الشـأن الكـروي في غيـاب الحضـارة والتحضـر..

الشـأن الكـروي في غيـاب الحضـارة والتحضـر..


11-19-2009, 06:11 AM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=250&msg=1258607493&rn=20


Post: #1
Title: الشـأن الكـروي في غيـاب الحضـارة والتحضـر..
Author: نجوان
Date: 11-19-2009, 06:11 AM
Parent: #0

تاريخيا.. كانت الرياضة والفنون
مرآة تعكس إزدهار الحضارات وتميّز مجتمعاتها..

وسبحان الله، ان اضحت الرياضة في هذا الجزء من عالمنا
مطية لإستعراض العضلات ونشر رديء القول والفعل..

فبدلا ان تكون المنافسات متعة للروح،
تحولّت الى اداة لتبادل الإتهامات، السباب، والأذى الجسدي..

_____
الشأن الكروي في غياب الحضارة والتحضّر مثله تماما مثل الشأن السياسي لدينا،
عشوائي، متخلّف، وغير منتج..

Post: #2
Title: Re: الشـأن الكـروي في غيـاب الحضـارة والتحضـر..
Author: اساسي
Date: 11-19-2009, 06:56 AM
Parent: #1

Quote: الشأن الكروي في غياب الحضارة والتحضّر مثله تماما مثل الشأن السياسي لدينا،
عشوائي، متخلّف، وغير منتج..

انا هنا بختلف معاك تماما , لم يشتهر العالم الثالث ابدا بشغب الملاعب وانما كانت هناك بعض الاحداث المتفرقة التي لا يمكن تسميتها بشغب ملاعب رغم غياب الحضارة والتحضر في العالم الثالث , بينما نجد في العالم الاول رغم وجود الحضارة والتحضر اسوأ انواع شغب الملاعب والجمهور المتعصب واقتبس لك الاتي من السايبر :
انجلترا من اشهر بلدان العالم في شغب الملاعب ( الهولكنز)
والجمهور الانجليزي اشتهر بهذه الظاهره ...
وسبق للسلطات البريطانية أن أصدرت حوالي 3300 امر قضائي بحرمان الهوليغنز من السفر الى المانيا.
وقد دخلت تلك الأوامر حيز التنفيذ يوم الثلاثاء الثلاثين من مايو/ آيار من عام 2006.
وكانت تلك الأوامر قد صدرت لأول مرة عقب أعمال العنف والشغب التي قام بها المشجعون الانجليز في نهائيات كأس الأمم الأوربية لكرة القدم عام 2000 في هولندا وبلجيكا.
وبموجب تلك الأوامر يتعين على كل مشاغب مسجل (خطر) أن يسلم جواز سفره للشرطة وان يزور قسم الشرطة القريب منه كلما لعبت انجلترا في المونديال.
وفي حالة المخالفة يواجه المتهمون السجن لمدة ستة اشهر .

Post: #3
Title: Re: الشـأن الكـروي في غيـاب الحضـارة والتحضـر..
Author: نجوان
Date: 11-19-2009, 08:46 AM
Parent: #2

سلام يا أساسي..

إذا نظرت للأمر من حيث النسبة والتناسب، هذه تتضاءل بالفعل في سجّل طويل لمشاركات في بطولات عالمية..
والأمر ليس عالم اول وثالث، بل شعوب جبلت على التهذيب والمعقولية وأخرى غير ذلك..
(بغض النظر عن موقعها في التصنيف العالمي..)

وايضا ليس مقتصرا فقط على حصر حالات الشغب، وانما كذلك مفهومي المشاركة والخصم..

نفس الشيء ينعكس لدينا في أداء المعلقين والإعلام الرياضي عموما،
حيث تتعجب لغياب الموضوعية والإحترافية...

____
بعدين -على هامش حديثنا هذا- لدي تحفّظ على تقسيم دول العالم الاول والثالث وغيرهم بالصورة الشائعة..
فمثلا لا أعتبر الولايات المتحدّة وبريطانيا من دول العالم الأول،
اعتقد انهما تنتميان لدول العالم الثاني..
وللحديث بقية..

