مبارك الفاضل .. تصريح من ذهب

قال السيد مبارك الفاضل في لقاء توحيد حزب الأمة أمس إن أحزاب إجماع جوبا
ستفاجيء المؤتمر الوطني بمرشح واحد لرئاسة الجمهورية. وليس من الجولة الثانية بل من الجولة الأولى

هذا التصريح مهم للغاية ونتمنى أن يصدق، فإن حدث هذا فسيكون بمثابة انتفاضة انتخابية!

Quote: قال السيد مبارك الفاضل في لقاء توحيد حزب الأمة أمس إن أحزاب إجماع جوبا ستفاجيء المؤتمر الوطني بمرشح واحد لرئاسة الجمهورية. وليس من الجولة الثانية بل من الجولة الأولى

أتمنى من كل قلبي ألا يكون الصادق المهدي هو ذلك المرشح الواحد ..





تحياتي أستاذ بشرى ..

انتفاضه انتخابيه تقودها الحماهير

التحيات الزكيات يا زكى العود

معآ على طريق الانتفاضه

Quote: تمنى من كل قلبي ألا يكون الصادق المهدي هو ذلك المرشح الواحد

بالعكس يا تيسير

قد يكون للجميع ملاحظات علي الرجل
ولكن يبقي هو المرشح الوحيد الذي يتمتع بالكاريزما والجماهيرية التي تجعله منافس واقعي للبشير

شكرا أستاذنا بشرى

Quote: قد يكون للجميع ملاحظات علي الرجل ولكن يبقي هو المرشح الوحيد الذي يتمتع بالكاريزما والجماهيرية التي تجعله منافس واقعي للبشير

اذن ابشر بطول سلامة يا بشير


الصادق المهدي وعمر البشير وجهان لعملة واحدة
وهذه ستكون آخر المسامير التي تدق في نعش الوحدة الوطنية

Quote: اذن ابشر بطول سلامة يا بشير الصادق المهدي وعمر البشير وجهان لعملة واحدة وهذه ستكون آخر المسامير التي تدق في نعش الوحدة الوطنية

بل انت عادل عبد العاطي بفكرك الاستئصالي والشمولي تشابه البشير وحزبه البائس ولا تعرفون من الديمقراطية سوى التشدق بالشعارات والواجب الوطني يحتم محاربة فكرك الاقصائي وفكر الشمولية الانقاذية في وقت واحج .

يمكن أن يحدث ذلك ويكون مفيدا لو تأجلت الانتخابات (وهذا راجح)
وأعيد النظر في نتائج التعداد السكاني والسجل الانتخابي.

ما يشغل بال أهل الحكم الآن هو تركيب نوع من الحبر يمكن إزالته
للسماح باستخدام ملايين البطاقات المزورة التي استخرجت لأسماء وهمية
في السجل الانتخابي

Quote: ما يشغل بال أهل الحكم الآن هو تركيب نوع من الحبر يمكن إزالته للسماح باستخدام ملايين البطاقات المزورة التي استخرجت لأسماء وهمية

غايتو ديل الا يخرمو ليهم اصبعهم

الاتفاق على الامام الصادق المهدي كمرشح وحيد في انتخابات - محبرة - يعني ازاحة النظام واقتلاعه

تيسير المهدي افضل مليون مرة من البشير

معليش يا دكتور نسيت اسلم لاحق الصلاة

د. بشري الفاضل

تحياتي

انه لمن الامور التي نحتاجها لهو أن تتكاتف و تتعاضد جميع احزاب المعارضة من أجل التخطيط
معا من أجل هزيمة المؤتمر الوطني، و بدء مرحلة جديدة في السودان قوامها الحريات و الديمقراطية
الحقيقية.

و لكن كثرت في الآونة الاخيرة الاجندة الخفية لبعض الجماعات السياسية الموجودة في الساحة السودانية
و التي يمكن ان تبيع اي شئ من اجل مصالح محددة، تستفيد منها الجماعة و موقعها في خارطة السياسة
السودانية.

و مما نخاف منه هو ان يبقي هنالك مرشح واحد في نهاية الامر، في الجولة الاولي، ضد البشير ثم يقوم
بسحب ترشيحه لصالح البشير. السياسة السودانية اصبحت غير مفهومة بالقدر الكافي، و تخضع لحسابات
يمكن أن تكون في صورتها الاخيرة، بعيدة عن هموم المواطن و احلام المثقفين الحالمين بوطن خيّر ديمقراطي.

صلح مبارك والصادق ضربة تسبتت في زيادة هضربة البشير ونافع ورفضهم لتأجيل الانتخابات لفتح السجل الانتخابي لاستعاب الأغلبية الصامتة ودارفور ناخبين ومرشحين..
لابدورك لا بحمل براك..
دايرين سلام مع عزل سياسي لمجموعات مقدرة قاطعت التسجيل والترشح بسبب دارفور في جميع رقاع السودا،

يا دكتور: لك خالص التقدير ونأمل في خطوة أخرى بتقارب الأحزاب الكبرى الأمة والحركة والاتحادي الأصل مع حركات دارفور للاطاحة بالطغمة الفاسدة ..
فلتسقط الطغمة التي تكذب وتتحرى الكذب وصحائف أعمالها من ذل واستوان بالشعب مرسومة في وجوه مفسديها ممن حرموا الشعب من العلاج والتعليم واستأثروا بهما لأبنائهم ومنسوبي حزبهم والانتهازية التي تحيط بهم وحموا الفسا..
عجبي من رئيسهم الراقص،، لماذا وفي ماذا لا أدري؟؟؟ وهو لم يتطرق للفساد ومكافحتة في برنامجه لنهم أهله وأخوانه ومؤيديه.. وعجبي الأكبر في من يؤيدهم وهو لم من زمرة المستفيدين أو رمد أم صديد ذاك الذي على عينه..
احتراماتي لك يا صاحب الطفابيع..

Quote: أتمنى من كل قلبي ألا يكون الصادق المهدي هو ذلك المرشح الواحد ..

تيسير امك ما تضوق نارك
شكرا
والمؤسف انه ناس السودان فاكرين انه الزول الوحيد
ياخ دا هرانا هرى سلمنا لنميرى وسلمنا للبشير
معقولة بس ؟

بشرى الفاضل سلام ود امى

Quote: والمؤسف انه ناس السودان فاكرين انه الزول الوحيد ياخ دا هرانا هرى سلمنا لنميرى وسلمنا للبشير معقولة بس ؟

طيب ماممكن تجي ترشحي لينا نفسك ؟ ولا هذه هي الديمقراطية التي تتشدقي بها مخاتلة. عالم تقرف

Quote: طيب ماممكن تجي ترشحي لينا نفسك ؟ ولا هذه هي الديمقراطية التي تتشدقي بها مخاتلة. عالم تقرف

اشكر لك حسن ظنك
واسلوبك الاكثر ادبا
ولغتك التى ازعم انها واحدة من مخلفات هذا النظام الذى يجعلنا بحاجة ماسة الى معاهد تاهيل
انسانى

Quote: اشكر ولغتك التى ازعم انها واحدة من مخلفات هذا النظام الذى يجعلنا بحاجة ماسة الى معاهد تاهيل انسانى

بل لغتك انتي التي في حاجة الى معاهد تاهيل نفسي لانها بائسة مثل بؤسك قالت هرانا قالت يخس على هذه اللغة الفجة التي لاتصدر الى من شذاذ الافاق اصحاب العقد النفسية.

الاخ عمر

Quote: طيب ماممكن تجي ترشحي لينا نفسك ؟ ولا هذه هي الديمقراطية التي تتشدقي بها مخاتلة. عالم تقرف

Quote: بل لغتك انتي التي في حاجة الى معاهد تاهيل نفسي لانها بائسة مثل بؤسك قالت هرانا قالت يخس على هذه اللغة الفجة التي لاتصدر الى من شذاذ الافاق اصحاب العقد النفسية.

هذه لغة لا تكسب بها الناس
وسلمى الشيخ سلامة علم في رأسه نار ولها كامل الحق ان تعارض ترشيح تحالف جوبا للمهدي وباللغة التي تراها

ولا حق لك في شتمها

Quote: هذه لغة لا تكسب بها الناس وسلمى الشيخ سلامة علم في رأسه نار ولها كامل الحق ان تعارض ترشيح تحالف جوبا للمهدي وباللغة التي تراها ولا حق لك في شتمها

اذا كان من حق سلمى سلامة معارضة ترشيح المهدي باللغة البائسة اعلاه فان ذات الحق مكفول لشخصي في الدفاع عن ترشيح المهدي .

نتمنى الإتفاق على مرشح واحد

لأن تعدد المرشحين ليس هو التكتيك الأفضل

وتشتيت الأصوات من البشير

يعني في نفس الوقت تشتيت الأصوات المعارضة


الأجدى هو تجميع الأصوات ضد البشير

حيث يسحب كل حزب مرشحه

ويوجه مؤيديه مخلصا لتأييد المرشح الديمقراطي الوحيد



الباقر موسى

من الأجدي الذهاب للجولة الثانية
حينها يعرف كل قدره
ويتم التنازل للمرشح الذي حصد أكبر عدد من الأصوات

الاستاذ الحبيب/بشرى الفاضل سلام

Quote: هذا التصريح مهم للغاية ونتمنى أن يصدق، فإن حدث هذا فسيكون بمثابة انتفاضة انتخابية!

انا هسى شغال فى التقرير بتاع الاحتفال بتوحيد حزب الامة نازل فى جريدة السودانى
الحبيب مبارك فى خطابو امس رش رش جداجمل حاجة (الانقاذ عوره وعينها عورا)


حزب الامة الرقم الانتخابى الاول فى السودان

بشرى الصديق اسفة انى ازعجت بعض الحضور لدنك
اعتذر لك على دخولى مكانا ما كان لى ان ادخله
عذرا سيدى فما اعتدت ان اتدخل فى الشان السياسى
ولكنى ربما خرجت عن طورى
ولاننى ممكونة سياسيا
وصابرة مرة اخرى اسفى بشرى الفاضل

الاعتذار ليس ضعفا بالمناسبة
لكنى اعتذر لك بشرى الفاضل على وجه الدقة

Quote: ياخ دا هرانا هرى سلمنا لنميرى وسلمنا للبشير

استاذة سلمى ازيك

كدي اشربي ليك عصير ليمون وتعالي راجعة بهدوء

انا شايف كتير بتدي معلومات غير صحيحة مع انك زولة ناشطة وصاحبه قلم

انتي متاكدة انو سلمك لنميري ؟؟

العزيز دكتور بشرى

لك وللجميع التحايا

الخبر مشكوك فيه حسب متابعاتنا..... وان كنا نتمناه

ولكن قادة بعض الأحزاب السودانية عودونا علي عدم السمو فوق المصالح الضيقة

لصالح المصالح العليا وهي ...... انقاذ الوطن الحقيقي من هؤلاء .


كنا قد قلنا (بتزوير الانتخابات) ومقاطعتها...والأن نقول ...ا يدركنا (الطوفان) !

كنا قد قلنا (بتزوير الانتخابات) ومقاطعتها...والأن نقول (توحدوا )...حتي لا يدركنا (الطوفان) !

Quote: انتي متاكدة انو سلمك لنميري ؟؟

الاخ الكريم
يعنى ثمة اعتراف انه سلمنا للبشير

Quote: الاخ الكريم يعنى ثمة اعتراف انه سلمنا للبشير

يااختي الفاضلة انا اسمي محمد وتقابلنا كثيرا علي صفحات سودانيز اون لاين ..

سلمنا للبشير دي جايينها كدي في الاول نتاكد هل هو السلمك لنميري ؟

وتاني يا سلمى خلي نفسك هادي الدنيا اخرا كوم تراب والزعل نوفر للوطن اتقدينا بالزعل ولسع ما عاوزة تنفرج

لك التحية اخي بشرى وحقيقة تصريح الحبيب مبارك الفاضل اتمنى ان يكون صحيحا
وان يتفق الجميع على مرشح واحد يعبر عن رأي اغلبية الشعب السوداني وهذا ممكن
اذا تم وضع جميع المرشحين في الميزان ..
عداء البعض للامام الصادق المهدي قد يكون موروث جينيا او تنظيميا وعند البعض قد يمر من بوابة الاقارب ..
ولا ينطلق من فهم تاريخي يسنده منطق.. هذا شئ للاسف ملاحظ في هذا المنبر وارشيفه خير دليل على ذلك ..
اتمنى ان يغلب الجميع المصلحة الوطنية على الاهواء الشخصية او التنظيمية او النفسية ..

Quote: سلمنا للبشير دي جايينها كدي في الاول نتاكد هل هو السلمك لنميري ؟

في الانتظار

احتمال تكوني قاصدة حزب الامة ؟ عشان هو حسع رئيسو ؟؟

الاخ محمد حسن العمدة
لا اود الخوض معك فى امر يراه الجميع وانت مغفل عنه
اولا نحن عشنا تجربته الديمقراطيه كاملة وغير منقوصة وبوعى كامل
تظاهرنا الى ان بح صوتنا فى امر ان يلغى قوانين سبتمبر ولم يفعل
ثالثا
على صعيد شخصى جدا
احكى لك وللتاريخ
كان الصادق المهدى رئيس الوزراء العام 1988
كنت حينها اشتغل فى الاذاعة
جاءنى وزير الثقافة يومها حسين سليمان ابو صالح
جاء وفى يده مذكرة توقيف
قال
"البرنامج البطلع عن المؤتمر الدستورى دا يقيف " ولعلمك البرنامج الطلب ايقافه دا
كان طوله دقيقة فقط وهو عن المؤتمر الدستورى
قول كمان ما كان رئيس الوزراء ايامها عشان نشوف زول تانى ؟
اوقف البرنامج تماما
ثم انه يا سيدى الفاضل خلينى احكى ليك عن المسرحيات التى تم ايقافها ايام حكمه الديمقراطى
بل والاعلانات التى كان احد وزراءه لا يحبها"عبد الله محمد احمد"الم يكن وزيره فى الثقافة والاعلام ؟
بل والتماثيل والمنحتوتات التى تم تدميرها
الكتب التى تمت مصادرتها
والكثير يا سيدى كنا شهود عليه لكننا قلنا انها تمارين للديمقراطية وكنا ننتظر ان يجئ يوم بعد اربعة اعوام هى عمر لم يكتمل
لا تعتقد انى اخشى الكلام فهو صنعتى
لكننى ارى ان الحق حق
بل امشى بك ابعد من هذا اخى الفاضل
هل تعرف اننى قلت هذا الكلام للصادق المهدى شخصيا وان كانت لك به علاقة فاساله
وكان ذلك فى القاهرة حين كان يتحدث عن الديمقراطية وفى حضور المتحدث حسن حنفى
قلت له بالنص "انت زول ما ديمقراطى " وقبل ان اكمل حديثى خرج
فكان ان رد على احد رجاله فرددت عليه بقولى "حين بادرنى اننا نعتذر لك نيابة عن السيد الصادق المهدى " قلت له
لا اريد اعتذارا شخصيا بل اعتذر لعدد 8 مليون لاجئ ، وملايين المشردين عن العمل باسم الصالح العام
اعتذر لشعب ثلثه بات خارج الارض التى احبها
وان كنت فى القاهرة الان يمكنك ان تمشى الى مكتب دكتور حيدر ابراهيم"شارع شاملبيون " ستجد هذا التسجيل كاملا
ولك التقدير
اما حكاية انه سلمنا للبشير
فارجع بك الى الاذاعة حيث تسجيلات الجلسة الاخيرة للجمعية التاسيسية موجودة يوم 29 يونيو 1989
استمع الى حديث محمد ابراهيم نقد والى مداخلة على عثمان محمد طه
وبعدين تعال نتم النقاش

تضامني الكامل غير المنقوص مع سلمى الشيخ سلامة ذات اللغة الرفيعة دوما وما وصفت به احتمالات رئاسة جديدة لزول مجرب هو عين الحقيقة التي يفضل الكثيرين تجاهلها لأننا مقبلين على انتخابات جديدة هذا العام..

إن الصادق هو رئيس الوزراء الذي رفض الامتثال لقرار المحكمة العليا المتعلق بعدم دستورية طرد نواب الحزب الشيوعي من البرلمان عام 1965 واعتبره حكما تقريريا غير ملزم، ولكن حزبه اضطر للاعتذار عن هذه الفعلة الشنيعة بواسطة مسئول هيئة شئون الأنصار بعد مرور عشرين سنة على الحدث.

إنه بإصراره على رئاسة الوزارة ومحاولات فرض الدستور الإسلامي في لجنة الدستور بعد أكتوبر بتغيير حدود الدوائر الانتخابية بحيث يمكن لقوى التخلف في مواجهة القوى الحديثة مما أدى لاحتقان وانقسامات في الأوساط المدنية والعسكرية مهد لنجاح انقلاب عسكري في مايو 1969.

بعد الانتفاضة في مارس\ابريل 1985 مكن الإسلاميين في حكومته بل أشركهم في السلطة وعرقل جهود السلام لإنهاء الحروب والمنازعات في الجنوب والغرب ولاحق دعاة السلام والتعايش والتمكين للمهمشين أمثال دكتور عشاري أحمد محمود ودكتور سليمان بلدو وعرضهم للملاحقة والاعتقال وقام بتكوين حكومة مع المتأسلمين المعادين للسلام وسماها حكومة الوفاق مما أدى لتصعيد الحرب في الجنوب.. وعندما أجبرته مذكرة الجيش على تكوين حكومة وحدة وطنية في فبرايراختار ان يبقى في هامشها ولم يلتفت لما توصلت إليه مفاوضات السلام الجارية في اثيوبيا آنذاك من قررات.. وبنفس القدر تجاهل كل التقارير والارهاصات لاحتمال انهيار النظام الديمقراطي بانقلاب عسكري جديد حتى حدثت الكارثة بالفعل في 30 يونيو 1989.

غير انني لابد ان اقول جهرا ان (السياسة هي فن الممكن) لأنني أناضل في بلد محروم من الحريات الديمقراطية ومن التنمية الشاملة لمصلحة سكان الريف دون استغلال مجحف، وطن يكون فيه التعليم مجاني في كل بقاع الوطن، والصحة مكفولة للجميع بالمجان أيضا، هو بلد يعاني من الأمية والفقروالفوارق المهولة في الثروة ودرجة الوعي مما يتطلب جهدا مقصودا للارتقاء بالوعي ولازدهار كل شبر في ارض الوطن اقتصاديا واجتماعيا وبيئيا... من أجل هذه الأهداف تجوز الدعوة لتحالف معارضة يمكننا من هزيمة المتأسلمين وأذنابهم المتحكمين في رقاب البلد لمصلحة الأقلية من سكان الوطن القارة.
سعاد إبراهيم أحمد
الخرطوم 27 فبراير2010

الأعزاء:
الابنة تيسير عووضة
طلحة السيد
عزان سعيد
معاوية الزبير
محمد حسن العمدة
سعد مدني
عثمان جمال الدين
سلمى الشيخ سلامة
عمر عبدالله فضل المولى
الباقر عثمان
محمد عباس (نصر)
محمد مختار الزيادي
عاطف مكاوي

شكراً. دخولكم الوفير والمتواتر هذا هنا يشير إلى أن الحراك السياسي
الجاري في السودان يهمكم للغاية. وأرجو ان تساندوا جميعاً اجماع أحزاب جوبا.
علينا التأكيد أولاً على ضرورة مباركة كل خطوة تدعو إلى تحالف قوى المعارضة.إن كنا نحرص على أن تعود الديمقراطية لبلدنا.وإذا كنتم تؤيدون تحالف أحزاب جوبا وترون أنه أفضل ما لدى شعبنا حالياً للتخلص من ديكتاتورية الإنقاذ فليس يهم من يختاره هذا التحالف كي يصبح مرشح هذا التحالف الوحيد.وعلى كل فالفكرة لازالت في مهدها ولعل طرح مبارك الفاضل لها سابق لأوانه .هذا ما حدا بي لأن اتمنى أن تصدق .
أعتقد أن أي هجوم على من يحارب الإنقاذ يضعف قوى المعارضة.ربما لا يرضي الكثيرون من هذا المرشح أو ذاك . لكن النقد الموضوعي متاح في هذه الحالة لا التعبير عن التافف بعنوان فقط .

Quote: أعتقد أن أي هجوم على من يحارب الإنقاذ يضعف قوى المعارضة.ربما لا يرضي الكثيرون من هذا المرشح أو ذاك . لكن النقد الموضوعي متاح في هذه الحالة لا التعبير عن التافف بعنوان فقط

ومن الذي يحارب الإنقاذ يا د. بشرى (أو عمو بشرى كما تحب )


لا يمكن أن يكون الصادق المهدي يحارب الإنقاذ بأي حال من الأحوال
وهو يخطب ودها بكل ما أوتي من جهد في السر وفي العلانية



شخصياً لا أثق - كمواطنة سودانية - في جدية محاربته للإنقاذ
هذا مع إستحساني التام لفكرة إتفاق أحزاب جوبا على مرشح واحد

Quote: إن الصادق هو رئيس الوزراء الذي رفض الامتثال لقرار المحكمة العليا المتعلق بعدم دستورية طرد نواب الحزب الشيوعي من البرلمان عام 1965

استاذة سعاد سلام

اعتقد ان هذه المعلومة غير صحيحة فقرار المحكمة لم يوجه الى رئيس الوزراء بل الذي رفضه هو رئيس مجلس السيادة حينها الراحل اسماعيل الازهري ... وقرار المحكمة نفسه لم يكن يخلو من كيد سياسي متبادل بين الاحزاب والدليل يسارية بابكر عوض الله وعدم مبدئيته في التعامل مع القضية ومشاركته في انقلاب مايو بعدها مما فضح حقيقة انتمائه ..
الحديث عن استنكار لمشاركة الجبهة الاسلاموية في الديمقراطية الثالثة يشابه تاييد المؤيد لطرد نواب الحزب الشيوعي السوداني من البرلمان مع الفارق الكبير جدا بين اعضاء الحزب الشيوعي في برلمان الديمقراطية الثانية واعضاء الجبهة الاسلاموية في برلمان الديمقراطية الثالثة ...

الجبهة الاسلاموية كانت الحزب رقم ( 3 ) في البرلمان وبما ان النظام كان برلمانيا ولم يفز حزب سياسي باغلبية مطلقة فقد التحالف شرا لا بد منه بين حزب الاغلبية وخيارات الاحزاب الاخرى .. وكانت الجبهة الاسلاموية رقم برلماني يصعب تجاوزه في اي تحالف ...

الجبهة الاسلاموية والحزب الشيوعي لا يختلفان كثيرا فبينما قام الحزب الشيوعي بانقلاب 25 مايو وتنكرت له مايو بعد ذلك قامت الجبهة الاسلاموية بانقلاب 30 يونيو وتنكر لها البشير بعد ذلك سبحان الله !!!

عموما مهما كانت اخطاء الصادق المهدي في التجربة الديمقراطية الا ان حزبه لم يقم بانقلاب عسكري اللهم الا تسليم السلطة لعبود وهذه لم يكن للرجل دور سياسي حينها ..

Quote: لا يمكن أن يكون الصادق المهدي يحارب الإنقاذ بأي حال من الأحوال وهو يخطب ودها بكل ما أوتي من جهد في السر وفي العلانية

الاخت تيسير
الامام الصادق المهدي ليس في حاجة ليكس ود الانقاذ او غيرها لكنه يقوم بدوره الوطني والاخلاقي المنوط به واصحاب الغرض عليهم ان يكسروا عنق الحقائق ما شاء الله لهم فهذه عادة درج عليها دعاة الشمولية منذ زمان طويل للنيل من الرجل ولكن هيهات لهم ولمن بعدهم فقد تكسرت النصال على النصال والزبد سوف يذهب جفاء ويبقى ما ينفع الناس .

Quote: أعتقد أن أي هجوم على من يحارب الإنقاذ يضعف قوى المعارضة.ربما لا يرضي الكثيرون من هذا المرشح أو ذاك . لكن النقد الموضوعي متاح في هذه الحالة لا التعبير عن التافف بعنوان فقط .

أهذا هو ردك على الهجوم الجائر على سلمى الشخ سلامة ؟؟

Quote: انتي متاكدة انو سلمك لنميري ؟؟

انا شخصيا متأكد

الصادق المهدي - بعد الترابي - أكبر فاسد و مفسد للحياة السياسية في السودانية
منذ العام 1964 وحتى يومنا هذا

ترؤشيح الصادق المهدي سيكون فاتحة انفصضال الجنوب
والرجل الان يسوّق للانفصال مثله مثل الطيب مصطفي

م:
كنا نعلم ان تجمع جوبا هو تجمع السجم والرماد
ولكننا حتى الان لا نصدق ان سجمه ورماده وعوره وجنونه وعدم مسؤوليته في حق الشعب السوداني
يمكن ان يصل الى هذا الحد .

السلام عليكم الفاضل : دكتور بشري الفاضل.

اين الذهب ...لقد اضاعوا الذهب من قبل.

وها هو زعيم من سرقه عام 1989 يحاول ارجاعه الان ....

جميعهم يتخاصمون ويتحاربون ....ثم يأتون في الرمق الاخير محاولين اصلاح ما افسده (التعنت وضيق الافق والمصلحة الحزبية والشخصية).

ارجو ان لا يكون قد فات الاوان......

مع فائق تقديري واحترامي.

الاخت الكبرى سعاد
اراك تغسو على الصادق وحزب الامه والتاريخ وكما ذكر الحبيب ودالعمده فان قرار المحكمه كان موجهاللجهاز السيادى اى الرئاسى وليس للجهاز التنفيذى ناقه او جمل فيه...

حادثه طرد نواب الحزب الشيوعى من اكبر سقطات الديمقراطيه الثانيه وهى مسئوليه كل من شارك فيها واعنى البرلمان الذى صوت نوابه لصالح قرار الطرد...من جانبنا فى حزب الامه لقد اعتذرنا نهارا جهارا عن دورنا فى طرد نواب الحزب الشيوعى من البرلمان ...وياريت توجهى سهامك ضد من لم يعتذر عن حل الحزب الشيوعى وطرد نوابه...

ثانيا..الكل يعلم دور الحزب الشيوعى فى زعزعه الديمقراطيه الثالثه من خلال موجه الاضطرابات المطلبيه المتواصله للنقابات التى تنتمى معظم قياداتها للحزب الشيوعى مما ارهل كاهل الحكومه الوليده وادى لشعور المواطن بان هنالك فوضى مما سهل من مهمه الجبهه الاسلاميه للانفضاض على السلطنه دونما مقاومه من جماهير الشعب نتيجه للجو الغير صحى وتسيس النقابات لخدمه اهداف حزب بعينه...

كانت نتيجه كل اخفاقاتنا كقوى سياسيه ان سلط الله علينا من لا يخافه ولا يرحمنا فاذاقنا الامرين ...ولا سبيل الى الخلاص الا اذا وعينا الدرس تماما ووضعنا الوطن فوق خلافاتنا السياسيه لكنس الشموليه ولا يتاتى ذلك الا بدراسه الواقع والابتعاد عن الاحلام والامانى....ومن تلك الاحلام تخلى الشعب عن مورثه الاسلامى وتبنى النهج العلمانى ومن تلك الاحلام ايضا رفض ترشح فلان لانه ليس من حزبى...من جانبى سوف اقف مع مرشح قوى جوبا اى كان اسمه سوف ادعم ياسر,مبارك,نقد او الصادق المهدى اذا تواصت تلك القوى على مرشح واحد..على الرغم من ايمانى التام بان الصادق المهدى يتمتع باوفر الحظوظ من خلال تحليل واقعى لتركيبه الشعب السودانى اكرر الشعب السودانى ومواقف الصادق من كافه القضايا المطروحه وايمانه الا محدود بالنظم الديمقراطى كخيار اوحد لحل مشاكل الحكم فى السودان

دودى

أرى أنه ليس هو الوقت المناسب لتصفية الحسابات فيما بين (قوى الاجماع الوطني)

.....لذلك الزمت نفسي علي أن لا أهاجم ولا أدخل في أى مهاترات مع أى حزب من هذه الأحزاب في هذه الفترة

ولكن :

لم ألزم نفسي بعدم (الضحك) عندما أقرأ مثل ما سطره كادر حزب الأمة المحترم (محمد دودى)

وهو يبرر لاخفاقات حزبه وعلي رأسه السيد الصادق للتهاون الذى حدث حتي استلمت

الجبهة الاسلامية السلطة من بين يديهم بقول كالمقتبس أدناه :

Quote: ثانيا..الكل يعلم دور الحزب الشيوعى فى زعزعه الديمقراطيه الثالثه من خلال موجه الاضطرابات المطلبيه المتواصله للنقابات التى تنتمى معظم قياداتها للحزب الشيوعى مما ارهل كاهل الحكومه الوليده وادى لشعور المواطن بان هنالك فوضى مما سهل من مهمه الجبهه الاسلاميه للانفضاض على السلطنه دونما مقاومه من جماهير الشعب نتيجه للجو الغير صحى وتسيس النقابات لخدمه اهداف حزب بعينه...

Quote: أرى أنه ليس هو الوقت المناسب لتصفية الحسابات فيما بين (قوى الاجماع الوطني)

كلام عاقل جدا ..اتمنى ان يعيه بعض من منسبي القوى الوطنية الذين لا يجدوا فرصة الا وكالوا الهجوم على
السيد الصادق المهدي والمصيبة انه محض اوهام وافتراء ..عموما قد اتت فترات طويلة من المحاسبة
وقد كان حزب الامة اول الاحزاب التي اصدرت كتاب باسم (الديمقراطية عائدة وراجحة )..
هو بمثابة نقد ذاتي لاداء الحزب في الفترة الديمقراطية التي اسهم كثير من القوى في وأدها ولا ابري حزب الامة بتساهله .
ثانيا : مالذي يجعل من الصادق خيار مرفوض وهو لم يشارك في هذه السلطة كما فعل البعض ولاكثر من 6 سنوات
متواصلة ..

