضح ان الهدف هو ايجاد مصالحة مع الشارع السوداني الذي رفض الفكرة الجمهورية بسبب «اصالة الاستاذ» كونه لا يصلي صلاة الركوع والسجود.
بالطبع لم تغير هذه الخطوة شيئا لان العلة هي اصالة الاستاذ وليست اصالة الجمهوريين ولو ان الاستاذ في بداية القرن الهجري الخامس عشر رجع للتقليد وصار اماما للجمهوريين لتمكن من ابرام مصالحة تاريخية مع الشعب فقد كان بامكانه ان يقول ان الاصالة رفعت او اجلت وان الاصالة ستكون لكل امة محمد.
في إطار تقليدي
وشاهدنا وبغض النظر عن دوافع الاستاذ لطرح فكرة الاصيل الواحد فقد اجرى الاستاذ مراجعة في قضية جوهرية.
3 ـ مشروع خطوة نحو الزواج في الاسلام تجربة رائدة .. واساس للاصلاح والتصالح مع الشريعة والشعب: عظمة مشروع «خطوة نحو الزواج في الاسلام» الذي طرحه الجمهوريون حوالي عام 1971 انه مستمد من الشريعة الاسلامية الغراء ويحقق ذات اهداف الزواج في الاسلام كما هو مطروح في «الرسالة الثانية» حسب الفكرة الجمهورية، في هذا الزواج يدفع الزوج مهرا رمزيا «واحد جنيه» مقابله تأخذ المرأة العصمة في يدها اي لها حق الطلاق (تعاقديا) كما للزوج ويمتنع الزوج من التعدد عليها الا للضرورة «عدم الانجاب والمرض الذي لا يرجى شفاؤه على سبيل المثال» هذه التجربة في مجال حقوق المرأة
تفتح الباب لتعميمها في مجال السياسة (تطوير الشورى من معلمة إلى ملزمة) وهكذا. وخلاصة القول.. طالما تراجع الاستاذ في حياته عن مسائل جوهرية فان الأمر يكون من باب أولى في حالة وفاته. وهذا الباب يفتح الطريق للجمهوريين لدراسة التراث الاسلامي على (نسق تجربه كتاب خطوة المشار اليه). وتبني حلولا تفتح الطريق لاقامة حزب (وطني) وليس (ديني يقوم على الدعوة لطريق محمد). الحزب الجمهوري كان حزبا اسلاميا والدين اذا سبق الوطن فانه يحبه.
ثقافة السيئية
ثقافة انكار الموت في حق الانسان العظيم والقول بانه (سيعود) هي فكرة أو ثقافة يهودية ادخلها في الاسلام عبد الله بن مسبأ اليهودي اليمني الاصل حين أنكر موت الامام علي وادعى انه (سيعود).. فكرة (الرجعة) كان القصد منها انكار هزيمة الاستاذ امام النميري بالقول (وما قتلوه.. وما صلبوه ولكن شبه لهم).. هذا شيء مفهوم في وقته.. ثم تحول إلى رفع المسؤولية عن ما جرى يوم 18/1/1985 من الاستاذ واحالتها على قاعدة الجمهوريين أو القياديين .. هذه المحاولة مرفوضة.. اشهد ان الجمهوريين كانوا رهن اشارة الاستاذ.. وهم نتاج لتربيته فان وجد خطأ لدى الجمهوريين فهو التربية اما الاشكالية الحقيقية فهي ان الاستاذ لم يتجل ولم يكن المسيح كما يدعي.
كان الاستاذ مفكراً طيب المعشر متواضعاً بسيطا في مظهره ومسكنه (غاندي السودان).. ولكنه ليس (المسيح المنتظر).
انتقادي للاستاذ (الذي اصبح نسيا منسيا ونكرة لدى الاجيال الجديدة) الهدف منه أنسنة الاستاذ.. أي التعامل معه كانسان بشر وليس إلها.. مما يفتح المجال للاصلاح والتصالح بين الجمهوريين والشريعة الإسلامية والشعب السوداني.
|
Post: #41
Title: Re: أنت الكاذب يا فرانكلي إذا لم تأت بالدليل !!!
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 02-06-2007, 11:55 AM
Parent: #39
جزاك الله خيرا أخي كمال
على نقل الخيط إلى هذا الاتجاه
--------------------------------
د. ياسر التحية مجددا.
| Quote: كلام الاستاذ محمود الذي أنقله أكون مقتنعا بصحته تماما.. |
هل هذا يعني أنك تنتقي من كلام الاستاذ محمود
ما تقتنع به وتترك ما لا تقتنع به ؟؟
هل أنت مقتنع بصحة ما نقلته لك وهو:
تطور الإنسان من الاميبا إلى الإسفنج إلى الحيوانات الرخوية إلى
الحيوانات القشرية إلى الفقريات إلى الأسماك إلى الزواحف إلى الطيور إلى الثدييات إلى أعلى رتبة آدمية؟؟؟؟؟؟؟
| Quote: وأعرف أن هناك من نسب القول إلى سيدنا عبد الله ابن عباس |
أنت متناقض جدا....
يا دكتور أنت كتبت (بعضمة كيبوردك):
Quote: ولكن لا أستطيع أن أنقل مثلا كلام المفسرين حتى لو كانوا
في مقام سيدنا عبد الله ابن عباس
الذي قال في قوله تعالى: "وإذا النجوم انكدرت"
قال ذهب ضوؤها وسقطت في البحر.. |
أنت لم تشكك في نسبة الكلام إلى ابن عباس
بل أكدت أنه هو القائل !!
| Quote: .. وأنا لم أقل عن الأستاذ محمود بأنه معصوم.. |
أنت لم تنف عنه العصمة
ولم تستطع القول إن محمود يؤخذ من كلامه ويرد !!
|
Post: #49
Title: الإسلام هو الرحمة الربانية للعالمين إلى يوم الدين أبى من أبى واهتدى من اهتدى
Author: Frankly
Date: 02-06-2007, 12:36 PM
Parent: #41
أخي محمدE سليمان
ياسر يصر على أنّ الدين الإسلامي كما انزله الله وبلّغه الرسول الكريم فاسد وغير صالح لهذا الزمان ويريدنا أن نجامله على هذه الفكرة التخريبية التكفيرية
لا والله لن ندعه يسب ديننا ويفتري على صحابتنا الكرام دون أن نلقمه كلمة بكلمة
محمود ليس سوى رجل محدود بحد الردة عن الإسلام تارك للصلاة مدعي للنبوة تحدث فيما لا يعلم في دين الله ولقي من الله جزاؤه وأمره على الله
تحياتي وتقديري
كمال
|
Post: #43
Title: Re: أنت الكاذب يا فرانكلي إذا لم تأت بالدليل !!!
Author: Frankly
Date: 02-06-2007, 11:58 AM
Parent: #39
| Quote: وأنا لم أقل عن الأستاذ محمود بأنه معصوم.. |
إذاً أنت تركت الفكرة المحمودية وتبرأت منها ومن ما يدعيه محمود بأنّه الأصيل
الأن علينا جميعاً أن تتبع منهج الرسول الكريم المبعوث رحمة للعالمين والذي لن يتبدّل ولن يتغيّر ولو جاء المبطلون بعضهم لبعض ظهيراً
وأشكرك جداً على تبرأك من أن محمود أصيل أو معصوم وهذه بالتأكيد خطوة تصحيحية لمنهج متخلف تكفيري مثل المنهج المحمودي
كمال
|
Post: #44
Title: Re: أنت الكاذب يا فرانكلي إذا لم تأت بالدليل !!!
Author: Frankly
Date: 02-06-2007, 12:00 PM
Parent: #39
| Quote: وأنا لم أقل عن الأستاذ محمود بأنه معصوم.. |
إذاً أنت تركت الفكرة المحمودية وتبرأت منها ومن ما يدعيه محمود بأنّه الأصيل
الأن علينا جميعاً أن تتبع منهج الرسول الكريم المبعوث رحمة للعالمين والذي لن يتبدّل ولن يتغيّر ولو جاء المبطلون بعضهم لبعض ظهيراً
وأشكرك جداً على تبرأك من أن محمود أصيل أو معصوم وهذه بالتأكيد خطوة تصحيحية لمنهج متخلف تكفيري مثل المنهج المحمودي
كمال
|
Post: #45
Title: Re: أنت الكاذب يا ياسر وتفتري على الصحابة إذا لم تأت بالدليل !!!
Author: Frankly
Date: 02-06-2007, 12:10 PM
Parent: #44
أما إذا ما زلت تعتقد في كون محمود كان هو الأصيل
فعقب على ما جاء به الجمهوري السابق أبو بكر القاضي
Re: على الذين يعتبرون محمود «الحي الذي لا يموت» أن يعو ... (رجعة له بعد الموت)
Quote: أنسنة الأستاذ محمود
أقصد بـ «أنسنة» الأستاذ محمود هو التعامل معه كانسان مفكر مجتهد يخطئ ويصيب، يحيا ويموت، وبمفهوم الخالفة يدرك القارئ ان الجمهوريين يتعاملون مع الأستاذ باعتباره «الحي الذي لا يموت» وان «كرسيه كل الوجود.. وعنده في كل حين كل حي يسأل» وانه «محفوظ» بمعنى معصوم، فإذا تعاملنا مع الأستاذ كانسان «غير عادي» ليس كل الناس ولكنه «ليس المسيح» ينفتح الطريق لتصالح الجمهوريين مع الشريعة ومع المجتمع. |
|
Post: #46
Title: Re: أنت الكاذب يا ياسر وتفتري على الصحابة إذا لم تأت بالدليل !!!
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 02-06-2007, 12:16 PM
Parent: #45
كده يا فرانكلي
جعلت د. ياسر أمام خيارين:
وللا الأستاذ محمود هو انسان مفكر مجتهد يخطئ ويصيب
وللا الأستاذ محمود معصوم !!!
مافي تالتة يا دكتور
|
Post: #50
Title: Re: أنت الكاذب يا ياسر وتفتري على الصحابة إذا لم تأت بالدليل !!!
Author: Randa Hatim
Date: 02-06-2007, 12:41 PM
Parent: #46
محمود محمد طه .. بشر يخطئ ويصيب وغير معصوم من الخطأ ...
ولكن ما يدريكم لعل كل ما قاله محمود صحيح ولم يخطئ فيه ... وربما كل ما قاله خطأ لا صحة فيه ... كونه بشر لا ينفى عنه انه ربما اتى ببدعة حسنه له اجرها واجر من تبعها لا ينقص ذلك من اجورهم شيئا .. والعكس صحيح .. فعلى اى اسس تستندون فى تكفيره؟؟؟؟ وما هى الدلائل الماديه الواضحه التى تؤكد كفره؟؟؟؟
اتى رجل فى عهد النبى صلى الله عليه وسلم فساله النبى كيف اصبحت فقال له ما معناه حيث اننى لا احفظه نصا "اصبحت اكره الحق واحب الباطل واصلى من غير وضوء وانظر الى ربى تحت قدمى) ... فتعجب الصحابه ...
فهل هذا الرجل كافر ومرتد ........
هو يكره الحق (الموت) ويحب الباطل (الدنيا) ويصلى من غير وضوء (يكثر من الصلاة على النبى) ويرى ربه تحت قدميه (اى يتحرى الله فى كل موضع قدم له حتى لا يسعى لما يغضبه) ......
فهل توجد بينه واضحه وصريحه تؤكد كفر الاستاذ؟؟؟؟؟
تحياتى ....
|
Post: #52
Title: Re: أنت الكاذب يا ياسر وتفتري على الصحابة إذا لم تأت بالدليل !!!
Author: Frankly
Date: 02-06-2007, 01:30 PM
Parent: #50
الأخت رندا حاتم أشكرك على أسئلتك الصريحة والتي ستلقى عندنا أجوبة صريحة كذلك
Quote: محمود محمد طه .. بشر يخطئ ويصيب وغير معصوم من الخطأ ...
ولكن ما يدريكم لعل كل ما قاله محمود صحيح ولم يخطئ فيه ... وربما كل ما قاله خطأ لا صحة فيه ... كونه بشر لا ينفى عنه انه ربما اتى ببدعة حسنه له اجرها واجر من تبعها لا ينقص ذلك من اجورهم شيئا .. والعكس صحيح .. فعلى اى اسس تستندون فى تكفيره؟؟؟؟ وما هى الدلائل الماديه الواضحه التى تؤكد كفره؟؟؟؟
اتى رجل فى عهد النبى صلى الله عليه وسلم فساله النبى كيف اصبحت فقال له ما معناه حيث اننى لا احفظه نصا "اصبحت اكره الحق واحب الباطل واصلى من غير وضوء وانظر الى ربى تحت قدمى) ... فتعجب الصحابه ...
فهل هذا الرجل كافر ومرتد ........
هو يكره الحق (الموت) ويحب الباطل (الدنيا) ويصلى من غير وضوء (يكثر من الصلاة على النبى) ويرى ربه تحت قدميه (اى يتحرى الله فى كل موضع قدم له حتى لا يسعى لما يغضبه) ......
فهل توجد بينه واضحه وصريحه تؤكد كفر الاستاذ؟؟؟؟؟
تحياتى .... |
نحن الآن لا نتكلم عن كون محمود قد يكون ما جاء به صحيح بقدر ما نحن هنا لنبين للناس بأن ما جاء به باطل ولا أساس له من الصحة وقد حكم عليه بالردة عن الإسلام جرّاء ذلك فالأمر ليس مناقشة مستقبلية للحكم عليه بقدر ما هي قراءة تاريخية بتنفيذ الحكم عليه
المعيار في الحكم على افكار أي إنسان هي عرضها على الكتاب والسنة وإجماع الأمة
وليس هوى النفس وأمنياتها
نحن لا نتحدث هنا عن اتفاقية سلام بين البشر بل عن دين وشريعة سلام وأمان بين الله وبين البشر,
وعليه ليس للرأي الفردي اي مكان إذا عارض القرآن وسنة نبي البيان
صلى الله عليه وعلى آله الكرام
وعلى كلٍ محمود حكم بردته عن الإسلام مرتين ومن علماء الأمة الإسلامية وطبّق فيه حكم الردة بحده بالشنق حتى الموت في عهد نميري بحكمة الله وقدره والله يمهل ولا يهمل
ليس للفرد أن يكفر من يشاء كما يشاء
فأهم قاعدة من قواعد التكفير هي أن تصدر من علماء مخوّل لهم النطق بكفر أحدهم بعد إقامة الحجة عليه فقد يكون متأولاً وتتضح الرؤيا بعد مناقشته ومطارحته
لو تابعتي ما ننقله عن فكر محمود الخرب فقد بان للناس بطلانه وفساده وهذا لا يخفى على أحد أمن بالله رباً وبمحمد رسول الله رسولاً وقدوة حسنة للعالمين إلى يوم الدين
كما قلت لك محمود حكم عليه بحد الردة وهو تارك للصلاة بل ويسعى لهدم عرى الأسلام وأركانه عروة عروة
فلا مكان للزكاة عنده ولا مكان للصلاة عنده ولا مكان للحج عنده ولا مكان للشهادة عنده إذ يرى أن الشاهد قد يكون المشهو ويكون هو الله ومحمد رسول الله فقدت معناها عنده بأن ما جاء به فقد صلاحيته وانتهت رسالته كما بلغها عن ربه للعالمين
تحياتي كمال
|
Post: #48
Title: فتبينوا أن تصيبوا قوما بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين!!!
Author: Yasir Elsharif
Date: 02-06-2007, 12:31 PM
Parent: #44
حتى الآن لم تأت بالدليل يا فرانكلي بأنني "ياسر الشريف" قد قلت بأن الأستاذ محمود معصوم.. وحديث أبو بكر القاضي لا يعني أنني أنا الذي قلته.. هات برهانك لكي أعتذر لك عن وصفك بالكاذب.. فأنا أكتب في هذا المنبر ومداخلاتي كلها يمكنك أن تبحث فيها..
وقد علقت على كثير من كتابات القاضي ولكن ليس في بوستك أنت..
قولك:
| Quote: إذاً أنت تركت الفكرة المحمودية وتبرأت منها ومن ما يدعيه محمود بأنّه الأصيل |
انا لم أترك الفكرة الجمهورية ولم أتبرأ مما قاله الأستاذ محمود.. فهو لم يقل بأنه الأصيل "المعرف بالألف واللام".. لو كنت تملك الدليل فهاته.. وما كتبه القاضي ليس بالضرورة هو ما قاله الأستاذ.. أبو بكر القاضي لم يكن صادقا.. ولكن ما بالك أنت الذي تتحرى الصدق تعتمد على كلام أبو بكر، ألم تقرأ قوله تعالى: "يا أيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوما بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين"..
أنت يا فرانكلي أحوج الناس أن تتبين لأنك تكتب كثيرا وما أرى إلا أنك تتورط كثيرا برمي الأستاذ محمود بالردة والكفر وأنت تعلم أن الكلمة لا تقع في الأرض.. يعلم الله أن لك عندي مكانة خاصة إن لم يكن بسبب شيء فبسبب بوست جميل كنت قد نقلت فيه الشمائل النبوية وبوست قبل يومين أو ثلاثة فيه "أنميشن" بالكمبيوتر جميل لهيئة الصلاة.. أسأل الله أن يفتح عليك وأن تخرج من منطقة تكفير الأستاذ مع الذين كفروه.. بالمناسبة لو قرأت صفة الصلاة التي وصفها الأستاذ محمود في كتابه "تعلموا كيف تصلون" ستجده قد ذكر الجلسة الخفيفة بين السجود الثاني والقيام إلى الركعة الثانية أو الرابعة.. وقد قال أنها تكمل حركات الركعة الواحدة لتكون سبع حركات.. واحد قيام إثنين ركوع ثلاثة رفع من الركوع أربعة سجود أول خمسة رفع منه ستة سجود ثاني سبعة رفع منه ثم القيام من جديد..
أنا مدين للاستاذ محمود بأنه أوضح لي عظمة الصلاة وعظمة الطريق النبوي وعظمة قيام الثلث الأخير من الليل..
"إنك لا تهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء"..
تحياتي
أخوك المخلص ياسر..
|
Post: #51
Title: هات دليل افترائك على الصحابي الجليل بأنه قال ما تقولت عليه وإلافإنك كاذب يا ياسر
Author: Frankly
Date: 02-06-2007, 01:06 PM
Parent: #48
هات دليل افترائك على الصحابي الجليل بأنه قال ما تقولت عليه وإلافإنك كاذب يا ياسر
| Quote: فهو لم يقل بأنه الأصيل "المعرف بالألف واللام".. لو كنت تملك الدليل فهاته.. |
والآن تواصل الكذب يا ياسر
ألم يقل محمود بنفسه
| Quote: وعند الأصالة يأخذ الأصيل صلاته بلا واسطة |
وهو قد ترك الصلاة المكتوبة وصلّى صلاة الأصالة لكونه الأصيل وأنكر على محمد خير محيسي أن يكون أصيلتاً وأن الأصيل هو احد فقط من أمة محمد
لا تحاول الزوغان من السؤال المطروح هات ديليك على أن الصحبي الجليل عبد الله بن عباس قال ما تقولت عليه
| Quote: أنت يا فرانكلي أحوج الناس أن تتبين لأنك تكتب كثيرا وما أرى إلا أنك تتورط كثيرا برمي الأستاذ محمود بالردة والكفر وأنت تعلم أن الكلمة لا تقع في الأرض |
أنا يا ياسر الشريف لا اتسرع في كتاباتي وإن جاءت الرد سريعاً وليس هناك ما اتورط فيه بل يا ياسر انت من يجب أن يراعي ما يكتب قبل أن يفتري على الناس كذباً كلنا يخطء ولكن من الخطأ الأكبر التمادي في الخطأ
أنت ربطت مداخلت بسءال سألكأيه الأخ الكريم محمد لسيمان بأنك تثق في كلام محمود المحدود ولا تنقل كلام عبد الله بن عباس وحتى تبرر قولك هذا وهو باطل من أصله بمساوةتك صحابي جليل بإنسان محدود
لو كنت تتحرى الصدق لما رميت الكلام على عواهنه هكذا وورطت نفسك وفكرك بأنك تعتمد على طرحك على أخبار تتعمّد فيها الكذب وعلى من؟ على الصحابة الكرام
ماذا لو لم اتداخل معك وأبين كذبك على الصحابي الكريم؟
محمود مات محدودا ولست أنا من كفّره أو حكم عليه بالردة
وأن والله أكثر ما أخشاه هو أن اطلق هذه الكلمة بدون برهان أو دليل وأحاول قدر جهدي نصح أخوتي بتحري الدقة في النطق بهذه الكلمة
ولكن يا أخي محمود هذا تارك للصلاة وأنت بنفسك تقول بأنّ الشريعة تمكّن من قتله إن لم يتب إلى الله
يا ياسر ليس لي عداء شخصي مع أحد ولا أرغب في ذلك ليس خوفاً وإنما خشية من الله أسأل الله أن أكون صادقاً فيها
فمقارعة الحجة بالحجة هو طريقي ومنهجي بإذن الله ولا أشخصن الأمور مهما كانت جدّة الإختلاف مع محاوري
فمن يغضب لنفسه وهو يدافع عن الدين القويم يضر كثيراً بطرحه
ولكن هذا لن يجعلنا نسكت عمن يسب ديننا ويسفه شريعتنا
تحياتي كمال
|
Post: #53
Title: كلمة "الأصيل" لها معنيان.. والحكم بالردة ليس بهذه السهولة!!!
Author: Yasir Elsharif
Date: 02-06-2007, 02:39 PM
Parent: #51
جلية الأمر:
كلمة "الأصيل" لها معنيان حسب ما جاء في مصادر الفكرة الجمهورية من كتب ومن أحاديث مسجلة..
هناك فرق بين "الأصيل" صاحب الشريعة الفردية وبين "الأصيل" الواحد الذي هو المسيح المحمدي.. الأستاذ محمود مع أنه "أصيل" وصاحب شريعة فردية إلا أنه لم يقل بأنه "الأصيل" بمعنى المسيح "المسلم" الإسلام النهائي وهو التسليم التام للإرادة الإلهية بأن يكون العبد بين يدي الله كالميت بين يدي الغاسل، وقال أنه سائر في طريق العبودية لله ولكنه لم يطلع الغيب ولم يتخذ عند الرحمن عهدا.. والمفارقة أن أبو بكر نفسه قد نقل عنه قوله هذا..
أرجو أن تكون المسألة قد وضحت لك، وأنني لا أكذب، حاشا..
إذن كلمة "الأصيل" التي جاءت في اقتباسك هي المعنى الأول للأصالة وليس المعنى الثاني.. وقد كتبت كثيرا مع الأخ أبو بكر ولكنه لم يأت للتعليق أو الإجابة على الأسئلة وسأواصل في ما بدأت..
قولك:
| Quote: لا تحاول الزوغان من السؤال المطروح هات ديليك على أن الصحبي الجليل عبد الله بن عباس قال ما تقولت عليه |
ليس في يدي الآن المراجع، ولن أستنكف من الإقرار بالخطأ عندما يتبين لي، فأنت لك تجربة معي فعندما تبين لي خطأ معين قمت بكتابة بوست منفصل أعلن فيه أنني قد أخطأت في حقك وأنت تعرف ذلك.. ولكن هل تعترف أنت الآن بأن التفسير الذي ذكرته لك للآية موجود في إبن كثير والطبري ولكن ليس مرفوعا إلى إبن عباس؟؟
قولك:
| Quote: أنت ربطت مداخلت بسءال سألكأيه الأخ الكريم محمد لسيمان بأنك تثق في كلام محمود المحدود ولا تنقل كلام عبد الله بن عباس وحتى تبرر قولك هذا وهو باطل من أصله بمساوةتك صحابي جليل بإنسان محدود |
لقد قلت له هناك أنني لا أنقل إلا الكلام الذي أقتنع به.. ولم يحدث قط أن قلت أن الأستاذ محمود معصوم.. ولكن كل ما أعرفه عنه قد اقتنعت به.. ولا أجد حرجا في تبيين التناقض بين تفسيرات السلف الصالح ومعطيات العصر من علم.. وهذا لا يقدح في هؤلاء السلف، بالعكس أنا أحفظ لهم ما هم أهل له..
| Quote: محمود مات محدودا ولست أنا من كفّره أو حكم عليه بالردة |
من الذي حكم بردته؟؟ المهلاوي والمكاشفي والنميري؟؟ المهلاوي قفز ونطق بالحكم الذي تم التآمر على إلصاقه بالأستاذ بالرغم من أن مادة الردة لم تكن موجودة بذلك القانون.. وبعد ذلك أسقط في يد محكمة الإستئناف وقالت أن محكمة الموضوع أخطأت في التسبيب.. ولكن هل قامت محكمة المكاشفي وحاج نور ومحمد سر الختم ماجد باستدعاء الاستاذ محمود؟؟ لا ولكنها حكمت غيابيابحسب حيثيات محكمة قبل ذلك التاريخ بـ 17 سنة وتلك المحكمة نفسها باطلة وقد قام الأستاذ بتنفيدها ولم يمثل أمامها أبدا.. وأخيرا هل قام النميري باستدعاء الأستاذ ليتثبت منه حول المسألة؟؟ لا لم يفعل ذلك وإنما اسرع لتأييد الحكم بدون أن يلتقي الأستاذ..
أما إذا قلت عن دور رابطة العالم الإسلامي أو الأزهر فإن الأستاذ لم يمثل أمام أي من هاتين المؤسستين وهم لا يعرفون الأستاذ ولم يقابلوه فكيف بالله عليك تقبل أنت بفتوى من جهة لم تقابل الشخص المعني بالتهمة الخطيرة التي ترتب عليها القتل؟؟؟ "سيد الشهداء حمزة بن عبد المطلب ورجل قام إلى إمام جائر فأمره ونهاه فقتله" هذا حديث النبي عليه السلام، وهذا الرجل الذي قال للنميري أنه قد شوه الشريعة وشوه الإسلام ونفّر عنهما هو الأستاذ محمود..
