نعم للإنفصال و لخروج الجنوبيين من بلادنا ..

قلت في وقت سابق أنه واهم حد الثمالة كل من يثق في الحركة الشعبية التي تتظاهر بالدعوة إلى الوحدة علناً بينما الواقع يؤكد بأنها تسعى بكل ما أوتيت من قوة لتنفيذ خيار الإنفصال ..

Quote: نعم للإنفصال و لخروج الجنوبيين من بلادنا ..

عصام دهب مسؤول من الخير انتو منو ؟؟؟


ومين يخرج من بلاد مين ؟؟؟





.............................................حجر.

سلفاكير:يدعو الجنوبيين إلى اختيار الانفصال ليصبحوا أحراراً

Quote: دعا رئيس حكومة الجنوب وقائد «الحركة الشعبية لتحرير السودان» الفريق سلفاكير ميارديت الجنوبيين إلى التصويت للانفصال عن شمال البلاد «إذا أرادوا أن يصبحوا أحراراً» على حد تعبيره. حذر سلفاكير الجنوبيين من أن التصويت للوحدة يعني أنهم سيصبحون «مواطنين من الدرجة الثانية في بلدهم». وهذه التصريحات هي الأولى من نوعها لرئيس حكومة الجنوب الذي اعتاد في تصريحاته الحديث عن دعم الوحدة وجعلها جاذبة، تمهيداً للاستفتاء المقرر في العام 2011، لكن سلفاكير قال أمس خلال احتفال في كاتدرائية في جوبا عاصمة جنوب السودان "إن مهمتي تقضي بقيادتكم الى استفتاء 2011. إن هذا اليوم قريب جداً، وأنا على ثقة بأننا سنشارك فيه". وأضاف مخاطباً المواطن الجنوبي "عندما تصل الى صندوق الاقتراع سيكون الخيار خيارك. هل تريد التصويت للوحدة لتصبح مواطناً من الدرجة الثانية في بلدك؟ الخيار خيارك". وتابع "إذا أردت التصويت للاستقلال، فستصبح عندئذٍ شخصاً حراً في بلد مستقل. سيكون الخيار خيارك وسنحترم خيار الشعب". ويأتي خطاب كير عشية بدء تسجيل الناخبين للعملية الانتخابية في نيسان (أبريل) 2010، وهي أول انتخابات متعددة الأطراف منذ 1986 في أكبر دولة افريقية. وسيكون الرئيس السوداني الحالي عمر حسن البشير مرشح حزب المؤتمر الوطني الحاكم في هذه الانتخابات، إلا أن الحركة الشعبية لتحرير السودان (متمردون جنوبيون سابقون) بزعامة كير لم تسم مرشحها الى الانتخابات الرئاسية حتى الآن. 

الرفاعي عبدالعاطي حجر

تحايا واشواق وربنا يسلمك من كل شر

نعم ومين يخرج من بلاد مين ؟؟؟
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

Quote: نعم ومين يخرج من بلاد مين ؟؟؟

حينما يتم الإنفصال الذي بلغ مرحلة الدعوة الجهرية لدى سلفا و الحركة الشعبية ، يكون حينها لكل بلده .. و حينها ستعرف مين يخرج من بلاد مين ..

Quote: حينما يتم الإنفصال الذي بلغ مرحلة الدعوة الجهرية لدى سلفا و الحركة الشعبية ، يكون حينها لكل بلده .. و حينها ستعرف مين يخرج من بلاد مين ..

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
حينها الخرطوم ستكون محاصرة بـ«8 جبهات» فانها ستشتعل في 8 جبهات هذه المرة، 4 منها في الشمال، هي الغرب والشرق والشمال وجبال النوبة والنيل الازرق، و3 منها في الجنوب، وهي بحر الغزال، والاستوائية، وأعالي النيل.. اما الجبهة 9 فهي جبهة الحركة الجماهيرية ومؤشراتها صارت واضحة في جامعة الخرطوم وتحركات النقابات ومنظمات المجتمع المدني والاحزاب». واضاف «هذا يعني عملياً واستراتيجياً ان الحرب اصبحت في الشمال وليست في الجنوب .

Quote: عصام دهب مسؤول من الخير انتو منو ؟؟؟

أجبت على سؤالك في مداخلة أخرى يا رفاعي ..

قلت الضمير راجع للسودانيين من غير الجنوبيين ..

سلفا كير في الهواء الطلق في الدمازين ..

Quote: الدمازين: فتح الرحمن شبارقة أكد سلفاكير ميارديت النائب الأول لرئيس الجمهورية، رئيس حكومة الجنوب قدرة الشريكين على تجاوز الخلافات حول قانون الاستفتاء والاحصاء السكاني، وتحسر عَلَى سنين الحرب، وقال: «نحن ضيّعنا عمرنا في القتال بدون أي سبب وأضعنا فرصة كبيرة لانسجام السودان وتنميته».وقال سلفاكير في لقاء جماهيري حاشدٍ باستاد الدمازين أمس، انه يثق في قدرة الشريكين على تجاوز الخلافات حول الاحصاء السكاني وقانون الاستفتاء، وقال: كنا رافضين في الحركة لنتيجة الاحصاء ولكن سنبحث هذه المسألة وسنتجاوزها مع المؤتمر الوطني. وأضاف: «دي ما حاجة بتمثل شتات بيننا ونحن لن نقبل بشتات مع الوطني»، وشبّه العلاقة بين الوطني والحركة بالعلاقة بين الأسنان واللسان، وقال: «الوطني كثيراً ما يعضنا ولكن لن نطلع وسنعمل سوياً على التنفيذ الكامل للاتفاقية وجعل الوحدة أولوية، وذكر أن الوحدة هي الطريق الوحيد الذي يُجنِّب البلاد المشاكل»، وقال إنّ اتفاقية السلام هي الأمل الوحيد للشعب السوداني وخارطة طريق لبناء مستقبل السودان ولابد من عبور الحواجز التي تعترض طريقها للوصول إلى بَر الأمان.وشدد سلفاكير على عدم الرجوع للحرب من جديد، ودعا للحفاظ على السلام، ونوّه الى أنّ مسؤولية الدفاع عنه ليست مهمة الوطني والحركة الشعبية وإنما مسؤولية كل حزب وكل فرد لتنمية البلاد.وقال إنّ مشكلة دارفور هي مشكلة سياسية بحاجة الى حل سياسي، وأقر بفشل جهود الحركة في توحيد الحركات الدارفورية المسلحة، لكنّه عاد ليؤكِّد أن جهودهم ستتواصل في هذا الاتجاه، وزاد: محاولاتنا لتوحيد الحركات المسلحة في دارفور «مثل الذي يريد أن يشيل الموية بي قفة».وقال سلفاكير إنّ الانتخابات المقبلة تعد خطوة كبيرة في اتجاه التحول الديمقراطي، وشدّد على ضرورة نزاهتها، ودعا المواطنين لانتخاب من يُمثّلهم ويخدم قضاياهم وليس من يشتري أصواتهم بالمال أو يكذب عليهم، وزاد ضاحكاً: «لكن كل السياسيين كذّابين مافي سياسي ما كذّاب».وبعث سلفاكير بتطمينات قوية في حالة الانفصال بأن تكون العلاقة بين الشمال والجنوب متينة جداً لتتم المحافظة على حقوق الرعي وحركة القبائل الرعوية، ونوّه إلى وجود مشاكل في قانون الاستفتاء، لكنّه أعرب عن أمله في أن يتم تجاوزها، وأردف: الاستفتاء تسبب في مشاكل سنتجاوزها قريباً، وعَدّ اتفاقية السلام بمثابة الاستقلال الحقيقي للبلاد، وقال: «كنت أريد أن أجئ إليكم عن طريق الغابة في السابق والآن جيتكم عن طريق الخرطوم».من جانبه قال الفريق مالك عقار والي النيل الازرق، ان الشراكة بين المؤتمر الوطني والحركة الشعبية بالولاية هي شراكة حقيقية تحترم فيها الاختلافات، واشار الى انهم لا يقبلون الشتات في الولاية بعد أن كَلّفهم الكثير من عدم التنمية والعلم، وقال اذا كانت هذه جهوية وعنصرية فنحن جهويون وعنصريون للنيل الازرق.وفي السياق ذاته قال أحمد كرمنو نائب الوالي، رئيس المؤتمر الوطني بالولاية: لقد وضعنا أيدينا فوق أيدي الحركة على الوحدة وتنمية النيل الازرق، وأكد أن العلاقة بين الشريكين في الولاية تعد نموذجية تتم فيها حلحلة المشاكل بالحوار والنقاش. وقال: «أنا وأخوي مالك ما مُخَلِّين فَرَقَة لي نملة تدخل بينا».

http://www.rayaam.info/News_view.aspx?pid=12&id=24807

سؤالك ياعصام مستفز , بشكل جارح

نعم الجنوبيون فقدوا الرجل المُلهم

جون قرنق بل السودان فقط هذا الرمز

لكن ذلك لا يعني ان نتعامل على اننا

اصحاب الحق وهم دخلاء و هذا السودان

جنوبي الهوى والهوية ولو ان هناك

حقوق توزع لكنت انت درجة ثانية وهموا

اصحاب الساس والراس لكن المسألة اكبر

سؤالك يفتح الجراحات بين ابناء الوطن

الواحد ؟؟؟ وربما استجبت لقول القذافي




...............................حجر.

يا عصام دهب
سلامات



وبلادنا دي اوسعه شويه
ما تقول مرحبا بخيار الانفصال
لكن لخروجهم من بلادنا دي كثرتها.


ثانيا بتلوم سلفاكير في تذبذب كلامه ليه؟؟
حكومتك دي ما عارفها متخصصه في انها( تشرك وتحاحي)!!

سلفاكير معذور
مش يمكن اكتشف مخطط لاغتياله يومها مثلا مدبر من ناس المؤتمر الوطني؟؟
ولا اكتشف شحنة قروش مرسله لدعاة الانفصال.....يازول ناسكم ديل
كل يوم بيعملوا في العجب ...ربنا يعينا اخوتنا بالحركه الشعبيه
على فظائع المؤتمر الوطني.

يا تراجي سلامات
و مراحب بعودتك

Quote: وبلادنا دي اوسعه شويه ما تقول مرحبا بخيار الانفصال لكن لخروجهم من بلادنا دي كثرتها.

بلادنا نعم هي الأن واسعة و لكن أن حدث الإنفصال فأهل الجنوب أيضاً بلدهم واسعة ..

Quote: ثانيا بتلوم سلفاكير في تذبذب كلامه ليه؟؟ حكومتك دي ما عارفها متخصصه في انها( تشرك وتحاحي)!!

سلفاكير زول مسئول و هو يعي ما يقول تماماً ، أما الحكومة ـ اللي عايزة تلصفيها فيني دي ـ فيتعين عليها أن لا تهدر وقتها على الفاضي ..

Quote: سلفاكير معذور مش يمكن اكتشف مخطط لاغتياله يومها مثلا مدبر من ناس المؤتمر الوطني؟؟ ولا اكتشف شحنة قروش مرسله لدعاة الانفصال.......

تراجي شكلك لسة ( مدروشة ) ساكت ..
ياخي تعالي عدلي كلامك دة عشان ما تبقي مضحكة طوالي كدة ..

Quote: ربنا يعينا اخوتنا بالحركه الشعبيه على فظائع المؤتمر الوطني.

ربنا يعيننا عليهم و عليكي أنتي يا تراجي ..

Quote: نعم للإنفصال و لخروج الجنوبيين من بلادنا ..

لا ... للإنفصال

لا ... البلد بلدكم ولا إنتو أسيادا

Quote: لا ... البلد بلدكم ولا إنتو أسيادا

لما الإنفصال يتم البلد حتكون حقتنا و بس ، و الضمير هنا راجع للسودانيين من غير الجنوبيين ..

Quote: واهم حد الثمالة كل من يثق في الحركة الشعبية التي تتظاهر بالدعوة إلى الوحدة علناً بينما الواقع يؤكد بأنها تسعى بكل ما أوتيت من قوة لتنفيذ خيار الإنفصال ..

والله يا عصام دهب ضحكتني
تعرف اوضاعنا مع الحكومة في الشمال من لحلفا لدنقلا علي الارض يدعو للتهكم والسخرية
كان الدعوة دي جات من زول تاني كان مقبولة.
اقلاها الجنوب بقي عنده ملامح دولة حتي لو الحركة الشعبية دي اتسلطت ولا مارست دكتاتورية فما حتكون بحجم فظائع الشمال
الجنوبيين بمشوا يا عصام بخيرهم وبشرهم ما لانك أو غيرك نادي بالانفصال
لانهم هم ذاتهم اقتنعوا بكدة
ومارست الحركة الشعبية كل الاساليب في قتل الاحزاب الشمالية واقتسمت الثروة وقفلت عليها الجنوب
مش انتو دايرين كدة؟؟
ده ماشي يبقي ماشي يبقي

اها النهب في آثارات ومعادن الشمال
السدود والتهجير وعدم الشفافية في الشمال النوبي وعند المناصير الانت منه حتعمل فيه شنو
التجاوزات العلي رقاب الخلق في السودان الشمالي ده حيوقفه منو
الصادق المهدي؟؟
الميرغني
نقد؟؟
جمعية سعدن كورتا؟؟؟
منو مثلا
هل الشمال اتجاوز منطقيا فكرة التعايش مع بعضه في حدوده الشمالية؟؟؟
انت سمعت الناس الكانت بترفض سد الشريك كان بتكورك بتقول في شنو
هل في امكانية لقيادة عاقلة ورشيدة بتقدر تطلع البلد من نفق زي ده؟؟
هل في تجربة حكم بعد ما الجنوبيين يمشوا ممكن تكون ناجحة وحكومة الانقاذ خاتاها بديل؟؟؟

يا مولانا...الانفصال واقع لا محالة وده شي ظاهر من التحرك المصري
التفكير بعد ده يجب أن يكون في امنك القومي،في طريقة حكمك ..في ستين تفصيلة السودان ده ما جاهز ليها

والعايز ينفصل ينفصل والعايز يقعد حبابه والمؤتمر والشعبية قدونا قد وكرهونا المنظر والجاي راجنه لكن بدون اي تفاؤل
تسلم يا حبوب والله في

قمر بوبا ..

Quote: اقلاها الجنوب بقي عنده ملامح دولة حتي لو الحركة الشعبية دي اتسلطت ولا مارست دكتاتورية فما حتكون بحجم فظائع الشمال

بعد ما ينفصلوا يكون عندهم دولة يكون عندهم ستين دولة ما شغلتنا المهم أي زول يلزم حدو و بلدو .. و بعد كدة بلدنا أهلها مخيرين فيها ..

Quote: الجنوبيين بمشوا يا عصام بخيرهم وبشرهم ما لانك أو غيرك نادي بالانفصال لانهم هم ذاتهم اقتنعوا بكدة ومارست الحركة الشعبية كل الاساليب في قتل الاحزاب الشمالية واقتسمت الثروة وقفلت عليها الجنوب

طالما هم إقتنعوا أنتو ماسكين فيهم ليه و بتتباكوا عليهم عشان شنو ؟؟

Quote: مش انتو دايرين كدة؟؟

مين اللي بيختار نحنا و اللا هم .. كمان جابت ليها سلبطة ؟؟
ده ماشي يبقي ماشي يبقي

Quote: اها النهب في آثارات ومعادن الشمال السدود والتهجير وعدم الشفافية في الشمال النوبي وعند المناصير الانت منه حتعمل فيه شنو التجاوزات العلي رقاب الخلق في السودان الشمالي ده حيوقفه منو الصادق المهدي؟؟ الميرغني نقد؟؟ جمعية سعدن كورتا؟؟؟ منو مثلا

و هل كنا ننتظر أن يوقفه سلفا كير أو الحركة الشعبية ؟؟

Quote: هل الشمال اتجاوز منطقيا فكرة التعايش مع بعضه في حدوده الشمالية؟؟؟ انت سمعت الناس الكانت بترفض سد الشريك كان بتكورك بتقول في شنو هل في امكانية لقيادة عاقلة ورشيدة بتقدر تطلع البلد من نفق زي ده؟؟ هل في تجربة حكم بعد ما الجنوبيين يمشوا ممكن تكون ناجحة وحكومة الانقاذ خاتاها بديل؟؟؟

أقلو مقومات التعايش موجودة ..

Quote: والعايز ينفصل ينفصل والعايز يقعد حبابه

هذا كل ما أردت قوله .. و زدت عليه و العايز ينفصل يمشي بلده..

Quote: سؤالك ياعصام مستفز , بشكل جارح

جرحك سؤالي و لم تجرحك تصريحات سلفا كير يا رفاعي ؟؟
زول بيقول ليك ما عايزك بالواضح كدة .. عايزني أقول ليه ( الله و النبي ) ؟؟

Quote: الجنوبيون فقدوا الرجل المُلهم جون قرنق بل السودان فقط هذا الرمز لكن ذلك لا يعني ان نتعامل على اننا اصحاب الحق وهم دخلاء

لا يا رفاعي حينما يختار الجنوبيون الإنفصال
حتماً سنصبح في يلادنا أصحاب حق و سيكون المنفصلين دخلاء على بلادنا..
و نحن دخلاء على بلادهم ..
و كل زول يلزم حدو ..
خلينا من الكلام المغتغت و الما منو فائدة دة ..

