حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد ....

الحملة الشعواء التي تعرض لها الزميل هشام آدم؛ والتي وصلت إلى درجة التهديد بمحاكمته ومحاولة قطع رزقه وربما عنقه؛ تستدع أن نفتح الحوار حول واحدة من أهم القضايا العقدية التي تواجه مجتمعات العالم الثالث ذات الأغلبية المسلمة؛ وهي قضية حرية الضمير بما تشمله من حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .

ولقد أصبح من الواضح ومما يفقأ عين إي شمولي؛ إن بالسودان ووسط السودانيين بالخارج عددا متزايدا من الملحدين؛ ممن لا يؤمنون بأي رب ولهم نظرتهم المختلفة عن النظرة الدينية لأصل الكون وعلاقات الإنسان بالوجود؛ ولن يغير من هذا الأمر أن ينكره محمد إبراهيم نقد في حزبه؛ حين يقول "انه لا يوجد ملحد واحد في الحزب الشيوعي"؛ فحركة الإلحاد وسط السودانيين قد تجاوزت الحدود الحزبية فلم تعد تقتصر فقط على الشيوعيين؛ بل ربما أصبح الشيوعيين من ألد أعدائها؛ وذلك بما مسخوا فيه من الاندماج في الخطاب الديني الشمولي؛ والخطاب التقليدي الرجعي؛ والذي يجعلهم يتشدقون بحقوق الإنسان ويرفضون واحدا من أهم تلك الحقوق: حرية الضمير.

الالحاد في مجتمعات المسلمين:
والإلحاد في تاريخ المجتمعات التي تقطنها غالبية من المسلمين قديم قدم الدين؛ ففي الجزيرة العربية وقبل الإسلام كان هناك ملحدون يصفهم القرآن بأنهم دهريون (( وَقَالُواْ مَا هِيَ إِلاّ حَيَاتُنَا الدّنْيَا نَمُوتُ وَنَحْيَا وَمَا يُهْلِكُنَآ إِلاّ الدّهْرُ)) ؛ ثم بعد بزوغ الإسلام وتطور الفلسفة ظهر صف طويل من الملاحدة والزنادقة والمتشككين؛ وربما كان الآخيرون ملحدون لم يستطيعوا أن يعبروا صراحة عن إلحادهم؛ ومن بين الملحدين المعلنين كان حينها ابن الرواندي ومحمد بن زكريا الرازي؛ ومن الزنادقة بشار ابن برد وابن المقفع ؛ ومن المتشككين أبو العلاء المعري؛ وقد وُصِف آخرون من بينهم التوحيدي بالشك والإلحاد ؛ وعموما فقد افتتح النقاش حول الأمر الدكتور عبد الرحمن بدوي في كتابه المهم : من تاريخ الإلحاد في الإسلام

أما في العصر الحديث فقد كان هناك ملحدون ومتشككون كثر في العالم المسمى بالإسلامي؛ من بينهم عبد الله القصيمي والذي كان شيخا وهابيا قبل أن ينقلب على الدين ويصبح من أصحاب المذهب التحرري الشكّي؛ ومن بينهم صادق جلال العظم صاحب كتاب "نقد الفكر الديني" ؛ ومن بينهم صف طويل من الماركسيين العرب والوجوديين والوضعيين والتطوريين والتحرريين بدءا من شبلي شميل وانتهاء بحسين مروة - الشيخ الشيعي الذي انتقل إلى الشيوعية وألف " كتاب النزعات المادية في الفلسفة العربية الإسلامية" وغيره .

الالحاد العلمي اليوم:
إلا إن الجيل الجديد من الملحدين العرب - والسودانيين - يبدون متحررين تماما من إي جوانح أيدلوجية او سياسية تفرض عليهم الإلحاد - مثل الماركسية أو الوضعية أو الوجودية المادية - ؛ بل والكثير منهم معادون للماركسية وماديتها الفجة من جهة وتراجعها لمواقع رجعية وتقليدية من الجهة الأخرى؛ وإنما يبنون إلحادهم على أسس علمية من عالمي الفيزياء والكيمياء والبيولوجيا . وتحتل نظريات داروين التطورية ومنجزات الفيزياء الحديثة مكان الصدر في دفوعاتهم؛ وللملحدين السودانيين الشباب دور مقدر في التنظير لحركة الإلحاد العربي؛ وان لم تكن للملحدين العرب المعاصرين حتى الآن إصدارات ضخمة كنظرائهم الهنود الذين أقاموا المركز الإلحادي أو رفاقهم الأمريكان أو الأوروبيين ذوي التاريخ الأقدم والأكثر تنظيما. ويعتمد الإلحاد العلمي اليوم (في مقابل الإلحاد الفلسفي القديم )على كتابات تبسيطية تشرحه مثل كتابات د. ريشارد دوكنز ومن بينها كتابه الأم"وهم الإله "

الالحاد والاعتقاد وجهان لعملة واحدة:
وفي الحقيقة يشكل الإلحاد على المستوى الفلسفي الوجه الآخر للإيمان أو الاعتقاد؛ فهما يبحثان في نفس القضايا: قضايا أصل الإنسان واصل الكون والوجود وعلاقة الإنسان بالإنسان وعلاقة الإنسان بالكون ؛ وكل منهما يحاول الإجابة على هذه الأسئلة الفلسفية بطريقته. وما يجمع الملحدين والمؤمنين كثير رغم اختلافهما في وجود الإله؛ فالإلحاد أيضا يعتمد على دوغمائيات علمية تشبه الدوغمائيات الدينية لا تفسر الكثير - مثل قانون بقاء المادة ونظرية الانفجار الكبير وأزلية الكون؛ وهي ما تشابه نظرية أزلية الرب الدينية؛ وان كان المنطق الإلحادي فيما عدا قضية أصل الكون يظل أكثر تماسكا من المنطق الديني وأكثر قدرة على تفسير الظواهر العملية والاجتماعية من المنطق الديني الذي يعتمد على كتب مقدسة كتبت في زمن طفولة البشرية ويشوبها الكثير من التناقض بل والتضاد مع حقائق اليوم .

أما على المستوى الوجودي والنفسي ؛ فحق الإلحاد عندي مقدس كحق الاعتقاد؛ إذ هو يتعلق بأهم حقوق الإنسان طراً؛ وهي حرية الضمير. لم استغرب بتاتا وأنا أرى الشيوعيون السودانيون يصطفون مع إخوانهم السلفيين ويسخرون من ويهاجمون الملحدين السودانيين باعتبار إنهم يبحثون عن الشهرة وان هذه ليست قضيتنا اليوم وإنما قضيتنا هي الديمقراطية وغيره من الكلام المتناقض والرجعي والمنافق في بعض الأحيان؛ ذلك إن الكثير من الشيوعيين ملحدون ساذجون؛ ولكن أصلا المنهج الشيوعي لا يعترف بحرية الضمير؛ وفي البلاد التي حكموها أذاقوا الشعوب الويل باسم الإلحاد ورفضا لحق الناس في الاعتقاد؛ وليس غريبا اليوم أن ينقضوا على خصومهم السياسيين باسم الدين أو الأخلاق أو العرف كما حاول بعضهم هنا مع شخصي الضعيف.

الموقف الليبرالي من حرية الضمير وحق الإلحاد :
لقد كان صديقي العزيز والأديب والمفكر عثمان محمد صالح قد كتب مقالا متميزا تحت عنوان حـول حـرية" اللا إعـتـقـاد" وحـقـوق الإنسان و نمـوذج الدولة العـلمانية من النمط اللبرالي في السودان ؛ ناقش فيه إن حرية اللا إعتقاد هي المرادف الموضوعي لحرية الاعتقاد؛ إذ كلاهما وجهان لنفس العملة الواحدة؛ وهي حرية الضمير ؛ إلا أن أخونا عثمان قد اسمي مطلبه بحرية اللا اعتقاد؛ وأنا اترك هذا اللطف اللغوي واسميها حرية الإلحاد.

إننا إذ ندعو لحرية التدين والتعبد والتبشير بالدين؛ فيجب بنفس القدر إن نسمح بحرية عدم التدين وعدم التعبد والتبشير بالإلحاد أو باديان أخرى. أن غياب هذا المطلب هو واحد من كعوب أخيل الديمقراطية السودانية العرجاء؛ فمن باب التعصب الديني وعدم المساواة الضميرية يمكن أن تدخل كل شرور الشمولية الأخرى وعدم تساوي المواطنين. إن مبدأ المواطنة هو الذي يجب أن يحكم لا مبدأ العقيدة؛ فالدين لمعتنقيه والوطن للجميع؛ وهذا الشعار يجب أن يتحول إلى واقع معاش.

بالنسبة لليبراليين فإن حرية الضمير – بعد حق الحياة – هي من الحريات المقدسة؛ والليبرالية محايدة تجاه الدين وتجاهلا الإلحاد كليهما؛ ولكنها تقاتل بشدة لاحترام الحقين: حق الاعتقاد وحق الإلحاد . ففي الدول الشيوعية والتي تتخذ الإلحاد مذهبا للدولة يقاتل الليبراليون من اجل حرية الاعتقاد والتعبد للمؤمنين؛ وفي الدول الثيوقراطية يقاتل الليبراليون من اجل حرية الاعتقاد الآخر وحرية الإلحاد نفسه؛ إذ إن الأمر خاضع لضمير الفرد ولا ينبغي إن يخضع لقانون الدولة؛ والدولة يجب أن تكون محايدة تماما. الحزب السياسي نفسه يجب أن يكون محايدا تجاه هذه القضية؛ لذلك يمكن أن تجد وسط الليبراليين من هم مؤمنين مخلصين ومن هم ملحدين معلنين؛ ويحترم الحزب الجميع طالما إن ما يجمعهم هو الالتزام السياسي لا العقيدة الدينية.

لماذا لا أنكر الإلحاد:
لقد سألني الكثيرون لماذا أعلن عن نفسي أني ملحد بمناسبة وبدون مناسبة؛ وأنا قيادي في حزب سياسي يمكن أن يخسر بهذا الإعلان في مجتمع متدين؟؟ قلت لهم إني لا أعلن عن الأمر بدون مناسبة؛ وإنما دائما بمناسبة. واني إذا أنكرت الحادي حين سؤالي عن معتقدي سأكون منافقا لا غير؛ وهذا فيه عدم احترام لنفسي ولمحاوري وللناس جميعا .

قلت لهم أيضا إني مع استمرار الحادي منذ نعومة أظفاري إلا إني تحركت من مناطق الإلحاد المناضل – الذي يريد نشر الإلحاد في العالم – لمواقع الإلحاد المتروحن الشخصي (الإلحاد كقناعة شخصية مختلطة بقناعات روحية وكونية أخرى) ؛ واني احترم عقائد الناس وحقهم في الايمان او عدمه باعتباره قضية شخصية وتتعلق بالضمير وعلاقة الاتنسان بالغيب؛ وأنه في أوروبا حيث لا يسأل الإنسان عن معتقده لا أبادر بإعلان الحادي. ولكن في السودان وكلما طُرح سؤال الدين؛ وكان المتدينون سباقون في إعلان دينهم؛ فمن حقي إعلان الحادي ؛ من باب حفظ حقي في حرية الضمير. كما إن هذا الإعلان فيه تنوير لبعض الناس أن هناك من لا يؤمنون مثلهم ؛ ولكنهم يحترمونهم ويحترمون عقائدهم؛ وان التعامل بالمثل هو الأجدى؛ وان حرية الضمير وحرية التدين هما شروط للتجمع الإنساني؛ لا ينبغي أن تحده حواجز؛ ولا يمنع الناس من الآلف والمحبة والعمل المشترك لما فيه خيرهم أجمعين.

عادل عبد العاطي
23-4-2010

هنا اعيد نشر مقالة الاستاذ عثمان محمد صالح السامقة حول الأمر؛ والتي اعترف اني استفدت منها كثيرا :

Quote: حـول حـرية" اللإ اعـتـقـاد" وحـقـوق الانسـان و نمـوذج الدولة العـلمانية من النمط اللبرالي في السودان مقـدمة : الـمـادة" التي تـشـتغـل عـلـيها مـباحـث" اللاإعـتقـاد" هـي هـي ذاتها التي تـشـغـل بال الـفـكـر الديني. الإخـتلاف بينهما يتمثـل في" الموقـف " من تلك المادة و"طريقة" النظر إليها وتـصـمـيم تـراتبـيات مخـتلفة لـعـناصرمـنـظـومة الوجود. " للاإعـتقاد" كـمنـظور فـلـسـفي لعـلاقـة الإنسان بمـنظـومة الـوجـود، بالـفـيـزيا و ما ورائـهـا، بـروابـط الأرض والسـمـاء (بمـا تـسـمـيه مـعـاجـم المؤمنـين بالـرب ، الله، الخالق، يهوه و ما تدعـوه لـغـة الفـلـسـفة بالعـقـل الكـلـي، الـمـطلـق، أصـل الأسـباب وغـيرهـا من الأسـمـاء)، مـدارس متعـدّدة و تـيارات مـتصارعـة داخـل حـوش الـفـكـر الفـلسـفـي لا نرغــب ضمـن الإطار الضيق لهـذا المـقـال الـغـوص في ثـنايـا تـفـاصـيـلـها! لـيـس مـن أغـراض هـذا المـقــال أيـضـا صـياغـة"حـكم قـيـّمي" أوإسـتصـدار فـتـوى ديـنـية بـشـأن اللاإعـتقاد من وجـهـة نـظـر ثـيـولـوجـيــة: لـسـت فـقـيهاً في عـلـوم الديـن حـتى يتـسـنى لي فـعـل ذلك حـتى و إن واتتـني الرغـبـة ! لـيـس مـن أغـراضه كذلك التـبشـير باللاإعـتقاد أوحـمل المعاول الـفـكريـة لهـد م أسـسـه وركائـزه الفـلـسـفـية و مطاردة دعـاتـه و الـمـبـشـرين بـه مـطـاردة الكـنيـــسة للـسـحـر والـهـرطـقـة في أوروبا القــرون الوســطى! نقـطة إنطلاق البحـث في هـذه المـوضـوعة هي قـنـاعـتي بـأ ن إقــرار " حـريـة اللإعـتـقاد " و تجـزيـرهـا فـي بـنـيـة الثـقافة السـودانية ذو عـلاقـة عـضـويـة بما يسـمى بحـقـوق الإنسان و كـذلك بمشـروع البـديل المـفـترض تأسـيــسـه عـلى أنـقاض الـدولة الثـيـوقـراطية الـقائـمة في السـودان. الحـريـة : مـقـاربـة فـلـسـفـية للـمـفـهـوم : الحـرية "كـلّ" متكامـل لا يـقـبـل الـتـجـزئة، فإما أن تقــبل كـلها أو ترفـض برمـتها : طريقـان إثـنـان لا ثالـث لهما. إنها ليست بضاعـة في"حانوت" الوجـود البـشـري بحـيث يمـكـن عـرضها حـسب الطلـب وبـيـعـها" بالـقـطـّاعـي"! هـي أسـلـوب في الحـياة متكامـل العـناصـرو"رؤيـة للـعالم" تتجـاوز حواجـز المـكان و قـيود الإنـتـماءات الفـطرية و المكـتـسـبة و" نـسـق من الـقـيّم" الـشـمـولـية الـمـنـظـّمة لعـلاقـة الـفــرد بأشـيـاء الوجـود و كائـنـاته و خـلائـقـه بتعبير آخـر:الحرية هي جوهـر "كـينونـة"و" ماهـيـة" الإنسان بما هـو إنسان ، لولاهـا لـظـلـلـنا أسـري "الطبـيعة" حتى هذه اللحـظة! إنـهـا " الـبراق " الذي يمتطيه الإنسان راغـباً في التحـّرر من قـيود " عالـم الـمـحـسـوس" صاعـداً إلى ثـريات "عالم اللامـحـسـوس".لم تـكن تلك الـشـجـرة العـالية القـطاف ماحـّرض " إنسـان الـغـابة"عـلى رفـع عـينيه من ذل الأرض و عـبـوديـتهـا لـيـمـشي" مــنـتـصـب القـامـة " بل كان " نـداء الـحـرية" وهـو يتعـالى في الأفـق البعـيد ما جـعـّله يـهـجـر "حـضن الأم" باحـثـاً عـن ذاتـه الـمـفـقـودة .الحـرية بهذا المعـنى تتـسـامى فـوق الإخـتلافات الإجـتـماعـية: لا تعـترف بالفـوارق الجـنسـية والعـمـرية و العـرقـيـة ولا بتمايزات المـكانـة والطبقـة والطـائـفـة الخ . إن حـركـتهـا تـشـبـه إنـدفـاعـة الـسـيل : تـخـتـرق المـوانع ، تدّمـر الـسـدود و تـكـتـّسـح حـواجـز" الإخـتـلافـات". حـريـة" اللاإعـتـقـاد": حــرية اللاإعـتقاد والـتـبـشـير بـه تعـادل حـريـة الإيـمان والـدعــوة لـه، كـلـتا الحـريـتـين مـتسـاويـتان فـي الـمـكانـة متـعادلـتان فـي الثـقـل في مـيـزان حـقـوق الإنـسـان..الإيمان واللاإعـتقاد كلاهـما خـيار و مـذهـب في الـحـياة، وليـس في مـقـدور أيّ مـنـهمـا القـضاء عـلى الآخـر، كلاهـما باق على ظهـرالـحـياة لأنـه يـعـتاش ويـتطـفـل عـلى"الـغـذاء" الذي تـقـدمـه لـه مـائدة الآخـر: لـيـس أمـامـهـمـا حـل للـنزاع الأبـدّي غـير التعـايـش الـسـلـمي وإقـتسـام"فـضـاء الضـمـائـر". حرية" اللاإعـتقـاد" في السـودان: لا تـوجـد في السودان ـ ضمـن حـريـات أخـرى مـكـبـوتـة ـ حـرية التصريح باللاإعـتقاد و التعـبير عـنه و الدعـوة له بالوسائل السـلمية . توجـد في الـسـودان أقـلـية مـلحـدة لـكـنها مـقـمـوعـة ولا تمـتـلك أية حـقـوق ..يـمـكـن تـصـنـيـف هـذه الأقـلـيـة ضمـن فـئـة الأقـلـيات الأسـوأ حـالا في ظل الدولة الثـيـوقـراطيةالـقائـمة. الـفـئـة الأكـثـر مـعـانـاة مـن بينها تضم المـلـحـد يـن المـنحـدريـن من أصـول إسـلامـيـة لأن سـيـف "الـرّدة"مـسـلط على رقـابـهـم.! يسـتخـدم أنصـار الدولة الدينية حجة اللاإعـتـقاد سلاحاُ سياسياً للكـيد و الـنيل من خـصومهم الداعـيـن لـفـكـرة قـيام دولة علمانية في السودان و خاصة أعـضاء الحـزب الشيوعي السوداني . يعاني أنصار الفـكـر الجـمهـوري أيضاً من تهـمـة الخـروج مـن " مـلـّة المـسـلـمـين". "اللاإعـتقـاد" في نمـوذج الدولة العلمانية من النمـط الـلـبرالي: الدولة ـ أيــّة دولة ـ بما في ذلك " دولة المدينة" النموذج الأولي ( Proto type) لما صار يعـرف لاحـقـاً بالدولة الإسلامية هي في آخـر التحـليل لـمـاهـيـتها " إطار يـنـتـظـم مـن خـلاله المـجـتـمع الـمـعـيّـن سـياسـيـاً". الدولة بهذا الـمـعـنى أصلها في"الأرض"لا في"الـسـمـاء".إننا نبـحـث عـن مـنشـئـهـا و تطور مؤسساتـهـا في ممارسات الـبشـر و تـفاعـلات مجـموعـاتهم،لا في بطون الكتب المـقـدسـة ولا في نـصـوص رسالات السـمـاء . الدولة عـكـس الأفـراد لا تمتلك الـخـاصـيـة الـمـلغـّـزة الـمـسـماة "فـؤاداً" حـتى تـؤمـن بالـغـيـب ووجـود الخـالق أو تـرتـد عـن عـقـيـدة مـا أو تسـتـبدلها بأخـرى أوتـصـّم أزنـيـهـاعـن سـمـاع دعـوة الـحـق مـشـيـحـة بوجـهـهـا عـن الأديـان مـقـررةّ الإلـحـاد! ننـطـلـق في تحـديدنا للسـمات الأساسـية المـمـيزة لنموذج الدولة العـلمانية من تـراث الشعـوب التي سـبـقـتـنا في هـذا المضمارو كذلك من زخـيرة تجـربة الدولة الـدينية وممارسات أنصارهـا في السودان: · الدولة العلمانية هي دولة لادينية. قـد يبدو هـذا التعـريف في نظر البعـض حـشـّواً (Tautology) لكـن الغـرض مـن إيراده والتشـديد عـلىالطبيعـة " اللاديـنـية" هـو تحـديـد الخـط الفـاصل بين نمـوذج الدولة العلمانية وخـصـمه الإديولوجي المـتـمـثل في الدولة الثـيـوقـراطية . · الدولة العلمانية لا تتبنى الإلحـاد عـقـيـدةً رسـمـيةً تقـود سياساتها لأنّ تـبـنــّيـها للإلحاد ديـنـاً رسـميـاً يتعـارض كل التعـارض مع جـوهـرها و ينـسـف الأساس الفـلسـفي الذي شـيّد نمـوزجها النظري من فـوقـه : بناء دولة تـنـبع من محـصلة خـيارات مواطنيها و تعـبّرعـن إراد تهـم العامة لا عـن إرادة فـرد أو جـماعة تحـتكـرالحـقـيقـة و تدعّـي تـجـسـيدهـا لظـل الله في الأرض وتــزعـم أن أ فـعالهاو مسـلكـياتهاالدنيويـة مـنـزّهـة عـن الأخطاء و مـعـصومة مـن المساءلة ولا تـخـضـع لـلـرقـابة البشـرية لأنـها تمـثــّل إرادة السـماء التي لاراد لـها أو تـعـبّرعـن مـشـيـئـة العـمـليـة الـتاريـخـية التي تعـرف تلك" الجـماعـة" وحـدهـا كـيـفـيـة فـك شـفـرتـهـا والـكـشـف عـن الـقـوانين الباطـنية الـمـحــدّدة لـخـط سـيرهـا...الخ الخ مـن جـمـلة العـناصر المـكـونة لـقـائـمـة طويلة تـشتــمـل عـلى المبـرارت والمـسـوّغـات التي سُـكّـت(ومـا تـزال) دعـما ًوتـأيـيـداً و تـأبـيداً لإحـتكـارالصفـوات للسلطة السياسية والـزرائع المـسـتـخـدمـة لـشـرعــّـنة تـحـويل السـلـطة الى مـلـكـية خـاصـة( Private property)!!! · الـدولة العلمانـيـة دولة محايـدة دينـياً. إنـهـا تعـنى بتنظيم شـؤون مواطنيـها دون أن تتدّخـل في مـكـامن الأفـئـدة و لا تستخـدم أجـهـزتها رقـيباً يـحـصـي ما يحدث داخـل الضمائر و لا عـتـيداً يسـجّـل ما يـدور في العـقـول. انها لا تمـّيـز بـيـن مواطنيها على أسـاس الإعـتقـا د و الجـنـس و الإنـتماء والمـكـانـة و الـطـبـقـة و لا تنـظر الـيهم إلا بإعـتـبارهـم "حـوامـل" لحـقـوق يـكـفـلها الــد سـتـور و واجـبات تـسـتلـزمـها الـمـواطنة! · الدولة العلمانية تحدّد الإطارالعام للتفاعـل الإجـتماعي بين الأفـراد والجـمــاعات ولا تتدّخـل في توجيهه ولاتنتصرفـيه لصالح فـئة ضد أخـرى ، وإذا نـشـب نـزاع بين الأفـراد أو الـجـمـاعـات فـالفـيصل عـندئذ هـو سـلطـة الـقـانون التي يتساوى أمامها الجـمـيع دون إسـتـثـنـاء. . · الدولة العلمانية تصون حـرية الأعـتقـاد و" اللاإعـتقـاد" و لاتـقـمّع التنافـس بـين الأديان الـمـخـتلفـة و بين الإديولوجيات الـمتصـارعـة ، بل تقـتصّر مـهـمـتها عـلى المحافـظة عـلى الطابع السـلمي للتنافـس و الصراع · .الدولة العلمانية هي دولة لاشـمـولـيـة : لا يحـتكـرها فـرد أو حـزب أو جـمـاعـة...لا تخـنـق مؤسـسات المجتمع المدني ولا تقـمـع الصراعات داخاـهـا ولا تحّـول تلك المؤسـسات الى" أزرع" تابعة للسـلطة السـياسـية. · ليـس من مـهام الدولة الـعـلـمانـية تـر بـية أو تـقـويم الأفـراد أو إعـادة تـنـشـئـتهم(Resocialisation) وفـق" نموذج أخـلاقي" بعـينـّه مـهـمـا تسامـت خـصائص و مـزايا ذلك النموذج دينيا كان أو عـلـمانياً (أسطورتا" المسـلم الـقـويم" و" الإنـسـان الجـديد" على سـبيل الـمـثــال لا الـحـصـر). · الدولة العلمانية هي دولة مدنية تتداول فـيها الأحـزاب السـلطة السـياسـية بـطريقـة سـلمـية عـبر نظام الإنتخاب الـحـر المـباشـر( الصوت الواحـد للـفـرد الـواحـد :لا مـكان للـتمـييز بين الـمواطـنين فـيما يتعـلق بالحق الإنتـخابي إسـتـناداً عـلى مـعـايـيرمـخـلة بـمـبـدأ المـسـاواة كالتعـليـم أو الإنـتـمـاء لـفــئة إجـتـمـاعـية بـعـينها لهـا دورهـا المـتـمـيز في قـطاع الاقـتــصـاد الـحـديث و تتحـّمـل أكـثـر من ســواهــا أعــباء وتضـحــيات النضال السـياسي ضد الأنظـمة الدكتاتورية )، أما المـؤسـسـة العـسـكرية فإن مـهـمـتها الدستورية الأولى والأخـيرة هي حـراسـة حـدود الوطن فـقـط. دولـة مـدنـيـة أم عـلمـانـيـة لـبرالـية:ـ المصطلحات و المـفاهـيم هي" تصـامـيم ذهـنـيـة" تقـارب الواقع الإمبيريقي للظواهـر المـراد وصفـه أو تفـسـيره أو تنحـرف عـنه بدرجة أو بأخـرى أو تـفـارقـه نـهائـيا الأمـر الذي يسـتدعي إسـتبدالهـا بأخـرى أكـثردقـة وصـوابـا.ً إنهـا "عـصاة" الـباحـث و"بطاريته" المـضيـئة في عـتـمـة لـيـل الظواهـر المصطلحات و المـفاهـيم حـتي وهي تولـد في عـزلة " الـتـأمـل الفـلسـفي" لمـبتدعـيـها، تحـمـل في طياتها سـمات عـصرهـا و تعـكـس ـ بدرجة أو بأخـرى ـ واقع الصراعـات الـفـكـريـة و السـياسـية الـمـرافـقـة لـعـمـلـية ولادتها. مصطلح " الدولة المدنية" الذي أطلقه الأستاذ محمد ابراهيم نقـد في دائـرة الـتداول الفـكـري و السجـال السـياسي ضمـن دراسـة يمـثـل المصطلح المذكورأعلاه عـنوانها، لا يشـذ عـن هـذه الـقـاعـدة ، سـوف نوضح أدناه لماذا ولـد مصطلح" الدولة المدنية" في التسـعـينات من القـرن الماضي في ظروف سـياسـية سـمـتها الأساسـية إسـتـفـراد حـزب الأصوليين الإسلامـويين بالسـلطة السياسية في السـودان وتـشـييده لدولة شـمـولية عـسـكـرية ثيوقـراطية تحـت لافـتة سياسـية عـنوانها " المشـروع الحـضاري " ، من جـانب ، ونـشـوب صراعـات فـكـرية داخـل الحـزب الشيوعي السوداني تتعـلق بـمـصـير هـويـته وبرنامجـه وأسـاسـه الـفـكـري ، من جانب آخـر. ولـد المصطلح، إذن، في ظروف تـراجـع الـفـصيل الـيسـاري و العـلـماني أمام الهـجـمة الشـرسـة للدولة الديـنية و أنصارهـا في الـسـودان.و لـهذا السـبب جاء حـاملاً صـفـة الدفـاع أكـثر من الهـجوم: لـقـد جـاء كـمـحـاولة" توفـيـقـية" تتوسّـط بين أنصار الدولة الديـنية من جانب و دعـاة الـدولة العلمانية من الجـانب الآخـرو تـسـعى لـتخـفـيـف حـدّة الإسـتـقـطـاب السياسي و الإديولوجـي بين الفـريـقــين المتصارعـين ليس الأمـر سـجالاً مدرسـياً حول المصطلحات بمـعـزل عـن واقـع الظواهـر الـذي تحـاول وصفه، لكـنه مـرتبـط بالصراع المـصـيـري المتمحـور حول إشـكـالـية : أيّ نمـط من الدولـة يجـب أن يسـود في السـودان؟ ... إننا نعـتقـد أن إحـلال مـصطلح" الدولة المدنية" محـل مـصطلح " الدولة الـعـلـمانية" هــو مـحـاولة لم يكـتب لها الـنجاح ، هـذا إذا ما كـفـفـنا الـبـصــر عـن حـقـيـقـة تشـويشـها للمـفاهـيم بدلاً من توضيحـهـا. نسـتـنـد في إصـدار هـذا الحـكـم على ما يلي: (1) يـوعــز مصطلح" الدولة المدنية" مـن طرف خـفـي بأن الصـراع السـياسي في السـودان هـو بين المـؤسـسـتين السـياسـية والعـسـكـرية على مـستـوى الصفـوات ، و بين أنصار الدكـتاتورية و الديمـقـراطية على مستوى فـئات المـجـتـمع الــمـدنـي.هـذا التـحـلـيل سـليم بشــكـل عـام لـكـنه غـير مكـتمـل لأنـه يغـض النـظر عن فـرز سـياسي و إديولوجي حـاد تنامى بعد ثورة أكـتوبر و تسارعـت وتائـره مـن خلال مـشـروع الدسـتورالإسـلامي عام 1968 مـرورا بفـرض قـوانين سبتمبر 1983 و وصل الفـرز قـمـتـه نـتيـجـة لإسـتـيلاء الجـبـهة القـومـية الإسـلامـية عـلى السـلطة عـام1989 و تطبـيقـهـا لـمـشـروع الدولة الدينـية بـحـزافـيـره. هـذا الإسـتـقـطاب هـو مـن الـحـدّة بـمـكـان بحـيث يـقـف مصطلح" الدولة المدنية" أو أي مـصطلح آخر مـهـما كـان بـديـع الصـيـاغـة، طـيـب الـنـيـة عـاجـزاً عـن تخـفـيـفـه لأنـه إسـتـقـطـاب يـفـرز بين أنصـار نمـوزجـين للدولـة لا يـمـكـن الـتـوفـيـق بينهما. (2) مـشروع الدولة الدينية ليس مـرتبطا بالدكـتاتورية العـسكرية وحـدهـا : لـقـد وضـعـت لـبنتـه الأولى في ظـروف الديمقراطية اللبرالية التي أعـقـبـت ثورة أكـتوبر1964. (3) مـدنـيـة" الـدولـة لا تـعـني عـلـمانيتها . هــنـاك ثـيـوقـراطيات مد نـيـة : السعودية , إيران , تجربة طالبان في افغانستان مـتلاً لا حـصـراً . بالمقايل هـناك" عـلمانيات" عـسكرية (تـركـيا ) و"عـلمانيات" مـدنية شـمـولية (دول المعـسكر الشـرقي سابقـا. للأسبـاب الواردة أعـلاه نـرى أن كـفــة مصطلح " دولـة عـلـمانية لـبرالــية" هـي الراجـحـة لأن موازيينه أثـقـل: إنـه أكــثر وضوحـا من منافـسه ، أكـثر إحكاما في الـصياغـة ، أكـثر إفـصاحاً عـن مـطالـبـه و أخـبراُ أكـثر قـدرة عـلى تمـيـيـز نـفـسـه عـن خـصمه (الدولة الدينية) و كذلك عـن أنـمـاط "العـلمانيات" العـسكرية و الشـمـولـية. ----- الأفـكـار و الآراء الـواردة أعـلاه تعـّبر عـن قـناعـاتي الفـردية و لاتـتحمـّـل أيّة جـهة سياسية كانت أو خلافـها مسؤولية نـشـرهـا!! ---- عـثـمان مـحـمـد صـالح ــــــ12 يناير2004

هنا نقاش جيد يمكن استصحابه

http://www.historyofsudan.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=m...d=240&msg=1246623250

Salam Adil,
What about freedom of writing before talking the freedom of belief ?
Hish Adam is protected in this board to the extent that we can not discuss his own text from his library . I myself opened a post based on some text from his library. Hish Adam can discuss The Quran as text here in this board but we can not discuss what he or Wafa Al-Jasim wrote here without the intervention of censorship ! You see Adil ?x.
Sorry I don’t have an Arabic keyboard at the moment. I will be back in Arabic to express my views better.

To show practically what I am referring to, I will copy some text from his library and paste it here in this thread. Then see if this thread will not be censored ?
Why do we allow him to talk about Quran the way he likes while we Moslims are not allowed to quote him ?

Here is the library of Hisham Adam:
<a href="http://www.sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=board&board=188" target="_blank">http://www.sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=board&board=188
I will copy some text from this library without making any comments.X
I will only add some formatting features .x

Since I can not write in Arabic right now, I will only copy, paste and add some formats.x

Quote: في البدء أعلم أنه كان بإمكاني أن أرسل لك هذه الرسالة عبر البريد الإلكتروني، ولكن لي حاجة بأن أفعل ذلك علناً. عندما التقيت يا صديقي في بقعة ما من هذا الفضاء الرحيب، دون سابق معرفة وأنا أتصفح مدونتك الرائعة (الغابة والصحراء) شعرتُ بأنك تحمل من الإنسانية ما يغريني بأن أتقرّب إليك. فأرسلت لك أولى رسائلي وكانت بتاريخ: 29 آيار/مايو 2007م هل تتذكرها؟ قبل أن يصلني ردك كنت أطيل النظر إلى صورتك التي وضعتها في البروفايل الخاصة بك. فأقرأ في وجهك الأسمر نوعاً من الحزن لا أعرف مصدره وتفرّست فيك نبالة من نوعٍ خاص، وألقاً جميلاً دعاني إلى أن أعيد رائعتك (صلوات مالك الحزين) فعرفت كيف أربط بين صورتك وكتاباتك، وشعرت بأن الحزن محبوسك في نصوصك أيضاً.

Quote: منذ أن قرأت قصيدة (من أغاني أفريقيا) للشاعر محمد الفيتوري، وأنا مغرمة بأدباء السودان. أحسست بأنه كان يخاطبني بقوله (أنا أدعوك .. فهل تعرفني؟) وأحسست أن ثمة جانباً في هذا العالم يهتم بقيمة الإنسانية رغم أننا عنهم عمون. أذكر ذلك اليوم يا صديقي الذي كتبته فيه كلمة "سودان" على محرك البحث google كانت بي رغبة غريبة جداً أن أعرف أي شيء، وكل شيء عن هذه البلاد المجهولة بالنسبة لي. أحببتهم قبل أن أعرفهم عنهم الكثير، رأيت في وجوههم الطيبة والوداعة، حتى أولئك السُمر العابرون في الشوارع، كنت أود لو استطعت أن أوقف أحدهم لألقي عليه التحية وأجالسه ولو قليلاً، ولكن تعرف أنني لا أستطيع وما كنتُ لأفعل ذلك. لا أنكر أنّك بكلماتك التي قرأتها لك في مدونتك كنتَ أول الذين استطعت أن أتعلّق بكتاباتهم. فكنت أشعر بأنك تملك مقدرة غريبة على جذب القارئ إليك بأغلالٍ من حرير. الغموض الذي قرأته في نصوصك لا سيما قصتك (لوحة بريشة لا أحد) .... لا أدري، ولكنك كاتب رائع فعلاً، وكان يجب أن تعلم ذلك مسبقاً.

رسالة إلى هشام آدم

Quote: عندما قابلتك للمرة الأولى في برج المملكة، وتلك الأحاديث الفكرية التي كشفت لي عن جانبٍ آخر منك، كانت مفاجئة بالنسبة لي، ولا أنسى هداياك القيّمة التي أهديتني إياها (الجدليات) و (إحداثيات الإنسان) وكتب هادي العلوي القيّمة ما زلت عاكفة على قراءة بعضها، فأنت تعلم أنني منشغلة بأمور حياتية سخيفة أخرى. فرحت لمعرفتك لأنك شخص مثقف وواعي، وتفهم معنى أن تكون الثقافة تبادلية وأن تكون العلاقات الإنسانية علاقات تبادلية كذلك. عندما انتهيت من قراءة أولى الكتب التي أهديتها لي وصلت إلى هذه النتيجة، وتحمست لقراءة بقية الكتب.

لماذا؟

أخ عادل عبد العاطي,,
سلامات,,

الحريه لا تتجزأ

عندما نُشرت الرسوم الدينماركيه المسيئه للرسول الكريم (ص),
أقام المسلمون الدنيا ولم يقعدوها,
للتعدي السافر من قبل مجموعه غير معتنقه للاسلام علي مقدسات وحرمات المسلمين والاستهزاء بها,

هشام ادم يمارس ذات التعدي السافر,
ويجرح مشارعنا كمسلمين فيما نعتنق,

وذلك تحت ادعّاء غير مقنع وهو انه مازال في مرحلة شك ولم يصل لليقين بعد,
وهو ادعاء مردود لأن الانسان في مرحلة الشك يصمت حتي يأتيه اليقين,
ولا يشترك ويكتب لمجموعات ومواقع الحاديه بقمة الاستهزاء بالدين,
وهو ما قرأته لهشام ادم بأم عيني: استهزاء بالله لا مثيل له في احدي مجموعات الفيسبوك,

طيب الأدي هشام ادم الحق في انه يكون ملحد,
بيدي شخص اخر الحق في انه يكون سلفي , أو وهابي أو معتنق لأي اتجاه متشدد يري في هشام ادم شخص يجب
تسليمه للقانون, أو ربما يذهب رأي البعض الي الاضرار بهشام ادم وتصفيته جسديا دون لجوء لقانون,
وهي كلها أمور اختلفنا معها أو اتفقنا معتقدات لأشخاص اخرين وطريقة تفكيرهم,
وكما لن تستطيع الحجر علي اراء هشام ادم الالحاديه, لن تستطيع الحجر علي اراء المسلمين المتشددين,

الباس هشام ادم ثوب (الحمل الوديع) لن يجدي,
طالما بذل نفسه لنقاش الاخرين والمساس بمعتقداتهم,
فعليه علي الأقل تحمل مسئولية نفسه, وضمان سلامته,
ليس ضمن مسئوليتنا توفير حمايه لهشام ولا في مقدورنا,
هشام هو شخص راشد مسئول عن ما يكتب وما يعتقد,,
وغيره مسئول عن ارائه ومعتقداته,
وأي ضرر يلحق به لايجعله ضحيه,
وانما شخص تجاوز حدود حريته ليعتدي علي معتقدات الاخرين,,

شكرا,,

الاخت اماني الامين سلامات

هل تعدى هشام ادم على احد جثمانيا حتى يون للاخرين حق التعدي عليه جسمانيا ؟؟ هل سخر من معتقداتكم ؟؟ ليس له حق لو فعل؛ ولكن يمكنكم السخرية من معتقداته بل ومنه نفسه؛ ويا دار ما دخلك شر؛ لكن التحريض عليه وقطع عنقه لن يحل المشكلة؛ فكم من رقاب قطعت وبقيت كلماتهم؛ بل انكم ستحولونه الى شهيد وتتحولون الى قتلة لو فعلتم ذلك .

لست مع ان يسيء انسان لاعتقادات انسان ؛ ولكن ان قال هشام ادم او اي ملحد ان الله لا يوجد؛ هل تعتبرين هذا اساءة ؟؟ يا ستي انتي تعتقدين انه يوجد وهو يعتقد انه لا يوجد ؟ اين الاساءة هنا ؟؟ عليك اما ان تقنعيه بوجوده او تتركيه في اعتقاده ؛ اما شتمه والتحريض عليه فليس فيه شي من العقل ولا من النبل.

لك كامل الاحترام ..

