إرهاصات فاشلة لتكوين جالية الرياض

سبحان الله ....
مرة اخرى تحاول جهات فشلت من قبل في ان تجد من بين انقاض نظام فاسد عظمة
وجهات كانت مناوئة .. وتحولت وفق معطيات جديدة لتنقلب وتوازن بين المصالح على حساب المبادي فارادت الجهات ذات العلاقة والمعنية أن تعزز مواقفهم الفاشله . بوريقات على شكل قرارات مرفوضة من القواعد والتنظيمات المكونة لأكبر قطاع للجالية السودانية بالرياض .. المكونين الحقيقين للجاليات في المهاجر . عامة وليس في الرياض او المملكة فحسب ..
فلتعلم السفارة ... والقنصلية ... والأمين العام لجهاز المغتربين والجهات المتصارعة .. بل وعلى السلطات السودانية أن تعلم بان هنالك جهات حقيقية مكونة للجالية السودانية بالرياض و مثلت السودان في المحافل الدولية من قبل أن تكون للدبلوماسية السودانية تواجد في ساحات العمل ..
ألا تعلم هذه الجهات أن هنالك جالية حقيقية لا تعمل بالسياسة القذرة ولها تواجد ملحوظ وتنظيم يفوق في تكوينه البديع جهاز المغتربين نفسه .
لقد سبق أن اشرنا إلى تواجد جمعيات تحت روابط بتنسيق بديع رابط لتلك الروابط تحت مظلة تنسيق الروابط وهم يشكلون في العددية ما يزيد عن (70% ) من الجالية والمتواجدين في منطقة النزاع بدورهم القائمة والمجسدة لحيقية تواجدهم ..
ولكن السلطات الفت خلق النزاعات لأنها لا تستطيع أن تعيش إلا في مستنقع النزعات النتنة
إن عدد أعضاء أي جمعية منضوية تحت أي رابطة من ورابطتنا تفوق في العددية أي قطاع مكون للشكلية الجديدة المقترحة والآتية أصلا لترضية سياسية .. ومن جهة لا تحق لها البتة التدخل في هذا الشأن .
ولم تكتف تلك الجهة بالتدخل فقط بل وصلت بها الجرأة في تخطي صلاحياتها وتقديم الهبات لجهات لا تستحق ولا تمثل سوى قطاعات سياسية متدثرة
والجهات ذات العلاقة لا تجهل المكونات الحقيقة لقواعدهم ذات التوجهات السياسية!! وغير خافية على الجميع .. وهم أنفسهم يدركون أنهم لا يمثلون إلا أنفسهم وقطاعاتهم الحزبية وميولهم الفكري ..
لقد حاولنا أن نبين المرة تلو المرة للقائمين على أمر تكوين الجالية _( أو بالأحرى المتدخلين فيما لا يعنيهم )_ بجكم أننا متواجدون تحت أنظومة تمثلنا خارج الوطن كمرجعية . ولكن تلك المرجعية حادت نحو ميولات سياسية مفروضة عليها تاركة بذلك مهامها لتتدخل وتشغل نفسها بأمور ليست هي جل اختصاصاتها ..
والأغرب والأدهى من ذلك تدخل جهة قائمة أصلا كنبت شيطاني فرضت نفسها عنوه واختارت لنفسها اسما لتوحي بأنها هي الجهة الممثلة لقطاع المغتربين . ونحن نؤكد بان جهاز المغتربين منذ إنشائه لم تقدم لقطاع المغتربين ما يمكن ان تحسب لها حسنة في سنين مشوارها الطويل بأمين عام وجهاز إدراري معين سياسيا منذ قيامه . ولا يعقل أن تقوم جهة مرفوضة أصلا من قطاع المغتربين أن تتدخل فيما لا تعنيها وتصدر من القرارات ما يعكر صفو الهياكل والقطاعات المنظمة للجالية السودانية بالرياض من قبل ميلاد جهاز المغتربين بل قبل ميلاد أمينه العام المعين وقبل أن ترى الدبلوماسية السودانية النور .
فإذا رأت الجهات ذات العلاقة الاستمرارية بهذا النهج المعوج والأسلوب الخائب نقول – أنهم في غيهم يعمهون - .. ولا علاقة لنا بما سيتم تشكيله من لجان وتحت أي مسميات .. فاذا كانت لهم قواعد حقيقية يمثلونها لهم ذلك فان قواعدنا المتمثلة في 70% من ابناء الجالية السودانية قادرة على تشكيل تنظيم وتنسيق يهتم بتصريف أمورهم وفق ما تقره الأنظمة واللوائح والقوانين .. فليذهب أجهزتهم ومحاولاتهم ومن يقر بها الى مزبلة التاريخ


تخريمة
وددت أن أزيل باسمي الصريح حتى لا أثير الشكوك
محمد سليمان احمد

اين اصحاب الرأي من اعضاء المنبر والمعنيين بالامر.

لنا عودة...........

اخي العزيز ولياب
مسكاقمي
للذين لا يعرفون النوبيين ودورهم في بناء الجاليات السودانية في جميع انحاء العالم
للذين يريدون أن يكونوا في المقدمة علي حساب الاخرين وهم لا يملكون اية قاعدة
للذين لا يمثلون إلا أنفسهم واصواتهم اعلى من اصحاب الحقوق الحقيقية
نقول ولله الحمد والمنة
نحن النوبيين قمنا بواجبنا تجاه الوطن والمواطنين في وقت لا يوجد فيها ممثل للسلك الدبلوماسي فكنا نقوم بمهاهم
لا ندعوا لجهوية ولا تعالي عرقي
بل نحن الاكثر تنظيماً والكل يشهد على ذلك
فأعطوا كل ذي حق حقه
فالحق أبلج والباطل لجلج
فلا نريد عطاءاً من من لا يملك
فإذا كانت الكلمة للقاعدة فأعطوا صاحب القاعدة
نعيش عظماء ونموت في جملة الاشراف
وهل يستقيم الظل والعود اعوج ؟

Quote: وجهات كانت مناوئة .. وتحولت وفق معطيات جديدة لتنقلب وتوازن بين المصالح على حساب المبادي

Quote: لا ندعوا لجهوية ولا تعالي عرقي

Quote: اين اصحاب الرأي من اعضاء المنبر والمعنيين بالامر.

ولياب العزيز..يا حمزاوى
كل هذا يعنينا تماما
تمهيد:
شاء حظى العاثر لاادرى ام غير ذلك ايضا لاادرى ان يتم اختيارى ضمن
اللجنة التمهيديه لوضع نظام اساسى للجاليه السودانيه
وكما تعلمون قوامها مائة وثمانية شخص من ثلاث مجموعات 0الملتقى السودانى- تجمع الكيانات
الجاليه التمهيدية السابقه.
وشاء الحظ مرة اخرى ايضا ان تقلص اللجنة الى ثلاتون شخص فوقع اختيارى من ضمنهم
لاادرى ايضا ومرة اخرى تمخضت اللجنه الثلاثنية عن لجنة مصغرة من تسعة اعضاء
ايضا كنت من ضمنهم وايضا لاادرى اهو سوء الحظ الذى ظللت اوفى الناس له ام العكس
عموما كل هذا ضعونه على الهامش لا يهم ما يهم هو تكوين الجاليه
اذن هذه مقدمة لحديث طويل ارجو ان نوغل فيه برفق لان النقاش الهادى لايستحم الا فى
مياه الموضوعية ولا يستجم الا تحت دوحة المنطق...واعلم ان ذلك لا يفسد لؤد
قضية...واعلم حرصكم على الوطن وقلبكم عليه تماما كما انا
ولايخامرنى شك فى صدق النوايا ولكن قبل ان نلج الموضوع بعض اسئلة
علها تضعنا على جادة الطريق..
ما راى السيد محمد سليمان ولياب فى بقية الجاليات التى تم تكوينها
بالمملكة وتفوق الاثنين وعشرون جالية؟
اين موقع الاخوة فى الجمعيات النوبيه منها؟
ماذا هم فاعلون؟
ولحمزاوى وولياب اقول هل فعلا حديثكم ليست دعوة لعصبية؟
كى نتحاور.
حتى الاجابات اضع القلم واعتبروا كل حديثى الان هو ماعلق بطرف القلم من اثر
الدواية ونسمع الاجابات الان.
استوا اعتدلو ساووا بين صفوفكم..سدو الثغرات يرحمكم الله،،،

عزيزي ود الموج
دعنا وكما طلبت نتحاور وبهدوء

Quote: وكما تعلمون قوامها مائة وثمانية شخص من ثلاث مجموعات 0الملتقى السودانى- تجمع الكيانات الجاليه التمهيدية السابقه.

هل هذه الجهات الثلاث تمثل حقا الجالية السودانية ( كما وكيفا ونوعا )
وفي نفس السياق ماهي القاعدة التي ترتكز عليها تلك الجهات .. وهنا نعفيك من الاجابة الكلية ونريد منك فقط عدد اعضاء الجهة التي تمثلها .. وتاريخ تواجدها في ساحة العمل .. فقط لنقارن بتاريخ وعدد اعضاء اي جمعية تختارها انت او القنصلية._ وفوق ذلك مستعدين نحذف من قوائمنا(الجمعيات) اي جمعية قامت بعد قيام اي واحدة من الثلاثة الذي ذكرتهم (0الملتقى السودانى- تجمع الكيانات والجاليه التمهيدية السابقه.)

Quote: ما راى السيد محمد سليمان ولياب فى بقية الجاليات التى تم تكوينها بالمملكة وتفوق الاثنين وعشرون جالية؟

كنت اود ان استقطع لك الاجابة على هذا السؤال من بعض الاقوال والردود التي وردت من اعضاء في الملتقى .. ولكن لكي لا نرجع الى ما سبق من حديث .. اقول:-
نحن يعنينا كممثلين لروابطنا وجمعيات مناطقنا جغرافية التواجد الحالي وساحة تداول الامرالذي يعنينا هما ( امر تكوين جالية الرياض ) ونحن نعتقد بل نجزم باننا نشكل اغلبية ولنا ان نذكر الجهات ذات العلاقة اذا ما غفلو عن حقيقة دامغة في سبيل التذكرة .. وليس في سبيل الاستجداء

قد تنكر العين ضوء الشمس من رمد ...... وينكر الفم طعم الماء من سقم

Quote: ولحمزاوى وولياب اقول هل فعلا حديثكم ليست دعوة لعصبية؟ .. كى نتحاور.

عزيزي صديق الموج وكل من يرتكزون الى هذه الزاوية الضيقة والضعيفة...وقبل ان ابحر فيه اسأل لم صيغة (الشرط وجواب الشرط ) .. هل هذا يعني انكم في حل من التحاور اذا ما اتضح لكم غير ذلك..
وهل نفهم من ذلك انه نهج من تم اختيارهم في هذه الكوكبة ..
لنفترض جدلا انه نهج سيتبع.. ونعلنها صراحة انه لدينا من الامكانيات ما نقارع به الحجج ونبطل زيف الدعاوي ..بالحجة والمنطق .. ولكن ليست المعركة هنا لتبيان حقيقة تعنصر النوبيين او نقصان انتمائهم القومي وما الى ذلك من خزعبلات.. ووسائل واساليب بالية اتخذتها من قبل جهات سياسية لتمرير اطروحاتهم الفكرية ..
لنا ان نعود ونطرح الرؤية ونحتكم بالمنطق والمعطيات دون فرض جدليات لا تخدم الاطروحة

والاطروحة هي تكوين لجنة او قمة هرمية لجالية ذات قاعدة .
والمنطق والعقل والنظم والدراسات وما نتبجح به دوما -الديمقراطية- تفرض ان تكون تلك القمة مكونة من ممثلين حقيقيين للقطاعات المشكلة للقاعدة الحقيقية بغض النظر عن انتماءاتهم الفكرية او الجهوية او العقائدية ..واضيف هنا من عندي او العنصرية ...
لذا فالامر هنا لا يخص من بعيد او قريب انتماءات وجهويات بل هو تنظيم هرمي لقاعدة موجوده في الاصل .. ولنا عودة واضافات واسهاب في الشرح اذا ما لزم الامر

Quote: هل هذه الجهات الثلاث تمثل حقا الجالية السودانية ( كما وكيفا ونوعا

العزيز ولياب ليست هذه هى الجاليه ولكنها مجموعة مختارة لوضع كيفية تكوين الجاليه
وعمل نظام اساسى فقط...يبدو ان هنالك خلطا عندك الى الان لم تقوم جالية بالرياض ياعزيزى.

Quote: وهنا نعفيك من الاجابة الكلية ونريد منك فقط عدد اعضاء الجهة التي تمثلها ..