Post: #4
Title: Re: الشـأن الكـروي في غيـاب الحضـارة والتحضـر..
Author: اساسي
Date: 11-19-2009, 08:51 AM
Parent: #3

النصيحة لله ما فهمت اي حاجة من ردك الفوق دا .

Post: #6
Title: Re: الشـأن الكـروي في غيـاب الحضـارة والتحضـر..
Author: نجوان
Date: 11-19-2009, 12:32 PM
Parent: #4

اساسي..

كلامي خلّي..
مسح سريع على عناوين بوستات الصفحة الأولى عن المباراة .. ما سبقها وما تلاها
بعطيك فكرة ربما أوضح.. حيث نقل الزملاء ما يدور بساحاتنا الرياضية وما جاورها..

وأيضا مداخلة الأخ عاطف عمر أدناه..

Post: #5
Title: Re: الشـأن الكـروي في غيـاب الحضـارة والتحضـر..
Author: عاطف عمر
Date: 11-19-2009, 10:36 AM
Parent: #1

سلامات يا نجوان
Quote: الشأن الكروي في غياب الحضارة والتحضّر مثله تماما مثل الشأن السياسي لدينا، عشوائي، متخلّف، وغير منتج..

العلاقة يا نجوان ليست علاقة شبه
إنها علاقة سببية
أحدهما يقود للآخر
نظرية أولى تقول
أن ( السياسة الراشدة ) تؤدي للإقتصاد الراشد وتقود بالضرورة لـ ( الأخلاق الراشدة ) وبذلك تكون ( الرياضة والفنون مرآة تعكس إزدهار الحضارات وتميّز مجتمعاتها ) .
العكس هنا أيضاً سليم فـ ( إنحطاط السياسة ) يتبعه إنحطاط في الإقتصاد وإنحطاط في الأخلاق فإذا رحل الفقر إلى بلد قال له الكفر خذني معك كما روى عن الإمام .
عايشنا جميعنا التصعيد الذي تم لـ ( لعبة ) في كرة القدم حتى إختلط علينا الفهم ، وجاءنا اليوم في الخبر أن الحكومة المصرية ( على أعلى مستوياتها ) تستعرض عضلاتها أمام حكومتنا المسكينة محذرة إياها من المساس بسلامة ( أولادها ) وإلا ؟؟؟.
كسب سياسي رخيص لأزمة هم المتسببن فيها
نظرية ثانية تقول
أن اساطين ( الإنحطاط السياسي ) يشجعون إزدهار الفنون والرياضة ، لا حباً فيهم إنما إلهاءاً للشعب ، لينغمس فيهم ويترك لهم جمل السياسة بما حمل .
جاء في الأثر أن المرحوم اللواء طلعت فريد والذي لم يكن متواجداً في الخرطوم أيام هبة الشعب السوداني الأكتوبرية ، عندما عاد للخرطوم وجد رفاقه قد عادوا لـ ( ثكناتهم ) . لام اللواء فريد صحبه لوماً شديداً في تفريطهم في ( ثورة الشعب المباركة ) . وأعطاهم الحل السحري الذي فات على ذكائهم

" الهيصة دي كلها كان ركها على مباراة هلال مريخ تعملوها في استاد الخرطوم مجاناً ، وبعد داك حفلة في المسرح القومي بي وردي وود اللمين وعثمان حسين وأحمد المصطفى ، تلقوهم بعد كدا كلهم إتفرتقوا على بيوتم "

غض النظر عن أى نظرية نتبنى
الشاهد أنها جميعاً تؤيد
أن السياسة والفنون ( بما فيها الرياضة بالطبع )
ماشين مع بعض
الحجل بالرجل

Post: #7
Title: Re: الشـأن الكـروي في غيـاب الحضـارة والتحضـر..
Author: نجوان
Date: 11-19-2009, 01:36 PM
Parent: #5

Quote: العلاقة يا نجوان ليست علاقة شبه
إنها علاقة سببية
أحدهما يقود للآخر
سلام يا عاطف..

في تقديري الإثنان -سياسة ورياضة- منبعهما واحد..
فهاهي نفس الأمم تتبارى في تفريخ الديكتاتورية بشتّى نماذجها..
بينما تفشل في خلق ورعاية الديموقراطية..