قولك:
| Quote: وأن والله أكثر ما أخشاه هو أن اطلق هذه الكلمة بدون برهان أو دليل وأحاول قدر جهدي نصح أخوتي بتحري الدقة في النطق بهذه الكلمة |
إذا كانت نفسك ومصيرك يهمانك يا أخي كمال فابرأ من هذا الحكم فما هو إلا مكيدة.. هل تتوقع أن يقوم النبي عليه السلام بقتل إنسان قبل أن يقابله بنفسه ويسأله.. ألا تذكر الشخص الذي جاء إلى النبي معترفا بأنه قد زنى فماذا قال له النبي عليه السلام.. "لعلك.... لعلك....".. فما بالك بإنسان يتهم بأنه كافر مع أنه كتب أكثر من 34 كتاب في الدين.. ألم يكن ذلك وحده كافيا للسعي إلى مقابلته والإستماع منه إلى رده على التهم الجديدة في محكمة المكاشفي؟؟
قولك:
| Quote: ولكن يا أخي محمود هذا تارك للصلاة وأنت بنفسك تقول بأنّ الشريعة تمكّن من قتله إن لم يتب إلى الله |
هل رأيته أنت بنفسك وتشهد أمام الله بذلك؟؟ أم تنقل ما قاله لك الآخرون، أو ما وجدته مكتوبا في الكتب؟؟ هب أنك لم تفهم قوله أليس هناك شبهة أن يكون على حق وأنت على باطل؟؟ يا أخي لو قال بأنه يصلي تقول أنت بأنه لا يصلي؟؟ أين الورع؟؟ وهل نميري كان يطبق الشريعة؟؟ لقد بايعوه إماما، ثم قام وانقلب عليهم وأدخلهم السجن بما فيهم النيل أبو قرون.. من كان على حق ومن الذي كان على خطأ النميري أم أبو قرون؟؟ ثم قامت الإنتفاضة وتخلى الجميع عن "الإمام" "مجدد القرن" كما أسماه أصحاب الغرض والهوى.. وحتى الآن يستمر الكذب على الله بإسم الإسلام من الترابي ومن غيره.. هؤلاء هم الذين تآمروا على قتل الأستاذ محمود!! "ولا يجرمنكم شنآن قوم على ألا تعدلوا، اعدلوا هو أقرب للتقوى"..
إذا كنت تعترف بالقضاة من نوع المكاشفي وحاج نور فلماذا لا تعترف بالقضاة الذي أبطلوا حكم محكمتهم بعد الإنتفاضة؟؟؟ أعرف أنك ستقول أن الأزهر ورابطة العالم الإسلامي أفتيا بكفره وهذا ما نقله أيضا المكاشفي في خطبته تلك.. فهل تعرف أن الأستاذ محمود التقى بأي من أعضاء هاتين المؤسستين، أم أن التكفير هو بهذا اليسر وهذه السهولة.. هو لم يلتق الكباشي ولم يلتق النميري ولو كان هذين الرجلين تهمهما مسألة الردة لقاما بمقابلته والسماع منه والأخذ والرد معه ولكن المسألة لم تكن سوى مؤامرة.. وقد تم تبيين ذلك كثيرا وسيتضح لك في يوم من الأيام..
قولك هذا هو الذي جعلني أصرف الوقت وأكتب لك ما كتبته وأمرك لله..
Quote:
يا ياسر ليس لي عداء شخصي مع أحد ولا أرغب في ذلك ليس خوفاً وإنما خشية من الله أسأل الله أن أكون صادقاً فيها
فمقارعة الحجة بالحجة هو طريقي ومنهجي بإذن الله ولا أشخصن الأمور مهما كانت جدّة الإختلاف مع محاوري |
فإن كنت صادقا فأنت مجازى بالإحسان.. "لِيَجْزِيَ اللَّهُ الصَّادِقِينَ بِصِدْقِهِمْ وَيُعَذِّبَ الْمُنَافِقِينَ إِن شَاء أَوْ يَتُوبَ عَلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ كَانَ غَفُورًا رَّحِيمًا".. بيني وبينك الله وهو حسبي، فأنا أحسب نفسي صادقا، وأرجوه تعالى أن يظهر صدقي هذا..
Quote: فمن يغضب لنفسه وهو يدافع عن الدين القويم يضر كثيراً بطرحه
ولكن هذا لن يجعلنا نسكت عمن يسب ديننا ويسفه شريعتنا |
[بالعكس، يا كمال.. الأستاذ محمود عارض قوانين سبتمبر لأنها شوهت الإسلام وشوهت الشريعة الإسلامية ونفرت عنهما وهذا كان هو ما جاء في مستند الإتهام رقم واحد وهو منشور "هذا.. أو الطوفان"..
الأمر جلل يا أخي..
المخلص
ياسر
|
Post: #54
Title: Re: كلمة "الأصيل" لها معنيان.. والحكم بالردة ليس بهذه السهولة!!!
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 02-06-2007, 02:48 PM
Parent: #53
| Quote: محمود محمد طه .. بشر يخطئ ويصيب وغير معصوم من الخطأ ... |
هذا تقرير جيد يا أخت رندا
لكن هل هذا القول صواب أم خطأ:
Quote: تطور الإنسان من الاميبا إلى الإسفنج إلى الحيوانات الرخوية إلى
الحيوانات القشرية إلى الفقريات إلى الأسماك إلى الزواحف إلى الطيور إلى الثدييات إلى أعلى رتبة آدمية؟؟؟؟؟؟؟ |
يا كمال يبدو أن د. ياسر لا يستطيع
أن يقول:
إن محمود محمد طه .. بشر يخطئ ويصيب وغير معصوم من الخطأ ...
لذلك يا كمال أنت لم تفتر على ياسر
فياسر لم ينف العصمة عن محمود بصريح القول
|
Post: #55
Title: Re: كلمة "الأصيل" لها معنيان.. والحكم بالردة ليس بهذه السهولة!!!
Author: Randa Hatim
Date: 02-06-2007, 03:09 PM
Parent: #54
الاخوه الكرام ....
Quote: من الذي حكم بردته؟؟ المهلاوي والمكاشفي والنميري؟؟ المهلاوي قفز ونطق بالحكم الذي تم التآمر على إلصاقه بالأستاذ بالرغم من أن مادة الردة لم تكن موجودة بذلك القانون.. وبعد ذلك أسقط في يد محكمة الإستئناف وقالت أن محكمة الموضوع أخطأت في التسبيب.. ولكن هل قامت محكمة المكاشفي وحاج نور ومحمد سر الختم ماجد باستدعاء الاستاذ محمود؟؟ لا ولكنها حكمت غيابيابحسب حيثيات محكمة قبل ذلك التاريخ بـ 17 سنة وتلك المحكمة نفسها باطلة وقد قام الأستاذ بتنفيدها ولم يمثل أمامها أبدا.. وأخيرا هل قام النميري باستدعاء الأستاذ ليتثبت منه حول المسألة؟؟ لا لم يفعل ذلك وإنما اسرع لتأييد الحكم بدون أن يلتقي الأستاذ..
أما إذا قلت عن دور رابطة العالم الإسلامي أو الأزهر فإن الأستاذ لم يمثل أمام أي من هاتين المؤسستين وهم لا يعرفون الأستاذ ولم يقابلوه فكيف بالله عليك تقبل أنت بفتوى من جهة لم تقابل الشخص المعني بالتهمة الخطيرة التي ترتب عليها القتل؟؟؟ "سيد الشهداء حمزة بن عبد المطلب ورجل قام إلى إمام جائر فأمره ونهاه فقتله" هذا حديث النبي عليه السلام، وهذا الرجل الذي قال للنميري أنه قد شوه الشريعة وشوه الإسلام ونفّر عنهما هو الأستاذ محمود..
إذا كانت نفسك ومصيرك يهمانك يا أخي كمال فابرأ من هذا الحكم فما هو إلا مكيدة.. هل تتوقع أن يقوم النبي عليه السلام بقتل إنسان قبل أن يقابله بنفسه ويسأله.. ألا تذكر الشخص الذي جاء إلى النبي معترفا بأنه قد زنى فماذا قال له النبي عليه السلام.. "لعلك.... لعلك....".. فما بالك بإنسان يتهم بأنه كافر مع أنه كتب أكثر من 34 كتاب في الدين.. ألم يكن ذلك وحده كافيا للسعي إلى مقابلته والإستماع منه إلى رده على التهم الجديدة في محكمة المكاشفي؟؟
هل رأيته أنت بنفسك وتشهد أمام الله بذلك؟؟ أم تنقل ما قاله لك الآخرون، أو ما وجدته مكتوبا في الكتب؟؟ هب أنك لم تفهم قوله أليس هناك شبهة أن يكون على حق وأنت على باطل؟؟ يا أخي لو قال بأنه يصلي تقول أنت بأنه لا يصلي؟؟ أين الورع؟؟ وهل نميري كان يطبق الشريعة؟؟ لقد بايعوه إماما، ثم قام وانقلب عليهم وأدخلهم السجن بما فيهم النيل أبو قرون.. من كان على حق ومن الذي كان على خطأ النميري أم أبو قرون؟؟ ثم قامت الإنتفاضة وتخلى الجميع عن "الإمام" "مجدد القرن" كما أسماه أصحاب الغرض والهوى.. وحتى الآن يستمر الكذب على الله بإسم الإسلام من الترابي ومن غيره.. هؤلاء هم الذين تآمروا على قتل الأستاذ محمود!! "ولا يجرمنكم شنآن قوم على ألا تعدلوا، اعدلوا هو أقرب للتقوى"..
إذا كنت تعترف بالقضاة من نوع المكاشفي وحاج نور فلماذا لا تعترف بالقضاة الذي أبطلوا حكم محكمتهم بعد الإنتفاضة؟؟؟ أعرف أنك ستقول أن الأزهر ورابطة العالم الإسلامي أفتيا بكفره وهذا ما نقله أيضا المكاشفي في خطبته تلك.. فهل تعرف أن الأستاذ محمود التقى بأي من أعضاء هاتين المؤسستين، أم أن التكفير هو بهذا اليسر وهذه السهولة.. هو لم يلتق الكباشي ولم يلتق النميري ولو كان هذين الرجلين تهمهما مسألة الردة لقاما بمقابلته والسماع منه والأخذ والرد معه ولكن المسألة لم تكن سوى مؤامرة.. وقد تم تبيين ذلك كثيرا وسيتضح لك في يوم من الأيام.. |
ماهو ردكم على هذا القول؟؟؟ هل اعدام الاستاذ تم بهذه العشوائيه ام هذا الكلام مجانب للحقيقه وهناك روايه اخرى؟؟؟؟
ان كان حكم الرده صحيح فقط لانه صدر عن الازهر الشريف ... فليرحم الله الاستاذ...
ان مفتى الازهر الشريف فى عهد الملك فاروق وحينما طلق الملك زوجته طلب منه ان يصدر فتوى بان زوجة الملك لا يحل لها ان تتزوج من بعده وهدده الملك فاروق ولولا اقرار الملكه بانها قد عزفت عن الزواج لكانت هذه الفتوى تسعى بيننا الان!!!!!
هل تعلم ان فى تفسير الجلالين طبعة الازهر الشريف تفسير احدى الايات فى سورة النجم تفيد بان النبى القى الشيطان على لسانه اية كامله جعلت كفار قريش يفرحون وخر النبى ساجدا الى ان انزل الله ايه اخرى خفف بها على نبيه .... هل تعلم ان المبشرين للمسيحيه يستخدمون هذه الايه من ضمن مداخلهم على الاسلام قائلين ان كنتم اعترفتم بان نبيكم وجد الشيطان اليه سبيلا فما يدرينا ان هذا القران صحيح؟؟؟؟
ان الله تعالى قد عاقب نبيه سليمان حينما تسور خصمان المحراب ولم يستمع لشهادة الخصم الثانى واصدر حكمه بمجرد انتهاء الخصم الاول من سرد قصته دون اعطاء فرصه للخصم الاخر وظل ساجدا لله يستغفر حتى اكلت الارض جبهته!!!!!
عن اى شئ طلبوا منه ان يتوب ...هل كان منكرا لكلمة (لا اله الا الله محمد رسول الله) ... ان كان منكرا لها وبالدليل والبرهان فهذا شئ ... وان لم يكن منكرا لها ومقرا بها فمهما اتى من فعل هذا لا يوجب القتل ... من قال لا اله الا الله فقد عصم دمه
سلام.....
|
Post: #57
Title: Re: كلمة "الأصيل" لها معنيان.. والحكم بالردة ليس بهذه السهولة!!!
Author: Frankly
Date: 02-06-2007, 03:51 PM
Parent: #54
الأخ العزيز محمد E سليمان
Quote: يا كمال يبدو أن د. ياسر لا يستطيع
أن يقول:
إن محمود محمد طه .. بشر يخطئ ويصيب وغير معصوم من الخطأ ...
لذلك يا كمال أنت لم تفتر على ياسر
فياسر لم ينف العصمة عن محمود بصريح القول |
هذه بالضبط أخي محمد هي معضلة الفكرة المحمودية فهي تقوم على ما قاله محمود ولا تكترث لما قاله الله وبيّنه الرسول الكريم وعمل به الصحابة الكرام خير القرون
فلو أقرّوا بعدم عصمته فهذا هو فتح كبير في طريق أعلاء الحق وإظهاره وزهق الباطل ودحضه
المشكلة يا أخي هم يصفون الأصيل الذي هو محمود حسب إدعائه بأنه الإنسان الكامل الذي تحق فيه اسماء الله وصفاته بل جعلوا كل ما جاء في القرآن في حق الله هي في حق الإنسان الكامل أو الأصيل
فشهادة الإسلام "لا إله إلا الله" هي عندهم لا إله إلا الإنسان الكامل" فليأت د. ياسر ويقول أخطأ محمود بقوله هذا وأنّ هذا لا يجوز في حق بشر كان من كان
القضية هنا ليست مناقشة سياسية كما يحاول البعض تصويرها فالقضية في مجملها وأصلها عقدية وتمس أصول الدين ومنهج الله الذي بيّنه الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم فحمود حاول جهد قدره إصتطلاح تعريفات ما أنزل بها من سلطان كقرآن فروع وقرآن أصول وهو مبين في مقال د. مهيرة
* صدق الله العظيم ورسوله الكريم عليه أفضل الصلاة والتسل... محمود؟ أم كذب وعصى؟
وقد كتبت له فيه
ياسر الشريف
محمود مات بحد الردة بعد أن حكم عليه مرتين
وأنت قلت بنفسك الشريعة تامر بقتل تارك الصلاة عمداً
والمحكمة قامت بشريعة الإسلام الصحيحة ولم تقم بشريعة محمود المضللة والباطلة بما أوردناه وبينّاه من نصوص
لقد كانت من حكمة الله وتقديره أن يموت محمود بتلك الطريقة
لينهي زعماً بأنه الحي الذي لا يموت أو أنه الإنسان الكامل أو أنّه المعصوم كل هذه الإدعاءات والمزاعم ثبت بالبيان كذبها وبطلانها
فيا ياسر الشريف أرجو أن تقرأ مقال المستشار القاضي بقلب منفتح ورغبة أكيدة في اتباع الحق والهدى من رب العالمين وبإذن الله سيوفقك الله لسلوك الصراط المستقيم
كنت قد كتب من قبل تعقيباً عليك أراه مناسباً في هذه السانحة
كتب ياسر الشريف
Re: مُريدو الطائفة الجمهورية لِم لا توكونوا واضحين مع أنفسكم؟؟؟
| Quote: ولعلمك فإن كلمة "إسلام" نفسها لها مستويان وليست ذات مستوى واحد.. المستوى الأول دون [أقلّ من] الإيمان وآيته من كتاب الله : "قالت الأعراب آمنا، قل: لم تؤمنوا ولكن قولوا أسلمنا ولماّ يدخل الإيمان في قلوبكم".. والمستوى الثاني فوق [أعلى من] الإيمان وآياته في القرآن كثيرة منها قوله تعالى: "قل إن صلاتي ونسكي ومحياي ومماتي لله رب العالمين * لا شريك له وبذلك أمرت وأنا أول المسلمين" وقوله تعالى: "يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله حق تقاته ولا تموتن إلا وأنتم مسلمون" وقوله تعالى: "ومن أحسن دينا ممن أسلم وجهه لله وهو محسن واتبع ملة إبراهيم حنيفا واتخذ الله إبراهيم خليلا".. |
وهذا تخبط وتزييف للحقائق ولم يقل به أحد من علماء المسلمين بل الصحيح ما جاء في الحديث الطويل الذي أورده ابن داوود عن عمر ين الخطاب رضى الله عنه
بأنّ الإسلام هو ظاهر العبادات وأركان الدين فمن أداها يكون مسلماً
عمر بن الخطاب قال
بينما نحن عند رسول الله صلى الله عليه وسلم إذ طلع علينا رجل شديد بياض الثياب شديد سواد الشعر لا يرى عليه أثر السفر ولا نعرفه حتى جلس إلى النبي صلى الله عليه وسلم فأسند ركبتيه إلى ركبتيه ووضع كفيه على فخذيه وقال يا محمد أخبرني عن الإسلام فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم الإسلام أن تشهد أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله وتقيم الصلاة وتؤتي الزكاة وتصوم رمضان وتحج البيت إن استطعت إليه سبيلا قال صدقت قال فعجبنا له يسأله ويصدقه قال فأخبرني عن الإيمان قال أن تؤمن بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر وتؤمن بالقدر خيره وشره قال صدقت قال فأخبرني عن الإحسان قال أن تعبد الله كأنك تراه فإن لم تكن تراه فإنه يراك قال فأخبرني عن الساعة قال ما المسئول عنها بأعلم من السائل قال فأخبرني عن أماراتها قال أن تلد الأمة ربتها وأن ترى الحفاة العراة العالة رعاء الشاء يتطاولون في البنيان قال ثم انطلق فلبثت ثلاثا ثم قال يا عمر هل تدري من السائل قلت الله ورسوله أعلم قال فإنه جبريل أتاكم يعلمكم دينكم
وكما جاء في صحيح البخاري
عن أبي هريرة قال
كان النبي صلى الله عليه وسلم بارزا يوما للناس فأتاه جبريل فقال ما الإيمان قال الإيمان أن تؤمن بالله وملائكته وكتبه وبلقائه ورسله وتؤمن بالبعث قال ما الإسلام قال الإسلام أن تعبد الله ولا تشرك به شيئا وتقيم الصلاة وتؤدي الزكاة المفروضة وتصوم رمضان قال ما الإحسان قال أن تعبد الله كأنك تراه فإن لم تكن تراه فإنه يراك قال متى الساعة قال ما المسئول عنها بأعلم من السائل وسأخبرك عن أشراطها إذا ولدت الأمة ربها وإذا تطاول رعاة الإبل البهم في البنيان في خمس لا يعلمهن إلا الله ثم تلا النبي صلى الله عليه وسلم
إن الله عنده علم الساعة
الآية ثم أدبر فقال ردوه فلم يروا شيئا فقال هذا جبريل جاء يعلم الناس دينهم
والإسلام يطلق أجمالاً على هذا الدين القويم المكتمل وضع تحت المكتمل هذه مأئة خط
حُرِّمَتْ عَلَيْكُمُ الْمَيْتَةُ وَالدَّمُ وَلَحْمُ الْخِنْزِيرِ وَمَا أُهِلَّ لِغَيْرِ اللَّهِ بِهِ وَالْمُنْخَنِقَةُ وَالْمَوْقُوذَةُ وَالْمُتَرَدِّيَةُ وَالنَّطِيحَةُ وَمَا أَكَلَ السَّبُعُ إِلَّا مَا ذَكَّيْتُمْ وَمَا ذُبِحَ عَلَى النُّصُبِ وَأَنْ تَسْتَقْسِمُوا بِالْأَزْلَامِ ذَلِكُمْ فِسْقٌ الْيَوْمَ يَئِسَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ دِينِكُمْ فَلَا تَخْشَوْهُمْ وَاخْشَوْنِ الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْإِسْلَامَ دِينًا فَمَنِ اضْطُرَّ فِي مَخْمَصَةٍ غَيْرَ مُتَجَانِفٍ لِإِثْمٍ فَإِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ
المائدة آية 3
والإيمان هو بضع وسبعون شعبة كما جاء في الحديث الذي رواه مسلم
عن النبي صلى الله عليه وسلم قال "الإيمان بضع وسبعون شعبة والحياء شعبة من الإيمان"
وكتب ياسر الشريف
| Quote: هذا القول أنت الذي تقوله على لساني ولم أقله يا فرانكلي.. فالمسلمون هم كل من يقول "لا إله إلا الله محمد رسول الله" والجمهوريون منهم.. |
فلنأخذ لا إله إلا الله أولاً وماذا يفهم مريد الطائفة الجمهورية من لفظ كلمة الله
في عقيدة الطائفة الجهورية هناك شيء أسمه الإنسان الكامل والذي عندهم هو الله وكل لفط بأسم الله ورد في القرآن فهي ليست في حق الإه الواحد الأحد بل في حقق الإنسان الكامل
يقول محمود زعيم الطائفة الجمهورية
| Quote: فالله المشار إليه في القرآن، بين دفتى المصحف هو صاحب الاسم الأعظم .. هو الإنسان الكامل .. |
والله سبحانه وتعالى تكتمل عبادته بإتباعه وإتباع أحكامه والتسليم له فيما أنزل من الأحكام فمن أراد أن ينسخ ما اثبته الله ويثبت ما نسخه الله فهو يجعل من نفسه نداً لله وتعالى الله عن ذلك علواً كبيراً ولا يكتمل إيمان أحد حتي يحكّم الله في كل شيء
وسنأتي بذكر ذلك عند محمّد رسول الله
وهذا يكفي في هذا الخصوص
ثم ندلف لمحّمد رسول الله صلى الله عليه وسلم
ففكرة الطائفة الجمهورية تقوم أصلاً على أنّ هناك رسالة ثانية غير رسالة الرسول صلى الله عليه وسلم وأن زعيمهم محمود يتلقى علمه من الله كفاحاً وليس بواسطة وسيط كما كان عند محمد صلى الله عليه وسلم الذي هو جبريل عليه السلام
وقد زعم بأنه نبي في حين يقول بأنه يقر بأنّه لا نبي بعد الرسول الكريم ولكنه يقول بأنّ الرسول الكريم لم يقل بختم الرسالات
ولا يكتمل إيمان أحد كما قلنا آنفاً إلا بغتباع هذا النبي الكريم في كل ما شجر بينهم وأن لا يحيدوا عن منهجه وكل من حاد عن منهجه فقد ضلّ صلالاً بعيداً.
فَلَا وَرَبِّكَ لَا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لَا يَجِدُوا فِي أَنْفُسِهِمْ حَرَجًا مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا
وكتب ياسر الشريف
Quote: أولا يا فرانكلي الشريعة الإسلامية هي ليست كل ما جاء به الرسول محمد صلى الله عليه وسلم..
وهذا خطأ جسيم جاء بدون علم أو جاء عن تعمد وتزير للحقائق |
فالشريعة أجمالاً هو كل ماشرعه الله لنبيه في هذا الدين من عبادات ومعاملات وأحكام والأخيرة أختزلت في الحدود وهو أيضاً خطأ فليست الحدود كل الشريعة الإسلامية بل هي بعض الشريعة الإسلامية وعندما نقول قوانين الشريعة الإسلامية فإنّنا نعني القوانين التي تستمد شرعيتها من هذا الدين كانت في الزواج أو الميرات أو الحدود أو قضاء الدين فكلها من الشريعة الإسلامية
إذاً كل ما جاء به الرسول الكريم محمّد صلى الله عليه وسلم هو الشريعة الإسلامية
يقول الله عز وجل
شَرَعَ لَكُمْ مِنَ الدِّينِ مَا وَصَّى بِهِ نُوحًا وَالَّذِي أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ وَمَا وَصَّيْنَا بِهِ إِبْرَاهِيمَ وَمُوسَى وَعِيسَى أَنْ أَقِيمُوا الدِّينَ وَلَا تَتَفَرَّقُوا فِيهِ كَبُرَ عَلَى الْمُشْرِكِينَ مَا تَدْعُوهُمْ إِلَيْهِ اللَّهُ يَجْتَبِي إِلَيْهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَهْدِي إِلَيْهِ مَنْ يُنِيبُ
الشورى أية 13
ويقول الله تعالى
وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ الْكِتَابِ وَمُهَيْمِنًا عَلَيْهِ فَاحْكُمْ بَيْنَهُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ وَلَا تَتَّبِعْ أَهْوَاءَهُمْ عَمَّا جَاءَكَ مِنَ الْحَقِّ لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنْكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجًا وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَكِنْ لِيَبْلُوَكُمْ فِي مَا آتَاكُمْ فَاسْتَبِقُوا الْخَيْرَاتِ إِلَى اللَّهِ مَرْجِعُكُمْ جَمِيعًا فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ
المائدة 48
ويقول الله سبحانه وتعالى
ثُمَّ جَعَلْنَاكَ عَلَى شَرِيعَةٍ مِنَ الْأَمْرِ فَاتَّبِعْهَا وَلَا تَتَّبِعْ أَهْوَاءَ الَّذِينَ لَا يَعْلَمُونَ
الجاثية 18
وشرع الله هو الصراط المستقيم الذي يساله الملمون ربهم كل يوم ما لا يقل عن سبعة عشر مرة
وقد جاء في الأثر
حدثنا أبو نعيم حدثنا سفيان عن الأعمش عن إبراهيم عن همام عن حذيفة قال
يا معشر القراء استقيموا فقد سبقتم سبقا بعيدا فإن أخذتم يمينا وشمالا لقد ضللتم ضلالا بعيدا
وأدناه شرح بيّن من كتاب فتح الباري بشرح صحيح البخاري
Quote: قوله ( سفيان )
هو الثوري " وإبراهيم " هو النخعي " وهمام " هو ابن الحارث , ورجال السند كلهم كوفيون .
قوله ( يا معشر القراء )
بضم القاف وتشديد الراء مهموز جمع قارئ , والمراد بهم العلماء بالقرآن والسنة العباد , وسيأتي إيضاحه في الحديث الحادي عشر .
