Post: #1 Title: كأس العالم صار مناسبة لظلم الدول، والفيفا مازال يصر بغباء بعدم أستعمال نظام الاعادة Author: Deng Date: 06-27-2010, 10:16 PM Parent: #0
المتابع كأس العالم هذه الايام والتي تقام بدولة جنوب أفريقيا، أكيد بكون لاحظ حجم الظلم الذي لحق بعدد كبير من الدول من بعض حكام الدورة. واضح جدا أن الثلاثة حكام الذين يديرون المبارة من الملعب لا يستطيعون أن يتابعون سرعة سير المبارة، وهنالك أخطاء كبيرة وفادحة وقع فيها هولاء الحكام. ولقد تسببت هذه الاخطاء في ظلم وأقصاء دول كثيرة من هذه الدورة التي تقام لأول مرة في القارة السمراء. كل ذلك يحدث تحت أعين العجائز وأصحاب العقليات القديمة والمتحجرة التي تدير الاتحاد الدولي لكرة القدم(فيفا). لقد طالبت الولايات المتحدة الامريكية منذ زمن بعيد، طالبت الفيفا بأتباع نظام الإعادة Reply المتبع في بعض الانشطة الامريكية مثل كرة القدم الامريكية ودوري المحترفين لكرة السلة. ولكن أصحاب العقليات القديمة بالفيفا مازلت ترفض هذه العملية العادلة المنصفة تماما. أي حديث عن أن مثل هذا الاجراء قد يعيق أو يخر اللعبة أو يفقدها حلاوتها فهذا أنا أعتبره حديث لا يتماشي مع مبدأ العدالة والانصاف لجميع الفرق. أمر أخر مهم. معظم حكام الدورة هم فوق سن الثلاثين والمعروف هو أن الانسان عندما يدخل هذه المرحلة يبدأ في فقدان نسبة من نظره رغم أن الفيفايختار الحكام الخبرة، ولكن حاسة النظر لديهم ليس بنفس مستوى الحكام صغار السن وعديمي الخبرة. لا أعتقد أن هنالك طريقة أخرى عادلة من الممكن أتباعها خلاف نظام الإعادةالمعمول به في أمريكا. كفاية فضائح وكفاية مهازل وكفاية ظلم لبعض الدول.
Post: #2 Title: Re: كأس العالم صار مناسبة لظلم الدول، والفيفا مازال يصر بغباء بعدم أستعمال نظام الاعادة Author: عزان سعيد Date: 06-27-2010, 10:36 PM Parent: #1
لو تم إحتساب هدف إنجلترا الصحيح اليوم ربما كان للمباراة مسار آخر
Post: #3 Title: Re: كأس العالم صار مناسبة لظلم الدول، والفيفا مازال يصر بغباء بعدم أستعمال نظام الاعادة Author: ALZOLZATOO Date: 06-27-2010, 10:57 PM Parent: #2
العزيز دينق
كلامك سليم 100% هدف البرازيل في ساحل العاج كان واضح جدا ان اللاعب اخد الكورة بيده مرتين
وهدف انجلترا واضح وضوح الشمس كان من المفترض ان يكون رجل الخط متابع مع الكورة وكذلك ايضا الهدف الاول للارجنتين في المكسيك
فهذا تسلل واضح ولكن رجل الخط لم يكن في المكان الصحيح
من المفترض ان يكون هنالك دور للحكم الرابع او اي وسيلة سريعة لمعرفة مثل هذه الاخطاء لانها اخطاء قاتله تخرج الفريق من جو المباراة وتخرج الدولة من حلم عالمي مهما كانت العقوبة قاسية على الحكم لا يستفيد الفريق المتضرر اي شئ من تلك العقوبة
تحياتي
زاتوووو
Post: #4 Title: Re: كأس العالم صار مناسبة لظلم الدول، والفيفا مازال يصر بغباء بعدم أستعمال نظام الاعادة Author: Ashraf el-Halabi Date: 06-28-2010, 00:12 AM Parent: #3
دينق وضيوفه سلامات مراسل الجزيرة في جوهانسبيرغ قال الأمين العام للفيفا جيروم فالكا صرح انو "الفيفا حا يبحث على هامش اجتماع القرعة يوم الأربعاء الجايي مسألة إضافة مساعدين للحكم خلف كل مرمى"
لكن في رأيي تظل إمكانية الخطأ كبيرة لأنو الزاوية الواحدة الحا يقيف فيها المساعد زائد سرعة اللاعبين والكرة تجعل من الفكرة يوزلس لحد كبير لذلك الفيفا لو مهموم فعلاً بمسألة العدالة دي ما عندو حل غير الاستعانة بتقنية الإعادة التلفزيونية البطيئة من أكتر من زاوية، وفي شاشات يكون شايفا أي زول في الملعب ما عارف الفكرة السخيفة بتاعت تأثير التقنية دي على متعة كرة القدم الجابها منو؟
Post: #5 Title: Re: كأس العالم صار مناسبة لظلم الدول، والفيفا مازال يصر بغباء بعدم أستعمال نظام الاعادة Author: احمد صديق Date: 06-28-2010, 00:33 AM Parent: #4
disagree بلاتر عندو بعد نظر ،، يعني لو قالو يحتكمو للشاشات والتكنولوجيا والإعادة ،، منو الحيتحكم في إنو دي يعيدوها ودي لا منو الحيقول دي محتاجة لي مراجعة من الحكم التكنولوجي ولا دي بس نرجع لي رجل الخط ،، كل فريق أو اي لاعب ينضرب حيطالب بإنو الكورة تتوقف ويقول تعملوا إعادة ولو اللاعب ده ما ضربني انا انطرد ،، ولو قلنا ده كلو ممنوع بأمر الفيفا مثلاً ،، نجي لي حتة كل كورة فيها حتة شكك الاتنين وعشرين لاعب والحكام والجماهير كلهم يقبلو على الشاشة وتبدا النقاشات ،، لا عيدها لينا من الزاوية التانية ،، لا عيدها لينا من فوق ،، لا مشيها شوية ،، لا خليها سريعة . طيب لو قلنا ما كده ،، نقنن الحكاية ويكون في حكم خامس ومعاهو كمبيوتر ومخرج وبتاع مونتاج ،، الحكم بعد ده حيكون ما منتبه مية بالمية ،، كل كورة سريعة تجاه المرمى يدي صفارة نص نص ،، ويأشر للناس انها تنتظر دقيقة ،، ويخت يدو فوق السماعة ويقول للحكم الكمبيوتري حول اها دي شنو ،، واللاعبين والجماهير خاتين يدهم في قلبهم ،، لغاية ما يجي القرار ،، وبعد ده تجي الصفارة الطووووويلة انها قوووون. لكن كونو في مشكلة حقيقة في التحكيم ،، نعم في مشكلة ومتفاقمة وعايزة حل ،،
Post: #6 Title: Re: كأس العالم صار مناسبة لظلم الدول، والفيفا مازال يصر بغباء بعدم أستعمال نظام الاعادة Author: Deng Date: 06-28-2010, 00:44 AM Parent: #5
Quote: لو تم إحتساب هدف إنجلترا الصحيح اليوم ربما كان للمباراة مسار آخر
الأخ عزان سعيد.