انا امثل الملتقى السودانى وانت تعلم ماهى الكيانات التى يضمها الملتقى ومتاكد
انك تعرف العدد التقريبى للملتقى.

Quote: هل هذا يعني انكم في حل من التحاور اذا ما اتضح لكم غير ذلك..

قطعا اذا اردت ان تحاور من اجل عصبية او عرقية او اى عزوة غير تكوين جالية قومية للسودانيين
بمختلف مشاربهم والوانهم وسحناتهم ومعتقداتهم ومناطقهم ووظائفهم لا استطيع ان اكتب
كلمة فوق ذلك. ولهذا كان جواب الشرط!

Quote: وهل نفهم من ذلك انه نهج من تم اختيارهم في هذه الكوكبة .. لنفترض جدلا انه نهج سيتبع..

بالتاكيد هذا هو منهج المجموعة التى امثلها وهدفهم وهو تكوين جاليه قومية شعبية
بعيده عن اى تعصب عرقى جهوى اثنى ولو اتضح غير ذلك انا اقدم استقالتى من كل
اللجان التى اخترت لها وهذا اقرار منى بذلك

Quote: والاطروحة هي تكوين لجنة او قمة هرمية لجالية ذات قاعدة . والمنطق والعقل والنظم والدراسات وما نتبجح به دوما -الديمقراطية- تفرض ان تكون تلك القمة مكونة من ممثلين حقيقيين للقطاعات المشكلة للقاعدة الحقيقية بغض النظر عن انتماءاتهم الفكرية او الجهوية او العقائدية ..واضيف هنا من عندي او العنصرية ...

ولياب اكرر ليست هذه جالية ولكنها لجنة انيط لهاان تضع تصور على كيفية قيام جاليه
اما الجهوية التى ترفضها علنا وتنطقها خفاء اطمنك حتى لجنة التسعةالصغيرة تلك يوجد بها
محس ودناقلة.وملتقانا هذا كما تعلم جل قوامه من اهلك.
ولياب الى الان لم نلج الى الموضوع ولكن كل تلك التى على الهامش سوف تثرى الحوار
مستقبلا،،،

في البداية ولكي لايمل المتابعين من كثرة الكلام سوف اقوم بالرد على بعض النقاط الخاصة بمداخلتي السابق في شكل نقاط واعود لاحقا الى ما ورد في البوست من ومداخلات وتعليقات وردود لاقف عند بعض النقاط .. ونضيف ما لدينا حول تلك النقاط..
يعني الكلام كتير بس حبه حبة وجرعات ...

اشارتنا الى خلل التكوين والتشكيل

Quote: العزيز ولياب ليست هذه هى الجاليه ولكنها مجموعة مختارة لوضع كيفية تكوين الجاليه

ما اردت ان ترتكز اليه ليست هي النقطة الجدلية لكي نتحاور هل هي تمهيدية. وما التكليف المناط بها .. نحن نشير الى خلل التكوين والتشكيل ، بغض النظر عن الاسم والمهام ..
اما قول انها مجرد لجنة تمهيدية لـــ/ وضع الدستور ..او خلافه... نقول .. قمتم من قبل كجهة متضررة بالرد عليها.. ولا نود ان نسالكم لماذا كافحتم وبذلتم الجهد الجهيد للتواجد فيها !!

التحاور هنا لتميك المعلومة للجميع

Quote: انا امثل الملتقى السودانى وانت تعلم ماهى الكيانات التى يضمها الملتقى ومتاكد انك تعرف العدد التقريبى للملتقى

ليست العبرة في ان يعرف ولياب او صديق الموج كمتحاورين الارقام لاننا اليوم نعرض حججنا للجميع لكي يمتلكوا الحقائق ..

لاتحاول التهرب من الاجوبة

Quote: قطعا اذا اردت ان تحاور من اجل عصبية او عرقية او اى عزوة غير تكوين جالية قومية للسودانيين

اخي ود الموج انك لم تجب على اي سؤال محوري ورجعت تعزف على اوتار الجهوية بغرض وضع الجهة المقابله في زاوية الدفاع.. ولكي لاتخرج عن السياق - وذلك لتوقعي هذا الاسلوب - كنت قد وضحت لك فحوى الاطروحة .. فكان في تكرار توضيحك المهام المناط بها اللجنة هروب غير مبرر عن الاجابة فالاسئلة مازالت قائمة ؟؟
هل تود ان اكرر لك تلك الاسئلة ؟

الأخ صديق

كنت أود أن أرد

ولكن حديثك كان وافي .....

وبخاصة لهذه المرحلة ( مرحلة تمهيدية فقط )

صلاح غريبة - الرياض

Quote: اين موقع الاخوة فى الجمعيات النوبيه منها؟ ماذا هم فاعلون؟ ولحمزاوى وولياب اقول هل فعلا حديثكم ليست دعوة لعصبية؟ كى نتحاور. حتى الاجابات اضع القلم واعتبروا كل حديثى الان هو ماعلق بطرف القلم من اثر الدواية ونسمع الاجابات الان. استوا اعتدلو ساووا بين صفوفكم..سدو الثغرات يرحمكم الله،،،

اخي صديق الموج
لك التحية ولمن والاك او توليت امره بالغصب او من ولوك امرهم بالشورى

دائما عندما يأتي الحديث عن الجالية يبادر الى ذهن القاريء انها جملة تنظيمات مدنية مربوطة بقوانين داخلية ولوائح ولما كانت الجمعيات النوبية هي اول نواة في العالم في التكافل الاجتماعي وكان حرص الاولين من تكوين هذه الجمعيات الغرض منه فتح دار للالتقاء ببعضهم والتفاكر في شئون بعضهم وعمل مشاريع خدمية في بلادهم وكان نتاج هذه الجمعيات ان قيام التعاونيات الزراعية التي ما زالت الى يومنا هذا باينة للعيان.

والولياب عندما يذكر الجمعيات لانها الوعاء الحقيقي لتجمعات السودانيين المنظمين بدساتير ومحكمات تحافظ على هذه التجمعات من الانفلات في بلد الاقامة.

ولقد أخطات السفارة حينما ضربت بالجالية التي اسسها المرحوم عثمان ادريس وعينت جالية تابعة للسفارة فافقدتها الحكمة من تكوينها في الاساس وافرغت الجالية من محتواها الاساسي وظلت الجالية تدار من احدى مكاتب السفارة السودانية بالرياض مثلها مثل البنوك ومحلات الشرائط الدينية والغنائية ومكتبات لكتب سودانية لا تلقى من يشتريها في ارصفة السوق العربي.

واصبحت الجالية حكرا على مجموعة تكونت في بداية عام تسعين وتسعمائة وألف ولازالت رغم الجهود التي بذلتها مجموعة الملتقى السوداني في ان يتقاسم سلطة الجاليةمناصفة (40+40) ووقعت ايضا في خطأ فادح بان تجاهلت المجموعة النوبية المتمثلة في الجمعيات والروابط النوبية وسمعنا ان الملتقى تنازلت لعدد 8 مقاعد من اصل 40 مقعد ولا زال مديري الجالية يتخبطون في الانسجام مع مجتمع الجمعيات والروابط المنظمة.
ولكم الشكر

Quote: الأخ صديق كنت أود أن أرد ولكن حديثك كان وافي .....

مع التحية
الحمدلله انن كنت قدبدأت البوست بكلمة سبحان الله ..
وكنت فيما سبق قد شبهت "اناولياب " مداخلات صلاح غريبة وصديق الموج بالراجحي والاهلي .. وقلت كلما فتح الاهلي فرع في حي او شارع او منطقة لحقه الراجحي ... والعكس كذلك ..
وذلك من ملاحقتهم بعضهم البعض في الاطروحات والمناكفات .. واليوم تتجلى عبارة سبحان الله في هذا اللقاء .. ولنا ان نحمد المولى عز وجل . ولا يحمد على مكروه سواه .

Quote: ولقد أخطات السفارة حينما ضربت بالجالية التي اسسها المرحوم عثمان ادريس وعينت جالية تابعة للسفارة

زمراوى احبك ياخى
خلينى النتم ليك جملتك الفوق دى اول شىء:
وعينت جالية تابعة للسفارة بعضوية عشرة (تنفار) زى ما بتقولوها
تسعة دناقلة ومحس ومعهم الدكتور حسين حمدى من كردفان ولم تنبسوا ببنت شفه حينها
وكان ملتقانا هو الذى رفض هذا يا زمراوى..
راجع ليكم .فقط اريد ان اسمع اجابة حمزاوى وولياب.

Quote: استوا اعتدلو ساووا بين صفوفكم..سدو الثغرات يرحمكم الله،،،

الله اكبر

حمزاوي
زمراوي
اعذروني لو تاخرت في الاشادة بمداخلاتكم
لي عودة

Quote: وكنت فيما سبق قد شبهت "اناولياب " مداخلات صلاح غريبة وصديق الموج بالراجحي والاهلي .. وقلت كلما فتح الاهلي فرع في حي او شارع او منطقة لحقه الراجحي ... والعكس كذلك

مشاركة باسمة (لا شأن لها بالجاليات)
الأخ / ولياب ،،
هل بهذا تبشرنا بإندماج أكبر مصارف المملكة؟؟

Quote: مشاركة باسمة (لا شأن لها بالجاليات) الأخ / ولياب ،، هل بهذا تبشرنا بإندماج أكبر مصارف المملكة؟؟

لك التحية والابتسامة واجبة .. عشان البوست ما يكون دمه تقيل
بس ود الوج سبقني . من باب ( دع القيادة لنا واستمتع بالرحلة ) ..

Quote: لا يا عبد اللطيف الموضوع اخيث من كده شوية!!!!

اها ياود الموج لو غلبتي في دي في الاخر هقولك ( هذه... بتلك !!) ومشوارنا طويل
انا على العموم بديت احشد الجموع..... "النوبية".
وذي ما " محمود اكمنتود " قال ليك عندنا جبهة مفتوحة في كجبار . وجبهة في جالية الرياض ..

Quote: Quote: وكنت فيما سبق قد شبهت "اناولياب " مداخلات صلاح غريبة وصديق الموج بالراجحي والاهلي .. وقلت كلما فتح الاهلي فرع في حي او شارع او منطقة لحقه الراجحي ... والعكس كذلك مشاركة باسمة (لا شأن لها بالجاليات) الأخ / ولياب ،، هل بهذا تبشرنا بإندماج أكبر مصارف المملكة؟؟

لا يا عبد اللطيف الموضوع اخيث من كده شوية!!!!

نعم قمة التوفيق يا أخي ولياب أن تبدأ هذا الموضوع الشائك بالتسبيح... سبحان الله.

علما بأنه لم يكن هذا البوست هو الأول عن موضوع الجالية، ولم تكن هذه المداخلات هي الأولي

في الموضوع، ولكن كل مرة تحدث مناكفات و أسئلة بيزنطية وردود غالبا ما تكون Off Point

وكلام كثير من صب السم في الدسم. انا شخصيا ( لست دنقلاوى ولا حتى رطاني ولكن عركتني الغربة

والإغتراب ) أشهد وذكرت أكثر من مرة وأكثر من مناسبة بأن الدناقلة بدون تفصيل ( كل الرطانة

من شمال السودان) هم الذين فتحوا باب الإغتراب وهم الذين مثلوا السودان خير تمثيل وهم السفراء

الحقيقيون للسودان وهم من بنوا صرح السمعة الطيبة للزول بكل ما تحمل هذه الكلمة من معاني مثل

الرجولة والشهامة والصدق والإخلاص والعفة... وأكرر كلمة العفة مليون مرة وبالرغم من ذلك هي لا

تكفي ...

و تاكدت بحكم عمل الدناقلة في القصور والبيوت والدواوين وبيوت الأموال .. وهذه سالفة لا نهاية

لها، هذا كوم ...

وأما تنظيماتهم الشعبية فهي كوم آخر ولا ينكر فضلهاإلا مكابر... فمن العدل أن نقول للمحسن

أحسنت، فهم قد أحسنوا وجزاهم الله عنا كل خير.

هذا السبق يمنح الدناقلة القدح المعلي لممارسة أي نوع من الدبلوماسية الشعبية، مع منح بقية

أهل السودان الفرص المناسبة خاصة بعد تساوي الكتوف والتطلع لإختصار مسافات طويلة بسبب تسارع

الزمن وقربه من نهاية الكون. وفي هذا الوقت الضيق لا يدخل دائرة الضوء إلا مخالف أو من حمل

بندقية... عفوا لا أدعو للتمرد ولكنها خاطره.

