بشأن (المُستقدمات) وضرورة تثقيفهن!

بشأن (المُستقدمات) وضرورة تثقيفهن!


11-16-2009, 09:07 AM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=250&msg=1258358876&rn=0


Post: #1
Title: بشأن (المُستقدمات) وضرورة تثقيفهن!
Author: walid taha
Date: 11-16-2009, 09:07 AM

(تعليقاً على حادثة إخطاف سيدة سودانية فى منطقة محايل عسير بجنوب المملكة العربية السعودية)

Post: #2
Title: Re: بشأن (المُستقدمات) وضرورة تثقيفهن!
Author: حمد فتح الرحمن
Date: 11-16-2009, 09:18 AM
Parent: #1

ما يفتحو الباب لي اي زول
بس

Post: #3
Title: Re: بشأن (المُستقدمات) وضرورة تثقيفهن!
Author: حمزاوي
Date: 11-16-2009, 09:22 AM
Parent: #2

الحاصل شنو

Post: #4
Title: Re: بشأن (المُستقدمات) وضرورة تثقيفهن!
Author: walid taha
Date: 11-16-2009, 09:40 AM
Parent: #1

عند إستقدام الزوجة - "إستقدام" هو تعبير يعنى إحضار الزوجة من السودان الى السعودية للعيش مع زوجها - يغفل كثير من هؤلاء الأزواج تثقيف زوجاتهم القادمات من السودان لأول مرة عن طبيعة وضعها الجديد فى هذه البلاد وما يجب عمله وما يجب تركه .
كثير اً من هؤلاء الأزواج للأسف يستلم زوجته من المطار كأى "كرتونة" ويلقى بها بين جدران الشقة معتقداً ان دوره قد إنتهى عند هذا الحد دون التنبه لتعريفها بالإختلاف بين المكانين. خير دليل على جهل "المستقدمة" بأمور هذه البلاد -خاصة إذا كانت قادمة من منطقة ريفية- هو فتحها لباب الشقة دون السؤال عن من هو الطارق ، او عدم علمها بإمكانية التعرف على الطارق بواسطة (العين السحرية) وهى(المسكينة) قد تفتح الباب بعفوية دون علمها بالخطورة التى قد تحدث نتيجة ذلك ، والملام قطعاًوفى المقام الاول هو الزوج.
تحضرنى حادثة "المستقدمة" السودانية التى أوقدت (طلح) ليلة وصولها فملأ الدخان المكان مما حدا بالجيران بالإتصال بالدفاع المدني. هذا أصدق دليل على تقصير الزوج فى تثقيف زوجته ، كثير من الأخطاء يمكن تداركها غير ان الخطف وآثاره أمر فى غاية الخطورة.

يا أيها الزوج بربك إحترث قبل ان تقع الفأس فى الرأس.

Post: #5
Title: Re: بشأن (المُستقدمات) وضرورة تثقيفهن!
Author: حاتم علي
Date: 11-16-2009, 12:02 PM
Parent: #4

الاخ الوليد طه

أتفق معك أن لكل بلاد عادات و تقاليد و يجب على (الكل) معرفتها و إحترامها

و لكن صراحة عنوانك مستفز قليلاٌ

بشأن (المُستقدمات) وضرورة تثقيفهن!
======================

كلمة (المُستقدمات) هنا حسب - العربية - اسم مفعول و هو يدل هنا على كون هذه (المُستقدمة) لا إرادة و لا رأي و لا إنسانية لها فهي مجرد (مُستقدمة) ، يتم إحضارها هكذا برغبتها أو بدونها


Quote: كثير اً من هؤلاء الأزواج للأسف يستلم زوجته من المطار كأى "كرتونة" ويلقى بها بين جدران الشقة معتقداً ان دوره قد إنتهى عند هذا الحد دون التنبه لتعريفها بالإختلاف بين المكانين


الصراحة لله عندما قرأت كلامك دا إفتركتك تتحدث عن (حيوان) أو (شئ) أو (سقط متاع) لا عقل و لا إنسانية (له) ، و لو لم يتبرع (الزوج) المحترم بتعريفها بإختلاف (المكانين) فهي لا (إداراك) و لا (وعي) لها ، (غنم الله) في برسيمه لا تدرك حتى أين (هي) !!!

Quote: يا أيها الزوج بربك إحترث قبل ان تقع الفأس فى الرأس.


و لماذا لا (تحترس) الزوجة ؟ أهي ينقصها (العقل) أم (التعلم) أم (الوعي) ؟

المرأة هي إنسان (واعي) و (مدرك) له (أهليته) و (كرامته) و له (عقل) مثل (الرجل) تماماً

_____________

صحيح أن هناك نساء (جاهلات) و لكن ليس الى هذه الدرجة

تقبل ودي و احترامي

ه

Post: #6
Title: Re: بشأن (المُستقدمات) وضرورة تثقيفهن!
Author: ابو جهينة
Date: 11-16-2009, 12:29 PM
Parent: #5

وليد طه

تحياتي

Quote: هو فتحها لباب الشقة دون السؤال عن من هو الطارق ، او عدم علمها بإمكانية التعرف على الطارق بواسطة (العين السحرية) وهى(المسكينة) قد تفتح الباب بعفوية دون علمها بالخطورة التى قد تحدث نتيجة ذلك ، والملام قطعاًوفى المقام الاول هو الزوج.