قوله ( استقيموا )
أي اسلكوا طريق الاستقامة وهي كناية عن التمسك بأمر الله تعالى فعلا وتركا , وقوله فيه " سبقتم " هو بفتح أوله كما جزم به ابن التين وحكى غيره ضمه , والأول المعتمد زاد محمد بن يحيى الذهلي عن أبي نعيم شيخ البخاري فيه " فإن استقمتم فقد سبقتم " أخرجه أبو نعيم في المستخرج وقوله " سبقا بعيدا " أي ظاهرا ووصفه بالبعد لأنه غاية شأو السابقين , والمراد أنه خاطب بذلك من أدرك أوائل الإسلام فإذا تمسك بالكتاب والسنة سبق إلى كل خير , لأن من جاء بعده إن عمل بعمله لم يصل إلى ما وصل إليه من سبقه إلى الإسلام , وإلا فهو أبعد منه حسا وحكما .
قوله ( فإن أخذتم يمينا وشمالا )
أي خالفتم الأمر المذكور , وكلام حذيفة منتزع من قوله تعالى ( وأن هذا صراطي مستقيما فاتبعوه ولا تتبعوا السبل فتفرق بكم عن سبيله ) والذي له حكم الرفع من حديث حذيفة هذا الإشارة إلى فضل السابقين الأولين من المهاجرين والأنصار الذين مضوا على الاستقامة فاستشهدوا بين يدي النبي صلى الله عليه وسلم أو عاشوا بعده على طريقته فاستشهدوا أو ماتوا على فرشهم . |
من كل هذا تبيّن التخبّط الذي يعيشه مريدو الطائفة الجمهورية وعدم علمهم بادني قواعد وأسس هذا الدين وأنّهم يتقولون بنقص هذا الدين من دون أدني دليل ويطنون بأنّهم قادرون على الإتيان بقوانين تعدل او تفوق القوانين والشرائع الربانية وتراهم ينادون علناً بأن تحل شرائع حقوق الإنسان المزعومة محل شرائح الرحمن الموزونة
وباقي الكتاب الذي كتب سارد عليه لاحقاً بإذن الله لما فيه من الكثير من المغالطات والتحوير والتزييف للحقائق
تحياتي وتقديري
كمال
|
Post: #56
Title: تعرف يا ياسر هذه هو التنطع والمجادلة بغير هدى ولا سطلان مبين
Author: Frankly
Date: 02-06-2007, 03:24 PM
Parent: #53
تعرف يا ياسر هذه هو التنطع والمجادلة بغير هدى ولا سطلان مبين
Quote: جلية الأمر:
كلمة "الأصيل" لها معنيان حسب ما جاء في مصادر الفكرة الجمهورية من كتب ومن أحاديث مسجلة..
هناك فرق بين "الأصيل" صاحب الشريعة الفردية وبين "الأصيل" الواحد الذي هو المسيح المحمدي.. الأستاذ محمود مع أنه "أصيل" وصاحب شريعة فردية إلا أنه لم يقل بأنه "الأصيل" بمعنى المسيح "المسلم" الإسلام النهائي وهو التسليم التام للإرادة الإلهية بأن يكون العبد بين يدي الله كالميت بين يدي الغاسل، وقال أنه سائر في طريق العبودية لله ولكنه لم يطلع الغيب ولم يتخذ عند الرحمن عهدا.. والمفارقة أن أبو بكر نفسه قد نقل عنه قوله هذا.. |
تطالب بالدليل وعندما نأتي به تمييع الأمر وتقول لم يقصد كذا ولم يقصد كذا
وأن هناك أصيلان وكلاهما معرف بالألف واللام وهو كله هطرقات وتخراريف لأانها لم ينزل الله بها من سلطان فليس في دين الله شيء اسمه الأصيل أو أصيل ولا شيء أسمه صلاة الأصلة فكلها أمور متخلفة لا تقوى أمام دليل
| Quote: لقد قلت له هناك أنني لا أنقل إلا الكلام الذي أقتنع به.. ولم يحدث قط أن قلت أن الأستاذ محمود معصوم.. ولكن كل ما أعرفه عنه قد اقتنعت به.. ولا أجد حرجا في تبيين التناقض بين تفسيرات السلف الصالح ومعطيات العصر من علم.. وهذا لا يقدح في هؤلاء السلف، بالعكس أنا أحفظ لهم ما هم أهل له.. |
ياسر الشريف أنت ترى وهذا ما قلته سابقاً ولم أقل أنّك تقول
فأنت ترى في محمود المعصوم والمعصوم هو من لا يخطئ
هل ترى محمود معصوم أم تراه بشر مثلنا يخطئ ويصيب وليس له حجة على الله ولاعهد منه ورسوله
أنت أمام القارئ الكريم قل للقارئ الكريم بأنّ محمود اجتهد رأييه وقد يصيب وقد يخطئ هذا الرأي وهو ما بيّناه كثيراً على صفحات هذا المنبر
بطلان دعوى محمود باينة للعيان لكل من سلك طريق محمد واعتصم بحبل الله المتين
القضية هنا ليست قضية عواطف تسكب ودموع تدفق على أعدام محمود بل هو أمر جلل لأنه يمس قواعد الدين الإسلامي وأصوله وهو ما يحاربه فكر محمود التكفيري التخريبي ونحن نحارب هذا الفكر بالحجة والمنطق
| Quote: ليس في يدي الآن المراجع، ولن أستنكف من الإقرار بالخطأ |
ياسر الشريف كن صادقاً مع نفسك
هل تعتقد إن قلت في محمود قولاً ولم أملك عليه دليل فهل كنت سترى هذا الأمر عادي وممكن؟
يا ياسر الشريف أنت لم تتقول على صحابي جليل فحسب بل بنيت مداخلتك بالتقول عليه وهذا ما لم تعتذر حتى الآن عنه بعد ما تبين لك خطأك
المموضوع ليس هو أن تكذب وإن لم يدحض أحد كذبك أن تبني عليه ما تحاول به إثبات فكر محمود الخرب والباطل
لقد ناقشنا فكر محمود كثيراً وهذا من الأمثلة أضعها بين يدي القارئ الكريم ليعلم أن الأمر ليس فقط أنه فكر باطل بل هو يحاول هدم هذا الدين الذي شهد الله بكماله
| Quote: من الذي حكم بردته؟؟ المهلاوي والمكاشفي والنميري؟؟ المهلاوي قفز ونطق بالحكم الذي تم التآمر على إلصاقه بالأستاذ بالرغم من أن مادة الردة لم تكن موجودة بذلك القانون.. وبعد ذلك أسقط في يد محكمة الإستئناف وقالت أن محكمة الموضوع أخطأت في التسبيب.. ولكن هل قامت محكمة المكاشفي وحاج نور ومحمد سر الختم ماجد باستدعاء الاستاذ محمود؟؟ لا ولكنها حكمت غيابيابحسب حيثيات محكمة قبل ذلك التاريخ بـ 17 سنة وتلك المحكمة نفسها باطلة وقد قام الأستاذ بتنفيدها ولم يمثل أمامها أبدا.. وأخيرا هل قام النميري باستدعاء الأستاذ ليتثبت منه حول المسألة؟؟ لا لم يفعل ذلك وإنما اسرع لتأييد الحكم بدون أن يلتقي الأستاذ.. |
الشاهد عني بأن محمود قتل بحد الردة عن الغسلام وأتيحت له فرصة التوبة والرجوع للإسلام الصحيح ولم يفعل وقد حكمت عليه المحكمة بحكم تبين صدقه وشرعيته حسب كلامك أنت بأن الشريعة الإسلامية تعاقب تارك الصلاة بالقتل إن لم يتب
أما ما جرى من محاكمات تتطيب الخاطر فلا تعنيني في شيء
واحد لانها لن تعيد محمود للحياة
اثنين لانها تمت في فترة حكومة تسسر امور
ثلاثة لأنها لم تنظر في كون محمود مرتداً أم لا بل نظرت في الطعن في الحكم
فمحمود عندي وعند جميع المسلمين مات محدوداً بحد الردة ولن يغير أي قرار أو جدال هذه الحقيقة التاريخية ومن يرد أن يغالط التاريخ فليعد محمود للحياة ليحكم عليه بغير ذلك
كتب ياسر الشريف
| Quote: الرسول صلى الله عليه وسلم أمر بتبليغ القرآن، ولكنه لم يؤمر بتبيينه كله.. تبيين القرآن كله في الحقيقة غير ممكن |
| Quote: ولكنه التحق بالرفيق الأعلى وترك أحسن ما في ديننا منسوخا بما هو دونه.. |
وهذا جهل بعلوم الدين وتقوّل على رب العالمين فما تركنا عليه الرسول الكريم ليس دون وأسوأ مما نسخه رب العالمين
والله سبحانه وتعالى يقول
مَا نَنْسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنْسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا أَوْ مِثْلِهَا أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ أي أنّ الناسخ هو خير من المنسوخ أو مثله وليس العكس بشهادة رب العالمين فكيف يقلب ياسر الشريف الأمر ويجعل المنسوخ خير من الناسخ أَلَا يَعْلَمُ مَنْ خَلَقَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ
فما يقوم عليه الدين من أحكام وشرائع قد بيّنه الرسول الكريم وبلّغه للعالمين وشهد الله بذلك بقرآن كريم على كمال الرسالة وأداء الأمانة وارتضاء الإسلام لنا دين.
وأشهد الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم المسلمون بذلك في حجة الوداع بأنه بلّغ الرسالة وأدّى الامانة وهو ما يقوم عليه هذا الدين من عبادات ومعاملات وأحكام ومندوبات ومنهيات وحلال وحرام وكل ما يصلح به حال المسلم وكل ما يبعده من غضب الله ونار جهنّم
وليس هناك مجال لإبتداع شيء لم يفعله الرسول ولم يأمر به فكيف بأن يأتي إنسان وينسخ رسالة محمّد صلى الله عليه وسلم ويأتي برسالة ثانية تلغي ما شهد الله بكماله
فهذا من البدع والبدعة مردودة ومرفوضة لقوله صلى الله عليه وسلم في الحديث الذي روته أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها: " من أحدث في أمرنا ما ليس فيه فهو رد رواه البخاري ومسلم. أي مردودة على صاحبه لكونها ضلالة مرفوضة وتمثّل طعناً في الدين وانتقاص لدين رب العالمين بعدم كمال الدين واتهام لخاتم الأنبياء والمرسلين بخيانة الأمانة وعدم تبليغها.
والله سبحانه وتعالى أنعم على هذه الأمة بأن أكمل لهم دينهم، فلا يحتاجون إلى غيره ولا إلى غير نبيهم صلى الله عليه وآله وسلم. قال تعالى: " اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام ديناً "[المائدة: 3].
وقال صلى الله عليه وسلم: ما أمركم الله به إلاّ وقد أمرتكم به، ولا شيئاً مما نهاكم عنه إلاَّ وقد نهياكم عنه "
وكأن المتدارك بالبدعة يتهم الرسول ضمنياً, بأن ما جاء به أي المبتدع خير مما جاء به الرسول الكريم محّد صلى الله عليه وعلى آله أتم الصلاة والتسليم
قال الإمام الشوكاني ـ رحمه الله ـ في القول المفيد:
* إذا كان الله قد أكمل دينه قبل أن يقبض نبيه، فما هذا الرأي الذي أحدثه أهله (المبتدعة) بعد أن أكمل الله دينه؟!!.
* إن كان الدين في اعتقادهم لم يكمل عندهم إلاَّ برأيهم وهذا فيه رد للقرآن.
* وإن لم يكن من الدين فأي فائدة في الاشتغال بما ليس من الدين؟!!.
ولذلك قال الشافعي ـ رحمه الله ـ: ( من استحسن فقد شرّع ).
* والبدع في الدين عند الجهلاء كثيرة، فالجهلاء يأتون بأفعال وأقوال لم يفعلها أو يقلها رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ويتعصبون لها، ويدعون لها، ويفرحون بها كأنها الدين.
والحمد لله رب العالمين
تحياتي كمال
|
Post: #58
Title: Re: تعرف يا ياسر هذه هو التنطع والمجادلة بغير هدى ولا سطلان مبين
Author: Yasir Elsharif
Date: 02-06-2007, 04:50 PM
Parent: #56
مكرر..
|
Post: #59
Title: اللهم افتح قلب فرانكلي فيرى الحق والصدق..
Author: Yasir Elsharif
Date: 02-06-2007, 04:52 PM
Parent: #58
طيب يا فرانكلي،
خلينا من المسائل التي نختلف فيها مثل "الأصيل" وغير ذلك.. خذ فقط أن الأستاذ محمود قال بأنه يصلي، وهو يقول "لا إله إلا الله محمد رسول الله" هل يجوز تكفيره بمثل تلك المحاكمة المهزلة من المهلاوي وحتى النميري؟؟
قولك:
Quote: ياسر الشريف أنت ترى وهذا ما قلته سابقاً ولم أقل أنّك تقول
فأنت ترى في محمود المعصوم والمعصوم هو من لا يخطئ
هل ترى محمود معصوم أم تراه بشر مثلنا يخطئ ويصيب وليس له حجة على الله ولاعهد منه ورسوله
أنت أمام القارئ الكريم قل للقارئ الكريم بأنّ محمود اجتهد رأييه وقد يصيب وقد يخطئ هذا الرأي وهو ما بيّناه كثيراً على صفحات هذا المنبر
بطلان دعوى محمود باينة للعيان لكل من سلك طريق محمد واعتصم بحبل الله المتين |
أكرر أنني لم أقل أصلا بأن الأستاذ محمود معصوم، وأعرف أنه بشر يخطئ ويصيب ويأكل الطعام ويأوي إلى الراحة، ولكنني قلت أنني قد اقتنعت بصحة كل ما قاله ووعيته.. وقد نقلت لك قوله بأنه لم يطلع الغيب ولم يتخذ عند الرحمن عهدا .. وقد ترسخ صدقه عندي أكثر بموقفه في يوم الثامن عشر من يناير.. ذلك هو يوم استشهاده.. وسأظل أحاول أن أقول ما أراه الحق، حتى وإن لم يعجبك يا كمال..
Quote: الشاهد عني بأن محمود قتل بحد الردة عن الغسلام وأتيحت له فرصة التوبة والرجوع للإسلام الصحيح ولم يفعل وقد حكمت عليه المحكمة بحكم تبين صدقه وشرعيته حسب كلامك أنت بأن الشريعة الإسلامية تعاقب تارك الصلاة بالقتل إن لم يتب
|
قولك:
معلوماتك غير دقيقة.. محكمة المكاشفي نطقت بالحكم يوم 15 يناير 1985، ولم يكن في حكم المكاشفي أي إمهال للأستاذ وإنما أمهلت الأربعة الآخرين شهرا كاملا.. وقال المكاشفي أن الأستاذ محمود أمهل لمدة 17 عاما.. ثم رفعت الأمر للنميري ليصدق على الحكم.. النميري صدق على الحكم بالإعدام يوم 17 يناير 1985 ولم يكن فيه أي إمهال بتوبة أو غير ذلك لأن القانون أساسا لم يكن فيه مادة ردة أو أن التوبة توقف العقوبة.. وقد تم تنفيذ الحكم بعد أقل من مرور 24 ساعة على إذاعته التي كانت الساعة الثالثة عصرا يوم الخميس، وتم التنفيذ الساعة العاشرة صباح يوم الجمعة 18 يناير..
Quote: أما ما جرى من محاكمات تتطيب الخاطر فلا تعنيني في شيء
واحد لانها لن تعيد محمود للحياة
اثنين لانها تمت في فترة حكومة تسسر امور
ثلاثة لأنها لم تنظر في كون محمود مرتداً أم لا بل نظرت في الطعن في الحكم
فمحمود عندي وعند جميع المسلمين مات محدوداً بحد الردة ولن يغير أي قرار أو جدال هذه الحقيقة التاريخية ومن يرد أن يغالط التاريخ فليعد محمود للحياة ليحكم عليه بغير ذلك |
أولا: حتى إذا كان نقض الحكم لا يعيد الحياة للأستاذ محمود كما قلت ولكنه يعيد الإعتبار له ويصم محاكميه بالتآمر والخيانة.. وقد ثبتت الخيانة بالفعل حيث كان الاتفاق بين النيل أبو قرون والنميري قد تم منذ شهر فبراير 1984 على اتهام الأستاذ بالردة!! تخيل لم يجرؤوا على مقابلة الأستاذ وهو كان رهن الإعتقال في أحد مقرات جهاز الأمن منذ يونيو 1983.. ماذا يعني هذا إن لم يكن يعني التآمر؟؟
ثانيا: المهم أن نقض الحكم تم بصورة قضائية صحيحة في 11 نوفمبر 1986 ..
ثالثا: وهل تستطيع محكمة أن تنظر في ردة الأستاذ وهو لم يعد موجودا معهم؟؟ إنها تنظر في الإجراءات وقد صدر حكمها بأن الإجراءات كلها كانت خاطئة..
رابعا: يمكنك أن تقول أن الأستاذ عندك "قد مات محدودا بحد الردة" ولكن من أين لك أن تقول "وعند جميع المسلمين"؟؟ من أين لك أن تعرف جميع المسلمين يا كمال؟؟ يا أخي على الأقل الشخص الذي اقتطع وقتا من وقته ليحاورك لا يرى بأنه "مات محدودا" بل "لاقى ربه شهيدا" وأنا أستطيع أن أقول لك أن هذا هو رأي كثير من المسلمين الذين أعرفهم ومنهم كثيرون في هذا المنبر.. فلماذا التعميم؟؟ أرأيت أنك تتسرع يا كمال؟؟
خامسا: سيدنا الحسين عليه رضوان الله مات مقتولا على يد يزيد المعروف عنه أنه فاسق بالجارحة [مثل بعض الذين حكموا على الأستاذ محمود] ولكن قاتلي الحسين قد أوهموا المسلمين بأنه قد خرج على طاعة أمير المؤمنين.. فهل اكتشف الناس فيما بعد بأنه أحد "سيدي شباب أهل الجنة في الجنة وريحانتي نبي هذه الأمة؟" أم أن إنصافه لم يكن ضروريا لأنه لا يعيده إلى الحياة.. حسنا، أنا أرجو أن يظهر الله لك ولغيرك ما يبين لكم بأن الأستاذ شهيد وأنه حي لم يمت "ولا تقولوا لمن يقتل في سبيل الله أموات بل أحياء ولكن لا تشعرون".. والأستاذ محمود قد كان يقول بأن الساعة قد أظلتنا ويقصد بها ساعة التعمير وملء الأرض عدلا بعد أن ملئت ظلما وجورا.. فهل تؤمن بأن ما قاله ربنا سبحانه وتعالى في هذه الآية سوف يتحقق؟: "ونفخ في الصور فصعق من في السموات ومن في الأرض إلا من شاء الله، ثم نفخ فيه أخرى فإذا هم قيام ينظرون.. وأشرقت الأرض بنور ربها ووضع الكتاب وجيء بالنبيين والشهداء وقضي بينهم بالحق وهم لا يُظلمون".. موعدنا هذا اليوم في الأرض عندما تشرق بنور ربها يا كمال، أو يوم أن يلقى كل منا الله ، ولكن قل لي ما دمت أنت لا تكفر الأستاذ محمود وإنما تعتمد على تكفير الآخرين له أفلا تخشى أن يكونوا هم على خطأ وأن الأستاذ على صواب؟؟ فأنت لم تلتق الأستاذ ولم تره ولا أظن أنك قد استقصيت كل ما كتبه من كتب وما قاله من محاضرات.. أنصحك بألا تلقي بنفسك إلى التهلكة فإن الله سبحانه وتعالى يقولك
فَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّن كَذَبَ عَلَى اللَّهِ وَكَذَّبَ بِالصِّدْقِ إِذْ جَاءهُ أَلَيْسَ فِي جَهَنَّمَ مَثْوًى لِّلْكَافِرِينَ * وَالَّذِي جَاء بِالصِّدْقِ وَصَدَّقَ بِهِ أُوْلَئِكَ هُمُ الْمُتَّقُونَ * لَهُم مَّا يَشَاءونَ عِندَ رَبِّهِمْ ذَلِكَ جَزَاء الْمُحْسِنِينَ * لِيُكَفِّرَ اللَّهُ عَنْهُمْ أَسْوَأَ الَّذِي عَمِلُوا وَيَجْزِيَهُمْ أَجْرَهُم بِأَحْسَنِ الَّذِي كَانُوا يَعْمَلُونَ * أَلَيْسَ اللَّهُ بِكَافٍ عَبْدَهُ وَيُخَوِّفُونَكَ بِالَّذِينَ مِن دُونِهِ وَمَن يُضْلِلِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِنْ هَادٍ * وَمَن يَهْدِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِن مُّضِلٍّ أَلَيْسَ اللَّهُ بِعَزِيزٍ ذِي انتِقَامٍ *
وأنا أتحدث حديث من التقى الأستاذ محمود وجالسه وعرف فيه من علامات الصدق ما لم يتيسر لك، فاتق الله في نفسك!!
والسلام عليك وعلى جميع من يمر من هنا ويقرأ..
ياسر
هذا الحديث من الأستاذ في ندوة داخلية في عام 1972 عن الهجرة والداعي لها هو أنني قرأت لك يا فرانكلي ما يفيد بأنك لا تؤمن بما جاء في بعض كتب السيرة النبوية من معجزات في مسألة الهجرة.. الأستاذ محمود هنا أورد تلك الأحداث لمن يريد أن يستمع.. ومن يدري لعلك بعد أن تستمع إلى الأستاذ يفتح الله قلبك بأنه إنسان مخلص لم تفهمه..
هذا أولا الجزء الأول:
http://assaloon.org/audio/jalsat/al-hijra01.mp3
|
Post: #60
Title: Re: اللهم افتح قلب فرانكلي وياسر الشريف فيروا الحق والصدق..اللهم آمين
Author: Frankly
Date: 02-06-2007, 05:16 PM
Parent: #59
د. ياسر الشريف
الأمر عندي ليست إعادة محاكمة محمود فهو قد تم الحكم في حقه ونفّذ ولا راد لأمر الله
| Quote: خلينا من المسائل التي نختلف فيها مثل "الأصيل" وغير ذلك.. خذ فقط أن الأستاذ محمود قال بأنه يصلي، وهو يقول "لا إله إلا الله محمد رسول الله" هل يجوز تكفيره بمثل تلك المحاكمة المهزلة من المهلاوي وحتى النميري؟؟ |
نحن هنا نحاور ونناقش أفكاره التي بين أيدينا
ومن هذه الأفكار الباطلة أنه قال بأنّ الإنسان منّا يترقى في عبادته حتى يصل مرحلة الإنسان الكامل والأصيل فيترك الشرائع الإسلامية وتكون له شرائعه الخاصة والفردية
يعني لا صلاة ولا زكاة ولا حج ولا أي شريعة شرعها الله وسنها رسوله الكريم تجوز في حقه
ومحمود ترك الصلاة المكتوب على هذا الأساس وصلى صلاة الأصالة والتي لا يصليها إلا الأصيل حسب زعمه فكونه صلى هذه الصلاة يعني أنه هو الأصيل وإلا كان ينبغي عليه أن يصلي صلاتنا التي أمرنا الرسول الكريم بصلاتها
وأنت بنفسك شهدت هذه الصلاة المبتدعة ولم تنكرها عليه مما يعني أنّك ترى فيه الأصيل فليس هناك في فكر محمود شيء يدع أحدهم لترك الصلاة غير بلوغ مرحلة الكمال والأصالة
فدعنا نحكم شرع الله في تارك الصلاة فهل هو مسلم عندك حسب الشريعة أم كافر؟
ثانياً محمود يقول بأنّ الإنسان الكامل تحق في حقه كل صفات الله وأسمائه وكل ما ورد في حق الله في القرآن هو كذلك في حق الإنسان الكامل
فهل ترى فيمن يقول لا إله إلا الإنسان الكامل مسلماًَ؟
الشيء الثالث محمود يري دين محم صلى الله عليه وسلم فاسد وانتهت صلاحيته فهل تظن بأن من يقول مثل هذا الكلام مسلم
هل من يشاقق الرسول وتيبع غير سبيل المسلمين بحكم الشرع مسلم؟
نحن هنا لا نتكلم عن محمود كشخص وإنّما محمود مكفركة فمحمود لقى مصيره الذي كتبه الله عليه
| Quote: أكرر أنني لم أقل أصلا بأن الأستاذ محمود معصوم، وأعرف أنه بشر يخطئ ويصيب ويأكل الطعام ويأوي إلى الراحة، ولكنني قلت أنني قد اقتنعت بصحة كل ما قاله ووعيته.. وقد نقلت لك قوله بأنه لم يطلع الغيب ولم يتخذ عند الرحمن عهدا .. وقد ترسخ صدقه عندي أكثر بموقفه في يوم الثامن عشر من يناير.. ذلك هو يوم استشهاده.. وسأظل أحاول أن أقول ما أراه الحق، حتى وإن لم يعجبك يا كمال.. |
الحمد لله رب العالمين فمن هذا نعلم بأنّ إدعاء محمود بأنه يتلقى العلم من الله مباشرة وكفاحاً إنما هو باطل وفاسد
فإذا كان الرسول الذي تلقى العلم من الله بواسطة جبريل معصوم فمن من نأخذ ديننا من رجل يخطئ ويصيب أم من رسول كريم شهد الله على صدقه وعصمته وأنه لا ينطق عن الهوى؟
إذا عليك أن تعرض أقوال وأفعال شخص غير معصوم كمحمود على أقوال وأفعال إنسان معصوم ورسول كريم كمحمّد عليه أفضل الصلاة والسلام
فما وافق فيه محمود ما جاء به الرسول الكريم أخذناه منه وما خالف فيه محمود ما جاء به الرسول الكريم رددناه عليه غير أبهين ونحن على يقين من الله بأنّ ما أتانا الرسول فعلينا الأخذ به وما نهانا عنه علينا الإنتهاء إليه
| Quote: وأنا أتحدث حديث من التقى الأستاذ محمود وجالسه وعرف فيه من علامات الصدق ما لم يتيسر لك، فاتق الله في نفسك!! |
أنا لا يهمني محمود في صغيرة ولا كبيرة ولا يهمني أن التقاه من التقاه فهو قد طبّق فيه حد الردة عن الإسلام بحكمة الله وقدره
وبيننا كتاباته ننظر فيها ونبين بطلانها وندحض شبهاتها
| Quote: هو أنني قرأت لك يا فرانكلي ما يفيد بأنك لا تؤمن بما جاء في بعض كتب السيرة النبوية من معجزات في مسألة الهجرة.. |
تعرف د. ياسر ستحاول أن تعرج الحديث مرة بعد أخرى وسأعيده إلى جادته كل مرة ولن أغير خطه مهما جئت من أكاذيب مثل الذي بعاليه
بيني وبينك أن تأتي بالدليل على كذبك وافترائك أعلاه
ومع ذلك سأواصل تعرية فكر محمود الخرب بالكتاب والسنة فإن أخطأت فمن نفسي والشيطان وإن وفقت فمن الله
تحياتي كمال
|
Post: #62
Title: Re: اللهم افتح قلب فرانكلي وياسر الشريف فيروا الحق والصدق..اللهم آمين
Author: Frankly
Date: 02-07-2007, 01:03 PM
Parent: #60
كتب ياسر الشريف
Quote: ولكن لا أستطيع أن أنقل مثلا كلام المفسرين حتى لو كانوا في مقام سيدنا عبد الله ابن عباس الذي قال في قوله تعالى: "وإذا النجوم انكدرت" قال ذهب ضوؤها وسقطت في البحر..