Quote: و هذا السودان جنوبي الهوى والهوية ولو ان هناك حقوق توزع لكنت انت درجة ثانية وهموا اصحاب الساس

هذا كلام للمجاملات البايخة ..
شوف يا رفاعي السودان دة أما أن يكون حق الناس كلها من غير أول أو تاني ، و أما أي زول يشيل حقو و يمشي غير مأسوف عليهو .. و إذا الجنوبيين شالوا حقهم و فرزوا عيشتهم فتاني ما عندهم أي حق عندنا غير حق الجوار و بس .. فترنا نحن من حركات الإبتزاز دي ياخي لمتين ؟؟

Quote: سؤالك يفتح الجراحات بين ابناء الوطن الواحد ؟؟؟

و فتح الجراحات و معالجتها خير من التكتم على المرض حتى الموت ..

و سلفاكير في ـ الكنيسة ـ جوبا ..

Quote: رئيس جنوب السودان يدعو للاستقلال للمرة الاولى جوبا (السودان) 31 أكتوبر تشرين الأول (رويترز) - حث رئيس جنوب السودان السكان الجنوبيين على اختيار الاستقلال في الاستفتاء المقرر إجراؤه إذا كانوا يرغبون في أن يكونوا أحرارا مقتربا لأقصى حد من الدعوة علنا لانفصال المنطقة المنتجة للنفط. وضمن الجنوب إجراء تصويت حول الانفصال عن السودان في إطار اتفاق للسلام أنهى أكثر من عقدين من الحرب الأهلية مع الشمال. لكن رئيس الجنوب سلفا كير كان يلتزم حتى الان الخط الرسمي وهو تعزيز التأييد للوحدة. وقال في قداس بجوبا عاصمة الجنوب لاطلاق حملة للانتخابات المقررة في عام 2010 والاستفتاء في عام 2011 "عندما تصلون إلى صناديق الاقتراع يكون الاختيار لكم.. (اذا كنتم) تريديون أن تصوتوا من أجل الوحدة حتى تكونوا (مواطنين) من الدرجة الثانية في بلدكم فذلك هو اختياركم." وأضاف "إذا كنتم تريدون التصويت للاستقلال لتكونوا أحرارا في بلدكم المستقل فذلك اختياركم وسوف نحترم اختيار الشعب." وسوف تزيد هذه التصريحات الضغوط على العلاقةالمتوترة اصلا بين حركة تحرير السودان التي يتزعمها كير وحزب المؤتمر الوطني المهيمن في الشمال. ووعد كلا الجانبين بشن حملة هدفها ترغيب الناخبين في الوحدة عندما وقعا اتفاق السلام الشامل الذي انهى الحرب الاهلية عام 2005 . ويعتقد على نطاق واسع أن الكثير من الجنوبيين الذين يشعرون بالمرارة بسبب الحرب الطويلة وعدم التنمية في الجنوب منذ انتهائها سيؤيدون الاستقلال. لكن زعماءهم لم يصلوا إلى الآن إلى حد الإعلان صراحة أنهم يريدون الانفصال. واستقلال الجنوب موضوع على درجة كبيرة من الحساسية خاصة في الشمال. ويوجد القسم الأكبر من احتياطي النفط المؤكد في الجنوب في حين أن معامل التكرير والميناء السوداني الوحيد يقع في الشمال. ولم يتسن الحصول على تعليق فوري من مسؤول في حزب المؤتمر الوطني. س ع - ن ع (سيس)

http://www.swissinfo.ch/ara/swissinfo.html?siteSect=47&...33054&imagePart=lead

يا رفاعي ..

روق المنقة ..

طالما أن السيد / سيلفا كير و الحركة الشعبية يرون أن الجنوبيين مواطنين من الدرجة الثانية و يبررون بذلك دعوتهم للإنفصال فمرحباً مقدماً بإختيارهم لهذا الخيار الذي لا نملك إلا أن نحترمه ، و حينها يكون من حقنا كمواطنين أن نطالب بأن يخرج من بلدنا كل من لم يرتضي العيش معنا في بلد واحد و أكرم لهولاء حينها أن يخرجوا قبل أن يستخرجوا ..

إذا ما تم الإنفصال وفقاً لما يدعو له سلفا كير و الحركة الشعبية ووافق الجنوبيون عليه فذلك يعني عملياً أن هناك دولتين ، و حينها يكون من حق كل دولة أن تمارس سيادتها على أراضيها و أرى أن من مقتضيات السيادة ألا يكون عدد الأجانب ـ حينها ـ في عاصمة البلاد أو بعض مناطقها أكثر من عدد المواطنين و أن يتمتعوا بذات الميزات التي يتمتع بها المواطنون .. و ذات الحق مكفول للجنوبيين في بلادهم ..

عصام ضهب.

الجنوبين هم الذين سوف يقررون مصيرهم وهم ليس في حوجة من أي شخص أن يحدد لهم ذلك.

حرب التحرير التي خاضها أهل الجنوب وسكبوا من أجلها أعز وأغلى دمائهم هي بلاشك سوف تتوج بالانفصال من هذه الدولة العنصرية الظالمة.

أنت زعلان لأن أهل الجنوب فهموا أساليبكم وكذبكم الذي مارستوه منذ الاستقلال ومازلتم تمارسون نفس أساليبكم القديمة. It is over

Quote: عصام ضهب.

دينق زفت .

Quote: الجنوبين هم الذين سوف يقررون مصيرهم وهم ليس في حوجة من أي شخص أن يحدد لهم ذلك.

لامن أنتا عارف كدة ما تقول لسلفا كير دة إنطم ..

Quote: حرب التحرير التي خاضها أهل الجنوب وسكبوا من أجلها أعز وأغلى دمائهم هي بلاشك سوف تتوج بالانفصال من هذه الدولة العنصرية الظالمة.

لامن حرب التحرير دي يا جوك عشان الإنفصال ما كان تقولوا من الأول و تريحونا شابكننا سودان جديد و كلام فارغ .. و المواهيم المشوا وراكم في الشمال ديل بالله لمن تجوا ماشين شيلوهم معاكم بالمرة ..

Quote: أنت زعلان لأن أهل الجنوب فهموا أساليبكم وكذبكم الذي مارستوه منذ الاستقلال ومازلتم تمارسون نفس أساليبكم القديمة. It is over

بالعكس أنا ما زعلان من أهل الجنوب ما في زول بيزعل من الحق .. زعلان من الناس الموهومة القاعدة تخضع لإبتزازاتكم دي و تنخدع بكلامكم في العلن الذي يناقض ما تفعلونه في السر ..

انا اكره النفاق والمنافقين .... يادوب ظهرو علي حقيقتهم ..






مبرووك عليهم دولتهم الحرة والمستقلة .. الكلام ده قلناه من زمان

Quote: يادوب ظهرو علي حقيقتهم ..

ديل حقيقتهم معروفة من زمان لكم مين يقنع الديك ..

Quote: و لخروج الجنوبيين من بلادنا

دا كلام غير مسئول اطلاقا

مواطنو جغرافية جنوب السودان لهم حق اصيل مثل بقية مناطق جغرافية السودان ليس لاحد الحق في ان ينسب البلاد لنفسه دون الاخرين ..

ما يحدث الان جريمة كبيرة يرتكبها طرفا نيفاشا لا المؤتمر اللاوطني يملك الحق في الشمال ولا الحركة الشعبية تملك الحق في الجنوب ..

ادعو الى اعادة ترتيب فترة انتقالية قومية وليست ثنائية يتم فيها توزيع عادل للفرص في جميع انحاء السودان ...

Quote: ما يحدث الان جريمة كبيرة يرتكبها طرفا نيفاشا لا المؤتمر اللاوطني يملك الحق في الشمال ولا الحركة الشعبية تملك الحق في الجنوب .. ادعو الى اعادة ترتيب فترة انتقالية قومية وليست ثنائية يتم فيها توزيع عادل للفرص في جميع انحاء السودان ...

Quote: دا كلام غير مسئول اطلاقا

و رأيك شنو في كلام سلفا كير يا حبيب ؟؟

Quote: مواطنو جغرافية جنوب السودان لهم حق اصيل مثل بقية مناطق جغرافية السودان ليس لاحد الحق في ان ينسب البلاد لنفسه دون الاخرين ..

كلامك دة تقولوا في بلد ما فيهو إنفصال ..

Quote: ما يحدث الان جريمة كبيرة يرتكبها طرفا نيفاشا لا المؤتمر اللاوطني يملك الحق في الشمال ولا الحركة الشعبية تملك الحق في الجنوب ..

صاح ..

Quote: ادعو الى اعادة ترتيب فترة انتقالية قومية وليست ثنائية يتم فيها توزيع عادل للفرص في جميع انحاء السودان ...

هذا لعب في الزمن ما بعد الضائع ..

دعوة للاخ د حيدر وانتلجنسيا الحركة الشعبية وشعب جنوب ال...قشة حق تقرير المصير

في هذا الرابط دعوت الاخوة بالحركة الشعببية لمناقشة الامر ولكن يبدو ان كل اتجاه قد صر صرتو !!!

نعم للوحده...ونعم لخروج الارزقيه و الانتهازيه صبية الانتباهه من بلادنا !

كلامك يا عصام مستفز جداً وأفقك ضيق شديد يا ود دهب

ما عارفين نقول وشنو ولا نبكي علي منو
بس المهم شول اشوانق دا ما يمش اي محل
خوفي علي السودان الشمالي يبقي صومال

Quote: خوفي علي السودان الشمالي يبقي صومال

إن شاء الله لا خوف عليهم و لاهم يحزنون ..
إن كان من خوف في حالة حدوث الإنفصال فربما يكون من تدفق اللاجئين بسبب تفاقم النزاعات القبلية في الدولة الوليدة و التي تدور رجاها حالياً لدرجة إضطرت سلفا كير لقطع زيارة رسمية خارجية ..

Quote: حرب التحرير التي خاضها أهل الجنوب وسكبوا من أجلها أعز وأغلى دمائهم هي بلاشك سوف تتوج بالانفصال من هذه الدولة العنصرية الظالمة.

الاخ دينق سلام

اتمنى الا ينجح الاخ دهب وصبية المؤتمر اللاوطني في استفزازكم... حرب التحرير كانت ضد الظلم في كل السودان ولم يرفع الراحل قرنق ورفاقه السلاح من اجل جغرافية جنوب السودان وان ارادها لنالها في حياته بل تحدث عن سودان تسوده العدالة والاخاة والمساواة بين جميع المواطنين ... لا تجعلو الجبهة الاسلاموية تنتصر لاجندتها التي نعلمها جميعا ..

يامعلم الانفصال حق مشروع
بس الحروج ده كثير في معناه
يعني اشبه بالطرد
لن يؤيدك فيه الا ناس المؤتمر الوطني

Quote: خوفي علي السودان الشمالي يبقي صومال

ما تخافي.

دينق

Quote: عصام ضهب. الجنوبين هم الذين سوف يقررون مصيرهم وهم ليس في حوجة من أي شخص أن يحدد لهم ذلك. حرب التحرير التي خاضها أهل الجنوب وسكبوا من أجلها أعز وأغلى دمائهم هي بلاشك سوف تتوج بالانفصال من هذه الدولة العنصرية الظالمة. أنت زعلان لأن أهل الجنوب فهموا أساليبكم وكذبكم الذي مارستوه منذ الاستقلال ومازلتم تمارسون نفس أساليبكم القديمة. It is over

الكلام دا كاتبو أنت ولا كتبوه ليك .. وكمان it is over
يا أخى تهون عليك العشرة كده .. بنات الجلابة .. الأوزون .. سكر الجن (أقصد سكرنا فى الشمال) .. والكنجى مورو

أها يالعبار الكنجى مورو ..!!


--------------------------------------------
الأخ عصام .. ما قلت لينا ناس ياسر عرمان ومنصور خالد يمشوا وين.

بريمة

دينق

Quote: أنت زعلان لأن أهل الجنوب فهموا أساليبكم وكذبكم الذي مارستوه منذ الاستقلال ومازلتم تمارسون نفس أساليبكم القديمة. It is over

اهل الجنوب ما فهموا يادوب
اهل الجنوب فهموا من حركة الأنانيا الاولي

اتفاقية الحركة الشعبية البائسة مع المؤتمر الوطني فقط واقصاء الاحزاب الشمالية الكانت بتنادي بسودان موحد هو الخلا الجنوبيين يختاروا الانفصال
الحركة الشعبية في الاتفاقية اخطأت التقديرات اكثر من كل الحكومات المتعاقبة علي السودان منذ الاستقلال
الحركة حولت الاحزاب الشمالية الحليفة لها لي مؤسسات لا تصلح حتي في اسماءها
نعم لاهل الجنوب الحق في اختيار ما يرونه لكن ما بالطريقة دي
جروكم جر عشان تنفصلوا
وشكوي الحركة من اول يوم لحدي اليوم ما بتنتهي...طوالي في حالة شكوي ...بدت بوزارة النفط وسلفا قال (we will not give up) ،شالوها.. ما بنجيز القانون الفلاني...كل القوانين بتتجاز ولي يوم الليلة شكوي بس.
الحركة يا دينق شريك رسمي في كل الفشل وتتحمل اكتر من المؤتمر الوطني نفسه.

الجنوبيين لهم الحق في حياة سلمية كريمة بعد سنين طويلة من الاحتراب واتمني انو الحركة بعد الانفصال تقدر تدير شعب الجنوب بشكل افضل
اما الشمال فقصته قصته...

تحياتي

يا عصام

Quote: بعد ما ينفصلوا يكون عندهم دولة يكون عندهم ستين دولة ما شغلتنا المهم أي زول يلزم حدو و بلدو .. و بعد كدة بلدنا أهلها مخيرين فيها ..

يا عصام بلدك وينها؟؟؟
حدودها وين؟؟؟
ياهو محور حمدي الحده دنقلا ولا بلدا تانية؟؟

Quote: و هل كنا ننتظر أن يوقفه سلفا كير أو الحركة الشعبية ؟؟

انا قلت ليك سلفاكير الفيه مكفيه والله يعينه علي شعبه خلينا من سلفاكير
انت قلت الناس ديل يمشوا
وانا قلت ليك ده بقي واقع مسلم بيه
وطنك البتطرد منه الناس انت وينه،حيحكمه منو حدوده وينها؟؟طريقة الحم شنو،يعني في الاول خليك يكون عندك فجة عشان تقول للزول ده اتطلب الله اتخارج

Quote: طالما هم إقتنعوا أنتو ماسكين فيهم ليه و بتتباكوا عليهم عشان شنو ؟؟

شخصيا ما بتباكي علي زول؟؟والتباكي ما بوقف زول عنده حق الاختيار والغريبة حق الاختيار هم اخدوه بضراعهم

الفكرة يا عصام بسيطة ...كل الكلام ممكن الخصه ليك في كلمات
الانفصال بعد تصريحات سلفا صار واقع
الناس ديل ماشين...
اها بعد ما الجنوبيين مشو؟؟؟
هل مشكلتنا في السودان الشمالي وجود الجنوبيين؟؟؟

أبن الهامش التائه بريمة.

إذا أنفصل الجنوب فسوف تنزل أنت من مواطن من الدرجة الثانية الى مواطن درجة تالتة.

شد حيلك، وعروبتك المخدوع بها هذا لن تشفع لك يا المرهاض. (المرحاض)

Good Luck

Quote: ما قلت لينا ناس ياسر عرمان ومنصور خالد يمشوا وين.

يا بريمة ياسر عرمان و د. منصور ديل لسع صلاحيتهم مستمرة ..

الكلام في ناس قريعتي راحت ديل ..

الواحد بقى شايل همهم ..

و الكلام التاني في ناس أمانة الجنوب و شنو شنو ديلاك ..

تاني لو صدق كلام سيلفا إلا أمانة شئون اللاجئين و بس ..

اخي الفاضل Deng

Quote: حرب التحرير التي خاضها أهل الجنوب وسكبوا من أجلها أعز وأغلى دمائهم هي بلاشك سوف تتوج بالانفصال من هذه الدولة العنصرية الظالمة.

هل تقبل رغبةالاخ عصام في انفصال الجنوب

Quote: نعم للإنفصال

وهي تتسق, على الاقل في ظاهرها, مع رغبتك انت شخصيا بدليل الإقتباس اعلاه؟

بمعنى اوسع, ماذا لو عمل الشمال لتتويج تضحيات اهلنا الجنوبيين ودعم رغبتهم لاجل الإنفصال بصورة علنية؟
اقول بصورة علنية لأني لا اجزم بدعم الشمال (حكومةً) للوحدة.
هل يفهم مثل هذا الإتجاه أيضاً بأنه تأكيد لعنجهية الشمال المزعومة؟!!

Quote: و لخروج الجنوبيين من بلادنا

لن تجد من يتفق معك يا اخ عصام..

Quote: لن تجد من يتفق معك يا اخ عصام..

القال ليك منو ؟؟

كلامك دة كلام عاطفي و أمنيات ساكت ..

إن شاء الله بس أخاك الفاضل دينق دة يشاطرك أمنياتك دي ..

Quote: إن شاء الله بس أخاك الفاضل دينق دة يشاطرك أمنياتك دي ..