Quote: الحريه لا تتجزأ عندما نُشرت الرسوم الدينماركيه المسيئه للرسول الكريم (ص), أقام المسلمون الدنيا ولم يقعدوها, للتعدي السافر من قبل مجموعه غير معتنقه للاسلام علي مقدسات وحرمات المسلمين والاستهزاء بها, هشام ادم يمارس ذات التعدي السافر, ويجرح مشارعنا كمسلمين فيما نعتنق, وذلك تحت ادعّاء غير مقنع وهو انه مازال في مرحلة شك ولم يصل لليقين بعد, وهو ادعاء مردود لأن الانسان في مرحلة الشك يصمت حتي يأتيه اليقين, ولا يشترك ويكتب لمجموعات ومواقع الحاديه بقمة الاستهزاء بالدين, وهو ما قرأته لهشام ادم بأم عيني: استهزاء بالله لا مثيل له في احدي مجموعات الفيسبوك, طيب الأدي هشام ادم الحق في انه يكون ملحد, بيدي شخص اخر الحق في انه يكون سلفي , أو وهابي أو معتنق لأي اتجاه متشدد يري في هشام ادم شخص يجب تسليمه للقانون, أو ربما يذهب رأي البعض الي الاضرار بهشام ادم وتصفيته جسديا دون لجوء لقانون, وهي كلها أمور اختلفنا معها أو اتفقنا معتقدات لأشخاص اخرين وطريقة تفكيرهم, وكما لن تستطيع الحجر علي اراء هشام ادم الالحاديه, لن تستطيع الحجر علي اراء المسلمين المتشددين, الباس هشام ادم ثوب (الحمل الوديع) لن يجدي, طالما بذل نفسه لنقاش الاخرين والمساس بمعتقداتهم, فعليه علي الأقل تحمل مسئولية نفسه, وضمان سلامته, ليس ضمن مسئوليتنا توفير حمايه لهشام ولا في مقدورنا, هشام هو شخص راشد مسئول عن ما يكتب وما يعتقد,, وغيره مسئول عن ارائه ومعتقداته, وأي ضرر يلحق به لايجعله ضحيه, وانما شخص تجاوز حدود حريته ليعتدي علي معتقدات الاخرين,,

سلام محمد الحسن سليمان

حرية الضمير تأتي عندي قبل حرية التعبير؛ فما كل الناس كتاب؛ ولا اغلبهم؛ ولكن كل الناس لهم ضمير وقناعة دينية او فلسفية ما ؛ او على الاقل اغلبيتهم العظمي ؛ لذا يجب حماية الحريات وفقا لاولوياتها؛ فالحق الاولى بالحماية هو حق الحياة كحق مشترك لكل الناس
مع ذلك لك الحق في مناقشة ما يوجد بمكتبة هشام ادم ؛ ولا ادري لماذ تسكيه هش أدم ؟؟ كما لا اعلم من منعك من هذ الحق ؟؟ هل هو هشام ادم ام هو بكري ابو بكر ام شخص ثالث ؟؟

Quote: Salam Adil, What about freedom of writing before talking the freedom of belief ? Hish Adam is protected in this board to the extent that we can not discuss his own text from his library . I myself opened a post based on some text from his library. Hish Adam can discuss The Quran as text here in this board but we can not discuss what he or Wafa Al-Jasim wrote here without the intervention of censorship ! You see Adil ?x. Sorry I don’t have an Arabic keyboard at the moment. I will be back in Arabic to express my views better.

ليبراليــة حتى الثمالــة ...


فقط فى كل الليبراليات فى العالم هناك حدود لهــا تبتدئ عند الاخر


الاخر ( الفرد ) ( المجتمع ) ( القيم ) ...


المجتمعات تقوم على نظم تنظيم قواعد سيرها / حراكها

مجتمعكم الامريكى ( لا يقر الدعوة الى الالحاد كقيم ) مع حرية الاعتقاد كفرد


دع عنك ما يؤمن به اصحاب الديانات السماوية ... فهناك ذوات بشرية فى الغرب

الليبرالى مصونة ولا تمس .. لايقدح فيها ولا تناقش فكرة وجودها والدعوة ضدها

تقود الداعى الى ( السجن ) قانون مجتمعى ..


عليه هشام ( يعتقد ما يريد ) ويلتزم بمــا وضع من نظم واعراف للمجتمع الذى

ارتضــئ ان يكون جزء منه ..

الالحاد جريمة فى القانون السعودى ( هشام فى السعودية يلتزم بالقانون السعودى )

بيفتكر القانون دا بيتعارض مع قناعاتو ( الهجرة الى ارض (صنعتها الطبيعة) بتصبح

خياره ..

ود عبد العاطى ( اعتقد انك افصحــت عن ايمانك دون مسوق ودون ضرورة ) ..

بدر الدين اسحق سلامات

Quote: ليبراليــة حتى الثمالــة ... فقط فى كل الليبراليات فى العالم هناك حدود لهــا تبتدئ عند الاخر الاخر ( الفرد ) ( المجتمع ) ( القيم ) ... المجتمعات تقوم على نظم تنظيم قواعد سيرها / حراكها مجتمعكم الامريكى ( لا يقر الدعوة الى الالحاد كقيم ) مع حرية الاعتقاد كفرد

اولا المجتمع الامريكي ليس مجتمعي
ثانيا الحركة الالحادية في امريكا من اكبر الحركات ؛ فالتحالف العالمي للملحدين مقره واشنطون http://www.atheistalliance.org/ واكبر ملحد في العالم في هذه اللحظة هو ريشارد هوبكتنز وينشر كتاباته في امريكا حيث تلقي رواجا كبيرا

Quote: دع عنك ما يؤمن به اصحاب الديانات السماوية ... فهناك ذوات بشرية فى الغرب الليبرالى مصونة ولا تمس .. لايقدح فيها ولا تناقش فكرة وجودها والدعوة ضدها تقود الداعى الى ( السجن ) قانون مجتمعى ..

زي منو مثلا ؟؟

Quote: عليه هشام ( يعتقد ما يريد ) ويلتزم بمــا وضع من نظم واعراف للمجتمع الذى ارتضــئ ان يكون جزء منه .. الالحاد جريمة فى القانون السعودى ( هشام فى السعودية يلتزم بالقانون السعودى )بيفتكر القانون دا بيتعارض مع قناعاتو ( الهجرة الى ارض (صنعتها الطبيعة) بتصبح خياره ..

وهل من يطارده يسكن السعودية؛ وهل هو طرح ارائه في المجتمع السعودي ؟؟ بعدين لماذا يصبح الالحاد جريمة في السعودية اصلا ؟؟

Quote: ود عبد العاطى ( اعتقد انك افصحــت عن ايمانك دون مسوق ودون ضرورة ) ..

ايماني ولا الحادي ؟؟ (وجه ضاحك )
لا اعتقد ذلك

الأخ عادل عبد العاطي,,

Quote: هل تعدى هشام ادم على احد جثمانيا حتى يون للاخرين حق التعدي عليه جسمانيا ؟؟ هل سخر من معتقداتكم ؟؟ ليس له حق لو فعل؛ ولكن يمكنكم السخرية من معتقداته بل ومنه نفسه؛ ويا دار ما دخلك شر؛ لكن التحريض عليه وقطع عنقه لن يحل المشكلة؛ فكم من رقاب قطعت وبقيت كلماتهم؛ بل انكم ستحولونه الى شهيد وتتحولون الى قتلة لو فعلتم ذلك .

يا أخ عادل دي قناعاتك التي لن تستطيع الزام الاخرين بها,
عني ضد الايذاء الجسدي لأي شخص عن قناعاته,
لكن رايي ده ما بقدر ألزم بيهو الجماعات المتشدده اللي المعتقد عندها لا ينفصل عن الفعل,
وبتتبع وبتستدل بنصوص معينه ومستعده تموت فدا معتقداتها دي,
أفضل المجموعات دي وأكثرها اعتدالا هو البيقول ليك نلجأ للقضاء,
ده رايهم ودي قناعتهم ومعتقداتهم, وانت ما بتقدر تغيرها ليهم,
ولا بتقدر تحجر عليها,
مهاجمتهم وسبهم ما حيغير معتقداتهم دي,
زي ما اراء هشام ادم أنا ما بقدر أحجر عليها,

عليه شخص راشد عاقل زي هشام ادم قرر بكامل قواهو العقليه مناقشة أمور تمس معتقدات الاخرين,
عليه تحمل تبعات قراره هذا,
الموضوع ما لعب, وهو موضوع كبييييير ومعقد للغايه,

أما من ناحية هشام أساء فأساء,
ممكن أجيب ليك اقتباسات لنقاشات هشام ادم في المواقع الالحاديه,
هشام للأسف ملحد متصدي للدين الاسلامي علي وجه الخصوص,
وخائض في نصوصه ومقدساته بالباطل,

دعوي انه ناقشوهو وما تأذوهو,
دعوي لاتستطيع الزام أحد بها,
وعليه تبقي حماية هشام ادم مسئوليته الفرديه, وعلي تحمل مسئولية ما خاض فيه,
ده واقع المجتمع النحن عايشين فيهو,
بدون مثاليه, وبدون افتراض تطبيق قناعات شخص علي شخص اخر,
سودانيز أون لايد مجتمع فيه المتشددين زي شيخ الطقي وعماد موسي,
وفيهو الملحدين,
ولكل قناعات مؤمن بيها حد التزمت,
سب عماد وشيخ الطقي ما حيثنيهم عن معتقداتهم, اللي اتعهدوا انه يدعموها بفعل,
والبادئ كان هشام ادم لما مس معتقدات الغير,
وهم ماطلبوا غير انه هشام يكف عن العبث بالمعتقدات في هذا الموقع,
وادعاء حسن النيه لايفيد هشام فكتاباته في غير هذا الموقع تشهد,
وكتاباته هنا مفهومه لكل ذي عقل,

يبقي في المعركه اللي أنا ما بقدر أغير قناعات أي طرف فيها دي,
بحمّل هشام مسئولية ما يدعو اليه ..
ده طريق شائك هو دخّل نفسه فيهو وعليه تحمل تبعاته ,,

شكرا,,

الاخت اماني تحياتي

جيد انك ضد الايذاء الجسدي؛ ولكماذا تسمحيسن للاخرين بممارسته ؟؟ لم لا ترفضيه منهم وتقولي لهم ان يواجهو الكلمة بالكلمة والاساءة بالاساءة دون ان يتجاوزوها ؟؟ هل تعرفي قصة الرسول الكريم عندما قال له اليهود السأم عليكم وكيف رد عليهم وماذا قال للسيدة عائشة عندما تجاوزت حدود الرد المعقول ؟؟ لم لا تتخذي الرسول قدوة وانت المؤمنة ؟؟

ثانيا تقولي ان هشام يسيئ في مواقع اخرى .. يا ستي لسنا في مواقع اخرى ونحن نتحاور معه في حدود ما كتبه هنا فقط؛ من ادراك ان من يكتب هناك ليس هشام ادم اخر ؟؟

الطقي وعماد موسى اجبن من دجاجة ولذلك يحتمون بالحكام ويستفردون بالناس؛ ولكن الكيزان في السودان قتلوهم وعذبوهم وما قالوا بغم؛ ولو كان هشام له عصبة لما فتحوا فمهم .. هؤلاء منافقين جبناء يحاربون بايادي غيرهم؛ واها انا بقول اني ملحد اتحداهم يجوا يعملوا حاجة؛ لأنهم يخافون ولا يختشون .

مع الاحترام

Quote: يا أخ عادل دي قناعاتك التي لن تستطيع الزام الاخرين بها, عني ضد الايذاء الجسدي لأي شخص عن قناعاته, لكن رايي ده ما بقدر ألزم بيهو الجماعات المتشدده اللي المعتقد عندها لا ينفصل عن الفعل, وبتتبع وبتستدل بنصوص معينه ومستعده تموت فدا معتقداتها دي, أفضل المجموعات دي وأكثرها اعتدالا هو البيقول ليك نلجأ للقضاء, ده رايهم ودي قناعتهم ومعتقداتهم, وانت ما بتقدر تغيرها ليهم, ولا بتقدر تحجر عليها, مهاجمتهم وسبهم ما حيغير معتقداتهم دي, زي ما اراء هشام ادم أنا ما بقدر أحجر عليها, عليه شخص راشد عاقل زي هشام ادم قرر بكامل قواهو العقليه مناقشة أمور تمس معتقدات الاخرين, عليه تحمل تبعات قراره هذا, الموضوع ما لعب, وهو موضوع كبييييير ومعقد للغايه, أما من ناحية هشام أساء فأساء, ممكن أجيب ليك اقتباسات لنقاشات هشام ادم في المواقع الالحاديه, هشام للأسف ملحد متصدي للدين الاسلامي علي وجه الخصوص, وخائض في نصوصه ومقدساته بالباطل, دعوي انه ناقشوهو وما تأذوهو, دعوي لاتستطيع الزام أحد بها, وعليه تبقي حماية هشام ادم مسئوليته الفرديه, وعلي تحمل مسئولية ما خاض فيه, ده واقع المجتمع النحن عايشين فيهو, بدون مثاليه, وبدون افتراض تطبيق قناعات شخص علي شخص اخر, سودانيز أون لايد مجتمع فيه المتشددين زي شيخ الطقي وعماد موسي, وفيهو الملحدين, ولكل قناعات مؤمن بيها حد التزمت, سب عماد وشيخ الطقي ما حيثنيهم عن معتقداتهم, اللي اتعهدوا انه يدعموها بفعل, والبادئ كان هشام ادم لما مس معتقدات الغير, وهم ماطلبوا غير انه هشام يكف عن العبث بالمعتقدات في هذا الموقع, وادعاء حسن النيه لايفيد هشام فكتاباته في غير هذا الموقع تشهد, وكتاباته هنا مفهومه لكل ذي عقل, يبقي في المعركه اللي أنا ما بقدر أغير قناعات أي طرف فيها دي, بحمّل هشام مسئولية ما يدعو اليه .. ده طريق شائك هو دخّل نفسه فيهو وعليه تحمل تبعاته ,,

يا أخ عادل,

Quote: جيد انك ضد الايذاء الجسدي؛ ولكماذا تسمحيسن للاخرين بممارسته ؟؟ لم لا ترفضيه منهم وتقولي لهم ان يواجهو الكلمة بالكلمة والاساءة بالاساءة دون ان يتجاوزوها ؟؟ هل تعرفي قصة الرسول الكريم عندما قال له اليهود السأم عليكم وكيف رد عليهم وماذا قال للسيدة عائشة عندما تجاوزت حدود الرد المعقول ؟؟ لم لا تتخذي الرسول قدوة وانت المؤمنة ؟؟

وين سمحت للاخرين بممارسته؟
هو أنا منو زاتو عشان أسمح وأرفض؟
انت فاهم بتتكلم عن منو؟
عن جماعات دينيه عندها سندها وقناعاتها في التصدي للاساءه للاسلام,
رفضي من عدمه مؤثر بشنو مع ناس زي ديل؟
يا أخ عادل أنا نقطتي هنا حكاية عدم التعرض لهشام اللي الناس بتصرخ بيها في البورد,
ده مبدأ ما ملزم غير لصاحبه,
واللي مبادئه وقناعاته بتملي عليه غير كده,
حيعمل غير كده سواء صرخنا أم لا,
يبقي حماية هشام ادم هي مسئولية هشام ادم دون سواه,,
عندو قناعات يثبت عليها ويتحمل تبعاتها,
دي نقطتي,,,

Quote: ثانيا تقولي ان هشام يسيئ في مواقع اخرى .. يا ستي لسنا في مواقع اخرى ونحن نتحاور معه في حدود ما كتبه هنا فقط؛ من ادراك ان من يكتب هناك ليس هشام ادم اخر ؟؟

خاتي صورته لوووووووول
بعدين انت عارف العالم عباره عن قريه,
مافي جزر معزوله نحن,
وفكرة الناس عنك مجموعة نقاط متفرقه بيتم توصيلها مع بعض حتي الوصول الي الصوره النهائيه,
افتراض المحدوديه في الاخرين بيخلي الانسان يتلاعب في مواقفه,
ظانا أن خداع الاخرين أمر بالامكان دائما ,,

Quote: الطقي وعماد موسى اجبن من دجاجة ولذلك يحتمون بالحكام ويستفردون بالناس؛ ولكن الكيزان في السودان قتلوهم وعذبوهم وما قالوا بغم؛ ولو كان هشام له عصبة لما فتحوا فمهم .. هؤلاء منافقين جبناء يحاربون بايادي غيرهم؛ واها انا بقول اني ملحد اتحداهم يجوا يعملوا حاجة؛ لأنهم يخافون ولا يختشون .

ده رايك الشخصي,
الطقي وعماد موسي محركهم ضد هشان خوضه في حوارات الغرض منها مكشوف,
وعايزين يوقفوا هشام عند حده فيما يتعلق بعدم المساس بمعتقدهم,
يعني حتي الحاده أو ألحادك قد لايعني لهم شيئا,
لكن خوضه في الدين الاسلامي تحديدا دون بقية الديانات ومحاولة النيل منه هي مشكلتهم معاهو,
أنا لا بتفق معاهم لا بتفق مع هشام ادم,
لكن,, مازلت عند نقطتي,
الحريه لاتتجزأ,
كفلت لهشام حرية الاعتقاد وحرية الالحاد, أكفل لشيخ الطقي وعماد موسي حرية الاعتقاد,
هشام ما واقف عند معتقده, هشام بيمارس في دعوه مضاده علي الدين الاسلامي,
شيخ الطقي وعماد موسي حيواصلوا في الزود عن معتقدهم بطريقتهم المقتنعين بيها,
ده طريق وعر, وهشام لابد انه يدرك خطورته طالما دخل فيهو,

ويتحمل تبعاته,,

الموضوع ما تنظير في صفحات انترنت,
الموضوع عنده أبعاد يجب الالمام بيها,
ومازال عنده مطلق الحريه في اختيار الطريق البيناسبه ..

سلام عادل
لا أدري ماذا يريد هولاء ?
شخص لم يستطيع عقلا وفكر ا أن يقتنع أو يؤمن بوجود اله ويسعي للتعبير
عن قناعته وعدم إيمانه سلميا وبالحجة والمنطق ... فماذا تريدون منه?
هل تريدونه أن ينافق -يظهر الايمان ويبطن الكفر ? أم تطالبونه بالصمت
وعدم التعبير عن فكره ومصادرة حقه في الفكر والاعتقاد ?
أما تخافون علي الإسلام والمسلمين من الفتنة والضعف أمام أمثال هشام
وفتح باب الخروج من الدين?
لماذا تسلبونه حقا كفله له الله تعالي ? الم يقل تعالي
(قل الحق من‏ربكم فمن شاء فليومن و من شاء فليكفر)
(و لو شاء ربك لآمن من فى الارض كلّهم جميعا أفأنت تكره الناس حتى يكونوا مؤمنين)
أم تسعون لسلبه حق الحوار والاختلاف ?
وهو أيضا حق كفله الله تعالي حتي للشيطان !! أنظروا لحوار الشيطان مع الذات الالهية ورد الله تعالي ومحاورته له وعدم أقصائيه بالرغم من تحدي الشيطان لله !! ألم يكن الله قادرا علي إخرا س الشيطان ومحوه من الوجود? أذا لماذا تركه وكفل له حريته في الوسوسة ومحاولة التأثير علي البشر ?
.......... فبمثل ما نجد في النص الديني توثيقا لتحدي ا لشيطان لله وحواره معه نجد أيضا توثيقا لكلام وتشكيك الكفارفي وجود الله وزعم بعضهم أن الملائكة هي بنات الله وتشكيك بعضهم في رسالة الرسول -ص- وزعمهم بأنه ساحر ومجنون !
(" ولقد خلقناكم ثم صورناكم ثم قلنا للملائكة اسجدوا لآدم فسجدوا إلا إبليس لم يكن من الساجدين * قال مامنعك ألاّ تسجد إذ أمرتك قال أن خير منه خلقتني من نار وخلقته من طين * قال فاهبط منها فما يكون لك أن تتكبر فيها فاخرج إنك من الصاغرين * قال أنظرني إلى يوم يبعثون * قال إنك من المنظرين * قال فبما أغويتني لأقعدن لهم صراطك المستقيم * ثم لأتينهم من بين أيديهم ومن خلفهم وعن أيمانهم وعن شمائلهم ولا تجد أكثرهم شاكرين * قال أخرج منها مذءوماً مدحورا لمن تبعك منهم لأملأن جهنم منكم أجمعين {
..... كل هذا موجود في المصحف وأنتم تتلونه وتتعبدون به !! 00 هل يعجز الأسلام والذي صمدت دعوته في وجه التتروالصليبين أن يصمد
في وجه تأثير الحاد هشام ? أذا لماذا تصورون الاسلام بصورةالدين الهش والمتشنج والرافض للحوار والخائف من الاخر ?
......... أتركوا هشام يلحد ويعبر عن الحاده وليناقشه من يملك الحجة والبرهان والمنطق الناصع - فالرأي أن يجب يقابل بالرأي لا بالصراخ ومحاولة ا لاخراس والتهديدات ... أوأتركوه وتجاهلواما يكتب ولا تعطو طرحه قيمة ووزنا !!
............ لهشام الحق في الفكر والاعتقاد أو عدمه وللاخرين حق المقارعة الفكرية وليتم ذلك في أطارإحترام الاديان وعدم الاساءة لها وفي أطار إحترام إنسانية الانسان وكفالة حقوقه الأساسية !!
....

Quote: لا أدري ماذا يريد هولاء ? شخص لم يستطيع عقلا وفكر أن يقتنع أو يؤمن بوجود اله ويسعي للتعبير عن قناعته وعدم إيمانه سلميا وبالحجة والمنطق ... فماذا تريدون منه? هل تريدونه أن ينافق -يظهر الايمان ويبطن الكفر ? أم تطالبونه بالصمت وعدم التعبير عن فكره ومصادرة حقه في الفكر والاعتقاد ? أما تخافون علي الإسلام والمسلمين من الفتنة والضعف أمام أمثال هشام وفتح باب الخروج من الدين? لماذا تسلبونه حقا كفله له الله تعالي ? الم يقل تعالي (قل الحق من‏ربكم فمن شاء فليومن و من شاء فليكفر) (و لو شاء ربك لآمن من فى الارض كلّهم جميعا أفأنت تكره الناس حتى يكونوا مؤمنين) أم تسعون لسلبه حق الحوار والاختلاف ? وهو أيضا حق كفله الله تعالي حتي للشيطان !! أنظروا لحوار الشيطان مع الذات الالهية ورد الله تعالي ومحاورته له وعدم أقصائيه بالرغم من تحدي الشيطان لله !! ألم يكن الله قادرا علي إخرا س الشيطان ومحوه من الوجود? أذا لماذا تركه وكفل له حريته في الوسوسة ومحاولة التأثير علي البشر ? .......... فبمثل ما نجد في النص الديني توثيقا لتحدي ا لشيطان لله وحواره معه نجد أيضا توثيقا لكلام وتشكيك الكفارفي وجود الله وزعم بعضهم أن الملائكة هي بنات الله وتشكيك بعضهم في رسالة الرسول -ص- وزعمهم بأنه ساحر ومجنون ! ..... كل هذا موجود في المصحف وأنتم تتلونه وتتعبدون به !! 00 هل يعجز الأسلام والذي صمدت دعوته في وجه التتروالصليبين أن يصمد في وجه تأثير الحاد هشام ? أذا لماذا تصورون الاسلام بصورةالدين الهش والمتشنج والرافض للحوار والخائف من الاخر ? ......... أتركوا هشام يلحد ويعبر عن الحاده وليناقشه من يملك الحجة والبرهان والمنطق الناصع - فالرأي أن يجب يقابل بالرأي لا بالصراخ ومحاولة ا لاخراس والتهديدات ... أوأتركوه وتجاهلواما يكتب ولا تعطو طرحه قيمة ووزنا !! ............ لهشام الحق في الفكر والاعتقاد أو عدمه وللاخرين حق المقارعة الفكرية وليتم ذلك في أطارإحترام الاديان وعدم الاساءة لها وفي أطار إحترام إنسانية الانسان وكفالة حقوقه الأساسية !!

مصيبة الإسلام ومكمن الخطورة عليه لا تأتي ممن يرفض الأسلام كدين أو فكرة
ووجود رب وأنما تأتي ممن يصورون الأسلام بمظهر الدين المتشنج والمرتعب
من الاختلاف ومن الحوار ومن مجرد خروج شخص من حقل الايمان باالله أو
بالاسلام وأنتقاله لمعتقد آخر أو عدم الاعتقاد الديني بتاتا !!
......الأسلام يضره و يشوهه من يقتل وينهب ويصادر الحريات بأسمه
ومن يتاجر بالمقدسات ويتخذ الدين مطية لتحقيق أجندة دنيويةتتنافي مع
روح الدين ... والأسلام يضره من يربطه بالتطرف والارهاب وقتل الابرياء
والعزل ويضره التشنج والهوس وأحتكار الدين ومصادرة حق التحدث بإسم الخالق

هشام و خصومه والحرية

Quote: الإلحاد لا يقوم على حجة وإنما ينشا عن هوى طائش وشهوة جامحة وقد يكون عن ارتجال ونتيجة لظروف تحيط بالشخص من فقر اجتماعي او مرض نفسي او أزمة عائلية

الاخ عمر تحياتي

Quote: الإلحاد لا يقوم على حجة وإنما ينشا عن هوى طائش وشهوة جامحة وقد يكون عن ارتجال ونتيجة لظروف تحيط بالشخص من فقر اجتماعي او مرض نفسي او أزمة عائلية

لا يمكن ان تصف ظاهرة فكرية اتفق عليها الاف الناس في مشارق الارصض ومغاربها منذ ابيقور وبعض كتاب الفيدا وحتى عالم اليوم انها مجرد هوى طائش وشهوة جامحة ..

هل سيكون من العدل لو قال انسان ان ((الدين لا يقوم على حجة وإنما ينشا عن هوى طائش وشهوة جامحة وقد يكون عن ارتجال ونتيجة لظروف تحيط بالشخص من فقر اجتماعي او مرض نفسي او أزمة عائلية))؟؟

Quote: إلحاد من ويكيبيديا، الموسوعة الحرة الإلحاد وصف لأي موقف فكري يرفض التصديق بوجود صانع (خالق وفق الفهم الديني) واعي للوجود أو "كائنات" مطلقة القدرة (الالهة)، والالحاد بالمعنى الواسع هو عدم تصديق وجود هكذا كائنات (الالهة) خارج المخيلة البشرية. انه موقف معرفي ابتسمولوجي من ادعاء وجود "اله" أو "الهة". فلأن شرط العلم (بحسب افلاطون) هو ان يكون المعلوم قضية منطقية صحيحة، مثبتة، ويمكن الاعتقاد بها، ولما كان ادعاء وجود اله، بحسب الملحد، غير مثبت (ادعاء كاذب) فان التصديق بوجود اله ليس علماً وانما هو نمط من "الايمان" الشخصي الغير قائم على ادلة وما يـُقدم بلا دليل يمكن رفضه بلا دليل. ومن هذا فان الالحاد الصرف هو موقف افتراضي بمعنى انه ليس ادعاءاً وانما هو جواب على ادعاء بالرفض.[1] ليست هناك مدرسة فلسفية واحدة تجمع كل الملحدين، فمن الملحدين من ينطوي تحت لواء المدرسة المادية أو الطبيعية والكثير من الملحدين يميلون باتجاه العلمانية والتشكك خصوصاً فيما يتصل بعالم ما وراء الطبيعة. ليس هناك تعاند بين الالحاد والدين فالبوذيون بالعادة يؤمنون بدين ولكنهم لايؤمنون باله.[2] محتويات 1 الإلحاد في اللغة العربية 2 اللاربوبية 3 تاريخ الإلحاد 4 اللادينية وعلاقتها بالإلحاد 5 أسباب الإلحاد 6 أنواع الإلحاد 7 بدايات الإلحاد 8 الإلحاد في العالم الإسلامي 9 مواضيع ذات صلة 10 المصادر 11 روابط ذات صلة الإلحاد في اللغة العربية معجم لسان العرب يقول: لحَد القبر يلحَدهُ لَحْدًا عمل لهُ لحْدًا. واللحد حفرهُ. والميت دفنهُ. وإلى فلانٍ مال ولحَد في دِين اللَّه لغة في الحد. واللحد حفرهُ. وعن دِين الله وغيرهِ مال وحاد وعدل وطعن فيه. والرجل مارَى وجادَلَ. وفي الحَرَم ترك القصد.(نهاية الإقتباس). نفهم من أعلاه أن مصدر الكلمة لحد يعني الميلان عن طريق أو شيء ما واللحد في الإله أو في الدين هو الخروج من الدين أو الميلان عن الطريق الذي وضعه الدين لوجود الإله. اللاربوبية تم استخدام كلمة (اللاربوبية) كترجمة عربية لكلمة (atheism) في الحملة العلنية لظهور اللاربوبيين (الملحدين) والتي دعا إليها العالم ريتشارد دوكنز إلى جانب كلمة (إلحاد) بين قوسين كمحاولة لإشهار كلمة ثانية لا تحمل معنى سلبيا من حيث اللغة وتعطي المعنى المطلوب المتمثل بعدم الإعتقاد بإله أو آلهة، لكن بالرغم من ذلك فكلمة "إلحاد" هي المستخدمة بصورة شائعة حتى من قبل الملحدين العرب. تاريخ الإلحاد في التاريخ العربي هناك ادلة على وجود ملحدين قبل الإسلام باسم آخر وهو الدهريين الذين كانوا يعتقدون بقدم العالم وأن العالم لا أول له ويذكرهم القران بقوله " وقالوا ما هي الا حياتنا الدنيا نموت ونحيا وما يهلكنا الا الدهر وما لهم بذلك من علم ان هم الا يظنون(24) ". الجاثية، لذا فقد ألف جمال الدين الأفغاني كتاباً للرد على الملحدين المعاصرين وأسماه "الرد على الدهريين". أما كلمة الإلحاد فكانت تستعمل فقط للأناس الذين كانوا لا يتبعون الدين وأوامره بإعتبار الدين منزل أو مرسل من لدن الإله. وفي الكتب المقدسة نجد ذكراً لأشخاص أو جماعات لا يؤمنون بدين معين أو لا يؤمنون بفكرة يوم الحساب أو كانوا يؤمن بآلهة على شكل تماثيل (أصنام) كانت غالبا تصنع من الحجارة. وقد وردت كلمة الإلحاد ومشتقاتها في القرآن في المواضع التالية: سورة الأعراف: ولله الأسماء الحسنى فادعوه بها وذروا الذين يلحدون في اسمائه سيجزون ما كانوا يعملون(180) سورة النحل: ولقد نعلم انهم يقولون انما يعلمه بشر لسان الذي يلحدون اليه اعجمي وهذا لسان عربي مبين (103) سورة فصلت: ان الذين يلحدون في اياتنا لا يخفون علينا افمن يلقى في النار خير ام من ياتي امنا يوم القيامة اعملوا ما شئتم انه بما تعملون بصير (40) الكلمات الآنفة الذكر في القرآن هي لا تأتي بمعنى الإلحاد بالمفهوم الحالي المتعارف عليه. فهنا تأتي بمعاني مختلفة وأهمها الشك في شيء والميل عنه. وكذلك الشخصيات المذکورة في القرآن من الذين كانوا لا يؤمنون برسالة محمد كانوا شخصيات غير ملحدة (بالمفهوم الحالي) بل کانوا يؤمنون بتعدد الآلهة "مشركون" فبالرغم من اعتقادهم بوجود الإله الأوحد فإنهم كانوا بنفس الوقت يؤمنون بأن التماثيل التي كانوا يعبدونها بإستطاعتها الشفاعة لهم عند الإله الأعظم. سورة العنكبوت: ولئن سالتهم من خلق السماوات والأرض وسخر الشمس والقمر ليقولن الله فانى يؤفكون (61) ويبدو أن فكرة إنكار وجود الخالق من الأساس كانت فكرة مستبعدة تماماً ولم تلق قبولاً شعبياً في كل العصور، إذ يقول المؤرخ الإغريقي بلوتارك: "لقد وجدت في التاريخ مدن بلا حصون، ومدن بلا قصور، ومدن بلا مدارس، ولكن لم توجد أبدا مدن بلا معابد". اللادينية وعلاقتها بالإلحاد اللادينية تيار غني بالرؤى حول وجود الإله أو عدمه وهي بذلك أعم من الإلحاد الذي ينفي وجود الإله، ولكل لاديني فهمه الخاص للدين والإنسان والإله ولكن هذا لا يعني غموض مفهوم اللادينية، إذ مهما تعددت الرؤى والتصورات يبقى للادينية مفهوم فكري عام يميزها عن باقيالاتجاهاتالفكرية[ادعاء غير موثق منذ 181 يوماً]. وهذا المفهوم الفكري العام يتمركز في أنهم جميعا يعتقدون أن الأديان الحالية هي من صنع البشر وليس من الخالق المفترض. يُقسم البعض اللادينية لثلاثة فروع 1) الملحدون (أي أن الالحاد فرع للادينية) : وهم الذين ينكرون وجود الإله جملة وتفصيلاً 2) اللا أدريه : وهم الذين لايعلمون هل يوجد إله أم لا 3) الربانيون : وهم الذين يعتقدون بوجود الإله الخالق، في الوقت الذي لايرون أهمية للأديان أسباب الإلحاد أسباب فلسفية نابعة من التحليل المنطقي والاستنتاج العلمي، حيث يشير كثير من الملحدين إلى النقاط أدناه: عدم وجود أي أدلة أو براهين على وجود إله [1] ويرون أن وجود إله متصف بصفات الكمال منذ الأزل هو أكثر صعوبة وأقل إحتمالا من نشوء الكون والحياة لأنهما لا يتصفان بصفات الكمال، بمعنى أن افتراض وجود إله حسب رأي الملحدين يستبدل معضلة وجود الكون بمعضلة أكبر وهي كيفية وجود الإله الكامل منذ الأزل، وبالتالي لا بد أن التعقيد قد نشأ من حالة بسيطة، كتفسير تنوع وتعقيد الكائنات الحية كما تشرحه نظرية التطور عن طريق الانتخاب الطبيعي[3]. فكرة الشر أو الشيطان في النصوص الدينية: يرى بعض الملحدين (أبيقور مثلا) أن الجمع بين صفتي القدرة المطلقة والعلم المطلق يتعارض مع صفة العدل المطلق للإله وذلك لوجود الشر في العالم.[2] ولا ترى المذاهب الإسلامية السائدة تعارضا بين وجود الشر ووجود إله عليم وقدير وعادل بينما تذهب المعتزلة إلى نفي خلق الله لأفعال العباد لأجل تنزيه الإله عن فعل الشر لكن ذلك لا يرد على الشر الناتج عن الحوادث الطبيعية التي لا دخل للإنسان فيها كالزلازل مثلا. عدم وجود دليل علمي على فرضية الخلق من العدم، حيث يبين العلم حسب قانون بقاء المادة أن المادة لا تفنى ولا تستحدث من العدم بل يمكن فقط أن تتحول إلى طاقة بعلاقة تعبر عنها معادلة تكافؤ المادة والطاقة، والطاقة بدورها محفوظة بقانون بقاء الطاقة، بمعنى أن المادة هي صورة من صور الطاقة وهما لا يفنيان ولا يستحدثان من العدم. وجود ما يعتبرونه أخطاءً في تصميم الطبيعة مثل أخطاء في تصميم العين [3] والزائدة الدودية والأجنحة التي لا تنفع للطيران وامور أخرى عديدة [4]. وتدخل أسباب اللادينية ضمن أسباب الإلحاد لأن كل الملحدين لادينيون نسبة إلى الأديان الإبراهيمية (لكن العكس غير صحيح فالربوبي يؤمن بإله دون دين). أنواع الإلحاد بسبب التعريف غير واضح المعالم لمصطلح الإلحاد ووجود تيارات عديدة تحمل فكرة الإلحاد، نشأت محاولات لرسم حدود واضحة عن معنى الإلحاد الحقيقي وأدت هذه المحاولات بدورها إلى تفريعات وتقسيمات ثانوية لمصطلح الإلحاد، وتبرز المشكلة إن كلمة الإلحاد هي ترجمة لكلمة إغريقية وهي atheos وكانت هذه الكلمة مستعملة من قبل اليونانيون القدماء بمعنى ضيق وهو "عدم الإيمان بإله" وفي القرن الخامس قبل الميلاد تم إضافة معنى آخر لكلمة إلحاد وهو "إنكار فكرة الإله الأعظم الخالق" كل هذه التعقيدات أدت إلى محاولات لتوضيح الصورة ونتجت بعض التصنيفات للإلحاد ومن أبرزها: إلحاد قوي أو إلحاد ايجابي وهو نفي وجود إله [5] إلحاد ضعيف أو إلحاد سلبي وهو عدم الاعتقاد بوجود إله [6]. الفرق بين الملحد الإيجابي والسلبي هو ان الملحد الإيجابي ينفي وجود الله وقد يستعين بنظريات علمية وفلسفية لإثبات ذلك, بينما الملحد السلبي يكتفي فقط بعدم الاعتقاد بالله نظرا لعدم قناعته بالأدلة التي يقدمها المؤمنون [7]. هذان التعريفان كانا نتاج سنين طويلة من الجدل بين الملحدين أنفسهم ففي عام 1965 كتب الفيلسوف الأمريكي من أصل تشيكي أيرنست نيجل (1901 - 1985) "إن عدم الإيمان ليس إلحادا فالطفل الحديث الولادة لايؤمن لأنه ليس قادرا على الإدراك وعليه يجب توفر شرط عدم الإعتقاد بوجود فكرة الإله" [8]. في عام 1979 قام الكاتب جورج سمث بإضافة شرط آخر إلى الملحد القوي الا وهو الإلحاد نتيجة التحليل والبحث الموضوعي فحسب سمث الملحد القوي هو شخص يعتبر فكرة الإله فكرة غير منطقية وغير موضوعية وهو إما مستعد للحوار أو وصل إلى قناعة في اختياره ويعتبر النقاش في هذا الموضوع نقاشا غير ذكي [9]، ولكن البحث والتقصي يكشف لنا أن معظم المفكرين والعلماء الذين أعلنوا الإلحاد لم يتمتعوا بهذه الصفة، إذ يقول موريس بلوندل: "ليس هناك ملحدون بمعنى الكلمة". وأوضح سمث إن هناك فرقا بين رجل الشارع البسيط الذي ينكر فكرة الإله لأسباب شخصية أو نفسية أو اجتماعية أو سياسية والملحد الحقيقي الذي وإستنادا إلى سمث يجب أن يكون غرضه الرئيسي هو الموضوعية والبحث العلمي وليس التشكيك أو مهاجمة أو إظهار عدم الإحترام للدين [10]. ولكن وبالرغم من هذه التوضيحات بقيت مسألة عالقة في غاية الأهمية لم تحسم لحد هذا اليوم وهو التطبيق العملي على أرض الواقع والحياة العملية لفكرة الإلحاد، فالأديان لا تشجع الإنسان على إتباعها لما يجده فيها من التزام أخلاقي مريح، بل إنها أيضا تقدم له حلولا عقلية مريحة أيضا للقضايا الفلسفية الكبرى حول الوجود والغاية من الحياة، وقد يلتقي الملحد الحقيقي مع المؤمن بدين معين في فكرة احترام وجهة نظر المقابل وعدم استصغار أو تحقير أية فكرة إذا كانت الفكرة مبعث طمأنينة لشخص ما وتجعله شخصا بناءا في المجتمع. فبعض الملحدين لديهم فکر حضاري قائم على مباديء حقوق الإنسان، بالرغم من أن بعضهم أيضاً يبدي سلوكاً متطرفاً تجاه المؤمنين. بدايات الإلحاد استنادا إلى كارين أرمسترونغ في كتابها «تاريخ الخالق الأعظم» [11] فإنه ومنذ نهايات القرن السابع عشر وبدايات القرن التاسع عشر ومع التطور العلمي والتكنلوجي الذي شهده الغرب بدأت بوادر تيارات أعلنت أستقلالها من فكرة وجود الخالق الأعظم. هذا العصر كان عصر كارل ماركس وتشارلز داروين وفريدريك نيتشه وسيغموند فرويد الذين بدؤوا بتحليل الظواهر العلمية والنفسية والأقتصادية والاجتماعية بطريقة لم يكن لفكرة الخالق الأعظم اي دور فيها. ساهم في هذه الحركة الموقف الهش للديانة المسيحية في القرون الوسطى وماتلاها نتيجة للحروب والجرائم والأنتهاكات التي تمت في أوروبا باسم الدين نتيجة تعامل الكنيسة الكاثوليكية بما اعتبرته هرطقة أو خروجا عن مبادئ الكنيسة حيث قامت الكنيسة بتشكيل لجنة خاصة لمحاربة الهرطقة في عام 1184 م وكانت هذه اللجنة نشيطة في العديد من الدول الأوروبية [12]، وقامت هذه اللجنة بشن الحرب على أتباع المعتقد الوثنى في غرب أوروبا، والوثنية هي اعتقاد بأن هناك قوتين أو خالقين يسيطران على الكون يمثل أحدهما الخير والأخر الشر. استمرت هذه الحملة من 1209 إلى 1229 وشملت أساليبهم حرق المهرطقين وهم أحياء وكانت الأساليب الأخرى المستعملة متطرفة وشديدة حتى بالنسبة لمقاييس القرون الوسطى. وكانت بناءا على مرسوم من الناطق باسم البابا قيصر هيسترباخ Caesar of Heisterbach الذي قال «اذبحوهم كلهم» [13] [14] واستمرت هذه الحملة لسنوات وشملت لأكثر من 10 مدن في فرنسا. وتلا هذه الحادثة الخسائر البشرية الكبيرة التي وقعت أثناء الحملات الصليبية. ولم يقف الأمر عند العلماء فحتى الأدباء اعلنوا وفاة فكرة الدين والخالق ومن ابرز الشعراء في هذه الفترة هو وليم بلاك (1757 - 1827) William Blake حيث قال في قصائده ان الدين ابعد الأنسان من إنسانيته بفرضه قوانين تعارض طبيعة البشر من ناحية الحرية والسعادة وان الدين جعل الأنسان يفقد حريته واعتماده على نفسه في تغير واقعه [15]. وبدأت تدريجيا وخاصة على يد الفيلسوف الألماني آرثر شوبنهاور (1788 - 1860) بروز فكرة ان "الدين هو من صنيعة البشر ابتكروها لتفسير ماهو مجهول لديهم من ظواهر طبيعية أو نفسية أو اجتماعية وكان الغرض منه تنظيم حياة مجموعة من الناس حسب مايراه مؤسس الدين مناسبا وليس حسب الحاجات الحقيقية للناس الذين عن جهل قرروا بالالتزام بمجموعة من القيم البالية [16] وانه من المستحيل ان تكون كل هذه الديانات من مصدر واحد فالاله الذي انزل 12 مصيبة على المصريين القدماء وقتل كل مولود أول ليخرج اليهود من أرض مصر هو ليس نفس الاله الذي ينصحك بان تعطي خدك الآخر ليتعرض للصفع دون أن تعمل شيئا". وتزامنت هذه الأفكار مع ابحاث تشارلز داروين الذي كان مناقضا تماما لنظرية نشوء الكون في الكتاب المقدس واعلن فريدريك نيتشه من جانبه موت الخالق الأعظم وقال ان الدين فكرة عبثية وجريمة ضد الحياة إذ انه لم يفهم فكرة التكليف التي يقول بها الدين وهي أن يعطيك الخالق مجموعة من الغرائز والتطلعات وفي نفس الوقت يصدر تعاليم بحرمانك منها في الحياة ليعطيك اياها مرة أخرى بعد الموت خصوصا وأن رجال الدين في أوروبا آنذاك كانوا يميلون إلى الرهبنة والانقطاع عن الدنيا [17] وهكذا أخذت أفكار الملحدين في هذه المرحلة منحى النفور من الدين لتناقض العقل مع تصرفات وتعاليم الكنيسة. اعتبر كارل ماركس الدين أفيون الشعوب يجعل الشعب كسولا وغير مؤمنا بقدراته في تغيير الواقع وان الدين تم استغلاله من قبل الطبقة البورجوازية لسحق طبقة البسطاء [18]، اما سيغموند فرويد فقد قال ان الدين هو وهم كانت البشرية بحاجة اليه في بداياتها وان فكرة وجود الاله هو محاولة من اللاوعي لوصول إلى الكمال في شخص مثل أعلى بديل لشخصية الأب إذ ان الأنسان في طفولته حسب اعتقاد فرويد ينظر إلى والده كشخص متكامل وخارق ولكن بعد فترة يدرك انه لا وجود للكمال فيحاول اللاوعي ايجاد حل لهذه الأزمة بخلق صورة وهمية لشيئ اسمه الكمال [19]. كل هذه الأفكار وبصورة تدريجية ومع التغييرات السياسية التي شهدتها فرنسا بعد الثورة الفرنسية وبريطانيا بعد عزل الملك جيمس الثاني من إنكلترا عام 1688 وتنصيب الملك وليام الثالث من إنكلترا والملكة ماري الثانية من إنكلترا على العرش كان الأتجاه السائد في أوروبا هو نحو فصل السياسة عن الدين والغاء العديد من القيود على التعامل والتعبير التي كانت مفروضة من السلطات السابقة التي كانت تاخذ شرعيتها من رجالات الكنيسة. وعندما بدأ الاستعمار الأوروبي للعالم الإسلامي حيث تحولت الجزائر إلى مستعمرة فرنسية عام 1830 وتحولت اليمن في عام 1882 إلى مستعمرة بريطانية وبين بريطانيا وفرنسا تحولت هذه الدول إلى مستعمرات مصر، تونس، سودان، ليبيا، مغرب، وهنا بدأ احتكاك جديد لأول مرة بين قوى متطورة من الناحية العلمية والتكنلوجية ولا تعترف باي دور للدين في السياسة وبين مسلميين ادركوا ان ركب التقدم قد فاتهم ولكنهم في قرارة نفسهم كانوا لايزالون يؤمنون بانهم "خير أمة أخرجت للناس" وان "الدين عند الله الإسلام" فظهر في الطريق خياران لا ثالث لهما اما اللحاق بالتقدم الغربي من خلال التقليد والمحاكاة والعلاقات الجيدة أو القناعة بان ما آل اليه حال المسلمين من خضوع يكمن سببه في الأبتعاد عن أصول الدين الإسلامي. فاختار البعض طريق التأثر بالغرب والعلمانية واختار البعض الآخر التمسك بالإسلام سواء بالتعلق بالمذهب السلفي أو التجديد ولايزال هذا الأنقسام موجودا إلى يومنا هذا. [عدل]الإلحاد في العالم الإسلامي واجهت فكرة الإلحاد جدارا صعب الإختراق في بداية انتشار الفكرة أثناء الاستعمار الأوروبي لعدد من الدول الإسلامية ويعتقد معظم المستشرقين والمؤرخين إن الأسباب التالية لعبت دورا مهما في صعوبة انتشار فكرة الإلحاد الحقيقي في العالم الإسلامي حتى يومنا هذا [20]: قلة أعداد العلماء وضعف المستوى التعليمي في العالم العربي والإسلامي بشكل عام, حيث أثبتت الإحصائيات التي أجرتها مجلة Nature العلمية أن الغالبية العظمى من العلماء والعباقرة ملحدون, وأن نسبة التدين انخفضت بين العلماء من 27% عام 1914 إلى 7% عام 1998 [4] الإنتصارات العسكرية "الفتوحات" التي تحققت في عهد الإسلام حيث تحولت جماعات متشرذمة معادية لبعضها إلى دولة إسلامية عظمى، مما ساعد على إقناع المسلمين بقدرة الإسلام على توحيد البشرية وأنه ليس مجرد وسيلة للنجاة الأخروية بل هو أيضاً منهج حياة متكامل.[ادعاء غير موثق منذ 181 يوماً] استناد الاستعمار الأوروبي في محاولته لفهم العالم الإسلامي على أفكار معادية للإسلام و[[تاريخ الإساءة إلى شخصية (نبي الإسلام) إنتشرت في أوروبا في القرون الوسطى أثناء التوغل الإسلامي في قارة أوروبا فتولدت نتيجة لهذه الأفكار قناعة لدى المستعمر الأوروبي بأنه أكثر تفتحا وتحضرا من المسلم الذي وحسب رأي المستعمر كان صاحب عقلية متحجرة وأدى هذا الفكرة المسبقة عن المسلمين إلى انعدام حوار حقيقي بين الحضارات بل كان حوار من طرف واحد مفاده ان المسلم يجب عليه ان يتغير لكي يواكب ركب التقدم.[ادعاء غير موثق منذ 181 يوماً] طبيعة المجتمع الشرقي الذي هو عبارة عن مجتمع جماعي بعكس المجتمع الأوروبي الذي يتغلب عليه صفة الإنفرادية فالإنسان الشرقي ينتمي لمجتمعه وأي قرار يتخذه يجب أن يراعي فيه مصلحة مجموعة أخرى محيطة به قبل مصلحته أو قناعته الشخصية فالإنسان الغربي لديه القدرة على إعلان الإلحاد كقرار فردي بعكس الإنسان الشرقي الذي سيصبح معزولا عن اقرب المقربين إليه إذا اعلن الإلحاد. بعد إسقاط الإمبراطورية العثمانية حاول مصطفى كمال أتاتورك (1881 - 1938) بناء دولة علمانية وإلحاق تركيا بالمجتمع الأوروبي فقام بإغلاق جميع المدارس الإسلامية وشملت المحاولة منع إرتداء العمامة أو رموز أخرى فيه إشارة إلى الدين. في إيران تأثر الشاه رضا خان الذي حكم من 1925 إلى 1941 بمبادرة أتاتورك فقام بمنع الحجاب وأجبر رجال الدين على حلق لحاهم وقام بمنع مواكب العزاء أثناء عاشوراء ولكن هذه المحاولات لكونها مفاجئة وقهرية ومعارضة للإسلام الذي ظل منتشراً لأكثر من ألف عام كانت لها نتائج عكسية، أما فكرة الإلحاد التي إنتشرت في أوروبا فقد كانت موجهة ضد تدخل الكنيسة الكاثوليكية في السياسة والعلم، ولم تكن لها نظرة شمولية عن الأديان الأخرى. أدى استعمال القوة في فرض الأفكار العلمانية في إيران وتركيا إلى نتائج عكسية وتولد نواة حركات معادية لهذه المحاولات وإستقطبت مدينة قم في إيران كل الحركات المعادية لحكومة طهران ومن الجدير بالذكر إن قم كانت لا تزال تمتلك نفوذا كبيرا على صنع القرار السياسي ومن الأمثلة المشهورة على ذلك كان الفتوى التي صدرت في إيران عام 1891 وفيها أفتى محمد حسن شيرازي الإيرانيين بمقاطعة تدخين التبغ وحدثت بالفعل مقاطعة واسعة النطاق لمدة شهرين حيث اضطر الشاه على أثرها لإلغاء عقود تجارية ضخمة مع عدد من الدول الأوروبية حيث كان الشاه في ذلك الوقت يحاول الانفتاح على الغرب [21]. من أحد أسباب عدم نجاح الفكر الإلحادي والعلماني في اختراق المجتمع الإسلامي ظهور الحركات الإسلامية التجديدية والتي حاول أصحابها إعادة إحياء الروح الإسلامية بين المسلمين بعد قرون من الانحطاط، فمن أفغانستان ظهر جمال الدين الأفغاني (1838 - 1887) ومن مصر ظهر محمد عبده (1849 - 1905) وفي الهند ظهر محمد إقبال (1877 - 1938) وشهد القرن العشرين صراعا فكريا بين الفكر الإسلامي وأفكار أخرى مثل الشيوعية والقومية العربية وعانى فيه الإسلاميون من القمع السياسي الشديد، ومن الملاحظ أنه حتى الشيوعيين والقوميين لم يجعلوا من الإلحاد مرتكزا فكانت هناك ظاهرة غريبة بين بعض الشيوعيين حيث كان البعض منهم يتشبث بالإسلام كعقيدة دينية إلى جانب اقتناعه بالشيوعية كمذهب اقتصادي.