واليوم تلميذ عمره 9 سنوات يعرف أن أي نجم إنما هو شمس ولا يمكن أن يسقط على البحر في الأرض.. |
كذب وافتراء هات دليل أو مرجع على أنّ عبد الله بن عباس رضي الله عنه وأرضاه قال ذلك
والله لا يسوى محمود هذا ما يقلمه الصحابي بن عباس من ظفره ويرمي به في الأرض
محمود الذي يكذب على الله ويدعي الرسالة والنبوة وأنه لا يموت فجاءه عقاب ربي عاجلاً غير أجل ليرينا قدرته وحكمته ويهدي قوماً عمياً غرر بهم محمود تغريراً
هل تساوي بين من يترك الصلاة ويقتل بحد الردة عن الإسلام بصحابي جليل شهد له الرسول الكريم بالفقه في الدين
أنت ترى في المحدود محمود معصوم في حين نحن لا نرى في الصحابي ابن عباس معصوماً
فلا معصوم غير الرسول الخاتم صلى الله عليه وسلم بالدين الخاتم الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه
هذا صحابي كريم ومن حسن الأدب أن تتأدب معه
تأدب يا ياسر وأنت تتحدث عن الصحابة الكرام
تحياتي كمال
|
Post: #63
Title: Re: اللهم افتح قلب فرانكلي وياسر الشريف فيروا الحق والصدق..اللهم آمين
Author: Frankly
Date: 02-07-2007, 03:29 PM
Parent: #62
كتبت د. مهيرة في مقالها
صدق الله العظيم ورسوله الكريم عليه أفضل الصلاة والتسليم**فهل أخطأ الأستاذ محمود؟ أم كذب وعصى؟
يقول د.ياسر:
| Quote: (معليش هنا نختلف باحترام.. أنت ترى أن الأحسن هو الآيات الناسخة مثل "قَاتِلُواْ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَلاَ بِالْيَوْمِ الآخِرِ وَلاَ يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَلاَ يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُواْ الْجِزْيَةَ عَن يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ" [التوبة] وأنا أرى أن الأولى أن يقوم المسلمون ببعث الآيات المنسوخة مثل "وقل الحق من ربكم فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر".. والأستاذ محمود قد أصر على موقفه هذا ودفع في سبيل التدليل على صحته حياته.. الشاهد أن من يحاول تطبيق الآيات الناسخة سوف يفشل.. فإن الآيات الناسخة هذه لم تعد هي الإسلام الذي يقبله الله سبحانه وتعالى "ومن يبتغ غير الإسلام دينا فلن يقبل منه وهو في الآخرة من الخاسرين".. تفسير "الآخرة" معروف ولكن لها معنى آخر وهو أن من يبتغ غير هذا "الإسلام" الذي أوضحه الأستاذ محمود فسيكون في آخر الأمر هو الخاسر.. وهذا يتضح جليا كل يوم جديد.. خسرت دولة الطالبان وخسرت دولة التوجه الحضارة فاضطرت على عقد اتفاقية مع الجنوبيين.. وسوف يخسر كل من لا يستمع إلى صوت العقل..) |
ويقول الأستاذ محمود:
| Quote: ولقد جاء القرآن مقسما بين الإيمان ، والإسلام ، في معنى ما جاء إنزاله مقسما بين مدني ، ومكي . ولكل من المدني والمكي مميزات يرجع السبب فيها إلى كون المدني مرحلة إيمان ، والمكي مرحلة إسلام . |
وذلك يؤكد ما ذكرت سابقا، من خلط الأستاذ وابتداعه لاثبات فرضيته فى نسخ المحكم من أجل الغاء الشريعة، يقول الله تعالى فى سورة التوبة وهى مدنية ما عدا آخر آيتين فيها، فهما مكيتان:
لَقَدْ جَاءكُمْ رَسُولٌ مِّنْ أَنفُسِكُمْ عَزِيزٌ عَلَيْهِ مَا عَنِتُّمْ حَرِيصٌ عَلَيْكُم بِالْمُؤْمِنِينَ رَؤُوفٌ رَّحِيمٌ (128)
فَإِن تَوَلَّوْاْ فَقُلْ حَسْبِيَ اللّهُ لا إِلَهَ إِلاَّ هُوَ عَلَيْهِ تَوَكَّلْتُ وَهُوَ رَبُّ الْعَرْشِ الْعَظِيمِ (129)
وهما آخر ما نزل من القرآن الكريم( تفسير الجلالين) وكما تلاحظ فالوصف ب: (المؤمنين) فى آية مكية يدحض فرضية الأستاذ من أن ( المكى مرحلة اسلام). حاول الأستاذ الالتفاف على هذه الآية بقوله:
والاختلاف بين المكي والمدني ليس اختلاف مكان النزول ، ولا اختلاف زمن النزول ، وإنما هو اختلاف مستوى المخاطبين . فيأيها الذين آمنوا خاصة بأمة معينة . ويأيها الناس فيها شمول لكل الناس . فإذا اعتبرت قوله تعالى (( لقد جاءكم رسول من أنفسكم ، عزيز عليه ما عنتم ، حريص عليكم ، بالمؤمنين رؤوف رحيم )) - وقوله تعالى (( إن الله بالناس لرؤوف رحيم )) وأدركت فرقا ، فاعلم أنه الفرق بين المؤمن والمسلم ، وهو مستوى كل من الخطابين)
** فهل صحابة رسول الله عليه الصلاة والسلام ( المؤمنين) يتحولون الى (مسلمين) حينما يذهبون الى مكة للعمرة أو الحج فى مكة؟؟
** ولماذا يرضى لهم (الاسلام) وليس الايمان دينا فى آية المائدة المدنية ( اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتى ورضيت لكم الاسلام دينا) المائدة3؟؟؟ ( اختلاف مستوى)
يقول الأستاذ:
| Quote: وأما كون المكية من ضوابطها ذكر السجدة ، فذلك لأن السجدة أقرب إلى الإسلام منها إلى الإيمان . وفي حديث المعصوم: (( أقـرب ما يكـون العبـد لربه وهـو ساجد )) وفي القـرآن الكريم (( واسجد واقترب )) وفيه سر عظيم من أسرار السلوك إلى منازل العبودية . |
** فهل الصحابى ( المؤمن) يترقى الى (مسلم) حين يسجد فى صلاته ويعود (مؤمن) حين يرفع من السجود؟؟
** وحين أربك تداخل المدنى والمكى الأستاذ قال:
| Quote: (والشواذ عن الضوابط ، بين المكي والمدني ، إنما سببها التداخل بين الإيمان والإسلام ، فإنه ، كما ذكرنا ، كل مؤمن مسلم في مرتبة البداية ، وليس مسلما في مرتبة النهاية ، وكل مسلم مؤمن ، ولن ينفك.). |
يقول الاستاذ ذلك استكبارا من أن يأخذ المعنى الذى قال به العلماء الثقاة فى تفسير الايمان والاسلام: أن الاسلام عام يثبت الاسم بالتوحيد والخروج من ملل الكفر، والايمان خاص يثبت الاسم به بالعمل مع التوحيد. ( كتاب الايمان لابن تيمية). قال تعالى: ( قالت الأعراب ءامنا قل لم تؤمنوا ولكن قولوا أسلمنا ولما يدخل الايمان فى قلوبكم) الحجرات 14 ، ووجه الدلالة من الآية: على التفريق بين الاسلام والايمان: هو أن هؤلاء الأعراب الذين نزلت فيهم الآية ليسوا بمنافقين ، وانما هم مسلمون لم يستحكم الايمان فى قلوبهم ، فادعوا لأنفسهم مقاما أعلى مما وصلوا اليه فأدبوا على ذلك.(تفسير ابن كثير). أما الاستاذ فيجعل الاسلام مرتبة أعلى من الايمان مخالفا للقرآن الكريم !! وذلك ليس بغريب عليه فهو قد كذب القرآن وادعى أن الاسلام رسالتان وليست رسالة خاتمة كما قال تعالى: (يا أيها الرسول بلغ ما أنزل اليك من ربك وان لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس ان الله لا يهدى القوم الكافرين) المائدة67 . كما كذب على الرسول صلى الله عليه وسلم وادعى أنه لم يؤمر بتبليغ الرسالة الثانية، والرسول صلى الله عليه وسلم يقول: (( ما تركت شيئا مما أمركم به الله الا وأمرتكم به ، ولا شيئا مما نهاكم عنه الا وقد نهيتكم عنه) وشهد له الصحابة رضى الله عنهم- بأنه قد بلغ الرسالة وأدى الأمانة، وذلك فى خطبته صلى الله عليه وسلم يوم النحر بمنى، عندما قال لهم: ( ألا هل بلغت؟ ) قالوا : نعم ( رواه البخارى.
وكثير من سور القرآن الكريم تحتوى آيات مكية وآيات مدنية ، اذا فتقسيم الاستاذ القرآن الكريم الى مرحلة اسلام ( المكى) ومرحلة ايمان ( المدنى ) هو محض افتراء وكذب متعمد ولا أعتقد أنه خطأ ، فالأستاذ عرف الحق ولكنه تركه وتبع هواه ليصل الى هدفه وهو الغاء الشريعة الاسلامية وتقويض عرى الدين القويم، قال تعالى: ( ومن أظلم ممن افترى على الله كذبا أوقال أوحى الى ولم يوح اليه شىء) الأنعام93 وقد نزلت فى مسيلمة الكذاب.
أما بالنسبة للجهاد فى سبيل الله والذى يدعو الأستاذ الى الغائه أيضا ، فقد فصل
القرآن الكريم كل ما يختص بالجهاد والقتال فى سبيل الله. ولو أنك تتبعت كل الآيات التى ذكرت فيها ألأحكام المنظمة للجهاد وربطت بينها وعرفت أسباب نزولها وعرفت الناسخ من المنسوخ ، فستتضح لك الصورة جلية لا لبس فيها ولا تناقض. وسأحاول أن أوضح لك بعضا من ذلك وبالله التوفيق.
• كان الجهاد بالقرآن والحجة والبرهان فى الفترة المكية ( فلا تطع الكافرين وجاهدهم به جهادا كبيرأ ) الفرقان-52
• أذن الله تعالى للمسلمين بالقتال دفاعا عن أنفسهم وردا للعدوان : ( أذن للذين يقاتلون بأنهم ظلموا وان الله على نصرهم لقدير ) الحج 39-41، وفى هذه الآيات علل القرآن القتال فى تلك الحالة بوقوع الظلم على المسلمين واخراجهم من ديارهم بسبب ايمانهم بالله تعالى . ووضح القرآن أنه لو لم يدافع المؤمنون بالله فى الاسلام وغيره من الديانات التوحيدية السابقة عن معتقدهم وأنفسهم ، لقام الكافرون بهدم أماكن عبادتهم وتشريدهم ظلما وعدوانا. كما وضح القرآن الكريم أن الله تعالى سينصر من ينصره وأن غاية النصر هى أداء مطلوبات الله تعالى من عباده والأمر بالمعروف والنهى عن المنكر.
• فرض الله تعالى القتال وأوجبه على المسلمين: ( كتب عليكم القتال وهو كره لكم وعسى أن تكرهوا شيئا وهو خير لكم وعسى أن تحبوا شيئا وهو شر لكم والله يعلم وأنتم لا تعلمون) البقرة 216 وهو تعالى يلفت نظر المؤمنين هنا الى قضية هامة وهى ألا ينظروا فى أمر الله تعالى بعلمهم البشرى المحدود وأنه سبحانه وتعالى أعلم بما ينفع عباده ويقيم حياتهم وفق ما يحبه ويرضاه لهم ، وحتى لا يظن الانسان أن الخير دائما فيما يحب وأن الشر فيما يكره.
• ثم بعد ذلك تتالت الآيات المنظمة للجهاد فى سبيل الله بحسب الأحداث التى جرت فى فترة تنزل القرآن الكريم وذات الآيات ستظل نبراسا يهدى المؤمنين لما يجب عليهم فعله فيما يستجد عليهم من أحداث، ولذلك فلا يحق لمسلم الغاء الجهاد أو آياته بسبب ( عدم ملاءمتها للعصر الحديث) فالقتال والحروب لم تنته بعد بين البشر ومن واجب المسلمين خوضها- اذا فرضت عليهم- وعليهم الاهتداء بهدى الله تعالى فى ظرف الحرب كما فى ظرف السلام.
** نعم. لقد أسلم كل من فى الجزيرة العربية ، ولكن هل ذلك يعنى أنه لن يحدث اعتداء على المسلمين فى الجزيرة العربية؟؟ أو أنه لن يحدث اعتداء على الحرم وزواره؟ فكيف سيتصرف المسلمون فى تلك الحالة؟؟ وهل يبعثون شكوى عاجلة لمجلس الأمن؟ أم سيطلبون مساعدة بوش والحلفاء؟ أم سيهتدون بالآية الكريمة:
( يسئلونك عن الشهر الحرام قتال فيه قل قتال فيه كبير وصد عن سبيل الله وكفر به
والمسجد الحرام واخراج أهله منه أكبر عند الله والفتنة أكبر من القتل ولا يزالون
يقاتلونكم حتى يردوكم عن دينكم ان استطاعوا ومن يرتدد منكم عن دينه فيمت وهو
كافر فأولئك حبطت اعمالهم فى الدنيا والآخرة وأولئك أصحاب النار هم فيها
خالدون)البقرة 217
يقول الاخ الكريم جعفر:
Quote: الاية والحديث يتحدثون عن قتل الاخرين فقط لانهم مختلفين دينيا ولا علاقة لها في الوقت الحالي باي دفاع عن اي شيئ ..
• |
الآية فاذا انسلخ الأشهر الحرم فاقتلوا المشركين حيث وجدتموهم وخذوهم واحصروهم واقعدوا لهم كل مرصد فان تابوا واقاموا الصلاة وآتوا الزكاة فخلوا سبيلهم ان الله غفور رحيم ) وهى الآية الخامسة من سورة التوبة وفيها تبرأ الله تعالى ورسوله الكريم صلى الله عليه وسلم من المشركين بمكة ومن عهودهم ، وقد بعث النبى صلى الله عليه وسلم علي بن ابى طالب فى السنة التاسعة من الهجرة فأذن فى الناس يوم النحر بمنى بهذه الآيات: ( وأذان من الله ورسوله الى الناس يوم الحج الأكبر أن الله برىء من المشركين ورسوله فان تبتم فهو خير لكم وان توليتم فاعلموا انكم غير معجزى الله وبشر الذين كفروا بعذاب أليم ) التوبة-3 . فالآية وما قبلها وما بعدها توضح وتقنن للرسول عليه الصلاة والسلام وللمؤمنين كيفية التعامل مع المشركين فى مكة وفى البيت الحرام فى ذلك الوقت، وفى كل الأوقات بعد ذلك ان اعتدى أحدهم على حرمة المسجد الحرام ومكة المكرمة حيث سيكون المسلمون مدافعين وليس معتدين.
** الأمر بقتل المشركين فى هذه الآية أيضا مقيد بانتهاء مدة العهد معهم أو بانتهاء
الأشهرالحرم وبرفضهم للتوبة عن الشرك ان أرادوا البقاء فى مكة أو الحج الى بيت
الله الحرام . وكذلك فقد سمح الله تعالى لرسوله عليه الصلاة والسلام وللمؤمنين
باجارة المشرك الذى يستجير بهم فى مكة وتمكينه من سماع كلام الله ثم تأمينه
حتى يصل الى أهله وبلده.
** ليست هنالك شرعية دينية للعمليات الارهابية التى تحدث اليوم ضد المسلمين أو غير
المسلمين، ولو تدبرت الآيات القرآنية والأحاديث الشريفة فلن تجد شرعية لذلك فى تلك
النصوص. وأرجو منك أن تأتى بأى نص يشرع لقتل الأبرياء وتفجير المبانى أو ذبح المدنيين
ومن يؤول النصوص لتبرير ذلك فهو المخطىء وليس النص، ومثله مثل من لم يفهم النص
فطالب بالغائه.
** القتال فى الاسلام غايته سامية ولذلك فهو محاط بقواعد ومبادىء نبيلة، تأمل وصايا الرسول
صلى الله عليه وسلم للمقاتلين :
عن أنس رضى الله عنه، أن النبى صلى الله عليه وسلم قال: ( انطلقوا باسم الله، وبالله، وعلى ملة رسول الله، ولا تقتلوا شيخا فانيا ولا طفلا صغيرا ، ولا امرأة ، ولا تغلوا، وضموا غنائمكم ، وأصلحوا ، وأحسنوا ان الله يحب المحسنين )
• وحرم الاسلام التمثيل بالجثث بل حرم قتل الحيوان وافساد الزروع والمياه وتلويث الآبار وهدم البيوت ، وحرم الاجهاز على الجريح . وأمر الاسلام باحترام العهود والمواثيق واباح الهدنة مع العدو حتى اذا طلبها العدو مخادعا قال تعالى:- ( وان جنحوا للسلم فاجنح لها وتوكل على الله انه هو السميع العليم* وان يريدوا أن يخدعوك فان حسبك الله هو الذى أيدك بنصره وبالمؤمنين ) الأنفال-61-62 .
الخلاصة:
• الجهل بكتاب الله وسنة نبيه الكريم عليه أفضل الصلاة والسلام ، أو الاستكبار عن طاعته ، أو موالاة أعدائه بثمن أو بغفلة ، هو ما يؤدى بالبعض الى المجادلة فى آيات القرآن الكريم والمطالبة بتعطيلها او الغائها واستبدالها بقوانين البشر الذين لا يعلمون.
• لا يجوز لبشر عادى غير معصوم ادعاء ملكية الحقيقة المطلقة ، أما ما نؤمن به من آى الذكر الحكيم والذى جاء من عند الله تعالى فهو مقطوع بصحته ولا مجال لتبديله وتأويله بما يتوافق مع القوانين الوضعية الا بخروج صريح على تعاليم الدين من وجهة نظر كل علماء الدين الراسخون فى العلم. وللحقيقة فالمسلم الوحيد الذى ادعى انه ملك الحقيقة المطلقة هو الأستاذ محمود الذى عاش فى القرن العشرين
Quote: والدليل على ذلك قوله أن ما أتى به لم يأت به السابقون وذلك فى معرض اجابته على سؤال لمسز هودجكنز:
Quote: س-هل قرأت لمفكرين اسلاميين؟
ج- لم أقرأ لمفكرين اسلاميين طبعا ولكن قرأت قليلا لماركس ولينين وبرتراند راسل وشو هزج ولز.. والموضوع الذى جئت به لم يأت به السابقون حتى ولا ابن عربى فهو جديد كل الجدة.. |
والاستاذ محق فى قوله فما جاء به لم يأت به السابقون من العلماء وذلك لأنه:1-
1- مخالف لحقيقة الاسلام وهى التسليم والطاعة التامة لما أمر به الله تعالى ورسوله صلى الله عليه وسلم.
2- المسلم الحقيقى لا يجرؤ على القول بأن القوانين الوضعية البشرية أفضل وأنسب للانسان المعاصر من قوانين الله تعالى التى ارتضاها لخلقه.
3- لم يتجرأ أحد من علماء الدين الثقات على نسخ ما أحكم الله تعالى من القرآن وتبديله بما نسخه الله تعالى من آيات، ليس ذلك فحسب بل ان الرسول عليه أفضل الصلاة والسلام لم تكن له صلاحية تبديل الآيات ، قال تعالى:- ( واذا تتلى عليهم آياتنا بينات قال الذين لا يرجون لقاءنا ائت بقرآن غير هذا أو بدله قل ما يكون لى أن أبدله من تلقاىء نفسى ان أتبع الا مايوحى الى انى أخاف ان عصيت ربى عذاب يوم عظيم) يونس-15 .
4- أى تبديل للمحكم من الآيات القرآنية وأحكامها سيؤدى حتما الى هدم بعض أو كل أركان الاسلام، وهو ما حدث فعلا فى دعوة الأستاذ حيث دعى الى الغاء زكاة الفرض واستبدالها بالتصدق بما يزيد عن الحاجة، كما أقر بامكانية اسقاط صلاة التقليد -وهى الصلاة المعروفة بركوعها وسجودها- عمن أتقن التقليد
Quote:
Quote: : فالتقليد المتقن يفضي إلي الأصالة و هذا ما نقول به .. نحن لا نقول بإسقاط الصلاة ، و إنما نقول بإسقاط التقليد حتى يفضي إلي الأصالة و يسقط التقليد .. و تقوم الأصالة تأسيا بالنبي الكريم .. وعند الأصالة يأخذ الأصيل صلاته بلا واسطة .. فهو إذن علي صلاة و لكن شريعته فيها شريعة فردية و ليست شريعة جماعية.
Quote: يقول الاستاذ أيضا فى معرض رده على مجلة الوادى 1983:
المرتكز الآخر لفكرنا أننا نرى ضرورة بعث الاسلام من جديد.. والاسلام الذى نقصده ليس اسلام الأزهر ولا اسلام المعهد العلمى عندنا.. وليس اسلام القضاة الشرعيين... |
• ا
اذا فهو يدعى امتلاك الحقيقة المطلقة فى فهم الاسلام والتى لم يهتدى اليها السابقون من علماء الاسلام.
تحياتى
|
Post: #65
Title: Re: يا فرانكلى هل تعتقد حقا أن دولة الإمامة مؤهلة لتقضي بردة الأستاذ محمود؟؟؟
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 02-08-2007, 05:46 PM
Parent: #64
Quote: يا فرانكلى هل تعتقد حقا أن دولة الإمامة
مؤهلة لتقضي بردة الأستاذ محمود؟؟؟ |
الحديث ليس عن أهلية من قضى
الحديث عن صحة الحكم وحيثياته!!
فرانكلى لا يقول إن من حكموا على الأستاذ
خلفاء راشدون , فرانكلي يتحدث
عن القضية من وجهة النظر الشرعية !!
د. ياسر يعترض على أهلية من حاكم الأستاذ
ولا يعترض على صحة الحكم وفقا للشريعة الإسلامية !!
Quote: دولة الإمامة ترحل الفلاشا وتقتل الأستاذ محمود!!
لماذا كان هذا التناقض؟؟؟؟ |
لعلهاأخطأت بنقل الفلاشا وأصابت بالحكم على الأستاذ!!
وهذا التناقض لا يقتضي بطلان الحكم على الأستاذ !!
ناقش مع فرانكلي حيثيات الحكم على فكر الأستاذ
من وجهة النظر الشرعية !!
تحياتي
في
|
Post: #66
Title: Re: يا فرانكلى هل تعتقد حقا أن دولة الإمامة مؤهلة لتقضي بردة الأستاذ محمود؟؟؟
Author: Frankly
Date: 02-09-2007, 10:54 PM
Parent: #65
Quote: لعلهاأخطأت بنقل الفلاشا وأصابت بالحكم على الأستاذ!!
وهذا التناقض لا يقتضي بطلان الحكم على الأستاذ !!