هنالك مباريات كثيرة حدثت فيها أخطاء كبيرة غيرت مجرى المبارة تماما
Post: #7 Title: Re: كأس العالم صار مناسبة لظلم الدول، والفيفا مازال يصر بغباء بعدم أستعمال نظام الاعادة Author: yasir Abdelgadir Date: 06-28-2010, 00:48 AM Parent: #5
سلام دينق
غايتو هدف انجلترا غير المحتسب بتاع الليلة دا لو كان في مباراة مصر والجزائر...كان قامت حرب عديل
يعني كورة تعدي خط المرمي عدييييييييييل وبفارق سنتميترات واسعة وما يحسبوها هدف ..دا يقولوا عليهو شنو
Post: #8 Title: Re: كأس العالم صار مناسبة لظلم الدول، والفيفا مازال يصر بغباء بعدم أستعمال نظام الاعادة Author: Abureesh Date: 06-28-2010, 01:23 AM Parent: #7
الشئ المحيرنى حتى الان فى قون إنجلترا، الكورة ضربت العارضة ورجعت نزلت داخل خط القون.. يعنى قون ظاهر، لكن تانى ضربت العارضة ونزلت خارج الخط قبل ما ترتفع مرة ثانية ويتلقفها الحارس.. دى حصلت كيف.. الإحتمال الوحيد انو الكورة لما ضربت العارضة فى المرة الاولى نزلت وهى لافـة بسرعـة عالية فى إتجاه عقارب الساعـة، مما جعلها ترتد خارجا عند ملامستها للأرض داخل القون.. أعتقد أن رجل الخط شاهد النزلة الثانية للكورة ولم يشاهـد الاولى. بعدين برضو الوقيع الكتير للاعبين بقى ظاهرة فى هـذا المنديال.. بل أعتقد جازما أن هناك هندسـة الوقوع وفنيات الشنكلة تدرس ضمن التدريبات لأن طرق الوقوع الكاذب صارت معقدة وصعبة الإكتشاف إلا بالإعادة.
أعتقد اللاعبين بدأوا يتأثرون بهـذا الظلم وربما فقدوا الثقـة فى الحكام مستقبلا، لذلك على الفيفا تفادى هـذه الكارثة قبل أن تقع.
Deng, pls check msnger
Post: #9 Title: Re: كأس العالم صار مناسبة لظلم الدول، والفيفا مازال يصر بغباء بعدم أستعمال نظام الاعادة Author: doma Date: 06-28-2010, 04:41 AM Parent: #8
Quote: لو تم إحتساب هدف إنجلترا الصحيح اليوم ربما كان للمباراة مسار آخر
لالا يا دكتور عزان الا دي نحسبه ليكم ونديكم تاني هدف فنجريه من الالمان ساكت كدا وبرضو انجلترا تكون مهزومه اربعه تلاته لصالح المانيا . بعدين حتي لو غلبونا الارجنتين بتطقطقم والطقطه محمدانا خلو روحكم رياضيه تم قبل كدا نقض هدف صحيح لالمانيا في نهايه كاس العالم 1966واخدت انجلترا الكاس بغير حق .
Post: #10 Title: Re: كأس العالم صار مناسبة لظلم الدول، والفيفا مازال يصر بغباء بعدم أستعمال نظام الاعادة Author: doma Date: 06-28-2010, 04:46 AM Parent: #9
تيم انجلترا دا من قوله تيت ما كان تيم يقولوا عليه بس حالفهم الحظ للوصول لدور السته عشر خليهم يحمدوا الله انهم اتكقكقوا اربعه اتنين حسبنا ليكم الهدف عشان ما تزعلوا عكس المانيا التي لم يحالفها الحظ مطلقا في مباراتها مع صربيا . والكاس للارحنتين بلا منازع
Post: #11 Title: Re: كأس العالم صار مناسبة لظلم الدول، والفيفا مازال يصر بغباء بعدم أستعمال نظام الاعادة Author: Kostawi Date: 06-28-2010, 04:47 AM Parent: #9
Quote: تم قبل كدا نقض هدف صحيح لالمانيا في نهايه كاس العالم 1966واخدت انجلترا الكاس بغير حق .