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A5%D9%84%D8%AD%D8%A7%D8%AF

شكرا الاخ مجدي على المرور

وهذه مساهمة وصلتني عن طريق الايميل

Quote: Dear Sudaneseonline members (and anyone else reading this), I've been reading through the various threads discussing atheism and the existence of god on the thread. Even though there are many among you who obviously support the freedom of speech and religion (or non-religion), it saddens me to see so many radicals within your ranks. I'll try to point out a few of the issues I found annoying in the threads: 1- Atheism is a valid view point. As valid as any other religious view point available. Trying to dismiss it as immoral or some sort of unethical view point is silly and just conveys ignorance and prejudice. 2- I believe sudanesonline is an open discussion board, everyone has the right to express their opinions, as long as their opinions are within the forum rules. So waving discussion on the topic, or trying make it go away is unnecessary. If you don't like the content of the thread, or you feel it insults you then leave it alone. 3- I don't understand why people are insulted by atheism in the first place. There is nothing insulting about it at all. How does someone's disbelief in god affect you in anyway? I'm not an atheist, but am willing to play devil's advocate and argue for atheism against anyone who wishes. I can rip up most theist arguments in seconds. My point would not be to prove anyone wrong, but to show that everyone is in title to his own viewpoints. They should be allowed to express it with the same freedom as anyone else. So please keep your minds open. The Asarya

بله موسى سلامات

دخلت الرابط الذي اتيت به ولم افهم موقفك
هلا تفضلت بالشرح ؟؟

لك الود

Quote: مصيبة الإسلام ومكمن الخطورة عليه لا تأتي ممن يرفض الأسلام كدين أو فكرة ووجود رب وأنما تأتي ممن يصورون الأسلام بمظهر الدين المتشنج والمرتعب من الاختلاف ومن الحوار ومن مجرد خروج شخص من حقل الايمان باالله أو بالاسلام وأنتقاله لمعتقد آخر أو عدم الاعتقاد الديني بتاتا !! ......الأسلام يضره و يشوهه من يقتل وينهب ويصادر الحريات بأسمه ومن يتاجر بالمقدسات ويتخذ الدين مطية لتحقيق أجندة دنيويةتتنافي مع روح الدين ... والأسلام يضره من يربطه بالتطرف والارهاب وقتل الابرياء والعزل ويضره التشنج والهوس وأحتكار الدين ومصادرة حق التحدث بإسم الخالق

والله ما صدقت..
أن يكون من أسلم ثم كفر بإلحاده خيرا مقاما وافضل موقفا ممن آمن فأخطأ
بسوء تصرف أو سوع فهم؟؟!! (أفنجعل المسلمين كالمجرمين. مالكم كيف تحكمون)
يا للتهاون المريب مع من يكفر ويلحد ويسب ويفسد في الأرض..فهذا عند كمال عباس
حر فيما يفعل..أما المسلم الذي ينكر عليه فهذا الذي يلقى هذا الوصف البائس
الذي ليس عليه من حجة من علم (ولاهدى ولاكتابٍ منير)
نحن لم نشق عن فلوب الناس حتى نعلم مقاصدهم:اتخذوا الدين مطية أم اخلصوا..
هذه علمها ليس عند كمال عباس ولا عماد موسى..
نحن نتعامل مع واقع معيش من السب والردح والشتم للإله الحق والطعن في الشريعة الإلهية
بإسم الحرية الفردية وكفالة حرية التعبير..
حرية التعبير كشارع مرصوف عليه سيارات..لكن لابد من إشارة مرور لضبطها وإلا اختلط الحابل بالنابل
شكرا.

العزيز كمال

لا اجد شي اضيفه الى قولك الواضح المفحم

Quote: لا أدري ماذا يريد هولاء ? شخص لم يستطيع عقلا وفكر ا أن يقتنع أو يؤمن بوجود اله ويسعي للتعبير عن قناعته وعدم إيمانه سلميا وبالحجة والمنطق ... فماذا تريدون منه? هل تريدونه أن ينافق -يظهر الايمان ويبطن الكفر ? أم تطالبونه بالصمت وعدم التعبير عن فكره ومصادرة حقه في الفكر والاعتقاد ? أما تخافون علي الإسلام والمسلمين من الفتنة والضعف أمام أمثال هشام وفتح باب الخروج من الدين? لماذا تسلبونه حقا كفله له الله تعالي ? الم يقل تعالي (قل الحق من‏ربكم فمن شاء فليومن و من شاء فليكفر) (و لو شاء ربك لآمن من فى الارض كلّهم جميعا أفأنت تكره الناس حتى يكونوا مؤمنين) أم تسعون لسلبه حق الحوار والاختلاف ? وهو أيضا حق كفله الله تعالي حتي للشيطان !! أنظروا لحوار الشيطان مع الذات الالهية ورد الله تعالي ومحاورته له وعدم أقصائيه بالرغم من تحدي الشيطان لله !! ألم يكن الله قادرا علي إخرا س الشيطان ومحوه من الوجود? أذا لماذا تركه وكفل له حريته في الوسوسة ومحاولة التأثير علي البشر ? .......... فبمثل ما نجد في النص الديني توثيقا لتحدي ا لشيطان لله وحواره معه نجد أيضا توثيقا لكلام وتشكيك الكفارفي وجود الله وزعم بعضهم أن الملائكة هي بنات الله وتشكيك بعضهم في رسالة الرسول -ص- وزعمهم بأنه ساحر ومجنون ! (" ولقد خلقناكم ثم صورناكم ثم قلنا للملائكة اسجدوا لآدم فسجدوا إلا إبليس لم يكن من الساجدين * قال مامنعك ألاّ تسجد إذ أمرتك قال أن خير منه خلقتني من نار وخلقته من طين * قال فاهبط منها فما يكون لك أن تتكبر فيها فاخرج إنك من الصاغرين * قال أنظرني إلى يوم يبعثون * قال إنك من المنظرين * قال فبما أغويتني لأقعدن لهم صراطك المستقيم * ثم لأتينهم من بين أيديهم ومن خلفهم وعن أيمانهم وعن شمائلهم ولا تجد أكثرهم شاكرين * قال أخرج منها مذءوماً مدحورا لمن تبعك منهم لأملأن جهنم منكم أجمعين { ..... كل هذا موجود في المصحف وأنتم تتلونه وتتعبدون به !! 00 هل يعجز الأسلام والذي صمدت دعوته في وجه التتروالصليبين أن يصمد في وجه تأثير الحاد هشام ? أذا لماذا تصورون الاسلام بصورةالدين الهش والمتشنج والرافض للحوار والخائف من الاخر ? ......... أتركوا هشام يلحد ويعبر عن الحاده وليناقشه من يملك الحجة والبرهان والمنطق الناصع - فالرأي أن يجب يقابل بالرأي لا بالصراخ ومحاولة ا لاخراس والتهديدات ... أوأتركوه وتجاهلواما يكتب ولا تعطو طرحه قيمة ووزنا !! ............ لهشام الحق في الفكر والاعتقاد أو عدمه وللاخرين حق المقارعة الفكرية وليتم ذلك في أطارإحترام الاديان وعدم الاساءة لها وفي أطار إحترام إنسانية الانسان وكفالة حقوقه الأساسية !! ....

والله أنا شايِف إنو هشام آدم قدم خِدمة كبيرة للإسلام ... يعني شوف كم زول حاور هشام آدم وكم زول قرأ هذا التحاوُر ... انا شخصِيًا لولا حِواراتي مع هشام آدم ما كُنت علِمت ما أعلمه اليَوم ... حِواراتي مع هشام آدم خلت دار الكُتب تصبِح لي برنامِجي المُفضل ... كِتاب يقودني لِكِتاب ... أسْتلِف ده وأشترى ده وأبحث عن ده ... مشيت إشْتريت < إعراب القُرآن الكريم > لأرُد على هشام آدم في جُزئِية أثارها ... البِهِمو الإسلام وبِهِمو تثبيت عقيدتو وما تبقى إتْباع بس ، يقرأ ويقرأ ويقرأ مُش بس يقرأ في إتجاه واحِد ... الناسبوري والزمخشري والغزالي ... إلخ ، يقرأ الأنجيل وتفسيرو يقرأ لأبن عربي يقرأ ويقرأ ... لأن هشام آدم قرأ هذا كُلِهِ ... زول بِقول الله ماف ، أرُد عليهو ولا أطْقو بِخشبة في راسو ... ده عجز

تسلم يا عزام

Quote: والله أنا شايِف إنو هشام آدم قدم خِدمة كبيرة للإسلام ... يعني شوف كم زول حاور هشام آدم وكم زول قرأ هذا التحاوُر ... انا شخصِيًا لولا حِواراتي مع هشام آدم ما كُنت علِمت ما أعلمه اليَوم ... حِواراتي مع هشام آدم خلت دار الكُتب تصبِح لي برنامِجي المُفضل ... كِتاب يقودني لِكِتاب ... أسْتلِف ده وأشترى ده وأبحث عن ده ... مشيت إشْتريت < إعراب القُرآن الكريم > لأرُد على هشام آدم في جُزئِية أثارها ... البِهِمو الإسلام وبِهِمو تثبيت عقيدتو وما تبقى إتْباع بس ، يقرأ ويقرأ ويقرأ مُش بس يقرأ في إتجاه واحِد ... الناسبوري والزمخشري والغزالي ... إلخ ، يقرأ الأنجيل وتفسيرو يقرأ لأبن عربي يقرأ ويقرأ ... لأن هشام آدم قرأ هذا كُلِهِ ... زول بِقول الله ماف ، أرُد عليهو ولا أطْقو بِخشبة في راسو ... ده عجز

نعم انه عجز

خالص التحايا
عزيزي عادل
جيد جدا ما سكبته هنا من تفكيك لهذا الطريقة المتحجرة في التفكير وعقلية الوصاية القبيحة لدى المسلمين، بغشاك بقدر ما يُتاح لنا من زمن..

التحايا النواضر..

سلام معتز

Quote: جيد جدا ما سكبته هنا من تفكيك لهذا الطريقة المتحجرة في التفكير وعقلية الوصاية القبيحة لدى المسلمين، بغشاك بقدر ما يُتاح لنا من زمن..

في انتظارك يا حبيب

سلامات يا عادل
شكرا لك و انت تضع رايا و اضحا لا لبس فيه . يجب أن يكفل الدستور و القانون في أي دولة في العالم حق الناس في الاعتقاد أو اللاعتقاد - كما عبر عثمان محمد صالح - و يجب على كل صاحب ذهن متفتح و ضمير
حي أن يبذل ما يستطيع حتى تتم كفالة هذا الحق للجميع.
ما يردده البعض هنا عن الاساءة للمشاعر و الاستهزاء بمعتقدات الناس و غير ذلك من الحجج يعكس رغبة و اضحة في تكميم افواه الآخرين و قمعهم . كيف يكون الاسلام يدعو لاعمال العقل و التفكر ثم يأتي من
يتحدث باسمه ليصادر حق التفكير و الاختلاف ، كيف يأمر الاسلام بالدعوة بالحكمة و المجادلة بالحسنى و يأتي من ينسب نفسه للاسلام ملوحا بمحاكم التفتيش و مهددا بقطع الرؤوس !!!!
اردد معك عاليا نعم لحرية الضمير و الاعتقاد و سحقا للقمع و المصادرة.

Quote: والله أنا شايِف إنو هشام آدم قدم خِدمة كبيرة للإسلام ... يعني شوف كم زول حاور هشام آدم وكم زول قرأ هذا التحاوُر ... انا شخصِيًا لولا حِواراتي مع هشام آدم ما كُنت علِمت ما أعلمه اليَوم ... حِواراتي مع هشام آدم خلت دار الكُتب تصبِح لي برنامِجي المُفضل ... كِتاب يقودني لِكِتاب ... أسْتلِف ده وأشترى ده وأبحث عن ده ... مشيت إشْتريت < إعراب القُرآن الكريم > لأرُد على هشام آدم في جُزئِية أثارها ... البِهِمو الإسلام وبِهِمو تثبيت عقيدتو وما تبقى إتْباع بس ، يقرأ ويقرأ ويقرأ مُش بس يقرأ في إتجاه واحِد ... الناسبوري والزمخشري والغزالي ... إلخ ، يقرأ الأنجيل وتفسيرو يقرأ لأبن عربي يقرأ ويقرأ ... لأن هشام آدم قرأ هذا كُلِهِ ... زول بِقول الله ماف ، أرُد عليهو ولا أطْقو بِخشبة في راسو ... ده عجز

أعلاه من أجمل ما قرأت في هذا المنبر!

هذا هو روح الحوار الفكري الذي ننشده... وهذا هو الأسلوب الفاعل والمفيد بين المتحاورين
وفيه رغبة للتعرف وإصرار على الإفادة والإستفادة


تسلم يا عزام يا أخوي... وتسلم يا عزيزي عادل.... ودمتما

الاخ العزيز سيف النصر

الحديث عن ان الالحاد او عدم الاعتقاد او تبني دين اخر غير الاسلام فيه اسءة لمشاعر المؤمنين غريب .. هل مجرد عدم الايمان بالله اساءة كما يقولون ؟؟ طيب ليه ورد في القرآن نفسه (( من شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر)) ؟؟

الارهاب والتخويف هي وسيلة العاجز؛ ويبقى الواجب النضال من اجل دولة تكفل حقوق الناس في حرية الضمير؛ ولا تقتر عليهم لانهم مؤمنين او غير مؤمنين

لك الود

Quote: شكرا لك و انت تضع رايا و اضحا لا لبس فيه . يجب أن يكفل الدستور و القانون في أي دولة في العالم حق الناس في الاعتقاد أو اللاعتقاد - كما عبر عثمان محمد صالح - و يجب على كل صاحب ذهن متفتح و ضمير حي أن يبذل ما يستطيع حتى تتم كفالة هذا الحق للجميع. ما يردده البعض هنا عن الاساءة للمشاعر و الاستهزاء بمعتقدات الناس و غير ذلك من الحجج يعكس رغبة و اضحة في تكميم افواه الآخرين و قمعهم . كيف يكون الاسلام يدعو لاعمال العقل و التفكر ثم يأتي من يتحدث باسمه ليصادر حق التفكير و الاختلاف ، كيف يأمر الاسلام بالدعوة بالحكمة و المجادلة بالحسنى و يأتي من ينسب نفسه للاسلام ملوحا بمحاكم التفتيش و مهددا بقطع الرؤوس !!!! اردد معك عاليا نعم لحرية الضمير و الاعتقاد و سحقا للقمع و المصادرة.

الأخ عادل والإخوة المتداخلون
السلام عليكم
بدءاً أعبر عن تأييدي للموقف الضافي الذي عبّر عنه الأخ كمال عباس،
ولكن مع هذا التّنبيه الهام:
وهو أنه حسب علمي: ليس هناك دستور في العالم أو قانون يكفل الحقّ في الإلحاد
أو عدم الاعتقاد، سواء في أمريكا أو في غيرها! اللهم إلا في الدول الشيوعية كالصين!
وأرقى وثيقة حقوقية في ميدان حرية الاعتقاد والدين،
وهي إعلان الأمم المتحدة الصادر عام 1981م بشأن القضاء
على جميع أشكال التعصب والتمييز القائمين على أساس الدين أو المعتقد،
كفلت للدول حق تقييد حرية المرء في إظهار دينه ومعتقداته،
وذلك في الفقرة الرابعة من مادّته الأولى، حيث ورد ما يلي:

Quote: حق الدولة في تنظيم أو فرض قيود على حرية المرء في إظهار دينه أو معتقداته مرهون بما قد يفرضه القانون من حدود وعلى أن تكون تلك الحدود ضرورية لحماية الأمن العام أو النظام العام أو الصحة العامة أو الأخلاق العامة أو حقوق الآخرين وحرياتهم الأساسية.

وفي أمريكا ومنذ عام 1973م، تم ابتكار ما يُسمّى باختبار ميلر،
الذي يقيد حقّ الإنسانٍ في إظهار معتقده، اقرأ معي هذا النص المقوقل:

Quote: في الولايات المتحدة وضعت المحكمة العليا مقياسا لما يمكن اعتباره إساءة أو خرقا لحدود حرية التعبير ويسمى باختبار ميلر Miller test وبدأ العمل به في عام 1973 ويعتمد المقياس على 3 مبادئ رئيسية وهي : - إذا كان غالبية الأشخاص في المجتمع يرون طريقة التعبير مقبولة - إذا كان طريقة إبداء الرأي يعارض القوانين الجنائية للولاية - إذا كانت طريقة عرض الرأي يتحلى بصفات فنية أو أدبية جادة.

إذن، حرية ضميرك، لن يمسّها شيءٌ، ما دام الأمر في حدود ضميرك،
ولكن إن تجاوزت دائرة الضمير إلى العلن، واستثارت
كلماتك مشاعر العوامّ، فالقانون لن يقف في صفّك،
كلا ولا الإعلان العالمي الخاص بحرية الاعتقاد 1981م!
القوانين والتشريعات في المجتمع الأوربي مقيدة بحقوق الآخرين ،
سواء كانوا أقليات دينية أو غيرها،
ولكن هذا لا يغيّر من الطبيعة الإلحاديّة أو اللا مبالية بالدين
في المجتمع الأوربي والأمريكي، بل والمحاربة له، إن لزم الأمر!
لكلّ إنسانٍ أن يعتقد ما يشاء، أمّا تعبيره عن رأيه ،
خصوصاً في الشأن الاعتقادي، فكلّ القوانين تقيّدُه بحدود البيئة التي
يعيش فيها!
كتب الأخ عثمان محمد صالح:

Quote: توجـد في الـسـودان أقـلـية مـلحـدة لـكـنها مـقـمـوعـة ولا تمـتـلك أية حـقـوق،.....

والقامعُ لهذه الأقليّة في المقام الأول،
طبعاً هو الجماهير الشعبية،
وليس حزباً بعينه أو حكومةً! على ما أظن هذه حقيقة
لا جدال فيها، وبالتالي فينبغي التأمل فيها جيداً!!
وكتب الأخ سيف النصر:

Quote: يجب أن يكفل الدستور و القانون في أي دولة في العالم حق الناس في الاعتقاد أو اللا اعتقاد - كما عبر عثمان محمد صالح - و يجب على كل صاحب ذهن متفتح و ضمير حي أن يبذل ما يستطيع حتى تتم كفالة هذا الحق للجميع!

وجميل نداء الأخ سيف لأصحاب الضمائر الحيّة، ولكن ينبغي الانتباه إلى أن هذه القضية تتصل بمسألة الهويّة الحضاريّة
اتصالاً وثيقاً، فلو أنّ أمريكا قررت في دساتيرها هذا الحق،
فهو ممّا يُحمد لها، إذ إنها به تكفُّ عن ممارسة ضربٍ من
خداع النفس، إذ تعيش في واقعها حالةً من اللامبالاة بالقيم الدينية،
في الوقت الذي لا تعبّر فيه عن ذلك بصراحةٍ في قوانينها ودستورها
فلو أنها قررت ذلك تكون قد حققت مصالحةً مع ذاتها وقيمها الحقيقيّة!
أما نحن في السودان حيث نتمتع بهويّة خاصة،
فلو قرّرنا مثل هذا الحقّ في دساتيرنا وقوانيننا،
سنكون قد أدرنا الظهر تماماً لهويّتنا الحضارية،
وتكون العولمة قد استتبّ لها الأمر!
إذن، لقائلٍ أن يقول: إنّ الدعوة لتقنين حقّ الإلحاد،
يتضمّن عدم اكتراث بمشاعر الأمة أوعدم احترام لمعتقداتها!
وعادل يشعر بأنّ هويته الإلحاديّة هي تعبيرٌ عن شخصيته وكرامته الإنسانية!
ونحن نحترم هذا الشعور،
وبالمقابل ندعو لاحترام مشاعر الملايين، التي لا نبالي بها
عندما ندعو ببساطة إلى أن يكفل الدستور حقوق الملحدين!
أقصى ما قرره دستور الولايات المتحدة في هذا الخصوص يتمثل في هذا
النص المقوقل عن ويكبيديا:

Quote: يُعتبر دستور الولايات المتحدة وثيقة علمانية تبدأ بعبارة "نحن الشعب" ولا تحتوي الوثيقة على أي ذكر لكلمة الرب أو المسيحية، الإشارة إلى كلمة دين في الدستور استخدمت للتأكيد على عدم التمييز بين المواطنين على أساس عقائدهم، فالفقرة السادسة من الدستور تنص على أنه ليس من الوارد إجراء اختبار ديني لأي شخص يرغب في شغل أي وظيفة حكومية. كما نص أول تعديل أدخل على الدستور ينص على أن الكونغرس لن يقوم بأي حال من الأحوال بتشريع قانون قائم على أساس ديني[5].

نعم، لا ينبغي التمييز بين المواطنين بسبب انتمائهم الدينيّ،
ويجب أن تبقى الدولة راعيةً وضامنةً لكلّ المصالح والحقوق المادية والمعنويّة التي يتمتع بها كل المواطنين!
وليكن اختبار ميلر مقياساً لمدى الحرية التي ينبغي أن يتمتع بها كل المواطنين في
التعبير عن عقائدهم أو لا عقائدهم!
بيد أنّ ساحات الحوار الفكريِّ ، قادرة على استيعاب الجميع، مؤمنين وملحدين!
مع وافر التقدير والاحترام للجميع!

سلام أخ صلاح فقير
تقول

Quote: وهو أنه حسب علمي: ليس هناك دستور في العالم أو قانون يكفل الحقّ في الإلحاد أو عدم الاعتقاد، سواء في أمريكا أو في غيرها! اللهم إلا في الدول الشيوعية كالصين

ودا كلام غيرسليم فدساتير دول الغرب تكفل حق الاعتقاد وعدم الاعتقاد وليس هناك قانون يحاسب إنسان علي عدم الايمان وعلي أعلان الانسان عن ذلك وتعبيره وترويجه لموقفه الفكري

ولكن يبدو أن هناك خلطا حدث للاخ صلاح فقير فالذي لم يضمن في الدساتير هو الأعلان عن أن الدولة ملحدة وهو تصريح وإعلان لم تفعله دولة في العالم سوي البانيا- من قبل =إن لم تخني الذاكرة وهو موقف أصولي ومتطرف يرفضه الملاحدة والعلمانيين والليبراليين والذين يشددون علي عدم النص دستوراعلي تدين الدولة من عدمه- كأن يقول المشرع البانيا دولة ملحدة والسودان دولة مسلمة وأمريكا دولة مسيحية ويرون ان التدين وعدمه مسألة شخصية بحتة وأن دور الدولة ينبغي أن ينحصر في حمايةحرية الفكر والاعتقاد وعدم الاعتقاد !!
000......... الاساءات للمعتقدات مرفوضة سواء إن جاءت من ملحد أو متشكك أو صاحب معتقد أودين معين ضد دين أوديانة أخري ! فلايمكن وبناءعلي ذلك أن تسئ لبوذي أو هندوسي أوعابد شجرةأو حيوان !!
000 الاعلان العالمي لحقوق الإنسان والموقع عليه من جل دول العالم

Quote: المادة 18. •لكل شخص الحق في حرية التفكير والضمير والدين، ويشمل هذا الحق حرية تغيير ديانته أو عقيدته، وحرية الإعراب عنهما بالتعليم والممارسة وإقامة الشعائر ومراعاتها سواء أكان ذلك سراً أم مع الجماعة. المادة 19. •لكل شخص الحق في حرية الرأي والتعبير، ويشمل هذا الحق حرية اعتناق الآراء دون أي تدخل، واستقاء الأنباء والأفكار وتلقيها وإذاعتها بأية وسيلة كانت دون تقيد بالحدود الجغرافية

لوائح وقوانين المنبر

Quote: ....... 3- لا يجوز سبّ الأديان وكريم المعتقدات، أو إساءة الأنبياء والرسل، وذلك دون الإخلال بحرية الاعتقاد والرأي ودون مصادرة لحرية البحث العلمي وحق الاجتهاد...... - يكفل المنبر الحر لكافة الأعضاء حرية التعبير والرأي والبحث العلمي والاجتهاد ومناقشة جميع الأفكار والمواضيع الدينية والفلسفية والسياسية والاجتماعية والاقتصادية والفنية وسائر ضروب العلم والمعرفة، مع ضرورة التزام الأعضاء بالحوار الموضوعي واحترام حق الآخرين في الاختلاف معهم/ن. ...........

........... وعن الاسلام وموقفه من عدم الايمان والتدين والحوار مع الملحد والكافر
وغير المسلم أوردت هذه الإشارات

Quote: لماذا تسلبونه حقا كفله له الله تعالي ? الم يقل تعالي (قل الحق من‏ربكم فمن شاء فليومن و من شاء فليكفر) (و لو شاء ربك لآمن من فى الارض كلّهم جميعا أفأنت تكره الناس حتى يكونوا مؤمنين) أم تسعون لسلبه حق الحوار والاختلاف ? وهو أيضا حق كفله الله تعالي حتي للشيطان !! أنظروا لحوار الشيطان مع الذات الالهية ورد الله تعالي ومحاورته له وعدم أقصائيه بالرغم من تحدي الشيطان لله !! ألم يكن الله قادرا علي إخرا س الشيطان ومحوه من الوجود? أذا لماذا تركه وكفل له حريته في الوسوسة ومحاولة التأثير علي البشر ? .......... فبمثل ما نجد في النص الديني توثيقا لتحدي ا لشيطان لله وحواره معه نجد أيضا توثيقا لكلام وتشكيك الكفارفي وجود الله وزعم بعضهم أن الملائكة هي بنات الله وتشكيك بعضهم في رسالة الرسول -ص- وزعمهم بأنه ساحر ومجنون ! (" ولقد خلقناكم ثم صورناكم ثم قلنا للملائكة اسجدوا لآدم فسجدوا إلا إبليس لم يكن من الساجدين * قال مامنعك ألاّ تسجد إذ أمرتك قال أن خير منه خلقتني من نار وخلقته من طين * قال فاهبط منها فما يكون لك أن تتكبر فيها فاخرج إنك من الصاغرين * قال أنظرني إلى يوم يبعثون * قال إنك من المنظرين * قال فبما أغويتني لأقعدن لهم صراطك المستقيم * ثم لأتينهم من بين أيديهم ومن خلفهم وعن أيمانهم وعن شمائلهم ولا تجد أكثرهم شاكرين * قال أخرج منها مذءوماً مدحورا لمن تبعك منهم لأملأن جهنم منكم أجمعين { ..... كل هذا موجود في المصحف وأنتم تتلونه وتتعبدون به!! .....

salam Adil

It seems that the majority of muslims are insecure about their beliefs

i can't see why someone feels so threatened while they think god supports them

خالص التحايا عزيز عادل...
مساهمتي ارجو ان تساهم في إثراء النقاش...(هشام آدم ...)

هل الإسلام دين تسامح وحوار؟

قبل الخوض في هذه المسألة علينا اجتياز حاجز أساسي وهام للغاية، ألا وهو التفريق بين الإسلام والمسلمين. فهل بإمكاننا التفريق فعلاً بين الإسلام والمسلمين؟ ولمصلحة من يكون هذا التفريق؟ الحقيقة أن محاولة التفريق بين الإسلام والمسلمين محاولة فاشلة وغير موضوعية على الإطلاق، وهي أشبه بمحاولتنا الفصل بين المجرم وواقعه البيئي والاجتماعي والمادي (الظروف التي جعلت منه مجرماً)، فهل بالفعل بإمكاننا أن نقول أنه لا توجد علاقة بين المجرم وبين الواقع الإجرامي؟ هذا كلام مُعقد للغاية، ولكن الخوض فيه قد يحسم لنا أمور كثيرة ومتشابكة.

مبدئياً يُمكننا القول بأنه ليس في وسعنا الفصل بين الإسلام والمسلمين، وبالتالي فإن أيّ محاولات لإسقاط أخطاء الإسلام على ثلة من المسلمين وأنها لا تعبّر بالضرورة عن الإسلام فهي محاولات غير صحيحة، لأن الإسلام يفرض نفسه كمنهج سلوكي وأخلاقي، وما صراع المسلمين مع العلمانية إلا تعبير أصيل عن هذا الأمر؛ إذ يرى المسلمون أن الإسلام ليس ديانة آخروية فردية وحسب، بل هو منهج سياسي واقتصادي وحياتي وآخروي في ذات الوقت، ولذا يُصرون على مبدأ تطبيق الشريعة، رغم أن هذا الأمر يتنافى تماماً مع التعددية والتي هي السمة الأكثر بروزاً للديمقراطية.