قد يرجع البعض فشلنا لفساد قياداتنا ..
لكن يبقى السؤال لماذا ظللنا على مدى التاريخ ننتج أردأ قادة وأفشل معارضة؟

Post: #8
Title: Re: الشـأن الكـروي في غيـاب الحضـارة والتحضـر..
Author: عزاز شامي
Date: 11-19-2009, 01:54 PM
Parent: #1

سلامات يا نجوان
اتفق مع ما ذهبت اليه و مع كلام الاستاذ عاطف بالكلية
عناوين المنبر خلال اليومين الماضين يتنافي كلية مع
روح الرياضة و ارتدت اسهمه على المستوى الإعلامي و الرسمي المصري تحديدا...

و ما صدر من مشجعي الفريق الجزائري من تعدي على ممتلكات و انفس
تصرف مستنكر ورد لئيم على ضيافة كريم و استهتار بسيادة دولة ...

Quote: أن اساطين ( الإنحطاط السياسي ) يشجعون إزدهار الفنون والرياضة ،
لا حباً فيهم إنما إلهاءاً للشعب ، لينغمس فيهم ويترك لهم جمل السياسة بما حمل .

شكرا استاذعاطف .. الوضع الحالي المتعلق بالتسجيل للانتخابات - برغم التحفظ عليها -
لا يمسح باستقبال ضيوف لمباريات إلا في حالة الرغبة في إرباك عملية التسجيل أكثر من
ما هي مرتبكة اساسا ...

Post: #9
Title: Re: الشـأن الكـروي في غيـاب الحضـارة والتحضـر..
Author: Rihab Khalifa
Date: 11-19-2009, 03:17 PM
Parent: #8

سلامات يا نجوان و الضيوف
الموضوع شائك وبالرغم من تحفظ او اثنين اجدني اميل لتعليق نجوان اكثر من تعليقك يا عاطف
اكيد في علاقه و لكن ما بالضروره تكون سببيه، او سببيه و لكن ايضا تحتمل انها تكون في اكثر من اتجاه او من الاتجاه الاخر، بمعني الاخلاق الرشيدة للشعوب تؤدي للسياسة الرشيدة، و وعي الشعب الالماني ضد هتلر مثل ليس ببعيد
استغلال الساسه و الحكام لاشياء مثل كره القدم، ما حكر علي الدول المقهوره او الفقيره

في مقالات جميلة من مركز علم الاجتماع لدراسة الانشطة الرياضية بجامعته ليستر، المقال الاول عن الhooliganism* ممتع و يتناول موضوع العنف الكروي من ابواب مثلا كعلم الاجتماع، علم النفس و الانثروبولوجي

The Centre for the Sociology of Sport, Uni of Leicester

-----------------
* refers to unruly and destructive behaviour (online diction.)x

Post: #12
Title: Re: الشـأن الكـروي في غيـاب الحضـارة والتحضـر..
Author: نجوان
Date: 11-20-2009, 11:16 PM
Parent: #9

إزيك يا رحاب..
وشكرا كتير على المقال الممتع ومفيد..

إذا لاحظتي خصائص الهوليغانس، يبدوا مجموعة من الناس لديهم استعداد للعنف اساسا..
ومع التعصّب للفريق المعيّن إضافة لتأثير الكحول ترتفع احتمالات العنف والشغب..

والله أعلم، نموذجنا الحالي قاعدته تبدو اكبر..
فيها استدعاء سفراء (دولة تحرد تمثيل دبلوماسي رسمي بالسهولة دي؟)..
أزمة حقيقية دون مبرّر..
وهذا ما يرجعني للعشوائية وإختلاط الحابل بالنابل لدينا..

Post: #10
Title: Re: الشـأن الكـروي في غيـاب الحضـارة والتحضـر..
Author: عاطف عمر
Date: 11-19-2009, 06:06 PM
Parent: #8

سلامات وجزيل شكر عزاز
Quote: الوضع الحالي المتعلق بالتسجيل للانتخابات - برغم التحفظ عليها - لا يمسح باستقبال ضيوف لمباريات إلا في حالة الرغبة في إرباك عملية التسجيل أكثر من ما هي مرتبكة اساسا ...

مع عدم استبعادي لفرضية ( إرباك عملية التسجيل ) ، ذلك لأن عضوية المؤتمر الوطني ملتزمة بالتسجيل التزاماً عقدياً أكثر من غيرها من عضوية التنظيمات الأخرى ، إلا أنك - سامحك الله - قد أحسنت الظن كثيراً بحكومتنا إذ افترضت أنها تملك ( قرار الإعتذار ) عن استقبال ضيوف بسبب أن ( وضع بيتنا لا يسمح باستقبال ضيوف ) .
خاصة أن ( أمر ) حضور الضيوف قد جاء بناء على طلب مصر .. وما أدراك ما مصر عندما نتكلم عن ساسة السودان حكاماً ومعارضين.
بين تهافت هؤلاء و انبراش هؤلاء ضاعت حلايب
يستقبلهم حسنى مبارك - حكاماً ومعارضين- وخريطة مصر التي تضم حلايب موضوعة أمام ناظريهم
دون أن يفتح الله على أحدهم بقول كلمة اعتراض .
رحم الله عبدالله خليل .
مع اتفاقي الكامل معك في أن ( ما صدر من مشجعي الفريق الجزائري من تعدي على ممتلكات و انفس تصرف مستنكر ورد لئيم على ضيافة كريم و استهتار بسيادة دولة ) إلا أن ظني الذي يكاد يكون يقيناً أن ما أوجع المصريين أكثر من ( الضرب الجزائري ) لهم هو وقوف أغلب المشجعين السودانيين مع الفريق الجزائري . لذلك نرى هذه الهجمة الشرسة من الإعلام المصري .

__________________

غايتو لو عفيتيني من حكاية ( أستاذ ) عاطف دي أكون مبسوط خلاص
عاطف ( ساى ) بتكيفني شديد
إن كان ولا بد خليها أخوي عاطف

Post: #11
Title: Re: الشـأن الكـروي في غيـاب الحضـارة والتحضـر..
Author: نجوان
Date: 11-20-2009, 11:05 PM
Parent: #8

سلام يا عزاز..

حرب راسها عديل..
والمفترض ان تهذّبنا الفنون والرياضة وترتقي بنا..

Post: #13
Title: Re: الشـأن الكـروي في غيـاب الحضـارة والتحضـر..
Author: smart_ana2001
Date: 11-21-2009, 04:47 AM
Parent: #11

سلامات نجوان و ضيوفها
Quote: والمفترض ان تهذّبنا الفنون والرياضة وترتقي بنا..

المفروض شئ و ....you know the rest
لكن انا و بعاين اللموضوع ده كنت بفكر ان البشرية ماشه كويس. من عهد رمى الناس للاسود عشان تاكلهم....و يستمتع البقية.
نسيت اقول ان ده كان بيحصل فى اعظم الدول فى الزمن داك. اعظم الدول باعظم ديمقراطيات ( حتى بمقاييس الان)

Post: #14
Title: Re: الشـأن الكـروي في غيـاب الحضـارة والتحضـر..
Author: نجوان
Date: 11-21-2009, 10:00 AM
Parent: #13

هلا يا سمارت.. كيفك ..

Quote: من عهد رمى الناس للاسود عشان تاكلهم..
دلوقت شافوا انه مافي داعي يتعبوا الأسود
الناس براها قادرة على تقطيع وأكل بعض...

بل وأصبح ينخاف على الحيوان من البني آدم، وليس العكس..


______
"البشرية ماشة بخير".. بعتمد على وين ومتين يا بنية..

Post: #15
Title: Re: الشـأن الكـروي في غيـاب الحضـارة والتحضـر..
Author: هواري نمر
Date: 11-21-2009, 10:38 AM
Parent: #14

الاخت نجــــــــــوان
تحياتي و احترامي...
ما حدث و سوف يحدث..هو في صالح الانظمة الحاكمة...في الدول الثلات
الجزائر....
بفرحتها بالتأهل الي المونديال... والهتاف بحياة الريس بوتفليقة, و النظام الحاكم و نسي كل الجزائرون ..ما يحصل(فقر و بطالة و شباب حائر..وعدم ديمقراطية).
مصر....
ببكاءها و عويلها و وطلب الجمهور المصري برد كرامته و تخندقهم وراء نجل مبارك الذي يخطط ليكون الريس...ونسي الشعب المصري كل الامه و بطالته و فقره و حريته
الســـــــــودان...
غضبنا و احنجاجنا ..والنفرة القوية في كل المنتديات و الصحف ..تجعل من المواطنيين يقفون خلف الحكومة السودانية..ومطالبتها بمسائلة الاعلامين المصريين..وينسون الانتخابات و التسجيل
وماحصل في جامعة الخرطوم,خير دليل..

كلها جاءت مصادفة في صالح الحكومات الثلات. و الشعوب مشغولة وناسية تماما..قضاياها المصيرية..التي تحقق لها العدالة و الرفاهية...

ما حصل من الجمهور الجزائري...غير مقبول تماما...و لكن هي ننسي ما حصل للجزائرين في مصر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كلاهما علي خطأ و المحاسبة تجري علي الجمـــــــــــــــيع...

________
شغب الملاعـــــــــــــــب ليس جديدا..و المصريين خصوصا من اوسخ مشجعين الكرة الفاظا..وهتافا...

Post: #16
Title: Re: الشـأن الكـروي في غيـاب الحضـارة والتحضـر..
Author: نجوان
Date: 11-21-2009, 01:56 PM
Parent: #15

سلام هواري..

كلامك صحيح.. خسارة للإنسانية جمعاء..

Post: #17
Title: Re: الشـأن الكـروي في غيـاب الحضـارة والتحضـر..
Author: محمد المرتضى حامد
Date: 11-21-2009, 02:31 PM
Parent: #16

نجوان سلام،
هو الفشل ،
فشل تحقيق البرامج التي كانت كفيلة بإسعاد عامة الشعب
وبالتالي توظيف طاقاته في ما يسعده حقيقة وينمي قدراته،
إن العنف المادي واللفظي ليس إلا تنفيث لإحتقان مكبوت
وفشل في إنجاز طموحات على مستوى الواقع وعدم قدرة على المواجهة،
الذين شاركوا ويشاركون في المهزلة الجارية الآن لا يعلمون
أنهم يهربون من دور حقيقي كان عليهم القيام به ولكنهم عوضا عن
ذلك دفنوا رؤوسهم في الرمال وراحوا ، بزاوية حادة ، يوظفون تلك
الطاقة في مزيد من السلوك التخديري الأفيوني والذي سرعان ما يزول
لتواجه الجماهير الفجيعة المزمنة في صفوف الرغيف والتوظيف
والنفق المخيف.

Post: #18
Title: Re: الشـأن الكـروي في غيـاب الحضـارة والتحضـر..
Author: abubakr
Date: 11-21-2009, 06:08 PM
Parent: #17

الاعزاء نجوان والمتداخلات والمتداخلون ...
تبقي الاولويات هي المحرك الاساسي وعند ما يغيب عن اولويات البشر العمل والانتاج وحسابات الربح والخسارة التي تؤثر في حياة البشر اليومية وفي تطورهم ونماء دولهم وتحضرهم وشاغل فكرهم فيبقي الرمز الهلامي اولوية يجتمع حوله البشر يصيحون ويتعاركون وربما يموتون ....

مودتي
ابوبكر

Post: #20
Title: Re: الشـأن الكـروي في غيـاب الحضـارة والتحضـر..
Author: نجوان
Date: 11-21-2009, 09:48 PM
Parent: #18

مضبوط يا باش..

وهذا قد يبرّر وقوف الدنيا على رجل واحدة بعد ماتش كورة..

Post: #19
Title: Re: الشـأن الكـروي في غيـاب الحضـارة والتحضـر..
Author: نجوان
Date: 11-21-2009, 09:44 PM
Parent: #17

Quote: هو الفشل ،
فشل تحقيق البرامج التي كانت كفيلة بإسعاد عامة الشعب
وبالتالي توظيف طاقاته في ما يسعده حقيقة وينمي قدراته،