يا زول قول بسم الله, وين امنياتي دي؟ كلامي ل Deng كان:

Quote: اخي الفاضل Deng Quote: حرب التحرير التي خاضها أهل الجنوب وسكبوا من أجلها أعز وأغلى دمائهم هي بلاشك سوف تتوج بالانفصال من هذه الدولة العنصرية الظالمة. هل تقبل رغبةالاخ عصام في انفصال الجنوب Quote: نعم للإنفصال وهي تتسق, على الاقل في ظاهرها, مع رغبتك انت شخصيا بدليل الإقتباس اعلاه؟ بمعنى اوسع, ماذا لو عمل الشمال لتتويج تضحيات اهلنا الجنوبيين ودعم رغبتهم لاجل الإنفصال بصورة علنية؟ اقول بصورة علنية لأني لا اجزم بدعم الشمال (حكومةً) للوحدة. هل يفهم مثل هذا الإتجاه أيضاً بأنه تأكيد لعنجهية الشمال المزعومة؟!!

وهو تساؤل يفترض ان رغبتك في انفصال الجنوب لا يجب ان تكون سبباً بأي حال لغضبةالاخ
DENG عليك لأنها تتوافق مع رغباته هو شخصيا في الانفصال, فأين امنياتي؟؟
اما خروجهم من بلدنا, فقد كان تعليقي موجها لك وليس فيه اي امنيات ..

بسم الله ..
عبد الله عثمان
تحياتي ..

Quote: وهو تساؤل يفترض ان رغبتك في انفصال الجنوب لا يجب ان تكون سبباً بأي حال لغضبةالاخ DENG عليك لأنها تتوافق مع رغباته هو شخصيا في الانفصال, فأين امنياتي؟؟ اما خروجهم من بلدنا, فقد كان تعليقي موجها لك وليس فيه اي امنيات ..

ربما ألتبس عليّ فهم كلامك فهانذا أقول ( بسم الله ) و لك العتبى ..

الأخ عبد الله عثمان:

Quote: وهو تساؤل يفترض ان رغبتك في انفصال الجنوب لا يجب ان تكون سبباً بأي حال لغضبةالاخ DENG عليك لأنها تتوافق مع رغباته هو شخصيا في الانفصال, فأين امنياتي؟؟ اما خروجهم من بلدنا, فقد كان تعليقي موجها لك وليس فيه اي امنيات ..

الأستاذ عصام دهب لم يرغب كما زعمت في مداخلتك بانفصال الجنوب وعلى الشمال ولا يوجد سوداني (في الشمال) يرغب في ذلك!!! ولكن............
تصريحات سلفاكير الأخيرة هي التي جعلت عصام دهب يتحدث بهذه اللهجة التي اعتبرها غيبة عليه وهو رجل
معلم في مجاله. لم أكن أريد أن اخوض في الموضوع ولكن (كراعي انجرت بي مداخلتك دي).
نيفاشا اعطت الجنوبيين حق الاختيار ولم تعطيه لنا - ولكن صدقني وبكل صراحة لو اعطتني هذا الخيار كشمالي فسوف اجعل الانفصال خياري الأول وذلك لأشياء كثيرة اولها أريد أن اعيش في وطني بلا مشاكل واتعامل مع شخص من جنسيتي هو بفكر انو انا بعتبرو شخص درجة تانية من غير ما يعرف انا بفكر كيف.
الحساسية موجودة ويجب مواجهتها.

مايجي واحد يقول لي انت انقاذي انا اتحادي ديمقراطي من هسي كلمتكم وبالذات اللذيذة تراجي وراقصها الكشاف ودسليمان.

أبوفتحية

موضوع ذي صلة كتبته قبل عام في هذا المنبر ..

لماذا لا ينفصل الجنوب اليوم قبل غدٍ ؟؟؟


فهل ننتظر أكثر من ذلك ..

Quote: يامعلم الانفصال حق مشروع

نعم يا حيدر هو حق مشروع و في حال ما تم أختياره يبقى أن تطالب بخروج من أختار أن يكون ( أجنبياً ) من بلدك هو أيضاً حق مشروع ..

Quote: بس الحروج ده كثير في معناه يعني اشبه بالطرد

هناك شماليون طردوا من الجنوب يا حيدر رغم عدم حدوث الإنفصال ، و مع ذلك لم نجد من يستنكر هذا الأمر فإذا حدث الإنفصال فأجد من العادي جداً بل من الواجب طرد الجنوبيين من بلدنا و ليس إخراجهم فقط .. كفانا مجاملات و تنميقات ..

Quote: كلامك يا عصام مستفز جداً وأفقك ضيق شديد يا ود دهب

بالعكس يا شول كلامي عاقل جداً و إن رأيته جارحاً ، أما أفقي فالحمد لله لا تحده الأوهام ..

وما الجديد في ذلك؟؟
منذ نيفاشا كان هناك انفصالا وقد عمل طرفي نيفاشا على تحقيقه ..
على الرغم من ان حزب المؤتمر ليس هو الشمال وكذلك الحال بالنسبة للحركة
بالنسبة للجنوب،عموما ان كان ما قاله سلفاكير يعبر عن رأي غالبية الاخوة في الجنوب فليس
لدي اي ديمقراطي في الشمال حق في ان يقف في طريق تحقيق ذلك الحق الذي اجازته
الاعراف الدولية وليس هناك الا ان نتمنى لجمهورية الجنوب مهما كان اسمها التقدم والازدهار ..
وان يلتزم السودان والجزء المنفصل بكل المواثيق الدولية التي تنظم علاقات الدول مع بعضها البعض .

دينق

Quote: أبن الهامش التائه بريمة. إذا أنفصل الجنوب فسوف تنزل أنت من مواطن من الدرجة الثانية الى مواطن درجة تالتة. شد حيلك، وعروبتك المخدوع بها هذا لن تشفع لك يا المرهاض. (المرحاض) Good Luck

خلينى أنا .. أنت good luck بتاعك دا تمشى بيهو وين؟

العمارات يا مهد الصبا عيييك تصبح زكريات .. تلقى ليك عربى ليهو شنب محكر فى بيتكم يوم الأنفصال ..


يا دينق بالجد أحسن نكونوا لينا جميعة نسموها جميعة تبادل الممتلكات ..

ونسجلوا فيها كل ممتلكات الشماليين فى الجنوب والجنوبين فى الشمال ..

ونوزعوا الحاجات سراً .. و بالتساوى .. والعدل ..

الشمالين العندهم حاجات حلوه .. ندوهم بيوت الجنوبين فى العمارات ..

والجنوبين ناس العمارات ندوهم منازل التجار فى الجنوب ..

والمسألة تنزل .. لحدى ما تصل لناس حى السلام جوار جبل أولياء .. المساكين ساكت .. ديل يطردوهم طرد .. يقولوا ليهم أمشوا الجنوب إن شاء الله تقعودا فى الغابة .. أصلاً ما عندكم حاجة لا فى الشمال لا فى الجنوب ..

وناس الكنجى مورو وأهل الهوى من الشمالميين فى الجنوب يسلموهم للكيزان .. يعملوا بيهم شو .. ويتموا فيهم ما تبقى لهم من تسلط على العباد والأرزاق ..

----------------------------------
يازول أقول ليك حاجة .. الحرية فى أمريكا درت .. وأنا كاتل ملف وراقد قفى هنا .. مالى ومال البلاوى !

بريمة

Quote: لما الإنفصال يتم البلد حتكون حقتنا و بس

ساعتهازلزال الإنفصال سوف يضرب بقوة كل أرجاء السودان ( دا لوكان فى سودان )
وعندها البلد البتقول عليها حقتكم بتكون مجاوره ليها مجموعة من البلدان الكان
اسمها السودان ( يا حليلك يا بلدنا ) وما عارف وقت داك بلدكم هى نفس بلدنا ولا
بلد تانية شقيقة ولا صديقة وإمكن تكون عدوة وأظن الأخيرة بتجعل التعامل بينا يدخل الواحد
من أوسع أبواب الخيانة ( خاينة يادنيا )

أعيد طرح سؤال طرح كثيرا ..لماذا لايصوت سكان الشمال بخصوص الوحده أم الأنفصال ؟؟
أنا ماشايف أي مشكله ...اتفاقية السلام اقرت بحق تقرير المصير في الأستفتاء القادم ،مما يعني احتمالين لا ثالث لهما وحده أم انفصال ....
يعني لمن سلفاكير يدعوا مواطني الجنوب للتصويت لصالح الأنفصال ،لم يأتي ببدعه ...الاتفاقيه لم تقل لازم سكان الجنوب يصوتوا لصالح الوحده ....
بعدين سؤال ثاني :من الذي طالب بأضافة حق تقرير المصير للاتفاقيه...؟
---------------------------
عصام،خروج الجنوبيين من بلادنا دي كتيره شويه ...ممكن تقول رجوعهم للجنوب

يا أخوانا أرجو أن تأخذوا موضوعى بعدم حساسية ..

أنا هنا أتساءل تساؤل بريئ .. هل ممكن يكون سلفاكير .. فى حالة غياب وعى؟

ومسألة الزول يملا رأسه شيئ عادى وطبيعى فى الجنوب .. ليس هناك محرم!

هل تسرع الناس فى الحكم على أنسان ربما كان غائب الوعى ..



بريمة

تحياتى يا عصام يا حبيب وودى الأكيد
السياق بتاع الطرح , يفهم منو ان عدم رغبتك فى وجود الجنوبيين فى دولة الشمال
لم ينتج الا من (صدمة ) تبنى سلفا كير لنهج الأنفصال , بعد ان ظهر انه ينادى للوحدة مدة من زمن
يعنى وكانى بك تقول , ما دام الزول ده ما دايرنا , خلوهو اليفرتق ويشيل قشه معاهو
وانت بتعتقد انو ما اظهره الآن , هو ما ظل يبطنه ويظهر غيره لمدة طويلة
يعنى موافقتك على نزعته الأنفصالية التى ما ظهرت الا مؤخرا , ما كانت لتكون لو استمر مراوغا يضمر الأنفصال ويظهر الرغبة فى الوحدة
او هكذا فهمت
تساؤل دكتور الصادق , عن اهمية رأى الشماليين فى خيارى الوحدة والأنفصال
تساؤل مشروع , لا بل انه تساؤل مفصلى مهم
لأنو ببساطة انا لو كنت جنوبى , لى مبرراتى للوحدة وكمان لى مبرراتى للأنفصال
نفس الشىء لو كنت شمالى
المبررات للخيارين برضو موجودة وان اختلفت عن مبررات الجنوبيين
اكبر وهم يا عصام يا احوى ممكن يعيشوهو السودانيين
هو وهم انو توحيد السودانيين , فى المنهج والثقافة والموروث
يتطلب حشرهم حشرا جوة هوية يظن ظنا انها واحدة
اول بوادر الفشل , واول ارهاصات الأنحدار لقاع الدنيا السحيق بسرعة توازى سرعة الصوت
هو الأنسياق وراء ظن ووهم التوحيد القسرى للهوية باعتبار ذلك طريقا معبدا للأستقرار والدولة الحديثة
ارتداد سلفا كير عن تصريحاته الوحدوية
يشابه فى وجهة نظرى تبنى الطيب مصطفى للأنفصال لدرحة تكوين حزب لهذا الغرض
لو ان سلفا كير اصلا زى الطيب مصطفى , وكان غاشينا
فنحن دخلنا نفق السجم والرماد
ولو انه سلك هذا الطريق يائسا من مقومات وحدوية لم تتكون بعد ولن تتكون
فنكون نحن فى نفق السجم والرماد من زماااااان
اننا نجنى الآن ثمار فشل الممارسات السياسية منذ الأستقلال
وان بدأ هذا الطريق , فلا ممسك له الا رحمة ربى
واعنى طريق الدعوات الأنفصالية
ربك يستر يا حبيب

هذا كلام كتبته قبل عام في هذا المنبر ..

Quote: لم ـ و بإذن الله تعالى ـ لن أكن انفصاليا في يوم من الأيام ، مثلي كمثل الغالبية العظمى من أهل السودان الذين يحلمون بوطن تستوعبهم جميعاً إبتسامته و لا تتجزأ بينهم مساحته ، وطن خير ديمقراطي يتساوى فيه الناس في كل شيء وطن تسود فيه قيم الحق و العدل و الخير و المساواة لا تمييز فيه و لا تفرقة بسبب عرق أو جنس أو جهة أو دين . ظللت أمني النفس ردحاً من الزمن بأن تموت آلهة الحرب في بلادنا و أن تعود لنا الحياة و نعيش كما أغلب خلق الله في سلام و وئام ، وحينما جاءت أبوجا و مشاكس و توجت بنيفاشا استبشرت كغيري خيراً و كبرت أحلامي حتى صدقت أن ( أجمل الأيام هي تلك التي لم تأت بعد ( عاد قرنق و ما أجمل عودته فالخرطوم التي خرجت ـ من بيت بكائها ـ فرحة لاستقباله كانت حينها تنبئك أن في الأمر خير ، في ذاك اليوم أحسست و أعتقدت بما يشبه الجزم لأول مرة أن وطننا واحد و همنا واحد و مصيرنا واحد و أن قادمنا هو الأحلى .. جاء قرنق و جاءت الحركة الشعبية بما ظهر من أجندتها التي جعلت منها مهدياً منتظراً في الساحة السياسية السودانية .. و لعل من شهد تلك الأيام الأولى للعودة شهد تدافع الكثيرين من الحالمين بوطن أجمل و هم يتزاحمون على أبواب مقار الحركة للحصول على عضويتها و معظمهم كانوا من المصنفين جهوياً بالشماليين الأمر الذي أدهش الجنوبيين أنفسهم !! على صعيد شخصي كنت على شفا حفرة الإنضمام للحركة لكني لاحقاً حمدت الله تعالى الذي أنجاني و لم يوفقني في ذلك . مات قرنق أو قتل و بذلك أنتحرت أحلام الكثيرين ، و جاءت أحداث الاثنين الأسود و ما تلاها من أيام سود و أحدثت بموت قرنق في النفوس شرخاً لم يكن ليحدث بحياته ، و مع ذلك تظاهر ( الشريكان ) بأن موت قرنق لن يقلبهما على عقبيهما و ما كانا إلا ليخادعا أنفسهما . و تمر الأيام و الليالي التي كانت من الزمان حبالى تمخضت عن حقيقة تعامى عنها و تغاتت بشأنها من سعى جاهداً لإيجادها .. من قال ( لمنقو ) لا تقل لا عاش من يفصلنا ؟؟ ما بين رحيل قرنق الذي ظهر وحدوياً بسودان جديد فأحبه الحالمون و ظهور سيلفا كير المتظاهر بالسير على خطى سلفه في وقت يمارس فيه ( التقية ) لم تتغير سياسة الشريك الآخر الذي يبدو أنه ما بذل الجهود و قدم التنازلات المؤلمة بحثاً عن ( السلام ) إلا لغرض إيجاد مخرج تكتيكي لأزماته المتلاحقة عوضاً عن إيجاد حل إستراتيجي و علاج ناجع لأمراض الوطن المزمنة . سيلفا كير جاء للخرطوم حاملاً نواياه المبيتة و المعلنة واقعيا باتجاه انفصال جنوب السودان ، لم يظهر شيئاً من أمر الوحدة إلا أظهره تملقاً ، و قبل أن يأتي لم يألوا جهداً في تدعيم ركائز توجهاته بتقريبه للانفصاليين و أقصائه لـ ( أولاد قرنق ) و ( خلفائه ) الذين كان الراحل يستند عليهم في مشروعه الحالم بسودان جديد . رفعت الحركة علم دولتها الخاص و فتحت قنصلياتها و سفاراتها التي تسميها مجازاً ( مكاتب ) و شرعت في صك عملتها و تخطيط حدودها و تسليح جيشها و خطت آلاف الكيلومترات باتجاه الانفصال فيما ظلت محلك سر باتجاه الوحدة التي لا تسمع عنها لدى قادة الحركة إلا حينما يتعلق الأمر بضغوط أو مطالب .. اضحت الوحدة مبرراً للابتزاز فحسب . كأني أرى المؤتمر الوطني إزاء قضية الوحدة و الإنفصال و هو يتعامل بفهم ( ما بالحيل على لحم السخيل ) فهو يتظاهر بأنه يسعى للوحدة و يعمل لأجلها لكنه قطعاً لن يأسى إن لم تتحقق الوحدة و ربمافي قرارة نفسه ( ينبسط ) إن تحقق الإنفصال لأن الإنفصال ربما يعني لصقور المؤتمر مزيداً من التمكين ـ الذي تزعزع ـ في ظل عدم وجود مهددات كالحركة ، و المشكلة أن الحركة تتعامل مع المؤتمر بإعتباره الدولة ـ و ليس الحكومة ـ و لا ترى في بقية التنظيمات السياسية حتى الكبيرة منها سوى تمومة جرتق .

Re: لماذا لا ينفصل الجنوب اليوم قبل غدٍ ؟؟؟

تحياتى يا منصور و لك مودتي و إحترامي

Quote: السياق بتاع الطرح , يفهم منو ان عدم رغبتك فى وجود الجنوبيين فى دولة الشمال لم ينتج الا من (صدمة ) تبنى سلفا كير لنهج الأنفصال , بعد ان ظهر انه ينادى للوحدة مدة من زمن يعنى وكانى بك تقول , ما دام الزول ده ما دايرنا , خلوهو اليفرتق ويشيل قشه معاهو وانت بتعتقد انو ما اظهره الآن , هو ما ظل يبطنه ويظهر غيره لمدة طويلة يعنى موافقتك على نزعته الأنفصالية التى ما ظهرت الا مؤخرا , ما كانت لتكون لو استمر مراوغا يضمر الأنفصال ويظهر الرغبة فى الوحدة او هكذا فهمت

و النعم فيك يا منص ..