بدأت محاولات التفريق بين الإسلام والمسلمين عندما أصرت فئة من المسلمين على ضرورة تطبيق الإسلام بشكل كامل، على اعتبار أن الدين كُل لا يتجزأ، وكانت عاقبة هذا الأمر أن تم تصنيف الإسلام كديانة إرهابية في مجتمع ينزع إلى التعايش السلمي والانفتاح على الآخر، فظهر التيار الذي أطلق على نفسه (التيار المعتدل) في محاولة لإظهار الإسلام بمظهر الدين المتسامح الذي يتوافق مع مبادئ واشتراطات المجتمع الحديث. فهو دين يكفل حرية الاعتقاد "لكم دينكم ولي دين" ويكفل حرية الرأي "وجادلهم بالتالي هي أحسن" بل ويدعو إلى التعايش السلمي "وطعام الذين أوتوا الكتاب حل لكم وطعامكم حل لهم"، وبدأ التغاضي عن الآيات الأخرى التي فيها هجوم وإساءة إلى بقية المعتقدات، بل وكان هنالك توجه إلى إسقاط آيات الجهاد، ومازالت المجادلات الفقيهة على أشدها في هذا الصدد؛ إذ يرى بعض العلماء أن آيات الجهاد جاءت في أزمنة ومناسبات محددة بعينها وأن هذه الأزمنة انتهت ولم يعد هنالك داع للعمل بهذه الآيات، فأصبح التوجه يسعى إلى ما يُمكن تسميته بأنه نسخ لحكم الجهاد باجتهاد من العلماء وقياساً على آيات الرق التي اتفق جمهور العلماء على أنه تم إلغاؤها.

والحقيقة أن الرق لم يتم إلغاؤه لأسباب كثيرة، أولها أن القرآن لم يتضمن آية واضحة وصريحة بإلغاء الرق حتى وفاة نبي الإسلام، ورغم ذلك فإنه تم التصريح باكتمال التشريع الإسلامي "اليوم أكملتُ لكم دينكم" فهذه الآية صريحة لا مراء فيها، وهي تعني اكتمال الدين بكل تشريعاته وبكل أحكامه، ولا يجوز افتراض إلغاء أو إضافة تشريع بعد هذه الآية الواضحة والصريحة، ما لم يكن هنالك نسخ واضح تم على عهد محمد وبعلمه. والأمر الآخر أن الرق تم إلغاؤه تدريجياً لحركة التاريخ والمجتمعات الإنسانية وليس بحكم تشريعي أو سند إلهي، ومثله في ذلك مثل كثير من الظواهر التي ظهرت وألغيت بناءً على حركة التاريخ ومن داخلها حركة الإنسان نفسه. ولو عاد الرق من جديد فإن آيات الرق سوف يتم تفعيلها أتوماتيكياً، رغم أن المسلمين اليوم يتبجحون بإلغائها على غرار التحريم التدريجي للخمر.

ولو أخذنا حُكم سهم (المؤلفة قلوبهم) كمثال فسوف نجد أنه تم إلغاؤه تاريخياً، رغم بقاء حكمه في النص التشريعي، لأن النص التشريعي لجأ إلى فرض هذا السهم لأسباب تاريخية كان فيها الإسلام بحاجة إلى شراء الذمم، فقضى بأن يُخصص قسم من غنائم المسلمين في الحروب لهذه الفئة لتأليف قلوبهم أو بالأصح لشراء ذمتهم وضمان دخولهم في الإسلام، وذلك سعياً إلى الكم العددي في مواجهة القبائل العربية الوثنية والتي كان يمنعها من دخول الإسلام في البداية قلة عدد المسلمين، ومن ذلك ما قاله محمد لعدي بن حاتم الطائي وصرّح به له، وكانت واحدة من خطط محمد أن يزيد عدد المسلمين للحصول على الدعم الظاهري واللوجستي من وراء ذلك، ولأنه وضع هذا الأمر في استراتيجيته فإنه كان قبل بشروط صلح الحديبية التي رأى فيها المسلمون إجحافاً كبيراً في حق المسلمين وفي حق الإسلام.

ثم إننا نرى كيف أن محمداً اتبع منهج الترغيب والتغرير في دعوته للإسلام فكان يُغري الناس بخزائن كسرى وقيصر كما حدث في قصة سراقة بن مالك، وكذلك في قصة إسلام عدي بن حاتم الطائي، ولا أعلم أخلاقية هذا الأمر، ولكنه على العموم نهج تم إتباعه ومن الواضح أنه أفلح في ذلك كثيراً، ولكن ما إن مات محمد قبل أن يتحقق وعده حتى ارتد عدد كبير من المسلمين لأن إسلامهم في حقيقته لم يكن إسلاماً عن قناعة بالإسلام كديانة وإنما طمعاً في كنوز كسرى وقيصر، وهذا شأن آخر.

نعود إلى موضوع فصل الإسلام عن المسلمين، فكثير من المسلمين يرون أن الإسلام دين حوار ودين تسامح، فهل هو كذلك فعلاً؟ قبل أن نفصل في هذه المسألة، دعونا نسأل: على ماذا يعتمد المسلمون في إدعائهم هذا؟ هل هنالك آيات توضح سماحة الإسلام وقبوله الحوار وحرية التديّن؟ الحقيقة أنه توجد آيات كثيرة تدل على ذلك وهي على النحو التالي: "لكم دينكم ولي دين" الكافرون: 6 - "لست عليهم بمسيطر" الغاشية:22 -"إدع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة، وجادلهم بالتي هي أحسن" النحل:123 - "قل الحق من ربكم فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر" الكهف:29 ....الخ
هذه آيات واضحة الدلالة، فهي تدعو إلى حرية التدين وإلى الحوار، وهي في الغالب الأعم الآيات التي يعتمد عليها المسلمون في إثبات أن الإسلام دين حريات ودين يدعو إلى الحوار، فهل هذه الآيات معمول بها؟ أعني هل هي فعلاً آيات سارية الحكم؟

جاء في صحيح البخاري: "حَدَّثَنَا أَبُو الْوَلِيد حَدَّثَنَا شُعْبَة عَنْ أَبِي إسْحَاق قَالَ : سَمِعْت الْبَرَاء يَقُول آخِر آيَة نَزَلَتْ " يَسْتَفْتُونَك قُلْ اللَّه يُفْتِيكُمْ فِي الْكَلَالَة " وَآخِر سُورَة نَزَلَتْ بَرَاءَة" هذا الكلام عن سورة التوبة والتي هي آخر السور التي كُتبت أو أنزلت على محمد، ومن المعلوم أن آية السيف المشهورة وردت في الآية الخامسة من هذه السورة، ونص الآية خمسة يقول: "فإذا انسلخ الأشهر الحُرم فاقتلوا المشركين حي وجدتموهم وخذوهم واحصروهم واقعدوا لهم كل مرصد فإن تابوا وأقاموا الصلاة وآتوا الزكاة فخلوا سبيلهم إن الله غفور رحيم" ومن الواضح أن شرط العفو هنا مرتبط بدخول الإسلام، وليس فقط الإسلام الشفوي كإسلام سفيان بن حرب وغيره ممن أسلموا في فتح مكة، بل والقيام بالفرائض الدينية، وهذه الآية ناسخة بحكمها آيات العفو والتسامح وحكمها، كما جاء في كتاب الناسخ والمنسوخ. وعلى هذا فإن آيات العفو والتسامح هي في الحقيقة آيات نسخ حكمها وظل لفظها. وبذلك تسقط حجة القائلين بوجود السماحة والعفو في الإسلام.

العفو والتسامح كان معمولاً به في الإسلام أول الأمر لأن ذلك كان الضرورة المنطقية، إذ لم يكن المسلمون قادرين في بداية الإسلام على القيام بأيّ فعل عسكري لقلة عددهم وعتادهم، فكان من الطبيعي أن ينزعوا إلى المسالمة وإلى التعامل بلين ولطف مع الآخر، ومن ذلك تعاملهم الحسن مع أهل الذمة لاسيما من اليهود، ولكن عندما قويت شوكة المسلمين أصبح القتال هو القانون السائد، والمعمول به، وكان حكم الجهاد ناسخاً لحكم العفو والتسامح، ومن الواضح أن آيات التسامح والعفو في غالبها هي آيات مكيّة، بينما آيات القتال والجهاد فهي آيات مدنية، والمبدأ العام في الناسخ والمنسوخ أن اللاحق ينسخ السابق وليس العكس.

إن اضطرار المسلمين للقول بتسامح الإسلام وعفوه وتصالحه مع الآخر يضع الإسلام في حرج حقيقي، ليس فقط من باب التباين التاريخي بين حقيقة وجوهر الإسلام فحسب، بل والتناقض الكبير الذي يستلزمه هذا الاضطرار، وبالتالي فإن المسلمين سوف يكونون ملزمين بحل التناقض بين آيات الجهاد وآيات العفو والتسامح في حال إصرارهم على هذا الإدعاء، لأننا في مقابل آيات التسامح والعفو السابقة نقف على آيات تدعو إلى نفي الآخر:
"يا أيها النبي حرض المؤمنين على القتال" الأنفال:65 / "واعدوا لهم ما استطعتم من قوة ومن رباط الخيل ترهبون به عدو الله وعدوكم" الأنفال:6 / "كتب عليكم القتال وهم كره لكم وعسى أن تكرهوا شيئاً وهو خير لكم" البقرة:216 / "قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله واليوم الآخر" التوبة:28/ "وقاتلوهم حتى لا تكون فتنة ويكون الدين كله لله" الأنفال:39 ...

وهنا نرى أن إصرار المسلمين على إدعاء التسامح والعفو في الإسلام سوف يجعلهم يواجهون مباشرة إسقاط فريضة الجهاد، والحقيقة أنها لم تسقط ولم يتم إلغاؤها كما رأينا، فآية الجهاد هي من أواخر الآيات التي كتبها محمد أو نزلت عليه، وهنا تظهر الحقيقة أن المسلمين الذين يرون أن الإسلام دين عفو وتسامح يستندون على آيات منسوخة الحكم أصلاً، ولا يصح الاستدلال شرعاً بالآيات المنسوخة حكماً.

إن الوجه الحقيقي للإسلام هو الوجه الوهابي الذي لا يحاول تجميل الإسلام وصورته من أجل إرضاء القوانين الدولية أو المجتمع الدولي، والذي يضع الإسلام في صورته الحقيقية كما هي من دون رتوش حضارية ليست أصيلة فيه أساساً، وليعلم المسلمون أنهم إن امتلكوا القوة في يوم من الأيام فإن آيات الجهاد سوف تفعل تلقائياً، فآيات الجهاد غير مفعلة فقط لأنهم لا يمتلكون القوة ولا الجرأة للتصريح بها علانية، وما إن يمتلكوا القوة حتى يظهر الوجه الحقيقي للإسلام ولإرهابه والذي نراه في يومنا هذا من أولئك القلة الذين امتلكوا المال والقوة وفعلوا بأنفسهم آيات الجهاد وفريضته، تماماً كما سوف يتم تفعيل آيات الرق إذا عاد الرق مرة أخرى.

هذا بالتحديد ما يجعل من الإسلام في تشريعاته ديناً إرهابياً وإقصائياً ينفي الآخر بالكامل، ولا يُمكن أن يتظاهر المسلمون بالتسامح والتصالح مع الآخر والقرآن يحتوي على إساءات متعددة لهم، فكيف يُمكن أن تدعو إلى التعايش السلمي وأن تصف الآخرين بأنهم (نجس) "يا أيها الذين آمنوا إنما المشركون نجس" التوبة:28 وكيف تدعو إلى التعايش السلمي وأنت تصف الآخرين بأنهم بهائم وحيوانات "إن هم إلا كالأنعام بل هم أضل سبيلا" الفرقان:44 "مثل الذين حملوا التوراة ثم لم يحملوها كمثل الحمار يحمل أسفاراً" الجمعة:5 ويصفهم بأنهم قردة "قلنا لهم كونوا قردة خاسئين" الأعراف:166

إذا أردتَ أن تبدو بمظهر المتسامح والمتصالح مع الآخر، فإن أول خطوة يجب أن تكون في احترامه، وألا تتعالى عليه، وألا يكون معتقدك سبباً في هذا التعالي، ولكن الإسلام بنصوصه هو من يُخرج لنا مسلمين مهووسين وإقصائيين، وأولئك الذين تبدو عليهم أمارات التصالح والعفو والعقلانية، فإنهم مثاليون للغاية ولا يعرفون الإسلام على حقيقته، أو يحاولون ألا يروا حقيقة الإسلام، وهم في سبيل ذلك يحاولون اجتثاث الإسلام من تاريخه. الدين ثابت لا يتغيّر، لأن النصوص ليست متغيّرة، ومن يرى عكس ذلك فهو إنما يدعو إلى تجديد الخطاب الديني، وتجديد الخطاب الديني يُلزمنا في البداية على انتزاع القداسة عنه أولاً، ومن ثم تغيره لمواكبة العصور في كل مرحلة، وبالتالي الاعتراف الضمني أو الصريح بأن واضع القرآن هذا إنما وضعه دون أن يضع في اعتباره التغيّرات التاريخية التي سوف تطرأ على المجتمع الإسلامي الأول، وإلا لما كنا في حاجة إلى (تجديد) الخطاب الديني أصلاً.


التحايا النواضر...

لماذا؟

لي عودة لكل التعليقات

حوار راقي جدا .. أحببت أن أشير إلى وجودي في مجلسه مستمعا (قارئا)

أ.عادل تشكر على هذا الإثراء

أ.كمال عباس
أنت تأسرني بكل حرف تكتبه

العزيز هاني

سعت برؤيتك هنا ومشتاقين كتير

لي عودة قطعا

خالص التحايا
الجميع
عزيزي الزميل
Hani Abuelgasim
أزيك يافردة أخبارك وصحتك ، يازميل شوق الشوق وشكلو موضوع الجزارة طرشق ، يا حليل أيام الدعك والقراية أم دك والموز يقطع الانتومي وسنينو..
بعدين شنو ولا سلام ولا كلام قاطع الخبر كده؟!، الشي الثاني شنو اجلس قارئاً ، يا سيدي لك من المقدرة ان تضيف لنا جميعا اهو كلنا بنخوض مع الخائضين مرة نصيب ومرة لا ، فسن قلمك وخلي حركات الناس العجايز دي خصوصا بعد العرس..
تحياتي للأسرة والمدام ومنتظرنك..
طبعا الرد ده قبل ان اقرا رسالتك (جميلة وشاكرك عليها كتير جداً) وماحبيت اعدلو وسارد عليك يااااه صديقي الجميل..

عادل شنو ياخ عايزين إضافاتك وين غايب..؟!

كاضافة للبوست ارجو ان تساهم في رفده لو بقليل ..
نجد انه وفي الوقت الذي كانت تتطوّر فيه العقلية المثالية كانت المادية مُكبلة تماماً لارتباطها التام بالعلم والوسائل العلمية الشحيحة آنذاك، فبالغت المثالية في تثبيت أقدامها وترسيخها على نحو أصبح معه الصراع غير متكافئاً. وتطوّر الأمر إلى أن تم في بعض المجتمعات البشرية دمج القوى الدينية بالقوى السياسية المسيطرة فأصبحتا وجهين لعملة واحدة ومن ذلك أننا نرى في كثير من تلك المجتمعات تجسّد الإله في صورة الملك كما حدث في المجتمعات البابلية والأشورية وحضارة مصر القديمة، وبذلك أصبح الدين يستمد قوته وسطوته من سطوة الأسطورة المتجذرة من ناحية ومن سطوة السُلطة وامتلاك أدوات الإنتاج من ناحية أخرى...
وفي ظل غياب المصادر والوسائل والمعارف العلمية بقيت مجموعات كبيرة من الماديين رازحة تحت نير الدين (ابن الخرافة الشرعي) وسطوته حريصة على عدم التصادم مع هذه القوى حتى بدأت الثورة العلمية بالنشاط مُجدداً فأزيح الستار عن كثير من الإجابات التي كانت في عِداد الغيبيات والمعارف الإلهية وبدأت تنجلي أمام البشرية، وكان نتيجة ذلك أن تجدد الصراع مرّة أخرى بين القوى المثالية والمادية بشكل أكثر ضراوة من ذي قبل معتمدة على السطوة التي اكتسبتها خلال الحقب الطويلة...
كانت ثورة المعارف العلمية قد أدت إلى حل كثير من المسائل التي أثارت التساؤلات المبهمة التي ظلت حبيسة المعرفة الإلهية التي حُصرت هي الأخرى بهالة من القدسية لتحول دون مناقشة هذه التساؤلات أو طرحها خوف أن تقف القوى المثالية عاجزة عن الإجابة أو تقديم إجابات غير مقنعة في ظل تقدم المعارف البشرية ونضوجها...

الى مداخلة اخرى...
أسـوأ العقـول
عقـل يرفض كل شئ أو يقبـل كـل شيء !!!



التحايا النواضر..

ــــ

Quote: الالحاد والاعتقاد وجهان لعملة واحدة: وفي الحقيقة يشكل الإلحاد على المستوى الفلسفي الوجه الآخر للإيمان أو الاعتقاد؛ فهما يبحثان في نفس القضايا: قضايا أصل الإنسان واصل الكون والوجود وعلاقة الإنسان بالإنسان وعلاقة الإنسان بالكون ؛ وكل منهما يحاول الإجابة على هذه الأسئلة الفلسفية بطريقته. وما يجمع الملحدين والمؤمنين كثير رغم اختلافهما في وجود الإله؛

الأخ عادل سلام وتحايا:

لا أختلف معك في الحرية أبداً كعنوان البوست , ولكن

تلك الفقرة فيها تناقض وأضح فالإلحاد والإيمان مختلفان تماماً كما ختمت أنت في نفس هذه الفقرة , وطالما هذا الإختلاف قائم حول وجود الإله , فالبحث في نفس القضايا لا يعني بآية حال من الأحوال الإتفاق فوجه الإيمان أن الإله موجود وهو خالق الإنسان ومحدث الكون بالتلازم, ولا يختلف المنطق العقلي للإيمان مع العلم.

السؤال فماهو وجه الإلحاد؟
هل يعني الإنكار؟

تحياتي للفاضلة المحترمة Amany Alamin وهي تفحم Adel بالمنطق(رغم إنها طلعتنأأنا وأخوي الطقي
متطرفيييييييييييييييين)!! الله يسامحك.. دي تهمة بنصبر عليها!
وكذلك تحياتي للفاضل /صلاح عباس فقيري
ولكل الإخوة الذين جادلوا بالمنطق وحسموا الإلحاد الذي ليس له سند شرعي ولاعقلي ولافطري ولامنطقي ولا إجتماعي...إلخ
المضحك أن الزميل بدر الدين عندما قال لعادل إن الإلحاد حتى أمريكالا تتبناه قانونا
ذكر له عادل إن أمريكا ليست بلده! هو في بولندا!
هل هكذا يكون المنطق؟؟!!!
عادل : هذه 8 كلمات مباركات تصيبكم بالسكوت الأبدي دون مقدرة على الرد:(أَمْ خُلِقُوا مِنْ غَيْرِ شَيْءٍ أَمْ هُمُ الْخَالِقُونَ)؟
القرأن مافرّط من شئ في النقاش العقلي والمنطقي للحجج الواهية لهؤلاء

http://www.harunyahya.com/
ما رأيت كهذا في نقاشه للملاحدة..
علم ومنطق
دعوة للجميع للإستمتاع بالروعة

http://www.harunyahya.com/arabic/
روعة في نقاش الملاحدة(عربي-والمداخلةبعدها بالإنجليزية)

نصيحة من لاديني سابق... والله كأنه يتكلم إلى لملحد عادل وأمثاله..
وأفكار(بروكسي) ونصائحه أقرب إلى مرافعة الأخت أماني الأمين AMANY ALAMIN في حسمها لعادل عبدالعاطي:-:-

Quote: الإقلاعُ عن العادةِ العلمانية .. برنامج من ست خطوات بقلم: ديفيد بروكسترجمة: تركي الزميلي مجلة أتلانتك منثلي، عدد مارس 2003 هذا مقالٌ رئيسٌ في العدد الحالي، من مجلة أتلانتك منثلثي، المقروءة على نطاق واسع في أمريكا وبريطانيا وغيرهما، وهو واحدٌ من مقالات عديدة مشابهة، تَظهر في منافذ النشر المختلفة في العالم الغربي، وهو بالتأكيد لا يخلو من التحيزات المعتادة، وقد لا يتفق بالضرورة مع تفسيرات القارئ العربي ومواقفه من الأشخاص والوقائع، ولكنه عينةٌ من كتابات كثيرة، ومؤشراتٍ أكثر، تَتلمَّسُ طريقاً آخر، وتُحس بأن مرحلةً مختلفةً من التحول التاريخي تتكرّسُ يوماً بعد يوم، وتتحدّى ما استقرَّ من مسلماتٍ في المسار الرئيس لفكر النخب في العالم الغربي. وكاتبُ المقال يُراجع تجربتَه هو شخصياً، مثلما يراجِع الثقافةَ التي مَنحتْه ما عاش به من مسلماتٍ في النظرِ إلى الأحداث، وتفسيرِ التحولات في تاريخ البشر، وحاضرهم، ومستقبلهم. ويبحث عن يقين جديد، بعد أن تهدمتْ معابد اليقين القديم ومسلماته أو كادت، وهي جرأة محمودة، وإن لم تُوصل بالضرورة إلى فكرةٍ أكثر صواباً، وأجدر بالبقاء.أنا مِثلُ الكثير من الناس اليوم: علمانيٌّ يَستعيدُ عافيتَه. لقد كنتُ حتى 11 أيلول أَقبَلُ الفكرةَ التي تقول: إن العالم كلما أصبح أكثر غنى وتعليماً أصبح أقل تديناً. إن هذه النظرية تتمسك –من خلال الاستنتاج من عيِّنةٍ إنسانية محدودة وغيرِ مُمَثِّلَة (بعض أجزاء من أوروبا الغربية، وأجزاء من أمريكا الشمالية)- بأن التاريخ كلما تقدم إلى الأمام؛ فإن العلم يَحُلّ مكانَ التسليم الاعتقادي، والتعليلُ السببي يَحُلّ بديلاً عن التسليم غير الخاضع للتعليل العقلي، وإن أي منطقة لم تنل حصتها بعد من الإصلاح والتنوير-كالعالم العربي مثلا-؛ لابد أنها سوف تنالها، عاجلاً أم آجلاً. إن من الواضح الآن بأن نظرية العلمنة هذه غير صحيحة؛ فالجنس البشري لا يصبح بالضرورة أقل تديناً كلما أصبج أكثر غنى، أو أفضل تعليماً. إننا نعيش اليوم في ظل واحدة من أعظم فترات التقدم العلمي، وتخليق الوفرة، وفي الوقت نفسه فإننا في قلب الازدهار الديني.إن الإسلام يموج بالحركة. واليهودية الأرثوذكسية تنمو في الأوساط الفتية من المجتمع، وإسرائيل تزداد تديناً كلما أصبحت أكثر غنى. والتنامي في المسيحية يفوق كل الأديان الأخرى. لقد نشرتْ هذه المجلة (مجلة أتلانتك منثلي) مقالاً في عام 1942م كان عنوانه: "هل سوف تنجو الكنيسة المسيحية من الاندثار؟" والحال أن ثمة الآن بعد ستين سنة من نشر المقال بليونين من المسيحيين في العالم، وبحلول 2050 فإن العدد وفقاً للتقديرات سيصبح ثلاثة بلايين. وكما يلاحظ فيليب جينكينز أستاذ التاريخ والدراسات الدينية في جامعة بنسلفانيا، فإن أكثر الحركات الاجتماعية التي شهدها عصرنا نجاحاً ربما تكون حركة الـPentecostalism (راجع مقال"المسيحية التالية" في عدد أكتوبر من مجلة أتلانتك). فقد تحققتْ لها البداية في لوس أنجلوس منذ حوالي القرن، والآن يعتنقها 400 مليون من الناس -وهذا الرقم وفقا لما يقوله جينكينز ربما يبلغ المليار عند حلول منتصف القرن-. بالإضافة إلى ذلك، فإن الطوائف الدينية، التي ترفض تبني العلمنة، هي الطوائف الأسرع نمواً، بينما تستمر في الذبول والاضمحلال تلك التي تحاول أن تكون عصرية(modern). وإن الصيغ المثيرة من المسيحية، والصيغة المقاومة للحداثة من الإسلام هي التي تنمو وتزدهر. إن تعداد المسيحيين في أفريقيا، الذي كان يبلغ 10 ملايين تقريباً في عام 1900م، والذي يبلغ الآن حوالي 360 مليوناً؛ من المتوقع له أن يبلغ في عام 2025م: 633 مليوناً، مع سيطرة للمجموعات الإنجيلية المحافظة. إن الكنائس في أفريقيا تغدو أكثر نفوذاً من العديد من الكيانات القومية، مع ما ينشأ عن ذلك من آثار، الجيد منها والرديء. إن العلمانية ليست هي المستقبل؛ إنها رؤية الأمس الخاطئة للمستقبل. هذا الإدراك يدفع بنا نحن العلمانيين في طور التعافي إلى محلات بيع الكتب، أو المكتبات العامة، في محاولة يائسة لاكتشاف ما الذي يحدث في العالم. إنني أشك أني الوحيد، الذي وجد نفسه بعد الحادي عشر من سبتمبر يقرأ طبعة ورقية (غيرمجلدة) من القرآن، والتي كانت قد أُحضرتْ من بضع سنين خلت، في تلائم مع سمو المبدأ، ولكنها في الحقيقة لم تُفتح قط، وربما لستُ الوحيد الذي يتعمق الآن في دراسة تعاليم أحمد ابن تيمية، وسيد قطب، ومحمد بن عبد الوهاب.إن عملية التشافي من العلمنة تحتاج إلى ست خطوات: أولاً عليك أن تقبل حقيقة أنك لست المعيار أو النموذج. إن المؤسسات الغربية والجامعات ترسل مجموعات الباحثين من أجل أن تدرس وتشرح ظاهرة الحركات الدينية، ولكن -وكما أشار إلى ذلك عالم الاجتماع بيتر بيرجر- فإن الظاهرة التي تحتاج حقاً إلى تفسير؛ إنما هي عادات أو سلوكيات أساتذة الجامعة الأمريكان، ويجب على المجموعات الدينية أن تكون هي من يرسل الباحثين؛ لمحاولة فهم: لماذا تُوجد مجموعات ضئيلة من البشر في العالم، لا يشعرون بالحضور المستمر للإله في شئون حياتهم، ولا يملئون أيامهم بالشعائر والصلوات التي تهيؤهم للاتصال بالنبوءة والحدس، ولا يؤمنون بأن رغبة الإله يجب أن تشكل حياتهم العامة. حالما تقبل هذا –وهو يشبه تفهم أن الأرض تدور حول الشمس والعكس بالعكس- فإنك تستطيع أن تبدأ رؤية الأشياء بطريقة جديدة. الخطوة الثانية في اتجاه الشفاء تتضمن التصدي للخوف. لبضع سنوات بدا أننا كنا جميعاً نتجه نحو نهاية حميدة للتاريخ، ربما كان السأمُ فيها أحدَ أعظم مخاوفنا. لقد فازت الديمقراطية الليبرالية بيومها الموعود. ونعم، تَوجَّب علينا أن نتناقش حول العولمة وعدم المساواة، ولكنها كانت مفاهيم مادية وتعيسة. أما الآن فنحن ننظر إلى المصادمات الأساسية للعقيدة، وإلى الحالة المروِّعة حقاً –على الأقل في نصف الكرة الجنوبي-، التي تُذَكِّر بالعصور الوسطى، مع حكوماتٍ واهنة، وجيوشٍ من المبشرين، وصراعٍ ديني عنيف. الخطوة الثالثة: أن تصبح غاضباً. أنا الآن أعاني انزعاجاً مفرطاً بسبب الأصوليين العلمانيين، الذين هم راضون ببقائهم متجاهلين للتحولات الهائلة، التي تحدث من حولهم في كل مكان. إنهم لا يتعلمون أي شيء عن الدين، داخلَ بلادهم وخارجَها. إنهم لا يعرفون من يكون تيم لاهاي وجيري بي جينكينز، حتى وهذان هما المؤلفان، اللذان باعا 42 مليون نسخة من كتبهما! إنهم ما زالوا لا يعرفون ما الذي جعل من عيد الخمسين عند المسيحيين عيد الخمسين (بإمكانك أن تعبر داخل غرفة من غرف الأخبار الأمريكية، وتسأل هذا السؤال، وستجد أن الناس الذين قد يكونون قادرين على الإجابة؛ هم ربما السكرتارية، أو موظفو الأمن). إنهم ما زالوا لا يعرفون عن ميشيل عفلق، القومي العربي الروحاني، الذي كان المرشد الروحي لصدام حسين. إن زخات نياجرا الاتقاد الديني هذا الشلال العظيم، تنهمر من حولهم، بينما يقفون بُلداءَ، ومُتَيَبِّسين، في كهفٍ حقير من ضيق أفق التفكير، والكثير منهم صحفيون، ومحللون سياسيون، إنما يُدفَع لهم من أجل مواكبة هذه التغيرات. الخطوة الرابعة في اتجاه الشفاء، تكون بمقاومة دافع البحث عن تفسيرات مادية لكل شيء. خلال القرون، عندما تبدّت العلمنة، بصفتها موجةَ المستقبل؛ طوّر المفكرون الغربيون نماذج لعلم اجتماعٍ، مُقْنِعٍ بصورةٍ استثنائية. فقد شرح ماركس التاريخ عبر صراع الطبقات، وشرحه اقتصاديون آخرون من خلال تعظيم الأرباح والفوائد، واستخدم أساتذة الشئون الدولية، مبادئَ صراع المصالح، ونظريةَ اللعب؛ للتنبؤ بالتفاعلات بين الأمم. كل هذه النماذج مغرية، وصحيحة جزئياً. وهذا البلد (أمريكا) يستمر في بناء مؤسسات قوية من أمثال قسم الشئون الخارجية، والسي آي إي، التي يستخدمها لتطوير سياسات ذات مغزى. ولكن ليس ثمة أي نموذج من هذه النماذج يستطيع أن يأخذ في الحسبان، وبصورة ملائمة، الأفكارَ والدوافعَ والتصرفاتِ الدينية، لأن التوقد الديني لا يمكن قياسُه ولا تنميطه. إن الدوافع الدينية لا يمكن أن تفسر بتحليل حدود الكسب والخسارة. لقد كان محللو السياسة المدنية، عبر السنوات العشرين الماضية، يفكرون بجد في الوظائف والأدوار، التي يلعبها الدين والخصائص الشخصية في الحياة العامة. إن نخب سياستنا الخارجية هم متأخرون عنها بعقدين من السنين على الأقل. لقد استمروا لشهور يتجاهلون قوة الدين، وحينها عندما اصطدموا مع أمرٍ لا مفر من كونه دينياً، كالثورة الإيرانية، أو طالبان، بدؤوا يتحدثون عن الحماس والتعصب الديني، اللذين أصبحا، وبصورة مفاجئة، يفسران كلَّ شيء. وبعد بضعة أيام من هز الرؤوس الرافضة للمتعصبين؛ عادوا إلى تحليلاتهم العلمانية المعتادة. إننا حتى الآن لم نملك –مع حاجتنا المؤكدة- نموذجاً للتحليل، يُحاوِل أن يدمج العاملَ الروحيّ، والعاملَ المادي معاً. يجب على العلماني المتعافي، أن يقاوم إغراء معاملة الدين بصفته مَعْبراً أو قناةً مجرَّدة لدوافع اقتصادية مقاوِمة. على سبيل المثال: نحن غالباً ما نقول: إن الشبان العرب الذين لا يملكون إمكانياتٍ لائقة؛ يتحولون إلى الإسلام الثوري. إن هناك بشكل واضح بعض الحقيقة في هذه الرؤية، ولكنها ليست كل القصة: فلا أسامة بن لادن، ولا محمد عطا -على سبيل المثال- كانا فقيرين أو مقموعين. ومع ذلك فإن من المحتمل تشييد نظريات، تشرح اتجاههما الراديكالي بصفته نتيجةً لتوحدهما، أو لأشياء أخرى من عوامل التحليل العلماني، مع أن الذي يقدِّم إدراكاً أفضل، هو الاعترافُ بأن الإيمان مصدر القوة، بصورة مستقلة، وربما أقوى من أي استياء اقتصادي. إن الكائنات الإنسانية تتوق إلى حكم الصلاح والاستقامة، وإلى عالم الإنصاف، أو عالمٍ يعكس مراد الإله، وفي كثير من الحالات، وعلى الأقل بمقدار مشابه في القوة، لاشتياقها إلى النجاح أو المال. وإن التفكير في هذا التوق؛ يعني التحرك بعيداً عن التحليل العلمي، والدخول إلى ممالك الحكم الأخلاقي. إن السؤال الحاسم لا يكون عن: ما هو نوع الدوافع الذي يستجيب لها هذا التوق؟ ولكن: هل الأفراد يتبعون رؤيةً أخلاقيةً للحكم الصالح؟ وهل هم يمارسون ذلك من خلال طرقٍ مستقيمةٍ وفاضلة؟ أم أنهم مثل صدام حسين وأسامة بن لادن أشرار في رؤيتهم وطرائقهم؟ الخطوة الخامسة: يجب أن يعترف العلماني في طور التشافي، بأنه كان متراخياً جداً مع الدين؛ لأنه افترض أن الدين يلعب دوراً متقلصاً في الشئون العامة. لقد عامل الدين بغطرسة، ثم قرّر متنازلاً عَدمَ محاكمة العقائد الأخرى، فهي كلها طرق مشروعة لمقاربة الإله، كما أخبر نفسَه، وقرر أن يذوبَ أخيراً في واحدة منها. ثم بعد كل شيء، ما الداعي لإثارة المشكلة بمحاكمة عقائد الآخرين؟ إنه ليس تصرفاً مؤدباً. إن الخيار الأفضل عندما تواجَه ببعض التصرفات القبيحة، التي يتم ممارستُها باسم الدين، هو أن تتفادى عيون هؤلاء. هل الوهابية هي شِقٌّ قاسٍ يَضُرّ بالإسلام؟ لا تتحدث عن هذا.ولكن لا يمكن لهذه المقاربة أن تكون مقبولة، في عالم يلعب الدينُ فيه، الدورَ الأعظم بصورة مطلقة. على الشخص أن يحاول الفصل بين الصواب والخطأ. ولكن المشكلة أننا في المرة التي نبدأ فيها بفعل ذلك؛ فإنه من الصعب أن نقول: أين سينتهي بنا المطاف؟ أَمْعِن النظرَ في (بيم فورتشوين) السياسي الألماني ذي النزعة اليسارية، والمدافع عن حقوق الشاذين، الذي ينتقد المهاجرين المسلمين لمواقفهم تجاه النساء والشاذين؛ عندما تم اغتياله في السنة الماضية، وصفته الصحافة بناءً على هذه النزعات النقدية، بأنه يميني من نوعيةِ جين ماري لوبان، وهو وصفٌ بعيد عن الحقيقة. إن تصنيفات اليسار واليمين في عالم اليوم ما بعد العلماني ستصبح غير ملائمة، ومنتهية الاستعمال. الخطوة السادسة والأخيرة للعلمانيين في طور التعافي: هي أن يفهموا بأن هذا البلد لم يكن علمانياً بالفعل في أي يوم من الأيام. إننا نحن الأمريكان نتوق إلى معيار الصلاح والاستقامة بتوقُّدٍ كأي شخص آخر. إننا مغروسون مع الفكرة التي عَبّرتْ عنها كلمات أبراهام لينكولن: نحن نمثل "الأمل الأفضل والأخير للمعمورة". إن العديد من الأمريكيين أحسوا وباستمرار، بأن لدينا مهمة غير عادية، ومتجاوزة للحدود، مع أنها، ولحسن الحظ، ليست من النوع اللاهوتي. إننا نُحس غريزياً، وبطرق لا يحس بها الناس في أماكن أخرى، بأن التاريخ لم يتحقق بعد، طالما بقي هناك أمم أو شعوب، لا يكون الناس فيها أحراراً. وهذا هو الإحساس الغريزي الذي قاد بوش للاستجابة بصورة طموحة جداً، لأحداث الحادي عشر من سبتمبر، وهذا ما قاد الأغلبية من الأمريكان لتأييده. إن الأمريكيين نشطون كغيرهم في صراع عقائد النهايات. يرى صدام حسين التاريخ ينتهي مع أمة عربية موحدة، مسيطرة عالمياً، مع تحقيقه لمكانة مبجلة، كصانع لنظام عالمي كهذا. ويرى أسامة بن لادن التاريخ ينتهي بفرضٍ عالمي لقانون الشريعة. والكثير من الأوروبيين يرون التاريخ ينتهي بإقامة مؤسسات عالمية علمانية، حيث ستهدأ الانفعالات القومية والدينية، وتُعطِي دولُ القوميات معبراً للقانون الأممي، وللتعاون المتعدد. والكثير من الأمريكان يرونَ التاريخَ ينتهي بانتصار الحرية، واحترام الدستور، مع تدين غير متخلى عنه، أو مقموع، وإنما مثرٍ للحياة الديموقراطية. إنه لا مفر من كوننا عالقين في عالم من الرؤى المتصارعة، في رؤيتها للقَدَر التاريخي. ولكن فهمَ هذا العالم يَعني: جلدَ التحيزات العلمانية، الصادرة عن عقولنا كل يوم.

عادل:

Quote: هل الوهابية هي شِقٌّ قاسٍ يَضُرّ بالإسلام؟ لا تتحدث عن هذا.

!!!!!!!!!!!
وأنا أسميها (السلفية) التي تنتشر الأن في السودان كضوء صباح
لا تحتكرها جماعة معينة ولاينبغي لها: فهي الفهم الصحيح للإسلام
بل هذا الإنتشار جعل أصحاب عادل القدامى-الشيوعيين- يعلن رئبسهم(نقد)
أنه ليس هناك شيوعي في السودان يتبنى الإلحاد!!!
عادل!! أنت تمارس الهروب من هذه الحقائق !...ولكن: إلى الخلف "دور"!!

Quote: ويجب على المجموعات الدينية أن تكون هي من يرسل الباحثين؛ لمحاولة فهم: لماذا تُوجد مجموعات ضئيلة من البشر في العالم، لا يشعرون بالحضور المستمر للإله في شئون حياتهم، ولا يملئون أيامهم بالشعائر والصلوات التي تهيؤهم للاتصال بالنبوءة والحدس، ولا يؤمنون بأن رغبة الإله يجب أن تشكل حياتهم العامة.

ضئيلة!!
ولكن: Much Cry Little Wool

http://www.rewayat2.com/vb/showthread.php?p=585104
منطق الشعراوي

Quote: في مجتمعات المسلمين: والإلحاد في تاريخ المجتمعات التي تقطنها غالبية من المسلمين قديم قدم الدين؛ ففي الجزيرة العربية وقبل الإسلام كان هناك ملحدون يصفهم القرآن بأنهم دهريون (( وَقَالُواْ مَا هِيَ إِلاّ حَيَاتُنَا الدّنْيَا نَمُوتُ وَنَحْيَا وَمَا يُهْلِكُنَآ إِلاّ الدّهْرُ)) ؛ ثم بعد بزوغ الإسلام وتطور الفلسفة ظهر صف طويل من الملاحدة والزنادقة والمتشككين؛

عادل غير العادل:-
الحمد لله خرجت منك الحقيقة(وأنتم لاتشعرون) أنك أتيت بالأية...ولكنك -لأنك غير أمين- لم تكمل الإية لأن في أخرها وصف لكم بأنكم إنما تظنون بكفركم ظناوأنكم لاعلم لكم بزعمكم هذا:-(( وقالوا ما هي إلا حياتنا الدنيا نموت ونحيا وما يهلكنا إلا الدهر وما لهم بذلك من علم إن هم إلا يظنون)
شكرا على الاقل بإيرادك ولو لجزء من الأية! والإنصاف عزيز

http://www.eltwhed.com/vb/

http://www.al-islam.com/
في داخله موقع إمامنا ابن تيمية رحمه الله
الذي قامع الملحدين

كلامنا-كلنا كمسلمين- واضح وضوح الشمس
المواقع العامة ليست مرتعا لشاتمي الإسلام لنشر الكفر والردة
لوائح المنبر تلزمكم باحترام الإسلام والمسلمين
هشام لم يرتد فقط..بل سلك سبيلا وقحا في محاربة الإسلام
وهل يستطيع أن يتكلم في صهيونية؟؟؟!
بس فالح هو وأخوانه في الإسلام
تروتسكي ...عادل..وأمثالكما..
لسنا قتلة ولا إرهابييت كما تتهمون المسلمين لكن من حق كل مسلم أن يلاحقكم بالقانون

الأخ عادل عبد العاطي.


العضوا هشام أدم من حقه أن يعتقد بالمعتقد أو الدين الذي يناسبه وفقا لقناعته.
وأيضا من حق الاخ هشام أدم أن يتناقش مع بعض معتقدي الديانات الاخرى حول دياناتهم
بالطرق الحضارية المتعارف عليها. وليس من حق أي عضوا أن يحجر عليه ذلك.
وأريد أن أقول أن هذا الموقع مسجل وفقا للقوانين الامريكية الذي تحفظ للجميع حقوقهم وليس القوانين الطالبانية المتحجرة.