ناقش مع فرانكلي حيثيات الحكم على فكر الأستاذ
من وجهة النظر الشرعية !! |
أخي محمد E سليمان
كلامك حكمة ولكن كيف نعمل مع من يتهرب من الحوار كالعادة
الأسئلة المطروحة لن تجد إجابات وهذا ما عهدناه مع المحموديين
يمكن للقارئ أن يرجع للأرشيف للتأكد من ذلك
عندما تناقشهم بمقالات محمود بعيداً عن تسيس الموضوع يبحثون عن مخرج إما بتسفيه الطرف الأخر أو سبه أو إدعائهم بأنّه لا يريد الحوار أو أن الحوار معه لا يجدي وهو نوع من الإفلاس كثيراً ما رأيناه مسطوراً على صفحات هذا المنبر
ولكن القارئ يميّ الخبيث من الطيب
والصالح من الطالح
والله من وراء القصد
ونسأل الله أن نكون قد أدينا الأمانةووفقنا في النصح وإقامة الحجة وما التوفيق إلا من عند الله الاحد الأحد الفرد الصمد
تحياتي كمال
|
Post: #67
Title: Re: يا فرانكلى هل تعتقد حقا أن دولة الإمامة مؤهلة لتقضي بردة الأستاذ محمود؟؟؟
Author: Frankly
Date: 02-10-2007, 10:51 AM
Parent: #66
كتبت في تعقيبي على عمر عبد الله في مقال:
Re: لم يكتفي محمود بترك الصلاة بل أمر أتباعه بترك تقليد الرسول الكريم
الأخ عمر عبد الله
تحية طيّبة
| Quote: الأستاذ محمود لم يأمر اتباعه بترك تقليد الرسول الكريم كما ادعيت (كاذبا) بل أن دعوته للجمهوريين ولغير الجمهوريين كانت ولا تزال هي تجويد تقليد النبي الكريم .. هي دعوة لتقليده في عبادته وفيما يطيقون من عادته .. وقد قال في كتابه طريق محمد "بـتـقـلـيـد مـحـمـد .. تــتـوحـد الأمـــة .. ويـتــجـدد ديـنـهـا" |
بل العكس هو الصحيح كما بيّنا عاليه ممّا اقتبسناه من كلام المحدود محمود
الإشكال الذي قد يطرأ على القارئ هو أنّكم تعتقدون في الرسول الكريم نبي وفقط ولا تعتقدون فيما أرسله الله به للنّاس كافّة إلى يوم الدين
وعندما يقول محمود أو المحموديون تقليد النبي يعنون تقليد فعل النبي في خاصّة نفسه كما يزعمون لذلك هم يرفضون شرائع الله من صلاة وزكاة وصوم وحج وأحكام شرعية وميراث وزواج وما إلى ذلك فهذه عند المحموديين لا تسمى سنة النبي بل هي شريعته التي ما عادت صالحة حسب زعمهم
فهم عندما يقولون بتقليد النبي لا يعنون بتقليد الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم وبكل ما جاء به
وليلاحظ القارئ كيف أنّ المحدود محمود لا يصلي على الرسول الكريم ويذكر أسمه حافاً من أي تكريم أو صلاة عليه
بئس الصنيع
وكلمة مسلمون عند الجمهوريين تعني غير ما يعنيه المسلمون في كل أرجاء المعمورة بل المسلمون عندهم هم المحموديون فقط وغيرهم يسمون بالمؤمنين ويجعلون درجة أتباع المحدود محمّود أفضل من درجة أصحاب الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم
واسم الجلالة سبحانه وتعالى "الله" عندهم تعني الإنسان الكامل الذي تسقط في حقه الشرائع ويكون هو الأصيل وهو المحدود محمود كما ذكر عمر عبد الله
| Quote: أمر صلاة الأصالة والتي أساسا لم يدع الأستاذ محمود أحدا لها الا في معنى ما دعاهم لتجويد التقليد تم شرحها كثيرا والأصالة هي ثمرة العبادة المجودة التي توصل العابد لله فيتلقاها منه مباشرة ولا يتفق الخروج من التقليد الا لشخص واحد في هذه الدورة الحياتية |
وسأعود لموضوع أصالة المحدود محمود لاحقاً بإذن الله
الآن أسئلتي لعمر عبد الله وغيره من المحموديين
هل أمركم المحدود محمود بتقليد صلاة الرسول صلّى الله عليه وسلّم؟
وهل أمركم المحدود محمود بتقليد صوم الرسول محمّد صلى الله عليه وسلّم؟
وهل أمركم المحدود محمود بإقتداء هديه في الزكاة ذات المقادير كما أمر بها الله سبحانه وتعالى وبيّنها الرسول الكريم صلى الله عليه وسلّم؟
وهل أمركم المحدود محمود بإقتداء سنته ومناسكه في أداء فريضة الحج كما أدّاها عيه الصلاة والسلام؟
وهل أمركم المحدود محمود بتقليد تطبيق شرع الله وحدوده كما سنّه الرسول الكريم صلى الله عليه وسلّم وبلغه من رب العالمين؟
هل أمركم المحدود محمود بإقتداء هديه في تقسيم الميراث وفي هديه في الزواج وتعدد الزوجات وفي هديه في الجهاد في سبيل الله؟
إن أمركم المحدود محمود بتقليد الرسول الكريم في كل هذا فأنتم ونحن على كلمة سواء وما كان ليجب أن يطبّق حكم حدّ الردّة عليه.
وإن أمركم بغيرها فأنا محقُّ فيما ذهبت إليه
تحياتي كمال
|
Post: #68
Title: Re: يا فرانكلى هل تعتقد حقا أن دولة الإمامة مؤهلة لتقضي بردة الأستاذ محمود؟؟؟
Author: Yasir Elsharif
Date: 02-10-2007, 11:21 AM
Parent: #67
..
يعني بالله يا فرانكلي أنت تصفه بـ "المحدود" أي الذي أقيم عليه الحد وتريد من الذين يرونه من أولياء الله الكُمَّل أن يرد على أسئلتك في هذا البوست؟؟ مع أن الردود تمت كثيرا ولا تحتاج لتكرار والذي يريدها فليذهب إلى مكتبة الأستاذ محمود أو إلى مكتبتي في المنبر أو إلى مداخلاتي "بالبحث تحت إسمي" أو مداخلات الأخ عمر عبد الله الكثيرة.. أما أنت فزول عكليت!! ربنا يفتح بصيرتك، فما تقوم به من نشاط لا يضر بل ينفع كثيرا، وإن شاء الله ينفعك به أنت نفسك في النهاية..
يا جني هذه قصيدة من الأستاذ عبد الرحيم عبد الحليم ألقاها في ذكرى الأستاذ محمود في مونتري بكاليفورنيا.. وهو يجاري فيها قصيدة الحردلو التي نظمها أيضا في الأستاذ محمود.. شوف الناس البصيرتها فاتحة ديل كيف!!! بالضغط هنا:
http://3aza.com/uploader/uploads/AbdelrahimAElhalim.mp3
..
|
Post: #69
Title: Re: يا فرانكلى هل تعتقد حقا أن دولة الإمامة مؤهلة لتقضي بردة الأستاذ محمود؟؟؟
Author: Frankly
Date: 02-10-2007, 12:13 PM
Parent: #68
ياسر الشريف
تحية طيبة
| Quote: أنت تصفه بـ "المحدود" أي الذي أقيم عليه الحد |
أنا أترك العواطف عن جنب واتحدث بالحقائق والحقيقة التاريخية هي أن محمود قتل محدودا بتنفيذ حكم الردة عن الإسلام عليه
لك أن ترى فيه ما ترى ولكن لا تحجر على أن أرى فيه ما أرى فهذا من الإختلافات ومحل النقاش بيننا
عليك بإقناعنا أنا والقارئ بالعكس إن كنت ترى في ما كتبنا خطأ
| Quote: الردود تمت كثيرا ولا تحتاج لتكرار والذي يريدها فليذهب إلى مكتبة الأستاذ محمود أو إلى مكتبتي في المنبر أو إلى مداخلاتي "بالبحث تحت إسمي" أو مداخلات الأخ عمر عبد الله الكثيرة.. |
أنا لا مانع لدي من تهرّبكم من النقاش والقارئ أكثر حصافة وذكاءاً مما تتصورون
فهل يعقل أن تملأ المنبر بما كتبه المحدود محمود وعندما يناقشكم أحد تقولوا له إذهب لموقع الفكرة ولمكتبتي
فلم حشو المنبر بمقالات مواضيع المحدود محمود إذاً أما كان الأجدر وضع رابط موقع الفكرة بدلاً عن تلك المواضيع؟
تصور بأنك تناقش أي موضوع وتقول للمحاور كلامي موجود في كتابي الفلاني
أو أن أناقشك في الدين وعندما تسألني أقول لك ردي عليك تجده في القرآن الكريم وكتب السنة المنشورة بموقع http://quran.al-islam.com/arb/
فهل يقول بهذا عاقل أو جاد؟
وتذكر
| Quote: فما تقوم به من نشاط لا يضر بل ينفع كثيرا، |
فعليك أن تفرح بما اقضيه من وقت لإظهار عورات الفكرة المحمودية الخربة فهو ينفع كثيراً حسب قولك والله أسأل أن يكون كذلك وأن يثيبني ما وفقني الله فيه وأن يغفر لي ما قصّرت فيه
تحياتي كمال
|
Post: #70
Title: وقل الحمد لله سيريكم آياته فتعرفونها..
Author: Yasir Elsharif
Date: 02-10-2007, 12:57 PM
Parent: #69
يا أخي كمال لقد ذكَّرتني باليهود الذين ينكرون كل الآيات التي جاء بها المسيح ويقولون فيه كل ما هو سيء.. "عمَّ يتساءلون * عن النبأ العظيم * الذي هم فيه مختلفون * كلا سيعلمون * ثم كلا سيعلمون" صدق الله العظيم..
يا جني أهديك هذه القصيدة بالصوت والكتابة لتزيد هذا البوستا نورا على نوره.. "والله متم نوره".. بالله شوف الزول الفلسطيني دا لم يتعرف على الأستاذ إلى من خلال تلاميذه وقراءة الكتب؟؟ "وَلَوْ شَاء رَبُّكَ لآمَنَ مَن فِي الأَرْضِ كُلُّهُمْ جَمِيعًا أَفَأَنتَ تُكْرِهُ النَّاسَ حَتَّى يَكُونُواْ مُؤْمِنِينَ * وَمَا كَانَ لِنَفْسٍ أَن تُؤْمِنَ إِلاَّ بِإِذْنِ اللّهِ وَيَجْعَلُ الرِّجْسَ عَلَى الَّذِينَ لاَ يَعْقِلُونَ * قُلِ انظُرُواْ مَاذَا فِي السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا تُغْنِي الآيَاتُ وَالنُّذُرُ عَن قَوْمٍ لاَّ يُؤْمِنُونَ * فَهَلْ يَنتَظِرُونَ إِلاَّ مِثْلَ أَيَّامِ الَّذِينَ خَلَوْاْ مِن قَبْلِهِمْ قُلْ فَانتَظِرُواْ إِنِّي مَعَكُم مِّنَ الْمُنتَظِرِينَ *
صدق الله العظيم
".. يا له من تعليم عالي النسق..
..
قصيدة الشاعر الأردني الفلسطيني عدنان صدوق بالصوت وكتابة...
...
|
Post: #71
Title: Re: وقل الحمد لله سيريكم آياته فتعرفونها..
Author: Frankly
Date: 02-10-2007, 01:14 PM
Parent: #70
د. ياسر الشريف
| Quote: يا أخي كمال لقد ذكَّرتني باليهود الذين ينكرون كل الآيات التي جاء بها المسيح ويقولون فيه كل ما هو سيء.. "عمَّ يتساءلون * عن النبأ العظيم * الذي هم فيه مختلفون * كلا سيعلمون * ثم كلا سيعلمون" صدق الله العظيم.. |
والأية تفسيرها بالطبع غير ما تريد بأنّ النبأ العظيم هو المحدود محمود
صدق الله العظيم وكذب المبطلون وأنت تذكرني بقول الله سبحانه وتعالى في سورة البقرة:
وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يَقُولُ آمَنَّا بِاللَّهِ وَبِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَمَا هُمْ بِمُؤْمِنِينَ (8) يُخَادِعُونَ اللَّهَ وَالَّذِينَ آمَنُوا وَمَا يَخْدَعُونَ إِلَّا أَنْفُسَهُمْ وَمَا يَشْعُرُونَ (9) فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ فَزَادَهُمُ اللَّهُ مَرَضًا وَلَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ بِمَا كَانُوا يَكْذِبُونَ (10) وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ لَا تُفْسِدُوا فِي الْأَرْضِ قَالُوا إِنَّمَا نَحْنُ مُصْلِحُونَ (11) أَلَا إِنَّهُمْ هُمُ الْمُفْسِدُونَ وَلَكِنْ لَا يَشْعُرُونَ (12) وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ آمِنُوا كَمَا آمَنَ النَّاسُ قَالُوا أَنُؤْمِنُ كَمَا آمَنَ السُّفَهَاءُ أَلَا إِنَّهُمْ هُمُ السُّفَهَاءُ وَلَكِنْ لَا يَعْلَمُونَ (13) وَإِذَا لَقُوا الَّذِينَ آمَنُوا قَالُوا آمَنَّا وَإِذَا خَلَوْا إِلَى شَيَاطِينِهِمْ قَالُوا إِنَّا مَعَكُمْ إِنَّمَا نَحْنُ مُسْتَهْزِئُونَ (14) اللَّهُ يَسْتَهْزِئُ بِهِمْ وَيَمُدُّهُمْ فِي طُغْيَانِهِمْ يَعْمَهُونَ (15) أُولَئِكَ الَّذِينَ اشْتَرَوُا الضَّلَالَةَ بِالْهُدَى فَمَا رَبِحَتْ تِجَارَتُهُمْ وَمَا كَانُوا مُهْتَدِينَ (16) مَثَلُهُمْ كَمَثَلِ الَّذِي اسْتَوْقَدَ نَارًا فَلَمَّا أَضَاءَتْ مَا حَوْلَهُ ذَهَبَ اللَّهُ بِنُورِهِمْ وَتَرَكَهُمْ فِي ظُلُمَاتٍ لَا يُبْصِرُونَ (17)
أسأل الله لي ولك الهداية وإتّباع الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم وما ارتضاه له الله من دين من غير تبديل أو تحريف أو تعطيل أو تغيير
وفتح الله قلوبنا لذكره وحسن عبادته
تحياتي كمال
|
Post: #72
Title: لم يكتف محمود بترك الصلاة بل ادعى بأن الرسول الكريم صلّى الله عليه وسلم ليس خاتم المرسلين
Author: Frankly
Date: 02-11-2007, 04:41 PM
Parent: #71
لم يكتف محمود بترك الصلاة بل ادعى بأن الرسول الكريم صلّى الله عليه وسلم ليس خاتم الأنبياء والمرسلين
قول الله تعالى
{مَا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِنْ رِجَالِكُمْ وَلَكِنْ رَسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ وَكَانَ اللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمًا}
[16]، وقد تواترت الأحاديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال:
((أنا خاتم النبيين لا نبي بعدي))
ومعلوم من الدين بالضرور أن كل رسول نبي وليس كل نبي رسول وعندما يقول الله سبحانه وتعالى بأنّه ليس بعد الرسول الكريم صلّى الله عليه وسلم نبي فمن باب أولى أن لا يكون بعده رسول
ولكن المحدود محمود أنكر ذلك كله وقال
Quote: ". الذين يعرفون القرآن يعلمون أن محمدا ليس نبيا وإنما هو النبي وخاتم الأنبياء وأن عيسي
ليس رسولا وإنما هو الرسول وخاتم الرسل. |
حتى يفتح له باباًبأنّه رسول الرسالة الثانية من الإسلام لأنّ رسالة خاتم الأنبياء والمرسلين محمّد صلّى الله عليه وسلم فقدت صلاحيتها وانتهى وقتها وحان أن يبعث رسولاً جديداً بدين جديد اسمه الأخوان المحموديين( الجمهوريين) وأنه هو المسيح الذي يختم الرسالات
إذا كان محمود قد أمر اتباعه بتجويد تقليد الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم في سنته
وهم يقومون يتجويد صلاتهم كما صلّاها الرسول الكريم وأمر وليس صلاة الآصالة المبتدعة
فيجب عليهم تجويد تقليد الرسول صلّى الله عليه وسلم في سنّته في الزوج والزكاة والصوم والحج والأحكام الشرعية
أمّا المحموديون الذين يقلّدون الرسول الكريم في صلاته ويتركون تقليده في حجه وصومه وما شرعه من أحكام الزواج والزكاة والأحوال الشخصية والأحكام الشرعية عامّة
فهو إنّما يؤمن ببعض ما جاء به محمود ويكفر ببعض
هذا إن فرضنا أنّ ما جاء به محمود هو تجويد تقليد الرسول الكريم في رسالته
ولي عودة بإذن الله
تحياتي كمال
|
Post: #73
Title: Re: لم يكتف محمود بترك الصلاة بل ادعى بأن الرسول الكريم صلّى الله عليه وسلم ليس خاتم المرسلين
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 02-11-2007, 05:25 PM
Parent: #72
Quote: الذين يعرفون القرآن يعلمون أن محمدا ليس نبيا
وإنما هو النبي وخاتم الأنبياء وأن عيسي
ليس رسولا وإنما هو الرسول وخاتم الرسل. |
طيب يا أخي كمال ده برهان تاني
على أن الفكرة الجمهورية تخدم العقيدة النصرانية
وتدعم أهداف الجمهوريين المحافظين الجدد بصورة مباشرة
طبعا عقيدة المحافظين الجدد قديمة ولم تبدأ
بجماعة بوش الابن !!!
للتذكير يا كمال البرهان الأول
هو دعم الفكرة الجمهورية لعقيدة التثليث!!
راجع بوست أبي الريش
|
Post: #74
Title: Re: لم يكتف محمود بترك الصلاة بل ادعى بأن الرسول الكريم صلّى الله عليه وسلم ليس خاتم المرسلين
Author: Frankly
Date: 02-12-2007, 08:33 PM
Parent: #73
أخي محمّد الحسن سليمان
أنا متابع معاك لربط خيوطك حول هذه العلاقة
Quote: طيب يا أخي كمال ده برهان تاني
على أن الفكرة الجمهورية تخدم العقيدة النصرانية
وتدعم أهداف الجمهوريين المحافظين الجدد بصورة مباشرة
طبعا عقيدة المحافظين الجدد قديمة ولم تبدأ
بجماعة بوش الابن !!!
للتذكير يا كمال البرهان الأول
هو دعم الفكرة الجمهورية لعقيدة التثليث!!
راجع بوست أبي الريش |
|
Post: #75
Title: الى متى الى متى؟؟؟؟؟
Author: Siddig A. Omer
Date: 02-12-2007, 09:46 PM
Parent: #74
الى متى الى متى.....تقتلون مفكرينا....الى متى الى متى تقتالون انفسكم....الى متى الى متى...تقتلون اطفالكم واطفالنا...بسم الدين.....و تتركون السارقون يمرحون...ويستهزؤون...
لم يكن الاستاذ محمود عنيفاً...بل كان مهذب يناقش بالحجة والعلم والفكر....و فوق كل ذلك بانسانيته الطيبة و سودانيوته....قتلتموه كما قتلتم روح الحب و التاخى...واصبحتم اكثر سواداً من فكركم المتصلب...المتطرف...العنيف الذى لا يفهم الا القتل و التقتيل لواد الفكرة......أسوقهــا بشرة لك و الى كل حر....لن تموت....
كلام جد
لن تعيش .... فى عصراً انت لا تعيشه..... الا أن تعشق الدنيا الفانية....فالاستاذ الشهيد محمود عند ربه...ينعم...و عندنا....حياة
صديق-الدوحة
|
Post: #76
Title: Re: الى متى الى متى؟؟؟؟؟
Author: Frankly
Date: 02-13-2007, 09:18 AM
Parent: #75
الأستاذ صديق الدوحة
ما هو المشكلة أنّك لا تقرأ
فمحمود لم يمت مقتولاً في بيته ولم يغتال في الشارع أو في مكتبه بل نفّذ فيه حد الشرع بعد إدانته بالردة عن الإسلام
واعطي ما لم يعطى لصدام وهو حق التوبة والنجاة من الإعدام فتاب أربعة من رفاقه ونجو من الموت بينما رفض المحدود محمود التوبة إلى الله
وهذا يدل بأّن إعدامه وموته لم يكن هو المراد بل توبته فالشريعة شريعة رحيمة تعطي حتى المرتد حق التوبة للنجاة من الموت
ووعندما لم يتب تم بقدرة الله وحكمته وتدبيره وتوفيقه في 18/01/1985 تنفيذ حد الردة عن الإسلام عليه وفرح العالم الإسلامي بتوبة الكثيرين من هذا الفكر الباطل والمخالف للشرع والدين
ونحن هنا لسنا بصدد قتل مفكر بقدر ما نحن هنا بصدد تعرية اباطيل وزيف هذا المحدود بالكتاب والسنّة
فنحن نقول قال الله وقال رسول الله صلّى الله عليه وسلم والمحمويون يقولون قال المحدود محمود
ولو قرأت ماأوردنا لوجدت بأننا من نقارع الحجة بالحجة وأنت إنّما جئت بإنشاء لغوي لا يدحض حجة ولا يثبت أمراً
يعني كلام والسلام
تحياتي كمال
|
Post: #79
Title: Re: يا فرانكلى لماذا الولولة الأستاذ محمود مات منذ اثنين وعشرين عاما...
Author: Frankly
Date: 02-13-2007, 10:55 AM
Parent: #77
| Quote: Re: حقير..نذل..جبان..ناقص مروءة.. وساقط انت يا..........!! |
كنت اعتقد بأنّك ستقارع الحجة بالحجة
أمّا السباب والشتائم فلم اكن اتوقعها منك أنت بالذات
ولكن أقول حسبي الله ونعم الوكيل
بالطبع لن اتابع رابطك ولو كانت بك شجاعة لكتبت سبابك ولشتائمك كلها هنا مع كلماتك هذه
لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
كلماتك هذه تدل على أخلاق فاسدة وخلق فاسد
ولن أرد عليها ولن تستفزني
وسلام
|
Post: #80
Title: Re: يا فرانكلى لماذا الولولة الأستاذ محمود مات منذ اثنين وعشرين عاما...
Author: Randa Hatim
Date: 02-13-2007, 10:59 AM
Parent: #79
ان بعض الظن اثم ......
لو تابعت الرابط قبل كتابة مداخلتك لتبين لك الحق .........
د/ ياسر الشريف رجل يعف لسانه عن البذاءة وفاحش القول ........
انا لست فى مقام الدفاع عنه فهو اقدر على ذلك ولكن ساءنى ما ظننته به .....
تحياتى .........
|
Post: #81
Title: Re: يا فرانكلى لماذا الولولة الأستاذ محمود مات منذ اثنين وعشرين عاما...
Author: Yasir Elsharif
Date: 02-13-2007, 11:10 AM
Parent: #80
أشكرك يا أختي العزيزة رندا.. فقد فهمت محتوى مداخلتي.. وصحيح إن بعض الظن إثم..
أرجو من فرانكلي أن يعود إلى المداخلة فهي ليست سبابا..
ولكنها أكدت لي يا فرانكلي أنك لا تقرأ..
وأشكرك يا رندة مرة أخرى فإنه ليس هناك حد إسمه "حد الردة"..
|
Post: #87
Title: Re: يا فرانكلى لماذا الولولة الأستاذ محمود مات منذ اثنين وعشرين عاما...
Author: Frankly
Date: 02-13-2007, 12:50 PM
Parent: #81
لقد تأكد لي بأنك وضعت هذا الرابط المستفز عن قصد وذلك لعدم اعتذارك لوضع هذا الرابط بهذه اللغة الوضيعة
أن تأتي لمقال وتضع مثل هذا الرابط الوضيع ولا تعلّق عليه ولا توضح مرادك منه إنما هو عمل غير مقبول ويعد سفاهة
أنا لا اتابع الروابط التي تضع في البوستات جزافاً وبدون توضيح عن مضمونها فهل تعتقد بأني سأتابع رابط يحمل هذه اللغة الساقطة؟
إن كان فيما كتبت تحت هذا الرابط ما لا تستحي منه فكان الأجدر أن تدرجه هنا فكما نسخت الرابط كان يمكنك أن تنسخ المكتوب ولا أعتقد بأنّ هناك عقاب أو حساب لمن يكتب مداخلته مرتين توضيحاً لأمر يراه مهم
ولكن بالتأكيد لا يمكن أن تتوقع من سخص يحترم نفسه ان يتابع رابط هذه لغته
أنا أقرأ ما هو مكتوب جيداً وأرد عليه نقطة بنقطة ولكن لن اتجول معك في متاهات المنبر ومن رابط لاخر
إن كنت تقرأ فاقرأ ما هو مكتوب هنا ورد عليه كما أفعل
ولكن تأكد مثل هذا الروابط التي تريد بها استفزازي لن تثنيني من متابعة خطي
أنت يا ياسر تعرف جيداً كيف تغير عنوان الرابط ولكن هذه المرة تركته بهذه اللغة الساقطة لإستفزازي
ووضح ذلك جيداً بعدم اعتذارك عن وضعه بهذه اللغة الساقطة
أتمنى أن تتعلّم كيف يكون الحوار الجاد وكيف يكون احتارم الرأي الأخر
كمال
|
Post: #89
Title: Re: يا فرانكلى لماذا الولولة الأستاذ محمود مات منذ اثنين وعشرين عاما...
Author: Yasir Elsharif
Date: 02-13-2007, 12:56 PM
Parent: #87
رمتني بدائها وانسلت..
البوست كله يا فرانكلي مليء بسبابك وهل هناك أكثر سبابا من التكفير يا رجل.. ليس بعد الكفر ذنب.. ثم تأتي وتقول لي بأنه ليس قولك وبأنه "محدود".. يا أخي أين هو "حد الردة"؟؟ ليس هناك حد إسمه "حد الردة".. أم أنه كلام والسلام..
وعنوان البوست ظاهر وموجود في الصحفة الأولى ولكنك كان يمكنك أن تضغط وترى إن كنت قصدت به الإساءة أم العكس وهو التمسك بالقانون..
تحياتي..
|
Post: #90
Title: محمود محدود بحد الردة عن الإسلام ولن تغيير التاريخ يا ياسر الشريف
Author: Frankly
Date: 02-13-2007, 01:10 PM
Parent: #89
للأسف يا ياسر أنت إنسان لا يحترم نفسه
ولا تعترف بالخطأ
إيرادك للرابط بهذه اللغة يدل على ذلك
ومحمود محدود بحد الردة عن الإسلام ولن تغيير التاريخ
محمود المحدود مات مشنوقاً بحد الردة عن الإسلام وما بقي من أفكاره الضالة نبين بمثل هذا المقال بطلانها وزيفها
أنت لا تعترف بالإسلام كما بعث الله به الرسول الكريم وتراه فاسد وغير صالح
بهذا أنت لا تدّعي بأنّكم اعلم من الله بخلقه بل تكفّر كل المسلمين اليوم بما قاله من قتل بحد الردة عن الإسلام
أن تنكر حد الردة عن الإسلام فليس غريب إذ أنّك تنكر علينا كل ديننا وتراه غير صالح لهذا الزمان حسب زعمك
|
Post: #92
Title: الله يفتح فهمك يا فرانكلي..
Author: Yasir Elsharif
Date: 02-13-2007, 01:28 PM
Parent: #90
الرابط رابط يا فرانكلي والمحتوى دليل على ما أريد أن أقوله.. فإن شئت أن تذهب إليه فاذهب وإن لم تشأ فهذا شأنك..
شوف زي الكلام دا يا فرانكلي:
| Quote: أنت لا تعترف بالإسلام كما بعث الله به الرسول الكريم وتراه فاسد وغير صالح |
لو كتبت معك لن تقرأ.. ولو وضعت وصلات لا تذهب إليها.. فماذا أعمل معك؟؟
الإسلام كما بعث الله به الرسول عليه السلام ليس مستوى واحدا بل مستويين .. مستوى إسماح ومستوى جهاد بالسيف.. وكله موجود في القرآن، فكيف تقول عني بأنني أقول بأنه فاسد... اتق الله يا رجل.. وحتى مستوى الشريعة التي قلت بأن بعض جوانبها غير صالحة للتطبيق اليوم لم أصفها بأنها فاسدة.. اتق الله.. مستوى الجهاد بالسيف لا يمكن أن ينبعث الآن..
| Quote: محمود المحدود مات مشنوقاً بحد الردة عن الإسلام وما بقي من أفكاره الضالة نبين بمثل هذا المقال بطلانها وزيفها |
هل هناك عقوبة في الإسلام إسمها "الشنق"؟؟ فكر في هذا الأمر جيدا.. مسألة الشنق دي نفسها جديدة..
