أنا حأرشِح -للأسف- البشير ... لأنو الكارِثة ده الوحيد الحيفصِل جنوب السودان

وليم ... ولَيم ده رباني وهسع مَوجود في بِيوتنا في الخُرطوم بحري في الحقيقة هو الوحيد المَوجود في بيوتنا في الوقت الحالي ... ماسِك التمُر وحارِس الأرض والعرض ... بدأ معنا " خدام " في البيت وبعد كمين سنة أهلي دخلوهو المدرسة الإنجِيلِية حسب دينو ودين أبوهو ... ولامِن بقى عِندي بيت براي خصصت ليهو غُرفة ومنعتو إنو يِغسِل حتى الصحن البياكُل فوقو ... بريدو جِدًا ... لِسبب بسيط ... كُل ذِكرياتي هو داخِل في تفاصيلا ... الكلام ده عاوِز أدَلِل بيهو إني ما بكره الجنوبِيين ، بِالعكس بحبهُم جِدًا ... وأظني حكيت ليكُم عن حبيبتي " تريزا " يا حليلا < أسام أسام -عزام عزام- مجوك جا قوم غدا >

بِرغم ده أنا زول إنْفِصالي بس ما بِطريقة المُهندِس العنصُري / الطَيِب مُصطفى (خال عُمر البشير) ... أنا مؤيِد لإنفِصال الجنوب مِن منظور واقِعي فقط ... 50 سنة قِتال ... 50 سنة ما قِدرنا ننصهِر ... يبقى نجرِب حاجة تانِية ياخ ... الأرضه جربت الحجر ...

وإنفِصالِيتي دي بِتْهد فوق مُشكِلة غرب السودان ... البتنبُت فوقا الحركات المُسلحة بِمُعدلات غريبة ... يِصالحو مِناوي تقوم حركتو تنفصِل ... مُفاوضات الدوحة كانت شغالا ، وإنفصل بِهناك كام فصيل ... والمُفاوضات زاتا قطر بِقُدره قادِر ، قِدرت تجمع (6) فصائِل مع بعض علشان يِفاوضو حكومة السجم الفي الخُرطوم ... علشان كِده أنا بتمنى ... برجو ... بحنِس طوب الأرض ... إنو غرب السودان يِكون كونفيدرالي ... ولو قائِد غرباوي واحِد ، بِالغلط ساي ، قال عاوِز ينْفصِل نغني أُغْنِيتو طوالي. برضو ما عِندي أي غضاضة على الغرابا كعِرق ... لأن الغرابا كعِرق أقرب لي مِن البِقولو إنهُم عرب أكان في شندي ولا في الجزيرة ... وعِندنا مجموعات نوبِية كامِلة مُنصهِره مع قبائِل أصلِية بِجبال النوبه ...

عزام ياقريبي ... مسكاقمي
حبيت اسلم وبس
ومشتاقين والف حمدالله علي السلامة,

سلام يا عزام وعودا حميدا,,

ليس أكيدا أن منظارك الذى ترى منه الأمور هو الصحيح!!!
والدنيا تحاول أن تتجاوز مسألة النظر للون البشرة منذ
الأساس !! أى دع اللون جانبا,,وليكن المعيار شيئا آخرا,,
الواقع الخطأ مسؤول عنه البشر وعليهم تغييره للأفضل,,

العالم فى أغلب إتجاهاته يحاول أن يتوحد والإنسانية تحاول
أن تكون هى معيار وأرضية التعامل بين البشر بعد أن يتخطوا
حواجز التاريخ ومرارات الماضى,,

وأنتم تقولون أفصلوا وقطعوا وشظّوا!!!

والمنطق الأغرب هو ترشيح البشير لكى يفصل جنوب السودان!!
ياخ المنطق دا بااااااااااااائس للغاية بائس جدا..

يا عزام جدودك خلو ليك بيت مساحتو مليون ميل تسلمو لأولادك
خمسين متر ليييييه..

من أجل شنو بعت الباقى وفى أى نوع من القضايا خسرته(؟؟؟)!!!

إذا وقفت النيران والحروب ووقف ظلم الإنسان لأخيه فلن
يطلب أحد أن ينفصل .

أخرج من عزلتك هذى وأقترب أكثر من فقد تتغير الأفكار..

تحياتى..

Quote: بِرغم ده أنا زول إنْفِصالي بس ما بِطريقة المُهندِس العنصُري / الطَيِب مُصطفى (خال عُمر البشير) ... أنا مؤيِد لإنفِصال الجنوب مِن منظور واقِعي فقط ... 50 سنة قِتال ... 50 سنة ما قِدرنا ننصهِر ... يبقى نجرِب حاجة تانِية ياخ ... الأرضه جربت الحجر ...

صح لسانك
















..

عزام...
سلام مربع
أعمل حسابك...
المنبر ده اليومين دي الناس روحها مكركره... و اخلاقها في نخرتها......!!!
ال middle finger المرفوع or the highway salute
بقي ممكن يجيك من حيث تدري و لا تدري ....
زمان في الكوره كنا بنقول الليق ... الليق....

احلام وهبي

والله مُشْتاقين نُص السُني الحِلو ...
كُتار قُراب فاتو مِنا وغِلو ...
يِمه أحلام حيتني وشأني أصبح علو ...

نحنا يا أحلام بنصْرُفكُم صرِف ...
تربْعِنو لينا الدُنيا القبيحا أم صرِف ...
يِمه هَدي احلام رطنت لا قواعد لا صرِف ...



إنت كيف حالِك؟ علِك طَيِبة ... ناس أُخْتِك قاعدين ولا فاتو؟ يوم الجِمعة مِدْلي أنا وبِت إبراهيم البندر ماشين ناس نازِك ، أكان بِقيتو قاعدين بنمُر عليكُم

تحياتي عزام وكل المتداخلين

أيمن الطَيِب

Quote: سلام يا عزام وعودا حميدا,,

كتر خيرك
ـــــــــــــــــ

Quote: ليس أكيدا أن منظارك الذى ترى منه الأمور هو الصحيح!!!

طبعًا ما أكيد يا أيمن ... القال أكيد منو؟ أنا قلت رأي أنا ده ... وقناعاتي حتى الأن ... وفي حاجات كتيرة الواحِد مُقْتنِع بيها وهي ما صحيحة ... والعكس صحيح برضو
ـــــــــــــــــ

Quote: والدنيا تحاول أن تتجاوز مسألة النظر للون البشرة منذ الأساس !! أى دع اللون جانبا,,وليكن المعيار شيئا آخرا,,

يا أيمن يا خوي وين أنا قلت أو أوحيت لِمَوضوع اللون ده؟ أنا إتكلمت عن جِهات مُشْتعِلة ، جِهات عِندها مرارات مُبرره ... جِهات حسب الواقِع المُعاش لن نتمكن أن نتَوحد ... أوباما الأسود وصل سُده الحكم ... وفي السودان هسِع " الغرباوي " عب وما بِسُر القلِب والجنوبي عب ساااي كَدي ... إنتو مُش برضو سودانِيين ولا خواجات ... البقول فيهو ده واقِع ليهو 50 سنة ... الصادِق المهدي -مثلاً- قال في مُذكِرة داخِلية إنو لكسب الجنوب لابُد مِن تأجيج الحروب فيما بَينهُم ... اول وزير لِلمعارِف عبدالرحمن علي طه قال في أول برلمان < السودان ده بلد عرب والما شاعِر إنو عربي يِمرُق مِنو > ... الإمام عبدالرحمن المهدي + الميرغني + الشريف الهندي وقعو على مُذكِرة بتحنِس الحاكِم العام بِعدم إلغاء الرق في السودان ... أمس قطيعة الترابي حقت الجعلي والغرباوِية ... يا زول الكلام التنظيري شئ والواقِع شئ آخر ... أنا بقول الواقِع
ـــــــــــــــــ

Quote: والمنطق الأغرب هو ترشيح البشير لكى يفصل جنوب السودان!! ياخ المنطق دا بااااااااااااائس للغاية بائس جدا.. يا عزام جدودك خلو ليك بيت مساحتو مليون ميل تسلمو لأولادك خمسين متر ليييييه..

لا يا خوي الحِكاية ما بِالبساطة دي ... أولاً جُدودي خلو لي حدود قبيلتي بس ... قبل محمد علي باشا كانت بلدي هي حدود قبيلتي ... علشان كِده الشوايقا لامِن دخلو مع الدفتردار في حملتو ضِد الجعلِيين ما كانو خائِنين لسودانِيتُم ... لأن دار شايق دار براها ... ودار جعل دار براها ... السودان الحديث ده سواهو الإسْتِعْماري محمد علي باشا الكان دايِر الدهب لِخزنتو والعبيد لِجيشو ... حاولنا نعيش بِخارِطة الإسْتِعماري محمد علي باشا 50 سنة ... الـ50 سنة إتمخض عنها أكتر مِن 5ر2 مليون قتيل وتشريد 4 مليون إنسان في حروب الجنوب البدأت قبل الإسْتِقلال (1955م) أنا عاوِز أسلِم نُص البلد ... تِلت البلد ... رُبع البلد لأولادي يِنموهو ويعيشو فوقو مِتلهم مِتِل العالمين ... أخير مِن إسلِمم البلد كلها والحروب بِتاكُل فيهُم أكِل ...
ـــــــــــــــــ

Quote: إذا وقفت النيران والحروب ووقف ظلم الإنسان لأخيه فلن يطلب أحد أن ينفصل .

< إذا > دي شنو يا خوي؟ مالك بِقيت مِتِل مُرشِحين الرئاسة ، كُل نضميهُم أحلام وإذاءات
- إذا إسْتلمنا الرئاسة حنبني ...
- إذا إسْتلمنا الرئاسة حنزرع ...
- إذا إسْتلمنا الرئاسة حنصنع ...
ده كلو كَويس بس لازِم يِورونا حيِبنو وحيزرعو وحيصنعو كيف وبشنو؟

< إذا وقفت النيران والحروب > ودي لو كانت وقفت كُنا هسِع نحنا بِناضِم هِنا ده ... والنيران والحروب دي الما وقفت ليها 50 سنة الحيوقِفا شنو في رأيك مُستقبلاً ... أول تطهير عِرقي في السودان كان في الإسْتِوائِية في يوم 18/08/1955م نفذتو القُوات العسكرِية الجنوبِية في توريت وكان عدد القتلى (336) شمالي ... اليَوم العدد وصل 5ر2 مليون نفس ... تفتكِر الإنفِصال ضروري ولا ترف بعد أصبحت المرارات عميقة بِالشكل ده
ـــــــــــــــــ

Quote: أخرج من عزلتك هذى وأقترب أكثر من فقد تتغير الأفكار..

ده ما حقيقي ... ما حيتغَير أي حاجة ... لأن نفس السياسيين الزادو النيران حطب بعد الإستقلال ، هسِع قاعدين يِهبْهِبو في تُقابتا ... ناس الصادِق المهدي (وإنْشِقاقاتو) والتُرابي والميرغني (وإنْبِثاقاتو) ونُقد ...

مرحباً بعودتك يا ود الشعبية .. إفتقدناك كثيراً .. أنت وأخونا الباشمهندس محمد عبدالله حمدنا الله .. وهو لم يعُد حتى الآن

الخال ... عزام


انت ليــه مــا عايــز اولادك واحفادك ياخذو القرار البيخصهم

فى ان يكونو جزء من بلد ولا كل البلد ليــه ...

القرار دى مــن اصعـب القرارات لان مــن يتخـذه ابدا لن ينتظر

ليرى صحة قرارهـ ...

بدرالدين

ياخ قمر بوبا ما قال ليها

Quote: رجاء تعديل المداخلة اعلاه

والله " المحسِية " رضي الله عنها المعاك دي أصلو ما عِندها حق ، كَونها توريك أسرار لُغتِنا النوبِية الجميلة ... هسِع تلقاك رطنت ولاك مُتَوضأ

عزام أخوي الف حمدالله على السلامة..المنبر منور بوجودك..لقد افتقدناك و جرينا نفتش عليك في الفيس بوك.

عزام

نكتفي بالسلام والتهنئة القلبية الحارة بالعودة الميمونة

وينك يا رجل ؟؟

عزام ازيك

كلامك منطقي ، وبلدين جارين احسن كتير من بلد واحد تفتك به الحرب

المحيرني يا عزام انو دعاوي الانفصال بتلقي الإشادة لمن تجي من الجنوبيين ، لكن الله قال بي قولك لو انت شمالي وقلت الجنوب أخير ينفصل ، بغض النظر عن منطلقاتك ستنهال عليك الأوصاف المجانية وانت لا شك عنصري بغيض

الشماليين كمان من حقهم انهم يقولو انو الجنوب اخير ينفصل ، لانو الحرب دي ما في بيت من الشمال ما قدم فيها شهيد او عاني من ويلاتها

قريبي الشهيد د. عابدين كنة تم ذبحه من قبل مقاتلي الحركة الشعبية وهو وزملائه الأطباء العاملين في مستشفي الصباح بجوبا ، أخوه جنا وبقي يقابض في الجنوبيين في الشوارع

ما من حقهم يقولوا عايزين الجنوب ينفصل ؟

ما في فرق بينهم وبين الأسر الجنوبية الفقدت أولادها وبناتها وذاقت المرائر

الأنفصال هو الحل الوحيد الذي لم نجربه ، واعتقد انه الوحيد الناجع

قاعد في بوستك ده يا قريبي

- حُذَيفه إبراهيم الكباشي (شُكرًا يا طويل العُمر)
- Mohamad Shamseldin (قلت لي الناس أخلاقا بِقت في نخرتا ... وأنا قالو ليك أخلاقي مؤجِرة! حتو مصنقِرة على أرنبه أنفي)
- Gamar BoBa (حباب سري وقريبي ... حباب غابتي الضرِية)
- عبداللطيف محجوب (محمد عبدالله حمدنا الله مَوجود بِحمد الله .. شُكرًا يا حبيب)
- بدرالدين اسحاق (يا أبو النسب أنا ما عِندي أي حجر على رأي أولادي [الأن] أو أحفادي [مُستقبلاً]. اليَوم رأي إنو الإنْفِصال أسلم)
- الحاج حمد الحاج (صاحِب الشعبية نجمة ... والله أنا مِن شِده ما بريدك مُستخسِرك في العرب)
- حسن طه محمد (ود بحري ... الشعبية ... شكرًا يا مُستشار)
- (مِن عزام) إلى (عزان) يا زول الله أكان أدانا العُمر وغطى علينا مِن مقصات بكري ، بنفِتو كلو هِنا ده ... والفتْ بديتو في بوست ما عارِف هٍِنا ولا وين بِالضبط إسمو < عفوًا سادتي ... إنكُم في بعض الأمور ، تُكْذِبون >

عزام مرحبا
وجينا فرحانين نرحب بيك لقيناك مكركب الدنيا على الفاضي.

نجيك من الآخر
منو القال لك ما انصهرنا؟؟؟

وانصهارنا ده الا تشوفه في بيتكم؟؟؟؟

يا اخي البورد ده فيه كم جنوبي متزوج شماليه؟؟
ولا ما عندك خبر؟؟

ما انتو فهمك للجنوبي ده انه لازم يكون اسمه دينق ولا جون مش كده؟؟؟

وفي كم نوباوي متزوج بقاريه؟؟؟

وفي كم خواجا متزوج سودانيه؟؟

يا جماعه ما تعلونا وحلوا عن سمانا.


د.عزان سلام
ويا ريت الكلام لو وقف هنا كلنا ممكن نقول منطقي

Quote: عزام ازيك كلامك منطقي ، وبلدين جارين احسن كتير من بلد واحد تفتك به الحرب

لكنه للاسف مشى لهنا:

Quote: المحيرني يا عزام انو دعاوي الانفصال بتلقي الإشادة لمن تجي من الجنوبيين ، لكن الله قال بي قولك لو انت شمالي وقلت الجنوب أخير ينفصل ، بغض النظر عن منطلقاتك ستنهال عليك الأوصاف المجانية وانت لا شك عنصري بغيض الشماليين كمان من حقهم انهم يقولو انو الجنوب اخير ينفصل ، لانو الحرب دي ما في بيت من الشمال ما قدم فيها شهيد او عاني من ويلاتها قريبي الشهيد د. عابدين كنة تم ذبحه من قبل مقاتلي الحركة الشعبية وهو وزملائه الأطباء العاملين في مستشفي الصباح بجوبا ، أخوه جنا وبقي يقابض في الجنوبيين في الشوارع ما من حقهم يقولوا عايزين الجنوب ينفصل ؟ ما في فرق بينهم وبين الأسر الجنوبية الفقدت أولادها وبناتها وذاقت المرائر الأنفصال هو الحل الوحيد الذي لم نجربه ، واعتقد انه الوحيد الناجع قاعد في بوستك ده يا قريبي

اولا الكلام الحمرته لك ده ما حقيقي

وريني منو البشيد بدعاوي الانفصال؟؟ممكن تقول بنناقشهم بادب
صحيح لكن اطلاقا حكاية اشاده دي ما صحيحه.
ثانيا:حتى القيادات الانفصاليه قاعدين نشتمها هنا.
وبنمجد الوحدوين.



ثالثا:
عزامك ده ما قال الجنوب بس.... قال دارفور ذاتها...التنكشح!
اها انت برضو حتطلع لينا دارفوين قتلوا ود خالة امك مثلا
ولا اخوك كما كتبت عفراء سند؟؟؟وافرض قتلوا من قتلوا بالمقابل ياترى أتقتل منهم كم؟؟؟؟


نحن لن نستجديكم ان تكفوا اقلامكم وايديكم عنا
لكن الاثنين سجمانين ما اكذب عليكم
لانه الكلام الغبي ده ده ما وقته
الناس بتلملم اطرافها عشان تتوحد قدام المؤتمر الزفت ده
وانتو الاثنين فاتحين لكم بوست مهبب وبتقولوا الينكشح العايز ينكشح
مافي زول حينكشح.

السودان ده الجنوبين ساسه وراسه وكذلك الدارفورين وغيرهم
الناس دي كلها تقعد وتنجاب قوانين عادله وفكروا لينا في التعافي
كيف من الجراح ويا طبينا الهمام
يفترض ان تكور قدراتك بشفائنا من عللنا النفسيه كشعب قبل الجسديه!

اما يا عزام حكاية تفتكر انك تعيب الحركات الدارفوريه بمشكلة الانقاسامات
يا اخي خليك منهم انت حسه النوبين ديل عندك كم تنظيم؟؟؟

فوق ال 7 تنظيمات الانا بعرفها بس وكل واحد يقول لك العجب عن الآخر
ولو شايلين سلاح كانوا فتحوا نار ببعضهم البعض!

يبقى الخلاف ما مشكله لكن المشكله الناس البتغذي الخلاف!

Quote: عزام نكتفي بالسلام والتهنئة القلبية الحارة بالعودة الميمونة

عودا حميدا يا عزام

تراجي إزَيِك ... إن شاءالله طَيِبة

Quote: نجيك من الآخر منو القال لك ما انصهرنا؟؟؟

أنا ده البقول كِده ... يعني أنا مثلاً عِشت أو لصيق بتلاتة مُدُن :
- العاصِمة مِحل الطيارة بِتقوم والرئيس بِنوم
- المحس والسَكود
- سنار وأعمالا (8 سنوات)

حالات الزواج البسمع بيها ما ممكِن تشكِل حتى مُجرد ظاهِرة ... حالات فردِية وبتكون
مُستهجنة مِن أغلب الأُسرة/العائِلة
ــــــــــــــــــــ

Quote: وانصهارنا ده الا تشوفه في بيتكم؟؟؟؟

ومنو القال لِسيادتك إنو في بيتنا ماف إنصِهار ... بِتعرِفيني مِن وين ... بتعرِفي شنو
عن ناس بيتنا ... شفتي كيف إنتي بِتاعت كلام ... يعني علشان أنا ما بزايِد عليها
ــــــــــــــــــــ

Quote: يا اخي البورد ده فيه كم جنوبي متزوج شماليه؟؟ ولا ما عندك خبر؟؟

كم؟ أتحداكي يا تراجي تحصِريهم لي هِنا ده ... بس
الحصر يكون بِطريقة شفافة ... كيف :
1- حصر عدد عضوِية سودانيز أونلاين
2- عدد الشِمالِيين
3- عدد الجنوبِيين
4- عدد حالات زواج الجنوبيين مع الشماليين (الإنصِهار)
ــــــــــــــــــــ

Quote: يا جماعه ما تعلونا وحلوا عن سمانا

وحتناضِمي مع منو لو حلينا عن سماكي؟
ــــــــــــــــــــ

Quote: ممكن تقول بنقاشهم بادب

Quote: قاعدين نشتمها هنا. وبنمجد الوحدوين.

تُحَول إلى بوست < طباز البورد >
ــــــــــــــــــــ

Quote: عزامك ده ما قال الجنوب بس.... قال دارفور ذاتها...التنكشح!

يعني مُمكِن بِكِده يكون كلِمة " تنكشِح " مُرادِف لِكِلمة " كونفيدرالِية "
لأني أنا كان قلت ، غرب السودان يِكون نِظام حكمو " كونفيدرالي " وإنتي
يا تراجي إسْتبدلتي الـ" كونفيدرالية " بِكلِمة جديدة " تنكشح "

شمس إزَيك ياخ ...

عزام

الباس وورد يتربى في عزك

دسو في كنكوجك


دخلت اسلم عليك

تراجي

Quote: الاثنين سجمانين

Quote: لانه الكلام الغبي

حتبالغي يا تراجي لو صنفتي : سجمانين " و" كلام غبي " نقاش بِأدب

Quote: وريني منو البشيد بدعاوي الانفصال؟؟ممكن تقول بنقاشهم بادب

ما عارِف يا تراجي إنتي بِتقولي شنو لامِن تشتمي ليك زول ... يعني بِتفتكِري مثلاً
إنو " المشتوم مِن طرفك "
- ما بقدر يِرُد عليكي.
- ما عِندو حصيلة نابِية.
- بِخاف.
- ما حيقدر يرد عليكي لأنك إمرأة وعيب والواحِد يشتم إمرأة.

ما عارِف ليه إنتي بتستخدمي إسلوب الشتم والنبره العالية يا تراجي ... أو كمان
تكوني إنتي بتفتكِري إنو " سجمانين " " كلام غبي " ما شتيمه ... المفروض إنك صاحِبة
مبادئ وقِيَم وراشدة وناشِطة وفي بلد أول ... يعني مفروض تكوني راقِية جِدًا جِدًا ...
كلِمات مُختارة ... راقِية ... عالِية ... واضحة ... بعيدة جِدًا عن المهاترات ...

إنتي قايلة " الجندرِية " شتايم وقوة عين وتطاول ولا شنو يا تراجي ... والله ماف
حاجة بتخليني ما أجاريكي بِكلِمات مِتِل " سجمانين " و" كلام غبي " إلا إني بعايِن لِسني
ولأولادي البيقرو الحاجات البكتِبا هسع أو مُستقبلاً ... بحاسِب فدُر ما أقدر ، علشان
ما يِخجلو مني ... من كلِمات وجسارة في غير مَوضِعا ...
ــــــــــــــــــــ

Quote: السودان ده الجنوبين ساسه وراسه وكذلك الدارفورين وغيرهم

الجنوبِيين والدارفوريين مِن ضِمن سُكان السُكان الأصلِيين ... بس مُش ساس وراس السودان
التاريخ ما بِقول كِده يا تراجي ... ده شطط مِنك ساي ... ساس وراس السودان " غيرهم "

ــــــــــــــــــــ

Quote: اما يا عزام حكاية تفتكر انك تعيب الحركات الدارفوريه بمشكلة الانقاسامات يا اخي خليك منهم انت حسه النوبين ديل عندك كم تنظيم؟؟؟ فوق ال 7 تنظيمات الانا بعرفها بس وكل واحد يقول لك العجب عن الآخر ولو شايلين سلاح كانوا فتحوا نار ببعضهم البعض!

في دي كلامِك صحيح ... إنت صاح وأنا غلط

د. محمد حسن

Quote: دسو في كنكوجك

باصي أكان قاعِد كمان في " المنطِقة الرمادِية " بس بكري ده لما فوقو كيف ماني عارِف


عليك الله إنت كيفنك ... والله مشتاقين

عزام
سلام ومودة أخوية خالصة
انت عارف الناس هنا شغالين بعاطفية مبالغ فيها
لدرجة انو أصابهم عمي تمييز بين الواقع والحلم او الامنية
ياخ انت كلامك كلام عقل وانا بأيد انفصال الجنوب من نفس المنطلق.
وكلامي للناس البيتكلمو عن وراثة الوطن كاملا ديل قاصدين انو جدهم
المستعمر ولا منو؟!
ما الحرب بدأ قبل الاستقلال!! منطقهم عوجة
والله يا عزام أنا لما نزحت للخرطوم مع أسرتي بعد حريق أويل وبحمد الله
سبقنا حادثة حريق الجنوبيين في القطر بي شوية، جئت سكنت في الحاج يوسف
الردمية مربع 2 جنب مدرسة ود السائح بنات وعلي الناصية المقابلة ليه كانت عيادة
المرحوم الدكتور حسن رمضان الله جابو.
كنا تلاتة اسر جنوبية علي مسافات متباعدة وجيرانا كانو محس وعندهم كلب اسمو بيقن
والله ما اكضب عليكم عشنا اكتر من خمس سنوات وما حصل انو أتعرض لينا واحد من
اللهم بعض المتعاليين الكانو بيسخروا من عدم معرفتنا للعربية العامية بتاعتنا .
علي كلا دا برضو ما بنفي عدم وجود إشكاليات اجتماعية ودينية وعرقية ودا راجع
للقبلية اللي كل الحكومات والحركات الثورية استغلوها للوصول لمأربهم، الشمال
ما احسن من الجنوب في شئ سوي انهم ليهم ثقافة شبه موحدة وديانة واحدة
والجنوبيين ما وحدهم سوي الحرب الذي لم يستثني الصبي والشايب، المراءة والطفل
وذي ما ذكرت الشمال والجنوب متضررين من الوحدة اكتر من الانفصال.
فأحسن نجرب الما جربناه قبل كدة ولو ما نفعت يمكن الوحدة تكون طوعية بعد داك
ويمكن كلنا نعرف انو الاسوأ ياتو!!
ولك المودة

Albino Akoon Ibrahim Akoon

كلامك ده قريتو زي أربعة مرات ... والله فِرحت بيهو فرح عديل كِده ... علشان ناس
تراجي البيصرِفو " الذكاء " و" الغباء " حسب بُعد أو قُرب البشر مِنهمُ ومِن أفكارُم
يعرفو حاجة ... كُنت عارِف إنو الفهم الغالِب عِند مُناضلين الكيبوردات بِصنِف
" الإنْفِصالي " " عُنْصُري " نيفاشا قالت إسْتِفتاء يا إما وحدة ولا إنْفِصال ... على
كِده نيفاشا " عُنْصُرِية " سيلفا كير برازي بين " الوحدة " و" الإنْفًِصال " آخرا في
لِقاء جماهيري في الجنوب قال : لو عاوزين تعيشو مواطنين درجة تانية صَوِتو لِلوحدة

والله كلامك يا ألْـبـيـنـو عجبني بِالحيل ... علشان كِده قلت أوثِقو كلو

Quote: عزام سلام ومودة أخوية خالصة انت عارف الناس هنا شغالين بعاطفية مبالغ فيها لدرجة انو أصابهم عمي تمييز بين الواقع والحلم او الامنية ياخ انت كلامك كلام عقل وانا بأيد انفصال الجنوب من نفس المنطلق. وكلامي للناس البيتكلمو عن وراثة الوطن كاملا ديل قاصدين انو جدهم المستعمر ولا منو؟! ما الحرب بدأ قبل الاستقلال!! منطقهم عوجة والله يا عزام أنا لما نزحت للخرطوم مع أسرتي بعد حريق أويل وبحمد الله سبقنا حادثة حريق الجنوبيين في القطر بي شوية، جئت سكنت في الحاج يوسف الردمية مربع 2 جنب مدرسة ود السائح بنات وعلي الناصية المقابلة ليه كانت عيادة المرحوم الدكتور حسن رمضان الله جابو. كنا تلاتة اسر جنوبية علي مسافات متباعدة وجيرانا كانو محس وعندهم كلب اسمو بيقن والله ما اكضب عليكم عشنا اكتر من خمس سنوات وما حصل انو أتعرض لينا واحد من اللهم بعض المتعاليين الكانو بيسخروا من عدم معرفتنا للعربية العامية بتاعتنا . علي كلا دا برضو ما بنفي عدم وجود إشكاليات اجتماعية ودينية وعرقية ودا راجع للقبلية اللي كل الحكومات والحركات الثورية استغلوها للوصول لمأربهم، الشمال ما احسن من الجنوب في شئ سوي انهم ليهم ثقافة شبه موحدة وديانة واحدة والجنوبيين ما وحدهم سوي الحرب الذي لم يستثني الصبي والشايب، المراءة والطفل وذي ما ذكرت الشمال والجنوب متضررين من الوحدة اكتر من الانفصال. فأحسن نجرب الما جربناه قبل كدة ولو ما نفعت يمكن الوحدة تكون طوعية بعد داك ويمكن كلنا نعرف انو الاسوأ ياتو!! ولك المودة

Quote: لكن الاثنين سجمانين ما اكذب عليكم لانه الكلام الغبي ده ده ما وقته

الأخت تراجي
أسلوب الإساءة لا يفيد . الرجاء التركيز علي النقاش الهادف . إختلف معك كثيرا ولم يحدث أن وجهت لك أو لأي شخص في هذا المنبر أي إساءة

Quote: نحن لن نستجديكم ان تكفوا اقلامكم وايديكم عنا

من تقصدين ب(عنا) ؟

Quote: عزامك ده ما قال الجنوب بس.... قال دارفور ذاتها...التنكشح! اها انت برضو حتطلع لينا دارفوين قتلوا ود خالة امك مثلا ولا اخوك كما كتبت عفراء سند؟؟؟وافرض قتلوا من قتلوا بالمقابل ياترى أتقتل منهم كم؟؟؟؟

لا أدري ما المقصود ب(عزامك) ! عزام وشخصي لكل كينونته ، وقد فتح هذا البوست وطرح أفكار إتفقت مع جزء منها ، وهذا لا يجعله (عزامي) أو يجعلني (عزانه) . .
ثم إنني أراك تدخليني عن قصد في موضوع دارفور رغم إنني لم أذكرها في كلامي ، وهنا تعمدين مجددا إلي إعتبار إنني الأخ عزام صورة مرآة لبعضنا وأنا قد بصمت بالعشرة علي ما يقول !

إدخال دارفور في الموضوع و ذكر جزئية أن الدارفوريين قتلوا (ود خالة أمك) محاولة لتجريمي امام قضية دارفور !
أولا يا تراجي لا أحد يمكنه أن يزايد علي موقفي من دارفور ، لأنه في 2004 عندما كان الحرب حامية ومعظم الذين يتفاصحون في قضية دارفور يستمتعون بهواء المنافي الغربية البارد أنا كنت هناك في قرية (ميرشنق) قرب (منواشي) علي طريق الفاشر نيالا شغال دكتور في معسكرات النازحين . . . ولم أذكر ذلك من قبل لأنه لا داعي له . . نحن دعمنا قضية دارفور بيان بالعمل وليس بالكي بوردات !
ثم إن ثوار دارفور مختلفون تماما فهم لا يقتلون المدنيين عن عمد وعندهم code of ethics لمسناه عندما كنا هناك ، بل إن الأهالي يحكون عنهم قصص عن كيف إنهم يدفعون ثمن طعامهم وشرابهم وحتي السجائر رغم سطوة السلاح التي قد تجعل كل شئ بالمجان !

ثم إن دارفور نفسها لا يمكن إعتبارها شئ قابل (للكشح) لأنها في رأيي مثلها مثل الجزيرة والخرطوم والشرق جزء لا يتجزأ واهله منصهرون تماما مع الباقين ، يجمعنا بدارفور الدين والمصاهرة وأشياء لا تحصي بينما فشل السودان تماما بما فيه دارفور نفسها في الإنصهارمع الجنوبيين أو كسب ثقتهم ، قاعدين 6 سنة في الداخلية في الجامعة كان الجنوبيين فيها يمشون وحدهم ، يسكنون وحدهم ، يأكلون وحدهم حتي الونسة لا تجمعنا معهم إلا فيما ندر . .

بعدين ، حتة تقبل المثقفين للجنوبي الإنفصالي هذه صحيحة ، ودونك بوست (نرفع راية إستقلالنا) ، فالجنوبي الإنفصالي علي الأقل إن لم يشد به كساع للحرية لا تطلق عليه الأوصاف المجانية مثل (سجمانين) و (الكلام الغبي) .
_________________________________

ويبقي الإحترام بيننا

السيد عزام

السلام عليكم ورحمه الله



نظرتك السميتها (واقعيه) لتبرير الأنفصال في تقديري غير واقعيه للأتي !

الدوله لا تشترط الأنصهار العرقي بين مكوناتها البشريه لتكون دوله محترمه أو خاليه من المشاكل , هناك مئات من الدول تذخر بمكونات بشريه ولا يوجد بينها أي أختلاط يذكر ومع ذلك تتقدم وتقدم أفضل الخدمات لمواطنيها .

أما عندنا في هذا البلد البائس , فأن الدوله ذاتها عملت على اقصاء الأغلبيه وحرمانهم من التطور وشنت عليهم الحروب بغرض السيطره وفرض الهويه العربيه الأسلاميه وهذا ادى الى أهدار موارد بشريه وماليه وادت الى تخلف السودان .

بذلك فأن الدعوه لتقسيم السودان بتصويتك للبشير (الأنت عارف أنو حيفصل) جنوب السودان بالمنطق القلتو ده بالنسبه لي (شيئ غريب) , فبدل أن تدعو لتمزيق السودان لماذا لا تدعو الدوله عن الكف عن ظلم مواطنيها وأيقاف كافه أشكال التمييز بينهم وتطبق فيهم الحديث (لا فرق بين جعلى وغيره الا بالعطاء) , وبذلك تكون حققت السلام بين السكان حققت الوحده وبتكلفه أقل ,الا اذا كنت تعتبر (ولا أظنك كذلك) أن (مساواه الجعلي مع الدينكاوي) أكبر من تمزيق السودان .

ملاحظه أخيره هي أن عتاة الأنفصاليين في شمال السودان يدعون للأنفصال ويبررون ذلك بمختلف التبريرات ولكنهم أيضا لا يقولون أنه يصعب عليهم ويشق عليهم أن يتساووا مع الجنوبي والغرابي الذي لم يعتادوا أبدا أن يعاملوهم (بالند) بل أعتادوا عليهم (خدم) وغسالين الخ , لا أحد يا عزام يصرح بحقيقه مكنوناته التي هي أكبر في نظره من تمزيق السودان وما يتبعه من مصائب , بما في ذلك زعيم العنصريين الشماليين خال الريس .

بمعادله بسيطه الأنفصال تبعاته وثمنه أكبر بكثير من وحده حقيقيه ومساواه حقيقيه , وبدلا من أستخدام اجهزه الدوله للتمييز السلبي بين السكان نستخدم أجهزه الدوله للقضاء على العنصريه بكل أشكالها بين السكان .

فأيهما تعتقد يا عزام الأكثر ثمنا ! وحده حقيقيه أم تمزق مقابل أرضاء ذات (الشمالي) (المسيطر) الأستعلائيه ؟!

مودتي

السيد / مجدى محمد مصطفى
السلام علَيكُم ورحمة الله تعالى وبركاتِهِ ... كيف حالك؟ علك طَيِب

Quote: لماذا لا تدعو الدوله عن الكف عن ظلم مواطنيها وأيقاف كافه أشكال التمييز بينهم

مُمكِن توريني كيف أدعو الدولة للكف عن ظلم مواطنيها ... يعني أقصُد الآلِية البتقْترِحا شنو؟
ـــــــــــ

Quote: بمعادله بسيطه الأنفصال تبعاته وثمنه أكبر بكثير من وحده حقيقيه ومساواه حقيقيه

لو تكرمت وتكتب لي 1 - 2 - 3 - 4 تبِعات الإنْفِصال السالِبة طبعًا في نظرك شنو؟
ــــــــــ

Quote: ملاحظه أخيره هي أن عتاة الأنفصاليين في شمال السودان يدعون للأنفصال ويبررون ذلك بمختلف التبريرات ولكنهم أيضا لا يقولون أنه يصعب عليهم ويشق عليهم أن يتساووا مع الجنوبي والغرابي الذي لم يعتادوا أبدا أن يعاملوهم (بالند) بل أعتادوا عليهم (خدم) وغسالين الخ , لا أحد يا عزام يصرح بحقيقه مكنوناته التي هي أكبر في نظره من تمزيق السودان وما يتبعه من مصائب , بما في ذلك زعيم العنصريين الشماليين خال الريس .

وتفتكِر أنا قلت بِكِده < يصعب عليهم ويشق عليهم أن يتساووا مع الجنوبي والغرابي > كتبت كِده. مُمكِن تقتبِس لي الكلام ده لو سمحت؟
ــــــــــ

Quote: فأيهما تعتقد يا عزام الأكثر ثمنا ! وحده حقيقيه أم تمزق مقابل أرضاء ذات (الشمالي) (المسيطر) الأستعلائيه ؟!

الأكثر ثمنًا الدفعناهو حقيقةً خِلال الـ50 سنة الفاتت. أما < الوحدة الحقيقِية > دي آُمْنَيات وأحلام مُمكِن تتحقق ومُمكِن لا ... لكِن الأكيد الحصل في الماضي مُمكِن نبني عليهو مواقِفنا اليَوم ... شوف فاتورة حرب الجنوب مِن 1955م كيف.

إنت مُصِر تَصَوِرني بِإني < الشِمالي > المُسْتعلي فقط لأني أُطالِب بالإنْفِصال ... العِلاقة شنو بين كَوني شِمالي ومُطالِب بِالإنْفِصال؟ ولو تحقق الإنْفِصال الشِمالي الجُواني ده حيِسْتعلى على منو تاني؟

أخــى الأصـــغــر عــزام

لـك الـتـحــايـا والـود.

لـــقـد كـتـبـت يـا أخــى مـؤيــدا الأنـفـصـال

رغــما عــن أنـك وضــعـت أصــبـعـك عــلـى مـصـدر الـعـلـة

مـن يـســمـون جــزافـا بالـمـتـعـلـمـيـن وجــورا بالـمـثـقـفـيـن

الـذيـن هــم أس الـبـلاء فى كل الـبـلاد الـنــامـيـة

Quote: مُشكِلة غرب السودان ... البتنبُت فوقا الحركات المُسلحة بِمُعدلات غريبة ... يِصالحو مِناوي تقوم حركتو تنفصِل ... مُفاوضات الدوحة كانت شغالا ، وإنفصل بِهناك كام فصيل ... والمُفاوضات زاتا قطر بِقُدره قادِر ، قِدرت تجمع (6) فصائِل مع بعض علشان يِفاوضو حكومة السجم الفي الخُرطوم

فــهـل يــعـقـل أن نـحـطـم مـســتـقـبـل الـمـلايـيـن الـمـهـمـشـــة ونـعاقـبـهـا عـلى جــرم لـيـس مـن صـنـعـهـا ولاأهـدافــهـا.

هــؤلا الشــرذمــة الــخـائـنـة الـخـؤونـــة، مــن فـى الـحـكـم وأغـلـب مـن يــســعـون إلــيـه

سـيظـلـون يـســتـغـلــون مـقـدرات الـدول وعــرق الـكادحـيـن

لــيـملأوا جــيــوبـهـم ويـســتـمــتـعــون

عــلـى حـســاب دمـاء زاد ســيـلـهـا لـيـجـلـســوا عــلى مـقـاعـد الـحـكـم.

ولــن يــوقـفـــوا أطـمـاعـهـم حــتى ولــو فـنـى كـل أهـل ديــارهــم.

لــقــد كـتـبـت أنــا فى مـكان آخـر

Quote: وأنـت تــعـود لــتـتـحـفـنا بــحـديـث ممــنـطـق مــدعـوم بــوجــهـة نــظــر قــويـة؛ وإن كـنـا نـخـتـلـف مــعـهـا. فــقــلـيـل مـمـن يـكــتـبـون فى هـذا الـمـنـبـر يــتـمـعـون بالـدقـة والـتـمـعـن والـصــبر عـلى الـبـحـث والـتـحـلـيل كــمـثـلـك. فـأهــنأ بــتـفـردك وصــدقـك وجــرأتـك فى قـول مـاتـؤمــن بـه. قــلـت أنـى أخــتـلـف مــع وجـهـة نــظــرك وإن كـنـت أحــترمــهـا؛ لأنـنـى مـن جــيـل عــلـم بـعـمـق عــن ترابــط أفـريــقـيـا الـحـضـارى. وأفـنـيــت عــمـرى مــؤمــلا وعــامـلا مــن أجـل وحـدة أفــريــقـيـا. وبـحـثـت وتــمـعـنت فى تاريـخـهـا الـطـويــل الـذى يـربــط مـهـد الـحـضـارة البـشــريـة فـى أرضــنـا الـنـوبـيـة بـكل أصـقاع إفــريـقـيـا. فـيربـط الـبرنـو والــفـلانـى والـتـكــرور والـزغـاوة فى غـرب أفـريـقـيـا. والأشــولـى والـنـوبـة والشــاقـا فــى شــرق أفــريـقـيـا. والأمــازيـق وقـبـائــل الـبربـر الأخـرى فى شــمال أفـريـقـيـا. والـبـجـة والـصـومـال والـتـقـراى والـعـفـر والارومــو فى الـقـرن الأفـريـقـى. فالســودان يـاأخــى يـمـثـل الـقـلـب لأفـريـقـيا! وحــتى جــغـرافـيـا عـلى الـخــريـطـة هـو فى مـوقـع الـقـلـب! ويـضـم فـى حـناياه كـل الإثـنـيات الأفـريـقـيـة وجمـيـع اللـغات والألـســن واللـهـجات، مـاعـدا لـغــات الـخـيـوســان الـجـنـوب أفــريـقـيـة. فإذا مـا أنـفـرط عــقـد الـســودان فـلــن يـكـون بإنـفـصـال الـجـنــوب وحــده! ولــن يـبــقـى الـجـنــوب عــلـى حـالـه لــو إنفـصـل. بــل ســيـتــشــرذم ويـتـفـتت حــتى لايـبـقـى مـنه شــى يــعـرف. وقـس عـلـى ذلك كـل أجـزاء الـســودان الأخــرى الـتى ســتـنـفـصـل. فأى أمــل ســيـبـقـى لــوحـــدة الــقـارة الـعـملاقـــة؟؟

لـك ودى أبــدا ودمــت ضــمـيرا صـادقا.

