إحالة المشير عمر البشير للمعاش واعفائه نفسه من منصب القائد العام للجيش ماذا يعنى؟

إحالة المشير عمر البشير للمعاش واعفائه نفسه من منصب القائد العام للجيش ماذا يعنى؟


01-12-2010, 01:21 AM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=271&msg=1281683018&rn=6


Post: #1
Title: إحالة المشير عمر البشير للمعاش واعفائه نفسه من منصب القائد العام للجيش ماذا يعنى؟
Author: ضياء الدين ميرغني
Date: 01-12-2010, 01:21 AM
Parent: #0

من الواضح ان القرارين اللذان اصدرهما عمر البشير اليوم بوصفه رئيس الجمهورية
بإحالة نفسه للمعاش من الجيش وتسوية حقوقه . وكذلك اعفائه نفسه من منصب القائد العام
للقوات المسلحة . يعبر عن مرحلة الاستعدادت لإنتخابه رئيسا للجمهورية فى الإنتخابات
القادمة. ولكن ثمة اسئلة اخرى تتخفى خلف هذا الوضوح .
هل هو التزام للبشير وفق الدستور وقانون الإنتخابات ؟ام هو نجاح الطرف الآخر داخل
النظام وبدء تقديمه ككبش فداء للخروج من ازمة النظام؟
من الذي سيتسلم مهام البشير العسكرية ؟ عبد الرحيم ام بكرى حسن صالح ؟
ام يظهر فى الأفق وجها جديدا غير معروف ؟


Post: #2
Title: Re: إحالة المشير عمر البشير للمعاش واعفائه نفسه من منصب القائد العام للجيش ماذا يعنى؟
Author: Omayma Alfargony
Date: 01-12-2010, 01:55 AM
Parent: #1

الاستاذ ضياء الدين

تحياتي



Quote: هل هو التزام للبشير وفق الدستور وقانون الإنتخابات
؟


أكيد ان البشير يعرف هذا رغم مخالفته للدستور من قولة تيت الا انها هذه المرة مختلفة فالامور لم تعد
كالسابق ولو قليلا ومخالفة الدستور لا تصب في صالحه او صالح المؤتمر اللاوطني فهناك قوي اجماع جوبا والبحث عن ثغرات جدالية زيادة الي الطعونات المقدمة من الاحزاب في نزاهة الانتخابات وهناك مظاهرات
سلمية..والبشير يريد ان يوهم الجميع بشرعيته وتقيده بالدستور وتحوله الديمقراطي من رجل عسكري برتبة
مشير ورئس دولة غير شرعي الي فقط قيادي حزبي..الا ان العقلية العسكرية لا يغيرها اختفاء البدلة الميري
والعقلية الشمولية من صفاتها ممارسة نفاق سياسي وفق الدستور.


ام هو نجاح الطرف الآخر داخل
النظام وبدء تقديمه ككبش فداء للخروج من ازمة النظام؟

ازمة المؤتمر اللاوطني هي اكبر من وجود عقلية بهلوانية ورمز جهوي قبلي كالبشير..ولكن مؤامرات اللاوطني ووضع قناع الحرباء حتي على قياداته وكوادره هي سياسية متبعة وتمارس افقيا ورأسيا وغير مستبعدة..وللمحكمة الجنائية اعتقد دور في هذا رغم الطلاقات والحلائف باعظم ايامنهم والتهديد الا انه
كابوس قائم ولا شك انه يؤثر على سياسات الحزب واختيار مرشح للدور الرئاسي.

Post: #3
Title: Re: إحالة المشير عمر البشير للمعاش واعفائه نفسه من منصب القائد العام للجيش ماذا يعنى؟
Author: ضياء الدين ميرغني
Date: 01-12-2010, 02:20 AM
Parent: #2

الاستاذ ضياء الدين

تحياتي




Quote: هل هو التزام للبشير وفق الدستور وقانون الإنتخابات

؟

Quote: أكيد ان البشير يعرف هذا رغم مخالفته للدستور من قولة تيت الا انها هذه المرة مختلفة فالامور لم تعد
كالسابق ولو قليلا ومخالفة الدستور لا تصب في صالحه او صالح المؤتمر اللاوطني فهناك قوي اجماع جوبا والبحث عن ثغرات جدالية زيادة الي الطعونات المقدمة من الاحزاب في نزاهة الانتخابات وهناك مظاهرات
سلمية..والبشير يريد ان يوهم الجميع بشرعيته وتقيده بالدستور وتحوله الديمقراطي من رجل عسكري برتبة
مشير ورئس دولة غير شرعي الي فقط قيادي حزبي..الا ان العقلية العسكرية لا يغيرها اختفاء البدلة الميري
والعقلية الشمولية من صفاتها ممارسة نفاق سياسي وفق الدستور.


