يا أخونا: هل الدكتور حسن الترابى بديري أم صليحابى!

أفتونا

الترابي شعبي!!

حبيب نورة

دى القدرته عليها ..!

بريمة

يعني هي أصلاً كانت قضية !!
انشاء الله يكون من قريش

حبيب نوة

Quote: يعني هي أصلاً كانت قضية !!

أيوه !

بريمة

آية الله العظمى دا سني ولا شيعي ؟

انت اسمك ما لو ذى المطلوب للعدالة .. اعمل حسابك
ناس الاتحاد الافريقى ما يلموا فيك!

يلا ورينا شيعى ام سنى!!

وتحيات لاهاى

ياخي انت اسمك مالو ذي مستر بريمر

لا بد من لاهاي وإنت طال الزمن

واحد فليبيني مسلم خطفوهو جماعة مسلحه في العراق ، قال ليهم أنا مسلم ،

قالو ليهو سني ولا شيعي؟

قال ليهم together

يابريمة الترابى كوز وسخان

وبلاش من القبلية المضيعه البلد

Quote: لا بد من لاهاي

طبعآ دى غنوة الموسم ... ما قلت لى صاحبنا الراكب فى المقعد
الامامى للاهاى صحيح طلع قريب الترابى

شمارات لاهاي

Quote: يابريمة الترابى كوز وسخان

لووووول الكلام دا صعب شوية ..

Quote: وبلاش من القبلية المضيعه البلد

كيف يخلى قريبه يمشى لاهاى لوحده إحتمال ينوي مرافقته للإستئناس

يا بريمة مالك ياخ؟ مسكت من ال المسعود جيت كملته فى لاهاى (المحكمة الدولية)
كفاية الفتن يإستاذ بعض ما تدافرت الحجج فى حق المظلمين فى السودان. إنتهيت من فتن اهلنا فى دارفور جاى تشبك البلد كله؟!! كل مرة جايب سوال قومى و بعد شوى بتغير فى واحد تانى ابلد من الاول ! انا كطالب مجتهد لعشان نستفيد منكم يا احباب الوطن!
ترابى بديرى هم صلحابى؟ سنى ولا شيعى ووووووووو الخ؟؟
الإجابات كالاتى فى نظرى لك:
ترابى تراب الإنقاذ الافى لفة الحجر الطاحونة
بريمة برميل جنجويد بما فيهم الافارقة (برد قلبك)
سنة سنون العرب و الناطقين بإسم النفاق
شيعة شيل الهمكم و المتوهمين

وشكرا

ناطق الرسمى و المتخصص فى شئونى
شوقار
if i can be in any further assistance please do not hesitate to contact me

دى أظرف واحدة لأن فيها سحن السلطة

Quote: بريمة برميل جنجويد بما فيهم الافارقة (برد قلبك)

شايف تساوينا كيف بعد إعلان لاهاى، زمان كنت ح تكتب فيها حاجة من صنف واحد.

Quote:


انت اسمك ما لو ذى المطلوب للعدالة .. اعمل حسابك
ناس الاتحاد الافريقى ما يلموا فيك!

=========

دي ختــيرة يا بريمــة !!!




Quote:

يا أخونا: هل الدكتور حسن الترابى بديري أم صليحابى


أنـا ســمعت قــالوا كـان حـلفاوي وقــلب بقى شــنو كـده عـارف



التوقــيع : حــلفاوي من قســم الســجلات

Who care?

Deng

دينق
اللستة بتاعت لاهاى ما فيها جنوبى ..

ياريت يكون واحد اسمو الأخير Bok
عشان يومتا أنا أطلع الشارع ملط من الفرح!

بريمة

Salam Braima
Please check
الجنجويد ..دراسة لمنى خوجلي نشرتها الشرق القطرية .
Please refer Footnote # 38 you will get
some related information authenticated
by the researcher
Muna Khugali
That will give you at least half of the fact
My Question: Why this question? 0
Definitely there is something else
Please elaborate

Zainelabdin

الحليلة
أفصح يا أخ العرب!

بريمة

Quote: يا أخونا: هل الدكتور حسن الترابى بديري أم صليحابى!

يا ولدضبا هل هو: يمتلك "الأخيضر" أو "الدُبلماسِي"؟.

ول دبا محمد أدم

الراجل أى واحد فيهم بوديه لاهاى ..

بريمة

Quote: دينق اللستة بتاعت لاهاى ما فيها جنوبى .. ياريت يكون واحد اسمو الأخير Bok عشان يومتا أنا أطلع الشارع ملط من الفرح! بريمة

أعمل حسابك أنت أسمك ده ورد في التحقيقات. يا ربي يكون كوستاوي بلغ عليك؟
المهم خليك جاهز يمكن يجوك ناس ال FBI في أي لحظة.

دينق.

دينق
من كثر ما زارونى بقيت مع بعضهم أصحاب عدييل.
شفت الرجالة دى ..
الواحد يدعو بأجداده الصالحين كلهم عشان إسمك يطلع فى اللسته حتى لو بالغلط ..
إن شاء الله إلا نطردك من السودان نص الضحى ..


بريمة

Quote: الراجل أى واحد فيهم بوديه لاهاى ..

يا ساتر أستر!

ول دبا

Quote: يا ساتر أستر!

لاهاى دى كان بحل الجماعة منها شيخ البرعئ بمحاية كاربه ..
لكن التقولا شنو .. الجماعة دربهم دخل ألمى!

بريمة

Quote: الحليلة أفصح يا أخ العرب! بريمة

Braima
Check
Footnote
No Thirty-Eight
Zainelabdin

الحليلة

الله يديك العافية .. الناس ديل متى ما يذكر الترابى
جنهم الكلكى بقوم ..

أفتينا يبدو عليك من مريدى الشيخ

بريمة

أنا ما عارف لية الناس أجابت بوضوح بخصوص الرئيس ولم تجاوب عن الترابى!

أبناء الحوازمة بالبورد -- هل يوجد أحد .. أين هم!! سجل حضور ..

بريمة

الترابى
بديرى دهمشى وهو حفيد الشيخ حمد النحلان وهو اول من ادعى المهدية عندما سافر للحج فى مكة المكرمة فى القرن الثامن عشر وادعى المهدية فى مكة ليوافق المأثور بان المهدى سيظهر فى مكة وقد تم ضربه ضربا مبرحا وعاد الى السودان ولم يتفوه بذلك مرة اخرى!
جنى

Quote: الترابى بديرى دهمشى وهو حفيد الشيخ حمد النحلان وهو اول من ادعى المهدية عندما سافر للحج فى مكة المكرمة فى القرن الثامن عشر وادعى المهدية فى مكة ليوافق المأثور بان المهدى سيظهر فى مكة وقد تم ضربه ضربا مبرحا وعاد الى السودان ولم يتفوه بذلك مرة اخرى! جنى

الاخ جني
للاسف ما اتيت به كلام غير سليم
وهي عبارة مضللة في حق والدنا الشيخ حمد الترابي -النحلان -

Quote: الحليلة الله يديك العافية .. الناس ديل متى ما يذكر الترابى جنهم الكلكى بقوم .. أفتينا يبدو عليك من مريدى الشيخ بريمة

Quote: اتفق مع الأخ الشايقي أن البشير ليس جعليا ، وأؤكد أنه بديري دهمشي ،،ويا أحمد حنين معلوماتك ليست سليمة ، وللبشير إنتماء إلى منطقة الجزيرة خاصة في قرية صراصر ، وأهله هناك بديرية دهامشة وليسوا جعليين ،،وقد سمعت الترابي في قناة الجزيرة مرة يؤكد أنه والبشير ينتميان إلى قبيلة واحدة . والمعروف أن الترابي بديري دهمشي .

SOURCE
صراع القيادات بالحكومة السودانية الجعليون يهزمون الشايقية هذه المرة

الحليلة
تشكرات يا حبيب

Quote: وقد سمعت الترابي في قناة الجزيرة مرة يؤكد أنه والبشير ينتميان إلى قبيلة واحدة . والمعروف أن الترابي بديري دهمشي.

أقول ليك حماتى شقيقها كوز كارب وذات مرة أخذها معه إل جلسة خاصه للترابى بالمنشية والحضور كانوا كيزان .. فروت إنها سمعت الترابي تحدث عن نسبه وقال إنه صليحابى

ما رأيك فى هذه اشهادة

بريمة

Quote: اتفق مع الأخ الشايقي أن البشير ليس جعليا ، وأؤكد أنه بديري دهمشي ،،ويا أحمد حنين معلوماتك ليست سليمة ، وللبشير إنتماء إلى منطقة الجزيرة خاصة في قرية صراصر ، وأهله هناك بديرية دهامشة وليسوا جعليين ،،وقد سمعت الترابي في قناة الجزيرة مرة يؤكد أنه والبشير ينتميان إلى قبيلة واحدة . والمعروف أن الترابي بديري دهمشي

CORRECTION
The one who affirmed is
Albashir
،،وقد سمعت الترابي في قناة الجزيرة مرة يؤكد
NOT
Alturabi


I have the registration of the whole episode


Braima

I can not say that the one who narrated
the story to you is not right but
unfortunately

that is not true
Zainelabdin

الحليلة

Quote: that is not true Zainelabdin

طيب لماذا أنت متأكد أن الترابى بديرى دهمشى .. من الذى سمع الترابى فى قناة العربية حينما
قال هو والرئيس البشير ينتمون إلى قبيلة واحدة!

