مسألة التحول الديمقراطي

لاتزال القوانين التي تعارض الدستور قائمة برغم ماورد في الاتفاقيه حول عملية التحولل الديمقراطي الافعال التي لاتتماشي مع وثيقة الحقوق وحرمان ممارسة هذه الحقوق لاتزال مستمره دون عقاب
الحركة الشعبيه كطرف في اتفاقية السلام ابعدت نفسها عن هذه الافعال خاصة الرقابة القبلية علي الصحف وحظر التجمعات المشروعه القلق في اوضاع غير المسلمين في العاصمة القوميه واتي اتفاق نيفاشا بصونها وحمايتها ولكن هنالك عناصر تقف اما عملية التحول الديمقراطي تحتاج الي ان يتمشي معها الجميع

الاخت فدوى الشريف ,

تحية و احترام

Quote: لاتزال القوانين التي تعارض الدستور قائمة برغم ماورد في الاتفاقيه حول عملية التحولل الديمقراطي

لطالما و قفت حيال هذا الامر التحول الديمقراطى و ما ان تكرمت بفتح هذا الحوار الحيوى و المهم رجاءا ادراج تلك القوانين التى تتعارض و ما ورد عن التحول الديمقراطى فى تلك الاتفاقية حتى يكون النقاش ذا اطر و مؤسس ....


لك شكرى ,


نادية السر

Quote: لاتزال القوانين التي تعارض الدستور قائمة برغم ماورد في الاتفاقيه حول عملية التحولل الديمقراطي الافعال التي لاتتماشي مع وثيقة الحقوق وحرمان ممارسة هذه الحقوق لاتزال مستمره دون عقاب الحركة الشعبيه كطرف في اتفاقية السلام ابعدت نفسها عن هذه الافعال خاصة الرقابة القبلية علي الصحف وحظر التجمعات المشروعه القلق في اوضاع غير المسلمين في العاصمة القوميه واتي اتفاق نيفاشا بصونها وحمايتها ولكن هنالك عناصر تقف اما عملية التحول الديمقراطي تحتاج الي ان يتمشي معها الجميع

الأخت فدوى ... تحياتي الطيبات

يسرني ويشرفني أن أتداخل معك , وربما لأول مرة ... إذ إخترت عنواناجاذبا ,
متفاعلا مع الضمير السياسي لكل الحادبين على السودان , بإعتبار أن التحول
الديمقراطي المزمع هو صمام الامان لبقاء السودان ولأرجحية وحدته ونهضته من
ثم ... لكنك أختي فدوى إخترت مدخلا { مهزوزا } لموضوعة مهمة , فكده أعيدي
قراءة وفحص تقديمك أعلاه ... مع هذا فأقدر مبادرتك وسوف أتواصل مع الفكرة .