سَيِدي وأُسْتاذي الفاضِل / عبدالرحمن إبراهيم محمد

Quote: فــهـل يــعـقـل أن نـحـطـم مـســتـقـبـل الـمـلايـيـن الـمـهـمـشـــة ونـعاقـبـهـا عـلى جــرم لـيـس مـن صـنـعـهـا ولاأهـدافــهـا

سَوف أفترِض أنكُم تعنون بِقَولِكِم < تحطيم مستقبل الملايين > أن هذا بِشأن الإنْفِصال
أولاً : أرى أنكُم سَيِدي الفاضِل قد جعلتُم مِن " الإنْفِصال " مُحطِم لِمُسْتقبل الملايين وعِقابٌ لها ... وهذا " تقرير " ولَيس بِرأي
ثانِيًا : أنكُم قد " فرزتُم عيشه " الملايين المُهمشة مِن المُجرِم ... والواقِع يقول أن كِلَيْهِما أبناء وقت واحِد ... فالكُل مظلوم

55 سنة قِتال ... أطَول حرب في إفريقيا ... ملايين القتلى ... ملايين المُشردين ... ملايين اللاجئين ... وهذا تسبب في إخْتِلال الإقتِصاد السوداني ... ماذا ننتظر بعد؟ ملايين أُخرى يِقْتلون ... ملايين أُخرى يُشردون ... أمتلأت المواني ... بِكُل المرافئ تلمحُنا ... متى ستكتفي الحرب مِنا؟

لقد جربنا ونحن لا نصبُر على شئ أبدا ... كُل حياتِنا عُجلى ... أنظُر إلى قراراتِنا الفطيرة ... إلى عِلاقاتِنا ... إلى الصبر على أحلامِنا ... نحن شعبٌ لا نصبُر ... لِما صبِرنا 55 سنة مِن القِتال والتدمير والمِحن؟

هل تتكرموا علَينا سَيِدي الفاضِل وتُعدِد لنا في نِقاط واضِحة مآخِذُك على فِكرة الإنْفِصال؟

إحْتِراماتي ،،،

الأخ عزام

تحيه طيبه

Quote: مُمكِن توريني كيف أدعو الدولة للكف عن ظلم مواطنيها ... يعني أقصُد الآلِية البتقْترِحا شنو؟

دوله القانون , التي يستوي فيها الأبيض والأسود العربي والنوبي والفلاتي , دوله القانون التي ينادي بها الجميع الأن بأستثناء المؤتمر الوطني هي الأليه التي ستوقف الظلم الممنهج الذي مارسته الدوله منذ الأستقلال وحتي الأن ضد الأغلبيه المهمشه .

لذلك قلت لك أن الدعوه والمشاركه في بناء دوله القانون أفضل (من وجهه) نظري من نظريه تجريب الأنفصال التي تنادي لها , كما أن تصويتك لمجرم يداه ملطختان بدماء الألاف من شعبه فقط ليحقق لك الأنفصال الذي تراه حل لمشكلات السودان أمر غير منطقي , ثم أن الأختلاف الذي تقول به بين الشمال والجنوب موجود أيضا داخل الكيان الشمالي , فدارفور مثلا وهي جزء من الشمال السياسي تختلف أيضا عن الشمال الجغرافي عرقيا وهناك جبال النوبه التي قاتلت الى جانب الجنوب في الحرب وهي جزء من الشمال السياسي وجنوب كردفان كذلك , و هم أيضا لن يرضوا بأن يكونوا مواطنيين من الدرجه الثانيه وليس هناك من طريق لعدم العوده الى الحرب سوى الأعتراف لمواطني دارفور وجبال النوبه والأنقسنا بخصوصيتهم ومنحهم حقوقهم كامله والا فلا مناص من الحرب مجددا .

فان كانت الدوله على استعداد لرد الحقوق الى أهلها في دارفور وجبال النوبه وغيرها فلماذا لا تمنحها للجميع وتنتفي بذلك الرغبه لدى الجنوبيين بالأنفصال .

Quote: لو تكرمت وتكتب لي 1 - 2 - 3 - 4 تبِعات الإنْفِصال السالِبة طبعًا في نظرك شنو؟

تبعات الانفصال عديده اخطرها على الأطلاق هو عوده الحرب من جديد والحرب ستعود من جديد بين الدولتين الجارتين لعده أسباب .

1- الحدود , حتى الأن لم يتم ترسيم الحدود خاصه في منطقه أبيي التى رفض المسيريه الترسيم فيها (بدعم من الحكومه) بحجه ضم مناطق خاصه بهم للجنوب , وزي ما أنت عارف أنو هناك قرار من محكمه دوليه بخصوص حدود أبيي أقرت به الحكومه وترفضه القبائل التي حاربت الى جانب الحكومه .
2- النفط , في مشاكل حقيقه حول قسمه النفط وكل يوم بنسمع قاده الجنوب يقولون أن هناك سرقه تتم لنصيب الجنوب من النفط , لذلك فأن الأنفصال المتوقع حاليا هو أنفصال (عدائي) وسيكون أقتسام عوائد الأبار المشتركه من أسباب عوده الحرب مجددا .
3- قبائل التماس الرعويه وهي قبائل حاربت مع الحكومه طيله الماضي وهناك عدائيات مستمره بينهم وأهل الجنوب بسسب الحرب لذلك فأن أي انفصال سيترتب عليه حدوث احتكاكات دمويه قد تقود الى حرب شامله , خاصه أن تلك القبائل الرعويه يحتاجون للجنوب من أجل ماشيتهم حوجتنا للماء والهواء .

هذا جزء يسير من الأثار المترتبه عن الأنفصال لذلك أعتقد ويعتقد الكثيرون أن ضريبه الوحده أقل من ضريبه الأنفصال .

Quote: وتفتكِر أنا قلت بِكِده < يصعب عليهم ويشق عليهم أن يتساووا مع الجنوبي والغرابي > كتبت كِده. مُمكِن تقتبِس لي الكلام ده لو سمحت؟

أنا وصفت دعوتك للانفصال ب (الغريبه) ليه لأن الحجج السقتها لذلك أراها غريبه , فلو كنت تعتقد أنه يشق عليك التساوي مع الجنوبي والغرابي لما تداخلت معك ولكني ذكرتك بأنه حتى الطيب مصطفى لا يذكر أنه يشق عليه التساوي مع الجنوبي ويسوق لدعوته الانفصاليه مبررات واهيه أيضا .

الحق يا أخ عزام أنه ليس هناك أي خلاف بين الجنوبي والغرابي والشمالي كأشخاص , الخلاف حول حقوق أي منهم أمام الدوله , فالدوله سيطر عليها العنصر الشمالي (واقع) ويقول البعض أن ذلك حدث بفعل فاعل ويرى البعض الأخر أن ذلك حدث نتيجه طبيعيه لأنتشار ثقافه المحسوبيه في السودان , وبغض النظر عن الاسباب الحقيقيه لهذه السيطره فأنها أمر واقع لا يمكن انكاره .

وكل الذي يميز الجنوبي والغرابي والكردفاني والشرقاوي عن الشمالي أنه متحصن بالسلطه ومستأثر بها , لذلك ينادون بضروره أنهاء تلك السيطره وبناء دوله القانون وفي ذلك سالت دماء كثيره .

لذلك مازلت أرى ان الدعوه لتفتيت السودان التي تنادي بها وبالأسباب التي سقتها دعوه غير (منطقيه) وعاليه الكلفه.

Quote: الأكثر ثمنًا الدفعناهو حقيقةً خِلال الـ50 سنة الفاتت. أما < الوحدة الحقيقِية > دي آُمْنَيات وأحلام مُمكِن تتحقق ومُمكِن لا ...

طبعا الوحده ستكون ضرب من الأماني اذا ما اصر المثقف الشمالي على انكار الواقع وقاوم كل دعوات التغيير التي ينادي بها أهل الهامش , اما اذا كان كل أهل الشمال خاصه الممسكين بالسلطه لديهم الأستعداد لأن يعترفوا بأخطاء الماضي ويساهموا في تغيير ذلك الواقع فأن الوحده أمر حتمي لجميع شعوب السودان .

Quote: إنت مُصِر تَصَوِرني بِإني < الشِمالي > المُسْتعلي فقط لأني أُطالِب بالإنْفِصال ... العِلاقة شنو بين كَوني شِمالي ومُطالِب بِالإنْفِصال؟ ولو تحقق الإنْفِصال الشِمالي الجُواني ده حيِسْتعلى على منو تاني؟

لا أنا ما صورتك على أنك شمالي متعالي , ولكني قلت أن أكثر الذين يادون بالانفصال من الشماليين ينادون به بسبب (الأستعلاء) الذي يحسون به ولم أقل أنك منهم وأتمنى أن لا تكون كذلك .

و لذلك أيضا طرحت لك وجهه نظري بخصوص الأسباب التي تعتقد أنها كافيه للمناده بأنفصال الجنوب عن الشمال .

--------------------------

البوست ده الحصل ليو شنو؟؟

الأخ عزام سلامات

Quote: وليم ... ولَيم ده رباني وهسع مَوجود في بِيوتنا في الخُرطوم بحري في الحقيقة هو الوحيد المَوجود في بيوتنا في الوقت الحالي ... ماسِك التمُر وحارِس الأرض والعرض ... بدأ معنا " خدام " في البيت وبعد كمين سنة أهلي دخلوهو المدرسة الإنجِيلِية حسب دينو ودين أبوهو ... ولامِن بقى عِندي بيت براي خصصت ليهو غُرفة ومنعتو إنو يِغسِل حتى الصحن البياكُل فوقو ... بريدو جِدًا ... لِسبب بسيط ... كُل ذِكرياتي هو داخِل في تفاصيلا ... الكلام ده عاوِز أدَلِل بيهو إني ما بكره الجنوبِيين ، بِالعكس بحبهُم جِدًا ... وأظني حكيت ليكُم عن حبيبتي " تريزا " يا حليلا < أسام أسام -عزام عزام- مجوك جا قوم غدا >

نوع الكلام أعلاه من أحد اسباب البقاء فى وطن موحد

لا تكاد معظم قرى السودان الشمالية أن تخلو من مثال لوليم أو غيره من الجنوبيين وهؤلاء تداخلوا وانصهروا فى السودان الشمالى والآلاف اعتنقوا الدين الاسلامى ويسكنون الشمال بصورة دائمة

وهناك قلة من الشماليين صار الجنوب موطناً لهم أو يتاجرون فيه

هؤلاء الجنوبيون الذين يقطنون الشمال هم أولاً من يدفعون ثمن الانفصال سلباً اذا تم ذلك

واضعين فى الحسبان نسبة الأمية العالية لدى الشعب السودانى فلا يمكن أن نضمن ان تتصرف عموم الجماهير بين الشعبين (افتراضاً ) على قدر من المسئولية وعدم اثارة العنف

والأهم والأخطر من ذلك ترسيم الحدود ، نحن نعلم بأن هناك خلاف ماثل أمامنا فيما يخص منطقة ابييى وغيرها من المناطق ، نذر الحرب اذا انفصل الجنوب ما زالت قائمة . هناك أيضاً منطقة النيل الأزرق

اذا وضعنا فى الحسبان تصريحات عقار النارية

اتفاقية السلام كانت فرصة للسودان للخروج من المأزق ولكن ضيق الأفق للقائمين على الأمور هو ما أدخلنا فى هذا النفق المظلم ، زيادة على التدخلات الخارجية

بقاء السودان موحد خير من تفتيته ولكن على ما يبدو أن الأمور تسير نحو الانفصال

الرأي فقط هو راي الجنوبيين وهم فقط من سيقرر بقاء السودان موحداً أو منفصلاً.

البشير وكل الشماليين عليهم انتظار ما سيقرره الجنوبييين.

الاخ / عزام ..... بلدياتي.
مسكاقمي.
اتفق معاك فيما ذكرت من حقائق ...حرب الجنوب 50 سنة , والوحدات المسلحة الكتيرة في غرب السودان , وكذلك بالفصائل النوبية الكثيرة في منطتنا ...... لكن بتتفق معاي كحقيقة تا ريخية
بان كل هذه الفصائل الحاربت والغير ,,, ما في فصيلة واحدة حاربت عشان انفصالها عن السودان كمطلب ؟ كلهم الحارب والغير طالبوا بمطالب عادلة بمختلف مطالبهم . ممكن تقول لي ما هسع في جنوبين كتار بيطالبوا بالانفصال ..... بتفق معاك اذا قلت كده , بس انا من رآي الناس ديل جربوا معانا كل السبل عشان تتحق مطالبهم العادلة . في النهاية بقت في فصائل تنادي بالانفصال كحل نهائي
فنحن [ اقصد الشمالين ] ليه ما ننزل لمطالبهم ؟ ليه ما نقيم دولة عادلة دولة قانون تتساوي فيها كل المواطنين ؟ طبعا كلام ساهل قولو صعب التطبيق لكن مش مستحيل.
وبعدين حكاية جربنا كل حاجة وما نفعت ده القالوها بعض الناس صراحة والبعض ضمنا ما بتفق معاهم فيها ....... ما جربنا نكون عادليين .
والله اقولك حاجة [ قريبي ] عزام في محل الشغل عندي هنا في كلفورنيا نحن 6 اشخاص بنشتغل مع بعض من مختلف الجنسيات معنا زول سوداني [ جنوبي ] , ايه رآيك هو الوحيد الما بيسلم علي ولا بيرد علي اذا انا سلمت عليه , لكن انا يقول شنو ...معلش ده سببها من تراكم اشياء اجدادنا لعبوا فيها دور.....والزمن كفيل بازالتها.
وحكاية مانجرب الانفصال.......مافيش حاجة اسمها نجرب الانفصال , لمن تجرب حاجة بيكون في بالك انك لمن تفشل علي الاقل يكون عندك فرصة الرجوع الي ما كنت عليه قبل التجربة
عافيلقو

Quote: وبعدين حكاية جربنا كل حاجة وما نفعت ده القالوها بعض الناس صراحة والبعض ضمنا ما بتفق معاهم فيها ....... ما جربنا نكون عادليين .

لك التحيه أخ عكاشه

الأخ / مجدى محمد مصطفى
تحية طَيبة

يا خوي إنت بتشرح في حاجة أنا ما إتطرقت ليها أبدًا ... إنت بتشرح في كَيفِية تساوي أسنان المِشط ...

Quote: الحق يا أخ عزام أنه ليس هناك أي خلاف بين الجنوبي والغرابي والشمالي كأشخاص

شرحك ده بوحي لِلقارئ إني إنا قلت إنو في < خلاف بين الجنوبي والغرابي والشمالي كاشخاص > وأنا علشان بفترِض إنك زول كوَيس -حتى تُثبِت العكس- بقول ليك أنا دينًيًا (كُلكُم لآدم ... ) (الحديث) وإنسانِيًا (ما تواضعت علَيهِ الأُمم) وواقِعِيًا (أغلب الجنوبِيين وكُل النيلِيين + الغرابا -إلا قليلاً- أحقِيتهُم بِالسودان أكبر بِكثير جِدًا مِن كثير مِن الأعراق) ما بفرِق بين البشر على أساس عرقي
ـــــــــــــــ

Quote: فالدوله سيطر عليها العنصر الشمالي (واقع)

Quote: وكل الذي يميز الجنوبي والغرابي والكردفاني والشرقاوي عن الشمالي أنه متحصن بالسلطه ومستأثر بها

ده كلام ما تاريخي ... ده كلام بنلوك فوقو ساي بِدون تمحيص ... كتبت فيما سبق عن حكم " الغرابا " لِلسودان بِإعْتِبارِهِ كارِثة ، لقد جرب السودان الشِمالي حُكم الغرابة مرتَين ورُبع مرة ، الأُولى عِند قِيام مملكة الفونج الدَمَوي بعد إسقاطِها لِمملكة علَوة والثانِية عِند تَولي عبدالله التعايِشي الدَمَوي حُكم السودان والثالِثة – رُبع المرة – في إنقِلاب المُقدم حسن حُسَين حماد الدَمَوي ( مجزرة بيت الضِيافة ) وهو إنقِلاب أنصاري بِمُباركة الصادِق المهدي الذي كان يُريد بِهِ أن يظهر كمهدي جديد في غرب السودان بعيداً عن الشِمال الميرغني (لاحظو نِفاق الصادِق المهدي ، أدان دخول/فتح/غزَو/زحف د. خليل إبراهيم لأُم درمان)
ـــــــــــــــ

Quote: اذا كان كل أهل الشمال خاصه الممسكين بالسلطه لديهم الأستعداد لأن يعترفوا بأخطاء الماضي ويساهموا في تغيير ذلك الواقع فأن الوحده أمر حتمي لجميع شعوب السودان

هَـدي الإنشاء يا خوي < إذا > < لو > دي حروف ما فعالا ... نحنا جربنا الحروف دي 55 سنة ما نفعت ... معقول نكون نحنا بِالوِلِفْ ده

الصادِق إسماعيل

Quote: الرأي فقط هو راي الجنوبيين وهم فقط من سيقرر بقاء السودان موحداً أو منفصلاً. البشير وكل الشماليين عليهم انتظار ما سيقرره الجنوبييين.

لا يا خوي الحِكاية ما بِالبساطة دي ... لامِن حرمت إتفاقِية البشير/قرنق (نيفاشا) الشِمال مِن تقرير مصير السودان (وحدة/إنْفِصال) إخترعت الإنقاذ الطَيِب مُصطفى وأطلقت يدِهِ العُنصُرِية في الإعلام الرسمي والخاص ... لأن الإنِتفاقِية كانت مُهمتها فقط وقف الحرب بِأي تمن وغصبًا عن أي رأي ، وده هدف نبيل ، بس الإنقاذ ما قصدت هذا النُبْل ، قصدت إنو تحافِظ على كُرسي الحُكم.

وأمثالي البيدعو لِلإنْفِصال ، إتْنحتت قناعاتنا مِن قِراءة ومُعايشة 55 سنة حرب ...

الأخ عزام..

بعد التحية والسلام.. كان لي معاك سجال من قبل، وقد بعدت بعدها عن المنبر لبعض الظروف

عموما.. أبدأ بواجب التحية الإجتماعي وحمد الله على سلامتك عودتك كما عرفت من الاخوة المتداخلين، والظاهر شغلتك بعض الظروف كذلك

عموما أحترم عزيمتك في نشر ما تؤمن به والدعوة له، وأختلف معك، وربما هذا سبب من أسباب اعتزالي مجادلتك.. تعيد تكرار ما قرأته.. فكما أذكر فإنك اتخذت كتابات نعوم شقير مرجعا تستند عليه أكثر من اللازم في حديثك، وكنت أتمنى أن يتخذ النقاش منحى مقارعة بالفكر الشخصي، والواقع المجدي.. فقد لمست فيك أخي في الدين والوطن أخذك لما يقوله نعيم شقير بطريقة "تقديسية"، مع أنه كاتب ومفكر يفسر حسب هوى فهمه للأمور، والتي قد تتساوى فيها أنت.. فإني أؤمن بأنك لو "اتجدعت حبة" واجتهدت، لربما أصبحت أنت نفسك مرجعية في يوم من الأيام

أعتذر عن هذا النقد، فالناس تختلف في اسلوبها.. وكنت قد رأيت بداية لولوج الموضوع نحو بعض الجدلية الفارغة.. فإني أؤمن بأن الجدال يودي للخصام

عموما.. أتمنى أن تمارس حقك في الدعوة لما تراه صحيحا.. مع احترام ما يراه غيرك وهو مخالف لما تقول.. فالكلمات قد تؤذي أكثر، والحروف قد تجرح أكبر من المدي


سلام

اخي عزام ... الف سلام وتحية لك وحمد الله علي السلامة... ياخي نحن اولاد الشمالية ما نفكر نحكم نفسنا
برانا ... كفانا تبعية ونشيل وجع الراس مننا

د. محمد الطاهر

كيف حالك؟ علك طَيِب يا خوي

Quote: كان لي معاك سجال من قبل،

والله يا مؤمِن يا مُصدِق أنا أمبارِح أتغديت شنو ما عارِف ... مُحاط بِقُصاصات ورقِية ، بكْتِب فيها ما يُفْترض أن أقوم بِهِ اليَوم / غدا ما بتذكر أي حاجة ما مُسجِلا في الوِريقات دي ... والله يا دِكتور أنا رقم تلفون بيتي مُسجِلو في جوالي الشايلو ... ما بتذكر " سِجالانا " المُهِم إن شاءالله ما أكون إتْلَومت فوقو معاك ... لكِن إحْتِياطِيًا كِده أنا آسِف وطالِب السماح
ـــــــــــــ

Quote: وحمد الله على سلامتك عودتك كما عرفت من الاخوة المتداخلين، والظاهر شغلتك بعض الظروف كذلك

ما شغلتني أيُتها حاجة ... كُنت مَوقوف
ـــــــــــــ

Quote: ... أختلف معك، وربما هذا سبب من أسباب اعتزالي مجادلتك..

وليه كِده يا دِكتور؟ تختلِف معاي تقوم تخلي النضمي معاي كلو كلو ... لا يا دِكتور ... انا لو الرأي حقي بِصل < عَين اليقين > ما كُنت طرحتو في مُنتدى عام ... أنا بطرح في المُنتديات الإسْفيرِية ما أعتقِده يقينًا فقط ... ولو هملتني يبقى خسارة عضويتي في بكان مِتِل ده
ــــــــــــــ

Quote: تعيد تكرار ما قرأته..

Quote: عموما أحترم عزيمتك في نشر ما تؤمن به والدعوة

أثبِت ليك في واحدة يا دِكتور الله يرضى عليك ... وبعدين مُش يِمكِن تِكْراري ده سببو -بِخلاف عزيمتي- إنو الجِدال/الحِوار نفسه مُكرر ...
ــــــــــــــ

Quote: فكما أذكر فإنك اتخذت كتابات نعوم شقير مرجعا تستند عليه أكثر من اللازم في حديثك، وكنت أتمنى أن يتخذ النقاش منحى مقارعة بالفكر الشخصي، والواقع المجدي.. فقد لمست فيك أخي في الدين والوطن أخذك لما يقوله نعيم شقير بطريقة "تقديسية"، مع أنه كاتب ومفكر يفسر حسب هوى فهمه للأمور، والتي قد تتساوى فيها أنت..

نعوم شُقير مِصداقِيتو عِندي سببا تحقيق د. يوسُف فضل لِمؤلفِهِ ويوسُف فضل أُستاذ مادة التاريخ في جامعة الخُرطوم ، وهو عالِم في مجالِهِ ، إذا قال نعتمِد ونسْتأنس بِغَيرِهِ مِن المراجِع فإذا توافقت إعتمدتُها في مقالاتي. أنا أحترِم العلم وأُعلي مِن مكانتِهِ ، ولكِن لا أُقدِس بشر يمشي بِالأسواق ويأكُل الطعام ...
ــــــــــــــ

Quote: أعتذر عن هذا النقد، فالناس تختلف في اسلوبها..

لِماذا تعتذِر سَيِدي الفاضِل ... فإني ما طرحت ما طرحتهُ إلا لِنقد الفِكرة حِوارًا ومُجادلةً
ــــــــــــــ

Quote: وكنت قد رأيت بداية لولوج الموضوع نحو بعض الجدلية الفارغة..

ده شنو ده يا دِكتور؟
ــــــــــــــ

Quote: فإني أؤمن بأن الجدال يودي للخصام

مَخَيَر يا خوي ... دايِر تخاصِمْني ساي

الاخ عزام والأخوة الأعزاء
يا جماعة بلاش تنظير ومغالاة!!
عليكم الله وروني العدالة اللي بتتكلموا عنها دي وين
في الارض، الانسانية كلها بدياناتها ما فيها عدالة
دائما في فروق في ميزان العدال حتي في الديمقراطية
العقائد كلها بما فيها السماوية والالحادية ما فيها عدالة . أنتو
مش قلتو العدالة هي الحرية!!
كدي تعالوا نتجادل:
ليه نفرق بين الشخص الأناني الاخر اللااناني ما كلهم حرين يختاروا
العايزنو ؟!
هسع دي حرية ولا عدالة؟!
ما تقولوا لي انو حرية الفرد بتقيف وين كدا. والله أنا ما عارف
الشئ اللي أنا عارفو هو انو الحرية بمعناها الغير الصريح ، مطلقة
وغير محكومة بالخير والشر وهي مساوية تماما للديمقراطية لأنو الفرد والأغلبية
هم البيختارو وانت. عارفين ان الفرد في عين الفرد يساوي الف فرد ، والألف فرد
في رؤاهم يساون فردا .
ولا يهم اي منهم يهلك ليعيش الاخر لانهم كلهم انانيين جماعة كانوا ام افراداً.
في منطقي
كلنا عمي لا نري سوي انفسنا وفي الاخر ذي ما قالو بالديمقراطية والعقائدية:
القوي يأكل الضعيف ولا ذي ما بنقول بالسوداني:
الكترة بتغلب الشجاعة
والمجال مفتوح لأمثال اخري
دا ما دفاعا عن راي عزام ورأي بل محاولةً لإيضاحاً لواقعنا
كبشر .
وليكون الله في عوننا جميعاً

عكاشة مختار

مسكاقمي ... هِكر في

Quote: ما جربنا نكون عادليين

يا حبيبي أنا ما مُختِلف معاك على نضمي المدينة الفاضِلة أنا بسأل كيف مُمْكِن ننضُم نضمي المدينة الفاضِلة ونِحنا ما فاضلين وما فاضيين ... إنت بتقول < نجرِب نكون عادلين > ده كلام نظري ... عاطفي ...
ورينا الآلِية شنو؟
ورينا الطريقة كيف؟
الإسلوب الأمثل في نظرك شنو؟

نحنا جربنا كُل أشكال الحُكم الفي الدُنيا ... ديمقراطِية ... عسكرية ... عشائِرِية ... كهنوتِية ، وده كلو إسْتغرق معنا 55 سنة كانت حصيلتا ما قد علِمت مِن موت ودمار ... طَيب ... عاوِزنا نجرِب تاني شنو بِالضبط؟ ولِبْتين؟ يعني التجريب البتِقْترِحو ده عِندو حد ولا سَرْمَدي ... لو عِندو حد ... الـ55 سنة الفاتت إنت ما شايِفا كِفاية؟ ياخ لو ماتت نِص أُسرتك وإتْشرد النُص التاني كُنت حتنادي بِالإنْفِصال ... لو قضيت أغلب عُمرك لاجئ وفي مُعسكرات كُنت حتنادي بِالإنْفِصال ... يا ناس سيبو الأُمْنيات ... إتكلمو عن الواقِع شوية ... الواقِع الأنا الوحيد البقولو في وشكُم ... الجنوبي في نظر أغلب الشِمالِيين < عب > وود الغرِب فوق إنو < عب > < ما بِسُر القلِب > وكُل الشِمالِيين الأنا عِرفتهُم في حياتي كُلها (46 سنة) إلا حالة واحدة بس مُتمثِلة في زميل معنا هِنا في الدوحة أبوهو جعلي وأُمو دينكاوِية ... كُل الشِمالِيين الأنا عرفتهُم في حياتي ما برضو يِزَوِجو بِتهُم لِجنوبي لو قتلوها والغرابي مُمكِن على مضض لو عِندو قُروش كتيييييره وبِتُلفظ مِن باقي الأًسرة ...

إنتو لو بِتْخافو تقولو الحاجات العايشنها ... أنا مارِق لِلشغله دي عديل ... كدي يُمْرُق راجِل شِمالي فيكُم يِقول أنا بِتي بديها لِجنوبي ... أعمل حِسابك الهِزار في العِرس جد ... بعدين ما تقول : < أنا مِن ناحية المبدأ مُوافِق ... بس الرأي رأي بتي ، هي البتقرر تعرِس منو ... > بت الكلِب الزلابيا

Quote: وفي السودان هسِع " الغرباوي " عب وما بِسُر القلِب والجنوبي عب ساااي كَدي ...

فى نهاية الدوام .. أنا جاييك للكلام دا ..

كون تختار أن تكن أنفصالى هذا شيئ يخصك .. ولكن كون تسب أبناء الغرب .. هذا شيئ يخصنا أيضاً

وعلى الأخوة النوبيين أن يعذرونى مقدماً لأنى لم أبدأ الخيط ..


وح تشوف العبيد مينو ..



بريمة

Quote: Quote: وفي السودان هسِع " الغرباوي " عب وما بِسُر القلِب والجنوبي عب ساااي كَدي ... فى نهاية الدوام .. أنا جاييك للكلام دا .. كون تختار أن تكن أنفصالى هذا شيئ يخصك .. ولكن كون تسب أبناء الغرب .. هذا شيئ يخصنا أيضاً

كلامك ده زي ولا تقربوا الصلاة .ما تختزل الكلام من نصو و تجي تركبو زي ما انت داير ركز شوية يا وهم

Quote: وعلى الأخوة النوبيين أن يعذرونى مقدماً لأنى لم أبدأ الخيط ..

معليش نحن النوبه لغتنا العربية تعبانه ممكن تشرح .يعني شنو لم ابدا الخيط؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



لك الود

Quote: الجنوبي في نظر أغلب الشِمالِيين < عب > وود الغرِب فوق إنو < عب > < ما بِسُر القلِب > وكُل الشِمالِيين الأنا عِرفتهُم في حياتي كُلها (46 سنة) إلا حالة واحدة بس مُتمثِلة في زميل معنا هِنا في الدوحة أبوهو جعلي وأُمو دينكاوِية ... كُل الشِمالِيين الأنا عرفتهُم في حياتي ما برضو يِزَوِجو بِتهُم لِجنوبي لو قتلوها والغرابي مُمكِن على مضض لو عِندو قُروش كتيييييره وبِتُلفظ مِن باقي الأًسرة ...

يا أخوانا كده روقو شويه ...

الراجل ده ما قال حاجه غلط في الأقتباس أعلاه , بل قال الحقيقه , فالحقيقه هي أنه في نظر (أغلب) وركزوا معانا في أغلب دي , أغلب الشماليين ينظرون لكل من سواهم من السودانيين ك (عبيد) , دي حقيقه .

والحاجه دي موجوده حتي بين الغرابه والجنوبيين هناك قبائل تعتقد أنها أفضل وأرقي من القبائل الأخري ودي مشكله عندها أسباب , الجهل أكبر تلك الأسباب .

لكن بنختلف مع عزام في الخلاصه التى وصل لها بأن الانفصال هو الحل , ورأيي أنو العنصريه أو الأستعلاء العرقي في السودان عندو شقين شق اجتماعي وده منتشر في كل السودان لا نستثني منه زول وشق متعلق بالدوله .

المتعلق بالدوله هو سبب المشاكل وسبب الحروب وده البنادي بمحاربتو ووقفو خاصه أنو ظهر بما يدع مجال للشك ضررو على الجميع , لذلك قلت لعزام أنو سيطره العنصر الشمالي على الدوله هو المشكله و ستنتفي كل تبعات تلك المشكله أذا ما أعدنا صياغه (هويه) الدوله بحيث تشمل كل الناس , وضمنا مشاركه جميع المهمشين في الحكم بنسبه التعداد السكاني .

وده لن يكون الا في ظل دوله القانون , فهل الشمالي الممسك على الدوله ومقدراتها عندو وعي بحجم المشكله (التفتت) وعندو المقدره والرغبه في أن يتنازل (شويه) ولا لا !

الواقع بيقول لا فالمؤتمر الوطني ينفذ في ورقه عبد الرحيم حمدي الأقتصاديه (مثلث حمدي) بكل جهد, انشاء مشاريع في الشمال سدود حتى أنو كل يوم بنسمع عن سد جديد , كل ذلك في ظل عمل متواصل استعدادا للأنفصال القادم من الجنوب بقوه يتبعه دارفور وربما الشرق ولا ادري أن كان أهل كردفان سيقبلون بالعلاقه مع دوله الشمال وفقا لنظريه حمدي (محور دنقلا الخرطوم + الأبيض) (زايد) زياده عدد ...

سلام أستاذ عزام

Quote: ما بتذكر " سِجالانا " المُهِم إن شاءالله ما أكون إتْلَومت فوقو معاك

يا أخ عزام لا تلوم في العلم.. حبابك ألف ومرحب

أما بخصوص إعادة تكرار ما يقرأ المرأ مع عزيمته في نشر ما يؤمن به، فلا خلاف أو تعارض بينهما.. فمن أين يأتي المعتقد بما يعتقد إن لم يكن من مرجع ما.. فإن قرأت مثلا عن مثلث برمودا وصدقت ما جاء في كتاب ما حسب مفهومي، فإني قد أجعله مرجعية في الدعوة ونشر ما قرأت.. فالثبات حاصل ياخوي ما تقلق


ثم إن كان نعوم شقير بشرا يمشي بالأسواق ويأكل الطعام، فالدكتور يوسف فضل كذلك.. والتأريخ يختلف سرده وتوثيقه حسب رؤية المحقق والمراجع.. فمثلا د/ القدال رحمه الله مرجع تأريخي أكاديمي، إلا أن شيوعيته طغت على تحقيقاته التأريخية فسقط عنه الحياد اللازم في الباحث التأريخي.. وكل إحترامي للد/ يوسف فضل

والله يا خوي ما جابت ليها خصام، والله ما جابو.. وحبابك ألف يا ملك


سلام

أولاً قبل أن أبدأ حوارى .. يجب أن أذكر كل المتابعين أن كل ما أكتبه فى بوستات عزام هو دفاع عن أهلنا فى الغرب ضد أفتراءات عزام ..

وهذا البوست لا يختلف عن البوستات الأخرى .. من حيث الخلفية التأريخية ولكن أعدكم بقراءة شبه مختلفة لذات الخلفية التأريخية ..

وسوف ألتزم أدب الحوار ..



بريمة

لقد علمت البشرية بأسرها أن أسوأ فترات تأريخنا الأنسانى .. هى فترة الرق.

ومن أسوأ أفرازات الرق أو أسوأ أسبابه هى العنصرية ..

ومن أهم مكونات أو أسباب العنصرية هى العرق ..

وهذه الأشياء الثلاثة: العرق والعنصرية والرق .. مرتبطه مع بعضها أرتباط عضوى قوى ..

وهذا الثالوث يمثل خطر ماحق على مستقبل كثير من الشعوب التى لم تستطع حتى الأن التصالح مع تأريخيها مثل السودان ..

سوف نقف معكم على حالتين: مقتل زعيم حركة الأستعلائين البيض فى جنوب أفريقيا الأسبوع الماضى .. وما صاحبة من حملات عرقية ..

والثانى هو قبول تأريخ الكمفدرالين الأمريكيين فى ولاية فرجينيا .. فى الأسبوع الماضى وأعتبار شهر أبريل هو شهر التأريخ الكمفدرالى ..

وسوف أريكم ملابسات هذين الحدثين على أمريكا وجنوب أفريقيا ...

ثم نأتيكم للحالة المتعزمة لعزام


بريمة

هنا بعض الصورة لزعيم الأستعلايئن البيض
Eugene-Terreblanche
الذى تم قتله من قبل الأفارقة بسبب ضربه لأمرأة سوداء وعامل أخر حتى فقدوا الوعى ..
ولاحظوا الفرح والطرب فى عيون السود .. الأفارقة الجنوب أفريقيين فرحاً بمقتله على يد رجل أسود .. تحكى الصورة مأساة جنوب أفريقيا من أستمرار العنصرية ..


ولاحظوا علامة الأسواستا التى تشبه شعار هلتر للبيض ..
كما لاحظوا كلمة 100% بوير .. والبوير هم البيض ..











http://www.telegraph.co.uk/news/picturegalleries/worldnews/7559389/Tension-as-m...Africa.html?image=20

http://www.telegraph.co.uk/news/picturegalleries/worldnews/7559389/Tension-as-m...-Africa.html?image=4

http://www.telegraph.co.uk/news/picturegalleries/worldnews/7559389/Tension-as-m...-Africa.html?image=2

http://www.telegraph.co.uk/news/picturegalleries/worldnews/7559389/Tension-as-m...-Africa.html?image=1

http://www.telegraph.co.uk/news/picturegalleries/worldnews/7559389/Tension-as-m...-Africa.html?image=3

http://news.sky.com/skynews/Home/World-News/Eugene-Terreblanche-South-Africa-Fa...Murdered_At_His_Farm

Quote: One less white terrorist: The death of Eugene Terreblanche Black South Africans, people of African descent all over the world and anyone who is against injustice will be celebrating the death of white terrorist and supremacist Eugene Terreblanche, for black South Africans his death results in one less white terrorist. On Sunday, April 4, news reports surfaced that white supramacist Eugene Terreblanche was allegedly murdered by two black farm workers. Terreblanche was the leader of the Afrikaner Resistance Movement (AWB), which opposed any rights for the black South African majority and wanted a separate Afrikaner republic for whites. Terreblanche’s terrorism against black South Africans Terreblanche had a history of terrorism against black South Africans. The AWB proudly displayed the Nazi swastika image as part of their symbol and Terreblanche threatened civil war when Nelson Mandela and the African National Congress was handed power and he followed through. In 1994 Terreblanche and a truck-load of white farmers tried to enter Bophuthatswana, an independent black homeland for Tswana-speaking people, they threw grenades and shot to death many innocent black South African civilians. In June 2001, he was sentenced to six years imprisonment for a brutal racist assault on petrol station worker John Ndzima, who he set his dog upon, and also the vicious racist attack on security guard Paul Motshabi, who worked on his farm in 1996. Motshabi suffered brain damage after the attack and is now permanently disabled. The media’s double standards on white terrorism Following Terreblanche’s death the mainstream media seem to be oddly detached and objective choosing instead to concentrate on the racial tensions his death could cause. The BBC’s headline was “Race hate lives on in ‘rainbow nation‘”, (6 April) choosing to focus on the racial hatred which still exists between black South Africans and whites. Ignoring the history of white rule and terrorism against black South Africans the BBC story gives the impression that whites in South Africa are victims which is clearly not the case. Sky News went one step further with the confusing title “Anger At Court Over Slain White Power Leader” (6 April), surely the term ‘white power’ is a contradiction as whites have had the power in South Africa for a long time and arguably still do economically and in terms of land ownership. Why did Sky News choose to use this term? Was it a form of sympathy for Terreblanche and his ideals? One can only speculate. One thing that does not call for speculation is the fact that if Terreblanche was a Muslim militant, killed by whites the media would most likely justify the killing of a ‘terrorist’ and call for leniency for the perpetrators. Sky News certainly would not title their story ‘Anger At Court over Slain Muslim Power Leader’, and the BBC would certainly not speak about the hatred of both sides. Former British Prime Minister, Tony Blair told the Iraq War Inquiry in January 2010, that the world was safer without Saddam Hussein. The media broadly agreed with these principles, therefore it is justified for black South Africans and people of African descent all over the world to celebrate the death of the white terrorist Eugene Terreblanche and to say that the African world is a better place without him.

دعونا نقرأوا مقتل زعيم الأستعلائيين البيض على عدة محاور ..

محور قبول عزام لترشيح البشير علماً أنه من قبل أعلن ونذر نفسه لمنازلة الحكومة فى الميدان وفى منبر عام .. حين حدثت أحداث سد كجبار المؤسفة ..

الثانى: محور خلفية عزام .. كشخص ينحدر من جذور كانت واصلة فى تجارة الرق .. وذكر عزام هنا فى المنبر أن أسرته بها حتى رقيق أبيض ..


المحور الثالث والذى يمثل أبناء الغرب والجنوب .. العبيد فى نظره .. والذين تجراوا للمطالبة بحقوقهم من حضرة سيدهم عزام ..

هذه المحاور (البشير الذى يمثل فى نظر عزام .. الوايت سبرماسيت القتيل: يوجين ترابلانشيه)، وخلفية الرق التى تمثل له خليفة البيض فى جنوب أفريقيا ..

والجانب الأخر الذى يمثل الذين يريدون الأنعتاق .. كل هذه المحاور تشكل شخصية عزام .. التى تحاول فصل نفسها من الأخرين حفاظاً على الأستعلاء الذى يتوهمه ..


بريمة

وإذا قارنا ما قاله عزام فى حقنا هنا ..

Quote: وفي السودان هسِع " الغرباوي " عب وما بِسُر القلِب والجنوبي عب ساااي كَدي ...

بالدعوة التى يطلقها العنصريون البيض .. لتأسيس حركة البوير التى تطالب بدولة مستقلة .. تجدون أن عزام يفكر بعقلية عنصرية بحته ..



بريمة

بريمة محمد

Quote: وسوف ألتزم أدب الحوار ..

دي سابِقة وبِداية كُوَيسة علشان نتحاور معاك ...

ياخ إسْتِقْطاعاتك لِكلامي بِشَوِهو ، عِندك إتنين : يا إما تجيب النص كامِل (إقِتِباس) أو تحيل القارئ لِكلامي ، لأنو الكلام فوقو روح بِيتفهِم مِن النص كَكُل ... أفتكِر الطريقة دي بس هي البتخليني أواصِل معاك ... لأني ما مُمكِن أقنِب أدافِع عن نص مبذول على مرمى مُداخلة وأضَيِع زمني وزمن البشر ...

البِداية حتكون كالآتي :
- إنت بتقول إني أنا " عُنصُري "
- أنا بقول أنا ما " عُنصُري "

خلينا شغالين في النُقطة دي وفي البال تعهُدك الفوق حق " أدب الحوار "

Quote: بريمة محمد Quote: وسوف ألتزم أدب الحوار .. دي سابِقة وبِداية كُوَيسة علشان نتحاور معاك ...

أنا ملتزم أدب الحوار أمام قرائى .. وليس بينى وبينك عهد أبداً


بريمة

كتب الجهلول عزام .. فى حق سيدة نساء الأنصار والبطل على عبد اللطيف يقول الأتى

Quote: عملت نفس العملو حِزب < الأُمة > و< الإتِحادي الديمُقراطي > مع < علي عبداللطيف > ، رفضو يِسانِدوهو لأنو < عب > وما عِندو أُصول (والغريبة السَيِدة / مقبولة أُم السَيِد عبدالرحمن المهدي زُنجِية 100% مِن غرب السودان)

فرد عليه الأخ الأستاذ أبنوس .. يوسف الماهرى

Quote: عزام ولدواعي تبدو لي لها علاقة بصراع آخر فتبنى العنصرية وذهب بها بعيداً بأن وصف زنوج ولزنوجتهم المكتملة فقط بإنهم عبيد وهذا يفهم من إستغرابه من إن ام السيد عبد الرحمن زنجية مما يعني إنها خادم فقط لعرقها الزنجي ولونها الاسود .. !! وهذه هي العنصرية الواضحة.

فى نظر عزام أىّ زنجى عبد .. !!!!!!!!


وأهل الغرب عبيد وأهل الجنوب عبيد ..

وبعد دا يجئ عزام يقول هو ليس عنصرى !!!!!!!



بريمة

كتب الجهلول عزام .. يخاطب أبناء الغرب فى شخصى ..

Quote: بريمة محمد العربي الحُرررر ... وهاك قائِمة بِالمِهن الشريفة ... النزيها ... الأغلبا بِيعمل فوقا أهلك يا بريمة محمد : - (كُل) المكَوجِية. - (كُل) غسالين العربات (شارِع النيل/ومحطات البِنزين). - (أغلب) الخادِمات (منازِل/مطاعِم/كافتيريات). - (أغلب) أعمال الطِباخا (مطاعِم شعبِية). - (أغلب) سِتات الشاي (بس شوف السوق الشعبي كمِثال). - (أغلب) الفارشين في الأسواق (مساويك/أمواس حِلاقة ... إلخ). - (أغلب) سواقين اللواري. - (أغلب) العتالا. - (أغلب) الكماسرا. - إلخ ... برضو (أغلب) وزمان شُفنا بِعِيونا دي ... في الشعبِية بحري ... أيام الأدبخانات أُم جردل كانو هُم العُمال البِشيلو جرادِل فضلات الناس ... لحد ما طلع قرار مِن نميري بِإلغاء هذِهِ المِهنة ... وفي المحس فوق هِناك (كُل) : - البِلقِحو النخيل مِن ناسك يا بريمة. - البِحفِرو الأبار (ماء/سايفون). - أعمال البِناء. - تنظيف الأرض الزِراعِية. ... (أغلب) القُصر المَوجودين في < الإصلاحِيات > مِن ناسك يا بريمة محمد ... (أغلب) أطفال المايقوما (فاقِدي الأبَوين) مِن ناسك يا بريمة محمد ... (أغلب) سراريق (حرامية) البِيوت مِن ناسك يا بريمة محمد

دا كله عشان شخصى قال أنه عربى؟؟؟؟ ..

بريمة

الأن يقف عزام مسانداً البشير من منطلق عنصرى .. ليس هناك موقف سياسى يجمع بينهم ..

عزام أعلن فى المنبر النوبى أنه ينذر نفسه وروحه لقتال الحكومة .. وأنه تبرع بأن يشترى سلاحه وزخيرته التى سوف يقاتل بها الحكومة من ماله .. ووصف البشير والحكومة بأنهم قتله ..

الأن عزام ولدواعى عنصرية .. بوصفه لكل أهل الغرب عبيد ما بسروا القلب .. والجنوبى عب ساكت .. يريد أن يتبنى خطاب البشير ..


مسألة عدم الحساسية العرقية .. Racial Insensitivity فى خطاب عزام هى النظرية التى بنى عليها نظام الفصل العنصرى فى جنوب أفريقيا .. وهى نفس اللغة التى قادت إلى أغتيال زعيم الأستعلائيين البيض فى جنوب أفريقيا الأسبوع الماضى ..




بريمة

كتب بريمة

Quote: وسوف ألتزم أدب الحوار ..

Quote: أنا ملتزم أدب الحوار أمام قرائى

يا هَيكل الكلام الفوق ده لاوندي؟ ياخ قصِر الكلام ... حتشتمني ولا ما حتشتمني؟

ــــــــــــــ

Quote: كتب الجهلول عزام

ده أدبك؟
ــــــــــــــ

Quote: عملت نفس العملو حِزب < الأُمة > و< الإتِحادي الديمُقراطي > مع < علي عبداللطيف > ، رفضو يِسانِدوهو لأنو < عب > وما عِندو أُصول (والغريبة السَيِدة / مقبولة أُم السَيِد عبدالرحمن المهدي زُنجِية 100% مِن غرب السودان)

ووجة الغرابة يا غرابا الإمام عبدالرحمن المهدي رفض دعم حركة علي عبداللطيف لأنو هو شخصِيًا -أي علي عبداللطيف- وصحِبِهِ < عبيد > والإمام عبدالرحمن المهدي أمو السَيِدة / مقبولة وهي مِن نفس قبيلة قادة حركة علي عبداللطيف (وبقدر أثبِت ده زي ما أثبتو في الإقتِباس القطعتو مِن نُصو) أها أنا ذنبي شنو؟ عِندك خِيارات قليلة بس معقولة :

1- تنكُر نسب السَيِدة / مقبولة ... يعني تمرُقا حتها عربِية زَيك!
2- تنكُر أمومه السَيِدة / مقبولة للإمام عبدالرحمن.
3- تشكِك في الرِواية (إنو الإمام عبدالرحمن المهدي رفض دعم حركة علي عبداللطيف لأنو هو شخصِيًا -أي علي عبداللطيف- وصحِبِهِ < عبيد >) وده حيجْبُرني أجيب السند والمتن ... نحنا حاضرين بس إنت قول
ـــــــــــــــــ
أيوه كتبت ده هِنا :
الأمريكان والكنديين والأوروبيين السودانيين .. رفقاً بال...ين فى العالم الرابع.
قُلت لي عاوِز تُكافِح المِهن الهامِشِية ... بِكيبوردك ده ... سجم أُمك ... ماف مِهنة بِيشْتغِلوها أصحابا في النور ما شريفة ... كُل المِهن شريفة ونزيهة وبِتربي ... المِهن الشريفة دي ... النزيها ... البِتسميها إنت < هامِشِية > و< مُخجِلة > ما مُمكِن تكون < مُخجِلة > في الخليج العربي وما < مُخجِلة > في السودان ... لكِن نقول شنو غير الفهم قِسَمْ! والغربية في خرطوم اليَوم ، المِهن البِتسميها إنت يا بريمة < هامِشِية > و< مُخجِلة > البِيعمل فوقا أغلبُم مِن ناسك إنت ده ... إنت قايِل الناس البِيقرو كلامك ده عايشين وين؟
وهاك قائِمة بِالمِهن الشريفة ... النزيها ... الأغلبا بِيعمل فوقا أهلك يا بريمة محمد :
- (كُل) المكَوجِية.
- (كُل) غسالين العربات (شارِع النيل/ومحطات البِنزين).
- (أغلب) الخادِمات (منازِل/مطاعِم/كافتيريات).
- (أغلب) أعمال الطِباخا (مطاعِم شعبِية).
- (أغلب) سِتات الشاي (بس شوف السوق الشعبي كمِثال).
- (أغلب) الفارشين في الأسواق (مساويك/أمواس حِلاقة ... إلخ).
- (أغلب) سواقين اللواري.
- (أغلب) العتالا.
- (أغلب) الكماسرا.
- إلخ ... برضو (أغلب)

وزمان شُفنا بِعِيونا دي ... في الشعبِية بحري ... أيام الأدبخانات أُم جردل كانو هُم العُمال البِشيلو جرادِل فضلات الناس ... لحد ما طلع قرار مِن نميري بِإلغاء هذِهِ المِهنة ...

وفي المحس فوق هِناك (كُل) :
- البِلقِحو النخيل مِن ناسك يا بريمة.
- البِحفِرو الأبار (ماء/سايفون).
- أعمال البِناء.
- تنظيف الأرض الزِراعِية.

وكان رد لعمودك ده :
وجهة نظر: يجب منع السودانين فى العمل فى السواقه والطباخ...دم البيوت لدى العرب.
ياخ إنت دايِر في دايرا واااااحدة ليك قريب السنة ... عزام قال يا غرابا إنكم عبيد ... قال عن سَيِدة الأنصار إنها خادِم ... يا زول الناس كِده بتضحك عليك ...
ــــــــــــــ
أسمع حتعمِلو شنو إنتو الغرابا في حديث التُرابي بِتاع < الجعلي/الغرباوِية > ما لازِم تعملو حاجة ياخ ... يا التُرابي كذاب وتاخدو حقكم مِنو أو كمان يِكون البشير قال الكلام ده وتاخدو حقكم ... إشْتكوهُم ياخ ... أعملو مُظاهرات ... طَيِب سيب دي ... أدينو الحركة دي ... إنتو مبسوطين ولا شنو مِن الجعلي ده

كتب بريمة

Quote: الأن عزام ولدواعى عنصرية .. بوصفه لكل أهل الغرب عبيد ما بسروا القلب .. والجنوبى عب ساكت ..

أصلك ما أمين ولا مَوضِع ثِقة يا بريمة ومعاركك بتديرا بطريقة ما نبيلة أبدًا ... ده كلامي الإنت شرحتو غلط

Quote: الواقِع الأنا الوحيد البقولو في وشكُم ... الجنوبي في نظر أغلب الشِمالِيين < عب > وود الغرِب فوق إنو < عب > < ما بِسُر القلِب >

الحبيّب المسخوت عزّام .... كيفنّك.

Quote: أنا حأرشِح -للأسف- البشير

أبوي .... البشير إنت ما بترشّحو .... البشير رشّح رقبتو ... أو رشحو الحزب الليلو (المؤتمر الوطني) ..... إنت يابا عندك ياهو صوتك ده، تديهو ياهو والاّ ما تدّيهو. إن أدّيتو ... ياهو فد صوت.

الناس شغالين بي جالي:
نداء للعصيان السلمي المدني بعدم المشاركة في الانتخابات

مقاطعة الإنتخابات وحده لايكفى، بل يجب الإعتصام أثناءها ... ومراكز الانتخابات..

قاطعوا التصويت....(فلأول مرة يعلم كل العالم بتزوير انت...لية الاقتراع فيها) !

الي كل الذين يدعون للمقاطعة (بالخارج).. ساهموا بالاتصال.....لدعوتهم للمقاطعة.

دعوة مخلصة لمقاطعة عملية الإقتراع داخل وخارج الوطن وفي ...الإنتخابات القادمة !

نهيب بجماهير الجالية في الدوحة مقاطعة الإنتخابات : المنبر الديمقراطي

عزام

Quote: ووجة الغرابة يا غرابا الإمام عبدالرحمن المهدي رفض دعم حركة علي عبداللطيف لأنو هو شخصِيًا -أي علي عبداللطيف- وصحِبِهِ < عبيد > والإمام عبدالرحمن المهدي أمو السَيِدة / مقبولة وهي مِن نفس قبيلة قادة حركة علي عبداللطيف (وبقدر أثبِت ده زي ما أثبتو في الإقتِباس القطعتو مِن نُصو) أها أنا ذنبي شنو؟ عِندك خِيارات قليلة بس معقولة : 1- تنكُر نسب السَيِدة / مقبولة ... يعني تمرُقا حتها عربِية زَيك! 2- تنكُر أمومه السَيِدة / مقبولة للإمام عبدالرحمن. 3- تشكِك في الرِواية (إنو الإمام عبدالرحمن المهدي رفض دعم حركة علي عبداللطيف لأنو هو شخصِيًا -أي علي عبداللطيف- وصحِبِهِ < عبيد >) وده حيجْبُرني أجيب السند والمتن ... نحنا حاضرين بس إنت قول

الحمدالله .. إننى أستطعت أن أضعك فى كورنر أنت تحاول تتهرب منه .. العنصرية !

وللعلم ليس أمامى خيارات .. معدومة الخيارات تب هنا .. لأنك ببساطة أثبت بنفسك ما أريد أثباته .. أنك تعترف وتقر بعنصريتك وإستعلائك المزعوم ..

عزام .. قلت لك نحن لا نرمى الخصوم بالرصاص كما يفعل العساكر مع الذين يختلفون معهم
ولكننا نقيم محاكم أدبية وأخلاقية ..

والأن أمام القراء والتأريخ حاكمتك محاكمة أخلاقية عسيرة ..

فضل شيئ واحد: وعدى للقراء بشرح ملابسات دعم توجه الكمفدراليين فى ولاية فرجينيا .. الذى يرتبط بما يسمى بعدم الحساسية العرقية .. Racial Insensitivity وسوف أريكم موقف حاكم الولاية وأين يقف الأن مقابل موقف عزام ..

بريمة

غير رأيك بسرعة يا المتخلف الأممى .. وألحق السوق ..
صدقنى لولا خانك عقلك .. كنت قبضت الجو ولقيت ليك كلمة كلمتين بتاعات مناضل نوبى .. عشان رأسك يكبر

لكن الله غالب سبق السيف العزل!

Quote: بيان لجنة المناهضة حسب ما جاء بمنتدى جزيرة نلوتى http://nolwata.com/montada/showthread.php?t=7791 إلى جماهيرنا الصامدة؛ تحية النضال والصمود! خاضت لجنة المناهضة، مدعومةً من منظمات المجتمع المدني النوبية، الانتخابات على مستويات الدائرة القومية (1) والتشريعية في الولاية الشمالية. كما عقدت العديد من التحالفات مع القوى الوطنية الديمقراطية. لم يكن خوض الانتخابات لهدف سياسي، فلجنة المناهضة ليست تنظيماً سياسياً، بل لجنة أهلية تمثل الإرادة الشعبية الرافضة لبناء سدّي دال (على الشلال الثاني) وكجبار (على الشلال الثالث). لقد كان هدفنا في المقام الأول توسيع دائرة المناهضة استفادةً من الحريات النسبية التي سمحت بإقامة الندوات واللقاءات الجماهيرية. وبالفعل تصاعد الوعي الجماهيري الرافض للسدود بدرجة كبيرة بمجرد إلمام المواطنين بحقيقة أن الغرق سوف يشمل مناطقهم دونما فائدة تستحق هذه التضحية. اشتملت الانتخابات على جملة من الخروقات بغرض تزويرها، بدأت بالتعداد السكاني، قانون الانتخابات، تشكيلة المفوضية القومية للانتخابات، السجلّ الانتخابي، تحديد الدوائر وحجمها، توزيع مراكز الاقتراع وعددها، بطاقات التصويت، وأخيراً عملية التصويت. كما بدا واضحاً عدم حيدة المفوضية والعديد من أجهزة الدولة العدلية والنظامية التي ظلت تتصرف كما لو كانت تتبع للمؤتمر الوطني. كما قام المؤتمر الوطني بتسخير إمكانات الدولة والمال العام بغية تحقيق تفوق لا يستحقه على باقي القوى السياسية. تزوير الانتخابات جعلها غير نزيهة وغير حرة، الغرض منها تزييف إرادة الشعب. إزاء هذا الوضع قامت العديد من القوى السياسية بمقاطعة التصويت في الانتخابات القادمة خشية أن تؤدي المشاركة إلى إضفاء الشرعية على تزويرها. اشتملت الانتخابات في الدائرة (1) القومية، وما تشتمل عليه من دوائر تشريعية [الدوائر (1)، (2)، (3)، و(4)] على عدد كبير من الخروقات غير المقبولة. للحيلولة دون فوز مرشحي لجنة المناهضة، قام المؤتمر الوطني من خلال سيطرته على مفوضية الانتخابات بهندسة توزيع الدوائر ومراكز التصويت بطريقة تجعل من المستحيل للناخبين الإدلاء بأصواتهم. فالدائرة رقم (1) تمتد لمسافة تقرب من 450 كلم بالضفتين والجزر (أي المسافة من الخرطوم إلى سنجة). كما قام المؤتمر الوطني بتوسيع حدود الدائرة (1) التي تقع داخل معتمدية وادي حلفا، فضمّ إليها مناطق كرمة، البُرقيق، أرقو التي تقع داخل حدود معتمدية دنقلا. بهذا أصبحت الدائرة القومية (1) من أكبر الدوائر من حيث المساحة وحجم الناخبين (64 ألف ناخب). في سبيل تصعيب عملية الاقتراع تم تقليل عدد مراكز الاقتراع. فمثلاً قرية فوقو التي تقع بالضفة الغربية عليها أن تعبر النهر شرقاً لتقوم بالتصويت في مدينة دلقو التي تبعد حوالي 35 كلم، مع أن القرية القرية الملاصقة لها فيها مركز للاقتراع. وعندما طالب المرشحون بتصحيح هذا الوضع، ظهر كشف جديد لا يحتوي على قرية فوقو بالمرة. وقرية ملك الناصر التي تبعد حوالي 9 كلم من الطريق البري في منطقة جبلية وعرة، عليها أن تقطع مسافة 45 كلم للتصويت في قرية عكاشة. كما هناك أكثر من قرية تقفز فوق القرية الملاصقة لها لتقوم بالتصويت في قرية بعيدة عنها، مع أن القرى التي تقفز فوقها فيها مراكز اقتراع. بل تعدى الأمر ذلك، إذ تحتم على قرية كوسكوجا أن تقفز فوق ثلاثة قرى لتصوّت في قرية غرب سِمِت، بينما تحتم على نفس قرية غرب سِمِت أن تقوم بالتصويت في قرية أخرى. كما تمّ قبل يومين فقط إلغاء مركز الاقتراع في جزيرة سِمِت لا لسبب بخلاف عدم ترحيب أهاليها بمرشح المؤتمر الوطني للدائرة القومية (1) وهو من نفس الجزيرة. وقد أولت المفوضية القومية للانتخابات أذناً صمّاء لجميع الاحتجاجات التي ما فتئ يرفعُها لها المرشحون في هذه المناطق ثم كانت ثالثة الأثافي عندما أصدر الموظفون الإداريون بالمحليات (وليس مفوضية الانتخابات) منشورات تقضي بأن يكون الاقتراع بالأوراق الثبوتية من بطاقة شخصية وجنسية. هذا مع أن السجل الانتخابي قام على المعرفة الشخصية. وكلنا يعلم أن أغلب أهالي المنطقة ليست لهم أي أوراق ثبوتية. الجمعة التاسع من ابريل 2010 فريق المحس

يتضح من هذه البيانات أنت بعت حتى أهلك .. هم يقاطعوا .. وأنت تجرى لهثاً وراء المؤتمر الوطنى ..

هل فضل لك شيئ .. ما عايز أقول لأنك طيش ودسمس فى جامعة لخرطوم عشان عقلك متحجر .. لا يستطيع قراءة الشارع االنوبى

Quote: اللجنة الدولية لانقاذ النوبة ومناهضة السدود بسم الله الرحمن الرحيم الي جماهيرنا النوبية داخل وخارج الوطن والي جماهير الشعب السودان ظلت اللجنة الدولية تتابع سير العملية الانتخابية بترقب شديد بدءا من مرحلة التسجيل حتي التطورات الاخيرة التي أدت الي انسحاب الكتل الحزبية ذات الثقل الشعبي ومنذ البدء لم تتردد اللجنة في اظهار موقفها الرافض للمشاركة في هذه المهزلة التي تهدف الي تزوير ارادة الجماهير واستندت اللجنة في ذلك الي ان هدفها الرئيسي هو تنمية المنطقة ومناهضة المساس بالارض والانسان النوبي والوقوف بحزم ضد سياسات الانقاذ التي تهدف الي اغراق المنطقة النوبية وتشريد انسانها وطمس حضارته. وبالرغم من ذلك اعلنت اللجنة دعمها لمرشحي المنطقة الذين تبنوا برنامج المناهضة الرافض لاقامة السدود في المنطقة النوبية ومحاكمة مرتكبي مجزرة كجبار. ورغم نجاح حملات المرشحين بالمنطقة وقوة طرحهم للبرنامج وثقتنا التامة بوقوف غالبية ابناء المنطقة خلف برامج المرشحين وخوفا من اكتساحهم شرعت حكومة الانقاذ في تنفيذ مخططها لتزوير اراداة الجماهير ووضع العراقيل امام الناخبين الداعمين لبرامج المناهضة وتجلي ذلك في عدة خروقات نذكر منها: ـ استغلال امكانيات الدولة في دعم مرشحي المؤتمر الوطني حيث قامت الدولة ممثلة في وزير الدفاع ووزير الزراعة الاتحادي وحكومة الولاية بجولات مكوكية مستغلين اموا ل وامكانيات الدولة طالبين من الناخبين دعم مرشحي المؤتمر الوطني واجبار موظفي الدولة للمشاركة في حملات مرشحي المؤتمر الوطني وترحيلهم لحضور الندوات. ـ وضع العراقيل امام مرشحينا ومنع قيام الندوات واعاقة تحركهم . ـ تفصيل الدائرة بما يعزز من موقف المؤتمر الوطني وتشتيت وحدة ناخبي مناطق المناهضة بتوزيعهم في عدة دوائر. ـ الخروقات الواضحة في توزيع مراكز الاقتراع مما يصعب مهمة انتقال الناخبين للادلاء باصواتهم فمثلا قرية فقو التي تقع بالضفة الغربية للنيل جنوب المحس سيدلي ناخبيها باصواتهم في مدينة دلقو التي تبعد عنها اكثر من 40 كلم بالضفة الشرقية واجبار الناخبين لعبور النيل و قطع مسافات طويلة للادلاء باصواتهم . ـ واتت الطامة الكبري عندما طلبت الادارة المحلية من الناخبين ابراز اثبات للشخصية عند الاقتراع في حين انها لم تطلب ذلك عند التسجيل في منطقة يندر فيها من لديه اوراق ثبوتية و قد قامت الحكومة باصدار اوراق ثبوتية لمنتسبيها لكل ما تقدم تؤكد اللجنة الدولية لانقاذ النوبة و مناهضة السدود دعمها لموقف مرشحي منظمات المجتمع المدني النوبية باعلانهم لمقاطعتهم الشاملة للانتخابات وتدعو اللجنة الناخبين النوبيين داخل وخارج السودان وجماهير الشعب السوداني الي مقاطعة هذه المهزلة التي ستؤدي الي منح شرعية غير مستحقة و مزورة لنظام المؤتمر الوطني الذي اغتال شبابنا في كجبار وامري وبورتسودان ودارفور وجنوب الوطن وفرط في سيادتنا الوطنية بتمليك اراضينا التاريخية للاجانب كما لا يفوتنا ان نحي الاستاذ محمد شريف محمود مرشح الحزب الاتحادي الديمقراطي الاصل علي موقفه المشرف و الداعم للقضية النوبية باعلانه الانسحاب و مقاطعة الانتخابات و الانحياز لرغبة الجماهير النوبية عاش نضال الشعب السوداني المجد و الخلود لشهداء النوبة اللجنة الدولية لانقاذ النوبة و مناهضة السدود 10/4/2010

بريمة

Quote: أنا عزام حسن فرح محمد بدعو لِقِتال الحكومة إذا أرادت إغراق مناطقنا ... بدعو الشباب يمشو يسلمو نفسهُم لمعسكرات الدِفاع الشعبي علشان يتعلمو فك وتركيب السلاح وضرب النار ... وبعدين مِن أي نقطة بوليس مُطرِفة بنشيل السلاح ... وده كلو ما حيكون في عبري أو صاي ... لا لا ... ده حيكون في قلب الخرطوم والخرطوم بحري وأُم درمان إنطلاقًا من الكلاكلات والعزوزاب والشجرة والحاج يوسف والدروشاب والضرب حيكونة مِن طرف ما حنسأل الزول ونتحرى مِنو هل هو جرذ أم ذيل أم كلب سُلطة ... ضرب الكِلاب وأصحابا دي خطَوة تالِية ... هسع ... الخطوة الأولى ... في البِداية ... نعرِف كتنظير مشروع هل تؤيِد العمل العسكري لِمُقاومة إغْراق المنطِقة النوبِية؟ ولكُم جزيل الشُكر والتقدير والإحْتِرام ،،، __________________ المُشــرِف العــام عزام حسن فرح

بالله يا أخوانا وأخواتنا هل فضل لهذا المتنطع وش يتحدث به معى ..

أنظروا ما يسمى فى الشارع الأمريكى lips service بيع الكلام

الأن عزام ينبطح ويرشح البشير ضد رغبة أهله !


لقد باع أهله !! .. كيف لا يسب السيدة مقبولة .. سيدة نساء الأنصار ..!
وكيف لا يسب بطلنا التأريخى على عبداللطيف .. الذى تغنى ببطولته أفذاذ الوطنية السودانية ..!

ومازال حبل المشنقة .. معلق

stay tune

بريمة

Quote: مسكنه أضاعت مِنا ذات يَومٍ " حلفا " مسكنه حرمت كُل بِلاد النوبِيين مِن التنمِية ، فلا يوجد طريق مُعبد ولا مصنع ولا مشروع زِراعي مسكنه طمعت فينا مَن هُم حُثالتِنا عِرقًا وتاريخًا ، حتى باتت [40] قرية مِن قُرى المحس ستلحق بِقُرى حلفا القديمة مسكنه ستجعل دال1 ودال2 حقيقة لِتختفي وراءِها كُل بلاد النوبِيين ... بِئس ما أنتمي إلَيهِ أنا وبِئس ما سيفعلهُ بِنا الآخرين ... إلا نحن ... إلا نحن الذين نٌسالِم الذئاب ... لابُد أن تجوع بِيَومٍ فتلتقِط مِنا غشيمٌ ورهاب ... والذي أدعو لهُ ما قال بِهِ دكتور جلال هاشِم ... ستكون المعركة في المركز إنْطِلاقًا مِن مُستعمراتِنا في الخُرطوم ... وإذا إستطِعت أن أحشُد مَن هو مِني ، سأعود لأكون معهُم كما أعلنت ذلِك في " عتامير المحس " عام 2007م ولكُم جزيل الشُكر والتقدير والإحْتِرام ،،، __________________ المُشــرِف العــام عزام حسن فرح

أنظروا ما يسمى فى الشارع الأمريكى lips service بيع الكلام

الأن عزام ينبطح ويرشح البشير ضد رغبة أهله !
وقد كان مناضلاً كما يزعم الوهم .. بين يوم ليلة تابع ذليل للمؤتمر الوطنى

بريمة

والله يا بريمة كُنت متحَيِل لي زمن وبفتِش في طريقة أو في الحقيقة سبب أكتُب بيهو نِداءاتي الأنت جلبتها مِن مُنتديات نوبِية 100% كُنت بقول يا عزام حقو تكْتِب ليك عمود عن المُقاومة النوبِية المُسلحة في حالة تهديد حكومة البشير بإغراق بلادي أنا ... كُنت مُتردِد ... لأنو القضايا بِقت في سودان اليَوم قضايا ذات إهْتِمام قَـبَـلـي عشائِري محلي أو في أحسن الأحوال إقْليمي ... يعني حرب الجنوب ناس عبري ما كان بِتهِمهُم كتير ... وناس الخرطوم لامِن بِالصُدفة كِده ، عرضًا يعني يجي خبر مِن حرب الأدغال تلقاهُم يِقولو ليك [ إنتو العبيد ديل ما دايرين يِروقو ولا شنو ] ولا تلقاهُم يِقولو ليك [ يا حليل اللواء بشير نصر لو ما عبود كان حرق الجنوب ده وخِلِصنا ] ... لأنو القضايا بِقت في سودان اليَوم قضايا ذات إهْتِمام قَـبَـلـي عشائِري محلي أو في أحسن الأحوال إقْليمي ... لامِن د. خليل جا أُم دُرمان (غزو/إحْتِلال/هجوم/تكتيك/فُسحة ... إلخ) كان تعبير أغلب الأعراق الشِمالِية نزيلة الخُرطوم بِتقول [ بِالله شوفو العب ده كمان ] ...

بِتْحاوِل ليك سِنين يا بريمة تُألِب علي " الغرابا " ولافي ليك فوق حديث واااااحد ما عِندك غيرو بِتاع سَيِدة نِساء الأنصار الممجوج ده ... يا خوي سَيِدة نِساء الأنصار أكان قعدت في بيت أبوها ياها واحدة مِتِل أندادا ما أكتر ، السواها ورفع مقاما إنو النوبي الدنقُلاوي الشِمالي الإمام محمد أحمد المهدي -هييييع- قِبِلا لامِن أبو سَيِدة نِساء الأنصار جابا ليهو وقال ليهو < دي بِتي هدِية ليك > قام الإمام المهدي قال ليهو < هدِيتك مقبولة > يعني حيِعمِل شنو يعني والراجِل نازِل ضيف في دار الناس ديل ومُحتمي بيهُم ومُأمِل إنو يِبقو سندو ... قام إتَوكل على السواهو وعدلو وقِبِلا ليك وعرسا ... وبقى إسمها مِن يوم داك < مقبولة > ... وبِقت صِفتا سيدة نساء الأنصار ... والصِفة دي إسْتُْدِثت بِوقت لاحِق ... بعد هزيمة التعايشي الفضل مِن آل الإمام المهدي السيدة مقبولة والإمام عبدالرحمن المهدي الكان وقتذاك رضيع ... ما كان عندهُم سند ... قام درويش مِن النيل الأبَيض رعى السيدة مقبولة ورضيعها وكانو في فقر عجيب ... ما عارِف الغرابا كانو وين الوقت داك ... كنتو وين يا بريمة يا خوي ... لابدين وين وسايبين المرا وطفلها؟

الإمام عبدالرحمن هسِع في النيل الأبيض التقول في الشوال أو الشُوك ... المهِم قرى النيل الأبيض ... هسِع الإمام عبدالرحمن بقى راجِل وبزرع بإيدو ... السيد علي الميرغني وضعو بقى مُقلِل لِلإنكليز ... بقى قوي ... قامو الإنكِليز علشان يِوازنو الكفه ... فتشو على الإمام عبدالرحمن ودعموهو بِالمال وزرع الجزيرة أبا بِأهلو الغرابا ، الكانو بيزرعو ليهو بِأكِل بطنم بس يعني يزرع وليهو تلاتة وجبات في اليوم وده بِمثابة حج ... نزرع سنة بِأكل بطنك تخُش الجنة ... الإمام عبدالرحمن بعد كمين سنة بقى مِنافِس خطير للسيد علي الميرغني ... يعني الإمام عبدالرحمن صنيعة الإنكِليز زيو زي السيد علي الميرغني ... علشان كِده الإمام عبدالرحمن المهدي ، لأنو حافِظ لِلإنكِليز الجميل ، أهدى سيف أبوهو الإمام محمد أحمد المهدي لِملِك الإنكِليز في زِيارتو المعروفة ...

الإمام المهدي لامِن قال لأهلو الدناقله في جزيرة لبب < إني أنا المهدي > قالو ليهو " قوم لِف " قام لفا ليك لفا لِهسِع أولادو مُحتارين فوقا ... مشا الجزيرة أبا وبعدين أستقر في جبل قدير بِغرب السودان ... عِند أهلك ... قال ليهُم < إني المهدي > ما صدقو ، مسكو فوق كِركينو وبِقو في معِيتو ... بِقو يِهدوهو بناتُم مِتِل هدايا العيد ميلاد ... جا بيهم أُم دُرمان ... أُم دُرمان ما كانت فوقا زول غير الجموعِية جِهات " شيخ الطَيِب " وفتح الخرطوم ... جا بعدو التعايشي وكان وبال على السودان ... سواها قبلِية ، أولاد بحر وأولاد غرِب ... إتآمر على كُل آل المهدي وكِبار القادة ورأس أهلو الغرابا على الشِمال ... كُل القبايِل الشِمالِية وقفت ضِدو ... وبقى ود الغرِب ما بِسُر القلِب ... القبايِل الشِمالِية دي إتْعاونت مع أي حاجة بِتتحرك ضِد التعايشي وأهلو ... وكُل زول طلع شدرتو ...

هسِع قبلت على أهلي ودايِر تُـألِـبهُم علي أنا عزام حسن فرح إبن حاكِم عموم المحس والسَكود (بِإثبات وسند) ... ياخ لا ... مُباااالغه ...

ترشيحي لِلبشير تكْتيك ... حيِحقِق لي حُلُم ... حيِفْصِل الجنوب وفي ذلِك نصر ... لو ما إتفاق نيفاشا ما كان البشير حاكم لغاية هسِع ... إتقوا بِقرنق وقسم معاهو الكيكة وبدل عُمر بشير واحِد بِقو بشيرين ... أها لو بشير في البشيرين ديل إتْشاكلو نحنا الموجوعين ديل حرم إلا ندُق ليهم الدلوكه عديل كِده ، القوي فيهم يقتل أخو ... وبِفضل لينا بشير واحِد وفي هذا أمل كبير لِقضِيتي ...

بلغة ود الصايم .. أبلع يا عزام

وبلغتنا ناس الغرب .. ألحس كوعك يا عزام ..


قال ترشيح البشير تكتيك قال!


بريمة

Quote: مسكنه أضاعت مِنا ذات يَومٍ " حلفا " مسكنه حرمت كُل بِلاد النوبِيين مِن التنمِية ، فلا يوجد طريق مُعبد ولا مصنع ولا مشروع زِراعي مسكنه طمعت فينا مَن هُم حُثالتِنا عِرقًا وتاريخًا ، حتى باتت [40] قرية مِن قُرى المحس ستلحق بِقُرى حلفا القديمة مسكنه ستجعل دال1 ودال2 حقيقة لِتختفي وراءِها كُل بلاد النوبِيين ... بِئس ما أنتمي إلَيهِ أنا وبِئس ما سيفعلهُ بِنا الآخرين ... إلا نحن ... إلا نحن الذين نٌسالِم الذئاب ... لابُد أن تجوع بِيَومٍ فتلتقِط مِنا غشيمٌ ورهاب ... والذي أدعو لهُ ما قال بِهِ دكتور جلال هاشِم ... ستكون المعركة في المركز إنْطِلاقًا مِن مُستعمراتِنا في الخُرطوم ... وإذا إستطِعت أن أحشُد مَن هو مِني ، سأعود لأكون معهُم كما أعلنت ذلِك في " عتامير المحس " عام 2007م

الإقتِباس الجلبو فوق بريمة ، نص في إسْتِفتاء عملتو في أغلب المُنتديات النوبِية وبدأ يوم 25/03/2010 وحينتهي يوم 25/04/2010م وفحواهو [ في حال تهديد حكومة البشير بِإغراق قُرى المحس -كجبار/دال1/دال2- هل تؤيِد المُقاومة المُسلحة ] بِنسْتشرف بيهو المُستقبل ... الإسْتِفتاء لو لم أرِد لهُ الإنتِشار لأرسلته لِلنوبِيين في الخاص وفي التجمُعات ... ولكِن قصدت أن ينتشِر وها هو أصبح شهير

- بنادي بِالتدرُب على حمل السِلاح بِمُعسكرات الدِفاع الشعبي ، تمهيدًا لإنتِزاع حقوقِنا عبر قِيام تكتُل نوبي.
- بنادي بفصل الجنوب.
- بنادي بِنِظام الكونفيدرالِية لِغرب السودان.
- بنادي بِالفيدرالِية لأقاليم شِمال السودان.
- بِنادي بِالقصاص العادِل.

بريمة

Quote: يتضح من هذه البيانات أنت بعت حتى أهلك .. هم يقاطعوا .. وأنت تجرى لهثاً وراء المؤتمر الوطنى ..

قناعات الناس بتختلِف ... ده شئ طبيعي ... في تجمُعات نوبِية بتأيِد مثلاً قِيام خزان كجبار وفي نوبِيين مؤتمر وطني وفي مُعارِضين لِلمؤتمر الوطني وفي البقول بِمُقاطعة الإنتِخابات الرِئاسِية ... وفي البنادي بِمُقاطعة الإنتِخابات بِكُل مُسْتَوياتا ... الحِراك ده طبيعي وما بخلينا نحن النوبِيين نصنِف بعضنا ، ده خايِن وده بطل ... لا يا خوي دي ما سِياسة دي عوارا ... أنا بطرح المؤمِن بيهو وغيري بطرح طرحو ... مُش دي برضو الديمُقراطِية؟ بريمة عليك الله ما تضحِك عليك الناس ... دقيقة ... بعد تفكير ... واصِل واصِل ... إنت بتمتِع القُراء وبتخليني أطرح قناعاتي بِطريقة جميلة ... بوَثِق للأجيال تاريخ ليهو سند ، أكيد حيِستفِزهُم إنو يرجعو لِلمصدر البكتِبو بطريقة واضحة ... واصِل واصِل ...



أسمع ... عملت لي شنو في حِكاية شِمار التُرابي حق < الجعلي / الغرباوِية > يعني تحرُكم إنتو " الغرابا " حيكون شكلو كيف وبِتين؟

الكلام أخير بعد ده نخْتصِرو ... وما دايِر أعمِل فيها إني زول مهم وصوتي مسموع ومؤثِر ... ندي " المعْنِيين " الكلام المُفيد :

أنا بين صلاة المغِرب والعشاء الليلة دي ماش المدرسة السودانِية (الغرافة) ونيتي أدي البشير صوتي (وبِإعتباري سكرتير جمعية أبناء السَكود بِقطر حأبلِغ الأعضاء بِرأي وأحاوِل أقنعهم بِإنو ترشيح البشير أفضل لنا وبِإعتبار السَيِد ناجي شلبي زَوج شقيقتي رئيس رابطة أبناء حلفا بقطر حأجتمِع بيهُو برضو) الشايِف مِن " المعَنِيين " إني إتجاوزت حدي بِإعلاني الفي البوست ده وإنو كلام الكيبوردات والكلام الهادئ ما سوو شئ ... بقول ليهُم النشوف كلام الواقِع شِنْ فيهو بعد ده ... أي كَكو هاتفني اليِعيد لي كلامو الليلة بره المدرسة السودانِية ، علي بِالطلاق أكان قال لي " بِغِم " ساي أكان أسوي فوقو رأي وأنا جاي مِتْلزِم ومِتْحزِم وأخير تقتدو بي وتجو على بَيِنه مِتْلي ... نِحنا ما بنخاف وقناعاتنا ما بِنْدَسْدِا ... وبنْغَيِرا وِفقًا لِلفهم الدخل راسي جديد وبنصبأ بِأي فِكرة مهما كانت لِصالِح ما نراه أفضل ... بلاش كلام فارِغ ورجالا إسفير ، الليلة كُل كَكو بِطلع شدرتو ...

لو غَيرت ميعاد مشيتي لِلمدرسة السودانِية (الغرافة) بِكْتِب ليكُم بِكِده ، هِنا ده ... بِت إبراهيم مِتْحسِسا شوِية يِمْكِن ألازِما وأنا ساكِن بره المدينة (الشحانِية) ومُعتز القريش قال لي إنو أي زول سجل في السِفارة ، بكون مركز الإقتراعو في المدرسة السودانِية - بنين بِالغرافة ...

أخير نحفظ الخُوه البيناتنا يا ناس والرجالا وفِعلها قليل البِقدر يِسيها ... كُتار بتْشدقو بيها ساي حرم
يوم نشوفني زول
ويوم تشوفني زِويل
ويوم تشوفني أظلم مِن ظلام الليل ...



كلامي الفوق ده يُقرأ وتكون في خلفِية سيناريو كلام عمر بِن الخطاب القال فيهو < من أراد أن تثكُلهُ أمْهِ ... >

Quote: أنا زول إنْفِصالي بس ما بِطريقة المُهندِس العنصُري / الطَيِب مُصطفى (خال عُمر البشير) ... أنا مؤيِد لإنفِصال الجنوب مِن منظور واقِعي فقط ...

عزيزي ،
لا ةتفيقهاً ، ولا تنطعاً ، كما قد تظن!!

أقول لك أن لا فرق بين إنفصالي وآخر ،
كلاهما يائس ،
ولأن الأرضة قد جربت الحجر ،
لماذا لانجرب ، نحن البشر ، الصحيح،
الأرضة تجرب الحجر لأنها تعمل بالغريزة ،
والبشر يجربون الصحيح ،
رغم ما قد تشوبه من مرارة،
لأنهم يعملون بعقولهم
الصحيح هو الوحدة
لا اقول ذلك عن عاطفة رومانسية
ولكن أقول لك إنطلاقاً من حقائق التاريخ،
الجنوبيون لا ينفصلون من تلقاء أنفسهم
عنصريو الشمال هم من يدفعونهم إلى ذلك،
بالضبط كما يفعل الإسرائيليون،
الدخلاء ، مع الفلسطينيين، اصحاب الأرض!!
والجنوبيون الذين يجدون الحل في الإنفصال جبناء،
فالأصيل عندما يجبن يترك ارضه للدخيل،
بالضبط كالفلسطينيين الذين رضوا
أن ييمموا شطر المنافي ،
وهاهم اليوم يبحثون عن جزء من بلادهم
فلايجدون حتى ذلك الجزء ،
الجنوبيون لو انفصلوا لن يجدوا حتى الجنوب.
السودان ، الذي يكوِّن الجنوبيون عنصراً اصيلاً من عناصره،
قديم قديم جداً ، أقدم من
الإمبراطوريات التي قامت في الصحراء،
وانشات علائق مشوهةً بين مواطني بلادنا
منذ غزوات ابن السرح
وانشأت واقعاً جديداً شائهاً بعد تدمير مملكة علوة.
هذا ما يجب أن يعيه أبناء السودان
ابناء السودان الذين جمعهم تاريخ واحد،
يجب ان يحفروا باظافرهم في هذا الواقع اللئيم
حتى يحققوا وحدتهم التي يكافح من أجلها
شرفاء بلادنا، الشرفاء حقاًلا بالإرث المدَّعى.

تحياتي

dardiri satti

Quote: أقول لك أن لا فرق بين إنفصالي وآخر

الحمدلله ده قولك إنت بس ... هسِع أنا والطيب مصطفى في صعيد واحد ... الطَيب مُصطفى سجل حِزب جديد بِإسم [ السلام العادِل السـوداني ] يُنادي بِإنفِصال شِمال السودان عن جنوبِهِ لأن خِيار الوِحدة بَين جنوب السودان المسيحي وشِمال السـودان المُسلم لم يُقـرِرُها السـودانِيين بل قررها المُستعمر البِريطاني [ جيمس روبرسـون السكرتير الإداري الحاكم لِلسودان وقتِها ] لأهـداف إستيراتيجِية مِنها ملأ صِدور الجِنوبِيـون المِسيحِيـون بِكراهِية الشِمالِيـون المُسلِمـون ... وقال أن الإنجِليز قطعوا ما أمـر الله بِهِ أن يوصـل ووصلـوا ما أمـر الله بِهِ أن يُقطع .. مُشيراً إلى تآمر المُستعمر البِريطاني بِفصل السودان عن مِصر وربط شِمال السودان مع جنوب السودان ويقول المُهندِس / الطَيب مُصطفى مُطمئِناً مِصر مِن مخاوِفِها بِأن يقل نصيبُها مِن مِياة النيل إذا تم إنفِصال جنوب السودان فقال - أن النيل الأزرق والذي يحتَوي على 86% مِن مِياة النيل لا يمُر بِجنوب السـودان والذي يمُر مِن جنوب السـودان هو النيل الأبَيـض والذي يحتَوي على 14% مِن مِياة النيل. فأسباب المُهندِس / الطَيب مُصطفى بِأنشاء حِزبِهِ هو إنفِصـال جنوب السـودان عن شِمالِه فقط لأن الجنوب مسيحي والشِمال مُسلِم ولأن الوحدة فُرِضت علَيهِما مِن قِبل الإنجِليز قبل الإستِقلال ...

أنا بنادي بِالإنْفِصال مُش لأن الجنوبي أقل مني ولا أغمق مني لونًا ... بطالِب بِالإنْفِصال لأني فترت من حرب وُصِفت بِأطول حرب في إفريقيا ... حرب إستغرقت 55 سنة ... حرب ولدت حروب ... مِحن ... إحن
ـــــــــ

Quote: الأرضة تجرب الحجر لأنها تعمل بالغريزة

ده مثل يا خوي والأمثال تُستهدى بِمغازيها ... بمعانيها ... مُش بِحرفِيتِها ... أو كان مِن باب أولى تقول لي " الأرضه " حشرة ونحنا " بشر "
ـــــــــ

Quote: ابناء السودان الذين جمعهم تاريخ واحد، يجب ان يحفروا باظافرهم في هذا الواقع اللئيم حتى يحققوا وحدتهم التي يكافح من أجلها شرفاء بلادنا، الشرفاء حقاًلا بالإرث المدَّعى

نفس الكلِمات ... الفحواها إنو مؤيد الوحدة " وطني " و" شريف " ومؤيِد الإنْفِصال " غير وطني " و" غير شريف " تصرفو في سكوك الوطنية والشرف للبشر ساااي ما شاءالله كَدي كَدي ... يعني أنا الشِمال ده وAlbino الجنوبي القال [ والجنوب متضررين من الوحدة اكتر من الانفصال. فأحسن نجرب الما جربناه قبل كدة ] (اقرا كلامو فوق) ما وطنِيين وما شريفين وفوق ده كمان Albino Akoon خصصتو بِإنو " جبان " و" ما أصيل "

Quote: والجنوبيون الذين يجدون الحل في الإنفصال جبناء، فالأصيل عندما يجبن يترك ارضه للدخيل،

معقول كِده ياخ!
ـــــــــ

Quote: لا ةتفيقهاً ، ولا تنطعاً ، كما قد تظن!!

يا زول ما تشفِفْني رأيك فوق رقبتك ... إنت قول كلامك وخليني أظِن البظِني ... على كُل حال صنفتك واحِد مِن الموهومين الحالمين ، يعني زول رومانسي وبتاع إنشاء

Quote: لا اقول ذلك عن عاطفة رومانسية ولكن أقول لك إنطلاقاً من حقائق التاريخ، الجنوبيون لا ينفصلون من تلقاء أنفسهم عنصريو الشمال هم من يدفعونهم إلى ذلك، بالضبط كما يفعل الإسرائيليون، الدخلاء ، مع الفلسطينيين، اصحاب الأرض!!

السلام عليكم
الاخ الدرديري

لا أعلم ماهي انطلاقتك التاريخية وحقائقك التي تفيد بأن الجنوبيين لا يريدون الانفصال وانما هم مدفوعين من قبل عنصريي الشمال
وأنهم مكرهين
ان قبلت أن ترد على سؤالي وتأتي لي وللقراء بحقائقك التاريخية ،
لأن لي وجهة نظرة مختلفة في الموضوع ، وحقائق أخرى غير حقائقك التي تثبت بأن الجنوبيين لا يريدون الانفصال تكمن (أي بينتي أنا) في إرادة حكومة الجنوب الحالية.
مع كثير احترامي

_______________
سلام أخي عزام
والمعذرة

عزام ... العرجا لمراحا ... رؤية نوبية مغايرة

يا جماعة المصيبة الإنْدرعت فوقي دي شنو؟ إتْ أديتك العدو ... ياخ أخْتاني كَدي ولا كَدي

الاخ عزام

في كل مجتمع هناك المسموح التفكير فيه والممنوع التفكير فيه

مسألة العنصرية إحدي هذه المسائل الممنوع التحدث فيها الا داخل

اطار الثقافة الواحدة ، أو قل داخل المجموعة العرقية الواحدة

شمالا او جنوبا ، غربا او شرقا.

اتاح لنا هذا المنبر ، حرية الكتابة في الممنوع فيه في منطقة

التماس بين الثقافات والاعراق ، فشكرا لهذا المنبر.

أجد نفسي في اتفاق مع مجدي مصطفي ، انه ليس من شروط الدولة

ان يحب مواطنيها بعضهم البعض ، ويتزاوجوا بناءا علي ذلك ..

ليست ازمة السودان زواج الاعراق من بعضها ، بل ازمة الدولة السودانية

هو فرض احادية الهوية واحادية الدين اضافة لغياب القانون والحقوق

المتساوية للبشر ، غض النظر عن تعددهم في كل شئ .

تجربة ياسر عرمان ، كانت ستكون مرحلة الانتقال ، بالدولة السودانية

الي مرحلة أعلي في احترام حقوق الانسان وتأسيس الدولة المدنية وهي

مايصطلح عليه بالسودان الجديد ، كمصطلح مخفف وقابل للفهم المحلي للبسطاء

او شعار مكثف ، لمحتوي فكري تتبناه الاغلبية وتحوله الي قوة مادية

هائلة ممكنة التحقيق .

للاسف ، كان السودان القديم ، هو الاقوي في ارض الواقع ، لان عمل البندقية

في الهامش ، لم يصاحبه مشروع ثقافي موازي له ، يهيئ الارضية للانتقال

من مرحلة الكفاح المسلح الي الكفاح السلمي بالتزامن وبسلاسة ، فنجح

اصحاب المصلحة في الحفاظ علي السودان القديم ، باستخدامهم لموروث

الدين والعرق وكل التباينات التي ليس للمهمشين فيها مصلحة ،وهذا بديهي

ولكن المهمشين ضحايا للاعلام الضار بهم دون وعي ، لذلك قلنا ان مشروع

السودان الجديد ، لم يكتمل ثقافيا وسياسيا ، وظل مجرد بنود في الاتفاقيات

لم تجد طريقها الي اذهان الجماهير ، لكنها ستجد طريقها حتما!

بإعتباري دارس بجامعة جوبا ، هناك بالاستوائية ، نجحت تحالفاتنا السياسية

بدرجة كبيرة ، اما علاقاتنا الاجتماعية فقد كانت محدودة في اطار مايسمح

التحالف السياسي من حركة لتنسيق المواقف ، رغم نجاح بعض العلاقات

الاجتماعية الي درجة اعلي ولكني اعتبرها نجاحات فردية ، ذلك امر طبيعي

فلاشئ يوجد من عدم ، كل شئ ينبثق مما قبله ، تماما كالعلوم والاديان

والنظريات والعادات وحتي القارات والكون نفسه!!

لايجب ان يحكم المزاج ، المسائل الكبري ، فلندع الاشياء تنموا في اتجاهها

الذي تسير عليه ، هو الاتجاه الطبيعي لفشل المشروع الحضاري ولايمكن وقف

ذلك الفشل الان ، فقد تحركت القاطرة بالفعل وسوف تصل الي محطتها الاخيرة

وقد يجبر التطور الاقتصادي في عالم متكتل ،الدولتان الوليدتان علي البحث

في صيغ جديدة للتعاون ، تحكمها مصالح الشعبين ، هذا بافتراض ان تكف

القيادات عن السير وفق مزاجها هي في استيعابها للصراع !

نقول ذلك وفي البال تجدد الحرب علي بقايا فتيل الازمة من حدود وموارد

وصراعات تماس ثقافية ومواردية!!


وشكرا علي البوست الحيوي الذي يطرق مناطق المسكوت عنه.

Quote: يا جماعة المصيبة الإنْدرعت فوقي دي شنو؟ إتْ أديتك العدو ... ياخ أخْتاني كَدي ولا كَدي

يا حضرة المحترم ... فريد عصره ... ود القبايل ... الاصيل ... نمرة واحد ... الما عب و لا زنجى و لا اسود ... الما بشرب كوكاكولا ... المافى متله ... المنقطة ... عزام حسن فرح ... وريث تهراقا ... الذى لم تلد حواء متله منذ امد ... خاتم العارفين فى القبل الاربعة ... و قطب الاصفياء الى يوم تقوم الساعة ... معذرة لمقامك العالى ... و جانبك السامى ... نتوسل اليك سيدى طلبا للعفو و المغفرة ... ان كنا نحن الزنوج العبيد الغرابا ... قد عكرنا الصفاء عندكم و اثرنا الغبار حولكم ... معليش ... ماعارف معليش دى عربية و لا تركية و لا زنجية ... نتطلع الى حلمكم ... فالعبيد سمتهم الهرج و المرج ... ولكن نحن نثق فى حكمتكم ... نتوق الى لطفكم و رأفتكم بعتقنا لنتنفس نعمة الحرية ... ب ... امون رع ... الشمس و القمر و برمال البركل التى بورك ما حولها

اماكبير العبيد الناكر اصله عنخنون ... الناسى ان تاريخ الفراعنة السود كتاب مفتوح ... نقول له ... ان الحديث عن الاصول و القبائل ... ليس كالنزهة فى الحدائق ... و لا مثل مجادلات الكرة و السياسة ... و لا كانشاد دوبيت فى انداية ... و لا كالاستمتاع بفنجان جبنة او الكيف بسفة صاعوت ... و لا جبدة نفس بتاع سجارة ... ان يصيب رزازك الاخرين ... فلا تتوقع ان يستقبلوك بالورد و الرياحين ... ما اصاب عنخ من رزاز فبما كسبت كى بورده ... ان اراد عنخ الامان من اقلام العبيد المبرية و السنتهم الغجرية ... فليتق الله فى عبيده و زنوجه و غرابته المساكين الذين لا ذنب لهم سوى اللون الذى لم يكن لهم فيه يد قد سلفت ... و لا حتى بمقدورهم تغييره ... التاريخ الاجنماعى فى السودان هناك الكثير مسكوت عنه ... يا عنخ باعنا طويل فى ذلك ... كان مستعد و رابط صلبك تعال نقلب صفحاتو ... بس تتعهد انك ما بتفز ... انا و اعوذ بالله من الانا المغرورة ... احسب يا عنخ حتى ادم مرورا بحام بن نوح ,,, و ابراهيم الخليل الى يومنا هذا كان وجدتنى اقل منك اثنيا و لا حضاريا و لا ثقافيا مستعد اجى ابقى ليك عب ... اعرف مع من تتحدث ... قامتك اقصر من ان تطالنى ... و الفارق بتاع التراكم الحضارى الذى افوقك به اكبر من ان يتم ترمبمه بالهرجلة ... يا عنخ ... انصحك لله ... خارطة درب السلامة ... اختا العبيد الزنوج الغرابة يختوك

مع تحياتى
احمد حامد
تمبكتو مالى

بوست وقح

Quote: برضو ما عِندي أي غضاضة على الغرابا كعِرق

اول شى مافى حاجه اسمها الغرابة كعرق لان كلمة غرابى لا تعنى عرق
بل منطقة جغرافية محددة مثلها مثل اى منطقة جغرافية اخرى تسمى بالاتجاه

ما اريد ان اقوله لك ان اغلبية العرب فى السودان هم فى غرب السودان
ابيت رضيت دى الحقيقة ويا ريتك تشوف بى عينك وتطلع الخلاء وتلقاهم سايرين
مع ابلهم وسعيتهم,
لو ما عارف اعرف
العرب الابالة فى السودان ما شايفين اى زول مالى عينهم ولا مقتنعين بعروبة
غيرهم ما لم تسعى ليك ناقة(لازم تكون وارسها جد عن اب)
والعرب الابالة اغلبهم فى غرب السودان
والعرب فى غرب السودان ينسبون مع ابناء عمومتهم فى اسياء فى جد واحد
معلومة تتناسها عمدا
قبائل غرب السودان العربية توجد بنفس الاسم ووشم الابل فى جميع الدول العربية
اجيك من الاخر
انا شخصيا عندى اولاد عمى بنسب معاهم سوة
ودا موضوع داير ليو بوست منفصل
عمى ابو البشر محكر خال (نهلة محكر) عضو فى البورد
مسكوهو الفلسطنيين فى القدس قبل الاحتلال وحصلت مشكله معاهو
لم جو يتحققوا معاهو طلع ود عمهم لزم( اسمهم ووشمهم واحد)
قالو ليو نعرس ليك قام رفض ورجع السودان
الكلام ده قبل الاحتلال وهو كان حى لحدى السبعينات تغريبا

قوقل ما بعيد منك
اكتب (قبائل فزارة فى السودان)
وشوف العجب

Quote: لأن الغرابا كعِرق أقرب لي مِن البِقولو إنهُم عرب أكان في شندي ولا في الجزيرة

ربما ترى اهل شندى (سوبر) بالنسبة لك
ورب الكعبة اهلى لا يرونهم عرب حتى(هذا ليس رأى, فقط قلت ما اعرفه وما يقولونهعن غيرهم)
وده كلام هسى الناس ما قاعدين يطلعهو بره
لولا طيشان السهام واصابة اخرين لتفرقت لك ولكن اعذرنى( ولا تدخلنى فى متاهات العنصرية البغيضة)

واذا اصريت
عندى شرط
استخدم اللغة الرفيعة والكلمات الكيسة حتى لا يندلق الكلام لغوا ويصيب الابرياء
ستجدنى وقتها (اخبرك بما لم تسطع عليه صبرا)

Quote: وعِندنا مجموعات نوبِية كامِلة مُنصهِره مع قبائِل أصلِية بِجبال النوبه

I don't think so

عزام حسن فرح سلام يا حبيب
وحمد الله على السلامة
وتعال هنا ياخ الخطوط دى قاعد تعملها كيف ياخ بالحجم ده
وخاصة ال باللون الاحمر ديك

ما تقول انا قاصدك
بصراحه انا كلامى ده موجه(للعقليه) ومحاولة الاستيريو تايب

وانا ما شغال بالموضوع ده كتييير
بس عشان العلب فضت

هوى انا ما جاييك تانى فى البوست ده

محمد المختار

يا حبيب

بالغت يا أخى .. تنزل لهذا المستوى وتحاول تبرر أصل وفصل أبناء الغرب ..

الرجل لديه رأى فينا .. يكفى أنه الأن فى متناول كل أبناء الغرب ..
لاحظ شخصى و ول أبا أحمد حامد صالح .. عاشين بالموضوع دا لينا زمن ..


يبدو نحن دخلنا لزولك فى اللحم الحى .. عشان كده البطبطة رقدت ...

أعرفك أنت إنسان رابط الجأش لا تجعل الأستفزاز يمر عليك

مودتى


بريمة

الأخ / عبداللطيف حسن علي

Quote: أجد نفسي في اتفاق مع مجدي مصطفي ، انه ليس من شروط الدولة ان يحب مواطنيها بعضهم البعض ، ويتزاوجوا بناءا علي ذلك ..

ما أعتقِدهُ أن " الحب والزواج " مِن نتائِج كَون أن الله تعالى قد جعلنا < ... شُعُوبًا وَقَبَائِلَ ... > وعِله ذلِك والتي بينها لنا الله تعالى بالآية (13) سورة الحجرات < ... لِتَعَارَفُوا ... > وكان مِن ضِمن شرح سادتي المُفسِرين لِقَولِهِ تعالى < ... لِتَعَارَفُوا ... > أي تزاوجو ...
ــــــــــــــــ

Quote: ازمة الدولة السودانية هو فرض احادية الهوية واحادية الدين اضافة لغياب القانون والحقوق المتساوية للبشر

وهذا مِن قديم ... وقد إسْتشهدت بِأقوال وأفعال الآباء المؤسِسين ، كرفض الإمام عبدالرحمن المهدي والسَيِد علي الميرغني دعم علي عبداللطيف لِحركة اللِواء الأبَيض لأنهُ -أي علي عبداللطيف- وصحبِهِ عبيد وجرى في عِرْقِهِم رِق ... عِندما إسْتشهدت بِذلِك (ولي مرجع) أوحى بريمة -عن عمد- إن هذا القَول مِن أقوالي ...
ــــــــــــــــ

Quote: فلندع الاشياء تنموا في اتجاهها الذي تسير عليه

أَولم تكفي 55 سنةٍ دامِية؟

أحمد حامد صالح

Quote: احسب يا عنخ حتى ادم مرورا بحام بن نوح ,,, و ابراهيم الخليل الى يومنا هذا كان وجدتنى اقل منك اثنيا و لا حضاريا و لا ثقافيا مستعد اجى ابقى ليك عب

لِذا كانت " الحبه " مِن " الديك " تجزع ... تفزع
ـــــــــــــ

Quote: اعرف مع من تتحدث

أعلم ذلِك ـ وقد ترجمت نسبُك أعلاه < فلاتي > وهذا لا يُشين في شئ إلا كَونِهِ إزاري يجعلُك وافِدٌ وبعض إحْسانِنا
ــــــــــــ

Quote: و الفارق بتاع التراكم الحضارى الذى افوقك به اكبر من ان يتم ترمبمه بالهرجلة

جاء في ترجمتكُم إنكُم ، فلاته في كُل وادٍ تهيمون ... لا يُعْرف لكُم أصل ... بِنسب زنوج غرب السودان " إتْكسرتُم تِكِسِر الجن في بِلادي "

محمد المختار الزيادى

Quote: بوست وقح

كُلٍ يرى الناس بِعَين طبْعِهِ
ـــــــــــ

Quote: وانا ما شغال بالموضوع ده كتييير

والجابك شنو؟
ـــــــــــ

Quote: هوى انا ما جاييك تانى فى البوست ده

الله لا عادك ... وطالما أنا قِدِرت أتخطى مرحلة المُراهقة دون عَوْنٍ مِنك ، سأجتاز بِإذن الله مرحلة الشَيخوخة بِسلام

بريمة

Quote: يبدو نحن دخلنا لزولك فى اللحم الحى ..

عِندك حِكاية الضُبانا والشِدره ... قال لي في ضُبانا ركْت ليها فوق شِدره ... لامِن جات تطير ، قالت لِلشِدره : هيي أنا ماشا أطير ، ثبِتي روحِك

عنخ نوط الجهل بجدارة

حارس بوابة العنصؤية من الدرجة الاولى

هاك الهدية دى يا ود الاصول ... كليلى ... كليلى ... كليلى

: من المعروف والموثوق به تاريخياً أن النوبيين هم من بقايا الشعوب التي تألفت منها المملكة الأثيوبية القديمة ، ولا شك كذلك في أن النوبيين هم أصحاب تلك الحضارات والممالك التي قامت في السودان وصانعو مجدها ، وحاملو لغتها ومخلفو هذا الإرث العظيم. وكثيرة هي الآثار والمخلفات التي تدل على أصالتهم وقدمهم في تلك المنطقة.

إلا انه ولما كانت التحركات السكانية مستمرة بلا انقطاع خلال التاريخ القديم والحديث فان عناصراً سكانية جديدة وفدت على هذه المنطقة (منطقة النوبيين) واندمجت فيها وتداخلت مع المجموعات النوبية التي سكنت المنطقة مما ترك اثره في الخصائص العامة للسكان النوبيين وبالتالي تكون الشكل العام للبنية السكانية العامة للنوبيين بسماتهم وصفاتهم المميزة التي نراها عليهم الآن.

وقد أثار الباحثون والكتاب المعاصرون جدلاً واسعاً في محاولاتهم تحديد أصل النوبيين القديم وذهبوا في ذلك مذاهب كثيرة مما ابرز نظريات متعددة خلال تناولهم للأصول السكانية لأصحاب الحضارات النوبية.فألحقهم بعضهم بالجنس المصري القديم (المصريون القدماء) يقول محمد عبد الغني: (والشعب النوبي القديم من نفس السلالة التي ينتمي إليها المصريون القدماء … إذاً فالنوبيون بقية من العنصر الحامي)(1)

(ولقد ذهب البعض إلى أن المصريين جالية نوبية نزحت من الجنوب إلى الشمال. ويذهب فريق آخر إلى القول إن النوبيين أصلهم مصريون نزحوا من مصر إلى الجنوب ولعل وجود الآثار المصرية والآلهة والأهرامات معالم يستدلون بها على ذلك(1)

ويعتقد أصحاب الرأي القائل بوحدة الجنس المصري والنوبي أن (كوش) الذي ورد اسمه في التوراة والنجيل هو (جد النوبيين) واخو مصرايم (جد المصريين) وكلاهما من حام بن نوح.

ومما يقوي عندي هذا الاعتقاد أن: (كوش بن حام كان له ولداً اسمه نوبة وهو والد امم النوبة)(2)

واعتماداً على هذا الاعتقاد نرى أن الشعب النوبي هنا من العنصر الحامي الذي يندرج تحت السلالة القوقازية.

وهنالك زعم آخر في تحديد الأصل النوبي وهو الرأي القائل: بأن النوبيين هاجروا إلى مساكنهم من جبال كردفان ويستدلون على ذلك بالتقاء اللغة النوبية ببعض لغات جبال النوبة وغيرها في بعض أشكالها ومفرداتها. إلا انه لم يقم حتى الآن دليل لغوي علمي يثبت دعوى التشابه والاتصال بين لغة النوبيين وتلك اللغات.(3)

ويرد بعض الباحثين أصل النوبيين إلى شمال أفريقيا (ليبيون) انحدروا من الشمال عن طريق الصحراء الكبرى إلى وادي النيل.

ويعتقد بعضهم إلى أنهم ينتمون إلى العنصر الزنجي واستدلوا على ذلك من رسم أشكال الناس من حيث التقاطيع الزنجية الواضحة لأشكال السودانيين على جدران المعابد النوبية وفي تماثيل الملوك السودانيين.وهنالك قول آخر بان النوبيين نزحوا إلى وادي النيل من المغرب.

وهكذا اختلف العلماء والمؤرخون في تحديد أصل النوبيين وكثرت أقوالهم في ذلك وحاولوا قدر جهدهم أن يحددوا أصل النوبيين. يقول الأستاذ حسن الشيخ قريب الله (إن المهم عند هؤلاء المؤرخين وأمثالهم أن يثبتوا النزوح وعدم أصالة النوبة بأرضهم … ليتفرغوا للبحث عن الأماكن التي نزحوا منها… علماً بأننا لو تأسينا بأمثال هؤلاء في مثل هذا المنحني غير العلمي لتساءلنا عن الموطن الأصلي الذي كان يسكنه أولئك النوبة قبل أن يستقروا بليبيا أو المغرب أو جبال كردفان … وبما أن تساؤلاً كهذا يؤدي إلى التسلسل والتسلسل باطل علمياً فان ما ينبني على الباطل من افتراضات ساذجة يعتبر باطلاً).(1)

ومهما يكن من أمر فان الحديث عن وحدة الجنس والنقاء البشري من الأمور التي يصعب الحزم في أمرها.

والمعروف عن النوبيين في المنطقة الواقعة بين أسوان جنوباً والدبة في شمال السودان قدماء قدم الإقليم وان بلادهم تعرضت منذ فجر التاريخ لسلسلة من الغزوات أتاحت لهم فرص الاتصال بالعالم الخارجي والاختلاط بغيرهم من الشعوب تولد عنه عنصر جديد يختلف عن العناصر القديمة التي سكنت وادي النيل قبل آلاف السنين فصار من الصعب معها تحديد أصلهم وإلحاقهم بجنس معين.




عنخ المقعد الزنجى الشاغر يناسبك تماما ... بطل مكابرة ... ياخوى العرجا لمرحا

حيثما تداخل عنخ ... شابكنا ... زنوج ... عبيد ... غرابا ... اها ياكا طلعت كوكاكولا عبوة عائلية

فعلا الانسان عدو ما يجهل ... القراءة وحدها لا تكفى ... القلم ما بزيل البلم

خت بالك يا عنخ التيوس ما فيها لبن

مع تحياتى

احمد حامد
تمبكتو مالى

Quote: في بِلادي

يا سلام على اهرامات الدمازين

يمكن عنخ ما شاف الكلام ده و لا قرا العهد

لزوم هاك للمرة التانية

كان عليك حالة امية نادى بت جيرانك مهيرة خليها تقرا ليك



Quote: معاهدة البقط (رمضان 31 هـ)

عهد ، من الأمير عبد الله بن سعد بن أبي السرح ، لعظيم النوبة ولجميع أهل مملكته عهد ، عقده على الكبير والصغير ، من النوبة من حد أرض اسوان إلى حد أرض علوة ، أن عبد الله بن سعد جعل لهم أمناً ، وهدنة جارية بينهم وبين المسلمين ، ممن جاورهم من أهل صعيد مصر ، وغيرهم من المسلمين وأهل الذمة .

أنكم معاشر النوبة آمنون بأمان الله ، وأمان رسوله محمد النبي صلى الله عليه وسلم ، أن لا نحاربكم ، ولا ننصب لكم حرباً ، ولا نغزوكم ، ما أقمتم على الشرائط التي بيننا وبينكم على أن تدخلوا بلدنا مجتازين غير مقيمين فيه ، وندخل بلدكم مجتازين غير مقيمين فيه ، وعليكم حفظ من نزل بلدكم ، أو يطرقه من مسلم أو معاهد حتى يخرج عنكم ، وأن عليكم رد كل آبق خرج إليكم من عبيد المسلمين ، حتى تردوه إلى أرض الإسلام وى تستولوا عليه ولا تمنعوا منه ، ولا تتعرضوا لمسلم قصده وحاوره إلى أن ينصرف عنه .

وعليكم حفظ المسجد الذي إبتناه المسلمون بفناء مدينتكم ولا تمنعوا منه مصلياً ، وعليكم كنسه وإسراجه وتكرمته ، وعليكم في كل سنة ثلثمائة وستون رأساً تدفعونها إلى إمام المسلمين ، من أوسط رقيق بلادكم غير المعيب ، يكون فيه ذكران وأناث وليس فيهم شيخ هرم ولا عجوز ولا طفل لم يبلغ الحلم . تدفعون ذلك إلى والي أسوان . وليس على مسلم دفع عدو عرض لكم ، ولا منعه عنكم ، من حد أرض علوة إلى أرض أسوان ، فإن أويتم عبد المسلم أو قتلتم مسلماً أو معاهداً أو تعرضتم للمسجد الذي إبتناه المسلمون بفناء مدينتكم بهدم أو منعتم شيئاً من الثلثمائة رأس والستين رأساً ، فقد برئت منكم هذه الهدنة ، والأمان ، وعدنا ونحن وأنتم سواء حتى يحكم الله بيننا وهو خير الحاكمين .

علينا بذلك عهد الله ، ميثاقه وذمته ، ورسوله محمد صلى الله عليه وسلم ، ولنا عليكم بذلك أعظم ما تدينون به من ذمة المسيح وذمة الحواريين وذمة من تعظمونه من أهل دينكم وملتكم .

الله شاهد بيننا وبينكم على ذلك ،

(كتبه عمرو بن شرحبيل في رمضان سنة احدى وثلاثين )



تساؤلات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

Quote: اتفاقية البقط كما درسناها نصت علي اجبار النوبيين علي تسليم 460 عبدا نوبيا الي المسلمين كل عام
ايرادها بهذا الشكل ترك اثرا في نفوس بعض اهلنا النوبيين تجاه الاسلام والعرب بشكل عام
لكن هل هي الحقيقة
هل صحيح ان المسلمين اجبروا النوبة اجبارا علي تسليم بعض ابنائهم كرقيق
ما وجدته في احد كتب التاريخ الاسلامية ولا اذكر اسمة واعتقد انه للمقريزي ان الدافع للمسلمين لشن الحرب علي النوبة هو ايقاف هجماتهم المتكررة علي صعيد مصر واللتي ارهقت سكان تللك المناطق ايما ارهاق
لذا كان ارسل المسلمين حملة تاديبية الي منطقة النوبة ارست مع النوبيين اتفاقية ان المسلمين سييبيعونهم ما يحتاجونه من قمح وكان اقتراح النوبيين انهم لن يدفعوا الثمن ذهبا بل سيدفعون رقيقا
وهكذا تم الاتفاق علي 460 عبدا نوبيا مقابل 1300 اردب من القمح
وما وجدته في كتاب الاموال للامام القاسم ابن سلام ما يشير ان كبار فقهاء المسلمين تناقشوا عن مشروعية هذه الاتفاقية وهل يجوز للمسلمين ان ياخذوا الرقيق من النوبيين مقابل اعطائهم القمح
وكان الراي ان العدو اذا عرض بنفسه بيع جزء من ابنائه فلا باس بشراء هذا الرقيق منهم ومن غيرهم وان مثل هذه الاتفاقية عقدها عمرو بن العاص مع اهل برقة في ليبيا

........................................................

بدون تعليق

تحياتى

احمد حامد
تمبكتو مالى

Quote: بدون تعليق تحياتى احمد حامد تمبكتو مالى

بريمة

أحمد حامد صالح

Quote: هاك الهدية دى يا ود الاصول ...

ياخ الكلام الكتييييير الجلبتو ، كتبتو بِفوق وهملْناهو لأنو غير معروف المصدر ... تاني الداعي تكرِرو شنو؟ دقيقة أوعك تقول لي الكلام ده جلبتو لينا مِن عم " قوقِل " حأزعل مِنك والله
ـــــــــــــــ

Quote: عنخ نوط الجهل بجدارة

Quote: اها ياكا طلعت كوكاكولا عبوة عائلية

لو في طريقة تعْفيني مِن الشتايِم أكون شاكِر ... خلينا نتحاور بِطريقة بتشبة أولاد الناس أخير ... لأني وِفْقًا لِنُسْختي الجديدة ، آلَيت على نفسي أن لا أنجرِف مع المُنْجرِفين ، ما إسْتطِعت إلى ذلِك سبيلا ... وإني على الإنْجِراف لِقَوي وعليم



أحْفظ تُحْفظ ولا يغُرْنك تطاوُل بريمة علَينا ، فهكذا كان الأمر دَومًا ، إذا ما أُتيح لِمثلِهِ أن يكون معنا في صعيدٍ واحِد فيصبح المَدَرَدَم كلو ليمون ، فيتجرأ ويعْتصِم بِالبُعد ، فإنا قد إنتَهَينا مِنهُ سابِقًا وأفْرغنا معينهُ ولم يتبقى لهُ إلا سُلافة ما يُجيدهُ وإذا رأيتُ أن تقتدي ببريمة آدم بلل سبًا وشُتْما لك ما تُريد وإني زاهِدٌ فيما تخوض ... أحْفظ تُحْفظ


إذا وافقت على أن لا تُهاتر ، نظرنا في تساؤلاتك التي سألت

يا عنخ وريث الفراعنة السود

من اساء للناس يجب ان يكون واقعيا بان لا يتوقع المدح جوابا

الكلام فى القبائل ما زى الونسة فى حديقة حبيبى فلس

الاساءة للقبائل لا اعتقد انك تستطيع تحمل تبعاتها و لذا وجب التنبيه

كيف لزنجى ان يتطاول على الزنوج ... اطمئن الزنوجة ما عيب عشان كده ارجع لاهلك و ما تتطاول

كان كمان عندك عقدة و لا انفصام لا سمح الله ياخ واجب ناس السكود القاعدين فى الدوحة يودوك مستشفى حمد

كان ما بقدروا انا مستعد اكلم معارفى فى الدوحة يقوموا بالواجب و اطمئن اكيد ما بقصروا معاك

ياخ ... خارطة درب السلامة ... اختا الاساءة للاخرين يختوك

خلى الزنوج و العبيد و الغربا فى حالهم يا الشريف الرفيع ولد شعب الله المختار

شايفك كمان ظروفك ساءت و حالتك ادهورت و جنك علق على الفلاتة ... ديل كان ما خليت دربهم بكرة الشافك مشيت ام فكو فى شوارع الشيحانة ما كضب ... و حينها اخى العزيز لا ينفع دكتور و لا غيرو ... هنا لا تنفع السذاجة ... انتبه ... خت بالك ... خلى درب الفلاتة ... من سبقوك فى ذلك اقوى ... احسن ارجع للموسيقى و الدوبيت و خلى القبايل فى حالها ده رقيصا ما عندك ليهو شعر

Quote: الله لا عادك ... وطالما أنا قِدِرت أتخطى مرحلة المُراهقة دون عَوْنٍ مِنك ، سأجتاز بِإذن الله مرحلة الشَيخوخة بِسلام

يا عزام نصيحة اخوان الدرب ده فكو
لا برضى الله ولا الرسول, هذا الطريق لن تشتم فيه
الا كريه الرائحة ونتن الكلام
عن نفسى ليس لى اختيار فى عرقى لانى لم اختاره
على الرقم من افتخار بعض اهلى بذلك, وحاليا الموضوع
ده ماشى يقل شويه شويه, بتصحى مالك؟

عليك اله اسمع كلامى

محمد المختار الزيادى

Quote: الدرب ده فكو

يا زول كدي أقرا كلامي مِن أول البوست وشوف العَوجه وين وتعال صاد وريني ليها ... بلا فك الدرب بلا كلام فارِغ معاك ... إنت البتحدِد لي ياتو درِب أمسِكو وياتو الأفِكو؟! إنت يا زول نصيح ولا غبيان؟ إنت بدل ما تبقى " إمعه " يِجُرك ده ويِفكك ده ... ما تقرا الكلام براك وتعال قولي لي الكِلمة دي أو الجُملة دي أو الفِكرة ده غلط أو ما فِهمتها أو تسأل قصدي شنو ... وأنا علي أوصِلا ليك مره ومرتين وعشرين لامِن مخك الفي راسِك ده يعرِف حاجة ... قال فِك الدرِب قال! وبعدين الراجِل بِمٍسكوهو مِن لِسانو ما قُلت تاني ما بترجع العمود ده ، المثل ده ما عِندكُم في الغرِب ولا شنو؟

الألقاب الشينة والشتايِم البذيئة والأوصاف السيئة ... دي حاجات ساهله مُمكِن أي زول يِكْتِبا ... بريمة آدم بلل واحمد صالِح الفلاتي ديل أنا إنتهيت منهُم زمااااان في الأعمدة الفي الروابِط أدناه (إسْتمتعوا) ما عِندهُم شئ تاني ... يعني ماف جديد ... معقول أقنِب أكرِر وأعيد ... لا لا أنا ما حأسوي كده أبدًا إلا إذا أسْتجد أمر إحْتاج لِمعلومة تُضاف ، غير كِده ... عوسو عُِواستكُم ساي ... أنا إنتهيت منكُم بدري

الأمريكان والكنديين والأوروبيين السودانيين .. رفقاً بال...ين فى العالم الرابع.
المساليت عرب .. وهنا تأريخهم!
هل يجوز زواج الرفاق من الكوزات .. ما الفرق بين هذا الزو...ج المسلمة من الكافر!
وجهة نظر: يجب منع السودانين فى العمل فى السواقه والطباخ...دم البيوت لدى العرب.
بعد أدب المدايح: عزام يكتب "أهلاً أهلاً بالسيد بريمة آد...ار" - ما قلتوا نوبة!
ــــــــــــ
كتب أحمد صالح

Quote: شايفك كمان ظروفك ساءت و حالتك ادهورت و جنك علق على الفلاتة ... ديل كان ما خليت دربهم بكرة الشافك مشيت ام فكو فى شوارع الشيحانة ما كضب ... و حينها اخى العزيز لا ينفع دكتور و لا غيرو ... هنا لا تنفع السذاجة ... انتبه ... خت بالك ... خلى درب الفلاتة ... من سبقوك فى ذلك اقوى ...

الرُجال مِن قديم بِتهدِد الرُجال يا أحمد صالِح ... دي حاجة معلومة ... البِهدِد راجِل والمُهدَدْ راجِل ... بس البِهدِدْ بِبقى راجِل في حالة واحدة بس ... واحدة بس ... لو نفذ تهْديدو وما نخ ... لو نخ مو راجِل ...


وفي هذا الشأن غنيت وقلت :

النحكيلَك عن طبع الرُجال ... أصلو الرُجال مِتْل الحديد ...
فيهُم الصَدي ...
فيهُم العَدي ...
فيهُم النَدي ...
فيهُم مِتلي داخرِنو لِلزمن الرَدي ...

النحكيلَك عن طبع الرُجال ... أصلو الرُجال مِتْل الحديد ...
فيهُم عَلال ...
فيهُم عِلال ...
فيهُم عُلال ...
فيهُم مِتلي حديدُم رائسين عُدال ...

النحكيلَك عن طبع الرُجال ... أصلو الرُجال مِتْل الحديد ...
فيهُم اللامِع ...
فيهُم السامِع ...
فيهُم الطامِع ...
فيهُم المِتلي في المحاصة بِدامِع ...

النحكيلَك عن طبع الرُجال ... أصلو الرُجال مِتْل الحديد ...
فيهُم المطروق رهيف ...
فيهُم سِكين رغيف ...
فيهُم القاعِد في البيت نضيف ...
فيهُم المِتلي معدود شريف ...

النحكيلَك عن طبع الرُجال ... أصلو الرُجال مِتْل الحديد ...
فيهُم الأسَود غُراب ...
فيهُم الأبَيض شراب ...
فيهُم الأحمر تُراب ...
فيهُم مِتلي جامع الأثافي نِصاب ...

أنا صوتّ لحاتم السر - مين تاني صوت ليه من أعضاء المنبر والقراء؟

Hani Arabi Mohamed

مبروك يا زول ... حقك ... بس الله يِغطي عليك ما يِجيك أبو ساندرا يِمغِص ليك فِعْلتك دي ...

بس عِندي سؤال : وِكْتين ماك < إتِحادي > ولاك < ختمي > رشحت حاتِم السر لشنو؟ أكيد عِندك رأي

اصل الفراعنة السود

Quote: اختلف العلماء والكتاب المعاصرين كثيرا حول الأصول القديمة للإنسان النوبي . فعلى الرغم من كثرة الدراسات والأبحاث التي أجريت في هذا الجانب إلا انه لا يوجد حتى الآن اتفاق علمي محدد حول أصل النوبيين . وقد درج معظم هؤلاء على البحث عن المواطن الأولى للإنسان النوبي قبل ظهوره في وادي النيل ، فخرجوا علينا بالعديد من الآراء والاستنتاجات أهمها : * أن النوبيين ينتمون "كوش" أو "كاش" الذي ورد ذكره في التوراة وأيضا الإنجيل ، وهو كوش بن حام بن نوح أخو "مصرايم" جد المصريين ووالد "نوبة" الذي يعتقدون بأنه والد الأمم النوبية الحالية التي هاجرت إلى أفريقيا بعد الطوفان واستقرت في أجزاء منها فسميت باسمهم . . وعليه فان أصحاب هذا الرأي يرون بوحدة الأصل النوبي والمصري القديم حيث ينتمي كلاهما - حسب رأيهم - إلى السلالة الحامية التي تندرج تحت السلالة القوقازية . * أن النوبيين جزء من السلالة المصرية القديمة نزحت جنوبا في بعض الفترات التاريخية واستقرت في تلك المناطق التي توجد بها آثارهم الآن . ولعل أصحاب هذا الرأي يرون في وجود الآثار المصرية من اهرامات ومعابد وخلافها في المناطق النوبية القديمة دليلا على ما ذهبوا إليه ، لكن يرد على هذا القول بأن النوبيين اختلطوا على مر تاريخهم الطويل بمختلف التيارات الثقافية ولم يقتصر اتصالهم على المصريين وحدهم . ومن الثابت أن الرومان والإغريق والعرب - وحتى شعوب شرق آسيا والهند - قد أسهموا أيضا في تشكيل ملامح الثقافة النوبية الحالية ، كل منهم بدرجات متفاوتة . لذلك لا يمكننا في معرض البحث عن أصول المجموعات النوبية الاعتداد بوجود تلك الآثار ، إذ أن التماثل الثقافي بين المجموعات يمكن إرجاعه إلى عامل التأثير والتأثر الناتج عادة عن الاحتكاك والتواصل المستمر بين الأمم المختلفة لفترات طويلة من الزمن عبر التاريخ . * أن النوبيين هم من أصول زنجية هاجرت إلى المنطقة من كردفان ودارفور في غرب السودان عبر الصحراء الكبرى لوادي النيل ومنها للمناطق الشرقية المتاخمة . استدل أصحاب هذا الرأي بصور وتماثيل الملوك النوبيين التي وجدت على جدران المعابد النوبية القديمة حيث تحمل كلها السحنة الزنجية ، كما استندوا إلى تشابه اللغة النوبية مع بعض لغات جبال النوبة في بعض المفردات اللغوية . والواقع أن هذا الجانب المتعلق باللغة جذب اهتمام الكثيرين وخضع للدراسات والأبحاث المختلفة من قبل الباحثين والدارسين المتخصصين ، إلا انه لم يتم التوصل حتى الآن لأي دليل علمي يثبت وحدة الأصل أو الاتصال ما بين اللغة النوبية ولغات جبال النوبة أو غيرها من اللغات الأفريقية الأخرى على الاطلاق . * أن النوبيين ربما يكونوا قد وفدوا إليها من آسيا عبر البحر الأحمر من عهود بعيدة جدا ما قبل التاريخ ففقدوا ملامحهم الأصلية بطول البقاء وأصبحوا على ما نراهم عليه اليوم . * أن النوبيين نشأوا أصلا في قارة أفريقيا ثم تشعبوا فيها إلى قبائل وبطونا استقرت كلها على امتداد وادي النيل حيث توجد آثارهم الآن . وعليه ، فإن أصحاب هذا الرأي يأخذون بأصالة النوبيين وينفون أي صلة عرقية بينهم وبين غيرهم من المجموعات السكانية التي قالت بعض الآراء بانتمائهم إليها . * أن النوبيين ينتمون أصلا لقبيلة النوبادي البدوية التي كانت تجول في الأجزاء الجنوبية من ليبيا والمغرب ، وقد وفدوا لوادي النيل عبر الصحراء الغربية واستقروا على ضفافه في فترات مبكرة من التاريخ حيث اكتسبوا مهارة الزراعة وفقدوا خصائصهم البدوية ولغتهم الأصلية بطول البقاء . يستند أصحاب هذا الرأي إلى الشبه الكبير بين لغات بعض القبائل البدوية في شمال أفريقيا واللغة النوبية ، بالإضافة إلى التشابه في التقاليد والعادات . ويعتقد أنصار هذا الرأي بأن اسم النوبة نفسه ربما يكون قد اشتق من اسم " النوبادي " أو " النوباد

"

Quote: أنا حأرشِح -للأسف- البشير ... لأنو الكارِثة ده الوحيد الحيفصِل جنوب السودان

صديقي عزام ... اول مره ما اتفق معاك....!!!

Quote: خسرنا الجنوب ولم نكسب العرب« 1-2» د حيدر ابراهيم تعيش النخب الشمالية السودانية هذه الأيام أصعب لحظات النفس: انتظار الكارثة التي تقترب مع العجز الكامل عن الفعل، وتفادي الحدث الذي صار قدرا بسبب اللا مبالاة وسوء التقدير. وهي تبكي على وطن موحد، بدموع العجز، لأنها لم تحمه بعقول وبصيرة وتضحيات المواطنين الصادقين والغيورين. فقد اصبح انفصال الجنوب أقرب إلينا من حبل الوريد، وصار تقرير المصير بخيار الانفصال يحسب بالأيام وليس الاعوام. ونحن نتساءل حياري: هل صار الانفصال حتمية تاريخية لا مرد لها؟ الحتميات التاريخية في مثل هذه الحالة السالبة، هي صناعة بشرية بحتة، حين أعطانا التاريخ فرصاً عديدة لحلول أفضل، ولكن أضعناها بسذاجة صحبها زهو زائف. فقد كان السودان، بامتياز بلد الفرص الضائعة. وكان لا بد للتاريخ أن يلجأ الى دهائه، والقدر الى سخريته. وقد كان الصحافي انتوني مان محقاً حين عنون كتابه عن السودان بعد زيارته عام 1954م، والسودان- حينذآك- يستعد للحكم الذاتي: Sudan: Where God Laughed هذا ليس حديث الغضب أو الفزع، ولكن ظللنا لا ننظر للمشكلة في عمقها، أو لا نكمل الحديث عنها حين نبدأه، أو نخفي عمداً بعض ما نعتبره جوانب حساسة. وهذا وقت المصارحة وقول كل، بغض النظر عن حديث الجدوى وأسئلة الحلول. وهذه محاولة للفهم والمحاسبة وليس التلاوم، لا أظن أنها أتت متأخرة، فهي ضرورية في كل الاحوال والظروف. وقد تكون أقرب الى المراجعات التي تتكاثر هذه الآونة. جذر المشكلة: كل شعب من الشعوب تكون له قضية محورية أو مركزية تشغل الجميع، المؤيدين والمعارضين لها، سمها قضية قومية، أو قضية وجود، أو استراتيجية، أو ثوابت أمة. ومثل هذه القضية، هي التي تمثل الدافع والمسبب والموجه لكل حركة الجماعة وتفاعلاتها وصراعاتها. وقد تكون: روح الأمة(ethos)، وفي السودان كانت القضية هي: الهوية الثقافية أو الذاتية، وأحيانا الهوية الوطنية أو القومية. وهذا اختلاف شكلي، لأن المهم هو أن الجميع يطرح السؤال: من نحن؟ هل نحن عرب أم أفارقة أم مستعربون أفارقة؟ ومن الوضح أن السودانيين وقعوا منذ البداية في فخ سؤال بلا إجابة، ومفتوح لكل الاحتمالات والتفسيرات، ثم بعد ذلك الاختلافات والصراعات. فالهوية مفهوم شديد التجريد، وجوهراني، وثابت، وأقرب الى الميتافيزيقيا حين يستخدم في وصف الجماعات والنظم وحتي الثقافة. ورغم ذلك ربط السودانيون مهمة بناء الدولة الوطنية وتحقيق الوحدة الوطنية والتنمية، بتحديد هويتهم. ودخلوا في مناقشات تضاهي الجدل البيزنطي، اعاقتهم في عملية رسم السياسات. إذ لم يكن من الممكن اتخاذ قرار لا يستهدي بمكونات الهوية. وهذا يفسر لماذا اهتم السياسيون السودانيون أكثر بمتطلبات وضع دستور دائم للبلاد، قائم على ثوابت الأمة وهويتها؟ وفي نفس الوقت أُهمل وضع الخطط للتنمية ثم العمل على تنفيذها. يضع د. فرانسيس دينق، الاكاديمي والدبلوماسي الجنوبي المرموق، والمكتوي بالمشكلة مباشرة، القضية بكثير من الدقة، حين يكتب: «هل الحرب الأهلية في السودان نزاع بين هوية عربية- إسلامية في مواجهة هوية إفريقية- مسيحية- وثنية؟ ما هي الهوية الحقيقية للبلاد؟ ما هي الأسس التي تحدد مثل هذه الهوية؟ ما مدى تمثيل التعريف الرسمي الراهن للهوية للتركيبة الداخلية للبلاد؟ وإذا لم تكن ممثلة، ما هي الهوية الأكثر تمثيلاً للسودان؟ وما هي العقبات؟ وعلى من تقع مسؤوليات عرقلة تصحيح وتبني هوية موحّدة؟ ما إذا كان ممكنا تخطي تلك العقبات لدعم الإحساس بهوية تكون للبلاد بكل مكوناتها؟ إذا كانت الردود بالايجاب، ما هي الاستراتيجيات الممكن اتخاذها للتغلب على العقبات؟» «كتاب: صراع الرؤى- نزاع الهويات في السودان. ترجمة د. عوض حسن، مركز الدراسات السودانية، 2001، ص401». ويطالب «دينق» بكل وضوح بتحديد الهوية الموحدة لكي نبني عليها كل الاشياء الاخرى. وهذا مطلب يبدو في شكله الخارجي سهلاً، ولكنه صعب يصل حد الاستحالة واقعيا. وذلك ببساطة، لأن الهوية ليست معطى موجودا هناك، علينا أن نبحث عنه وحين نجده تحل كل العقد. ولكن الهوية في معناها وشكلها الجوهراني والثابت، هي وهم في أحسن الفروض. ففي الحقيقة، الهوية مكوّنة اجتماعيا أي تحدد كل جماعة أو ثقافة ما تسميه هويتها من خلال قناعات -غالبا ذاتية- وقد تدعم أو لا تدعم، بمعطيات ومؤشرات موضوعية. فحين أقول نحن السودانيين أشجع أو أكرم الناس، هذه صورتنا لأنفسنا وكفى. ولكن قد نسعى للبحث عن أمثلة تؤكد وجود هذا الكرم أو الشجاعة، قد لا تكون النماذج متكررة وعامة. وهنا مكمن أزمة «الهوية السودانية» من الذي يحددها؟ وبأي معايير؟ ومن المعروف أن السودان دولة تتسم بتنوع هائل وبالتمايزات الاثنية والثقافية. وهذا وضع طبيعي، بل وايجابي لو تم توظيفه بعقلانية. فالتمايز حقيقة وواقع ولا يسبب في حد ذاته خللا أو تناقضا. ولكن المشكلة تأتي حين يحوَّل هذا التمايز بآليات معينة الى امتياز ويصبح أداة للتفضيل والامتيازات، ولتراتب اجتماعي وسياسي. وللأسف، هذا ما حدث في السودان المعاصر. ويصف د. عبد السلام نور الدين، عن حق، الهوية السودانية، بقوله: «إنها من صنع الصفوة السياسية وليست ظاهرة وطنية شعبية». ويضيف: «تحول الهوية السودانية على أيدي خاطفيها من الطائفيين والذين آل اليهم الحكم في السودان، بالوراثة أو القوة العسكرية، الى ايديولوجية قومية ودينية» «حوار أجراه صلاح شعيب، نشر في موقع سودانيز أونلاين وصحيفة الاحداث السودانية». المكون المفترض الأول للهوية: العروبة كان من الواضح، أن الفئات والقوى الاجتماعية النيلية الوسطية، وهي عربية أو مستعربة واسلامية، هي القادرة لاسباب تاريخية واقتصادية- اجتماعية، فهي الأكثر تطورا، على فرض هوية معينة على البلاد. وكان الخيار الطبيعي هو العروبة والاسلام، ولم تكن مصادفة أن يتصدر نشيد المؤتمر أي مؤتمر الخريجين، طليعة الحركة الوطنية، هذا البيت لوصف الأمة السودانية: أمة أصلها العرب ٭٭ دينها خير دين يحب وواجهت عروبة السودان صعوبات في التعريف والتوصيف، بسبب عقبات النسب «الدم» واللون. وسارع الكثيرون الى القول، بأن العروبة لا تقوم على العرق ولكن على الثقافة أو بصورة أدق اللغة: انما العربية لسان، فمن تحدث العربية فهو عربي. ولكن الكثيرين من السودانيين لم يقتنعوا أو يكتفوا بعامل اللغة أو الثقافة فقط، اذ كان لا بد من اكمال ذلك الشرط، خاصة الناس العاديين والذين يتحدثون العامية السودانية، بتأكيد «مادي» أكثر للنسب العروبي. خاصة أن لفكرة العروبة والاسلام جذورها التاريخية البعيدة لدى السودانيين. إذ تروي المصادر، أن السلطان سليم بعد أن أخضع ساحل البحر الأحمر، ودخل الحبشة بقصد الزحف على سنار، فخاطب ملكها عمارة دنقس «1505-1534» يدعوه الى الطاعة، فأجابه: «إني لا أعلم ما الذي يحملك على حربي، وامتلاك بلادي، فإن كان لأجل تأييد دين الإسلام، فإني أنا وأهل مملكتي عرب مسلمون ندين بدين رسول الله». وأرسل له مع الكتاب كتاب أنساب قبائل العرب الذين في مملكته. وكان قد جمعه له الامام السمرقندي أحد علماء سنار. فلما وصل الكتابان الى السلطان سليم أعجبه ما فيهما وعدّل عن حرب سنار. وقيل إنه أخذ كتاب الأنساب معه الى الآستانة، ووضع في خزانة كتبها. «نعوم شقير- تاريخ السودان - بيروت، دار الجيل، 1981، ص 100». هذا وقد انتشرت فكرة شجرة النسب بين المستعربين السودانيين، وغالبا ما يوصلون نسبهم الى العباس أو بني أمية أو إلى هارون الرشيد. وهذا مجال واسع مثير للسخرية. فعلي سبيل المثال فقط، نأخذ الرشايدة أو الزبيدية. إذ تقول المصادر: يفخر الرشايدة بانتسابهم الى العباسيين والي هارون الرشيد وزوجته زبيدة بالذات. وهم يقولون إن تسميتهم بالرشايدة والزبيدية إنما جاءت بسبب هذا الانتساب، ويقول في ذلك أحد أفراد هذه القبيلة من ديوان «المدائح البهية في مدح خير البرية» تأليف الفقير الى ربه نفاع بركات غويتم الرشيدي أصلا والنجدي موطنا: أنا نفاع بن بركات بين وموصول بهارون الرشيد أنا في موطن السودان قاطن وأصلي نجد والشرق السعيد «السني بانقا ومصطفى علي أحمد: الرشايدة، ب. ن. ب. ت. ص7». ويحاول الجعليون، وهم من القبائل الكبيرة في الشمال، الاستفراد بالنسب الى العباس أو بني هاشم. وتسرد بعض رواياتهم الشعبية: «ونقول في نسب العرب التي اشتهرت بجعل ونسلهم. هم أصحاب الدولة في بلاد السودان، ولهم الصولة من مكانتهم من بني هاشم. أما سبب خروجهم إلى بلاد السودان، تشاجر وقع بين بني أمية وبني هاشم، وخرجت طائفة من بني هاشم الى المغرب ثم عادوا الى دنقلا وتغلبوا على أهلها» «محمد سعيد معروف ومحمود محمد علي نمر: الجعليون-الخرطوم- دار البلد ب. ن. ص 8». وللفونج قصة مشابهة، تقول: «إن العباسيين لما تغلبوا على الأمويين في الشام ونزعوا الملك من ايديهم سنة 132هجرية 750م، أخذ من بقي من الأمويين ومن والاهم في الفرار، فتفرقوا في أنحاء العالم، فذهبت جماعة منهم الى اسبانيا فأسسوا مملكة الاندلس على ما هو مشهور، وذهب آخرون الى السودان فأسسوا مملكة سنار». «نعوم شقير، مصدر سابق، ص97». هذه هي الهوية- الايديولوجيا التي اخترعتها النخب الشمالية العربية المسلمة، ولكنها لم تكن محكمة ومقنعة خاصة حين اعتمدت على العرق أو الدم. فقد حدث تمازج أضاع بعض السمات الفيزيقية العربية مثل اللون. وهذا ما جعل سودانيا ينتمي إلى أسرة «العباسي» يندهش، يبحث عن الاعذار، حين خذله لونه، فقد صدته فتاة عربية «بيضاء»، إذ يبدو أنه أبدى الإعجاب أو أراد التقرب، فقال في انكسار: ألأن السواد يغمرني ليس لي فيه يا فتاة يد..!! والشاعر صلاح أحمد ابراهيم، الذي كتب في احدى المقالات: «نحن عرب العرب». وقد بيّن ذلك حين يقول بأن السوداني عربي، بل هو- حسب رأيه- أقرب من البداوة والفطرة الصحراوية التي تمثل الوجه الحقيقي للعربي بما تعكسه اللغة والأخلاق والروح القومية. «جريدة الصحافة 6/11/1967م، أورده عبد الهادي الصديق في أصول الشعر السوداني- الخرطوم- دار جامعة الخرطوم للنشر- 1989م، ص162». ولكن شاعرنا يواجه تجربة تجبره على موقف مختلف، ليقول: أنا من إفريقيا حرارتها الكبرى وخط الاستواء ويقول في قصيدة بعنوان «فكر معي ملوال» «اسم شائع بين الجنوبيين»: كذّاب الذي يقول في السودان إنني الصريح، إنني النقي العرق، إنني المحض ...أجل كذّاب. وتُواجه الهوية العربية بعدد من المشكلات والاشكاليات في حالة التحديد الدقيق، إذ تظهر ثنائيات عديدة، على رأسها العروبة عند العامة، وهي تكتفي بعروبة القبيلة المستندة على النسب والأصل، مقابل عروبة المثقفين والنخب، وهي سياسية «تتمثل في أحزاب البعث والناصريين والقوميين العرب»، وثقافية وتظهر في نقاشات وحوارات الأدباء والكتاب. وفي كثير من الأحيان يتقاطع الموقفان ويستخدم المثقفون مقولات العامة لدعم قضاياهم، خاصة تلك التي تحتاج الى سند شعبي. وقد ترسخت «عنصرية عروبية وقبلية» في الوجدان السوداني، وللأسف لازم ذلك الشعور العنصري والموقف غير المتسامح الحركة الوطنية منذ بدايتها، ثم سارت على نفس الطريق الأحزاب السياسية منذ نشأتها الأولى. ومع الزمن أصبحت العنصرية السافرة أو المبطنة، جزءا اصيلا من السياسة ونظام الحكم حتى اليوم. وكانت أول انتفاضة وطنية ذات توجه قومي منظمة ضد الاستعمار، قد تمثلت في هبة أو ثورة 1924م بقيادة علي عبد اللطيف. ولكنها أُخمدت سريعاً، لوقوف زعماء القبائل العربية والطرق الصوفية ضدهم. وقد أفصح عن الموقف العنصري المعبر عنه قبليا الصحافي حسين شريف، بقوله: «إن البلاد قد أُهينت لما تظاهر أصغر وأوضع رجالها دون أن يكون لهم مركز في المجتمع. وأن الزوبعة التي أثارها الدهماء، قد أزعجت التجار ورجال الأعمال». ودعا الى استئصال شأفة أولاد الشوارع: «ذلك أن الشعب السوداني ينقسم الى قبائل وبطون وعشائر ولكل منها رئيس أو زعيم أو شيخ، وهؤلاء هم أصحاب الحق في الحديث عن البلاد. من هو علي عبد اللطيف الذي أصبح مشهوراً حديثاً وإلى قبيلة ينتمي؟ «صحيفة الحضارة 25/6/1924م». ورغم أن علي عبد اللطيف سوداني من قبيلة الدينكا، ولكن لأنها غير عربية، لم يعترف بها الكاتب كقبيلة. ومثل هذا الحديث ليس تاريخا، بل استمر حتى اليوم. فحين يكتب الطيب مصطفى صاحب صحيفة «الانتباهة» عن باقان أموم الأمين العام للحركة الشعبية، يقول نفس الكلام ضمناً وتلميحاً، لأن الظروف لم تعد تسمح له بنفس الصراحة السابقة. ويظل الموقف والشعور كما هو لم يتغير. وذلك لأن المجتمع السوداني راكد، ولم تتغير كثيراً علاقاته الانتاجية، ولا وسائله الانتاجية، خاصة في الريف والبوادي. وفي تلك الفترة المبكرة من تاريخ الحركة الوطنية، كان يتم التعبير عن العروبة، من خلال العلاقة والموقف مع مصر. وظهرت حينئذٍ دعوات الوحدة أو الاتحاد مع مصر. وكانت هذه دعوة متقدمة في ميدان الفكر والسياسة والأدب في ذلك الوقت. ولكن لا يسمح الحيز المتاح والمقام، بمتابعتها في إسهاب. ولكن الحركة الوطنية وبالذات الاتحاديين، تطلعوا شمالا وأهملوا الجنوب المختلف والمعوق. وكأني بهم، يريدون أولاً إثبات عروبتهم، ثم يلتفتون بعد ذلك الى التنوع والاختلاف في وطنهم. ولكن الشماليين لم يلتفتوا الى الجنوب، الى أن حمل السلاح وتمرد بعنف. وبدأ التنوع الثقافي يفرض نفسه بوضوح، وتقدم موضوع الهوية مجدداً. ولكن في أجواء التوتر والنزاع والخصومات الحادة. ووسط الحرب الأهلية انشغل السودانيون بتعريف أنفسهم وتساءلوا من نحن؟ وهو سؤال في عمقه يدل على أن السودان بالفعل هو تعبير جغرافي، باعتبار أن السودان لم يعرف خلال تاريخه-وهذا موضوع شائك وطويل- الدولة المركزية ولا المجتمع الموحد ولا الثقافة الشاملة الجامعة. وبرز موقف يقبل التعدد الثقافي نتيجة صدمة الحرب، وفي نفس الوقت لا يخجل من صفة الهجين أو الخليط أو الخلاسية في وصف الشماليين المستعربين. ويمكن التأرخة لهذا الاتجاه بكتابات المحجوب المبكرة ومعارك محمد محمد علي حول قومية الأدب السوداني. ثم تجيء مدرسة «الغابة والصحراء» في ستينيات القرن الماضي، باعتبارها محاولة أصيلة ولكنها قصيرة العمر. وللمفارقة لم يطورها أصحابها، بل أنكرها بعضهم. وكانت لبعض روادها ومضات وإشراقات في تحديد الهوية، أهمها وأعمقها قصيدة «سنار» للدكتور محمد عبد الحي، في قوله: «افتحوا للعائد التائه أبواب المدينة - بدوي أنت؟ - لا - من بلادي الزنج؟ -لا أنا منكم كافرا تهت- تغربت سنينا مستعيرا لي قناعا وعيونا وضلالا ويقينا وجنونا أتغني بلسان- وأصلي بلسان. بين حانات الموانئ». وبالفعل هذا هو الإنسان السوداني، ليس عربياً كاملاً ولا زنجياً خالصاً، فهو يغني باللسان الإفريقي ويصلي بلسان عربي فصيح ما أمكن.

Quote: كتب أحمد صالح Quote: شايفك كمان ظروفك ساءت و حالتك ادهورت و جنك علق على الفلاتة ... ديل كان ما خليت دربهم بكرة الشافك مشيت ام فكو فى شوارع الشيحانة ما كضب ... و حينها اخى العزيز لا ينفع دكتور و لا غيرو ... هنا لا تنفع السذاجة ... انتبه ... خت بالك ... خلى درب الفلاتة ... من سبقوك فى ذلك اقوى ... الرُجال مِن قديم بِتهدِد الرُجال يا أحمد صالِح ... دي حاجة معلومة ... البِهدِد راجِل والمُهدَدْ راجِل ... بس البِهدِدْ بِبقى راجِل في حالة واحدة بس ... واحدة بس ... لو نفذ تهْديدو وما نخ ... لو نخ مو راجِل ...

يا عنخ ما تعمل لى فيها بطل ... تهديد شنو ... و رجالة شنو ... انت البتهدد فى نفسك ... انت الخطر على روحك ... و نحن بقوم بالواجب ... التنبيه ... خت بالك ... استحقار القبايل بجلب ليك المصايب ... الواجب ننبهك من غفلتك ... نوريك ان مسارك هذا محفوف بالمخاطر ... يا خوى بعيد بعيد ... بلا تهديد ... بلا بطولات وهمية ... الواجب ان نقول لك ... فلم القبايل يا عزام الدخول ليس مجانا ... هنا مكمن الخطورة ...

نعود ليكم لوعدى .. بشرح الموقف فى ولاية فرجينيا .. يعنى عندنا هنا فى أمريكا وفى الولاية التى أسكن بها منذ حضورى لأمريكا ..

الشعب الأمريكى منذ إنتهاء الحرب الأهلية قبل 150 سنة .. وحتى هذه اللحظة يحاول مداواة جراحه من الأفعال العنصرية التى كانت سبب الحرب الأهلية ..
أنقسم الشعب الأمريكى جهوياً .. الجنوب الأمريكى الذى يطالب ببقاء الرق لأن الجنوب الأمريكى مناطق سافنا حارة وغابات أستوائية .. فى تلك المناطق زراعة القطن وقصب السكر ورعى البهائم وقطع الأخشاب كانت الحرف الأقتصادية الرئيسية .. وتلك الأعمال تحتاج لإيدى عاملة رخصية .. تتوفر تلك العمالة فى الرق.
الشمال الأمريكى لا يرغب فى الرق لأنه لم يدخل ضمن العمالة الأقتصادية بصورة مكثفة كما أن الرقيق لديهم مشاكل أجتماعية كثيرة .. وفى الحقيقة الشمال ليس راغب عن الرق ولكنه يريد أن يبيض وجه الشعب الأمريكى أمام الشعوب الأوروبية التى بدأت إلغاء تجارة الرق ..

أدى الخلاف إلى نشوب الحرب الأهلية الأمريكية حيث صار جيش الجنوب الأمريكى الذى أصبح يعرف بالجيش الكمفدرالى والذى يطالب ببقاء الرق.
وجيش الشمال أصبح يعرف بالجيش الأتحادى والذى يطالب بإلغاء الرق ..

أنضم الرقيق وجميع من تحرروا إلى قوات الشمال ضد الجنوب حتى ينجزوا تحقيق مشروع التحرر من ربقة العبودية .. أنتهى بهم الأمر أن أصبحوا وقوداً لحروب شرسة شعواء .. ولكنهم أفادوا الجيش الشمالى بالنصر المؤذر على خصومهم من قادة الجنوب الأمريكى ..
أنتهى الأمر أن تم ألغاء كل مظاهر وأثار الجنوب الأمريكى أثناء الحرب الأمريكية وأعتبر العلم الكمفدرالى هو صنو تجارة الرق.

ما دخل ولاية فريجينيا .. ؟

.....
بريمة

تعتبر ولاية فرجينيا هى قلب معركة إلغاء الرق .. وعاصمتها هى عاصمة الجيش الجنوبى الكمفدرالى المطالب بأبقاء الرق .. تمت هزيمتهم ونكس علمهم وخربت حتى مقابر موتاهم .. فهى مقابر لا يدفن فيها عزيز.

على مدار العشرة أعوام الماضية ظهرت مجموعات تطالب بألحاق تأريخ الكمفدرالين وحروبهم الشرسة ضمن التأريخ الأمريكى .. والأعتراف بأنهم شعب أمريكى دافع عن رأيه فى الحرب .. وتمسك بأجندته حتى هزموا .. وكل هذا فى نظرهم تأريخ لا يمكن ألغاءه لأنه يحمل لوثة الرق! وأصبحت تلك المجموعات ذات قوة وصيت سياسى .. فأصبحوا يشكلون قوة أنتخابية تحاول تشكيل مصير من يكن حاكم لولاية فرجينيا ..
حاولوا الضغط مراراً من أجل الأعتراف بهم وتأريخيهم لكن تم رفضهم مراراً أيضاً .. مرروا بعض من أجندتهم فى عهد حاكم الولاية جون آلان .. الذى ينحدر من جذور يهودية تونسية .. أو والدته ذات أصول تونسية ..

فى هذا العام فاز رجل جمهورى يسمى بوب ماكدونالنز .. برئاسة ولاية فرجينيا .. وقام الحاكم بالأعتراف بالكمفدرالين وأعتبر شهر أبريل شهر التأريخ الكمفدرالى فى الولاية .. وجاء فى خطابه أن الحرب جزء من التأريخ الأمريكى يجب أن يذكر شقيه .. ولكنه تجاهل ذكر مسألة الرق ولم يشر إليها أبداً بأعتبار أن فترة الرق الحديث عنها يقود إلى نعرات عنصرية ..

الزول وقع فى الخطأ .. وقامت مجموعات محاربة التفرقة العنصرية والسود بأتهامه بأنه أهان الشعب الأمريكى والزنوج .. الأن الحاكم داخل فى ظفوره وهو يعتذر ليل نهار ويتصل بالقيادة السياسية للسود والملونين حتى يمرر خطابه .. وأضاف فقرات وفقرات تشرح سوء الرق وأهانته لكرامة الأنسان وتبرأ الولاية وشخصه منه ..
كل ذلك لا يجدى نفعاً والنافع الله .. بعد سنتين سوف يكون فى سلة المهملات ..

أنظروا هذا الحديث يتكئ على خلفية تأريخية عمدها أكثر من 150 سنة .. وكل الحاصل نتيجة عدم أشارته إلى الرق .. وأؤكد لو قال مثل ما يقوله عزام المتنطع لسقط فى ليلة واحدة ويكون حرق أوراقه السياسية إلى الأبد !!

..

بريمة

طارِق ميرغني

كيف حالك؟ علك طَيِب

يا زول الإتْفاق/الإخْتِلاف طايِر في السما ... بِكْفيني إني بريدك ... إني نديدك ... وبتْزيدْني وأزيدك ...

عِندنا حقائِق :
(01) البشير حاكِم بِالقُوة (إنقِلاب)
(02) كُل الأحزاب توالت معاهو (كُلها)
(03) الأحزاب كُلها هشه جِدًا بدليل الإنْقِسامات الحصلت فيها
(04) البشير قتل ونهب وإغْتصب (بِإعْتِبارِهِ راعي ومسؤول عن رعِيتِهِ)
(05) حرب الجنوب ليها فوق راسنا وراس الخلفونا (جيلي وجيل أبي) 55 سنة دمرت الأخضر واليابِس
(06) شريك المُجرِم القاتِل ، مُجرِم وقاتِل (سلفا كير/البشير)
(07) سلفا كير ما بِمثِل كُل أو أغلب سُكان الجنوب
(08) عمر البشير ما بِمثِل كُل أو أغلب سُكان الشِمال
(09) نيفاشا بتقول بطرح " إسْتِفتاء " الإنْفِصال/الوحدة بعد " الإنتْخابات "
(11) ماف زول بيجي الحُكم بِدبابه بِفوتا بِصندوق الإنتِخابات
(12) كُرسي الحكم هو الضمانة الوحيدة للبشير وعصابتو (كتشينة أوكامبو)
(13) خِيار " الوحدة " منوط بكَوْنِها " جاذِبة " أو " مُنْفِره "
(14) لو تحققت " الوحدة " في ظِل عدم تمثيل سلفا كير لِكُل أو أغلب الجنوبِيين ، حتظهر "أنانيا 3"
(15) لو تحققت " الوحدة " في ظِل عدم تمثيل البشير لِكُل أو أغلب الشمالِيين ، حيكون حال البلد في النازِل وحنسمع كتير " إلَيكُم البيان رقم واحِد "

علشان كِده بنادي بِالإنْفِصال ونبقى جيران وتربُطنا مصالِح ومحنه قديمة ووده بِتحقق بِالسعى إنو الوحدة ما تكون جاذبة

Quote: عِندنا حقائِق : (01) البشير حاكِم بِالقُوة (إنقِلاب) (02) كُل الأحزاب توالت معاهو (كُلها) (03) الأحزاب كُلها هشه جِدًا بدليل الإنْقِسامات الحصلت فيها (04) البشير قتل ونهب وإغْتصب (بِإعْتِبارِهِ راعي ومسؤول عن رعِيتِهِ) (05) حرب الجنوب ليها فوق راسنا وراس الخلفونا (جيلي وجيل أبي) 55 سنة دمرت الأخضر واليابِس (06) شريك المُجرِم القاتِل ، مُجرِم وقاتِل (سلفا كير/البشير) (07) سلفا كير ما بِمثِل كُل أو أغلب سُكان الجنوب (08) عمر البشير ما بِمثِل كُل الشِمال أو أغلب سُكان الشِمال (09) نيفاشا بتقول بطرح " إسْتِفتاء " الإنْفِصال/الوحدة بعد " الإنتْخابات " (11) ماف زول بيجي الحُكم بِدبابه بِفوتا بِصندوق الإنتِخابات (12) كُرسي الحكم هو الضمانة الوحيدة للبشير وعصابتو (كتشينة أوكامبو) (13) خِيار " الوحدة " منوط بكَوْنِها " جاذِبة " أو " مُنْفِره " (14) لو تحققت " الوحدة " في ظِل عدم تمثيل سلفا كير لِكُل أو أغلب الجنوبِيين ، حتظهر " أنانيا 3 " علشان كِده بنادي بِالإنْفِصال ونبقى جيران وتربُطنا مصالِح ومحنه قديمة ونسعى إنو تكون الوحدة ما جاذبة

أنت متين يا عنصرى قادر تفكر زول طيش ودسمس فى الجامعة عايز يعمل فيها الراجل أبو العريف ؟؟ .. يا أخى خليك فى طباختك للعرب وسواقة عرباتهم ومسح أحذيتهم ... هذه هى الحقائق الجد


أنت بالنسبة ليك الجنوبى عب ساكت وهم الأن قاب قوسين أو أقرب للسلطة وأنت تريد أن تفصل العبيد حتى لا تراهم أنداد لك فى السلطة ... وهكذا الحال مع العبيد الغرابة ....

وهذه هى الحقائق العندك والتى عندنا



وبجييك الصباح صادى

بريمة

عزام تحياتى..
أنت حر بطبيعة الحال فى أن تصوت ( للبشير) حتى من غير أن تبرر ذلك.. و لكن طالما سقت تبريرك لما قمت به من أمر.. فلن أقول إنك مخطىء فهذا بالطبع متروك ( لقناعاتك ) و ( قيمك ) التى تستند عليها فى جميع ممارساتك الحياتية.. و لكن دعنى فقط أختلف معك فيما ذهبت اليه من قول و هو أننا كسودانيين فشلنا فى ( الإنصهار) على حد قولك. ولكن هل هذا صحيح ؟ أعتقد ان ذلك غير صحيح ( من وجهة نظرى) للأسباب التالية:
+ النوبيون ( إنصهروا ) و ( تصاهروا ) مع العرب حتى تغيرت ( سحناتهم) التى تبدو اليوم و لا اظنه يخفى عليك ان النوبيون كانوا ذوى ( سحنة زنجية ) كما يقول الكثير من المؤرخين و كما تؤكد ذلك ( سحنات أجدادنا ) الذين نفاخر بهم ( تهراقا.. بعانخى...الخ).. و ثمة ( نظرية تاريخية) تقول ان سكان ( جبال النوبة) كانوا اصلاً من ( سكان الشمال النوبيين) و انهم هربوا من الشمال عند نشوب حرب شنها أحد ملوك المملكة الاثيوبية( اكسوم) على مملكة النوبةسنة 300 قبل الميلاد.. فاحتفظوا هم بسحناتهم الزنجية و تغيرت ( سحنات نوبيى الشمال ) بالتصاهر مع العرب هذه حقيقة لن ننكرها.
+ ما هو المقصود بالإنصهار ؟ فى اعتقادى كل ( المجتمعات القبلية ) تتميز بتقاليد تعقد التزاوج بين القبائل المختلفة.. ففى شمال السودان حتى وقت ( قريب جداً) كانت القبائل المختلفة ترفض التزاوج من خارج القبيلة و قد كان النوبيون من اكثر القبائل التى تضع العقبات امام الزواج من خارج إطار المجموعة .. و لكننا الآن نرى بكل وضوح ان المسألة اصبحت تأخذ شكلاً مختلفاً و هذا كله لأن الثقافات و التقاليد و القيم هى عملية ( ديناميكية) تخضع لظروف و مسببات كثيرة و ليست جامدة.. و احسبك تعلم جيداً الظروف التى ظلت تشكل و تؤسس لشكل العلاقة بين الشمال و الجنوب و حتى هذه اللحظة بشكل نسبى.
و لكن الإنصهار لا ينبغى ان ( نحصره ) فى التزاوج فقط فهنالك الالاف من الأسر من الشمال و الجنوب يعيشون فى وئام و صداقة ( منقطعة النظير) و كل ذلك يحدث فى ظل ( التفكير النمطى ) الذى ظلت الانظمة السياسية تؤسس له حتى تخدم اجنده السياسية على حساب إستقرار البلد.

+ حتى فى جنوب السودان هنالك الكثير من القبائل التى لا تقبل بفكرة التزاوج من خارج القبيلة و هنالك كثير من التجارب التى اعرفها بصورة شخصية عن شباب تقدموا لفتيات من خارج القبيلة و تم رفضهم ليس لأنهم ( جنوبيون ) و لكن لأنهم من قبيلة مختلفة..
+ القضية لن تنتهى بإنفصال الجنوب من الشمال و لكنه سيكون أشبه ( بإنفراط العقد ) حيث سيطالب الغرب بتقرير مصيره و ( النوبيون ) الذين تنتمى اليهم ايضاً سيذهبون الى ذات المطلب لأن من قمت بالتصويت له يعمل على تأسيس دولة عنصرية لا مكان لك فيها فلا احسبك لم تسمع ب ( مثلث حمدى ) الذى يقصى مناطق النوبة من ( فرص الإستثمار ) لأنهم ليسوا ( من اصول عربية).
+ أن ( تصوت للبشير ) فهذا شأنك و لن تكون الوحيد الذى فعل ذلك.. و لكن يبدو أنك اختذلت قضايا السودان فى الجنوب و أنت ( تخطو نحو صندوق الإقتراع ) و هذا بالطبع ( غير صحيح) فمن قتل شبابنا فى ( كدن تكار ) لم يقتلهم لأن الامر يتعلق بإنفصال جنوب السودان.. و عندما اعلن البشير الذى ( صوت له ) فى بورتسودان انه سيبدأ فى بناء ( سد كجبار ) بعد الانتخابات مباشرة.. لا اعتقد انه قال ( إذا لم ينفصل الجنوب سأبنى سد كجبار ).. و لكنه قال ( بعد الإنتخابات ) و ها انت ( تمكنه) بصوتك حتى يقوم ( بقهر أهلك و كسر إرادتهم ) فهنيئاً لك يا عزام.

كتب عزام حسن فرح

Quote: يا زول كدي أقرا كلامي مِن أول البوست وشوف العَوجه وين وتعال صاد وريني ليها ... بلا فك الدرب بلا كلام فارِغ معاك ... إنت البتحدِد لي ياتو درِب أمسِكو وياتو الأفِكو؟! إنت يا زول نصيح ولا غبيان؟ إنت بدل ما تبقى " إمعه " يِجُرك ده ويِفكك ده ... ما تقرا الكلام براك وتعال قولي لي الكِلمة دي أو الجُملة دي أو الفِكرة ده غلط أو ما فِهمتها أو تسأل قصدي شنو ... وأنا علي أوصِلا ليك مره ومرتين وعشرين لامِن مخك الفي راسِك ده يعرِف حاجة ... قال فِك الدرِب قال! وبعدين الراجِل بِمٍسكوهو مِن لِسانو ما قُلت تاني ما بترجع العمود ده ، المثل ده ما عِندكُم في الغرِب ولا شنو؟

يا عزام قريت كلامك كويس من اول البوست, بالنسبه لى واضح جدا لانو مكتوب بلغتى الام, وفاهمو ظاهر وباطن

Quote: بلا فك الدرب بلا كلام فارِغ معاك

فى دى اسف ولك خيارك فيما تكتب, ولكن لاحظ لصيغة الكلام ليس بامر بل التماس
وارجع شوف فوق كتبت ليك نصيحة اخوان( ويا سيد ما دام ما دير الخوه الله بينى وبينك)

Quote: إنت البتحدِد لي ياتو درِب أمسِكو وياتو الأفِكو؟

اكيد لا وتانى اقول ليك سياق الكلام ما امر ولا نهى ولا تهديد بل التماس(السياق السياق السياق)

Quote: إنت يا زول نصيح ولا غبيان؟

لا تعليق

Quote: إنت بدل ما تبقى " إمعه " يِجُرك ده ويِفكك ده

وضح لى الجرانى منو والفكانى منو وامعه كيف؟ والله كم مره لقيت بوست مع بريمه بستفرغ وبطلع منو

Quote: ما تقرا الكلام براك وتعال قولي لي الكِلمة دي أو الجُملة دي أو الفِكرة ده غلط أو ما فِهمتها أو تسأل قصدي شنو

يا استاذ عزام ما فى داعى للولوة
فى اول مداخله لى وبدايتها (بوست وقح) فقط رديت على دى وخليت كل المهم من ردى ليك, وانا اساسا رادى
لاول كلام كتبتو فى بوستك ده مع الاقتباسات للموضوع البهمنى(راجع كلامك فى اول البوست وراجع اول رد لى)
وما طالبك رد لو ما داير ترد(لانك حتقول شنو غير كلام بتحاول تنمط فيهو(استيروتايب) ومجافاة للواقع وللحقيقة)

Quote: وأنا علي أوصِلا ليك مره ومرتين وعشرين لامِن مخك الفي راسِك ده يعرِف حاجة

للمره الالف الكلام ده مكتوب بلغتى الام وفهمتو ظاهر وباطن, وفى حاجة كده صعبة خلاص فى اللغة الفرنسية اسمها (السانتيز) كان بتدينا ليها دكتوره فرنسية, السانتيز ده حتى على الفرنسيين صعب جدا, كلامك ده جيبو لى باى لغة تانية (اسنتزو ليك)

Quote: قال فِك الدرِب قال!

Quote: وبعدين الراجِل بِمٍسكوهو مِن لِسانو ما قُلت تاني ما بترجع العمود ده

واو... عدائية غير مبررة يا اخ عزام(اقصد يا عزام)
فيما يبدو انت جادى وقديت الرهيفة زى ما بقولو يل زول انا ما جاى اشاكلك
معنى الكلام (او ما وراء "تانى انا ما راجع للبوست ده)
يعنى بصراحة البوست بتاعك ده حفره وممكن عادى بخلى الواحد يتفوه, والتفوه ده زاتو السبب الجايب المشاكل و الكلمة لو طلعت تانى ما بترجع(بتقعد زى المحور فى الجمل)

Quote: المثل ده ما عِندكُم في الغرِب ولا شنو؟

قصدك الراجل بمسكوهو من لسانو؟
لا حولا هو اساسا حق منو؟ لا لا فى رااااقد خصوصا عندنا
ده الكلام الرائج عند اهلنا فى البادية رغم انى ما ود بادية
غايتوى عند اهلى من جيهة الحاج(انشاء الله يا رب ما تعاديهم يوم)
ديل وصلو حد اى راجل(ابلهم بتتسرق من مليط والكومة وسودرى وما حولها بلحقوها جوه تشاد وبرجعوها)
راجع الخريطة وشوف بعد المسافة كم؟(راجع كتب تاريخ السودان وتوصية الملكة فكتوريابابادتهم عن بكرة ابيهم لاخلاصهم للمهدية)
اما اهل الحاجة ( اهل يوسف عزه"ابنوس") عضو فى البورد
برضو نفس الحكاية الله لا يبقيك عدو ليهم يوم(راجع ديوان المتنبى قال فيهم شنو)
يا عزام انا فاهم كلامك ده كلو وفاهم وراء كلامك
واتهام الناس بعدم فهم المكتوب ما كويس الا تكون انت
كاتب حاجه وما فاهمها ذاتك!!!!!!

Quote: وأنا علي أوصِلا ليك مره ومرتين وعشرين لامِن مخك الفي راسِك ده يعرِف حاجة

تشكر يا رايع ما محتاج( والى العرب تنسب الفطن)

Quote: ما تقرا الكلام براك وتعال قولي لي الكِلمة دي أو الجُملة دي أو الفِكرة ده غلط أو ما فِهمتها أو تسأل قصدي شنو

Quote: قولي لي الكِلمة دي

نيتى حسنه فى دى ولو قاصدها قول لينا
0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
دى ردودى لخلاصة ردك وكلامك لى, اعتقد ما قصرت فى الرد على كلامك
0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
تجاهلت ردى لاول ما كتبت يا عزام فى صدر البوست(ربما لزحمة البوست وجرى الدنيا)
لاحظ للاقتباسات ما رديت عليها وانا وضحت ليك انك بتكتب مصطلحات مجافية
للواقع(الشماية كعرق) لانو فى الواقع مافى عرق اسمو الشمالية ولا ناس الشمالية من
عرقية واحدة ولا شمال السودان كلو من عرقية واحده وهكذا(يعنى يا عزام انا شخصيا انت ما عندك معاى مشكله)

بوست وقح


Quote: برضو ما عِندي أي غضاضة على الغرابا كعِرق



اول شى مافى حاجه اسمها الغرابة كعرق لان كلمة غرابى لا تعنى عرق
بل منطقة جغرافية محددة مثلها مثل اى منطقة جغرافية اخرى تسمى بالاتجاه

ما اريد ان اقوله لك ان اغلبية العرب فى السودان هم فى غرب السودان
ابيت رضيت دى الحقيقة ويا ريتك تشوف بى عينك وتطلع الخلاء وتلقاهم سايرين
مع ابلهم وسعيتهم,
لو ما عارف اعرف
العرب الابالة فى السودان ما شايفين اى زول مالى عينهم ولا مقتنعين بعروبة
غيرهم ما لم تسعى ليك ناقة(لازم تكون وارسها جد عن اب)
والعرب الابالة اغلبهم فى غرب السودان
والعرب فى غرب السودان ينسبون مع ابناء عمومتهم فى اسياء فى جد واحد
معلومة تتناسها عمدا
قبائل غرب السودان العربية توجد بنفس الاسم ووشم الابل فى جميع الدول العربية
اجيك من الاخر
انا شخصيا عندى اولاد عمى بنسب معاهم سوة
ودا موضوع داير ليو بوست منفصل
عمى ابو البشر محكر خال (نهلة محكر) عضو فى البورد
مسكوهو الفلسطنيين فى القدس قبل الاحتلال وحصلت مشكله معاهو
لم جو يتحققوا معاهو طلع ود عمهم لزم( اسمهم ووشمهم واحد)
قالو ليو نعرس ليك قام رفض ورجع السودان
الكلام ده قبل الاحتلال وهو كان حى لحدى السبعينات تغريبا

قوقل ما بعيد منك
اكتب (قبائل فزارة فى السودان)
وشوف العجب

Quote: لأن الغرابا كعِرق أقرب لي مِن البِقولو إنهُم عرب أكان في شندي ولا في الجزيرة



ربما ترى اهل شندى (سوبر) بالنسبة لك
ورب الكعبة اهلى لا يرونهم عرب حتى(هذا ليس رأى, فقط قلت ما اعرفه وما يقولونهعن غيرهم)
وده كلام هسى الناس ما قاعدين يطلعهو بره
لولا طيشان السهام واصابة اخرين لتفرقت لك ولكن اعذرنى( ولا تدخلنى فى متاهات العنصرية البغيضة)

واذا اصريت
عندى شرط
استخدم اللغة الرفيعة والكلمات الكيسة حتى لا يندلق الكلام لغوا ويصيب الابرياء
ستجدنى وقتها (اخبرك بما لم تسطع عليه صبرا)


Quote: وعِندنا مجموعات نوبِية كامِلة مُنصهِره مع قبائِل أصلِية بِجبال النوبه


I don't think so

عزام حسن فرح سلام يا حبيب
وحمد الله على السلامة
وتعال هنا ياخ الخطوط دى قاعد تعملها كيف ياخ بالحجم ده
وخاصة ال باللون الاحمر ديك

كسره كبيره:
انا عندى احساس انك مشمر يدينك
كسره اصغر:
جاى لقصيدتك كمتذوق وناقد

سلامات أخي عزام

زمان قالوا الله يقطع صدام وعايزين تغيير
والله الحين شوف ماذا جرى للعراق؟

كمان يا أخوي إذا غيرنا البشير، سيكون حال العراق أحسن!

أنا شخصياً خليط الجهتين والغرب ومن ولاية الوحدة وتحديدا (ميوم)
أرشح البشير ليس لإنفاصل الجنوب، بل لـــــــــــــ:-

1- مادام أنه جاء بالإتفاقيات الكثيرة دي فسيحافظ على وحدة السودان.
2- ومادام أنه رجل النهضة، فسينهض بالبلد أكثر وأكثر.
3- ومادام لم شمل أكثر من ثلثي الفصائل الدارفورية، فسيأت بالبقية.
4- ومادامت ثورته هي ثورة التعليم، فستنتهي الأمية في السودان.
5- ومادام أنه مهدد من قبل المحكمة الجنائية وهو ماشاء الله يحلق من
دولة لأخرى بكل شجاعة، فنحن نريده رئيساً وممثل لنا ولانريد الجبناء.

فيا أخي معظم هؤلاء المرشحون قد كانوا في الحكم، فماذا قدموا للبلد؟
بالعكس زادت وتيرة الحرب في عهدهم، والصراعات القبلية، وتدهور الأمن
وتشردت الكوادر من أبناء وبنات البلد، عموماً البشير هو الأصلح بل الأجدر
لقيادة دفة الحكم بالسودان إن شئنا أم أبينا.... تحياتي ،،،،،،،،،،،،،

أخي عزالدين آدم علي ... كيف حالك؟ علك طَيِب

Quote: سلامات أخي عزام زمان قالوا الله يقطع صدام وعايزين تغيير والله الحين شوف ماذا جرى للعراق؟ كمان يا أخوي إذا غيرنا البشير، سيكون حال العراق أحسن! أنا شخصياً خليط الجهتين والغرب ومن ولاية الوحدة وتحديدا (ميوم) أرشح البشير ليس لإنفاصل الجنوب، بل لـــــــــــــ:- 1- مادام أنه جاء بالإتفاقيات الكثيرة دي فسيحافظ على وحدة السودان. 2- ومادام أنه رجل النهضة، فسينهض بالبلد أكثر وأكثر. 3- ومادام لم شمل أكثر من ثلثي الفصائل الدارفورية، فسيأت بالبقية. 4- ومادامت ثورته هي ثورة التعليم، فستنتهي الأمية في السودان. 5- ومادام أنه مهدد من قبل المحكمة الجنائية وهو ماشاء الله يحلق من دولة لأخرى بكل شجاعة، فنحن نريده رئيساً وممثل لنا ولانريد الجبناء. فيا أخي معظم هؤلاء المرشحون قد كانوا في الحكم، فماذا قدموا للبلد؟ بالعكس زادت وتيرة الحرب في عهدهم، والصراعات القبلية، وتدهور الأمن وتشردت الكوادر من أبناء وبنات البلد، عموماً البشير هو الأصلح بل الأجدر لقيادة دفة الحكم بالسودان إن شئنا أم أبينا.... تحياتي ،،،،،،،،،،،،،

ده برضو " رأي " بنحْترِمو ... بس في حاجة ... البشير لو كان بِمثِل كُل أو غالِبيِة سُكان الشِمال وسلفاكير بِمثلِ كُل أو غالِبية سُكان الجنوب ، كان نِسبة تطبيق " نيفاشا " كبير ... بس الحقيقة بِتقول غير كِده ... الإتْنين ديل (البشير/سلفا) ما بِمثِلو كل أو أغلِبية سُكان جِهتهم ... يبقى نِسبة تطبيق نصوص " نيفاشا " مُستحيلة ... إذا كان لِغاية أمبارِح دي ناس سلفاكير بيشْتكو لِطوب الأرض مِن عدم تطبيق " نيفاشا " الهي أصلاً إتْفاقِية بِين حزبين (الجبهة الإسلامِية والحركة الشعبِية) وما شاركت فيها أي جِهة تانِية ، حتى " التجمُع " الكان قرنق معاهُم مرقو ساي

محمد المختار الزيادي

(النقول مجازًا) نحنا بدينا مع بعض غلط ... وأنا دايِر أبدأ معاك صاح ومِن نُقْطتك دي :

Quote: ويا سيد ما دام ما دير الخوه الله بينى وبينك

لا يا محمد يا خوي ... الكلام ده أنا ما قُلتي ولا بقولو ... الكلام ده ما بشبهني تب ... يا زول قول معليش
ـــــــــ

Quote: يا عزام قريت كلامك كويس من اول البوست, بالنسبه لى واضح جدا لانو مكتوب بلغتى الام, وفاهمو ظاهر وباطن

Quote: للمره الالف الكلام ده مكتوب بلغتى الام وفهمتو ظاهر وباطن

النقول أنا قلت كلام ما قِدرت أوصِلو بِالشكل الصحيح ... كِده كَويس معاك ... طَيِب ... نشوف أنا قُلت شنو :

- في أول العمود (النص البديت بيهو عمودي ده - الصفحة الأولى) وضحت إني ما عِندي أي عُنصُرِية ضِد أي جنوبي ودللت على ذلِك بِحِكايتي مع الرباني < وِلَيم > و< تريزا > البعْتبِرا أُختي (ده كُلو علشان تعرفو مدى عِلاقتي وإرْتِباطي بِالجنوبِيين كبشر).
- في أول العمود (النص البديت بيهو عمودي ده - الصفحة الأولى) وضحت الفرق بيني وبين عُنصُرِية الطَيِب مُصطفى.
- في أول العمود (النص البديت بيهو عمودي ده - الصفحة الأولى) وضحت ليه أنا بنادي بِإنْفِصال جنوب السودان عن الشمال تمامًا.
- في أول العمود (النص البديت بيهو عمودي ده - الصفحة الأولى) ناديت بِإنو غرب السودان يِكون نِظامو " كونْفيدرالي " ووضحت السبب شنو ... وبَينت الإرتِباط بين الشِمال النوبي وغرب السودان.
ــــــــــــ
في الصفحة الأولى بعد كمين مُداخلة ... أيمن الطَيِب قال لي :

Quote: والدنيا تحاول أن تتجاوز مسألة النظر للون البشرة منذ الأساس !! أى دع اللون جانبا,,وليكن المعيار شيئا آخرا,,

وأنا رديت عليهو :

Quote: يا أيمن يا خوي وين أنا قلت أو أوحيت لِمَوضوع اللون ده؟ أنا إتكلمت عن جِهات مُشْتعِلة ، جِهات عِندها مرارات مُبرره ... جِهات حسب الواقِع المُعاش لن نتمكن أن نتَوحد ... أوباما الأسود وصل سُده الحكم ... وفي السودان هسِع " الغرباوي " عب وما بِسُر القلِب والجنوبي عب ساااي كَدي ... إنتو مُش برضو سودانِيين ولا خواجات ... البقول فيهو ده واقِع ليهو 50 سنة ... الصادِق المهدي -مثلاً- قال في مُذكِرة داخِلية إنو لكسب الجنوب لابُد مِن تأجيج الحروب فيما بَينهُم ... اول وزير لِلمعارِف عبدالرحمن علي طه قال في أول برلمان < السودان ده بلد عرب والما شاعِر إنو عربي يِمرُق مِنو > ... الإمام عبدالرحمن المهدي + الميرغني + الشريف الهندي وقعو على مُذكِرة بتحنِس الحاكِم العام بِعدم إلغاء الرق في السودان ... أمس قطيعة الترابي حقت الجعلي والغرباوِية ... يا زول الكلام التنظيري شئ والواقِع شئ آخر ... أنا بقول الواقِع

ـــــــــ
جا داخِل علينا Albino Akoon Ibrahim Akoon وقال :

Quote: انت عارف الناس هنا شغالين بعاطفية مبالغ فيها لدرجة انو أصابهم عمي تمييز بين الواقع والحلم او الامنية ياخ انت كلامك كلام عقل وانا بأيد انفصال الجنوب من نفس المنطلق. وكلامي للناس البيتكلمو عن وراثة الوطن كاملا ديل قاصدين انو جدهم المستعمر ولا منو؟!

وتراجي
وبريمة
وأحمد صالح
وإنت
زول قال ليهو " بِغِم " ماف ... ماف زول قال ليهو يا " عُنْصُري " ... طَيِب ليه؟ أقول ليك ليه ... لأن Albino جنوبي راسو عديل وإنتو بِتْكافحو ليهو بِالإنابة ولامِن جا سيد الحق زاتو في رقبتو وقال < أنا دايِر أنْفصِل > بِقيتو مِتِل الطير الراكي فوق راسكُم
ـــــــــ
دخل بريمة وجلب لي كلام كتبتو في موقِع ما بعلِن فيهو مُوافقتي بِالتجنيد مع أي جِهة عسكرِية داخِل السودان لِمُناهضة الإنقاذ في حالة موافقة حكومة الخرطوم على إغراق بِلادِنا (المحس/السَكود) ... بريمة حسب فهمو إني خُنت أهلي بعد ترشيحي لِلبشير ... أنا كتب ردًا على ذلِك :

Quote: القضايا بِقت في سودان اليَوم قضايا ذات إهْتِمام قَـبَـلـي عشائِري محلي أو في أحسن الأحوال إقْليمي ... يعني حرب الجنوب ناس عبري ما كان بِتهِمهُم كتير ... وناس الخرطوم لامِن بِالصُدفة كِده ، عرضًا يعني يجي خبر مِن حرب الأدغال تلقاهُم يِقولو ليك [ إنتو العبيد ديل ما دايرين يِروقو ولا شنو ] ولا تلقاهُم يِقولو ليك [ يا حليل اللواء بشير نصر لو ما عبود كان حرق الجنوب ده وخِلِصنا ] ... لأنو القضايا بِقت في سودان اليَوم قضايا ذات إهْتِمام قَـبَـلـي عشائِري محلي أو في أحسن الأحوال إقْليمي ... لامِن د. خليل جا أُم دُرمان (غزو/إحْتِلال/هجوم/تكتيك/فُسحة ... إلخ) كان تعبير أغلب الأعراق الشِمالِية نزيلة الخُرطوم بِتقول [ بِالله شوفو العب ده كمان ] ...

وباقي الرد كُلو حقائِق تاريخِية بقدر أثبِتا سطر سطر مِن مراجعي
ـــــــــ
جيت إنت تووووش وكتب في أول مُداخلتك :

Quote: بوست وقح

وإتْعنصرت زيييين

Quote: ربما ترى اهل شندى (سوبر) بالنسبة لك ورب الكعبة اهلى لا يرونهم عرب حتى(هذا ليس رأى, فقط قلت ما اعرفه وما يقولونهعن غيرهم)

والله دي ذكرتني النُكتة بِتاعت < يلعن أبوك وأبو الجنبك ده كمان >

جيتني تاني صاد وقُلت لي (أنا فهمتها تهديد) :

Quote: يا عزام نصيحة اخوان الدرب ده فكو

(إنتهى)

أها يا خوي إنت مُشْكِلتك شنو؟
طَيِب أسهِلا ليك ... أنا وين إتْعنصرت؟ وعليت روحي أو أهلي المحس في العمود ده كلو؟

Quote: النقول أنا قلت كلام ما قِدرت أوصِلو بِالشكل الصحيح ... كِده كَويس معاك ... طَيِب ... نشوف أنا قُلت شنو : - في أول العمود (النص البديت بيهو عمودي ده - الصفحة الأولى) وضحت إني ما عِندي أي عُنصُرِية ضِد أي جنوبي ودللت على ذلِك بِحِكايتي مع الرباني < وِلَيم > و< تريزا > البعْتبِرا أُختي (ده كُلو علشان تعرفو مدى عِلاقتي وإرْتِباطي بِالجنوبِيين كبشر). - في أول العمود (النص البديت بيهو عمودي ده - الصفحة الأولى) وضحت الفرق بيني وبين عُنصُرِية الطَيِب مُصطفى. - في أول العمود (النص البديت بيهو عمودي ده - الصفحة الأولى) وضحت ليه أنا بنادي بِإنْفِصال جنوب السودان عن الشمال تمامًا. - في أول العمود (النص البديت بيهو عمودي ده - الصفحة الأولى) ناديت بِإنو غرب السودان يِكون نِظامو " كونْفيدرالي " ووضحت السبب شنو ... وبَينت الإرتِباط بين الشِمال النوبي وغرب السودان. ــــــــــــ في الصفحة الأولى بعد كمين مُداخلة ... أيمن الطَيِب قال لي :

والله يا عزام اصلو ما داير ترد على كلامى واقتباساتى فى اول مداخله لى
موضوع الجنوب والجنوبيين ده اصلو ما سألتك عنو ولا جبت ليك سيرتو

دى مداخلتى الاولى تانى

Quote: برضو ما عِندي أي غضاضة على الغرابا كعِرق

اول شى مافى حاجه اسمها الغرابة كعرق لان كلمة غرابى لا تعنى عرق
بل منطقة جغرافية محددة مثلها مثل اى منطقة جغرافية اخرى تسمى بالاتجاه

ما اريد ان اقوله لك ان اغلبية العرب فى السودان هم فى غرب السودان
ابيت رضيت دى الحقيقة ويا ريتك تشوف بى عينك وتطلع الخلاء وتلقاهم سايرين
مع ابلهم وسعيتهم,
لو ما عارف اعرف
العرب الابالة فى السودان ما شايفين اى زول مالى عينهم ولا مقتنعين بعروبة
غيرهم ما لم تسعى ليك ناقة(لازم تكون وارسها جد عن اب)
والعرب الابالة اغلبهم فى غرب السودان
والعرب فى غرب السودان ينسبون مع ابناء عمومتهم فى اسياء فى جد واحد
معلومة تتناسها عمدا
قبائل غرب السودان العربية توجد بنفس الاسم ووشم الابل فى جميع الدول العربية
اجيك من الاخر
انا شخصيا عندى اولاد عمى بنسب معاهم سوة
ودا موضوع داير ليو بوست منفصل
عمى ابو البشر محكر خال (نهلة محكر) عضو فى البورد
مسكوهو الفلسطنيين فى القدس قبل الاحتلال وحصلت مشكله معاهو
لم جو يتحققوا معاهو طلع ود عمهم لزم( اسمهم ووشمهم واحد)
قالو ليو نعرس ليك قام رفض ورجع السودان
الكلام ده قبل الاحتلال وهو كان حى لحدى السبعينات تغريبا

قوقل ما بعيد منك
اكتب (قبائل فزارة فى السودان)
وشوف العجبمحاوله اخرى منك لجعل الغرابة عرق وهذا مجافى للواقع والحقيقة

Quote: لأن الغرابا كعِرق أقرب لي مِن البِقولو إنهُم عرب أكان في شندي ولا في الجزيرة

ربما ترى اهل شندى (سوبر) بالنسبة لك
ورب الكعبة اهلى لا يرونهم عرب حتى(هذا ليس رأى, فقط قلت ما اعرفه وما يقولونهعن غيرهم)
وده كلام هسى الناس ما قاعدين يطلعهو بره
لولا طيشان السهام واصابة اخرين لتفرقت لك ولكن اعذرنى( ولا تدخلنى فى متاهات العنصرية البغيضة)

واذا اصريت
عندى شرط
استخدم اللغة الرفيعة والكلمات الكيسة حتى لا يندلق الكلام لغوا ويصيب الابرياء
ستجدنى وقتها (اخبرك بما لم تسطع عليه صبرا)
وهذا ما لم تلتزم به فى اول ردك لى
وعشان كده انا ما داير ادخل نفسى فى متاهات السباب
وتراجي
وبريمة
وأحمد صالح
وإنت

Quote: زول قال ليهو " بِغِم " ماف ... ماف زول قال ليهو يا " عُنْصُري " ... طَيِب ليه؟ أقول ليك ليه ... لأن Albino جنوبي راسو عديل وإنتو بِتْكافحو ليهو بِالإنابة ولامِن جا سيد الحق زاتو في رقبتو وقال < أنا دايِر أنْفصِل > بِقيتو مِتِل الطير الراكي فوق راسكُم ـــــــــ

Quote: لا معليش ان شخصيا ما اتطرقت لى البينو ولا دافعت عن شى بخصو او بخض موضوع جنوب السودان راجع شوف مداخلتى محصوره وين وفى شنو بالضبط, وشرحت ليك انو مافى عرقيه اسمها غرابه و وضحت ليك انو الثقل العربى فى السودان فى غرب السودان كما ونوعا وهذا يزعج الكثيرين وقلتا ليك انا قاصد محاولة التنميط المارستها فى بوستك وكتبتها ليك بالانجليزى كمان عشان اسلط ليك عليها الضو (استيريوتايب) نقطة تانية اسلط ليك عليها الضو للمره الالف (الثقل العربى فى السودان يوجد فى الغرب ما فى الشمالية) دى حقيقة وواقع(حقيقة فجعت البروفسر عبد الله الطيب طيب الله ثراه) وقال قولته المشهورة(لا اريد زكرها الان)عندما ذهب الى مؤتمر الجنيق فى بداية التسعينات) وعينو اتملت فى العرب وبيوت العرب الذكرتو بى البقراهو فى امهات الكتب وحقيقة ابكت جمال عبد الناصر عندما زار غرب السودان وشاف العرب الجد جد وعزهم وخيلهم وابلهم البسدن عين الشمس جمال عبد الناصر وناظر الرزيقات كانو بتونسو لما دخل عليهم عبود قطعوا الكلام (نص الكلام المفقود اعرفه جيدا ولا اريد زكره الان) وكل مره ود خالتى الصافى مادبو بقولو لى

Quote: وإتْعنصرت زيييين

اول شى انا ما عنصرى ولا حاجه بس فى حاجه انت حاولت تثبتها كمصطلح
وتنطلق منو فى كلامك وانا جيت صلحتك(وقلت ليك مافى عرقيه اسمها غرابه)
وانت لى هسى ما رديت وو ضحت لى فى الموضوع ده

Quote: طَيِب أسهِلا ليك ... أنا وين إتْعنصرت؟ وعليت روحي أو أهلي المحس في العمود ده كلو؟

Quote: أنا وين إتْعنصرت؟

لا اطمئن يا حبيب انا مافى زول بتعنصر على ابدا
عرقيا انا بعرف نسبى داقى لى وين وحافظو فى راسى
ولاقى اولاد عمى فى اسيا هناك(كون عرقى عربى ده انا ما كان خيارى ولا انجاز شخصى عملتو عشان افتخر بيهو,
معليش ح اقطع الكتابه هنا لسبب طارئ

تحياتى

هلالوووووووووووووووووووووويا

Quote: أها يا خوي إنت مُشْكِلتك شنو؟ طَيِب أسهِلا ليك ... أنا وين إتْعنصرت؟ وعليت روحي أو أهلي المحس في العمود ده كلو؟

كون عزام يسأل هذا السؤال .. يعتبر أنجاز لنا جميعاً فى هذا الخيط .. وأخص ول أبا أحمد حامد صالح والأخ محمد المختار الزيادى .. وشخصى الضعيف ..



أسمعها منى يا عزام نبذك لأبناء الغرب بالعبيد إلا أبلعك له .. ومازال الزمن طويييييل وأنا خلفك يا جهلول ..

بريمة

كثير من الناس يظن أن الأنسان يكن عارياً فقط إذا نزع ملابسه وصار كما ولدته أمه .. وفى الحقيقة من ينزع ملابسه فهو عارى ..
ولكن لاحظوا التعرى يرتبط بشيئ أعلى من التعرى الجسدى .. يرتبط بذهنية الفرد الذى يتعرى .. ؟


دعونى نرجع بكم إلى المصارعة الحرة فى الغرب .. وتحديداً إلى الزول الأسود الماكن وقدر التبلدية الذى يسمى راكيشيى .. البطل المصارع راكيشيى له ظاهرة نفسية عجيبة .. راكيشيى إذا ألقى بخصمه على الأرض .. يجلس بمؤخرته فى وجه خصمة .. ويقال أن راكيشيى يأكل كميات مهولة من اللحوم غير المطهية جيداً ويشرب بعض المواد التى تخلق تخمرات رهيبة فى معدته قبل المصارعة .. وحينما يلقى بخصمه على الأرض يجلس فى وجهة ثم يطلق روائح نتنه من مؤخرته لا يكاد أن يطيقها الأنسان .. فهى تصيب الأنسان بالأختناق .. كما يفعل حيوان أبوعفين مع الجداد .. ويستعمل راكيشيى سلاح نتانة مؤخرته ضد خصومه بحزق .. فإذا ما أوصل خصمة إلى مرحلة أن يتمكن من الجلوس فى وجهه هناك يرفع الخصم الراية البيضاء فوراً معلناً أستسلاماً تاماً قبل أن يطلق راكيشيى روائحه النتنه .. لكن ليس هناك بد من العفانة .. حتى مع صوت الجرس .. يطلق راكيشيى حتالات كاربة فى وجهه خصمة ..
وصل الأمر أن يطالب خصوم راكيشيى بأن لا يوقعوا معه عقداً إن لم يقر أنه سوف يدخل الحمام قبل بدء المصارعة والتأكد من خلو مؤخرته من الشحنات السامة ..

يعنى راكيشيى أوصلهم أن يفكروا ما بداخل بطنه قبل المصارعة .. شفتو البلاوى وذهنية الأنسان الذى يتعرى بتعمل شنو؟

هكذا عزام .. لم يكتب بوست إلا ويطلق نتانة تشبه نتانة راكيشيى فى أبناء الغرب .. ولكن أوعدكم كل هذه العفانات أنا راقد لها بره.

بريمة

كتب بريمة

Quote: ويشرب بعض المواد التى تخلق تخمرات رهيبة ... ثم يطلق روائح نتنه من مؤخرته ... ويستعمل راكيشيى سلاح نتانة مؤخرته ضد خصومه بحزق

مؤيِد





التوقيع
المخنوق مِن النتانه

هنا صور للبطل ركيشيى .. فقط للمقاربة .. بين الحكى والصورة








فى الصورة الأخرة يكون ركيشيى سمم ليك جو الزول بالعفانة .. والملاحظة الغريبة التى لا تظهر فى الصورة أن ركيشيى يحرك مؤخرته فى وجه خصمة حتى يجد الموضع المناسب و يعرف أن السموم سوف تتسرب عبر المسالك الهوائية لخصمه مباشرة ..

يلغبنى الحكى هنا لكن أظن الصورة وضحت ..
وهكذا يفعل معنا عزام .. فى المبادرة التى يطلقها بمحاكمة الترابى كلنا يعرف أن عزام لا يقصد غير أطلاق نتانة أخرى فى وجه أبناء الغرب




بريمة

Quote: كون عزام يسأل هذا السؤال .. يعتبر أنجاز لنا جميعاً فى هذا الخيط .. وأخص ول أبا أحمد حامد صالح والأخ محمد المختار الزيادى .. وشخصى الضعيف .. أسمعها منى يا عزام نبذك لأبناء الغرب بالعبيد إلا أبلعك له .. ومازال الزمن طويييييل وأنا خلفك يا جهلول .. بريمة

لا انا نا بقدر يتعنصر على يا بريمة انا ود دكتين(زيادى وماهرى), انا بس حاولت اوضح ليو انو الثقل العربى فى السودان فى الغرب
ودى حقيقة بتهرب منها وانا لواحدة من اكثر القبائل اعتزازا بنسبها العربى وتكرر ذلك فى كل بيت شعر
وفى كل حادثة, اما اهل الحاجة اهل يوسف عزه ابنوس ديل خليهم ساى, ذكرهم المتنبى فى شعرو
يا بريمة طبعن اخوك اتربى فى البندر وكده, لما امشى للعرب ديل فى محلهم وبعمل حاجات عندى عادية فى حياتى وطريقة تربيتى, اها طوالى يقولو لى علييك الله زول عربى كده بعمل شغلتك دى
فاشغلة دى انا اساسا ما داير اتناقش فيها لانى عارف مزالقها شنو


والله بس النقاش ما موضوعى واخد منحنى (صورى) وانا مشغول بحاجات تانية اليومين دى وتفكيرى مشتت

تحياتى للجميع

أخي عزام
نعم أنا معك فالإتفاقية لم تطبق كاملةً
لكن الوقت معنا ويمكن حل كل الخلافات
مادام أن مايفوق الـــ 98% من المعارضة بالداخل
همنا نحن أن يسود السلام في البلد
ونحن ضد الإنفصال جملةً وتفصيلاً
لاشمال بدون جنوب ولاجنوب بدون شمال

تحياتي،،،،

لامِن دعيت لنِظام كونْفيدريحْكُم غرب السودان ، قُلت لأن غرب السودان ما حتقيف فوقو الحرب ، لإنها حرب نشأت في المقام الأول لتحقيق طلبات والطلبات دي ما إتْحققت في السابِق بِسبب حرب الجنوب الوقفت التنمِية في البلد ... الجنوب مُمكِن جِدًا ينْفصِل بِإستْفتاء منصوص عليهو في " نيفاشا " بس غرب السودان الحيوقِف حربها في نظري إنها تتحكِم بِنِظام كونْفيدرالي وإسْتشهدت بِإنقِسامات حركات الغرب المُسلحة وهسِع الخبر الجديد في الرابِط التِحت ده :

خليل ابراهيم لن نعترف بنتائج الانتخابات وبقاء البشير ان...نوب..وندعو للانتفاضة

عزالدين

Quote: نعم أنا معك فالإتفاقية لم تطبق كاملةً لكن الوقت معنا ويمكن حل كل الخلافات

وقت شنو المعانا يا زول؟ الباقي كم للإسْتِفتاء؟
ــــــــــــ

Quote: مادام أن مايفوق الـــ 98% من المعارضة بالداخل

مُعارضة شنو يا خوي ... ناس المُعارضة ديل كلهم شاركو الإنقاذ وإختلفو في السِعر بس :
- الترابي سِياسِيًا إنتهى ، القروش العندو + أسرار الحِبان الزمان هي المعيشاهو هسِع
- الصادِق المهدي " إتْوالى " مع الإنقاذ وإنشق مِنو إتْنين ورجع واحِد مرتين
- الميرغني ده ريح رقبتو مِن الأول ودخل تحت جلباب البشير
- محمد إبراهيم نقد ما قادِر يصيغ خِطاب " يِسَودِن " بيهو الشيوعِية ويخليها " جاذبة " (وفوق ده ما بِصلي - وش مَيِت مِن الضِحِك)

- مِناوي بِيرفُل في الدمقس وفي الحرير
- سلفاكير حيبيع أي حاجة بس يحكم منفرِدًا جنوب السودان
- د. خليل إبراهيم إسلامي معروف وكان وزير في حكومة البشير وبحرِكو التُرابي
- ناس الهندي والبعث والإتحاد الإشتِراكي ... إلخ ديل خيال مآته ساي
ـــــــــــ

Quote: همنا نحن أن يسود السلام في البلد

دي أماني
ـــــــــــ

Quote: ونحن ضد الإنفصال جملةً وتفصيلاً

ودي ما منطِقِية
ـــــــــــ

Quote: لاشمال بدون جنوب ولاجنوب بدون شمال

وده نشيد

ولى عودة ..

بريمة

رأفت حسن عباس تحياتي

Quote: عزام تحياتى.. + النوبيون ( إنصهروا ) و ( تصاهروا ) مع العرب حتى تغيرت ( سحناتهم) التى تبدو اليوم و لا اظنه يخفى عليك ان النوبيون كانوا ذوى ( سحنة زنجية ) كما يقول الكثير من المؤرخين و كما تؤكد ذلك ( سحنات أجدادنا ) الذين نفاخر بهم ( تهراقا.. بعانخى...الخ).. و ثمة ( نظرية تاريخية) تقول ان سكان ( جبال النوبة) كانوا اصلاً من ( سكان الشمال النوبيين) و انهم هربوا من الشمال عند نشوب حرب شنها أحد ملوك المملكة الاثيوبية( اكسوم) على مملكة النوبةسنة 300 قبل الميلاد.. فاحتفظوا هم بسحناتهم الزنجية و تغيرت ( سحنات نوبيى الشمال ) بالتصاهر مع العرب هذه حقيقة لن ننكرها.

الحقائِق التاريخِية بتتلخص في الآتي (كتبت مراجِعي بِالتفصيل المُمِل أكثر مِن مره) :
(1) كُنا نحن النوبِيون في الشِمال قبل 5000 سنة ق.م
(2) كانت الحُروب في الشِمال النوبي تُلْجِأ بعْضِنا إلى غرب السودان ، وخاصةً جِبال النوبة
(3) تصاهر بعض مِنا مع بعض الغرابا وذلِك ظاهِر خاصةً في قبيلة النيما
(4) جاء العرب الرُعاة لِبِلادِنا غازِيين في عهد سَيِدِنا عُثمان بِن عفان عام 652م
(5) كانت الحرب سِجال بَيننا وبَين العرب ، فإنْعقدت " البقط " في عهد سَيِدُنا عُمر بِن الخطاب
(6) تحَول النوبيين مِن " المسيحِية " إلى " الإسلام " عام 1252م (بعد 600 سنة مِن البقط)
(7) بعد إسلام النوبِيين تزاوج بعضِنا مع العرب

علَوة كعِرق ، تختلِف عن النوبيين (نوباتيا + المقرة) :
بَين الجاحِظ والمسعودي الحدود الشِمالِية لأرض مَريس بِأسوان ووَضَحَ إبن سليم الأسواني حدودِها الجنوبِية " بِأول بلد المَقَرة " وأَطلقَت المصادِر العربِية على حاكِمُها ملك مَريس وهذِهِ هي المنطِقة التي قامت علَيها مملكة نوباتِيا .
وقد عبرت المصادِر العربِية في أكثر مِن مَوضِع عن هذا المفهـوم : ذكر الجاحِظ أن " النوبة هُم المَريس المُجاوُرون لأرض الإسلام " . كما مَيز إبن سليم الأسواني تمَييزاً واضِحاً بَين النوبة والمَقَرة فذكر أن " النوبة والمَقَرة جِنسان بِلِسانَين كِلاهُما على النيل فالنوبة وهُم المَريس المُجاوُرون لأرض الإسلام " .
وقد ظهر التمَييز واضِحاً بَين النوبة والمَقَرة في ألقاب الملوك ، فملِك نوباتِيا أَطلقَت علَيهِ المصـادِر العربِيـة ملِك مَريس ، وبعد إتِحـاد المملكتَين تَلَقب مُلوك المَقَرة بِألقاب
" ملِك المَقَرة والنوبة " بعد أن ضُمْتَ النوبة لِبِلادِهِم .
وهكذا فإن مدلول كلِمة النوبة في القرن السابِع عِندما دخل المُسلِمون مِصر كان يَصَدُق على منطِقة نوباتِيا فقط ، ثُم إتسع المدلول فيما بعد وظهر في المصادِر العربِية مِنذُ القرن التاسِع الميلادي بِمفهومِهِ الجديد .
ـــــــــــــ

Quote: + القضية لن تنتهى بإنفصال الجنوب من الشمال و لكنه سيكون أشبه ( بإنفراط العقد ) حيث سيطالب الغرب بتقرير مصيره و ( النوبيون ) الذين تنتمى اليهم ايضاً سيذهبون الى ذات المطلب

طلب " الإنْفِصال " ما بقوم بِالرغبات ... وإلا نحنا المُصبِرنا على " العرب " البِقعُدو ويِقومو على كيفمُ ديل شنو؟

طلب الإنْفِصال بِقوم بِناءً عن واقِع ... غرب وشِمال السودان النوبي ما مُمكِن يِطالبو " بِالإنْفِصال " لأسباب إقْتِصادِية. الكونفيدرالِية طلب معقول وواقِعي لِغرب والشِمال النوبي ومِن حقهُم الإتْنين وبِتْنُص عليهو " نيفاشا "
ــــــــــــــ

Quote: من قمت بالتصويت له يعمل على تأسيس دولة عنصرية لا مكان لك فيها فلا احسبك لم تسمع ب ( مثلث حمدى ) الذى يقصى مناطق النوبة من ( فرص الإستثمار ) لأنهم ليسوا ( من اصول عربية).

عُنْصُرِية عُمر البشير مشكوك في أمرِها ، فإن كانت هذِهِ العُنْصُرِية لها وجود قد بان لك ، فأتساءل لِما خُفيت عن الجنوبِيين الرطانا وأهل الشرق الرطانا والنوبِيين الرطانا الذين يحكُم بِهِم ويتقوى البشير؟

مُثلث حمدي إن صدق فهو مِثل < أمريكا روسيا قد دنا عذابهما > مِثل < تُرعتي كِنانة والرهد > يعني كلام ... أحلام ... وهو بعد ذلِك غَير مُنْزل مِن السماء ... فقد بدأت " الإنقاذ " بِمنع أغاني " عائِشة الفلاتِية " بِإعْتِبار أن صَوت المرأة عَورة ، وإنْتهت بِإعْتِماد غِناء " حمادة بِتْ " ومنعت " القهاوي وإنتهت بِبيوت " المساج " على أيدى بضه ... غضه ... فضه
ــــــــــــــ

Quote: يبدو أنك اختذلت قضايا السودان فى الجنوب و أنت ( تخطو نحو صندوق الإقتراع ) و هذا بالطبع ( غير صحيح) فمن قتل شبابنا فى ( كدن تكار ) لم يقتلهم لأن الامر يتعلق بإنفصال جنوب السودان.. و عندما اعلن البشير الذى ( صوت له ) فى بورتسودان انه سيبدأ فى بناء ( سد كجبار ) بعد الانتخابات مباشرة.. لا اعتقد انه قال ( إذا لم ينفصل الجنوب سأبنى سد كجبار ).. و لكنه قال ( بعد الإنتخابات ) و ها انت ( تمكنه) بصوتك حتى يقوم ( بقهر أهلك و كسر إرادتهم ) فهنيئاً لك يا عزام

الذي قتل شباب " كدن تكار " وشباب " كجبار " والـ300 ألف مِن غرب السودان ، هو الفقر الذي حدث بِسبب حرب دامت 55 سنة ، رأيت إذا تَوقف حرب الجنوب سنسترِد العافِية ... وحرب الجنوب لن تتَوقف فإن الغابة تُغرى دَومًا بظهور أنانيا ، لِذا إعْتمدت " الإنْفِصال " حل

........................
.......................

و كمان:
الذى قتل شبابنا فى كجبار هو الفقر الذى حدث بسبب حرب دامت 55 سنة.
و الله دة إكتشاف خطير.
إذاً فليطالب النوبيون بتقديم ( الفقر) الى محاكمة عادلة... يحيا العدل.

رأفت حسن عباس

Quote: و كمان: الذى قتل شبابنا فى كجبار هو الفقر الذى حدث بسبب حرب دامت 55 سنة. و الله دة إكتشاف خطير. إذاً فليطالب النوبيون بتقديم ( الفقر) الى محاكمة عادلة... يحيا العدل.

ليه كِده يا قريبي؟ مُش لو سألتني بِدون تهكُم ، كُنت جاوبتك! أو كُنت شرحت لي ، وكفرت بِفِكْرتي ...ما علينا

*****

كتب بريمة :

Quote: يا أخى خليك فى طباختك للعرب وسواقة عرباتهم ومسح أحذيتهم ... هذه هى الحقائق الجد

وبريمة بِيعتبِر إنو " الِطباخا " و" سِواقة العربات " و" مساحين الجِزم " (الأخيرة دي مِهنة أُضيفت جديدة مِن قِبل بريمة) مِهن مُخْجِلة ، والفهم ده بِنعكِس في عمودو أدناه :
وجهة نظر: يجب منع السودانين فى العمل فى السواقه والطباخ...دم البيوت لدى العرب.




أهو مُداخلة قُلنا نرفع بيها العمود ، أخير مِن النُقطة ... وكِده

بعد السماح لنا بمخاطبتك بالاخ عزام حسن فرح
ما زلت مصرا على مداخلتى وتوضيح الاتى:

هل فعلا توجد عرقية تسمى بالغرابة؟؟
ولماذ اراد الاخ عزام بتسمية الموقع الجغرافى ب(الغرابة كعرق)
ام ان الاخ عزام اراد بذلك شئ اخر؟؟

والذى يهمنى جدا....

اولا

هو ان الثقل العربى فى السودان يوجد فى غرب السودان

ثانيا

الثقل الاسلامى فى السودان يوجد فى غرب السودان
(اقصد المسلمين وليس الاسلاميين كايدلوجيا وحزب سياسى)

رابعا

السودان مصنف الدولة الثالثة فى امتلاك الخيول فى العالم
على ما اعتقد

اغلبية الخيول توجد فى غرب السودان ومعروف ارتباط العرب بالخيل
ملحوظة
راجع تاريخ السودان المهدية
جدى الامير جمعة ود جادين المعروف بعقيد الخيل الذى كان يعرض
بالآف الخيول والفرسان فى عرضته المشهورة(حى العرضة ام درمان حاليا)
وجدى الامير جاد الله كان لا يركب فرسة الا بعد ان يطرده باخر سرعة له
ثم (يركب فوق ضهر الجواد وهو جارى) وهو صاحب مراحات من الابل لا تحصى ولا تعد

رابعا

السودان من اكبر الدول المصدرة للحوم الابل

اغلبية الابل فى السودان موجوده فى غرب السودان
واغلب قبائل الغرب العربية من رعاة الابل(عليهم رضوان الله)

خامسا

عرب اسبانيا

عيال ابا (البقارة)

خيول وابقار وعز لا اول له ولا اخر
يخرجون لك 30 الف فارس لمدة 30 صباح كما تقول
حبوباتى بنات الامير جاد الله اسماء وزينب رحمة الله تغشاهن

نشير الى ان الرياضة الوطنية عند الاسبان هى مصارعة الثيرا
وعرب اسبانيا فى السودان (البقارة) يركبون الثيران ويسعون الابقار


الاخ عزام انا ما زلت فى الجزئية الاخيرة لاول ما كتبت فى هذا البوست
(موضوع الغربة كعرقية وما ذكرته لك فوق)

I'm wait up

والذى يهمنى جدا....

اولا

هو ان الثقل العربى فى السودان يوجد فى غرب السودان

ثانيا

الثقل الاسلامى فى السودان يوجد فى غرب السودان
(اقصد المسلمين وليس الاسلاميين كايدلوجيا وحزب سياسى)

رابعا

السودان مصنف الدولة الثالثة فى امتلاك الخيول فى العالم
على ما اعتقد

اغلبية الخيول توجد فى غرب السودان ومعروف ارتباط العرب بالخيل
ملحوظة
راجع تاريخ السودان المهدية
جدى الامير جمعة ود جادين المعروف بعقيد الخيل الذى كان يعرض
بالآف الخيول والفرسان فى عرضته المشهورة(حى العرضة ام درمان حاليا)
وجدى الامير جاد الله كان لا يركب فرسة الا بعد ان يطرده باخر سرعة له
ثم (يركب فوق ضهر الجواد وهو جارى) وهو صاحب مراحات من الابل لا تحصى ولا تعد

رابعا

السودان من اكبر الدول المصدرة للحوم الابل

اغلبية الابل فى السودان موجوده فى غرب السودان
واغلب قبائل الغرب العربية من رعاة الابل(عليهم رضوان الله)

خامسا

عرب اسبانيا

عيال ابا (البقارة)

خيول وابقار وعز لا اول له ولا اخر
يخرجون لك 30 الف فارس لمدة 30 صباح كما تقول
حبوباتى بنات الامير جاد الله اسماء وزينب رحمة الله تغشاهن

نشير الى ان الرياضة الوطنية عند الاسبان هى مصارعة الثيرا
وعرب اسبانيا فى السودان (البقارة) يركبون الثيران ويسعون الابقار


الاخ عزام انا ما زلت فى الجزئية الاخيرة لاول ما كتبت فى هذا البوست
(موضوع الغربة كعرقية وما ذكرته لك فوق)I'm wait up

الصورة مأخوزة من الانترنت داخل الكلمة المفتاحية(ابل الزيادية)


ويسالونك عن الزيادية ..الجزءو التاسع ..
لنرجع قليلا الي الوراء ونلقي الضوء مرة اخري علي اصول وهجرة ودخول الزيادية (راجع المقال الاول من هذة السلسلة)..الزيادية من محمد مازن بن زياد من فزارة (المصدر المؤرخ الفحل الفكي الطاهر)...دخولهم كان علي فترات متتالية ...الهجرة الاولي عن طريق وادي النيلعبر اسيوط ثم وادي النيل فدرب الاربعين تاركين وراءهم قري منها قرية فزارة التابعة لمديرية جرجا والفزارية التابعة لمنفلوط وبدو الزيادية في قليبوية واستقر بهم المقام في كردفان والجزيرة مع العلم بان القبائل الفزارية في السودان هي تسعة قبيلة استقر بها المقام في كردفان بداية ....فسهل بن حامد الافزر الذي انجب معالي جد المعاليا وهم اقرب القبائل الي الزيادية والذي انجب عريف جد العريفية ومجنون جد المجانين وزياد جد الزيادية وجرار جد بني جرار واليهم يرجع تسمية فن الجراري الشعبي ومسلم جد المسلمية وقوية جد اولاد قوي وفرح الذي ينتهي الية الفراحية وهيان جد الهياتين ..المصدر(تاريخ اصول العرب في السودان)ص91 ..هنالك رواية مشهورة عند المعاليا لكنها لم تتواتر عند الزيادية ؛ ان سلطان الفور قد اهدي ناظر المعاليا خامة مرصعة بالذهب واهدي امير الزيادية جبة مصنوعة من الجوخ الاحمر واثناء عو دتهم للديار قال الزيادي للمعلاوي هل نتبادل الهديتين فوافق المعلاوي فلما وصلا الديار افهم الزيادي بان الذي قبلت بة يعني السلطة والجاة والامارة ورمزها كسوة الشرف قد فاز بها زعيم المعاليا عندما طلبو من المعاليا رد الجبة رفضو فحدثت المشاحنات حول مناهل المياة والموارد؛اشتهر من خلالها فاس المعاليا ولقبة (الشافنة بدرقتو وسيفو) ثم افترقو فظعن الزيادية شمال الفاشر والمعاليا ظعنو بقوزهم المعروف بقوز المعاليا شرق الضعين ..المصدر (اصول العرب في السودان)....واثناء بحثي الميداني لهذة الحكاية لم اجدها في الذاكرة الجمعية للزيادي من كبار السن المعمرين...اما الهجرة الثانية لهم فكانت عن طريق الصحراء الكبري وديار شنقيط وبرقة وهولاء اثارهم موجودة في الجزائر وموريتانيا وارضي برقة واستقر بهم المقام في لمينا والبوابي وجميعهم كانو يعشقون الترحال وقد صنفهم باحثو علم الاجتماع من مجموعة الابالة لرعيهم الابل ولها قدسية خاصة خاصة لانها تمثل الشرف والعز والجاة والمكانة الاجتماعية والرحيل والدار والفروسية والقتال؛ ؛ان التاريخ الحقيقي لمجتمع الزيادية يكمن في اسفار التراث والفلكلور والادب الشعبي النمطي لها وان دراسة هذة اللونيات التراثية المختلفة الزاخرة بكل النواحي الجمالية هذا القاسم المشترك من الالهام والمحبة هو مادة مادة بحثية مهمة للكشف عن نفسيتهم والتوصل الي نمط حياتهم ومعيشتهم في الازمان الغابرة والي معرفة عقليتهم ودرجة الوعي لديهم الان وحتي ندرك المعاني والاهداف والمقاصد السامية النبيلة والاماني والامال العريضة التي يتوق اليها هذا المجتمع وشأنها شأن قبائل دار حامد وهم ابناء عمومة (المصدر تاريخ كردفان السياسي) لم يعرف عنهم المجتمع السوداني الا القليل ،،،لهم اسهامات هامة في ثورة المهدية وقد فقدو جل اموالهم وتناقص عددهم بفعل المذابح التي تعرضو لها علي يد عثما ن جانو في تلك المرحلة الهامة في حياتهم كان يجلس علي هرم القبيلة الامير (مخير ود عسالة) وقد ناسب الامير يعقوب اخو الخليفة المعروف (بجراب الراي) وقد اشتهر الامير مخير ود عسالة بالبساطة والعقلانية وقد كان محبوبا لدي رعيتو وذلك من خلال الادبيات الشعبية التي مجد بها وقد استقر حينها في منطقة (امبدة) الحالية في ام درمان ومن اشهر عائلة مخير ود عسالة في ( ام در ) الزمن الغابر العميد الركن _ابراهيم قاسم مخير ودعسالة_الذي درس الصيدلة الدوائية في الجامعة الامريكية مع الاستاذ يوسف البدري وهنالك مقولة مشهورة عن مخير ود عسالة انه هو الذي رفع الخليفة عبد الله من يدة عندما جلس في الفروة وفي لحظة احتضار بعد معركة كرري قائلا له (نمشي ونجيبهم صادين)..يجدر بالذكر ان الزيادي العميد ابراهيم قاسم مخير ود عسالة هو اول زول سوداني يمتلك صيدلية قبل الاستقلال وهي صيدلية ام درمان في ركن الجامع الكبير والتي صارت فيما بعد للصيدلاني احمد داؤود وفيما بعد آلات الامارة للناظر جمعة ود جادين وبعد تناقص اعدادهم بفعل الابادة والهلكوست علي يد عثمان جانو آثرو الهجرة نحو الغرب ليتعرضو للابادة علي يد سلطان الفور في الوليمة المشهورة..وماتزال الكومة حاضرتهم ومركز النظارة وبقي القليل منهم في الجزيرة والبوابي ولمينا وقري متناثرة في كردفان الغرة واغلبهم تحول الي حياة المدينة ولم يبقي منهم الا القليل آثر حياة البداوة وهؤلاء لهم الفضل في الحفظ علي الموروث الشعبي والادبي والفلكلور في الاداء والنظم والتحديد تعبيرا صادقا عن احاسيس ومشاعر هذا المجتمع ومعبرة عن وجدانها وعاكسة اتجاهاتها ومحتوياتها الحضارية فما اصدق الشاعر البدوي في وصف البيئة المحيطة من حولة ...فالموروث الشعبي يؤدي وظائف اجتماعية اهمها تكوين قوالب انفعالية وسلوكية تعين المجتمع علي الاحتفاظ بتماسكة ؛؛؛هذة اللحظة اطوف بكم في رحلتي متجها من وادي هور والجزءو الي السبعاني تلك الارض المنبسطة الواقعة شمال الوخايم ووادي مجرور تلك الارض المنبسطة الخضراء تفتح الطبيعة اليك احضانها تحضرك بعضا من خيول الرقص الحميم هنالك التعايش والتمازج والتناغم بين الزيادية والعطوية في حياة مفعمة بالامل والحنين الي الماضي الجميل ...(العطوية ) فرع من الكبابيش وهم في مصر ينسبون الي بني عقبة ابن نافع ؛نزلو حول خليج العقبة في القرن الرابع عشر الميلادي ..فالعطوية اذن هم النواة الاولي للكبابيش ...في السبعاني المجتمع متشبع بالفن حتي الثمالة والادب الشعبي ؛ هم اناس عاديون طيبون بسيطون عبرو من خلال هذة اللونيات عن تطلعات مجتمع بحالو ..ابدعو في الزجل والمواليا..الدوبيت الرجزي ..الاهازيج ..اغاني الابار والدوانكي واغاني ترقيص الاطفال واغاني الفلاحين والرعاة الوناقيب...الميح الرثاء والفخر والذم والحماسة ..وابداع = هائل في الانماط واللونيات الاخري ..الجراري والهسيس والمردمة ..ام سقيردو والتوية وهنالك الدوبيت واصل الدوبيت كلمة فارسية مركبة من دو+بيت وتعني البيتين.. نقلة العرب المشارقة في العصر العباسي وهو كا لمربع في كونة يحتوي علي اربع اشطر ولكنة يخالفو في الوزن ويتفق معة في اتحاد قافية الشطر الاول والثاني والرابع اما الدوبيت عند الزيادية فهو الدوبيت الرجزي نشأ مقترنا بنغمات سير الابل وحنين النوق (ام حنين جقلة ام زور) واصوات الرعود والوناقيب ومخففا عن الجمل وراكبة مشقة المسير الطويل نشوقا ودميرة ...يقول عالم الاجتماع السوداني الدكتور عبد المجيد عابدين ان الدوبيت في السودان دخل بواسطة رجال القوافل العربية بين مصر والسودان وعن طريق وادي النيل واخري عن طريق اسيوط ؛ درب الاربعين امتدادا الي الفاشر ....الزول اب سوننا فضة ...مالو السلام مبردا...داك برقا قبلي ..فوق ربعي وفوق ابلي ..يابخيت احلبلي ...لبن ام زور طايبلي ...دوباي اخر من جهة الصعيد (بروقا للشلعان بعيد في سماهن ؛سريع يا كلب وديني خلي النخمجو صفاهن ...شققناك بلودا ..سيدك ماشقاهن ..وقطعناك بحورا لابد تشرب ماهن) ؛ ؛فتقن جروحو ليل ونيرانة قامن؛والقلب عاود الهلواس بعد ما اطامن ؛(النميم) هو من يترنم بالدوبيت ليعبر عن مكنونات صدرة وخلجاتو (مشتولي البينات الهدايا قايم؛قلت نزورة وابيت الروبة ..وساكت اجيب لي تهايم.مشتولي البينات الهدايا قايم قلت نزورة ؛ابيت قولة سراق البيوت ياخاين حمامة منك نبرة .عطوية وسكونك جبرة ..من عوامة الوزازين العشوق قال صبرة .مافي طريقة للمرضان تعالجو الابرة) ...المتابع لدوبيت الزيادية الرجزي يلاحظ انة تضمن كثيرا من القضايا من ضمنها الابل والفروسية والرحيل والدمر والمدح؛القيم الانسانية الرفيعة ؛الكرم والنخوة ؛الا ان العشق والهيام والحزن النبيل والرحيل يغلب علي الراوي والنميم والدوباي كما ان الابل والنوق قد حازت ايضا جل اغنيات الدوبيت خصوصا في اصالة الجمل وهرولتة وسلالتة؛فمرحلة هذا الجمل تمر بمراحل في شهرة الاول (مفرود) ثم( ودلبون)؛حق ؛جدع؛ثني؛ رباع.واخر مرحلة من مراحل حياتو(تلب) اما البشاري والعنافي تطلق علي السلالة الجيدة من الابل ؛ الخيمة البدوية ( بيت الشقاق) مزينة من الداخل بالمصنوعات الجلدية اليدوية ومن اشهرها (الكيايا) ؛ ام قنبار؛ عفن المم؛يد الفايقا واشهرهن علي الاطلاق *البراما* بضم الباء وفي ذلك يترنم الدوباي (الزول الزي ناظر القبيلة قامتو ..كم لله هيدنتو ورخيت حزامووووووووو؛كفل البتل *برامتو*....(الجراري) عند الزيادية اكثر اللونيات التراثية اداء ونظما ويرجع اصل تسمية الجراري الي بني جرار وهم من الفزاريين الذي ينتهي اليهم الزيادية فا الجراري لون فني مصحوب بالرقص وايقاعات الارجل الرتيبة والصفقة الموزونة بالايدي حيث يحمحم الرجال علي ايقاعات صفقة النساء والتي تتو سطهن *الحكامة* والحمحمة تسمي (الكرير) عبارة عن تموجات حنجرية وهمهمات ولايؤدي هذا اللون من التراث الا في المناسبات كالاعياد والافراح وعودة (الربع) من النشوق وفي مناسبات الانتصارات ولة طقس خاص وارتباط حميم بالليل والقمراة والرعود وكلما زاد الليل شاعرية كلما رقت حناجر الحكامات والكرارين وصارت الحمحمة لها طعم خاص والزائرين من خيام وفرقان ودكك(بكسر الدال) لا يحتاجون الي ام زمبارة او آلة موسيقية لان الجراري متشعب ولة لونيات كثيرة ...*الهزيز* وينطق *الهسيس* بلهجة الزيادية وقد اخذ هذا المسمي من حركة الجسد ورقصاتو المتناغمة وغالبا ما يقع هذا الون في الغزل العفيف (يا عيال كرو الهسيس ...للبنات تمر القصيص) ويقع ايضا في التذمر من فشل الحاكم في شئون الرعية ......؛نجر عليهو الحول ؛لامن متارسة تمن حول ؛كان تدي الحق يا ؛؛يا مور؛؛ في تارة مية زول ؛..هذة الحامة لسان حال أخري قتل اخاها في حادث نهب مسلح مجهول في فترة الحكم النصراني للسودان حيث حاكم دارفور في حينها المستر ؛ مور ؛ وبما ان الحاكومة فشلت في القبض علي الجناة عرضت الحكامة ثأر لاخيها المغدور وعقاب لحاكومة ؛مور؛ ابو عيونا خضر .....من لونيات الجراري الاخري ونحن في بساط * السبعاني * الاخضر ( الشقلاب ) ,الجمممممممممممرة وقعت في الحزة ,,الزول بلا اهل شن عزة؛ بكسر الزال ...جل اغنيات الشقلاب في الفخر والحماسة والترابط الوجداني وهذا اللون يؤدي في الاعراس فقط حيث يمتطي العريس صهوة الحصان وبقية الجموع بين ركوب الابل والخيول والبفية ترافق الجموع بالارجل ؛ يعبق الجو والمكان بأريحية عطور الصندل والمحلب وترقص الفتيات حول الدائرة بالشعر المسترسل يمينا وشمالا اشبة بالرقصات الخليجية النسائية وفي تزين تام ومتمثل في الزمام والذهب يربط ما بين الزمام الدائري و(الفدوا) والاقراط في الاذنين وخيوط الحرير تتدلي من الرقبة وعجين المحلب وموضعها الرأس من نحية الامام وقطعة من قماش (القرمصيص) وموضعة الكتف اما العريس فيحمل السيف والخرزة والحرير في اليد اليمني وعلي جبينو الهلال والكل يتطيب ورائحة البخور والصندل تعبق من كل الاتجاهات وحس *الجيم طاقع طقع *حاجة ترد الروح ؛؛؛؛؛هنالك لونيات انقرضت ( الدنكاس ولبادة) لصعوبة تأديتها وهي تؤدي من كبار السن وهي تأخذ منحي الرثاء ؛بكان الدم بسيل متقارن ..رقد وجة الدود الحارن؛؛؛...من لونيات الجراري الاخري ( ام سقيردو) وهي شكل مصحوب بطقوس رائعة وقاسم مشترك من الالهام والمحبة ،،اخوي الفي ظني ، كن قالو جريت عليك بنغني ، الدوسة ام رمام بكريها ما بتني، بتنبر بي ام ختم في ميز ام حنك ،،كن قالو جريت ما بترضي صفية ، كن قالو جريت ما بترضي صفية،،، وهذا اللون اكثر اللونيات التراثية عشقا للزيادية ويأتي بعدها شعبية ( التوية والدوبيت )؛؛؛فأذا كنت مسترخيا في هذة الارض المنبسطة * السبعاني *تجد ان اللونيات التراثية للزيادية وعاء جامع لكل التطلعات والامال في الحياة فالكل يعبر عن رأية الخاص ؛؛ اغترابكم دعاية ؛؛هني وهناك رعاية ،، رزمت فوق التاية ،،لقحة زجايبة انتاية ،،المغتربين ديل اندعو،،،لا حجو لا سعو ،،،بذري العاط للرعو ،،،شرابو فواق ما بغو"" ام ملحا بالرحل مشبوك كن جيت طاشي ،،تفديك بالحاروك ...وتلك حكامة نصير جقلة الحنانة بلا منازع ؛؛جقلة الحن حوارك ؛؛وعقدو الشورة رجالك ؛؛كان الغرب ما شالك ؛؛شيلي السافل دارك ؛ جقلة الحن حوارك ؛؛ترعي الوادي الشابك ؛؛ بزرك ما برضي خيابك بالهيبات مضرابك ..جقلة ام حنانة خبرك بعيد ما جانا ؛ قالو في الرطانة ؛؛ جقلة ام دقا عنف .؛؛دقر وسلاحها مجنس ؛؛؛؛؛؛وذلك راوي في وصف منتزع من الطبيعة من حولهم يسأل تلك الفتاة العائدة الي الخيمة بعد توزيعها حليب النوق الي الجيران من الخيام الاخري ......يسأل من عتليبو ؛الحمار؛اذا كان بالأمكان شاهدتة في مكان ما ؛؛عنز ام شومراب الوضيب تلاكي ..العتليب قطع قيدو بهاني ما لاقاكي ؛؛قالتلو كدم في السرحة ديييييييييييييك مناكي ؛؛وعان السرحة فاطرا تقول تمباكي ؛؛؛؛؛في تلك البادية (السبعاني ) المترامية الافق **الدوباي**لة حضور(طاقع)بكسر القاف في قافيات الفخر والحماسة ؛؛انحنا اخوان الشعرها مردوم؛؛سياد البكرة الفحلها بذوووم عيال زيود ؛؛رجال كربة المظلوم ؛فارسهم شكري مامزموم..برمي ورا وقدام ساعة القوم ؛؛اهل ام قجة ما بحملو الملامة؛؛شد حيلك شامة ؛؛اخوان ام حاجبا لامة؛؛رسمو التأريخ في ايامة؛؛نحنا سياد انعام حازمين الغريب؛؛اهل جود جود وشهامة؛؛تمام المهرة البسوها لجام ؛؛ماتخيب ظنها ياعصام؛؛...........اسراب طيور ناوية الرحيل القمر يرحل ببطء ونجوم العنقريب يخفت بريقها ..تنداح امامك خيول الرقص القديم؛ريحة دعاش من جهة الصعيد ممزوجة بحنين ام قجة وأصوات الوناقيب؛تيار الهواء الباردحتما سيغلبك النعاس في انتظار ام حليبين وقبل ان تخلد لهزيع النوم الاخير يبقي امامك ان تسمع الوصف الاخير لبندقية (الجيم3)؛؛؛؛؛؛؛؛مرة تعلي ومرة تصييد؛مرة تجرح من المخروقة طالبة الايد؛ومرة تجرح مسافة شبرد وتزيد ... ولكن هذا الراوي لم ينغمس كثيرا في الماديات ليصبح واقعيا ( عندك يوم عسل في كأس؛وعندك يوم مرار خلاص؛ دبال الجيم ابو ترباس؛ضمان فية سروج بجن يباس) الذكري في بادية **الزيادية**تصبح ابدية ؛نشوفكم باكر دغش محمد الصالح
المصدر
http://as7ab.maktoob.com/group/viewForum291471.htm

محمد مختار الزيادي
محمد صالح

Quote: بعد السماح لنا بمخاطبتك بالاخ عزام حسن فرح

زي بعضو ... سمحنا
ـــــــــــــــ

Quote: هل فعلا توجد عرقية تسمى بالغرابة؟؟ ولماذ اراد الاخ عزام بتسمية الموقع الجغرافى ب(الغرابة كعرق) ام ان الاخ عزام اراد بذلك شئ اخر؟؟

يعني أرُد عليك كيف وِكْتين إنت بِتسأل وبتَوحي لِلناس الإجابة (لماذا اراد)(ام ان الاخ عزام اراد ...)
إنت أسأل سؤال وأنا حأجاوِب في الوقت الذي أٌريد ، وليس في الوقت الذي تُريدهُ أنت وبِالكَيفِية التي أراها أنا ولَيس بِالكَيفِية التي تراها إنت.

أما عن سؤال ... الإنت مُفْتكِرو ... مأزق ... أقول ليك ... كِلمة " الغرابا " بتعني عِند أولاد البحر ، أي بني آدم حايِم في غرب السودان وهو يحمِل الجينات الزُنجِية ... ولو إنت ما زُنجي أو ما ظاهره عليك الزنوجه وساكِن غرب السودان بِتكون ود بحر ساكِن في بِلاد أولاد الغرب.
ـــــــــــــــ

Quote: هو ان الثقل العربى فى السودان يوجد فى غرب السودان

ما بِهِمني كتير < العرب > يِكونو ثُْقْلهُم وين ... بس ... المُهِم مُدعيي العُروبة في السودان ما يِقرِبو على بِلادنا في المحس والسَكود ، لأنهُم مُدعيين ساي ... عُلماء التاريخ والوِراثة قالو ماف عرب في السودان ولو في نتيجة لِلتزاوُج نِسبتوضئيلة جِدًا ... هاك العلِم ده :

Quote: استضاف مركز طيبة خلال شهر مايو باحثين من معهد الامراض المتوطنة والأكاديمية الوطنية السودانية للعلوم قدموا دراسة بعنوان (مدي أتساق التنوع الوراثي الوطني مع جغرافيا وتاريخ السودان) وهي دراسة تطبيقية علي المجموعات والهجرات البشرية في السودان باستخدام العلامات الوراثية وذلك بتحليل الحمض النووي (dna) علي مستوي الكرومسوم الذكري و (الميتوكوندريا) لدراسة التركيبة الوراثية للمجموعات وعلاقتها ببعضها البعض وأصولها وهجراتها . وأوضحت الدراسة أن المجموعات النيلية (دينكا ، شلك ، نوير) كانت سائدة منذ العصر الحجري الحديث ، واشارت الدراسة أن الفترة المروية شهدت هجرات كبيرة من شرق وشمال أفريقيا ، أما في الفترة المسيحية فكانت بداية ظهور العناصر الأسيوأوربية. وقال بروفيسر محمد أحمد الشيخ مدير جامعة الخرطوم والذي أدار الحلقة الدراسية انه يثق تماماً في نتائج تلك الدراسة ووصفها بالعلمية والدقيقة . وفي سياق متصل أشار بروفيسر منتصر الطيب إبراهيم استناداً إلي آلان ويسلون أن كل البشرية ترجع لأم أفريقية أصطلح علي تسميتها بـ (حواء الميتوكوندريا). وفي ذات السياق أكد مقدم الدراسة الدكتور هاشم يوسف حسن انه وبحسب ما نتج عن تحليل الـ Dna أن هنالك قربي جينية بين مجموعات قبلية كثيرة مما يشير إلي أصلها الواحد ، وقالت الدراسة أن الهوسا والفلاتة من هي قبائل أسيوية وأوربية ، وأن للبجا صلات قربى جينية بالطوارق في الصحراء الأفريقية ، وأن هنالك تشابه بين جينات المسيرية والدينكا . إلي ذلك كشفت الدراسة عن صلة قربى جينية بين النوبيين والفور والبرقو والزغاوة أما الجعليون حسب الدراسة فإن بعضهم يحمل جينات مثل جينات الهوسا والفولاني ، فيما يحمل بعضهم الآخر جينات كجينات النيليين، وأشارت الدراسة إلي تشابه بين جينات النوير والعركيين ، وأن هنالك مجموعات كبيرة من السودانيين في الوسط والشمال تتماثل جيناتهم مع جينات سكان شرق افريقيا خاصة الأثيوبيين. وفي السياق نفسه قال دكتور عبد الله حمدنا الله معضداً ما توصل إليه الباحثون إن قبائل اليوروبا في نيجريا يدعون أنهم شايقية وأوضح انه لاحظ تشابهاً كبيراً بين اليوروبا والشايقية ، إبان تواجده في نيجريا خاصة تلك الشلوخ الأفقية المشتركة بين المجموعتين . إلي ذلك أكدت الدراسة إنتفاء النقاء العرقي تماماً في السودان، وقالت أن هنالك روابط وأمشاج بين الكثير من الأثنيات التي تظن أنها بعيدة جينياً عن بعضها البعض. كما نفت الدراسة وجود وعناصر وسلالات ذات جينات تشابه الجينات العربية، وعللت هذه النتيجة بسبب شح الدراسات الجينية لسكان شبه الجزيرة العربية مما يجعل المقاربة عسيرة

بعد كلام العلم ... يِكون عِندكم حصين ... جِمال ... فيل ... كَكو ... ما بِفيد ... عُلماء قالو كلامُمْ ... علِم ... جينات ...
ـــــــــــــــ

Quote: الثقل الاسلامى فى السودان يوجد فى غرب السودان (اقصد المسلمين وليس الاسلاميين كايدلوجيا وحزب سياسى)

ايه يعني؟ ما أهي أندونيسيا أكبر بلد مُسلِم في العالم ، شُفت ليك عربي واحِد حايِم بِهناك!
ـــــــــــــــ

Quote: السودان مصنف الدولة الثالثة فى امتلاك الخيول فى العالم السودان من اكبر الدول المصدرة للحوم الابل اغلبية الابل فى السودان موجوده فى غرب السودان واغلب قبائل الغرب العربية من رعاة الابل(عليهم رضوان الله)

مُمكِن تثبِت لينا إنو السودان مُصنفة تالِت دولة في العالم تمتلِك " خيول "
ولعلمك الصومال هي أكبر بلد في العالم عِندو إبِل
ـــــــــــــــ

Quote: ملحوظة راجع تاريخ السودان المهدية جدى الامير جمعة ود جادين المعروف بعقيد الخيل الذى كان يعرض بالآف الخيول والفرسان فى عرضته المشهورة(حى العرضة ام درمان حاليا) وجدى الامير جاد الله كان لا يركب فرسة الا بعد ان يطرده باخر سرعة له ثم (يركب فوق ضهر الجواد وهو جارى) وهو صاحب مراحات من الابل لا تحصى ولا تعد

ده إقحام ساي مِنك ... عاوِز ليك فُرصة تتكلم عن جدك عقيد الخيل ... لأنو إيرادك لِهذا الخبر ما بِفيد حديثنا ، لأنك قررت إن السودان أكبر ثالث دولة تمتلِك الخيل في العالم.
ـــــــــــــــ

Quote: عرب اسبانيا عيال ابا (البقارة) خيول وابقار وعز لا اول له ولا اخر يخرجون لك 30 الف فارس لمدة 30 صباح كما تقول حبوباتى بنات الامير جاد الله اسماء وزينب رحمة الله تغشاهن نشير الى ان الرياضة الوطنية عند الاسبان هى مصارعة الثيرا وعرب اسبانيا فى السودان (البقارة) يركبون الثيران ويسعون الابقار

يعني عاوِز تقول إنو " البقارة " مِن سُلالات عرب أسبانيا؟
دليلك شنو غير كلام حبوبتك بِالله؟

Quote: أما عن سؤال ... الإنت مُفْتكِرو ... مأزق ... أقول ليك ... كِلمة " الغرابا " بتعني عِند أولاد البحر ، أي بني آدم حايِم في غرب السودان وهو يحمِل الجينات الزُنجِية ... ولو إنت ما زُنجي أو ما ظاهره عليك الزنوجه وساكِن غرب السودان بِتكون ود بحر ساكِن في بِلاد أولاد الغرب. ـــــــــــــــ

Quote: نحن اهل صحراء وبادية وابل ولا علاقة لنا البته بالبحر, خذ اى قبيلة من القبائل التى تجاور البحر وقارن بين ملامحمهم مع المحاميد او الماهرية او الزيادية او الكبابيش, سيتضح لك الفرق الذى سيصدمك مع العلم انهم لم يختلطوا بدم المصرريين الذى يوجد بكثره فى دماء قبائل الشمالية.

Quote: ما بِهِمني كتير < العرب > يِكونو ثُْقْلهُم وين ... بس ... المُهِم مُدعيي العُروبة في السودان ما يِقرِبو على بِلادنا في المحس والسَكود ، لأنهُم مُدعيين ساي ... عُلماء التاريخ والوِراثة قالو ماف عرب في السودان ولو في نتيجة لِلتزاوُج نِسبتوضئيلة جِدًا ... هاك العلِم ده :

Quote: اقولها لك وللعلم هناك قبيلة تقطن بجوار مليط منطقة الزيادية فى منطقة اسمها المالحة ويسمون (بالميدوب) ورطانتهم مثل رطانتكم تماما كما يقول المهتميين باللغة(راجع كتابات الاب فيلاساوس فرج) وهم جزء منكم هاجروا الى غرب السودان واستقروا هناك فمن اتى لمن اذن؟؟

Quote: بعد كلام العلم ... يِكون عِندكم حصين ... جِمال ... فيل ... كَكو ... ما بِفيد ... عُلماء قالو كلامُمْ ... علِم ... جينات ...

Quote: لا نحتاج لعلماء حتى يثبتوا عروبتنا من عدمها او يقولون لنا اللغة التى نتحثها ليست بالعربية ريح نفسك واعتمد على الواقع وشوف بعينك

Quote: ايه يعني؟ ما أهي أندونيسيا أكبر بلد مُسلِم في العالم ، شُفت ليك عربي واحِد حايِم بِهناك!

معليش صلح معلواتك موجودين بكثرة وهم اولاد بلد هناك وليس بغربا
ما اريد ان اؤكده لك ان العرب فى اى مكان فى العالم موجودين
واينما وجد الاسلام تاكد وجودهم ووجود دمهم

Quote: مُمكِن تثبِت لينا إنو السودان مُصنفة تالِت دولة في العالم تمتلِك " خيول " ولعلمك الصومال هي أكبر بلد في العالم عِندو إبِل ـــــــــــــــ

المعلومة سمعتها يوم الجمعة الفات فى برنامج عالم الرياضة مع احد ابطال
الفروسية الذى نال الذهبية فى الهند وذكر هذه المعلومة
ويا عزام لا مصلحة لى لايراد معلومة خاطئة
كده كويس

ده إقحام ساي مِنك ... عاوِز ليك فُرصة تتكلم عن جدك عقيد الخيل ... لأنو إيرادك لِهذا الخبر ما بِفيد حديثنا ، لأنك قررت إن السودان أكبر ثالث دولة تمتلِك الخيل في العالم.
ـــــــــــــــ

ليس اقحاما ولا ابتعاد عن الموضوع واذا رأيته انت كذلك فهذه نظرتك يا حبيب
هذا تاريخ لا تريد ان تعرفه انت ولا تريد ان تقرأه لانك تعتمد على علماء
الجينات ولا تعتمد على علماء التاريخ, والموضوع مربوط مع بعضه البعض

Quote: يعني عاوِز تقول إنو " البقارة " مِن سُلالات عرب أسبانيا؟ دليلك شنو غير كلام حبوبتك بِالله؟

Quote: يا عزام حرام عليك ياخى وين انا قلتا انو حبوبتى قالت انهم من سلالات عرب اسبانيا, حسب ما كتبته اعلاه لم اذكر حبوبتى كمصدر للمعلومة وها تاريخ مع علمى التام بمشكلتك مع التاريخ, وما محاولة ال(الاستيروتايب) ببعيده عن اذهاننا ارجو منك ان تنقل ما اكتب بكل امانه ما اريد ان اؤكده لك اننا نفخر بالصحراء وبالسكن فيها وركوب سفنها ولك الحق ان تفخر بالبحر والركوب فى مراكبه والتحية لنا بما نملك من قيم كرم وشجاعة والتحية لكم كمراكبية وقيم كرمكم وشجاعتكم والتحية لكل اهل السودان وما يتصفون به من كريم الاخلاق (التى بدأت تتراجع)

كسره
عزام انا جاى اعمل ليك فحص جينات
نشوف الحاصل شنو, ونسبة دمنا العربى فيك كم
او ممكن نعمل ليك كشف خارجى ونشخص

تحياتى
واوعه تزعل من اخوك الصغير

كتب الزيادى


Quote: فموقفك الذي شكرتك عليه هو صراحتك



رد عزام


Quote: صراحتي دي إنجاز حقي أنا ده ... إنت ما عِندك فوقو أي جُهْد ولا عمل



شر البلية ما يضحك ... كلام الطير فى الباقير ... خلف الله شكروهو رقد ... رد خارم بارم ... اى عبط هدا .... يا عزام احلى سمسم القضارف و لا ابعد عبرى ........... ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هنا ما داير رد عشوائى ... لازم مراجع معتمدة من مكتبة الكونجرس و لا الاسكندرية ... قال مراجعى قال ... الزيادى اعرض عن الجاهلين

Quote: واوعه تزعل من اخوك الصغير

قلنا نلطف الجو شويه عشان الردود الجاية انا نازل ليك بالتقيل
وبال 123, فقط نرجو عدم الانفعال لانو بصراحه الكلام لما يكون نقاش
انت بتستفيد وان بستفيد وغيرنا بستفيد, والله عز وجل فى عليائه يكتب لنا
الاجر, وما اجمل (التى هى احسن)
غيابك طال ونقدر ظروف العمل وجرى الدنيا
واعذرنى لو انا طلعت اكبر منك, برضو فى الاعتبار اخونا الصغير


تحياتى
عزام

ما علينا ... هات نشوف

تم التعديل لخطأ في المداخله

Quote: ما علينا ... هات نشوف

عينك ما تشوف الا كل خير يا عزام

مزكوم شويه اليومين جايى صاد


فوق

نوختهن ليك فى البوست ده, مسموح بشراب لبنهن بس ياتو البعرف بحلبهن؟؟

.

Quote: أما عن سؤال ... الإنت مُفْتكِرو ... مأزق ... أقول ليك ... كِلمة " الغرابا " بتعني عِند أولاد البحر ، أي بني آدم حايِم في غرب السودان وهو يحمِل الجينات الزُنجِية ... ولو إنت ما زُنجي أو ما ظاهره عليك الزنوجه وساكِن غرب السودان بِتكون ود بحر ساكِن في بِلاد أولاد الغرب

Quote: كِلمة " الغرابا " بتعني عِند أولاد البحر ، أي بني آدم حايِم في غرب السودان وهو يحمِل الجينات الزُنجِية

Quote: ولو إنت ما زُنجي أو ما ظاهره عليك الزنوجه وساكِن غرب السودان بِتكون ود بحر ساكِن في بِلاد أولاد الغرب

نقول تور يقولوا احلبو

Quote: أولاد البحر

اولاد بحر اولاد الوادى اولاد البير او اى مويه لا يهم, ما يهمنى الواقع الذى هو على الارض,
ما وصلت اليه من خلال المداخلات السابقه انك تتحدث بجهل اى انك تجهل السودان جغرافيا
وديموغرافيا وهذه اشكالية العديد من الناس فى السودان (خصوصا شمال السودان) وانا اعذرك
لان الصورة النمطية التى لازمتك طوال حياتك جعلتك بعيدا عن الواقع وهى صورة نمطية وضعت بعناية
للاسف انت واحد من ضحاياها.

دعنى ابدأ بالعملى او التقيل كما وعدتك

Quote: ولو إنت ما زُنجي أو ما ظاهره عليك الزنوجه وساكِن غرب السودان بِتكون ود بحر ساكِن في بِلاد أولاد الغرب

خلينا نقارن(اضان باضان)
المكون العرقي لقبائل شمال السودان(الشمالية تحديدا)
زنوج(نوبه وقبائل نيليه وبجه)+اتراك+اكراد+حلب+يهود+(شويةعرب)
وعلى الرغم من ذلك نجد الكثافة السكانية قليلة جدا مقارنة ببقية السوادن
النسبه ماخوذه من اخر تعداد
المكون العرقي للقبائل العربية فى شمال السودان(الغرب تحديدا)
عرب+ زنوج فقط

على الرغم من ذلك وحتى نكون اكثر دقه علينا الاستعانه بالمقارنه او ما اسميناه اضان باضان
حتى تتضح الصورة وينجلى الجهل

على مستوى الشكل

ابدأ لك بالمجموعة الفزارية فى غرب السودان(قبائل فزاره فى السودان)

قارن يا عزام من ناحية الشكل ايهما اكثر عروبة(المجموعة الفزارية فى كردفان) او اولاد البحر مع امكانية ان تختار اى قبيلة وتقارنها مع اولاد البحر(اى قبيلة من الشمالية) عندك كامل الحرية, واريد
ان اشير لك ان كل هذه القبائل قبائل بدوية يمتهنون رعى الابل ابا عن جدا
1\قبائل دار حامد
2/الحمر
3/المجانيين
4/الشنابله
5/الكبابيش
6\قله من الزيادية فى كردفان
عندما تقارن ستجد الفرق شاسع على الرغم من اختلاطكم بالحلب والاتراك الخ
وحتى الان لم اوغل فى عمق غرب السودان لانى اعد لك مفاجأة كبرى يا حبيب
وحتى اكون شفافا وواقعيا داعما لما اقول بالوثائق والصور
انتظرنى لحظه وانا فى انتظارك للمقارنة بين عربنا وعربكم او بيننا واحفاد البحر


تحياتى

سنقوم بمقارنة بسييطة حتى نكشف جزء من المسكوت عنه
سنقوم باختيار شخصيات معروفه للجميع حتى لا نتهم بالتلفيق

امسكوا الخشب وقولو بسم الله

قارن ايهما اكثر عروبه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انظر للملامح جيدا
الشيخ موسى هلال(ناظر عرب المحاميد) شخصيه معروفه من غرب السودان وناظر لواحده من اكبر القبائل العربيه فى السودان

عمر البشير(رئيس الجمهورية) شخصية معروفه وينتمى لواحده من اكبر القبائل العربيه فى السودان


زيادة الخير صورتين
الشيخ موسى هلال يمتطى صهوة جواده العربى الاصيل

الرئيس البشير

هلال



فى انتظار التحاليل الاولية

قف تأمل وقارن
عوض الجاز احد اولاد البحر المخضرمين
مقطع طولى

مقطع عرضى

عبد الله مسار احد ابناء قبيلة الرزيقات العربية او قل شعب الرزيقات


تحياتى

قف تأمل
على عثمان احد اولاد البحر المخضرمين
انظر الى السواد النيلى(سواد القبائل النيلية الدينكا+ النوير + الشلك الخ)


تحياتى

السيدة فاطمة الميرغنى
انظر الى الملامح جيدا

الشيخ محمد دفع الله(المسيرية) عيال ابا احد اكبر الاثنيات العربية الموجوده فى السودان
يخرجون لك 30 الف فارس راكب يوميا لمدة 30 صباح
انظر الى ملامح الشيخ العربية والشنب والدقن؟ والجواد العربى المحجل
الله اكبر ولله الحمد عيال ابا جدودنا داوسو الكفر والملاحده معاكم سوه
فى اشهر ملاحم التاريخ
انظر الى الملامح العربية الاصيله جيدا
عرب اسبانيا فى السودان

الشيخ حمد ناظر الحوازمة
وقفة فارس عربى لا يشق له غبار
عيال ابا(عرب اسبانيا)

يوسف عزة الماهرى(ابنوس) احد اعضاء البورد
ده لا ود بحر ولا عندو حبوبه حلبيه ولا تركيه
ماهرى حرررررررررررررررررر كما لا يريد عزام حسن فرح
وانا خالو يا عزام

غازى صلاح الدين
الدماء التركية

موسى هلال
الدماء العربية التى ينكر وجودها الاخ عزام فى غرب السودان



شيخ المحاميد فى احد الحلال

السلم الموسيقى السباعى (العربى) الوحيد فى السودان يوجد فى الغرب
عند اهلنا البقاره(عرب اسبانيا)

ابناء عمومتناالمعاليا الذين نلتقى معهم فى جدى (قيس عيلان) عليه رحمة
المصدر انساب
http://www.ansab-online.com/phpBB2/showthread.php?t=5135

جاء في كتاب تاريخ وأصول العرب لمؤلفه الفحل الفكي الطاهر ص 91 أن قبيلة المعاليا من فزارة بني شيبان بن محارب بن فهم بن عمرو بن قيس عيلان بن مضر بن نزار جد النبي (صلى الله عليه وسلم ) وان المعاليا كغيرهم من بطون قيس عيلان قد كانوا أوئل القبائل العربية التي دخلت السودان وقال المسعودي في كتابه مروج الذهب أن جماعة من المسلمين الأوائل قد سكنوا معدن الذهب وبلاد العلاقي وعيذاب وأن فزارة من أولئك الذين جاءوا حملة للاسلام منذ فجره الأول بالسودان والتزموا بنشره وتعليمه لغيرهم وان هناك موضعاً بأرض المعادن يقال له رحم كانت به مضارب قبائل بلي وجهينة وفزارة وغيرهم وجاء في كتاب قلائد الجمال للقلقشندي رويات في شأن عرب البحرين وعلاقتهم الموغلة في القدم مع اقليم البجه وعدد قبائل منها فزارة ويقال المعاليا أنهم في فزارة ينتهي نسبهم الى سهيلة وسهل بن حامد الأفزر الذي أنجب حامد معالي جد المعالية وعريف جد العريفية ومجنون جد المجانين وزياد جد الزيادية وجرار جد الجرارية ومسلم جد المسلمية وقوية جد اولاد قوي وفرح جد الفراحية وهيان جد الهياتين .

هذا وقد صارت فزارة عدة قبائل تحفظ أنسابها وفروعها التي توزعت الى مناطق كثيرة من السودان . يقول المعاليا أن أولاد حامد الأفزر جاءوا عن طريق مصر فسكنوا أولاً جنوب دنقلا ثم تفرقوا حيث واصل المعاليا الى ان حطوا الرحال بشمال كردفان ومعهم الزيادية وزعيم المعاليا بسلطان الفور ، وكان يومها السلطان حسين والد السلطان محمد الفضل الذي أكرم وفدهما وهناك رواية تتواتر عند المعاليا وهي أن سلطان الفور قد أهدى زعيم المعاليا خادمة مرصعة بالذهب وأهدى زعيم الزيادية جبة مصنوعة من الجوخ الأحمر وفي الطريق وهما عائدان قال الزيادي للمعلاوي هل نتبادل الهديتين فوافق المعلاوي – فلما وصلا الديار أفهم الزيادية زعيمهم أن الذي قبلت به يعني السلطة والإمارة ورمزها كسوة الشرف قد فاز بها زعيم المعاليا فعندما طلبوا من المعاليا رد الجبة رفضوا فحدثت المشاحنات حول مناهل المياه وهي حكاية طويلة اشتهر من خلالها فاس المعاليا ولقبه (الشافنة بدرقته وسيفه) ثم افترق المعاليا والزيادية حيث استتقر الزيادية بشمال الفاشر وظعن المعاليا شرقاً حتى استقروا بقوزهم المعروف بقوز المعاليا شرق مدينة الطعين ثم انتشروا في جنوب دارفور ثم هاجر كثير منهم الى كردفان وتعتبر مدينة التبون بولاية غرب كردفان إحدى معاقل المعاليا بكردفان.

فروع المعاليا :-

من أهم بطون المعاليا : الخوابير وام مكريم والمعاقلة ولهذه البطون فروع وخشوم بيوت كثييرة منهم العقارية وهم عادر رعاة ابل يقيمون في (كيلكلي ابوسلامة) بجنوب دارفور وكانت حاضرة المعاليا في القرنين الثامن والتاسع عشر ومن بطون المعاليا الرمضانية وحبيش ومنهم دار الحرة ودار الخادم وأولاد ام جمعه ومنهم العبادية والعلايقة والخوابير الحمر وغيرها من الفروع يضيق الحديث عنها .

ذكر بروفسير يوسف فضل في كتابه تاريخ السودان أن جموع القبائل العربية من جهينة وفزارة كانوا أهم الداخلين من مصر بمحازاة النيل وتوجهت مجموعة منهم غرباً بالقرب من منحي النيل في الدبة اتجهوا الى شمال كردفان ثم شمال دارفور وكانت المعاليا من اكبر بطون فزارة وهي تدخل دارفور حيث كانت منطقة جنوب ودعة مقراً لهم ثم وصلوا غرباً الأضية حالياً.

والمعاليا موجودون في شرق السودان وتوجد حالياً منهم في وسط قبائل البشاريين وفروع البجة الأخرى وعلى ضفاف النيل الأزرق والنيل الأبيض وفي قرى شمال جبل أولياء وشرق النيل ونسب البعض أن قبائل العقليين المقيمن بود الحداد هم جزء من قبائل المعاليا الذين استقروا قديماً هناك . كذلك توجد مجموعة من المعاليا غرب الفاشر بمنطقة (كوبي) وهناك معاليا بالحمادي وابوزبد والدلنج ورشاد بجنوب كردفان .

المعاليا والمهدية :-

جاء كتاب الدكتور محمد على بخيت عن دارفور أن من أكثر القبائل تعصباً وولاءً للمهدية بدارفور هي قبائل بني هلبه والمعاليا والصعدة التعالبة . فقد اشهترت قبيلة المعاليا بأن أكثر أمراء المهدية من المعاليا الذين خاضوا المعارك والحروب واستشهدوا . ومن هذا العدد الكبير لأمراء المهدية من المعاليا يدرك القارئ أن هذه القبيلة قد شاركت بكلياتها في الانتصارت للمهدية واقامة دولة الإسلام وشريعته.

أحاديث في الأدب الشعبي
من أدب الكبابيش في السودان

عبد الرحيم الأحمدي


يا ام عين قَلْتة ماي

هل لنا اليوم أن نعبر البحر الأحمر وراء إخوتنا الذين جذبتهم الحياة إلى هناك خلف سحابة عابرة، فوجدوا أرضاً خصبة طاب لهم المقام فيها، فألّفوا جماعات شكلت شعوباً وقبائل امتزجت مع السكان السابقين لتلك البقاع ، فالتقت ثقافة بثقافة، وظلت ملامح كل ثقافة بارزة، فتعطي دلالة على الجذور وعلى تلاقح الثقافات، ونحن هنا لن نتحدث عن الغلبة، ولكن ننقل صورة من التعبير الأدبي والتأثير اللغوي الذي لم يطغ على اللسان العربي بالقدر الذي يفقده مقوماته، وكون الهجرة من أرض تكتسب احترام الشعوب الأخرى التي تتطلع إلى زيارة بيت الله العتيق فيها فإن هذا انعكس ترحيباً وتوطيناً لهؤلاء المهاجرين، على أن الهجرة كانت متبادلة لظروف متشابهة.

نعود إلى أدب الكلمة شكلاً ومضموناً ولنتأمل الأبيات التالية من شعر الكبابيش في السودان.

سَمْحات ثلاث فيات

البِلْ مع البنات

وخيلاً مربطَّات

صهبا مجنبات

ينظر البدوي في قبيلة الكبابيش في السودان إلى ثلاث فئات لهن أهمية في حياته: الأولى الإبل ثروة جميلة تسره مشاهدتها في مراحها ومسراحها، وذلك للفخر بامتلاكها والسعادة بمنظرها. الثانية: البنات لما يغمرن من سعادة وما يتمتعن به من جمال، وما ينجبن من أبناء ، وما يجلبن من أصهار . وحياة البادية تجعل للمرأة دوراً بارزاً في التربية والحياة الاجتماعية يمنحها التقدير والاحترام، كما أن الرجل يجد في تعدد الزوجات متعة حسية ومعنوية، وفي المرأة شريكة حياة فاعلة. الثالثة: الخيل وفي تربيتها الفروسية والفتوة والشجاعة، فهي الرياضة المحببة إليهم في السباقات والصيد، ويسر البدوي بمشاهدة أبنائه يفتنون بتربية الخيل ويمارسون فنون الفروسية.

وفي هذا المجتمع الفطري يستعيد العربي حياته القديمة التي بدأ يعتريها البلى، فيجد ملامحها في تقاليد هذه الحياة الرعوية، وتغذي البراءة هذه المظاهر فيكون للحب معنى عذب يدعو للتصريح به، وفي هذين البيتين الوداعيين نجد عاطفة جياشة وصريحة فلنتأمل:

سَرْجه على مقافي

ودَّعْته في العافي

يا تومي ما تجافي

عهدي معاك صافي

فالسرج يمثل وسيلة السفر، أما السفر فإشارته ( مقافي ) إدارة الظهر للسفر ، مع التمنيات للحبيب المسافر فهي العافية، وتوصيته بعدم المجافاة، والتوكيد بصفاء المحبة رسالة موجزة ومكثفة المعنى تنقلها لنا هذه المقطوعة الشعرية.

وقد تكون مغادرة الحي لفتاة تزوجت فانتقلت إلى مكان آخر مع زوجها، فتقول تخاطب صديقتها "درَيْجة":

يا دريْجةَ واشوقي

نووا لي بالسوق

باسمع حنين نوقي

دايرة عرب ذوقي

لقد تقرر رحيلها إلى ديار زوجها الذي زفت إليه ، فتخبر صديقتها "دريجة" بذلك، معبرة عن ألمها وهي تسمع أنين نوقها الشاعرة بهذا الفراق، فتدور في مراح أهل الفتاة التي تعالج أشواقها قبل أن تتذوق الشوق، وعرب ذوقي تعني أهلها وأترابها.

أما الفتاة الأخرى فهي تعاني من شوقها إلى حبيبها الناجع بإبله إلى مكان بعيد اختاره لخصوبته فتقول:

بَا نْقَبَّل القبلة

وابكي بلا سبلة

باسمع حنين ابله

بَارْكبْ بَاضَاربْ له

إنها تستقبل القبلة حيث مكانه، وتبكي بلا سبب، ورغم بعده فهي تسمع حنين أبله، وأني لها ذلك، ولكنه الحب والمشاعر التي تدعوها للركوب لاستقباله.إنه تعبير برئ نقي، وهي لا تعبر عن حبها بقول رخيص، وإنما تخلع عليه من مظاهر البيئة جميلها، ومن الكلمات أسماها، يقول الشاعر المحب في وصف الحبيبة:

يا ام مبسماً ضواي

يا ام حاجباً نداي

يا ام عين قلتة ماي

فوقها الحمام قوقاي

وسواء قال :

فاطر ضواي، أو: حاجبا نداي أو وضواي، أو: فوقها البلوم، لا يختلف المعنى فهي روايات اخترت أقربها للواقع. والقلتة محبس صخري للماء تنعكس فيه السماء وكل ما علاه من الشجر والطيور العابرة لنقائه وصفائه، وفي تقديري نجح الشاعر في هذا التشبيه.

أما الحبيب المتطلع للقاء، فيقول مشتاقاً:

يا ابو لوناً سمري

وابو حديثاً تمري

الدُّوَّار إني

يا الله تجمع شملي

أيتها السمراء ذات الحديث الحلو كالتمر لقد أصابتني الحيرة والاشتياق إني أدعو الله أن يجمع بك شملي.

أما الذي يعاني من القلق لتعطل أسباب الاتصال والخوف من الجفاء فيقول:

يا طبَيْق الريحة

الرِّيدة لك صحيحة

انت كان جافيت

كلمني بالنصيحة

يا طبق العطر والزهور، أنا صادق في حبي، فهل جفوتني؟ أخبرني وقل لي ماذا أعمل.

أبيات شعرية تردد أغنيات يعبرون بها عما يختلج في صدورهم ، وما يرونه من جمال من يحبون، أبيات تتسم بالإيجاز وتكثيف المعنى، كأنما من نوع "المصدار" الذي اختاره شعراء السودان لهذه الأغراض في الأمور الحاسمة أو العاجلة، ويقابل ذلك "الكسرة" في الشعر الشعبي لدينا، والرباعيات في شعر الفصحى.

وحياة البادية في السودان لا تختلف عن حياة الرعاة أينما وجدوا، فهم يكيفون حياتهم مع حاجة مواشيهم، فيتنقلون وراء العشب والكلأ ويظلون يترقبون مواسم الأمطار وعيونهم مشدودة إلى السماء، فإذا ظهرت تباشير المطر، سحائب الخريف التي يسمونها "أم بشار" آذنت طبول البين بالقلق، فالذين نشأت بينهم ألفة جوار قد يفترقون تبعاً لنجعة كل فريق، وهنا يردد الحي في سمرهم :

من طيرة "أم بشَّار"

جاني السلف قطّار

اتلموا يا عُمَّار

فرق الموالف حار

وأم بشار طائر يتفاءل به، لذا سميت سحب الخريف به، لأن ظهورها يبشر بالمطر، والسلف طلائع النجعة من الشباب الذين يذهبون لتحديد أنسب أماكن النجعة، والأغنية تدعوهم إلى التجمع والتقارب في المنتجع.

ولكن النجعة باعتبارها مؤقتة حيث لا تتوفر أسباب الحياة الدائمة ومصدرها الماء، فإن الناس لا ينجعون بكل مواشيهم وبخاصة الأغنام فقد تجد كفايتها من المرعى ولا تتطلب نجعة، لذا تأملت هذه الفتاة التي لم تنجع فقالت:

الليلة النَّعَمْ سَرَبْ

لي محل السيل قلب

المعز الفي الكرب

ما صادن الجرب

تبكي الفتاة حظها بعد أن رحلت الإبل إلى حيث مواقع المطر، وبقيت هي مع الماعز في كرب ومشقة، وتتمنى أن أصاب هذه الماعز الجرب.

ليلة جميلة قضيتها مع كتاب "ذكرياتي في البادية" للأديب الصحفي الشهير حسن نجيلة، وقد صدرت الطبعة الثالثة في عام 1971م، والذكريات تعود إلى عام 1952م. وفي الكتاب متعة أيما متعة.

المصدر
http://www.alriyadh.com/2009/04/29/article425640.html

اها يا عزام الكبابيش كمان برضو اولاد بحر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وده كاتب فى سعودى فى جريدة الرياض

وعن ابناء عمومتنا المجانين اقرأ وتأمل
ده لا كتبوهو سودانين ولا حاجه. ديل اولاد عمومتنا فى السعودية
http://www.algwafel.com/vb/showthread.php?p=95270

تحياتى

قبائل الرزيقات فى الجزائر
والسودان
خوالى الما بقيف قدامهم راجل
استمتع يا عزام

http://www.awladghanm.com/vb/showthread.php?p=83002

ابنا عمومتنا الحمر وهم ليسو باولاد بحر يا عزام

قبيلة الحمر

تعتبر قبيلة حمر من أكبر القبائل العربية التى استوطنت غرب كردفان وبالرجوع لجذورها التاريخية تفيد الروايات أنهم من سلالة محمد أحمد الأحمر الذي خرج في فتوحات المسلمين من الجزيرة العربية عن طريق مصر ومن ثم لشمال إفريقيا ثم دارفور حيث كان الاستقرار لفترة من الزمان وكانوا عبارة عن فرعين هما العساكرة بقيادة الشيخ سالم تريشو والدقاقيم بقيادة الشيخ أحمد أبو ناير ، وقد نشب خلاف بينهم وبين سلاطين الفور قرروا أن يتجهوا لكردفان وقرر بعض الدقاقيم النزوح للبحر وتحرك بعضهم مع الشيخ أحمد أبو ناير إلا أن أغلبهم مات قبل وصولهم للمكان الذي كانوا يرومون الوصول إليه أما العساكرة ومن ذهب معهم من الدقاقيم فقد اتجهوا لكردفان وبعد استقرارهم فيها تحرك الشيخ سالم لإيجاد مناهل المياه إلا أنه توفى بالقرب من المزروب وتم الاتفاق على أن يخلفه إبنه منعم سالم الذي ذهب إلى دارفور وأتفق مع سلاطينها على دفع ألفاً من الإبل وأشياء أخرى مقابل أن يتركوا لهم الدار التى تعرف الآن بدار حمر وتسلموا بعد الاتفاق وثيقة نحاسية من سلطان دارفور بملكيتهم للدار ومن ثم شرع أبناؤه الذين خلفوه المشارع والآبار وحفروا التبلدى لتخزين الماء في جوفه وقد تسلسلت الزعامة من وفاة الشيخ منعم سالم كالاتى :-

الشيخ مكي أبو المليح ابن الشيخ منعم

الشيخ مكين ابن الشيخ منعم

الشيخ محمد إسماعيل النعاس

الشيخ منصور محمد إسماعيل

الشيخ إبراهيم بك المليح بن مكي منعم ابن عم شيخ القبيلة السابق

الشيخ إسماعيل محمد إسماعيل (قراض القش)

وفى بداية الحكم الثنائي تم تخصيص نظارتين لحمر حيث تم تعيين حمد بك تين من فرع الدقاقيم ناظراً وأيضا تم تعيين عبد الرحيم بك أبو دقل وهو من الغريسية وأستمر هذا الوضع حتى عام 1926م حيث قرر الإنجليز تعيين ناظر عموم واحد لكل قبائل حمر وتم اختيار الشيخ منعم منصور الذي نشأ بقرية أبو جفالة بالقرب من أبو زبد حيث حظ القرآن في خلوة الشريف حسين وأخذ الطريقة الإدريسية الأحمدية على يد الشريف حسين ومن ثم انتقل إلى النهود وأستقر بها منذ العام 1926م عندما آلت إليه نظارة الخط ويذكر معاصروه أنه كان عابداً تالياً لكتاب الله آناء الليل وأطراف النهار وقد بنى مسجداً من حر ماله بمدينة النهود في عام 1945م وقد تولى زعامة القبيلة في ظروف كانت تتطلب الحزم والضبط لمواجهة التحديات إلا أنه أدار قبيلته بحنكة وذكاء وساهم في أن يحفر الرئيس عبود إبان زيارته للنهود احد عشر بئراً شرق النهود وتم توصيل الآبار بمواسير ستة بوصة لتوزع المياه داخل النهود ، وبعد وفاته في العام 1983م خلفه ابنه منعم منصور وخلفه بعد وفاته أخوه عبد القادر منعم منصور الذي فاز لخمس مرات في انتخابات مجالس الشعب في عهد نميرى .....


(منقول)

كتب عزام حسن فرح

Quote: أما عن سؤال ... الإنت مُفْتكِرو ... مأزق ... أقول ليك ... كِلمة " الغرابا " بتعني عِند أولاد البحر ، أي بني آدم حايِم في غرب السودان وهو يحمِل الجينات الزُنجِية ... ولو إنت ما زُنجي أو ما ظاهره عليك الزنوجه وساكِن غرب السودان بِتكون ود بحر ساكِن في بِلاد أولاد الغرب

خليك مقرض على كده لحدى ما اجيك فى التقيل والغريق

ما زلنا فى كردفان يا عزام

التقيل فى الطريق

°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

صورة المحاربين النيليين دى اكيد بتجيب الراجل

Quote: صورة المحاربين النيليين دى اكيد بتجيب الراجل

الحبيب/ احمد محمد صالح
سلام

انظر الى الصورة جيدا والتشابه بينهم وبين النوبه الاصليين(جبال النوبه)
ذات الملامح والعضلات المفتله والقوام

اصبر على شويه
اطلع ليك صحبك لا نوبى ولا حاجه
مع الدليل والصور والوثائق

تحياتى

والدة عمر البشير واخت الطيب مصطفى بتاع الانتباهة
انظر الى الملامح جيدا

صورة لاخت الطيب مصطفى(الانتباهة) ووالدة عمر البشير
على الرغم من نفى الطيب مصطفى ليل نهار بعدم وجود اى رابط ثقافى بين الشمال والجنوب
الا ان الواقع يكذبه شر كذبه, هذه الصورة لاخته التى تكبره واذا نظرنا الى الملامح جيدا
خاصة بروز الاسنان الامامية التى نجدها عند غالبية القبائل النيلية الزنجية فى جنوب
السودان, اما الارتباط الثقافى الاقوى الذى يجمع كل القبائل النيلية تقريبا هو الوشم
الذى يوضع على الوجه او ما يسمى بالشلوخ كالذى بوجه هذه السيدة الفاضلة وهى عادات افريقية
متجذرة فى كل القارة الافريقية وعند العديد من القبائل الزنجية وخاصة النيلية, وحتى نوضح
هذ الثقافة الافريقية اكثر ساقوم بعرض بعض الصور لقبائل زنجية مختلفة, مع العلم اننا فى القبائل
العربية بغرب السودان لا توجد عندنا هذه العادات الزنجية, وحتى عند اهلنا العرب بالجزيرة العربية
لا يوجد هذا التقليد, وخاصة تحن الابالة او رعاة الابل لا يوجد عندنا على الاطلاق, والموجود فقط الوشم
الذى نضعه على ابلنا ونوقنا للتمييز فيما بينها
الشلوخ الزنجية على وجه اخت الطيب مصطفى ووالدة عمر البشير

الشلوخ عند الدينكا

شلوخ من جنوب السودان

شلوخ من شمال السودان

1/ الشلوخ :
انفرد السودانيين بعادة الشلوخ وهى علامات توضع على جانبي الوجه أو على الصدغ تختلف من قبيلة لأخرى فيما توجد نفس هذه الشلوخ في جنوب السودان لكنها توضع في الغالب في الجبهة و حاليا توقفت هذه العادة الا في القليل من البقاع الريفية النائية ويعتقد بأن هذه العادة مرتبطة بتاريخ الرق القديم اذ تعتبر الشلوخ بعدم امكانية ازالتها بمثابة إثبات انتماء حى لا يقبل خرقه بمعنى انه اذا وقع أحد أفراد القبيلة في الاسر يتعرف عليه الآخرين فورا ويهبون لنجدته وتأخذ الشلوخ أشكالا مختلفة باختلاف القبيلة فعند الشايقية كانت ثلاث خطوط عرضية على جانبي الوجه وعند بعض القبائل العربية كانت تبدو كحرف [H] وعند النوبيون ثلاث خطوط طولية

أو خطين في الصدغ وفى الجنوب عند الدينكا و النوير وباقى القبائل تكون الشلوخ ذات خصائص ادق حيث توضع عند النوير بشكل خطوط عرضية تملأ الجبهة وعادة ما تكون خطوط رقيقة و عند بعض فروع الدينكا يتم ملئ الوجه كاملا بدوائر صغيرة وعند الشلك يتم عمل خط فوق الحاجبين من الدوائر البارزة
منقول

Quote: وتأخذ الشلوخ أشكالا مختلفة باختلاف القبيلة فعند الشايقية كانت ثلاث خطوط عرضية على جانبي الوجه وعند بعض القبائل العربية كانت تبدو كحرف [H] وعند النوبيون ثلاث خطوط طولية

نؤكد تأكيدا قاطعا لا توجد الشلوخ عند القبائل العربية وعند العرب عموماو
كل القبائل العربية فى غرب السودان وحتى داخل تشاد مرورا بالنيجر ومورتانيا
وكل الدول العربية فى القارة الافريقية,

ماذا يقول الطيب مصطفى الذى ينفى وجود اى علاقة ثقافية بين الشمال والجنوب؟؟؟؟

الشلوخ في السودان ......هل كانت عادة افريقية أم عربية وافدة
كتب هذه المادة / عبد الهادي عبد الله أرقاوي
الشلوخ ... والوشم ... والوسم ... ثلاثة مسميات لمعاني متقاربة أساسها هو إحداث اثر مادي علي السطح الخارجي في جسم الإنسان أو الحيوان وبالتحديد في سطح الجلد وفي مواضع مختلفة من الجسد بالة الموس أو المشرط كما في حالة الشلوخ وبالإبر وأشواك النباتات كما في حالة الوشم أو بالكي بالنار كما في حالة الوسم 0
ويتم إحداث هذا الأثر لإغراض مختلفة منها تحديد الانتماء العرقي أو الانتماء الوطني أو لغاية علاجية أو جمالية أو لتحديد الملكية0
- والشلوخ ...
تكون للإنسان والأداة المستعملة فيها هي الموس أو المشرط وغالبا ما تكون في الخدود أو الجبهة وتكون بغرض تحديد الانتماء الوطني أو العرقي أو قد تكون لغاية جمالية كما في شلوخ النساء أو لغاية علاجية كما في حالة الشلوخ التي تكون علي جانبي الوجه بجانب العينين علي شكل شلختين صغار علي شكل الرقم (11) باعتقاد إن ذلك يفيد في علاج بعض أمراض العيون 0
- والوشم ...
والأداة المستعملة فيها هي أشواك بعض النباتات والإبر الحديدية ويكون للإنسان ولغاية جماليه وغالبا ما تكون عند النساء ويرسم بإشكال مختلفة في أنحاء مختلفة علي جسم الإنسان كالوجه والكتفين والظهر وبعد رسم الشكل المراد وشمه تزر أو توضع في موضع الوشم بعض الألوان حتى يأخذ الوشم اللون المطلوب 0
- أما الوسم ...
- ويكون للحيوانات ويكون بالكي بالنار والأداة المستعملة فيها هي أدوات الكي المعروفة كالمسمار المحمي علي الجمر والوسم يكون غالبا علي وركي أو فخذي الحيوان أو أذنيه ويكون بغرض تحديد ملكية الحيوان لقبيلة معينة أو لشخص محدد في هذه القبيلة 0
والشلوخ عادة سودانية كانت موجودة عند كل القبائل السودانية الأصيلة كالنوبة في شمال السودان والبجا في شرق السودان والقبائل المختلفة في جنوب السودان 0
فكانت الشلوخ عند النوبة وعند قبائل البجا عبارة عن ثلاثة خطوط راسية علي الخدين كالرقم (111) أما القبائل الجنوبية فكانت عند قبيلة الشلك عبارة عن مجموعة ندبات في أسفل الجبهة و فوق الحاجبين وعند قبيلة النوير عبارة عن ندبات صغيرة كالحبوب وتملا كل الجبهة أما عند قبيلة الدينكا فكانت عبارة عن ثلاث أشكال كالرقم سبعة مرصوصة فوق بعضها البعض عند منتصف الجبهة كما كانوا بالإضافة لذلك يخلعون السنين الأماميين في الفك الأسفل للطفل بعد أن يبلغ سن السابعة كعلامة مميزة للقبيلة 0
وهنا سوف نتحدث عن الشلوخ التي كانت سائدة في بلاد النوبة والتي كانت تمتد من مصر العليا في الشمال وحتى نهر السوباط وبحر العرب والتي كانت تشمل وادي النيل والنيلين الأبيض والأزرق وكردفان وجزء من دارفور والتي تعرف ألآن بالسودان
والشلوخ عادة اجتماعية سودانية مهمة سادت في السودان لفترة طويلة من الزمن ثم اندثرت مثلها مثل غيرها من العادات الاجتماعية التي اندثرت بعامل التطور الطبيعي الذي يصيب المجتمعات المدنية الحضرية بسبب التأثيرات الاقتصادية والسياسية و الثقافية والدينية المتجددة وهذه هي سنة الحياة حيث أن كل شيء في هذه الدنيا في تحول وتغير دائم شيء متغير ومتجدد ومستمر بالقدر الذي يمكن أن نقول فيه إن كل والثابت الوحيد في هذه الدنيا هو سنة التغيير والفناء ثم التجدد والمجتمعات الحية والمرنة هي التي لا تتحجر وتتمسك بنمط حياة معين وثابت إنما تكون لها الثقة بنفسها التي تمكنها من التكيف مع المتغيرات الاجتماعية والاقتصادية والسياسية دون أن تفقد هويتها الوطنية التي تميزها عن المجتمعات الأٌخرى 0
والشلوخ ... والوشم ... والوسم ... لم يكن حكرا علي السودان حيث أن الوشم كان ومازال موجودا في ثقافات الكثير من الشعوب والأمم الأُخرى و في كافة أرجاء العالم فالوشم مازال موجود إلى يومنا هذا عند الكثير من شعوب قارة أسيا وأرويا وعند الهنود الحمر في أمريكا الشمالية إلا أن الشلوخ السودانية النوبية كانت متميزة ومختلفة عن كل أنواع الشلوخ الموجودة عند الأمم الأُخرى من حيث الهدف منها ومن حيث طريقة رسمها 0
والشلوخ التي كانت سائدة في السودان حتى عهد قريب جدا هي في الأصل كما ذكرنا عادة نوبية قديمة وكانت متبعة في جميع الممالك النوبية القديمة الثلاث وهي ( نوباتيا في أقصى الشمال وتمتد من أسوان إلى قرب الشلال الثالث وعاصمتها فرس، والمغرة التي تحتل المنطقة الممتدة من قرب الشلال الثالث إلى الأبواب ( كبوشيه الحالية) وعاصمتها دنقلا العجوز في حين أن مملكة علوه وعاصمتها سوبا جنوب الخرطوم تشمل منطقة شاسعة تمتد من الأبواب (كبوشية) شمالا إلى القطينه على النيل الأبيض جنوبا كما ضمت أجزاء من عطبرة والنيل الأزرق حتى الحدود الأثيوبية وبعض جهات دارفور وكردفان)
وقد ذكر البروفسور عبد الرحيم محمد خبير* في كتابه الشخصية القومية من منظور آثاري-تاريخي : دراسة حالة السودان
قسم الآثار – كلية الآداب – جامعة جوبا نقلا عن كتاب "النوبة وتاريخ السودان القديم" لمؤلفه أحمد محمد على الحاكم والمنشور في مجلة كلية الآداب، جامعة الخرطوم، العدد الرابع، 1981م، ص98-99. ما يلي :
( ومن العادات الجامعة لأهل السودان الشلوخ ولا تزال تمارس هذه العادة لدى العديد من القبائل السودانية في شمال وجنوب البلاد رغم انحسارها النسبي في العقود الأخيرة. وترجع هذه الممارسة إلى العهد الكوشي-المروي (900ق.م-350م) إذ تبين أنها من الممارسات المألوفة في السودان القديم. وتشير اللوحات الأثرية لأشكال زعماء (لوحة الملك المروي نتكامني و زوجته الملكة أمانيتيري في معبد الأسد بالنقعة مثالاً لذلك) وأناس عاديين تظهر على خدودهم وجباههم أنماط متنوعة من الشلوخ .
وكان الغرض منها أي ( الشلوخ) التمييز بين الناس وتحديد انتماءاتهم الوطنية وهي كانت بمثابة وثيقة الجنسية التي يحملها الإنسان اليوم والتي تحدد انتماءه وعندما جاء العرب إلى بلاد النوبة والتي تسمي ألان بالسودان وجدوا إن هذه العادة موجودة وشائعة وسائدة ليس عند النوبة الذين ساكنوهم فقط بل عند كل القبائل السودانية حتى جنوب السودان فما كان من العرب إلا أن تمثلوها واتبعوها كمحاكاة ومجاراة منهم لأهل البلد الذين قدموا إليهم رغم أنهم قدموا من بيئة عربية إسلامية لا تعرف الشلوخ بل وتحرمه باعتباره تشويه لخلق الله حسب الشريعة الإسلامية وقد نهي الرسول الكريم عليه أفضل الصلاة والسلام حتى مجرد ضرب الإنسان في الوجه ناهيك عن وسمة كما نهي حتى عن وسم البهائم في الوجه فالعرب لم يعرفوا في الجزيرة العربية الشلوخ إطلاقا ولم يرد أي اثر لذكر الشلوخ في السيرة النبوية الشريفة لأنها لم تكن معروفة عند قبائل الحجاز أي القبائل العربية التي كانت تقطن منطقة مكة المكرمة والمدينة المنورة ولو كانت معروفة حتى عند القبائل العربية الأُخرى التي تسكن بعيدا عن الحجاز كقبائل نجد أو قبائل جنوب أو شمال الجزيرة العربية لعلم بها الرسول (ص ) من خلال ما كان يرد علي مكة من القبائل العربية المختلفة للحج والتجارة قبل الإسلام ومن الوفود التي كانت ترد عليه من القبائل المختلفة للمبايعة وإشهار الإسلام عند بداية الدعوة الإسلامية ولو رأي شي كهذا لصدر منه صلي الله عليه وسلم اثر نبوي أو حكم شرعي في ذلك كما لم يرد أثر للشلوخ في الفقه الإسلامي والذي ورد في الفقه الإسلامي هو حكم بمنع الوشم حيث لعن الله علي لسان رسوله (ص) الواشمة والمتوشمة كما أن الشلوخ لو كانت عادة عربية لكان العرب نقلوها إلى البلاد الأُخرى التي هاجروا إليها كبلاد الشام والعراق بلاد المغرب حيث لا اثر لهذه العادة إلا في بلاد النوبة 0
والسؤال الذي يطرح نفسه هو إذا كانت الشلوخ عادة افريقية نوبية وإذا لم يكن العرب يعرفون الشلوخ في بيئتهم الأصلية في الجزيرة العربية و إذا كان الإسلام يحرم الشلوخ فلماذا تبني العرب الوافدين علي بلاد النوبة الشلوخ النوبية وللإجابة علي هذا السؤال نقول إن العرب الوافدين كانوا مجبرين علي تمثل هذه العادة وغيرها من العادات وإتباعها لأسباب كثيرة منها0
1- لجهلهم بتعاليم الدين الإسلامي حيث إن الأعراب الذين وفدوا إلى السودان كانوا في غالبهم مجرد أعراب بدو جاءوا أصلا بحثا لطلب الرزق والماء والكلأ لبهائمهم ولم يأتوا كدعاة أو علماء 0
2- ومن أسباب أخذهم بالشلوخ النوبية قلة عدد البدو عندما وفدوا إلى بلاد النوبة وعدم قدرتهم علي التأثير علي الوسط المحيط بهم والذي كان يفوقهم حضاريا
3- ولقوة الثقافة النوبية ثقافة أهل البلد الأُصلاء القوية والطاغية التي بهرت البدو فشعروا بضئالة ثقافتهم البدوية البسيطة أمام الثقافة النوبية الحضرية العريقة والمتقدمة فانصاعوا لهذه الثقافة انصياعا تاما وتمثلوها واتبعوها إتباعا تاما بكل ايجابياتها وسلبياتها
4- ومن أسباب تبني العرب لعادة الشلوخ النوبية إنهم أدركوا إن الشلوخ ليست عبارة عن مجرد وسم يرسم علي الوجه إنما هو إطار يحدد انتماء الإنسان ولذا أدركوا بوعيهم البسيط إنهم ليدخلوا في الإطار الاجتماعي لبلاد النوبة التي وفدوا أليها لابد لهم من الوسم بوسمهم وتقليدهم ومحاكاتهم في المظهر العام
5- كما كان لزواجهم من النساء النوبيات أثرا كبير في اتخاذهم لعادة الشلوخ النوبية السودانية
واستمر الشكل السائد للشلوخ في كل أنحاء بلاد النوبة هو الشكل ذو الثلاث خطوط الراسية علي شكل الرقم (111) منذ أن عرف الشلوخ في السودان القديم حتى سقوط مملكة علوه النوبية المسيحية والتي كانت عاصمتها سوبا الحالية حيث تحالف الفونج بقيادة عمارة دتقس ومجموعة القبائل العربية بقيادة عبد الله جماع وهجموا علي سوبا عاصمة مملكة علوه حوالي العام ( 1505م) فدمروها وخربوها ومازال الناس يذكرون خراب سوبا كدلالة علي الفظاعة والبشاعة وبسقوط سوبا ظهرت مملكة سنار التي لم تستطيع السيطرة علي السودان كله كما كانت تفعل الممالك النوبية السابقة فتقسم السودان إلى عدة مشيخات (وهي مملكة ارقو ثم مملكة الخندق ثم مملكة الشايقية وعصمتها مروي ثم مملكة الجعليين وعاصمتها شندي ثم مملكة المريفاب وعاصمتها بربر ثم مملكة الرباطاب وعاصمتها أبو حمد ثم مملكة العبدلاب وعاصمتها اربجي
) واتحدت كل هذه المشيخات والوحدات القبلية تحت نفوذ دولة الفونج وكان يحكم كل مشيخة من هذه المشيخات حاكم معين من قبل ملك مملكة سنار وكان يسمي المك أي تصغير لكلمة ملك كدلالة علي تبعيتهم لملك اكبر وهو ملك الفونج وعند سقوط ممالك النوبة وظهور الشيخات الأنفة الذكر احتفظت كل القبائل السودانية بشلوخ النوبة ماعدا الشايقية الذين اتخذوا لأنفسهم نمط جديد من الشلوخ وهي اعلي شكل ثلاثة خطوط افقية ويبدو أنهم أرادوا بذلك إن يميزوا أنفسهم عن جيرانهم من الشمال وهم مكوك البديرية والتي كانت عاصمتهم الخندق وجيرانهم من الجنوب مكوك الجعليين وكانت عاصمتهم شندي وكان بينهم عداء شديد كما أصبحت بعض القبائل البدوية تأخذ لنفسها شكلا من الشلوخ يميزها عن القبائل الأُخرى 0
وخلاصة يمكن أن نقول أن نمط الشلوخ عند كل أهل السودان القديم حتى سقوط دولة علوه النوبية المسيحية و قيام مملكة سنار كان كان نمطا موحدا أي أن التغيير والتعدد هذا لا يتجاوز عمره الخمسمائة عام حيث سقطت سوبا في العام 1505م
وقد تبدو الشلوخ اليوم عادة قديمة وبالية وقبيحة ومستهجنة بمقاييس اليوم ولكن يجب علينا ان لا نحاكم الماضي بوعينا الحاضر وبمقاييسنا الحالية فقد كان للماضي ظروفه وأسبابه ومبرراته وضروراته ومقتضياته التي جعلته يبدو علي ذلك النحو كما أن واقعنا الحالي اليوم ليس جميلا وورديا ومبرئا من كل عيب فما زالت هنالك عادات وتقاليد بالية ومتخلفة سائدة في مجتمعنا الحالي اليوم وتمسك بتلابيبه وتحول دونه والتطور والتقدم وهي لا تقل سؤا عن الشلوخ التي سادت ثم بادت بحمد الله ونذكر منها
1- عادة الخفاض الفرعوني القبيحة والضارة صحيا والتي راحت ضحيتها ملايين النساء ونجد حتى اليوم أناس متعلمين ويحملون ارفع الشهادات والدرجات العلمية ويقدمون بناتهم ضحية لهذه العادة الذميمة امتثالا لحكم العادات والتقاليد الاجتماعية
2- كما أن القبلية والجهوية والعشائرية مازالت متحكمة فينا حتى الآن وقد زادت بشكل ملحوظ في الآونة الأخيرة وقد ضربت هذه الآفات حتى المؤسسات القومية الكبيرة التي كان يؤمل عليها كثيرا كالأحزاب السياسية الكبيرة ومؤسسات الدولة بل نجد أن البعض يتولي مناصب قيادية في الدولة الآن للاعتبارات المذكورة أعلاه 0
3- كما لازلنا نجد حتى اليوم التعالي الاجتماعي والتفاخر بالأنساب بل ويصل الأمر بالبعض من بني جلدتنا أنهم يدعون لأنفسهم النسب الشريف وأنهم من آل البيت ويترفعون عن بقية الشعب
4- كما لازالت عادة التبرك بالأولياء والصالحين من الأموات من أصحاب المقابر والقباب والتوسل بهم شائعة حتى اليوم كما نجد أيضا عادة الاحتفال بالمولد النبوي الشريف التي ليس لها أصل في الدين والتي تتم بطريقة مخلة فيها الكثير من الدروشة والتسطيح الذي لا يناسب مقامه الكريم صلي الله عليه وسلم
لى بعض التحفظات فى هذا المقال
المصدر
http://www.sudanradio.info/php/vb.353/archive/index.php/t-15557.html

المصدر
http://www.darg3l.com/showthread.php?t=17761&page=3

الشلوخ عند البرنو



لاحظ الشلوخ من الجانب الايمن للوجه

أصل النوبيين
من المعروف والموثوق به تاريخياً أن النوبيين هم من بقايا الشعوب التي تألفت منها المملكة الأثيوبية القديمة ، ولا شك كذلك في أن النوبيين هم أصحاب تلك الحضارات والممالك التي قامت في السودان وصانعو مجدها ، وحاملو لغتها ومخلفو هذا الإرث العظيم. وكثيرة هي الآثار والمخلفات التي تدل على أصالتهم وقدمهم في تلك المنطقة.

إلا انه ولما كانت التحركات السكانية مستمرة بلا انقطاع خلال التاريخ القديم والحديث فان عناصراً سكانية جديدة وفدت على هذه المنطقة (منطقة النوبيين) واندمجت فيها وتداخلت مع المجموعات النوبية التي سكنت المنطقة مما ترك اثره في الخصائص العامة للسكان النوبيين وبالتالي تكون الشكل العام للبنية السكانية العامة للنوبيين بسماتهم وصفاتهم المميزة التي نراها عليهم الآن.

وقد أثار الباحثون والكتاب المعاصرون جدلاً واسعاً في محاولاتهم تحديد أصل النوبيين القديم وذهبوا في ذلك مذاهب كثيرة مما ابرز نظريات متعددة خلال تناولهم للأصول السكانية لأصحاب الحضارات النوبية.

فألحقهم بعضهم بالجنس المصري القديم (المصريون القدماء) يقول محمد عبد الغني: (والشعب النوبي القديم من نفس السلالة التي ينتمي إليها المصريون القدماء … إذاً فالنوبيون بقية من العنصر الحامي)(1)

(ولقد ذهب البعض إلى أن المصريين جالية نوبية نزحت من الجنوب إلى الشمال. ويذهب فريق آخر إلى القول إن النوبيين أصلهم مصريون نزحوا من مصر إلى الجنوب ولعل وجود الآثار المصرية والآلهة والأهرامات معالم يستدلون بها على ذلك(1)

ويعتقد أصحاب الرأي القائل بوحدة الجنس المصري والنوبي أن (كوش) الذي ورد اسمه في التوراة والنجيل هو (جد النوبيين) واخو مصرايم (جد المصريين) وكلاهما من حام بن نوح.

ومما يقوي عندي هذا الاعتقاد أن: (كوش بن حام كان له ولداً اسمه نوبة وهو والد امم النوبة)(2)

واعتماداً على هذا الاعتقاد نرى أن الشعب النوبي هنا من العنصر الحامي الذي يندرج تحت السلالة القوقازية.

وهنالك زعم آخر في تحديد الأصل النوبي وهو الرأي القائل: بأن النوبيين هاجروا إلى مساكنهم من جبال كردفان ويستدلون على ذلك بالتقاء اللغة النوبية ببعض لغات جبال النوبة وغيرها في بعض أشكالها ومفرداتها. إلا انه لم يقم حتى الآن دليل لغوي علمي يثبت دعوى التشابه والاتصال بين لغة النوبيين وتلك اللغات.(3)

ويرد بعض الباحثين أصل النوبيين إلى شمال أفريقيا (ليبيون) انحدروا من الشمال عن طريق الصحراء الكبرى إلى وادي النيل.

ويعتقد بعضهم إلى أنهم ينتمون إلى العنصر الزنجي واستدلوا على ذلك من رسم أشكال الناس من حيث التقاطيع الزنجية الواضحة لأشكال السودانيين على جدران المعابد النوبية وفي تماثيل الملوك السودانيين.وهنالك قول آخر بان النوبيين نزحوا إلى وادي النيل من المغرب.

وهكذا اختلف العلماء والمؤرخون في تحديد أصل النوبيين وكثرت أقوالهم في ذلك وحاولوا قدر جهدهم أن يحددوا أصل النوبيين. يقول الأستاذ حسن الشيخ قريب الله (إن المهم عند هؤلاء المؤرخين وأمثالهم أن يثبتوا النزوح وعدم أصالة النوبة بأرضهم … ليتفرغوا للبحث عن الأماكن التي نزحوا منها… علماً بأننا لو تأسينا بأمثال هؤلاء في مثل هذا المنحني غير العلمي لتساءلنا عن الموطن الأصلي الذي كان يسكنه أولئك النوبة قبل أن يستقروا بليبيا أو المغرب أو جبال كردفان … وبما أن تساؤلاً كهذا يؤدي إلى التسلسل والتسلسل باطل علمياً فان ما ينبني على الباطل من افتراضات ساذجة يعتبر باطلاً).(1)

ومهما يكن من أمر فان الحديث عن وحدة الجنس والنقاء البشري من الأمور التي يصعب الحزم في أمرها.

والمعروف عن النوبيين في المنطقة الواقعة بين أسوان جنوباً والدبة في شمال السودان قدماء قدم الإقليم وان بلادهم تعرضت منذ فجر التاريخ لسلسلة من الغزوات أتاحت لهم فرص الاتصال بالعالم الخارجي والاختلاط بغيرهم من الشعوب تولد عنه عنصر جديد يختلف عن العناصر القديمة التي سكنت وادي النيل قبل آلاف السنين فصار من الصعب معها تحديد أصلهم وإلحاقهم بجنس معين.

Quote: أما عن سؤال ... الإنت مُفْتكِرو ... مأزق ... أقول ليك ... كِلمة " الغرابا " بتعني عِند أولاد البحر ، أي بني آدم حايِم في غرب السودان وهو يحمِل الجينات الزُنجِية ... ولو إنت ما زُنجي أو ما ظاهره عليك الزنوجه وساكِن غرب السودان بِتكون ود بحر ساكِن في بِلاد أولاد الغرب. ـــــــــــــــ

التور ما بنحلب يا عزام