Deng كتب:-

Quote: الأخ عادل عبد العاطي. العضوا هشام أدم من حقه أن يعتقد بالمعتقد أو الدين الذي يناسبه وفقا لقناعته. وأيضا من حق الاخ هشام أدم أن يتناقش مع بعض معتقدي الديانات الاخرى حول دياناتهم بالطرق الحضارية المتعارف عليها. وليس من حق أي عضوا أن يحجر عليه ذلك. وأريد أن أقول أن هذا الموقع مسجل وفقا للقوانين الامريكية الذي تحفظ للجميع حقوقهم وليس القوانين الطالبانية المتحجرة.

!!!!
هراء...ذر للرماد على العيون..وتناقض واضح:-

***
من قوانين منبر (سودانيزأزن لاين):-

Quote: - لا يجوز سبّ الأديان وكريم المعتقدات، أو إساءة الأنبياء والرسل، وذلك دون الإخلال بحرية الاعتقاد والرأي ودون مصادرة لحرية البحث العلمي وحق الاجتهاد......

هو لم يعتقد الإلحاد فقط..ونحن لم نقهره على اختيار الكفر .. هو اتخذ هجوما منهجياعلى الإسلام وسبا وسخرية وإهانة لكل مسلم..وطفق لسنين ينشر في سب الإله الواحد والحط من الشريعة والأنبياء...وهذا عند المسلمين خط احمر..
لدرجة أن الخبيث الأثيم قال: لو كان الله امرأة لقتلته...قاتله الله من مجرم أثيم..
قوانينك الأمريكية تبيح للناس أن يسبوا رب العالمين؟ هيا ائتِ بها.. هل تظن أننا مغفلون؟! امش اقرا قانونك وتعال.
نحن إلهنا الحق فوقك إنت..وفوق أمريكتك هذه وفوق هشام آدم وفوق عادل عبدالعاطي وفوق كل معتد أثيم..
نحن (جريمتنا)!! أننا ننادي بان يجري القانون مجراه.. هذا مانستطيعه كاناس عاقلين ومعتدلين..ماذا تريدون منا
بعد ما سببتم إلهنا أن نعمل لكم تعظيم سلام ام نصفق لكم؟
حسنا..أنتم بقانونكم..ونحن بقانونناالإلهي الحق.. واعلى ما خيولكم أركبوه.Full stop

تصحيح..
عفوا هناك تصحيح لعبارة الخبيث هشام الكفرية وهى أنه قال لو كان الله رجلا لقتلته النساء
-ألا قاتله الله وإخوانه الملاحدة أنى يؤفكون-
وهي اخبث من التي سبقت..فقط أوردناها من باب الأمانة في النقل لأنني مررت عليها صباحا..
وكتبتها خطأ..والأن رجعت إليها لأجد واحدة من كلماته الخبيثة هذه التي (تكاد السموات يتفطرن
منهن وتنشق الأرض وتخر الجبال هدا)
ولكن فليبشر هو وقرناؤه:
(ولا تحسبن الله غافلا عما يعمل الظالمون.إنما يؤخرهم ليوم تشخص فيه الأبصار)

إذا كان رب العزة والجلال أنزل آيات مخيفات..تبيّن كيف أن السموات والأرض والجبال
تتمعر غضبا لمن نسب لله الولد..فكيف بمن سبه؟ بل كيف بمن أنكر وجوده ابتداء ..؟!
ولم يكتف الخبيث هشام بهذا فقط بل راى الغي فاتخذه سبيلا : طعنا في القرأن واتهاما له بالتناقض..
سخرية من الرسول..الصحابة..السلف..السنة..الشريعة..الأحكام.....إلخ
هذه حرب معلنة منظمة منذ سنين ولذلك لابد أن نواجهها بكل انضباط نفس وحسم وحزم
بأن يجري القانون مجراه..
وهذا شئ يدعمه الشرع والعقل والمنطق والواقع..
ياخي حتى القوانين الأرضية تتمعر وجوه الكفار لمن يخالفها!!
فكيف بالإله الواحد؟ وشرعه؟ ورسوله..وأحكامه؟ والقيم التي نادى بها؟؟
والله أرواحنا رخيصة فداء لرب العالمين..وما فائدة حياتنا إن سكتنا على هذا الهراء والعبث؟؟
هذه لانجامل فيها آباءنا ولا أقرب الأقربين
أ.ه

Quote: والقول بأن عيسى ابن الله قول عظيم ومنكر كبير .. ( وقالوا اتخذ الرحمن ولداً - لقد جئتم شيئاً إداً - تكاد السماوات يتفطرن منه وتنشق الأرض وتخر الجبال هداً - أن دعوا للرحمن ولداً - وما ينبغي للرحمن أن يتخذ ولداًً - إن كل من في السماوات والأرض إلا آتي الرحمن عبداً ) مريم/88- 93.

سموات تكاد تتفطر..أرض تكاد تنشق..جبال تكاد تخر هدا..من القول بأن الله له ولد..
إذا استعملنا القياس:
كيف بمن قال كلمة ككلمة هشام الأثيم ؟ كيف بمن ينسب التناقض للقرآن؟كيف بمن يصف الشرع بظلم النساء..؟
والظلم للأحكام الإلهية؟(بل أولئك هم الظالمون)

من عبارات الخبيث هشام:-

Quote: بدءاً؛ نشير إلى الخطأ التاريخي الذي وقع فيه القرآن في هذه الآية

حسنا ياالفالح.. أركز على كلامك هذا..أهو جماعتك جاءوا يولولون: قطع الأرزاق..وقطع الأعناق!!
خلاص يا دوب آمنتم بالخلاق وأن له رزق؟
والله يا مساكين لو طعنتكم شوكة صغيرة لملئتم الدنيا ضجيجا
إلزمموا غرزكم..والعبوا بعيييييد.
(يا أيها الإنسان ما غرّك بِربّك الكريم.الذي خلقك فسوّاك فعدلك. في أي صورة ماشاء ركّبك.كلا بل تكذّبون بالدين.وإن عليكم لحافظين.كراما كاتبين.يعلمون ماتفعلون)

Quote: من قوانين منبر (سودانيزأزن لاين):- Quote: - لا يجوز سبّ الأديان وكريم المعتقدات، أو إساءة الأنبياء والرسل، وذلك دون الإخلال بحرية الاعتقاد والرأي ودون مصادرة لحرية البحث العلمي وحق الاجتهاد......

وأقول ل"الجهلانيين" الذين يسمون أنفسهم ب(الليبراليين)
إذا كانت حريتكم تفضي بكم إلى سبّ الإله
فنحن حريتنا تأبى علينا أن نسكت كالسمك
أو نغض الطرف كالخنازير..ونحن نرى ونسمع
ونلاحظ ونقرأ أنواعا وأشكالا من الطعن في الدين والسخرية من الأنبياء والمرسلين
والطعن في أحكام رب العالمين..
لابد ان تعلموا أن حريتكم تنتهي عند تبدا حريات الآخرين
هذه ممارسة للدكتاتورية بإسم الحرية
وأنتم آخر من يتكلم عن الحرية

هذه الآيات نزلت في أناس خرجوا مع المؤمنين ...مالذي حدث؟ لقد صاروا يضحكون على القراء
ويسخرون منهم..ويضحكون عليهم..فنزلت فيهم هذه الآيات الرهيبة..:-

Quote: {قل أبالله وآياته ورسوله كنتم تستهزئون * لا تعتذروا قد كفرتم بعد إيمانكم}

فكيف بهؤلاء الجهلانيين الذين ركبوا مركبا صعبا من التعالي والغرور.
والمجاهرة بالكفر والإلحاد ..بل ووصف الإسلام بأوصاف السوء ..من جويهل-كترتسكي-
لايستطيع أن يكمل سطرا صحيحا..
هيا يا تروتسكي هل تظن أن المسألة نزهة؟ الملاحقة القانونية ستأتيك ولو في الأبيض..
أديها صنّة..إن شاء الله

Quote: نحن إلهنا الحق فوقك إنت..وفوق أمريكتك هذه وفوق هشام آدم وفوق عادل عبدالعاطي وفوق كل معتد أثيم..

عندى احساس انو انصار السنه ديل خيالهم عن الله لايتعدى مرحلة انها اله له صفات بشريه.......(فوق وين ماتعرف)

عكس المؤمنين الحقيقين بيقولول انه (فى كل مكان)

لو مامصدق أعد النظر فى قراءة العباره اعلاه........

----------

التحيه لعادل
لهذا الجهد المقدر

Quote: الخطوة السادسة والأخيرة للعلمانيين في طور التعافي: هي أن يفهموا بأن هذا البلد لم يكن علمانياً بالفعل في أي يوم من الأيام. إننا نحن الأمريكان نتوق إلى معيار الصلاح والاستقامة بتوقُّدٍ كأي شخص آخر

هل فهمت يا Deng أم تحتاج لفهّامة؟

http://www.google.com/url?sa=t&source=web&ct=res&cd=1&v...R2ieeniNI1jfbYXYsRjg
يا لهذه العظمة!

الإلحاد أقبح عقيدة وفكر يمارسه كائن حي
-هو الإنسان-

Quote: أخ عادل عبد العاطي,, سلامات,, الحريه لا تتجزأ عندما نُشرت الرسوم الدينماركيه المسيئه للرسول الكريم (ص), أقام المسلمون الدنيا ولم يقعدوها, للتعدي السافر من قبل مجموعه غير معتنقه للاسلام علي مقدسات وحرمات المسلمين والاستهزاء بها, هشام ادم يمارس ذات التعدي السافر, ويجرح مشارعنا كمسلمين فيما نعتنق, وذلك تحت ادعّاء غير مقنع وهو انه مازال في مرحلة شك ولم يصل لليقين بعد, وهو ادعاء مردود لأن الانسان في مرحلة الشك يصمت حتي يأتيه اليقين, ولا يشترك ويكتب لمجموعات ومواقع الحاديه بقمة الاستهزاء بالدين, وهو ما قرأته لهشام ادم بأم عيني: استهزاء بالله لا مثيل له في احدي مجموعات الفيسبوك,[/QUOTE] Amany Alamin

---

Post: #77 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عوض محمد احمد Date: 05-02-2010, 10:59 PM Parent: #76 Quote: لابد أن نواجهها بكل انضباط نفس وحسم وحزم بأن يجري القانون مجراه.. يجب الوقوف بشدة ضد محاولات ارهاب الراى الاخر التى يمارسها البعض هنا, تارة بتاليب الناس بدعاوى الكفر, و تارة اخرى بالتلويح باللجؤ للقضاء, و اى قضاء دلك الذى الذى يوجد فى (جزيرة العرب)؟ يجب عدم المساومة ابدا, من يرى الالحاد فمن واجبنا الدفاع عنه, كما انه من حقه التعبير عما يراه, و من حقه السعى لاقناع الاخرين بما يراه حقا نحن فى عصر الاسئلة الكبرى, و لا يجب ان تكون هناك اى قداسة لمعتقد او كائن, فالكل يجب ان يكون هدفا للنقد و التمحيص, و لا يجب اطلاقا فهم ان هذا النقد هو تعدى على حقوق اخرين او سبا لمعتقداتهم(فاذا كانت تلك المعتقدات من الاهتراء و الهشاشة بحيث انها لا تصمد امام مباعض النقد, فما الداعى للتمسك بها ابتداءا؟)

---

Post: #78 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-02-2010, 11:22 PM Parent: #77 Quote: يجب الوقوف بشدة ضد محاولات ارهاب الراى الاخر التى يمارسها البعض هنا, تارة بتاليب الناس بدعاوى الكفر, و تارة اخرى بالتلويح باللجؤ للقضاء, و اى قضاء دلك الذى الذى يوجد فى (جزيرة العرب)؟ يجب عدم المساومة ابدا, من يرى الالحاد فمن واجبنا الدفاع عنه, كما انه من حقه التعبير عما يراه, و من حقه السعى لاقناع الاخرين بما يراه حقا نحن فى عصر الاسئلة الكبرى, و لا يجب ان تكون هناك اى قداسة لمعتقد او كائن, فالكل يجب ان يكون هدفا للنقد و التمحيص, و لا يجب اطلاقا فهم ان هذا النقد هو تعدى على حقوق اخرين او سبا لمعتقداتهم(فاذا كانت تلك المعتقدات من الاهتراء و الهشاشة بحيث انها لا تصمد امام مباعض النقد, فما الداعى للتمسك بها ابتداءا؟) هراء والطيور على أشكالها تقع ألم تعلم أن الضروريات الخمسة التي كفلت حفظ الدين من الهرطقة والزندقة والملحدين لم يشرعها ربنا لأن دينه ضعيف يحتاج إلى حماية..فهذه حجة الضعفاء العاجزين... بل لصيانته من العبث يه من الكفرة ومخالفي الفطرة السليمة حنى قوانينكم الأرضية هذه تحاول فعل ذلك دون جدوى عوض ...للأسف لم تقدم حجة تنهض على رجلين(إن تتبعون إلا الظن وإن أنتم إلا تخرصون)

---

Post: #79 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-02-2010, 11:26 PM Parent: #78 Quote: فصل في الإشارة إلى البراهين العقلية الفطرية على ربوبية الله وإلهيته اعلم أن هذه المسألة أعظم المسائل على الإطلاق وأكبرها وأفضلها وأوجبها وأنفعها وأوضحها، وعليها اتفقت جميع الكتب المنزلة وجميع الرسل، وهي أول وأهم ما دعت إليه الرسل أممهم وأول ما يدعون قومهم يقولون: ﴿اعْبُدُوا اللهَ مَا لَكُمْ مِنْ إِلَهٍ غَيْرُهُ﴾ ويذكرون لهم من أسمائه وأوصافه ونعمه وآلائه وألطافه ما به يعرفون ربهم ويخضعون له ويعبدونه والقرآن العظيم من أوله إلى آخره يبين هذه المسألة، ويذكر لها البراهين المتنوعة، ويصرف لها الآيات، والسنة كذلك. وليس القصد في هذا الفصل ذكر الأدلة النقلية عليها، فإنها واضحة جلية متقررة عند الخواص والعوام، وهي وحدها كافية وافية بالمقصود معرفة بالله جملة وتفصيلاً ولكن نريد أن نشير إشارة يسيرة إلى أدلتها وبراهينها والعقلية التي يخضع لها كل عاقل منصف، وينكرها كل مستكبر مكابر مباهت، وهذه المسألة أوضح وأظهر من أن يحتج لها وتذكر براهينها، ولكن كلما عرف المؤمن براهينها قويت في قلبه وازداد إيمانه ونمى إيقانه وحمد الله على هذه النعمة التي هي أعظم المنن وأجلها، ولهذا قالت الرسل عليهم السلام لأممهم ﴿أَفِي اللهِ شَكٌّ﴾ فاستفهموهم استفهام تقرير وأنه متقرر في قلوب جميع العقلاء، الاعتراف بالله وبربوبيته وتوحيده. اعلم رحمك الله أنك إذا نظرت إلى هذا العالم العلوي والسفلي وما أودع فيه من المخلوقات المتنوعة، والحوادث المتجددة، فتأمل تأملاً صحيحًا أن الأمور الممكن تقسيمها في العقل ثلاثة: 1- إما أن توجد هذه المخلوقات بنفسها من غير محدث ولا خالق فهذا محال ممتنع يجزم العقل ببطلانه ضرورة، ويعلم يقينًا أن من ظن ذلك فهو إلى الجنون أقرب منه إلى العقل، لأن كل من له عقل يعرف أنه لا يمكن أن يوجد شيء من غير موجد ولا محدث.# 2- وإما أن تكون هي المحدثة لنفسها الخالقة لها، فهذا أيضًا محال ممتنع بضرورة العقل، كل عاقل يجزم أن الشيء لا يحدث نفسه، وإذا بطل هذان القسمان عقلا وفطرة تعين القسم الثالث. 3- وهو أن هذه المخلوقات والحوادث لها خالق خلقها ومحدث أحدثها وهو الرب العظيم الخالق لكل شيء المتصرف في كل شيء، المدبر للأمور كلها، ولهذا نبه الله على هذا التقسيم العقلي الواضح لكل عاقل فقال: ﴿أَمْ خُلِقُوا مِنْ غَيْرِ شَيْءٍ أَمْ هُمُ الْخَالِقُونَ * أَمْ خَلَقُوا السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ بَل لَا يُوقِنُونَ﴾ [الطور: 35، 36] فالمخلوق لا بد له من خالق، والأثر لا بد له من مؤثر، والمحدث لا بد له من محدث، والموجد لا بد له من موجد، والمصنوع لا بد له من صانع، والمفعول لا بد له من فاعل. هذه قضايا بديهية جلية يشترك في العلم بها جميع العقلاء، وهي أعظم القضايا العقلية، فمن ارتاب فيها أوشك في دلالتها فقد برهن على اختلال عقله وضلاله.

---

Post: #80 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-02-2010, 11:28 PM Parent: #79 Quote: تفكر في نفسك وانظر في مبدأ خلقك من نطفة إلى علقة إلى مضغة حتى صرت بشرًا كاملاً الأعضاء الظاهرة والباطنة، أما يضطرك هذا النظر إلى الاعتراف بالرب القادر على كل شيء، العليم الذي أحاط علمه بكل شيء، الحكيم في كل ما خلقه وصنعه، فلو اجتمع الخلق كلهم على النطفة التي جعلها الله مبدأ خلقك على أن ينقلوها في تلك الأطوار المتنوعة ويحفظوها في ذلك القرار المكين، ويجعلوا لها سمعًا وبصرًا وعقلاً وقوى باطنة وظاهرة، وينموها هذه التنمية العجيبة ويركبوها هذا التركيب المنظم، ويرتبوا الأعضاء هذا الترتيب المحكم، لو اجتمعوا على ذلك فهل في علومهم، وهل في اقتدارهم، وهل في استطاعتهم الوصول إلى ذلك؟ فهذا نظر يوصلك إلى الاعتراف بعظمة الله واقتداره والخضوع له والتصديق بكتبه ورسله. وهو دليل وبرهان عقلي وفطري اضطرت فيه الفطر إلى معرفة ربها وعبوديته. تأمل في حفظ الله للسموات والأرض وما فيهما من العوالم وفي إبقائها وإمدادها بكل ما تحتاج إليه في بقائها من الأسباب المتنوعة، أما يدلك ذلك على كمال الرب وكمال قيوميته وربوبيته؟ وقد نبه تعالى على ذلك بقوله: ﴿وَمِنْ آيَاتِهِ أَنْ تَقُومَ السَّمَاءُ وَالْأَرْضُ# بِأَمْرِهِ﴾ [الروم: 25] ﴿إِنَّ اللهَ يُمْسِكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ أَنْ تَزُولَا وَلَئِنْ زَالَتَا إِنْ أَمْسَكَهُمَا مِنْ أَحَدٍ مِنْ بَعْدِهِ إِنَّهُ كَانَ حَلِيمًا غَفُورًا﴾ [فاطر: 41]. تدبر يا أخي في هذا الفلك الدوار، وفي تعاقب الليل والنهار، وفي تصريف الأوقات بفصولها ومنافعها، وفي كمال انتظامها لمصالح الخلق التي لا يمكن إحصاؤها هل ذلك صدفة الطبيعة؟ وهل هذا حصل اتفاقًا؟ أم الذي خلق ذلك ودبره ذلك التدبير المتقن هو الذي أحسن كل شيء خلقه، وصنع الله الذي أتقن كل شيء.

---

Post: #81 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-02-2010, 11:32 PM Parent: #80 Quote: وانظر هداك الله إلى أنه أعطى كل شيء خلقه اللائق به، ثم هدى كل مخلوق إلى مصالحه وحوائجه وضروراته، حتى البهائم العجم صغيرها وكبيرها قد ألهما وهداها لكل أمر فيه نفعها، ويسر لها أرزاقها وأقواتها فمن نظر في هدايته العامة، وبثه في كل مخلوق إلهامًا عجيبًا يهتدي به إلى منافعه وضروراته، علم بذلك عنايته العظيمة وعلم أنه الرب لكل مربوب الخالق لكل مخلوق، الذي علم المخلوقات وأعطاه من الأذهان ما يصلحها ويدفع عنها المضار، وذلك برهان عقلي عظيم على وحدانية الله وكماله، ولذلك لما أنكر فرعون رب العالمين وقال: ﴿فَمَنْ رَبُّكُمَا يَا مُوسَى * قَالَ رَبُّنَا الَّذِي أَعْطَى كُلَّ شَيْءٍ خَلْقَهُ ثُمَّ هَدَى﴾ [طه: 49، 50]. فاستدل عليه بهذا البرهان المشاهد لكل أحد؛ فهل في طبيعة الحيوانات كلها هذه الهداية إلى مصالحها التي لا تحصى أنواعها، وحنوها على أولادها، وقيامها بهم حتى يستقلوا بأنفسهم؟ وهل هذا الحنان والرحمة إلا من أكبر الأدلة على عظمته وسعة رحمته التي وسعت كل شيء؟ ثم انظر رحمك الله إلى سعة رحمة الله التي ملأت أقطار العالم، وشملت كل مخلوق في كل أحواله، برحمته أوجد المخلوقات، وبرحمته حفظها وأمدها بكل ما تحتاج إليه وأسبغ عليها النعم الظاهرة والباطنة التي لا يمكن لمخلوق أن يخلو منها طرفة عين وهي متنوعة عليه من كل وجه نعم العلم والتعليم لأمور الدين والدنيا، ونعم العافية للأبدان عمومًا وللأعضاء كلها على وجه الخصوص، ونعم الأرزاق ونعم الأولاد والأتباع ونعم الحروث والزروع والثمار، ونعم المواشي وأصناف الأمتعة، ونعم الدور والقصور، ونعم اللذات والحبور النعم التي فيها جلب المنافع كلها، والنعم التي فيها دفع المضار كلها، تدل أكبر دلالة على وحدانية مسديها والمنعم بها، وعلى وجوب شكره# والإخلاص له ﴿أَفَمَنْ يَخْلُقُ كَمَنْ لَا يَخْلُقُ﴾ أفمن منه النعم كلها كمن هو فقير محتاج مضطر؟ والله أعلم. ثم انظر أحوال المضطرين الواقعين في المهالك والمشرفين على الأخطار والبائسين من فقرهم المفظع أو مرضهم الموجع، وكيف تضطرهم الضرورات وتلجئهم الحاجات إلى ربهم وإلههم داعين ومفتقرين، وسائلين له مستعطين فيجيب دعواته ويكشف كرباتهم، ويرفع ضروراتهم، أليس في هذا أكبر برهان على وحدانيته وسعة علمه وشمول رحمته وكمال عطفه، ودقيق لطفه ﴿أَمْ مَنْ يُجِيبُ الْمُضْطَرَّ إِذَا دَعَاهُ وَيَكْشِفُ السُّوءَ وَيَجْعَلُكُمْ خُلَفَاءَ الْأَرْضِ أَإِلَهٌ مَعَ اللهِ قَلِيلًا مَا تَذَكَّرُونَ﴾ [النمل: 62] ﴿فَإِذَا رَكِبُوا فِي الْفُلْكِ دَعَوُا اللهَ مُخْلِصِينَ لَهُ الدِّينَ فَلَمَّا نَجَّاهُمْ إِلَى الْبَرِّ إِذَا هُمْ يُشْرِكُونَ﴾ [العنكبوت: 65].

---

Post: #82 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-02-2010, 11:36 PM Parent: #81 وهذا قد شاهده الخليقة ورأوا بأعينهم من الوقائع ما لا يعد ولا يحصى وهذا يضطرهم إلى الاعتراف بالله وبوحدانيته فانظر إلى حالة المضطرين إذا كربتهم الشدائد كيف تجد قلوبهم متعلقة بالله، وألسنتهم ملحة في سؤاله وأفئدتهم مستشرفة لنواله، لا تلتفت عن الله يمنة ولا يسرة لعلمها الضروري أنه كاشف الشدائد، جالب الخير والفوائد، لا ملجأ منه إلا إليه، ولا معول للخليقة في جميع أمورها إلا عليه، فهل هذه الأمور إلا لأن الخليقة مفطورة على الاعتراف بوحدانية ربها؟ وأنه النافع الضار، وأن ملكوت كل شيء بيديه؟ إلا من فسدت فطرته بالعقائد الفاسدة والإرادات السيئة. Quote: وانظر إلى فقر الخلائق كلهم إلى الله في كل شيء فقراء إليه في الخلق والإيجاد وفقراء إليه في البقاء والرزق والإمداد، وفقراء إليه في جلب المنافع وفي دفع المضار، فهم يسألون الله بلسان المقال، ولسان الحال ﴿يَسْأَلُهُ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ﴾ فيعطيهم مطالبهم، ويسعفهم في كل مآربهم، إن رغبوا لم يرغبوا إلا إليه، وإن مستهم الضراء لم يلجأوا إلا إليه، فكم كشف الضر والكروب، وكم جبر الكسير ويسر المطلوب، وكم أغاث ملهوفًا، وكم أنقذ هالكًا، ففقرهم إليه في كل الأحوال ظاهر مشاهد، وغناه عنهم في جميع الأمور لا ينكره إلا مكابر جاحد. ومن براهين وحدانية الباري وربوبيته إجابته للدعوات في جميع الأوقات، فلا يحصي# الخلق ما يعطيه السائلين، وما يجيب به أدعية الداعين من بر وفاجر، ومسلم وكافر تحصل المطالب الكثيرة، ولا يعرفون لها شيئًا من الأسباب، سوى الدعاء والطمع في فضل الله، والرجاء لرحمته وهذا برهان مشاهد محسوس، لا ينكره إلا مباهت مكابر، يدعونه في مطالب دينهم فيجيبهم، وفي مطالب دنياهم فيجيبهم ﴿فَمِنَ النَّاسِ مَنْ يَقُولُ رَبَّنَا آتِنَا فِي الدُّنْيَا وَمَا لَهُ فِي الْآخِرَةِ مِنْ خَلَاقٍ * وَمِنْهُمْ مَنْ يَقُولُ رَبَّنَا آتِنَا فِي الدُّنْيَا حَسَنَةً وَفِي الْآخِرَةِ حَسَنَةً وَقِنَا عَذَابَ النَّارِ * أُولَئِكَ لَهُمْ نَصِيبٌ مِمَّا كَسَبُوا﴾ [البقرة: 200-202]. ومن براهين وجود الله ووحدانيته وربويته ما يجريه الله على أيدي أنبيائه من خوارق الآيات والمعجزات والبراهين القاطعات، وما يكرمهم به في الدنيا وينصرهم ويجعل لهم العواقب الحميدة، ويخذل أعداءهم ويعذبهم بأصناف العذاب وهذا قد تواتر تواترًا لا يتواتر شيء مثله، وكل أحد يعرف ذلك، وآيات الأنبياء ومعجزاتهم وكرامات الله لهم نقلتها القرون والأجيال وصارت أعظم من برهان الشمس والقمر، وهي كلها براهين على ربوبيته من أرسلهم وعظمة سلطانه وكمال قدرته وسعة علمه وحكمته، وما ينكرها إلا كل متكبر جبار.

---

Post: #83 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-02-2010, 11:39 PM Parent: #82 Quote: ومن أعظم براهين وحدانيته ما أنزله على أنبيائه عمومًا من الكتب والشرائع العظيمة التي فيها صلاح الخلق وبها استقام دينهم وصلحت دنياهم وخصوصًا هذا القرآن الذي أنزله على محمد  خاتمهم وإمامهم وفيه من البراهين والآيات ما لا يعبر عنه المعبرون، ولا يقدر أن يصفه الواصفون وآياته قائمة في جميع الأوقات متحدية للخلق كلهم على اختلاف أصنافهم وقد تبين عجزهم ووضح غيهم، ﴿سَنُرِيهِمْ آيَاتِنَا فِي الْآفَاقِ وَفِي أَنْفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ﴾ [فصلت: 53] ﴿وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَانًا لِكُلِّ شَيْءٍ وَهُدًى وَرَحْمَةً وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ﴾ [النحل: 89]. فمن نظر إلى ما احتوى عليه القرآن من الأخبار الصادقة والأحكام العادلة والشرائع المحكمة والصلاح العام وجلب المنافع الدينية والدنيوية ودفع المضار والخير العظيم، اضطر إلى الاعتراف بأنه تنزيل من حكيم حميد ورب كريم. وكذلك من نظر إلى ما جاء به الرسول  من الشرع الكامل والدين القويم# والصراط المستقيم في كل شئونه، اضطره بعض ذلك، فكيف بكله؟ إلى الاعتراف بوحدانية الله وأن الذي شرعه هو الرب العظيم الحكيم في شرعه ودينه، كما هو حكيم في خلقه وتقديره. ومن براهين وحدانية الله أن الفطر والعقول مضطرة إلى معرفتها بباريها والاعتراف بوحدانيته، فإن الخلق مفطورون على جلب المنافع ودفع المضار، ومن المعلوم لكل عاقل أن حاجة النفوس إلى خالقها وإلهها أعظم من جميع الحاجات، وضروراتها إليه تفوق كل الضرورات، فهي مضطرة إلى علمها بأنه خالقها وحده، مالكها وحده ومبقيها وحده، وممدها بمنافعها وحده ﴿فِطْرَةَ اللهِ الَّتِي فَطَرَ النَّاسَ عَلَيْهَا لَا تَبْدِيلَ لِخَلْقِ اللهِ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ﴾ [الروم: 30] ولم يخرج عن هذه الفطرة إلا من اجتالتهم الشياطين وحولت فطرهم وغيرتها بالعقائد الفاسدة والخيالات الضالة والآراء الخبيثة والنظريات الخاطئة، فلو خلوا وفطرهم لم يميلوا لغير ربهم منيبين إليه في جلب المنافع ودفع المضار ومنيبين إليه في التأله والانكسار، قال : «كل مولود يولد على الفطرة فأبواه يهودانه أو ينصرانه أو يمجسانه، كما تنتج البهيمة بهيمة جمعاء هل تحسون فيها من جدعاء، حتى تكونوا أنتم تجدعونها» (رواه البخاري ومسلم وغيرهما). ومن براهين وحدانيته وكرمه ما هو مشهور في حوادث لا تعد ولا تحصى، من إكرام الله تعالى للواصلين لأرحامهم، وخلفه العاجل على المحسنين على المضطرين والمنفقين لأجله على المحتاجين، وتعويضه لهم وفتحه لهم أبوابًا وأسبابًا وطرقًا بسبب ذلك الإحسان الذي له الموقع الطيب، وقد علم الخلق أن ذلك سببه تلك الأعمال الصالحة والمقدمات الحسنة، ألا يدلك ذلك على أن الله قائم على كل نفس بما كسبت، وأن هذا جزاء معجل وثواب حاضر، نموذج لثواب الآخرة؟ وأفراد ذلك وأنواعه لا تدخل تحت الحصر، وهذا أمر لا يمتري فيه أحد قد رأى الناس من هذا عجائب. ونظير هذا البرهان العقوبات التي يعجلها الله للباغين والظالمين والمجرمين، بحسب جرائمهم عقوبات يشاهدها الناس رأي العين ويعلمون ويتيقنون أن ذلك جزاء الجرائم فمن تأمل وسمع الوقائع وأيام الله في الخلق وعلم ارتباطها بأسبابها الحسنة أو السيئة، علم بذلك وحدانية الله وربوبيته، وكمال عدله وسعة فضله، فضلا عن# وجوده ووجوب وجوده، فإن كل ما دل على شيء من أوصافه أو أفعاله فإنه يتضمن إثبات ذاته ووجوب وجوده، وعلم استناد العوالم العلوية والسفلية إليه في إيجادها وإبقائها وحفظها وإمدادها وجميع أحوالها والله أعلم.

---

Post: #84 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-02-2010, 11:42 PM Parent: #83 Quote: واعلم أن طرق معرفة الله واسعة جدًا بحسب حاجة الخلق وضرورتهم إليها، وكل يعبر عنها بعبارات إما كلية وإما جزئية بحسب الحال التي تحضره وبحسب الحال التي تحضره وبحسب الأمور التي تغلب عليه، وإلا فكل ما خطر في القلوب وشاهدته الأبصار، وأدركته المشاعر، وكل متحرك وساكن أدلة وبراهين على وحدانية الله. وفي كل شيء له آية تدل على أنه واحد ولكن الجزئيات تسبق إلى الأذهان وتفهمها القلوب ويحصل بها النفع العاجل لسهولتها وبساطتها وكونها تدرك بالبديهة، فلنذكر أمثلة وحكايات من هذا النوع للمتقدمين ولأهل هذا العصر. سئل بعضهم بم عرفت ربك؟ فقال: إن البعرة تدل على البعير وآثار السير تدل على المسير، فسماء ذات أبراج وأرض ذات فجاج وبحار ذات أمواج، ألا تدل على اللطيف الخبير؟واجتمع طائفة من الملاحدة ببعض أهل العلم أظنه أبا حنيفة فقالوا له: ما الدلالة على وجود الصانع؟ فقال لهم دعوني فخاطري مشغول بأمر غريب قالوا له ما هو؟ قال: بلغني أن في دجلة سفينة عظيمة مملوءة من أصناف الأمتعة العجيبة، وهي ذاهبة وراجعة من غير أحد يحركها ولا يقوم عليها فقالوا له أمجنون أنت؟ قال: وما ذاك؟ قالوا: إن هذا لا يصدقه عاقل. فقال لهم: فكيف صدقت عقولكم أن هذا العالم بما فيه من الأنواع والأصناف والحوادث العجيبة وهذا الفلك الدوار السيار يجري، وتحدث هذا الحوادث بغير محدث وتتحرك هذه المتحركات بغير محرك؟ فرجعوا على أنفسهم بالملام. وقيل لبعضهم: بم عرفت ربك؟ فقال: هذه النطفة التي يلقيها الفحل برحم الأنثى فيطورها الله من نطفة إلى علقة إلى مضغة إلى آخر أطوارها فيكون بشرًا سويا كامل الأعضاء الظاهرة والباطنة، له سمع يسمع به المسموعات، وبصر يبصر به، وعقل يهتدي به إلى مصالحه، ويدان يبطش بهما، ورجلان يمشي بهما، وله منافذ يدخل# فيها ما يغذي البدن وينفعه، ومنافذ أخر يخرج منها ما يضره، وقد ركب هذا التركيب العجيب الذي لو اجتمعت الخلق كلهم من أولهم إلى آخرهم على إيجاد شخص واحد على هذا الوصف المحكم الغريب لعجزت معارفهم وقدرهم عن ذلك، أليس ذلك دليلا وبرهانا على وجود الخالق وعظمته وكبريائه قلت: وقد كرر الله هذه الآية في كتابه في أساليب متنوعة. وقيل لبعضهم بم عرفت ربك؟ فقال: بنقض العزائم، ومعنى ذلك أن العبد يعزم عزمًا مصممًا على أمر من الأمور وليس عنده فيه أدنى تردد، ثم بعد ذلك تنتقض همته وعزمه إلى أمر آخر قد يرى فيه مصلحته وما ذاك إلا لأن الله على كل شيء قدير، يصرف القلوب كما يدبر الأبدان وأنه لطيف بعبده فيصرفه عما يضره إلى ما ينفعه، ويدبر قلبه إلى ذلك. وسئل بعضهم بم عرفت ربك؟ فقال: كنت مكروبًا، فدعوته ففرج كربتي، وكنت فقيرًا فسألته فأغناني، وكنت مريضًا فدعوته فشفاني، وكنت ضالا عن الهدى فلطف بي وهداني، وليس هذا الأمر لي وحدي فكم له على عباده من أصناف النعم المشاهدة المحسوسة، من هذه الأنواع شيء كثيرة وهذا يضطر إلى معرفته والاعتراف بربوبيته وتربيته. وسئل آخر بم يعرف الله؟ فقال: قد رأينا ورأى الناس في الدنيا مصارع البغاة المجرمين وعواقبهم الوخيمة، كما رأوا حسن عواقبه في المحسنين. وقيل لآخر بم يعرف الله؟ فقال: بإيصاله النعم إلى خلقه وقت الحاجة والضرورة إليها، هذا الغيث ينزله وقت الحاجة ويرفعه إذا خيف منه الضرر و هذا الفرج يأتي بعد الشدة، والمطالب بعد الاضطرار إليها، وهذه أعضاء الإنسان وقواه يعطيه الله إياها شيئًا فشيئًا بحسب حاجته إليها، فهل يمكن أن تكون هذه الأمور صدفة بغير اتفاق، أم يعلم بذلك علم اليقين أن الذي أعطاهم إياها وقت الحاجة والضرورة هو الرب المعبود الملك المقصود. قلت: ومن هذا الباب ما نحن فيه فإنه لما كانت معرفة الله يضطر إليها العباد# ويحتاجونها في كل وقت فوق جميع الحاجات يسرها الله وفتح لعباده طرقها وأوضح لهم أدلتها، وليست حاجتهم إليها من الحوائج العارضة، وإنما هي من الحوائج الملازمة لهم في كل لحظة وساعة، فنسأله أن يمن علينا بمعرفته وبالإيمان الكامل، إنه جواد كريم.