مع مودتي

Quote: Quote: áÇÊÒÇá ÇáÞæÇäíä ÇáÊí ÊÚÇÑÖ ÇáÏÓÊæÑ ÞÇÆãÉ ÈÑÛã ãÇæÑÏ Ýí ÇáÇÊÝÇÞíå Íæá ÚãáíÉ ÇáÊÍæáá ÇáÏíãÞÑÇØí ÇáÇÝÚÇá ÇáÊí áÇÊÊãÇÔí ãÚ æËíÞÉ ÇáÍÞæÞ æÍÑãÇä ããÇÑÓÉ åÐå ÇáÍÞæÞ áÇÊÒÇá ãÓÊãÑå Ïæä ÚÞÇÈ ÇáÍÑßÉ ÇáÔÚÈíå ßØÑÝ Ýí ÇÊÝÇÞíÉ ÇáÓáÇã ÇÈÚÏÊ äÝÓåÇ Úä åÐå ÇáÇÝÚÇá ÎÇÕÉ ÇáÑÞÇÈÉ ÇáÞÈáíÉ Úáí ÇáÕÍÝ æÍÙÑ ÇáÊÌãÚÇÊ ÇáãÔÑæÚå ÇáÞáÞ Ýí ÇæÖÇÚ ÛíÑ ÇáãÓáãíä Ýí ÇáÚÇÕãÉ ÇáÞæãíå æÇÊí ÇÊÝÇÞ äíÝÇÔÇ ÈÕæäåÇ æÍãÇíÊåÇ æáßä åäÇáß ÚäÇÕÑ ÊÞÝ ÇãÇ ÚãáíÉ ÇáÊÍæá ÇáÏíãÞÑÇØí ÊÍÊÇÌ Çáí Çä íÊãÔí ãÚåÇ ÇáÌãíÚ ÇáÃÎÊ ÝÏæì ... ÊÍíÇÊí ÇáØíÈÇÊ íÓÑäí æíÔÑÝäí Ãä ÃÊÏÇÎá ãÚß , æÑÈãÇ áÃæá ãÑÉ ... ÅÐ ÅÎÊÑÊ ÚäæÇäÇÌÇÐÈÇ , ãÊÝÇÚáÇ ãÚ ÇáÖãíÑ ÇáÓíÇÓí áßá ÇáÍÇÏÈíä Úáì ÇáÓæÏÇä , ÈÅÚÊÈÇÑ Ãä ÇáÊÍæá ÇáÏíãÞÑÇØí ÇáãÒãÚ åæ ÕãÇã ÇáÇãÇä áÈÞÇÁ ÇáÓæÏÇä æáÃÑÌÍíÉ æÍÏÊå æäåÖÊå ãä Ëã ... áßäß ÃÎÊí ÝÏæì ÅÎÊÑÊ ãÏÎáÇ { ãåÒæÒÇ } áãæÖæÚÉ ãåãÉ , ÝßÏå ÃÚíÏí ÞÑÇÁÉ æÝÍÕ ÊÞÏíãß ÃÚáÇå ... ãÚ åÐÇ ÝÃÞÏÑ ãÈÇÏÑÊß æÓæÝ ÃÊæÇÕá ãÚ ÇáÝßÑÉ .الأخت فدوى ... تحياتي الطيبات يسرني ويشرفني أن أتداخل معك , وربما لأول مرة ... إذ إخترت عنواناجاذبا , متفاعلا مع الضمير السياسي لكل الحادبين على السودان , بإعتبار أن التحول الديمقراطي المزمع هو صمام الامان لبقاء السودان ولأرجحية وحدته ونهضته من ثم ... لكنك أختي فدوى إخترت مدخلا { مهزوزا } لموضوعة مهمة , فكده أعيدي قراءة وفحص تقديمك أعلاه ... مع هذا فأقدر مبادرتك وسوف أتواصل مع الفكرة . ãÚ ãæÏÊí

يا أستاذ القضية فعلاً مهمة ،
لكن الأستاذة قدمت الموضوع فقط لتقحم الحركة الشعبية،
فقط في إنتظارها إكمالها سؤالها.

الاستاذ نادر السر
لك التحيه
ومشكور علي المداخلة
حاضر جدا وطلباتك علي العين والراس

Quote: الاستاذ نادر السر لك التحيه ومشكور علي المداخلة حاضر جدا وطلباتك علي العين والراس

الاخت فدوى الشريف ,

عذرا انا نادية السر و شكرا على كرم تجاوبك




نادية السر

Quote: الاخت فدوى الشريف , عذرا انا نادية السر و شكرا على كرم تجاوبك

عزار عزار
الاستاذه ناديه السر
اسفه جدا لعدم التركيز

الأخت فدوى

سلامٌ من الله عليك

التحول السلمي عبارة أستغلت من قبل الأنقاذيين لإطالة أمدهم في السلطة وأصبحت خالية من المضمون الأن وحتى الإنقاذ لاتعترف بذلك ويشهد عليها الشمولية التي تحكم بها الشمال وذلك لأن الجنوبيين ظفروا بمن يحكمهم وحتي الرئيس نفسه لا يستطيع التدخل في شئونهم وعلينا في الشمال فقط الثورة على هذا النظام وهذا الخيار بات الأكثر نجاعةً للخلاص من الإنقاذ فهل تستطيعي من موقعك أن تتلمسي هذا الطريق وبالنسبة لخيال الظل في عنوان المقال فقد كتبت فيه المقال ادناه قبل اشهر وهنا في سودانيز أون لاين..
ألية التحول الديمقراطي الأكذوبة والوهم /مجاهدعبدالله

Quote: الأمل الذي يحدو بالكثير من تيارات المعارضة تجاه تفكيك الأنقاذ لنفسها من أجل التحول الديمقراطي السلمي في السودان بات في مهب الريح وقد وقع الكثيرون في في هذا الفخ المحكم والذي حبكته رموز الانقاذ بوعودها البراقة لقيادات العمل المعارض منذ نيفاشا ومروراً باتفاق القاهرة ثم ابوجا وأسمرا ويبدو أن الابتسامات الصفراء والتي أفلحت الوفود الحكومية في توزيعها أثناء المفاوضات والتي أُخذت من قِبل قيادات المعارضة والحركات المسلحة على السجية قد أتت أُوكلها وبان ذلك حتي على مستوى الشكل الذي أخرجت به هذه الأتفاقيات والتي لا تساوي حتي المداد الذي كتبت به وصار التباكي على هذا الواقع المأزوم ديدناً تنتهجه المعارضة بأطيافها وهي نفس الأطياف التي تعاملت مع الأنقاذ بشيئ من ضعف الذاكرة عندما جلست للتفاوض مع هذا النظام وهو نفس النظام الذي أفقدها الشرعية عام 89 والذي نكل بها وطاف بها في السجون ومعتقلات التعذيب وسعى لأضعافها بشتي السبل والطرق وشق صفوفها وبادر بشراء بعض ذمم قياداتها وأمتد ضعف الذاكرة لحالة الشعب زهاء كل حكم الانقاذ والذي هضم كل الحقوق والحريات وشرّد خبرات الخدمة المدنية وأبدل قومية المؤسسة العسكرية بقوم من المؤتمر الوطني وجعل من الفساد متنفساً لابد للشعب من أستنشاقه كما أن ضعف الذاكرة وصل الى الخراب الذي طال المؤسسات الحكومية وتوزيعها على عضوية المؤتمر الوطني بدل الخصخصة التي نادوا بها من أجل الشعب والبترول المُحتكر لهم تنقيباً واستخراجاً وبيعاً . والحديث يطول عن التناسي الذي عمدت المعارضة أن تصتحبه معها في مفاوضاتها مع هذا النظام وهو ما لا يتنافى مع قراءاتها للواقع من المنظور السياسي وذلك عندما جلست للتفاوض بقلب مفتوح مع من لاقلب له وصدقت وعوده وهو المعروف بالغدر والخيانة ونكث العهود حتى على مستوى الداخل التنظيمي ورمت بنفسها على أحضانه ولم تري وجه الانقاذ المكتسي بالابتسامات الخبيثة وهو يربت على ظهرها وحدث كل هذا لاطياف المعارضة المتوهمة بتجذّر الديمقراطية في الأنقاذ وغاب عنهم أن فاقد الشيئ لايعطيه وتحسب المعارضة نفسها اليوم أنها قد وقعت في أخطاء أجرائية وهو من باب الأنتقاص في مقدار الخطأ وتتوهم في عودة النظام الى رشده وتنفيذه لجملة الاتفاقيات الموقعة بينهما ولكن فات عليهم تعيين المقادير في هذا الخطأ وهو بمنظور الشعب المطحون والذي لاقى من الذل والهوان ما لاقي في زمن الأنقاذ أن الخطأ كان قاتلاً للرصيد الشعبي لهذه التيارات السياسية ،هذه التيارات التي قبلت بالجلوس والتفاوض مع النظام المتمكن بالشراكة مع الحركة الشعبية ورضيت المعارضة أن تنتظر الفضلات من المراسيم والمناصب الاتحادية والولائية وأصبحت كاليتيم في مأدبة اللئام والذين لايمكن أن يبتاعوا طعاماً فوق حاجتهم وحتى التمنيات والأحلام السعيدة التي تطمئن بها المعارضة نفسها والتي تتمثّل بأنتهاء الفترة الأنتقالية واللجوء لصناديق الأقتراع وهو ما ترميّ اليه المعارضة بكل ثقلها يؤكد اندثار التحليل السياسي والقرائن الواقعية داخل منظومات المعارضة وأن درجة التسطيح السياسي للقيادات بلغ القمة وكأنهم لا يعلمون أن مالك السلطة والمال في بلد يتنامى كالسودان يسهل معه تجديد السلطة وأن الانظمة الشمولية لا تجد كثير عناءٍ الا في تكملة النسبة المئوية للفوز بالانتخابات والجدير بالذكر أيضاً أن الفساد سوف يكون من أعتى الأسلحة والتي سوف يستخدمها المؤتمر الوطني من أجل أستمراريته في السلطة حيث بالفساد يتم تطويع المؤسسات المدنية والعسكرية وبالفساد نفسه سيتم تحييد بعض حلفاء المعارضة وبالفساد أيضاً سوف تتم بعض الأغتيالات المعنوية لبعض رموز المعارضة وبه أيضاً يتم شراء الذمم والاصوات في المعارك الانتخابية لذلك نجد أن النظام الحاكم يتشدق من كل الزوبعات التي تصدرها بعض الاصوات المعارضة ولسان حال النظام يقول أن المعارضة مازالت في المربع الأول ، فالوهم الذي تعيش فيه المعارضة اليوم وهو أمكانية التحول السلمي الديمقراطي لهذا النظام وهو الشيئ الذي لايمكن حدوثه ولايمكن أن يتحقق مع قرائن الواقع الذي يتأزم يوماً بعد يوم ولابد من دحض هذه الأكذوبة الكبيرة من المخيلة السياسية وأن من يجول بخاطره فكرة نخر هذا النظام الشمولي من الداخل وأقتلاع الحقوق بالتجزئة وترتيب تقسيطها عليه أن يعلم أولاً أن هذا النظام وزهاء سنين حكمه ظل يتعامل مع الواقع بشيئ أشبه بالمعركة وعمد الي حفر الخنادق حول نفسه مما يتعذر الاختراق نحو المركز والقرار السياسي وثانياً أن الحقوق لا تتجزأ وثالثاً ولطالما الحق معنا فلماذا نستجديه . ولابد للمعارضة من أن تصحو من غفوتها المكدسة بالاحلام والاوهام وأن الواقع ظهر جلياً بالأكذوبة الكبيرة والمسماه بالتحول السلمي الديمقراطي كما أن الشعب لابد له من تحسس موقعه من كل هذا الزخم المفضي لزعزعة استقراره وأمنه، فلا مجال للمفاصلة في حقوقه ومكتسباته المهدرة من قبل الانقاذيين ولامكان لفرض الكفاية في النضال ولا لفرض الوصاية على جلب التقدم والنماء ،وأن رحلة أستعادة الحقوق يجب أن تبدأ فلا توجد سجون ومعتقلات بها تعذيب أكبر من سجن الهموم الذي نحمله كشعب ولا موت يحدق بنا أكثر من الامراض الفتاكة التي عششت في أجسادنا ولا يوجد غالي نمتلكه ونخاف عليه أكثر من حريتنا المفقودة داخل أوطاننا .

خالص الود...

فدوى
وينك كده من أول رسالة ما شفناك، الموضوع مهم جداً والنقاش فيه مفتوح وما لازم تحددى القوانين كلها لانك مافى شغالة فى لجنة التعديل
***( لطالما و قفت حيال هذا الامر التحول الديمقراطى و ما ان تكرمت بفتح هذا الحوار الحيوى و المهم رجاءا ادراج تلك القوانين التى تتعارض و ما ورد عن التحول الديمقراطى فى تلك الاتفاقية حتى يكون النقاش ذا اطر و مؤسس ....)

ده كلام مافى محله ، لانه التحول الديمقراطى مبدأ ومفهوم فى حد ذاته ، أما الوسيلة فتكمن فى القوانين.
أما بشأن القوانين فانا برايى 90% من قوانين السودان دايرة تعديل ، وفيما يتعلق بمطلوبات التحول الديمقراطى(والقوانين أحدى تلك الوسائل) فالرأى عندى أن ما يقوم به شركاء الحكم سوف لن يؤدى إلى تعديل أى قانون فالحركة والكيزان صارا على قدر متساوى الإنحراف والإستئثار بما تحت يد كل منهم دونما إعتبار للآخر،مع عدم مراعاة شركائهم فى السلطة التشريعيةوالذين لا أرى مسبباً يدعوهم للدخول فى شراكة خاسرة كهذه.
فأين هو التحول المنشود ونحن بين المطرقة والمطرقة ذاتها...

ديارين تعرفوا القوانين العاوزه تعدلها الحكومة شنو .......أهم قانون فيها قانون مكافحة الجراد (أو نحو ذلك)
عمرو
محام

Quote: وما لازم تحددى القوانين كلها لانك مافى شغالة فى لجنة التعديل ***( لطالما و قفت حيال هذا الامر التحول الديمقراطى و ما ان تكرمت بفتح هذا الحوار الحيوى و المهم رجاءا ادراج تلك القوانين التى تتعارض و ما ورد عن التحول الديمقراطى فى تلك الاتفاقية حتى يكون النقاش ذا اطر و مؤسس ....) ده كلام مافى محله ، لانه التحول الديمقراطى مبدأ ومفهوم فى حد ذاته ، أما الوسيلة فتكمن فى القوانين.