ما ذكرته تمهيدا لسؤال:

ليتكم أيها المتحاورون تذكرون لنا تاريخ تأسيس الجالية، نواتها، التكوينات التي مهدت لقيامها،

وهل هي فعلا للدبلوماسية الشعبية أم هي تكوين آخر مرتبط بالسفارة؟؟؟؟؟

خاتمة:
1 - أليس من الممكن الإستفادة من عمليات الإحصاء الجارية لمعرفة العدد الحقيقي والتمثيل

بأي نوع كان جهوي، حزبي، قبلي ..... خلافة ثم يتم تكوين الجالية بناء عليه وبشفافية؟

2 - هل اللجنة التمهيدية ( لو سلمنا بها جدلا ) بها من الكفاءات القانونية، الإدارية ، المالية،

الإجتماعية، والخبرات بعمل الروابط الإجتماعية، الثقافية، الرياضية، السياسية، والتخطيطية مما

يؤهلها لإعداد ليس لائحة فحسب وإنما مذكرة طرح أو تفاهم لتتداولها القواعد والجهات الرسمية تمهيدا

لإجازتها والعمل بها؟

ساوا صفوفكم يرحمكم الله ولا تختلفوا فتختلف قلوبكم.

حكمة : من لم تسعهم ال 2 مليون كم2، لن تسعهم الجالية.

ودمتم بألف عافية.

حماد الطاهر

حماد الطاهر عبدالله
لك خالص المودة واشكرك على اطرائك الجميل رغم اني لم اخص في اطروحتي الجمعيات النوبية وحدها ولكن مجازا هي الاكثرية.. كما ان مداخلة الاخوة اطرت النوبية منها .. لك ولجميع المشاركين في هذا البوست التحية والتقدير

Quote: ليتكم أيها المتحاورون تذكرون لنا تاريخ تأسيس الجالية، نواتها، التكوينات التي مهدت لقيامها، [/

غرضي من هذا التحاور في الاصل الوصول بالمتابعين الى تلك الارقام والحقائق.. لانها ليست خافية على السلطات والجهات الرسمية كارقام موثقة .. كما انها معلومة بالظاهر المحسوس والملموس وللعيان من الواقع المعاش والتواجد الملحوظ للجمعيات والروابط .. كما انني لم اخص الروابط النوبية فحسب فان هنالك تواجد حقيقي لجمعيات غير نوبية في الساحة ايضا.. ولهم حق مشروع في التمثيل النسبي باعتبار ما سيكون لان في تواجد اهل الشأن فيما يخصهم ضرورة ملحة اما ما يطلق من كلمات وعبارات واسماء في سبيل الايحـاء بان ما يتم تشكيله ليست هي الجالية لهو ضرب من ضروب اللهو والتلاعب بالمسميات .. فكما اشرنا ليست المشكلة في التسمية وما انيط بها .. فان المشكلة في اصل التكليف باعتبارات سياسية وترضية غير خافية على الجميع .. وعندما نقول هل الجهات الثلاث المعنية والمذكورة هي صاحبة ذاك الحق ينبرىء لنا من يوحي او يدعي ان هنالك عدم فهم او ادراك لما في الساحة .. وكان المشكلة ناجمة من عدم تفهمنا لما انيط بها اللجنة .. لاننا نعتقد بل نجزم بان الجهة المكلفة لا يحق لها ذاك التمثيل .. كما ان في افادتهم هذه اعتراف ضمني بعدم احقيتهم في هذا التكليف ..
لك ولكل من اضاف وآزر الطرح وابدى رايه ( لينا ..او علينا) جزيل الشكر وعظيم الامتنان لان بالتحاور وابداء الراي يصل المتحاورون الى نهايات ترضي الجميع ..

هــــكذا أرادت السلطة ومن يقفون فى صفها أن يفتحوا جبهة أخرى ضد النوبيين .. حيث أنه وفى الوقت الذى يصارع فيه النوبيين ضد السلطة ومشروعها الهادف إلى إغراق ما تبقى من أرض نوبية فى المحس بواسطة مشروع سد كجبار التأمرى ، تطل قضية تكوين الجالية السودانية بالرياض مرة أخرى وبظلم واضح للنوبيين ، فى هذه اللحظات وبتخطيط وتدبير من السلطة ومناصريها ومنهم من كان يعارض سياستها وفكرتها فى تكوين الجالية ، حيث أصدر جهاز المغتربين شروطاً أسوأ من تلك التى رفضها النوبيون ممثلين فى روابطهم فى المرة السابقة ،
إن مطالبة النوبيين بتمثيلهم فى ما يشكل من لجان الجالية بنسبة كبيرة من المقاعد ليس إعتباط أو مساومة بل هو حق ديمقراطى تكفله نسبة تواجدهم العددى وسط الجالية السودانية فى الرياض ..
لقد كنا نعشم ونأمل وقوف ومساندة كل الكيانات السودانية لمطالبنا إلا أن داء السياسة وقذارتها ولعبة المصالح قد مست الكثيرين فتنكروا للمبادىء والمواقف .. فلماذا السكوت عن هذا الظلم الواضح والباين ..
إننا نؤكد ومن خلال روابطنا التى تدعمها القواعد النوبية الكبيرة هنا فى الرياض أننا قادرون على إنتزاع حقوقنا وتمثيل أنفسنا خير تمثيل .. وبمثل ما أكد أخى ولياب فقد سبق أباءنا وإخواننا الدولة فى التمثيل الدبلوماسى الشعبى فكانوا خير سفارة للسودان وشعبه ، فنحن قادرون أن نسير فى طريقهم .. وليس من الصعب أن يؤسس النوبيون جالية نوبية قد تفوق تلك الجالية التى يسعى جهاز المغتربين إلى إنشائها حسب رؤيتها ومصلحتها ...
على الكيانات السودانية المكونة للجالية ان تعلم أننا لا نتعالى عليها ولا نتخذ محوراً عنصرياً فى هذا بل نطالب بحقنا الديمقراطى بحكم تواجدنا داخل كيان واحد يجمع الروابط النوبية ،و لتعلم السلطة أننا لن ننشغل عن قضايانا الحقيقية ولن نحيد عن مواقفنا ومبادئنا .... وإلا سوف يكون لكل حادث حديث ....
التحية للأخ محمد سليمان ولياب على طـــرحه ... ولكم ودى .....

Quote: ليتكم أيها المتحاورون تذكرون لنا تاريخ تأسيس الجالية، نواتها، التكوينات التي مهدت لقيامها،

اخونا حماد الى الان لم تقوم الجالية وانما هذه لجنة مكونة من
قانونيين ودكاترة ومعلمين ومهندسين وناس غبش لوضع تصور
لكيفبة تكوين الجالية. هل تكون الجالية من مهنيين فقط؟ ام جهوية
بثقل كل جهة؟ ام باالتمثيل لكل الولايات؟ام خليط منكل هذا.
اتمنى ان اكون قد وضحت لك الامر،،،

Quote: إن مطالبة النوبيين بتمثيلهم فى ما يشكل من لجان الجالية بنسبة كبيرة من المقاعد

الاخ محمود اكمنتود تحياتى
هل احتاج ان اقول مرة عاشرة ان ماتم تكوينه ليست جالية.
بعدين يمكن النظام الاساسى المفترض، يقول على تشكيل
الجالية على اساس مهنى بمعنى روابط مهندسين وصيادلة واطباء
ومعلمين واطباء وحدادين ومحاسبين وطباخين وسواقين.او جمعيات جهوية.
وفى كل قطاع من تلك القطاعات تحمدو الله بان تمثيلكم فيها مشرف
فلا تستعجلوا الامر ..وابشرك حتى اللجان التمهيدية تلك تمثيلكم
فيها يفوق اى تمثيل جهوى اخر بحكم تصدى اغلبكم للعمل العام بل
انتم من صناعه فى المهاجر ولكم قصب السبق فيه وحقكم محفوظ
ادبيا ومعنويا...تسلم،،،

الأعزاء والأساتذة ولياب وصديق الموج

فى البداية ورونا مما يتكون المتلقى السودانى وكذلك تجمع الكيانات واللجنة التمهيدية للجالية القديمة كانت مكونة كيف ؟ عشان نخش معاكم فى الصورة 0
الشىء المعروف الجاليات تتكون من الروابط الإقليمية وأحيانا تعطى بعض المقاعد للروابط المهنية فى سبيل تكبير كوم بعض الجهات 0

ولياب تحياتي ..
حسب علمي لم يتم تكوين جالية بعد إنما لجنة تمهيدية لوضع نظام أساسي للجالية يعني الموضوع لم يكتمل وعليه يجب أن نستعد لإنتخابات منصفة تشمل كل السودان وليس جهة محددة ولنعمل معاً حتى نرى جالية غابت عنا سنيناً طويلة ..
وزي ما قال بعض المتداخلين الإختلاف في وجهات النظر لا يسفد للود قضية بل يزيد من قوتها إن كان إختلاف لصالح الجميع ويصب في المصلحة العامة ..

معليهش معتصم لو تاخرنا عليك شوية ..
وبداية اشكرك على المداخلة والتوضيح ( لم يتم تكوين جالية ) لانه بيديني فرصة تانية عشان توضيح وجهة نظرنا... و بهدوء شديد .. وذي ما قلت وقالوا المتداخلين ... اكيد الإختلاف في وجهات النظر لا يسفد للود قضية ...

Quote: حسب علمي لم يتم تكوين جالية بعد إنما لجنة تمهيدية لوضع نظام أساسي للجالية

يعني اللجنة دي لوضع نظام اساسي للجالية ... نقيف في النقطة دي ونتفق عليها .. عشان تاني ما في زول يجي ويقول لينا غير كده ، ويمكن يتهمونا بعدم الفهم كمان... تبقى مصيبة ..
طيب هل يعقل ان يكون من يهمهم الامر (اهل الشأن ) غير متواجدين ضمن المجموعة..؟؟
سؤال بديهي وياريت حد من المتداخلين يرد..( اطلب جهة محايدة !!!)
اقتراح.............. نطلب ليلي علوي تجينا........ ولا ما نستاهل!!
طبعا انا بحاول اوضح ان المشكلة مش في انها تمهيدية وبمهام معينه..
المشكلة في ممارسة الوصايه !!! على اهل الشأن بتكليف ناس وبإعتراف ضمني يستنبط من الردود انهم مجرد حاجة كده ماليهاش قيمة!!

طيب لو اصلا هي كده ليه ... ناس الملتقى كانوا بيكافحوا اكثر من سنه ليه ؟؟.. طبعا اقدر اقول عيب ياجماعة ... لو عاوزين يقنعونا بكده.. بصراحة انا شايف ان الحكاية فيها استخفاف بعقولنا .. وبصراحة ما كنت عاوز اقولها.. لكن لازم نطلع من الحته دي . بتوضيح .... ورد موضوعي والسؤال المطروح وانا وغيري كرروه كتير .. ومافي رد..
واكرره تاني وبفرضيات ..
(1) لو مافي اهمية لللجنة دي قولوا لينا.. عشان نتفق على عدم اهميتها .. ونطنشهم ..
(2) لو افترضنا جدلا عدم اهميتهم.. هل قدر الجالية ان تتولى مهام تكوين نظامها لجنة بتلك المواصفات التى لا يعيرها اهم طرف مشارك في تكوين لجانها .. وبتقول :- دي مجرد لجنة تمهيدية !!
(3) كما ذكرت سابقا - تكون المصيبة اكبر- لو الجهات المشاركة تريد ان تستخف بعقولنا بابراز معنى انها لجنة تمهيدية... والجالية ما قامت .. لان السؤال الاول لم يجد الرد الوافي ..
طبعا انا قصدت اسهب في الشرح عشان اسد هذا الباب نهائي .. ونتفرغ لبقية الابواب المواربة .. وهي كثيرة..