أعوزو المدا بوزو
حمانا الله من البعاعيت
إنتي من الزمن داك كاجا ال جيرمان
Post: #12 Title: Re: كأس العالم صار مناسبة لظلم الدول، والفيفا مازال يصر بغباء بعدم أستعمال نظام الاعادة Author: Kostawi Date: 06-28-2010, 04:56 AM Parent: #11
2010
Post: #13 Title: Re: كأس العالم صار مناسبة لظلم الدول، والفيفا مازال يصر بغباء بعدم أستعمال نظام الاعادة Author: Kostawi Date: 06-28-2010, 04:59 AM Parent: #12
ودا بتاع حبوبة دوما في سنة 1966
Post: #14 Title: Re: كأس العالم صار مناسبة لظلم الدول، والفيفا مازال يصر بغباء بعدم أستعمال نظام الاعادة Author: doma Date: 06-28-2010, 05:37 AM Parent: #13
خساره يا كرمبا كم تمنيت انا اري هذا الهدف الذي اضاع كاس العالم وذهب ظلما لانجلترا لكين نعمل شنو عمو بنق ما نع اليوتيوب هنا ارفعه لي بعد يوم 30 بشوفه وانا في الاجازه عشان ما اكون قريت بس بل رايت
Post: #15 Title: Re: كأس العالم صار مناسبة لظلم الدول، والفيفا مازال يصر بغباء بعدم أستعمال نظام الاعادة Author: Omar Bob Date: 06-28-2010, 06:36 AM Parent: #14
سلام يا دينق: اتفق معك 100% في موضوع الاعاده. واصلا التكنولجيا اخترعت لتسهيل حياة الناس وتحقيق اهدافهم بصوره سريعه ومضمونه ونظام الاعاده بيضمن انو مافي ظلم كبير بيقع علي اي فريق. طبعا حتظل هناك اخطاء صغيره لا يمكن تجاوزها لان ما كل لعبه حيعيدوها عشان يتاكدوا منها والكلام ده بيقودني انو ارد علي كلام اخونا احمد صديق
Quote: disagree بلاتر عندو بعد نظر ،، يعني لو قالو يحتكمو للشاشات والتكنولوجيا والإعادة ،، منو الحيتحكم في إنو دي يعيدوها ودي لا منو الحيقول دي محتاجة لي مراجعة من الحكم التكنولوجي ولا دي بس نرجع لي رجل الخط ،، كل فريق أو اي لاعب ينضرب حيطالب بإنو الكورة تتوقف ويقول تعملوا إعادة ولو اللاعب ده ما ضربني انا انطرد ،، ولو قلنا ده كلو ممنوع بأمر الفيفا مثلاً ،، نجي لي حتة كل كورة فيها حتة شكك الاتنين وعشرين لاعب والحكام والجماهير كلهم يقبلو على الشاشة وتبدا النقاشات ،، لا عيدها لينا من الزاوية التانية ،، لا عيدها لينا من فوق ،، لا مشيها شوية ،، لا خليها سريعة . طيب لو قلنا ما كده ،، نقنن الحكاية ويكون في حكم خامس ومعاهو كمبيوتر ومخرج وبتاع مونتاج ،، الحكم بعد ده حيكون ما منتبه مية بالمية ،، كل كورة سريعة تجاه المرمى يدي صفارة نص نص ،، ويأشر للناس انها تنتظر دقيقة ،، ويخت يدو فوق السماعة ويقول للحكم الكمبيوتري حول اها دي شنو ،، واللاعبين والجماهير خاتين يدهم في قلبهم ،، لغاية ما يجي القرار ،، وبعد ده تجي الصفارة الطووووويلة انها قوووون. لكن كونو في مشكلة حقيقة في التحكيم ،، نعم في مشكلة ومتفاقمة وعايزة حل ،،
الرد علي الكلام ده سهل جدا و يمكن تطبيقو بكل سهوله زي ما مطبق في الدوريات الامريكيه كما ذكر دينق, الحق في طلب الاعاده في يد مدرب كل فريق فقط ويحددو ليه عدد المرات الممكن يطلب فيها اعاده مثلا مره في كل شوط والزمن المستغرق للنظر في الاعاده ممكن يضاف زمن اضافي لكل شوط وكمان يحددو عقوبه اذا المدرب طلب اعاده وكلامو ما طلع صحيح. يعني مثلا اذا المدرب طلب اعاده وكلامو ما طلع صحيح يفقد فرصه تغيير لاعب وبكده حيضمنو انو المدرب ما حيطلب اعاده الا اذا كان متاكد من كلامو وانو الحاله الطلب فيها اعاده دي حاله مهمه للغايه ويمكن ان تغيير سير المباره
Post: #16 Title: Re: كأس العالم صار مناسبة لظلم الدول، والفيفا مازال يصر بغباء بعدم أستعمال نظام الاعادة Author: Deng Date: 06-28-2010, 11:49 AM Parent: #15
Quote: كلامك سليم 100% هدف البرازيل في ساحل العاج كان واضح جدا ان اللاعب اخد الكورة بيده مرتين
وهدف انجلترا واضح وضوح الشمس كان من المفترض ان يكون رجل الخط متابع مع الكورة وكذلك ايضا الهدف الاول للارجنتين في المكسيك
فهذا تسلل واضح ولكن رجل الخط لم يكن في المكان الصحيح
من المفترض ان يكون هنالك دور للحكم الرابع او اي وسيلة سريعة لمعرفة مثل هذه الاخطاء لانها اخطاء قاتله تخرج الفريق من جو المباراة وتخرج الدولة من حلم عالمي مهما كانت العقوبة قاسية على الحكم لا يستفيد الفريق المتضرر اي شئ من تلك العقوبة
عزيزنا الزول زاتو.
بكل صراحة منظر الحكام عندما يقعون في مثل هذه الاخطاء وبعد أن يتم بث شريط الإعادة من خلال شاشات الاستاد منظرهم يكون غبي جدا، لأنهم يرون الحقيقة أمامهم ولكنهم لا يستطيعون تغير قرارهم رغم أقتناعهم التام بعدم صحة ذلك القرار. هنالك حكم رابع وخامس وشلة من أعضاء الفيفا يتجولون داخل الملعب ومن غير أي فائدة.