الاستاذ عمرو تحية و احترام ,


انا و فيما نقلت مداخلة تخصنى لم اطلب و اسوق الرجاء و باسلوب فيه ما ينبغى من تهذيب و ادب حوار سوى توضيح ما ابتدرت به الاخت فدوى البوست و سقت تعليلا لطلبى و هو تأطير و تأسيس النقاش و لا ارى فى ذلك من عيب !

فدوى و ما حددته من معوق للتحول الديمقراطى كان القوانين سوى كانت لمكافحة الجراد او افات تحجر الفكر و تتفيه الراى الاخر

فالامر متروك لمدى حصرها هى لتلك القوانين المقيدة كرؤوس مواضيع و ليس تفصيل و مواد كل قانون هذا امر مدرك و لا يحتاج منك الى ذلك الكم المجوج من اللغة الساخرة و المستهجنة التى قطعا فى غير موضعها و هنا تكمن افة الفكر و الشعور معا.




نادية السر

مساء الخير نادية

*****(و باسلوب فيه ما ينبغى من تهذيب و ادب حوار سوى توضيح ما ابتدرت به الاخت فدوى البوست و سقت تعليلا لطلبى و هو تأطير و تأسيس النقاش و لا ارى فى ذلك من عيب !)


حقيقة ماعندنا تحفظ على الأسلوب أو طريقة التناول....فقط وددت أن لا نتناول الأمر كما يردده الآخرون.
وعشان كده قلت القوانين أهمها مكافحة الجراد....
وفى كلام أنه دايرين يعدلوا قانون مكافحة زراعية البامية فى مشروع الجزيرة كمان!!!!!!!

اها رايك شنو؟؟؟؟؟؟؟؟؟

شكراً على تعليقك المهذب الرقيق ، أما بخصوص خلط الفكر والشعور ده طبعاً ماصح لانى كان خلطت الفكر والشعور ما بنفع محام.مش كده؟؟

وكان ردك ما جاد ومهم ، ما كنت بقيف عنده
وشكراً على تعليقك الرقيق المهذب للمرة التانية ، و كم انا به سعيد(مرة مرة عمرو)

عمرو

.............

سؤال مكرر:-
رايك شنو فى قانون مكافحة زراعية البامية فى مشروع الجزيرة

الاستاذ عمرو صباح الخير ,

Quote: حقيقة ماعندنا تحفظ على الأسلوب أو طريقة التناول....فقط وددت أن لا نتناول الأمر كما يردده الآخرون.وعشان كده قلت القوانين أهمها مكافحة الجراد.... وفى كلام أنه دايرين يعدلوا قانون مكافحة زراعية البامية فى مشروع الجزيرة كمان!!!!!!! اها رايك شنو؟؟؟؟؟؟؟؟؟

تعرف يا استاذ عمرو انا بتساؤلى عن ما المحت اليه الاخت فدوى من قوانين كنت ارمى الى ان نتعاون على تعديل مسار الحوار فى البوست للحديث عن التحول الديمقراطى كمنهج و اسلوب للحياة السياسية و ليس للنقاش عن ما تم الالتفاف حوله من قوانين لمنع انسراب ضوءه الى عقول و قلوب الشعب رغما عن انوف كل القوانين المقيدة.

جل ما يحتاجه الموقف منا الان هو نشر ثقافة الديمقراطية و امر التحول و التطور الديمقراطى و لا غرو و نحن نحمل بذرة تلك الثقافة و نتوارثها جيلا بعد جيل!

عمرو انا الاسعد جدا بلطف استجابتك و حسن ردك !



و لو داير تعرف انا راى شنو انا بقول للبحصل ده يومنا ابيض يا عمرو !





نادية السر

أكيد نادية
بس دايرين نفهم دى **********و لو داير تعرف انا راى شنو انا بقول للبحصل ده يومنا ابيض يا عمرو !

......................................................................................................................................................................................................................................................



يا فدوى .............
خليتنا نتناقش ،، و زوغتى؟؟؟؟
شايفك فتحت موضوع جديد!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!