Quote: الأعزاء والأساتذة ولياب وصديق الموج فى البداية ورونا مما يتكون المتلقى السودانى وكذلك تجمع الكيانات واللجنة التمهيدية للجالية القديمة كانت مكونة كيف ؟ عشان نخش معاكم فى الصورة

صلاح العزيز اشكر لك هذا التساؤل المشروع ودعنى احدثك عن الجهة التى امثلها من
من تتكون اما بقية الكيانات الاخرى فكل له ممثله ولحسن الحظ كل تنظيم له اكثر من
عضو فى هذا المنتدى ويمتلكون حسابات وبامكانهم الرد عليك اذا ارادو.
اعود للملتقى وتكويناته وعند تكوينه قبل سبعة سنوات رفع شعار الملتقى للجميع الا من
ابى ودخل فى زمرته من دخل ورفض من رفض وهو مكون من.
كل احزاب السودان ما عدا حزب المؤتمر الوطنى والشعبى وحزب الامه الاصلاح والتجديد
والحزب الاتحادى جناح الشريف زين العابدين زائدا الرابطة الرياضيه الصالحية،حركة كوش
جمعية التراث ،جمعية المسرح السودانى،جمعية الصحفيين الرياضيين،دارفور الكبرى،رابطة اصدقاء محمد وردى كردفان الكبرى،حركة تحرير دارفور،جبهة الشرق جمعية اصدقاء الشاعر محجوب شريف وهى فى مجملها اثنان وعشرون تنظيما..هذا خشية ان اكون نسيت تنظيم فالمجموع انا متاكد منه تماما.
اتمنى ان اكون اجبت على ما يخصنى،،،
حاشية: ايضا تمت دعوة رابطة ابناء دنقلا وابناء المحس وسكوت وكانت لهم اراءهم وهى محل
احترام الجميع،،،

Quote: اعود للملتقى وتكويناته وعند تكوينه قبل سبعة سنوات رفع شعار الملتقى للجميع الا من ابى ودخل فى زمرته من دخل ورفض من رفض وهو مكون من. كل احزاب السودان ما عدا حزب المؤتمر الوطنى والشعبى وحزب الامه الاصلاح والتجديد والحزب الاتحادى جناح الشريف زين العابدين زائدا الرابطة الرياضيه الصالحية،حركة كوش جمعية التراث ،جمعية المسرح السودانى،جمعية الصحفيين الرياضيين،دارفور الكبرى،رابطة اصدقاء محمد وردى كردفان الكبرى،حركة تحرير دارفور،جبهة الشرق جمعية اصدقاء الشاعر محجوب شريف وهى فى مجملها اثنان وعشرون تنظيما..

المهم كده نحاول نلقط بعض الاجوبة عن اسئلتنا السابقة..
(1) وعند تكوينه قبل سبعة سنوات ...
(2) وهى فى مجملها اثنان وعشرون تنظيما
(3) وعن اصل التكوين ..نقدر نقول انه في الاجمال تكوين سياسي يضم الاحزاب السياسية وبعض الحركات التحررية بالاضافة الى روابط اصدقاء شخصيات . ونحن نكن لجميع مكوني الملتقى قدر وفير من التقدير والاحترام ..
ولنا ان نقدر ونجل ما اوردته من حاشية بخصوص دعوة الروابط المذكورة ..

اها كده نقول
هذا ما استنبط من مداخلة جهة من الجهات الثلاثة المعنية..
واذا ما استكملنا الاستنباط ووجدنا من يضيف لنا العضوية (عدد الاعضاء)
عشان نقدر نقارن بارقام موثقة لان عدد الجمعيات والروابط موثق رسميا ويفوق عدد الجمعيات المكونة لأي واحدة من تلك الروابط تفوق في العدد الـ 22 تنظيم .. بل ان عدد اعضاء اي جمعية منضوية تحت اي رابطة من يفوق عدد اعضاء اي مجموعة من الجهات الثلاث المكونة للجنة التمهيدية .. ( ولا نقف كثيرا عند اسمها) عشان ياود الموج ما تطلعو لينا كل شوية وتفهمونا انها مش لجنة الجالية

Quote: هل احتاج ان اقول مرة عاشرة ان ماتم تكوينه ليست جالية

اطمئن خلاص نعتبر نفسنا اننا ماكنا فاهمين وفهمنا دلوقت خليك معانا في الخط ونتحاور!! عشان انا اعتقد بانني اجبت على اسئلتك ولو في سؤال ما ردينا عليه ذكرنا.. ولو في اجابة ما واضحة مستعدين نوضح تاني..

Quote: اها كده نقول هذا ما استنبط من مداخلة جهة من الجهات الثلاثة المعنية.. واذا ما استكملنا الاستنباط ووجدنا من يضيف لنا العضوية (عدد الاعضاء) عشان نقدر نقارن بارقام موثقة لان عدد الجمعيات والروابط موثق رسميا ويفوق عدد الجمعيات المكونة لأي واحدة من تلك الروابط تفوق في العدد الـ 22 تنظيم .. بل ان عدد اعضاء اي جمعية منضوية تحت اي رابطة من يفوق عدد اعضاء اي مجموعة من الجهات الثلاث المكونة للجنة التمهيدية .. ( ولا نقف كثيرا عند اسمها) عشان ياود الموج ما تطلعو لينا كل شوية وتفهمونا انها مش لجنة الجالية

كان الاخ ولياب يريد اقناعنا ان عددمنسوبى جمعياته يفوق تعدادها عدد اعضاء حزب الامة او الاتحادى او الحركة
ياخى 90 % من ناسك ديل هم اعضاء فى تلك الكيانات وانت اولهم بانتماءك كان جزبى كان جهوى
وانت عارف الرابطة الرياضيه معناها كرمة بجمعياتها الثلاثى عشر والبشائر هى عمارة وعبرى وما جاورهما وهلم جر....بعدين ولياب انت عائز تمثل فى الاحزاب وفى مؤسسات المجتمع المدنى وفى المهنيين وفى الجهوية اذن عليك اسحب كل ناسك من التنظيمات دى وتعال ككتله جهوية واحده
ما يبقى الموضوع انانية لانكم ليست العرق الواحد بالسودان وانت ادرى الناس بذلك...
دعونا نتحاور بمنطق،،،

Quote: كان الاخ ولياب يريد اقناعنا ان عددمنسوبى جمعياته يفوق تعدادها عدد اعضاء حزب الامة او الاتحادى او الحركة

دي ما فيها شك يا ود الموج ولا انت ناسي اننا في الرياض وعاوز تقارن بين اعضاء الحزب في السودان واعضاء الجمعيات في الرياض!!

Quote: 90 % من ناسك ديل هم اعضاء فى تلك الكيانات وانت اولهم بانتماءك كان جزبى كان جهوى

وبالرغم من مبالغتك في النسبة خلينا نقول ان الكل منهم يعني ( 100% ) منضوين في الجمعيات !!! وبي حسابك يعني الــ 10% .. دول يروحو" فطيس " عشان ما سياسيين .... وتقولي التشكيل ما سياسي .. يا راجــــــل ..
ثم تانيا - ودي مش ذات اهمية - انا غير منتمي الى اي جهة سياسية.. وعشان كده وباصرار بنادي بحق الغير مسيسين .. لو سالتهم يردوا عليك وبعفوية (حلفاوي- محسي -دنقلاوي ) وتقوم انتو وبخباثة الساسيين ... تسموها عنصرية وجهوية ..
.. خليني اركز في حكاية انتساب اعضاء الجمعيات في الاحزاب والكيانات ... وطبعا دي فرصة جاتني .. عشان اقول لك.. بل هم القادة ولهم مراكز مرموقة بشخصياتهم الاعتبارية !! ومن البديهي انهم لا يمثلون هنالك جمعياتهم ومناطقهم. دي واحدة ...
يعني لو احنا عاوزين نلغي من حساباتنا جهة منهم!!! فمن الطبيعي ان نقوم بالغاء الجزئية التانية لان الانتماء الاول للجمعيات .. بمعنى ما في حد من ناسنا والا مرجعيته الجمعية .. ياخي لو قلت لاي واحد عايش في الخليج انك ( حلفاوي ولا دنقلاوي ولا محسي ) يقولك جمعيتكم فين !!! واهل الخليج ما عرفو السودانيين الا بالجمعيات والتكافل الجميل .. عاوزين تنسفو هذه الخاصية والسمة الجميلة دي بالسياسة العفنه ليه ..
وكمان كده اسأل واحد من اصحابك في الملتقى انت من وين ... هيقولك اسم الكيان ولا اسم القرية او المنطقة ... يعني انا لو افتراضا( كوز ولا شيوعي ) !! ولو سالتني حقولك قطع شك حلفاوي!! وازيدك من عندي ( كمان عنصري...و جهوي.. ) عشان ما تمكل انت ولا غيرك ..شوف بنريحكم كيف ..
كمان حكياية التهرب من الانتماءات الحزبية والفكرية بتلقاها حايمة حتى الرياضية عشان ما تقولي (الصالحية ..كرمة بجمعياتهاالثلاثة..) على الاقل اكثر المعلقين والحكام بينفو وبشدة ميولاتهم الرياضية .. لكن ما شفنا واحد يقدر ينكر انو حلفاوي ولا محسي ولا دنقلاوي ... كفاية خالك (شوف خالك دي بين قوسين) حمزاوي واقف وين !!!
برجع ليك تاني عشان انا شايف ما اديتنا فرصة عشان نرد على بقية الشباب ..
وكده انا ما خلصت ... خد المايك قول الى عندك لغاية ما ارجع ليك تاني واكمل من اول وجديد .. انت مافي حد قالك انو ولياب نضام!!! ..

Quote: هل احتاج ان اقول مرة عاشرة ان ماتم تكوينه ليست جالية. بعدين يمكن النظام الاساسى المفترض،

اخي العزيز صديق الموج
يا اخي صلي علي النبي
طيب ليه انتم في الملتقى ملأتم الدنيا ضجيجاً وصياحاً ان تمثلوا في هذه اللجنة وتبعكم تجمع الكيانات ايضاً ما كنتم اكتفيتم باللجنة التمهيدية المكونة من قبل السفارة .
ويا سيدي الكريم النوبيون بكياناتهم وتنظيماتهم وبخبرتهم الطويلة يريدون ان يكونوا مؤسسين في هذه اللجنة التي ستضع النظام الاساسي وما يتبعها من اجراءات .
يا سيدي تريدنا أن ننتظر حتى تاتينا بما تقرونه ونحن مغيبين ( وعليك الله ما تجي تقول لي في نوبيين معانا لانهم لا يمثلون التنظيمات النوبية أسألهم هم بيمثلوا أيه ) طيب حسع فرقك شنو يا صديق من المؤتمر الوطني . . ياريت لو كتبت في نهاية النظام الاساسي الذي ستعدونه التوالي
ثانياً تعال انت الحارق رزك شنو نحن بنطالب السفارة بحقوقنا ولا بقيت متحدث باسم السفارة . . مبروك يا اخوي .

Quote: طيب ليه انتم في الملتقى ملأتم الدنيا ضجيجاً وصياحاً ان تمثلوا في هذه اللجنة وتبعكم تجمع الكيانات ايضاً ما كنتم اكتفيتم باللجنة التمهيدية المكونة من قبل السفارة .

حمزاوى انت بتدافع بطريقة انا واخوى على ابنى عمى وانا وابن عمى على الغريب
نحن طالبنا بالجالية قبل نكوين هذه اللجنة بدليل عندما تم تكوبن هذه اللجنه
كان نصيبنا فيها ثلاثة عشر عضو واسال ولياب واسال الذين يعلمون عن هذه الجقيقة.
يعنى لم نسكت مثل الكثيرين عندما كان المجلس العام للجمعيات هو الذى نصب نفشه
جالية على الناس بل بدأت مطالبتنا منذ دلك الحين وحتى تم حله واقيمت اللحنه التمهيدية
وكان تمثيلنا فيها كما ذكرت.

Quote: ويا سيدي الكريم النوبيون بكياناتهم وتنظيماتهم وبخبرتهم الطويلة يريدون ان يكونوا مؤسسين في هذه اللجنة التي ستضع النظام الاساسي وما يتبعها من اجراءات

ومن منع النوبيون من هذا الحق اليس هم النوبيون انفسهم الذين استاثروا بهذا الحق
خمسة عشرا عاما ومنعوا اى انسان غيرهم ان يلج هذه الساحه(اعنى بذلك المجلس العام للجمعيات)
اذكرك بافراده (عثمان عبد الله_محمد عبد المجيد عكاشة_محمد عبد المجيد الاخر_عبد الرحيم البرعى_هاشم محمد سعيد_صلاح هولاء هم لجنته التنفيذيه وجمعيته العمومية ولم يعقدوا
جمعية عمومية واحده ولم يطلعوا انسان على خطاب ميزانية ولم ولم. وعلى فكرة كان اسمه المجلس
الاعلى للجمعيات وغير للمجلس العام للجمعيات وفى الاثنين كان قاصرا على الجمعيات
وبصراحة اكثر بجمعيات النوبيون فقط ولا غيرهم.

Quote: طيب حسع فرقك شنو يا صديق من المؤتمر الوطني

فرقى لما دعانى المؤتمر الوطنى كحركة شعبية لاقتسام كعكة الجاليه رفضت واصريت
ان تكون جاليه شعبية قومية تضم الجميع ويشهد الجميع على ذلك بل تخندقت معك
انت البتتفاصح ده وولياب فى نفس الخندق واعلنت وقتها انا لا اتخلى عن حلفاء
استراتجين من اجل مكسب انى.