ام هو نجاح الطرف الآخر داخل
النظام وبدء تقديمه ككبش فداء للخروج من ازمة النظام؟

ازمة المؤتمر اللاوطني هي اكبر من وجود عقلية بهلوانية ورمز جهوي قبلي كالبشير..ولكن مؤامرات اللاوطني ووضع قناع الحرباء حتي على قياداته وكوادره هي سياسية متبعة وتمارس افقيا ورأسيا وغير مستبعدة..وللمحكمة الجنائية اعتقد دور في هذا رغم الطلاقات والحلائف باعظم ايامنهم والتهديد الا انه
كابوس قائم ولا شك انه يؤثر على سياسات الحزب واختيار مرشح للدور الرئاسي.

تحليل واعى جدا عزيزتى الاستاذة اميمةالفرجوني .
اتفق فيه معك مائة بالمائة .
بما اننا فى هولندا نعرف تماما كيف يؤثر قرار المحمكة الجنائية الدولية فيهم
ونعرف كيف حاولوا إنشاء منظمات وكم صرفوا من اموال لمحاولة خلق انطباع شعبى
رافض لقراراتها . ولكن الأنباء تنقل عن تعهدات بعض الدول الاوربية، فى اليومين
الماضيين عن إسقاط التهم وعدم محاكمة البشير اذا قدم التزاما بعدم خوضه الأنتخابات
القادمة . وهناك الكثير خلف الكواليس فى السياسةالسودانية او المعنية بها خارجيا
مما يتطلب طرح مزيدا من الاسئلة والبحث عن اجاباتها وتوقع السيناريوهات القادمة.
لك من التحية اجملها استاذة اميمة .

Post: #4
Title: Re: إحالة المشير عمر البشير للمعاش واعفائه نفسه من منصب القائد العام للجيش ماذا يعنى؟
Author: Omayma Alfargony
Date: 01-12-2010, 03:03 AM
Parent: #3

Quote: بما اننا فى هولندا نعرف تماما كيف يؤثر قرار المحمكة الجنائية الدولية فيهم
ونعرف كيف حاولوا إنشاء منظمات وكم صرفوا من اموال لمحاولة خلق انطباع شعبى
رافض لقراراتها . ولكن الأنباء تنقل عن تعهدات بعض الدول الاوربية، فى اليومين
الماضيين عن إسقاط التهم وعدم محاكمة البشير اذا قدم التزاما بعدم خوضه الأنتخابات
القادمة . وهناك الكثير خلف الكواليس فى السياسةالسودانية او المعنية بها خارجيا
مما يتطلب طرح مزيدا من الاسئلة والبحث عن اجاباتها وتوقع السيناريوهات القادمة.


استاذ ضياء الدين..

تحية صباحية..

اذا تم التزام المجرم البشير بعدم خوض الانتخابات وصدقت التنبؤات ووعود الدول الاوربية باعفاءه فهل
ستعفيه الاحزاب الاخرى(تقليدية وقوى جديدة) وحركات دارفور ..هل سيعفيه اهالي شهداء رمضان,,هل سيعفيه ضحايا بيوت الاشباح..الخ
ان ظن ان تنحيه عن قيادة الجيش أو رئاسة الدولة سيخرجانه من مأزقه يكون واهما.

المؤتمر اللاوطني (تنظيم) شمولي جهوي تربطه(المصلحة المالية والسلطة)..تغيير وجه الرئاسة ووضع وجه جديد
ما هوالا عملية before and after مسرحية بعد وضع الميكب.


لعله يفعل بنا ما يفعله رأس الحية الترابي مع (قوى اجماع جوبا)..ايعفوه من محاسبة؟!.



خالص تقديري

Post: #5
Title: Re: إحالة المشير عمر البشير للمعاش واعفائه نفسه من منصب القائد العام للجيش ماذا يعنى؟
Author: AnwarKing
Date: 01-12-2010, 03:38 AM
Parent: #4

بالله أتحنقر لينا وبقى ملكي زينا كدة خلاس؟
اليركز بعد ده...

Post: #10
Title: Re: إحالة المشير عمر البشير للمعاش واعفائه نفسه من منصب القائد العام للجيش ماذا يعنى؟
Author: ضياء الدين ميرغني
Date: 01-12-2010, 09:42 PM
Parent: #5

Quote: بالله أتحنقر لينا وبقى ملكي زينا كدة خلاس؟
اليركز بعد ده...

اها يا دوب شغلكم بدا يا انور صاحبى
فى انتظاركم

Post: #6
Title: Re: إحالة المشير عمر البشير للمعاش واعفائه نفسه من منصب القائد العام للجيش ماذا يعنى؟
Author: محمد فرح
Date: 01-12-2010, 08:01 AM
Parent: #1

سلام يا ضياء الدين

ليس مهماً من يقود الجيش ، الجيش يتحرك بالقرارات السياسية.

نحو انتخابات نزيهة إن شاءالله

Post: #7
Title: Re: إحالة المشير عمر البشير للمعاش واعفائه نفسه من منصب القائد العام للجيش ماذا يعنى؟
Author: الطيب رحمه قريمان
Date: 01-12-2010, 09:19 AM

الاستاذ الفاضل ضياء الدين

لك التحية

القرار الذى صدر البارحة ما هو إلا فصل من مسرحية المسرحية التى ظل يديرها طغمة الانقاذ فى خلال العقدين الماضيين و هذا كان متوقع من قبل المراقبين , لا يعنى بالضرورة ان البشير اصبح بعيدا عن المؤسسة العسكرية التى سيطر عليها الانقاذيون بالكامل و سوف يظل يديرها من بعيد .

أنا شخصيا أتوقع قيام انقلاب عسكرى ليطيح بالانقاذ صوريا قى هذا العام , من باب تغير الوجه فقط .

Post: #8
Title: Re: إحالة المشير عمر البشير للمعاش واعفائه نفسه من منصب القائد العام للجيش ماذا يعنى؟
Author: جعفر محي الدين
Date: 01-12-2010, 11:08 AM
Parent: #7

Quote: من الذي سيتسلم مهام البشير العسكرية ؟ عبد الرحيم ام بكرى حسن صالح ؟
ام يظهر فى الأفق وجها جديدا غير معروف ؟

هذا هو السؤال الذي بين طيات إجابته نستشف الإجابة على السؤال الكبير
البشير ظل مخالفا للدستور طوال سنوات الماضية ، فهل فقط رغبته في ترشيح نفسه للرئاسة
هي التي تجعله يحتكم للدستور ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
إذن هو شخص لا مصداقية له ولا يجب أن تؤخذ قراراته بظاهرها

ربنا يستر من توقعات حبيبنا الطيب رحمه قريمان

Post: #9
Title: Re: إحالة المشير عمر البشير للمعاش واعفائه نفسه من منصب القائد العام للجيش ماذا يعنى؟
Author: ضياء الدين ميرغني
Date: 01-12-2010, 09:38 PM
Parent: #8

فوق لمزيد من التحليلات وكشف المستور
العزيزة اميمةالفرجونى لا اظن ان هنالك استعداد
للتخلى او التنازل من مبدأ محاسبة من اجرم فى حق الوطن
لكن الذى بيده القلم لن يكتب على نفسه شقي؟
راجع ليك لمناقشة اوفى

Post: #13
Title: Re: إحالة المشير عمر البشير للمعاش واعفائه نفسه من منصب القائد العام للجيش ماذا يعنى؟
Author: ضياء الدين ميرغني
Date: 01-12-2010, 10:03 PM
Parent: #8

Quote: هذا هو السؤال الذي بين طيات إجابته نستشف الإجابة على السؤال الكبير
البشير ظل مخالفا للدستور طوال سنوات الماضية ، فهل فقط رغبته في ترشيح نفسه للرئاسة
هي التي تجعله يحتكم للدستور ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
إذن هو شخص لا مصداقية له ولا يجب أن تؤخذ قراراته بظاهرها

ربنا يستر من توقعات حبيبنا الطيب رحمه قريمان

المجال مفتوح عزيزى جعفر محي الدين على كل الاحتمالات والجو عاصف بالرعود والغيوم

Post: #12
Title: Re: إحالة المشير عمر البشير للمعاش واعفائه نفسه من منصب القائد العام للجيش ماذا يعنى؟
Author: ضياء الدين ميرغني
Date: 01-12-2010, 10:01 PM
Parent: #7