Quote: قال السيد مبارك الفاضل في لقاء توحيد حزب الأمة أمس إن أحزاب إجماع جوبا ستفاجيء المؤتمر الوطني بمرشح واحد لرئاسة الجمهورية. وليس من الجولة الثانية بل من الجولة الأولى

مبارك كان مساعد البشير وهو ابن عمه فرتقوا التجمع للبشير مرة يتراضو ومرة يزعلو يعنى الشعب السودانى دا ضان يجروهوا من اضانه!
اذا كانت الاحزاب جادة فمن الافضل التحافل برلمانيا وولائيا لاختيار نواب يمثلون الشعب بحق وحقيقة!
اما عؤلاء المنافسين للبشير فللاسف لو ترشح كل منهم فى الانتخابات بدون تحالف وبدون تزوير لفاز البشير وهذا امر ومحزن بعد عشرين عاما من الدمار لا نجد زعامة تستطيع منافسة البشير دون ان تحتاج لتحالف!
ولو كنت فى مكان الصادق المهدى لما قبلت ان افوز بواسطة تحالف مع آخرين لمجرد انهم يريدون ان يذهب البشير وليس لان الصادق يقدم برنامجا يلبى تطلعات الشعب السودانى!
الصادق لا يملك ثقة بقية الاحزاب او الجماهير التى خذلها مرتين كحاكم ومرة ثالثة كمعارض!
دى احزاب مفلسة ومفلسة مرة بتشديد اللام ومرة بكسرها!
السودان لا يحتاج لامام وخطيب وانما لزعيم همه هموم وتطلعات شعبه!
غايتو دايرين تفرتقوا السودان صوتوا للصادق لكى نتفرق شذر مذر وايدى سبأ!
جنى

Quote: مبارك كان مساعد البشير وهو ابن عمه فرتقوا التجمع للبشير مرة يتراضو ومرة يزعلو يعنى الشعب السودانى دا ضان يجروهوا من اضانه! اذا كانت الاحزاب جادة فمن الافضل التحافل برلمانيا وولائيا لاختيار نواب يمثلون الشعب بحق وحقيقة! اما عؤلاء المنافسين للبشير فللاسف لو ترشح كل منهم فى الانتخابات بدون تحالف وبدون تزوير لفاز البشير وهذا امر ومحزن بعد عشرين عاما من الدمار لا نجد زعامة تستطيع منافسة البشير دون ان تحتاج لتحالف! ولو كنت فى مكان الصادق المهدى لما قبلت ان افوز بواسطة تحالف مع آخرين لمجرد انهم يريدون ان يذهب البشير وليس لان الصادق يقدم برنامجا يلبى تطلعات الشعب السودانى! الصادق لا يملك ثقة بقية الاحزاب او الجماهير التى خذلها مرتين كحاكم ومرة ثالثة كمعارض! دى احزاب مفلسة ومفلسة مرة بتشديد اللام ومرة بكسرها! السودان لا يحتاج لامام وخطيب وانما لزعيم همه هموم وتطلعات شعبه! غايتو دايرين تفرتقوا السودان صوتوا للصادق لكى نتفرق شذر مذر وايدى سبأ!

شكرا حيدر

Quote: Quote: طيب ماممكن تجي ترشحي لينا نفسك ؟ ولا هذه هي الديمقراطية التي تتشدقي بها مخاتلة. عالم تقرف اشكر لك حسن ظنك واسلوبك الاكثر ادبا ولغتك التى ازعم انها واحدة من مخلفات هذا النظام الذى يجعلنا بحاجة ماسة الى معاهد تاهيل انسانى

شكرأ أستاذة سلمى.
الناس دى فاكرة إنو تاريخنا بدأ سنة 89, بنقول ليكم لا يا سادة
التاريخ بتقرئ فى حلقات مترابطة لولا فشلكم وعجزكم سادتى لما تمكنت
منا الجبهة الإسلامية.شكرأ سادتى جربنا ما يكفى ولا توجد لدينا الرغبة فى المزيد!!.

أستاذ بشرى نواياك طيبة سيدى لكنها للأسف لا تكفى.شخصيأ أفضل أن نتذوق
أسوأ ما يمكن صوملة كانت أو رودنة يمكن بعدها التأسيس لوطن حقيقى نتساوى
فيه جميعأ مسيحينا مع مسلمنا مع لا دينينا.أفضل هذا المخاض الصعب على
أن نخدع أنفسنا بمسكنات مبارك الفاضل والصادق المهدى.

الإعزاء جميعا

ركزوا على ما يجمع قوى الديمقراطية

لا ما يفرقها


كلنا لدينا إختلافاتنا ومآخذنا على البعض

لكن كل ذلك متروك لما بعد معركتنا الأساسية

معركة استعادة الديمقراطية الكاملة في السودان


بعدها تبادل النقد والمساجلات

من دارج الممارسة الديمقراطية اليومي


الباقر موسى

التحية للجميع
و الله شعوركم و إهتمامكم بالحدث ده كله خير
السيد الصادق أغلب الكلام الذي ذكر عنة و خاصة الاخت سلمي
صحيح و كل السودان عارف ده و هو شخصيا يدرك ذلك
و أنا ضد ترشيحة إذا كان الوضع عير ما هو الآنحيث لا بديل في الساحة
من الناحية الإعلامية يمكن الدفع به في مواجهت اللاوطني وهم الذين سوف
يشترون الاصوات و التزوير خلق لهم
أملي ان يكون هذا حقيقة و ليس حلم

Quote: لم ألزم نفسي بعدم (الضحك) عندما أقرأ مثل ما سطره كادر حزب الأمة المحترم (محمد دودى) وهو يبرر لاخفاقات حزبه وعلي رأسه السيد الصادق للتهاون الذى حدث حتي استلمت الجبهة الاسلامية السلطة من بين يديهم بقول كالمقتبس أدناه

الاخ عاكف مكاوى

اتفق معاك بان الوقت ليس مناسبا لتشتيت الجهود فى مواجهه الشموليه ولم يكن بقائها فى السلطه من قوه او انحياز جماهيرى ولكن من تشتيت جهودنا ....لاحظ الانقاذ تحارب الجميع باله الدوله وبعضنا لم يقادر محطته الحزبيه قيد انمله... كل ما نقوم به هو تصحيح افتراءت البعض عن حزبنا وقادتنا..ولقد الزمنا انفسنا بان الوقت غير مناسب لمعاركه طواحين الهواء...فنحن ملتزمون بالوقوف بكل مااوتينا بقوه مع مرشح تحالف قوى جوبا ولم نسمح لانفسنا بنقد اى من قاده ذلك التحالف لاننا نؤمن ايمانا قاطعا بان اسواهم احسن من البشير ونظامه بالاف الساعات الضوئيه ولكن هنالك بعض كوادر احزاب جوبا لا تفوت اى فرصه الا وكالت للمهدى وحزب الامه كل انواع التهم حتى يخيل للقارئ بان حزب الامه هو من يدير دفه السلطه بالبلاد وان المهدى هو قائد انقلاب الانقاذ المشؤم...

لماذا تكره بعض كوادر اليسار قادتنا ونحن نحترم قادتهم رغم الاختلاف الفكرى ؟؟؟؟؟سؤال يبحث عن اجابه يصدقها العقل والمنطق؟؟؟

دودى

الدكتور بشري الفاضل الأخوة والاخوات الكرام ...
كلنا يسعي للخلاص من عهد الظلم والطغيان ..
هدفنا واملنا مرشح واحد متفق عليه من أجل وطن معافي يسع الجميع لاننا نعلم جيداً أنه لا مجال لاي حزب من
احزاب المعارضة الفوز منفرداً للملابسات التي لازمت التعداد السكاني والتسجيل الإنتخابي و ظروف الحجر
والقهر لنشاط الأحزاب طيلة العشرين عاماً الماضية. ...
لا توجد ديمقراطية بدون تعددية ولا تعددية من غير احزاب وليس هناك حزب واحد مبرأ من كل عيب...
فلنسمو فوق خلافاتنا الحزبية ونضع نصب أعيننا وطننا الجريح الذي أرهقه التمزق والتشتت والهوان ..
لا وقت للجدال والنزاع والخلاف وتصفية الحسابات المستفيد الوحيد من كل ذلك المؤتمر الوطني ...
السؤال هل نريد ديمقراطية أم لا ؟؟؟
ليس لدينا خيار المؤتمر الوطني جهز طبخته علي أمل أن نسبكها له بتشتتنا وخلافاتنا...
فلنترك ما مضي الان ونركز في إيجاد السبل لوحدتنا من أجل الحرية والسلام والعدالة ...
لكم التحية ودمتم للوطن

Quote: لماذا تكره بعض كوادر اليسار قادتنا ونحن نحترم قادتهم رغم الاختلاف الفكرى ؟؟؟؟؟سؤال يبحث عن اجابه يصدقها العقل والمنطق؟؟؟

الأخ محمد دودي
سلامات ..

على وزن الخلى دي رجل وديك كراع شنو
البيخلي دي تكره وديك نحترم شنو؟

ليه الصادق المهدي نحب/نكره
والقادة التانيين نحترم/لا نحترم؟

في السياسة لا شيء إسمه أكره وأحب لأن ليس هنالك ما هو شخصي
أفعالك كقائد سياسي تحبب الناس (أو تكرِّههم) فيك وليس الأقوال أو الكرامات !!
كون الأنصار وأعضاء حزب الأمة (يحبون) الصادق المهدي الحب العاطفي الواحد دا
بسبب إمامته ومكانته الروحية عندهم فهذا شأنهم ولا يعني أن الباقين كذلك
شبعنا كلاماً من السيد الصادق
كنا نريد منه أفعالاً عندما كان الأمر في يده ولم يفعل
وهذا هو سبب إختلافنا السياسي معه
(الفكري داك كوم براهو)

ولا أظن ورد في هذا البوست ما ينم عن عدم إحترام للصادق المهدي كشخص
ولكن كقائد من حق كل سوداني وسودانية أن يقيّم ومن ثم يختار من يحكمه
كوننا نستخدم هذا الحق الأصيل ونرفض إعطاءه فرصة ثانية "أقصد ثالثة"
فهذا لا علاقة له بإحترامنا من عدمه هي الديموقراطية دي كيفنها؟؟

Quote: طيب ماممكن تجي ترشحي لينا نفسك ؟ ولا هذه هي الديمقراطية التي تتشدقي بها مخاتلة. عالم تقرف

أرى ان بعض عناصر الأحزاب التقليدية ما زالت ترى أن قادتهافوق النقد
اولا أنا بت انصار جدي هو حسن جميل احد قادة حزب الامة في كوستي فلا اظن أن أحدهم يمكنه المزايدة علي

ثانيا قادة الحزب بـعد الإنقلاب صرحوا أن الصادق عندما اخبروه بإمكانية قيام الجبهة بـانقلاب قال مادام ليس هنالك شييوعين فانه يصب في مصلحتنا ( صرح بذلك البنا في المعتقل)

تخبط الصادق في العامين الاخيرين من الديموقراطية جعل اغلب السودانين يرون تشبثه بـالسلطه ولا اظن انة تغير وهو في الخامسةوالسبعون من عمره

اخيرا لا اظن ان الاستاذة سلمى طرحت نفسها كسياسية ولكن كمواطن فمن حقهاأن تبدي رأيها فيمن سيحكمها وهذه هي الديمقراطيه

الأخ عمر فضل المولى

الأستاذة المحترمة سلمى الشيخ لا تستحق منك أو من غيرك هذه اللغة القاسية
هي فقط أمّنت على ما قلته أنا وأحسب أن قطاع عريض من الشعب السوداني يتمنى نفس أمنيتي هذه !



إحتراماتي يا سلمى يا ست الكل ،،



سؤال عام:
لماذا يتشنج أعضاء حزب الأمة والأنصار عموماً حين يعبر أحد أفراد الشعب عن رفضه للصادق المهدي ؟؟

أحتاج أن أعرف!

الاخت تيسير عووضة
انها تستحق ذلك لانها لم تلتزم الجد في مقامه اي ان البوست من رجل عرف بانه جادي في طرحه وكان الاحرى باعلامية مثل سلمى سلامة ان تكون اكثر جدية وموضوعية ومراعاة للواقع وهي تدلي برايها.. كذلك لو انها قالت مثل ما قلتي لربما ما تداخلت معها لكنها زادت على ذلك عبارات غير لائقة في تقديري وكسرت عنق الحقيقة عندما قالت انه سلمها للنميري...ان كانت سلمى سلامة تنتمي لاي حزب من احزاب تحالف جوبا فكان الاحرى ان تكون اكثر دبلوماسية في مناشدتهم وان كانت غير ذلك وقلبها على التحالف فكان الاحرى ايضا ان تكون اكثر احتراما في الادلاء برايها. كما ان الوقت ليس مناسبا في تقديري لمحاولة النيل من قادة بعض احزاب التحالف لان مثل هذا الهجوم يضطر منسوبي حزب الامة القومي لتحسس مواقفهم من القادة الاخرين في التحالف الذين لدينا عليهم تحفظات ولكننا واحتراما للتحالف والمرحلة فاننا الينا على انفسنا القبول باي مرشح يتفق عليه التحالف بغض النظر ان كان من حزب الامة او غيره . اذن لماذا الهجوم على حزب الامة القومي وهو لم يطالب بعد بمرشح معين بل اكد الحزب وكل منسوبيه وقوفهم خلف مرشح التحالف الذي يتم اختياره لان الهدف هو اسقاط الشمولية الانقاذية .


ليس هنالك تشنج في حال النقد الموضوعي لاي من قادة حزب الامة القومي فمن تحرى الموضوعية في نقده سوف يجد التعامل بالمثل لان اختلاف الراي لا يفسد للود قضية ومن جنح لغير الموضوعية فسوف يرتد اليه سهمه.

ليه ما يكون المرشح ياسر عرمان

حتى يتفق عليه الجميع شمالا وجنوبا

اتمنى ذلك,,,

سلمى ياجماعة فنانة وصديقة للسنى
والسنى حزب امة

كل من يزيح الانقاذ فهو خير للوطن

العزيز دكتور بشرى

لك وللجميع التحايا

الخبر مشكوك فيه حسب متابعاتنا..... وان كنا نتمناه


لأخ بشــرى وجميع المتادخلون
لكم الســلام

يا عاطف الخبــر أكيـد فقــد ســمعته بالأمس من
الســيد فاروق أبو عيسى في تدشـين حملة الأســتاذ ســليمان حامـد ,
وأتمنى أن ينجحـوا في التنسـيق لاختيار مرشـح واحـد لرئاســة الجمهورية
ومرشــح في كل دائـرة جغرافية ( كما ذكر اســتاذ فاروق )ودا عمل كبير جدا
وما ســاهل بس تصـدق النوايـا وتتوفـر اإرادة السـياســية .
ويبقى الأهـم أن يصاحب التنسـيق لاختيار المرشـحين
وضــع برنامج عمـل للحكومة القادمة وميثاق يطرح للجماهيـر لتقول
رأيهـا فيـه , برنامج يغطى كل تفاصيـل مرحلة الحكم القادمة ويضع حل
مشـكلة دارفـور والوحدة كأولوية مع محاربة الفسـاد والتعليم والعلاج...........الخ
وأن تكون هنالك آليـة لمتابعـة تنفيـذه
فليس من المهـم من يحكم ولكن الأهـم كيف يحكم
لذلك يجب الاتفاق على كيف يجكم دي
وتســتمر لجنة المتابعـة وتقريب وجهات النظـر في
حالة الخلاف في عملها حتى انفاذ البنامج وفق الميثاق المتفق عليه

تحياتي لبشرى و المشاركين و المشاركات
التصريح كان حا يكون من ذهب لو كان "إنسجام"أعمق من "ما هو مجرب"
و الدليل على ذلك النهاية المأساوية للتجمع, و نحن ناس نسايين,
و بدليل عجز التجمع النقابي عن فعل أي شئ لحظة وقوع الإنقلاب
و السبب كان دائما صعوبة هضم الأطراف أفكار و سياسات بعضها البعض
و دوننا حوار (أبسن يضحك على أبسنين) الفوق دا
لذلك دائما ما تتم التحالفت لمصالح تبدو متفق عليها في ظاهرها(إسقاط
فلان) لكن باطنها ياكلو الدود.. و دي أزمة السياسة السودانية من عامن أول
أي النزاع الغير عقلاني بين اليسار و اليمين و ما معظم إنقلاباتنا إلا نتاج
ذلك..
تحالف جوبا لو إتفق فلا يمكنه إلا الإتفاق على رئيس مستقل كما حدث في أكتوبر , لأنه خلاف الدستور و هواجسه يمكن تبريدها هنا, الناس ما عندها زمن تاني لأن تضع كل بيضها في سلة واحدة, لا اليسار سوف يضمن مستقبل السنوات مع الصادق, و لا الطائفية و غيرها سوف يكونوا مرتاحين لفكرة السير خلف عرمان و أفكاره مما ينبئ بتطورات مستقبلية للنزاع و النضمي
الكان مفروض يتحسم في بداية التجربة الديمقراطية الثالثة, عشية الإستقلال, أيام النميري و المعاضة الخارجية المشتركة إلخ..
الشعب السوداني سئم الإستهلاك , و حظ الصادق وضعوا كرمز لهذا الإستهلاك .. أها نقوم نبدأ تاني من الأول!
إذن التصريح الذهبي يحتاج لشوية "زراكون".. كان يرجح معه إحتمالية "رئيس من المستقلين" و نية "مؤتمر دستوري عاجل" عشان نعرف الفطور الجاي!
هنا تتحقق الرغبة في إبعاد البشير مع وضع تباشير لل"بديل" القادم و هو
السؤال الأكثر تعقيدا وسط الشعب الذي يبدو إليه البشير في هيئة " جنا تعرفه"!

لأستاذ بشرى الفاضل تحيات زاكيات في إحتفال تم مساء الأمس بالفتيحاب , بتدشين حملة الحزب الشيوعي و مرشحه سليمان حامد , قال فاروق أبوعيسى , الناطق بإسم تحالف جوبا
بأنه لايذيع سرا لوقال بأن قوى التحالف في طريقها لإعلان توحدها حول مرشح واحد علي جميع المستويات لإلحاق الهزيمة الماحقة بالمؤتمر الوطني .. أعتقد أن حديثي مبارك الفاضل و أبوعيسى يدعوان إلى التفاؤل ..
من يتفق عليه التحالف مرشحا للرئاسة , يجب أن يجد الدعم من كل قوى التحالف..
وإذا إتفقوا على الصادق المهدى- وذلك وفق برنامج إنتخابي متفق عليه , وتعهد بتنفيذه - يجب أن يدعمه الشيوعيون ..

خالد

مكرر..

Quote: لماذا يتشنج أعضاء حزب الأمة والأنصار عموماً حين يعبر أحد أفراد الشعب عن رفضه للصادق المهدي ؟؟

من قال ذلك ؟ فقط عندما يكون الرفض مقرونا بتلفيقات هذا ما لا نرتضيه .. فمثلا الاخت سلمى والتي اكن لها كل احترام
حملت الصادق انقلاب نميري وانقلاب الانقاذ وبلغة لا يرتضيها حتى الطفل (هرانا )!!!
ثانيا : ينتقدوا الصادق على ثلاثة سنوات ديمقراطية ورثت خراب استمر 17 سنة .. هذه السنوات الثلاثة كانت بكل المقائيس
افضل من كل 3 سنوات اذا اختيرت عشوائيا من سنوات هذا الحكم
اخيرا لماذا لا تنتقدوا الاخرين وهم مشاركين في هذه السلطة منذ 6 سنوات وعلى اعلى المستويات فماذا فعلوا ؟
اكرهوا الصادق وحزب الامة كما تريدون ولكن بدون افتراءات وتبريرات مضللة.

Quote: الاخت تيسير عووضة انها تستحق ذلك لانها لم تلتزم الجد في مقامه اي ان البوست من رجل عرف بانه جادي في طرحه وكان الاحرى باعلامية مثل سلمى سلامة ان تكون اكثر جدية وموضوعية ومراعاة للواقع وهي تدلي برايها.. كذلك لو انها قالت مثل ما قلتي لربما ما تداخلت معها لكنها زادت على ذلك عبارات غير لائقة في تقديري وكسرت عنق الحقيقة عندما قالت انه سلمها للنميري...ان كانت سلمى سلامة تنتمي لاي حزب من احزاب تحالف جوبا فكان الاحرى ان تكون اكثر دبلوماسية في مناشدتهم وان كانت غير ذلك وقلبها على التحالف فكان الاحرى ايضا ان تكون اكثر احتراما في الادلاء برايها. كما ان الوقت ليس مناسبا في تقديري لمحاولة النيل من قادة بعض احزاب التحالف لان مثل هذا الهجوم يضطر منسوبي حزب الامة القومي لتحسس مواقفهم من القادة الاخرين في التحالف الذين لدينا عليهم تحفظات ولكننا واحتراما للتحالف والمرحلة فاننا الينا على انفسنا القبول باي مرشح يتفق عليه التحالف بغض النظر ان كان من حزب الامة او غيره . اذن لماذا الهجوم على حزب الامة القومي وهو لم يطالب بعد بمرشح معين بل اكد الحزب وكل منسوبيه وقوفهم خلف مرشح التحالف الذي يتم اختياره لان الهدف هو اسقاط الشمولية الانقاذية . ليس هنالك تشنج في حال النقد الموضوعي لاي من قادة حزب الامة القومي فمن تحرى الموضوعية في نقده سوف يجد التعامل بالمثل لان اختلاف الراي لا يفسد للود قضية ومن جنح لغير الموضوعية فسوف يرتد اليه سهمه.

اذا كانت الناس تتبجح بالديمقراطية وتتشدق بشعارتها و لاتقبل بمخرجاتها فان الامر يتطلب الوقوف ..اما ان كان الامر قلة ادب وهرانا وغير ذلك من العبارات غير اللائقة ومحاولة للنيل من قيادة حزب الامة القومي فان حزب الامة القومي قادر بجماهيره على المنافسة منفردا ويحمد لهذه الجماهير وليس ناس هرانا انها اوصلت حزبها لسدة السلطة عبر التنافس الانتخابي الحر والنزيه في السابق وهي الان ايضا قادرة على ذلك وان كان للبعض راي في حزب الامة القومي فان جماهير حزب الامة القومي لها الف راي في القادة الاخرين فاما ان يحترم الجميع خيارات التحالف ان كانوا حقا يؤمنوا بالديمقراطية والهدف التحالف لاسقاط الشمولية الانقاذية والا فاننا غير ملزمين باحترام خيارات التحالف ايضا اذا لم تاتي باي من قيادي حزب الامة ....وحتى لا ندخل في هذه الدوامة من الخلافات التي نطالب بتاجليها لمرحلة لاحقة لان المستفيد الاول والاخير من الخلافات هو المؤتمر الوطني الذي سوف يصطاد في الماء العكر ويلعب على خلافات الاخرين ... فاما ان نكون يدا واحدة في هذه المرحلة فقط والا فان الشمولية الانقاذية سوف تستغل هذه الاجواء لمواصلة تسلطها واستبدادها.

هناك العديد من الشخصيات المرشحة للمنصب الرئاسي لديها كاريزما.ومن بين هذه شخصيات برنامجها وطرحها واضح ويجد القبول الواسع. لكن ليس بالقبول وحده يصوت السودانيون. ولو كان الامر كذلك لصوت الناخبون في غالبيتهم للأستاذ محمد ابراهيم نقد.ويعلم الشيوعيون جيداً ان مرشحهم ليس من بين المنافسين الثلاثة الأوائل والمنافسون الثلاثة الاوائل هم السيد ياسر عرمان والمشير عمر البشير والإمام الصادق المهدي ولكل اسبابه التي تجعله ضمن القائمة المختصرة وياتي بعد هؤلاء السيد حاتم السر.
هذه حقيقة واضحة والترتيب ربما لايكون كما ورد هنا و ربمايكون .
التصريح الذي هو من ذهب أن قوى جوبا لو صح هذا الأمر ستتفق على مرشح واحد وليكن ياسر عرمان أو الصادق المهدي أو خلافهما فنحن إما أن نكون مع تحالف جوبا قلباً وقالباً فنصوت لمن يقع عليه الاختيار أو فلننتظر فوز مرشح المؤتمر الوطني.
بالنسبة لما قالته الاستاذة سعاد إبراهيم أحمد أعتقد أن أحزاب التجمع وقتها كانت قد قدمت نقداً ذاتياً لادائها أذكر جيداً النقد الذي قدمه الاستاذ التجاني الطيب عن اشتراك الحزب في المجلس المركزي؛ والنقد الذي قدمه حزب الامة عن طرد النواب الشيوعيين فلماذا العودة مرة أخرى لهذا الامر القديم بينما الاحزاب تتغير؟
ومن ناحية أخرى فحزب الامة هو الحزب الذي نال أكبر عدد من الأصوات بعد الانتفاضة. علينا أن نحترم رغبة الشعب السوداني. ولو أن الشعب السوداني في ظروف طبيعية اختار الجبهة الاسلامية نفسها فعلينا الرضوخ لاختياره.اقول ظروفاً طبيعية لأن الانتخابات تجري حالياً في ظروف غير طبيعية وهذا ما يدعو للتحالف وسماع ما تقوله أحزاب جوبا واتخاذ القرار بناء على ذلك. ليست السياسة بالامنيات بل بما هو ممكن.
أعتقد أن العلاقة التنافسية بين حزب الامة والإتحادي الديمقراطي هي التي ساهمت في ضعضعة الديمقراطية الثالثة ولهذا فأنا من أنصار الجمهورية الرئاسية الديمقراطية التي تتيح للرئيس لا البرلمان اختيار طاقم وزرائه على الطريقة الأمريكية .هذا ما يجعل الديمقراطية اقوى وطالما أن الفترة الديمقراطية محكومة باربع سنوات فلا خوف من أن يستبد الرئيس الديمقراطي وحتى لو استبد فمقومات إزالته قائمة في الفترة القصيرة نسبياً نفسها وهي أربع سنوات.هذا يقينا من حكومات الإئتلاف التي هي أساس بلوى الديمقراطيات التي شهدتها بلادنا.أكثر ما يفيد الشمولية هو احتراب الأحزاب بالنظر إلى سابق أدائها علماً بان الاداء الحالي للشمولية هو أسوا بكثير من أداء اي حزب حكم في السابق عن طريق الاقتراع والانتخابات.في هذه الحالة يصبح النقد موجهاً لظل الفيل بينما يهنأ الفيل بالتهام عشب البلاد والعباد. .

Quote: سؤال عام: لماذا يتشنج أعضاء حزب الأمة والأنصار عموماً حين يعبر أحد أفراد الشعب عن رفضه للصادق المهدي ؟؟

تيسير ازيك

لينا زمن ... من زمن الدافوري القديم داك

حسي علييييييييييييييك الله يا تيسير كلامي فيهو تشنج ؟ ولا كلام دودي ولا كلام نيازي ؟

اخونا عمر دا دا طبعو كدا حتى نحنا ما سلمنا منو لكن حسنتو بيرجع تاني - وهو بشر اولا واخيرا يزعل ويرضى يختلف ويتفق

درجة استجابة الناس في ردود الفعل ما واحده بتختلف من شخص لاخر ...

سلمى دي زولة مبدعة ولا يمكن تزعيلها باي شكل من الاشكال لكن كمان لامن المبدع يغلط في معلومة بزعل شديد لانو بيكون لدي كثيرين مصدر موثوق منو ودي الخطورة ... فعشان كدا كثير ما بحاول اصحح ليها بعض المعلومات ...

زي حقت نميري دي ما بتتبلع ...

وعلى نفس مثلك

البخلي ردود ناس حزب الامة تشنج وردود الاخرين تعبير شنو ؟؟
البخلي دي كرعين وديلاك رجول شنو وبالمناسبة علاقة الرجلة - الملاح - بالرجول شنو انا بحبها شديد بس بتعمل حرقان

استاذي الكريم الفاضل بشري (ذكرتني الطاهر بشري الله يطراه بالخير )
نحن الان في ظرف استثنائي بمعني الكلمة ، اعتقد بان السودان في حالة اشبهة بالاستعمار إن لم اقل استعمار عديل كدة وكمان شمولي ، هذا الوضع اعتقد نحن مطالبون بإزاحة المستعمر الشمولي وتعريته ، وهذه المهمة تتطلب التكاتف والتعاضدونبذ الشتات (ودي طبعا مش علي طريقة المؤتمر الوطني الإقصائية ) إذ كل واحد سوداني مطالب بتفكيك الشمولية وسحب بساط الاستبداد عن المؤتمر الوطني وبذلك لا نكون قد اقصينا المؤتمر الوطني فإما ان يكون حرباً سياسياً يحافظ علي الديمقراطية وإما ان يذهب غير ماسوف عليه،(والثانية اقرب للصحيحة) هذه المهمة عصية علي حزب واحد مهما تتضخم ولذلك نطالب بان تحترم احزاب جوبا خيارات الشعب وان لا تخون الشعب مرة اخري ، وهذا الخيار يتطلب الاتفاق علي مرشح واحد لمنازلة المؤتمر الوطني الذي يدخل المنازلة بااموال واعلام والشعب 000
ولك ودي وتقديري

بشرى الفاضل

Quote: بالنسبة لما قالته الاستاذة سعاد إبراهيم أحمد أعتقد أن أحزاب التجمع وقتها كانت قد قدمت نقداً ذاتياً لادائها أذكر جيداً النقد الذي قدمه الاستاذ التجاني الطيب عن اشتراك الحزب في المجلس المركزي؛ والنقد الذي قدمه حزب الامة عن طرد النواب الشيوعيين فلماذا العودة مرة أخرى لهذا الامر القديم بينما الاحزاب تتغير؟ ومن ناحية أخرى فحزب الامة هو الحزب الذي نال أكبر عدد من الأصوات بعد الانتفاضة. علينا أن نحترم رغبة الشعب السوداني. ولو أن الشعب السوداني في ظروف طبيعية اختار الجبهة الاسلامية نفسها فعلينا الرضوخ لاختياره.اقول ظروفاً طبيعية لأن الانتخابات تجري حالياً في ظروف غير طبيعية وهذا ما يدعو للتحالف وسماع ما تقوله أحزاب جوبا واتخاذ القرار بناء على ذلك. ليست السياسة بالامنيات بل بما هو ممكن.

كلام عجيب

احترمنا رغبة الشعب السوداني وكان الصادق رئيسا للوزراء فنكص عن كل برامجه الانتخابية واعاد الجبهة الاسلامية للحكم وتهاون في حملية الديمقراطية ثم تهاون مع الانقلابيين وبهذا استنفد فرصته كاملة غير منقوصة
الشعب السوداني يقف اليوم امام خيار الانفصال او الوحدة وترشيح الصادق عن قوى جوبا هو تكريس للانفصال فالجنوبيون لا يثقون بالصادق ولا يحترموه والاختيار بالنسبة لهم بين البشير والصادق كالخيار بين الرمضاء والنار

وكذلك لقوى كثيرة من الشعب السوداني

استغرب دفاعك المحمو م عن حزب الامة وزعيمه الفاشل والهادم لاسسس الوحدة الوطنية ..