بريمة

الثعلب وشبله عصام

Quote: الخرطوم - عبد الله الشيخ: سألته: ما الفرق بين سياسة الخيول وسياسة البشر؟ الحصان حيوان متمرد، لا يمكن السيطرة عليه بالقوة وحتى تستفيد منه لابد من ترويضه والسياسة بمفهومها العام للبشر أن يستهويهم الفكر، أن تقنعهم، والمجتمع أكبر منك ولابد أن تستخدم من الوسائل ما يحقق إجماع الجمهور. أنت قاسم مشترك بين والدك الترابي وخالك الصادق المهدي؟ الإنسان لا يختار مولده، لا يختار أمه وأبيه ولا لونه، لذلك لا يحاسبك الناس على شيء من ذلك، أحمد الله أني ولدت من أسرة حمد ود الترابي البديري الدهمشي ومن أسرة الإمام محمد احمد المهدي. هناك شبه بينك وبين أبيك، فهل أنت ترابي المستقبل؟ لا بد أن أشهد أن شيخ حسن لديه صفات كثيرة حباه الله بها ولا تورث، له فتوحات، له اجتهاده في طلب العلم، لا تكاد تدخل عليه إلا وتجده يقرأ أو يكتب بلغات عديدة، يستغرقه البحث بالكامل، خاصة في فترات سجنه. كيف وجدته في السجن؟ حينما سجن أربع سنوات في “كافوري” كنا أحيانا نقضي معه الليل، أنام وأصحو وأجده في مقعده حتى شروق الشمس لا تدري متى ينام ومتى يأكل. من أين تأتيه القوة وهو يخرج ويزداد تألقا كلما سجن؟ اشتهر جدي ب “النحلان” لأنه قليل الأكل، قليل الوزن، وكذلك شيخ حسن.. وما ملأ ابن آدم وعاء شرا من بطنه. ها أنت وصفت الترابي فكيف تصف خالك الصادق المهدي؟ السيد الصادق رجل فاضل ومتميز، ومؤدب ولولا خلافات السياسة بينه وبين الترابي لكانا في فضائها مثل الشمس والقمر، وله إسهامات كبيرة في السياسة السودانية ولا أكاد أجد له صنوا في أسرة المهدي. هل يحبك رغم أنك عضو في المؤتمر الشعبي؟ وأنا أبادله الحب، هو خالي والمثل السوداني يقول: “البنت عمة والولد خال”. كيف توفق في علاقتك بهما في أحوال السياسة السودانية المضطربة؟ لا أستطيع الاستغناء عن أيهما، الترابي أبي وشيخي وصديقي، أرى فيه أشياء لا أجدها في الآخرين، مخلص لدينه وزاهد في الدنيا ومسامح وعلمنا ألا ينجر عداؤنا في السياسة إلى الكراهية. هل تساهم في التقارب بين الترابي والصادق؟ هذا أمر لا أستطيعه، حاولت كثيرا، المياه تأتي من الأعلى إلى الأسفل وليس العكس هما فوقي الخال والأب لا أجد إلا بعض النصائح للسيد الصادق، والشيخ الترابي لا يكره أحدا لكن السيد الصادق يعبر عن كراهيته للتيار المسمى بالجبهة الإسلامية. هل قال لك هذا؟ نعم أبدى لي كراهيته لهذا التيار. وما رأيك وأنت تنتسب لهذا التيار؟ أرى أن الصادق عليه أن يترجل عن كراهيته ويضع يده في يد الشيخ الترابي لاسيما وأنه الآن أصبح لزاماً عليهما أن يتعاونا لإنقاذ الحياة السياسية السودانية التي تذهب نحو الهاوية. هل تأثرت العلاقات الاجتماعية بخلافات السياسة؟ بيننا وبين حزب الأمة علاقة النسب والمصاهرة وهذه علاقة لا تنقطع، نزورهم ويزوروننا، وكلانا يحافظ على رباط راق بيننا، أما الشق الآخر المؤتمر الوطني فقد خانوا المبادئ التي جمعتنا مبادئ الحركة لذلك لا يجمعنا بهم أي رابط اجتماعي، وليس لنا صداقة معهم الذي يجمعنا كان الشأن الإسلامي الذي باعوه. الترابي في نظر البعض كافر ومرتد، ما رأيك؟ الساقطون فكريا حينما لا يستطيعون أن يواجهوا يطلقون الأوصاف والنعوت، والإسلام ينهى عن التكفير. لكن الترابي نفسه مارس سلاح التكفير. أبدا، لم يمارس ذلك ولم ينعت أحدا بالكفر واتحدى أي شخص يقول إن الترابي نعت شخصا بالكفر، لقد ذهب إلى البابا ودعاه إلى الإسلام، هو رائد التعايش بين الأديان وله مقدرة على التحاور مع الناس كافة. الترابي رغم ذكائه الخارق وتفرده له أعداء كثيرون؟ إنه قائد تغيير والتغيير يضر بمصالح البعض، هناك تدين سلفي مفروض علينا، من يسمون أنفسهم مناصري السنة هم جماعة مدرسة فكرية لا علاقة لها بالسودان ونصبوا أنفسهم قضاة يكفرون الناس وأساسهم قلة في المجتمع السوداني، وعليهم أن يذهبوا من حيث جاءوا ليصلحوا ما فسد هناك. تلامذة الترابي هل هم الأكثر عدوانية عليه؟ نعم، مثل ذلك الذي “يلبلب” أمام الرئيس وينافقه، ويتهم الشيخ بالخروج عن الإسلام هذا نفاق يريد أن يحقق به مصلحة، ويبحث عن ترقية بالقدح من العلماء. أنت ابن الترابي.. لهذا صرت نجما في مجال الاقتصاد وفي المجتمع، ما رأيك؟ أولا أنا لا أعمل بالسياسة، وإنما انصرف تماما إلى الرياضة والشيخ الترابي لم يبذل جهدا لرفعة شأن أسرته، هو لا يدافع عنها، حتى حين يتعرض أفراد الأسرة لجور السلطة لا يدافع عنهم، وتعرضت أعمالي لمضايقات حادة حين كان أبي في السلطة، كما أن عمي الدكتور احمد إبراهيم الترابي أقصي من منصبه الأكاديمي فلم يتدخل الترابي ولم يدافع عنه. كيف لا تكون سياسيا وأنت تتحدث بهذا الترتيب وهذه الثقافة؟ صدقني، أنا لا أعمل في السياسة أنا مجرد عضو صغير في أمانة الرياضة بالمؤتمر الشعبي ومن أبناء الشيخ من يعملون بالسياسة مثل أسماء والصديق الذي يتحدث للفضائيات باسم المؤتمر الشعبي، أنا مجرد عضو من الزمرة الخلفية أرى أن الرياضة شأن عام يمكن أن يخدم المجتمع. ما رأيك في توريث الزعامة؟ أستطيع القول أني ورثت عن ابي أشياء، خاصة المقدرة على التحليل وفراسة التعرف الى ما يفكر فيه الناس ولكني لست وريث الترابي إنه حاد الذكاء ومرتب حتى في أبسط الأشياء.. حتى حين يتحدث عن الشعر والغناء يطرح تعليقات تجعلك تشك أهذا هو الترابي أم الماحي سليمان؟

Quote: الاخ جني للاسف ما اتيت به كلام غير سليم وهي عبارة مضللة في حق والدنا الشيخ حمد الترابي -النحلان -