Post: #17 Title: Re: كأس العالم صار مناسبة لظلم الدول، والفيفا مازال يصر بغباء بعدم أستعمال نظام الاعادة Author: محمد الامين محمد Date: 06-28-2010, 12:37 PM Parent: #16
Quote: لو تم إحتساب هدف إنجلترا الصحيح اليوم ربما كان للمباراة مسار آخر
مااظن انجلترا اصلاً تعبانة
Post: #18 Title: Re: كأس العالم صار مناسبة لظلم الدول، والفيفا مازال يصر بغباء بعدم أستعمال نظام الاعادة Author: Hisham Ibrahim Date: 06-28-2010, 12:48 PM Parent: #17
طيران الإنجليز دا كان بي الحكم والا بي النجيلة
ريحني في حناني ....
ومعظم الحاضــرين معاي برضو ريحهم في حنانهم !!!
هشام
Post: #19 Title: Re: كأس العالم صار مناسبة لظلم الدول، والفيفا مازال يصر بغباء بعدم أستعمال نظام الاعادة Author: nazar hussien Date: 06-28-2010, 01:16 PM Parent: #18
طيرة الامريكان زاتا ريحتني في حناني...مالم ومال الكورة ما تخليهم في سلتهم وركبيهم...اخير ليهم...
ف: الكورة... لاتنينة
Post: #20 Title: Re: كأس العالم صار مناسبة لظلم الدول، والفيفا مازال يصر بغباء بعدم أستعمال نظام الاعادة Author: Deng Date: 06-28-2010, 01:22 PM Parent: #19
هدفا لامبارد وتيفيز يثيران الجدل حول استخدام التكنولوجيا في الملاعب انطلق الجدل مجددا حول ضرورة استخدام التكنولوجيا في حسم المواقف المثيرة للجدل في مباريات كرة القدم وهو امر يرفضه بشدة رئيس الاتحاد الدولي(الفيفا) جوزيف سيب بلاتر.
جاء ذلك بعد أن بعدما تغاضى الحكم عن هدف صحيح سجله فرانك لامبارد خلال مباراة منتخب انجلترا مع نظيره الالماني أمس الاحد في دور الـ 16 لنهائيات كأ الدور الثاني من مونديال 2010, في حين احتسب حكم اخر, هدفا من تسلل واضح للارجنتيني كارلوس تيفيز في مرمى المكسيك.
وكان لامبارد سجلا هدفا صحيحا عندما كانت النتيجة 2-1 لالمانيا بعدما تجاوزت الكرة خط المرمى بشكل واضح لكن الحكم الاوروجوياني خورخي لاريوندا ومساعده لم يحتسبا الهدف رغم وجودهما في موقع مناسب تماما لمعرفة اذا كانت الكرة تجاوزت الخط.
وقال مدرب انجلترا وعدد من نجوم فريقه إن إلغاء هذا الهدف كان نقطة تحول في المباراة لأن تحقيق التعادل في الشوط الأول كان سيغير من طريقة لعب الانجليز في الشوط الثاني والذي دفعوا فيه ثمن الاندفاع الهجومي غاليا من خلال براعة الألمان في تنفيذ الهجمات المرتدة.
وقال لامبارد بصفة خاصة إن أهم تعديل كان يجب ان يجريه الفيفا لم يتم مشيرا بذلك إلى استخدام التكنولوجيا.
وبعد ساعتين من عدم احتساب هدف لامبارد, وقع الحكام في خطأ فادح مرة جديدة, عندما افتتح المنتخب الارجنتيني التسجيل في مرمى المكسيك من تسلل فاضح لتيفيز الذي تلقى الكرة من ليونيل ميسي وهو متقدم على مدافعين مكسيكيين بنحو متر واحد بحسب مشاهد الاعادة, من دون ان يراه حكم المباراة الايطالي روبرتو روزيتي او مساعده.
وتوقف اللعب لمدة دقيقة احتجاجا على هدف الارجنتين على اعتبار ان تيفيز كان متسللا بيد ان الحكم الايطالي روبرتو روسيتي احتسبه بعد استشارة حكم الراية.
وقد أكد مدرب منتخب المكسيك خافيير أجويرو ان فريقه دفع ثمن هذا الخطا بعد البداية الجيدة له في المباراة، واعتبر أجويرو ان الهدف شتت تركيز لاعبيه ثم ارتكبوا خطأ آخر تسبب في الهدف الثاني.
وسيزيد هذا الخطأ التحكيمي من حدة الجدل حول ضرورة لجوء الفيفا إلى الفيديو او اي تكنولوجيا اخرى من اجل تجنب اخطاء مماثلة, وذلك اسوة برياضات أخرى مثل الدوري الأمريكي للمحترفين في كرة السلة او الرجبي والتنس.
واعادت هذه الأخطاء إلى الأذهان ما جرى خلال تصفيات كأس العالم عندما لمس الفرنسي تييري هنري الكرة بيده أمام ايرلندا قبل ان يمررها الى زميله جالاس الذي سجل هدف التعادل بعد التمديد والذي سمح لبلاده في التأهل على حساب الايرلنديين.
ويرفض بلاتر بشدة استخدام التكنولوجيا في الرياضة الشعبية الاولى في العالم لانه سيتوقف اللعب حينها من اجل تحديد اذا كان هناك خطأ ما او هدف لم يحتسب, ما سيؤثر على "العامل الانساني" في اللعبة على حد تعبيره.