Quote: اخيرا لا اظن ان الاستاذة سلمى طرحت نفسها كسياسية ولكن كمواطن فمن حقهاأن تبدي رأيها فيمن سيحكمها وهذه هي الديمقراطيه

الاخت الكريمة سلمى، وهى المعلمة والمربية المثقفة ، تحدثت بلغة البسطاء أصحاب الوجعة الحقيقيين الذين تتحاورون من أجل فك أغلال الانقاذ عنهم.

Quote: التصريح كان حا يكون من ذهب لو كان "إنسجام"أعمق من "ما هو مجرب" و الدليل على ذلك النهاية المأساوية للتجمع, و نحن ناس نسايين, و بدليل عجز التجمع النقابي عن فعل أي شئ لحظة وقوع الإنقلاب و السبب كان دائما صعوبة هضم الأطراف أفكار و سياسات بعضها البعض و دوننا حوار (أبسن يضحك على أبسنين) الفوق دا لذلك دائما ما تتم التحالفت لمصالح تبدو متفق عليها في ظاهرها(إسقاط فلان) لكن باطنها ياكلو الدود.. و دي أزمة السياسة السودانية من عامن أول أي النزاع الغير عقلاني بين اليسار و اليمين و ما معظم إنقلاباتنا إلا نتاج ذلك.. تحالف جوبا لو إتفق فلا يمكنه إلا الإتفاق على رئيس مستقل كما حدث في أكتوبر , لأنه خلاف الدستور و هواجسه يمكن تبريدها هنا, الناس ما عندها زمن تاني لأن تضع كل بيضها في سلة واحدة, لا اليسار سوف يضمن مستقبل السنوات مع الصادق, و لا الطائفية و غيرها سوف يكونوا مرتاحين لفكرة السير خلف عرمان و أفكاره مما ينبئ بتطورات مستقبلية للنزاع و النضمي الكان مفروض يتحسم في بداية التجربة الديمقراطية الثالثة, عشية الإستقلال, أيام النميري و المعاضة الخارجية المشتركة إلخ.. الشعب السوداني سئم الإستهلاك , و حظ الصادق وضعوا كرمز لهذا الإستهلاك .. أها نقوم نبدأ تاني من الأول! إذن التصريح الذهبي يحتاج لشوية "زراكون".. كان يرجح معه إحتمالية "رئيس من المستقلين" و نية "مؤتمر دستوري عاجل" عشان نعرف الفطور الجاي! هنا تتحقق الرغبة في إبعاد البشير مع وضع تباشير لل"بديل" القادم و هو السؤال الأكثر تعقيدا وسط الشعب الذي يبدو إليه البشير في هيئة " جنا تعرفه"!

دة كلام من ذهب عيار 24 قيراط يالمعز اخوى

تحياتى

Quote: يا عاطف الخبــر أكيـد فقــد ســمعته بالأمس من الســيد فاروق أبو عيسى في تدشـين حملة الأســتاذ ســليمان حامـد ,

العزيز احيمر

عندما قلت (مشكوكا فيه) كنت ولا أزال أقصد ........ الشك في تحقيقه وليس الشك في قول السيد مبارك الفاضل

وشكي نابع من أن هذا التحالف قال الكثير ووقع علي الكثير أيضا ولكن للأسف لم يلتزم بأقواله وتوقيعاته

لذلك تجدني متشائم من أن ينفذ هذا القول الذى يتمني تحقيقه الجميع .

ونحن سوف نواجهه بتاريخه الاسود
قول واحد
مصنع الشفاء

بالمناسبة دي :

التحية للاستاذة الكبيرة سلمى الشيخ سلامة التي لم يدافع عنها بشرى الفاضل صاحب البوست في مواجهة تهجمات منسوبي حزب الامة الذي يريد بشرى تسويق رئيسه الفاشل والهادم للوحدة الوطنية لنا مرة اخرى
والتحيةو للاستاذة الكبيرة والعظيمة ومعلمة الاجيال سعاد ابراهيم احمد للدفاع عن سلمى ولقولة الحق

والاستاذة سعاد جوهرة في الحزب الشيوعي الذي اصبح لا يشبهها ولا يشبه بعضا من التاريخ الناصع التي ساهمت استاذة سعاد في خلقه

الأخ عادل عبدالعاطي
سلمى لديها لسان وهو افصح مني في التعبير عنها؛ ومن ناحيةأخرى لم تعجبني كلمة (هارينا هري) التي قالتها في حق الصادق المهدي كما لم تعجبني ردود بعض عضوية حزب الأمة عليها بالغلظة المماثلة.كان يمكنها توجيه اي نقد للصادق المهدي وستجد ان مثل ذلك النقد سيقابل بمن يردون عليه بنفس الكيفية أو يقبلونه ويشكرونها عليه.
أنا لا أسوق لرئيس حزب الامة .أين تجدني اسوق له؟ حتى الآن انت لا تعرف لمن ساصوت.أنا مع كل خطوة لتجميع الأحزاب وللتنسيق فيما بينها وابارك كل خطوة في هذا الاتجاه وقد ظللت اعمل على ذلك في هذا المنبر منذ سنوات. هل تذكر نقاشنا معاً في هذا المنبر ايام الراحل الخاتم عدلان؟ لقد طرحت فكرة ضرورة ان تلتقي أحزاب الامة والإتحادي والشيوعي مع الحركة الشعبية وأن تقنع تلك الأحزاب الحركة الشعبية بضرورة التنسيق معها لاسقاط المؤتمر الوطني وستلتزم تلك الاحزاب بتنفيذ إتفاقية السلام بافضل من تنفيذ المؤتمر الوطني لها. جاء طرحي هذا منذ خمس سنوات ونصف السنة وجاء نقدك له قديماً بنفس اللهجة (التسويق لحزب الأمة)
يا عادل أنا لو كنت أسوق لحزب الأمة فلماذا لم أنضم له سابقاً ولا أنضم له حالياً؟ ما المانع ؟ علماً بأن اسمي اسم أنصار وجدي كان أنصارياً ووالدي الفاضل كان وكيلاً لحزب الأمة بمنطقتنا؟الا يمهد لي ذلك الطريق إن اردت كي انضم ويصبح لي مكان فيه؟لماذا افعل ذلك من النافذة علماص بان ابواب هذا الحزب مفتوحة لي ولغيري؟ عبثاً ساظل انفي وستظل انت تكرر الإتهامات نفسسها كأنك من كوادر الإعلام النازي.

الاتهامات الجزافية سمة من سمات عدم النضج .

بشرى الفاضل سلامات

Quote: سلمى لديها لسان وهو افصح مني في التعبير عنها؛

وهل الصادق المهدي الذي اصبحت ضابط علاقات عامة له ليس اه لسان ؟؟ بعدين سلمى وغيرها ضيوفك في هذا البوست وهم لم تهن احدا من المتادخلين ولم تشتم الصادق المهدي ولا غيره ولكن تم شتمها امامك ولم تتدخل؛ وقد اعتذرت لك - وهي غير المطخطئة - ولكنك فضلت مسايرة الاميين في هجومهم عليها ولم تدافع عنها كما فعلت استاذتنا الكبيرة سعاد كما لم تخاطب من يشتمها بالكف عن هذا ولم تطيب حاطرها حتى؛ وذلك فقط لانها ترفض ترشيح الصادق المهدي ..

Quote: ومن ناحيةأخرى لم تعجبني كلمة (هارينا هري) التي قالتها في حق الصادق المهدي كما لم تعجبني ردود بعض عضوية حزب الأمة عليها بالغلظة المماثلة.

بالله ؟؟ وهل يستساوى اللفظان ؟؟ هل هارينا هري تساوي وصفها بأنها من شذاذ الافاق ؟؟ بعدين افرض هارينا هري كلمة قاسية؛ هل قيلت لشخصية غير عامة؟؟ وهل يمكن توجيه الالفاظ القوية للشخصيات العامة؟؟ عموما مساواتكط لهارينا هري مع الشتم الذي تعرضت له سلمى الشيخ سلامة يوضح خفة وعدم اتزام ميزانك الاخلاقي .

Quote: كان يمكنها توجيه اي نقد للصادق المهدي وستجد ان مثل ذلك النقد سيقابل بمن يردون عليه بنفس الكيفية أو يقبلونه ويشكرونها عليه.

يا سلام .. طيب ما تكتب ليها كلامها وتخليها ترددو ؟؟ يا اخيهل من حق اي انسان ان يعبر بالطريقة التي يريد ؟؟ هل لو قلت ان السياسي الفلاني هارينا هري - وهذه ليست شتما وانما وصف لحالة نفسية لممارسته وما تفعله فيا - يجوز شتمي ومس الارض بي فيحضور صاجب البوست الذي يدافع عن هذا السلوك لأن الكاتب لم يتقيد باللغة التي يفترضها ؟؟

Quote: أنا لا أسوق لرئيس حزب الامة .أين تجدني اسوق له؟

انت تسوق لرئيس حزب الامة وفي هذا البوست تسوق له ومن الاجمل والانبل الاعتراف بهذا بدلا من انكاره ؛ والشينة منكورة فلماذا تفعلها ؟؟

Quote: حتى الآن انت لا تعرف لمن ساصوت.

بل كل الاشارات تدل على انك ستصوت لحزب الامة وللصادق المهدي .. وموقفك المائع والمتهرب هو موقف غير تبيل ولا يلتزم بمسؤولية المثقف .. يا اخي في هذا انا احترم عمر فضل المولى وعبد المجيد الكونت فمواقفهم واضحة وهم لا يخفون مواقفهم ولا لمن سيصوتون.

Quote: أنا مع كل خطوة لتجميع الأحزاب وللتنسيق فيما بينها وابارك كل خطوة في هذا الاتجاه وقد ظللت اعمل على ذلك في هذا المنبر منذ سنوات.

وأين عملك من أجل توحيد السودان وأهل السودان ؟؟ ومن هو المرشح الذي يقدم فرصة - ولو بسيطة - للحفاظ على وحدة السودان الان ؟؟ أهو الصادق المهدي ؟؟ كلا وألف كلا بل هو مرشح دق اخر مسمار في نعش وحدة السودان .. ولتذهب الاحزاب الى الجحيم اذا كان اتفاقها سيؤدي لضرب وحدة السودان.

Quote: هل تذكر نقاشنا معاً في هذا المنبر ايام الراحل الخاتم عدلان؟

أذكر نقاشنا واذكر كل مواقفك التي تؤدي لترسيخ القديم والدعاية والتسويق للصادق المهدي .

Quote: لقد طرحت فكرة ضرورة ان تلتقي أحزاب الامة والإتحادي والشيوعي مع الحركة الشعبية وأن تقنع تلك الأحزاب الحركة الشعبية بضرورة التنسيق معها لاسقاط المؤتمر الوطني وستلتزم تلك الاحزاب بتنفيذ إتفاقية السلام بافضل من تنفيذ المؤتمر الوطني لها.

أي احزاب ستلتزم ؟؟ ناكصو العود التاريخيون ؟؟ يا اخي الصادق المهدي الان يدعو ويسوق للانفصال .. بعدين الان تواجدهنا اهم مهمة وهي الحفاظ على الوحدة الوطنية وترشيح صادقك سيضرب هذا الأمر في مقتل ..

Quote: وجاء نقدك له قديماً بنفس اللهجة (التسويق لحزب الأمة)

اذا كنت وقتها وحاليا تمارس نفس الشي فان تسميتي له لن تتغير ..

Quote: يا عادل أنا لو كنت أسوق لحزب الأمة فلماذا لم أنضم له سابقاً ولا أنضم له حالياً؟ ما المانع ؟

أسأل نفسك .. والتسويق لا يعني ضرورة ان تكون منضم تنظيميا؛ وأنت اذكى من ان تنضم شخصيا في نظري ..

Quote: علماً بأن اسمي اسم أنصار وجدي كان أنصارياً ووالدي الفاضل كان وكيلاً لحزب الأمة بمنطقتنا؟الا يمهد لي ذلك الطريق إن اردت كي انضم ويصبح لي مكان فيه؟

أها دي تسويق لنفسك داخل حزب الامة. شغل "مثقفين" تمام .

Quote: ؟لماذا افعل ذلك من النافذة علماص بان ابواب هذا الحزب مفتوحة لي ولغيري؟

بل هي مفتوحة لكل من يريد ان يضع نفسه خادما لاسرة المهدي ؛ وانت كما قلت اذكى من تدخل من الباب او تخرج منه .

Quote: عبثاً ساظل انفي وستظل انت تكرر الإتهامات نفسسها كأنك من كوادر الإعلام النازي.

كما قلت لك سابقا الشينة منكورة .. فاذا كنتم تروها شينة فلماذا تفعلوها ؟؟

Quote: الاتهامات الجزافية سمة من سمات عدم النضج .

وممارسة الشي وانكاره في نفس الوقت سمة من سمات عدم الامانة .

Quote: بالمناسبة دي : التحية للاستاذة الكبيرة سلمى الشيخ سلامة التي لم يدافع عنها بشرى الفاضل صاحب البوست في مواجهة تهجمات منسوبي حزب الامة الذي يريد بشرى تسويق رئيسه الفاشل والهادم للوحدة الوطنية لنا مرة اخرى

الاخ عادل عبد العاطي
بل الخزي والعار لمن يمارس الضلال والتضليل والكذب و الافتراء عبر النقد الهدام كما تفعل انت وتفعل سلمى سلامة

العزيز عادل عبدالعاطي
أنت قلت في ردك باعلاه:

Quote: كنا نعلم ان تجمع جوبا هو تجمع السجم والرماد ولكننا حتى الان لا نصدق ان سجمه ورماده وعوره وجنونه وعدم مسؤوليته في حق الشعب السوداني يمكن ان يصل الى هذا الحد .

كانك تعلم الشخصية التي اختارها هذا التجمع مرشحاً وحيداًً لحث كل الشعب السوداني للتصويت له. فاعلنت رفضك المسبق علماً بان هذه الشخصية لا زالت (صندوقاً مقفولاً ).أنا شخصياً لا أعرف من هو لكنني أخمن .
ومن ناحية أخرى أنت تصف قوى إجماع جوبا بأنها تجمع السجم والرماد وهي تضم كافةأحزاب الشعب السوداني بما فيها حزبكم.هل حزبكم خارجها؟ لو كان الأمر كذلك فهو يشترك مع المؤتمر الوطني في الخروج عن إجماع غالبية تنظيمات الشعب السوداني ولو كان حزبكم داخل هذه القوى فيكون بذلك شخصكم وحده هو الخارج على الإجماع بخلاف حزبه وبذا فإن رايك سيكون مجرد حرقة روح لا يعول عليها.
اسمح لي يا عادل أن اقول لك بانك لا تتكلم سياسة.وهي لديك بمثل هذا الطرح البائس wishful thinking

فافكارك عبارة عن رغبات لايمكن تحققها على ارض الواقع وهي افكار هاربة لمستقبل غير منظور وهناك ستحاصرها افكار شباب من تلك الأجيال.
اما قولك بأن الصادق المهدي فاسد ومفسد فهو يدخل في باب اغتيال الشخصية الذي شكوت أنت منه كثيراً. كيف تثبت أنه فاسد؟ الا يدخل مثل هذا الكلام في باب السباب لا النقد وفي باب الاتهامات الجزافية الصادرة عن حرقة الروح ليس إلا؟ألا تراعي مشاعر غالبية الشعب السوداني التي انتخبت المهدي بعد الانتفاضة وأتت به في المرتبة الأولى رئيساًمنتخباً للوزراء؟

Quote: كان الصادق المهدى رئيس الوزراء العام 1988 كنت حينها اشتغل فى الاذاعة جاءنى وزير الثقافة يومها حسين سليمان ابو صالح جاء وفى يده مذكرة توقيف قال "البرنامج البطلع عن المؤتمر الدستورى دا يقيف " ولعلمك البرنامج الطلب ايقافه دا كان طوله دقيقة فقط وهو عن المؤتمر الدستورى قول كمان ما كان رئيس الوزراء ايامها عشان نشوف زول تانى ؟ اوقف البرنامج تماما ثم انه يا سيدى الفاضل خلينى احكى ليك عن المسرحيات التى تم ايقافها ايام حكمه الديمقراطى بل والاعلانات التى كان احد وزراءه لا يحبها"عبد الله محمد احمد"الم يكن وزيره فى الثقافة والاعلام ؟ بل والتماثيل والمنحتوتات التى تم تدميرها الكتب التى تمت مصادرتها والكثير يا سيدى كنا شهود عليه لكننا قلنا انها تمارين للديمقراطية وكنا ننتظر ان يجئ يوم بعد اربعة اعوام هى عمر لم يكتمل لا تعتقد انى اخشى الكلام فهو صنعتى

هذا ما كان من امر السيد رئيس الوزراء فى الفترة التى تحدث عنها الدكتور بشرى الفاضل

Quote: اما قولك بأن الصادق المهدي فاسد ومفسد فهو يدخل في باب اغتيال الشخصية الذي شكوت أنت منه كثيراً. كيف تثبت أنه فاسد؟ الا يدخل مثل هذا الكلام في باب السباب لا النقد وفي باب الاتهامات الجزافية الصادرة عن حرقة الروح ليس إلا؟ألا تراعي مشاعر غالبية الشعب السوداني التي انتخبت المهدي بعد الانتفاضة وأتت به في المرتبة الأولى رئيساًمنتخباً للوزراء؟

الاخ عادل عبد العاطي
بل انت الفاسد والمفسد للنقاش في هذا المنبر وان اردت الجدال في الفارغ وممارسة السب والشتم واغتيال الاخرين فرحبا بك ومرحبا بذلك والرهيفة التنقد فليس لنا في حزب الامة القومي شيئا نخاف عليه ولا تظن اننا في هذا البوست وغيره نتودد لنكسب ود الاخرين خوفا وجبنا.

Quote: Quote: كان الصادق المهدى رئيس الوزراء العام 1988 كنت حينها اشتغل فى الاذاعة جاءنى وزير الثقافة يومها حسين سليمان ابو صالح جاء وفى يده مذكرة توقيف قال "البرنامج البطلع عن المؤتمر الدستورى دا يقيف " ولعلمك البرنامج الطلب ايقافه دا كان طوله دقيقة فقط وهو عن المؤتمر الدستورى قول كمان ما كان رئيس الوزراء ايامها عشان نشوف زول تانى ؟ اوقف البرنامج تماما ثم انه يا سيدى الفاضل خلينى احكى ليك عن المسرحيات التى تم ايقافها ايام حكمه الديمقراطى بل والاعلانات التى كان احد وزراءه لا يحبها"عبد الله محمد احمد"الم يكن وزيره فى الثقافة والاعلام ؟ بل والتماثيل والمنحتوتات التى تم تدميرها الكتب التى تمت مصادرتها والكثير يا سيدى كنا شهود عليه لكننا قلنا انها تمارين للديمقراطية وكنا ننتظر ان يجئ يوم بعد اربعة اعوام هى عمر لم يكتمل لا تعتقد انى اخشى الكلام فهو صنعتى

اسى ياسلمى دا ياهو الكلام الهاريك بيهو الصادق المهدى ؟!

قضايا زى دى ممكن تكون تصرفات وزير ..تصرفات مسؤول ...لكن
لم تكن سياسة دولة باى حال من الاحوال فى ذلك الوقت ..كان بامكانكم اثارة
المسالة كقضية تستوجب الرد فى اى من اجهزة الاعلام ا لمفتوحة ..او حتى القضاء
كل ذلك متاح فى العهد الديمقراطى ...عموما اصلا مااعتقد انو فى الزول
بيصف صادق المهدى انو بحارب الفن او بضيق عليهو ..اطلاقا مااتهم اتهام
زى دا فى حياتو ....بل بالعكس الرجل مهتم اهتمام خاص بقبلية الفنانين والمبدعين
ومشارك ليهم فى كثير من نشاطاتهم ..مشاركة زول عارف ومهتم ..وليس من
باب المجاملة ...

كتب بشرى الفاضل:

(هناك العديد من الشخصيات المرشحة للمنصب الرئاسي لديها كاريزما.ومن بين هذه شخصيات برنامجها وطرحها واضح ويجد القبول الواسع. لكن ليس بالقبول وحده يصوت السودانيون. ولو كان الامر كذلك لصوت الناخبون في غالبيتهم للأستاذ محمد ابراهيم نقد.ويعلم الشيوعيون جيداً ان مرشحهم ليس من بين المنافسين الثلاثة الأوائل والمنافسون الثلاثة الاوائل هم السيد ياسر عرمان والمشير عمر البشير والإمام الصادق المهدي ولكل اسبابه التي تجعله ضمن القائمة المختصرة وياتي بعد هؤلاء السيد حاتم السر.
هذه حقيقة واضحة والترتيب ربما لايكون كما ورد هنا و ربمايكون .
التصريح الذي هو من ذهب أن قوى جوبا لو صح هذا الأمر ستتفق على مرشح واحد وليكن ياسر عرمان أو الصادق المهدي أو خلافهما فنحن إما أن نكون مع تحالف جوبا قلباً وقالباً فنصوت لمن يقع عليه الاختيار أو فلننتظر فوز مرشح المؤتمر الوطني.)

بشرى الفاضل
لا خلاف على ضرورة وحدة قوى جوبا إذا أردنا إسقاط البشير
الخلاف حول الشخصية الأنسب لما بعد أن يتم هذا الإسقاط, بمعنى إسقاط البشير
هو غاية للمدى القصير المتبقي short term goal و ما يأتي بعده لا يقل أهمية إن لم يكن الأهم لأنه البشير ممكن يموت بكرة بي ملاريا!
بشرى يستبق تأكيد فكرة التحالف "العربة" بمحاولة تأكيد خيار "الحصان" الذي لا مفر منه, و أغلب "تخمينه" يتجه نحو الصادق لكن الأوضاع حاليا خاصة بعد الإستقطاب الحاد مما وصلت إليه كل القضايا بفعل الإنقاذ,و بعد عودة الحركة و مهدد الإنفصال و الأوضال في دارفور و الشرق و الشمال و خلافه
تكون الكيفية و الأهداف التي من أجلها يتم هذا التحالف موضع نقاش و حسابات مختلفة بالضرورة هذه المرة و ليس شرطا أن تتقيد بمسألة أن الصادق قد كان آخر رئيس وزراء شرعي و أنه صاحب أغلبية.. ما أعتقد أننا أمام وضع
يفرض علينا التقيد بهذه المسلمات بل "تقديم مقترحات" لتحالف جوبا من خلال نقاش عام طالما أنهم سوف يجتمعوا لمناقشة الكيفية التي يمكن أن تدار بيها هذه العلمية و طالما أنهم أمام أوضاع تختلف عن تلك التي تلت إسقاط نظام نميري .. لابد من أن يطرأ جديد على إستراتيجية و تاكتيك العمل في هذه اللحظة تتحدد على ضوءه الشخصية الأكثر تأثيرا في مسائل الوحدة الوطنية و ترسيخ الديمقراطية و سن القوانين و الدستور مثلا, و إذا وقع الإختيار على الصادق فليكن لكن المهم أن نتجنب الإرتكان لمنطق الحتميات و إلا يصبح التصريح الذهبي لمبارك ذهبيا لحزب الأمة فقط لا لصالح التحديات القومية.. يعني مجرد تنبيه للناس كي يتوقعوا الدعوة للإصطفاف خلف الصادق!
بعدين لو أن المسألة هي "فن الممكن" و "احترام إختيار الأغلبية" لماذا يتم التحالف من الأصل طالما أن من سيصوتوا للبشير هم كذلك مواطنين سودانيين!!
نعم للتحالف لكن بترتيبات ليست بغرض العودة لأوضاع 86-89 و إنما للمواصلة من من حيث وقفت بنا الإنقاذ مما يستدعى إستصحاب إعتبارات جديدة على الأقل خلال فترة النصف الأول لعمل البرلمان القادم في غياب رئاسة البشير و حضور أخطار تشظي الدولة قوميا و مركزيا!

العزيزة سلمى الشيخ
أنت طبعاً كاتبة معروفة وكنت عضواً في اللجنة التنفيذية لاتحاد الكتاب السودانيين (بالمناسبة بعد خروجك من السودان عينوني في مكان مقعدك حتى عام 1993 أي إنني جئت بالتعيين بسبب الإنقلاب وأنت كنت بالانتخاب! كنا نضحك وقتها لمثل تلك المفارقات)تذكرين العلاقة الراقية التي كانت بين الصادق المهدي وإتحاد الكتاب حيث زاره محاضراً وصدق له بالدار خلف قاعة الصداقة وهي الدار نفسها التي انتزعتها الإنقاذ لصالح إتحاد الطلاب السودانيين التنظيم الموالي للإنقاذ أنت كنت تكتبين في الصحافة وتعملين في الإذاعة
فهل وجدت من يمنعك منذ البداية من ممارسة حقك الديمقراطي؟ بامكانك النقد والشكوى للقضاء .
فيما يتعلق بنواقص الديمقراطية بعد الانتفاضة نعم كانت ناقصةوفي إمكاني غضافة نواقص لما ذكرت أنت . وفي ظني أن السبب الأكبر هو العلاقة التنافسية بين حزبي الإئتلاف
ومن ناحية أخرى حتى لو كان النظام الديكتاتوري بلا نواقص سوى ديكتاتوريته فهل تقبلين مقارنته بنظام انتخبه الشعب ولو كان ناقصاً؟ علماً بأن مقارنة اربع سنوات بعشرين وانتزاع كلتا الفترتين من سياقهما مستحيل؟ هل يمكن مقارنة ممارسة الفترة الديمقراطية بممارسات الإنقاذ طوال عشرين سنة؟


أعتقد أن مثل هذا النقد الجارح لا يسهم في استرداد الديمقراطية بل فيما انتقده سابقاً الراحل عبدالخالق محجوب واسماه إيغار الصدور..

حزب الامة القومي قادر عبر جماهيره دخول المنافسة
وقادر عبر جماهيره الدفاع عن نفسه فلا يظن اي بائس
انه بهذه المهاترات والسباب سوف ينال من هذه الصخرة
التي استعصت على السابقين والاخرين وسوف تظل .

من اراد النقد البناء مرحب ومن اراد غيره مرحب به ايضا وبكل الاسلحة جاهزين

الا لا يجهلن احدا علينا فنجهل فوق جهل الجاهلينا

ياجماعة دا عادل عبد العاطي ما تقوموا نفسكم ساي ..
الزول دا خلوه اصلا عنده مساكات يرميها ويقعد يسهل وبعد كم يوم يجي يعتذر دي
بقت اسطوانة مشروخة ..

Quote: ياجماعة دا عادل عبد العاطي ما تقوموا نفسكم ساي .. الزول دا خلوه اصلا عنده مساكات يرميها ويقعد يسهل وبعد كم يوم يجي يعتذر دي بقت اسطوانة مشروخة ..

الحبيب نيازي
تحياتي الطيبات لشخصكم الكريم الاخ عادل عبد العاطي نحترم مساهماته ومشاركاته القيمة في المنبر لكنه يجنح كثيرا للاستعلائية واقصاء الاخرين ورمي الناس بالحجارة ظنا منه ان بهذه الطريقة سوف يرهب الاخرين.

لجميع الإخوة المداخلين من أنصار الديمقراطية
يجب النظر إلى إهتمام الدكتور بشرى بلهذا التصريح بعقلانية كبيرة
وهو في نظري ما يوضح أن الإثنين المصرح والمحتفي بالتصريح يدرك
تماماً ضرورات المرحلة
هذا التصريح يجب أن يكون شعار المرحلة ... يجب أن يركز الجميع على هدف
واحد وهو الإطاحة بهذه الطغمة الباغية ولا غير
ويجب أن لا ينصرف الناس إلى قضايا ليست جوهرية ولا تخدم أغراض المعركة الحالية
بل ريما تكون خصماً على جهود إزالة النظام وبالتالي نفخاً في أشرعته
وما يميت أهل الإنقاذ غيظاً هو شعورهم بأن السيد مبارك
يمتلك ذهنية التركيز على الهدف الأوحد .. وهذا مايزعج أهل الإنقاذ
فأزعجوهم ... أزعجوهم

Quote: الاستاذ بشرى الفاضل كزرقاء اليمامه يرى مالايرى الاخرين ... ويتعامل مع الواقع كما هو ...نقدر له هذا الاهتمام ونثمن له هذه الجهود الحثيثة التى يبذلها هنا وهناك للم الشمل الوطنى ...لكن اخرين يتعاملون معه بمثل مايقول المثل البقارى الشهير (حميرا ياتشربى يااكسر قرنك ) ..لكن هيهات ...

عزيزي المعز إدريس
تحياتي
دعنا نتأمل كلامك التالي:

Quote: بعدين لو أن المسألة هي "فن الممكن" و "احترام إختيار الأغلبية" لماذا يتم التحالف من الأصل طالما أن من سيصوتوا للبشير هم كذلك مواطنين سودانيين!!