ارجع الى كتاب طبقات وضيف الله
جنى

وشهادة من الحفيد مضوى الترابى

Quote: مضوي الترابي في حوار مفتوح مع الناس أنا ما جنجويد والحزب الاتحادي كان طيارة مخطوفة بعد الانقلاب قلت للترابي اطلع اتولى مسئولياتك اجرته: سلمي عبد القادر مضوي الترابي سياسي وباحث استراتيجي معروف مشغول طوالي.. حاولنا تحديد موعد معه ونجحنا بعد اسبوع من الملاحقة وفي اللقاء طرحنا تساؤلاتنا لنروي سويا قصة باحث استراتيجي. * قبل ما نبدأ نعرف مضوي الترابي ده منو؟ - انا قروي كبيراسمه مضوي محمد حمد الترابي. * قروي؟؟ قال (بسرعة) انا جواي قروي ما قدرت كل المدن العملاقة الزرتها تمسحو وبصراحة القروي اعلي مرتبة من الانا فيهو حاليا وانا بديري دهمشي. * البديري الدهمشي ده ذاتو منو؟ - ماعارف ليهم تاريخ مقروء او متواتر قبل سنة 1611م وده التاريخ الادعي فيهو الشيخ حمد النحلان البنرمز ليهو في العائلة بي حمد الكبير المهدية. * ادعي المهدي؟ - نعم.. ودي كانت حسب ما قال ابوسليم والشيخ ود ضيف الله اول دعوة للمهدية في العالم العربي والافريقي. * ادعي المهدية وين ومتين..؟ - في مكة وحارب الاشراف وانتصروا عليه ورجع بلده واقام مع اسرته الصغيرة في المنطقة المعروفة ببحري الجزيرة وكان اسمها في التاريخ السناري (الغابة العيدوية) حسب ود ضيف الله. * وخلي قصة المهدية؟ - لا بالعكس واصل كفاحه السياسي والعسكري ضد المتسلطين من سلاطين السلطنة الزرقاء. وعمل ليهم كمين وهزم قائدهم التمامي ويقال والعهدة علي الراوي انو منطقة الكاملين اسمها جاء من كمين حمد الكبير لجيش التمامي. * تقصد بقت الكامنين؟ - نعم والعهدة على الراوي. * وبعد ما انتصر؟ - اتخذ نهجا صوفيا والتقي بالشيخ عبد القادر الجيلاني العراقي البغدادي في الحج واخذ منه الطريقة القادرية. وكان مع الشيخ ادريس ود الارباب المحسي اول من ادخل الطريقة القادرية للسودان كطريق مشارقية بعد ما كانت كل الطرق مغاربية الاصل والمنشأ. * وسلاطين السلطنة الزرقاء؟ - بعد ما انتصر علي قائدهم التمامي عملوا اتفاق معاهو وادوهوا حسب الروايات اقطاعية صغيرة هي الغابة العيدوية القديمة. ولانها ما بتدفع ضرائب ولا جزيه كان الرعاة والاعراب الساكنين في المنطقة يلجأون اليها اذا حاق بهم ضيم لانهم لما يدخلوا المحمية يصبحوا خارج النظام الاداري للدولة السنارية ومن هنا جاء المثل البقول (انا واقع على ود الترابي) * درست وين؟ - اتعلمت في العهد الذهبي للدولة.. نحن اولاد الحكومة قرينا تعليما نظاميا داخليا من المرحلة الوسطى في ابو عشر. * كنت متفوقا؟ - بسرعة، بشهادة الناس الدرسوا معاي في اواخر العهد الذهبي. * نسأل منو يعني؟ - البروف حسن مكي والبروف الامين دفع الله ودكتور احمد الترابي وكثيرين من قادة الفكر والسياسة وجنرالات الامس من قادة المؤسسة العسكرية. * والسياسة لاقيتها وين؟ - انا اتربيت في بيئة وسطية فيها رجال ادارة اهلية لامعين. وفي عهد الادارة الاهلية الذهبي وكانوا من ركائز حركة ثورة اكتوبر للحزب الوطني الاتحادي. ولم يعرف لي انتماء غير الانتماء لتيار الحركة الوطنية الوسيطي بعيدا عن تطرف اليسار وغلواء اليمين وشوفينية الفكر القومي.. رغم انه في دواخلي انا عروبي حتي النخاع بدون الغاء الآخر. * السياسة اثرت على تحصيلك الاكاديمي؟ - ابدا.. انا اتحصلت علي الدرجة الثانية في امتحان الشهادة السودانية. وكان ممكن ادخل جامعة الخرطوم. * وما دخلت جامعة الخرطوم ليه؟ - اتقرر اني اسافر للدراسة بالخارج ضمن ثمانية افراد والكلام ده كان سنة 1968م. * القرر منو؟ - الشريف حسين الهندي. * ليه..؟ - ليه شنو...؟ * قررتسافر تدرسوا بره ليه؟ - ماعارف والله.. * ما حاولت تعرف..؟ - يمكن بسبب شرارة التحديث. * سافرتو وين؟ - علاقات السودان كانت مقطوعة مع العالم العربي نتيجة لهزيمة يونيو 1967م عشان كده رسلونا دول شرق اوروبا. وكان نصيبي ادخل اكاديمية العلوم الاقتصادية في جامعة الملك ياقيلون في مدينة كراكوف في بولندا. وهي جامعة عريقة من العهد الملكي البولندي والشيوعيين كانوا بيطلقوا عليها مجازا جامعة الشيطان. * ليه؟ - لانها خرجت بيتر كيري مخترع الراديولوجي زوج مدام كوري. وكوبر نيكس استاذ علم الفلك وقولدا مائير وابا ايبان وزراء خارجية اسرائيل السابقين. * منو الكان بيصرف عليكم؟ - بعد ما غادرت السودان بي سنة حصل انقلاب مايو وطلع الشريف حسين بره البلد وبقي بصرف علينا لغاية ما اتخرجنا. * وبعد التخرج؟ - الشريف حسين كان عايزني اتعلم من الحياة فارسلني سنة 1973 متعاقدا مع عملاق الصناعة اليابانية سوميتومو كوبريشن الى العراق. * اشتغلت شنو؟ - مدير تسويق في بغداد وبيروت.. وسافرت اميركا. وحصلت علي درجة الماجستير في الادارة ومسكت منصب نائب رئيس مكتب الحزب في بغداد وانتقلت للندن. * ليه..؟ - الشريف حسين قرر سنة 1980م نمشي انا ودكتور جلال الدقير نعمل شركة واجهة في فرنسا. * واجهة لي شنو؟ - لعمل مهمته تمتين علاقات الحزب مع الاحزاب الاوروبية في وقت كان فيهو الغرب منحازا تماما لحكومة جعفر نميري. وكنا كجبهة وطنية مصنفين من القوى الراديكالية. * ليه؟ - لوجود تحالف مع اثيوبيا بقيادة منقستو وليبيا بقيادة معمر القذافي. وعندنا علاقات مع البعث في سوريا والعراق. * ودرست علوم عسكرية؟ - نعم.. * ليه؟ - برغبة من الشريف حسين الله يرحمه، كانت عندو فكرة انو عايز سياسيين عندهم انضباط عسكري وعسكريين عندهم افق سياسي في ظل تشابك بين السياسة والمؤسسة العسكرية في العالم العربي في الوقت داك. * وفاة الشريف حسين اثرت فيك؟ - «توقف للحظات.. وقال»: الشريف شجرة ظليلة اتكأت عليها سنوات طويلة كمعلم وقائد.. ووفاته كانت نقطة فاصلة في حياتي.. اصابتني بحزن لم يفارقني طيلة ربع القرن الماضي والي اليوم. * استندت بعده علي من في الحزب؟ - ما كانت عندي ثقة في من ارادوا قيادة المسيرة. * لانك كنت بعيداً عنهم؟ - ابدا.. ما عندهم السمت ولا الكاريزما ولا الاخلاق والنظرة الثاقبة والروح الابوية والتجرد الوطني الكان عند القائد الاسطورة. * وعملت شنو؟ - شعرت اني يتيم وانو حلمي بدأ يتلاشى لغاية ما قابلني صديقي القائد الفسطيني المعروف ابو موسى في باريس بعد ثلاثة ايام من وفاة الشريف. واتذكر انو الراجل قعد قدامي بدون ما يتكلم وطلع صندوق سجائر من جيبه وقال لي أبيات شعر مشهورة لنزار قباني.. * بتذكرها؟ - قال لي: بموتك ماتت كل الأساطير وانتحرت شهرزاد قتلناك يا آخر الانبياء قتلناك يا آخر قنديل زيت يضئ لنا في ليالي الشتاء وبعد ما انتهي من الابيات دي مشي واختفي في زحام شارع الاوبرا. * فهمت شنو؟ - هزّ كتفه وقال.. لكن اتصل بي المساء وطلب مقابلتي في فندق جورج الخامس. وقال لي انو عندو اصدقاء سعوديين بيفتشوا عن شاب يدير ليهم شركة جديدة. * شغالة شنو؟ - عطور وفاشون ولها فرع يدير وكالة عملاقة للسيارات هي مارسيدس وجنرال موتورز. * قبلت العرض؟ - نعم وبقيت شغال موزع بين باريس وديترويت وجدة وشتوتغارد. * علاقتك بالاتحاديين كانت مقطوعة؟ - لا.. صلتي باخواني المجاهدين القدامي ضد نظام نميري التسلطي كانت قائمة. وعملنا جبهة المقاومة الشعبية. وكانت عندنا معسكرات في الخارج وتحالفات مع من تبقي من الحلفاء والاصدقاء. * ما فكرت تجي السودان؟ - اول حضور لي كان بترتيبات خاصة مع اللواء عمر محمد الطيب في وفاة والدي يوم 14 نوفمبر 1984م. * كنت محظور؟ - نعم.. والتزموا معاي في الدخول والخروج. * والتزاماتك..؟ - انا برضو التزمت باداء العزاء والخروج. * وتاني رجعت متين؟ - سنة 1985م. * مع الانتفاضة.. - نعم.. واجتمعنا كقيادات بجبهة المقاومة الشعبية قبل الحضور وقررنا انو نحنا هدفنا كان عودة الديمقراطية وعادت بانتفاضة شعبية.. * قبيل قلت كانت عندكم معسكرات؟ - نعم.. وسلمنا سلاحنا للمؤسسة العسكرية * المعسكرات كانت وين؟ - في اثيوبيا وليبيا... * ورجعت الاحزاب..؟ - طبيعي وقررنا نمارس العمل السياسي عبر وعائنا السياسي. * الاتحادي الديمقراطي؟ - طبعا.. * لاقيت الشريف زين العابدين الايام ديك؟ - علاقتي بيهو ما انقطعت اصلا.. وكنت بلاقيهو من خلال المقاومة عشرات المرات في السعودية واثينا ولندن، ولاقيتو في السودان في بيت الاخ عمرحضرة بشمبات. * وقال ليك شنو في اللقاء ده؟ - وجدته حزين... * ليه.. - قال لي ان الفرحة الشايفه في وجوه الناس دي حا تتحول قريب جدا الي ركام واحزان وحسرة لانو الثورة الكنا بنحلم انها تنظف البيت السياسي السوداني تم اختطافها.. * والاختطفها منو؟ - الحجازة * وديل منو؟ - ديل الناس الوقفوا بين الشعب والثورة وسمحوا بخروج أفاعي الماضي من جحورها بي ثوب جديد، وما كان مخطئ في رأيه رغم اني وبحكم العمر والتجربة كنت متحمسا وبدافع عن التجربة (تجربة الانتفاضة).. * وبعدين؟ - الشريف زين العابدين قال لي كلام لازلت اتذكره. قال لي نحن يا ولدي بنعيش في ظلام دامس وان الفجر الموعود اتجمد عند الشروق.. تلزَّج بماضٍ لم يمت تماما وتعلق بمستقبل لم يأت بعد.. كان متشائما جدا؟ * رغم ان الفترة كانت ديمقراطية؟ - دي قصة... * نسمع؟ - القوى الحقيقية للثورة جاءت اما من السجن او المنفي . * وده معناهو شنو؟ - يا محطمة او مفلسة.. ورجال مايو نفسهم قلعوا ثوب الاتحاد الاشتراكي ولبسوا ثوب حزب الامة والاتحادي الديمقراطي وبي قروشهم العملوها ايام مايو اصبحوا رجال الحزب والاحزاب الاخري ورجال الدولة الجديدة. * وانت عملت شنو؟ - اهلي اصروا وهم في اغلبهم اتحاديين بالنشأة والاشواق، اصروا انزل الانتخابات واكون مرشح الدائرة «83» للجمعية التأسيسة. * وافقت؟ - طلبت اذن من اصدقائي في جدة لخوض التجربة ولسذاجة ما كنت عارف انو الحزب الاتحادي الديمقراطي بقي طائرة مخطوفة. * طائرة مخطوفة؟ - نعم. * كيف؟ - الربابنة القاعدين في كابينة القيادة ما عندهم علاقة بمقاومة النظام المايوي وماعارفين قيمة الاختزان الطويل لحلم لم ير النور بعد.. * الربابنة ديل منو؟ - الجماعة ديل جو من مايو.. احمد الميرغني والسيد محمد عثمان الميرغني اعضاء في المكتب السياسي للاتحاد الاشتراكي، تبقي دي طائرة مخطوفة ولا لا... * رشحوا زول تاني في دائرتك؟ - نعم. * ليه؟ - الحاجة دي حصلت برضو في «40» دائرة اخرى، كانوا عايزين يتخلصوا من الدوائر ومن كوادر الشريف حسين. * الآراء في الحزب كانت متبانية؟ - مافي كلام.. * نرجع للدائرة «83» ؟ - فقدتها بي ستمائة صوت. * لصالح منافسك من الحزب الاتحادي... - لا فاز بيها مرشح الجبهة الاسلامية الاستاذ الجليل الراحل محمد حامد التكينة. * منافسك في الحزب الاتحادي كان منو؟ - ما في داعي لذكر اسمه.. * عملت شنو بعد ما عرفت النتيجة؟ - لاقيت الشريف زين العابدين مرة ثانية ورأيت الحزن علي وجهه بعد النتيجة الكارثية الحصل عليها الحزب الاتحادي الديمقراطي مش في دائرتي بس، لكن في دوائر السودان كله.. وبدت لينا المؤامرة واضحة. * وعملتو شنو؟ - قررنا مع آخرين من رجال الحركة الوطنية اننا خسرنا جولة وعلينا الاستعداد لجولة 1990م. * استقريت في السودان؟ - لا.. رجعت السعودية وواصلت شغلي واتواصلت مع ما تبقى لنا من رجال وسجلت للدكتوراة.. في العلوم السياسية في الولايات المتحدة الامريكية وحصلت عليها من جامعة هارفورت. * وما جيت السودان؟ - كنت بجي بكثافة قبل ما تقضي علي النظام المتهالك ثورة 30 يونيو. * كان شعورك شنو؟ - بقدر ما لم اكن حزينا.. وبقدرما في دواخلي من تعاطف كان ولازال مع المؤسسة العسكرية السودانية، بقدر ما اصابتني نوبة من الحزن بان ما كنا نعد له من ثورة اسماها الشريف زين العابدين بالثورة الانسيابية قد قُطع الطريق امامها مرة ثانية. * الثورة الانسيابية دي شنو؟ - ثورة تستخدم فيها الوسائل السلمية فقط لاصلاح الحزب والدولة. * كنتو شغالين عليها؟ - كنا عملناها وخلصنا، ولو ما الانقلاب ده قام كانت معايير الحزب انقلبت. * كيف؟ - كنا شغالين ترتيبات تنظيم للحزب.. عندنا قاعدة ضخمة جدا، صحيح الفترة الانتقالية كانت ضيقة جدا ما بتخليك تنفض غبار الـ 16 سنة كله عن الحزب، لكن عموما الاربع سنوات كانت فترة كويسة.. اللجان القامت تحت تحت ولجان الدوائر والمحافظات والاقاليم كانت قيادات حقيقية.. وكنا منتظرين المؤتمرالعام لكن الانقلاب قطع الطريق. * كنت زعلان من الانقلاب؟ - نعم.. خاصة ان النظام الجديد جاء بدثار عقائدي حزبي. وكنت اري واعتقد انه لا بد ان ينتهي الي نظام احادي سلطوي ستؤدي به التوازنات السودانية الى التمحور حول نفسه. * وده حصل؟ - نعم.. هذا ما حدث. * واتصرفت مع الثورة كيف؟ - الشريف لم يكن موجودا للتشاور معاهو ولقيت روحي في المعتقل ضمن من دخلوا. * كان معاك منو في المعتقل؟ - كان معاي حسن الترابي والاخ الصديق العزيز محمد ابراهيم نقد. وكنت في سرير بين الاثنين، وما كنت لغاية الوقت داك بعرف نقد عن قرب. * واتعرفت عليهو؟ - وجدته رجل وطني لا يشبه ما يحوم حوله من شائعات تصفه بجمود الفكر وتحجر المنهج. ولقيت انو في صداقة قديمة منذ حنتوب الثانوية في الخمسينات بين حسن الترابي ونقد. * شعرت انو الترابي عندو علاقة بالانقلاب..؟ - «صمت لفترة وقال»:.. رغم ان المجالس اسرار لكن انا امضيت ما لا يقل عن «600» ساعة في الحوار المتواصل مع الدكتور الترابي بصورة انفرادية وشعرت ان لديه علاقة بالسلطة الجديدة. * قال ليك عندو علاقة بالانقلاب؟ - لا شعرت ضمنا.. وهو لم ينكر ولم يدع كعادته. * قلت ليهو شنو؟ - قلت ليهو يطلع لتولي مسؤولياته لو كانت عنده علاقة بالبيحصل في الخارج. * وغادرت المعتقل بعد داك؟ - نعم .. وقرر التنظيم الداخلي ان اغادر للحاق بالشريف زين العابدين الهندي، خاصة اننا رأينا من الميثاق الذي وقع باسم ميثاق التجمع، ان الاخوة في اليسار يريدون تكرار تجربة جبهة الهيئات عام 1964م. * وغادرت السودان..؟ - مشيت القاهرة لاول مرة رغم اني طفت القارات الخمس. * ليه كانت اول مرة؟ - كنا ممنوعين نهائيا. * برضو ليه؟ - «ضحك».. القاهرة كانت متحالفة مع جعفر نميري * ووصلت القاهرة؟ - نعم.. وهناك قابلت الشريف. وقررنا ان التيار الاتحادي الوطني لازم يشق طريقه لوحده بعيدا عن القيادات الطائفية وبعيدا عن خطط قوى اليسار لاحتواء التجمع والطائفية والحركة الشعبية. * وبدأت التنفيذ؟ - المعركة بيننا وبين التجمع بقت اشرس من معركتنا مع نظام الخرطوم. وقررنا نعمل مؤتمر الحركة الاول. * سنة كم؟ - 28 سبتمبر 1991م وعرف باسم مؤتمر الاسكندرية الاول وكان لي شرف صياغة الميثاق. * الميثاق تحدث عن شنو؟ - اردنا ان نجدد الفكر الاتحادي ونقوِّم بالنقد تجربتنا السابقة خلال الديمقراطية الثالثة. وننظم علاقات الحزب مع الحلفاء والاصدقاء في العالم. * فكرتو في شنو الوقت داك؟ - التفكير استمر والسؤال كان كيف نجد مخرجا بين سياسة النظام الاقصائية وبين سياسة التجمع الاستئصالية. * ناس التجمع كانوا بيقولوا لابد من استئصال الجبهة الاسلامية، والسلطة قامت باقصاء اي شخص ما ينتمي للجبهة الاسلامية من الخدمة العامة ومن اي حاجة.. وكان لازم نوجد حاجة بين الاثنين. - ووصلتوا لي حل؟ - الفكرة ولدت كمبادرة في رسائل ومقالات صحفية كان الوسيط فيها الاخ جمال عنقرة، توجت بلقاء البشير والشريف الهندي يوم 23/6/1996 علي هامش مؤتمر القمة. * ونتيجة اللقاء؟ - كانت النتيجة ميثاق دمشق. * وبقيت متحالف مع الحكومة...؟ - أنا شخص مؤسسي مرتبط بتنظيم منذ نعومة اظافري.. ولم اخرج علي الاجماع فيه ولم اكن من الراكبين علي طرفه.. انا جزء من فكر الحركة وحركي من قياداتها الميدانية والعلمية. * عندك علاقة وثيقة بالتخطيط الاستراتيجي والمجالات البحثية. - مازلت من المهتمين بالبحث والبحوث على المستوى الشخصي. واتمتع بعضوية عدة مراكز دولية، اضافة الى مساهماتي المحلية في مراكز البحث العلمي والجامعات والاعلام. وارأس امانات البيئة الفكرية والدفاع والامن والتخطيط. * مجال البحوث عنده علاقة بالأمن واجهزة المعلومات.. - لا لا انا اقوم بدور التوجيه العام.. ولما تلقي في الحزب الاتحادي الديمقراطي امانة متخصصة في الامن والدفاع ده ما بيعني ان لدينا في الحزب جهاز مخابزات وامن .. دي ما مهمة الاحزاب. * الحاصل شنو في السودان؟ - من اولي ركائز التنمية في اي بلد في العالم الاستقرار والرضاء الاجتماعي عما تقوم به الدولة تجاه مواطنيها، والسودان يمر حاليا بمرحلة مفصلية وحالة مخاض لتكوين الدولة الحديثة التي يتراضى فيها الناس علي قواسم عليا. * والمستقبل..؟ - انا ما متشائم واعتقد انو الوعي الاجتماعي اصيب بنقلة نوعية للمخاطر المحيطة بامننا القومي وخطواتنا نحو المستقبل كدولة.. ورغم ده انا شايف بعض القنابل الزمنية الموقوتة. * وين؟ - في بؤر احتقان اجتماعي تتطلب منا كسودانيين جهاز انذار مبكر. * عشان يعمل شنو؟ - يتعامل علمياً مع المسائل دي وبتجرد وموضوعية.. ودي مهمة المجتمع قبل ما تكون مهمة الدولة. * مستقبلنا مرتبط بجهاز الانذار ده؟ - شوفي أنا بتطلع لليوم البتكون فيهو الدولة خاضعة ومعبرة عن ارادة المجتمع، مش العكس زي ما حاصل عندنا في السودان وفي غيره من الدول الافريقية والعربية. * مضوي الترابي من المساندين للجنجويد؟ - ظاهرة مساندتي للجنجويد فرية. وانا لغاية اللحظة دي ما عارف الجنجويد ديل منو.. والبقودهم منو.. وهل هي ظاهرة حقيقية واللا فقاعة صنعها الاعلام الغربي زي القاعدة.. وانا قلت رأيي بوضوح في مشكلة دارفور. * قلت شنو؟ - المشكلة ما وليدة اليوم بل تمتد جذورها الى «30» سنة ماضية. واسهمت فيها الحروب التشادية - التشادية والحروب الليبية التشادية والتداخل القبلي بين تشاد والسودان والتنافس على الموارد الشحيحة الموجودة في الاقليم، وغنى الاقليم بالثروات الطبيعية كالبترول والغاز واليورانيوم والنحاس، بالاضافة الى النظام الاداري المتوارث في دارفور (الدار والحيكورة) وخلافه. وده استمر لمدة 600 سنة. ودخول دارفور للدولة السودانية كاقليم لم يتجاوز الـ 100 سنة، بالاضافة الى تكتيكات الحركة الشعبية بقيادة قرنق. تكتيكات الحركة الشعبية؟ - نعم وهي تتحدث عن مفهوم السودان الجديد الذي كنت ولا ازال اري انه يقوم علي الحلف بين المناطق التي ضمت للسودان القديم العروبي الاسلامي المتمثل في الدول السنارية القديمة وما الحق به من اجزاء لاحقة، اضافة الى تطلعات بعض النخب من ابناء دارفور المنقسمة على نفسها جغرافيا بين القبائل الافريقية في الشمال والقبائل العربية في الجنوب التي تحول دون التقاء الافارقة في شمال دارفور مع العناصر الافريقية في الجنوب جنوب بحر العرب، كل هذه العناصر ان جمعت مع بعضها البعض يمكن ان تسبب مشكلة في اي مكان في العالم، او حتي في اية ولاية من الولايات المتحدة الاميركية. * الحل شنو للمشكلة دي؟ - المشكلة ليست مستعصية على الحل وهنالك 4 مسارات لابد من المضي فيها. المسارالاول: الادارات الاهلية في شمال دارفور وجنوبها والثاني: خط ابوجا في التعامل مع من سيس المشكلة والثالث: تحييد قوى غربية دخلت المشكلة باجندة خاصة بها والرابع: التعامل بافق سياسي مفتوح مع من يحملون السلاح في الميدان. واعتقادي الشخصي انهم ينقسمون الي قسمين. * القسمين شنو؟ - قسم لديه اجندة سياسية كحركة العدل والمساواة وحركة تحرير السودان. والقسم الثاني مليشيات قبلية اخرى حملت السلاح دفاعا عن الارض العرض عندما انفلت حبل الامن في دارفور. وهي ليست ذات اجندة سياسية. * والمشكلة حا تتحلا؟ - يجب السير في الاربعة مسارات وعدم اغفال اي مسار حتي تحل المشكلة. * رأيك شنو في مقولة انو السياسيين السودانيين ما شغالين؟ - السياسة لم تكن في الماضي مهنة وليست مهنة في الحاضر. ولكنها واجب تطوعي نقوم به حسب قناعاتنا. ولكن عندما صارت هنالك منظومات سياسية تسمي الاحزاب تعبر عن تطلعات الجماهير مرتبطة بهذا الفكر او ذاك، اصبحت لبعض الاحزاب مجموعات متفرغة تصرف عليها المؤسسة الحزبية.. اما اذا كنت تقصدين ان العمل السياسي فيه مكاسب اقولها بالفم المليان بانها من اتعس المهن في العالم. * اتعس المهن عديل كده؟ - ايوه .. فقد دخلت السياسة بعد الانتفاضة وانا رجل غني والحمد لله. ودخلت السجن وخرجت من السودان الى مصر سنة 91م وفي جيبي 50 دولارا فقط. وكنت اعيش في لندن واكسب قوتي وقوت اولادي من عملي الاعلامي والبحثي. وكانت اسرتي تعيش حياة مريحة.. وعدت الى السودان وانا والحمد لله اسكن في بيت بالايجار. * على ذكر لندن واولادك يُقال ان الحزب لم يكن راضياً عن زواجك من الفرنسية. وطلب منك الانفصال عنها وهو ما كان؟ - لا. لا.. هذا الكلام غير صحيح ولا دخل للحزب بزواجي، انا تزوجت في 1982م من سيدة فرنسية فاضلة ذات اصل فرنسي. وعاشت معي في السعودية وفي السودان وفي اثيوبيا. وتسودنت وانجبت منها ابنتي البكر هندان تيمنا باستاذي وقائدي الهندي، الا ان زوجتي لم تستطع تحمل اسفاري المتواصلة والعمل العام الذي يأخذ من وقتي 15 - 17 ساعة من جهدي اليومي، فانفصلنا في عام 1991م. * اتزوجت تاني؟ - تزوجت في 1992م من الأستاذة خضرة عباس كروم، وهي من اصول شايقية جعلية ومسيسة، كانت في السابق ضابطة في الهجرة والجوازات وتحمل درجة قانونية.. وانجبت منها ابنائي الذكور الاثنين صائل وابني الاصغر محمد الناصف. * هل تتوقع حكومة تحالفات في الفترة القادمة؟ - اتفاقية نيفاشا والبروتكولات دللت علي ذلك. ولكنني مثلما انا كاره بالفطرة والنشأة للحكومات السلطوية، الا انني ارى ان اخطر منها هي حكومة كل الاحزاب، اذ لابد من وجود حكومة ومعارضة يعملان معا بالطرق السياسية لتصحيح مسار بعضهما في ما هو متفق عليه من قواسم عليا. * بتسمع لمنو من الفنانين؟ - بعض الاغاني لمحمد الامين ومصطفى سيد احمد ومحمد وردي. وأطرب لمحمود عبد العزيز وحسين شندي. واستمع للمبدعين من الشباب في الفرق الكورالية الذين اضافوا للموسيقى السودانية الهارموني والميلودي. * بتشجع ياتو فريق؟ -الاتحاديون بصورة عامة اكثر ميولا نحو الهلال. ولكنني لست متعصبا كرويا. واجد نفسي برازيلي الهوى واميركيا لاتينيا في الوجدان الكروي والموسيقي.

جنى
سلام

يعنى يا جنى لا قدر الله لو ناس السودان قرروا يطردوا البديرية يكون كد أتخلصنا من كل البلاوى الظاهرة والباطنة .. مش كده!


بريمة

Quote: ارجع الى كتاب طبقات وضيف الله جنى

الطبقات ليست هي قران

Quote: الطبقات ليست هي قران

وشهادة مضوى الترابى!

كتاب الطبقات من الكتب التوثيقية المحترمة!
بعدين الخلاف فى انه ادعى المهدية ام صحة ضربه!
ادعاء اثبته احد احفاده اما صحة ضربه فليست امرا مهما نتجادل فيه!
جنى

Quote: كتاب الطبقات من الكتب التوثيقية المحترمة!

أعلم هذه الحقيقة جيداً فقد قرأته سنة 1978
ولكن للأسف في نفس الصفحة التي أتيت منها
بهراءكـ هذا نجد أن ود ضيف الله أورد
معلومة تقول أن الشيخ ننة* NENNA
الشقيق الأكبر للشيخ حمد مدفون في قرية
ودعشيب شرق قرية الكسمبر
وهذا غير صحيحٍ مطلقاً فهو مدفون في
قرية الحليلة
ويدعي ود ضيف الله أن الشيخ حمد ذهب
للحج في القرن الثامن عشر
وهي معلومة خطأ مائة في المائة
حيث أن الشيخ حمد والشيخ ننة عاصرا
السلطنة الزرقاء في بدايتها،
فكيف يمكن أن يكون الشيخ حمد قد
عاش حتي القرن الثامن عشر ليؤدي الحج

أحاول منذ فترة الوصول للبروفيسور يوسف فضل
آخر المحققين
لكتاب الطبقات لتصحيح الأخطاء
الواردة فيه - في حقنا -
و لظروفنا خارج البلد تأخر ذلك
ولكن يبدو أننا سنَجِدُ في ذلك
حتي نقطع الطريق علي المجانين والمعتوهين


زين العابدين - الحليلة

الحليلة

الطبقات .. يا آخى كله خزعبلات ..

بريمة

Quote: الحليلة الطبقات .. يا آخى كله خزعبلات .. بريمة

Braima
Technically Speaking
I
DO
NOT
Agree
With
U\

Zainelabdin

الحليلة
طيب Logically speaking تتفق معاى أو لا؟
كيف الشيخ يحيي أمرأة ثم يزوجها لشخص وتنجب له أولاد ..
الكلام دا أتخيل لى قرأته فى أحد الصفحات فى الربع الأخير من الكتاب.

أها رأيك شنو؟

بريمة

الاخ / بريمة لمن تقرروا تطردوا البديرية ورونا من بدري

السمؤل
يا أخى مالك شلتها تقيلة، الموضوع هنا خفافى ..

بريمة

عفوا مجرد مداعبة اخي بريمة
تسلم

بديرى دهمشى
من منطقة نورى

Quote: تسلم

بريمة

Quote: بديرى دهمشى من منطقة نورى

نورى دى وين فى الخارطة السودانية

بريمة

الأخ العزيز/بريمة

كيفنك؟

موضوعك خفيف وظريف

الحقيقة لدي تساؤل أو قل ملاحظة أتمني على أهل العلم أن يفتوني فيها..حسب أسالوا أهل العلم ان كنتم لا تعلمون:

وتتلخص الملاحظة في أن البديرية الدهمشية (وهل هنالك غير دهمشية؟ ده في حد زاتو سؤال) قاموا بدور كبير قد لا يتناسب مع حجمهم (كقبيلة) وفي احدى المرات احصينا اسماء الذين حكموا السودان فوجدنا أن معظمهم من البديرية وكانوا كالتالي:

الإمام المهدي (كتب التاريخ بتقول أنه دنقلاوي لكن البعض بيقول انو بديري)
اسماعيل الازهري (سمعت أنه بديري)
الصادق المهدي (حسب الزعم المرتبط بجده)
نميري (بقولوا دنقلاوي وبعضهم يقول انه بديري)
المشير سوار الذهب (بديري)
الزبير محمد صالح (بعضهم يقول أنه دنقلاوي بينما يجزم البعض على انه بديري)
عمر البشير (مقطوع شكو انه بديري)
والترابي (وهو بديري دهمشي حسب إفادة حفيده د.مضوي الترابي)

ملاحظة تانية:
البديرية سكنوا مناطق الشايقية والدناقلة والكبابيش والهواوير واختلطوا معهم ..فبعضهم من أخذ لسان وطباع الشايقية والبعض الآخر أخذ طباع ولسان الدناقلة والكبابيش والهواوير..وبعضهم من ذابت هويته في هذه او تلك من القبائل...

البديرية والركابية أبناء عمومة حسبما أعرف ومنهم:
الطيب صالح
د. الشوش
د. دقش

وكل منهم أثرى الحياة السودانية بطريقته الخاصة
.
.
.

ومنو تاني

نسعى لفتوى من لديه علم في هذا الموضوع...

----
ملاحظة أخيرة ومهمة:

ليس لهذا الموضوع اي اهمية سياسية سوى العلم بالشيء..يعني لمجرد الونسة وليس لمحاكمة أحد أو كيان بعينه..

ودم طيبًا ايها النبيل

أحمد يوسف

الأخ شيخ العرب أحمد ابو حريرة

نعم هناك بديرية دهمشية وغير دهمشية فبدير جد البديرية هو عم عرمان وشايق (جد الجعليين والشايقة)) فالمنطقة مشتركة بين البديرية والشايقية والفرق بين الدهمشية وباقى البديرية فقد تزوج بدير أحد بنات الأشراف فسلالتها هم الدهمشية وسلالة بدير من زوجاته الأخريات هم بديرية فقط.

أما الركابية فهم من سلالة غلام الله ابن عائض اشراف نزحوا من اليمن على ارجح الروايات وجاءوا كعلماء وحملة قران أنشأوا خلاويهم فى هذه المنطقة وأختلطوا بالشايقية والبديرية عن طريق الزواج.

ومن اشهر بيوتهم الحاج موساب .
واتفق معك ان البديرية انتشروا فى مناطق عديدة فأغلبيتهم فى كردفان ولهم نظارة هناك ((الناظر زاكى الدين)) ونزح جزء منهم نزح لمنطقة الدناقلة ولهم ست عموديات هناك تتبع لملك الدناقلة ((الزبير حمد الملك)) وهم يتحدثون بلسان دنقلاوى مبين. والأعجب من ذلك أن الزبير حمد الملك ليس دنقلاوى بل جعلى عوضى. فتأمل.
أما سبب تفرق البديرية فهو ناتج من الحروب التى قامت بينهم وبين ابناء عمومتهم الشايقية .

لذلك أخى تجد النميرى وعائلته ينتسبون ويتحدثون الدنقلاوية رغم أن أصلهم بديرية
اسماعيل الأزهرى وسوار الذهب ونميرى وعمر البشير بديرية.

أما الطيب صالح فهو من الركابية

وأبراهيم دقش أظنه رباطابى والله أعلم.
أحمد السيد حمد
وأبراهيم حمد
ومحمد زياد حمور
وغيرهم الكثير بديرية
وسيد احمد الحسين اخ زميلنا فى المنبر موسى الحسين فهم ركابية.
ولنا عودة.
ولا أدرى لماذا ينفى أخونا زين العابدين أدعاء جده النحلان رضى الله عنه المهدية فالمهدية هى درجة فى الترقى الصوفى هى غير المهدى المنتظر وقد ادعاها كثير من الأولياء الصادقين . وقد كتب عن ذلك الأمام عبد الوهاب الشعرانى رضى الله عنها ((القرن العاشر الهجرى)) وشرح ذلك .
ولكم التحية.

ودمحجوب الموسوعة

شكرا جزيلا على سيل المعلومات...

أنا بس كنت عايز اتأكد من ان اسماعيل الأزهرى ونميرى بديرية...

لكن هل الامام المهدي دنقلاوي 100% أم فيه شيء من البديرية؟

-----
وإذا تأكد أنو المهدي فيه شيء من البديرية يكون ما فضل إلا الرئيس عبود ويكون حكامنا خلال الـ 50 عاما الماضية من قبيلة واحدة...

بيقولوا الرئيس عبود عليه الرحمه كان شايقي لكن أنا شايف أن سحنته ودمه لا تشبه الشايقية وكذلك عندما تنظر إلى ابنه دكتور عمر عبود حفظه الله..

والله أعلم

------

العزيز أبوحريرة

Quote: عمر البشير (مقطوع شكو انه بديري)

مينو القال ليك، الرئيس والدته جعلية وأنا أستنتجت هذا
سابقاً من خلال قسم الرئيس بالثلاثة، وحرارة القلب مربوطه بالجعلين
الجعلى بقضى ليلته خنق ..
والعكس تماماً عندنا فى السودان ناس غتيتين الواحد أبداً ما يطلع الفى البطنو
ذى ما تقول بطونهم غريقة وح نجي ليهم ذات يوم.

وبخصوص الأسماء، أنا ربما قرأت أن أسماعيل الأزهرى، فلاتى، المهم فى شيئ
فى ذاكرتى أنه فلاتى، ربما أبوبكر القاضى كتب عن هذا الموضوع.

بريمة

ودمحجوب
يخضر ضراعك يا أخى، والأن عرفت السبب أن كل البديرية اليوم دهمشية

Quote: والفرق بين الدهمشية وباقى البديرية فقد تزوج بدير أحد بنات الأشراف فسلالتها هم الدهمشية وسلالة بدير من زوجاته الأخريات هم بديرية فقط.

وبعدين أعجبتنى حكاية نميرى بديرى دى!

بالله زيدنا من هذا الحكى.

بريمة

Quote: وبخصوص الأسماء، أنا ربما قرأت أن أسماعيل الأزهرى، فلاتى، المهم فى شيئ فى ذاكرتى أنه فلاتى، ربما أبوبكر القاضى كتب عن هذا الموضوع. بريمة

الاخ بريمة

السيد الرئيس اسماعيل الأزهرى هو حفيد الشيخ اسماعيل الولى المعروف ودفين الأبيض وسمى اسماعيل تيمنا بجده عليهم جميعا رحمة الله.

الأخ ود محجوب
تشكرات يا أخى
أنا عايز أعرف ماذا كتب أبوبكر القاضى عن الزعيم الأزهرى ..
هل هناك من قرأ مقال أبوبكر القاضى فى العام الماضى حينما تحدث عن أصول الفلاته.
أرجو المساعدة يا قراء

سوف أبحث الموضوع إذا المقال موجود فى النت.

بريمة

بريمة شيخ الانداية.

الترابي حوازمي.

لكن البهمنا يا بريمة أنو الترابي مجرم ويجب عقابه, ده أهم شئ.

دينق.

يابريمة شايفك تحولت الى الشئون الاجتماعية وبقيت مخصص فى اللعب على القبلية ربما ما يدفعك ردة فعل ولكن اللعب على القبلية خطر يابريمة تحدث عن افعال الافراد ولا تلعب بالنار لانها تحرق اول ما تحرق اصابع العابثين بها.

دينق
أنت أنسان Big mouth أنا تساءلت فقط عن قبيلة الترابى ..

بريمة

الأخ هاشم نوريت
سلامات
يا أخى، هذا ما يسمى علم الأنساب وأظن هناك من يهتمون بذلك من أجل المعرفة.

بريمة

بريمة
درجة الدكتورة دي نالها من وين؟

هنادى يوسف
الله يعلم ما عارف من وين، ظنى من السربون وفى القانون .. كدى جاوبى لينا على السؤال العينة دا ..
وشامى ريحة دخان كأنك تقولى الراجل ما عنده دكتوراه أصلاً، دى تكون عوجه!

بريمة

بريمة
عنوانك هل الدكتور الترابي
سوالي هل هو دكتور؟عشان نشوف التالي

هنادى

طيب دكتوراه من السربون، يلا نشوف البعدو

بريمة

انه من قبيلة الثعالب يا اخ العرب

الأخ الزيادى
سلامات

Quote: من قبيلة الثعالب

هل تعرف أن قبيلة القرود لها صفات قريبة من صفات قبيلة الثعالب.
ويقولو ليك دا إنسان قرد إذا بعمل نفس عمل قبيلة القرود.

وشخصياً غير مقتنع بوصف الشيخ الترابى بأنه ثعلب فى أسلوب التعامل
ولكن أقول ربما أميل إلى تشبيه القردية فى تعامله ..
الثعلب محتال وهذه صفه بعيدة عن الدكتور الترابى ولكن القرد يرواغ
والترابى مشهور بالمراوغة ..

وأرجو أن يأخذ حديثى فى سياق وصفى لمقاربة الفهم فقط

بريمة

بريمة يدور خارج التاريخ
والزميلة هنادى, وغيرها يوجدون له كون...
دعوه يكمل دربه...!!!!

]
الجيلى

Quote: بريمة يدور خارج التاريخ والزميلة هنادى, وغيرها يوجدون له كون... دعوه يكمل دربه...!!!!

كيفن أدور خارج التأريخ .. !
طيب وين الصاح؟

بريمة

بريمة اسمع كلام الجلابي بشاشا مرة واحدة!

قت ليك، الجلابة لمن ينكرو جلابي، بعتبرو "فيهو عرق" بي لغوتم، فبقومو يجهجهو اصلو او فصلو، بالطريقة دي!

ده ماصدفة اطلاقا، افهم الرندوق!

واحد من الفنانين الكبار خالس خالس، في سودان الجلابة قال لي في جلسة جلابية خالصة، الترابي، ده، "امبرورو"!

فهمت معني الكلام ده؟

بالمناسبة الالفاظ دي مامقصودة في زاتا، بقدرما المقصود رمزيتا، بما يعني باختصار شديد، انو زول ما شمالي، اي ما عربي، اي تجري في عروقه دماء ذنجية، ذي ما قال اخونا سوركتي من شوية في بوست مجاور!

ده المقصود بي مفردة "فلاتي" مثلا، كترميز "للغرابي" بي رندوق الجلابة البتعني شئ مختلف في غرب السودان.

لوما كده، بوستيك ده ماكان دق اكتر من الف نقرة!

ده بسمو body language، البتمثل اكثر من 75% من لغة التخاطب بين البشر!

ايوا، لغة "المسكوت عنه"!

ود أبوكـ..
تقديري..
أسمعها من أخوكـ..
الشيخ حسن نفسو بيقولوا ما عارف قبيلتو شنو..
ولكن؛
سمعت من بعض أبناء قبيلة البرقو الصليحاب، من يعرفون تاريخ هذه العائلة بكل تفاصيلها، وبتفاصيل التفاصيل.. وليس كتضليل كتاب طبقات ود ضيف الله..
أن الشيخ حسن عبدالله الترابي..
قدم جده من (دار البرقو) إلى بلاد السودان هارباً من سلطانها صاحب الدولة الإسلامية (سلطنة البرقو الإسلامية في قلب أفريقيا) لشطحات في بعض الفتاوي الدينية كالتي أصدرها د. حسن عبدالله الترابي مؤخراً.
وأقام جد الترابي في سلطنة سنار الإسلامية محتمياً بها..
ولم يطول الوقت كثيراً ليعلن جد الترابي إصدار فتاويه الدينية المضللة كسابقتها..
وقبل أن يحاكم..
هرب مرة ثانية إلى الحجاز (دولة الأشراف)..
وفي مكة المكرمة أصدر أيضاً شيئاً من فتاويه الدينية المضللة، وقام بالتشكيك في إسلامية الدولة ومنهجها..
وكما ذكر الاخ حيدر jini
إختبأ بجبل النور وظل فيه إلى أن إستطاع أن يندس في قافلة حجيج سودانية عائدة إلى بلاد السودان..

وتم القبض عليه وأقيم عليه حد الإستتابة كأول سوداني تقام عليه الحد..
مع الإقامة الجبرية في منطقة ود الترابي الحالية..
ظل كل أفراد العائلة يقيمون بمنطقة ود الترابي إلى أن سافر والد الدكتور حسن عبدالله الترابي إلى كسلا قاضياً وفيها ولد د. حسن عبدالله الترابي..


لا أحد يدري ما هي قبيلته فهو يقول بديري دهمشي..
والبديرية الدهامشة نفسهم لو سألتهم عن نسبهم يقولو ليكـ نحن شوايقة..

ما عرف عن نسبهم هو أنهم (قدمو من دار البرقو الصليحابي ومعهم مجموعة من أفراد العائلة)..

للترابي شبيه في الشكل (السنوسي) والي كردفان الأسبق (برقاوي صليحابي)..
كثيراً من أبناء البرقو الصليحاب ممتعضين من د. الترابي، ويذكرون أنه يستحي بل يتنكر نسبته لقبيلة البرقو الصليحاب..


ود أبوكـ كُلنا عيال آدم..
وآدم خُلق من تراب..
من التراب وللتراب..
فسبحان الذي جعلنا شعوباً وقبائل لنتعارف إن أكرمنا عند الله أتقانا..


فخر المرء بفضله أولى من فخره بأصله..

فإن كان للترابي فضل في شيء..
فللأسف وضعنا الحالي..



والله أعلم..

ول أبا عبدالرازق

يخضر ضراعك .. وأظن هذا هو الصحيح فى نسب الترابى
إلى الصليحاب ..

بريمة

Quote: لشطحات في بعض الفتاوي الدينية كالتي أصدرها د. حسن عبدالله الترابي مؤخراً.

ابورزقة عايز تزور التاريخ
بلا فتاوي بلا تزوير معاك,,,
جدو ادعى المهدية وقال انا المهدي المنتظر,,,,
وجاء لقى في السودان مهدي منتظر اخر,,,

بشاشا
أعتراف، أبو الزفت!

Quote: بريمة اسمع كلام الجلابي بشاشا

هو فى زول عنده شك فى أنك ماجلابى!

طيب با شاشا هل تعلل بحثى عن قبيلة الترابى بأنى أحاول الأساءة
له بنسبه لأنباء الغرب. يستقيم قولك فقط لو كنت أنا جلابى من الشمال!

دائماً فهمك طائش ذيك.

بريمة

بتين حلب دنقلا بقو جلابة

أخونا بريمة

ماذا يهمنا لو كان الترابي بديري أم شايقي أم فوراوي ؟؟؟

تخيل واحد يجي يقول ليك هل بريمة محمد آدم برتي أم فلاتي أم حازمي أم إبن سفاح ؟

الأخ بكرى
سلامات

Quote: تخيل واحد يجي يقول ليك هل بريمة محمد آدم برتي أم فلاتي أم حازمي أم إبن سفاح ؟

ببساطة ح أقول ليه حازمى.