Quote: ثانياً تعال انت الحارق رزك شنو نحن بنطالب السفارة بحقوقنا ولا بقيت متحدث باسم السفارة . . مبروك يا اخوي

طبعا لازم يكون المثل كده يا حمزاوى الحارق رزى
1/

Quote: مرة اخرى تحاول جهات فشلت من قبل في ان تجد من بين انقاض نظام فاسد عظمة

ولياب لايعلم ان السفارة والمؤتمر الوطنى قربوا ان يكافئوه على هذا العنوان اللقطه
ياخى نحن عدونا مشترك والفيل القاصدنو واحد وان ولم تكونوا تعلمون لسكت،لكن المشكلة
انكم تعلمون فوق علمى فيما انا محدثكم عنه

Quote: 2/اين اصحاب الرأي من اعضاء المنبر والمعنيين بالامر. لنا عودة

...........

شفت انت بتهضرب ساكت والله لو كان هذا السؤال موجه للسفارة لحملت بندقيتى معكم واتجهت
صوبها ولكن باعتبارى اكثر انسان معنى بالامر فى المنبر كما صاح ولياب حاولت تمليككم الحقائق لنرى ماذا نحن فاعلون...حمزاوى والله بقيت يونس شلبى ،،،

أخي الأستاذ صديق الموج
تحيةخالصة

اراك تساءلت موجها السؤال للأخ ولياب : أين موقع الاخوة في الجمعيات النوبية من بقية الجاليات وعددها 22 جالية؟

أسمح لي وليسمح لي ولياب أن أرد علي السؤال بسؤال: ماذا تحمل تلك الجاليات غير الاسم وغالبيتها ان لم تكن جميعها فروع لجهاز المغتربين وللسفارات وبهذه الصفة فشلت في تقديم ما يسمح بقبولها والرضاء عنها من قبل المغتربين ؟

ان مشكلة جالية الرياض المستعصية هي نسخة مكررة لمشاكل الجاليات الأخري التي يعاني منها كافة المغتربين وأقرب مثال جالية المنطقة الشرقية بالسعودية التي تعاني من المشاكل الكثير وهي معروفة .

أنا هنا لا أتحدث عن الجمعيات النوبية أو غيرهابل أنادي بأن يتم تكوين كافة الجاليات وفقا لرغبة واختيار المغتربين أنفسهم دون تدخل من أية جهة مهما كانت كما هو حاصل الآن الأمر الذي أدي الي نشوء هذه المشاكل في هذه الجاليات التي لا تمثل المغتربين بأي حال من الأحوال.

والقصة - كما تعلم صديقي صديق الموج - طويلةأنا شخصيا عشت تجربتها مع جالية الشرقية حين تم تكليف رابطة القانونيين السودانيين بالمنطقة الشرقية كمحكمين في الخلاف الحاصل بين الجالية القائمة والمعترضين عليها الذين هددوا بتكوين جالية أخري وهم يكونون غالبية المغتربين بتلك المنطقة’.
مع مودتي لكم جميعا

حسن

Quote: حسن طه محمد أنا هنا لا أتحدث عن الجمعيات النوبية أو غيرها بل أنادي بأن يتم تكوين كافة الجاليات وفقا لرغبة واختيار المغتربين أنفسهم دون تدخل من أية جهة مهما كانت..

صديق اخوي
مسكاقمي

Quote: حمزاوى والله بقيت يونس شلبى ،،،

صديق والله بقيت قيقم

Quote: كنت أود أن أرد ولكن حديثك كان وافي .....

شي جميل انو الموج اخيرا بقى يقول مايود ان يقوله غريبة..

مبروك ود الموج
القرين كارد

Quote: أخي الأستاذ صديق الموج تحيةخالصة اراك تساءلت موجها السؤال للأخ ولياب : أين موقع الاخوة في الجمعيات النوبية من بقية الجاليات وعددها 22 جالية؟ أسمح لي وليسمح لي ولياب أن أرد علي السؤال بسؤال: ماذا تحمل تلك الجاليات غير الاسم وغالبيتها ان لم تكن جميعها فروع لجهاز المغتربين وللسفارات وبهذه الصفة فشلت في تقديم ما يسمح بقبولها والرضاء عنها من قبل المغتربين ؟

الاخ حسن هذا ما رميت اليه فعلا عندما سالت ولياب هذا السؤال،بمعنى لماذا
سكت النوبيون على تلك الجاليات التى كونت على طريقة الترزى يوم الوقفة
وهى كلها فروع لجهاز المغتربين ومدجنة ومخصية ومسيسة ومفرغة من كل محتوى
شعبى ولم تقدم للمغتربين ما يذكر..
والا ن جاء ولياب ليصف قيام الجالية بالارهاصات الفاشلة وهو يعلم اننا ظللنا نناهض المؤتمر الوطنى
لمنعه من انشاء جاليه من النوعية التى ذكرت بدليل الى الان لا توجد جالية بالرياض
ولا توجد جالية مركزية بالمملكة وسبب التاخير هو عدم وجود جالية بالرياض
ارجو ان نحزم امرنا جميعا حتى تاتى الجاليات مبرآة من كل عيب.
واعلم اخى حسن انا فى نفس خندقك وخندق ولياب وحمزاوى المخرف ده.
ويبقى الود،،،،،

Quote: يعلم اننا ظللنا نناهض المؤتمر الوطنى لمنعه من انشاء جاليه من النوعية التى ذكرت بدليل الى الان لا توجد جالية بالرياض

ظللنا...



بس هسي خلاص انتا وغريبة بقيتو في طربيذة واحدة..
بقيت الناطق الرسمي بي اسم غريبة..

بلاي دي موش براها عايزة ليها مراعة ياخال..
هسي بينك وبين نفسك كه لامن تلقى نفسك متفق مع غريبة في شي واحد- مع احترامي التام لي غريبة كشخص- موش مفترض تراجع موقفك؟؟؟

Quote: والا ن جاء ولياب ليصف قيام الجالية بالارهاصات الفاشلة

الحمد لله بقينا في الهوا سوا ... ولا نقول ليك للمرة (10+1)الجالية ما قامت ....

كمان احنا في العنوان على الاقل اشرنا الى عدم قيامها بورود كلمة تكوين مسبوقة بلام ... والعنوان ( ارهاصات فاشلة لـ تكوين الجالية ..) خلينا ناخذ دور المعلم شوية مش كل شوية تنط ... وتقول لينا كام مره قلنا....

وعلى وزن ويبقى الود
وتبقى البسمه .. وخذ دي......1!!

واحده من (اندنا) ما كانت بتعرف كلمتين عربي .. سافرت لولدها - حيث يقيم - .. طبعا كل الناس حوالينهم بيتكلمو عربي ..الولد كان لازم يشوف حل لحاية اللغة ... قام جاب استاذ لغة عربية عشان يعلم والدته العربية .. لزوم الجيران ولغة التخاطب ..
المهم بعد الظهر مباشرة رجع الولد ,,, واستقبله الاستاذ عند الباب مرحبا به بلغة نوبية خالصة...

شوف شدتنا .. ودي واحدة جاية من البلد.. لا مدراس ... ولا تعليم ..

بعدين ياخي انا نفسي افهم

ايه دخل تاج الدين في تكوين الجالية ده..
ده موش بتاع جهاز شؤن المغتربين ولا غيرو

جهاز شؤن المغتربين الانتا ياما حاربتو واتكلمتا عنو..
يجي يوم الخميس تاج الدين يقعدك في السفارة ويحدد ليكم مقفاعدكم
انتو ياالمتلقى كده وانتا يا الرياضيين كذا!!

الجالية دي منظمة مجتمع مدني يعني الحكومة ما عندها اي دخل غير انها ترعاها فقط لاغير..
لايجي تاج الدين ولا جي السفير يحدد منو العندو مقاعد او منو الماعندو مقاعد..
دي حاجة بتحددهاالقواعد الموجودة في الرياض
القواعد المفترى عليها من الجهاز نفسو..

الجهاز القاعد ليهو طفطاشر سنة ماقادر يحل او ينظم مشاكل المغتربين في مكاتب العمل والجوازات والمطارات
الجهاز البنظم وبحل في مشاكل وشؤن منسوبيه وليس في شؤن المغتربين
منسوبين الجهاز الراكبين عربات بالتقسيط وقاعدين في مكيفات اسبلتات باردة ..
الجهاز البمشي فيهو المغترب منظم وبمرق منو مبشتن يلعن ويسب..



ياخي الجالية دي اصلا مفترض تقوم عشان تقيف ضد سياسات جهاز شؤن المغتربين ده..

تجي انتا ومعاك ثلة من المحترمين تقعدو مع تاج الدين رئيس الجهاز عشان تعملو جالية؟؟.

معقولة بس ياودالموج









والله غريبة ليهو حق يصفق ليك ..

انا بعدين هاعمل من البوست ده
مقتطفات واسميه.... كلمات مضيئة

Quote: الجالية دي منظمة مجتمع مدني يعني الحكومة ما عندها اي دخل غير انها ترعاها فقط لاغير.. لايجي تاج الدين ولا جي السفير يحدد منو العندو مقاعد او منو الماعندو مقاعد.. دي حاجة بتحددهاالقواعد الموجودة في الرياض

Quote: ياخي الجالية دي اصلا مفترض تقوم عشان تقيف ضد سياسات جهاز شؤن المغتربين ده.. تجي انتا ومعاك ثلة من المحترمين تقعدو مع تاج الدين رئيس الجهاز عشان تعملو جالية؟؟.

Quote: وتقولي التشكيل ما سياسي .. يا راجــــــل ..

ولياب يظهر عايز تبقى زى حمزاوى ياخى السؤال كان عن مكونات الملتقى وهو ما دعانى للاجابة
على السؤال بان مكونات الملتقى هى احزاب سياسية ومنظمات مجتمع مدنى وجمعيات جهوية وحركات تحرير
اما الجالية انا وانت فلندعو لاخراجها من ثوب السياسة القمىء ولنجعلها مؤسسة
مجتمع مدينى متحضرة لتقوم بدورها على اكمل وجه..ومن علل منظمات المجتمع المدينى
هو كل ما قامت واحدة منها سعت الحكومة لتدجينها وخصيها وسعت الاحزاب لاحتوائها وصبغها
لذا تاتى عاجزة الكلية عن اداء دورها الرقابى الحيادى..وتظل اما ورقة ضغط من
الحكومة على المجتمع او من الحزب على الحكومة وفى كلا الحالين لاتقوم باى دور لاهذا ولاذاك،،،

Quote: اما الجالية انا وانت فلندعو لاخراجها من ثوب السياسة القمىء ولنجعلها مؤسسة مجتمع مدينى متحضرة لتقوم بدورها على اكمل وجه..ومن علل منظمات المجتمع المدينى هو كل ما قامت واحدة منها سعت الحكومة لتدجينها وخصيها وسعت الاحزاب لاحتوائها وصبغها لذا تاتى عاجزة الكلية عن اداء دورها الرقابى الحيادى..وتظل اما ورقة ضغط من الحكومة على المجتمع او من الحزب على الحكومة وفى كلا الحالين لاتقوم باى دور لاهذا ولاذاك،،،

تمام ... ونتحاور في دي...
وكمان انت قلت اننا في خندق واحد...

اولا نتفق بانو لا السفارة ولا جهاز المغتربين ... هي الجهة الى بتحدد الشكلية والتنظيم ..الخ..
ثانيا لو اتفقنا في الحته دي .. نرمي اوراق تاج الدين في الزباله ونرجع الخندق تاني ... ونناضل ونجيب حق الناس الى ذكرتهم لان مجرد التواجد أو الارتكاز الى ما هو باطل... وصادر من جهة لانقر بها في الاصل - بالعربي احنا بنطالب بحل جهاز المغتربين .... ورحيل امينه العام وهيكله الاداري المعين -

مش عشان بتعرفو شوية عربي تخلونا داخل الخندق !!!

Quote: ولياب يظهر عايز تبقى زى حمزاوى ياخى السؤال كان عن مكونات الملتقى وهو ما دعانى للاجابة على السؤال بان مكونات الملتقى هى احزاب سياسية ومنظمات مجتمع مدنى وجمعيات جهوية وحركات تحرير اما الجالية انا وانت فلندعو لاخراجها من ثوب السياسة

دي قريبة من جدلية السفارة بتمثل الدولة .. ولا النظام الحاكم .
الحرص واجب وانت متفق معايا.. في دي بالذات . .. وكلنا عارفين ان الاساليب السياسية قذرة ..