تقصد مواطنين سودانيين صوتوا له ففاز بالأغلبية.
والرد هو ما يلي: لو ان ذلك يتم في ظروف طبيعية (إعلام+ أموال +سلطة +أمن) يتساوى فيها كل المرشحين لباركنا هذا الفوز.بالمناسبة في الانتخابات الحرة النزيهة يجب أن نقبل بالحكومة الفائزة وإن كانت ضد هوانا طالما أن الفرصة متاحة لحث الشعب كي يسقط رموزها بعد اربع سنوات. في طرح آخرأنت تحدثت عن شخصية مستقلة والرد على ذلك بكلمة مكررة : الكاريزما الكاريزما.
ويا معز بالله عليك اين قلت صوتوا للصادق المهدي؟أو قلت بضرورة ترشيحه؟ من أصوت له هذا سر خاص بي.ما أدعو له هو التنسيق .التجميع.التعاون على إزالة النظام الديكتاتوري.وبعدها (الحشاش اليملا شبكتو)

يا عزيزي بشرى الفاضل

إطلاقا أنت لم تقل أو تدعو للتصويت للصادق و إنما تقول بأنك " تخمن" لاعتبارات هي موضوع نقاشي مثل الكاريزما و "الأغلبية"
أنا لا أهتم بمسألة منو يصوت أو ناوي يصوت لمنو و لم يخطر ببالي الصوت
الشخصي لبشرى الفاضل و إنما أناقش مسألة "المرشح المشترك" لقوى أحزاب جوبا و إختياري لإمكانية أنه ممكن أن يأتي كشخصية مستقلة قصدت أن أقول أنه بإمكانه أن يشكل فيما بعد إدارة هادئ و بناء حول القضايا المفصلية و على رأسها موضوع طبيعة الدستور و أعتقد أن هذه الشخصية سوف تجد قبول من جميع الأطراف و أهم من فيها هذه المرة هي الحركة الشعبية لأنها أمام منعطف و فرصة أخيرين و تتعرض إلي ضغوط لا تجد الإعتبار الكافي من أحزاب الشمال حكومة و معارضة..
هنا ما أعتقد بأننا بحاجة لكاريزما طالما أنه مرشح الجميع و أنه آمامه مهام لحظة تاريخية محددة التحديات و الأهداف و الدور و لا مجال للمقارنة مع تجربة المرحوم سر الختم الخليفة لاختلاف السياق التاريخي و تطورات ذلك التاريخ!
الأغلبية.. سوف تكون أوتوماتيكلي محسوم أمرها
و كلمتي المكررة هي: مستقل..مستقل

مع تحياتي,

والله يا دكتور بشرى دا اقرب بوست فيهو مداخلات من ناس بتدعو بتوحد المعارضة ضد النظام القمعي الشمولي !!
وما جاء في هذا البوست من بعض المداخلات الشاذة والتي ادهشتني كثيرا وتؤكد ان البعض منا انما يتحدث بانطباعاته الشخصية تجاه بعض الناس ومع تغييب تام لصوت العقل ...

عنوان البوست تصريح من السيد مبارك الفاضل بان تجمع جوبا سوف يتفق على مرشح واحد دي بتزعل زول وتخلي يصب جاااام غضبه الشخصي على انسان ربما لا يكون هو الاوفر حظا في الاتفاق ؟؟ شي عجيب والله

وما يؤكد حديثي ان الاستاذة سلمى سلامة التي عبرت عن نفسها من قبل بانها من اصدقاء الحزب الشيوعي السوداني تقف اليوم ضد مرشح ينادي بالديمقراطية مهما اختلفنا في اراءنا حول ممارسته للديمقراطية الا ان الجميع يشهد بانه لم يمارس الحكم الا عبر صناديق الاقتراع حتى عادل عبد العاطي نفسه لا يستطيع ان ينكر هذه الحقيقة ...
الحقيقة المفجعة الاخرى ان الاستاذة سلمى وهي الكاتبة والمفترض ان تكون ممن يوزنون كلامهم بميزان الذهب قبل اطلاقه لاحظت في اكثر من مكان على صفحات هذا المنبر اطلاقها لمعلومات غير صحيحة والمؤسف حقا هو تهربها عن الرد والاعتراف بالخطا في نقل معلومة غير صحيحة غير يتبرها الانسان العادي منها ككاتبة معلومة صحيحة وكم من المعلومات الغير صحيحة اثرت في حياتنا اليومية !!! لا نطلب منها الاعتذار ولكن اصرارها على الخطا والبحث في فم الثعبان حتى .. لتنتصر لرايها الشخصي فهذا ما يدعو حقا للاستغراب والاندهاش من هول ما يحمل بعضنا من كراهية للاخرين مع ان الكراهية للاخرين بسبب اراءهم واخطاء تجاربهم ليست من شيم الديمقراطين !

ادناه اقتباس للاستاذة سلمى جاءت به لتؤكد صحة رايها السالب في رئيس حزب الامة وهذا حقها لكن من دون تزوير لحقائق التاريخ :

Quote: كنت حينها اشتغل فى الاذاعة جاءنى وزير الثقافة يومها حسين سليمان ابو صالح جاء وفى يده مذكرة توقيف قال "البرنامج البطلع عن المؤتمر الدستورى دا يقيف " ولعلمك البرنامج الطلب ايقافه دا كان طوله دقيقة فقط وهو عن المؤتمر الدستورى قول كمان ما كان رئيس الوزراء ايامها عشان نشوف زول تانى ؟

اذا تركنا حديث الحبيب محمد عبد الرحمن عن التصرفات الشخصية للوزراء احيانا والتي قد لا تتفق مع توجهات الدولة ولا تنال رضا مجلس الوزراء او تحديدا رئيس الوزراء لنتامل في هذه الرواية ونرى امكانية صحتها من عدمه

* الدكتور حسين سليمان ابو صالح كان اتحاديا يمثل الحزب الاتحادي الديمقراطي في الحكومة
* المؤتمر القومي الدستوري كان يعتبر من انجازات الحزب الاتحادي الديمقراطي لانه جاء وفق لمبادرة السلام التي عقدها مولانا الميرغني مع الحركة الشعبية
* لا يمكن ان يرفض وزير مبادرة حزبه والدعاية لها الا اذا كان هذا الوزير يعمل لغير صالح حزبه او غواصة بالواضح
* لا يعقل ان يحمل وزير قرار ايقاف بيده ويركب عربته من مكتبه الى دار الاذاعة من اجل ايقاف برنامج مراسلة عادي ممكن يقوم بهذا الدور!

* اذا كان على رئيس الوزراء ان يتحمل مثل هذه الاخطاء الغريبة فهذا يعني ان عليه ان يطلب تمام عمل من كل وزير في صبيحة كل يوم ماذا يريد ان يفعل خلال العمل الروتيني اليومي !!!

ارجو ترك الاتهامات التي يطلقها البعض لاعضاء حزب الامة او من اعضاء حزب الامة للاخرين بدون توتر او استفزاز كل طرف للاخر لنختلف ولكن ليبقى الاحترام بين الجميع .. واذا كنا لا نستطيع ان نتحمل بعضنا في بوست فكيف ندعي محاربة نظام قمعي شمولي يصادر حريات الاخرين ويرميهم بابشع الاوصاف الغير مسئولة ؟

يجب ان نطبق الديمقراطية في انفسنا قبل ان ندعي النضال من اجلها وتطبيقها ...

مودتي للجميع ,,,,

Quote: أعتقد أن مثل هذا النقد الجارح لا يسهم في استرداد الديمقراطية بل فيما انتقده سابقاً الراحل عبدالخالق محجوب واسماه إيغار الصدور.. (

المؤسف انه يا سيدى نحن نتحدث عن نظام ديمقراطى ؟؟؟؟
لكن هذا الديمقراطى المنشود لو لم نكن نعى قدره
فلماذا البحث عنه بالاساس ؟لماذا نسكت عن ماسينا فى الديمقراطية ان كانت موجودة بالاصل ؟
طيب اذا كان ما حدث من امر ترى انه سياسة وزير واعنى الديمقراطية
من عين هذا الوزير يومئذ؟ الم يكن حزب ذاك الوزير هو المتراس للوزارة ؟والمنتخب ؟
من المسؤول عن كل ماحدث يومذاك ؟
هنا حدث ان "حلق مستر بيل كلينتون شعره " بمئة دولار
فقامت البلاد ولم تقعد حتى اعاد بيل كلينتون المئة دولار الى موقعها واشهد عليها
يا سيدى حين نقول بالتغيير نعنى ان تكون قياداتنا واعية لدورها التاريخى غير منقوص
واعية بوعى كامل ان شعبا قصم ظهره لعشرات الاعوام فى ظل الديكتاتوريات لن يفسح المجال مرة اخرى وبدعاوى الديمقراطية ان يتم نهب
حقوقه
فليصفنى من شاء بما يشاء لكن السكات على ما فعلته فينا الديمقراطية الاخيرة لهو امر مخز
ولو يا سيدى كان قد منح اتحاد الكتاب دارا لكنه صادر كم كتاب وكم مسرحية ؟
الم يكن يعرف بتحركات وزيره ؟ ولماذا لم تتم محاكمة ذاك الوزير او فى ادنى الاعتبارات مساءلته؟
الم يكن هو ذات الشخص الذى انتخبناه اعنى المهدى ؟؟؟
اخى الكريم نحن بصدد قيام انتخابات فلماذا اقام الناس المشانق الاسفيرية على الترابى والبشير
وعرمان ويتم الان منعنا عن الحديث عن المهدى ؟
ان كان مخطئا فليكن تتم محاسبته وان كان عادلا فليكن
يمضى اى حيث ينبغى
عموما يا سيدى هذه المرة لم اقل "وامعتصماه "
لكنى اقول ان التغيير امر حتمى وسيجئ رغما عنا الى الاحسن مهما جملنا ماضينا

Quote: ولو يا سيدى كان قد منح اتحاد الكتاب دارا لكنه صادر كم كتاب وكم مسرحية ؟ الم يكن يعرف بتحركات وزيره ؟ ولماذا لم تتم محاكمة ذاك الوزير او فى ادنى الاعتبارات مساءلته؟

الحديث هكذا بدون احصائيات لا يعني شيئا

اثبتي ما تقولينه

استاذة سعاد ا احمد لم تجد غير الرجوع الى الماضي ورددنا عليها ولم تعد هات ما عندك لنجادلك به ولكن لا تطلقي الكلام اعتباطا

مستعدون في هذا البوست للدفاع عن اخطاء التجربة الديمقراطية كلها فقط تعالوا للنقاش وليس لاطلاق الكلام من غير ادلة وترك انطباعات شخصية ... المهدي لم يحكم بالقوة بل بارادة الغالبية من ابناء الشعب السوداني والذين صوتوا له لم ياتوا من القلبين او جزر الكاريبي بل هم ابناء شعب السودان ...

اذا اراد الشعب انتخاب المهدي فليس للاخرين سوا الازعان لرغبة الاغلبية وليس دعم الشمولية

الان وبكل ـتأكيد يتفرج الكثيرون على هذا البوست والفرحة تملأ جوانحهم.
الطمأنينة على مستقبلهم السياسي تغمر حناياهم....
حيث احسب ان الجميع وبكل حرف كتبه يكتب للانقاذ يوما آخر من عمرها او شهرا
لو تمثل هذا البوست راي قاعدة أحزاب جوبا وقادتهم وتكتيكهم السياسي فان الانقاذ باقية وعمرها مديد.ز(لا قدر الله))
غالبية المتداخلين يبدو عليهم اعضاء في احزاب مؤتمر جوبا ويود الواحد منهم ان يغتال الاخر ويرميه في سلة المهملات.
مثل هذه الاشياء وفي ايام الانتخابات تؤثر في نفسية الناخب ومثل هذا الخلاف يجر على النفس من الاحزان الكثير .اذن علينا ان نخاف خوفا حقيقيا من الغد وما يحمل..
لو اطلع على هذا البوست نافع على نافع لوجد مادة يهزم بها برامج احزاب جوبا ويكيل لها سباا يوميا مسترشدا بما ورد من خلاف على كل شي في هذا البوست من المنهج وحتى اللغه
اتصور ان السياسة هي فن الممكن ((وهو كلام قديم يعلمه جميع المتداخلين)) واذا كان كذلك فعليك ان اردت ان يتحالف معك آخر ان تتحدث عن خياره بلغة لائقه ومحترمة..وان اردت ان تكسب عليك ان تختار مرشح موضوعيا يمكن ان يفوز..
عمليا اكثر حزب محتاج اعلان جوبا لجماهيره هو حزب الامة..
فكيف تريدون من اعضاء حزب يعرفون ان جماهيرهم هي الاكثر – ثم تتهجمون علي قيادتهم ..ثم تطلبون منهم ان يدعمو خياركم..
اعتقد ان هذا منطق غير مفهوم..
اللهم جنب هذا الوطن المزيد من الاتراح

الأستاذ بشرى
الأعزاء

الحديث عن الأفراد خلال هذه المرحلة وما ينبغي أن تفضي إليه هذه المرحلة يكون
كمن يضع العربة خلف لا شيء ..
طبعا لا يستقيم كلامي إلا إذا كان الهدف المتفق عليه بينكم هو إزاحة الحالة الشمولية
القاسية القائمة ..
فهل هنالك اتفاق بين المتداخلين حول هذا الهدف ؟
سوف أفترض أن الإجابة: نعم ..
من هذه الـ "نعم" يقوم السؤال: كيف؟
وعليه سوف أحاول أن أجيب على "كيف" هذه في عبارات قليلة

التحول الديموقراطي لا يعني بأي حال عملية إلقاء الأوراق في الصناديق، فذلك مجرد "إجراء"
يأتي عن نهاية مرحلة التحول الديموقراطي .. وقد كتبت الكثير حول ذلك، وقلناه شفاهة لأقطاب
هذه الحكومة مثل نافع علي نافع وغيره ..

إذن التحول الديموقراطي هو "مرحلة زمنية" يتمتع فيها الناس بالحد الكامل من حريات طرح
البرامج (وليس الأفراد) .. ومن خلال حوارات هذه البرامج يتمكن الشعب من اختيار البرنامج
ومن يمثل البرنامج قدرة على التنفيذ ..

ولمضاهاة هذه الحقائق على الواقع السوداني اليوم، نجد السودان خلال الأسابيع الأخيرة بدأ
يسجل بديات الدخول في مرحلة التحول الديموقراطي برغم أنف الحكومة وقمعها وتزويرها ..
خاصة بعد أن رمت الأحزاب بثقلها في العملية الانتخابية ..
من هنا بدأ الخوف يدب في أوصال الحكومة .. فكل يوم يأتي تتوغل البلاد في مرحلة التحول
الديموقراطي .. ولا عاصم للحكومة حيث فشلت تماما في صد هذه الحركة أو الموجة التاريخية ..

إذن عنصر الزمن يلعب في غير مصلحة الحكومة .. والحكومة تعرف ذلك تماما ..

إذن عنصر الزمن من أهم عناصر تحقيق ما تم الاتفاق عليه افتراضا وهو
(إزالة الحالة الشمولية الراهنة) .. لأننا كما توغلنا في مرحلة التحول تهشم وهم الشمولية
وتعرت الحقائق وانطرحت الأفكار بحرية ..

ومن مقتضيات هذه الحرية أن يطرح كل حزب وزعيم وأي فرد بضاعته في "سوق" الشعب
الذي يشتري بحر ماله (صوته) ما يناسبه .. أم أن هنالك حرية سياسية أخرى لا نعرفها ؟؟

وعندما يلعب الجميع على ملعب مستو، أو على الأقل خال من الاستحكامات العسكرية، ينبغي أن
يتواضع الجميع على قبول اختيارات الشعب .. حتى لو اختار الشعب هذه الحكومة ..

وتأسيسا على ما سبق، فإن الانكفاء على مرشح واحد يعكس نوعا من الوصاية غير الديموقراطية
على المجتمعات السودانية كافة .. ببساطة لأن الذين يختارون هذا المرشح الواحد هم نفسهم
ينبغي أن يكونوا عرضة لاختيار الشعب .. إذ لا توجد ديموقراطية بالوكالة إلا في ظل الحكومات
الشمولية والدكتاتورية .. (مثلا لا يحق للولاة اختيار حاكم إقليم حتى لو تم انتخاب الولادة
ديموقراطيا، إذ ينبغي أن يتم اختيار حاكم الإقليم في انتخابات أخرى يشارك فيها شعب الإقليم) ..
فمن الجائز جدا أن يكون اختيار الشعب هو من لم يتم الاتفاق حوله بين زعامات الأحزاب ..!

إذن اختيار مرشح واحد يحد من التجربة الديموقراطية ويعيق حوار البرامج ويقدم الأفراد على
البرامج ويخلق "شمولية جماعية" موازية للشمولية القائمة .. وكل ذلك يحول دون الهدف المتفق
عليه وهو إزالة الشمولية القائمة وإيجاد آلية راسية لتبادل إدارة البلاد سلميا ..
إدارة البلاد وليس حكم البلاد .. والفرق بينهما عظيم !

تحياتي

العزيزة سلمى الشيخ
تحياتي
أنت سالت ألم يكن وزير الثقافة من اختياره وأنا اجيبك نعم.وأزيد على ذلك بأننا كنا من منتقدي اختيار ذلك الوزير ؛وكنا نرى أنه من أعضاء الجبهة وأنه متخفي في حزب الأمة أو من كوادر هذا الحزب التي تشبه الجبهة.وتعلمين ما جرى بعد ذلك من هذا الوزير غب الإنقلاب.
وفي تلك الفترة كنا ننتقد ونكتب في الصحف.كنت أكتب في صحيفة الميدان وفي الأيام والسياسة وغيرها.وأذكر مما نشرته في الميدان مقالاً أنتقد فيه زيارة السيد الصادق المهدي لدار الجبهة القومية الإسلامية وشبهت تلك الزيارة بزيارة السادات لإسرائيل للتشابه في الحديث عن الفجوة النفسية وأنهيت المقال بسؤال حيث كنت أتوقع أن الجبهة ستكيد للصادق فقلت فهل ننتظر من تلك الزيارة حديث المنصة؟ في إشارة لمقتل السادات في منصة الاحتفال بأكتوبر(يمكن للرجوع للمقال بدار الوثائق المركزية وهو بعنوان (حديث المنصة) ولم تمض سنوات حتى تم اغتيال الديمقراطية نفسها. النقد ممكن ومتاح في كل نظام ديمقراطي لكن ما هو غير لازم هو الإساءات الجارحة للأشخاص الرموز.لو مرّ عليك هنا فإنني في هذا البورد طالبت أكثر من عضو إزالة صور أو كلمات مسيئة للرئيس عمر البشير.الكلام المبتذل الموجه للحكومة أو رموزها يسيء للمعارضة اكثر مما يسيء للحكومة.
نعود لحديثنا في نقدك للديمقراطية الثالثة.طبعاً يا سلمى أنت ككاتبة ترين البطء في الاداء والقبح المقيم في كل مرفق وآمالك في إزالة كل ذلك وحديثك الداخلي يكون بتسارع لا يتسق مع الواقع السياسي الإئتلافي في ذلك الوقت.
ككاتب سوداني يجنح للخيال أحلم بمدينة سودانية الساحة في سنترها مبنية بحجر أكثر صلابة وجمالاًً من كل ساحات الداون تاون باي مدينة أوربية وان ارصف شوارعها باسفلت درجة اولى حتى بوابات الحيشان وأن ابني عمارات بالالوف لاسكان الشباب وان اعين جميع العاطلين عن العمل وان ابني مترو انفاق وان أجعل الصرف الصحي يمتد لكل مباني المدينة وللمباني والاحياء الجديدة وأن أجعل الصنابير تضخ المياه العذبة في كل حين وأن اجعل الكهرباء زهيدة الثمن ولا ينقطع تيارها ابداً وان أبني في المدينة المستوصفات التخصصية المجانية والمدارس المجانية والمسارح العالمية والكونسيرفوتوارات والمكتبات لعامة ودور السينما والمواصلات الفيرة الحديثة وأن اغسل شوارع المدينة في كل حين (انظري قصة لي بكتاب أزرق اليمامة كتبتها عام 90 اسمها (قصبة فوق الخيال) .
لكن هذا كله شطحات يا سلمى فالواقع كان يكبل القادة الديمقراطيين خصوصاً وأنهم ورثوا آثار مايو ومشاكلها العويصة ولم تكن الموارد متاحة والبترول لم يستخرج والسنوات التي كانت قليلة كانت العلاقات فيها بين الأحزاب المتحالفة علاقات تنافس rivalry
ولدي سؤال اوجهه لك يا عزيزتي سلمى:
هب أن لديك فرصة لأن تصوتي في واحد من ثلاثة صناديق اقتراع
الصندوق أ - وهو صندوق شمولي
الصندوق ب- وهو صندوق ديمقراطي بملاحظاتك حول الديمقراطية التي سبقت ممارستهابما لا يرضيك
الصندوق ج - صندوق عدمي حيث ترمين صوتك ليذهب إلى لا أحد
فاين ترمين صوتك؟علماً بأنه لو لم ترمه فستساندين في حالتنا السودانية الراهنة الإنقاذ وتدرين طبعاً كيف يتم ذلك.
الرجاء الإجابة مع الشكر.

Quote: عمليا اكثر حزب محتاج اعلان جوبا لجماهيره هو حزب الامة.. فكيف تريدون من اعضاء حزب يعرفون ان جماهيرهم هي الاكثر – ثم تتهجمون علي قيادتهم ..ثم تطلبون منهم ان يدعمو خياركم.. اعتقد ان هذا منطق غير مفهوم.. اللهم جنب هذا الوطن المزيد من الاتراح

شكرا الاخ الامين محمد على....من جانبنا لم نتعرض لاى من تلك الزعامات لاننا سوف نقف مع من اختارته قوى جوبا اى كان....

لماذا كل هذا الهجوم على حزب الامه من بعض كوادر اليسار والمحسوبين عليه مع العلم بان بعضهم مازال مشارك فى سلطه الانقاذ التشريعيه...لماذا الهجوم على حزب الامه وان اخر حكومه ديمقراطيه كانت من كل الطيف السياسى عدا الجبهه القوميه والتى رفضت...لماذا الهجوم على حزب الامه واخر تجربه ديمقراطيه لم يشكل وزراءه نصف وزراء الحكومه حتى يمرر برنامجه وقراراته ...لماذا يهاجم حزب الامه وهو لا يستطيع تمرير حتى الموازنه لوحده؟؟؟ لماذا يهاجم حزب الامه وهو لا يستطيع ان يفصل, يعفى او يمنع اى نقابه من التوقف عن العمل والمطالبه بزياده المرتبات بسبب او غيره...لماذا يهاجم حزب الامه وقانون القوات المسلحه المجاز فى الفتره الانقاليه لم يسمح للجهاز التنفيذى بالتدخل فى شئون الجيش ...لماذا يهاجم حزب الامه ومايتفق عليه عليه داخل اروقه مجلس الوزراء يتم تجاهله والتنكر له من قبل شركاء الحكومه..

ورغم كل هذه المرارات نتحمل بكل شجاعه نصيبنا كاملا من اخفاقات الديمقراطيه لاننا الحزب الاكبر ولكننالا نتحمل سوءات الديمقراطيه فلقد شارك الكل حكومه ومعارضه فى فشل التجربه

أستاذ بشرى الفاضل لك كل الود والإحترام

Quote: قال السيد مبارك الفاضل في لقاء توحيد حزب الأمة أمس إن أحزاب إجماع جوبا ستفاجيء المؤتمر الوطني بمرشح واحد لرئاسة الجمهورية. وليس من الجولة الثانية بل من الجولة الأولى

قرأت كلامك اعلاه وحلمت بمعارضة قوية قادرة على منافسة المؤتمر الوطني لكن المتداخلون لم يمنجوني حتى ولو وقت قليل كي أستمر في حلمي فإنهالات المداخلات التي تتمنى ترشيح فلان والأخرى التي تسي اليه للأسف فالتصريح الذي وصفته أنه من ذهب ما كان كذلك فقد فضح مدى الخلاف بين المعارضه والمحزن أنه ليس خلاف حول برامج بل خلاف حول شخصيات
كانا الله في عوننا. قد تيقنت تماما الآن إن ما يصبر الشعب السوداني على مر الحكومة هو حال المعارضه الأكثر مراره.

شكرا لكم جميعا لقد أحبطتموني أشدما إحباط

Quote: كانك تعلم الشخصية التي اختارها هذا التجمع مرشحاً وحيداًً لحث كل الشعب السوداني للتصويت له. فاعلنت رفضك المسبق علماً بان هذه الشخصية لا زالت (صندوقاً مقفولاً ).أنا شخصياً لا أعرف من هو لكنني أخمن .

انا لا اعلم .. انا اتحدث ردا على ما طرح من اقتراحات ومن احتمالات .. ولو اختار تجمع السجم والرماد الصادق المهدي فستكون هذه جريمة في حق السودان ووحدة السودان وستلصق العار بكل من يضع يده لكتابة هذا القرار المخجل والى الابد وما بعد الأبد .

Quote: فاعلنت رفضك المسبق علماً بان هذه الشخصية لا زالت (صندوقاً مقفولاً ) أنا شخصياً لا أعرف من هو لكنني أخمن .

لو اتى تجمع جوبا بالصادق المهدي مرشحا وحيدا له فأنا ارفضه وسادعو اهل السودان للترشيح لمرشح ثالث غير الصادق والبشير وساعمل كل وسعي لاسقاط البشير والصادق وسالاحق تجمع جوبا وكل احزابه التي شاركت في هذه الجريمة بوصمة العار هذه حتى اصل القبر.

Quote: ومن ناحية أخرى أنت تصف قوى إجماع جوبا بأنها تجمع السجم والرماد وهي تضم كافةأحزاب الشعب السوداني بما فيها حزبكم.هل حزبكم خارجها؟

حزبنا ليس طرفا في تجمع جوبا ولن يكون . حزبنا لم يتحالف مع الترابي والطائفيين ولن يفعل .

Quote: لو كان الأمر كذلك فهو يشترك مع المؤتمر الوطني في الخروج عن إجماع غالبية تنظيمات الشعب السوداني

المؤتمر الوطني هو شريك وحليف معظم احزاب جوبا بل كان مدعوا من تلك الاحزاب لحضور جوبا وان يصبح جزءا من تجمع جوبا وقد رفض هو ذلك؛ اي لم تقصه تلك الاحزاب التي تنسق اغلبها معه .. أما نحن فلنا الشرف ان نخرج عن اجماع تنظيمات السجم والرماد التي تتالف مع الترابي قاتل الشعب السوداني وتريد ان ترشح الصادق المهدي مفسد الديمقراطية ومهدد الوحدة الوطنية؛ ولنا الشرف ان لا نخرج على اجماع الشعب السودانيذو الرأي الواضح في حليفكم الترابي وان ننحاز للنبادئ والشرف ودماء الشهداء .

Quote: ولو كان حزبكم داخل هذه القوى فيكون بذلك شخصكم وحده هو الخارج على الإجماع بخلاف حزبه وبذا فإن رايك سيكون مجرد حرقة روح لا يعول عليها.

حُسم أمر حزبنا وبهذا فقد تم حسم ان كان موقفي حرقة روح ام تمسك بالمبادئ والصحيح من المواقف في خضم السياسة التي تحولت الى تجارة ومهزلة ومبغى ..

Quote: اسمح لي يا عادل أن اقول لك بانك لا تتكلم سياسة.وهي لديك بمثل هذا الطرح البائس wishful thinking

ومتى قلنا نحن اننا نتكلم سياسة ؟؟ نحن نتكلم مواقفا ومبدئا؛ واذا كانت السياسة لعبة قذرة فنحن نرفض ان نلعبها ونرفض قذارتها؛ وخير لي التفكير الرغبوي من التفكير الانتهازي؛ وليس يطرح بائسا الا من يسوق لاكبر فاشل في تاريخ السياسة السودانية ويتلاعب بوحدة السودان ويدوس ابداعه تحت ارجل "السياسة" القذرة .

Quote: فافكارك عبارة عن رغبات لايمكن تحققها على ارض الواقع وهي افكار هاربة لمستقبل غير منظور وهناك ستحاصرها افكار شباب من تلك الأجيال.

افكاري هي افكار علي عبد اللطيفق الذي قال " دلوقت عبد الرحمن المهدي ومن معه قالوا رأيهم . ونحن برضو ناس وعندنا رأي" وافكاري تتجه نعم نحو المستقبل ولكنها تبني في الحاضر؛ بينما افكارك تريد ان تقتل الحاضر والمستقبل باسم الماضي وبرجال الماضي . وهيهات؛ فأين هي الرغبات واين هي الافكار الاصيلة ؟؟

Quote: اما قولك بأن الصادق المهدي فاسد ومفسد فهو يدخل في باب اغتيال الشخصية الذي شكوت أنت منه كثيراً. كيف تثبت أنه فاسد؟

هو فاسد ومتستر على الفساد ومفسد .. يكفيه انه اطاح بكل الحكومة لكي يقيل الوزير الوحيد في وزارته الذي حارب الفساد؛ ويكفيه فسادا قوله : " ان السوق الاسود هزمنا" - طيب ما تستقيل اذا فشلت في هزيمته ؛ الا ان تكون متواطئا معه فتستمر . ويكفيه فسادا فضائح قضايا الصابون والزيت في عهده غير الميمون.

Quote: الا يدخل مثل هذا الكلام في باب السباب لا النقد وفي باب الاتهامات الجزافية الصادرة عن حرقة الروح ليس إلا؟

لا .. لا يدخل .

Quote: ألا تراعي مشاعر غالبية الشعب السوداني التي انتخبت المهدي بعد الانتفاضة وأتت به في المرتبة الأولى رئيساًمنتخباً للوزراء؟

رددت على كلامك هذا اننا لم ننقلب عليه بل انقلب عليه حلفائه واحبابه الاسلامويين؛ وقد انتخبه من انتخبه لمهام محددة فشل فيها كلها؛ بل فشل في الدفاع عن النظام الديمقراطي نفسه .. ومن حقنا وواجبنا تجاه الشعب السوداني ان نحذره من ان يلد من نفس الجحر للمرة الثالثة ..

Quote: وخير لي التفكير الرغبوي من التفكير الانتهازي؛ وليس يطرح بائسا الا من يسوق لاكبر فاشل في تاريخ السياسة السودانية ويتلاعب بوحدة السودان ويدوس ابداعه تحت ارجل "السياسة" القذرة .