وفي السادس من مارس/آذار الماضي, اعتقد الجميع ان كرة القدم توصلت الى خطوة ثورية عندما قررت اللجنة المخولة وضع قوانين اللعبة ان تبحث ولاول مرة مسألة تقديم مساعدة تكنولوجية لحكم المباراة, لكنها رفضت في نهاية المطاف خلال اجتماع لها في مقر الاتحاد الدولي في زيوريخ اللجوء الى الفيديو او الكرة الذكية.
ورفض بلاتر أيضا أن يحذو حذو الاتحاد الاوروبي برفع عدد الحكام المساعدين في مباريات كأس العالم, كما يعتبر رئيس الاتحاد الدولي بان اللجوء الى الفيديو ليس الحل المثالي لمساعدة الحكام, وهو قال بالحرف الواحد "لا اعتقد بان وقف المباراة للحكم بواسطة الفيديو على حادثة تثير الجدل امر مثالي".
وكان رئيس الاتحاد الاوروبي لكرة القدم ميشال بلاتيني قال في ديسمبر/كانون الأول الماضي إن نظام التحكيم المتبع حاليا "مات" وهذا ما شجعه على اعتماد نظام اللعب بخمسة حكام في مسابقة دوري ابطال اوروبا الموسم المقبل بعد ان طبق هذا الامر في مسابقة الدوري الأوروبي .
كما سيعتمد نظام خمسة حكام في كأس اوروبا 2012 ومن ضمنها التصفيات المؤهلة الى البطولة القارية.
وكشف امين عام الاتحاد الدولي جيروم فالك مؤخرا أن الفيفا يدرس إ مكانية استخدام خمسة حكام (اثنان خلف المرمى) لكنه لن يبحث مسألة اللجوء الى الفيديو.
Post: #21 Title: Re: كأس العالم صار مناسبة لظلم الدول، والفيفا مازال يصر بغباء بعدم أستعمال نظام الاعادة Author: مجاهد محمد عباس Date: 06-28-2010, 01:25 PM Parent: #1
يا دينق سلامات
قول الفيفا اجاز الاقتراح دا ...!!
أها حيقدر يلزم الدول اللي ذي حالتنا دي تجيب كاميرات من وين؟؟
يعني هسع مباراة بين الرابطة و الشبيبة في كوستي .. كاميرا واحدة ما كتيرة فيها خلي 8 كاميرات؟؟
اللهم إلا إذا يطبق في البطولات (الكبيرة) ..
و يخلونا نحن علي راية ناس (علا الله) ديل ...
Post: #22 Title: Re: كأس العالم صار مناسبة لظلم الدول، والفيفا مازال يصر بغباء بعدم أستعمال نظام الاعادة Author: Deng Date: 06-28-2010, 11:36 PM Parent: #21
Quote: دينق وضيوفه سلامات مراسل الجزيرة في جوهانسبيرغ قال الأمين العام للفيفا جيروم فالكا صرح انو "الفيفا حا يبحث على هامش اجتماع القرعة يوم الأربعاء الجايي مسألة إضافة مساعدين للحكم خلف كل مرمى"
لكن في رأيي تظل إمكانية الخطأ كبيرة لأنو الزاوية الواحدة الحا يقيف فيها المساعد زائد سرعة اللاعبين والكرة تجعل من الفكرة يوزلس لحد كبير لذلك الفيفا لو مهموم فعلاً بمسألة العدالة دي ما عندو حل غير الاستعانة بتقنية الإعادة التلفزيونية البطيئة من أكتر من زاوية، وفي شاشات يكون شايفا أي زول في الملعب ما عارف الفكرة السخيفة بتاعت تأثير التقنية دي على متعة كرة القدم الجابها منو؟
أشرف.
قيادات الفيفا بتلف وبتدور حول هذا الموضوع منذ كاس العالم 1994 بأمريكا. ولغاية الان لم يقتنعون بنظام الاعادة البطيئة. في الحقيقة أي زول ما متابع لدوري كرة القدم الامريكية أو دوري محترفين السلة بأمريكا. من الوهلة الاولى قد يعتقد أن نظام الاعادة سوف يؤخر المبارة ومشابه ذلك من أعزار. ولكن عملية نظام الإعادة البطئ في أمريكا بتتم بسرعة ودقة فائقة جدا، وربما لا يشعر بها أحد. وفي نهاية الامر القرار الاخير متروك لحكم المبارة الاولى، بعد أن يشاهد اللقطة بجهاز خاص يكون موجود مع الحكام الاضافين خارج خط اللعب مباشرة. ويتم عرض اللقطة بأكثر من زاوية ويمكن إعادتها بسرعة فائقة جدا.
Post: #23 Title: Re: كأس العالم صار مناسبة لظلم الدول، والفيفا مازال يصر بغباء بعدم أستعمال نظام الاعادة Author: Deng Date: 06-29-2010, 02:18 AM Parent: #22
Quote: بلاتر عندو بعد نظر ،، يعني لو قالو يحتكمو للشاشات والتكنولوجيا والإعادة ،، منو الحيتحكم في إنو دي يعيدوها ودي لا منو الحيقول دي محتاجة لي مراجعة من الحكم التكنولوجي ولا دي بس نرجع لي رجل الخط ،، كل فريق أو اي لاعب ينضرب حيطالب بإنو الكورة تتوقف ويقول تعملوا إعادة ولو اللاعب ده ما ضربني انا انطرد ،، ولو قلنا ده كلو ممنوع بأمر الفيفا مثلاً ،، نجي لي حتة كل كورة فيها حتة شكك الاتنين وعشرين لاعب والحكام والجماهير كلهم يقبلو على الشاشة وتبدا النقاشات ،، لا عيدها لينا من الزاوية التانية ،، لا عيدها لينا من فوق ،، لا مشيها شوية ،، لا خليها سريعة . طيب لو قلنا ما كده ،، نقنن الحكاية ويكون في حكم خامس ومعاهو كمبيوتر ومخرج وبتاع مونتاج ،، الحكم بعد ده حيكون ما منتبه مية بالمية ،، كل كورة سريعة تجاه المرمى يدي صفارة نص نص ،، ويأشر للناس انها تنتظر دقيقة ،، ويخت يدو فوق السماعة ويقول للحكم الكمبيوتري حول اها دي شنو ،، واللاعبين والجماهير خاتين يدهم في قلبهم ،، لغاية ما يجي القرار ،، وبعد ده تجي الصفارة الطووووويلة انها قوووون. لكن كونو في مشكلة حقيقة في التحكيم ،، نعم في مشكلة ومتفاقمة وعايزة حل ،،
أحمد صديق.