Quote: بالعربي احنا بنطالب بحل جهاز المغتربين .... ورحيل امينه العام وهيكله الاداري المعين

ولياب ياقريبي

بعد عشاء الخميس اللي غابو ليهو الجماعة من جلسة البورداب تاني طلبك ده ماتقولو قدام الاخوان في حكومة الوحدة الوطنية...





يا ود الموج

القصة صدقني ليست في انو النوبيين في ولا مافي
القصة انو مامفترض اصلا يجي تاج الدين ويشرف او يشهد تكوين لجان الجالية
بي ياتو صفة كان حضور تاج الدين ده؟؟
مين من المغتربين رشح تاح الدين ده كامين عام على شؤونه؟؟
منو القال ليهو انتا عندك صلاحيات تدير احوالنا ومصالحنا وتعمل شركات بي اسمنا..
انحنا ولا مجلس الوزراء الموقر؟؟
خلاص تاج الدين ده يمشي هناك يعمل لجان تمهيدية لي مجالس الوزراء ..



الجالية دي تتكون من المغتربين ذوي الجوازات العادية فقط..
المغبونين العندهم اشكالات ومسائل محتاجة نظر وتدبر ولمن يمثلبها ويوصل صوتها..
اي مغترب شايل جواز دبلوماسي ده حيكومة..
والحيكومات السودانية على مر الدهر لاتحتاج الى تمثيل
فهي تمثل نفسها على اكمل وجه..


موش تتكون بي لجان تمهيدية ُتدار بليل في السفارات وبرعاية امين جهاز المغتربين ..
ياخي انحنا لو تاج الدين اشرف على تكوين الجالية ماشين نعمل جالية ليه؟؟
مانديها لي الجهاز بتاع شؤن المغتربين يحلحل لينا مشاكلنا
موش اصلا الجهاز لحلحلة شؤون المغتربين..

نقطة نظام
انا رافع ايدي ...!!!

يا اخوانا انا عارف انو في ناس ما راضية من اسلوب القفشات والنكات ...
بس والله ده مش هزار .. دا كلام ليه مغزي ... شرح المتون والحواشي بعدين ..

Quote: نقطة نظام انا رافع ايدي ...!!! يا اخوانا انا عارف انو في ناس ما راضية من اسلوب القفشات والنكات ... بس والله ده مش هزار .. دا كلام ليه مغزي ... شرح المتون والحواشي بعدين ..

ولياب خير فى شنو؟
مافاهمين حاجة!!!

Quote: اولا نتفق بانو لا السفارة ولا جهاز المغتربين ... هي الجهة الى بتحدد الشكلية والتنظيم

متفق معاك 1000%

Quote: ثانيا لو اتفقنا في الحته دي .. نرمي اوراق تاج الدين في الزباله

ورق تاج الدين مافوقو شى قال كونو الجاليه يعنى مافيه اى قرار ملزم ولا فرمانات
ولااشياء مفروضة علينا.عليه يبقى رمى رقبتو.[

Quote: - بالعربي احنا بنطالب بحل جهاز المغتربين .... ورحيل امينه العام وهيكله الاداري المعين

-


معا من اجل حل هذا الجهاز الامنى وعلى فكرة يا ولياب هو الزراع الخارجى للمؤتمر الوطنى
ومعا من اجل ان يذهب هذا الجهاز الى مزابل التاريخ،،،

الخوة الأعزاء
الأخ الاستاذ صديق الموج

التحية والاحترام

- الجميع مقتنع بفشل جهاز المغتربين القائم علي قانون تنظيم شئون السودانيين العاملين بالخارج الـــكـــارثـــة في الشكل والمضمون.

- الجميع مقتنع بفشل الجاليات بشكلها الحالي القائم علي فرد واحد موظف معين ينفذ التعليمات.

- المسئولون بالجهاز مقتنعون بأن حل مشاكل وقضايا المغتربين يعني وقف رحلاتهم السنوية المعروفة لدول المهجر لبيع بضاعتهم البائرة .


اعتقد أن المطلوب هو العمل الجاد في التصدي لمخططات الجهاز وأذرعها من الجاليات المسوخة بعيدا عن اشراك أو اشتراك الجهاز وأية جهة رسمية أخري أو أي من مسئوليها في أي عمل يخص المغتربين .

خير مثال الجالية السودانيةالجديدة بالدوحة حيث استطاع المغتربون بها من خلال العمل الجاد انتزاع بعض الحق من أنياب الذئب .

يا صديقي أستاذ صديق اشراك واشتراك هؤلاء في أي عمل يخص المغتربين معناه الفشل ابتداءا .

سؤال : أما آن للدكتور تاج الدين المهدي أن يرتاح قليلا من هم هذا الجهاز ومشاكل المغتربين التي لا تحصي وقد مكث في هذا الجهاز طويلا طويلا ؟؟

نقطة نظام : يا حسرة علي وقتنا الضائع.
ألا تعتقدون معي أن معظم وقتنا أصبح يضيع في أمور لم تكن أصلا تستحق هذا العناء ؟؟

ألم يكن من الأفضل أن يتفرغ الأستاذ صديق الموج وغيره في الكتابة الابداعية المحتاجة للوقت في التفكير والتأمل ؟؟

وأخيرا يا حسرة علي وقتي الضائع الذي كتبت فيه هذه الكليمات وأنا مدفوع لذلك لا محال.

مع مودتــــي

من الملاحظ ان هنالك غضب عارم على هذا الجهاز الذي افسد على المغتربين حياتهم بتدخله السافر دوما في شئونهم الخاصة والعامة ولو كان هنالك اتفاق او توافق فيما طرح من آراء هنا فالكل مجمع على افساد جهاز المغتربين وتعكيره صفو المغتربين ...

Quote: اعتقد أن المطلوب هو العمل الجاد في التصدي لمخططات الجهاز وأذرعها من الجاليات المسوخة بعيدا عن اشراك أو اشتراك الجهاز وأية جهة رسمية أخري أو أي من مسئوليها في أي عمل يخص المغتربين .

Quote: ولياب خير فى شنو؟ مافاهمين حاجة!!!

Quote: ... شرح المتون والحواشي بعدين ..

Quote: معا من اجل حل هذا الجهاز الامنى وعلى فكرة يا ولياب هو الزراع الخارجى للمؤتمر الوطنى ومعا من اجل ان يذهب هذا الجهاز الى مزابل التاريخ،،،

ونؤمن على ان لا يكون له تدخل في شئون الجالية (خير..شر) .. ويحب ان يعلم ذلك من خلال رفضنا لمقترحاته وتدخلاته مهما كانت الاسباب.. والمسببات .. والدوافع ... والنتائج..

بس ياعالم يا هوووووووووووي ....
ما قلوتو في ثلاث جهات مشاركة في الهيصة الكدابة ..
وين بقية الاركان .. وآراؤهم . ومشاركاتهم..

المهم من مشاركة احد اللذين كانوا قد تولوا امر الردود فيما سبق " صلاح غريبة " حسب قوله اوكل المهمة لصديق الموج .. وريح نفسه ...
طيب وين اخونا " همـام " كنا عاوزين نسمع رايه فيما يجري .. ام التوكيل لود الموج.. رسمي وعـــام !!؟؟
ولو حد فيكم عارف اسم اي واحد يمثل التيار الثالث .. يديه نداء اخوي.. لان ابداء الراي مطلوب..

وربنا يعينا .. وعشمي فيه كبير... لان الحق ابلج...

لو افترضنا جدلا بان هنالك مشروع لهيكلة او تصحيح أو تكوين لجان لدراسة امر تكوين الجالية يكون المفترض مشاركة اهل الشأن .
المهم انا من عندي افتح باب الاقتراحات
وياريت المهتمين بالامر .. وكل من له تصور معين يضيف ما لديه من تصور او مقترحات ان يضعهاهنا على شكل نقاط
وابدا ببعض منها على سبيل المثال

1. - أن لا تتدخل أي جهة لها أي سلطات أو توجهات سياسية في تشكيل لجان الجالية وسن اللوائح التنظيمية .
   
2. - أن يكون هنالك تمثيل نسبي لكل قطاعات المجتمع المدني المتواجدين في الساحة مع تسميتهم ( النقطة الرابعة) وتحديد تاريخ افتراضي .
   
3. - أن يقتصر دور السفارة (القنصلية) في الإشراف والمتابعة وتنظيم اللقاءات وتوفير المراجع والمسوغات وتوثيق المرجعيات الصادرة من الجهات ذات العلاقة والمصادقة عليها، دون أي تدخل مخل أو فرض وصاية تعيق عمل اللجان والجهات الساعية في تنظيم وتكوين الجالية.
   
4. - عند اختيار الجهات والعناصر المكونة للجالية توخي الدقة في منح صفة حق المشاركة للجهات والكيانات والتنظيمات . ويكون ذلك وفق معايير يتم الاتفاق عليها بالتراضي أو بالاحتكام إلى جهة محايدة يتم تسميتها بالتراضي أيضا، قبل الشروع في الإجراءات. ويحق لأي جهة متضررة أو راغبة في المشاركة مخاطبة جهة الاحتكام وإبراز ما يعضد دعواها من الوثائق والمستندات .
   
5. - على أن يقر الجميع بان أصل التكوين وهيكلته وتسمية اللجان وتحديد المهام، يكون وفق العرف السائد دون مغالاة أو إنقاص لمهام جهات أخرى قائمة وذلك حتى استكمال قيام الجالية. وبتشكيل اللجان أو بانتهاء الفترة المحددة لتكوينها -أيهما الأسبق- تنتهي مهام الجهات .
   
6. - العمل على أن لا تتضارب الاختصاصات والتكاليف المنوط بها الجالية ولجانها مع أنشطة أي جهات قد تكون مخولة من حكومة السودان . أو أي جهة يمكنها أن تمثل الدولة وفق أي ظروف أو مقتضيات. ملحة أو اضطرارية. ... بالعربي ما يشكلوا حاجة ثانية بأي مهام جديدة ( يعني المرجعية وقتها للجالية فقط ) وبلاش من تدخلات جهاز المغتربين أو أي جهة ثانية ممكن تكون مشابه ليها.
   
7. - عدم الاعتراف بجاليات المناطق التي تكونت خارج هذا الإطار أو فق توازنات كالتي كانت مقترحة لجالية الرياض.

لو افترضنا جدلا بان هنالك مشروع لهيكلة او تصحيح أو تكوين لجان لدراسة امر تكوين الجالية يكون المفترض مشاركة اهل الشأن .
المهم انا من عندي افتح باب الاقتراحات
وياريت المهتمين بالامر .. وكل من له تصور معين يضيف ما لديه من تصور او مقترحات ان يضعهاهنا على شكل نقاط
وابدا ببعض منها على سبيل المثال



- أن لا تتدخل أي جهة لها أي سلطات أو توجهات سياسية في تشكيل لجان الجالية وسن اللوائح التنظيمية .

- أن يكون هنالك تمثيل نسبي لكل قطاعات المجتمع المدني المتواجدين في الساحة مع تسميتهم ( النقطة الرابعة) وتحديد تاريخ افتراضي .

- أن يقتصر دور السفارة (القنصلية) في الإشراف والمتابعة وتنظيم اللقاءات وتوفير المراجع والمسوغات وتوثيق المرجعيات الصادرة من الجهات ذات العلاقة والمصادقة عليها، دون أي تدخل مخل أو فرض وصاية تعيق عمل اللجان والجهات الساعية في تنظيم وتكوين الجالية.

- عند اختيار الجهات والعناصر المكونة للجالية توخي الدقة في منح صفة حق المشاركة للجهات والكيانات والتنظيمات . ويكون ذلك وفق معايير يتم الاتفاق عليها بالتراضي أو بالاحتكام إلى جهة محايدة يتم تسميتها بالتراضي أيضا، قبل الشروع في الإجراءات. ويحق لأي جهة متضررة أو راغبة في المشاركة مخاطبة جهة الاحتكام وإبراز ما يعضد دعواها من الوثائق والمستندات .

- على أن يقر الجميع بان أصل التكوين وهيكلته وتسمية اللجان وتحديد المهام، يكون وفق العرف السائد دون مغالاة أو إنقاص لمهام جهات أخرى قائمة وذلك حتى استكمال قيام الجالية. وبتشكيل اللجان أو بانتهاء الفترة المحددة لتكوينها -أيهما الأسبق- تنتهي مهام الجهات .

- العمل على أن لا تتضارب الاختصاصات والتكاليف المنوط بها الجالية ولجانها مع أنشطة أي جهات قد تكون مخولة من حكومة السودان . أو أي جهة يمكنها أن تمثل الدولة وفق أي ظروف أو مقتضيات. ملحة أو اضطرارية. ... بالعربي ما يشكلوا حاجة ثانية بأي مهام جديدة ( يعني المرجعية وقتها للجالية فقط ) وبلاش من تدخلات جهاز المغتربين أو أي جهة ثانية ممكن تكون مشابه ليها.