الشيء الذي ادعو له يا أخ عادل واضح وضوح الشمس وهو دعوة أحزاب جوبا وهي غالبية احزاب السودان للتنسيق فيما بينها من اجل إسقاط مرشح المؤتمر الوطني.أنا لم أقل صوتوا للصادق المهدي ولا للميرغني ولا لياسر عرمان.أتحداك لو جئت لي بنص واحد يدعو لذلك بل قلت إنما أدعو الجميع ونفسي للتحرك بالتنسيق مع ما يطرحه إجماع جوبا.في هذا المنبر كونا قائمة من 55 عضواً حتى الآن هي ليست كتلة ولا حزب ولا تساند حزباً بعينه لكنها فيما عدا واحد حتى الآن لا تقف مع المؤتمر الوطني.
أنا مثلاً يا عادل لا أورد عنك إلا ما تورده أنت نفسك عن نفسك من مواقف.ولعلك تذكر منذ نقاشاتنا الأولى أيام الحوار مع الراحل الخاتم عدلان في ديسمبر 2004م وينايروفبراير 2005م في هذا المنبر كيف طرحت نفس رؤاي هذه بضرورة أن يتحالف حزب الأمة الذي يمتلك أكبر قاعدة جماهيرية لحزب معارض شمالي ، والحركة الشعبية صاحبة اكبر قاعدة في جنوب السودان لحث بقية الاحزاب الديمقراطية للتحالف من أجل إسقاط المؤتمر الوطني.
لم أقل ولا كلمة تسوق لمن تصفه بأكبر فاشل في تاريخ السياسة السودانية.لكن لا اتفق معك في أن السيد الصادق المهدي أكبر فاشل في تاريخ السياسة السودانية.لقد تولى الصادق الحكم لفترتين قصيرتين وأعتقد أن حكومات الإئتلاف لم تتح له الفرصة التي تتيحها الجمهورية الرئاسية للعساكر ولو كان وجد مثل هذه الفرصة واختار الطاقم الذي يروق له كان بالإمكان نقد تجربته إن فشلت .
الآن الفرصة متاحة أمام الشعب السوداني ليختار فمن تراه هو الأنسب في نظرك؟وهل إذا اختارت أحزاب جوبا ياسر عرمان ستجيء بصوتك إلى هذا الاختيار؟آه نسيت أنت تقول إن هذا التحالف هو تحالف السجم والرماد وأنك ستصوت وتدعو معك الناس كي يصوتوا لشخص ثالث لاسقاط البشير والصادق .الصادق طبعاً قلته أنت لا أنا. والشخص الثالث في نظرك ليس هو ياسر عرمان لأنه حركة شعبية وانت على النقيض منها وليس حاتم السر ولا نقد طبعاً فهؤلاء خصومك فهذا طائفي بنظرك وهذا شيوعي .ولا عبدالله دينق نيال فهذا مؤتمر شعبي بقيت أمامنا السيدة فاطمة عبدالمحمود والسادة المستقلون فهل سترشح واحد من هؤلاء لهزيمة البشير أو الصادق ؟ واين ستذهب بمبدأ الكاريزما؟
أنت تقول :
لو اتى تجمع جوبا بالصادق المهدي مرشحا وحيدا له فأنا أرفضه وسأدعو أهل السودان للترشيح لمرشح ثالث غير الصادق والبشير وساعمل كل وسعي لإسقاط البشير والصادق
فما هو الأمر الذي بوسعك ياترى في مواجهة كل شعب السودان إلا قليلاً؟إن دعوتك ستكون إزاء هذا الاجماع العريض من جانب وهذا الاعلام الهائل من الجانب الآخر كالصرخة في واد.يا عادل ارجع لصوابك يا هذا. ما هذه التصورات غير الواقعية عن الذات؟

up

Quote: فنحن إما أن نكون مع تحالف جوبا قلباً وقالباً فنصوت لمن يقع عليه الاختيار أو فلننتظر فوز مرشح المؤتمر الوطني.

أتفق مع الأستاذ الفاضل بشرى الفاضل

.

هل في إحتمال نزول ياسر عرمان/مبارك في ticket واحدة (رئيس/نائب رئيس)

أو ياسر/الصادق مثلا?

عزيزي سالم أحمد سالم
تحياتي
أنت قلت بأعلاه الكثير من الأفكار. ليت الوقت يسمح بمناقشة مطولة.وقبلها دعنا نسألك هل نسجلك معنا في القائمة؟
أنت تقول:

Quote: .. اختيار مرشح واحد يحد من التجربة الديموقراطية ويعيق حوار البرامج ويقدم الأفراد على البرامج ويخلق "شمولية جماعية" موازية للشمولية القائمة .. وكل ذلك يحول دون الهدف المتفق عليه

:

لكن الشمولية القائمة متمترسة حول عدد من المكتسبات (أموال الدولة واعلامها وأمنها وحركة المتنفذين الحكوميين لافتتاح أو رعاية مشاريع في ظل الانتخابات ..إلى آخر السكباج) ، والحال كذلك لابد من اللجوء لحيلة ؟دائرة الصحافة" ،والجايات أكتر من الرايحات فبعدها يمكن للحشاش يملا شبكته بعد أن تتم عودة الديمقراطية بكامل عتادها القانوني.نأمل أن تكون المنازلة التي تلي هذه في ظل نظام ديمقراطي يحترم كل المنافسين المؤمنين بالديمقراطية.

لكم احزنني هذا البوست
واثبت صحة نظريتي عن ضيقي الافق
انا مع وحدة قوى جوبا
انا معهم لو اختاروا الصادق المهدي او ياسر او اي واحد من المرشحين لاسقاط حكومة البشير
ارجو ان يكف النقاش حول الاخطاء الغير مقصودة
سلمى غلطت واعتذرت لصاحب البوست
والاخ فضل المولى كان قد سبق ورمى كلامه ولو اعطي فرصة كنت متاكد انه سيعتذر لانه كان يدافع عن رمز مقتنع به
ولكن بعضهم يريد ان يصطاد في الماء العكر , ارجو منهم ان لايزعجونا في هذا البوست وليفترعوا بوستا اخر يعبروا فيه عن ارائهم
واقصد عاطف مكاوي ومن لف لفه في هذا البوست
اسمي عاطف لان البيني وبينوا عامرة وانا اقصد ايضا اخرين سعوا بما سعى اليه
ارجو صادقا ان تتركوا لنا الفرصة لنسعد بتصريحنا الذهبي وانقلوا صراعاتكم الي بوست اخر
ولتكتفي سلمى باعتذارها لبشرى

وشكرا

العزيزان محمد داودي
و
مرتضى أحمد عبدالقادر

لا إحباط. في ظل الأنظمة الديكتاتورية يجنح الكثيرون للطرح المستمر للشطحات في سعيهم للخروج من النفق وهؤلاء على الرغم من أنهم لايحترفون السياسة إلا انهم لا يسمعون رأياًولا يكنون احتراماً لمن يحترفهامن القوى المعارضة للديكتاتورية وتبدأ الإساءة للرموز وهو أمر سهل يستخدم فيه الشخص لسانه في عملية lip service.
لكن الشعب كان يحسمها في الماضي عن طريق الانتفاضة لصالح الديمقراطية ونأمل أن يحسمها هذه المرة عن طريق صناديق الإقتراع. وعلى الرغم من أن فكرة مرشح واحد تبدو بعيدة المنال إلا أن ما تقوله أحزاب الإجماع هو ما يجب أن نلتزم به حتى لو كان هذا الأمر هو مقاطعة الانتخابات.
يجب أن يكون إجماع جوبا هو دليلنافإن غزا هذا الإجماع غزونا وإن أرشد أرشدنا.فنحن واقفون على الرصيف بالخارج ولا حيلةإلا لفئة ضئيلة منا في صوت واحد للمرشح الرئاسي فعلينا أن نعزز قلة حيلتنا بقدرات نرفد بها (مناضلي -مكافحي - مقاتلي- مجاهدي) الداخل الذين يزحزحون مداميك الشمولية لبنة- لبنة في كل يوم.

ماذا يريد عادل عبد العاطي من السيد الصادق المهدي
هل هذه هي الديمقراطية التي تنادي يارئس الحزب الواعد


...... سلمي خرجت عن النص كثيرا في ردها الاول لهذا كانت
ردود الاحباب قا سية .....
وسعوا مواعينكم

هذا اسؤا ما قرأته لمثقف يفترض أن يكون رائد اهله

Quote: يجب أن يكون إجماع جوبا هو دليلنا فإن غزا هذا الإجماع غزونا وإن أرشد أرشدنا. ا.فنحن واقفون على الرصيف بالخارج ولا حيلةإلا لفئة ضئيلة منا في صوت واحد للمرشح الرئاسي فعلينا أن نعزز قلة حيلتنا بقدرات نرفد بها (مناضلي -مكافحي - مقاتلي- مجاهدي) الداخل الذين يزحزحون مداميك الشمولية لبنة- لبنة في كل يوم.

بشرى الفاضل هنا يقتبس من بيت الشاعر الجاهلي الذي يقف مع التبعية العمياء لرأي الجماعة رشدت ام جهلت :
وما أنا إلا من غزية إن غزتْ غزيتُ... وإن ترشد غزية أرشد

ونسى بشرى الفاضل ما ورد في الاثر (( لا يكن أحدكم إمعة يقول: إن أحسن الناس أحسنت، وإن أساءوا أسأت، ولكن وطنوا أنفسكم إن أحسن الناس أن تحسنوا، وإن أساءوا أن تجتنبوا إساءتهم )) ...

أنت لست ضعيف الحيلة يا بشرة الفاضل؛ بل تدعّي ذلك لتسوق لنا الطائفي الفاشل ؛ حين فشلت في تقديم البديل .. وفي امكانك ان تقول رأيك الآن وان ترفض المرشح الطائفي وان تدعو لوحدة السودان وان تعمل من اجل البديل لكنك تفضل التمرغ في دعم الطائفية وزعيمها الفاشل الابدي وتنسى مهمة المثقف الحقيقية وهي تقديم الوعي وتقديم الخيارات الصعبة والدفاع عنها امام سيل الاعلام الكاسح والكاريزمات المبنية على الهوس واستغلال مشاعر الناس ..

كما اراك تكرر مقولات الانقاذ الفاشلة حول مناضلين الداخل والواقفون على الرصيف بالخارج؛ وهذا تقسيم انقاذي اعلم تماما لماذا تتبناه الان؛ ولو كنت في الداخل يا بشرى الفاضل لعايرت من هم بالخارج شر معايرة حسب منطقك الجدد هذا ؛ ولكن وجودك بالخارج يجعلك تتحفظ قليلا وان كانت شهوة التجريح فيك كامنة تكاد تنطق عن نفسها؛ واعلم تماما انها ليست ضد كل من هو بالخارج ولكنها ضد نفر قليل يرفضون الخنوع للطائفية في الداخل والخارج . فلتقف انت على الرصيف بالخارج ولتدع لتأييد الفاشل الابدي وانت حر ولن يسقط معك غيرك؛ لكن لا تحاول ان تبيع لنا هذا بزعم قلة حيلتك وضعفك؛ بل كن شجاعا وقل هذا خياري وهذا مسار انحداري.

فلتعلم يا بشرى الفال ان على عبد اللطيف قد رفض دهاقنة الطائفية قبل مائة عام ولم يقل انا قليل حيلة؛ ولتعلم ان محمود محمد طه قد رفضهم وهو في عصبة قليلة؛ ولم يقل انا قليل حيلة وانا في عصبة ان غزت غزيت؛ وكذلك فعل الخاتم عدلان وكذلك يفعل كل مثقف شريف .. اما قصة الداخل والخارج فأعلم ان المواقف لا يحددها وجود الشخص هنا او هناك؛ وان اعضائنا بالداخل ايضا يرفضون هذا الفاشل الابدي ؛ فالمواقف لا تحددها الجغرافيا؛ وانما تحددها المبادئ والضمير والبرنامج؛ فمن فقدها في الخارج فقدها في الداخل وفي كل مكان؛ والعكس صحيح ..


وسحقا للحزب الشيوعي واليسار ونهجه الذي حول المثفقين الى مطبلين للطائفية في نهاية الامر؛ فانتقلوا من التطبيل للشمولية الكالحة للتطبيل للطائفية البغيضة؛ وانهزموا في ذاتهم ويريدون ان تشيع الهزيمة النفسية فينا؛ وهيهات؛ ولهم ما ارادوا؛ فحميّد يطبل لمحمد عثمان الميرغني وبشرى الفاضل يطبل للصادق المهدي؛ وكلاهما خريج هذه المدرسة النقدية التي انحدرت اسؤأ انحدار؛ الا من عصمهم ضميرهم ووعيهم وهؤلاء لهم التجلة والاحترام الى ابد الدهر..

عزيزي عاطف مكاوي
الرجاء الرجوع لمفتتح البوست تجد قولي (هذا التصريح أتمنى أن يصدق)، وهو تصريح أوردته الصحف منسوباً للسيد مبارك الفاضل في حينه وهناك تصريح مماثل منسوب للسيد فاروق ابو عيسى.
أعتقد أن مرشحي الاحزاب الرئاسيين والمرشحين الرئاسيين المستقلين لن يتنازلوا إلا في حدود ضيقة كأن يتنازل أحد مرشحي حزب الأمة (مبارك للصادق)بعد توحيد حزب الأمة فمسالة التنازل صعبة للغاية حيث أن كل حزب له شخصيته الاعتبارية وله جماهيرهزوحزبان أو ثلاثة أو اربعة من هذه الاحزاب تعتقد أنها صاحبة الرقم الأول (راجع الانتخابات العراقية المماثلة).من رأيي أن الترشيح المتعدد يجعل كاريزما مرشح المؤتمر الوطني أعلى صوتاً وترشيح الواحد المجمع عليه يجعل كفتا الكاريزما تتساويان.والعمل التنسيقي سيعوض تفوق القدرات المادية لحزب المؤتمر الوطني وسيوفر اموال أكثر لخوض المنافسة.
لكن الاتفاق على مرشح واحد يستحيل فيما يبدو رغم أنه أملنا.وتشتيت الأصوات من مخاطره السير على حافة السكين بأمل ال50% + 1

العزيزان
الدخري
و
الطيب بشير

شكراً.نتمنى أن تشرع قائمتنا في العمل فوراً فهذا العدد معقول.

Quote: الشيء الذي ادعو له يا أخ عادل واضح وضوح الشمس وهو دعوة أحزاب جوبا وهي غالبية احزاب السودان للتنسيق فيما بينها من اجل إسقاط مرشح المؤتمر الوطني.أنا لم أقل صوتوا للصادق المهدي ولا للميرغني ولا لياسر عرمان.أتحداك لو جئت لي بنص واحد يدعو لذلك بل قلت إنما أدعو الجميع ونفسي للتحرك بالتنسيق مع ما يطرحه إجماع جوبا.في هذا المنبر كونا قائمة من 55 عضواً حتى الآن هي ليست كتلة ولا حزب ولا تساند حزباً بعينه لكنها فيما عدا واحد حتى الآن لا تقف مع المؤتمر الوطني.

انت لا تقول صوتوا وتمدح الرجل وتخفي حقيقة لمن ستوصت وكل حديثك في الاعوام الاخيرة هو تسويق لحزب الامة والصادق المهدي والوقوف ضد المؤتمر الوطني لا يعني تسويق الصادق او ترشيحه وهو اكبر مهدم للوحدة الوطنية وترشيحه سيكون دعوة صريحة للجنوبيين للانفصال..

Quote: أنا مثلاً يا عادل لا أورد عنك إلا ما تورده أنت نفسك عن نفسك من مواقف.ولعلك تذكر منذ نقاشاتنا الأولى أيام الحوار مع الراحل الخاتم عدلان في ديسمبر 2004م وينايروفبراير 2005م في هذا المنبر كيف طرحت نفس رؤاي هذه بضرورة أن يتحالف حزب الأمة الذي يمتلك أكبر قاعدة جماهيرية لحزب معارض شمالي ، والحركة الشعبية صاحبة اكبر قاعدة في جنوب السودان لحث بقية الاحزاب الديمقراطية للتحالف من أجل إسقاط المؤتمر الوطني.

شوف يا استاذ بشرى .. نحن نشتغل سياسة ولم نولد يوم امس .. وتأرجحات المثقفين وخدمتهم للطائفية التي اودت بالسودان للخراب منذ العشرينات وحتى اليوم لا تخفى علينا .. الصادق المهدي والطائفية من اكبر الاخطار على السودان ووحدة السودان ؛ وتطبيلك له ودفاعك عنه واضح وصريح وهو موجود وموثق في هذا البوست؛ فأرجو ان ترحمنا من هذه اللغة اللزجة ونخت الورق كلو على الطاولة لأن هذا ما يجب ان يفعله الرجال المحترمون عامة ناهيك عن المثقفين ..

Quote: لم أقل ولا كلمة تسوق لمن تصفه بأكبر فاشل في تاريخ السياسة السودانية.لكن لا اتفق معك في أن السيد الصادق المهدي أكبر فاشل في تاريخ السياسة السودانية.لقد تولى الصادق الحكم لفترتين قصيرتين وأعتقد أن حكومات الإئتلاف لم تتح له الفرصة التي تتيحها الجمهورية الرئاسية للعساكر ولو كان وجد مثل هذه الفرصة واختار الطاقم الذي يروق له كان بالإمكان نقد تجربته إن فشلت .

وهذا من نوع التسويق الذي اتحدث لك عنه .. عرفت ليه بقول ليك انت تسوق للصادق المهدي ؟

Quote: الآن الفرصة متاحة أمام الشعب السوداني ليختار فمن تراه هو الأنسب في نظرك؟وهل إذا اختارت أحزاب جوبا ياسر عرمان ستجيء بصوتك إلى هذا الاختيار؟آه نسيت أنت تقول إن هذا التحالف هو تحالف السجم والرماد وأنك ستصوت وتدعو معك الناس كي يصوتوا لشخص ثالث لاسقاط البشير والصادق .الصادق طبعاً قلته أنت لا أنا. والشخص الثالث في نظرك ليس هو ياسر عرمان لأنه حركة شعبية وانت على النقيض منها وليس حاتم السر ولا نقد طبعاً فهؤلاء خصومك فهذا طائفي بنظرك وهذا شيوعي .ولا عبدالله دينق نيال فهذا مؤتمر شعبي بقيت أمامنا السيدة فاطمة عبدالمحمود والسادة المستقلون فهل سترشح واحد من هؤلاء لهزيمة البشير أو الصادق ؟ واين ستذهب بمبدأ الكاريزما؟

الان حزبنا يدرس هذا الامر وربما يخرج قراره في اي لحظة؛ وانا شخصيا ادعو الحزب لوقوف مع المرشح الذي يضمن فرصا افضل للحفاظ على وحدة السودان؛ وحاليا لا ارى افضل من ياسر عرمان ممن يمكن ان يحقق هذا الشرط ضمن المرشحين ال10 او ال1؛ فان انسحب ياسر عرمان لصالح الصادق المهدي فهذا يثبت ضعفه ويجعله يتورط في الجريمة هو ايضا وعندها فان التاريخ سيحسب له هذه السقطة ؛ وانا ما شغال بالكاريزما المزعومة وانما همي هو وحدة السودان في المقام الاول وتقديم نموذج جديد في السياسة ولاهل الهامش ان هناك صوتا يعبر عنهم وليس ان ندعم عدوهم الصادق المهدي .

Quote: لو اتى تجمع جوبا بالصادق المهدي مرشحا وحيدا له فأنا أرفضه وسأدعو أهل السودان للترشيح لمرشح ثالث غير الصادق والبشير وساعمل كل وسعي لإسقاط البشير والصادق فما هو الأمر الذي بوسعك ياترى في مواجهة كل شعب السودان إلا قليلاً؟إن دعوتك ستكون إزاء هذا الاجماع العريض من جانب وهذا الاعلام الهائل من الجانب الآخر كالصرخة في واد.يا عادل ارجع لصوابك يا هذا. ما هذه التصورات غير الواقعية عن الذات؟

وما دخل شعب السودان بمرشحين احزاب السجم والرماد ؟؟ ومنذ متى كانت المواقف تتخذ نظرا لموقف الاعلام ؟ نحن نتخذ مواقفنا يا بشرى الفاضل وفقا لمبادئنا وبرامجنا وليس وفقا الكاريزما المزعومة ولا بسبب من مساومات الاحزاب الفاشلة المريضة واتفاقاتها الفوقية ولا تحت ضغط الاعلام .. واقول لك لو قبل ياسر عرمان مثلا وعبد العزيز خالد التنازل للصادق فليس لهما عندي سوى الاحتقار؛ وعندها سادعو لدعم مرشح مستقل لأن الصادق والبشير عندي سيان؛ ولو انسحب كل المرشحون ولم يتبق الا الصادق والبشير لدعوت الناس الى مقاطعتهما كليهما؛ ولا يهمني ان انجح او افشل بمقاييس اليوم في دعواي؛ بقدر ما يهمني ان اقف الموقف الصحيح؛ ولو دعمني شخص واحد ؛ بل لو لم يدعمني أي شخص على الاطلاق .. فالانسان موقف يا بشرى الفاضل ولكن يبدو انك قد نسيت .

كدي نثبت الكلام الضعيف دا لحدا ما نرجع ليهو بي رواقة

Quote: في ظل الأنظمة الديكتاتورية يجنح الكثيرون للطرح المستمر للشطحات في سعيهم للخروج من النفق وهؤلاء على الرغم من أنهم لايحترفون السياسة إلا انهم لا يسمعون رأياًولا يكنون احتراماً لمن يحترفهامن القوى المعارضة للديكتاتورية وتبدأ الإساءة للرموز وهو أمر سهل يستخدم فيه الشخص لسانه في عملية lip service.

Quote: ولم يتبق الا الصادق والبشير لدعوت الناس الى مقاطعتهما كليهما؛ ولا يهمني ان انجح او افشل بمقاييس اليوم في دعواي؛ بقدر ما يهمني ان اقف الموقف الصحيح؛ ولو دعمني شخص واحد ؛ بل لو لم يدعمني أي شخص على الاطلاق .. فالانسان موقف يا بشرى الفاضل ولكن يبدو انك قد نسيت

الأخ عادل عبدالعاطي

"ولكن يبدو أنك نسيت ولكن يبدو انك نسيت .
فالانسان موقف يا . ولكن يبدو أنك نسيت."
هكذا ختمت أنت مداخلتك بأعلاه.لا لم أنس يا عادل . كيف لي أن أنسى. لكن بالمقابل أنا من أشد الناس انتقاداً لتسجيل المواقف التي تتم خارج السياق.دعني اضرب لك مثلاً : لو أن موسيقياً سودانياً نابهاً درس الموسيقى في أرقى المعاهد العالمية وتفتقت عبقريته عن أعذب الالحان وبرع في كافة فروع الموسيقى وفهم الشعر كأكبر الشعراء ثم جاء إلى الوطن فوجد بؤس معهد الموسيقى وبؤس الأجهزة الإعلامية وفقر آذان معظم المستمعين للموسيقى إلا النخبةوالضعف في أداء وسماع الغناء والموسيقى على الأصول المرعية فيمكن لهذا العبقري أن يسجل الموقف التالي:
*لن أتعامل مع جميع المؤسسات الموسيقية السودانية وجميع المعنين السودانيين
لن أستمع لما ينتجون من خرمجة وخشخشةوحشرجة وضوضاء باسم الموسيقى (موقف عبدالعاطي)
*سأسبح في بحر التناقضات هذا وأحدث تأثيراً تدريجياً لأن هذه البلد بلدي وإنما أنا فرد مهموم بخدمتها مع الآخرين بما أعرف وبما اقدم من عطاء وإن تفوقت على سائر الموسيقيين فلن أتعالى عليهم (موقف من يدرك أن التنازلات لا تضر بتسجيل المواقف المشرفة وإن بدا الامر كذلك.تسجيل المواقف يقود إلى أن يكون المرء ظاهرة صوتية.
PS
السباحة في بحر التناقضات عبارة أدخلها الراحل جون قرنق في الأدب السياسي السوداني نقلاً عن قراءاته في الأدب العالمي وقد أوردها هكذا to swim in the Sea of Contradictions

Quote: هل في إحتمال نزول ياسر عرمان/مبارك في ticket واحدة (رئيس/نائب رئيس) أو ياسر/الصادق مثلا?

خياط القربة مع القحف!
بالله موش ماساة!
طيب كلهم اتحالفوا مع الكيزان!
ود المهدى دا ركو على اجتماع واحد مع الثعلب وتانى يوم حكومة اهل القبلة!
تقول الباقين يهود!
انا مستغرب انتوا لمن يجيبوا سيرة الناس ديل ليه بطنكم ما بتطم!
فرقهم من البشير شنو!
يا اخ قلنا ليكم دايرين تحالف ياتى ببرلمان يمثل الشعب بحق وحقيقة ويحجم الرئاسة!
جنى

Quote: ولكن بعضهم يريد ان يصطاد في الماء العكر , ارجو منهم ان لايزعجونا في هذا البوست وليفترعوا بوستا اخر يعبروا فيه عن ارائهم واقصد عاطف مكاوي ومن لف لفه في هذا البوست اسمي عاطف لان البيني وبينوا عامرة وانا اقصد ايضا اخرين سعوا بما سعى اليه ارجو صادقا ان تتركوا لنا الفرصة لنسعد بتصريحنا الذهبي وانقلوا صراعاتكم الي بوست اخر

العزيز عوض هارون

أين أصطيادى في الماء العكر (الذى أزعجتك به)....... يعني حدد لي بالضبط أقوالي التي تعتبر اصطيادا في المياه العكرة

ويكون أجمل لو قارنتها ببعض ما ورد بهذا البوست لنعرف هل كان قندولي هو الأعلي فندرة لريكة هذا البوست

لذلك سميتني بالاسم أم أن هنالك قناديلا أخرى كان يجب أن يشار اليها ولكن ساعدك العمار الذى بيني وبينك فآثرت حجبها

والتضحية بي بطريقة اطلاق الجزء....... والمراد الكل .

..... كما وكيف ستكون السعادة بالتصريح الذهبي اذا لم يدفع بتذكير هذه القوى بأنها سبق وأن صرحت ولم تلتزم بتصريحاتها ؟

سلام دكتور بشرى

ردك على المقتبس من مداخلة استاذ / سالم دا ما مقنع لي ابداً

Quote: Quote: اختيار مرشح واحد يحد من التجربة الديموقراطية ويعيق حوار البرامج ويقدم الأفراد على البرامج ويخلق "شمولية جماعية" موازية للشمولية القائمة .. وكل ذلك يحول دون الهدف المتفق عليه لكن الشمولية القائمة متمترسة حول عدد من المكتسبات (أموال الدولة واعلامها وأمنها وحركة المتنفذين الحكوميين لافتتاح أو رعاية مشاريع في ظل الانتخابات ..إلى آخر السكباج) ، والحال كذلك لابد من اللجوء لحيلة ؟دائرة الصحافة" ،والجايات أكتر من الرايحات فبعدها يمكن للحشاش يملا شبكته بعد أن تتم عودة الديمقراطية بكامل عتادها القانوني.نأمل أن تكون المنازلة التي تلي هذه في ظل نظام ديمقراطي يحترم كل المنافسين المؤمنين بالديمقراطية.

يا دكتور انت بتلغي الجماهير لصالح الاحزاب و قادتها و لا كيف ؟!!
دي ديمقراطية وين ؟

Quote: قال السيد مبارك الفاضل في لقاء توحيد حزب الأمة أمس إن أحزاب إجماع جوبا ستفاجيء المؤتمر الوطني بمرشح واحد لرئاسة الجمهورية. وليس من الجولة الثانية بل من الجولة الأولى هذا التصريح مهم للغاية ونتمنى أن يصدق، فإن حدث هذا فسيكون بمثابة انتفاضة انتخابية!

و الخط من عندك ، شنو المهم في التصريح انو " من الجولة الاولى " ؟! . . معقولة يا دكتور ؟
يعني انتو يا توابع تمشوا بتعليمات قيادتكم الرشيدة - و لا عزاء لباقي الشعب الفضل الماعندو قيادة في جوبا- القيادة الما التزمت لليوم بكلمة قالتا ؟
صادرتوا حتى حق الجماهير في انها تحدد خياراتها و تفضيلاتها لافضل السيئين وفق ارادتها الحرة ؟!!
يبدو انو لسة الساسة ( التقليدين ) في ذهولهم الكبير بتعاملوا بخفة و استخفاف مع الجماهير !!
خسرت تجارتهم
الجماهير في مدها تجاوزت القادة بمراااااااحل
فليراجعوا تاريخهم القريب ودعواتهم للجاهير للخروج للشوارع !

بعدين يا استاذنا حيلة " دائرة الصحافة " دي شنو كمان ؟
بالله احكي لينا عنها ، اها البطل كان منو و الخائن مات و لا اسي هو قاعد وين ؟

الديموقراطية ما بتعود بمجرد الامل يا دكتور . . . بالعمل و العمل الجاد وسط الجماهير معاها و بها و وفقها
مجرد المشاركة في الانتخابات دا ترسيخ لعلاقة المزابنة مع النطام و قتل لأي أمل


-------------

يبدو اننا - كهلالاب طبعاً - تاني ح نردد " جوبا مالك عليا ؟!

Quote: فرقهم من البشير شنو!

طيب نجيب ليك رئيس من وين يا جني, حظكم كدا.

أو كمان علقوا ليكم عطاء في الصحف العالمية لإستخدام رئيس جمهورية

أهو دا الواقع:
عرمان/البشير/الصادق
Full stop.


و لو ركزنا على تكثيف الجهود لإكتساح البرلمان و إنفراد البشير بالرئاسة زي ما أنت بتقول, المانعك شنو تركز عليهم الإتنين?

يا قيقراوي
يبدو أنك تسلخ جماهير الشعب السوداني من منظماتها أو أنك تعتمد على الغالبية الصامتة.ألم تقنعك تجربتك في الجامعات بأن الإنتخابات تفوز بها قوائم حزبية؟
الشعب السوداني تمثله هذه الأحزاب التي اجتمعت بجوبا وقالت إنها ستنسق فيما بينها وفيما عدا ذلك يمثل مجموعة كبيرة منه المؤتمر الوطني لأنه حزب سلطة.أما المستقلون غير المنظمين فينقسمون إلى عدة اقسام قسم منهم يرى ألا يشارك في العملية الجارية لأن جميع احزابها لا تمثله وقسم منهم استقلاله إيجابي بمعنى أنه سيصوت إلى من يراه مناسباً من المرشحين وقسم منهم يشكل أغلبية صامته تتحرك نحو هذا الحزب أو ذاك حسب جاذبية الحملة الانتخابية وقسم منهم عدمي لا تهمه السياسة من أساسها.أين أنت في هذه التقسيمات.مرشحو الرئاسة غالبيتهم قادة احزاب وكذلك مرشحو الولايات والجمعية التاسيسية.ولذا فنحن نتحرك لدعم الممكن الكفيل بإزالة نظام الإنقاذ القائم في السودان منذ عشرين سنة.
أما تعويلك على جماهير منسلخة من كافة الأحزاب فقول تطلقه في الهواء.أين هذه الجماهير التي تقول عليها؟ وهل ستشترك في العملية الانتخابية أم لا؟وإذا كانت مخبأة فقل لنا أين هي يا ترى ؟ .دلنا عليها وقل لنا ماذا ستفعل هذه الجماهير المتخيلة هل ستقوم بإنتفاضة مثلاً؟
العزيز قيقراوي الرجاء الإنصات لصوت الجماهير السودانية وأغلب قطاعاتها الحية تنتظم لتشارك في العملية الانتخابية لقد سجل 16 مليون ونيف منهم للتصويت وفي الجنوب وحده سجل 4 ملايين وسبعمائة الف ونكسة هذه الجماهير هي التسجيلات في الخارج فمن جملة ستة ملايين مهاجر سجل فقط ما يزيد قليلاً عن المائة ألف.إن كنت لم تسجل فنرجو أن نسمع عنك بعد الانتخابات وتحليلك بما جرى.