بلاتر نفسه لا يفهم ثقافة التكنلوجيا المستخدمة في أمريكا لذلك هو يتعصب للرفض بطريقة جاهلة تماما.
مسألة تحديد إعادة اللعبة دي بسيطة جدا، من الممكن أن يكون هنالك أتفاق على نوعية اللعبات التي تستحق الاعادة . وطبعا أكيد حتكون الاعادة مركزة على بعض اللعبات داخل خط 18 أو الاهداف التي يتم أحرازها وتكون مشكوكة. مافي أي مشكلة في أنتظار الجمهور ما دام الغرض من الاعادة هو العدالة وحفظ الحقوق. بالمناسبة. الشاشات التي تقوم بعرض الاعادة بالبطئ في الاستادات قد تحسم اللعبة لدى الجمهور قبل أن يطلع عليها الحكم في الجهاز المخصص له. يعني الجمهور حيكون عارف النتيجة.
Post: #24 Title: Re: كأس العالم صار مناسبة لظلم الدول، والفيفا مازال يصر بغباء بعدم أستعمال نظام الاعادة Author: Deng Date: 06-29-2010, 12:23 PM Parent: #23
BBC Arabic
بلاتر يعتذر لانجلترا والمكسيك عن أخطاء الحكام
قدم السويسري جوزيف بلاتر رئيس الاتحاد الدولي لكرة القدم(الفيفا) اعتذاره إلى كل من انجلترا والمكسيك بسبب أخطاء الحكام في دور الـ 16 من نهائيات كأس العالم في جنوب افريقيا.
كما ألمح بلاتر في مؤتمر صحفي يوم الثلاثاء إلى إمكانية اللجوء إلى تقنيات تكنولوجية مثل الإعادة بالفيديو وتحديدا في ما يتعلق بخط المرمى في الاجتماع المقبل للفيفا الشهر المقبل في كارديف.
وكان الاتحاد الدولي رفض التعليق على الاخطاء التحكيمية خلال مباراتي انجلترا والمانيا وعدم احتساب هدف صحيح للمنتخب الأول بعد ان اجتازت الكرة التي سددها فرانك لامبارد خط المرمى, في حين سجل الارجنتيني كارلوس تيفيز هدفا من تسلل واضح في مرمى المكسيك.
وازاء الضجة الاعلامية والانتقادات الواسعة قال بلاتر "لقد تقدمت باعتذاري الى بعثتي الفريقين المعنيين. اتفهم تماما غضبهم".
وأضاف أنه "من الطبيعي انه بعد ما شاهدناه, سيكون من السخافة عدم فتح ملف اللجوء الى التكنولوجيا في كارديف" خلال الاجتماعات المقبلة للفيفا يومي 21 و22 من الشهر المقبل مشيرا الى امكانية اللجوء الى الفيديو وتحديدا في ما ستعلق بخط المرمى.
وأشار "اريد ان اكون واضحا في هذه المسألة سنناقش فقط كل ما يتعلق بتكنولوجيا خط المرمى".
وأضاف بلاتر أن "كرة القدم هي لعبة متواصلة الحركة, واذا كان هناك فرصة تسجيل هدف, هل بامكاننا اعطاء الفرصة لمنتخب كي يطالب بالاعادة البطيئة مرة او مرتين كما هي الحال بالنسبة للتنس ، لسنا في حاجة الى تكنولوجيا في حالة مثل ما حصل مع المكسيك".
وانطلق الجدل مجددا حول ضرورة استخدام التكنولوجيا في حسم المواقف المثيرة للجدل في مباريات كرة القدم وهو أمر كان بلاتر يرفضه بشدة.
وكان لامبارد سجلا هدفا صحيحا عندما كانت النتيجة 2-1 لألمانيا بعدما تجاوزت الكرة خط المرمى بشكل واضح لكن الحكم الاوروجوياني خورخي لاريوندا ومساعده لم يحتسبا الهدف رغم وجودهما في موقع مناسب تماما لمعرفة اذا كانت الكرة تجاوزت الخط.
وقال مدرب انجلترا وعدد من نجوم فريقه إن إلغاء هذا الهدف كان نقطة تحول في المباراة لأن تحقيق التعادل في الشوط الأول كان سيغير من طريقة لعب الانجليز في الشوط الثاني والذي دفعوا فيه ثمن الاندفاع الهجومي غاليا من خلال براعة الألمان في تنفيذ الهجمات المرتدة.
وقال لامبارد بصفة خاصة إن أهم تعديل كان يجب ان يجريه الفيفا لم يتم مشيرا بذلك إلى استخدام التكنولوجيا.
وبعد ساعتين من عدم احتساب هدف لامبارد, وقع الحكام في خطأ فادح مرة جديدة, عندما افتتح المنتخب الارجنتيني التسجيل في مرمى المكسيك من تسلل فاضح لتيفيز الذي تلقى الكرة من ليونيل ميسي وهو متقدم على مدافعين مكسيكيين بنحو متر واحد بحسب مشاهد الاعادة, من دون ان يراه حكم المباراة الايطالي روبرتو روزيتي او مساعده.