---

Post: #85 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-02-2010, 11:47 PM Quote: وقيل لبعضهم بأي شيء يعرف الله؟ فقال: يعرف بأنه علم الإنسان ما لم يعلم، خرج من بطن أمه لا يعلم شيئًا فأعطاه آلات العلم ويسر له أسباب العلم، فلم يزل يتعلم أمور دينه حتى صار عالمًا ربانيًا ولم يزل يتعلم أمور دنياه حتى صار ماهرًا مخترعًا للعجائب، ويسر له كل سبب يوصله إلى ذلك، ومن عجيب الأمر أن اللوح إذا كتب فيه وشغل بشيء من الأشياء لم يسع غيرها، ولم يمكن أن يكتب فيه شيئًا آخر قبل محو ما كتب فيه أولا، وقلب الإنسان لا يزال يحفظ من العلوم والمعارف المتنوعة. وكلما توسعت معارفه قويت حافظته واشتدت ذاكرته وتوسعت أفكاره، فهل هذه الأمور في طوق البشر وقدرتهم؟ أم هذا أكبر برهان على عظمة الله ووحدانيته وكماله وسعة رحمته؟وقيل لبعضهم بم يعرف الله؟ فقال هذه النواة يغرسها الناس فيأتي منها النخيل والأشجار وتخرج من الثمار العظيمة ما به ينتفع الخلق، وهذه الحبوب تلقى في الأرض فتخرج أصناف الزروع التي هي مادة أقوات العباد؛ ثم لا تزال تعاد وتغل كل عام، أليس هذا أكبر برهان ودليل على وجود الله وقدرته وعنايته ورحمته. قلت: وقد نبه الله على هذا المعنى الجليل في عدة آيات مثل قوله: ﴿إِنَّ اللهَ فَالِقُ الْحَبِّ وَالنَّوَى﴾ [الأنعام: 95]، ﴿أَفَرَأَيْتُمْ مَا تَحْرُثُونَ * أَأَنْتُمْ تَزْرَعُونَهُ أَمْ نَحْنُ الزَّارِعُونَ﴾ [الواقعة: 63، 64]. وقيل لمن بادر إلى الإيمان بمحمد  لم فعلت ذلك؟ فقال: رأيته ما أمر بشيء فقال العقل ليته لم يأمر به، ولا نهى عن شيء فقال العقل ليته أمر به، فاستدل بنور عقله وقوة بصيرته على صدق الرسول بصلاح ما جاء به وموافقته للعقول السليمة وللحكمة.وقيل لآخر من العارفين: بأي شيء يعرف الله؟ فقال: بذوق حلاوة الطاعات، وهذا استدلال برهاني وجداني يضطر العبد إلى كمال الإيمان واليقين، فإن من وجد حلاوة الإيمان وذاق لذة اليقين، فقد بلغ الذروة العليا من الإيمان والله أعلم.#[/QUOTE] Post: #86 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-02-2010, 11:52 PM Parent: #85 Quote: ثم إذا نظرت في دينه وشرعه وما فيه من الخير العظيم والمصالح الظاهرة والثمرات الجليلة وأنه مصلح للعقائد مصلح للأخلاق، مصلح للأعمال مصلح للدنيا والدين، محكم الأصول ثابت القواعد، لا يمكن لعقلاء الأمم أجمعين أن يأتوا بمثله في إصلاح أحوال البشر ودفع الشرور عنهم، وأنه لم يأت ولن يأتي علم صحيح يناقض شيئًا من أخباره، بل كلها مطابقة للعقول وفيها تفصيلات لا تهتدي إليها العقول إلا بإرشاده وهدايته، وشاهدت أحكامه في العبادات والمعاملات وغيرها. وما فيها من الخير والعدل والصلاح المتنوع، وشاهدت كل نفع وإصلاح وجد ويوجد موجودة أصوله وأسسه في هذا الدين، وعلمت أنه عصمة للبشر عن الشرور والمضار عرفت بذلك وحدانية الله في أسمائه وصفاته وأفعاله، وأنه شرع شرعه العزيز الحميد، لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد. وإذا علمت أخبارًا كثيرة أخبر بها الله ورسوله، فشاهد الخلق وقوعها جهرًا طبق خبر الله وخبر رسوله، دلك ذلك على الاعتراف بالله وعظمته وكمال سلطانه وكبريائه. فهذه كلها أدلة عقلية ضرورية، وهي براهين قاطعة على وجود الله ووجوبه ووحدانيته، وهي في الحقيقة أعظم الحقائق الصحيحة التي تتفق عليها العقول الصحيحة والفطر السليمة، وكلها تنبيهات وإشارات لو بسطت بعض البسط لبلغت مجلدات والمؤمن يزداد بها إيمانًا ويقينا وإلا فهو مكتف غاية الاكتفاء ومستغن غاية الاستغناء في هذه المسألة الكبيرة وغيرها بخبر الله ورسوله، ويعتقد بلا ريب أنه لا أصدق من الله قيلا، ولا أصدق من الله حديثًا ﴿رَبَّنَا إِنَّنَا سَمِعْنَا مُنَادِيًا يُنَادِي لِلْإِيمَانِ أَنْ آمِنُوا بِرَبِّكُمْ فَآمَنَّا﴾ [آل عمران: 193] ﴿رَبَّنَا آمَنَّا بِمَا أَنْزَلْتَ وَاتَّبَعْنَا الرَّسُولَ فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ﴾ [آل عمران: 53]. ولكن العقل مؤيد للشرع ومعترف بكمال الشرع وهدايته وأنه مضطر إلى الشرع ومتكمل بإرشادته، ومهتد بأنواره، فالعقول لا تستنير ولا تستقيم حق الاستقامة إلا بالدين والشرع، ولهذا يكثر تعالى من قوله: ﴿لَآيَاتٍ لِقَوْمٍ يَعْقِلُونَ﴾ ويأمر بالتفكر والتدبر لآياته المسموعة وآياته المشهودة والله أعلم( ).# Post: #87 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: Mohammed Ibrahim Othman Date: 05-03-2010, 06:37 AM Parent: #86 أخي عادل عبد العاطي الحرية لاتعني الاساءة لنا كمسلمين في ديننا .. فالفرد منا ممكن يتنازل عن من يسبه في نفسه ولاسرته ولكن يستحيل ان يقبل في عقيدته ودينه .. أخي صدقني بالمبدأ بتاعك دا بتسمح لكل تطرف .. لانك بتسمح بحرية اعتقاد لدرجة الالحاد برب العالمين .. وهنا من العدل حسب منظورك ان تقبل بالاعتقاد بالتطرف نحو البشر .. الحرية لاتعني الاساءة مهما يكن .. تحياتي .. Post: #88 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: Abobakr Shadad Date: 05-03-2010, 07:31 PM Parent: #87 الاخ عادل عبد العاطى لعلها المرة الاولى التى اتداخل معك منذ انضمامى للمنبر ارجو ان تسمح لى باضافة هذه المادة والتى اتمنى ان تلقى من وقتك ووقت الاخوة واخوات بعض الاهتمام لمشاهدة هذه التجرية ... ابوبكر ............................................................... الدكتور محمد العوضى يستصحب الكاتب السعودى المعروف فى رحلتة من الشك الى الإيمان ... الكاتب الزامل الذى كتب مقالته (يوم تركت الصلاة) حلقات الحوار : جديرة بالمشاهدة الجزء الاول من الحوار : http://rekaaz.com/audio/playmaq-844-0.html فى هذه الحلقة يناقش الدكتور العوضى الجزء الاول ويواصل فى هدم الإلحاد علميا ووسائلها (نظرية الانبهار ) http://rekaaz.com/audio/playmaq-915-0.html ثم الجزء الثانى من الحوار فى تحولات نجيب الزامل الى داعية ذا منهج جديد مختلف يحب الراهبات والقسسة والملاحده ... ومداخلة وشهادة من رجل امريكى اسلم بهذا المنهج الجديد قصة شاب : (يوم استوطن الشيطان فى عقلى ) وتعليق عن مشايخ التنفير ودعاة تجاوزهم الزمن قصة الفتاة المغربية التى عدلت عن الإنتحار بعد مشاهدتها للحلقة الاولى من هذا الحوار ..... تابع المشاهدة : نسأل الله الكريم العظيم سبحانه الذى يفرح بعودة التائبين اليه نسأله ان ينير بهذه الكلمات قلوب قد أظلمت ونفرت وأن يردها اليه ردا جميلا ... http://rekaaz.com/audio/playmaq-920-0.html موضوع متعلق : لقاء العوضى مع العلامة د. صبرى الدمرداش حول الاعجاز العلمى فى القرأن http://rekaaz.com/audio/playmaq-1085-0.html . Post: #89 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: معتز تروتسكى Date: 05-03-2010, 08:43 PM Parent: #88 Quote: هذه الآيات نزلت في أناس خرجوا مع المؤمنين ...مالذي حدث؟ لقد صاروا يضحكون على القراء ويسخرون منهم..ويضحكون عليهم..فنزلت فيهم هذه الآيات الرهيبة..:- Quote: {قل أبالله وآياته ورسوله كنتم تستهزئون * لا تعتذروا قد كفرتم بعد إيمانكم} فكيف بهؤلاء الجهلانيين الذين ركبوا مركبا صعبا من التعالي والغرور. والمجاهرة بالكفر والإلحاد ..بل ووصف الإسلام بأوصاف السوء ..من جويهل-كترتسكي- لايستطيع أن يكمل سطرا صحيحا.. هيا يا تروتسكي هل تظن أن المسألة نزهة؟ الملاحقة القانونية ستأتيك ولو في الأبيض.. أديها صنّة..إن شاء الله تعرف يا سيد (عماد) انك كائن خرافي ، كما الأفكار المشعشعة في راسك هذا؟! لا قادر توصل فهم ، ولا باي حال من الأحوال نحن ذاتك قادرين نتاقش معاك ناهيك عن انك نوصل فهم ، هل تعتقد بمقالاتك الجيت وردمتها دي عملت حاجة؟!؟ بتعرف نكتة الطيرة الجات خشت وطلعت والمسطول بعاين ليها ؟!؟ ياخ لو علي امسك لي واقطع ليك دي ، ممكن البوست ده يتعمل صفحات منبر عديل .. كدي اقعد اتوهط وشوف انت قاعد تعمل في شنو ؟!؟ عموما البوست ما بتاعي ماعايز أتطفل ، فيهو بقدر ما مشاركتي بنفس قدر مشاركة الآخرين ليس لي حق شرعي في ان اقول اكثر من مداخلة بعين المشاركة.. انا مشغول وعادل شكلو مشغول ، خليهو يجي يبلعك الكلام الردمتو ده ... لأنو أقلاها اذا حبيت فقط ان أتكرم عليك بإنزال مقالات على طريق امسك لي واقطع ليك ، ممكن أبدا ليك من (الاعجاز العلمى فى القرأن) وعلى ذلك قس ، وبعلم تماما بأنك لن تكون أكثر من حالة رغي وتزبيد على شاكلة (الدين ورروك والله اكبر وماتعرف شنو) .. اسي انت ماشاعر انك زي الزول اللافي في صينية ، بهناك عصروك عصرت الجن في بوست دكتور بله وانا متاكد بجي عادل هنا بوريك نجوم القايلة.. واقول ليك عندي ليك كمية بتاعت ردود مش سطر ولا سطرين لاني زاتي مابعرف اكتب سطر ولا سطرين ، كل ما اجي انزلها بقيف واحتار واردد اسي المخلوق ده وجنس الحالة البسوي فيها دي ، كلامي ده ما ببقى شمار في مرقة ؟!، لانو سلفا قلت ليك مافي أرضية نقاش او حتى وصلة ساي ، ده خلاف اني اساسا حكاية نقاش في المنبر دي شايلها من بالي ، فالواحد قدر ما يلقى طريقة يجب المنبر اليرمي كلامو ويمشى ، اصلو زي ما قلت ليك سابقا النقاش من البداية معاك غلط في غلط والبباري الجداد بوديهو خلينا نلطفها شوية ونقول "كنتاكي".. فروق شوية يافردة؛ كلامك المفخخ والبتجدوعو ساي ده يمكن بعدين يبقى ليك حار.. Post: #90 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: معتز تروتسكى Date: 05-03-2010, 08:52 PM Parent: #89 خالص التحايا عادل والجميع هذا جزء من مقال طويل ، النرمي منو شى (لله) لمن تظهر ونتم الباقي ، ونرجو ان يكون غيابك خير.. قضايا الإيمان والعقيدة بعيدة عن المجال العقلي، رغم كل المحاولات لعقلنة التديّن؛ بل وإن بعض المتديّنين يحاولون جهدهم –عبثاً- للتوفيق بين الدين والعلم، وهو الأمر الذي لا يُمكن على الإطلاق، فالأساس الذي يقوم عليه الدين في الحقيقة هو أساس أسطوري، بينما يقوم العلم على أسس شديدة الصرامة، كما أن الدين قائم على التقديس، والعلم لا يعرف القداسة على الإطلاق، والدين قائم على الثبات المطلق، بينما العلم لا يعترف بالثوابت، بل هو قائم في أساسه على المتغيّر الدائم. ومن هنا فإننا نقول بأنه لا يمكن على الإطلاق الجمع بين الدين والعلم أو التوفيق بينهما إطلاقاً، هذا من ناحية، ومن ناحية أخرى فإن هذه المحاولات التوفيقية تدلنا على أن الدين يبحث دائماً عن الشرعية التي يوثق بها لوجوده، لأن بقاءه على اختلاف مع العلم يعني وقوعه دوماً في دائرة التناقض العقلي، وبالتالي إمكانية تعرّضه الدائم للنقد.... Post: #91 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-04-2010, 05:55 AM Parent: #90 Quote: الباس هشام ادم ثوب (الحمل الوديع) لن يجدي, طالما بذل نفسه لنقاش الاخرين والمساس بمعتقداتهم, فعليه علي الأقل تحمل مسئولية نفسه, وضمان سلامته, ليس ضمن مسئوليتنا توفير حمايه لهشام ولا في مقدورنا, هشام هو شخص راشد مسئول عن ما يكتب وما يعتقد,, وغيره مسئول عن ارائه ومعتقداته, وأي ضرر يلحق به لايجعله ضحيه, وانما شخص تجاوز حدود حريته ليعتدي علي معتقدات الاخرين,,[/QUOTE] Amany Alamin Post: #92 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-04-2010, 06:02 AM Parent: #91 Quote: انا مشغول وعادل شكلو مشغول ، خليهو يجي يبلعك الكلام الردمتو ده ... لأنو أقلاها اذا حبيت فقط ان أتكرم عليك بإنزال مقالات على طريق امسك لي واقطع ليك ، ممكن أبدا ليك من (الاعجاز العلمى فى القرأن) وعلى ذلك قس ، وبعلم تماما بأنك لن تكون أكثر من حالة رغي وتزبيد على شاكلة (الدين ورروك والله اكبر وماتعرف شنو) أنا مشغول! ثم إن الموضوع ليس "بلّيع كلام"! الموضوع أن ها هنا علم..وحجة ومنطق أتينا به هنا..سواء نقلا..إقتباسا..أم من عندي.. الصق حلال عليكم أنتم! أما بقية الحكي فأقرب لكلام "الشماسة".. ..فعلا الراس فارغ..ولذلك بكل وقاحة تسبون رب العزة أنتم أولى بالتأديب القانوني والملاحقة والحسم الشرعي FULL STOP Post: #93 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-04-2010, 06:06 AM Parent: #92 Quote: ليس شيء كمثله فهو ربٌّ * * * من يضاهيه في صفاة وذات ما أتى من صفاته فهو حقّ * * * وكمال برغم أنف النفاة إنه الواحد الذي لا يضاهى * * * في معاني أسمائه والصفات ناصرٌ قادرٌ على كل شيء * * * وهو حيّ منزّه عن سبات قاهرٌ غالبٌ قوي عزيزٌ * * * ونصيرٌ للمهتدين الهداة ِ غافرٌ راحمٌ رحيمٌ تجلى * * * حلمه في عطائه للجناة ِ تتألى عليه بعض البرايا * * * وتراها في فضله راتعات ِ مرسل البرق منزل الغيث صفوا * * * وهو محي العظام بعد الفتات صمدٌ تصمد البرايا إليه * * * وأنيس الضمائر الموحشات المليك القدير ذو الطول ب * * * شرى لمحبي توحيده بالعداة ما أتوا كاهنا ولم يستغيثوا * * * بقبورٍ مطمورةٍ بالكفاة قصدهم أو دعائهم ليس إلا * * * للكريم العظيم ذي المقدرات تلك فحوى العقيدة الحقّ تتلى * * * بوضوح في كتبه المنزلات يا نبيّ الهدى ويا خير صوتٍ * * * حين يتلى متيماً للحداة يا محباً تعلم الحبّ منه * * * ثم آتى ثماره الناضجات ما رأينا في دفتر المجد أسمى * * * منك حبّاً برغم كيد الوشاة صغت للدهر قصّة من * * * نضالٍ وفعالٍ أبيّةٍ ذائعات وحروفٍ منسوجةٍ من ضياءٍ * * * ما توارى عن شاشة الذاكرات لو رميتم مفاتح الأرض عندي * * * وأتيتم بالشمس والمقمرات ليس في شرعة الهوى من * * * نكوصٍ وعهودٍ مأجورةٍ مشتراة والأمور الصعاب تبدو لعيني * * * في رضى من أحبّه هيّنات فإذا أظلم الدجى قام يدعو * * * ويناجي بأدمعٍ واجفات يا إلهي إن كنت راضٍ فإني * * * لا أبالي بما أتو من أذات Post: #94 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-04-2010, 06:22 AM Parent: #93 كتب عضو الحزب الجهلاني المسمى الحزب الليبرالي: عادل عبد العاطي:- Quote: الحملة الشعواء التي تعرض لها الزميل هشام آدم؛ والتي وصلت إلى درجة التهديد بمحاكمته ومحاولة قطع رزقه وربما عنقه؛ تستدع أن نفتح الحوار حول واحدة من أهم القضايا العقدية التي تواجه مجتمعات العالم الثالث ذات الأغلبية المسلمة؛ وهي قضية حرية الضمير بما تشمله من حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد . حملة شعواء! وأنتم مارستموها حربا شعواء على الذي خلقكم من عدم وسواكم وجعل لكم عقولا لتتفكروا بها في ملكوته..فإذا بكم-تباٍ لكم- تسبونه وتقولون لو كان الله رجلا لقتلته النساء-قاتلكم الله أنى تؤفكون-وقاتل من حارب الله ورسوله.. ولم تكتفوا بذلك فقط..بل فتحتم منافذ المنابر للطعن في القرآن..والرسول والسنة..وأحكام الشريعة ..متهمين أياها بالتناقض والظلم-وانتم المرضى المتناقضون الظالمون- قلتَ:- Quote: ذات الأغلبية المسلمة؛ إذن فلتعلم جيدا أن هذا المعيار معيار شرعي وليس ديمقراطي تحسمه أصوات البرلمان وتعرف تماما أن أمريكا التي يممتم وجوهكم شطرها-بعدما دمّر الله عليكم ديناصوركم (الإتحاد السوفيتي) ب"البرووستريكا"-أمريكتكم هذه لاتسمح قوانينها بسب الإله علانية ووقاحة..وأتحداك أن تأتي بها.. تريدونها في السودان؟! إفهم جيدا: ليس هناك شئ إسمه حرية إلحاد لكي تسب الإله والشريعة والرسول... اخترتَ الكفر وطريق النار..لا أحد يرغمك على الإسلام..أما أن تسب إله الحق فهذا دونه أنفسنا رخيصة.. نموت في سبيل الله.... إنتهى الكلام FULL STOP Post: #95 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-04-2010, 06:48 AM Parent: #94 كتب الملحد عادل عبدالعاطي:- Quote: الالحاد في مجتمعات المسلمين: والإلحاد في تاريخ المجتمعات التي تقطنها غالبية من المسلمين قديم قدم الدين؛ ففي الجزيرة العربية وقبل الإسلام كان هناك ملحدون يصفهم القرآن بأنهم دهريون (( وَقَالُواْ مَا هِيَ إِلاّ حَيَاتُنَا الدّنْيَا نَمُوتُ وَنَحْيَا وَمَا يُهْلِكُنَآ إِلاّ الدّهْرُ)) ؛ ثم بعد بزوغ الإسلام وتطور الفلسفة ظهر صف طويل من الملاحدة والزنادقة والمتشككين؛ وربما كان الآخيرون ملحدون لم يستطيعوا أن يعبروا صراحة عن إلحادهم؛ ومن بين الملحدين المعلنين كان حينها ابن الرواندي ومحمد بن زكريا الرازي؛ !! والحمد لله ععندما نزل القرآن وجاء الرسول-بأمي هو وأمي-صلى الله عليه وسلم- إنمحى الإلحاد..ودانت الجزيرة العربية ودكّ الله له فارس والروم وبقية إمبراطوريات الظلم والاستكبار..وعاشت بلاد المسلمين في تماسك وترابط..يظللها التوحيد وتحيط بها أحكام الشريعة..فحكمت بالعدل على الملحدين..والمهرطقين..وتمّ -مثلا- قتل الحلاج ليس بسبب إعلانه بأن الله غير موجود..بل بسبب دجله وممارسته السحر والشعوذة..والقول بحلول الله في خلقه.. وغيره كثير..ولازال الملحدون خائفون لايعلنون إلحادهم-خاصة في ظل قوة الدولة الإسلامية وهذا باعترافك: Quote: وربما كان الآخيرون ملحدون لم يستطيعوا أن يعبروا صراحة عن إلحادهم؛ أما إعلان بعضهم فهذا لايكون في ظل دولة قوية تحكم بالإسلام.. هيا بنا نجول الأن سويا مع الواقع السوداني.. وانت تعرف جيدا المواجهة الشرسة التي واجهها محمود محمد طه عندما نشر فكرته القائمة على وحدة الوجود الصوفي الفلسفي ..كانت المحاكم قد واجهته على يد الشيخ الأمين داؤد في نهاية الستينات.. ثم لاحقه العلماء والمفكرون والدعاة بالمناظرات..والردود...والمؤلفات..والمحاضرات.. حتى سلّط الله عليه نميري الذي كان من يحميه.. ضع هذه جيدا -أنت وبقية أتباعك- في رؤوسكم..واقرأوا التاريخ والواقع.. واسبروا غور الواقع "الجيوبوليتيك"..ثم تعالوا نظّروا لنا تحت المكيفات الباردة.. أو من أنحاء أوربا.. لامكان لكم في السودان..أرض الإسلام Post: #96 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-04-2010, 07:00 AM Parent: #95 Quote: ولقد أصبح من الواضح ومما يفقأ عين إي شمولي؛ إن بالسودان ووسط السودانيين بالخارج عددا متزايدا من الملحدين؛ ممن لا يؤمنون بأي رب ولهم نظرتهم المختلفة عن النظرة الدينية لأصل الكون وعلاقات الإنسان بالوجود؛ ولن يغير من هذا الأمر أن ينكره محمد إبراهيم نقد في حزبه؛ حين يقول "انه لا يوجد ملحد واحد في الحزب الشيوعي"؛ فحركة الإلحاد وسط السودانيين قد تجاوزت الحدود الحزبية فلم تعد تقتصر فقط على الشيوعيين؛ بل ربما أصبح الشيوعيين من ألد أعدائها؛ وذلك بما مسخوا فيه من الاندماج في الخطاب الديني الشمولي؛ والخطاب التقليدي الرجعي؛ والذي يجعلهم يتشدقون بحقوق الإنسان ويرفضون واحدا من أهم تلك الحقوق: حرية الضمير. أولا كلامك فيه من التلبيس الكثير..فعلى العكس من كلامك..هناك وعي شاسع واسع وسط الشباب: ذكورا وإناثا تجاه أمور الشريعة والدين..والعقيدة الصحيحة ودونك انتشار الفضائيات الدعوية والإذاعات والمنابر: (طيبة- مثالا)هذا غير المجلات والوسائط الأخرى كالأشرطة والاقراص الدعوية..وترتب على ذلك امتلاء المساجد بالمصلين وانحسار الإلحاد لدرجة أن أكير حزب كان يتبنى الإلحاد-زمن الديناصور- أعلنها داوية-كمانقلت أنت-: Quote: حين يقول "انه لا يوجد ملحد واحد في الحزب الشيوعي" ! فهذه حجة لنا وحجة عليكم ودليل على انحسار هذا الطاعون الإلحادي الذي يخالف الشرع والعقول السليمة والفطر المستقيمة.. وكدليل على كلامي..قل لي كم من الأتباع يتبعون لكم كحزب ليبرالي؟! هذا الحزب لا يكاد يُذكَر أصلا! بل الملايين لايعرفونه! أنتم تمثلون أنفسكم فقط! MUCH CRY LITTLE WOOL Post: #97 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-04-2010, 07:14 AM Parent: #96 Quote: أما في العصر الحديث فقد كان هناك ملحدون ومتشككون كثر في العالم المسمى بالإسلامي؛ من بينهم عبد الله القصيمي والذي كان شيخا وهابيا قبل أن ينقلب على الدين ويصبح من أصحاب المذهب التحرري الشكّي؛ ومن بينهم صادق جلال العظم صاحب كتاب "نقد الفكر الديني" ؛ ومن بينهم صف طويل من الماركسيين العرب والوجوديين والوضعيين والتطوريين والتحرريين بدءا من شبلي شميل وانتهاء بحسين مروة - الشيخ الشيعي الذي انتقل إلى الشيوعية وألف " كتاب النزعات المادية في الفلسفة العربية الإسلامية" وغيره . هؤلاء أناس ضلوا وارتدوا وليست المسألة قضية انقلاب على الدين أو ان الدين ظلمهم.. (إنهم اتخذوا الشياطين أولياء من دون الله ويحسبون أنهم مهتدون) والله غني عن من اختار الضلالة(إن تكفروا فإن الله غني عنكم ولايرضى لعباده الكفر وإن تشكروا يرضه لكم) هناك إنسان كان يكتب الوحي.إرتدّ فدعا عليه الرسول بألا تقبله الأرض..وعندما هلك وجيئ به للدفن لفظته الأرض خارجا منها.. نحن قدوتنا ليس القصيمي ولا حسين مروة ولاماركس ولا هيجل ولا ساركوزي ولابوش ولاأوباما..إلخ نحن قدوتنا أعظم من مشى على الأرض: رسولنا ونبينا الصادق المصدوق محمد بن عبدالله الأمين صلى الله عليه وآله وسلم. Post: #98 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-04-2010, 07:30 AM Parent: #97 Quote: انا مشغول وعادل شكلو مشغول ، خليهو يجي يبلعك الكلام الردمتو ده ... !! خلّي شيخك الذي تتبعه هذا يأتي لنرى "بليع الكلام" هذا.. أنا لي كذا يوم مع هذا الشريط..بل أرفعه لكم من الصفحة الثانية! ل"أردمكم" بالحجّة! فأين حجتكم..؟!(قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين)(قل هل عندكم من علم فتخرجوه لنا إن تتبعون إلا الظن وإن انتم إلا تخرصون) المسألة علم ومنطق وحجة شرعية وعقلية وواقع معيش.. وهذه أنتم كلكم -كملحدين-مفلسون فيها..فقط ممتازون في الكلام الفارغ. (فأما الزبد فيذهب جفاء وأما ماينفع الناس فيمكث في الأرض) Post: #99 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-04-2010, 07:40 AM Parent: #98 Quote: ولن يغير من هذا الأمر أن ينكره محمد إبراهيم نقد في حزبه؛ حين يقول "انه لا يوجد ملحد واحد في الحزب الشيوعي"؛ فحركة الإلحاد وسط السودانيين قد تجاوزت الحدود الحزبية فلم تعد تقتصر فقط على الشيوعيين؛ بل ربما أصبح الشيوعيين من ألد أعدائها؛ وذلك بما مسخوا فيه من الاندماج في الخطاب الديني الشمولي؛ والخطاب التقليدي الرجعي؛ والذي يجعلهم يتشدقون بحقوق الإنسان ويرفضون واحدا من أهم تلك الحقوق: حرية الضمير. صرت يا عادل مثل بطّة عرجاء! تبكي على الأطلال ..وتتحسر على الماضي .. وتعترف بمرارة الهزيمة.. ويكفي هذه العبارة: Quote: وذلك بما مسخوا فيه من الاندماج في الخطاب الديني الشمولي؛ !! طبعا التبرير غير منطقي .. فالشيوعيون في السودان راجعوا التاريخ جيدا والواقع ثانيا.. وهذا موقف جيد..ونتوقع منهم المزيد حتى نسعد بإعترافهم بعظمة هذه الشريعة وكمالها أقول..من رجع للتاريخ القريب منذ القضاء على الشيوعية كدولة وفكرة..وتغير الخارطة سياسيا واقتصاديا وتحوّل كثير من دول المنظومة الشرقية سابقاإلى إتجاه آخر..وانضمام بعضها إلى الإتحاد الأوربي -EU- الملحد لم يقرأ هذا كله..فقط رمى بعبارته-أعلاه-ثم ذهب! -ليس هكذا يا سعد تُرد الإبل!- والملحد لا يقرأ التاريخ ولا يستشرف المستقبل.. الملحد كطفل عنيد يعبث بنار مشتعلة..يحذّره الناس منها وهو يسبهم أنهم منعوه..! ثم يسعى جاهدا لإقناع الآخرين بالعبث بالنار.. هل حرية الضمير أن تسب الله والرسول وأحكام الإسلام؟ هذا عبث وسخرية.. ومن يفعل ذلك لاضمير له ولاعقل ولا وعي ولا معرفة بالواقع كعادل الذي يصارع طواحين الهواء القديمة والجديدة Post: #100 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-04-2010, 08:19 AM Parent: #99 كتب تروتسكي:- Quote: خالص التحايا عادل والجميع هذا جزء من مقال طويل ، النرمي منو شى (لله) لمن تظهر ونتم الباقي ، ونرجو ان يكون غيابك خير.. قضايا الإيمان والعقيدة بعيدة عن المجال العقلي، رغم كل المحاولات لعقلنة التديّن؛ بل وإن بعض المتديّنين يحاولون جهدهم –عبثاً- للتوفيق بين الدين والعلم، وهو الأمر الذي لا يُمكن على الإطلاق، فالأساس الذي يقوم عليه الدين في الحقيقة هو أساس أسطوري، بينما يقوم العلم على أسس شديدة الصرامة، كما أن الدين قائم على التقديس، والعلم لا يعرف القداسة على الإطلاق، والدين قائم على الثبات المطلق، بينما العلم لا يعترف بالثوابت، بل هو قائم في أساسه على المتغيّر الدائم. ومن هنا فإننا نقول بأنه لا يمكن على الإطلاق الجمع بين الدين والعلم أو التوفيق بينهما إطلاقاً، هذا من ناحية، ومن ناحية أخرى فإن هذه المحاولات التوفيقية تدلنا على أن الدين يبحث دائماً عن الشرعية التي يوثق بها لوجوده، لأن بقاءه على اختلاف مع العلم يعني وقوعه دوماً في دائرة التناقض العقلي، وبالتالي إمكانية تعرّضه الدائم للنقد....[/QUOTE] مشكلتك انك مثل الانوفليس-ناقلة الملاريا- تنقل كلاما ولاتستطيع إثباته الآن -والجميع ينتظرون- أثبت لنا ما خطته يداك: Quote: قضايا الإيمان والعقيدة بعيدة عن المجال العقلي، رغم كل المحاولات لعقلنة التديّن؛ قضايا الإيمان يسندها العقل والحجة والمنطق..بل علماؤنا ألفوا الكتب في عدم تعارض الدليل الشرعي إطلاقا مع الصريح العقلي..إنت عايش في ياتو كهف؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟! ألم تسمع بأكبر جراح في علم الأجنة الكندي (بروفيسير: كيث مور)؟ هذا الرجل ألف كتابا إسمه (الإنسان النامي) DEVELOPING HUMAN جمع فيه بحوثه في علم الأجنة مع الآيات والأحاديث النبوية ليثبت لأمثالكم- لو تقرأون العلم- أنه لاتناقض-بل أنتم المتناقضون.. عليك أن تراجع- ويمكنك ان تستعين ببعض الأطباء-ماخطّه البروف -أدناه- والصور للجنين وهو في بطن أمها من نطفة إلى مضغة إلى علقة-كما حكى القرآن الذي تسبونه ولاتعرفون قيمته-وعرف قيمته العالم العلامة في علم الأجنة كيث مور- الذي أنصف وترك طريق الكفر وأختار الإسلام-ولو كره الملحدون- هاكم تثقفوا..تعلموا.. تزودوا بالقرآن والمعرفة وعلوم الطب وغيرهاقبل أن تصفوا ربكم بهذه الأوصاف ..عسى أن تستحوا قليلا: هذا هو رابط لكتاب فيه إثبات توافق العلم التطبيقي:(طب/جيولوجي/أحياء/...إلخ-نعم توافق مع القرآن دون أي تناقض :- (فارجع البصر هل ترى من فطور.ثم ارجع البصر كرتين ينقلب إليك البصر خاسئا وهو حسير): هاك الرابط..أنصف واقرأ ولاتمر على العلم مرور الكرام.. وسيذهب تنظيرك المتهافت أعلاه- أدراج الرياح: http://www.islam-guide.com/ Post: #101 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-04-2010, 08:22 AM Parent: #100 http://www.islam-guide.com/frm-ch1-1-a.htm Post: #102 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-04-2010, 08:39 AM Parent: #101 Quote: Professor Emeritus Keith L. Moore8 is one of the world’s most prominent scientists in the fields of anatomy and embryology and is the author of the book entitled The Developing Human, which has been translated into eight languages. This book is a scientific reference work and was chosen by a special committee in the United States as the best book authored by one person. Dr. Keith Moore is Professor Emeritus of Anatomy and Cell Biology at the University of Toronto, Toronto, Canada. There, he was Associate Dean of Basic Sciences at the Faculty of Medicine and for 8 years was the Chairman of the Department of Anatomy. In 1984, he received the most distinguished award presented in the field of anatomy in Canada, the J.C.B. Grant Award from the Canadian Association of Anatomists. He has directed many international associations, such as the Canadian and American Association of Anatomists and the Council of the Union of Biological Sciences. In 1981, during the Seventh Medical Conference in Dammam, Saudi Arabia, Professor Moore said: “It has been a great pleasure for me to help clarify statements in the Quran about human development. It is clear to me that these statements must have come to Muhammad from God, because almost all of this knowledge was not discovered until many centuries later. This proves to me that Muhammad must have been a messenger of God.”9 (To view the RealPlayer video of this comment click here ). Consequently, Professor Moore was asked the following question: “Does this mean that you believe that the Quran is the word of God?” He replied: “I find no difficulty in accepting this.”10 During one conference, Professor Moore stated: “....Because the staging of human embryos is complex, owing to the continuous process of change during development, it is proposed that a new system of classification could be developed using the terms mentioned in the Quran and Sunnah (what Muhammad said, did, or approved of). The proposed system is simple, comprehensive, and conforms with present embryological knowledge. The intensive studies of the Quran and hadeeth (reliably transmitted reports by the Prophet Muhammad’s companions of what he said, did, or approved of) in the last four years have revealed a system for classifying human embryos that is amazing since it was recorded in the seventh century A.D. Although Aristotle, the founder of the science of embryology, realized that chick embryos developed in stages from his studies of hen’s eggs in the fourth century B.C., he did not give any details about these stages. As far as it is known from the history of embryology, little was known about the staging and classification of human embryos until the twentieth century. For this reason, the descriptions of the human embryo in the Quran cannot be based on scientific knowledge in the seventh century. The only reasonable conclusion is: these descriptions were revealed to Muhammad from God. He could not have known such details because he was an illiterate man with absolutely no scientific training.”11 (View the RealPlayer video of this comment ). Next: The Quran on Mountains _____________________________ Footnotes: (1) Please note that what is between these special brackets ... in this web site is only a translation of the meaning of the Quran. It is not the Quran itself, which is in Arabic. (2) The Developing Human, Moore and Persaud, 5th ed., p. 8. (3) Human Development as Described in the Quran and Sunnah, Moore and others, p. 36. (4) Human Development as Described in the Quran and Sunnah, Moore and others, pp. 37-38. (5) The Developing Human, Moore and Persaud, 5th ed., p. 65. ولو يقرأ تروتسكي قليلا في الإنجليزية سيفهم كيف أن البروف كيث مور الذي وُصِف بأنه: Quote: is one of the world’s most prominent scientists in the fields of anatomy and embryology واحد من من أشهر العلماء في مجال علم التشريح وعلم الأجنة..ومؤلف كتاب الإنسان النامي(الذي تُرجم ل 8 لغات)!!! -أها يا تروتسكي من العايش في الأساطير؟! بل انتم الديناصورات التي تدعي الحداثة! المهم ان هذا العالم العلامة أثبت بالعلم التطبيقي يا تروتسكي أن ماوجده من خلال مجهره وبحوثه الطبية والتشريحية من تطور الجنين في بطن أمه من نطغة فعلقة فمضغة .. يطابق تماما ما ذكره الله في ( سورة المؤمنون-) ..واسلم على هذا الأساس ..وهذه أكبر ضربة قاضية لتحليلك المتهافت أن الدين قائم على الأساطير.. هانحن نتحداك بالعلم..ف( هل عندكم من علم فتخرجوه لنا؟ إن تتبعون غلا الظن وإن أنتم إلا تخرصون) والخرص هو الكذب..يعني القرأن طلّعكم كذابييييييييييييييييييييييين وليكمل لك شيخك عادل البقية عسى أن تستحوا قليلا (وإن عدتم عدنا وجعلنا جهنم للكافرين حصير) Post: #103 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-04-2010, 08:55 AM Parent: #102 Quote: This book is a scientific reference work and was chosen by a special committee in the United States as the best book authored by one person. Dr. Keith Moore is Professor Emeritus of Anatomy and Cell Biology at the University of Toronto, Toronto, Canada. There, he was Associate Dean of Basic Sciences at the Faculty of Medicine and for 8 years was the Chairman of the Department of Anatomy. In 1984, he received the most distinguished award presented in the field of anatomy in Canada, the J.C.B. Grant Award from the Canadian Association of Anatomists. He has directed many international associations, such as the Canadian and American Association of Anatomists and the Council of the Union of Biological Sciences. الكتاب المذكور الذي تحدينا به تروتسكي وبقية أعضاء الحزب الجهلاني يعدّ مرجعا علميا طبيا(مزود بالآيات والأحاديث مع صور الأجنة وعلم تشريحها)!-والمسكين يكلمنا عن الأساطير- وتم اختيار الكتاب عن طريق لجنة خاصة في الولايات المتحدة كأفضل كتاب ألّفه مؤلّف منفرد.. وبقية الأسطر تتضمن تعريفا بالبروف مور وإبداعاته في أمريكا وكندا والدرجات العلمية التي حصّلهأ تروتسكي..عادل..إلخ :في أي كهف أنتم تعيشون يا متخلفين..؟! تسبّون الخلاّق وتطعنون في الرزّاق..وتخالفون العلم والعقل والمنطق كانكم تحاربون طواحين الهواء.. هذه الآيات تنطبق عليكم تماما:- أفرأيتَ من اتخذ إلهه هواه وأضله الله على علم وختم على سمعه وقلبه وجعل على بصره غشاوةً فمن يهديه من بعد الله أفلا تذكّرون * وقالوا ما هي إلا حياتنا الدنيا نموت ونحيا وما يهلكنا إلا الدهر وما لهم به من علم ٍ إن هم إلا يظنّون * وإذا تُتلى عليهم آياتنا بيناتٍ ما كان حجتهم إلا أن قالوا ائتوا بآبائنا إن كنتم صادقين * قل الله يحييكم ثم يميتكم ثم يجمعكم إلى يوم القيامة لا ريب فيه ولكنّ أكثر الناس لا يعلمون * ولله ملك السموات والأرض ويوم تقوم الساعة يومئذٍ يخسر المبطلون ) (أفي قلوبهم مرض؟ أم ارتابوا؟ أم يخافون أن يحيف الله عليكم ورسوله بل أولئك هم الظالمون) Post: #104 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-04-2010, 09:02 AM Parent: #103 http://www.islam-guide.com/frm-ch1-1-b.htm وهذا عن الجيولوجي والقرآن العظيم تعلّم يا تروتسكي فبل أن تتكلم Post: #105 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-04-2010, 09:11 AM Parent: #104 Quote: يا إلهي إن كنت راضٍ فإني * * * لا أبالي بما أتو من أذات أي والله إذا رضي عنا ربنا فلا نبالي باذى هؤلاء المتهوكين المفترين الذين يتوشحون بالجهل ويتسلحون باللغو ويقتاتون على الظن:- (إن يتّبعون إلا الظن وما تهوى الأنفس ولقد جاءهم من ربهم الهدى) (إن يضرّون إلا انفسهم وما يشعرون) Post: #106 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-04-2010, 09:32 AM Parent: #105 وبالمناسبة الكتاب السابق الذي تحدينا به الحزب الجهلاني من ضمن الذين شاركوا في تاليفه العالم الفيزيائي محجوب عبيد رحمه هؤلاء المساكين لم يستمعوا للوصية من ست نقاط(مثبتة في الصفحة الأولى) التي وصاهم بها علماني سابق ..لازالت تصرخ عباراته ونصائحه في عقولهم التي جمّدوها في كهوف سحيقة..كلمات تضربهم كالسياط مثل قوله: Quote: أنا مِثلُ الكثير من الناس اليوم: علمانيٌّ يَستعيدُ عافيتَه. لقد كنتُ حتى 11 أيلول أَقبَلُ الفكرةَ التي تقول: إن العالم كلما أصبح أكثر غنى وتعليماً أصبح أقل تديناً. إن هذه النظرية تتمسك –من خلال الاستنتاج من عيِّنةٍ إنسانية محدودة وغيرِ مُمَثِّلَة (بعض أجزاء من أوروبا الغربية، وأجزاء من أمريكا الشمالية)- بأن التاريخ كلما تقدم إلى الأمام؛ فإن العلم يَحُلّ مكانَ التسليم الاعتقادي، والتعليلُ السببي يَحُلّ بديلاً عن التسليم غير الخاضع للتعليل العقلي، وإن أي منطقة لم تنل حصتها بعد من الإصلاح والتنوير-كالعالم العربي مثلا-؛ لابد أنها سوف تنالها، عاجلاً أم آجلاً. إن من الواضح الآن بأن نظرية العلمنة هذه غير صحيحة؛ Post: #107 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-04-2010, 09:42 AM Parent: #106 وشهد شاهد من أعلها..علماني هجر العلمانية..ينصح لهم:- عسى ان يستحوا قليلا:- Quote: إن من الواضح الآن بأن نظرية العلمنة هذه غير صحيحة؛ فالجنس البشري لا يصبح بالضرورة أقل تديناً كلما أصبج أكثر غنى، أو أفضل تعليماً. إننا نعيش اليوم في ظل واحدة من أعظم فترات التقدم العلمي، وتخليق الوفرة، وفي الوقت نفسه فإننا في قلب الازدهار الديني. Post: #108 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-04-2010, 09:47 AM Parent: #107 وهذه هي الضربة القاصمة لكم..وإن تريدون أزيدكم... Quote: بالإضافة إلى ذلك، فإن الطوائف الدينية، التي ترفض تبني العلمنة، هي الطوائف الأسرع نمواً، بينما تستمر في الذبول والاضمحلال تلك التي تحاول أن تكون عصرية(modern). وإن الصيغ المثيرة من المسيحية، والصيغة المقاومة للحداثة من الإسلام هي التي تنمو وتزدهر. هيا يا تروتسكي..غبت أم لم تغب غاب عادل أم لم يغب لقد احتللت خيطكم بالعلم..وأسكته بالمنطق والعقل وزينت كلامي بأعظم كلام (فمالهؤلاء القوم لايكادون يفقهون حديثا) Post: #109 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-04-2010, 09:49 AM Parent: #108 Re: تأكيداً لما نقول عن تهافت العلمانية وأهلها. سلاح &q...رب المسلمين .." هذا هو حوارنا مع الآخرين Post: #110 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-04-2010, 08:04 PM Parent: #109 رفعنا لكم شريطقكم ليقرأ الناس الحجة والمنطق و ليتأملوا في هذاالصمت المريب Post: #111 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-06-2010, 12:53 PM Parent: #110 ألم أقل لكم أن هؤلاء زبد يذهب جفاء؟ هؤلاء اصبِر عليهم..وتحدهم بالعلم.. وألجم طعنهم في الحق-تعالى- بقول كلمة الحق واسلك كل سبيل قاصد لحشر الباطل الزهوق في زاوية هانحن-ولافخر- جئناكم في شريطكم..ناقشنكم..وتحديناكم.. وهزمناكم..وهانحن نرفع الشريط...لكم..لنواصل إلجام حجتكم.. وحسم باطلكم.. نقولها بكل ثقة...لأن من كان مع الله فهو المنصور..وكيف ينتصر من سبّ الله الذي خلقه من العدم..واحاطه بالنعم..وشق له لسانا ليعبر به بالحروف والكلِم؟ وهم معهم شياطينهم التي لاتغني عنهم شيئا.. حكمة بالغة:- ( ن وَالْقَلَمِ وَمَا يَسْطُرُونَ (1) مَا أَنْتَ بِنِعْمَةِ رَبِّكَ بِمَجْنُونٍ (2) وَإِنَّ لَكَ لَأَجْرًا غَيْرَ مَمْنُونٍ (3) وَإِنَّكَ لَعَلى خُلُقٍ عَظِيمٍ (4) فَسَتُبْصِرُ وَيُبْصِرُونَ (5) بِأَيِّيكُمُ الْمَفْتُونُ (6) إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنْ ضَلَّ عَنْ سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ (7) فَلَا تُطِعِ الْمُكَذِّبِينَ (8) وَدُّوا لَوْ تُدْهِنُ فَيُدْهِنُونَ (9) وَلَا تُطِعْ كُلَّ حَلَّافٍ مَهِينٍ (10) هَمَّازٍ مَشَّاءٍ بِنَمِيمٍ (11) مَنَّاعٍ لِلْخَيْرِ مُعْتَدٍ أَثِيمٍ (12) عُتُلٍّ بَعْدَ ذَلِكَ زَنِيمٍ (13) أَنْ كَانَ ذَا مَالٍ وَبَنِينَ (14) إِذَا تُتْلَى عَلَيْهِ آَيَاتُنَا قَالَ أَسَاطِيرُ الْأَوَّلِينَ (15) سَنَسِمُهُ عَلَى الْخُرْطُومِ (16) Post: #112 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-07-2010, 09:04 PM Parent: #111 هذا هو وصف أمثالهم: إن الذين يحادون الله ورسوله أولئك في الأذلين ( 20 ) كتب الله لأغلبن أنا ورسلي إن الله قوي عزيز ( 21 ) لا تجد قوما يؤمنون بالله واليوم الآخر يوادون من حاد الله ورسوله ولو كانوا آباءهم أو أبناءهم أو إخوانهم أو عشيرتهم أولئك كتب في قلوبهم الإيمان وأيدهم بروح منه ويدخلهم جنات تجري من تحتها الأنهار خالدين فيها رضي الله عنهم ورضوا عنه أولئك حزب الله ألا إن حزب الله هم المفلحون ( 22 ) ) Post: #113 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: Abdel Aati Date: 05-08-2010, 03:26 AM Parent: #100 الجهل النشط والكذاب البائس عماد موسى شكرا لك ايها الوهابي البائس على رفع هذا البوست؛ حتى وان كان بهذا الغث الذي تظنه حجة . ولي عودة لك ايها الوهابي البائس وحتى ذلك الوقت والي في رفع هذا البوست مثل العير تحمل اسفارا ... Post: #114 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: محمد النيل Date: 05-08-2010, 04:04 AM Parent: #100 صدفة... تعبير مفلس يطلقه الإلحاديون عُرف الالحاديين بأنهم يؤمنون بالحقائق المادية فقط ومن البديهيات المعروفة سلفا ان هناك قاعدة سببية ثابتة من ناحية مادية علمية ان الموجودات او المصنوعات تحتاج لواجد او صانع لتُوجدها او تصنعها فلقد عجز الالحاديون عن ايجاد إجابة لموجد الوجود عندما ذكروا أنها الصدفة التى أتت بهذا الكون الفسيح. إجابة مفلسة تُناقض تلك القاعدة السببية العلمية المادية نفسها التى يؤمنون بها هم أنفسهم. Post: #115 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: محمد النيل Date: 05-08-2010, 04:06 AM Parent: #114 وإذا إفترضنا جدلا أن مصادفة تداخل الذرات فى بعضها البعض نتيجة للانفجار العظيم المعروف علميا والمذكور فى القرآن الكريم هى التى كونت الاشياء فمن أين إذاً جاءت تلك المادة التى تم إنفجارها ومن الذى فجرها؟ فلابد أن يكون لكل فعل فاعل Post: #116 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: محمد النيل Date: 05-08-2010, 04:09 AM Parent: #115 الانسان يمكنه صناعة الاشياء بشرط وجود المادة الداخلة فى صناعته ولا يسطيع خلقها من العدم والمادة لابد أن تُخلق من عدم وطالما أن ذلك ليس فى مقدور المخلوق إذاً ولإثبات تلك القاعدة العلمية ولكى تتماشى مع منطق العقل السوى ذو الفطرة السليمة فلابد أن يكون لهذه المادة خالق Post: #117 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: محمد النيل Date: 05-08-2010, 04:12 AM Parent: #116 فالغالبية المطلقة من البشر قد عَرفت بفطرتها أنه لابد أن يكون هناك خالق فمنهم من أعتقد أنه الشمس أو النار أو البقر أو إله يدعى بوذا .... إلخ وهناك من يعتقد أنه الله أيهم أحق و كيف؟ فهذا ليس مكان نقاشنا الآن لكن الاهم أنه حتى من يعتقد أن إلهه الشمس, النار, البقر أو بوذا... إلخ فإنه يكون أسلم فطرةً من الملحد بالتأكيد. Post: #118 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: محمد النيل Date: 05-08-2010, 04:18 AM Parent: #117 وقد يقول قائل: فما ذنب من لم تكن فطرته سليمة؟ فذاك شيئ من إثنين: إما أن يكون قد وُلد بفطرة غير سليمة فيكون كالمشوه خلقيا ويكون خللا عقليا نفسيا ويكون صاحبه معذورا وليس خياره. وإما أن يكون صاحبه من تجنى على سلامة فطرته بنفسه كالمتمرد على النظم متهربا من القيود والواجبات التى يفرضها عليه معتفده الايمانى الواجب عليه إتباعه بحثا عن حرية جوفاء ليرضى بها غرائز متعه التى تتناقض مع الدين المفترض عليه إتباعه. وهذا ليس له عذر لأن ذلك خياره. لكن أن يكون الملحد من أى هاتين الشريحتين؟ فذاك شيئ فى علم الغيب إلا أن تظهر قرائن قطعية واضحة يمكن تصنيفه بها الى احديهما. Post: #119 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: محمد النيل Date: 05-08-2010, 04:29 AM Parent: #118 فَأَقِمْ وَجْهَكَ لِلدِّينِ حَنِيفاً فِطْرَةَ اللَّهِ الَّتِي فَطَرَ النَّاسَ عَلَيْهَا لَا تَبْدِيلَ لِخَلْقِ اللَّهِ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ {30}... الروم Post: #120 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: معتز تروتسكى Date: 05-08-2010, 06:32 AM Parent: #119 Quote: هيا يا تروتسكي..غبت أم لم تغب غاب عادل أم لم يغب لقد احتللت خيطكم بالعلم..وأسكته بالمنطق والعقل وزينت كلامي بأعظم كلام(فمالهؤلاء القوم لايكادون يفقهون حديثا) غايتو الواحد لمن يكون موهوم دي مشكلة بتعرف الوهم ولا أجيب ليك تعريفو كمرض...انت عايز علاج ما عايز نقاش.. الوهم يجمع "التوهم & الإيهام"وله بعد سايكلوجي أخطر من الاثنين لأنه يمزج بينهم... إن نوعيتك إيمان تلك هو الوهم بعينه، وليس في إمكاننا إقناع الفصامي بأن ما يراه ليس له وجود، أو أن ما يسمعه غير صحيح على الإطلاق. هذا الأمر يجعله يُصاب بحالة من الهستيريا والعدوانية، بل تفاقم المشكلة لديه إلى درجة تجعله يتصورنا متآمرين عليه، وما مفهوم (نظرية المؤامرة) واختلاق مفهوم (الإسلاموفوبيا) إلا تأكيد على ذلك، فكل ما يقوم به الغرب يتصوّره المسلمون على أنه محاربة للإسلام والمسلمين، وبالتالي فهم يعيشون في حالة من الوهم الدائم، ولن يتمكنوا من التخلص من هذه الأوهام إلا بمزيد من العقلانية والتي تعني في المقام الأول نزع القداسة عن الأشخاص والنصوص الدينية لقراءتها بشكل حيادي، وعندها سوف تتكشف لهم الحقيقة واضحة وجلية وكأنهم كانوا في غيبوبة فكرية.... ــــــــــــــــــــــ محمد النيل رغم أن مسالة النقاش هذه شبه نأيت عنها نهائي ، ولكن دعني اترك بين يدك هذا فهو ربما يلامس بعض ماكتبته ، وهو جزء يسير من مقال آخر لدي ، هذا بالإضافة إلى أن السيد عادل نفسه لم يستوطن بعد بالرد على ضيوفه فلا يصح أن نصبح ملوكا أكثر من غيرنا.. فقط دخلت ولجت لكي أرى هذا الموهم والمهووس ماذا يفعل !!! يصبح المؤمنون والملحدون عند مفترق طرق، في مسألة الكون ووجوده، ولكن المشكلة الحقيقة التي تجعلنا نفرّق بين ميكانيكا العقلية الإلحادية من ميكانيكا العقلية الإيمانية يكمن في أساسه من صياغة التساؤلات. ففي الوقت الذي يتساءل فيه المؤمنون (من خلق الكون) فإن الملحدين يتساءلون (كيف وُجد الكون) لأن السؤال بـ(مَن) يشترط القناعة السابقة بوجود شيء واعي ومُدرك هو من (خلق) وليست مشكلتنا مع المؤمنين هنا التفريق بين كلمتي (خلق) و (أوجد) ولكن في الافتراض العشوائي لإله واعي ومدرك وعاقل وصاحب إرادة هو من كان وراء وجود هذا الكون؛ ولذا فإن المؤمن عندما تقول له إنه لا وجود لإله في هذا الكون، فإن أول سؤال يُفاجئك به هو (إذن فمن خلق الكون؟) أو (من أوجد الكون)، وكأنه يتوقع أنك تفترض وجود إله آخر غير إلهه. والحقيقة أن هذا الأمر مرّده إلى أن العقلية الدينية تمت برمجتها على هذا النسق الذي يفترض أن يكون هنالك إله خلق الكون وأوجده. إن مقولة (البعرة تدل على البعير) تمت إعادة صياغتها بطريقة رياضية وفقاً للتغيّرات المعرفية المتقدمة في تاريخ حركة الإنسان، وتمثل فيما يُسمى بمبدأ (السببية) أو العلّية، وهي تقضي بأن لكل موجود موجد بالضرورة، ولكن من غرائب العقلية الدينية أنه يرفض تطبيق هذا المبدأ بكُلياته، بحيث يتم استثناء الإله من هذا المبدأ عندما نطرح السؤال المنطقي: إذا كانت البعرة تدل على البعير، فعلى مَن يدل الله؟ والسؤال بصيغة أقل حدّة (من أوجد الله؟) وتكون الإجابة الصادمة للعقل هو أن الله هو الشيء الوحيد الذي وُجد من غير مُوجد! والمؤمنون متصالحون تماماً مع هذا الانقطاع المنطقي لهذا المبدأ العام، وهو الأمر الذي يجعلنا نقول إن الإنسان هو من يخلق الله وليس العكس، فالإنسان بإراداته وعقله يتجاوز عن التناقضات التي يفرضها وجود كائن دون أن يكون لديه مُوجد. يقول بعض المؤمنين إن الله خارج عن قانون السببية لأنه هو من أوجده، فهل فعلاً هنالك إله أوجد قانون السببية؟ في أيّ كتاب أو أيّ لوح تم ذكر هذا القانون الإلهي؟ أو ليس الإنسان هو من أوجد هذا القانون وتوصل إليه بطريقة الاستقراء والملاحظة، ثم هو نفسه الذي عدل عن هذا القانون عندما تملك معارف وعلوم إضافية أوضحت له أن العلاقة بين السبب والمسبب لا تكون دائماً علاقة مباشرة، بل وإن الصدفة قد تلعب دوراً كبيراً في خلق هذه العلاقة؟ إن ما يُصر المؤمنون على التمسك به ما هو إلا (سببية وهمية) ليس لها أيّ سند، ولكن هذا السند يتم تخليقه داخل ذهن الإنسان المؤمنون نفسه، وهو ما يجعله مُصدقاً بوجود علاقة سببية حتمية ومنطقية بين الحدث وبين الإله الذي يتوهم وجوده، وهذا في الحقيقة لا يزيد عن كونه مرضاً نفسياً لا أكثر ولا أقل. فباستطاعة المريض بالفصام (الشيزوفرينيا) أن يؤكد على وجود كائنات أو أشخاص يتحدثون إليه، في حين يعجز الآخرون عن سماع هذه الأصوات أو رؤية هذه الكائنات أو الأشخاص، وهي حالة موجودة ومعروفة في علم النفس تولد للإنسان نوع من الوهم البصري والوهم السمعي. ... الخ Post: #121 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-08-2010, 08:05 AM Parent: #120 Quote: هذا بالإضافة إلى أن السيد عادل نفسه لم يستوطن بعد بالرد على ضيوفه ياربي يقصد ماش يستوطن في نيوزيلندا؟!!! لم يستوطن!!! آه ممن لايعلم ولايعلم أنه لايعلم يريد ان يتكلم في رب العزة الذي خلقه من نطفة (خلقه فقدّره ثم السبيل يسّره). أرى أن هذه الكلمات التي "صبّها" تروتسكي لاتستحق حتى الوقوف عندها لأن كثيرا منها اتهامات بأمراض!! يعني الرجل صار معالج نفسي..فهلا بدأ بنفسه؟ بالله يا محمد النيل لاتضع وقتك في الرد على ما هو أعلاه من كلامه..مافي علم.. نحن في انتظار عادل حتي "يستوطن"! Post: #122 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: محمد النيل Date: 05-08-2010, 09:27 AM Parent: #120 الاخ معتز تروسكى تحية طيبة رغم ان التحية دعاء فى حد ذاتها وهى نزعة ايمانية المهم بداتُ بها كتقليد عفوى والاهم: Quote: بحيث يتم استثناء الإله من هذا المبدأ كان لابد من استثناء الاله وذلك لعدم منطقية المقارنة بين الخالق والمخلوق وذلك كمن يفكر كالاتى: مثال اذا تركنا كمية من السيارات فى سهل واسع وهب ان هذه السيارات لها مقدرة التفكير والتحليل والتخاطب فيما بينها دون ان تعرف من صنعها وسحبنا الانسان صانعها من ذاك السهل ؟ كيف ستفكر هذه السيارات وستتساءل: من اوجدنا فى فى هذا المكان؟ ستفكر سيارة ما ان هناك سيارة اكبر منهم قد صنعتهم وهذه السيارة تعيش على بنزين احسن من بنزينهم او بوهية صانعها لونها خاص ليس كالوانهم وانها تعيش بعداد قد يصل الى عدد لا حدود له من الاميال فستجدها انها تقارن صانعها بنفس صفاتها. فقد فات على هذه السيارة انه قد تكون هناك صفات مختلفة عن صفات صانعها لم يخطر ببالها ان صانعها مكون من دم ولحم وقلب ينبض ان هذه السيارة تفكر بصانعها حسب ما توفر لديها من معلومات اكتسبتها من تركيبتها الميكانيكية المعدنية اذأً انها تستعمل نفس مبدأ البنزين والبوهية وتلحقه بصانعها لانها لم تراه ولم تعرف مقومات حياتية اخرى غير مقوماتها اذا مبدأ مساواتها بصانعها لا يجوز فاذا ارسل صانع السيارة رسالة الى السيارات من على البعد عبر سيارة اختارها كرسول محملا اياها فحوة رسالة يقول فيها لتلك السيارة المرسلة بان تقول للسيارات الاخرى ان صانعكم لا يعيش على البنزين ولا يحتاج لبوهيتكم ولا الى لساتك مليئة بالهواء مثلكم ولا الى بطارية مشحونة بحامض الكبريتيك وقد صنع لكم طريق الاسفلت لتمشوا فيه وهو لا يحتاج لذلك الاسفلت لكى يمشى فيه مثلكم اى قل للسيارات انى مختلف عنكم فلا تفكروا عنى كتفكيركم عن انفسكم ولا تقارنونى بكم. إذاً وجه المقارنة هنا فى الكوتشن تبعك هذا: Quote: بحيث يتم استثناء الإله من هذا المبدأ لا يجوز او يستثاق عقليا اى جعل الخالق مادة لها بداية ونهاية مثل المخلوق اذاً يجب ان يكون الخالق ليس بمادة مثل المخلوقات فمثلما وراء المخلوقات شيئ فيجب انلا يكون وراء الخالق شيئ آخر فمصداقا لذلك نجد ان الخالق قد وصف نفسه ب : هُوَ الْأَوَّلُ وَالْآخِرُ وَالظَّاهِرُ وَالْبَاطِنُ وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ {3}‏... الحديد يعنى ليس قبله شيئ ولكى يكون مخلوقا يجب ان يكون قبل شيئ وليس بعده شيئ وذاك يدل على ان المخلوقات آيلة للفناء جميعها ويبقى هو وحده. المهم ان تلك السيارات كانت تفكر حسب معطياتها وطالما انها (حسب) فان ذلك يشير لنقص العقول. وكذلك عقولنا الانسانية تعتمد فى مصادر معلوماتها على حواس خمسة فقط. فلا تستبعد ان يركب الله لنا حاسة سادسة او حواس اضافية فى الاخرة لتكون قادرة على إدراك كنه الله مثلا وعلى رؤيته. خاصة وعندما طلب موسى عليه السلام ان يرى الله وينظر اليه ما ذا حدث؟ وَلَمَّا جَاء مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَن تَرَانِي وَلَـكِنِ انظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكّاً وَخَرَّ موسَى صَعِقاً فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ {143}‏...الأعراف انظر وتمعن لكلمتى (فلما افاق) اى تنحى عقله برهة وعجز عن رؤية الله فدخل فى غيبوبة مؤقتة أذاً الامر يحتاج لمقدرات عقلية وحواس غير التى نملكها الآن وذلك فقط لنرى الله! ومقدرات عقلية اخرى لنستوعب الجنة التى لا تخطر نعيمها بعقل بشر وذلك لاننا نقيس الامور بمقاييسنا الدنوية المتاحة لنا مثل تلك السيارات المحدودة الفكر افتراضيا وبالاحرى نحتاج لمقدرات عقلية حسية اخرى لنستوعب كيف لا يكون وراء الخالق خالق آخر وبداية تخصه فان البدايات من صفات المخالوقات فقط Post: #123 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-08-2010, 05:51 PM Parent: #122 كتب عادل عبدالعاطي:- Quote: الجهل النشط والكذاب البائس عماد موسى شكرا لك ايها الوهابي البائس على رفع هذا البوست؛ حتى وان كان بهذا الغث الذي تظنه حجة . ولي عودة لك ايها الوهابي البائس وحتى ذلك الوقت والي في رفع هذا البوست مثل العير تحمل اسفارا ... !!! الحجة ليست بالإساءة! هذا عمل العاجز وطبعا لم أرفع الشريط حبا فيكم..ولكن حبا في كشف أكاذيبكم وجهلكم العريض أمام الناس ...التحدي قائم..هيا تقدّم..لاتهرب من ميدان المعركة كالجبناء.. هيا نحن أتيناك بعلم شرعي..ومنطقي..وتطبيقي يثبت وجود الواحد سبحانه.. فماذا عندكم؟( قل هل عندكم من علمٍ فتخرجوه لنا إن تتبعون إلا الظن وإن أنتم إلا تخرصون) Post: #124 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-08-2010, 06:34 PM Parent: #123 Quote: فمن أين إذاً جاءت تلك المادة التى تم إنفجارها ومن الذى فجرها؟ فلابد أن يكون لكل فعل فاعل محمد النيل Post: #125 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-09-2010, 07:48 AM Parent: #124 ِAmani Elamin في مداخلة سابقة ردا على عادل عبالعاطي: Quote: ده رايك الشخصي, الطقي وعماد موسي محركهم ضد هشام خوضه في حوارات الغرض منها مكشوف, وعايزين يوقفوا هشام عند حده فيما يتعلق بعدم المساس بمعتقدهم, يعني حتي الحاده أو ألحادك قد لايعني لهم شيئا, لكن خوضه في الدين الاسلامي تحديدا دون بقية الديانات ومحاولة النيل منه هي مشكلتهم معاهو, أنا لا بتفق معاهم لا بتفق مع هشام ادم, لكن,, مازلت عند نقطتي, الحريه لاتتجزأ, كفلت لهشام حرية الاعتقاد وحرية الالحاد, أكفل لشيخ الطقي وعماد موسي حرية الاعتقاد, هشام ما واقف عند معتقده, هشام بيمارس في دعوه مضاده علي الدين الاسلامي, شيخ الطقي وعماد موسي حيواصلوا في الزود عن معتقدهم بطريقتهم المقتنعين بيها, ده طريق وعر, وهشام لابد انه يدرك خطورته طالما دخل فيهو, ويتحمل تبعاته,,الموضوع ما تنظير في صفحات انترنت, Post: #126 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-09-2010, 08:07 AM Parent: #125 من تناقضات منظّر العلمانية كمال عباس:- هذا من مداخلته السابقة في شريط عادل عبدالعاطي:- Quote: سلام عادل لا أدري ماذا يريد هولاء ? شخص لم يستطيع عقلا وفكر ا أن يقتنع أو يؤمن بوجود اله ويسعي للتعبير عن قناعته وعدم إيمانه سلميا وبالحجة والمنطق ... فماذا تريدون منه? هل تريدونه أن ينافق -يظهر الايمان ويبطن الكفر ? أم تطالبونه بالصمت وعدم التعبير عن فكره ومصادرة حقه في الفكر والاعتقاد ? أما تخافون علي الإسلام والمسلمين من الفتنة والضعف أمام أمثال هشام وفتح باب الخروج من الدين? لماذا تسلبونه حقا كفله له الله تعالي ? الم يقل تعالي (قل الحق من‏ربكم فمن شاء فليومن و من شاء فليكفر) (و لو شاء ربك لآمن من فى الارض كلّهم جميعا أفأنت تكره الناس حتى يكونوا مؤمنين) أم تسعون لسلبه حق الحوار والاختلاف ? وهو أيضا حق كفله الله تعالي حتي للشيطان !! أنظروا لحوار الشيطان مع الذات الالهية ورد الله تعالي ومحاورته له وعدم أقصائيه بالرغم من تحدي الشيطان لله !! ألم يكن الله قادرا علي إخرا س الشيطان ومحوه من الوجود? أذا لماذا تركه وكفل له حريته في الوسوسة ومحاولة التأثير علي البشر ? .......... فبمثل ما نجد في النص الديني توثيقا لتحدي ا لشيطان لله وحواره معه نجد أيضا توثيقا لكلام وتشكيك الكفارفي وجود الله وزعم بعضهم أن الملائكة هي بنات الله وتشكيك بعضهم في رسالة الرسول -ص- وزعمهم بأنه ساحر ومجنون ! (" ولقد خلقناكم ثم صورناكم ثم قلنا للملائكة اسجدوا لآدم فسجدوا إلا إبليس لم يكن من الساجدين * قال مامنعك ألاّ تسجد إذ أمرتك قال أن خير منه خلقتني من نار وخلقته من طين * قال فاهبط منها فما يكون لك أن تتكبر فيها فاخرج إنك من الصاغرين * قال أنظرني إلى يوم يبعثون * قال إنك من المنظرين * قال فبما أغويتني لأقعدن لهم صراطك المستقيم * ثم لأتينهم من بين أيديهم ومن خلفهم وعن أيمانهم وعن شمائلهم ولا تجد أكثرهم شاكرين * قال أخرج منها مذءوماً مدحورا لمن تبعك منهم لأملأن جهنم منكم أجمعين { ..... كل هذا موجود في المصحف وأنتم تتلونه وتتعبدون به !! 00 هل يعجز الأسلام والذي صمدت دعوته في وجه التتروالصليبين أن يصمد في وجه تأثير الحاد هشام ? أذا لماذا تصورون الاسلام بصورةالدين الهش والمتشنج والرافض للحوار والخائف من الاخر ?......... أتركوا هشام يلحد ويعبر عن الحاده وليناقشه من يملك الحجة والبرهان والمنطق الناصع - فالرأي أن يجب يقابل بالرأي لا بالصراخ ومحاولة ا لاخراس والتهديدات ... أوأتركوه وتجاهلواما يكتب ولا تعطو طرحه قيمة ووزنا !! ............ لهشام الحق في الفكر والاعتقاد أو عدمه وللاخرين حق المقارعة الفكرية وليتم ذلك في أطارإحترام الاديان وعدم الاساءة لها وفي أطار إحترام إنسانية الانسان وكفالة حقوقه الأساسية !! .... وهذا من مداخلة كمال عباس في شريط محمد إي سليمان:المعيار:- Quote: الأخوة الكرام تحياتي في رأي أن هناك خلطا شنيعا بين مفاهيم فكرية مختلفة ( الديموقراطية و /الفوضوية/ والعدمية ) فالديموقراطية لاتعني الفوضي والتفسخ والتسيب وأي محاولة لإفراغ الديموقراطية من مضامينها السامية وشحنهابمعاني سالبة بحيث تصير مرادفا للعبث والتحلل!! أي فهم هذاشأنه يشوه و يبتذل الديموقراطية ويتجاهل لبها جوهرها وإن تمسك بقشورها!! ... ومن ناحيةأخري يدرك أي مطلع علي علم الأجتماع السياسي أن للحريةالفردية مقيدات ومحددات وأنها ليست مطلوقة وسائبة ساكت !فالمجتمع بقيمه و تقاليده ومكوناته الاخلاقية والذوق العام يحد من الحرية الفرديةوكذلك الاديان بآوامرها ونواهيها كما يشكل ضمير الفرد و مثله والتزامه بالمسؤلية مكبلا إختياريا لحريته !! هذا بالاضافة ( لتدخل ا لدولة بقوانينها ونظمهاولوائحها !! فمثلا يري بعض دعاة التحرر المنفلت أن تعاطي المخدرات حرية شخصية والأنتحار خيار فردي بحت والبغاء ( بيع الجسد) خيار شخصي والتعري الكامل حق والاساءة والتجريح حق لا يملك المتضرر أمامه سوي الرد !! وهو نفسه ما تتتصدي له المجتمعات الواعية والقوانين ودعاة الحريات المنضبطة !! والديموقراطية والحريات الفردية ليست مفاهيم مجردة ولاهي نظريات تستورد وتزرع في أي بيئة بصورةمكانيكية دون مراعاة طبيعة البئية ومكوناتها المحلية وتركيبتها الإجتماعية وأنما يجب أن يتم التعامل معها بشكل مبدع وخلاق يحسن توطين قيم ومنجزات الإنسانية بشكل يراعي خصوصية الواقع. 2 ماتكتبه العضوة منال صالح ليس نصوصا أدبيا أو إنتاج فكري وإنمامجرد إنطباعات شخصية مـكتوبة في أغلب الاحوال بصورة مباشرة تخلومن الترميز والتشفير - فلنأخذ مثال كتبت السيد المصون منال- أنها باتت ذات ليلة مؤرقة ومساهرة في شرفةمنزلها العامر بسبب ( تشاكس الكدايس ومعافرتها وأزعاجها وتنطيطها وقد أستنتجدت الاخت المحترمة أنهم -يكونوا ضكر وإنتاية وتسآلت ببراءة ياربي يكونوا بعملوا في شنو?? فأين التشفير والترميز والمداراة في هذا القول ? دا كلام موغل في المباشرة والسفور اللفظي ? ولا أدري كيف يتسني لأي شخص أن يدافع عن هذا الحديث ? بإسم الحرية الشخصية وحق التعبير ? أذا كان الأمر كذلك فهل الحرية الفردية بلا قيود ولا أسس ومحددات ? من يقول بهذا عليه أن يعيد النظر في الديموقراطية ويستوعبها علي حقيقتها !! 3 يجب أن ألا نجهل خصوصية وضع المراة في بلادنا وطبيعة هذا المنبر كوسيط تفاعلي وسيلة تثآقف وتلاقح فكري يتأثر فيه العضو بما حوله ويؤثر فيه وكلما أرتفع مستوي الحوار في المنبر وسمت قيمة المادة المكتوبة فيه كلما أرتفعت أسهم المنبر وأرتقي ليضحي منارة فكرية شاهقة وقمة ثقافية أ صبح فخرا لكل من ينتمي اليه وبنفس القدر سنجد أن كلما تدنت لغة الحوار فيه وطغي فيه الغث والاسفاف و أنحدرت لغة الكتابة فيه وساده الأبتذال والإنفلات والفوضي كلما إنحدر مستوي المنبر وتدني رصيده أصبح بؤرة مشينة وعنصر طرد لا أداة جذب !! .....أيها السادة أن ما يكتب في المنبر ينعكس بصورة غير مباشرة سلباأو إيجابا علي مجمل عضويته وعلي مستوي الموقع وتقيمه العام.. 4 كتبت منال ما كتبت وكان من الطبيعي أن يثير ذلك إختلافا ورفضا لأسلوبها وفي رأي أن هذا قمة الديموقراطية : ممارسة حق الأختلاف والسعي لتشكيل رأي عام يرفض هذا الاسلوب ويتصدي للقبح ولكل ماهو طارد ومنفر ويسعي لخلق جو صحي ومعافي .....وأعتقد أن أي محاولة لمصادرة حق الاختلاف هذا هي إجهاض لقيم الحوار وسلب لحق إنساني أصيل 5 قامت ألأستاذة تيسير بالتقدم خطوة في طريق ممارسة حق الأختلاف حيث طالبت السيدة منال بأن تصحح مسارها الأسفيري أو الأنسحاب خارجا- مؤقتا- لتفريغ شحناتها من الأنفعالات والالتهابات العاطفية والكف عن البوح بمشاهدتها لما حدث بين ذكور القطط وأناثها لأنه خادش ويتجاوز الحد الادني من إحترام المتلقي والعضوية وفيه تجاوز للموضوعية ولأسس الحواروأن فيه إنحدار وأسفاف ينعكس بصورة غير مباشرة علي عضوية المنبر!! والأستاذة تيسير كتبت هذا وهي تعي أننا لا نعيش في كوكب آخر وآنمافي وسيط سوداني لا ينفك عن قيم ومثل شعبه والذي يحكم علي المكان بما يكتب فيه ويتسآل الانسان البسيط فيه أنتو المقعدكم في حتة زي دي شنو ?والسؤال هل ماقامت به تيسير إقصاء ومصادرة للرأي الاخر ? لا فتيسير لم تدعو لإقصاء شخص وأنما دعت لطرد أسلوب ونمط كتابي رأت فيه تجاوز لأدب الحوار.. تقول اللائحة: Quote: على جميع الأعضاء الالتزام بأدب الحوار والاختلاف واحترام الرأي الآخر والعاقل يميز!!! Post: #127 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-09-2010, 08:29 AM Parent: #126 كتب الزميل كمال عباس: Quote: سلام عادل لا أدري ماذا يريد هولاء ? شخص لم يستطيع عقلا وفكر ا أن يقتنع أو يؤمن بوجود اله ويسعي للتعبير عن قناعته وعدم إيمانه سلميا وبالحجة والمنطق ... فماذا تريدون منه? هل تريدونه أن ينافق -يظهر الايمان ويبطن الكفر ? أم تطالبونه بالصمت وعدم التعبير عن فكره ومصادرة حقه في الفكر والاعتقاد ? أما تخافون علي الإسلام والمسلمين من الفتنة والضعف أمام أمثال هشام وفتح باب الخروج من الدين? لماذا تسلبونه حقا كفله له الله تعالي ? الم يقل تعالي (قل الحق من‏ربكم فمن شاء فليومن و من شاء فليكفر) الزميل كمال: عجبا لك.. أخالك تعلم شيئا ولو قليلا من أحكام الشريعة ألا تعلم ان الله أرسل الرسل وانزل الكتب واتى بكل حجة شرعية وعقلية للدعوة إلى توحيده وربوبيته وشرعه؟ واحاط كل ذلك بفطرة خلقها في كل إنسان تدل على حقيقة وجوده ووحدانيته والحكمة من شرعه العظيم؟ ثم تحذيره للكافرين والمستكبرين من أشد العذاب لأنهم اختاروا الطريق المخالف للشرعة والفطرة والعقل . (هل تظن أن قوله ( فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكقر) أن تكون المسألة" سائبة"؟!-كما عبّرت أنت من قبل؟! هل تظنها سائبة في سبه للإله..وطعنه في الشريعة؟ نعم قد يختار الكفر- ولاينبغي له أن يكفر-و لكن أن يجاهر بسب الإله..والطعن في الشريعة هذه ليست له.. السب لم يعطه له قانون أرضي فكيف بوحي سماوي من خالق الناس أجمعين؟ إذن لو رجعت لتفسير العلماء-دون تفسيرك الشخصي- لكان خيرا لك..وإلا..فكيف يعاقب الله الملحدين والكفار والمشركين في الدنياوالآخرة ظ!!!!!!!! وكيف يرتّب ربنا أحكام الردة وقتل من بدّل دينه -بنص حديث الرسول- ومنع الحاكم المسلم أي محاولة لنشر الإلحاد والتشكيك في الإله والطعن في الشريعة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!! أراك تناقش -عذرا- بسذاجة في التأصيل وبساطة في التقعيد.. فالوصول لإقناع الناس بفكرتك لا يكون بإيرادك لآية تفسرها من عندك..وتبني عليها جواز أن يجاهر الملحد بإلحاده..بل -في حالة هشام- بسبه لللإله الواحد والشريعة الغراء.. وها أنت في تناقضك ترد على نفسك بنفسك في شريط (المعيار) الذي افترعه Mohammed E Suleiman :- Quote: ومن ناحيةأخري يدرك أي مطلع علي علم الأجتماع السياسي أن للحريةالفردية مقيدات ومحددات وأنها ليست مطلوقة وسائبة ساكت !فالمجتمع بقيمه و تقاليده ومكوناته الاخلاقية والذوق العام يحد من الحرية الفرديةوكذلك الاديان بآوامرها ونواهيها كما يشكل ضمير الفرد و مثله والتزامه بالمسؤلية مكبلا إختياريا لحريته !! هذا بالاضافة ( لتدخل ا لدولة بقوانينها ونظمهاولوائحها !! فمثلا يري بعض دعاة التحرر المنفلت أن تعاطي المخدرات حرية شخصية والأنتحار خيار فردي بحت والبغاء ( بيع الجسد) خيار شخصي والتعري الكامل حق والاساءة والتجريح حق لا يملك المتضرر أمامه سوي الرد !! وهو نفسه ما تتتصدي له المجتمعات الواعية والقوانين ودعاة الحريات المنضبطة !! والديموقراطية والحريات الفردية ليست مفاهيم مجردة ولاهي نظريات تستورد وتزرع في أي بيئة بصورةمكانيكية دون مراعاة طبيعة البئية ومكوناتها المحلية وتركيبتها الإجتماعية وأنما يجب أن يتم التعامل معها بشكل مبدع وخلاق يحسن توطين قيم ومنجزات الإنسانية بشكل يراعي خصوصية الواقع. ونشكرك-في النهاية- على الرد على هذه الحرية المنفلتة للملحدين-وانتم لاتشعرون-! Post: #128 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-09-2010, 09:34 AM Parent: #127 كتب الزميل كمال عباس :- Quote: أن للحريةالفردية مقيدات ومحددات وأنها ليست مطلوقة وسائبة ساكت !فالمجتمع بقيمه و تقاليده ومكوناته الاخلاقية والذوق العام يحد من الحرية الفرديةوكذلك الاديان بآوامرها ونواهيها كما يشكل ضمير الفرد و مثله والتزامه بالمسؤلية مكبلا إختياريا لحريته !! هذا بالاضافة ( لتدخل ا لدولة بقوانينها ونظمهاولوائحها !! إذن يا زميلي كمال: لواستعملنا القياس العقلي والشرعي ..وإذا كنت أنت تقعّد هذا الكلام الرائع في حق سيدة مارست حريتها! بصورة غير صحيحة لاشرعا ولاعقلا فمن باب أولى في كاتب كهشام يمارس حريته! بالطعن في الإله والسب للشريعة العظيمة Quote: فالمجتمع بقيمه و تقاليده ومكوناته الاخلاقية والذوق العام يحد من الحرية الفرديةوكذلك الاديان بآوامرها ونواهيها إذن أنت توافقنا تماما بهذا التقعيد..توافقنا على إي إجراء شرعي للحد من هذه الحرية المتفلتة..وهذا ما أصّلته كذلك قوانين البشر التي لا يمكن أن تترك المسألة-كما قلت- سائبة وسبهللا فلابد ان يكون للدين و للمجتمع دوره في تقييد هذه الحرية حتى لاتكون سائبة إذن مادام : Quote: أن للحريةالفردية مقيدات ومحددات وأنها ليست مطلوقة وسائبة ساكت كما ذكرت- فقد جاء الدين وحكم على من يمارس الفوضى بالإلحاد بالحكم عليه بقتله وبذلك حكم الرسول وجاءت الشريعة..ومنعت إعلان الإلحاد في الدلة الإسلامية..أو إشاعته وتشكيك الناس في الألوهية والشريعة.. شكرا Post: #129 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-09-2010, 11:17 AM Parent: #128 Quote: وهو أيضا حق كفله الله تعالي حتي للشيطان !! أنظروا لحوار الشيطان مع الذات الالهية ورد الله تعالي ومحاورته له وعدم أقصائيه بالرغم من تحدي الشيطان لله !! ألم يكن الله قادرا علي إخرا س الشيطان ومحوه من الوجود? أذا لماذا تركه وكفل له حريته في الوسوسة ومحاولة التأثير علي البشر ? هذا يجرنا إلى مبحث القدر ..