دكتور الفاضل,
سلامات.
لو اجمع الناس على السيد, فسيكون ذلك هدية للبشير و كارثة للحركة الشعبية.
البشير سيفوز باصوات الجنوب كله و سيهزم القوميون الجنوبيون الحركة فى الجنوب و سيعرض ذلك الجنوب الى عدم الاستقرار. ما فى جنوبى عاقل ممكن يصوت للسيد او لصهره. لاحظوا ان البشير فى جوبا وضع اللوم على السياسين فى نقص الاتفاقيات و الح الى انه يتعرض لضغوط من قبل سياسين فاشلين لتغير اتفاقية نيباشا. يعنى البشير بدا فى الهجوم بدرى و كلامو دى بيفهمه الجنوبين جيدا.
عايزين دولتين فى السودان: انتخبوا البشير او السيد.
انا كنت اعلنت عدم مهاجمة السيد الى ما بعد الانتخابات و لكن لغة بعض منسوبيه مستفزة جدا و لم اعد اتحمل السكوت.

عزيزي زكريا جوزيف
تحياتي واحترامي
أنت تقول في بداية تحليلك:

Quote: لو اجمع الناس على السيد, فسيكون ذلك هدية للبشير و كارثة للحركة الشعبية. البشير سيفوز باصوات الجنوب كله و سيهزم القوميون الجنوبيون الحركة فى الجنوب

ثم تقول في نهاية التحليل :

Quote: عايزين دولتين فى السودان: انتخبوا البشير او السيد

فكيف يمكن أن يقوم الناخبون في الجنوب بالتصويت كلهم للبشير ثم يقسمون السودان بعد ذلك لدولتين؟ألن يسعدهم أن يكونا في ظل دولة واحدة للرئيس الذي صوتوا له نكاية في السيد(هل تقصد الصادق؟)؟
أعتقد أن هذا الأمر تدحضه حقيقة واحدة وهي أن الغالبية العظمى من الناخبين في الجنوب حركة شعبية .هذا مجهودالسيد جون قرنق ورفاقه وسيصوتون للسيد ياسر عرمان.أحد المحللين السياسيين المتابعين لأداء الحركة الشعبية بالداخل قال لي أن معطياته تقول أن السيد ياسر عرمان وبسبب التوجيه من قيادة الحركة الشعبية ككل سيحظى بثلاثة ملايين ناخب في الجنوب من جملة 4 ملايين وسبعمائة الف صوت. حقيقة لم أتحقق من معلومة أرقام المسجلين الحقيقيين من مصدر ثالث.
وم
ن جهة ثانية لا يمكن الاستخفاف بقيادة الحركة الشعبية فلم يصدر قرار بعد بالاجماع على مرشح واحد وكيف لنا أن نعرف من هو؟تصريح السيد مبارك الفاضل أكد عليه السيد فاروق أبو عيسى.
أعتقد أن فرصة اختيار السيد ياسر عرمان واردة وفرصة اختيار السيد الصادق المهدي واردة وفرصة اختيار غيرهما واردة على نحو أقل .العلاقة بين حزب الأمة والحركة الشعبية مرت بمراحل كثيرة والآن بعد حوارات عديدة استقر الرأي على التنسيق بين هذه الاحزابكلها.الم تشاهد اليوم في التفزيون أن السيد محمد عثمان الميرغني وصل بطائرة سلفا كير ؟مكتوب عليها سلفا كير في الباب.
منذ الماقشات الحامية بين الدكتور الراحل جون قرنق والصادق المهدي تغيرت الكثير من امور العلاقة بين الحزبين حتى في حياة الدكتور نفسه.هذا لا يعني أنه سيتم الاتفاق على مرشح واحد لأحزاب جوبا.لكن نامل أن يتم الإتفاق.
PS
افضل أن أطلق كلمة السيد كمعادل لكلمة مستر على كافة القيادات السياسية السودانية وكذلك قادة الرأي بدلاً من التقافز بين كلمات السيد والأستاذ والرفيق والزميل والحبيب.

Quote: العزيز قيقراوي الرجاء الإنصات لصوت الجماهير السودانية وأغلب قطاعاتها الحية تنتظم لتشارك في العملية الانتخابية لقد سجل 16 مليون ونيف منهم للتصويت وفي الجنوب وحده سجل 4 ملايين وسبعمائة الف ونكسة هذه الجماهير هي التسجيلات في الخارج فمن جملة ستة ملايين مهاجر سجل فقط ما يزيد قليلاً عن المائة ألف.إن كنت لم تسجل فنرجو أن نسمع عنك بعد الانتخابات وتحليلك بما جرى.

سلام يا دكتور

ما عارف صحة و دقة الارقام دي عندك قدر شنو ؟
و رأيك فيها ؟ و في سلامة السجل الانتخابي كووووولو ؟
و توقعاتك لنزاهة العملية الانتخابية ككل في ظل القوانين المقيدة للحريات و تكريس امكانيات الدولة لمصلحة حزب السلطة.
الاهم هل انت مقتنع يا دكتور بأنو السلطة الشمولية و طغمة الخرطوم بين يوم و ليلة كدا بقوا ديمقراطيين ؟! و ح بفكوها ليكم كدا بأخوي و اخوك ؟! و عمر البشير ح يجي يبارك لمرشح " جوبا " الديمقراطي المتفق عليه - بالمناسبة وين صوت الجماهير دا عشان ننصت ليهو ؟ اوع يكون الجايي من جوبا دا ؟ ياخ مبارك الفاضل كان امين في تصريحو دا - نرجع للسيناريو ( الخيالي ) بتاعنا داك ، اها ح يكون المشهد عمر البشير يبارك للبطل و يودعو : اها يا اخوي مبروك و عديلة عليك ، و انا من دربي دا عدييل ماش لاهاي اسلم نفسي ؟!
بالمناسبة برنامج مرشح جوبا ح يقول شنو في الحتة دي ؟ ح يسلم البشير في حالة فوزو و لا لا ؟
و لا البرنامج ما مهم ؟

اها قولوا قيض لكم هزيمة المؤتمر الوطني . . . ثم ماذا بعد ؟
نجي بعد داك نفكر . . و لا كيف الحل ؟
هزيمة المؤتمر الوطني هي الغاية النهائية ؟
و بأي وسيلة ؟

غايتو ديل الاتنين ما معاكم فيها


ما جاوبت على بقية مداخلة استاذ / سالم يا دكتور ؟

شكراً دكتور
و اعتذاري لو بدر مني ما لا يليق بمقامك عندي في اي لفة من تلافيف الحوار دا

-----------

سجلت يا دكتور و رقمي في جيبي - و مال الـ40% من المغتربين دي تمت كيف - لكن مش مؤتمر جوبا وكتها كان قال كلام محدد ؟
ذكرني عليك الله يا عاطف مكاوي ، كان المعلن شنو ؟ . . و احتمال المقاطعة مش كان خيار وارد ، مرهون بتحقيق شروط محددة ؟
اها واحد تاني يذكرني الحصل شنو بعد داك ؟ ما عاوز ارهق العزيز عاطف مكاوي

Quote: و لو ركزنا على تكثيف الجهود لإكتساح البرلمان و إنفراد البشير بالرئاسة زي ما أنت بتقول, المانعك شنو تركز عليهم الإتنين?

البشير عسكرى اهوج فى ذهنه اما ان يفوز او يذهب الى لاهاى مما سيدفعه لاستخدام كافة الوسائل والسبل لكى لا يذهب الى لاهاى واخفها ضررا فوزه فى الانتخابات!
لذلك اديهو اسبرين خليهو يستمر كرئيس وقم بتحجيمه ببرلمان زى السم والبرلمان هو الذى يحدد من يحكم والقوانين والدستور والميزانية والخدمات والحقوق والواجبات ومساءلة الوزراء يعنى شفافية للطيش وبعد داك يا جاهو ضغط يا عرف الله واحد ونكون دقينا خابور فى الامريكان وكل من يدعمه وعريناهم وفضحناهم!
بالله البخلى مبارك الفاضل احسن من البشير شنو!
مبارك القاضل بتاع كوكادام والصادق بتاع توضيحاتها واراضى ام دوم الذى تحالف مع الترابى والانتفاضة لم يجف حبرها هسة داير يجينا بى برنامج الانقاذ اساءت للدين الاسلامى يعنى لن نخرج من دائرة الدين واستغلاله فى السياسة !
انا شخصيا اؤمن بدور البرلمان ومؤسسات المجتمع المدنىوقناعتى ان كل الرؤساء فى القبل الاربعة ماعدا بعض الاستثناءات لا يختلفون من البشير ولولا البرلمانات والصحافة الحرة واستقلال القضاء لفعلوا الافاعيل!
جنى

نعم يبدو انك قد نسيت؛ وربما انك نسيت اكثر مما اتصور أنا ..

دعنا نمسك هذا المثال الموسيقى ؛ فهو مثال جيد ..

هذا الموسيقار الموهوب المتعلم؛ أرى خياراته كالتالي:

الخيار الاول: ان يؤسس مدرسة جديدة للفن وان يلحن الحانا جديدة وان يعزف في اماكن جديدة وان يتعاون مع الجادين من الفنانين والعازفين - على قلتهم - وان يبحث عن الجمهور الواعي على قلته - لا العداد ولا الشهرة الرخيصة - و ان يحاول غرس معرفته وموهبته الجديدة هذه وسط الناس ولو تدريجيا؛ وان يرفض ترديد اغاني الشحم دا واللحم دا ولو لم يسمعه الكثيرون حاليا؛ فالمستقبل له وللفن الجيد؛ وان لا يستعجل ولا تتشحختف روحه وانما ان يتصرف ككل اصحاب الموهبة الحقيقية الذيم كان اغلبهم مغمورين في حياتهم او الجزء الاكبر من حياتهم

او

الخيار الثاني: ان يذهب فيبحث عن اكثر "التطريبين " افسادا للذوق الموسيقى وتهديما للفن وتخريبا للثقافة؛ واكثرهم سوقية و"انتشارا" يسميه البعض كاريزما ؛ فيسميهم موسيقيو البلد و"رموز" فنها؛ ويحاول ان يجمعهم مع بعض؛ لاختيار الاسؤا منهم ليفرضه على الناس ملك الغناء والطرب والموسيقى؛ ويخفي علمه وموهبته ومواقفه الناصعة القديمة باعتبار انه "قليل حال" وانه " واقف على الرصيف" وانه من غزية ان غنت هابطا غنى معها هابطا وان ارتقت بالموسيقى ارتقى معها ؛ مع علمه انها لا ترتقي بل تهبط كل يوم .

لو اتخذ موسيقينا هذا الموقف الاول؛ لكان انسانا يحترم نفسه وفنه ويحترم وعي الجمهور ويعمل على تطويره؛ ولو اختار الخيار الثاني لكان مجرد مبرراتي ومسوق للهبوط الفني ..

انت تقول يا بشرى الفاضل انك مهموم بالبلد؛ وانا اقول اني مهموم بها؛ وفي هذه لا فرق بيننا وانما يحكم الناس على مواقفنا .. لكنك انت تبيع تاريخك وعلمك وموهبتك رخيصة للطائفيين والشموليين من صادق ونقد وترابي ؛ وانا الاقل منك علما وموهبة وتاريخا لا افعل ذلك .. انت - مع طول باعك - تفضل ان تكون مجرد مساعد ياي وضابط علاقات عامة للفاشل الابدي؛ وانا احاول مع شباب كالورد تأسيس فعل سياسي جديد وخطاب سياسي جديد .. انت لا تبني شيئا بل تتحدث فقط وتكتب من حين لاخر خطابا كله تطبيل للطائفيين؛ وانا اساهم في بناء حزب ومنظمات ديمقراطية ومنظمات مدنية يمتد عملها من جنوب السودان لشماله ومن شرقه لغربه .. انت تطبل للصادق المهدي والترابي ونقد ؛ وانا ادعم نور الدين صلاح الدين ومدثر خميس وريهان الشاذلي وياسر عرمان. فأنظر من فينا الذي يبني ويدعم الجديد ومن الذي يريد تحنيط القديم وفرضه علينا؛ وانظر من فينا هو الذي يفعل فعلا حقيقيا؛ ومن هو الذي يشكل ظاهرة صوتية ..

Quote: "ولكن يبدو أنك نسيت ولكن يبدو انك نسيت . فالانسان موقف يا . ولكن يبدو أنك نسيت." هكذا ختمت أنت مداخلتك بأعلاه.لا لم أنس يا عادل . كيف لي أن أنسى. لكن بالمقابل أنا من أشد الناس انتقاداً لتسجيل المواقف التي تتم خارج السياق.دعني اضرب لك مثلاً : لو أن موسيقياً سودانياً نابهاً درس الموسيقى في أرقى المعاهد العالمية وتفتقت عبقريته عن أعذب الالحان وبرع في كافة فروع الموسيقى وفهم الشعر كأكبر الشعراء ثم جاء إلى الوطن فوجد بؤس معهد الموسيقى وبؤس الأجهزة الإعلامية وفقر آذان معظم المستمعين للموسيقى إلا النخبةوالضعف في أداء وسماع الغناء والموسيقى على الأصول المرعية فيمكن لهذا العبقري أن يسجل الموقف التالي: *لن أتعامل مع جميع المؤسسات الموسيقية السودانية وجميع المعنين السودانيين لن أستمع لما ينتجون من خرمجة وخشخشةوحشرجة وضوضاء باسم الموسيقى (موقف عبدالعاطي) *سأسبح في بحر التناقضات هذا وأحدث تأثيراً تدريجياً لأن هذه البلد بلدي وإنما أنا فرد مهموم بخدمتها مع الآخرين بما أعرف وبما اقدم من عطاء وإن تفوقت على سائر الموسيقيين فلن أتعالى عليهم (موقف من يدرك أن التنازلات لا تضر بتسجيل المواقف المشرفة وإن بدا الامر كذلك.تسجيل المواقف يقود إلى أن يكون المرء ظاهرة صوتية.

كدي نرجع لشغل المطاعنة ممن يقوم به كبار المثقفين :

Quote: في ظل الأنظمة الديكتاتورية يجنح الكثيرون للطرح المستمر للشطحات في سعيهم للخروج من النفق وهؤلاء على الرغم من أنهم لايحترفون السياسة إلا انهم لا يسمعون رأياًولا يكنون احتراماً لمن يحترفهامن القوى المعارضة للديكتاتورية وتبدأ الإساءة للرموز وهو أمر سهل يستخدم فيه الشخص لسانه في عملية lip service.

ولنحلله فقرة فقرة

Quote: في ظل الأنظمة الديكتاتورية يجنح الكثيرون للطرح المستمر للشطحات

عليك ماركس او الصادق هل هناك شطحات اكثر من تجريب المجرب؛ والتطبيل للفاشل الابدي بعد ان فشل المرة بعد الاخرى وبعد ان نقض كل العهود وبعد ان تحالف مع كل الديكتاتوريين وبعد ان اتضح ان ما يجمعه مع اهل الديكتاتوريات اكثر مما يفرقه عنهم ؟؟؟

Quote: في سعيهم للخروج من النفق

كويس انك اعترفت انو في نفق .. أها النفق دا جاء من وين ؟؟ الجابو شنو والدخلنا فيهو شنو غير الفاشل الابدي ومحمد عثمان الميرغني والترابي ومبارك الفاضل وغيرهم ممن تطبل لهم اليوم من قيادات الطائفية والشمولية ممن تسميهم رموزا ؟؟كدي في الاول ورينا من الذي ادخلنا في هذا النفق؛ حتى نعرف ان كان يمكن لهؤلاء اخراجنا منه ام تغطيس حجرنا زيادة وادخالنا في انفاق اكثر ضيقا وعنتا وعفونة من هذا النفق الحالي

Quote: وهؤلاء على الرغم من أنهم لايحترفون السياسة إلا انهم لا يسمعون رأياًولا يكنون احتراماً لمن يحترفهامن القوى المعارضة للديكتاتورية

اها انا ما شايف في البوست دا زول هاوي السياسة ولا يحترفها اكثر منك .. اغلب المشاركين هنا هم اعضاء في احزاب سياسية ؛ بدئا منالاستاذة القمة سعاد ابراهيم احمد وانتهاء بعمر فضل الله عبد المولى؛ فما هو حزبك انت ؟؟ وان كنت تقصد شخصي الضعيف فيا استاذي انا اعمل بالسياسة منذ كان عمري 17 عاما؛ وقد اسست - مع اخرين - الجبهة الديمقراطيةى بمدارس عطبرة الثانوية وانا دون الثامنة عشر .. وكنت قياديا في كل التنظيمات التي انتميت اليها؛ وقد اسهمت في تأسيس حزبين على الاقل (الحزب الليبرالي السوداني والحزب الديمقراطي الليبرالي الموحد) ؛ ودعمت وساندت قيام تنظيم ديمقراطي اقليمي (منبر دارفور الديمقراطي) ؛ وانا الان نائب رئيس الحزب الديمقراطي الليبرالي للعمل الخارجي ومسؤول العلاقات الخارجية للهيئة السياسية لادارة الازمات ومفوض من قبل تلاتة تنظيمات لتمثيلها بالخارج ؛ فهل انا هاو ايبضا بنظرك ؟؟ .. بعدين هل السياسة اصلا مفروض تقوم على الاحتراف ؟؟ اذن لتحولت الى وظيفة فقط؛ ولانعدمت فيها الروح .. اها ومن الذي يعارض الديكتاتورية ؟؟ ايعارضها من بناها ؟؟ اوعك تكون قايل الترابي معارض للديكتاتورية ولا نقد معارض للديكتاتورية ولا الميرغني معارض للديكتاتورية ولا الصادق معارض للديكتاتورية ؟؟ كيف يكونون معارضون للديكتاتورية وهم من اساطينها ورموزها في احزابهم وطوائفهم ؟؟ وكل منهم مشارك في تنظيم انقلاب عسكري واحد على الاقل او توطيده ؟؟ هل هؤلاء هم المحترفون الذي ينبغي ان نحترمهم ؟؟ لقد طال انتظارك اذن ..

Quote: وتبدأ الإساءة للرموز وهو أمر سهل يستخدم فيه الشخص لسانه

اي رموز ؟؟ يمكن هم رموز فعلا ولكنهم رموز التسلط والتخلف واستغلال الدين وتنظيم الانقلابات وخيانة الامانة والعهود .. نعم هم رموز لكل الفشل السياسيفي السودان والانحطاط بالممارسة الديمقراطية؛ فاقلهم يحكم حزبه 40 عاما؛ وليس فيهم من يلغ في صحاف الديكاتوريات؛ بلا استثاء؛ فعن اي رموز تتحدث؛ واي اساءة يمكن ان نتحدث عنها اكثر من الاساءة التي يوجهوها تجاه السودان وشعب السودان منذ نصف قرن واكثر ؟؟

Quote: في عملية lip service

ليب سيرفيس ؟؟ لمن وفي صالح من ؟؟ ومن يقوم بعملية lip service لصالح الفاشل الابدي غيرك ؟؟ وماذا تتحصل من جراء ذلك ؟؟ يا بشرى الفاضل لا تعاير الناس ولا تتهمهم في مواقفهم واخلاقهم كيلا يعود الحديث اليك .

عزيزي حيدر
سارد عليك إن شاء الله غداً يا عزيزي ببعض الآراء .

الأخ عادل
أنا لم ادعم الترابي في حياتي .اين دعمت الترابي؟
أنا اوافق على أن يتم ترشيح ياسر عرمان أو الصادق أو حاتم السر او نقد نعم هذا إذا وافقت أحزاب جوبا عليهم أو إذا جاء احدهم في القائمة المختصرة في الجولة الثانية. لماذا يا عادل تقولني ما لم اقله؟واين لمّعت الطائفية؟ أنا قلت إن تجميع القوى والتنسيق فيما بينها يؤدي لانتصار الديمقراطية.
مشكلتك أنك ترى الأمور من منظار حزبك ورأيي في تكوين أحزاب جديدة قلته لك قبل خمس سنوات في اثناء نقاشاتنا مع الراحل الكبير الخاتم عدلان.إن تكوين الاحزاب هكذا جزافاً ولمجرد أن المرء لديه تصورات عن الشفافية والحقانية وتصورات عما يجب أن يكون عليه الاقتصاد لا يؤدي إلا إلى حوصلة الحزب المعني في اعداد نهائية من المؤيدين أو الجقلبة نحو تحالفات تذهب ببريق مباديء ذلك الحزب.لابد من فاكتور ثالث في تكوين الأحزاب بالإضافة غلى عامل قراءة متطلبات الشعب وهو فاكتور اللحظة المناسبة.
أنا طبعاً لا تعجبني أفكارك يا عادل لا اخفي عليك لكن لا أغلظ عليك.ولا يعجبني شططك حين تزم شخصيات انتخبها الشعب وحصلت على الأغلبية بعد الانتفاضة (الصادق) أو شخصيات مفكرة افنت عمرها في النضال السياسي ودخلت السجون وليس لها إلا العمل العام (نقد) و لم يعجبني إعلانك عن رؤاك الفلسفيةالمفارقة أما عن سؤالك عن الذي بنيته انا فليس بوسعي الآن تقديم كشف حساب لك.

Quote: أنا لم ادعم الترابي في حياتي .اين دعمت الترابي؟ أنا اوافق على أن يتم ترشيح ياسر عرمان أو الصادق أو حاتم السر او نقد نعم هذا إذا وافقت أحزاب جوبا عليهم أو إذا جاء احدهم في القائمة المختصرة في الجولة الثانية.

الترابي عضو في تحالف جوبا الذي تريد ان تجعله رمزا للوطنية .. هل دعوت لطرد الترابي من هذا الحلف ؟؟ واذا قرر تحالف السجم والرماد ان يكون المرشح الموحد هو عبد الله دينق؛ موقفك حيكون شنو ؟؟ ما انت قابل بيهو في التحالف .. البيخليك تقبلو في التحالف وما تقبلو مرشح للتحالف شنو ؟؟ اين الانسجام والمصداقية ؟؟

بعدين دعم الترابي دا الا تشيل لافتة تكتب فيها انا ادعم الترابي ؟؟ يا اخي انت تدعم تحالف السجم والرماد الذي احد قادته هو الترابي فأنت عمليا تدعم الترابي ..

Quote: واين لمّعت الطائفية؟ أنا قلت إن تجميع القوى والتنسيق فيما بينها يؤدي لانتصار الديمقراطية.

بالله ؟؟ طيب البوست دا كلو والدفاع عن الصادق دا من وين وفي سبب شنو؟؟ بل الهجوم على صديقتك سلمى الشيخ لانو قالت هارينا هري ؟؟ يا اخي دا موش هارينا ؛ دا حرق فشفاشنا وكبدتنا ذاتو؛ وكذلك سمحت للاخرين بالتهجم عليها؛ وما فضل ليك الا تتهجم على استاذة سعاد كمان .. ونفيت عن الصادق حقيقة انه الفاشل ابدا وهذا امر لا ينكره هو شخصيا ولا اتباعه؛ ارأيت منهم احد دافع عنه تجاه اتهامه بالفشل ؟؟ بل ذهبت تبحث له عن المبررات وتصوره كديمقراطي وما هو الا طائفي متسلط ..

Quote: مشكلتك أنك ترى الأمور من منظار حزبك

حزب شنو يا زول ؟؟ هل انا ممن يبنون رأيهم على موقف حزب وارى من منظار حزب ؟؟ كان اذن بقيت حتى الان في الحزب الشيوعي .. حزبي الحالي ما هو الا واحد من اليات العمل لا غير؛ ولو تناقض انتمائي الحزبي مع ضميري وموقفي الفكري لضحيت بالانتماء الحزبي بدون كثير جهد..

Quote: ورأيي في تكوين أحزاب جديدة قلته لك قبل خمس سنوات في اثناء نقاشاتنا مع الراحل الكبير الخاتم عدلان.إن تكوين الاحزاب هكذا جزافاً ولمجرد أن المرء لديه تصورات عن الشفافية والحقانية وتصورات عما يجب أن يكون عليه الاقتصاد لا يؤدي إلا إلى حوصلة الحزب المعني في اعداد نهائية من المؤيدين أو الجقلبة نحو تحالفات تذهب ببريق مباديء ذلك الحزب

دا كلام مضطرب ساكت ؛ ولو قنع الناس به لما تكون حزب اصلا ؛ اها الحركة الشعبية دي اتكونت برضو قريب ؛ في 1983 وهي حزب جديد؛ برضو ضدها ؟؟ وحزب المؤتمر الشعبي كمان جديد بل حزب مبارك الفاضل الاعضاء في تجمع السجم والرماد برضو جديد؛ فهل انت ضدهما ؟؟ كلا بل انت تدعم تلك الاحزاب حين تدعم تحالفها وتصف قادتها بانها يقولون كلاما من ذهب وهو في الحقيقة ذهب مزيف (فالصو ) ساي.. لا يا بشرى الفاضل .. انت ترفض فقط قيام الاحزاب الجديدة المناهضة للقديم والطائفية والشمولية كحركة حق والحزب الديمقراطي الليبرالي؛ لذلك تدافع عن القديم ويدافع اهله عنك ؛ وتهاجم الجديد ونجد انفسنا في تناقض معك بعد ان كنت لنا رمزا ذات يوم.

Quote: لابد من فاكتور ثالث في تكوين الأحزاب بالإضافة غلى عامل قراءة متطلبات الشعب وهو فاكتور اللحظة المناسبة.

والفاكتور دا يا ربي هو تجمع احزاب السجم والرماد او الفاشل الابدي الذين تدافع عنهما ؟؟؟

Quote: أنا طبعاً لا تعجبني أفكارك يا عادل لا اخفي عليك لكن لا أغلظ عليك.

وكيف تعجبك وهي على طول الخط ضد القديم والتسلط والشمولية والطائفية والتي اصبحت كلها من احبابك اليوم ؟؟ بعدين تغلظ او لا تغلظ هذا أمر يرجع لك ولا اابه به؛ لأني اراك تخرب الوعي العام وكنت افضل ان تغلظ على من أن تفعل هذا ..

Quote: ولا يعجبني شططك حين تزم شخصيات انتخبها الشعب وحصلت على الأغلبية بعد الانتفاضة (الصادق)

الله يطولك يا روح .. يا اخي القضية دي موش حسمناها ؟؟ انتخبوه وفق برنامج معين فخانه ولم يلتزم به وادخل اعداء الشعب الحكومة وفشل في الحفاظ على الديمقراطية فهل يجب ان امدحه ؟؟ على شنو وفي خاطر شنو ؟؟

Quote: أو شخصيات مفكرة افنت عمرها في النضال السياسي ودخلت السجون وليس لها إلا العمل العام (نقد)

خوان الامانة وقاتلي الشخصية وعاشقي السلطة ومدبري الانقلابلت ومؤيديها لا املك ان امدحهم ؛ اذن لاصبحت مثلهم .. لكني امدح مثلا استاذة سعاد ابراهيم احمد؛ وهي شيوعية؛ فهل سألت نفسك لماذا؟؟ حتى تعرف الرد عليك ان ترجع لمساهمتها اعلاه حختى تعرف اننا نحترم الناس لمواقفهم ونحتقر اخرين لمواقفهم؛ ولا يهمنا هنا حملات العلاقات العامة او الكاريزما المزعومة التي لا تساوي عندي بصلة.

Quote: و لم يعجبني إعلانك عن رؤاك الفلسفيةالمفارقة

المفارقة لي شنو ؟؟ وهل يجب ان ادس الحادي مثلا؛ او اكذب مثل نقد القائل انه لا يوجد ملحد واحد في الحزب الشيوعي ؟؟ ليه لا اعلن عن ارائي الفلسفية والكل يعلن عن ارائه الدينية والفلسفية الغيبية صباحا وعشية ؟؟ هل هذا حجر جديد على حرية الرأي والضمير والتعبير ؟؟ أنا لا امنع احدا من اعلان ايمانه قلا حق لاحد من منعي من اعلان الحادي وهذا امر عادي وطبيعي ومن الافضل ان تتعودوا عليه لأنه من الحقوق الاساسية؛ ومن اعجبه ذلك فليعجبه ومن لم يعجبه فهذا لن يغير من موقفي وحقوقي شيئا ..

Quote: أما عن سؤالك عن الذي بنيته انا فليس بوسعي الآن تقديم كشف حساب لك.

سؤالي كان ردا على مطاعنتك ومعايرتك لنا بالباطل؛ والتهرب من الاجابة ليس اجابة ..

سلامات مرة تانية د.بشرى..
أعيد سؤال قيقراوى هسا النظام (العصابة الحاكمة دى إن شئنا الدقة) فجأة
كدا أصبحوا ديمقراطيين ورضوا يحتكموا لى صناديق الإقتراع? النظام البزور
إنتخابات نقابة (نقابة بس)زى نقابة المحامين تفتكروا كدا ممكن يسلموكم
حكومة كااااملة عديل ومعاها رقابهم لى لاهاى ومحاكمات حتنفتح فى نظام
ديمقراطى لكل الدماء والحقوق المغتصبة خلال العشرين سنة?.
فرضنا جدلأ كدا إنه حصل أها البرنامج شنو بعد داك?الناس دى ناوية تعمل شنو?
الإقتصاد دايرين يديروه كيف?فى قوانين إسلامية وللا مافى? فى برنامج واضح
للكيفية الحا يديروا بيها السودان وللا نسقط الجبهة الإسلامية
حتى نقعد نشوف حا نعمل شنو بعد داك?
غير كدا أها إنتخبنا الصادق دا تانى ..عشان يعمل شنو?الصادق دا لو نسيتوا
أول من فتح باب تسليح القبائل فى السودان بعد الإستقلال..السيد الصادق هو من
كان يتكتم على المجاعة بنفس حجة الكيزان المؤآمرات
الخارجية..الصادق المهدى صاحب المواقف المترددة والمهزوزة بداية بى
قوانيين سبتمبر وموقفه من إتفاقية قرنق الميرغنى وحدث ولا حرج عن مواقفه
فى عهد الإنقاذ


البدايات السليمة تحمل نهايات سليمة..الكلام بتاع لملمة الأحزاب كدا
على عواهنها زى ما حصل فى التجمع الوطنى والتجمع بتاع النقابات
بعد نميرى وزى ما قاعد يحصل من الإستقلال الكلام بى طريقته دى ما ممكن
يودينا أى حتة

عزيزي حيدر
أنت هناك قلت:

Quote: خليهو يستمر كرئيس وقم بتحجيمه ببرلمان زى السم والبرلمان هو الذى يحدد من يحكم والقوانين والدستور والميزانية والخدمات والحقوق والواجبات ومساءلة الوزراء يعنى شفافية للطيش وبعد داك يا جاهو ضغط يا عرف الله واحد ونكون دقينا خابور فى الامريكان وكل من يدعمه وعريناهم وفضحناهم!