هذه نقطة في منتهى الأهمية بالفعل
فالسعودية اليوم ليست السعودية قبل عشرين أو ثلاثين سنة .. تغيرتْ أشياء كثيرة و دخلت مفاهيم عبر عدة طرق ...
لذا فإن التعرف على الطارق مهم جدا عبر ( العين السحرية ) .. و هو شيء متبع في كل بلاد العالم ...
التوعية ضرورية لكل زوجة تأتي لأول مرة .. ليس هنا فقط .. بل في أي بلد تذهب إليه لأول مرة
و ربنا يحفظ الجميع

Post: #7
Title: Re: بشأن (المُستقدمات) وضرورة تثقيفهن!
Author: walid taha
Date: 11-16-2009, 03:39 PM
Parent: #5

الاخ حاتم تحية طيبة

أولا اود الإعتذار لك عن دخولى (دون إذن) الى بروفايلك والغرض كان هو معرفة إذما كنت تقيم فى المملكة العربية السعودية ام لا ، لكن للأسف لم اجد ما كنت ابحث عنه.
وهو شي كنت سأعتمد عليه لحد بعيد فى التعليق على مداخلتك
دعنا نفترض إنك غير مقيم فى السعودية كما هو واضح من مداخلتك
أولا وقبل ان أبدأ فى الرد عليك مناسبة هذا البوست هو – وكما ذكرت آنفاً – هو إختطاف سيدة سودانية فى السعودية ويمكنك البحث عن البوست.
Quote: كلمة (المُستقدمات) هنا حسب - العربية - اسم مفعول و هو يدل هنا على كون هذه (المُستقدمة) لا إرادة و لا رأي و لا إنسانية لها فهي مجرد (مُستقدمة) ، يتم إحضارها هكذا برغبتها أو بدونها

وهذا يؤكد بأنك فعلاً لا تقيم فى السعودية

كلمة "مستقدمة" يا عزيزي هى كلمة غير غريبة فى المملكة العربية السعودية وتحديداً وسط مجتمع السودانيين وتسمعها فى كل مكان " فلان والله إستقدم مرتو" ، " والله فلان داك دفع قروش كتيرة عشان يستقدم زوجتو" ....الخ
وموضوع البوست فعلاً معنى به " المستقدمة" دون غيرها وإلا سميناها " الزوجة " بدلا عن عبارة مستقدمة ، فهنالك يا أخى عدد كبير من السودانيين يتزوج من هى مقيمة فى السعودية (وانا واحدٌ منهم)، فهل تعتقد ان معرفة وخبرة بت السعودية بمجتمع السعودية كمعرفة تلك القادمة من السودان ؟ لا أعتقد . ام مسألة الرغبة او عدمها فذلك شئٌ آخر.

Quote: الصراحة لله عندما قرأت كلامك دا إفتركتك تتحدث عن (حيوان) أو (شئ) أو (سقط متاع) لا عقل و لا إنسانية (له) ، و لو لم يتبرع (الزوج) المحترم بتعريفها بإختلاف (المكانين) فهي لا (إداراك) و لا (وعي) لها ، (غنم الله) في برسيمه لا تدرك حتى أين (هي) !!!


ليس هذا المقصود يا عزيزي ، الوعى الذى تتحدث عنه أنت هو الشئ الفطرى ، لكن هل تعتقد أنه يغنى عن التعريف بالمكان ؟ ، بطبيعة الشارع هنا ؟ أم علينا الإنتظار حتى يقع المحظور
Quote: و لماذا لا (تحترس) الزوجة ؟ أهي ينقصها (العقل) أم (التعلم) أم (الوعي) ؟

المرأة هي إنسان (واعي) و (مدرك) له (أهليته) و (كرامته) و له (عقل) مثل (الرجل) تماماً

وهذا كذلك لا يختلف عما ذكر أعلاه
ليس الغرض هنا التقليل من وعى المراة او كرامتها وموضوعنا ليس وعى المرأة فى حد ذاته ، لكن الجهل المعنى هنا هو الجهل بالمكان .
وبديهى يا حاتم أن الرجل هو من يعلم أكثر بحكم انه خبر المكان وما يدور فى المكان والمرأة هى القادم الجديد أليس من المنطق ان نبين لها ذها الشئ ، هذا هو الإحتراث المطلوب .
إذا قرأت بوست المراة المخطوفة ستعلم تماما انها أخطات بفتح الباب دون معرفة الطارق لا لقلة عقلها لكن كما ذكرت جهلها بالمكان وهذا ليس عيباً.