وتكرار الباطل لن يجعل منه حقا.. أين هو حد الردة؟؟ هل لديك آية بأنه من الحدود؟؟ هل لديك حديث بأنه واحد من الحدود..
والأستاذ محمود قاوم قوانين سبتمبر بطريقة سلمية وبالكتابة ولم يحمل سلاحا.. أرجو أن يفتح الله فهمك..
ياسر
|
Post: #93
Title: محمود مات محدوداً بحد الردة عن الإسلام ولن يتغير هذا الأمر ما حيينا فهو تاريخ مسطور ومنقوش على
Author: Frankly
Date: 02-13-2007, 02:04 PM
Parent: #92
| Quote: الإسلام كما بعث الله به الرسول عليه السلام ليس مستوى واحدا بل مستويين .. مستوى إسماح ومستوى جهاد بالسيف.. وكله موجود في القرآن، فكيف تقول عني بأنني أقول بأنه فاسد... اتق الله يا رجل.. وحتى مستوى الشريعة التي قلت بأن بعض جوانبها غير صالحة للتطبيق اليوم لم أصفها بأنها فاسدة.. اتق الله.. مستوى الجهاد بالسيف لا يمكن أن ينبعث الآن.. |
يعني ماذا نفعل مع من لا يشغل عقله ويقرأ ما هو مكتوب
ياسر الشريف هات دليلاً واحداً بأنّ هناك إسلامان وبأنّ هناك رسولان للإسلام وبأنّ هناك رسالتان وبأن هناك قرآنان
ياسر الشريف فكر محمود الخرب الذي يجعل مما يسمّيه الأصيل ينازع الله في صفاته واسمائه لا يعترف بالإسلام كما جاءنا به الرسول الكريم صلى الله عليه وسلّم وهذا ما بيّناه هنا والحمد لله
كل ما هو غير صالح بعامل الزمن فإنما هو فاسد فلا تتذاكى على القارئ الكريم
ان تتحدى الله وتقول بملء فيك بأنّ ما اثبته الله من أيات تراه غير صالح للتطبيق فمن اعطاك هذا الحق إن كانم من الإسلام الذي بعث الله به الرسول الكريم فهات برهانك وإن كان من خارج هذا الدين فلك ما تدين به
Quote: هل هناك عقوبة في الإسلام إسمها "الشنق"؟؟ فكر في هذا الأمر جيدا.. مسألة الشنق دي نفسها جديدة..
وتكرار الباطل لن يجعل منه حقا.. أين هو حد الردة؟؟ هل لديك آية بأنه من الحدود؟؟ هل لديك حديث بأنه واحد من الحدود |
أنت بنفسك يا ياسر قلت أنّ الشريعة الإسلامية تعاقب تارك الصلاة بالقتل
فالقتل قتل ولا يهم الطريقة المهم هو تنفيذ العقوبة بما يراه الحاكم من طريقة مناسبة ورادعة في نفس الوقت
حد الردة عن الغسلام حدّ شرعي بشرع الله ورسوله ويكفي أن الرسول الكريم أمر به فليس كل ما في ديننا نأخذه من القرآن إذ كان يكفي أن ينزل الله القرآن ويترك للناس إشغال عقولهم ولكن لا يا ياسر هناك رسول أوتي القرآن ومثله معه وهو سنته صلّى الله عليه وسلّم
من أدراك بكون الصلوات خمس وما عدد ركعاتها وكيف أداء حركتاتها؟
من ادراك ما هو الحج وكيف أداء مناسكه؟
محمود مات محدوداً بحد الردة عن الإسلام ولن يتغير هذا الأمر ما حيينا فهو تاريخ مسطور ومنقوش على الصخور
وقد قلت لك آنفاً:
تعرف يا ياسر هذه هو التنطع والمجادلة بغير هدى ولا سطلان مبين
Quote: جلية الأمر:
كلمة "الأصيل" لها معنيان حسب ما جاء في مصادر الفكرة الجمهورية من كتب ومن أحاديث مسجلة..
هناك فرق بين "الأصيل" صاحب الشريعة الفردية وبين "الأصيل" الواحد الذي هو المسيح المحمدي.. الأستاذ محمود مع أنه "أصيل" وصاحب شريعة فردية إلا أنه لم يقل بأنه "الأصيل" بمعنى المسيح "المسلم" الإسلام النهائي وهو التسليم التام للإرادة الإلهية بأن يكون العبد بين يدي الله كالميت بين يدي الغاسل، وقال أنه سائر في طريق العبودية لله ولكنه لم يطلع الغيب ولم يتخذ عند الرحمن عهدا.. والمفارقة أن أبو بكر نفسه قد نقل عنه قوله هذا.. |
تطالب بالدليل وعندما نأتي به تمييع الأمر وتقول لم يقصد كذا ولم يقصد كذا
وأن هناك أصيلان وكلاهما معرف بالألف واللام وهو كله هطرقات وتخراريف لأانها لم ينزل الله بها من سلطان فليس في دين الله شيء اسمه الأصيل أو أصيل ولا شيء أسمه صلاة الأصلة فكلها أمور متخلفة لا تقوى أمام دليل
| Quote: لقد قلت له هناك أنني لا أنقل إلا الكلام الذي أقتنع به.. ولم يحدث قط أن قلت أن الأستاذ محمود معصوم.. ولكن كل ما أعرفه عنه قد اقتنعت به.. ولا أجد حرجا في تبيين التناقض بين تفسيرات السلف الصالح ومعطيات العصر من علم.. وهذا لا يقدح في هؤلاء السلف، بالعكس أنا أحفظ لهم ما هم أهل له.. |
ياسر الشريف أنت ترى وهذا ما قلته سابقاً ولم أقل أنّك تقول
فأنت ترى في محمود المعصوم والمعصوم هو من لا يخطئ
هل ترى محمود معصوم أم تراه بشر مثلنا يخطئ ويصيب وليس له حجة على الله ولاعهد منه ورسوله
أنت أمام القارئ الكريم قل للقارئ الكريم بأنّ محمود اجتهد رأييه وقد يصيب وقد يخطئ هذا الرأي وهو ما بيّناه كثيراً على صفحات هذا المنبر
بطلان دعوى محمود باينة للعيان لكل من سلك طريق محمد واعتصم بحبل الله المتين
القضية هنا ليست قضية عواطف تسكب ودموع تدفق على أعدام محمود بل هو أمر جلل لأنه يمس قواعد الدين الإسلامي وأصوله وهو ما يحاربه فكر محمود التكفيري التخريبي ونحن نحارب هذا الفكر بالحجة والمنطق
| Quote: ليس في يدي الآن المراجع، ولن أستنكف من الإقرار بالخطأ |
ياسر الشريف كن صادقاً مع نفسك
هل تعتقد إن قلت في محمود قولاً ولم أملك عليه دليل فهل كنت سترى هذا الأمر عادي وممكن؟
يا ياسر الشريف أنت لم تتقول على صحابي جليل فحسب بل بنيت مداخلتك بالتقول عليه وهذا ما لم تعتذر حتى الآن عنه بعد ما تبين لك خطأك
المموضوع ليس هو أن تكذب وإن لم يدحض أحد كذبك أن تبني عليه ما تحاول به إثبات فكر محمود الخرب والباطل
لقد ناقشنا فكر محمود كثيراً وهذا من الأمثلة أضعها بين يدي القارئ الكريم ليعلم أن الأمر ليس فقط أنه فكر باطل بل هو يحاول هدم هذا الدين الذي شهد الله بكماله
| Quote: من الذي حكم بردته؟؟ المهلاوي والمكاشفي والنميري؟؟ المهلاوي قفز ونطق بالحكم الذي تم التآمر على إلصاقه بالأستاذ بالرغم من أن مادة الردة لم تكن موجودة بذلك القانون.. وبعد ذلك أسقط في يد محكمة الإستئناف وقالت أن محكمة الموضوع أخطأت في التسبيب.. ولكن هل قامت محكمة المكاشفي وحاج نور ومحمد سر الختم ماجد باستدعاء الاستاذ محمود؟؟ لا ولكنها حكمت غيابيابحسب حيثيات محكمة قبل ذلك التاريخ بـ 17 سنة وتلك المحكمة نفسها باطلة وقد قام الأستاذ بتنفيدها ولم يمثل أمامها أبدا.. وأخيرا هل قام النميري باستدعاء الأستاذ ليتثبت منه حول المسألة؟؟ لا لم يفعل ذلك وإنما اسرع لتأييد الحكم بدون أن يلتقي الأستاذ.. |
الشاهد عني بأن محمود قتل بحد الردة عن الغسلام وأتيحت له فرصة التوبة والرجوع للإسلام الصحيح ولم يفعل وقد حكمت عليه المحكمة بحكم تبين صدقه وشرعيته حسب كلامك أنت بأن الشريعة الإسلامية تعاقب تارك الصلاة بالقتل إن لم يتب
أما ما جرى من محاكمات تتطيب الخاطر فلا تعنيني في شيء
واحد لانها لن تعيد محمود للحياة
اثنين لانها تمت في فترة حكومة تسسر امور
ثلاثة لأنها لم تنظر في كون محمود مرتداً أم لا بل نظرت في الطعن في الحكم
فمحمود عندي وعند جميع المسلمين مات محدوداً بحد الردة ولن يغير أي قرار أو جدال هذه الحقيقة التاريخية ومن يرد أن يغالط التاريخ فليعد محمود للحياة ليحكم عليه بغير ذلك
كتب ياسر الشريف
| Quote: الرسول صلى الله عليه وسلم أمر بتبليغ القرآن، ولكنه لم يؤمر بتبيينه كله.. تبيين القرآن كله في الحقيقة غير ممكن |
| Quote: ولكنه التحق بالرفيق الأعلى وترك أحسن ما في ديننا منسوخا بما هو دونه.. |
وهذا جهل بعلوم الدين وتقوّل على رب العالمين فما تركنا عليه الرسول الكريم ليس دون وأسوأ مما نسخه رب العالمين
والله سبحانه وتعالى يقول
مَا نَنْسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنْسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا أَوْ مِثْلِهَا أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ أي أنّ الناسخ هو خير من المنسوخ أو مثله وليس العكس بشهادة رب العالمين فكيف يقلب ياسر الشريف الأمر ويجعل المنسوخ خير من الناسخ أَلَا يَعْلَمُ مَنْ خَلَقَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ
فما يقوم عليه الدين من أحكام وشرائع قد بيّنه الرسول الكريم وبلّغه للعالمين وشهد الله بذلك بقرآن كريم على كمال الرسالة وأداء الأمانة وارتضاء الإسلام لنا دين.
وأشهد الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم المسلمون بذلك في حجة الوداع بأنه بلّغ الرسالة وأدّى الامانة وهو ما يقوم عليه هذا الدين من عبادات ومعاملات وأحكام ومندوبات ومنهيات وحلال وحرام وكل ما يصلح به حال المسلم وكل ما يبعده من غضب الله ونار جهنّم
وليس هناك مجال لإبتداع شيء لم يفعله الرسول ولم يأمر به فكيف بأن يأتي إنسان وينسخ رسالة محمّد صلى الله عليه وسلم ويأتي برسالة ثانية تلغي ما شهد الله بكماله
فهذا من البدع والبدعة مردودة ومرفوضة لقوله صلى الله عليه وسلم في الحديث الذي روته أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها: " من أحدث في أمرنا ما ليس فيه فهو رد رواه البخاري ومسلم. أي مردودة على صاحبه لكونها ضلالة مرفوضة وتمثّل طعناً في الدين وانتقاص لدين رب العالمين بعدم كمال الدين واتهام لخاتم الأنبياء والمرسلين بخيانة الأمانة وعدم تبليغها.
والله سبحانه وتعالى أنعم على هذه الأمة بأن أكمل لهم دينهم، فلا يحتاجون إلى غيره ولا إلى غير نبيهم صلى الله عليه وآله وسلم. قال تعالى: " اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام ديناً "[المائدة: 3].
وقال صلى الله عليه وسلم: ما أمركم الله به إلاّ وقد أمرتكم به، ولا شيئاً مما نهاكم عنه إلاَّ وقد نهياكم عنه "
وكأن المتدارك بالبدعة يتهم الرسول ضمنياً, بأن ما جاء به أي المبتدع خير مما جاء به الرسول الكريم محّد صلى الله عليه وعلى آله أتم الصلاة والتسليم
قال الإمام الشوكاني ـ رحمه الله ـ في القول المفيد:
* إذا كان الله قد أكمل دينه قبل أن يقبض نبيه، فما هذا الرأي الذي أحدثه أهله (المبتدعة) بعد أن أكمل الله دينه؟!!.
* إن كان الدين في اعتقادهم لم يكمل عندهم إلاَّ برأيهم وهذا فيه رد للقرآن.
* وإن لم يكن من الدين فأي فائدة في الاشتغال بما ليس من الدين؟!!.
ولذلك قال الشافعي ـ رحمه الله ـ: ( من استحسن فقد شرّع ).
* والبدع في الدين عند الجهلاء كثيرة، فالجهلاء يأتون بأفعال وأقوال لم يفعلها أو يقلها رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ويتعصبون لها، ويدعون لها، ويفرحون بها كأنها الدين.
والحمد لله رب العالمين
تحياتي كمال
|
Post: #82
Title: Re: يا فرانكلى لماذا الولولة الأستاذ محمود مات منذ اثنين وعشرين عاما...
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 02-13-2007, 11:14 AM
Parent: #80
الأخت رندا حاتم
السلام عليكم
العنوان شتم وسباب
تخيلي لو رد على مداخلتك شخص
فقط يإيراد رابط يقول : يا #####(ضعي هنا أي شتيمة)
في ظل معطيات الجدل الدائر
وتسلسل المداخلات على نحو ما جرى بهذا الخيط!!!
------------------------------------------------
نمشي للأهم :
1- هل المعاشرة الزوجية الحالية تشبه الشذوذ الجنسي (فاحشة قوم لوط)
يا رندا ؟؟ نريد إجابة واضحة
2- ما رأيك في اتهام المسيح عليه السلام بأنه قد قال للناس
اتخذوني وأمي إلهين من دون الله ؟
3- ما رأيك في من زعم أن المسيح عليه السلام هو خاتم الرسل ؟
4- ما رأيك في من زعم أن محمودا معصوم ؟
|
Post: #83
Title: Re: يا فرانكلى لماذا الولولة الأستاذ محمود مات منذ اثنين وعشرين عاما...
Author: Randa Hatim
Date: 02-13-2007, 11:26 AM
Parent: #82
الاخ محمد ...
اولا ... العنوان يحمل سبا وشتما ولكنه رابط وليس جمله مكتوبه .. ماذا يعنى هذا؟؟ يعنى ان من وضعه يريد منك ان تتبع الرابط والا كان الاحرى به ان يكتبه ان كان الهدف منه سبا ... وحتى يستبرا فرانكلى لنفسه من سوء الظن كان الاحرى به تتبع الرابط ثم ان وجده يقود الى مداخلة اخرى فيها مسبه وشتم .. يكتب ما كتب ...هذا وفى ظنى المتواضع ان كمال فرانكلى ايضا محاور لبق وعلى خلق ..انا حقا اتابع مداخلاتكم بانتظام لاننى استفيد منها والحق يقال ......
ثانيا .. انتم تكيلون للجمهوريين وتسلطون الضوء على افكار واطروحات اختص بها الجمهوريين ... وهم بالمقابل يدافعون عن انفسهم ويحاولون دحض ما تقولونه .. ومن هذا وذاك ننتفع نحن (القراء) ....
كل تلك الاسئلة التى طرحتها ان اردت انا الاجابه عليها بما هو ظاهر لى لكانت اجابتى بلا .. هذا منكر ما بعده منكر ... ولكنى حينها اكون قد سقطت فى نفس الخطأ الذى نبهت له اخى كمال .. فربما خلف الكلام معان اخرى .. وربما هذا الرابط يقودنا لفهم اخر اكثر صحة من الفهم الظاهر ... وهذا ما يسيطر على تفكيرى وانا اقرأ للاستاذ محمود .. احسب انه قد امعن فى استخدام العقل البشرى الذى حبانا الله ...ولكى افهمه جيدا لابد لى ايضا من الامعان فى استخدام هذا العقل واللجوء اليه فى التحليل ... ولا احسبنى مستعده لذلك ...عليه انا لا اقدر ان اجيب على اسئلتك بلا او نعم ....
تحياتى ....
|
Post: #84
Title: Re: يا فرانكلى لماذا الولولة الأستاذ محمود مات منذ اثنين وعشرين عاما...
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 02-13-2007, 12:23 PM
Parent: #83
الأخت رندا
تحياتي مجددا
وشكري لك على التعقيب
-----------------------------
| Quote: .. ومن هذا وذاك ننتفع نحن (القراء) .... |
شخصيا أنتفع وأتعلم من الحوار !!
Quote: كل تلك الاسئلة التى طرحتها ان اردت انا الاجابه عليها بما
هو ظاهر لى لكانت اجابتى بلا .. هذا منكر ما بعده منكر |
هذا فهم جيد أختاه وأتفق معك
أن ظاهر الأسئلة منكر ولا يستقيم عقلا
وأنت تنكرين هذا الظاهر إنكارا عقليا
أليس كذلك ؟
لكنك تتعاملين مع فرضية سلامة المعاني غير الظاهرة
بتسليم عاطفي مطلق , حتى دون أن تجهدي عقلك لتمحيصها
بهدف الوصول لمسوغات عقلية لقبولها !!
Quote: وهذا ما يسيطر على تفكيرى وانا اقرأ للاستاذ محمود ..
احسب انه قد امعن فى استخدام العقل البشرى الذى حبانا الله ...
ولكى افهمه جيدا لابد لى ايضا من الامعان فى استخدام هذا العقل
واللجوء اليه فى التحليل |
أنت أنكرت ظاهر ما يؤول إليه كلام الأستاذ عقلا
ثم جردت نفسك من العقل حين نظرت إلى باطن ما يؤول إليه
كلامه , لا بل اعتمدت على ((حسبان )) انه قد امعن
فى استخدام العقل البشرى
ولكأني بك تناقضين نفسك في الموقف من استخدام العقل هنا!!
لقد منحك الله عقلا مستقلا غير عقل الأستاذ !!
وأنت تقرين بأن الأستاذ ليس معصوما !!
ثم تدافعين عن تهافت الأستاذ الظاهر المنكر عقلا
بحجة باطن قبوله محتمل أنت غير مستعدة لاستيعابه الآن!!
| Quote: ولا احسبنى مستعده لذلك |
طيب يا أخت ليه عايزانا نبقى زيك ونسلم عقولنا
للأستاذ ؟ راجعي مداخلاتك في الخيط من الأول !!
| Quote: عليه انا لا اقدر ان اجيب على اسئلتك بلا او نعم .... |
لا يا أخت أنت قد أجبت بـــــــــــ:
Quote: ان اردت انا الاجابه عليها بما هو ظاهر
لى لكانت اجابتى بلا .. هذا منكر ما بعده منكر |
وتظل هذه هي إجابتك لأنها من عقلك الذي حباك الله به!!
ولن ننتظر حتى تكوني مستعدة
تحياتي وتقديري
|
Post: #86
Title: Re: يا فرانكلى لماذا الولولة الأستاذ محمود مات منذ اثنين وعشرين عاما...
Author: Randa Hatim
Date: 02-13-2007, 12:38 PM
Parent: #84
تلك ليست اجابتى .... وانا لا اقول اننى لا استخدم عقلى بل انا اسعى للوصول لمرحلة اتمكن فيها من الاحتكام لصوت العقل ولكن اى عقل ... العقل الذى تشرب من العلوم والمعارف حتى ارتقى الى مرحلة الفهم الصحيح والسليم وادراك ما وراء الاسطر ...... وهذا ليس بالامر السهل وادراك تلك المرحلة تحتاج الى جهد .... لذلك قلت لك انا لست مستعده للاجابه ....فهنالك امور محيرة ...
مثلا المحكمه الاولى قضت بردة الاستاذ وحكمت عليه ... والمحكمة الثانية نسخت قرار المحكمه الاولى واعتبرته باطل ... احاديث نبويه توجب القتل كحد للرده.... ولا توجد ايه واحده فى القران تنص صراحة على هذا الامر ... هنالك امور يجب الوقوف عندها ... اما مسالة فهم اقوال الاستاذ وما تحمله من معان .. فهذا امر اخر .... فحينما قرات مثلا كتاب رسالة الصلاه كتب ان الانسان عباره عن حيوان مكرم بالعقل اى اعلى منزلة بالعقل وان الحيوان فى حالة تطور اعلاها هى ادنى مرتبه انسانيه .. وان الانسان فى حالة تطور مستمر ...وان كل المخلوقات ما هى الا انسان فى مراحل مختلفه ... وبقرن هذا النص بعبارة التدرج من اميبيا الى اسفنجيات الى .... وربط المعنيين .... فهمت ان الاستاذ ربما (واقول ربما لانه لا علم لى بما خفى) ربما يقصد فى الجمله الثانية ان تلك المخلوقات هى انسان فى مراحل دنيا حيث انه اشار سابقا ان كل الكائنات هى انسان ولا يعنى ان الاميبيا تتدرج وترتقى لاسفنجيات ثم ... ثم ... وحتى تصير انسان (نظرية داروين) ... ربما انا مخطئه ايضا والله اعلم .....
|
Post: #85
Title: وحيث تنتصر على المرض، والشيخوخة، والموت..
Author: Yasir Elsharif
Date: 02-13-2007, 12:26 PM
Parent: #83
نعم أيتها الأخت العزيزة رندا،
السؤال المفخخ ظاهر.. والسؤال من أجل المعرفة ظاهر..
السؤال المفخخ هو نوع أسئلة محمد سليمان هذه.. فمثلا لم يصف أحد من الجمهوريين الأستاذ بأنه معصوم، ولم يقل هو عن نفسه بأنه معصوم فما هي الفائدة من تكرار السؤال إن لم يكن بقصد "العكلتة"؟؟
وهذا هو الذي يجعلني زاهدا في الحوار مع الذي لا يريد أن يقرأ، والحمد لله أن هناك من يقرأون، فهؤلاء أبسط لهم القول وأحيلهم إلى المصادر.. لاحظت مثلا الأخ معتز في واحد من البوستات يكرر خلف محمد سليمان عبارة مقتبسة من مداخلة على أنها قد كتبها الأستاذ محمود، ثم علق بطريقة ساخرة، مع أن العبارة ليست مما كتبه الأستاذ، فأسيت له.. وأنت لا شك تقرأين بفطنة فاقرأي هنا ما يحاول الأخ محمد سليمان أن يشوهه..
http://alfikra.org/chapter_view_a.php?book_id=23&chapter_id=13
وأنا لا أدعي أنني أستطيع إفهام من لا أرى أنه يفهم.. وقد حاول بعض الذين تداخلوا معه أن يبسطوا له فهمهم مثل الأخ قصي والأخت ميسون والأخ مجاهد.. ولكنه يعود ويكرر السؤال كمن يريد أن يوحي بشيء.. "إن الله يدافع عن الذين آمنوا، إن الله لا يحب كل خوان كفور".. الورِع هو الذي يحاول أن يجد مخرجا للناس وليس الذي يجتهد لكي يجرمهم ويكفرهم..
يا سادة، الأستاذ محمود قال كلاما بدا للبعض أنه غريب، وقد حاول أن يشرحه ويوضح ما يريده ولكن تكالبت شتى القوى للتخلص منه.. ولكنه كان ثابتا على موقفه من أنه على حق، وقد دللت وقفته تلك على صدقه وأصالته وحريته..
لم أجد ما يمكنني أن أهديه إليك يا رندا أجمل من هذا الكلام للأستاذ محمود، وأدعو غرمائي إلى قراءته وأسأل الله أن يفتح قلوبهم وعقولهم على الحق.. عفوا مصحح بكري الآلي يشطب بعض الكلمات والكلمة المشطوبة هنا هي مـ و ر و ث..
وشكرا يا رندا، وبلغي تحاياي لصديقتك العزيزة وأرجو أن تكون بخير..
ياسر
Quote: مستويات التقوى والفرقان
فللتقوى إذن مستويات، وللفرقان مستويات تقابلها، فإنه، كما قررنا، التقوى شجرة، والفرقان ثمرة.. (وعلى قدر أهل العزم تأتي العزائمُ)..