الذي يأتي به رئيساً عن طريق التصويت يأتي له بأغلبية برلمانية. التخطيط لهذه الانتخابات تم بطريقة تجعل الفوز على المؤتمر الوطني لا يتم إلا بمكيدة.وهذه المكيدة تتمثل في إجماع القوى السياسية التي يرفض البعض أغلبها بدعاوى الطائفية وغيرها مع إن هذه الاحزاب رغم ملاحظات المثقفين المناوئين لها عنها قد جاء بها الشعب في الانتخابات البرلمانية الأخيرة.
نحن لا يجب أن نفكر نيابة عن الشعب .ولا طريقة لاستفتاء الشعب سوى عن طريق منظماته السياسية مهما كان رأينا فيها أو في بعضها.الجهة الوحيدة التي يجب الوقوف ضدها هي الجهة التي اغتصبت السلطة.

الاخ عادل عبد العاطي
سلامات

تطالب الاديب بشرى الفاضل بالانسجام والمصداقية لانه يدعم تحالف احزاب جوبا في اي خيار يجمعون عليه من اجل تحقيق هدف نبيل واضح هو اسقاط الشمولية الانقاذية ثم تاتي انت وبذات المنطق تدعم ياسر عرمان الذي يؤيد اجماع تحالف جوبا ... فكيف عليك بالله ان تدعم رجل يدعم تحالف جوبا بمواقفه الواضحة ومواقف حزبه ثم تمنن تستكثر على الاديب بشرى الفاضل موقفه؟1 الا يعد ذلك تناقضا وعدم انسجام في مواقفك ؟!.. ولا تقل ان ياسر عرمان لا يقبل بتوصيات التحالف ان اختارت شخصا غيره لانك بذلك سوف تصوره انتهازي غرضه من تحالف الاحزاب دعمه كشخص او دعم حزبه فقط وغير ذلك سوف يخرج عليهم ويصطف معك ...
ان ياسر عرمان الذي تدعمه يا عادل عبد العاطي يدعم تحالف جوبا وفي ذلك لا فرق بين موقفه وموقف الاديب بشرى الفاضل ونحن في حزب الامة القومي كذلك ندعم اي مرشح من التحالف يجمع عليه .
اذن وانسجاما مع المصداقية والشفافية التي تنادي بها الواجب الاخلاقي يحتم عليك ان تعلن وبكل وضوح وقوفك ضد اي مرشح من احزاب التحالف حتى لو كان ياسر عرمان والا تعتبر انتهازي تؤمن ببعض الكتاب وتكفر ببعضه ولا اظنك حريص على الوحدة اكثر من عرمان الذي دافع عنها بماله ونفسه عشرات السنين.

عزيزي عادل عبدالعاطي
أنت تقول بانني أقف مع الترابي ضمناً لانني أقف مع أحزاب إجماع جوبا.هكذا استخرجت استنتاجك.بينما أنت تصف أحزاب إجماع جوبا بأنها أحزاب تحالف السجم والرماد. لعلك نسيت أن تقول إلا الحركة الشعبية لأنك ستصوت لمرشحها كما أوضحت في مداخلتك بعاليه، وبذا فما الفرق ؟أنت تنتقي واحداً من بين تحالف السجم والرماد بينما تحرمني من اختيار أربعة او خمسة من غجماع لا اصفه بما وصفت أنت بل أرى أنه إجماع لمصلحة عودة الديمقراطية لبلادنا.
يا سيدي أنا أوافق واويد طرح الاستاذ نقد عن ضرورة إعمال مبدأ العدالة الانتقالية ولكن ليس بالتساهل الذي تم في لجنة القس ديزموند توتو بجنوب افريقيا وليس على طريقة المغرب بل أشد ولتكن الاخطاء في بلدنا أخطاء حقوقيين وقد كتبت عن ذلك عدة مقالات نشرتها قبل أعوام في الصحف السودانية بالداخل ولا أرغب في إيرادها هنا حتى لا يتشعب البوست باكثر من هذا.
أنت لن تعرف لمن ساصوت زهذا شان يخصنيزالذي ادعو له وأقوله لك للمرة الألف هو أن تتراص الصفوف من كافة الاحزاب في غجماع جوبا وتقديم اقصى تنازلات ممكنة من أجل عودة الديمقراطية.وما تخرج به تلك الاحزاب في هذه الايام سواء أكان مقاطعة الإنتخابات اواعتماد كل حزب لمرشحه الرئاسي الذي اختاره أو الاتفاق على مرشح واحد فنحن مع ذلك الخيار .

عزيزى الفاضل د. بشرى وضيوفه الكرام

لكم عاطر التحايا

ارى يا دكتور بشرى ان القضيه الاولى بالطرح هى ليست من هو الافضل لترشيح المعارضه لمنسب الرئاسه والمناصب التنفيذيه والتشريعيه الاخرى . القضيه

الاولى بالطرح هى كيفية اختيارهم.

انا اغتقد ان انسحاب المرشحين فى الجوله الاولى لا يخدم قضية المعارضه لكنه اساسي لنجاحها فى الجوله الثانيه واليك الاسباب

1. من ينسحب لمن فى الجوله الاولى سيكون امرآ مثيرآ للخلافات اذ ان كل مرشح يريد الاخرين ان ينسحبوا له بينما الامر فى الجوله الثانيه يحسمه الناخبون

اذ ان من يحل ثانيآ منهم سيكون هو مرشح المعارضه هذا اذا افترضنا ان البشير نجح فى ان يكون ضمن الاثنين الاوائل

2. من ناحيه حسابيه فان جميع منتسبي الاحزاب ومؤيديهم سوف يصوتون لمرشحهم فى الجوله الاولى وبذلك ينتقصون كثيرآ من الاصوات التى يمكن ان تذهب

للبشير اذا اتحدت المغارضه خلف مرشح وذلك لان بعض هؤلاء ان لم يصوتوا لمرشح حزبهم فانهم يفضلون التصويت للبشير فى الجوله الاولى

3. تعدد مرشحى المعارضه فى الجوله الاولى يتيح لكل حزب ان يعرف وزنه الانتخابى

4. تعدد المرشحين فى الجوله الاولى يرسم خارطه انتخابيه يمكن ان يستفيد منها كل حزب فى انتخابات الولاه والمجلس التشريعى الوطنى والمجالس الولائيه

بما يمكنه من تركيز جهوده فى المناطق التى له فيها وزن

5. الخارطه الانتخابيه الناجمه عن انتخابات الجوله الاولى متعددة المرشحين يمكن ان تكون اساس لتحديد اكثر المرشحين حظآ فى انتخابات الولاه والدوائر

الجغرافيه للاصطفاف خلفه ان قررت احزاب المعارضه التحالف فى هذه المرحله

6. نتائج انتخابات الجوله الاولى التعدديه فضلآ عن تحديدها لمن سيكون مرشح المعارضه للرئاسه بشكل ديمقراطى فانها يمكن ان تحسم من سيكون المرشح

لنائب الرئيس وذلك باعتماد المرشح الاوفر حظوظآ فى نيل اصوات الناخبين بعد المرشح الرئاسى مباشرة

لك ولضيوفك الكرام عاطر التحايا

Quote: فكيف يمكن أن يقوم الناخبون في الجنوب بالتصويت كلهم للبشير ثم يقسمون السودان بعد ذلك لدولتين؟ألن يسعدهم أن يكونا في ظل دولة واحدة للرئيس الذي صوتوا له نكاية في السيد(هل تقصد الصادق؟)؟ أعتقد أن هذا الأمر تدحضه حقيقة واحدة وهي أن الغالبية العظمى من الناخبين في الجنوب حركة شعبية .هذا مجهودالسيد جون قرنق ورفاقه وسيصوتون للسيد ياسر عرمان.أحد المحللين السياسيين المتابعين لأداء الحركة الشعبية بالداخل قال لي أن معطياته تقول أن السيد ياسر عرمان وبسبب التوجيه من قيادة الحركة الشعبية ككل سيحظى بثلاثة ملايين ناخب في الجنوب من جملة 4 ملايين وسبعمائة الف صوت. حقيقة لم أتحقق من معلومة أرقام المسجلين الحقيقيين من مصدر ثالث. وم ن جهة ثانية لا يمكن الاستخفاف بقيادة الحركة الشعبية فلم يصدر قرار بعد بالاجماع على مرشح واحد وكيف لنا أن نعرف من هو؟تصريح السيد مبارك الفاضل أكد عليه السيد فاروق أبو عيسى. أعتقد أن فرصة اختيار السيد ياسر عرمان واردة وفرصة اختيار السيد الصادق المهدي واردة وفرصة اختيار غيرهما واردة على نحو أقل .العلاقة بين حزب الأمة والحركة الشعبية مرت بمراحل كثيرة والآن بعد حوارات عديدة استقر الرأي على التنسيق بين هذه الاحزابكلها.الم تشاهد اليوم في التفزيون أن السيد محمد عثمان الميرغني وصل بطائرة سلفا كير ؟مكتوب عليها سلفا كير في الباب. منذ الماقشات الحامية بين الدكتور الراحل جون قرنق والصادق المهدي تغيرت الكثير من امور العلاقة بين الحزبين حتى في حياة الدكتور نفسه.هذا لا يعني أنه سيتم الاتفاق على مرشح واحد لأحزاب جوبا.لكن نامل أن يتم الإتفاق. PS افضل أن أطلق كلمة السيد كمعادل لكلمة مستر على كافة القيادات السياسية السودانية وكذلك قادة الرأي بدلاً من التقافز بين كلمات السيد والأستاذ والرفيق والزميل والحبيب.

الاخ دكتور بشرى الفاضل

يجب التوضيح بان ما اكتبه هنا لا علاقة له بالحركة الشعبية على الإطلاق. القوة الجنوبية التقليدية و القوميون الجنوبيون يفضلون البشير و ذلك لإرتباط الاخير بنيباشا و صعوبة التنصل بالاتفاقية فى ظل ادارته للسودان. هذا يفسر ارتباط القوميون الجنوبيون من امثال بونا ملوال و رياك قاى و لام اكول و جوزيف لاقو به لانه و حسب جوزيف لاقو, فان البشير "is co-piloting" مع سلفا "and we cannot be changing the pilots in the middle of the air while we are all on board", كلام دى قاله فى تدشين حملة انتخاب القائد جيمس وانى ايقا قبل يومين فى جوبا. هولاء لا يثقون فى الاحزاب الشمالية التقليدية و لكن يجدون السهولة فى التعامل مع المؤسسة العسكرية السودانية فى الحروب و فى السلم. احدى صعوبات السيد لام اكول مع الحركة هى وجود من يصفهم " جلابة" فى قيادة الحركة و جراءهم على إملاء الجنوبين اراء سياسية و هذا يمكن إستغلاله فى الجنوب لصالح المؤتمر و ضد حركة و عرمان و قد بداه البشير و تلاه لام و لاقو.
البشير بيقول للجنوبين ما يريدون سماءه و عرمان يقول للجنوبين ما لا يريدون سماعه و لكن عرمان له مصداقية مع الجنوبين و يثقون به ثقة كاملة و لذلك فهو الوحيد بين كل قيادات الحركة القادر على الحديث عن الوحدة فى الجنوب و دى السبب الخلى الحركة تختاره.
و لكن لو اجمع الناس على السيد الصادق, فمن الذى سيقوم بتاهيل ال "image" لهذا الرجل فى الجنوب? على الاقل البشير بيقول للجنوبين "انا و قرنق جيبنا السلام و مستعد احتفل معكم لو اخترتم الانفصال"!!! فى حوادث مؤسفة جدا فى تاريخ الجنوب اقترنت باسم السيد الصادق منذا الستينات و لسببا ما, و على الرغم من فظاعة جرائم الانقاذ, فقد اتخذت هذه الحوادث طابع شخصى و فى شبه إجماع فى الجنوب كله على ان الرجل عنصرى و يكره الجنوبين و يريد ابادتهم بشتى الوسائل.
هناك شعور عام بان الاتفاقية كانت تصير بطريقة لا باس بها حتى ظهر الامام و بدا "running his mouth" باطلاق هرطقاته المعهودة "اتفاقية بغيضة" و غير "شاملة" و تحتاج الى "اجماع وطنى" و يجب ان تكون هناك "مبادرة وطنية جامعة" لان الاتفاقية ناقصة و لكن مبادرتة كاملة و "جامعة" و تكونت مبادرة اهل السودان "شمالين فقط".
قد تكون هذه المفاهيم عن السيد الامام مبالغة فيها فى الجنوب و لكن لا شئ يمكن ان يغير ما ترسخ فى اذهان الجنوبين عن هذا الرجل.

عزيزي زكريا جوزيف
ها أنت هنا تقول أن:

Quote: القوة الجنوبية التقليدية و القوميون الجنوبيون يفضلون البشير و ذلك لإرتباط الاخير بنيباشا و صعوبة التنصل من الاتفاقية فى ظل ادارته للسودان. هذا يفسر ارتباط القوميون الجنوبيون من امثال بونا ملوال و رياك قاى و لام اكول و جوزيف لاقو به لانه و حسب جوزيف لاقو, فان البشير "is co-piloting" مع سلفا "and we cannot be changing the pilots in the middle of the air while we are all on board", كلام دى قاله فى تدشين حملة انتخاب القائد جيمس وانى ايقا قبل يومين فى جوبا. هولاء لا يثقون فى الاحزاب الشمالية التقليدية و لكن يجدون السهولة فى التعامل مع المؤسسة العسكرية السودانية فى الحروب و فى السلم. احدى صعوبات السيد لام اكول مع الحركة هى وجود من يصفهم " جلابة" فى قيادة الحركة و جراءهم على إملاء الجنوبين اراء سياسية و هذا يمكن إستغلاله فى الجنوب لصالح المؤتمر و ضد حركة و عرمان و قد بداه البشير و تلاه لام و لاقو.

أنت هنا تتحدث عن القوى التقليدية والقوميين الجنوبيين فما وزن هذه القوى مقارنة بوزن الحركة الشعبية من حيث الناخبين؟دعنا من مسألة ترشيح السيد الصادق المهدي أنا بالمناسبة لم أصرح باسم لكن قلت إن إجماع جوبا بصدد اختيار مرشح رئاسي واحد ولا أعتقد أن الحركة الشعبية ستوافق على مرشح لا يصادف هوىً لديها والأمر نفسه ينسحب على حزب الأمة.
تصريح جوزيف لاقو يفهم منه أنه والقوى المنسقة معه لن يصوتوا للسيد ياسر عرمان حتى لو أجمعت عليه أحزاب جوبا وبالعدم حتى لو نزل الانتخابات ممثلاً للحركة الشعبية. جوزيف لاقو تعاون مع نظام نميري ويتعاون مع الإنقاذ ولذلك يساند البشير كما يتضح من تصريحه هنا بالإنجليزية. وسيعمل على أن تصوت له القوى التي اشرت إليها في كل الحالات. ظهر لام اكول في قناة النيل الأزرق في عدة حلقات ويتضح قدر التنسيق العالي بينه وبين المؤتمر الوطني لذلك هو سيصوت أيضاً للبشير.
لكن ذلك لا يعني أن مركز ثقل الحركة الشعبية ستضعضعه هذه الأصوات.الحركة الشعبية في الجنوب راسخةوأغلبية اليس كذلك؟
الشيء الذي يحيرني هو ممن تأذى المواطن الجنوبي أكثر؛ من ذلك الرئيس الذي شن ضده حرباًدينية وحشية ثم جنح إلى السلام بضغط من الحركة الشعبية والقوى الدولية أم رئيس الوزراء الذي ولثلاث سنوات حارب نعم وتأرجح وتردد في قبول السلام ثم وافق أخيراً قبل الاطاحة بنظامه للجلوس على طاولة المفاوضات مع الحركة الشعبية ومع كل الأحزاب السودانية .حزب حارب لمدة 15 سنة ثم رضخ للسلام وحكومة مؤتلفة حاربت لمدة ثلاث سنوات ثم جنحت للسلام هل من مقارنة؟

انت تخلط الامور خلطا بينا يا بشرى الفاضل

Quote: أنت تقول بانني أقف مع الترابي ضمناً لانني أقف مع أحزاب إجماع جوبا.هكذا استخرجت استنتاجك.

نعم ؛ وحتى الان لم تجب على السؤال ماذا ستفعل اذا اختار تجمع جوبا عبد الله دينق مرشحا وحيدا له ؟؟ انت تتهرب من الاجابة هنا وهذا لا يحلك ؛ فلو كنت متسقا لصوتت له؛ ولو صوتت له لاصبحت من مؤيدي الترابي فعلا بعد ان كنت تؤيدة اضمارا.

Quote: بينما أنت تصف أحزاب إجماع جوبا بأنها أحزاب تحالف السجم والرماد. لعلك نسيت أن تقول إلا الحركة الشعبية لأنك ستصوت لمرشحها كما أوضحت في مداخلتك بعاليه،

من قال لك اني استثني كامل الحركة الشعبية ؟؟ انا هنا وامام اعضاء الحركة الشعبية وحوارات معهم وفي ندوات تحدثت عن ان في داخل الحركة تيارات انتهازية وسلطوية لا تقل انتهازية وسجما ورمادا عن بقية احزاب السجم والرماد ؛ وكذلك فيها تيار ديمقراطي علماني وحدوي.. وانا لا اصوت لياسر عرمان لا حبا فيه ولا حبا في الحركة الشعبية التي انت تعلم جيدا انتقاداتي لها وموقفي منها؛ ولكن لأن هذه هي فرصة الزمن الضائع للوحدة في السودان فسوف ادعم عرمان؛ ولو كان توبي مادوت قد نزل الانتخابات مرشحا رئاسيا لما صوتت لعرمان ابدا .

Quote: أنت تنتقي واحداً من بين تحالف السجم والرماد بينما تحرمني من اختيار أربعة او خمسة من غجماع لا اصفه بما وصفت أنت بل أرى أنه إجماع لمصلحة عودة الديمقراطية لبلادنا.

ياسر عرمان على علاته لم يساهم في تخريب السودان كما الترابي والصادق والميرغني ونقد ومبارك الفاضل .. ياسر عرمان على علاته هو الضامن الوحيد لامكانية "فقط امكانية"الوحدة؛ بينما الصادق يضربها في مقتل وكذلك الترابي ونقد (مبارك هنا في رايي الشخصي - وليس راي حزبي - أقل وطاة من هؤلاء؛ وهو مقبول اكثر للمواطن الجنوبي من هؤلاء ؛ ولكنه في النهاية لا يدعم الوحدة ) .. كما ان دعمي لياسر ليس لانه يمثل تجمع احزاب السجم والرماد وانما حصرا لحرصي على الوحدة ؛ وكما قلت لك لو تنازل ياسر عرمان للصادق المهدي لاعتبرته خائنا ومجرما في حق شعب السودان ولاصبح خصمي مثلهم ؛ وهذا كلام واضح ومُسبب ؛ بينما انت تريد دعم اي واحد من احزاب السجم والرماد وتسوق فعليا للصادق المهدي ولا تملك حتى الشجاعة الادبية لقول ذلك ..

Quote: يا سيدي أنا أوافق واويد طرح الاستاذ نقد عن ضرورة إعمال مبدأ العدالة الانتقالية ولكن ليس بالتساهل الذي تم في لجنة القس ديزموند توتو بجنوب افريقيا وليس على طريقة المغرب بل أشد ولتكن الاخطاء في بلدنا أخطاء حقوقيين وقد كتبت عن ذلك عدة مقالات نشرتها قبل أعوام في الصحف السودانية بالداخل ولا أرغب في إيرادها هنا حتى لا يتشعب البوست باكثر من هذا.

حقيقة لا اعلم ما علاقة هذا الكلام بالبوست؛ ولكن شكرا على التنوير على اي حال.

Quote: أنت لن تعرف لمن ساصوت زهذا شان يخصنيز

هذه عدم شجاعة ادبية ؛ وانا اعرف لمن ستصوت فالجواب من عنوانو واللبيب بالاشارة يفهم ؛ ولا احتاج لتصريح منك ففي تلميحك ما يغني عن التصريح .

Quote: الذي ادعو له وأقوله لك للمرة الألف هو أن تتراص الصفوف من كافة الاحزاب في غجماع جوبا وتقديم اقصى تنازلات ممكنة من أجل عودة الديمقراطية.وما تخرج به تلك الاحزاب في هذه الايام سواء أكان مقاطعة الإنتخابات اواعتماد كل حزب لمرشحه الرئاسي الذي اختاره أو الاتفاق على مرشح واحد فنحن مع ذلك الخيار .

فلتذهب الاحزاب الى الجحيم اذا كان اتفاقها يؤدي لتقسيم السودان ولتذهب لجهنم اذا ارادات ان تفرض عليا الفاشل الابدي وتدق المسمار الاخير في نعش وحدة البلاد.

سلام يا عمر

Quote: تطالب الاديب بشرى الفاضل بالانسجام والمصداقية لانه يدعم تحالف احزاب جوبا في اي خيار يجمعون عليه من اجل تحقيق هدف نبيل واضح هو اسقاط الشمولية الانقاذية ثم تاتي انت وبذات المنطق تدعم ياسر عرمان الذي يؤيد اجماع تحالف جوبا ... فكيف عليك بالله ان تدعم رجل يدعم تحالف جوبا بمواقفه الواضحة ومواقف حزبه ثم تمنن تستكثر على الاديب بشرى الفاضل موقفه؟1 الا يعد ذلك تناقضا وعدم انسجام في مواقفك ؟!..

لا .. انا ادعم ياسر ليس لانه مرشح احزاب جوبا او غيرها ولكن لانه يعطي امكانية "بسيطة" لصالح الوحدة. ولي راي واضح في البقية وفي ياسر نفسه لي عدة اعتراضات؛ لكن بشرى الفاضل راض عنهم جميعا ويقبل من ياتون به ولو كان الفاشل الابدي او مرشح حزب الترابي؛ فهل لا ترى الفرق ؟؟؟

Quote: ولا تقل ان ياسر عرمان لا يقبل بتوصيات التحالف ان اختارت شخصا غيره لانك بذلك سوف تصوره انتهازي غرضه من تحالف الاحزاب دعمه كشخص او دعم حزبه فقط وغير ذلك سوف يخرج عليهم ويصطف معك ...

لا اعرف ماذا سيفعل ياسر عرمان ولست ناطقا باسمه ؛ وان كان يمكنني ان اتخيل موقفه لو اختار تحالف جوبا غيره .. ما اعرفه هو موقفي انا ؛ واعيده هنا واكرره انه لو تنازل ياسر عرمان للفاشل الابدي لشارك في الجريمة ولاصبح مثلهم متآمرا من اجل فصل البلاد وتقسيمها وتفتيتها.

Quote: ان ياسر عرمان الذي تدعمه يا عادل عبد العاطي يدعم تحالف جوبا وفي ذلك لا فرق بين موقفه وموقف الاديب بشرى الفاضل ونحن في حزب الامة القومي كذلك ندعم اي مرشح من التحالف يجمع عليه .

لا .. ياسر عرمان حتى الان هو مرشح؛ ولكنه لو تنازل عن ترشيحه لاحد دهاقنة الاحزاب لاصبح فعلا مثل بشرى الفاضل.. وفي رايي لو اردتم الخير للسودان - ولحزب الامة - لاقنعتم امامكم بالتنزل عن الترشيح . ولكي تعرف ان مشكلتي ليس مع حزب الامة او الانصار في عمومهم اقول لك ان مبارك الفاضل هنا اكثر مقبولية وذلك لأن اهل الجنوب نسبيا يثقون فيه؛ واقول هذا الرأي وانا اعلم ان غالبية عضوية وقيادة الديمقراطي الليبرالي ترى الرجل اسؤا من الصادق المهدي ويعتبرون حديثي هذا تجديفا وهرطقة ..

Quote: اذن وانسجاما مع المصداقية والشفافية التي تنادي بها الواجب الاخلاقي يحتم عليك ان تعلن وبكل وضوح وقوفك ضد اي مرشح من احزاب التحالف حتى لو كان ياسر عرمان والا تعتبر انتهازي تؤمن ببعض الكتاب وتكفر ببعضه ولا اظنك حريص على الوحدة اكثر من عرمان الذي دافع عنها بماله ونفسه عشرات السنين.

قلت لك لا اؤيد الرجل لانه مرشح من احزاب جوبا ولكن لاسبابي الواضحة: محاولة انقاذ وحدة السودان في الزمن الضائع .. ولن اقول انا اني اكثر حرصا من ياسر على الوحدة أو انه اكثر حرصا أو اننا متساويان في الحرص؛ فهذا ما ستثبته الايام وهي لا تكذب . لكنتي اقول لك اني اكثر حرصا على الوحدة من الفاشل الابدي ومحمد ابراهيم نقد والترابي الذين لأجل شهوة السلطة رشحوا انفسهم وتابعيهم ضاربين بوحدة السودان عرض الحائط .

عزيزي عادل عبدالعاطي
لا تجنح إلى واقع افتراضي بقولك( لو)؛ فالإتفاق على مرشح واحد على الرغم من أنه خيار بعيد المنال لن يؤدي إلى اختيار عبدالله دينق نيال وسينحصر هذا الاختيار فقط في مرشحي الحركة الشعبية وحزب الأمة والاتحادي الديمقراطي الأصل باعتبار الوزن الانتخابي المتوقع لهذه الأحزاب وأي حديث عن مرشح محتمل آخر هو حديث افتراضي..وأنا ساصوت لاي من هؤلاء المرشحين نعم.لكنني لن ارشح لعبد الله دينق نيال وهو لن يترشح ولو ترشح لن اصوت له لن يترشح فهذا امر بديهي .
الآن يبدو أن كل المرشحين سيدخلون العملية الانتخابية وفي الافق نذر بمقاطعة الانتخابات.الحراك السياسي يقود إلى أي من هذه الاحتمالات وأرجح كفة دخول جميع المرشحين الرئاسيين ال12 الانتخابات.
أنت لن تعرف لمن ساصوت.يستحيل أن تعرف .أما تخميناتك فتذهب ادراج الرياح.هذا شيء يخصني.
موقفك المقارن بين مبارك المهدي والصادق المهدي يدعو للرثاء.أنت لست مبدئياً في هذا بل تفعل ذلك لدواعي الاستلطاف .فالملاحظ أنك تعادي الأحزاب الكبيرة التي تقف حجرعثرة أمام تقدم حزبكم.هل استمعت لكلمة نقد في تقديمه لنفسه مرشحاص خلال عشرين دقيقة قدم تلخيصاً وافياً لمشاكل السودان مقترحاً الحلول أبصم عليه بالعشرة. واقرا كلمة الصادق المنشورة هنا فيبوست بالمنبر التي تم منعها وحرمت من البث الإذاعي لقد قدم نقداً لنظام الإنقاذ وكشفاً بما فعلت الديمقراطية الثالثة من انجازات علها تفحمك وتفحم غيرك فيما يتصل بالمقارنة غير المنصفة بينه وبين الشموليين.
إنك بوقوفك ضد الغالبية العظمى من قوى وأحزاب شعبنا المنافحة للشمولية إنما تساند الشمولية من حيث تدري ولا تدري.

بشرى الفاضل لم تسعد ظني الحسن اطلاقا ؛ بل خيبت الظن الحسن ككل مرة فيما يتعلق بمواقفك السياسية ..

Quote: لا تجنح إلى واقع افتراضي بقولك( لو)؛ فالإتفاق على مرشح واحد على الرغم من أنه خيار بعيد المنال لن يؤدي إلى اختيار عبدالله دينق نيال وسينحصر هذا الاختيار فقط في مرشحي الحركة الشعبية وحزب الأمة والاتحادي الديمقراطي الأصل باعتبار الوزن الانتخابي المتوقع لهذه الأحزاب وأي حديث عن مرشح محتمل آخر هو حديث افتراضي..وأنا ساصوت لاي من هؤلاء المرشحين نعم.لكنني لن ارشح لعبد الله دينق نيال وهو لن يترشح ولو ترشح لن اصوت له لن يترشح فهذا امر بديهي .

انا لا اجنح لأي واقع افتراضي .. أنا اقول رايي واضحا وانت تتهرب من ذلك . لماذا تفترض ان الاختيار سيتم وسط المرشحين الذين ذكرتهم ؟؟ هل لك اي وزن لتقرر وسط تلك الاحزاب ؟؟ ولماذا لا تؤيد عبد الله دينق وانت تؤيد وجود حزبه في تحالف جوبا ؟؟ ما هذه الشيزوفرينيا السياسية وعدم المصداقية ؟ هل طالبت بطرده ورئيسه من تحالف جوبا ؟؟ الا ترى بانك بدعمك لهذا التحالف تمسح الدم عن ايادي الترابي ؟ كيف تؤيد كتلة يكون فيسها سفاح الشعب السوداني الترابي احد قادتها ؟؟

Quote: الآن يبدو أن كل المرشحين سيدخلون العملية الانتخابية وفي الافق نذر بمقاطعة الانتخابات.الحراك السياسي يقود إلى أي من هذه الاحتمالات وأرجح كفة دخول جميع المرشحين الرئاسيين ال12 الانتخابات. أنت لن تعرف لمن ساصوت.يستحيل أن تعرف .أما تخميناتك فتذهب ادراج الرياح.هذا شيء يخصني.

يا زول تخمينات شنو كلامك واضح .. وصوتك هو صوت واحد وانا اعلم انك لن تمحضه للقوى الجديدة والديمقراطية التي تخاصمها حين تغازل القوى القديمة والميتة في المجتمع .. لكن ما يهمني هو حملات التسويق التي تقوم بها للطائفية والشمولية والقديم هنا؛ وفي هذا لن اجاملك ولن يغفر لك ابداعك الادبي لانك ببساطة تجعل من قلمك اداة لخدمة الطائفية .

Quote: موقفك المقارن بين مبارك المهدي والصادق المهدي يدعو للرثاء.أنت لست مبدئياً في هذا بل تفعل ذلك لدواعي الاستلطاف

بلاي ؟؟ ومن هو الذي كتب هذا البوست بعنوان ((مبارك الفاضل .. تصريح من ذهب)) هل هو أنا ام انت ؟؟ هل كتبته انت ايضا بدوافع الاستلطاف ؟؟ ام اردت مبارك الفاضل جسرا لكيما تطبل للصادق المهدي ؟؟ انا ذكرت اسبابا محددة لكون الجنوبيون يثقون في مبارك الفاضل اكثر من الصادق المهدي فاات بالعكس والا فان حديثك عن الاستلطاف يكون ضعيفا؛ فالرجل ليس بصديقي وهو احد عتاة الطائفيين ولا سبب يجعلني استطلفه او اكرهه ؛ ولا ابني مواقفي على الاستلطاف او عدمه وانما على المواقف الفكرية والسياسية والتاريخ .

Quote: فالملاحظ أنك تعادي الأحزاب الكبيرة التي تقف حجرعثرة أمام تقدم حزبكم

تاني قصة حزبكم دي ؟؟ يا زول انت مفارق للحق تماما اذا ظننت ان مواقفي تحكمها دواع حزبية .. بعدين الاحزاب الطائفية والشمولية هي عندي احزاب قزمية ذات قيادات قزمية بل انها ليست احزابا بل اقطاعيات لقياداتها .. وهي في طور التحلل ولكنها ككل جيفة ملقاة على قارعة الطريق يمكن ان تسبب الكثير من الاذى للناس؛ فكل جهدنا هو اكرامها بسرعة دفنها . اما ما يعوق تقدم حزبنا فهي اسباب ذاتية موجودة في داخلنا وليس لها علاقة باي احزاب اخرى ..

Quote: هل استمعت لكلمة نقد في تقديمه لنفسه مرشحاص خلال عشرين دقيقة قدم تلخيصاً وافياً لمشاكل السودان مقترحاً الحلول أبصم عليه بالعشرة. واقرا كلمة الصادق المنشورة هنا فيبوست بالمنبر التي تم منعها وحرمت من البث الإذاعي لقد قدم نقداً لنظام الإنقاذ وكشفاً بما فعلت الديمقراطية الثالثة من انجازات

منذ متى كان كلام ابو كلام ودجل الشيوعي ذو قيمة لأي انسان يفكر وذو ضمير؟؟ والواقع ينطق بتآمرهما على الديمقراطية وتحالفهما مع الشموليين من كل شكل ولون ؟؟

Quote: علها تفحمك وتفحم غيرك فيما يتصل بالمقارنة غير المنصفة بينه وبين الشموليين.

نحن لا يفحمنا كلام ابو كلام وانما نعرف مواقفه وتاريخه جيدا؛ والمجرب لا يجرب؛ وصحيسفة الرجل كفيلة بافحامك انت لو كنت تقف بجانب الشعب وليس بجانب الطائفيين والفاشلين والقادة الابديين .

Quote: إنك بوقوفك ضد الغالبية العظمى من قوى وأحزاب شعبنا المنافحة للشمولية إنما تساند الشمولية من حيث تدري ولا تدري.

بلاي ؟ أها حتطلعني كوز متين يا استاذنا الشاطر ؟؟ اها الشمولية دي فاتت وين وعدتكم يا حلفاء الترابي والمدافعين عن البشير ؟؟ الم يركض الصادق ونقد بعد يوم من اجتماعات جوبا ليؤدوا قسم الولاء والطاعة امام المؤتمر الوطني في مؤتمره ويقولوا ان اجتماع جوبا ليس ضده ؟؟ الم يجتمع الميرغني والصادق بالبشير قبل يوم من تظاهرات الاحزاب ضد سيطرته لتطمينه ؟؟ الم يصرح الصادق ان النظام ديمقراطي وانجز الكثير ؟؟ فأين هي الشمولية التي تتحدث عنها وفقا للصادق المهدي؟؟

أنا يا حبيبي اقف مع الحق ومع الشعب ولا تهمني هذه الاحزاب الكسيحة الذليلة الشمولية؛ واذا وقفت انت مع الترابي والصادق ونقد والميرغني وهم رموز التسلط والشمولية والحكم الابدي في السودان ووضعت قلمك تحت خدمتهم فان اتهامك لي يكون مصدر فخر لا مصدر انزعاج .

[[TE]لا .. انا ادعم ياسر ليس لانه مرشح احزاب جوبا او غيرها ولكن لانه يعطي امكانية "بسيطة" لصالح الوحدة

هذا ماقاله الاخ عادل وله التحية

والسؤال

وهل هناك التزام وضمان من الحركة ان فوز ياسر عرمان

يعنى تصويت الجنوبين للوحدة

اذا التزمت الحركة بذلك فالموقف الصحيح ان يتنازل

بقية مرشحى احزاب جوبا لياسر عرمان

لكن حتى الان الحركة لم تلتزم باى شى0

وبعدين

اذا كنتت انت ستصوت لياسر لان موضوع الوحدة يهمك

فى المقام الاول وهذا جميل جدا

ولكن

لماذا تخوض رئيسة حزبك المعركة الانتخابية

ضد حزب الحلو فى جنوب كردفان وتشتت الاصوات

لصالح مرشحى المؤتمر الوطنى

اليس الحلو من التيار العلمانى الديمقراطى الوحدوى داخل

الحركة كا اوردت انك تدعمه

الاخ عادل

الموضوع ما نقد او الترابى او الصادق

فهم ذاهبون ويبقى الوطن

الموضوع حزب يسمى المؤتمر الوطنى نريد تكتيك محدد

لهزيمته وهو حزب

يختلف عن الاتحاد الاشتراكى وهو مدعوم من منظمات دولية0

مدعوم من دول لها مصلحة فى بقاءه فى السلطة0

من اغنى احزاب العالم يسيطرته على موارد البترول0

يسيطر هذا الحزب على كل الاجهزه الاعلامية والمدنية والعسكريه

ولذلك مواجهته ليست سهلة وسيسودها شى من الاضطراب

والقلق والتململ ولعلك تتفق معى ان فوز اى مرشح من احزاب

جوباافضل للسودان من عمر البشير

فالمعركة الان ضد عمر البشير

فهل انت لها ام لا

اتركوا المواقف السياسية واحسبوها بالحساب السياسي:

* قرابة خمسه مليون صوت في الجنوب هي التي سوف ترجح كفة الفائز
في الانتخابات الرئاسية ..
* خمسه مليون صوت في الجنوب تعادل أكثر من 25 بالمائة الاصوات المسجلة: (18 مليون مقسومه على 4 = 4,5 مليون صوت)
* إذا حصل البشير على نصف الاصوات في الشمال فأنه يحصل على 18 - 5 = 13 مقسومه على 2 = 7 مليون صوت
* 7 مليون صوت أقل من نسبة الـ 50 بالمائة المطلوبة للفوز (عليه أن يحصل على 9 مليون صوت للفوز)

لذلك لابد من الحرص الشديد على أصوات الجنوب:
أولا: من جهة ضمان مشاركتها(الخمسه مليون) وهذا يتطلب طرح مرشح يحظى بقبول الجنوبيين
وثانيا: من جهة عدم تمييعها بتقديم مرشح لا يشجع الجنوبيين او مرشح يجعلهم يتخذون موقف لا مبالاة
من الانتخابات ..

وعليه فإن تقديم أي مرشح لا يحظى بقبول الجنوب فإن ذلك يعني تقديم الرئاسة للبشير على
شيك على بياض .. لأن أي صوت يتبدد في الجنوب يعادله 3 أصوات لصالح البشير ..
فإذا جاء الاجماع على مرشح واحد لا يقبله الجنوب أو لا يهم الجنوبيين فوزه من عدمه
فذلك يعني حسابيا فوز البشير من الجولة الأولى بنسبة 52 بالمائة .. أحسبوها!

وفوق أن طرح مرشح واحد غالبا ما يقود إلى هزيمة، فإن طرح مرشح واحد مناف للديموقراطية وأعرافها

لا توجد ديموقراطية بالوكالة ..
ولابد للشعب أن يمارس حقه الكامل حتى لو اختار عمر البشير ..
اتفاق زعامات الاحزاب على مرشح واحد نوع من الوصاية غير الديموقراطية ..
وشكرا للأخ الذي أشار إلى ضرورة معرفة الخارطة الانتخابية ..

وتحياتي أخي جوزيف والاستاذ بشرى وضيوفه .. وسلام للاستاذ عادل وارجوه أن يعيد النقاش إلى "الحساب الولد"!

تحياتي

الأخ سالم احمد سالم
جاييك

الأخ رؤوف جميل
شكراًعلى الحضور وطرح هذه الاسئلة على عادل.

الأخ سالم احمد سالم
عدد الناخبين المسجلين 16 مليون وعلى ما أظن بزيادة مائة وسبعين ألف.
وحسب مصدر من الداخل عدد المسجلين بالجنوب 4 مليون وسبعمائة ألف.(الرجاء ممن يمتلك الارقام الحقيقية مدنا بها.
لكن جنوب السودان لن يصوت ككتلة صماء للسيد ياسر عرمان هناك من سيصوتون للبشير ولأحزاب أخرى. كما أن السيد ياسر عرمان لا تقتصر أصواته على الجنوب فحسب . هناك من سيصوتون له في العاصمة وكردفان ودارفور .ولا تنسى أن كلاً من السيد الصادق المهدي والسيد حاتم السر سيحصلان على نسبة معتبرة من الاصوات في كل السودان وسيحصل مرشحون آخرون على اصوات كبيرة كلها يمكن أن تجب من السيد المرشح المهيمن على المواقع كلها والاعلام والأمن أهمهافي الوقت الراهن..
وهذا ربما يقود والحال كذلك للتزوير فجماعة الإنقاذ لن ترضى -وهي الآن ترتجف- بمما يخبئه لها صندوق باندورا من مفاجآت انتخابية فإن لم تقنع برأي الشعب واشتجر على شجرتها الأمر ، هجمت على صناديق الانتخابات باصابعها الفولاذية.

الأخ بشرى

أن لا اتحدث عن التصويت لياسر عرمان كمرشح وحيد .. أبدا ..
لكني أشرت إلى أهمية عدم التفريط في أصوات الجنوب باعتبارها المعادل الاساسي للتغير ..

لذلك اعتقد أن معادلة التغيرر لا تقوم على الاجماع على مرشح واحد
بل تقوم على عدم التفريط في الثقل الجنوبي في الانتخابات ..

وبصراحه .. عرمان أو غير عرمان .. لا يمكن اخفاء حقيقة أن الحركة الشعبية
هي مركز ثقل الجنوب سياسيا .. إلا أن تكون تتوقع فوز لام أكول على سيلفا كير !!

مرشح واحد من الجولة الأولى نوع من الروليت الروسي ..

Quote: وهذا ربما يقود والحال كذلك للتزوير فجماعة الإنقاذ لن ترضى -وهي الآن ترتجف- بمما يخبئه لها صندوق باندورا من مفاجآت انتخابية فإن لم تقنع برأي الشعب واشتجر على شجرتها الأمر ، هجمت على صناديق الانتخابات باصابعها الفولاذية.

د. بشرى و ضيوفه الكرام, تحية طيبة
يكاد الجميع هنا يتفق على أن سلوك الإنقاذ كان و لا يزال هو التزوير و الحجر على بقية الأحزاب و خلق وقائع على الأرض الإنتخابية تجعل فوز الآخرين شبه مستحيل:
1) لجنة إنتخابات موالية للإنقاذ حد التجاوز لقوانين فوانين الإنقاذ نفسهافي القهر كما ظهر في منشورها الأخير ( إشتراط الإذن المسبق من الجهات الأمنية قبل أى تجمع حزبي حتى داخل دورها)
2)التزوير الموثق في عملية التسجبل و قبلها الإحصاء السكاني, و الأخير إعترفت به الحكومة نفسها من خلال الموافقة على تأجيل الإنتخابات في جنوب كردفان, و زيادة نصيب الحركة من مقاعد البرلمان.
3) قسمة ساعات التغطية الإعلامية الضيزى بين المؤتمر الوطني و بقية الأحزاب. هذا الأمر مهزلة حقيقة لبلد كالسودان جبل على الإنتخابات الحرة منذ ما قبل الإستقلال, و الآن تحاول الإنقاذ فرض إنتخابات على الطريقة المصرية التى لا تحترم عقل الناخب.
4)نقاط الضعف في نظام كلها لا يسمح بتداولها في الدعاية الإنتخابية: الإغتيالات, جرائم الحرب, المحكمة الجنائية ...ألخ كما ظهر من السنسرة التي فرضنها على الصادق المهدي.

هذة اللستة يمكن أن تمتد للمئة مخالفة نشهدها يوميا...!!

لكل ذلك ظللت أردد منذ شهور أن هذة الإنتخابات ما هي إلا مسرحية سيئة الإخراج لإضفاء شرعية لنظام فقد مقومات وجوده و لا سبيل له للبقاء سوى ما يفعله الآن من قهر و تزوير.

لا خيار للأحزاب الوطنية سوى تحويل هذة العملية الإنتخابية إلى حملة لإسترداد البيئة المعافاة للإنتخابات الحرة كما كان الحال في السودان قبل مجئ هذا النظام القمئ.

المسيرة التى تمت اليوم لمفوضية الإنتخابات بداية جيدة أرجو أن تتواصل.

عزيزي عادل اسحاق
تحياتي
الرأي هو ما قلت:

Quote: لا خيار للأحزاب الوطنية سوى تحويل هذة العملية الإنتخابية إلى حملة لإسترداد البيئة المعافاة للإنتخابات الحرة كما كان الحال في السودان قبل مجئ هذا النظام القمئ. المسيرة التى تمت اليوم لمفوضية الإنتخابات بداية جيدة أرجو أن تتواصل.

ويمكن للسودانيين بالخارج وجلهم من ضحايا النظام والمناوئين له وبما أنهم غيبوا من جهة التسجيل دعم العملية الديمقراطية بوسائل أخرى، كالدعم المادي كل لحزبه أو للجهة التي هي اقرب لرؤاه والدعم عن طريق التاثير على الأهل والمعارف بالداخل فالاتصالات صارت عبارة عن طرفة عين.

سلام للاستاذ بشري
العزيز عادل عبد العاطي
هناك اجماع ،اشبه ببرنامج الحد الادني ، بين كل القوي السياسة
بان اي حكومة تاتي مهامها محددة تتلخص في الاتي :
ايقاف نزيف دارفور
الوحدة الجاذبة (دون تطاول علي حق تقرير المصير)
بسط الحريات (تعديل قانون الامن الوطني)
اي مرشح ،حتي وان كان الصادق المهدي ،من قبل التحالف ملزم بهذا البرنامج
فياسر عرمان او الصادق المهدي لايمثلان احزابهما بل ارادة تحالف عريض وفق
برنامج محدد، ومهامهم اشبه بمهام الحكومات الانتقالية،والتمهيد لاستحقاق
الاستفتاء وسلام دارفور وتوفير الاجواء الصحية لهما.
فهنا لانتعامل مع افراد في شخوصهم بل مع مرحلة تتسم بالحساسية والدقة.
واي كان المرشح فانه يدرك بانه لم يقدم للسلطة بدعم واصوات المريدين
او الطائفة او حزبه وحركته بل تيار عريض ، وهو مسأل امامه.
لذلك فالدور الشخصي (اقصد الميول الفردية)للمرشح محددة او مهمشه.
فيااخي لاتنظر وراك بغضب بل تفاءل بغدا معقود علي ناصية برنامج
ولك الود

عزيزي محجوب علي

كلامك هذا هو عين العقل وهو ما يوافق عليه السواد الأعظم من المواطنين السودانيين الرافضين للإنقاذ وشمولية وعسف وفساد الإنقاذ.وصحيح ما قلته هنا:

Quote: فياسر عرمان أو الصادق المهدي لايمثلان احزابهما بل إرادة تحالف عريض وفق برنامج محدد، ومهامهم اشبه بمهام الحكومات الانتقالية،والتمهيد لاستحقاق الاستفتاء وسلام دارفور وتوفير الاجواء الصحية لهما.

لكنك لن تقنع الأخ عادل عبدالعاطي فهذا من جيل (النترة)، ممن يجيئون للعمل السياسي بفردانية طاغية، ومن( قولة تيت) يكتبون مذكراتهم.

بشرى الفاضل انتا ما حتبطل شغل المطاعنة دا ؟؟

Quote: لكنك لن تقنع الأخ عادل عبدالعاطي فهذا من جيل (النترة)، ممن يجيئون للعمل السياسي بفردانية طاغية، ومن( قولة تيت) يكتبون مذكراتهم.

أولا ما هي النترة دي ؟؟ و اين هي فردانيتي الطاغية ؟؟ وهل تظن اني لو كانت تركبني فردانية طاغية كان من الصعب علي ان اكوّن حزبا فيه اهل بيتي وشلتي واصحابي؛ وان انصب نفسي رئيسا عليه كما يفعل صاقدك او مرغنيك ؟؟ هل تظن اني لو اردت بالدجل واستغلال مشاعر الناس كان من الصعب علي ان اجمع مجموعة ولو صغيرة واجعلها تتخذني عجلا مقدسا ؟؟ هل حتى لو لم اجد مثل هذه المجموعة ؛ الا يمكنني ان انظم حزب رجل واحد كما تجد الكثير من الاحزاب المزعومة واصبح رءئيسه والناطق الرسمي باسمه ومنظره وقائده؟؟؟ لا لم يكن يصعب على ولكني لم افعل ولا افعل لان هذا ليس طريقي؛ ولأن الهم العام عندي اهم من شخصي المتواضع؛ وقد دعوتكم كلكم للمشاركة في بناء حزب ديمقراطي كبير؛ ولكن اغلبكم فضل البحث عن مجد شخصي او الانبطاح للطائفية .. انت هنا ترميني بدائك وتمارس التبلي والمطاعنة بعد ان اتضح عجز حيلتك .

Quote: ومن( قولة تيت) يكتبون مذكراتهم.

كان يفترض ان يكتب هؤلاء العجائز الديناصورات الذين تطبل لهم مذكراتهم ويبتعدوا عن العمل العام؛ وهم على اعتب القبر؛ ولكنهم لا يفعلون؛ ولكنك لا تطاعنهم وتطاعنني .. نعم كتبت جزء من مذكراتي حتى لا انسي؛ ولم انشرها انا بل نشرها اصدقائي؛ والان اكتب ما مر خلال السنوات الاخيرة واضيفه لها؛ وفي عمر الخمسين (والذي ساعتزل فيه العمل السياسي بالمناسبة) سانشرها في شكل كتيب باعتبارها تجربة انسان سوداني بسيط ؛ بكل ما فيها من ايجابي وسلبي؛ علها تكون شهادة على العصر من رؤيتي؛ فهل تريد ايها الاديب الكبير ان تحتكر حق الكتابة لنفسك ؟؟

ثم ثانيا غير مذكراتي كتبت توثيقا لسيرة محمود محمد طه وعبد الخالق محجوب والخاتم عدلان وعلى عبد اللطيف ؛ فهل كان كل هذا بسبب النترة وبسبب فردانيتي الطاغية ام ماذا ؟؟ كما وثقت لبسطاء وشرفاء الناس؛ فكتبت عن عبد الله القطي وكتبت عن نورة عبد الله ادريس وكتبت عن عبد العظيم محي الدين وكتبت عنى كمال دقدق؛ فهل كان دافعي الفردانية ؟؟ كما وثقت سيرة نساء جميلات فكتبت عن نور تاور وعن تماضر شيخ الدين وعن لنا مهدي عبد الله وغيرهن؛ فهل كان كل هذا بسبب فردانيتي الطاغية ؟؟ واين من هذا كله مواقف مؤمياتك المحنطة الذين يسيؤون للاحياء والاموات من الشرفاء والشريفات ؟؟

اخي محجوب علي

يا زول انت موش كنت ضد الطائفية ؟؟ مالك انسخطتا ؟؟ ( وجه ضاحك )

لعلك قرأت كتاب عمنا البير الير عن الوعود التي لم يلتزم بها قادة الشمال تجاه اهلنا الجنوبيون؛ والصادق المهدي والترابي والميرغني هم اكثر اهل الارض حنثا للعهود وانقلابا على المواثيق؛ ودونك انقلاب الصادق رعلى برنامجه نفسه الذي نزل به انتخابات 1986 ؛ ووعده بكنس اثار ماي وقوانين سبتمبر؛ فما فعل غير ان اتى باكبر اثر لمايو ومهندس قوانين سبتمبر حليفا؛ ودونك توقيعهم على ميثاق اسمرا وانقلابهم عليه كلهم من بعد؛ بل دونك توقيعهم على قرارات جوبا وانقلابهم الفعلي عليها؛ ومغازلتهم للمؤتمر الوطني بعدها.

لا يلدغ المؤمن ولا العاقل من جحر مرتين؛ ناهيك ان يكون قد لدغ من قبل عشرات المرات . وهذه القوى المينة لن تسقط البشير؛ بل غاية همها ان تقتسم السلطة معه؛ وهي ليست حريصة على الديمقراطية ولا تعرفها؛ لأنها لا تنفذها في احزابها؛ وليست حريصة على وحدة السودان؛ لأنها من عملت على قسمه نفسيا وارسلت الحملات العسكرية ونظمت المجازر الخ . لذا فان التعويل عليها يكون من قبيل خداع الذات؛ ويعتبر جريمة بحق شعب السودان ووحدة السودان .

لك الود

Quote: هناك اجماع ،اشبه ببرنامج الحد الادني ، بين كل القوي السياسة بان اي حكومة تاتي مهامها محددة تتلخص في الاتي : ايقاف نزيف دارفور الوحدة الجاذبة (دون تطاول علي حق تقرير المصير) بسط الحريات (تعديل قانون الامن الوطني) اي مرشح ،حتي وان كان الصادق المهدي ،من قبل التحالف ملزم بهذا البرنامج فياسر عرمان او الصادق المهدي لايمثلان احزابهما بل ارادة تحالف عريض وفق برنامج محدد، ومهامهم اشبه بمهام الحكومات الانتقالية،والتمهيد لاستحقاق الاستفتاء وسلام دارفور وتوفير الاجواء الصحية لهما. فهنا لانتعامل مع افراد في شخوصهم بل مع مرحلة تتسم بالحساسية والدقة. واي كان المرشح فانه يدرك بانه لم يقدم للسلطة بدعم واصوات المريدين او الطائفة او حزبه وحركته بل تيار عريض ، وهو مسأل امامه. لذلك فالدور الشخصي (اقصد الميول الفردية)للمرشح محددة او مهمشه. فيااخي لاتنظر وراك بغضب بل تفاءل بغدا معقود علي ناصية برنامج

الاخ رؤوف جميل تحياتي

Quote: [[TE]لا .. انا ادعم ياسر ليس لانه مرشح احزاب جوبا او غيرها ولكن لانه يعطي امكانية "بسيطة" لصالح الوحدة هذا ماقاله الاخ عادل وله التحية والسؤال وهل هناك التزام وضمان من الحركة ان فوز ياسر عرمان يعنى تصويت الجنوبين للوحدة

لا ؛ لا يعني هذا ولا احد يحدد للجنوبيين على ماذا يصوتون ؛ ولكنهم قطعا يقرأؤن الواقع السياسي واشاراته؛ ولقد اجرينا استطلاع رأي بسيط بين بعض الجنوبيين وكانت الغالبية تقول انه اذا فاز ياسر فانهم سيصوتون من اجل الوحدة ؛ اما اذا فاز البشير او مرشح "جلابي" اخر فانهم سيصوتون للانفصال.

Quote: اذا التزمت الحركة بذلك فالموقف الصحيح ان يتنازل بقية مرشحى احزاب جوبا لياسر عرمان لكن حتى الان الحركة لم تلتزم باى شى0

وهل تظن الحركة تتحكم في اصوات الجنوبيين ؟؟ اذا فاز ياسر وبغض النظر عن موقف الحركة فأن فرص الوحدة الطوعية ستتعزز وسيحس الجنوبيون ان هناك فرصا اكبر ليكون السودان سودانا مختلفا عن السودان الطائفي الكيزاني القديم

Quote: وبعدين اذا كنتت انت ستصوت لياسر لان موضوع الوحدة يهمك فى المقام الاول وهذا جميل جدا ولكن لماذا تخوض رئيسة حزبك المعركة الانتخابية ضد حزب الحلو فى جنوب كردفان وتشتت الاصوات لصالح مرشحى المؤتمر الوطنى

الاستاذة نور تاور في دائرة كادقلي لها الحظ الاكبر بالفوز ؛ ومرشح الحركة الشعبية هناك - مع احترامنا له - مرشح ضعيف وهو الذي يشتت اصوات استاذة نور ومن الافضل له الانسحاب لصالح الاستاذة نور ؛ وفي جنوب كردفان في كل صراع بين المؤتمر الوطني والحركة الشعبية وقفنا مع الحركة؛ رغم انها اطلقت الرصاص علينا هناك وحاولت اغتيال بعض عضويتنا؛ ولا نزال مستعدين لدعم مرشحها للوالي حالما تنحسم قضية اختيار الولاة ؛ شرط ان يتم تفاوض ندي يتم فيه سحب مرشحهم للبرلمان المركزي في كادقلي ومرشحهم للبرلمان الولائي في دائرة المجلد لصالح مرشحينا .

Quote: اليس الحلو من التيار العلمانى الديمقراطى الوحدوى داخل الحركة كا اوردت انك تدعمه

لو نزل الحلو شخصيا الانتخابات في جنوب كردفان لمنصب الوالي هناك فرص كبيرة ان ندعمه؛ ونحن منفتحون على كل الاحتمالات؛ ونحن نجعم مثلا على عسكوري مرشح الحركة في نهر النيل لانه يتعامل معنا بمبدئية وندية واحترام ؛ ولو نزل الحلو او عسكوري او ياسر عرمان ضد نور تاور في دائرة كادقلي فلن تنسحب لاي منهم وسيكون غرضهم تشتيت الاصوات .

Quote: الموضوع ما نقد او الترابى او الصادق فهم ذاهبون ويبقى الوطن الموضوع حزب يسمى المؤتمر الوطنى نريد تكتيك محدد لهزيمته وهو حزب يختلف عن الاتحاد الاشتراكى وهو مدعوم من منظمات دولية0 مدعوم من دول لها مصلحة فى بقاءه فى السلطة0 من اغنى احزاب العالم يسيطرته على موارد البترول0 يسيطر هذا الحزب على كل الاجهزه الاعلامية والمدنية والعسكريه ولذلك مواجهته ليست سهلة وسيسودها شى من الاضطراب والقلق والتململ ولعلك تتفق معى ان فوز اى مرشح من احزاب جوباافضل للسودان من عمر البشير فالمعركة الان ضد عمر البشير فهل انت لها ام لا

انا ضد البشير والترابي والطائفية ؛ ولن اهرب من جحيم البشير لجهنم الترابي او رمضاء الصادق والميرغني
انفضوا ايديكم من اياديهم وتعالوا نبني معسكرا للقوى الديمقراطية والعلمانية والجديدة تجدني اول المرحبين والمشاركين .

http://alsudani.sd/local-news/13307-2010-03-11-07-24-16.html


عدم استعجال
ونفي القيادي بتحالف جوبا رئيس حزب الأمة الإصلاح والتجديد ومرشحه لرئاسة الجمهورية مبارك الفاضل المهدي أن يكون تحالف جوبا
قد توصل لاتفاق حول مرشح واحد لرئاسة الجمهورية، وقال في حديث لـ(السوداني) ان القضية لم يتم مناقشتها أساساً، وإعتبر أن الحديث عنها
لا يعدو كونه "ونسة عامة" بين الناس، ووصف الحديث عن عدم موافقة الحركة الشعبية بالاجتماع بقيادات قوى جوبا بأنه حديث فارغ، وأضاف
"نحن لم ندع أصلاً لاجتماع"، كما نفى وجود أي اتجاه داخل حزب الأمة لتوحيد مرشحه. فيما قال الناطق الرسمي للحركة الشعبية ين ماثيو إن
قوى جوبا ظلت تناقش أهمية التنسيق والتعاون في قضايا واضحة وملحة أولها التنسيق على كافة الإجراءات ذات العلاقة بالانتخابات، والتي
وصفها بالقضايا تحت النقاش والجدل، ودعا ماثيو في حديث لـ(السوداني) لضرورة عدم التكهن، وشدد على ان قوى جوبا ستصل لاتفاق في ن
هاية الامر، وأضاف "لسنا مستعجلين أن نعلن شيئا في الوقت الحاضر حتى تكتمل ما يمكن أن يؤدي الى مصلحة البلاد".

Quote: ونفي القيادي بتحالف جوبا رئيس حزب الأمة الإصلاح والتجديد ومرشحه لرئاسة الجمهورية مبارك الفاضل المهدي أن يكون تحالف جوبا قد توصل لاتفاق حول مرشح واحد لرئاسة الجمهورية،

Quote: وإعتبر أن الحديث عنها لا يعدو كونه "ونسة عامة" بين الناس

Quote: ولكن بعضهم يريد ان يصطاد في الماء العكر , ارجو منهم ان لايزعجونا في هذا البوست وليفترعوا بوستا اخر يعبروا فيه عن ارائهم واقصد عاطف مكاوي ومن لف لفه في هذا البوست اسمي عاطف لان البيني وبينوا عامرة وانا اقصد ايضا اخرين سعوا بما سعى اليه ارجو صادقا ان تتركوا لنا الفرصة لنسعد بتصريحنا الذهبي وانقلوا صراعاتكم الي بوست اخر

Quote: ارجو صادقا ان تتركوا لنا الفرصة لنسعد بتصريحنا الذهبي