تحياتي،،

Post: #8
Title: Re: بشأن (المُستقدمات) وضرورة تثقيفهن!
Author: walid taha
Date: 11-17-2009, 07:37 AM
Parent: #7

الأخ حاتم هذا هو البوست المعنى
اختطاف امرأة سودانية في حائل السعودية

Post: #9
Title: Re: بشأن (المُستقدمات) وضرورة تثقيفهن!
Author: د.نجاة محمود
Date: 11-17-2009, 07:56 AM
Parent: #8

الاستدراج للنساء
انه زوجك حدث له حداث

حدثت من قبل لولا لطف الله لخطفت امرأة

Post: #12
Title: Re: بشأن (المُستقدمات) وضرورة تثقيفهن!
Author: walid taha
Date: 11-17-2009, 02:20 PM
Parent: #9

شكراً يا دكتورة على مرورك

التوعية هى مسئوليتنا جميعاً
لذا وجب الحرص عليها

ألطف يا لطيف،،

Post: #10
Title: Re: بشأن (المُستقدمات) وضرورة تثقيفهن!
Author: حاتم علي
Date: 11-17-2009, 09:32 AM
Parent: #7

Quote: وهذا يؤكد بأنك فعلاً لا تقيم فى السعودية


أخي الوليد طه

تحية طيبة

بالفعل انا لا أقيم في السعودية ولم يسبق لي زيارتها من قبل لذا تفهم إستغرابي لدرجة (فتح الخشم) في هذه المفردة - (المُستقدمات)

و هذا معناه ببساطة - انك تصف حالة المرأة السودانية - في ذلك المجتمع (السعودي) المتواجد فيه السودانيين - حيث تسمى (الزوجة) : (المُستقدمة)

بمعنى أن العبارة ليست - من لديك - بل هي من المتداول بشدة هناك :

Quote: كلمة "مستقدمة" يا عزيزي هى كلمة غير غريبة فى المملكة العربية السعودية وتحديداً وسط مجتمع السودانيين وتسمعها فى كل مكان " فلان والله إستقدم مرتو" ، " والله فلان داك دفع قروش كتيرة عشان يستقدم زوجتو" ....الخ


و إستغرابي كان لأن هذه (العبارة) لها إيحاءات ما (جميلة) بتاتاً تجاه المرأة السودانية (الام الاخت الزوجة) و انت هنا تبرر لذلك تماهياً مع ثقافة المجتمع السائد

سبق لي الاطلاع على ذلك البوست المعني ب(إختطاف زوجة سودانية) و علقت عليه هناك

وادعوك بالمرة للمشاركة في هذه الحملة : -

حملة لإنقاذ راعي الأغنام السوداني في السعودية... شارك ب...... شكرا حاتم وأنور

ه

Quote: ليس الغرض هنا التقليل من وعى المراة او كرامتها وموضوعنا ليس وعى المرأة فى حد ذاته ، لكن الجهل المعنى هنا هو الجهل بالمكان .
وبديهى يا حاتم أن الرجل هو من يعلم أكثر بحكم انه خبر المكان وما يدور فى المكان والمرأة هى القادم الجديد أليس من المنطق ان نبين لها ذها الشئ ، هذا هو الإحتراث المطلوب .
إذا قرأت بوست المراة المخطوفة ستعلم تماما انها أخطات بفتح الباب دون معرفة الطارق لا لقلة عقلها لكن كما ذكرت جهلها بالمكان وهذا ليس عيباً.


أفهم موضوعك و فكرتك لا غبار عليها ، و سبق لي التعقيب على ذلك

Quote: الاخ الوليد طه

أتفق معك أن لكل بلاد عادات و تقاليد و يجب على (الكل) معرفتها و إحترامها


إشكاليتي كانت مع مفردات العنوان

وجدتها مستفزة

شكراً على التوضيح

لك التحية



Post: #11
Title: Re: بشأن (المُستقدمات) وضرورة تثقيفهن!
Author: walid taha
Date: 11-17-2009, 11:07 AM
Parent: #10

الاخ حاتم التحية لكل مرة أخرى

تفهمت وجهة نظرك حيال مفردة(المستقدمة)
لكن أعلم يا اخ حاتم أن هنالك مكاتب مرخصة فى السعودية تسمى (مكاتب الإستقدام)ولها إدارة منفصلة تتبع لوزارة الداخلية بالتالى الكلمة ليست مستفزة.

Quote: و إستغرابي كان لأن هذه (العبارة) لها إيحاءات ما (جميلة) بتاتاً تجاه المرأة السودانية (الام الاخت الزوجة)


ولكن العبارة ليست حكراً على السودانيين و تطلق على غيرهم .ولا دخل للكلمة بثقافة الشعوب بل أعتقد أن المفردة لغوياً لصيقة بالمعنى ولها تصريف فى قواعد اللغة.
Quote: حيث تسمى (الزوجة) : (المُستقدمة)


أنا لم أقل بان الزوجة تسمى (المستقدمة)! و فى إستخدامى للمفردة قصدت توضيح الفرق بين المسميين فقط ، إن أغلب الجرائم التى تقع هنا من خطف وغيره يكون الضحايا- على الأغلب- من الزوجات حديثات العهد بهذه البلد للأسباب التى ذكرتها سابقاً.
ونسأل الله اللطف

شكراً حاتم،،