- عدم الاعتراف بجاليات المناطق التي تكونت خارج هذا الإطار أو فق توازنات كالتي كانت مقترحة لجالية الرياض.


ولياب انا حا ارد للمرة الاخيرة الا اذا كان فى جديد...انت بتكرر فى نفسك وتكررنا معاك:
اولا لم تتدخل اى جهة فى تشكيل لجان الجاليه كل كيان طلبوا منه اسماء الممثلين وكل كيان اختار ممثليه
ثانيا لم يزيد دور السقارة غير توفير مكان الاجتماع وقد تراس السفير الاجتماع الاول
لان اللجنة لم يكن لها رئيس ونشهد الله له بالحياد فى ادارة تلك الجلسة.
ثالثا كل قطاعات المجتمع المدنى يا ولياب ممثلة فى هذه اللجان ولو عندك شك ورينا تنظيم ناتيك ياسم الممثل.
عشان اقول ليك انت بتكرر!!هسع الفرق شنو بين النقطه رقم (1) والتى تبدا بـ:: ان لاتتدخل اى جهة
والنقطه رقم(3)والتى تبدا بـ: ان يقتصر دور السفارة...
ياخى لم يتم تكوين جالية الى الان عشان تقول عند اختيار العناصر المكونة للجالية...ولياب للمرة
الالف دى لجان تم اختيارها لوضع تصور لنكوين الجالية وعمل نظام اساسى ينظم عمل الجالية عندما تقوم.
ثم يعرض التصور على اللجنة الموسعة لاجازته ولها حق الرفض او القبول.
نعم سوف تحل كل اللجان بانتهاء العمل من النظام الاساسى كما حدد ناريخ نهائى
ثلاثه اشهر للانتهاء من المهام المؤكله لها.
ياخى نحن ما معترفين بالحكومة التى جاءت على ظهر دبابه نجى نقول عدم الاعتراف بالجاليات التى
قامت...معاك وبالصوت العالى لا للجاليات التى كونها المؤتمر الوطنى وفق اهواه وعلى
المغتربين فى تلك المناطق المطالبه بحقوقهم والقيام بواجباتهم وعدم التفريط فى المكتسبات.
ولياب شايف كلامى ما عاجبك وبنطالب يهاشم محمد سعيد يعنى هاشم لو اتكلم معاك
بالالمانى حقكم ده حا تكون الترجمه نفس كلامى.
ثانيا انا وهاشم متبارين من لجنة المائه وتمانيه الى لجنه الثلاثين الى لجنة التسعه
كل ممثل لتنظيمه خلاص يعنى ما حا يضيف ليك جديد فى هذا الخصوص..اما اذا اردت ان تسمع راى هاشم
لاشياء اخرى انت حر واتصل به سوف يخبرك.ومع ذلك اذا اراد هاشم ان يضيف شى فله الحق
وهو حر.

ولياب العزيز اعلم مدى حرصك على قيام الجاليه التى ننشد ونشكر لك السعى لكن كمان ما تثير
ليك موضوع انت اعلم بكل تفاصيله وتعلم حرص الناس مثلك واكثر على مشروع قيام الجالية
والتى هى الى الان فى رحم الغيب وسوف تظل ملم بكل التفاصيل من بيضه، يرقه، شرنقه
تفيله، الى ان تصل مرحلة الكائن الحى والرجاء لاتمام المهمة مدنا باى نظام اساسى لاى تكوين مهنى
جهوى وما يكون فى حكمهما واى موجه او راى يساعد فى اتمام المهمة بنجاح والنداء لك ولكل
السودانيين بمختلف انتماءتهم الاثنية والحزبيه والدينيه والجهوية ومحتاجين لراى اى سودانى
وسوف نمحص وننقب للخروج بنظام اساسى يرضى الجميع ونتوافق عليه.
فى الختام انا معاك انا مع السودان الحر الوطن الواحد ولا لكل متسلط ومتجبر ومتكبر
وشمولى ولا للحكومة الحاليه والنصر للسودان.
وازيدك يسقط نظام الانقاذ واستعدوا لمعركة الانتخابات ياولياب وانشر روح الديمقراطية بين
من تعرف من اجل سودان العزة والشموخ ولا نامت اعين المتربصين والسلام.

أخي صديق الموج
تحية واحتراما

أوافقك في اقتراحاتك.

أري - والرأي لأهل الرياض - أن من المهم أن يكون هناك نظام أساسي للجالية يترجم ويعكس رغبات المغتربين من حيث الأهداف والتمثيل وطريقة العمل ...الخ

وأن لا يتضمن النظام الأساسي أي تعيين من قبل السفارة مثلما هو حاصل للجالية في قطر الذي يحق
للسفير تعيين أربعة أعضاء من غير المنتخبين وهو ما تسعي الجالية الحالية الجديدة في الغائه.

بس سؤال بسيط صديقي الموج : تقول لولياب : كل كيان طلبوا منه أسماء الممثلين.من هم الذين طلبــــوا ؟؟؟!!!!
أتمني أن تكون المبادرة من المغترب نفسه في كل ما يهم أمر تكوين جاليته.

مع خالص الود
حسن

Quote: ولياب انا حا ارد للمرة الاخيرة الا اذا كان فى جديد...انت بتكرر فى نفسك وتكررنا معاك:

على بلاطه كده ..
هو اصلا في كلام غير اننا رافضين التشكيل الذي تم بتدخل تاج الدين و ( وريقاته )!!!
والتكرار اكيد نتيجة اصراركم على تمرير كلام كان مرفوض من ناس الملتقى .. وبقدرة قادر بقيتوا مروجين ليها ..
وهنكرر تاني وتالت لدحض الحجج الواهية من مكان ما يطلع..

انا كمان اقول ليك كلام....
انامش رايح اقرأ الرد خالص ..

صدقني انا وفي الفقرة دي بالذات ما طلبت رد ... انا قلت دي اقتراحات .. مش اسئلة !!
يعني تزوغ من الاسئلة وترد على الاقتراحات !!! لو عندك اقتراحات ok لاننا تقريبا خلصنا من مرحلة التحاور والاسئلة وطلعنا بنتائج مستخلصة على ما اعتقد افادت المتابعين ..

Quote: بس سؤال بسيط صديقي الموج : تقول لولياب : كل كيان طلبوا منه أسماء الممثلين.من هم الذين طلبــــوا ؟؟؟!!!!

حسن طه العزيز تحياتى:
يا حبيب كل الذين طالبو بقيام جالية وقالوا لا للجالية التى كونتها السفارة وانا وانت
موافقون ان السفارة السودانية هى راعى كل عمل يقوم به المغترب فى الخارج بغض النظر عن توجهه
ومعلوم ان السفارة قوميه او هكذا يجب ان تكون، وعليه طالبنا بحقوقنا فطلبت السفارة من
كل كيان طالب ان يمدها بقائمة باعضائه لكى تدعو الكيانات كلها بصفتها القومية بدليل
عندما جاتنا الدعوة الاولى من المؤتمر الوطنى رفضنا تلبيتها وذهبنا للسفير وشرحنا
له رفضنا لهذه الدعوة وسال من يكون المبادر؟ فاجبنا السفارة القوميه اذا كانت هى كذلك
ووافق الرجل مشكورا ودعينا مرة اخرى بواسطة السفير ولبينا الدعوة وهو الاجتماع الذى تمت رئاسته
بواسطة السفير.
لانه يا حسن اخوى لا توجد طريقة اخرى لاجتماع القوم وهذه هى الطريقة المثلى.
اتمنى ان اكون قد اوضحت لك ما يفيد،،،

العزيز أستاذ صديق الموج

تحياتي الخالصة

وشكرا علي الايضاحات وبصراحة من التجارب السابقة خلال السنين الطويلة الماضية والتدخلات والامساك بالمغتربين في كل ما يهمهم من أمر من اليد التي توجعهم ومحاولة انزال كل ما هو ضد رغبة المغتربين وتطبيقه عليهم - والقصة طبعا طويلة ومعروفة للجميع وأنت أولهم صديقي الموج - جعل الجميع ينادي بالابتعاد الكلي لأي مسئول ولأي جهة رسمية في أي أمر يخص المغتربين.

صحيح في رأينا ومن المفترض أن تكون السفارة قومية تهم كل فرد سوداني ولكن التجربة أثبتت غير ذلك بل أصبح مسئولو الجهاز يلاحقون المغتربين في عقر ديارهم كما يقولون في محاولة لفرض الرأي عليهم كما حصل بالنسبة لتشكيل جالية الرياض.

المهم عزيزي صديق أن يأتي التشكيل للجالية دون تدخل من أي جهة رسمية وهي رغبة جموع المغتربين وأعتقد أنكم أهل بتنفيذ هذه الرغبة مهما كان هناك من معوقات أتوقعها كالعادة.

مسألة أخري مهمة وهي التعجيل بتكوين جاليتكم التي مضي عليها وقت طويل حتي الآن والتأخير ليس من مصلحة المغتربين وهو ما قد يعمل له الآخرون ويقصدونه .

مع مودتي الخالصة صديقي صديق .

Quote: صلاح غريبة ارعى بى قيدك ده ما احتفال الجالية السودانية بالرياض ده اختفال تجمع الكيانات مفهوم.وهى الكيانات التابعة للمؤتمر الوطنى وهنالك فرق كبير...الى ان تقوم الجاليه ناجى الزول ده ما يكتب باسم الجاليه ويخبل لى ده من ضمن الموجهات ..... صاح يا ناجى،،،

Re: Re: الجاليةالسودانية بالرياض الخميس10مايوالحفل السنوي ا...سلام والابداع بالسفا
ما تزعل.. يا ود الموج .. اصل الحكاية ( زيتنا في بيتنا )
و بعد تكوين الجالية يحضروا معاكم احتفالات تنظمها الملتقى في حوش السفارة !!!
ما هي بتبدأ كده .. عشاء عمل....و اجتماعات .. ولقاءات... وتكوين لجان ...واستصدار قرارات ( متوجه ) ولا اسمها تاج الدينه... مش عارف بالعربي..اصلو انا ثقافتي نوبية بحته ...

فوق

Quote: وعليه طالبنا بحقوقنا فطلبت السفارة من كل كيان طالب ان يمدها بقائمة باعضائه لكى تدعو الكيانات كلها

ده اصل الاشكال ..انو الدعوة تجي من السفارة ..

يعني الكيانات البره السفارة دي معقولة weak لدرجة انها مابتقدر تكون لجان تمهدية براها لي جالية بل وتؤسس جالية من كافة الكيانات بالرياض وتمرق بما تم تاسيسة وتمشي بيها لي السفارة وتقول ليهم هدي جاليتنا
ارعوها واعتمدوها في اضابيركم ..؟!!!

Quote: لانه يا حسن اخوى لا توجد طريقة اخرى لاجتماع القوم وهذه هى الطريقة المثلى. اتمنى ان اكون قد اوضحت لك ما يفيد،،،

مين الحدد انو دي الطريقة المثلى ؟؟
وليه مافي طريقة لي اجتماع القوم ؟؟
لا اشك مطلقا في قدرات الكيانات الراشدة الموجودة في الرياض على الاجتماع والوصول الى نتائج مرضية بشان الجالية ..
كيانات اغلبها قدرت تعمل انجازات على مستويات عالية جدا سواء داخل الرياض وسط قواعدها او على مستوى السودان هناك وسط اهلهم ..
كيانات فيها لجان تدير بنظام تام وبتخلق انجازات يومية ومقدرة في ظل ظروف صعبة ..اصلا لايمكن انو تغلبها تكوين لجان لي جالية ..


والله لو مافي طريقة لي اجتماع القوم إلا بالسفارة فانتو جماعة غير راشدة وغير مؤهلة لقيام مسرحية هزلية لي الناشئة خليك من جالية..

جهاز المعتربين
السفارة
الاحزاب السياسية
الفرق الرياضية
الفرق الفنية
اصدقاء الفنانين
وغيرهم .. الكثيرون الذي لا استحضر مسمياتهم ....
لا اعتقد في ضرورة تواجدهم في الهيكلية المكونة للجالية.
ربما يعتقد غيري في ضرورة تواجد بعضهم في التشكلية ....
لي اتن اتناول بعض من وردوا ضمن القائمة .. وتعليلي .. وتحليلي
لكن ليس هذا هو المهم اليوم .. وفي ظروف استصدار القرارات
نقول الاهم هو ايقاف القرارات العبثية .. وكل جهة ترجع لقواعدها سالمة

العزيز صديق الموج .