Quote: الاستاذ الفاضل ضياء الدين

لك التحية

القرار الذى صدر البارحة ما هو إلا فصل من مسرحية المسرحية التى ظل يديرها طغمة الانقاذ فى خلال العقدين الماضيين و هذا كان متوقع من قبل المراقبين , لا يعنى بالضرورة ان البشير اصبح بعيدا عن المؤسسة العسكرية التى سيطر عليها الانقاذيون بالكامل و سوف يظل يديرها من بعيد .
أنا شخصيا أتوقع قيام انقلاب عسكرى ليطيح بالانقاذ صوريا قى هذا العام , من باب تغير الوجه فقط .

عزيزى الاستاذ الطيب رحمة
لك التحية
لهذا السبب وضعنا كافة الاحتمالات فى السؤال ادناه

Quote: من الذي سيتسلم مهام البشير العسكرية ؟ عبد الرحيم ام بكرى حسن صالح ؟
ام يظهر فى الأفق وجها جديدا غير معروف ؟

Post: #11
Title: Re: إحالة المشير عمر البشير للمعاش واعفائه نفسه من منصب القائد العام للجيش ماذا يعنى؟
Author: ضياء الدين ميرغني
Date: 01-12-2010, 09:57 PM

Quote: سلام يا ضياء الدين

ليس مهماً من يقود الجيش ، الجيش يتحرك بالقرارات السياسية.

نحو انتخابات نزيهة إن شاءالله

وعليكم السلام محمد فرح
بل من المهم جدا معرفة من يقود الجيش لمعرفة كيف تصير الطبخة الشايطة دى
الجيش يتحرك بالقرارت السياسية حينما يكون فى نظام ديمقراطى ملتزم
وعندما تكون صفته جيش مهنى ونظامي محترف وليس عصابة كالتى كونتها الانقاذ
يا عزيزى فاقد الشئ لا يعطيه ، بعد عشرين سنة يجيبوا النزاهة من وين ورائحة
فسادهم وسرقاتهم للوطن ازكمت الانوف
تخريمة
بالنسبة لموضوع البرفايل بتاعك ارجو ان يرتفع صوتك هنا ايضا
أنباء عن إحتجاجات وصدامات وإعتقالات ببورتسودان !!
والخبر هو:-
اعتقال (250) من عمال الشحن و التفريغ ببورتسودان
اخر الاخبار

Post: #14
Title: Re: إحالة المشير عمر البشير للمعاش واعفائه نفسه من منصب القائد العام للجيش ماذا يعنى؟
Author: صلاح شعيب
Date: 01-13-2010, 09:03 AM
Parent: #11

Quote: من الذي سيتسلم مهام البشير العسكرية ؟ عبد الرحيم ام بكرى حسن صالح ؟
ام يظهر فى الأفق وجها جديدا غير معروف ؟


الصديق ضياء الدين ميرغني


شكرا لهذا البوست الهام الذي يطرح أسئلة محورية حول مستقبل البشير والمؤسسة العسكرية السودانية، وكنت أنوي كتابة مقال في هذا الشأن
ولكن الله غالب، والوقت غلبني في مواصلة الحوار حول المثقف، ولكن برضو ما بعيدين هنا من المثقف. والحقيقة أنني ظللت في تفكير حول اسئلتك هذه والتي هي تحدد مستقبلنا، ومستقبل البشير، ومستقبل الحركة الإسلامية، ومستقبل الجيش. كثيرون ذهبوا إلى أن قيمة البشير الآن، إن كانت له قيمة، تكمن في عسكريته التي كفلت له أن يكون الحصان الرابح للحركة الإسلامية داخل القوات المسلحة، وأتفق معهم في ذلك، فكل قدراته هي موقعه القديم، وإذا كان حاله قبل الإنقلاب مدنيا كما هو الآن فلن يكون له علاقة بما تم خلال العشرين عاما الماضية. ربما يذكي أحد الذين ذكرتهما، ولكن يبدو أن معلوماتنا حول ضمائر الضباط الآخرين غير متوفرة حتى الآن، والأكثر من ذلك لا ندري إلى أي مدى بقيت هناك جيوب مؤدلجة داخل القوات المسلحة، أو حجم الإختراق الذي حدث فيها إذا كنا سلمنا أن قيادات الجيش تمت أدلجتها لصالح الإسلام السياسي؟ فضلا عن ذلك لم نتوفر على بحث عن علاقة إستمرارية الجيش: أهي إستمرارية بالأفراد أم بطبيعة التحولات التي تحدث في جبهة السياسة. النميري مثلا إستأمن سوار الذهب وآخرين وكانوا نافذين في السلطة، ولكن مجريات أيام الإنتفاضة بدلت موازيين الولاء بموازيين الإستجابة للإرادة الشعبية مع الإحتفاظ بالرتبة. يمكن أن يكون هناك وجها جديدا في ذهن البشير ذلك الذي يحافظ على الجيش كما هو، ولكن أخلص إلى أن البشير فقد سلطة من الصعب تعويضهاما يجعل كل الإحتمالات واردة!
فالسلطة، عسكرية أم سياسية، تغري دائما الأفراد. أما الولاء وأداء القسم هنا وهناك فليس له علاقة بأماني البشير أو غيره. ولك التقدير

Post: #15
Title: Re: إحالة المشير عمر البشير للمعاش واعفائه نفسه من منصب القائد العام للجيش ماذا يعنى؟
Author: ضياء الدين ميرغني
Date: 01-13-2010, 10:30 PM
Parent: #14

Quote: Quote: من الذي سيتسلم مهام البشير العسكرية ؟ عبد الرحيم ام بكرى حسن صالح ؟
ام يظهر فى الأفق وجها جديدا غير معروف ؟




الصديق ضياء الدين ميرغني


شكرا لهذا البوست الهام الذي يطرح أسئلة محورية حول مستقبل البشير والمؤسسة العسكرية السودانية، وكنت أنوي كتابة مقال في هذا الشأن
ولكن الله غالب، والوقت غلبني في مواصلة الحوار حول المثقف، ولكن برضو ما بعيدين هنا من المثقف. والحقيقة أنني ظللت في تفكير حول اسئلتك هذه والتي هي تحدد مستقبلنا، ومستقبل البشير، ومستقبل الحركة الإسلامية، ومستقبل الجيش. كثيرون ذهبوا إلى أن قيمة البشير الآن، إن كانت له قيمة، تكمن في عسكريته التي كفلت له أن يكون الحصان الرابح للحركة الإسلامية داخل القوات المسلحة، وأتفق معهم في ذلك، فكل قدراته هي موقعه القديم، وإذا كان حاله قبل الإنقلاب مدنيا كما هو الآن فلن يكون له علاقة بما تم خلال العشرين عاما الماضية. ربما يذكي أحد الذين ذكرتهما، ولكن يبدو أن معلوماتنا حول ضمائر الضباط الآخرين غير متوفرة حتى الآن، والأكثر من ذلك لا ندري إلى أي مدى بقيت هناك جيوب مؤدلجة داخل القوات المسلحة، أو حجم الإختراق الذي حدث فيها إذا كنا سلمنا أن قيادات الجيش تمت أدلجتها لصالح الإسلام السياسي؟ فضلا عن ذلك لم نتوفر على بحث عن علاقة إستمرارية الجيش: أهي إستمرارية بالأفراد أم بطبيعة التحولات التي تحدث في جبهة السياسة. النميري مثلا إستأمن سوار الذهب وآخرين وكانوا نافذين في السلطة، ولكن مجريات أيام الإنتفاضة بدلت موازيين الولاء بموازيين الإستجابة للإرادة الشعبية مع الإحتفاظ بالرتبة. يمكن أن يكون هناك وجها جديدا في ذهن البشير ذلك الذي يحافظ على الجيش كما هو، ولكن أخلص إلى أن البشير فقد سلطة من الصعب تعويضهاما يجعل كل الإحتمالات واردة!
فالسلطة، عسكرية أم سياسية، تغري دائما الأفراد. أما الولاء وأداء القسم هنا وهناك فليس له علاقة بأماني البشير أو غيره. ولك التقدير

شاكر جدا صديقي صلاح شعيب علي إثراء هذا البوست بعميق تحليلك وقرائتك
لا اظن ان هناك جيوبا مؤدلجة بشكل مؤثر فى المؤسسة العسكرية الآن ولكن احتمالات الانقلاب موجودة من خلال كتل
الانقاذيين انفسهم وصراعاتهم داخل الجيش والامن والتكوينات المسلحة وحتى فى الإطار التنظيمى السياسي نفسه.