هل تتفق مع الدكتور الباقر العفيف فى إستنتاجه عن أسباب الأزمة السودانية!

هل تتفق مع الدكتور الباقر العفيف فى إستنتاجه عن أسباب الأزمة السودانية

http://www.cihrs.org/right/PDF/2_1122007102530.pdf

بريمة

الفاظ من كتاب الباقر على لسان أمرأة:

"السود عبيد. السود أغبياء. أقبضوا عليهم أحياء. وخذوهم معكم."

بريمة

من ألفاظ كتاب الدكتور الباقر العفيف

"التناقض الأكبر فى هوية السودانين الشماليين يكمن فى أنهم حين يسمون مواطنيهم من السود (عبيداً)".

بريمة

يقول د. الباقر

"ويعود السبب الدفين لتلك الأزمة إلى حقيقة أن السودانين الشماليين يعيشون فى عالم منشطر. فعلى الرغم من إيمانهم يتحدرون من "أب" عربى و"أم" أفريقية، فإنهم يتماهون مع الأب يقمعون الأم. المشكلة هى أن هذه الأم التى يقمعونها متمكنة من كامل سيمائهم لدرجة أن الأب أصبح غير مرئى تماما، إن لم نقل إنه كان - أصلاً - محض أختلاق ومن وحى الخيال".

بريمة

يقول د. الباقر

"وفى حين يعتبر الشماليون أنفسهم عرباً، فإن العرب "الأصلاء" فى العالم العربى، خاصة فى الخليج والهلال الخصيب، لا يعترفون بدعواهم هذه ويعتبرونهم عبيداً".

بريمة

يقول د. الباقر العفيف

"وتاريخياً، عمل السودانيون الشماليون كوكلاء لتجار الرقيق العرب والأتراك والأوروبيين وتاجروا فى البشر من السودانيين الأفارقة السود".

بريمة

ود أبا..


بكده الزول ده ما أتلوم..

العزيز عبدالرازق

لك التحية

فى وجهة نظرى، ووجهة النظر هذه يعرفها الأخ د. الباقر، أنا وهو ألتقينا مرات، إنه أخطأ فى مسعاه لمعالجة موضوع الهوية.

فى حين يقر الباقر أن هناك عرب فى السودان، كالكبابيش فى شمال كردفان، ينفى وجود قبائل عربية فى الشمال، بصورة فى كثير من الأحيان تتعدى منطق العالم الحصيف. وارى بنفس القدر الذى يقر فيه بوجود عرب فى كردفان ودارفور، يجب أن يقر بوجود قبائل عربية فى الشمال.

الحوار الذى أثاره د. الباقر فى هذه الكتيب لا يعدو أن يكون ضمن الحملة التى يشنها أبناء غرب السودان من الأصول الافريقية ضد الجلابة أو الشمال النيلى وليس معالجة موضوعية لموضوع الهوية، فهو يعمق الأزمة بدل إيجاد حل لها.

نواصل ..
بريمة

Quote: فى حين يقر الباقر أن هناك عرب فى السودان، كالكبابيش فى شمال كردفان، ينفى وجود قبائل عربية فى الشمال،

عشان كده نحن بنقول الغرض مرض..
ود أبوكـ..
دي جقلبة ساكت..
من متين رقبة التاريخ إنكسرت..

ياخي..
دي مغالطات لا أظن تفوت على أخوتنا في الجنوب..
الكل يعرف أن تاجر الرقيق في منطقة بحر الغزال كان هو الزبير باشا..
وأعتقد أنه من منطقة الجيلي شمال الخرطوم وهو من قبائل الجعليين الذين ينسبون إلى العباس عم الرسول..
كما أعتقد جازماً أن من قطع تجارته في درب الأربعين هم أبناء عرب الرزيقات (البقارة)..

وبأسباب ذلكـ إنهارت دولة الفور بعد أن رفض السلطان تسليمهم للزبير باشا..
الذي تم إمداده بالسلاح من قبل الأتراكـ..
لتسقط دار فور كآخر معقل يتم ضمه للحكم التركي المصري..
بعد موقعة برنجية الأعقبت موقعة منواشي والتي إنتصر فيها السلاح الناري الذي مده به المستعمر على السلاح الأبيض..



فلا مجال للمغالطات هنا وحقائق التاريخ تدحض كل فرية..


فالحقيقة بائنة زي نور الشمس..

الاخ بريمة تحياتي
اعتقد اعتقاد جازم ان الراجل صادق فيما يقول وكتابه روشتة علاج للذين
في قلوبهم امراض الهوية المزمنة .
وكدي جرب يا ود ابا وامشي لنانسي عجرم قول ليها نحن ابنا عمومة
وجدنا ادم واسمع ردها شنو وافتح بردها بوست لو اتفقت ان ادم هو ابونا
ياخوانا كونوا واقعيين واعترفوا ان اجتهاد الرجل حقائق .

ودمتم

اخوكم عادل خميس

Quote: اعتقد اعتقاد جازم ان الراجل صادق

أبتعرفو ولا كلام ساآآآآكت..
يا عادل خميس..