بريمة

السمؤل
الله!

Quote: بتين حلب دنقلا بقو جلابة

مينو الحلبة البقو جلابه دييل .
أنكت المدسوس!

بريمة

Quote: الإمام المهدي (كتب التاريخ بتقول أنه دنقلاوي لكن البعض بيقول انو بديري)

المهدي سوداني...ما كفاية؟!

Quote: نورى دى وين فى الخارطة السودانية

بريمه

نورى فى مناطق الشايقيه فى الضفه الغربيه من نهر النيل
تبعد قليلا من مروى .. بينما منطقة البركل فى الناحيه الشرقيه
من النهر وهى ايضا تبعد قليللا من كريمه .

Quote: أحمد السيد حمد

نعم
هو بديرى دهمشى من منطقة ( قنتى )

Quote: الزبير محمد صالح (بعضهم يقول أنه دنقلاوي بينما يجزم البعض على انه بديري)

الزبير الله يرحمه من عرب الكبابيش .. من منطقة ( الغدار )






والله اعلم .

الأستاذة لنا
سلام

مهما أثبتنا سودانيتنا نظل نحمل جذور عرقية تشكل جزء من واقعنا.

بريمة

الأخ على محمد على
حكاية الزبير محمد صالح من أصل كباشى، دى برضو جديدة
المعروف أن الرجل دنقلاوى ..

بريمة

Quote: حكاية الزبير محمد صالح من أصل كباشى، دى برضو جديدة المعروف أن الرجل دنقلاوى ..

بريمه

نعم
الزبير من الكبابيش ويستوطن اهله منطقة ( الغدار ) بدنقلا من قديم الزمان
الله يرحمه ويحسن اليه

Quote: أما الركابية فهم من سلالة غلام الله ابن عائض اشراف نزحوا من اليمن

عزيزي القارئ،

اعلاه، مفتاح عقدة ذنوجة الجلابة!

نعم مفردة اشراف، والنزوح الي السودان من الواغ واغ!

كل مافي الامر ودمحجوب الجلابي، او بريمة "الغرابي" اساسا جاكين من حتة انهم سودان، اي زنوج، ولكن ولسخرية الاقدار، بعد قلب الهوبا ده كلو، والدجل اعلاه، ناس ابو حريرة او ود محجوب، لمان يقطعو المالح عوم، جاكين من خلقة اب رزقة، بلقوهم الاتنين، هناك، متحكرين، في اليمن، جاكين بدورم، او راجنهم!

شفت المنظر ده مضحك كيف؟

تامل صيغة شيخ العرب، البطلقا الذنجي ود محجوب، وهو يخاطب الذنجي الاخر ابو حريرة!

طبعا ده "دوز" تقيل، يعين علي تخدير نباح جرح العبودية الغائر في اعماق، اعماق، حفدة بلال او كافور، ناس اب حريرة او ودمحجوب!

نفس الشئ مع بريمة المسكون، بي وسواس انو ذنجي وبالتالي "عب"، يبحث باستمرار عن ما يؤكد عروبته، اللتي لايعترف بها، حتي امثال اب حريرة او ود محجوب!

ولله في اوهام ذنوجه، شئون!

طبعا اب حريرة او ودمحجوب ماعارفين، كيف، ناس مالي، النيجر، تشاد، نيجيريا، او لي تنزانيا، برددو ذات ترهاتم دي، عن الاشراف، واليمن وما ادراك!

هذا يثبت فقط، انك حقيقة ذنجي، تعاني من كراهية متجذرة لذاتك الذنجية!

غايتو اخير منكم، اخوكم بتاع تنزانيا، القال هو فارسي عديل كده! عييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييك!

Quote: عزيزي القارئ، اعلاه، مفتاح عقدة ذنوجة الجلابة! نعم مفردة اشراف، والنزوح الي السودان من الواغ واغ! كل مافي الامر ودمحجوب الجلابي، او بريمة "الغرابي" اساسا جاكين من حتة انهم سودان، اي زنوج، ولكن ولسخرية الاقدار، بعد قلب الهوبا ده كلو، والدجل اعلاه، ناس ابو حريرة او ود محجوب، لمان يقطعو المالح عوم، جاكين من خلقة اب رزقة، بلقوهم الاتنين، هناك، متحكرين، في اليمن، جاكين بدورم، او راجنهم! شفت المنظر ده مضحك كيف؟ تامل صيغة شيخ العرب، البطلقا الذنجي ود محجوب، وهو يخاطب الذنجي الاخر ابو حريرة! طبعا ده "دوز" تقيل، يعين علي تخدير نباح جرح العبودية الغائر في اعماق، اعماق، حفدة بلال او كافور، ناس اب حريرة او ودمحجوب! نفس الشئ مع بريمة المسكون، بي وسواس انو ذنجي وبالتالي "عب"، يبحث باستمرار عن ما يؤكد عروبته، اللتي لايعترف بها، حتي امثال اب حريرة او ود محجوب! ولله في اوهام ذنوجه، شئون! طبعا اب حريرة او ودمحجوب ماعارفين، كيف، ناس مالي، النيجر، تشاد، نيجيريا، او لي تنزانيا، برددو ذات ترهاتم دي، عن الاشراف، واليمن وما ادراك! هذا يثبت فقط، انك حقيقة ذنجي، تعاني من كراهية متجذرة لذاتك الذنجية! غايتو اخير منكم، اخوكم بتاع تنزانيا، القال هو فارسي عديل كده! عييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييك

بشبش شخصيا شرفنا هنا مرحب بيك

اها يا بطل العمل معاك كيف؟ الذى تمسك بعروبته لم يسلم من لسانك
والذى تمسك بزنجيته وصفته بأقذع الألفاظ يعنى لا يسلم من لسانك الا الذى ينضم لشلتك المنبوذة .
فلازم نزور التاريخ القريب والبعيد حتى ترضى عنا ((الله لا جاب اليوم اليرضيك عنا))
ابو حريرة شيخ عرب رغما عن أنفك ورغما عن زيفك وكذبك وحقدك((أخبط رأسك فى الحيطة)).
وود اب حريرة يملك نسبه من ابو حريرة الى العباس رضى الله عنه فهل عندك من الوثائق ما يثبت نسبك الى بعانخى او الكنداكة فإنت الظاهر مقطوع الأصل وتريد كل الناس يكونو مثلك فإن ابو فتحت عليهم قاموسك النتن المتقيح .

علي محمد علي،

الزبير عليه الرحمة، في الحزبة عمي، والقرابة عن طريق والدتو.

والدو ما مننا.

لو كده اخوك كباشي!

كباشي كان ترضي,,الليموني!

يابريمة، اخوك اهو طلع غرابي ياصاح!

Quote: علي محمد علي، الزبير عليه الرحمة، في الحزبة عمي، والقرابة عن طريق والدتو. والدو ما مننا. لو كده اخوك كباشي! كباشي كان ترضي,,الليموني! يابريمة، اخوك اهو طلع غرابي ياصاح!

طاآآآآخ...
وسقط مرة أخرى [أبوعريب] كمال بشاشا في مستنقع جيفته المنتنة..
يا صاحبي قلت لي نسبتكـ دي عرفتها كيفن..

بحب الأخضر الليموني..

بشاشا..


قلت لي طلعت كباشي..

ملامحه سوداني
افكاره الغريبة لا ندري الى قبيلة تنسب
فهو بلا شك هو كهل السياسة الذي يجب عليه ان يعتزل الفتوى والسياسة وتركها لمن هم اهلها .. فالفتاوى لها اهلها والسياسة تحتاج للشباب ...
بالجد الترابي الى اي قبيلة ينتسب ؟؟؟

شــــــــــايقى

يا صحبى أنت يبدو عليك:
جعلـــــــــــــى


بريمة

الترابي
فتنة، سواها في السودان ، والآن عامل فيها بطل وشيخ وصحابي ومفتي كمان، وكأن شئيا لم يحدث منه أبدا ؟؟؟
الشفيع

بشاشا
خليك من الترابى، أنت طلعت دنقلاوى مضروب

Quote: الزبير عليه الرحمة، في الحزبة عمي، والقرابة عن طريق والدتو.

كيف يكون عمك من ناحية والدتك،

وما دام هو عمك إذن أنت من الكبابيش ..!

بريمة

من غرب افريقيا التي داست حصون المعتدي !!!!!!!!!!!!!

قبيلة الصليحاب جاءت من غرب افريقيا ومكثوا في منطقة كردفان بالتحديد الابيض

(مكان ما بزرعوا الدخن عشان يعملوا القدوقدو(الدخن يخلط مع الروب))

وهي اكله مفضله للفلاته...

واسباب تواجدهم في هذه المنطقه اما جاءوا عابرين للحج وعند العوده (كسروا)

واما الفئه الثانيه التي جلبها عبدالرحمن المهدي وانا برجح السبب التاني

لانهم تصاهروا مع الـ المهدي ..

تسلم بريمه

تسلم عماد شمت

استغربت والله حتى شيخ حسن ذاتو الناس تلوك وتعجن فى أصله وفصله

قصه غريبة!

بريمة