وتوقف اللعب لمدة دقيقة احتجاجا على هدف الارجنتين على اعتبار ان تيفيز كان متسللا بيد ان الحكم الايطالي روبرتو روسيتي احتسبه بعد استشارة حكم الراية.
وقد أكد مدرب منتخب المكسيك خافيير أجويرو ان فريقه دفع ثمن هذا الخطا بعد البداية الجيدة له في المباراة، واعتبر أجويرو ان الهدف شتت تركيز لاعبيه ثم ارتكبوا خطأ آخر تسبب في الهدف الثاني.
وسيزيد هذا الخطأ التحكيمي من حدة الجدل حول ضرورة لجوء الفيفا إلى الفيديو او اي تكنولوجيا اخرى من اجل تجنب اخطاء مماثلة, وذلك اسوة برياضات أخرى مثل الدوري الأمريكي للمحترفين في كرة السلة او الرجبي والتنس.
واعادت هذه الأخطاء إلى الأذهان ما جرى خلال تصفيات كأس العالم عندما لمس الفرنسي تييري هنري الكرة بيده أمام ايرلندا قبل ان يمررها الى زميله جالاس الذي سجل هدف التعادل بعد التمديد والذي سمح لبلاده في التأهل على حساب الايرلنديين.
ويرفض بلاتر بشدة استخدام التكنولوجيا في الرياضة الشعبية الاولى في العالم لانه سيتوقف اللعب حينها من اجل تحديد اذا كان هناك خطأ ما او هدف لم يحتسب, ما سيؤثر على "العامل الانساني" في اللعبة على حد تعبيره.
وفي السادس من مارس/آذار الماضي, اعتقد الجميع ان كرة القدم توصلت الى خطوة ثورية عندما قررت اللجنة المخولة وضع قوانين اللعبة ان تبحث ولاول مرة مسألة تقديم مساعدة تكنولوجية لحكم المباراة, لكنها رفضت في نهاية المطاف خلال اجتماع لها في مقر الاتحاد الدولي في زيوريخ اللجوء الى الفيديو او الكرة الذكية.
ورفض بلاتر أيضا أن يحذو حذو الاتحاد الاوروبي برفع عدد الحكام المساعدين في مباريات كأس العالم, كما يعتبر رئيس الاتحاد الدولي بان اللجوء الى الفيديو ليس الحل المثالي لمساعدة الحكام, وهو قال بالحرف الواحد "لا اعتقد بان وقف المباراة للحكم بواسطة الفيديو على حادثة تثير الجدل امر مثالي".
وكان رئيس الاتحاد الاوروبي لكرة القدم ميشال بلاتيني قال في ديسمبر/كانون الأول الماضي إن نظام التحكيم المتبع حاليا "مات" وهذا ما شجعه على اعتماد نظام اللعب بخمسة حكام في مسابقة دوري ابطال اوروبا الموسم المقبل بعد ان طبق هذا الامر في مسابقة الدوري الأوروبي .
كما سيعتمد نظام خمسة حكام في كأس اوروبا 2012 ومن ضمنها التصفيات المؤهلة الى البطولة القارية.
وكشف امين عام الاتحاد الدولي جيروم فالك مؤخرا أن الفيفا يدرس إ مكانية استخدام خمسة حكام (اثنان خلف المرمى) لكنه لن يبحث مسألة اللجوء الى الفيديو.
Post: #25 Title: Re: كأس العالم صار مناسبة لظلم الدول، والفيفا مازال يصر بغباء بعدم أستعمال نظام الاعادة Author: عادل جبارة Date: 06-29-2010, 01:13 PM
Quote: الأخ عزان سعيد.
هنالك مباريات كثيرة حدثت فيها أخطاء كبيرة غيرت مجرى المبارة تماما
الأخ دينق وكافة المشاركين المحترمين الأخطاء جزء من متعة كرة القدم ... ولا يمكن أن نتصور مباراة في كرة القدم بدون أخطاء !!! تصوروا كل الأهداف صحيحة .. وكل الفاولات صحيحة .. والضربات الركنية ورميات التماس كلها مية في المية .. وركلات الجزاء والكروت الصفراء والحمراء ..
يا خي في ناس بتخش الكورة عشاااان التحكيم فاشل !!
Post: #26 Title: Re: كأس العالم صار مناسبة لظلم الدول، والفيفا مازال يصر بغباء بعدم أستعمال نظام الاعادة Author: Deng Date: 06-30-2010, 00:19 AM Parent: #25
Quote: غايتو هدف انجلترا غير المحتسب بتاع الليلة دا لو كان في مباراة مصر والجزائر...كان قامت حرب عديل
يعني كورة تعدي خط المرمي عدييييييييييل وبفارق سنتميترات واسعة وما يحسبوها هدف ..دا يقولوا عليهو شنو
الأخ ياسر عبد القادر.
هل تتزكر هدف ماردونا بيده في انجلترا في كأس العام 1986م في الحارس العملاق بيتر شيلتون؟
منذ تلك المبارة، لم تقوم للكرة الانجليزية أي قائمة. وهاهي انجلترا تهزم بنفس الطريقة.