وأغلظ مستويات التقوى ما يكون للمؤمن العادي، وهو مستوى الحلال البين، والحرام البين،.. وبينهما يتأرجح (بندول) الفكر.. وأول منزلة تلي منزلة المؤمن العادي، منزلة الوَرِع.. والورع هو الحَذِر، الشديد الحَذَر، المتيقظ الوجدان، الشديد التيقظ.. فهو لا يعمل إلا إذا علم، وهو قليلاً ما يعلم، وذلك لزيادة شكه على علمه، ولذلك قيل عنه: أنه هو الذي يترك سبعين باباً من الحلال، خوف الحرام.. يترك ما لا بأس به، خوف ما به بأس.. وهذه مرحلة هامة جداً من مراحل التنبه الفكري، تلي التبلد الفكري، الذي يكون عليه المؤمن العادي.. ثم تكون المنزلة الثالثة، وهي تلي منزلة الورع، وهي منزلة صاحب اليمين.. وفيها بفضل الله، ثم بفضل المجاهدة في المنزلتين السابقتين، يكون السالك قوي الفكر، قوي العزيمة.. لا تتلبس عليه وجوه الرأي، فهو يدرك بسرعة، ويميز بدقة، ويحمل نفسه على العمل بعزائم الأمور.. وهو إنما سمي صاحب اليمين لأن عمله ضد رغائب نفسه، في غالب أحواله، كأنه ضد صاحب الشمال.. ثم تلي هذه المنزلة، بفضل الله، ثم بفضل المجاهدة في المنازل السوابق، منزلة البَر.. والبر أكثرإدراكاً من صاحب اليمين، وأكثر تسامحاً فهو رفيق بنفسه، وبالناس، وذلك بفضل سعة علمه.. فإن صاحب اليمين، حين قبضته بقية الوَرَع الذي ورثه من منزلة الورِع، التي خرج عنها، ولمَّا يتخلص من عقابيلها، بسط العلم صاحب منزلة الأبرار.. فترى البر سمحاً، متسامحاً، واسع الأفق، يرى الوجوه المختلفة لكل قضية فكرية، أو سلوكية، تعرض عليه، بطريقة فيها سعة، وفيها دقة.. ثم تلي منزلة البر منزلة المُقَرَّب.. والمقربون هم الذين يكونون عند ربهم، غالب أحوالهم، فهم علماء، قد وسَّع العلم عليهم ماضيَّق الجهل على سواهم.. فأصبحوا، بفضل الله، ثم بفضل سعة علمهم، رحماء، طيبين، متسامحين، محبين للأشياء، والأحياء، في سلام مع ربهم، ومع أنفسهم، ومع الناس.. يدعون إلى الرضا بالله، والمصالحة مع الناس، وينشرون الحب، والسلام،والمسرة، بين الناس، كما ينشر الزهر العطر، وكما تنشر الشمس النور، والحرارة، والدفء.. هؤلاء هم ملح الأرض، عُرِفوا، أو لم يُعرفوا.. وتقوى هؤلاء هي عمل، أو ترك للعمل، إبتغاء وجه الله.. وزمنهم فكر متصل.. فجميع أوقاتهم معمورة بالفكر، والعمل.. وفكرهم ليس تعمُّلاً، وإنما أصبح طبيعة، تنبع فيهم المعاني، والمعارف، كما ينبع الماء النمير من العين الثرة، وقد تطهرت من أوساخها، وأوضارها.. وعبادة المقربين الإستقامة.. والإستقامة أن تكون على السراط المستقيم، في الفكر، والقول، والعمل، فلا تميل يسرة، ولا يمنة.. ولا تتم الإستقامة إلا لمن تخلص من ذنبه، ما تقدم منه، وما تأخر.. وهيهات!! ولكن هذا موعود الله لأهل قرباه، وموعود الله لا بد آت، فوعده، تعالى، غير مكذوب.. ولقد قال في الآية التي صدرنا بها هذه المقدمة: ((يأيها الذين آمنوا إن تتقوا الله يجعل لكم فرقاناً، ويكفر عنكم سيئاتكم، ويغفر لكم، والله ذو الفضل العظيم)).. قوله تعالى : ((ويكفر عنكم سيئاتكم)) يعني يغفر لكم خطيئاتكم المو
من لدن آدم.. وتلك تتمثل في الكبت على العقل الباطن المتوارث عبر التاريخ البشري.. قوله تعالى: ((ويغفر لكم)) يشير إلى الخطيئة المكتسبة، في مقابلة الخطيئة المو
.. والخطيئة المكتسبة تتمثل في الكبت الواقع على العقل الباطن، المكتسب أثناء عمر أحدنا.. وإنما يكون التكفير، والمغفرة برفع هذا الكبت، الموروث، والمكتسب، وإنما يكون رفع الكبت (بالفرقان).. بنور العقل القوي الذي يتخلل السراديب المظلمة، حيث ترقد الرغائب المكبوته، على حواشي العقل الباطن خلال ملايين السنين.. وقد سمى، تبارك وتعالى، هذه السراديب المظلمة حول العقل الباطن بالرين، وإليها نسب غفلتنا، وجهلنا، وحجبنا عن الحقيقة، فقال، تبارك وتعالى : ((كلا! بل ران على قلوبهم ما كانوا يكسبون * كلا! إنهم، عن ربهم، يومئذ، لمحجوبون)).. فبقدر ما يرفع هذا الرين ـ هذا الكبت ـ بقدر ما تكون قوة العقل، ودقة الفكر، ووحدة البنية البشرية.. وأصحاب هذه البنية الموحدة هم أصحاب العقول التي، بقوة فكرها، تفلق الشعرة، وتملك التمييز بين فلقتيها: أيهما أبيض، وأيهما أسود.. وبقدر قوة التمييز تكون سلامة السلوك، وسلامة القلب، وصفاء الذهن...
الإستقامة هي الوجود
الإستقامة هي الوجود الكامل، الذي لا يتوزعه الوهم بين ماضٍ انقضى، ومستقبل غائب، لمَّا يحن حينه بعد ـ فالإستقامة هي العيش في اللحظة الحاضرة..
والإستقامة أصعب الأمور على العارفين ولذلك فقد قال المعصوم: شيبتني هود، وأخواتها.. يشير إلى قول الله تعالى، من سورة هود: ((فاستقم، كما أمرت، ومن تاب معك، ولا تطغوا.. إنه بما تعملون بصير..))
فأنت، إذا إستطعت أن تعيش في اللحظة الحاضرة، مشتغلاً بتجويد الواجب المباشر، من غير أن تذهب نفسك، أسفاً على الماضي، ولا خوفاً من المستقبل، فإنك تكون قد وفقت إلى سر الحياة الأعظم، حيث تستمتع بكمال حياة الفكر، وكمال حياة الشعور، وحيث تنتصر على المرض، والشيخوخة، والموت.. ذلك موعود الله.. وإنما ينال موعود الله، بفضل الله ـ ((والله ذو الفضل العظيم)) ـ ثم بفضل الفكر..
الفكر؟؟ أي فكر تعني؟؟ هل تعني أي فكر؟؟ لا!! ولا كرامة!! وإنما أعني الفكر المروض بأدب القرآن.. أدب حقه، وأدب حقيقته.. |
|
Post: #88
Title: Re: وحيث تنتصر على المرض، والشيخوخة، والموت..
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 02-13-2007, 12:54 PM
Parent: #85
الأخت رندا
أقدر لك هذا التجاوب
وأرجو أن أنتفع به.
هي إجابتك العقلية ولا تدفع إلا بإجابة عقلية مغايرة
لأنك تقولين يا أختاه :
Quote: كل تلك الاسئلة التى طرحتها ان اردت
انا الاجابه عليها بما هو ظاهر لى لكانت اجابتى بلا ..
هذا منكر ما بعده منكر |
وهذا الإنكار إنكار عقلي محض
أليس كذلك ؟
لكنك تستدركين :
| Quote: فربما خلف الكلام معان اخرى |
وهذا التوقف ليس مبينا على حجة عقلية أو علمية
بل احتمال محض
| Quote: اما مسالة فهم اقوال الاستاذ وما تحمله من معان .. فهذا امر اخر |
هذا ما أتحدث عنه أنا هنا
وقد تهرب جني وعمر من التوضيح العلمي
لمسائل علمية !!
| Quote: وحتى تصير انسان (نظرية داروين) ... |
هل أنت مقتنعة بنظرية داروين ؟
أنت حاولت الدفاع عن كلام الأستاذ مستشهدة
بالقرآن وقد رددت عليك الاستشهاد الأول (حوار الملائكة)
وسوف أرد عليك الاستشهاد الثاني(آية سورة نوح) إن أردت
-------------------------------------------
أنت من كتب :
| Quote: عن اى شئ طلبوا منه ان يتوب ...هل كان منكرا لكلمة (لا اله الا الله محمد رسول الله) ... ان كان منكرا لها وبالدليل والبرهان فهذا شئ ... وان لم يكن منكرا لها ومقرا بها فمهما اتى من فعل هذا لا يوجب القتل ... من قال لا اله الا الله فقد عصم دمه |
محمود أتى بما ينافي شهادة لا اله الا الله
|
Post: #91
Title: Re: وحيث تنتصر على المرض، والشيخوخة، والموت..
Author: Randa Hatim
Date: 02-13-2007, 01:26 PM
Parent: #88
| Quote: فهمت ان الاستاذ ربما (واقول ربما لانه لا علم لى بما خفى) ربما يقصد فى الجمله الثانية ان تلك المخلوقات هى انسان فى مراحل دنيا حيث انه اشار سابقا ان كل الكائنات هى انسان ولا يعنى ان الاميبيا تتدرج وترتقى لاسفنجيات ثم ... ثم ... وحتى تصير انسان (نظرية داروين) ... ربما انا مخطئه ايضا والله اعلم ..... |
تمعن ما كتبته يا محمد ... انا اعنى ان الاستاذ وحسب فهمى لا يقصد نظرية داروين .. اى لا يريد ان يقول بان الانسان كان اميبا ثم تطور الى اسفنجيات ..ثم .. ثم .. وتدرج الى ان صار انسان ... بل فهمت انه يريد ان يقول بان كل هذه المخلوقات ما هى الا انسان اى مخلوقه بالتكوين الاولى والمبدئى للانسان (الخليه .. الانسجه .. الحركه .. العمليات الحيويه .. التكاثر .. وما الى ذلك ) ولكنها"انسان" فى درجات دنيا لانها لم تكرم بالعقل .. وكلها فى حالة تطور لا تصل فى اعلاه الا الى ادنى مرتبه للعقل البشرى او للانسان بمعنى ادق ... وان اتينا لتحليل قوله هذا علميا فهو صحيح هنالك فعلا تغيير يطرأ على الكائنات ليس فى مراحل نموها فحسب ولكن حتى فى التكوين .. اليس هنالك بعض المجهريات والجراثيم تقاوم الدواء وتتطور بحيث انها تكون لنفسها وسيلة دفاع تحول بينها وبين الانقراض بهذا الدواء ... هذا اذا تطور لم يكن فى اصل خليقتها .. ولكنها تطورت الى هذا المقام وبالتالى كل الكائنات فى حالة تطور عضوى ولكنها لا ترقى لمقام الانسان لانه لا عقل لها .... اما الانسان فهو فى نظره ايضا يتطور ولكن باجادة استخدام العقل .. وهو فى هذا الطريق يسير بلا انتهاء لان العقل هو معجزة الله فى الانسان وبالتالى فان المعجزة يجب ان تتجاوز حدود الامكان .. وعليه سيظل العقل البشرى فى حالة تطور مستمر الى ان يرث الله الارض ومن عليها ....
والله ورسوله اعلم ....
|
Post: #94
Title: الإسلام رسالتان.. رسالة فيها الجهاد بالسيف، ورسالة فيها الدعوة بالإسماح وتحمل الأذى!!
Author: Yasir Elsharif
Date: 02-13-2007, 02:47 PM
Parent: #1
طيب يا فرانكلي
كل الكلام دا قلتو ليك قبل كدا ولكنك لم تقرأه ويمكنك أن ترجع إلى بوست الدكتورة مهيرة الذي وضعت لك رابطه عدة مرات.. ولكن سأعيد الكتابة في نقطة واحدة بصياغة جديدة، خاطرك يا فرانكلي، وعشان خاطر القراء الزي ناس رندا ديل..
قولك:
| Quote: ياسر الشريف هات دليلاً واحداً بأنّ هناك إسلامان وبأنّ هناك رسولان للإسلام وبأنّ هناك رسالتان وبأن هناك قرآنان |
نعم هناك إسلامان.. فهناك إسلام أقل من الإيمان وآيته من كتاب الله "قالت الأعراب آمنا، قل: لم تؤمنوا ولكن قولوا أسلمنا ولمَّا يدخل الإيمان في قلوبكم"..
وهناك إسلام أعلا من الإيمان وآياته من كتاب الله: "يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله حق تقاته ولا تموتن إلا وأنتم مسلمون"
"قل إن صلاتي ونسكي ومحياي ومماتي لله رب العالمين لا شريك له وبذلك اُمرت وأنا أول المسلمين"..
هل ترى الإسلامين؟؟
وقد قلت لك وأعيد أن الرسول الذي تلقى الوحي والقرآن المشتمل على مستويي الرسالة هو النبي عليه الصلاة والسلام وهو قد فصل في مستوى الرسالة الأولى "الشريعة" وأجمل في مستوى الرسالة الثانية "السنة" وترك آياتها منسوخة حكما ولكنها موجودة في المصحف، ولا يتطلب بعثها إلا فهما جديدا لحكمة النسخ هذه.. هذا الفهم هو الذي قدمه الأستاذ محمود ودفع حياته ثمنا للدفاع عنه.. تماما كما دفع كثير من الرسل حياتهم في سبيل دعوتهم وقد قال تعالى: "وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَقَفَّيْنَا مِن بَعْدِهِ بِالرُّسُلِ وَآتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ أَفَكُلَّمَا جَاءكُمْ رَسُولٌ بِمَا لاَ تَهْوَى أَنفُسُكُمُ اسْتَكْبَرْتُمْ فَفَرِيقاً كَذَّبْتُمْ وَفَرِيقاً تَقْتُلُونَ" [سورة البقرة]
والقرآنان موجودان في المصحف بمعنى الآيات المنسوخة حكما، والآيات الناسخة.. الرسالة الأولى هي التي قامت على الآيات الناسخة مثل الجهاد وقتال الكفار وقتل المرتد عن الإٍسلام، والرسالة الثانية هي التي تقوم على الإسماح وحرية الإعتقاد بما فيها حرية الكفر.. وقد التزم بها الأستاذ محمود بالدعوة بالإسماح ودفع حياته عن رضا وتسليم: "ومن أحسن دينا ممن أسلم وجهه لله وهو محسن واتبع ملة إبراهيم حنيفا، واتخذ الله إبراهيم خليلا".. صدق الله العظيم..
ولك تحياتي..
ياسر
|
Post: #95
Title: Re: الإسلام رسالتان.. رسالة فيها الجهاد بالسيف، ورسالة فيها الدعوة بالإسماح وتحمل الأذى!!
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 02-13-2007, 03:01 PM
Parent: #94
الأخت رندا
ردك الأخير يفترض كون شخصي الضعيف
أسفنجة بلا عقل !!الله يسامحك !!
------------------------------
دكتور ياسر :
| Quote: وهناك إسلام أعلا من الإيمان وآياته من كتاب الله: "يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله حق تقاته ولا تموتن إلا وأنتم مسلمون" |
وين الدليل في الآية دي على إنو وهناك إسلام أعلا من الإيمان ؟؟
لو تجاهلتني توقع فرانكلي يسألك السؤال نفسو !!
|
Post: #96
Title: Re: الإسلام رسالتان.. رسالة فيها الجهاد بالسيف، ورسالة فيها الدعوة بالإسماح وتحمل الأذى!!
Author: Yasir Elsharif
Date: 02-13-2007, 03:25 PM
Parent: #95
ما حتأتجاهلك يا محمد ياأخي فسؤالك جيد جدا،
لقد قلت سابقا:
| Quote: وهناك إسلام أعلا من الإيمان وآياته من كتاب الله: "يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله حق تقاته ولا تموتن إلا وأنتم مسلمون" |
وهذا قولك:
| Quote: وين الدليل في الآية دي على إنو وهناك إسلام أعلا من الإيمان ؟؟ |
الدليل في مخاطبتهم كمؤمنين "يا أيها الذين آمنوا" أن يرتفعوا فيتقوا الله حق تقاته وألا يموتوا إلا وهم "مسلمون" إذ لا يُعقل أن يخاطب الله المؤمنين أن يرتفعوا إلى إسلام كالذي جاءت فيه الآية الكريمة "قالت الأعراب آمنا.. إلخ الآية"..
وآية "يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله حق تقاته ولا تموتن إلا وأنتم مسلمون" منسوخة بقوله تعالى: "فاتقوا الله ما استطعتم واسمعوا وأطيعوا وأنفقوا خيرا لأنفسكم، ومن يوق شح نفسه فأولئك هم المفلحون" عندما قال الأصحاب رضوان الله عليهم "أينا يستطيع أن يتقي الله حق تقاته يا رسول الله"..
وإسلام الأستاذ محمود لله في محياه ومماته يا محمد سليمان هو من هذا النوع الأخير وهذا هو فضل الشهيد في الإسلام.. وأول المسلمين في هذا المستوى من الإسلام هو نبينا عليه الصلاة والسلام والقرينة واضحة في قوله تعالى: "ومحياي ومماتي لله رب العالمين" من الآية التي أوردتها بعاليه..
وأشكرك وأحييك..
ياسر
|
Post: #98
Title: Re: الإسلام رسالتان.. رسالة فيها الجهاد بالسيف، ورسالة فيها الدعوة بالإسماح وتحمل الأذى!!
Author: Frankly
Date: 02-13-2007, 08:58 PM
Parent: #96
ليس هناك شيء أورد محمود حبل المشنقة وسبيل الهلاك غير تنطعه وجهله بتفسير القرآن
هو كان يعتقد أنّ الأمر هكذا كلام والسلام
يا ياسر هذا قرآن ولا يجب ان تفسره كما تشاء عندما نطالب بالدليل يعني دليل من الكتاب والسنة ومن عمل الصحابة وفهمهم للقرآن فهم خير القرون ثم ما احجتمع عليه علماء الأمّة
أمّا ما تكتبه هنا فهو جهالات لا يقول بها عاقل
الموضوع ليس فلسفة أو هطرقة الموضوع جاد وهو دين الله فلا يجوز أن نتحدث فيه بدون علم ولا هدى ولا سلطان مبين
يقول الله تعالى:
"يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ حَقَّ تُقَاتِهِ وَلَا تَمُوتُنَّ إِلَّا وَأَنْتُمْ مُسْلِمُونَ"
الآية هذه أنت جعلتها منسوخة وابن عباس رضي الله عنه يقول بغير ذلك فمن نصدق ياسر الذي يتبع تارك الصلاة أم صحابي جليل تبع خير خلق الله؟
وذكرت بأن
| Quote: وأول المسلمين في هذا المستوى من الإسلام هو نبينا عليه الصلاة والسلام |
طيب وثاني المسلمين من؟
محمود المحدود؟؟؟؟؟
يعني هل تعتقد بأنّ جميع الصحابة ماتوا على غير الإسلام؟
كدي ركّز شوية وقول لينا الصحابة رضى الله عليهم ديل وين وضعهم من الآية الكريمة التي قلت بأنها منسوخة ؟
|
Post: #97
Title: يمكنك أن تقول برسالتك هذه ولكنها حتماً غير الإسلام
Author: Frankly
Date: 02-13-2007, 05:08 PM
Parent: #94
يقول الله تعالى:
"يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ حَقَّ تُقَاتِهِ وَلَا تَمُوتُنَّ إِلَّا وَأَنْتُمْ مُسْلِمُونَ"
جاء في تفسيرها:
قَالَ اِبْن أَبِي حَاتِم : حَدَّثَنَا مُحَمَّد بْن سِنَان حَدَّثَنَا عَبْد الرَّحْمَن بْن سُفْيَان وَشُعْبَة عَنْ زُبَيْد الْيَامِيّ عَنْ مُرَّة عَنْ عَبْد اللَّه هُوَ اِبْن مَسْعُود " اِتَّقُوا اللَّه حَقّ تُقَاته " قَالَ : أَنْ يُطَاع فَلَا يُعْصَى وَأَنْ يُذْكَر فَلَا يُنْسَى وَأَنْ يُشْكَر فَلَا يُكْفَر وَهَذَا إِسْنَاد صَحِيح مَوْقُوف وَقَدْ تَابَعَ مُرَّة عَلَيْهِ عَمْرو بْن مَيْمُون عَنْ اِبْن مَسْعُود وَقَدْ رَوَاهُ اِبْن مَرْدُوَيه مِنْ حَدِيث يُونُس بْن عَبْد الْأَعْلَى عَنْ اِبْن وَهْب عَنْ سُفْيَان الثَّوْرِيّ عَنْ زُبَيْد عَنْ مُرَّة عَنْ عَبْد اللَّه قَالَ : قَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " اِتَّقُوا اللَّه حَقّ تُقَاته" أَنْ يُطَاع فَلَا يُعْصَى وَيُشْكَر فَلَا يُكْفَر وَيُذْكَر فَلَا يُنْسَى " وَكَذَا رَوَاهُ الْحَاكِم فِي مُسْتَدْرَكه مِنْ حَدِيث مِسْعَر عَنْ زُبَيْد عَنْ مُرَّة عَنْ اِبْن مَسْعُود مَرْفُوعًا فَذَكَرَهُ ثُمَّ قَالَ : صَحِيح عَلَى شَرْط الشَّيْخَيْنِ وَلَمْ يُخَرِّجَاهُ كَذَا قَالَ . وَالْأَظْهَر أَنَّهُ مَوْقُوف وَاَللَّه أَعْلَم . ثُمَّ قَالَ اِبْن أَبِي حَاتِم : وَرَوَى نَحْوه عَنْ مُرَّة الْهَمْدَانِيّ وَالرَّبِيع بْن خَيْثَم وَعَمْرو بْن مَيْمُون وَإِبْرَاهِيم النَّخَِيّ وَطَاوُوس وَالْحَسَن وَقَتَادَة وَأَبِي سِنَان وَالسُّدِّيّ نَحْو ذَلِكَ . وَرُوِيَ عَنْ أَنَس أَنَّهُ قَالَ : لَا يَتَّقِي اللَّه الْعَبْد حَقّ تُقَاته حَتَّى يَخْزُن لِسَانه . وَقَدْ ذَهَبَ سَعِيد بْن جُبَيْر وَأَبُو الْعَالِيَة وَالرَّبِيع بْن أَنَس وَقَتَادَة وَمُقَاتِل بْن حَيَّان وَزَيْد بْن أَسْلَم وَالسُّدِّيّ وَغَيْرهمْ إِلَى أَنَّ هَذِهِ الْآيَة مَنْسُوخَة بِقَوْلِهِ تَعَالَى " فَاتَّقُوا اللَّه مَا اِسْتَطَعْتُمْ " وَقَالَ عَلِيّ بْن أَبِي طَلْحَة عَنْ اِبْن عَبَّاس فِي قَوْله تَعَالَى " اِتَّقُوا اللَّه حَقّ تُقَاته " قَالَ : لَمْ تُنْسَخ وَلَكِنْ " حَقّ تُقَاته " أَنْ يُجَاهِدُوا فِي سَبِيله حَقّ جِهَاده وَلَا تَأْخُذهُمْ فِي اللَّه لَوْمَة لَائِم وَيَقُومُوا بِالْقِسْطِ وَلَوْ عَلَى أَنْفُسهمْ وَآبَائِهِمْ وَأَبْنَائِهِمْ وَقَوْله تَعَالَى " وَلَا تَمُوتُنَّ إِلَّا وَأَنْتُمْ مُسْلِمُونَ " أَيْ حَافِظُوا عَلَى الْإِسْلَام فِي حَال صِحَّتكُمْ وَسَلَامَتكُمْ لِتَمُوتُوا عَلَيْهِ فَإِنَّ الْكَرِيم قَدْ أَجْرَى عَادَتهُ بِكَرْمِهِ أَنَّهُ مَنْ عَاشَ عَلَى شَيْء مَاتَ عَلَيْهِ وَمَنْ مَاتَ عَلَى شَيْء بُعِثَ عَلَيْهِ فَعِيَاذًا بِاَللَّهِ مِنْ خِلَاف ذَلِكَ.
Quote: نعم هناك إسلامان.. فهناك إسلام أقل من الإيمان وآيته من كتاب الله "قالت الأعراب آمنا، قل: لم تؤمنوا ولكن قولوا أسلمنا ولمَّا يدخل الإيمان في قلوبكم"..
وهناك إسلام أعلا من الإيمان وآياته من كتاب الله: "يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله حق تقاته ولا تموتن إلا وأنتم مسلمون"
"قل إن صلاتي ونسكي ومحياي ومماتي لله رب العالمين لا شريك له وبذلك اُمرت وأنا أول المسلمين".. |
هذا في فهمك فقط وفهم المحدود محمود وليس له أي أساس في الدينم ولا يدعمه العقل السليم
فليس هناك اسلامان كما سنبين
الأية كما وضح من تفسير بن كثير ليست منسوخة ولا تعارض بينها وبين آية
قَالَتِ الْأَعْرَابُ آمَنَّا قُلْ لَمْ تُؤْمِنُوا وَلَكِنْ قُولُوا أَسْلَمْنَا وَلَمَّا يَدْخُلِ الْإِيمَانُ فِي قُلُوبِكُمْ وَإِنْ تُطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ لَا يَلِتْكُمْ مِنْ أَعْمَالِكُمْ شَيْئًا إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ
جاء في تفسيرها
يَقُول تَعَالَى مُنْكِرًا عَلَى الْأَعْرَاب الَّذِينَ أَوَّل مَا دَخَلُوا فِي الْإِسْلَامِ اِدَّعَوْا لِأَنْفُسِهِمْ مَقَام الْإِيمَان وَلَمْ يَتَمَكَّن الْإِيمَان فِي قُلُوبهمْ بَعْد " قَالَتْ الْأَعْرَاب آمَنَّا قُلْ لَمْ تُؤْمِنُوا وَلَكِنْ قُولُوا أَسْلَمْنَا وَلَمَّا يَدْخُل الْإِيمَان فِي قُلُوبكُمْ " وَقَدْ اُسْتُفِيدَ مِنْ هَذِهِ الْآيَة الْكَرِيمَة أَنَّ الْإِيمَان أَخَصُّ مِنْ الْإِسْلَامِ كَمَا هُوَ مَذْهَبُ أَهْلِ السُّنَّة وَالْجَمَاعَة , وَيَدُلّ عَلَيْهِ حَدِيث جِبْرِيل عَلَيْهِ الصَّلَاة وَالسَّلَام حِين سَأَلَ عَنْ الْإِسْلَام ثُمَّ عَنْ الْإِيمَان ثُمَّ عَنْ الْإِحْسَان فَتَرَقَّى مِنْ الْأَعَمّ إِلَى الْأَخَصّ ثُمَّ لِلْأَخَصِّ مِنْهُ
فالإسلام أن تسلم وجهك لله والإيمان ما وقر في القلب وصدّقه العمل
المشكلة تكمن في فهمك وفهم المحدود محمود
فحتى الآية الأولى التي ذكرت أنّها منسوخة لتدلل بها على أنّ هناك إسلامان تتعارض وما طرحه المحدود محمود
فهي تخاطب المؤمنين والمؤمنون حسب ما زعمه المحمدود هم أصحاب الرسالة التي صارت غير صالحة وهي ما كان عليه الرسول صلّى الله عليه وسلّم وأصحابه بل نحن مامرين بأن نعمل لحسن الخاتمة وحسن الخاتمة أن نموت على الإسلام أي صفتنا أن نكون من المسليمن
والآية الثانية لا تعني الآية بحال من الأحوال بأنّ الإيمان أقل من الإسلام بل هم لم يؤمنوا بشهادة الله بل دخلوا في الإسلام فصاروا مسلمين
| Quote: هل ترى الإسلامين؟؟ |
لا أرى غير إسلام واحد أراد المحدود محمود تحريفه وكاد لدين الله ومكر والله خير الماكرين فجاءه وعد الله عاجلاً غير آجل والله يمهل ولا يهمل
مشكلتك يا ياسر أنّك تتحدث وتتحدث ولا تأتي بأي دليل من كتاب أو سنة وتكتب تعريفات ما أنزل الله بها من سلطان وكأنها من الدين وهي ليست من الدين في شيء
| Quote: وقد قلت لك وأعيد أن الرسول الذي تلقى الوحي والقرآن المشتمل على مستويي الرسالة هو النبي عليه الصلاة والسلام وهو قد فصل في مستوى الرسالة الأولى "الشريعة" وأجمل في مستوى الرسالة الثانية "السنة" وترك آياتها منسوخة حكما ولكنها موجودة في المصحف، ولا يتطلب بعثها إلا فهما جديدا لحكمة النسخ هذه. |
ليس هناك مستويان للرسالة إلا في عقول المحموديين فهذا شيء ليس عليه دليل من كتاب أو سسنة وإنما هو افتراء على الرسول الكريم بأنه لم يبلغ ما انزل إليه من رب العالمين
هناك رسالة واحدة وهناك شريعة واحدة وهناك سنة واحدة وسنة الرسول الكريم هو كل عمله وقوله وتقريره بما في ذلك شريعة الله التي انزل فهو الذي يفصّل ايات القرآن
وما تركه الرسول الكريم منسوخاً أو محكماً لا يمكن لأي كان أي يجعله غير ذلك ومن يفهم فهم يخالف ما تركه الرسول الكريم فهو مشاقق له ومخالف سبيل المؤمنين
يقول الله تعالى
وَمَنْ يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَى وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءَتْ مَصِيرًا
| Quote: الإسلام رسالتان.. رسالة فيها الجهاد بالسيف، ورسالة فيها الدعوة بالإسماح وتحمل الأذى!! |
هل رسالة إسلام السيف كما تزعم سنة للرسول الكريم أم لم تكن سنته؟
وهل سنة الدعوة بإحسان سنة الرسول الكريم أم لم تكن سنته؟
كل ما تركنا عليه الرسول الكريم شريعة وكله سنة ولا تعارض فيه ولا بينه ولم يكتم علماً كما تدعي ليأتي من يترك الصلاة لرب العالمين أن يخالف به هدي رسول الله صلى الله عليه وسلم
يا ياسر الإسلام دين واحد كامل متكامل من يجد تعارض بين أياته فإنما يعود ذلك لفهمه السقيم وجهله بمقاصد الدين وليس في القرآن الذي انزله رب العالمين لمحمد الأمين صلى الله عليه وسلم انظر لقول الله تعالى
أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلَافًا كَثِيرًا
الإسلام رسالة واحد ولا تعارض في أياته
لو رميت بما قال المحدود محمود واتجهت بقلبك نحو تدبر القرآن لوجدت أن ما تقوله كله هراء ولا يمكن أن يقوله عاقل بمقاصد الشرع وفاهم لحكمة الإسلام وهدي المصطفى صلى الله عليه وسلم
يكفيك يا ياسر أنّ من تنقل عنه قتل بحد الردة عن الإسلام
هدانا الله لمافيه رضاه والجنة ونعوذ به من غضبه والنار
كمال
|
Post: #99
Title: Re: يمكنك أن تقول برسالتك هذه ولكنها حتماً غير الإسلام
Author: Frankly
Date: 02-14-2007, 04:47 PM
المحدود محمود كذب وتحرى الكذب ولقي جزاؤه والله يمهل و لا يهمل
كتب حيدر بدوي صادق
Quote: قرائي الكرام،
تحيات، طيبات، مباركات،
أنظروا لسوء طوية هذا الرجل المغرض، كمال.
فهو يبتر النصوص، عمداً، لكي يشوه صورة الأستاذ والجمهوريين.
النص الذي بتره يجري هكذا:
فهو قد أطاع الله حتى أطاعه الله معاودة لفعله ، فيكون حيـا حياة الله ، وقادرًا قدرة الله ، ومريدًا إرادة الله ، ويكون الله. وليس لله تعالي صورة فيكونها الإنسان... "(ص:90)
الجملة المضغوطة والموضوعة فوق خط هي التي بترها الأخ كمال.
هذا رجل غير أمين، ولا دين ولا تدين مع عدم الأمانة، مهما تدبج من يدعي التدين بالنصوص الدينية. فكم من جريمة ارتكبت باسم الله وسترت، جوراً، بآيات الذكر الحكيم. |
ألا تستحي وأنت تكتب ما تكتب هنا
هذا المحدود محمود كتب مثل هذا الكلام
| Quote: فهو قد أطاع الله حتى أطاعه الله معاودة لفعله |
| Quote: فيكون حيـا حياة الله |
| Quote: ومريدًا إرادة الله |
إمّا إنّك تدّعي الغباء أو تظن أنّ القارئ غبي
فالجملة انتهت بنقطة واضحة بعد إفترائه بأنّ الإنسان يكون الله
والجملة التي جئت بها لا تقدم ولا تؤخر بل هي تدعم الجملة السابقة بأنّ الإنسان يمكن أن يكون الله, تعالى الله عن ذلك علواً كبيراً
يعني أنت بكلامك هذا تؤكد ما قلناه في صدر هذا المقال
لا أدري إن كنت تعقل فعلاً ما تكتب
سبحان الله
|
Post: #100
Title: Re: يمكنك أن تقول برسالتك هذه ولكنها حتماً غير الإسلام
Author: Frankly
Date: 02-15-2007, 10:30 AM
Parent: #99
كتب عمر عبد الله
Re: لم يكتفي محمود بترك الصلاة بل أمر أتباعه بترك تقليد الرسول الكريم
| Quote: لنا رأيا عتيدا فيما يحملونه هم من أفكار متخلفة لم يجد منها العالم غير الخراب والدمار |
من الذي يحمل أفكار متخلفة الذي يقول بأنّ الله هو الواحد الأحد الفرد الصمد
أم أتباع المحدود محمود الذي يقول بأنّ الله هو اسم للإنسان الكامل
وأنّ بإستطاعة كل إنسان أن يكون "الله" ,تعالى الله عن ذلك علواً كبيراً
هذا قمة التخلف والرجعية وتعطيل العقل
كتب المحدود محمود:
| Quote: " هاهنا يسجد القلب ، وإلى الأبد بوجيد أول منازل العبودية ، ويومئذ لا يكون العبد مسيرًا ، وإنما هو مخير ، ذلك بأن التسيير قد بلغ به منازل التشريف ، فأسلمه إلى الحرية ، والاختيار ،فهو قد أطاع الله حتى أطاعه الله معاودة لفعله ، فيكون حيـا حياة الله ، وقادرًا قدرة الله ، ومريدًا إرادة الله ، ويكون الله. |
هذا المحدود محمود كتب مثل هذا الكلام
| Quote: فهو قد أطاع الله حتى أطاعه الله معاودة لفعله |
| Quote: فيكون حيـا حياة الله |
| Quote: ومريدًا إرادة الله |
سبحان الله
بعد هذا يكتب عمر عبد الله بأن من يقول بأنّ الله هو الواحد الأحد الفرد الصمد هو متخلف ويجلب الخراب والدمار للعالم
بل المحدود محمود هو المتخلف والكاذب على الله ولقي جاؤه عاجلاً غير أجل بفضل الله وقدرته وتوفيقه
المحدود محمود لم يكن غير سارق لأفكار غيره ولم ينسبها لمصادرها
وهو فكر يريد خراب الدين وهدم عراه وسنعري بطلان وزيف هذا الفكر التكفيري الخرب
وهم يريدون بإبطال القرآن المدني كما يزعم المحموديون الذي شرعت فيه معظم الشرائع وأركان الإسلام لنسف وهدم وإسقاط فريضة الصلاة والزكاة والصوم والحج وحتى شهاد "أن لا إله إلا الله" هي عندهم "لا إله إلا الإنسان الكامل" فهل يقول بهذا عاقل؟
تحياتي كمال
|
Post: #102
Title: Re: يمكنك أن تقول برسالتك هذه ولكنها حتماً غير الإسلام
Author: Frankly
Date: 02-16-2007, 12:03 PM
لم يكتف محمود بترك الصلاة بل ادعى بأن الرسول الكريم ليس خاتم المرسلين
عمر عبد الله
مشكلتك متهور وتهلث وراء السراب
ولو كنت تحسن القرآءة لما كتبت ما كتبت لأنني ببساطة جاوبت عليه بالتفصيل
Quote: الاخوان والاخوات المتابعين لمتحري الكذب Frankly
تحية طيبة
اتداخل هنا لأثبت كذبة أخرى من كذبات Frankly التي يروج لها في المنبر .. فقد قال:
Quote: لم يكتف محمود بترك الصلاة بل ادعى بأن الرسول الكريم صلّى الله عليه وسلم ليس خاتم الأنبياء والمرسلين
مسألة عدم "ختم الرسالة" شرحها الأخ د. ياسر بأعلاه ومسألة "عدم ختم النبوة" التي ادعى أن الأستاذ محمود قال بها نثبت بطلانها وبعدها عن الحقيقة من نصوص كتب الأستاذ محمود ، بل من الكتاب الأم "الرسالة الثانية من الإسلام" فقد ورد فيه:
وإنما هم يعترضون على الشكل .. هم يعترضون على أن تكون هناك رسالة ، تقتضي رسولا ، يقتضي نبـوة ، وقد ختمت النبـوة ، بصريح نص ، لا مرية فيه .. وإنه لحق أن النبـوة قد ختمت ، ولكنه ليس حـقا أن الرسالة قد ختمت : (( ما كان محمد أبا أحد من رجالكم ، ولكن رسول الله ، وخاتم النبيين .. وكان الله بكل شئ عليما )).. |
أنا قلت الرسول صلى الله عليه وسلّم هو خاتم الأنبياء والمرسلين (بحرف العطف) وهذا معلوم من الدين بالضرورة
فمن ينكر أحدها ينكر الثانية وهذا بديهي ولا يحتاج لهطرقتك
فالرسول الكريم هو خاتم "الأنبياء والمرسلين"
ولو قلنا خاتم الأنبياء فقط لكانت كافية بأنّه خاتم المرسلين وذلك لأنّ كل رسول نبي وليس كل نبي رسول
شغّل مخك دا عشان تفهم
القرآن قال عن الرسول الكريم وخاتم النبيين يعني خاتم المرسلين أيضاً وقد بيّنت أنا في مداخلتي ما ذكره المحدود محمود من ختم النبوة وعدم ختم الرسالة
قال المحدود محمود بأنّه هو المأذون له بإثبات ما نسخه الله ونسخ ما أحكمه الله من آيات القرآن ومن شرع أمّة البيان على نهج حبيب الرحمن محمّد عليه وعلى آله أتم الصلاة والسلام وليجعل من نفسه رسولاً للرسالة الثانية لابد له من الإلتفات على عقبة كبيرة وهي أنّ محمّد صلى الله عليه وسلّم هو خاتم الأنبياء والمرسلين فأين المخرج من هذه الورطة المخرج في تعريف جديد للنبوة والرسالة يجعل فيها الرسول الكريم خاتم للأنبياء وليس خاتم للمرسلين كما هو معلوم من الدين بالضرورة وبما هو معلوم للعالمين
| Quote: ولكن رسول الله قد التحق بالرفيق الأعلى وترك ما هو منسوخ منسوخا ، وما هو محكم محكما .. فهل هناك أحد مأذون له في أن يغير هذا التغيير الأساسي ، الجوهري ، فيبعث ما كان منسوخا ، وينسخ ما كان محكما ؟؟ هذا سؤال يقوم ببال القارئ لما سلف من القول .. والحق أن كثيراً ممن يعترضون على دعوتنا إلى الرسالة الثانية من الإسلام لا يعترضون على محتوى هذه الدعوة ، بل إنهم قد لا يعيرون محتوى الدعوة كبير اعتبار .. وإنما هم يعترضون على الشكل .. هم يعترضون على أن تكون هناك رسالة ، تقتضي رسولا ، يقتضي نبـوة ، وقد ختمت النبـوة ، بصريح نص ، لا مرية فيه .. وإنه لحق أن النبـوة قد ختمت ، ولكنه ليس حـقا أن الرسالة قد ختمت : (( ما كان محمد أبا أحد من رجالكم ، ولكن رسول الله ، وخاتم النبيين .. وكان الله بكل شئ عليما )).. |
أعود لمواصلة ما انقطع من حديث
يقول المحدود محمود:
Quote: الذين يعرفون القرآن يعلمون أن محمدا ليس نبيا وإنما هو النبي وخاتم الأنبياء وأن عيسي
ليس رسولا وإنما هو الرسول وخاتم الرسل. |
وهذا كذب وافتراء على الله ورسوله كما بيّنا عاليه
والثانية عودة عيسى عليه السلام
أن آية سورة آل عمران نزلت بشأن نصارى نجران تتحدث عن حال عيسى عليه السلام ومعجزاته بكلامه في المهد وكهلاً
وهي قوله تعالى : "وَيُكَلِّمُ النَّاسَ فِي الْمَهْدِ وَكَهْلاً وَمِنَ الصَّالِحِينَ" [آل عمران:46].
ومعلوم بأنّ عيسى عليه السلام رفع وهو في شبابه ولم يبلغ الأربعين ما يعني أنّ كلامه في الكهولة ما زال مؤجلاً حتى عودته كما بشّر بذلك الرسول الكريم
أما عن شريعة عيسى عليه السلام بعد النزول فسيحكم بشريعة محمد صلى الله عليه وسلم، كما ذكر ذلك النبي صلى الله عليه وسلم في الحديث الصحيح عند الإمام البخاري والإمام مسلم : "وَاللَّهِ لَيَنْزِلَنَّ ابْنُ مَرْيَمَ حَكَمًا عَادِلًا فَلَيَكْسِرَنَّ الصَّلِيبَ وَلَيَقْتُلَنَّ الْخِنْزِيرَ..". وفي الحديث الآخر: "كَيْفَ أَنْتُمْ إِذَا نَزَلَ فِيكُمُ ابْنُ مَرْيَمَ فَأَمَّكُمْ مِنْكُمْ". أخرجه مسلم. أي: فأمكم بكتاب ربكم وسنة نبيكم. كما فسرها الصحابة.
أو بمعني فأمكم في الصلاة رجل منكم يعني من أمة محمّد صلّى الله عليه وسلم بأن الذي يؤم الناس في الصلاة في ذلك الوقت ليس المسيح عليه السلام بل رجل من أمة محمد صلى الله عليه وسلم، كما أخبرت بذلك الأحاديث الصحيحة
وليس ذلك الرجل أفضل من المسيح عليه السلام، بل دلالة على أن المسيح بعد نزوله تابع لشريعة محمد صلى الله عليه وسلم وحاكم بها
من كل ما تقدم يظهر لك بأنّ زعم محمود بعدم ختم الرسالة باطل وغير صحيح وأنّ محمود تحرى الكذب على الله وحاول قدر جهده تحوير وتغيير فهم قرآن رب العالمين حتى يجعل من نفسه رسولاً وتلاعب بأحاديث عودة عيسى عليه السلام بأنّه هو المسيح لذلك تلاعب أيضاً بكون عيسى عليه السلام الذي يعود ليس عيسى عليه السلام بل رجل من أمّة محمد ما يود به الإشارة لنفسه
ولكن نسى هذا المحدود بأنّ أمة محمّد سيمتهم الصلاة ركوعاً وسجوداً وهو من ترك الصلاة لله رب العالمين ركوعاً وسجوداً
المحدود محمود لم يدع ذلك عن جهل بل عن قصد لهدم عرى الدين ونسخ شرع الله للعالمين
أهم شيء أحب أن أركّز عليه في هذا السياق هو أنّ المحدود محمود يقر ببشارة الرسول الكريم عليه الصلاة والسلام بعيسى رسول الله وإن حاول تحريفها وبسطها بغير ما فهمها الرسول الكريم وصحابت الميامين, بأنّ هذه البشارة في حد ذاتها نسف لرسالته الثانية المزعومة
فكيف يبشّر الرسول الكريم بعودة عيسى عليه السلام ولا يبشّر برسالة ثانية من الإسلام تقوم على نقض جوهري لعرى الدين ونسف أركانه؟
لا يمكن ذلك بحال
إلا أن تكون دعاوى المحدود محمود باطلة وكلها كذب وافتراء على الله ورسوله وقد كان تنفيذ حكم حد الردة عن الإسلام على جبل المشنقة من حكمة الله وقدرته اعادت من اراد الله هدايتهم لجادة الطريق عندما شاهدوا بأم أعينهم بطلان مزاعمه وزيفها بموته وهو الذي ادعى بأنّه "الحي القيوم" الذي يتجاوز محنة الموت, تعالى الله عمّا كان يقول علوّا كبيراً
إضافة لما ورد عاليه
| Quote: وطبعا السؤال الذي لن يستطع Frankly مواجهته والإجابة عليه هو: اذا كانت "الرسالة ختمت" بالرغم من أن الآية التي أوردها لم تقل "خاتم المرسلين" وإنما قالت "خاتم النبيين" فكيف يفسر بشارة النبي الكريم بعودة المسيح عيسى .. أو ليس عيسى "رسول"؟ ثم أو ليس يأتي بعد سيدنا محمد عليه أفضل الصلاة واتم التسليم؟ سؤال يحتاج لإجابة مباشرة من غير لف أو دوران .. ان كان هذا الرجل فعلا يبتغي الحق كما يدعي!!! |
هذا السؤال الفاضح ذكرني بقولة" تقول له ثور يقول احلبوه"
| Quote: فكيف يفسر بشارة النبي الكريم بعودة المسيح عيسى .. أو ليس عيسى "رسول"؟ |
تحياتي كمال
أولاً الرد على هذا السوال هو أيسر ما يكون ولا يحتاج للف أو دوران كالذي تمارسه أنت ومحمودك المحدود
أولا عيسى عليه السلام ينزل حكماً وليس رسولاً بدين جديد بل يحكم بشريعة الرسول الخاتم محمّد صلى الله عليه وسلّم كما جاء في الحديث ولا يؤم الناس في الصلاة
"وَاللَّهِ لَيَنْزِلَنَّ ابْنُ مَرْيَمَ حَكَمًا عَادِلًا فَلَيَكْسِرَنَّ الصَّلِيبَ وَلَيَقْتُلَنَّ الْخِنْزِيرَ..".
وليس هناك أي إشارة بأنه يعود رسولا بل يعود نبياً وأنت من تقول بختم النبوة يا صاح
فإن كان عندك أي دليل على غير ماجئنا به فهاته!
ثانياً هذا السؤال يدل على غبائك أيضاً ويرتد عليك وأنت لا تدري
| Quote: أو ليس عيسى "رسول"؟ |
الإجابة ببساطة أو ليس عيسى بنبي؟
فإذا كنت تحتج بعودة عيسى عليه السلام لتثبت ختم النبوة وعدم ختم الرسالة فأنت في ورطة عظيمة
تحياتي كمال
|
Post: #105
Title: المحدود محمود يزعم بأنّه رسول وأنّه نبي وأنه عيسى عليه السلام
Author: Frankly
Date: 02-18-2007, 11:56 AM
Parent: #102
سنجاهد بالكتاب والسنة والمنطق والعقل لدحر فكر المهووسيين والتكفيريين والمتخلفين, هل هناك هوس أكبر من إدعاء الألوهية وهل هناك هوس أكبر من أدعاء النبوة
وجاء البعض هنا يتباكون على تعريتنا لهذه الطايفة المحمودبة الخربة ولم يعلّق أحد منهم على ما هو مكتوب أو يرد عليه بما ينفيه لأنّه مثبت في مصادرهم وهم يعلمون ذلك جيداً
سأعطيكم مثالاً للهوس الديني والخرافات والضلالات وخراب الفكر
سُؤل المحدود محمود عمن يزعم بأنّه "أي المحدود محمود" نبي فأجاب:
| Quote: "فإني أزعم لنفسي ذلك وأرجو أن أكون محقا". |
ولكن كيف يكون نبي وقد ختم الله النبوة
يقول الله تعالى
مَا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِنْ رِجَالِكُمْ وَلَكِنْ رَسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ وَكَانَ اللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمًا
فزعم بأنّ هناك نهاية توقيت ختم النبوة بمحمد صلّى الله عليه وسلّم
يعني هي غير مختومة بالكامل فقط مختومة حتى بداية الرسالة الثانية ورسولها عيسى وهنا يعني بها نفسه.
فهو يزعم بأنّه رسول وأنّه نبي وأنه عيسى عليه السلام
تحياتي كمال
|
Post: #101
Title: Re: يا فرانكلى لماذا الولولة الأستاذ محمود مات منذ اثنين وعشرين عاما...
Author: Frankly
Date: 02-16-2007, 10:22 AM
Parent: #1
المحدود تارك الصلاة محمود قال: "موعود الإنسان من الكمال مرتبة الإله"
المحدود تارك الصلاة محمود قال: | Quote: " موعود الإنسان من الكمال مرتبة الإله" |
ويكون الله,
تعالى الله عن افترائه علّوا كبيراً, ونشهد لله بالتوحيد واحد أحد فرد صمد لا إله إلا الله رب العالمين الرحمن الرحيم
المحدود تارك الصلاة محمود قال:| Quote: "قل الله ثم ذَرْهُم في خوضٍ يلعبون". و"قل" هنا تعني: "كن" |
فلينظر القارئ كيف أخرج المحدود محمود الأية من سياقها وفسّرها تفسيراً لا يفسّره إبليس نفسه
إذ أنّ إبليس يعرف حقّ المعرفة بأنّ الله هو الواحد الأحد الفرد الصمد
والآية كاملة هي
وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ إِذْ قَالُوا مَا أَنْزَلَ اللَّهُ عَلَى بَشَرٍ مِنْ شَيْءٍ قُلْ مَنْ أَنْزَلَ الْكِتَابَ الَّذِي جَاءَ بِهِ مُوسَى نُورًا وَهُدًى لِلنَّاسِ تَجْعَلُونَهُ قَرَاطِيسَ تُبْدُونَهَا وَتُخْفُونَ كَثِيرًا وَعُلِّمْتُمْ مَا لَمْ تَعْلَمُوا أَنْتُمْ وَلَا آبَاؤُكُمْ قُلِ اللَّهُ ثُمَّ ذَرْهُمْ فِي خَوْضِهِمْ يَلْعَبُونَ
وتفسير
" قُلْ اللَّه " قَالَ عَلِيّ بْن أَبِي طَلْحَة عَنْ اِبْن عَبَّاس أَيْ قُلْ اللَّه أَنْزَلَهُ
وعندالمحدود محمود الشهادة " لا إله إلا الله" تساوي "لا إله إلا الإنسان الكامل"
أو إن شئت فهو يعني "لا إله إلا الناس الكُمّل"
وعند المحدود محمود يصل الإنسان مرحلة يتخلّى فيها عن شهادة "لا إله إلا الله"
| Quote: ثم يجاهد بإتقان هذا التقليد حتى يرقى بشهادة التوحيد إلى مرتبة يتخلَّى فيها عن الشهادة ولا يرى إلا أن الشاهد هو المشهود، |
أي يرى الإنسان نفسه هو الله
يعني كل إنسان كامل يشهد على نفسه بأنه "لا إلا إلا هو"
فهل يقول بهذا مسلم أو عاقل منحه الله العقل ليفكّر به؟
|
Post: #104
Title: لَوْ كَانَ فِيهِمَا آلِهَةٌ إِلَّا اللَّهُ لَفَسَدَتَا
Author: Frankly
Date: 02-17-2007, 10:27 AM
Parent: #103
فليقل لنا أحد المحموديين إذا ارتقى هؤلاء المحموديون لمقام الكمال ومرتبة "الإله" المزعومة فمن هو الذي سيعبدهم وكيف سيوزع هؤلاء "الآله" تخصصاتهم وملكوتهم بين الخلق والعباد وهل سينازعون الله في ملكه؟
والله يقول
لَوْ كَانَ فِيهِمَا آلِهَةٌ إِلَّا اللَّهُ لَفَسَدَتَا فَسُبْحَانَ اللَّهِ رَبِّ الْعَرْشِ عَمَّا يَصِفُونَ
جتاء في تفسيرها:
فَقَالَ " لَوْ كَانَ فِيهِمَا آلِهَة " أَيْ فِي السَّمَوَات وَالْأَرْض " لَفَسَدَتَا " كَقَوْلِهِ تَعَالَى " مَا اِتَّخَذَ اللَّه مِنْ وَلَد وَمَا كَانَ مَعَهُ مِنْ إِلَه إِذًا لَذَهَبَ كُلّ إِلَه بِمَا خَلَقَ وَلَعَلَا بَعْضهمْ عَلَى بَعْض سُبْحَان اللَّه عَمَّا يَصِفُونَ " وَقَالَ هَهُنَا " فَسُبْحَان اللَّه رَبّ الْعَرْش عَمَّا يَصِفُونَ " أَيْ عَمَّا يَقُولُونَ إِنَّ لَهُ وَلَدًا أَوْ شَرِيكًا سُبْحَانه وَتَعَالَى وَتَقَدَّسَ وَتَنَزَّهَ عَنْ الَّذِي يَفْتَرُونَ وَيَأْفِكُونَ عُلُوًّا كَبِيرًا .
هذا كلام الله
وأدناه كلام المحدود محمود
| Quote: موعود الإنسان من الكمال مرتبة الإله |
والحمد لله رب العالمين نسأله سبحانه أن نموت مسلمين
تحياتي كمال
|
|
|