والحكمة من جعل الناس فريقين (فريقٌ في الجنة وفريقٌ في السعير)..(فمنكم كافر ومنكم مؤمن) فلحكمة بالغة أرسل الله الرسل.. وانزل الكتب..وفطر الناس على الإسلام والفطرة السليمة وبثّ في الكون آيات كونية عظيمة شاهدة وناطقة على الآيات القرآنية .. وحذّر الناس من الشيطان الذي أغوى أبيهم آدم من قبل..وأخرجه من الجنة إلى الأرض وبيّن لهم ربهم أن من تبعهم منهم سيجازيه الجزاء الموفور :- ( قال اذهب فمن تبعك منهم فإن جهنم جزاؤكم جزاء موفورا الإسراء:( 63 ) وهذا هو مربط الفرس: لماذا يجازي الله هذا "البني آدم" الجزاء الموفور مع إن الله ردّ على الشيطان الخبيث حجته وشبهته في إعتراضه عليه عندما أمره بالسجود لآدم... فكمال ركّز على طريقة الحوار وكيف أن الله بيّن الله ..ولكنه تناسى أن الله طرده من مُلكه وأدخله النار بسبب معصيته بعدم السجود لآدم..بل وتوعّد الإنس الذين يتبعونه بذات المصير إن أطاعوا الشيطان من دون الله.. ثم جعل من الأحكام ما يمنع من أي سبيل لطاعة الشيطان..ومن ذلك: الكفر والإلحاد..والمنع من نشره وبثه..ورتّب عليه أقوى العقوبات لقطع دابره: وهو القتل.. والغريبة والتناقض أن كمال يطرح هذا الكلام عن الشيطان واعتراضه على الله -في دعمه لمسألة الحوار ورحرية إعلان الإلحاد والله يقول عن الذين يسلكون مسلك الشيطان:- Quote: وإذ قلنا للملائكة اسجدوا لآدم فسجدوا إلا إبليس كان من الجن ففسق عن أمر ربه أفتتخذونه وذريته أولياء من دوني وهم لكم عدو بئس للظالمين بدلا * إذن آية (فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر) إنما هي للتهديد وليس لتجويز الإلحاد وسب الله ورسوله فالشريعة لايناقض بعضها بعضا... وكنت أتمنى من الزميل كمال ان يرجع للتفسير قبل التبرير. وهاك دليلا على حجتنا: Quote: قال ابن جرير في تفسير هاتين الآيتين : يقول تعالى ذِكْرُه لِنَبِيِّه محمد صلى الله عليه وسلم : وقل يا محمد لهؤلاء الذين أغفلنا قلوبهم عن ذكرنا ، واتبعوا أهواءهم : الحقّ أيها الناس مِن عند ربكم ، وإليه التوفيق والحذلان ، وبِيَدِه الهدى والضلال ، يهدي من يشاء منكم للرشاد ، فيؤمن ، ويُضِلّ من يشاء عن الهدى ، فيكفر . ليس إلي من ذلك شيء ، ولست بِطَارِد - لِهَواكم - مَن كان للحقّ مُتَّبِعًا، وبالله وبما أنزل علي مؤمنا، فإن شئتم فآمنوا، وإن شئتم فاكفروا ، فإنكم إن كفرتم فقد أعدّ لكم ربكم على كفركم به نارا أحاط بكم سرادقها، وإن آمنتم به وعَمِلتم بطاعته، فإن لكم ما وَصف الله لأهل طاعته . وقال البغوي : (فَمَنْ شَاءَ فَلْيُؤْمِنْ وَمَنْ شَاءَ فَلْيَكْفُرْ) هذا على طريق التهديد والوعيد . وقال ابن كثير في تفسير قوله تعالى : (فَمَنْ شَاءَ فَلْيُؤْمِنْ وَمَنْ شَاءَ فَلْيَكْفُرْ) : هذا من باب التهديد والوعيد الشديد ؛ ولهذا قال : (إِنَّا أَعْتَدْنَا ) أي : أرْصَدْنا (لِلظَّالِمِينَ) وهم الكافرون بالله ورسوله وكتابه (نَارًا أَحَاطَ بِهِمْ سُرَادِقُهَا) أي : سُورها . وفي هذا الرد كفاية لرد شبهة كمال ومن سلك حجته.(ولا يأتونك بمثلٍ إلا جئناك بالحقّ وأحسن تفسيرا) شكرا Post: #130 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-10-2010, 08:46 AM Parent: #129 Quote: لهشام الحق في الفكر والاعتقاد أو عدمه وللاخرين حق المقارعة الفكرية وليتم ذلك في أطارإحترام الاديان وعدم الاساءة لها وفي أطار إحترام إنسانية الانسان وكفالة حقوقه الأساسية !! ليت هشاما طرح هذا النقاش في إطار من احترام الدين..هو لم يفعل ذلك..وأنت أول العارفين بأنه لم يسلك هذا الأسلوب والجميع هاهنا يعلمون ..بل فعل العكس من سب الذات الإلهية والقول بأنه- سبحانه- لو كان رجلا لقتلته النساء-هذا ليس كفرا فقط ..بل كفر ووقاحة وسوء أدب وعدم مراعاة لأي قيمة خلق إنساني أو حضاري أو حتى قراءة لواقع ..وكما قلت فإن القوانين الأرضية البشرية لا تقر هذا السفه فكيف بوحي السماء القائم على العدل الإلهي؟؟؟!! ولذلك تنطبق على هشام آدم هذه الكلمات التي كتبتها بنفسك وتنطبق-كما أرى-على مثل حالة هشام: Quote: ومن ناحيةأخري يدرك أي مطلع علي علم الأجتماع السياسي أن للحريةالفردية مقيدات ومحددات وأنها ليست مطلوقة وسائبة ساكت !فالمجتمع بقيمه و تقاليده ومكوناته الاخلاقية والذوق العام يحد من الحرية الفرديةوكذلك الاديان بآوامرها ونواهيها كما يشكل ضمير الفرد و مثله والتزامه بالمسؤلية مكبلا إختياريا لحريته !! هذا بالاضافة ( لتدخل ا لدولة بقوانينها ونظمهاولوائحها !! فمثلا يري بعض دعاة التحرر المنفلت أن تعاطي المخدرات حرية شخصية والأنتحار خيار فردي بحت والبغاء ( بيع الجسد) خيار شخصي والتعري الكامل حق والاساءة والتجريح حق لا يملك المتضرر أمامه سوي الرد !! وهو نفسه ما تتتصدي له المجتمعات الواعية والقوانين ودعاة الحريات المنضبطة !! والديموقراطية والحريات الفردية ليست مفاهيم مجردة ولاهي نظريات تستورد وتزرع في أي بيئة بصورةمكانيكية دون مراعاة طبيعة البئية ومكوناتها المحلية وتركيبتها الإجتماعية وأنما يجب أن يتم التعامل معها بشكل مبدع وخلاق يحسن توطين قيم ومنجزات الإنسانية بشكل يراعي خصوصية الواقع. 2 وشكرا كمال Post: #131 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-11-2010, 09:12 AM Parent: #130 انظروا فورتهم أول مرة وهياجهم..وانظروا الآن كيف أنهم كبتهم الله وهزمهم ورجعوا صاغرين.. حجتهم مردودة وداحضة..لم يستطيعوا حتى أن يتجراوا برفع الشريط..وهاهو عادل عبدالعاطي يهرب متشاغلا بعمل شريط آخر... والحمد لله كل يوم تتضح الصورة عن هؤلاء الذين هم قلة مزعجة ويزعمون أنهم قد ملئوا الدنيا بإلحادهم..ومع ذلك فنحن نتعامل بكل جدية مع هذه الظواهر المزعجة ونسعى لكشفها للناس حتى يعرفوا حجمهم الحقيقي.. وما حصل لهم في هذا الشريط توفيق من رب العالمين..ولسنا نحن الذين صنعنا هذا النصر... بل الله هو الذي كبتهم..وأسكت حجتهم...وهزمهم وفضح كذبهم وافتراءهم..وهل يستطيع ملحد أن يقف امام موحد؟ :- يقول تعالى:( والذين يحاجون في الله من بعد ما استجيب له حجتهم داحضة عند ربهم وعليهم غضب ولهم عذاب شديد ( 16 ) الله الذي أنزل الكتاب بالحق والميزان وما يدريك لعل الساعة قريب ( 17 ) يستعجل بها الذين لا يؤمنون بها والذين آمنوا مشفقون منها ويعلمون أنها الحق ألا إن الذين يمارون في الساعة لفي ضلال بعيد ( 18 ) Post: #133 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: Saifelyazal Elmaki Date: 05-11-2010, 11:03 AM Parent: #131 الأخ عادل والإخوة المتداخلين تحية طيبة لم يسبق لي التداخل في المسائل الدينية وقرأت كثيراً من الحوارات التي تثبت/تنفي وجود الخالق ولكن في الموضوع الآنف الذكر أن حرية الإعتقاد حرية مكفولة لأي كائن بشري ولكن من الخطأ التعدي بالسب علناً أو مجازاً على معتقدات الآخرين الدين الإسلامي لا ينقص فرد إذا خرج زيد أو عبيد منه أما التخيير في الآية (فَمَن شَاء فَلْيُؤْمِن وَمَن شَاء فَلْيَكْفُرْ) ليس على هوى الشخص أؤمن أو أكفر الشيء المؤلم في الحوار السب الذي تتعرض له الذات الإلهية ياخي ألحد وربنا يزيدك في الحادك لكن ما تسب عقيدتي في اعتقادك أنا على ضلال أو رشد لا يضيرك في شيء العلمانيين ثاروا عندما هدم طالبان تمثال بوزا ويسبون إلهنا. . والله عجب والغريب في الأمر تطالب بحماية فكره أي فكر ؟؟؟ Post: #134 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-11-2010, 11:44 AM Parent: #133 Quote: الأخ عادل والإخوة المتداخلين تحية طيبة لم يسبق لي التداخل في المسائل الدينية وقرأت كثيراً من الحوارات التي تثبت/تنفي وجود الخالق ولكن في الموضوع الآنف الذكر أن حرية الإعتقاد حرية مكفولة لأي كائن بشري ولكن من الخطأ التعدي بالسب علناً أو مجازاً على معتقدات الآخرين الدين الإسلامي لا ينقص فرد إذا خرج زيد أو عبيد منه أما التخيير في الآية (فَمَن شَاء فَلْيُؤْمِن وَمَن شَاء فَلْيَكْفُرْ) [red]ليس على هوى الشخص أؤمن أو أكفر الشيء المؤلم في الحوار السب الذي تتعرض له الذات الإلهية ياخي ألحد وربنا يزيدك في الحادك لكن ما تسب عقيدتي في اعتقادك أنا على ضلال أو رشد لا يضيرك في شيء العلمانيين ثاروا عندما هدم طالبان تمثال بوزا ويسبون إلهنا. . والله عجب والغريب في الأمر تطالب بحماية فكره أي فكر ؟؟؟ والله يا سيف اليزل صدقت..أي فكرٍ هذا... يتباكون على التماثيل والآلهة الباطلة.. ويسبون الإله الحق الذي خلق لهم أفئدةً وأسماعا وأبصارا وألسنة..للأسف يسخرونها في حربه وهو خالقهم ورازقهم.. إنهم متناقضون يطالبون ما لا يفعلون.. ويفعلون ما لم يؤمروا به.. ويامرون بكل منكر..وينهون عن كل خير-بإسم الحرية-عجبا لهم-:- (والمنافقون والمنافقون بعضهم من بعض يأمرون بالمنكر وينهون عن المعروف ويقبضون أيديهم نسوا الله فنسيهم غن المنافقين هم الفاسقون) وليس لهم حجة في ما قالوا و ما فعلوا..اللهم إلا الكبر والجحود والنكران: (وجحدوا بها واستيقنتها أنفسهم ظلماوعلوّا فانظر كيف كان عاقبة المفسدين) Post: #135 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-11-2010, 12:42 PM Parent: #134 مداخلة من الأخت مريم لمحمد إي سليمان أضافها كمشاركة في شريط الأخ نزار محمد عثمان..قائلةٍ:- Quote: الناس البتكلموا عن ديموقراطية وليبرالية (ما قصدي انت تحديداً يا اساسي والله، ما تجي تشاكلني)... امريكا ديموقراطية، اعتقلت فيها فنانة من أصل سوري، لأن وقفت عارية في احتجاج سياسي ... ولكنها في نظر القانون، قامت بفعل يعاقب عليه القانون... يعني لا يهم ما هو قصدها، بقدر ما يهم الفعل في حد ذاته... بعض من الماره، رأوا احتجاجها، وآخرين رأوا جسدها... ولكن القانون واضح.. مافي ملابس، معناها فعل خاطيء... لا تهم النوايا هنا... )))) ---------- وهذه تناسب مقام هذا الشريط..فهؤلاء المدّعين لليبرالية صمتوا الآن صمت القبور لأنا أثبتنا لهم بأنه حتى القوانين الأرضية القاصرة لايمكن أن تترك "الحرية" هذا سبهللا-أو على قول كمال عباس تتركها(ساكت)، بدون ضابط...هذه السورية-مثل عادل عبد العاطي- ظنت أن حرية التعبير التي تدعيها تعطيها الضوء الأخضر كي تعرض جسدها العاري أمام المارة! فتمّ حسمها وردعها..وكما قالت الأخت مريم:- Quote: ولكنها في نظر القانون، قامت بفعل يعاقب عليه القانون فإذا كان هذا العقاب من قانون بشري يعاقَب به من التهك الحقّ العام..فكيف بمنهج سماوي في حق من أساء في الحق الألهي: طعنا..وشتما وفحا..وإلحادا صارخا نافس كفر الشياطين المردة..مع طعن في الثوابت والأحكام؟ وهذا تقعيد شرعي وعقلي لاينكره إلا من ناقض عقله لكن هؤلاء ينطبق عليهم قول خالقه فيهم وفي أمثالهم:- (ذرني ومن خلقت وحيدا. وجعلت له مالا ممدودا.وبنين شهودا.ومهلت له تمهيدا.ثم يطمع أن ازيد.كلا إنه كان لآياتنا عنيدا.سأُرهقه صعودا. إنه فكّر وقدّر.فقُتل كيف قدّر) إلى قوله(سأصليه سقر) Post: #136 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-11-2010, 06:34 PM Parent: #135 قال عادل عبدالعاطي مغضبا: Quote: ولي عودة لك ايها الوهابي البائس ولم يعد حتى اللحظة! واختفى-أو بالأحرى-اخفى نفسه في شريط آخر وربما يكون"استوطن" فيه على قول تلميذه تروتسكي! Post: #137 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-12-2010, 06:57 AM Parent: #136 كتب الملحد تروتسكي: Quote: عادل والجميع هذا جزء من مقال طويل ، النرمي منو شى (لله) لمن تظهر ونتم الباقي ، ونرجو ان يكون غيابك خير.. مشكلة هذا التروتسكي أنه يجمع بين الأمية في العقيدة و الثقافة والتعليم ..هؤلاء فقدوا نعمة الله عليهم بالتعليم الرصين.. من علمٍ شرعي وعلم نظري أو تطبيقي نافع..هي نوع من "العطالة" الفكرية والعيش على هامش الفكر..يغطونها بشئ من الجرأة على الله ورسوله والشريعة الألهية . ومن أكبر الأدلة على تهافت موقفهم أن هذا التروتسكي يستشهد بكلمة الجلالة ..ويطلب الهداية من الله للذين خالفوه!!!!!!!!!!!!!!!!! ثم يسب هذا الإله الحق!! ويطعن في وجوده! (أفلا يعقلون) ..أين ذهبت عقول هؤلاء ..ولكنهم:( جحدوا بها واستيقنتها أنفسهم ظلما وعُلوّا) طبعا طلب الهداية من الله شئ عظيم ومهم ..لكن أنا أعني هنا تناقض هؤلاء الكذابين ..المدّعين للعلم وهم رؤؤس الجهل والخراب الفكري والعقدي وما يترتب عليه... *شيخك عادل ماذا يقول للناس... وقد تم قطع لسانه بالحجة الدامغة؟ لقد"استوطن" في شريط آخر! Post: #138 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-12-2010, 07:38 AM Parent: #137 هذا الكون العجيب..بترتيبه البديع ... كل شئ فيه علامة على الوحدانية ووجود الله.. وإبداعه..وعظمته..وعلمه وحكمته.. وفي كل شئ له آية******تدلّ على انه واحد:- Quote: لله في الآفاق آيات لعــلّ أقلها هو ما إليه هداكا ولعل ما في النفس من آياته عجبٌ عجابٌ لو ترى عيناكا والكون مشحون بأسرار إذا حاولت تفسيراً لها أعياكا قل للطبيب تخطفته يد الردى من يا طبيب بطبه أرداكا قل للمريض نجا وعوفي بعدما عجزت فنون الطب من عافاكا قل للصحيح يموت لا من علة من بالمنايا يا صحيح دهاكا قل للبصير وكان يحذر حفرة ً فهوى بها من ذا الذي أهواكا بل سائل الأعمى خطا بين الزحـام بلا اصطدام من يقود خطاكا قل للجنين يعيش معزولاً بلا راعٍ ومرعى ما الذي يرعاكا قل للوليد بكى وأجهش بالبكاء ِْ لدى الولادة ما الذي أبكاكا وإذا ترى الثعبان ينفث سمه فاسأله من ذا با لسموم حشاكا واسأله كيف تعيش يا ثعبان أو تحيا وهذا السم يملأُ فاكا واسأل بطون النحل كيف تقاطرت شهداً وقل للشهد من حلاّكا بل سائل اللبن المصفى كان بين دمٍ وفرثٍ من الذي صفّاكا وإذا رأيت الحي يخرج من حنا يا ميت فاسأله من يا حي قد أحياكا قل للنبات يجف بعد تعهدٍ ورعايةٍ من بالجفافِ رماكا وإذا رأيت النبت في الصحراء يربو وحده فاسأله من أرباكا وإذا رأيت البدر يسري ناشراً أنواره فاسأله من أسراكا واسأل شعاع الشمس يدنو وهي أبعد كل شيء ما الذي أدناكا قل للمرير من الثمار من الذي بالمر من دون الثمارغذاكا وإذا رأيت النخل مشقوق النوى فاسأله من يا نخل شق نواكا وإذا رأيت النار شب لهيبها فاسأل لهيب النار من أوراكا وإذا ترى الجبل الأشم مناطحاً قمم السحاب فسله من أرساكا وإذا ترى صخراً تفجر بالمياه فسله من بالماء شق صفاكا وإذا رأيت النهر بالعذب الزلال سرى فسله من الذي أجراكا وإذا رأيت البحر بالماء الأجاج طغى فسله من الذي أطغاكا وإذا رأيت الليل يغشي داجياً فاسأله من يا ليل حاك دجاكا وإذا رأيت الصبح يسفر ضاحكاً فاسأله من يا صبح صاغ ضحاكا ستجيب ما في الكون من آياته عجبٌ عجابٌ لو ترى عيناكا ربي لك الحمد العظيم لذاتك حمداً وليس لواحدٍ إلاّ كا يا مدرك الأبصار والأبصار لا تدري له ولكنهه إدراكا إن لم تكن عيني تراك فإنني في كل شيء أستبين علاكا يا منبت الأزهار عاطرة الشذى ما خاب يوماً من دعا ورجاكا يا مجري الأنهار عاذبة الندى ما خاب يوماً من دعا ورجاكا يا أيها الإنسان مهلاً ما الذي با لله جل جلاله أغراكا Post: #139 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-13-2010, 06:29 AM Parent: #138 ثم نتحدى الملحدين ان يثبتوا لنا باإحصائيات العلمية-وهم زعموا تسليمهم لموجهات العلم- تثبت بأن عدد المسلمين الموحدين في تناقص وان الإلحاد سيطغى على الإيمان.. أو على الأقل في تنافس معه وسيكون توجه الأجيال القادمة! Post: #140 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-13-2010, 07:23 AM Parent: #139 هذا تقرير صحفي لصحيفة روسية في العام 2006م..فكيف الآن؟!:- Quote: كما اشارت الصحيفة الى ظاهرة ازدياد المؤمنين في روسيا والعالم في الاعوام الاخيرة ويشمل ذلك جميع الطوائف الدينية واوردت الصحيفة معطيات مركز ليفادا لابحاث الرأي العام ومفادها ان نسبة 44 بالمائة فقط من ابناء روسيا كانوا يعلنون قبل عشرة اعوام انهم من المؤمنين بينما كانت نسبة الملحدين 43 بالمائة اما اليوم فان نسبة المؤمنين ازدادت الى 62 بالمائة وتقلصت نسبة الملحدين الى 28 Post: #141 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: Abdel Aati Date: 05-13-2010, 12:28 PM Parent: #140 نشكر الوهابي الجهلول عماد موسى على رفع البوست كما يجب ان تشكر العير وهي تحمل الاسفار .. سأرد على هذا الوهابي الجهلول كلمة كلمة وسطرا سطرا في نهاية الاسبوع حتى يعرف الناس كم هو جهل الوهابيون وخطرهم .. Post: #142 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-13-2010, 12:43 PM Parent: #141 هذه الآية من سورة الطور فما بعدها تحسم للملحدين حجتهم..وُتسِكت أفواههم لأنه لايمكن عقلا ان يكونوا خلقوا من غير شئ..ولا أنهم خلقوا أنفسهم..ولا انهم خلقوا السموات والأرض... فلابد للمصنوع من صانع..ولا يمكن لكون وعالم بهذا النظام والإبداع أن يسير بلا ضابط ولا خالق.. أم خلقه عادل عبد العاطي؟ هو الكذوب لا يستطيع أن يدعي أنه خلق نفسه فكيف بهذا الكون العظيم؟ إنهم( صُمّ وبكم في الظلمات): قال الحق-وقوله الحق-: Quote: أَمْ خُلِقُوا مِنْ غَيْرِ شَيْءٍ أَمْ هُمُ الْخَالِقُونَ (35) أَمْ خَلَقُوا السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ بَل لَّا يُوقِنُونَ فكون الشيء موجودا لا يخلوا من كونه : اما انه وجد ولم يوجدشيء قبله بل وجد بدون سبب ولا علة . او انه اوجد نفسه بنفسه . او انه اوجد بسبب وعلة . اما الاولى فينفيها عقل كل عاقل لان الموجود الذي له علة لا يكون موجودا الا بعد وجود علته ولا يكون سابقا لها ولا يكون بدونها . وبذلك تجد نفسك تنكر كل امر يحيله العقل ويرفضه مثل ان يوجد شيء من غير شيء وبلا شيء . لانه بذلك يكون معلولا بعلة لا وجود لها . اما االثاني فلان سبب وجود السيء هو نفسه وقد كان غير موجودا فان العقل يحيل وجوده لانه كان غير موجود . فوجود فعلم ان علته لم تكن هي نفسه لانه لو كانت علته نفسه لكان عدما لعدم وجودها في حين من الدهر . فلم يبقى الا ان الذي خلق الانسان هو الخالق . اذا فالامر واضح . فكيف يحاول اهل الالحاد التهرب ؟ * يحاول اهل الالحاد زعزعة الثوابت بان المعرفة كلها نسبية لاشيء ثابت . وللرد على ذلك نعلم ان النسبية هي ما يعطي التجربة او القول الثبات . كيف ؟ اذا قيل ان الماء يغلي على درجة 100ْ فان هذه العبارة صحيحة ولكن ليس بشكل مطلق فلذلك ننسب الماء النقي المقصود الى ضغط جوي مساو لضغط سطح البحر . وبذلك تكون العبارة صحيحة 100% اما القوانين فهي ثابتة ولم تتغير منذ عرفها الانسان و انما قد يظن بنظرية قانون وهي غير صحيحة . اي لم تبرهن رياضيا او حسيا . ** أحيانا يحاولوا النشكيك عن طريق الخدع الفلسفية . والعقل ينفي عن نفسه الاضطراب الا لغير العاقل وانما غياب جزء من المسألة يجعل الحيرة في عقدة عندما يدركها الانسان يعرف سبب الخطأ . فمثلا زعمهم ان الدجاجة من البيضة والبيضة من الدجاجة فايهم اولا . والسفسطة لا تلغي العقل لان العقل يدرك عدم وجود بيضة بدون دجاجة ولكنه يدرك عدم حصول حياة في البيضة ان لم تكن ملقحة . فبطل كون دجاجة وحدها قبل البيضة لانها لو باضت مليء الارض ما فقس منها بيضة و بطل كون الدجاجة من بيضة لان وجودها من بيضة حتى لو كانت وجدت وبداخلها صوصا لا يتم دورة الحياة لان الصوص سيصبح دجاجة اختمالا ولكنها ايضا لو ملئت الارض بيضا ما فقس منها شيء. فعلة المسألة هي عدم الزام كل شيء بعلله عند تعددها . ***يحاول اهل الالحاد البداية من نقطة لا يسأل عن علل لها : كقولهم ان الانفجار العظيم حدث من غير شيء وبلاشيء فاحدث الزمان والمكان وكل شيء . ولكنهم عند التفسير يضطروا الى اثبات شيء وحدث والشيء والحدث لا يكون للمادة الا بزمان ومكان . **** يحاولوا الزام اهل التوحيد بعلة الخالق . : وهو السؤال المعروف : هذا الله خلق كل شيء فمن خلق الله . المعروف ان الشيطان يسأل ليشكك فيقول الانسان الله الاول . اما عن اصل فساد الشبهة هي ان العلة تكون للمعلول اما الاصل فلا يكون له علة . بل ان وجود علة له هي بمثابة وجود سلسلة لا متناهية من الحوادث بشكل مستقيم , وفساد السلسلة يقوم على اساس ان الشيء موجود فعليا ولكن ان بحثت عن علته الاولى فلن تجدها وبما انها موجودة فلا بد من وجود علتها الاولى . وبما ان العلة غير متناهية فان الشيء يوجد بغير وجود علته وهذا امر محال اصلا فاثبتنا ابتداء الشيء المعلول . اما الغير معلول فيمكن ان يوجد دائما . ***** زعموا ان العالم ازلي دون خالق : اجيب عليه ان وجود الكون بشكل سلسلة علل قد اجبنا بانه ممتنع عقلا لامتناع وجود ما لا توجد علته . اما ان كان على حال ثابتة ثم تغير فهذا يلزم حدوث تغير بلحظة . وتلك اللحظة تكون بداية الزمان . وبما ان التغير حصل في امر ثابت غير متحرك فهذا يلزم ان يكون المؤثر فيه خارجي اي ليس هو لان الثابت لا يتغير الا بعلة . وكونه ثابتا نفى وجود علة من نفسه . فالزموا بذلك ان يكون مؤثرا أخر هو الذي أحدث التغير . وغير ذلك من حجج كلها تعتمد على اغفال اساسيات او علل عقلية ولذلك اثبت حدوث الاجسام كونها معلولة . __________________ اذا أبقت الدنيا على المرء دينه /////فما فاته منها فليس بضائر م-------------------------------------------------------------------------------- لو ان انسان زعم امام قاض ان المال الذي وجد في بيته وفي خزانته لم يكن هو الذي وضعه ولا وضعه غيره وانما وجده من غيرسبب لاتهمه القاضي في فهمه وطعن في عقله . ولو ان انسان من هؤلاء قيل له ان ماله اختفى او سيارته تبخرت ما قبل بذلك لم ؟ لو قيل لهم ان الله القادر القوي هو الذي خلق المادة لقالوا وما الله ! ولكنهم يقبلوا بنفس الشيء من غير خالق . من دون شيء ومن غير شيء وبلا شيء !! لو ناقشت احدهم في عنلية رياضية لتقول فيها ان الناتج اكثر مما ينبغي في سؤال ما لانكر ذلك . لذلك قال الله لهم : اقتباس: أَمْ خُلِقُوا مِنْ غَيْرِ شَيْءٍ أَمْ هُمُ الْخَالِقُونَ فلان العقول السليمة لا تقبل ان يكونوا خلقوا من غير شيء لانعدام العلة مع وجود المعلول . وينكر ان يكونوا هم الخالقون لان العلة ستكون نفس المعلوا المحتاج للعلة لوجوده. فلا يمكن ان يكون الوجود الا بخالق اول ليس قبله شيء . وهذا الخالق ليس من جنس المخلوق ولا نوعه لانه ليس مخلوق اي انه ليس مكونا من عناصر لان العناصر كلها مخلوقة ولا هو عدم لان العدم غير موجود بل هو كما أخبر عن نفسه "ليس كمثله شيء" وهو الاول فليس قبله شيء . . فلا ينتقسم كما أخبر عن نفسه ولا جوف له فهو "صمد " وهو كما وصف نفسه يحيط بكل شيء ولا يحيطه شيء و هذا كله لو استخدمته في منطق من هو الخالق لكان ليس الا هو .الله الواحد القهار فلا يكون الخالق ولا معلولا بغيره ولا محتاجا له لان وجوده بتلك الحال متوقف على وجود غيره والله تعالى اعلم . __________________ اذا أبقت الدنيا على المرء دينه /////فما فاته منها فليس بضائر Post: #143 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-13-2010, 12:56 PM Parent: #141 Quote: نشكر الوهابي الجهلول عماد موسى على رفع البوست كما يجب ان تشكر العير وهي تحمل الاسفار .. سأرد على هذا الوهابي الجهلول كلمة كلمة وسطرا سطرا في نهاية الاسبوع حتى يعرف الناس كم هو جهل الوهابيون وخطرهم .. !! قال اليبرالي عادل! -وهوالظالم لنفسه بإلحاده-: Quote: نشكر الوهابي الجهلول قلنا الإختفاء خلف السب لا يحل معضلتكم التي وقعتم فيها..أثبِتوا! Quote: تشكر العير وهي تحمل الاسفار .. كيف نحمل أسفارا..وقد أنزلنا لكم علما..وبيانا..والزمناكم بحجج لم تستطيعوا لها ردا..؟ ثم هربت أنت ياعادل وتركت شريطك وكنا نرفعه لك لمزيد م الكشف والحسم لكم..تأمل من هي العير التي تحمل الأسفار.. وتمارس الهروب و"الأسفار"!!! -عساك استوطنت على قول الحوار الماغلب شيخو: توتسكي! Quote: كلمة كلمة وسطرا سطرا !!! والله لو كنا ظاهريين لحاسبتك على كل كلمة!!! وكل سطر! هازول ها..تعال ساي أدّني الخطوط العريضة! ! Main Points (قل انتظروا إنا معكم منتظرون) Post: #144 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-13-2010, 01:00 PM Parent: #99 http://rekaaz.com/audio/playmaq-844-0.html من مداخلة للأخ د. أبوبكر شداد جزاه الله خيرا Post: #145 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-13-2010, 01:10 PM Parent: #144 أسئلة منطقية نوجهها لمن أنكر وجود من خلقه فسواه فعدله:- Quote: من ذا الذي بسط البسيطة للورى فرشًا وتّوجها بسقف سمائه من ذا الذي جعل النجوم ثواقبًا يهدي بها السارين في ظلمائه من ذا أتى بالشمس في أفق السما تجري بتقدير على أرجائه أسواه سواها ضياءًا نافعًا لا والذي رفع السما ببنائه من اطلع القمر المنير إذا دجى ليل فشابه صبحه بضيائه من طّول الأيام عند مصيفها وأتت قصارًا عند فصل شتائه من ذا الذي خلق الخلائق كلها وكفى الجميع ببره وعطائه وأدر للطفل الرضيع معاشه من أمه يمتص طيب غذائه يا ويح من يعصي الإله وقد رأى إحسانه بنواله وندائه ورأى مساكن من عصى ممن خلا خلوًا تصيح البوم في أرجائه ودع الجبابرة الأكاسرة الألى وانظر لمن شاهدت في علوائه كم شاهدت عيناك من ملك غدا يختال بين جيوشه ولوائه ملأت له الدنيا كؤوسا حلوة وسقته مر السم في حلوائه ما طلق الدنيا اختيارًا إنما هي طلقته ومتعته بدائه جعلت له الأكفان كسوة عدة واللحد سكناه وبيت بلائه ويضمه لا مشفقا في ضمه حتى تكون حشاه في أحشائه وهناك يغلق لحده عن أهله بحجارة وبطينه وبمائه ويزوره الملكان قصد سؤاله عن دينه لا عن سؤال سوائه فإذا أجاب بما يطيب فحبذا ما بعده من روحه وجزائه وإذا أجاب بـ "لست أدري" اقبلا ضربا له في وجهه وقفائه ويرى منازله بقعر جهنم ويقيم في ضيق لطول عنائه يا رب ثبتنا بقول ثابت عند امتحان العبد تحت ثرائه أنا مؤمن بالله ثم برسله وبكتبه وببعثه ولقائه ثم الصلاة على الرسول محمد والآل أهل البيت أهل كسائه#[/green ] Post: #146 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-17-2010, 07:36 AM Parent: #145 كتب عادل عبد العاطي:- Quote: سأرد على هذا الوهابي الجهلول كلمة كلمة وسطرا سطرا في نهاية الاسبوع حتى يعرف الناس كم هو جهل الوهابيون وخطرهم .. !! هروب واضح وفاضح! جاءت عطلة نهاية الأسبوع! ثم رأينا عادل قبل العطلة يفتح شريطا..! ويتداخل في شريط آخر الزميل صلاح فقيري.....إلخ! أما معرفة الناس من هو الذي ظهر على حقيقته فنتركها للمنصفين. قال عادل: Quote: كلمة كلمة وسطرا سطرا فيك الخير! خليها جملة جملة! (حجّتهم داحضة عند ربهم) Post: #147 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-19-2010, 08:02 AM Parent: #146 هذه هزيمة ماحقة للمنهج الجهلاني اليبرالي الطاعن في القيم والعقائد السليمة نعلنها-هزيمتهم- بكل وضوح وصراحة. (قل بفضل الله وبرحمته فبذلك فليفرحوا هو خير مما يجمعون) Post: #148 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-20-2010, 09:29 AM Parent: #147 وإن شاء الله ..بعد طردهم بالعلم والحُجّة من شريطهم هذا.. سنحول شريطهم الشاتم لرب العزة إلى شريط توحيد وتعظيمٍ وتجيل لربهم الذي خلقهم وسواهم وخلق لهم أسماعا وأبصارا وأقئدةً وألسنا -بدل أن يشكروه بها -سبحانه- يسبونه بها: (ساء ما يحكمون) Post: #149 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: محمد النيل Date: 05-20-2010, 10:37 AM Parent: #148 Quote: إلى شريط توحيد وتعظيمٍ وتجيل لربهم الذي خلقهم وسواهم وخلق لهم أسماعا وأبصارا وأقئدةً وألسنا الاخ عماد حامل لواء الدين لا تتوقع ان يقروا لك بالهزيمة ولا تنتظرها كاجر دنيوى لمنافحاتك القيمة عملت اللى عليك وكفى بالله شهيدا وقل: وَاخْتَارَ مُوسَى قَوْمَهُ سَبْعِينَ رَجُلاً لِّمِيقَاتِنَا فَلَمَّا أَخَذَتْهُمُ الرَّجْفَةُ قَالَ رَبِّ لَوْ شِئْتَ أَهْلَكْتَهُم مِّن قَبْلُ وَإِيَّايَ أَتُهْلِكُنَا بِمَا فَعَلَ السُّفَهَاء مِنَّا إِنْ هِيَ إِلاَّ فِتْنَتُكَ تُضِلُّ بِهَا مَن تَشَاء وَتَهْدِي مَن تَشَاء أَنتَ وَلِيُّنَا فَاغْفِرْ لَنَا وَارْحَمْنَا وَأَنتَ خَيْرُ الْغَافِرِينَ {155}‏.... الاعراف وانساهم على كدا Post: #150 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-20-2010, 12:08 PM Parent: #149 Quote: لا تتوقع ان يقروا لك بالهزيمة ولا تنتظرها كاجر دنيوى لمنافحاتك القيمة عملت اللى عليك وكفى بالله شهيدا وقل: وَاخْتَارَ مُوسَى قَوْمَهُ سَبْعِينَ رَجُلاً لِّمِيقَاتِنَا فَلَمَّا أَخَذَتْهُمُ الرَّجْفَةُ قَالَ رَبِّ لَوْ شِئْتَ أَهْلَكْتَهُم مِّن قَبْلُ وَإِيَّايَ أَتُهْلِكُنَا بِمَا فَعَلَ السُّفَهَاء مِنَّا إِنْ هِيَ إِلاَّ فِتْنَتُكَ تُضِلُّ بِهَا مَن تَشَاء وَتَهْدِي مَن تَشَاء أَنتَ وَلِيُّنَا فَاغْفِرْ لَنَا وَارْحَمْنَا وَأَنتَ خَيْرُ الْغَافِرِينَ {155}‏.... الاعراف وانساهم على كدا الاخ المحترم/ محمد النيل السلام عليكم لم تخذلني والله في مواجهة الباطل الزهوق فدائما اجدك إما منافحا، أو مفنّدا لحججهم، أو مناقشا لشبَهِهم.. فرحمك الله من رجل..وجزاك خيرا ورزقك من خيري الدنيا والآخرة واشكرك على مداخلتك..وتوجيهك نعمل به..ولاشك أننا والله نرجو الأجر من الله الذي لولاه لما هُزموا ولاكُبٍتوا (وما رميت إذ رميت ولكنّ الله رمى) لك شكري يا محمد Post: #151 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-20-2010, 04:06 PM Parent: #150 [B]إلهنا ما أعدلك .. مليك كل من ملك لبيك قد لبيت لك .. لبيك إن الحمد لك و الملك لا شريك لك ما خاب عبد سألك .. أنت له حيث سلك لولاك يا رب هلك .. لبيك إن الحمد لك و الملك لا شريك لك كل نبي و ملك .. و كل من أهل لك سبح او لبى فلك .. لبيك إن الحمد لك و الملك لا شريك لك Post: #152 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-23-2010, 08:21 AM Parent: #151 قصيدة رائعة في مدح الكبير المتعال: http://www.alfeqh.com/montda/index.php?showtopic=7882 Post: #153 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عثمان دغيس Date: 05-23-2010, 09:34 AM Parent: #152 الأخوان عماد موسى ومحمد النيل جزاكما الله خير الجزاء لكن كما قال الشاعر حميد : كان سويت غناك في عود كان خدر ملا الواطة وكان فوح عبير وورود ولا كان الزمن طاطاه ولا وقع إنحزم واقود فهون عليك أخي .. وماتنغخ في قربة مقدودة Post: #154 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-23-2010, 09:52 AM Parent: #153 كتب الأخ عثمان دغيس: Quote: فهون عليك أخي .. وماتنغخ في قربة مقدودة مرور كريم يا عثمان وجزيتَ خيرا على التعليق (والله من ورائهم محيط) Post: #155 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-26-2010, 09:30 AM Parent: #99 سنرفع هذا الشريط عبرةً لعادل وامثاله ودرسا لكل معتدٍ أثيم بأنه .(فاما الزبد فيذهب جفاء) ولأنه يحتوي على ردود قاطعة على عادل من غيري ومني-أنا العبدالضعيف- فمن المهم أن يضطلع الجميع عليها ليعرَف الحقّ من الباطل والنور من الظلام... (عسى الله أن يكفّ بأس الذين كفروا والله أشدّ بأسا وأشدّ تنكيلا) كما أن مآل الشريط بهروب صاحبه من الحوار وإنشائه لشريط آخر بعنوان مشابه ينبئ عن هزيمة ماحقة بالملحد ومن يسايره سنلاحقه هاهنا.. كما سنلاحقه هنالك..في شريطه الجديد فهم زبدٌ وخواء..وافئدتهم هواء Post: #156 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-26-2010, 09:48 AM Parent: #155 وعنوان شريط الأثيم يكشف تناقضه ولو أنه سماه: حرية السب والاستهزاء لناسب فكره الزائغ لأن من كفر وألحد لا نستطيع إرغامه على الإيمان لكن من كفر وألحد وطعن واستهزأ فإن لنا معه شأن آخر من المواجهة والحسم بالشرع والقضاء.. ولذلك هرب عادل من هذا الشريط بعد أن نبهه مخالفونا-حتى- بأن هشاما ليس من حقه أن يطعن ويشتم دين رب العالمين نواصل كشفهم Post: #157 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 05-30-2010, 07:22 AM Parent: #156 سيستمر هذا الشريط.. موازيا للشريط الآخير الذي افترعه عادل شريطهم!...يلاحقهم..يكشف هزيمتهم وهروبهم منه إلى الشريط الآخر وهناك كذلك لاحقناهم وكشفناهم أليس الله قد وصف حجج أمثال هؤلاء بالزبد (فأما الزبد فيذهب جفاء) Post: #158 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 06-03-2010, 08:13 AM Parent: #157 التناقض الاخطر الذي وقع فيه عادل أنه بينما يقول بأنه عضو لحزب يقول بالحياد-وه الليبرالي- تجده يعلن إعلانا بإسمه بأنه انتقل من الإلحاد الفردي إلى الإلحاد المنظم.. مما-أراه- يترتب عليه أنه تعرض مع ما يزعمه من حياد.. فهل سيستقيل واصف الرب الكريم بأنه وهم؟! Post: #159 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 06-11-2010, 05:20 PM Parent: #99 مطاردة للإلحاد القمئ والإرهاب الفكري إلى جحره لا سبيل للهرب في هذا الشريط أو ذاك Post: #160 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 06-14-2010, 07:34 AM Parent: #159 Quote: نشكر الوهابي الجهلول عماد موسى على رفع البوست كما يجب ان تشكر العير وهي تحمل الاسفار .. سأرد على هذا الوهابي الجهلول كلمة كلمة وسطرا سطرا في نهاية الاسبوع حتى يعرف الناس كم هو جهل الوهابيون وخطرهم .. هذا الكلام الذي قاله عادل في هذا الشريط ولكن...! ما هي هنيهة..حتى ترك كل "الحروف والكلمات" التي زعم أنه سيرد عليها Quote: كلمة كلمة وسطرا سطرا في نهاية الاسبوع !! بل ترك كل عبارةٍ وسطر... وخرج من هذا الشريط بالكلية يتوعد..ولكن في الهواء! هذا هو دأبهم (حجتهم داحضة ) Post: #161 Title: Re: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .... Author: عماد موسى محمد Date: 06-15-2010, 06:07 AM Parent: #160 كتب تروتسكي: Quote: ففي الوقت الذي يتساءل فيه المؤمنون (من خلق الكون) فإن الملحدين يتساءلون (كيف وُجد الكون) لعِب بالألفاظ فالذي أوجد الكون بيّن لنا كيف خلق الكون وهذا الامر جادل به أهل الإسلام الملحدين قديما وحديثا بالدليل العقلي والسمعي والمنطق السليم والعاقل-أي عاقل- منطقا-يسلّم بأن أي موجود لابد له من مُوجِد