الأخ العزيز عصام

صدقني العنصرية ابداً ما حتنتهي
حتى بعد إنفصال الجنوب
زي ما بيحلم الإنفصاليين في الشمال أو الجنوب
طالما نحن شايلين بذرتها في عقولنا وقلوبنا ونفوسنا

العنصرية حتنتهي لما كل واحد فينا يعترف بالآخر طالما الآخر ليهو إنتماء مماثل للمليون ميل مربع

والعنصرية حتنتهي لما نؤمن بالدولة الرشيدة البتساوى فيها الجميع في الحقوق والواجبات والحريات والمشاركة والشفافية وحكم القانون...


وإلاّ
نفس العنصرية اللي ح تفصل الجنوب

حتقسم البلد بطريقة لا تخطر على بال من لا يعرف ما هو التباين وكيف ندير التباين
وكيف نحترم بعضنا الآخر مهما اختلفنا في اللون أو الدين أو أو

وح تحول اللعبة بنفس العقلية
لحرب بين دولتين
لا يمكن التحكم فيها
أو الإنتصار لطرف
إلاّ بفناء الآخر


الكثير من الوعي والحكمة والتفاني ونكران الذات مطلوب من الجميع
وعلى رأسهم المثقفين والحريصين على وحدة وسلامة السودان
لكي يتخطى الوطن هذه المرحلة التاريخية بسلام.

Quote: لما الإنفصال يتم البلد حتكون حقتنا و بس ، و الضمير هنا راجع للسودانيين من غير الجنوبيين ..

عصام دهب
تحياتي
والله
بكل تهذيب بسألك
حقتنا وبس دي الضمير فيها راجع لمنو
لأنو الشماليين ماعلي قلب رجل واحد
يعني هسة مثلا انا اعتبر من شمال السودان ومابلاقيك ولا في كلمة واحدة
فحقتنا دي
إنت وأصحابك ؟
ناس حلتكم ؟
ناس بيتكم ؟
إنت وبعض البورداب الكرام البشاركوك الراي ؟
الطيب مصطفي ؟

والله ياعصام لو كتبت بطريقة محددة أكتر بكون أحسن لأنو دي مسئولية تاريخية
والكلام فيها مفروض يكون منضبط

ودي رغم إحتجاجي الشديد علي لغتك العنصرية

Quote: لما الإنفصال يتم البلد حتكون حقتنا و بس ، و الضمير هنا راجع للسودانيين من غير الجنوبيين ..

والسودانين الجنوبيين...لهم حق ممارسة التصويت علي الوحدة او الانفصال
من باقي السودان...وان اختاروا الاخير سيكون لهم سودانهم والذي يجب
علينا ان نحترم علاقة الجوار معه...حتي تقرر شعوب شمال السودان وغرب السودان
وشرق السودان مصيرها....ونرجع الي دويلات نبتة وعلوة والمغرة ومملكة الداجو
وتبطل نظرية نهاية التاريخ...لعمك البرتو.

ومع ان دعوي سلفاكير هي نفسها يمكن ان تعتبر انسلاخا من اتفاقية السلام
او فلنقل تخارجا منها...ووبمقابل ذلك سيحاول المؤتمر الوطني
التخارج من بند تقرير المصير
ويرجع دفاعنا الشعبي ياهو دي...والميل اربعين من جديد...
ويا دار دخلك شر..
مسعل الله ان يجنبنا الكوارث ما ظهر منها وما بطن

.

الأخ عصام دهب
أنا أحترم وجهة نظرك .. وأختلف معك

لكن أسمح لي أن أقول التالي:

ربما نصل الى الإنفصال وأظرط من الإنفصال، بسبب الحيف والظلم السياسي وخازوق نيفاشا،
وربما سيكتب علينا أن نقاتل يوما من أجل إستعادة الوحدة والعدالة.


سيف اليزل

.

العزيز عصام دهب


الغريبة أنك لم تجيب على تساؤلي الاول وقفزت الى المداخلة الثانية ؟ وه انتو منو ؟ ومن يطرد من ؟؟؟

عصام اعتقد ان جون قرنق الملهم كان رجل قائد وزعيم ومفكر وحدوي , الحركة الشعبية

تعيش ازمة ربما واضطرابات مبررة لصعوبة التحول السياسي في الانقاذ ولمشكلات موجودة

في جنوب السودان واخرى لعبت عليها الانقاذ بفعل المال والسلاح ؟؟؟ عندما تُجيب على تساؤلي

الاول تعال لنتحاور فيمن يقود الحركة اليوم نحو التصريح بالانفصال واتفق مع قمر بوبا ان

الانفصال واقع لكنني لو كنت مكان الحركة الشعبية ومقابل تساؤلك سأحارب الشمال كاملاً حرباً

من اجل الوحدة ومن اجل الباس الواقع ثقافة جديدة لا تحاكم الناس جينياً فالسودان الذي تطرد

منه اهل الجنوب هو وطنهم الاصل وحقهم التأريخي وانت مهاجر اليه وليس من سكانه الاصليين يادهب

حينها ينبغي ان تقود الحركة وكل الهامش حرب واحدة ضد الشمال السوداني وبقوة ولا مانع عندي من

حمل السلاح وقتها الى جانب القوى الحديثة من اجل واقع ثقافي وانساني جديد لا يتحكم فيه امثال

الطيب مصطفى والافكار الاقصائية من دعاة التفرقة باللون والجنس والدين فتأريخياً ما كان الشمال

مسلماً او ملك للمسلمين اي مسلم متواجد في الشمال دخيل على هذا البلد السودان حله في القبول

بالتعايش في ظل دولة علمانية تحترم حقوق المواطنة بعيداً عن التعسف والانحدار للتمييز يا دهب

عنوانك غير موفق وحوارك بمتناقضات القائد سلفاكير يقودك الى الانصياع الى برنامج الانقاذ الذي

فتت السودان وادي الى قيام مثل هذه الاصوات الشاذة ضد السكان الاصليين وسيؤدى بذات البرنامج الى

تفتيت الشمال الذي تعنيه يادهب واعتقد انني ااسف لمثل هذا الطرح وانت جذورا من الشمال وتعيش

منبتاًثقافياً وهوية في غرب السودان وسؤول مصير الغرب الكبير الى ذات مصير الجنوب وحينها سنسمع بمطالب

دولة النوبة , ثم بمطالب دولة الجزيرة وهلمجرا ,,, يا دهب حديثك مرفوض ولو اخذت سلفاكير تصريحا

سياسياً فلا مناص انك واجد تصريحات التناقض في كل خطابات البشير ....... ونواصل .





.......................................................................حجر.

..
.
سلفاكير ينفصل ما ينفصل غايتو انحنا اسم السودان دا
ما بنخليهم لو ندفع فيهو بيرين بترول :)

ناس قالو ما دايرنكم بتتلصقوا فيهم مالكم يا
خلق ..

قوموا فولو بلا دجل
وادعاءات معاكم

_________

شول يا صديقى سلفاكير قال داير الانفصال
بعد دا الا تحدد موقفك معانا ولا مع غانا

تبلدينا قال
ومن النهاية جابة ليكم؟

Quote: ناس قالو ما دايرنكم بتتلصقوا فيهم مالكم يا خلق ..

أها تاني شنو؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

أبوفتحية

أخي العزيز / العوض
تحياتي و إحترامي

Quote: الكثير من الوعي والحكمة والتفاني ونكران الذات مطلوب من الجميع وعلى رأسهم المثقفين والحريصين على وحدة وسلامة السودان لكي يتخطى الوطن هذه المرحلة التاريخية بسلام.

إذا كان يا العوض رأس حكومة الجنوب بنفسه يمارس الإبتزاز علناُ فإن التعامل معه بالوعي و الحكمة هو أمر سوف يجعله أشد صلفاً و عنجهية و أكثر إبتزازاً ..

تحياتي يا دكتور ..

عصام،خروج الجنوبيين من بلادنا دي كتيره شويه ...ممكن تقول رجوعهم للجنوب

هم من أخرج أهلنا من الجنوب حتى قبل أن تكون لهم دولة ..

حصل سمعت ليك يوم واحد في جنوبي طردوه من الشمال يا دكتور ..

و لما الحرب أشتدت إلى أين أتجه معظم الجنوبيين ؟؟

أذا أرادوا الإنفصال و أقاموا دولتهم القاعدنلها شنو يا دكتور يخرجوا زي الما حصل شئ ؟؟
تاني لوتري ما عايزنو يجيبهم لينا إن هم أرادوا الإنفصال ..

Quote: ساعتهازلزال الإنفصال سوف يضرب بقوة كل أرجاء السودان ( دا لوكان فى سودان ) وعندها البلد البتقول عليها حقتكم بتكون مجاوره ليها مجموعة من البلدان الكان اسمها السودان ( يا حليلك يا بلدنا ) وما عارف وقت داك بلدكم هى نفس بلدنا ولا بلد تانية شقيقة ولا صديقة وإمكن تكون عدوة وأظن الأخيرة بتجعل التعامل بينا يدخل الواحد من أوسع أبواب الخيانة ( خاينة يادنيا )

هذه مجرد تكهنات متشائمة ..
أطمئن يا أخوي و أرمي قدام ..

Quote: وان يلتزم السودان والجزء المنفصل بكل المواثيق الدولية التي تنظم علاقات الدول مع بعضها البعض .

و أضف لذلك / خاصة فيما يتعلق بسيادة كل دولة على أراضيها .

Quote: لما الإنفصال يتم البلد حتكون حقتنا و بس ، و الضمير هنا راجع للسودانيين من غير الجنوبيين ..

لو ان هناك

حقوق توزع لكنت انت درجة ثانية وهموا

اصحاب الساس والراس

Quote: شول يا صديقى سلفاكير قال داير الانفصال بعد دا الا تحدد موقفك معانا ولا مع غانا

الفريق سلفا كير وبالرغم إنو النائب الأول لرئيس الجمهورية ورئيس حكومة الجنوب إلا إنو فى تصويت تقرير المصير = 1 لا أكثر ولا أقل وبالتأكيد سلفا كير شخصياً ما حيقدر يلوى ضراع أى زول حيصوت فى تقرير المصير.
سلفا حيمشى ويجدع فى الصندوق زيو زى باقى الخلق البيحق ليهم التصويت.







موقفى معاكم ولا مع غانا انا بقول ليك انا مع Algeria يا صالح ... تمام

Leave no doubt

الأخ/ عصام

تحياتي

أنا شيفك واحد من عقلاء البورد

ولكن حيرتني جدا، هل إنت جنيت ولا سهران مع جون وعبابيره؟؟؟؟

............

كيفك يا بريمة ... عساك طيب.

لو إنفصل الجنوب أنا وأنت يا بريمة أقصد مناطقنا وقبائلنا سنكون ضحية لحروب الجنوب جنوب

والشمال شمال، والشمال جنوب. الله يكضب الشينة. والظاهر إنو عصام عندو شقة في قاهرة المعز...

Quote: هل تسرع الناس فى الحكم على أنسان ربما كان غائب الوعى ..

وحتى ولو كان غائب الوعي ناس كتيرة ما بتبدع الا وقت تكون غائبة عن الوعي

Quote: نعم للإنفصال و لخروج الجنوبيين من بلادنا .

بلادنا؟؟!!
قرقرقرقرقرقرقرقرقرقر !!
الجنوب ده خلو .... إنت " بلادك" مشلعة من الغرب و الشمال و الشرق ... عملت شنو عشان تحافظ علي تماسكها و عشان الكل يشعر بالإنتماء الحقيقي ( مش درجة تانية أو عاشرة)؟!
بعد ذهاب مجوك ... هل ستقول لأدومة و تيّة و اوشيك و مهمد ساله ... نعم لإنفصالكم و خروجكم من "بلادنا"؟؟
بس أقرأ كلام أوفاش البيجاوي ده عشان الضحك يشرطك .
أوع واحد فيكم يبسط كلامو ده و يشطبو علي أساس إنو دي أوهام .... ( زي واحدين هنا إعتبروا كلام سيلفا أوهام).

Quote: حلايب مصرية 100% بقلم - أوفاش حمد علي Oct 20, 2009, 18:59 سودانيزاونلاين.كوم Sudaneseonline.com ارسل الموضوع لصديق نسخة سهلة الطبع المتابع للضوضاء والصخب الناجم عن تصريح موفوضية الانتخابات في السودان واعتبار محلية حلايب دائرة انتخابية يجد ان الامرهو مجرد زوبعة في فنجان وزرء الرماد في العيون نحن ابناء شرق السودان نعلم جيدا ان حلايب مصرية واننا قد منحنا الجنسية المصرية واصبح لنا تمثيل في جمهورية مصر العربية ومؤسساتها العلمية والعسكرية وهناك رعاية واهتمام يجده البجا من اهلنا العبابدة والبشاريون والامرار وغيرهم من القيادة العليا في مصر واهتمام شخصي من السيد / حسني مبارك رئيس الجمهورية واعضاء حكومته ومحافظ البحر الاحمر كما ان التعليم والخدمات في حلايب شهدت تطور واهتمام وتم عمل مشاريع البني التحتية ورصف الطرق وبناء المدارس والمستشفيات وتوفير الكوادر الطبية والدواء وتوفير مياه الشرب والخدمات من كهرباء ورعاية اجتماعية وتمييز ايجابي باستيعاب ابنائنا في المعاهد والجامعات والكليات العسكرية وهناك اكرامية سنوية من السيد الرئيس حسني مبارك لاهل حلايب يعمل علي توزيعها والاشراف عليها محافظ البحر الاحمربنفسه وهي هدية مبارك لاهل حلايب والامن متوفر ومكفول بواسطة قوات الشرطة المصرية ومديرية امن البحر الاحمر والقوات المسلحة المصرية الباسلة وهي يقيظة وحريصة علي امن وسلامة حلايب والشعب هناك يعيش في امن وامان ورخاء لايعكر صفوه الا صرخات المخبولين في الخرطوم وتصريحاتهم الغبية والجوفاء بان حلايب سودانية وهذا كذب حلايب مصرية نعم مصرية100% اين كان هؤلا وانسان حلايب يصارع العطش ورمال الصحراء من اجل البقاء يعاني الاهمال والجوع وتردي الحال وتدني الخدمات في التعليم والصحة والرعاية الاجتماعية اين كانوا والاطفال يموتون من سؤ التغذية والامهات يعانين عسر الولادة وبؤس الحال وانعدام الامن والامان هل السودانية والوطنية نغمة تعزف في المناسبات ام هي عمل وخدمات تقدم للمواطن حلايب مصرية لانها تستحق الاهتمام وانسانها يستحق الرعاية وقد ودع حياة البؤس والشقاء والاهمال والتهميش الي غير رجعة وواهم من ظن غير ذلك واهل حلايب محظوظيين انهم اصبحوا مصريين ونحن البجا نتمني ان يمتد نفوذ مصر ليشمل بقية الاراضي المهمشة في شرق السودان علي امتداد ساحل البحر الاحمر ونحن نتوق لليوم الذي نجد فية دولة محترمة تقدر شعبها وتحترمه للعيش تحت رايتها والانتماء لها بعض الساسة من شرق السودان يغردون خارج السيرب واصواتهم نشاذ لايفترون من ترديد اسم حلايب وانها سودانية .الشماليون الذين يحكمون السودان هم الان يئسوا من موضوع حلايب وتنازلوا عنها بطوعهم لكسب مصر الي جانبهم في معادلة الهامش والمركز التي يعيشها السودان وليطيلوا من فترة حكمهم للسودان في مواجهة اهل الغرب والجنوب ولا يرغبون في اثارة سخط مصر من اجل حلايب التي لايساوي سكانها من البجا عندهم شئ وقد همشوا وهم مهمشون الان بالفعل في بقية شرق السودان وحتي القادة في مراكز كبيرة مثل موسي محمد احمد مساعد الرئيس هو مجرد كومبارس وارجوز يدعوا للصخرية بتصريحاته وعنترياته في موضوع حلايب الدولة لاتحرك ساكنا والخارجية تصمت والدفاع والجيش يده مشلولة وموسي محمد احمد يصرح والسفارة المصرية في الخرطوم تطلب توضيح من السودان والحكومة تجييب انه مجرد ارجوز لايضر شئ وان حلايب مصرية بينا وبينكم وموسي محمد احمد يصرح والجرائد تنقل مؤتمره الصحفي واهل حلايب يسخرون من موسي وحكومة الخرطوم وعنترياتها ولسان حالهم يقول لا محال ارجع تاني للعذاب والتهميش والفقر والافقار فبالله عليكم دعوا اهل حلايب في حالهم وان كان فيكم خير اهتموا ببقية اهل الشرق المهمشيين قبل ان يلحقوا باهل حلايب ويصبحوا مصريين . عاشت جمهورية مصر العربية وعاشت حلايب مصرية 100% اوفاش حمد علي - كاتب بجاوي

عصام دهب..


خطابك عنصري مرفوض..

ليس أنت أو أي فئه أخري من تحدد الانفصال ومثلما هي بلادك فهي بلادهم كذلك...

نعم للوحدة..لا للانفصال..

الجنوب هو صمام امان الشمال
والعكس ايضا صحيح!

حكمو عقولكم

السودان بلا جنوب .. طائر بلا جناح

Quote: الا يمثل انفصال جنوب السودان خطورة على الشمال!! وهل لتطبيق الشريعة فوائد تكافئ الكلفة الباهظة للانفصال والتى لن تنتج الا بيئة خصبة للاجرام توفر صيدا ثمينا للذين يتلمظون لقطع الايادى والارجل من عشاق تنفيذ الحدود فى البؤساء! معلوم ان اغلب الامطار التى تهطل على جنوب السودان تحملها الرياح القادم من الشرق عبر المحيط الهندى او من الغرب عبر المحيط الاطلسى لتهطل على جنوب الوطن والذى تغطيه الغابات الكثيفة والاعشاب والحشائش والجبال. و معلوم ان اوراق اشجار الغابات تغطى مساحات تعادل اضعاف اضعاف مساحات اشجار الغابة وذلك من مقارنة قطر الشجرة مع مساحة مظلة الشجرة ان صحت التسمية وكذلك الاشجارالصغيرة والحشائش! هذه الامطار التى تسقط على هذه المسطحات الخضراء تعود فتتبخر الى طبقات الجو العليا وتحملها الرياح لتهطل امطار خير وبركة عل مناطق السودان الاخرى شرقا وغربا ووسطا وشمالا! فى حالة انفصال الجنوب وفقدان الشمال لالية االتنسيق واتخاذ القرارات وانفراد حكومة الجنوب باتخاذ كل ما تراه مناسبا لمصالحها مثل عدم الاهتمام باستزراع الغابات ووجود قطع الجائر للغابات اوتعرضها للحرائق والاتجاه غير المدروس وغير المتوازن للتنقيب والتعدين والذى ينتج عنه قطع كثيف للغابات وازالة للغطاء النباتى مما يؤدى الى سقوط الامطار على الارض وجرفها للتربة وتحويلها الى مستنقعات آسنة للامراض او مياه جوفية وبذلك لا تكتمل الدورة وينعدم التبخر او يكاد مما يقلل كمية الامطارالتى ستنقلها الرياح لتمطر فى الشمال الامر الذى سيؤدى الى جفاف وتصحر شمالا والذى حتما سيؤثر على الرعى والزراعة الامر الذى سيؤدى الى عواقب اقتصادية وامنية وخيمة ناتجة عن ازدياد الفقر والامراض والنزوح الى الى المدن وشواطئ الانهار مما سيترتب على ذلك تبعات لا يمكن حصرها وكان من الممكن تفاديها بدولة قائمة على المواطنة ! جنى

الشمال هو الخاسر الاكبر
جنى

Quote: هذه مجرد تكهنات متشائمة .. أطمئن يا أخوي و أرمي قدام ..

تكهنات متشائمة لمن لا يري ابعد من ارنبة انفة ..
..مع كامل الاسف لك ولكل من يحلم بسودان سعيد مع ذهاب الجنوبيين الى جهنمهم الخاص
انه سيصحو على كوابيس لا حدود لها فى اليوم التالي للانفصال ..
اذا ذهب الجنوب فلا تنتظر ان يظل بقية مهمشي السودان مربوطين الى وتد كيزان المركز ..

ويا اخانا عصام ..
ان البناء اذا ما انهد جانبه ...لا يامن الناس ان ينهد باقيه

Quote: لما الإنفصال يتم البلد حتكون حقتنا و بس ، و الضمير هنا راجع للسودانيين من غير الجنو

الحبيب عصام دهب احترم رايك كل الاحترام ولكننى استغربه ايضا شد الاستغراب

ايش ضمنك انه السودان الشمالى بعد الانفصال الذى تزعمه سيروق ويصفى ويحلى لك كما انت تهلل به منذ الان ؟

هذا السودان لحم راس ويجب علينا ان نعرف هذه الحقيقة ونتعايش معها بدون ان ننحاز الى طرف مقابل اطراف اخرى او اطراف مقابل طرف اخر

اذا انفصل الجنوب فهذا مدعاة الى ان تنفصل دار فور فهل نتوقع بوست منك تهلل فيه بذلك

واذا انفصلت دار فور سينفصل الشرق فهل نتوقع منك بوست مماثل

وهكذا الى تتبقى قطعة ارض صغيرة تمثل بيتك الذى تحوط به الف دولة كانت هى السودان هل تتمنى ذلك ؟

مع ودى وتقديرى لك

كتبت مداخلتي هنا بالامس ولم اجدها:

حق تقرير المصير قد كفلته اتفاقية السلام...بمقدمة وتطمينات لكي يعمل
طرفا الاتفاق لجعل خيار الوحدة جاذبة...بعد تحقق عدة شروط...والتزامات
اصيلة خلاصتها ان يفعل كل طرف ما في وسعه لجعل الوحدة جاذبة وان لا يروج
للانفصال...وذلك كله وفق ترتيب حصول استحقاقات معينة منصوص عليها في
الاتفاقية...من بينها الانتخابات ...

طيب: بموجب ذات الاتفاقية اصبحت الحركة الشعبية شريكا في الحكم...
بما يعرف الآن بحكومة الوحدة الوطنية...والتي عليها ان تسير باتفاقية
السلام بامان وتحقق كافة الشروط والاحكام والالتزامات المحددة بالاتفاقية
اذن فحق تقرير المصير ليس حقا معلقا بتاريخ...ينتظره الجنوبيون لسحب
ورقة الوحدة او الانفصال وانما بحزمة من الشروط والالتزامات والاستحقاقات
التي يسأل عنها طرفا الاتفاقية الحاكمين والمتحكمين الآن في السودان
بذات بنود الاتفاقية...

والآن يتحاسب الطرفان بصفتيهما القديمة ...(قبل اتفاقية السلام)
علي من بدأ بخرق اتفاقية السلام...وهنالك مؤشرات عدة بحصول مثل
هذه الخروقات آولها الخروج من الحكومة...والبرلمان وتصريحات سلفاكير
الاخيرة بدعوة الجنوبيين للانفصال وعدم تنفيذ بعض بنود الاتفاقية
حسب ادعاءات الحركة الشعبية...

خلاصة ذلك ان طرفا الاتفاقية اصبحا يتعاملان علي اساس حكومة ومعارضة
بعد ان بلعت الحركة الشعبية طعم بعض الاحزاب التي دفعتها دفعا لاتخاذ
هذا الموقف الغريب والمخالف لاتفاقية السلام...

هذا الوضع بغرابته وتعقيداته لن يوصلنا الي طريق تقرير المصير
عبر الصناديق والاستفتاء...وانما مؤشر قوي لعودة الحرب من جديد...

والخاسر الاكبر هو الحركة الشعبية...بسلفاكيرها

.

Quote: خلاصة ذلك ان طرفا الاتفاقية اصبحا يتعاملان علي اساس حكومة ومعارضة بعد ان بلعت الحركة الشعبية طعم بعض الاحزاب التي دفعتها دفعا لاتخاذ هذا الموقف الغريب والمخالف لاتفاقية السلام...

.

العزيز نزار
أخلص تحياتي

لكن يا نزار .. هذا حديث "إنشائي" ظلت تلوكه ألة دعاية المؤتمر الوطني
والمتوالين معها .. والشاهد أن الشريكين كانا يتباريان في مخالفة بنود إتفاقية
السلام، وبالمختصر: فأحدهما ظل يتآمر عليها، والثاني تقاعس عن تنفيذها..
بينما سحبت الأحزاب يد فرملة معارضتها عن آخرها ودخلت معصوبة العينين تحت سقف
خازوق نيفاشا.. وبالأحرى بلعت الأحزاب كابرا عن كابر طعم "الرضا" بقسمة الشريكين
لخاطر "السلام" .. فركبوا الطرورة..
الموضوع طويل يا صاحب .. ولا نريد الخروج عن موضوع البوست "الجهنمي"


أكيد إحترامي

سيف اليزل

.

Quote: لو ان هناك حقوق توزع لكنت انت درجة ثانية وهموا اصحاب الساس والراس

هذا نفاق غبي ..
و ربما أنت تعاني من عقدة أصل و منشأة تجعلك تحس بأن هناك من هو أحق منك و أنه ساس و راس ..
أما أنا فالحمد لله فإن أصلي و جذوري و حضارتي ضاربة في هذا البلد منذ أن خلق الله الدنيا ..

قال .. حقوق و ساس و راس ..

Quote: لكن يا نزار .. هذا حديث "إنشائي" ظلت تلوكه ألة دعاية المؤتمر الوطني والمتوالين معها .. والشاهد أن الشريكين كانا يتباريان في مخالفة بنود إتفاقية السلام، وبالمختصر: فأحدهما ظل يتآمر عليها، والثاني تقاعس عن تنفيذها.. بينما سحبت الأحزاب يد فرملة معارضتها عن آخرها ودخلت معصوبة العينين تحت سقف خازوق نيفاشا.. وبالأحرى بلعت الأحزاب كابرا عن كابر طعم "الرضا" بقسمة الشريكين لخاطر "السلام" .. فركبوا الطرورة.. الموضوع طويل يا صاحب .. ولا نريد الخروج عن موضوع البوست "الجهنمي"

اهلا بسيف ...

للاسف الحديث الانشائي هذا هو الامر الواقع الآن ان لاكته آلة الدعاية الاعلامية
للمؤتمر الوطني والمتوالين معها ام لكناه سويا...او لكته وحدي...

وها انت قلتها بان الشريكين قد تباريا في مخالفة بنود اتفاقية السلام
وتأمر احدهما عليها وتقاعس الثاني منها...اذن انت كذلك تلوك معي ومع
الآلة الاعلامية للمؤتمر الوطني...في ذات الحديث..

احزاب 1989 قد طال عليها الامد ويمكن تكون نسيت العمل السياسي...
وبعضها دخلت سن الشيخوخة ...الحقيقية والمبكرة...ولا امل من دور
لها في المرحلة القادمة غير المقاطعة...بسبب الكهولة والكسل والعجز
هذه الاحزاب ستقاطع الانتخابات...وستقاطع ...وتقاطع...لانه الفعل والوحيد
الممكن والميسور لها...(سنقاطع مالم يعدل قانون امن ولاية الخرطوم
وسنقاطع مالم يتم تصليح مواسير محطة الباقير...وهكذا...
سيقاطعوا لاسباب لا علاقة لها بما يقاطعوه...(الانتخابات) ليش ما يجوا
ويفوزوا ويصلحوا مواسير الباقير وقانون الامن الوطني...وثم ثانيا..
حكومة غير منتخبة وبرلمان غير منتخب ومعين تعيين...ومع ذلك يطلبوا
منه تعديل قوانين ...لتحكم افراد البرلمان الذي سينتخب...بلاهي دي
مش بهدلة ورقاد واطة...

نأتي لنعم عصام والتي ستصبح غير ممكنة مالم تقوم الانتخابات والمقرر
مقاطعتها وفق مقررات مؤتمر جوبا (بين الحركة الشعبية وبقية الاحزاب
المشاركة فيه)

يعني بدون انتخابات مافي تقرير مصير دي اعرفوها من هسي
وبدون مشاركة الحركة في تنفيذ اتفاقية السلام ما حا يكون
في تقرير مصير...
وبدون صدور قانون للاستفتاء...لن يمارس حق الاستفتاء
والقانون المذكور لن يصدر الا من برلمان منتخب
شفتو اللولوة دي كيف؟؟

وجماعماعتنا يشيلوا وينسحبوا ويصرحوا بالانفصال...
انتو قايلين الشغلة دي (فول هي)

.

Quote: بلعت الحركة الشعبية طعم بعض الاحزاب التي دفعتها دفعا لاتخاذ هذا الموقف الغريب والمخالف لاتفاقية السلام...

عزيزي نزار

أنا أعني بالحديث ما تفضلت به أنت بعاليه، وهو محاولة التنصل من قبل الشريكين عن منقصات
ومكدرات وعيوب وأخطاء إحتوشت إتفاقية السلام، والرمي بها في وجه الأحزاب،
وهي من "جانب" بريئة، براءة الذئب من دم إبن يعقوب عن كل مناكب خازوق نيفاشا، دون أن نغفل
"جانب" تمريرها للإتفاقية على هذا النحو من القسمة العرجاء .. وهو "جانب" الوجع الحقيقي
.. الخلاصة أنا لا أتفق مع وجهة النظر التي تقول أن السبب الرئيس في خلافات الشريكين، هو "الطعم"
المدسوس من قبل الأحزاب (من أحزاب1986 وانت طالع) بل أن الأزمة موجودة منذ سريان الإتفاقية
وتدحرجت الى خانة إستفحالها الأكثر تهديدا لإستقرار أوضاع السودان، فور الرحيل المبكر والفاجع
للقائد جون قرنق.

هل تحتاج أن أقول لك همسا: هذه الأحزاب الطيبة المباركة لا تصنع طعما ..
فهي بالكاد تطعم فأراً ..!.

مع تحياتي

سيف اليزل

.

Quote: هل تحتاج أن أقول لك همسا: هذه الأحزاب الطيبة المباركة لا تصنع طعما .. فهي بالكاد تطعم فأراً ..!.

بل في هذه قادرة يا سيف اذا ما استغلت الحركة الشعبية في ذلك قلة
خبرتها في العمل السياسي ...انت تتحدث هنا عن نقد والصادق وشخصيات
بوزن الاستقلال...مع احترامي طبعا لناس الحركة لكنهم بحسبة الخبرة تراكمية
للمذكورين في العمل السياسي...فليس هنالك مجال مقارنة...
خاصة اذا ما وضعت في الاعتبار ان الاحزاب هذي تعرف ان اغلبها غير مستعد
للانتخابات ..واذا ما جرت في هذه الظروف...فسيفوز الشريكان بالاغلبية
التي تسمح لهما مد اجل الحكم الي سنين زوجية اخري..

لذلك فمن المنطقي ان يركزوا كل فكرهم وعملهم في خلق بلبلة ...يمكن
من خلالها اعادة الشريكين الي المربع رقم واحد...ليخلصهما الجيش
من هذه الحجوة...

نعم اتفق معك في ان الخلافات لم تبرز مؤخرا وانها حدثت في السابق
وكانت اكثر شدة وحدة من الخلافات الاخيرة الا ان الفرق يكمن في
ان الحركة الشعبية في السابق كانت تفكر كشريك والآن تفكر كمعارضة
بعد ان زينوا لها ان الامر كذلك...(يعني خلافات حول قوانين وتعديلات
يمكن ان تصمد لحين انتخاب البرلمان القادم والذي يمكنه ان يلغيها
تماما...يعني ستة شهور...ويحكمهم قانون امن وطني متعسف وما قادرين
يصبروا) انا غايتو ما قادر ابلع الحتة دي ابدا...

ما هم صابرين عشرين سنة علي قوانين اشد فتكا وصرامة من القانون
المراد تعديله والمقومين عليه الدنيا بالانفصال..

في لعبة سياسية خطرة وغلط هنا وغير محسوبة العواقب

وايضا نعم لخروج الفلسطينين من بلاد اسرائيل

ونعم لخروج الغرابه من بلادكم

ونعم بخروج ادروب من بلادكم

ونعم لخروج عريب الجزيره من بلادكم

ونعم لخروج اولاد تامه من شماليتكم

ونعم لخروج اولاد شايق اطتل الشايقى وخلى الدابى

ونعم لخروج اولاد جعل الى بلادهم الحبشه بلاد جدهم .

اما الحلب فلا يجب ان نتعب فيهم

وايضا نعم لخروج الفلسطينين من بلاد اسرائيل

ونعم لخروج الغرابه من بلادكم

ونعم بخروج ادروب من بلادكم

ونعم لخروج عريب الجزيره من بلادكم

ونعم لخروج اولاد تامه من شماليتكم

ونعم لخروج اولاد شايق اطتل الشايقى وخلى الدابى

ونعم لخروج اولاد جعل الى بلادهم الحبشه بلاد جدهم .

اما الحلب فلا يجب ان نتعب فيهم

كلامنا واضح و ما مغتغت ..

في حالة حدوث الإنفصال ..
نعم لخروج الجنوبيين من بلادنا ..
الباقين العايز يقعد يقعد و العايز يشتت يشتت ..
إنا هنا باقون ..

Quote: في حالة حدوث الإنفصال .. نعم لخروج الجنوبيين من بلادنا .. الباقين العايز يقعد يقعد و العايز يشتت يشتت .. إنا هنا باقون ..

عافى منك انت ود منو السجل ليك السودان توزع فيهو على كيفك ؟

كدى اناداير لى فقط 320 متر جابده لى ان شا الله من حلبى جنوبى جعلى ادروب منغرابى ما فارق معاى

وكان شفت ليك برضو طريقه تضاير لينا الغرابه ديل ينفصلو عنكم تكون عملت احسن ما يجو خاشين لينا امد رمان تانى ..

ويجزاك الله خير

!

Quote: نعم يا حيدر هو حق مشروع و في حال ما تم أختياره يبقى أن تطالب بخروج من أختار أن يكون ( أجنبياً ) من بلدك هو أيضاً حق مشروع ..

لووووووووووول يا عصام دهب افو امانه ما اتلومت
حتي لو جاءت نتيجه الاستفتاء في صالح الانفصال الدايرنا حبابو الف زول بنطردوا ما في .

أستاذ عصـــام

كيفنك ياخ ...

والله اخوانا في الجنوب بختهم لأنه أقلها عندهم

أرض وحدود معلومة دوليا ويملكون حق تقرير مصيرهم

المشكلة نحن نمشي وين من ناس المؤتمر الوطني ديل؟؟؟

وبعدين فخامة النائب الأول أكيد يعلم أن كل السودانيين

مواطنين درجة ثالثة وليس ثانية .. مواطنين الدرجة الأولي

هم ناس المؤتمر الوطني بث ....

غايتو الله كريم على هذا الشعب العملاق فقد عان كثيرا ...



مودتي وإحترامي

** التعديل للتصحيح اللغوي

حول تصريحات سلفا كير .. بقلم: صدقي كبلو طباعة أرسل لصديقك
الاثنين, 02 نوفمبر 2009 19:38

SIDGI KABALLO [ [email protected]

حول تصريحات سلفا كير: النائب الأول لا ينوب عن الرئيس ولا يسأل رايه في قرارات هامة

المؤتمر الوطني أوصل سلفا لليأس وخطابه رد فعل شخصي لتجربته في رئاسة الدولة

عندما سافر علي عثمان نائب رئيس الجمهورية او بالأحرى النائب الثاني لرئيس الجمهورية، إلى فنزويلا لتمثيل رئيس الجمهورية في مؤتمر قمة هناك، تساءلت بيني وبين نفسي لماذا لم يسافر النائب الأول وهو الأحرى بتمثيل البلاد في حالة غياب الرئيس، وذهب بي الظن الحسن أن المسألة ربما ناقشتها هيئة الرئاسة ورأت لأسباب تراها أن يسافر علي عثمان. ثم سافر علي عثمان مرة أخرى لنيجريا لحضور إجتماع مجلس الأمن والسلم الأفريقي المنعقد على مستوى الرؤساء لمناقشة قضايا هامة وفي مقدمدتها تقرير لجنة حكماء أفريقيا، فلم أستطع أم أمنع نفسي مرة أخرى من التساؤل: لماذا علي عثمان وليس سلفا كير؟ وهل نوقش تقرير لجنة الحكماء في مجلس الوزراء وفي هيئة الرئاسة وهل إتخذت الحكومة وهيئة الرئاسة قرارات وخطة تحتوي على مواقف تفاوضية مختلفة حول التقرير، وهل السيد علي عثمان سيمثل هيئة الرئاسة والحكومة أم المؤتمر الوطني أم مخول كفرد ليستعمل حكمته؟ وهل كانت المسألة ستكون مختلفة لو ذهب سلفا كير النائب الأول؟

وجاءت الأخبار بقطع النائب الأول لزيارته للقاهرة قبل مخاطبة الجالية السودانية والتوجه لنيروبي بعد توقف قصير في الخرطوم ثم عودته للجنوب ليقول خطابه، فلم أمنع نفسي من التساؤل للمرة الثالثة هل الخطاب رد فعل شخصي لمعاملة النائب الأول لرئيس الجمهورية وحرمانه من تمثيل البلاد في حالة غياب الرئيس أو عدم تمكنه من السفر؟ ألا يثق الرئيس والمؤتمر الوطني في أن يمثل النائب الأول جمهورية السودان؟ ألا يخلق هذا شعورا بعدم الثقة أو أن الآخر يعاملك بإهمال رغم منصبك الدستوري؟ ترى هل فكر الرئيس وعلي عثمان والمستشارون والمساعدون في ذلك؟ هل تذكروا للحظة أن رجالا مثل إسماعيل الأزهري ومحمد أحمد محجوب كانوا يتنازعون رئاسة الوفود وأيهما أحق برئاسة الوفد وتمثيل السودان في مؤتمرات القمية رئيس مجلس السيادة أم رئيس الوزراء؟ فهل يستغربون لوتساءل سيلفا كير أيهما أحق بالإنابة عن الرئيس في حالة غيابه الناب الأول أم النائب؟

وكنت قبل أسبوعين أو أكثر قد أكبرت أن علي عثمان قد صحح محاوره في لقاء تلفزيوني أنه نائب رئيس الجمهورية وليس النائب الأول، ولا أظن محاوره وهو مدير للتلفزيون القومي يجهل ذلك، ولم تكن المسألة زلة لسان كما يقولون، وإنما كانت تعبيرا عن معتقد مدفون أن سلفا ليس إلا نائبا أولاُ في الورق وليس في الحقيقة، فهو لا يدير الجهاز التنفيذي للدولة والذي يديره علي عثمان ولا ينوب عن الرئيس بينما يفعل ذلك علي عثمان. والمسألة ليست صراعا أو تنافسا بين الإثنين بل هي تنافس بين وضع المواطن الجنوبي والمواطن الشمالي في المواقع الدستورية وفقا للدستور والإتفاقية والواقع الفعلي للممارسة والتطبيق. وهذه هي المسألة التي تجعل سلفا كير المنافح عن الوحدة ورئيس التنظيم الوحدوي يقول لأبناء الجنوب أنهم سيظلوا مواطنين من الدرجة الثانية.

وإذا نظرنا للمسألة بصورة أشمل لرأينا أن ذلك يمتد من النائب الأول لرئيس الجمهورية عبر وزراء الحركة الشعبية في الحكومة المركزية لوضعية نائب رئيس المجلس الوطني الجنوبي ونواب الحركة. وأرجعوا لخطاب صديقي الشجاع حاكم النيل الأزرق في جلسة مجلس الوزراء المنعقدة بالدمازين، عندما قال للرئيس ببساطة أن الحركة ممثلة في الحكومة بدون سلطات فوزرائها لا يحكمون لا في رئاسة مجلس الوزراء ولا في وزارة التعليم العالي ولا في أي وزارة أخرى ولم أدهش لما قاله صديقي مالك عقار فقد سمعت ذلك من قبل وزير التعليم العالي، فإذا كان وزراء الحركة وزراء من الدرجة الثانية فلماذا لا يقول سلفا ما قاله لمواطني جوبا؟ المؤتمر الوطني لم ير في المسألة سوى اللعبة السياسية التي تجرد الوزراء من مسئولياتهم حتى ينفرد بحكم البلاد ولكن النتيجة أن ممارسته تقف برهانا على معاملة وزراء الحركة وبالتالي المواطن الجنوبي حتى الشاغل لموقع دستوري كمواطن درجة ثانية. هل هو العمى السياسي أم هو الإعتقاد الآيديولوجي لقيادة المؤتمر الوطني وقطاع من قادة الشمال والذي لا يستطيعون التعبير عنه علنا بل يجتهدون على ممارسته فعلا بالخديعة والرشوة. ينسحب الوضع على المجلس الوطني وإنفراد رئيس المجلس بتقرير القضايا الهامة حول سير المجلس دون التعامل بروح الإتفاقية وإشراك نوابه في هيئة رئاسة لمناقشة كل القضايا. ثم الإصرار على التعامل مع المجلس كأنه محلس منتخب لا مجلس ناتج عن إتفاقية بين شريكين، ويعلن للشريك الثاني أم وجوده أو عدم وجوده سيان! وهل تلومون سلفا بعد ذلك. الإتفاقية تدعونا جميعا أن نجعل الوحدة جاذبة ونحن كل يوم نجعلها منفرة إما بعدم الحساسية السياسية أو بسيادة موقف التعالي الآيديولوجي أن نلجمه وكأننا لا نريد أن نلجمه فيصبج ما وقعنا على إتفاقيات حبر على ورق. وفي هذه الحالة هل نلوم سلفا؟

عندما يختلف الشريكان: الحركة وحزب المؤتمر حول قضية رئيسية ويصر المؤتمر على تمرير وجهة نظره حتى ولو بالخداع أو الأغلبية، فإن ذلك يعني ببساطة ان إتفاقية نيفاشا قد إنهارت أو أنها في أحسن الظروف في غرفة العناية المركوة وتحتاج لنقل دم سريع، وفي الماضي كان ذلك يتم بإجتماع هيئة الرئاسة وبالتفاوض ولكن هل يمكن ذلك الآن بعد أن فقد النائب الأول الثقة في هيئة الرئاسة نفسها لمعاملتها لها كنائب أول على الورق ومواطن دستوري من الدرجة الثانية.

إن المؤتمر الوطني يتحمل مسئولية ما حدث وهو مطالب بإصلاحه بأسرع فرصة بتصحيح موقفه الخاطئ وإستعادة ثقة شريكه، لأن في ذلك خطوة فعالة نحو وحدة جاذبة والتي أهم عناصرها أن تدعو لها الحركة الشعبية عن إقتناع وأن يستطيع قادتها أن يقفوا أمام الجماهير ويعبروا بصدق عن قناعتهم بضإمكانيتها إن لم يكن بضرورتها.

ولكن الحركة الشعبية ينبغي أن تكف عن التعامل مع المؤتمر الوطني بأنه الشعب السوداني أو أنه الشمال، وأن تدرك أن الطريق الحقيقي لوحدة وطنية جاذبة هو الضغط على المؤتمر الوطني لا الحرد أو الإستسلام لخياراته، فالسودان الجديد الموحد هو برنامج الحركة الذي ينبغي أن تناضل من أجله في الشمال والجنوب معاً، داخل وخارج الحكومة ومؤسساتها، في الإنتخابات القادمة وفي كل الأصعدة.

Quote: قلت في وقت سابق أنه واهم حد الثمالة كل من يثق في الحركة الشعبية التي تتظاهر بالدعوة إلى الوحدة علناً بينما الواقع يؤكد بأنها تسعى بكل ما أوتيت من قوة لتنفيذ خيار الإنفصال

عزيزي القاري،

البرناوي كاره زاتو، لم يفعل اكثر من دلق القيح الجواهو.

نعم اصلا ده رايو او طريقة تفكيرو او تفكير جلابتو بغض النظر عن الحركة اوسلفا قال ولاما قال.

فقط كان ببحث عن مناسبة او طريقة يطلع بيها الجواهو ده ولا غير.
نجي للطراش وسنتعامل معاهو بي مهنية عالية كفحيصين نبحث عن مثل هذه العينات في "هرار" الجلابة، الفكري!

اربطو الاحزمة، قدامكم دقداق....

stay tuned

قال نعم للانفصال البرناوي!

السؤال اين الوحدة من الاساس ليقول نعم للانفصال اللي هو اصلا واقع معاش!

البرناوي جريقيس الخديوي داعية الاتحاد تحت التاج المصري، سلفا فاكر الكل مصدق انو هناك سودان موحد كدولة وشعب!

لا ابدا!

هناك دويلة خاصة باقلية بعينها مفروضة بحد السيف علي الكل. في هذه الدويلة امثال سلفا ضيوف فقط!

علي احسن الفروض "مواطنيين" من الدرجة العاشرة ملحقين قسرا بدويلة خاصة باقلية بعينها فقط. عندما طالب سلفا بي حقو، تعرض للقمع لاخضاعو بقوة السلاح لسطوة الاقلية!

هل تسمي هذا وحدة، وبناءا عليه تتحدث عن سلفا كانفصالي؟

ماهذا الهراء؟

يعني يا يتم تركيع الاغلبية واخضاعها لسطوة الاقلية، يا البقول لا لهيمنة الاقلية،، يوصم بالانفصالي؟

اليس هذا ارهاب؟

الغلط شنو في كلام سلفا؟

نعم اصرار الجلابة علي صيغة التركيبة الحالية للدولة كمنتجع خاص بشريحة بعينها، جعلت وستجعل من جديد، من افراد الاغلبية المهمشة مواطنيين من الدرجة التانية في بلدم لو هم صوتو لي وحدة قائمة علي هذا الاساس، وليس علي اساس جديد فيه السودان لكل السودانيين علي قدم المساواة في حقوق وواجبات المواطنة.

مش ده شعار الحركة، وحدة علي اساس جديد او لاوحدة؟

من اين لكم ان البشير ولا نقد ولا الصادق وحدويين بينما سلفا او مشار انفصاليين يا هؤلاء؟

البرناوي بيعزف علي الوتر ده تحديدا، او غرضو الاساسي هو فصل الجنوب بي صورة اجرائية دستورية، بعد ما فشل كجلابي في اخضاع الجنوب بالقوة، ولاحساسو بالخطر اذا تواصل تمدد الحركة والتامت صفوف قوي البديل في الاطراف البتمثل الاغلبية لان في هذا خطر علي دويلة الامتيازات والحظوة بالميلاد لافراد الاقلية.

ده ياهو خط الطيب مصطفي او الخطة "ب" لانقلاب الجبهة المتمثلة في فصل الشمال لو فشل مشروع "الحور العين" في اخضاع الجنوب!

البرناوي ينطلق من هذا الفهم، او كلام سلفا لم يكن الا ذريعة او مناسبة فقط لاطلاق هذه الدعوة والتبشير بالخطة "ب".

...يتبع...

Quote: هذا نفاق غبي ..و ربما أنت تعاني من عقدة أصل و منشأة تجعلك تحس بأن هناك من هو أحق منك و أنه ساس و راس .. أما أنا فالحمد لله فإن أصلي و جذوري و حضارتي ضاربة في هذا البلد منذ أن خلق الله الدنيا .. قال .. حقوق و ساس و راس ..

ألا تعتقد ان في هذا الرد جنوح للشخصي واساءة يا عصام

وانا اقود معك حوارا لصالح جزء عزيز من الوطن ؟؟؟؟

لا اعتقد ان ثمة نفاق او غباء في طرحي ياعصام السودان الحالي

ياعصام ولو كنت نوبياً او دينكاوياً باعتبار الاصل في التواجد لهم

فإن معظم السودان تكون نتاج هجرات تأريخية متنوعة ومتعددة فما مصدر

العقدة هنا ذلك منحى علمي منهجي يتوافق وكل الدراسات ؟؟؟لكن العقدة

تكمن في اقصاء الاخر بل اعتبار صاحب الاصل دخيل وعليه الخروج لذلك نشأ

سؤالي من يطرد من ياعصام سانتظر محو او تعديل فكرة النفاق والغباء ولن

اجنح للإساءة لك فأرجو ان تحاورني باحترام مثل الذي ارسله .





وكن على قدر قامة الحوار .



...................................................................حجر.

Quote: سؤالك ياعصام مستفز , بشكل جارح نعم الجنوبيون فقدوا الرجل المُلهم جون قرنق بل السودان فقط هذا الرمز لكن ذلك لا يعني ان نتعامل على اننا اصحاب الحق وهم دخلاء و هذا السودان جنوبي الهوى والهوية ولو ان هناك حقوق توزع لكنت انت درجة ثانية وهموا اصحاب الساس والراس لكن المسألة اكبر سؤالك يفتح الجراحات بين ابناء الوطن الواحد ؟؟؟ وربما استجبت لقول القذافي ...............................حجر.

لاجل ألا يتقول احد علينا بأننا ندير الحوار ونسب الاخرين هاكم الدليل :

هذا رد المحترم عصام وليراجع الجميع مداخلاتي ولتكونوا حكاماً من الان لتخرج الحقيقية

من حروفكم ولتشهدوا فهذا بمثابة لفت الانتباه لما سيأتي :

Quote: Quote: Quote: لو ان هناك حقوق توزع لكنت انت درجة ثانية وهموا اصحاب الساس والراس Quote: هذا نفاق غبي .. و ربما أنت تعاني من عقدة أصل و منشأة تجعلك تحس بأن هناك من هو أحق منك و أنه ساس و راس .. أما أنا فالحمد لله فإن أصلي و جذوري و حضارتي ضاربة في هذا البلد منذ أن خلق الله الدنيا .. قال .. حقوق و ساس و راس ..

لو كنتُ عنصرياً ياعصام او قبيلياً لمرحُت هنا كالطاوؤس , لكن عازك وجانبك التتبع لما اكتبه منذ اول يوم ولجت المنبر ودعوتي وخصومتي ضد الجهوية والعنصرية , واعتقد جازماً وادعم ذلك بهذا البوست ان الجنوبي احق منك ومني في هذا التواجد يعني عندما يأتي من يخاطبهم بلغتك هذه ستجدني والله اعتبرهم درجة ثانية فعلاً ان لم يرفعوا السلاح ويدافعوا عن وطنهم هذه هي الاستفزازت ياعصام التي تجعل من الوطن ممزق, ما تطالب به هنا اليوم من ان يغادر الجنوبيون الى بلادهم ستكتبه بعد ان يغادروا من بلادهم الى اقصي حدود تواجدهم وبيئتهم لكنك غدا ستكتبها ياعصام للغرب السوداني الكبير الذي نشات وترعرعت فيه وستكتتبه لما ياتي بعده بعد انفصال الجنوب سيتفتت السودان الشمالي , فالعنصرية والاستعلاء والتمييز الجيني ابتلاء وتخلف تعالجه الثقافة والوعي ومزيد من التصالح مع النفس لذلك لن انجر وراء استفزاز لاقول لك من اكون وذلك لا يحتاج الى دعاية او ضجيج , الانتماء القبلي هو مجرد خارطة نتعرف بها على موروثات وثقافات بعضنا لكن الحاكم بيننا وانت القانوني والذي نرجع له في استشاراتنا القانوينة ثقة في ثقافة عدلية تستقيم وتتساوى عندها النظرة الى الجميع !!! كيف بك ويقف بين يديك احد ابناء السودان من الجنوب وانت بهذه النظرة الاستعلائية لتنصره على احد ابناء السودان من باقي الاتجاهات , تلك ياعصام اتجاهات لا تثحدد شكل التعايش ... المطلوب هو التصالح مع فكرة ان يحكمنا وتحكمنا المواطنة حقاً لا نصوص قابلة للتزوير وهاهو سلفاكير يُصرح بالامس ان تصريحاته فهمت خطأ او هكذا جاء النفي والتعديل ..أخطات ياعصام في شخصنة الرد تجاهي وهاانا اترفع عن الخوض لحين ان يعلم الجميع انك قد اخطأت واسأت لي ... مستغرب بجد ردك يا استاذ عصام بن دهب يا صديقي .




.....................................................................................حجر.

يا رفاعي ..

أشكرك على إتصالك و أتمنى أن يكون الأمر قد أتضح لك جلياً بعد إتصالي بك ..

و أنت تعلم أي قدر من الإحترام متبادل بيننا ..

المداخلة التي كتبتها أنا ليست موجهة لك ..

لكنها موجه صراحة و بالواضح للزول الإسمو/ إسماعيل عمر إبراهيم ..
هو لفح جزء من مداخلتك و أورده و كأنه من قام بكتابته دون أن يعمل له إقتباس و وجه كلامه الملفوح مباشرة لي و قمت أنا بالرد عليه بإعتباره هو من كتبه ، و هو من جاء به مبتوراً من سياقه ..

و رغم أنك صاحب هذا الكلام و أنا أرفضه تماماً سواء جاء منك أو من غيرك ـ لأنني لا أرى من هو صاحب حق أول و صاحب حق ثاني في هذا البلد و إن جئنا لمثل ذلك الأمر فأنا سليل حضارة لم تسبقها حضارة في السودان ـ لكنني لم أرد عليك بنفس ردي لإسماعيل عمر إبراهيم لأنك تعرفني و لأني أعرفك و أتفهم كلامك الذي ورد في سياق معين ، اما مثل هذا اللفاح فيتعين الرد عليه بمثل ما لفحه و أكثر ..
أتمنى أن تكون قد تفهمت الأمر كما أتمنى أن تتروى قبل أن تزعل ..

روق المنقة يا شقيق ...
تحياتي ،،،

شكراً يا عصام وهو المحري فيك دوماً التفهم

فانت كما سبق وقلت لك محامينا واستاذنا

لك المودة وليت كل الخلافات مع اللزيك يااخي

من جانبي اجدد فخري بصداقتك يا عصام واعتذر

إذ تسرعت .




....................................حجر.

Quote: روق المنقة يا شقيق ... تحياتي ،،،

استاذنا دهب .. والمتداخلون ...سلامات ..

انا شخصياً شايف لو الانفصال هو الطريق الوحيد للسلام فنسال الله الا يتأخر عنا اكثر من ذلك ...

نجي لاخينا وحبيبنا ............... حجر ..

Quote: هذا السودان جنوبي الهوى والهوية

والله ماعارف باقي السودن كيف !! لكن شرقنا - ارض البجا - فهويته معروفة وليست امتداداً للجنوب السوداني ..فالبجا كانو جنوب النوبة حتي مصوع ...يعني منطقتكم دي يارفاعي بيجاوية الهوي والهوية ..

يادهب ممكن نعمل شنو عشان نعجل من الانفصال ..


ودي واحترامي ..

الدعوة للجنوبين للانفصال
السياسة المكايدة
السياسة ضيق الافق
السياسة بلا مؤهل
الدعوة للانفصال
السياسة لاعربية
ولا افريقية
ناصر دعى للوحدة العربية
ونكروما وسيكتوري
دعا للوحدة الافريقية
وكلهم سجلوا خلودا في تاريخ القارة
لمجرد الدعوة للوحدة
والبتجاويش خارج دائرة الزعامة
يدعو لانفصال السودان
الانفصال الذي يرمي باصحابه الي المزبلة
الوحدة الدعوة السامية
تدعو لها الاعراف والاديان والخالدون من الزعماء
اما الانفصال دعوة غير رشيدة
ومزاج متطرف يرمي بصاحبه للتهلكة
وقولي من سعي للانفصال في اي بقعة من بقاع الدنيا
فخلد اسمه في التاريخ
الانفصال عقلية التمرد بلا فكر
الانفصال فكر البتجاويش

Quote: ولكن الحركة الشعبية ينبغي أن تكف عن التعامل مع المؤتمر الوطني بأنه الشعب السوداني أو أنه الشمال، وأن تدرك أن الطريق الحقيقي لوحدة وطنية جاذبة هو الضغط على المؤتمر الوطني لا الحرد أو الإستسلام لخياراته، فالسودان الجديد الموحد هو برنامج الحركة الذي ينبغي أن تناضل من أجله في الشمال والجنوب معاً، داخل وخارج الحكومة ومؤسساتها، في الإنتخابات القادمة وفي كل الأصعدة.

دا الكلام

بشاشا ..

و لأنك بحق مثل من ( إِنْ تَحْمِلْ عَلَيْهِ يَلْهَثْ أَوْ تَتْرُكْهُ يَلْهَثْ ) فصدقني لن أؤاخذك حتى و إن رفعت ساقك اليسرى على جدار هذا البوست و ( عملتها ) .. لأنك لا تكتب بل ( تتغوط ) فحسب .. واصل نباحك و في كل كبد رطبة أجر ..

الاخ الفاضل عصام دهب

تحياتي لك

هل تؤمن بالوحدة والوطن الواحد ومصيرنا مشترك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل تؤمن بحقوق الاخر ؟

برجع ليك تاني

علي اداب

أخي الفاضل / دقنة ..

Quote: هل تؤمن بالوحدة والوطن الواحد ومصيرنا مشترك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أنا أؤمن بحق الجنوبيين في تقرير مصيرهم ، مثلما أؤمن بحقنا في إحترام سيادة بلدنا إذا ما حدث الإنفصال أو لم يحدث ..

Quote: هل تؤمن بحقوق الاخر ؟

إذا أقر الآخر بحقوقي ..

الاخ الفاضل عصام تحياتي

جميل ان نلتقي في الحب الوطن وفي بعض النقاط مع انك لم تجب علي اسئلتي بالمباشرة التي كنت اودها منك ولاباس في ذلك
تاكد يا صديقي ان الاخر دوما يعترف بحقوقك ولم يتعدي عليها ودعني هنا اخاطبك كفرد او مواطن من الوسط والشمال ودعنا نعترف اولا
بان السلطة والثروة كانت مركزه لدي المركز ان شئت سميه الوسط فلذا التجربة كانت لديكم انتم في الوسط وتوفرت لديكم كل اسباب الحكم والسيطرة فهل عدلتم في الحكم ؟؟؟ لانه لو كان هناك عدلا لما كانت هناك حروب او احتقانات ومظالم ولما انتهي السودان الي هذا الهوان والمهزلة علي ايدي افزع وابشع ابناء الوسط والذين يمثلون قمة قبح وظلم حكم بعضي ابناء الوسط وعندما اقول ابناء الوسط فانا لا اغفل ابناء الوسط الاحرار الوطنيين الذين لم يرضوا الظلم والتهميش للاخرين فقط لانهم اخرين ومختلفين وبل قدموا التضحيات العظام في سبيل وطن حر وديمقراطي يتعايش فيه الجميع علي قدم المساواة

حتما سنلتقي في رحاب الوطن الذي يسع الجميع ولك مودتي

علي اداب

هو بقى خروج الجنوبين هو المشكلة. مذابح و محارق و ملاين ميتة. لا تدعى قلقك على مستقبل مثلث حمدى يعميك من الحقائق. اكثر من مليونين و نصف جنوبى عادو الى الجنوب منذا الاتفاقية نيباشا على الرغم من محاولات عرقلة عملية عودتهم من قبل جماعاتك و البقية بنت مستقبلها فى الشمال و جذورها ضاربة فيه و ربما تضطرو الى زبحهم لانهم لن يذهبوا الى اى مكان و لا يعرفون شيئا عن الجنوب سوا عن طريق اجدادهم, يعنى احفاد الماظ و على عبداللطيف. و و بعدين قتل الجنوبين دى عادى جدا و يمكن ايجاد اى فتوى لتحليله. هناك ملايين من الجنوبين من اصول شمالية موجودون فى الجنوب و هولاء اهلنا و لن نطرد احدا اذا قدر للجنوب الاستقلال.

Quote: هو بقى خروج الجنوبين هو المشكلة.

إن حدث الإنفصال فإن بقائهم هو المشكلة و خروجهم ـ حينئذـ لبلادهم التي أختاروها هو الحل ..

Quote: مذابح و محارق و ملاين ميتة.

Quote: اكثر من مليونين و نصف جنوبى عادو الى الجنوب منذا الاتفاقية نيباشا على الرغم من محاولات عرقلة عملية عودته

أنت تفضح نفسك بتناقضاتك .. سؤال إذا كانت المذابح و المحارق في الشمال لماذا لجأ ـ بإعترافك ـ أكثر من مليونين و نصف إلى الشمال ؟؟ و لماذا لم يذهبوا إلى يوغندا و كينيا و هي أقرب لهم الشمال ؟؟و من قال لك أنهم رجعوا ؟؟ قل لي إسم جنوبي واحد ذبح أو حرق في الشمال ؟؟

Quote: هناك ملايين من الجنوبين من اصول شمالية موجودون فى الجنوب و هولاء اهلنا و لن نطرد احدا اذا قدر للجنوب الاستقلال.

أنتم تختلقون الكذبة و تصدقونها .. العنصرية التي تتهمون بها غيركم متأصلة فيكم و ثابتة بممارساتكم .. لأن الجنوبيين في الشمال نعموا بحياة لم ينعم بها الشماليون في الجنوب .. أنتم من ذبح أطفال الشماليين و بقر بطون نسائهم في مدن الجنوب .. إنتم من ذبح و عذب و طرد و نهب التجار الشماليون في جوبا و ملكال .. أنتم من قتل الشماليين في شوارع الخرطوم يوم الإثنين الأسود و لوأن الشماليين كما تقول لما بقى جنوبي واحد يومها حياً يمرح في الخرطوم ..

Quote: أنت تفضح نفسك بتناقضاتك .. سؤال إذا كانت المذابح و المحارق في الشمال لماذا لجأ ـ بإعترافك ـ أكثر من مليونين و نصف إلى الشمال ؟؟ و لماذا لم يذهبوا إلى يوغندا و كينيا و هي أقرب لهم الشمال ؟؟و من قال لك أنهم رجعوا ؟؟ قل لي إسم جنوبي واحد ذبح أو حرق في الشمال ؟؟

هسى التهور دى لزومو شنو? انت تثير الشفقة و حالتك يرثى لها. عدد الجنوبين الذين عادوا الى الجنوب تقدر باكثر من مليونين و نصف و دى حسب تقديرات المفوضية القومية للسلام التى تتبع لحكومتك. نزوح الجنوبين للشمال و تركهم لديارهم كان بسبب الحرب و قد سعت الحكومات المختلفة فى الخرطوم على ان تكون النزوح الى الشمال و ليس الى الجنوب لتحريم الحركة من السند البشرى و معظم النازحين تم تشريدهم عمدا نحو الشمال من قبل حكوماتك حتى يتم التحكم فيهم. و بعدين الستم محتاجين للجنوبين الفى الشمال حاليا يا شاطر? من الذى سيحارب بالوكالة عنكم, و الحرب قادمة لا محالة, إذ يبدو ان معظم اهل التماس قد فطنو لحقيقة حكومتك و الدارفورين ذاقو ما زقنا? انت نصحيح? الم تسمع بمذبحة بابنوسة و الضعين و الجبلين و الخرطوم بعد ثورة اكتوبر? انا معك, اطردوهم و اذبحهم ان لم يذهبو الى بلدهم. اها, منذا متى كنا اصلا اخوة لكم فى وطنكم? انت زعلان مالك بالضبط?

عصام دهب
.

هذه كانت مداخلتي

Quote: لو ان هناك حقوق توزع لكنت انت درجة ثانية وهموا اصحاب الساس والراس

فكان ردك

Quote: هذا نفاق غبي .. و ربما أنت تعاني من عقدة أصل و منشأة تجعلك تحس بأن هناك من هو أحق منك و أنه ساس و راس .. أما أنا فالحمد لله فإن أصلي و جذوري و حضارتي ضاربة في هذا البلد منذ أن خلق الله الدنيا .. قال .. حقوق و ساس و راس ..

اولاً .. جميل ان اغضبك الكلام ... إن دل إنما يدل أن بك بعض من حس كما الاخرين الذين استفذهم عنوان بوسك هذا
ثانياً..فيما غضبك ؟؟!! لما كل هذا العويل و "الردحي " عندما وصفت بأنك قد تكون درجة ثانية ؟! فى حين انك لاتبالي بوصف البعض من ابناء الوطن ب" ..

Quote: و لخروج الجنوبيين من بلادنا ..

كأنهم اجانب !!
حتى لو صوت غالبيتهم للانفصال هذا حقهم المشروع ومن اختار منهم ان يكون فى الشمال ( جغرافياً ) سيكون سوداني كامل الحقوق و الواجبات و لا يستطيع أي من المواهيم العنصريين ان يسلبهم حقهم فى المواطنة بالشمال , ببساطة لأن ( الوسط ) هذا خليط اجناس و اعراق قدم اجدادهم الغالي و النفيس فى تكوين خارطة هذه الدولة التى تسمى السودان ..
وما نادى منهم بحق تقرير المصير او الانفصال إلا بعد ان ذاقوا مرارة العنصرية فى ثقافتهم و فى معتقداتهم و فى حياة حرة كريمة و لكن ممن ؟! من امثالك من الذين تنضح جوانحهم العنصرية و البغض .. و الغريبة انك تنسب نفسك إلى النوبيين فهم اعزاء اصحاب حضارة دون شك و لكن هم انفسهم اليوم مهمشون يجاهرون بمطالبهم العادلة من نفس الظلمة الذين اذاقوا الاخوة من الجنوب الامريين و كذا كل الهامش السوداني .. فأين انت من مطالب اهلك العادلة ( إن كنت منهم ) ؟؟!!
إن كنت ترى فى ذهاب الجنوب ذهاب السقم فأبشر بطول مرض لأن بذرة العنصرية ستظل بالشمال , و ذهاب الجنوب ( إن حدث ) و ذلك هو المتوقع ستتسبب تلك البذور أي العنصرية( الشمال ) الجغرافي فى ذاهب دارفور ايضاً و الشرق و الشمال ( النوبي ) وانت منهم ( كما يفهم من ردك ) فحينها هل تتقبل من أي كائنٍ كان ان يقول لك " اخرج من بلادنا " لك او لأحفادك ؟؟!!..
هذه العنصرية البغيضة التي تخرج منك و من كثيريين من امثالك ستأذيكم انتم فى المقام الاول قبل الغير لأن بفهمك المريض هذا سينفصل الجنوب و دارفور و الشرق و الشمال و ما تبقى من ( سودانك ) سيكون به الداء لأن كما اسلفت هذا ( الوسط ) خليط اجناس و اعراق وحينها لا ينفع البتر ( عليكم ) معشر العنصريين الذين تقودون ذلك ( السودان ) النقي الافتراضي عليكم خيار اوحد لا بديل له هو اعطائهم أي المهمشين المظلوميين حقوقهم فى المواطنة كاملة غير منقوصة .. فلما لأ من الان ؟؟!!..

اما إسأاتك التى كتبتها ظاناً إنها لي .. فلن ارد عليها فقط لأنك فى الحقيقة كنت تكشف ما بدواخلك و حالك و توصف بها نفسك ... فانت ادرى بنفسك .. شفاك الله.....

.

كتب عصام دهب

Quote: لكنها موجه صراحة و بالواضح للزول الإسمو/ إسماعيل عمر إبراهيم .. هو لفح جزء من مداخلتك و أورده و كأنه من قام بكتابته دون أن يعمل له إقتباس و وجه كلامه الملفوح مباشرة لي و قمت أنا بالرد عليه بإعتباره هو من كتبه ، و هو من جاء به مبتوراً من سياقه ..

اولاً التحية للاخ الرفاعي حجر الذي كتب تلك الكلمات التي اتفق معه فيه تماماً
الاخ ( الإسمو ) إسماعيل عمر إبراهيم الهو انا اكتب ما اراه مناسباً فى المكان المناسب و إن اخذت بعضاً من كلمات الاخ الرفاعي او غيره فذلك ليس عيباً طالما يتوافق و ما اريد قوله لك ...
ثم هل كان ردك ذلك هل ردعلى مضمون العبارة ام رد لكاتب العبارة ؟؟!! إن كان ردك على مضمون العبارة فارى ان ما كتبته اتى بالمرجو منه على الاقل فى نظري لأني فى بوستك هذا لا اراك إلا عنصري تملأك الكراهية خاصة تجاه الجنوبيين و لم تستطع ان تأتي بالرد المقنع الذي سألك به اخوة كثر هنا فى هذا البوست المستفذ .. السؤال هو من انتم فى الضمير

Quote: نعم للإنفصال و لخروج الجنوبيين من بلادنا ..

من انتم حتى تحددوا من عليه المكوث او الرحيل ؟؟؟!! فلا تفلق الخلق بدُرابك من شاكلة

Quote: فأنا سليل حضارة لم تسبقها حضارة في السودان

فهذا الحديث إنما فقط يثبت خطلك ليس إلا ..فالاخوة النوبيين و الحضارة النوبية ارفع و اكبر من هاكذا مرض .. و الاحترام للنوبيين وحضارتهم و الحضارات الانسانية جمعاء ..
اما إن كان ردك ذاك فقط لأن كاتب العبارة ( جالبه ) غير معروف لديك فذلك حقيقة مدعاة للسخرية و الضحك و إن لا يسمح المجال لذلك , فإن كان شخص غير معروف و بإتيانه ببعض كلمات فيما يراه فيك كفيلة بأن تجعلك ( تندرع ) بكل تلك الموشحات من شاكلة

Quote: هذا نفاق غبي .. و ربما أنت تعاني من عقدة أصل و منشأة تجعلك تحس بأن هناك من هو أحق منك و أنه ساس و راس .. أما أنا فالحمد لله فإن أصلي و جذوري و حضارتي ضاربة في هذا البلد منذ أن خلق الله الدنيا .. قال .. حقوق و ساس و راس ..

حديثك هذا يثبت بأنك ( قاعد على الهبشة ) و اثبت انك لا تحمل صفاتهم فهذه حقيقة مدعاة للتساؤل .. هل انت حقاً سليل تلك الحضارة ؟؟!! ..
عليك بال DNA إن اثبتت عدم صحة ما كنت تعتقده .. برضو مافي مشكلة ما حنقول ليك عليك ان( تخرج من بلادنا) .. لأنك فقط سوداني و هذا يكفي...

يا:اسماعيل عمر ابراهيم
لو أن مجرد رد مختصر مني أخرج منك كل هذا الكلام الأجوف الفارغ و الممعن في المداهنة و النفاق ، فلست على إستعداد لأن أجاريك في أسهابك الممل أو أضيع زمني معك في هذه الترهات ..
و حينما أقول بخروج الجنوبيين من بلادنا فإنني بالمختصر المفيد أعني :
كل من سجل نفسه للتصويت في الإستفتاء على بقاء أو إنفصال الجنوب فهو جنوبي ..
و إذا ما وقع الإنفصال فإن أي جنوبي ـ سواء صوت للوحدة أو للإنفصال ـ يعتبر أجنبياً في بلادنا .. و حينها فإن حق المواطنة في بلادنا لا يعتبر حقاً مكتسباً للجنوبيين الذين قرروا أن يكونوا كذلك ، و بالتالي فعلى الذين يرغبون البقاء كمواطنين في وطن نتساوى فيه جميعاً إقناع غيرهم برفض خيار الإنفصال ..
أما بقية كلامك ـ الفارغ ـ عن العنصرية و الخرابيط فهو لا يستحق مجرد إكمال قراءته ناهيك عن الرد عليه ..

Quote: و بالتالي فعلى الذين يرغبون البقاء كمواطنين في وطن نتساوى فيه جميعاً إقناع غيرهم برفض خيار الإنفصال ..

مع احترامي لوجهة نظرك يا عصام دهب في نعمك التي ربما لن تتحقق...
ليس لكون الجنوبيون مع الوحدة او الانفصال ...ولكن لتعقيدات
حاصلة الآن...ستعترض طريق الاستفتاء من اساسه...

اما في حال سير الامور وفق ما اتفق عليه...فليس مطلوبا من
الجنوبيين اقناع بعضهم البعض للتصويت لصالح الانفصال او الوحدة
وانما ذلك هو التزام اصيل علي الشريكين لجعل الوحدة جاذبة...
ومن البديهي خلو اتفاقية السلام من نص يجبر الافراد الجنوبيين لاقناع غيرهم
برفض خيار الانفصال...وفي حال عدم قيامهم بذلك عليهم الخروج من بلادك...

ذلك من ناحية...ومن ناحية اخري انا شخصيا اري ان الجنوبيون هم احق
مننا في بلادك...واختيارهم للانفصال ان اختاروه...يعتبر تنازلا
طوعي عن حقوقهم الاصيلة في جزء من السودان...

ولذلك وفي كل الحالات لا يحق لي ولا لك بمطالبتهم بالخروج عن بلادك
مهما كانت نتيجة الاستفتاء

Quote: ومن البديهي خلو اتفاقية السلام من نص يجبر الافراد الجنوبيين لاقناع غيرهم برفض خيار الانفصال...وفي حال عدم قيامهم بذلك عليهم الخروج من بلادك...

مع أكيد إحترامي لك و لرأيك أخي نزار إلا أنني لم أطلب أن تكون الوحدة جبراً أو فرضاً ..
قولي نعم للإنفصال جاء في سياق الرد على تصريحات سيلفا كير الأكثر إنفصالية و قولي ( خروج الجنوبيين من بلادنا ) و إن رآه البعض صادماً إلا أنه ليس أشد وقعاً من تصريحات سلفا نفسه ..
كلامي يا نزار واضح و صريح إذا أختار الجنوبيون الإنفصال عن بلدنا السودان فإن الوضع الجغرافي لن يظل كما هو بأي حال ستكون هناك حدود و تأشيرات و جوازات و منافذ و ما من دولة في الدنيا أو حتى دويلة ليس لها سيادة على أراضيها .. حينها يكون للجنوبيين الحق كل الحق في أن يقولوا للشماليين أخرجوا من بلادنا و عودوا لبلدكم .. و من حق غيرهم أن يقولوا لهم أذهبوا لبلادكم .. بعد الإنفصال لن يكون هناك حق للجنوبيين في السودان هم إختاروا حقهم و حددوا حدودهم و وافقوا عليها ..

Quote: انا شخصيا اري ان الجنوبيون هم احق مننا في بلادك...واختيارهم للانفصال ان اختاروه...يعتبر تنازلا طوعي عن حقوقهم الاصيلة في جزء من السودان...

هذه وجهة نظرة عاطفية مكسوة بالمجاملة التي أضرتنا و أضرت الجنوبيين أنفسهم ، السودان الواحد وطن أراه يستوعبنا بكافة تبايناتنا و نحن جميعاً شركاء فيه و ليس لأحد فيه أحقية أكثر من الآخر .. لكن السودان المنفصل لدولتين يبقى لكل أهل دولة حقهم الخاص و حينها فإن الواقع و المنطق يقول ليس للشما حق في الجنوب و ليس للجنوب حق في الشمال و كل واحد بالعربي ( ياكل نارو ) .
الفرق بيني و بينك أنك تقول بصورة مطلقة أن الجنوبي أحق مني ببلادي ، بينما أنا أقول أنني و الجنوبي سواسية في بلد واحد ، لكن إن أصبحنا في بلدين منفصلين فإن الجنوبي أحق ببلاده ، و أنا أحق ببلادي ..

Quote: ولذلك وفي كل الحالات لا يحق لي ولا لك بمطالبتهم بالخروج عن بلادك مهما كانت نتيجة الاستفتاء

يا نزار هذا الكلام غير مقبول و غير واقعي حتى و لو كان الأمر متعلقاً بفريق حواري أو روابط ناشئين ناهيك عن دولة ..
ناس بتلعب معاك في فريق واحد ، فجأة قررت إنها تعمل فريق براها و تنافسك ، و فعلاً قاموا بتكوين فريق منفصل عنك و ربما منافس لك فبأي حق يكون لهم الحق في الإنتماء لفريقين ، و بأي نفسية تتقبل وجودهم في فريقك ؟؟ و لماذا نحرم أهل الفريق الأساسي من حقهم في شطب اللعيبة الذين قرروا الإنفصال عنهم ؟؟
القصة حق أم مجاملات و بس ؟؟
شفت الموضوع بسيط كيف ؟؟

Quote: يا نزار هذا الكلام غير مقبول و غير واقعي حتى و لو كان الأمر متعلقاً بفريق حواري أو روابط ناشئين ناهيك عن دولة .. ناس بتلعب معاك في فريق واحد ، فجأة قررت إنها تعمل فريق براها و تنافسك ، و فعلاً قاموا بتكوين فريق منفصل عنك و ربما منافس لك فبأي حق يكون لهم الحق في الإنتماء لفريقين ، و بأي نفسية تتقبل وجودهم في فريقك ؟؟ و لماذا نحرم أهل الفريق الأساسي من حقهم في شطب اللعيبة الذين قرروا الإنفصال عنهم ؟؟ القصة حق أم مجاملات و بس ؟؟ شفت الموضوع بسيط كيف ؟؟

الامر لو تعلق بفريق حواري لوافقتك يا عصام ولكنه يتعلق
بحقوق انسان منصوص عليها في دستور بلدك العايز تخرج منها
الجنوبي وكل المواثيق والعهود الدولية...

بل هل ورد تعريف محدد لمن هو هذا الجنوبي الذي تود ان تخرجه من بلدك؟؟؟
يعني جاري سايمون...ممكن تقول ليه ياخ اهلك قرروا ينفصلوا...ادينا
مفاتيح بيتك دا واطلع بره روح اهلك في الجنوب مثلا؟؟؟؟

لا يا عصام..هذا الامر سيحدده قانون لم يصدر بعد...حتي لا تعمم
الفكرة السالبة للناس هنا...قبل ان يصدر القانون الذي ينظم
عملية الاستفتاء ...لو صدر ذلك القانون.

Quote: الامر لو تعلق بفريق حواري لوافقتك يا عصام ولكنه يتعلق بحقوق انسان منصوص عليها في دستور بلدك العايز تخرج منها الجنوبي وكل المواثيق والعهود الدولية... بل هل ورد تعريف محدد لمن هو هذا الجنوبي الذي تود ان تخرجه من بلدك؟؟؟ يعني جاري سايمون...ممكن تقول ليه ياخ اهلك قرروا ينفصلوا...ادينا مفاتيح بيتك دا واطلع بره روح اهلك في الجنوب مثلا؟؟؟؟ لا يا عصام..هذا الامر سيحدده قانون لم يصدر بعد...حتي لا تعمم الفكرة السالبة للناس هنا...قبل ان يصدر القانون الذي ينظم عملية الاستفتاء ...لو صدر ذلك القانون.

أوكيه يا نزار ..
التعريف المحدد للجنوبي سيحدده قانون الإستفتاء لأن الإستفتاء قاصر على الجنوبيين بس ..
أناأتكلم عن الجنوبي وفق ما يحدده قانون الإستفتاء و ليس من ناحية قبلية أو غيره ..
الشخص الذي يصوت في الإستفتاء سواء بنعم أو لا هو شخص حسم مصيره و قرر مسبقاًأنه جنوبي قبل أن يحسم خيار الوحدة أو الإنفصال ..
و بالتالي إذا ما وقع الإنفصال فإن وجود دولتين يترتب عليه أن يذهب كل لبلده و أن ( تلم ) كل دولة مواطنيها عليها ..و ليس لمن حدد مصيره بالإنتماء لدولة أخرى أن يتمتع بحقوق المواطنة في دولة لا ينتمي إليها ..
هذا كل مافي الأمر ..
إحترامي

لسنا جديرين بالعيش الكريم و الرفاهية و الحرية ان إخترنابمحض إرادتنا ان نعيش مع نوعيتك دى. و بالمناسبة, انا اشكرك على الصراحة و الوضوح.

Quote: لسنا جديرين بالعيش الكريم و الرفاهية و الحرية ان إخترنابمحض إرادتنا ان نعيش مع نوعيتك دى ،

قلت لي نوعيتك دي يا زكريا ..
ياخي لو أنت عاقل بتسمع كلام نوعيتي البتختها ليك واضحة و صريحة و ما بتجاملك ، لكن إنت داير تسمع الكلام الكضب الضيعك و ضيعنا معاك ..
طالما إنتو عايزين إنفصال بعد ما تنفصلوا تعيشوا في رفاهية تكونوا أولاد راحات تعيشوا في جهنم ما بنشتغل بيكم الشغلة بس تتخارجوا من بلدنا و تمشوا بلدكم ، هايز أفهم طالما انت عايز إنفصال ليه الكلام دي مزعلك ؟؟ إنت عايز تنفصل مننا و في نفس الوكت تقعد معانا !! دي تجي كيف بس ؟؟

Quote: و بالمناسبة, انا اشكرك على الصراحة و الوضوح

و أنا أشكر رئيسك سيلفا كير الذي أراحنا كثيراً بعد أن كشف عن وجهه الإنفصالي الحقيقي .

خلاصة القول نحن امامك مهزلة ادخلنا فيها المؤتمر الوثني
الله يجيب العواقب سليمه

لا للانفصال و نعم لخروج المؤتمر اللاوطني من بلادنا

Quote: التعريف المحدد للجنوبي سيحدده قانون الإستفتاء لأن الإستفتاء قاصر على الجنوبيين بس .. أناأتكلم عن الجنوبي وفق ما يحدده قانون الإستفتاء و ليس من ناحية قبلية أو غيره .. الشخص الذي يصوت في الإستفتاء سواء بنعم أو لا هو شخص حسم مصيره و قرر مسبقاًأنه جنوبي قبل أن يحسم خيار الوحدة أو الإنفصال

كده ماشين كويس يا عصام دهب في سبييل تليين موقف دعوة الخروج من بلادك!!!!

طيب كيف يكون مصير الجنوبي الذي لم يصوت ...لاي سبب كان ...والاسباب عديدة
هل ستظل الدعوة بطرده من بلادك قائمة..؟؟؟

امورك ماشة باسطة ياعصام لانك فت المرحلة حقت الفحص والتغوط على بوستك وطلعت ود حلال وانتهيت خلاص المهم ياحبيب انت عارف الناس دى كلها ناطة ليك جوز عشان العنوان ده ولى اسى زول جا قال ليك حاجة مفيدة فى الكلام الانت قاصدو مافى .... المشكلة ياعصام مافى الطاؤوس المشكلة اللى بالجد فى الغراب الضرب نفسو بوهية وقاعد يتطوئس ... ويبقى السؤال : هل انت من حقك كشمالى انك تقول داير الانفصال ولا لا ؟؟؟؟؟؟ وليه لما انت تقولها تطلع شوفينى وارهابى وبتحب اقصاء الاخر ... ولما يقولها سلفاكير يبقى وطنى حادب على مصلحة البلد !!!!!!!
تخريمة : السطر الاول معنى بيهو فقد الاخ عصام ردا على احدى تمنياته البغيضة لى فى بوست اخر

Quote: طيب كيف يكون مصير الجنوبي الذي لم يصوت ...لاي سبب كان ...والاسباب عديدة هل ستظل الدعوة بطرده من بلادك قائمة..؟؟؟

يا أستاذ نزار ..
في رأيي الشخصي أن الجنوبي الذي يحسم خياره قبل التصويت ـ عند التسجيل ـ بإعتبار أنه جنوبي سيظل جنوبياً حتى و إن لم يصوت .. حينها في حال ما أسفر التصويت عن الإنفصال فهو يكون قد حدد إنتمائه مسبقاً ..

Quote: الله يجيب العواقب سليمه

يا أمين ..

أخوي عصام دهب، مالك هايج وزعلان
ياخي دى خيار شعب يمثل 40% من التعداد العام
بعدين يازوول خلي الناس تنفصل وتشق طريقا
وتعال وريني السودان دا حق منو ومين اليهو الأولية
أنا خايف يازوول الناس ديل يطالبوا بحدودهم القديمة!
أوريك ليها وين؟
يا أخوي ماتقول لي الخرطوم سميت بذلك لأنها ملتقى النيلين

الرواية الحقيقية أن الخرطوم هي بلد النوير
وتوتي بلد الشلك، كيف؟

كان النوير في الصباح يقفون محاذيين للنهر ويقولون للشلك:

توتي شيا با كمال؟ بمعنى ياجماعة كيف أصبحتوا! فيرد الشلك

كال أثوم! بمعنى المدينة منتهية وآمنة!!

لذا سميت الخرطوم من (كا أثوم) وجزيرة توتي من كلمة (توتي)

لذا يا أخي خلي الطابع مستور وخلي أهلنا يحددوا ليهم لحدي الفاشاشويا وقولي
لأن هاتان المدينتان كانتا قرىً تقطنها قبيلتي النوير والشلك أيضاً ولازال توجد أسر بهن

ولو كترت يازوول أنا غايتو مابعلم بالغيب لكن أتوقع يقولوا ليك أمشي كوس أهلك في الجزيرة العربية!!!

سلام يا عز الدين ..

Quote: أنا خايف يازوول الناس ديل يطالبوا بحدودهم القديمة!

أطلب الباطل يأتيك الحق ..

Quote: الرواية الحقيقية أن الخرطوم هي بلد النوير وتوتي بلد الشلك، كيف؟

طيب ما هسع دي هي ( بلدهم ) الجدّ شنو ؟؟

Quote: ولو كترت يازوول أنا غايتو مابعلم بالغيب لكن أتوقع يقولوا ليك أمشي كوس أهلك في الجزيرة العربية!!!

أقول ليك أنا عندي حضارة في البلد دب عمرها آلاف السنين تقول لي جزيرة عربية و جزيرة توتي ؟؟ هسع ما سيلفا كير ذاتو بتكلم عربي هل معنى كدة إنو عربي ؟؟ يعني الواحد إلا ( يرطن ) عشان تصدقوا ؟؟ !!