يا راآآآجل..
بريمة:
شايف يا ود أبوكـ..
أول الغيث قطرة..

Quote: أخطأ فى مسعاه لمعالجة موضوع الهوية.

هذا هو حال كل الأخوان الجمهوريين في معاني إسقاطاتهم النفسية..
فصاحب العقدة الدونية قال عنه علماء النفس..
أنه يبحث عن مؤثر خارجي..
وترى ذلك بكل وضوح في محاولة د. الباقر العفيف، لمحاربة قيم الدين..
بوسائل هشة.. بل اوهن من خيط بيت العنكبوت..
ظاناً أنه قد أفلح..
ولكن في محاولته هذه فقد
كشف عن مغالطات فجة لكل الشواهد الحية، والماثلة أمام أعيننا..

كده..
بجييكـ برواقة بعد باكر..
بكره الويكـ إند بتاع المسلمين..
أو أديني ألو لو في حاجة ضرورية..

أرمي قدام..




فالموضوع في غاية الأهمية..

الأخ عادل خميس
وكغير الباحثين، أحترم الأخ د. الباقر، أنسان مهما تختلف معه تجد صلة تربطك به، أنسان يحترم كلمته والشيئ الأخر إيمانه بصدقية الكلمة، وأنا أجزم أن الأخ د. الباقر يكتب بجدية تامة،
كل ذلك لا ينفى أن الباقر فى مسعاه لمحاكمة الجلابة أخرج الأمر خارج أطاره الموضوعى تماماً مما جعل كل عمله كالكيد السياسى (ذى قتل الشيعة لصدام حسين فى حين إنها تبدو محاكمة عادلة كان القصد منها الأنتقام) ..
دعنى أقول لك من الأمانة التأريخية، إذا تحدث الباقر عن العرب والرق وتجارة الرقيق بهذا السوء، لماذا نسى دارفور ثانى أكبر معقل للرق فى السودان بعد بحر الغزل. بلاط سلاطين دارفور فيه أكبر نسبة خدم وحواشى ويكاد يكون على نطاق أفريقيا، ويتم فية خصاء الخدم، كمان، لماذا نسى كل ذلك هل لأن سلاطين دارفور ينحدرون من جذور أفريقية!

موضوع الهوية يمكن طرحه بصورة أفضل مما كتبه الأخ د. الباقر ..

ولى عودة ..

بريمة

الطالب
لا ادعي المعرفة وقدر الشئ البعرفوا رد لي عليه وفلسفة الموضوع لا ينسخ
الحقائق .
بمعرفتي البسيطة اقول ليك قابل نانسي عجرم وقول ليها ابونا ادم يجمعنا
شوف ردها وتعال افتح به بوست كلام بسيط .


عادل خميس

*****

بريمة

Quote: الحوار الذى أثاره د. الباقر فى هذه الكتيب لا يعدو أن يكون ضمن الحملة التى يشنها أبناء غرب السودان من الأصول الافريقية

بريمـة،

هل يمكن ان تذكـر لنـا متى هاجـر هـؤلاء من أفريقيـا الى الســودان؟
ياخى البلـد القاعـد فيهـا دى.. يصفـون الهنود الحمـر على أنهـم (المواطنون الأصليون) Native Americans وليس "من أصول أمريكيـة" لأنهم أسـاسـا فى أمريكـا. ولو كان الزغاوة والفور ينحدرون من أصول أفريقيـة كما تقول، فمن هـم الأن؟
وبمقاسك المعوج هـذا، فإن النوبـة أيضـا ينحدرون من أصول أفريقيـة، والبجا والإنقسنـا ونوبـة الشمال والدناقلـة.. وإن أكبـر من انحدر من أفريقيـا هى قبائل الجنوب مثل الدينكا والنوير والشـلك.. فقـط الذين لا ينحدرون من أى أصول هـم قبائل العرب فى وسـط الشمـال.

*****

Quote: Quote: Quote: اعتقد اعتقاد جازم ان الراجل صادق أبتعرفو ولا كلام ساآآآآكت.. يا عادل خميس.. الطالب لا ادعي المعرفة وقدر الشئ البعرفوا رد لي عليه وفلسفة الموضوع لا ينسخ الحقائق .

أخوي Adel Khamis كده خلينا في معرفتكـ بالدكتور الباقر العفيف القلتو عنو صادق..

سألتكـ بالحرف الواحد..
وقلت ليكـ بتعرفو ولا كلام ساآآآآكت..
كده خليكـ من نانسي عجرم وليلي أحمد علوي، وجيهان السادات..
الأنا بعرفهن زعي عرفتكـ دي..

يا الحبيب بدون إسقاطات نفسية لعقد عنصرية..
برجع أعيد ليكـ السؤال مرة تانية..

>>
.
..

د. الباقر العفيف القلت عنو راجل صادق ده.. بتعرفو ولا كلام ساآآآآكت..

الهروب من الواقع الاليم!!!!


الهروب من الواقع الاليم!!!!

الهروب من الواقع المرير

عادل خميس..

Quote: الهروب من الواقع المرير

نعم..
أو..
لا..

أجيب قدر السؤال..

د. الباقر العفيف بتعرفو..