من المسئول من كل ذلك ولماذا العناد الغريب للفيفا؟
Post: #27 Title: Re: كأس العالم صار مناسبة لظلم الدول، والفيفا مازال يصر بغباء بعدم أستعمال نظام الاعادة Author: smart_ana2001 Date: 06-30-2010, 00:54 AM Parent: #26
سلامات يا دينق مش اسهل من الاعادة انهم يختو شريحة فى الكورة?. لو الكورة مرت داخل المرمى الشريحة ترسل اشارة بكده* _____________________________________ *و يشفوا ليهم حل تانى للتسلل
Post: #28 Title: Re: كأس العالم صار مناسبة لظلم الدول، والفيفا مازال يصر بغباء بعدم أستعمال نظام الاعادة Author: انس عمر Date: 06-30-2010, 01:34 AM Parent: #27
Post: #29 Title: Re: كأس العالم صار مناسبة لظلم الدول، والفيفا مازال يصر بغباء بعدم أستعمال نظام الاعادة Author: محمد النيل Date: 06-30-2010, 01:37 AM Parent: #27
Quote: بلاتر عندو بعد نظر ،، يعني لو قالو يحتكمو للشاشات والتكنولوجيا والإعادة ،، منو الحيتحكم في إنو دي يعيدوها ودي لا منو الحيقول دي محتاجة لي مراجعة من الحكم التكنولوجي ولا دي بس نرجع لي رجل الخط ،، كل فريق أو اي لاعب ينضرب حيطالب بإنو الكورة تتوقف ويقول تعملوا إعادة ولو اللاعب ده ما ضربني انا انطرد ،، ولو قلنا ده كلو ممنوع بأمر الفيفا مثلاً ،، نجي لي حتة كل كورة فيها حتة شكك الاتنين وعشرين لاعب والحكام والجماهير كلهم يقبلو على الشاشة وتبدا النقاشات ،، لا عيدها لينا من الزاوية التانية ،، لا عيدها لينا من فوق ،، لا مشيها شوية ،، لا خليها سريعة . طيب لو قلنا ما كده ،، نقنن الحكاية ويكون في حكم خامس ومعاهو كمبيوتر ومخرج وبتاع مونتاج ،، الحكم بعد ده حيكون ما منتبه مية بالمية ،، كل كورة سريعة تجاه المرمى يدي صفارة نص نص ،، ويأشر للناس انها تنتظر دقيقة ،، ويخت يدو فوق السماعة ويقول للحكم الكمبيوتري حول اها دي شنو ،، واللاعبين والجماهير خاتين يدهم في قلبهم ،، لغاية ما يجي القرار ،، وبعد ده تجي الصفارة الطووووويلة انها قوووون. لكن كونو في مشكلة حقيقة في التحكيم ،، نعم في مشكلة ومتفاقمة وعايزة حل ،،
الاخ صديق اذا تم الاتفاق على استعمال التكنولوجيا ستكون هناك قواعد وشروط وجزاءات عند طلب الاعادة كما فى الدوريات الامريكية اولا طلب الاعادة والاحتجاجات سيكون فقط فى احداث المجريات الهامة مثل الاحتجاج على هدف او ضربة جزاء اوالاوف سايد الذى يتسبب فى هدف ظالم او مصيبة هامة قام بها لاعب ما غير مبالى مشاكس لكن تجنبا للاحتجاج سيكون هناك Consequences (نتائج مترتبة) على طلب الاعادة للاحتاج الكاذب او الغير صحيح خاصة اذا كان جميع الحكام او اغلبهم متاكدين من صحة قرار الحكم قبل الاحتجاج كل ذلك تجنبا للفوضى اما المخالفات غير الهامة البسيطة فى وسط الملعب او رميات التماس فهذه اشياء يجب ان لايجوز الاحتجاج عليها وقرار الحكم فيها نهائى وبصفة عامة يمكن ان نقول يجوز الاحتجاج على الاشياء التى لها تاثير مباشر على نتيجة المباراة من الاهداف لكن اذا صح قرار الحكم رغم الاعادة فعلى المحتج دفع ثمن ما تتفق عليه الفيفا مثلا كاضافة زمن اذا كان فى مصلحة الطرف المحتج عليه او اعطاء الكرة للفريق المحتج عليه بهتانا كإهدائه مثلا ضربة ركنية مجانية عقوبة على الاحتجاج الغير مبرر او اى تعويض اخر مناسب لتقليل الاستهبال والاستنكاح الغير مؤسس وهكذا نضمن سلامة وسريان المباراة دون بياخات اوعوارات تطفئ حماس المباراة وحلاوتها
Post: #30 Title: Re: كأس العالم صار مناسبة لظلم الدول، والفيفا مازال يصر بغباء بعدم أستعمال نظام الاعادة Author: Deng Date: 06-30-2010, 01:50 AM Parent: #29
Quote: الشئ المحيرنى حتى الان فى قون إنجلترا، الكورة ضربت العارضة ورجعت نزلت داخل خط القون.. يعنى قون ظاهر، لكن تانى ضربت العارضة ونزلت خارج الخط قبل ما ترتفع مرة ثانية ويتلقفها الحارس.. دى حصلت كيف.. الإحتمال الوحيد انو الكورة لما ضربت العارضة فى المرة الاولى نزلت وهى لافـة بسرعـة عالية فى إتجاه عقارب الساعـة، مما جعلها ترتد خارجا عند ملامستها للأرض داخل القون.. أعتقد أن رجل الخط شاهد النزلة الثانية للكورة ولم يشاهـد الاولى. بعدين برضو الوقيع الكتير للاعبين بقى ظاهرة فى هـذا المنديال.. بل أعتقد جازما أن هناك هندسـة الوقوع وفنيات الشنكلة تدرس ضمن التدريبات لأن طرق الوقوع الكاذب صارت معقدة وصعبة الإكتشاف إلا بالإعادة.
أعتقد اللاعبين بدأوا يتأثرون بهـذا الظلم وربما فقدوا الثقـة فى الحكام مستقبلا، لذلك على الفيفا تفادى هـذه الكارثة قبل أن تقع.
العزيز أبو الريش.
كل الذي زكرته أعلاه لا يمكن معالجته إلا بواسطة كاميرات الإعادة. واضح جدا أن مجريات كرة القدم وأحداثها أثناء المباريات قد صارت أسرع من حاسة نظر الحكام الثلاثة داخل الملعب. وثل هذه المباريات لا تحتمل مجر الاعتذارات الذي يطلقها الفيفا لتهدئة بعض الدول الغاضبة على الظلم الذي تعرضت له.