عهدناك مقاتلاً ومشاكساً في كل ميادين القتال رافعاً راية الحق ومبدأ إعطاء كل ذي حق حقه إلا يبدو للعيان بأنه ربما وهنت قواك وخار عزمك وبما أنني أستبعد ذلك يا ترس.

فقُل لي بربك كيف يتم إنتقاء مجموعة كما أفدت لوضع كيفية تكوين الجالية وعمل نظام أساسي وتفتقد هذة المجموعة لجزء أصيل ذو ثقل قاعدي وتمثيل عددي أكبر في مدينة الرياض.
تأكد تماماً بأننا نتحاور من منطلق القومية دون الولوج للقبلية والعصبية وكلنا يعلم بأن الجالية للكل فقط لابد من مراعاة التمثيل الشامل والتوزيع العادل وإعطاء كل ذي حق حقه حيث أن الوجود والتمثيل الكبيرين للنوبيين في مدينة الرياض يمنحهم الحق في المشاركة بنسبة معقولة إن لم تكن كبيره في لجان الجالية وبذلك تكون الديمقراطية والتي دوماً نتوق لتحقيقها ... يعني ديمقراطية ديمقراطية وليست ديمقراطية الجماعة وأنت أدرى.

ولك العتبى حتى ترضى وفي الختام تأكد بأن إختلاف الرأي لا يفسد للود قضية.

.......................

حاشية:-

لابد لي أن أشكر الأخ ولياب ذلك الرجل المهموم نوبياً لإثارة الموضوع للكل فله مني كل الود.

ولكم مودتي

Quote: العزيز صديق الموج . عهدناك مقاتلاً ومشاكساً في كل ميادين القتال رافعاً راية الحق ومبدأ إعطاء كل ذي حق حقه إلا يبدو للعيان بأنه ربما وهنت قواك وخار عزمك وبما أنني أستبعد ذلك يا ترس. فقُل لي بربك كيف يتم إنتقاء مجموعة كما أفدت لوضع كيفية تكوين الجالية وعمل نظام أساسي وتفتقد هذة المجموعة لجزء أصيل ذو ثقل قاعدي وتمثيل عددي أكبر في مدينة الرياض. تأكد تماماً بأننا نتحاور من منطلق القومية دون الولوج للقبلية والعصبية وكلنا يعلم بأن الجالية للكل فقط لابد من مراعاة التمثيل الشامل والتوزيع العادل وإعطاء كل ذي حق حقه حيث أن الوجود والتمثيل الكبيرين للنوبيين في مدينة الرياض يمنحهم الحق في المشاركة بنسبة معقولة إن لم تكن كبيره في لجان الجالية وبذلك تكون الديمقراطية والتي دوماً نتوق لتحقيقها ... يعني ديمقراطية ديمقراطية وليست ديمقراطية الجماعة وأنت أدرى. ولك العتبى حتى ترضى وفي الختام تأكد بأن إختلاف الرأي لا يفسد للود قضية.

الاخ النذير جريس تحياتى
لازلت معك ارفع راية الحق ولن احيد والذى نفس محمد بيده
لم يتم انتقاء يا اخ نذير ولكنهم طلبوا من كل تنظيم ان ياتى بمثليه والحمد لله
تمثيل الاخوة النوبيين فى كل التنظيمات كان مشرفا
كيف لا تتحدث عن عصبيه وتطالب بتمثيل للنوبيين عن كل اعراق السودان؟
يا نذير ارجو ان صدقتم اننا معكم فى خندق واحد ان نذهب بالجالية للامام وان شعرنا
بهيمنة او اقصاء نشهد الله نبلغكم ونبلغ كل من نمثل ونسعى معكم لايجاد حل مرضى
وان ننتزع معكم حقوقنا والتى هى حقوقكم ايضا ولن يهن لنا عزم باذن الله،،،

Quote: لم يتم انتقاء يا اخ نذير ولكنهم طلبوا من كل تنظيم ان ياتى بمثليه والحمد لله تمثيل الاخوة النوبيين فى كل التنظيمات كان مشرفا

من الطالب....ومن المطلوب
أتعجب كثيرا لهذه المقولة .. !!!
طلبوا..؟؟؟
من اللذين طلبوا...؟؟
ومن من طلبوا..؟؟
وهل يحق لأي جهة ان تفعل ذلك في غياب الجهة الحقيقة ذات القاعدة العريضة المكونة للجالية ؟؟؟ .

الروابط والجمعيات النوبية قائمة يا جماعة من قبل قيام جهاز المغتربين ... وقبل قيام الخارجية السودانية ... بل وقبل قيام دولة السودان...
ارجعوا الى الوثائق والافلام التسجيلية ستدركون حقيقة الجالية السودانية بسجل حافل ومشرف ... رئيس الجالية كان يصطف مع السفراء ورؤساء الدول في البرتكولات الرسمية ..
الصور في ارشيف الخارجية السعودية تشهد قبل ارشيف جمهورية السودان بوجود تمثيل نوبي للجالية السودانية في السعودية وفي الرياض بالذات ..

لقد اوضحنا للجهات الرسمية ولكل ذي بصيرة ان
الروابط النوبية لاتسعى ولا تستجدي اي جهة ...
بل على الجهات الراغبة في تكوين الجالية او هيكلتها .. او وضع لوائحها.. او...الخ..
عليهم ان يكونوا حريصين على تواجدهم وتمثيلهم في اي تشكيل بقدر ما يمثلونه من قواعد حقيقية متواجدة في الساحة بدورهم وادوارهم ولا حاجة لنا ان نذكرهم بان عدد اعضاء جمعية واحدة من الجمعيات البالغة (278 ) جمعية تفوق في العدد عدد اعضاء اي تنظيم او تشكيل او كيان قائم ..
ولا يعقل الاغفال عن هذا التواجد .. ومن يغفل عن ذلك فهو المتضرر ..
ولايمكن قيام اي عمل دون الرجوع اليهم...
واذا رأت اي جهة انها قادرة على ان تمضي قدما بدونهم فالطريق امامهم فليمضوا الى مبتغاهم..
فالروابط النوبية ليست في حاجة ماسة الى السفارة او القنصلية بل انهم تجاوزوا ذلك منذ عشرات السنين . ومشاريعهم وانجازاتهم واضحة للعيان في الوطن فقد اعتمدوا على انفسهم في تقديم ماعجزت عنها الدولة لمناطقهم.. فاذا ما انكرت السلطات ذلك ..كان لا ينبغي على جهات اخرى .. كالملتقى وتجمع الكيانات .. وممثلي الاحزاب .. واؤلئك المعنيون بمجلس الاربعين وخلافهم ان يتنكروا لمجهوداتهم وتواجدهم الملحوظ ..

السلام عليكم
قابلت مساء أمس الثلاثاء في استراحة النخيل في لقاء أعضاء جهاز المغتربين الزائرين للمملكة أحد الأخوة وهو عضو بتجمع الكيانات وعضو في لجنة الثلاثين التمهيدية لانشاء الجالية فقال لي بأنه متابع لمطالب الكيانات النوبية وحقهم في التمثيل في اللجنة التمهيدية وهو مع مطلبهم ويرى بأنهم اكثر تنظيماً ولديهم قاعدة كبيرة فلا يمكن تجاهلهم .
فشكرته على موقفه النبيل مع النوبيين والشكر لتجمع الكيانات .
وبنفس القدر اشكر هنا الاخ صديق الموج والملتقي السوداني على موقفهم .

Quote: وبنفس القدر اشكر هنا الاخ صديق الموج

حمزاوى البركه فيكم فيك...يكون حمزاوى داير يموت ياربى
الزول ده من عرفته ما شكرنى..لما فكرت السنه الجايه احججو فى كتفى
كان يشكرنى...ايوي يوي يوي يوي يو يوى.....
شكرآ صديقى اللدود حماميزو،،،،

من الطالب....ومن المطلوب
أتعجب كثيرا لهذه المقولة .. !!!
طلبوا..؟؟؟
من اللذين طلبوا...؟؟
ومن من طلبوا..؟؟
وهل يحق لأي جهة ان تفعل ذلك في غياب الجهة الحقيقة ذات القاعدة العريضة المكونة للجالية ؟؟؟ .

Quote: لانك لم تطلب منا يا استاذ ولياب يا صاحب الجهة الحقيقيه ذات الجبهة العريضة ان نحضر فاول طارق ذهبنا واتفاوضنا معه وسوف نصل الى جالية ترضى ضمائرنا، وبعدين يظهر ولياب بتحاول تناقش عشان اهلك يقولو انت بتنافح عن حقوقهم فقط او انك ما داير البوست ده ينقفل والله حيرتنا ...ياخى طالب كما تشاء وانا من وراك ولكن ما يعنينى وضحته ليك وطبعا ده اخر رد الا اذا كان عندك جديد يا ولياب اخوى..شايف كررنا روحنا كتير،،،

---

Post: #67 Title: Re: إرهاصات فاشلة لتكوين جالية الرياض Author: welyab Date: 05-17-2007, 05:17 PM Parent: #66 Quote: وبعدين يظهر ولياب بتحاول تناقش عشان اهلك يقولو انت بتنافح عن حقوقهم فقط او انك ما داير البوست ده ينقفل والله حيرتنا ... ابدا مش كده يا ود الموج .... لانها مامحتاجة تسجيل بطولات . وما انقله هنا هو في الدرجة الاولى رأي الروابط والجمعيات النوبية بتلخيص من ولياب فهم يرون ان هنالك اغفال من جهات كانت لا تجب عليها ان تغفل عن الحقيقة الواضحة. ربما يكون هنالك توافق او اختلاف بين راي ولياب الشخصي ونظرته لما يجري ولكن في مجمل القول ليس هنالك اختلاف أو اي تعارض فيما نقلته من راي الروابط والجمعيات النوبية ونظرتهم لما يحدث من امور يستغرب لها !!.. وقد اوضحت فيما سبق بانه ليس فيما انقله استجداء او مطالبة بقدر ما هو توضيح للغافلين .. وقلت ان الروابط والجمعيات لن تتضرر من عدم تواجدها في هذا التشيكيل وانهم قادرون بكثافتهم العددية ومقدراتهم الذاتية في تكون جالية اقوى من جهاز المغتربين نفسه.. واستشهدت على ذلك بمواقف وشواهد ثابته وموثقة.. اما من ناحية التكرار نعم هنالك تكرار .. والسبب في التكرار هو ايصال الافادة لمن غفل عنها .. ويريد ان يحاجج بدون مرتكزات تؤكد صحه ما يتحججون به.. !!! اقول هنا .. ( ربما يكون هنالك خطأ في اسلوب صياغة المفادة و يتحملها ولياب بشخصه ) اما مضمون الافادة - ( رفض الجمعيات والروابط النوبية لما تم من تشكيل بخصوص الجالية) _ فهو ما استطيع ان اؤكده .. وقد تلمسه الجميع .. ولهم كجهة لها مرجعيتها .. وقواعدها .. ونظمها.. ولوائحها .. واستراتيجياتها في التعامل ان تتخير وفق ما تقتضيه الامور . وهم - كما اشرنا- اقدر المتواجدين في الساحة ... في الاطار العام حاولنا ان نتحاور ونفند بعض النقاط وبعض ما تعتقدون فيه بانه مرتكزات . ومرجعية .. واعتقد اننا اوصلنا المتابعين الى ما اردنا ان نقوله من خلال هذا التحاور ....... وراضون تماما الى ما افضى اليه التحاور .. ثانيا لم يكن القصد من هذا البوست هو المطالبة بتمثيل الروابط في لجان الجالية بقدر ما هو توضيح لما حدث . اعتقد ان الافادة كانت واضحة وكنا موفقين بحمدالله فيما اخترناه من عنوان ... و نجحنا في ايصال مفادة ان ما حدث .... كان مجرد ارهاصات .. واكد مسار التحاور انها كانت كذلك (ارهاصات فاشلة لتكوين جالية الرياض ) فعلى اللذين حاولوا..... -و نسأل لهم لهم اجر المحاولة - .. وبعد ان بينا لهم وللجميع انها مجرد ارهاصات ...... عليلهم ان يتخيروا من الطرق ما هو انسب واجدى اذا كانوا صادقين في مسعاهم .. وان لم تكن افاداتنا وما سقناه من امثله وادلة وبراهين كافية وغير مقنعة .. لهم ان يختاروا.. ولنا ولهذه العددية المقدرة من اللذين تابعوا من خلال هذا الموقع ان يحكموا على ما سيتخذ بعد ذلك.. والله المستعان .. اقول قولي هذا واستغفر الله لي ولكم ..... والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته ..