Post: #1
Title: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول وفعل
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-21-2009, 11:34 PM
Parent: #0
وضعت نقطة على السطر لماضى الترابى
المخزى والحشرنا فيما نحن فيه الآن ..
(السودان يكون او لايكون)
|
Post: #2
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-21-2009, 11:58 PM
Parent: #1
لدى الترابى وسائله التى لاتحصى او تعد في الوصل لهدفه
لكنه مابباركها عشان اخوي واخوك وتلميذى وتلميذك اوعدوى وعدوك
وبعرف بالمقابل النار التى يشعلها لن تنطفى بغير الاستعانة به
وهو مختلف تما ما مع مقولة معاوية ابن ابى سفيان ...
|
Post: #3
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-22-2009, 00:08 AM
Parent: #2
هل بالامكان وضع الترابى فلسفيا كمعادل موضوعى وقيمى معكوس او معاكس
للفيلسوف الإيطالي نيقولا ميكافيلي صاحب نظرية (الغاية تبرر الوسيلة)
|
Post: #4
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: معتز القريش
Date: 10-22-2009, 08:43 AM
Parent: #3
| Quote: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول |
والله تباريني شهرين تاني
إلا أقلبك قرد مش كوز البسيطة دي 
|
Post: #5
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: عبدالكريم الامين احمد
Date: 10-22-2009, 10:20 AM
Parent: #4
| Quote: لكنه مابباركها عشان اخوي واخوك وتلميذى وتلميذك اوعدوى وعدوك |
طيب يا بدر الدين عندي سعال..؟؟؟
مادام الترابي كما قلت ما بباركها..
انت مباركها معاهو لييييييييه..؟؟؟
الترابي مطالب اولا بتقديم اعتذار واضح وصريح وبدون لولوة للشعب السوداني ده
وينقد تجربته في خداع الشعب ده والتنظير الفلسفي للانقاذ التي فعلت ما فعلت وهو كان عراب النظام..
حتن منك اري فيهو معاك المناضل والرائد الذي يلا يكذب شعبه..!!!
|
Post: #6
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: jini
Date: 10-22-2009, 10:31 AM
Parent: #5
| Quote: للفيلسوف الإيطالي نيقولا ميكافيلي صاحب نظرية (الغاية تبرر الوسيلة) |
دا شعاره لما مضى من العمر وباقى العمر شعاره
(الوسيلة تبرر الغاية)
بس طولوا بالكم
جنى
|
Post: #7
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: doma
Date: 10-22-2009, 10:48 AM
Parent: #6
| Quote: الترابي مطالب اولا بتقديم اعتذار واضح وصريح وبدون لولوة للشعب السوداني ده |
يا زول اعتذار شنو هل سيعتذر للملايين التي ماتت فطايس ؟؟
ام للملايين التي شردت ؟؟
ام للملايين التي سرحت ؟؟
ام للملايين التي نهبت وسرقت حقوقها في وضح النهار؟؟
يبدو لي نحن شعب بلا ذاكره ومصاب بالعقم
عشان كدي الترابي يعمل ري سايكلنق لروحه ويجي لابس قفطان جديد نقبله تاني ونقول انه رجل المرحله وما عليه الايقدم اعتذار وشنو .
طيب علمانيته دي من زمان كانت وين يا بدر ؟؟؟!!!
علمانيه بعد الخرف دي زول دايرها ما في
اخير ليهو يمسك في الاسلام دين ودوله الهاوسننا بيها الكيزان دي قوي .
|
Post: #8
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-22-2009, 10:53 AM
Parent: #6
| Quote: وهو مختلف تما ما مع مقولة معاوية ابن ابى سفيان ... |
مقولة معاوية الشهيرة التى يشار إليها بشعرة معاوية حين قال :
بينى وبين الناس شعرة لو شدوها رخيت ولو رخوها شددتها...
الترابى في تقديرى شغال بمقولة( اقطع العرق وسيح دمو)
|
Post: #9
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-22-2009, 10:56 AM
Parent: #8
| Quote: إلا أقلبك قرد مش كوز البسيطة دي |
معتز
بعد ما انت بيقت تقدمى كل شىء جائز
|
Post: #10
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: Abdel Aati
Date: 10-22-2009, 10:59 AM
Parent: #9
بالغتا يا الامير ...
|
Post: #11
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-22-2009, 11:00 AM
Parent: #9
Quote: مادام الترابي كما قلت ما بباركها..
انت مباركها معاهو لييييييييه..؟؟؟
|
كيكى
بلعكس الترابى بعد كل تلك التجارب والتخريب
هو الجا لعندنا وبسوق لقناعتنا من دخل الدين
ومن خارجة تأمل احاديث الترابى ومواقفه في
السنوات الاخيرة نا هيك عن الفتاوي ...
|
Post: #12
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-22-2009, 11:04 AM
Parent: #11
ياجنى
نطول بالنا لمتين هو الوطن فضل فيه باقى
|
Post: #13
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-22-2009, 11:12 AM
Parent: #12
Quote: طيب علمانيته دي من زمان كانت وين يا بدر ؟؟؟!!!
علمانيه بعد الخرف دي زول دايرها ما في
اخير ليهو يمسك في الاسلام دين ودوله الهاوسننا بيها الكيزان دي قوي .
|
يادوما
السودان الآن عبارة عن عفريت في يده وطن
والترابى دوره مهم جدا لتدجين هذا العرفيت
قبل ما يفرتق لينا الوطن حتةحتة
|
Post: #15
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-22-2009, 11:14 AM
Parent: #13
| Quote: بالغتا يا الامير ... |
يا عادل
البالغت واقعية وطنا السحرية او المسحور
|
Post: #14
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: عبدالكريم الامين احمد
Date: 10-22-2009, 11:13 AM
Parent: #12
Quote: يا زول اعتذار شنو هل سيعتذر للملايين التي ماتت فطايس ؟؟
ام للملايين التي شردت ؟؟
ام للملايين التي سرحت ؟؟
ام للملايين التي نهبت وسرقت حقوقها في وضح النهار؟؟ |
سلام يادوما وحبابك..
وانا فعلا اختزلت في مداخلتي ومطالبتي بالاعتذار
وضروري اتفق معاك واضيف بان الاعتذار الترابوي يجب ان ياتي بعد محاكمة واضحة وصريحة
ثم بعدها عليه ان اراد ان يركب سفينة الصف المنادي بالديمقراطية وحقوق الانسان وغيره من الجلاليب القفطانات التي اراه يرتديها الان
في محاولة للالتفاف حول تاريخه والكيد من ابناء مدرسته وفلسفته الذين هجروهو..
...
متفق معاك يا دوما تماما
|
Post: #16
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: عبدالكريم الامين احمد
Date: 10-22-2009, 11:21 AM
Parent: #14
Quote: ومن خارجة تأمل احاديث الترابى ومواقفه في
السنوات الاخيرة نا هيك عن الفتاوي ... |
دي موية تحت تبن يا بدر الدين..
والمواقف الاصيلة لا تصنعها الظروف او الاحوال بل بتكون موجودة ومجربة علي الارض ..
الترابي كان من كبار عرابين جعفر نميري...!!!
وواحد من الذين خربو التجربة الديمقراطية الثالثة علي علاتها
وهو من اتي بالانقاذ وتوابعها..؟؟؟
اتامل شنو تاني يا بدر الدين..
وهو انتو خطابكم ده البجيكم وبرددو معاكم طواااالي مصفقين ليهو..؟؟
بكرة ممكن ووارد يجيكم نافع
ويجييكم علي عثمان
وقد يجييكم في اي لحظة صلاح غوش..!!!
ويرددو نفس اسطوانات الترابي الجديدة دي
حتسوو شنوووووووو..؟؟
|
Post: #17
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-22-2009, 11:22 AM
Parent: #14
Quote: وضروري اتفق معاك واضيف بان الاعتذار الترابوي يجب ان ياتي بعد محاكمة واضحة وصريحة
ثم بعدها عليه ان اراد ان يركب سفينة الصف المنادي بالديمقراطية وحقوق الانسان وغيره من الجلاليب القفطانات التي اراه يرتديها الان
|
دوما وكيكى
على قول اهلنا المصرين هو دا وقتوا
الوطن وانسان الوطن العلا شانو دايرت
تحاكمو الترابى هو الآن ذاهب نحو العدم
والكويمات والصوملة ...
|
Post: #18
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-22-2009, 12:00 PM
Parent: #17
Quote: وهو انتو خطابكم ده البجيكم وبرددو معاكم طواااالي مصفقين ليهو..؟؟
بكرة ممكن ووارد يجيكم نافع
ويجييكم علي عثمان
وقد يجييكم في اي لحظة صلاح غوش..!!!
ويرددو نفس اسطوانات الترابي الجديدة دي
حتسوو شنوووووووو..؟؟ |
كيكى
ديل اكان بجو ماكان جانا اوكامبوا
|
Post: #19
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: الشفيع وراق عبد الرحمن
Date: 10-22-2009, 12:07 PM
Parent: #18
أخ بدر
جميع مواقف الترابي الحالية(من 1999 الى اليوم) هي عبارة عن رد فعل
وهو مستعد يعمل اي شيء ويتحالف مع أياً ليؤذي الحكومة
|
Post: #20
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-22-2009, 12:20 PM
Parent: #19
| Quote: وهو مستعد يعمل اي شيء ويتحالف مع أياً ليؤذي الحكومة |
الاخ الشفيع
لك التقدير
وهو قادر على فعل ذلك وبيده العديد من الفاتيح
بربك قولي من بين كل الموجدين في الساحة السياسية
السودانية هل هناك معارض ومصادم لهذا العفريت الماسك
بتلابيب الوطن المدعو المؤتمر الوطني يضاهى الترابى ...
|
Post: #21
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: الشفيع وراق عبد الرحمن
Date: 10-22-2009, 01:14 PM
Parent: #20
اتفق معك أخ بدر وما ملف دارفور منا ببعيد فهو من أثار الفتنة وظل يؤلب أهل دارفور ويعدهم ويمنيهم بالمن والسلوى
لكن الثابت أن قواعده (المستوى الثالث) قد أنحسرت كثيراً
أتفق معك أيضاً حيث لا يوجد من يضاهيه في المكر والدهاء
تحياتي
|
Post: #22
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: nadus2000
Date: 10-22-2009, 01:16 PM
Parent: #20
Quote: السودان الآن عبارة عن عفريت في يده وطن
والترابى دوره مهم جدا لتدجين هذا العرفيت
قبل ما يفرتق لينا الوطن حتةحتة |
البدر
ازيك
العبارة أعلاه هي نفس "ورق السولفان" الذي يسوقون به كل دكتاتور، ليس في السودان وانما في كل العالم..
أرجع البصر كرتين وتأمل قراءة البيان الأول لكل دكتاتور ستجد نفس العلة والتعليل، وان اختلفت العبارة.
|
Post: #23
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: Siham Elmugammar
Date: 10-22-2009, 01:22 PM
Parent: #22
من هسة تضامنى معك يا بدرالدين فى هذا الموقف المحنة
وتسلم
|
Post: #24
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: عمار عبدالله عبدالرحمن
Date: 10-22-2009, 01:27 PM
Parent: #22
ود الامير
Quote: مقولة معاوية الشهيرة التى يشار إليها بشعرة معاوية حين قال :
بينى وبين الناس شعرة لو شدوها رخيت ولو رخوها شددتها...
الترابى في تقديرى شغال بمقولة( اقطع العرق وسيح دمو) |
الترابي , شعاره شعار مستشار معاوية ,,,
الامير هذا ,,, ومن ابى هذا (واشار الى السيف )
وتفسيره في هذا الشعار الذي رفعه هارون الرشيد
من ناوعني فيه (الحكم ) لاخذن الذي فيه ام عينيك ,,,,,,,,,,
_____ _____________________
لا داعي لسودان موحد , اذا لم تكن هنالك محاكمة لكل المجرمين ,,,,,
|
Post: #25
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: بشري الطيب
Date: 10-22-2009, 01:32 PM
Parent: #24
حتى أنت يا بروتس
|
Post: #26
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-22-2009, 02:20 PM
Parent: #25
Quote:
البدر
ازيك
العبارة أعلاه هي نفس "ورق السولفان" الذي يسوقون به كل دكتاتور، ليس في السودان وانما في كل العالم..
أرجع البصر كرتين وتأمل قراءة البيان الأول لكل دكتاتور ستجد نفس العلة والتعليل، وان اختلفت العبارة. |
عبدالجليل
كيف انك
كما تلعم نحن في السودان الواحد لو اير يعبر عن التحدى والثبات
يقوليك ( الزارعنا يجي إقلعنا) وهذا العفريت زرعة الترابى ....
واصحابنا القطرين حين تسأل احدهم عن شخش ويكون غير موجود يقولوليك
(ماحد) والسودان ماشى نحو الفرتقة وما حد جادى في اقتلاع العفريت غير
الترابى
|
Post: #27
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-22-2009, 02:23 PM
Parent: #26
Quote: من هسة تضامنى معك يا بدرالدين فى هذا الموقف المحنة
|
سهام
تسلمى وطن ومواطنة
هي محنة والناس محنانين
|
Post: #28
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-22-2009, 02:27 PM
Parent: #27
| Quote: لا داعي لسودان موحد , اذا لم تكن هنالك محاكمة لكل المجرمين ,,,,, |
عمار
موحد دي اصبحت حلم عسير المنال
وبالعصبية دي سودانك في عضموا
حايكون في خبر كان
|
Post: #29
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-22-2009, 02:39 PM
Parent: #28
بشرى
بالطريقة دي ياهو الحاينطبق علينا قول الشاعر:
بذلت لهم نصحي بمنعرج اللوى فلم يستبينوا الرشد إلا ضحى الغد
|
Post: #32
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: أبو ساندرا
Date: 10-22-2009, 03:03 PM
Parent: #30
ما بيقرأ ياخ
وماتتعب نفسك في اللنكات
لو بيقرأ ، مايها ده موضوعات حركته ( حق ) ذاتها
الجبتها ليهو
غايتو مرات بحس ان ( حق ) بتسعى للكم وليس للكيف
بشأن عضويتها
|
Post: #33
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: haroon diyab
Date: 10-22-2009, 04:36 PM
Parent: #32
Quote: غايتو مرات بحس ان ( حق ) بتسعى للكم وليس للكيف
بشأن عضويتها |
رشو....!!!
رشاهو الصمرقع اليفرتك فهمو....!!!!
|
Post: #67
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: عماد موسى محمد
Date: 10-24-2009, 07:54 AM
Parent: #33
Quote: رشو....!!!
رشاهو الصمرقع اليفرتك فهمو....!!!! |
وجه ضاحك..
أها يا العجب..
أكان الترابي رجع لمربع البشير
إنت حترجع "لمربعك الأول"؟!
هو الترابي دا مقياس؟
والله لاعندو مفتاح ولا بابو
السودان بخير بدون الترابي..
دا بيشبه لي المشعوذين.. لكن لاميها شعوذة عقيدة
وسياسة..
هازول ها والله تمسك في الترابي دا يجيب خبرك
أمسك في القرآن وطريق الرسول عليه الصلاة والسلام
الله يهدينا ويهديك يا بدر
|
Post: #31
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: بشري الطيب
Date: 10-22-2009, 02:51 PM
Parent: #29
Quote: بشرى
بالطريقة دي ياهو الحاينطبق علينا قول الشاعر:
بذلت لهم نصحي بمنعرج اللوى فلم يستبينوا الرشد إلا ضحى الغد |
بدر الدين سلامات ....
تعرف يا بدر الضحى هذا لن يكون نسبة لعوامل عدة أهمها أن الترابي حاليا شخص لا يجد القبول عند غالبية السودانيين وأن حزبه يعتمد عليه وحده ولا يسوى بدونه شئ فإن مات أو قتل أرتد من معه على أعقابهم خاسرين... ناهيك من أن المواقف الحالية للترابي لا تلغي ماضيه الملئ بالمخازي.
|
Post: #34
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: Kostawi
Date: 10-22-2009, 05:49 PM
Parent: #31
الطيور على أشكالها تقع
مافي فرق بين أحمد و حاج أحمد
أو بدر و حاج منعم
|
Post: #35
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: Haitham Elsiddiq
Date: 10-22-2009, 06:53 PM
Parent: #34
الواقعية يا أبناء الوطن الممزق المتهاوي....
ليس هذا وقت الهتاف بالشعارات....
هذا وقت الواقعية والقرآءة المتأنية لوضع جد خطير....
فلن تكون هنالك إنتفاضة ولسنا في وضع لإلغاء وجود أي سوداني حتي المؤتمر الوطني...
فالوطن كما نعرفة قابل للزوال....
الترابي رقم كبير في الواقع السوداني اليوم...ولايمكن تجاهلة....
الواقعية وفي هذاأتفق مع الأمير ....
والإنقاذ ليست بأسوأ من نظام التمييز العنصري بجنوب أفريقيا...وعندما أختاروا المكاشفة بديلا للمحاكمة ولو علي مضض رغم الظلم والألم...كان من أجل الوطن.....
|
Post: #36
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: طلعت الطيب
Date: 10-22-2009, 07:07 PM
Parent: #35
سلام يا يدر
تعرف المشكلة فى الحطاب السلفى ومدى (مشروعيته)
لذلك وفى تقديرى يبقى السؤال المهم ليس هو المتعلق بمواقف الترابى السياسية او (فتاويه) ولكن فى البرنامج السياسى للمرتمر الشعبى كنص مكتوب وموثق وجركتنا (حق) تنظر الى ذلك بما يستحق وما تستحقه بالتالى شعوب السودان
|
Post: #37
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-23-2009, 00:21 AM
Parent: #36
Quote: ارجو اذا وجدت وقتا ان تراجع التالي :
|
العزيز عادل عبدالعاطى
لك تقديرى
البوست الذى رددت انت فيه على الاخ محمد سليمان
كنت متابعا له ولعلنى من اول متداخلين فيه ...
البوست الآخر عن راي الخاتم عدلان في الترابى
وكان عشان ارد او اتداخل بشىء مفيد كان لابد
لى من تفريع اكثر من ساعين من اخر حوار مسجل
في جلسة جمعتى بالخاتم هنا في الدوحة وفي منزلى
عام 2004 وكانت بعد مدة قصيرة من زيارته للسوادن
وبعدها بشهور قليلة رحل الخاتم عدلان والدوحة كانت
اخر مدينة عربية زارها الخاتم مشاركا ضمن فريق الترجمة
الفورية لفعاليات مؤتر الدحة العالمى للاسرة وكان من ضمن
حضور تلك الجلسة المسجلة بالصوت :
الشاعر الكبير الراحل النور عثمان ابكر
والقيادى بحركة حق محمد سليمان
والفنان المخرج محمد السنى دفع الله
والمخرج السنمائى عبدالرحمن نجدى
ومن ابناء الجنوب الاخوان
سانتوس
ومادينق
وكان هناك اخي وصديق العزيز الشفيع الجزولى سعيد
والاخوان : خالد سليمان وبها بكرى واخرين
طلب النور عثمان من الخاتم ان يحدثنا عن
انطباعاته بعد زيارته الاخيرة للسودان وطلبت
انا بالمقابل ان يدر تلك الجلسة الاخ سانوس
وبعد مقدمة من الاخ سانتوس وطواف على تفاصيل
ما يحدث في السودان تحدث الخاتم عدلان وبدأ
حديثه بقوله:
المعلومات والحقائق عن مايحدث في السودان الآن كثيرة
ومتاحة للجميع بس الناقص هو تحليلها ....
|
Post: #38
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-23-2009, 00:21 AM
Parent: #36
Quote: ارجو اذا وجدت وقتا ان تراجع التالي :
|
العزيز عادل عبدالعاطى
لك تقديرى
البوست الذى رددت انت فيه على الاخ محمد سليمان
كنت متابعا له ولعلنى من اول متداخلين فيه ...
البوست الآخر عن راي الخاتم عدلان في الترابى
وكان عشان ارد او اتداخل بشىء مفيد كان لابد
لى من تفريع اكثر من ساعين من اخر حوار مسجل
في جلسة جمعتى بالخاتم هنا في الدوحة وفي منزلى
عام 2004 وكانت بعد مدة قصيرة من زيارته للسوادن
وبعدها بشهور قليلة رحل الخاتم عدلان والدوحة كانت
اخر مدينة عربية زارها الخاتم مشاركا ضمن فريق الترجمة
الفورية لفعاليات مؤتر الدحة العالمى للاسرة وكان من ضمن
حضور تلك الجلسة المسجلة بالصوت :
الشاعر الكبير الراحل النور عثمان ابكر
والقيادى بحركة حق محمد سليمان
والفنان المخرج محمد السنى دفع الله
والمخرج السنمائى عبدالرحمن نجدى
ومن ابناء الجنوب الاخوان
سانتوس
ومادينق
وكان هناك اخي وصديق العزيز الشفيع الجزولى سعيد
والاخوان : خالد سليمان وبها بكرى واخرين
طلب النور عثمان من الخاتم ان يحدثنا عن
انطباعاته بعد زيارته الاخيرة للسودان وطلبت
انا بالمقابل ان يدر تلك الجلسة الاخ سانوس
وبعد مقدمة من الاخ سانتوس وطواف على تفاصيل
ما يحدث في السودان تحدث الخاتم عدلان وبدأ
حديثه بقوله:
المعلومات والحقائق عن مايحدث في السودان الآن كثيرة
ومتاحة للجميع بس الناقص هو تحليلها ....
|
Post: #39
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-23-2009, 00:25 AM
Parent: #38
ياكستاوى
والحج عرفة
يعني كل الرتوش التانية غير ضرورية لا لها اهمية
تقدمية كانت او رجعية
|
Post: #40
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-23-2009, 00:34 AM
Parent: #39
العزيز Haitham Elsiddiq
لك التقدير
انى ارى ما ترى
Quote: الواقعية يا أبناء الوطن الممزق المتهاوي....
ليس هذا وقت الهتاف بالشعارات....
هذا وقت الواقعية والقرآءة المتأنية لوضع جد خطير....
فلن تكون هنالك إنتفاضة ولسنا في وضع لإلغاء وجود أي سوداني حتي المؤتمر الوطني...
فالوطن كما نعرفة قابل للزوال....
الترابي رقم كبير في الواقع السوداني اليوم...ولايمكن تجاهلة....
الواقعية وفي هذاأتفق مع الأمير ....
والإنقاذ ليست بأسوأ من نظام التمييز العنصري بجنوب أفريقيا...وعندما أختاروا المكاشفة بديلا للمحاكمة ولو علي مضض رغم الظلم والألم...كان من أجل الوطن..... |
|
Post: #41
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-23-2009, 00:40 AM
Parent: #40
Quote: تعرف المشكلة فى الحطاب السلفى ومدى (مشروعيته)
|
طلعت
اهلا بطلتك
وياسيدى السلفية السياسية في واقع سودانا الحالى
اضحت خشم بيوت في غيهبها
|
Post: #42
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: كمال عباس
Date: 10-23-2009, 01:02 AM
Parent: #38
الأخ بدر الدين وضيوفه
تحية طيبة
أدانة ماضي الترابي وممارساته ومواقفه أمر لابدمنه ولا يسقط بالتقادم
ويجب أيضا أن نقر بحقيقة أن شخصيةالرجل إنتهازية ولكن مع كل هذا
يجب أن نعترف ب
-- بخروج الترابي فقد الحزب الحاكم القدرة علي تقديم خطاب فكري يحشد
الالاف ويعبئهم للموت والقتل في سبيل قضية معنوية -دفاع عن العقيدةوالوطن
والأستعداد بالتضحية بالروح في سبيل مبدأ محدد....لم يعد هناك أحد مستعد
للموت أو القتال في سبيل مبدأ مجرد وأصبح ما يجمع هولاء هو بريق
الثروة ووهج السلطة ....
كانت المفاصلة صدمة كبيرة للشباب والمخمومين والذين أكتشفوا الطابع
الدنيوي للصراع وأن الشغلة أصبحت صراع مصالح وكراسي!!
00 نلاحظ أن الترابي هومن قام بصياغةدستور 98 والذي كفل فيه نظريا
حق رئاسة المراةوغير المسلم علما بأن ذات الرجل هو من أصر علي إن
تكون الذكورة والإسلام من الشروط الأساسية للحاكم وتبعته قوتها تيارات
إسلاميةأخري!!
00 يجب أن نقر بأن الترابي نسف مشروعية الخطاب الإسلاموي ومن داخل
المعسكر الإسلامي نفسه حيث:
نسف حدة الردة وعقوبة الزنا وأكد علي مبدأ المواطنة وحق المراة والاقليات وأعلن أنه سيصوت لمرشح مسيحي مؤهل لرئاسة الدولة ونسف مشروعية
الجهاد ورفع القدسية الدينية عن ا لقتال في الحروب الاهلية في البلاد!!
وغيرذلك!!
وهكذا نري أن الرجل أصبح ينسف في المشروع الإسلاموي ويثبت عبثية ربط
الدين بالدولة بإعتباره مدخلا للفساد والأستبداد وأعتقدأن الرجل وبمواقفه وفتاويه الأخيرة قدخدم الخطاب العلماني أكثر من بعض حملته!!
00 نعم يجب أن نحاكم الرجل بماضيه ونطالبه بنقد سابق ممارساته ولكن
هذا لا يعني وضعه في كفة واحدة مع من لازال يقتل ويعذب ويشرد ويمارس
الأقصاء و الشمولية!!
|
Post: #43
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-23-2009, 01:43 AM
Parent: #42
Quote: يجب أن نقر بأن الترابي نسف مشروعية الخطاب الإسلاموي ومن داخل
المعسكر الإسلامي نفسه حيث:
نسف حدة الردة وعقوبة الزنا وأكد علي مبدأ المواطنة وحق المراة والاقليات وأعلن أنه سيصوت لمرشح مسيحي مؤهل لرئاسة الدولة ونسف مشروعية
الجهاد ورفع القدسية الدينية عن ا لقتال في الحروب الاهلية في البلاد!!
وغيرذلك!!
وهكذا نري أن الرجل أصبح ينسف في المشروع الإسلاموي ويثبت عبثية ربط
الدين بالدولة بإعتباره مدخلا للفساد والأستبداد وأعتقدأن الرجل وبمواقفه وفتاويه الأخيرة قدخدم الخطاب العلماني أكثر من بعض حملته!!
00 نعم يجب أن نحاكم الرجل بماضيه ونطالبه بنقد سابق ممارساته ولكن
هذا لا يعني وضعه في كفة واحدة مع من لازال يقتل ويعذب ويشرد ويمارس
الأقصاء و الشمولية!! |
احييك في وعيك ياكمال
ياخى الترابى صاحب المشاريع الدينية
وصلت عُلمانيته حد القول : مافي حاجة
إسمها عذاب القبر ولم ينبرى له احد
من الزملاء السابقين تجار مهنة المتاجرة
بالدين وذلك لسبب بسيط (نهم يعرفون انه
يعرف المستخبىء)
|
Post: #44
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: doma
Date: 10-23-2009, 05:42 AM
Parent: #43
Quote: احييك في وعيك ياكمال
ياخى الترابى صاحب المشاريع الدينية
وصلت عُلمانيته حد القول : مافي حاجة
إسمها عذاب القبر ولم ينبرى له احد
من الزملاء السابقين تجار مهنة المتاجرة
بالدين وذلك لسبب بسيط (نهم يعرفون انه
يعرف المستخبىء) |
يا بدر نحن عارفين كل الكلام دا ونعلم ان ما قاله الترابي لو جاء به اي انسان اخر لتمت محاكمته بالرده وتم شنقه بكوبر ورميت جثته من طائره مروحيه للجوارح .
المشكله هي مصداقيه الرجل كيف لي ان اضمن انه صحوته الاخيره هي حقيقه وليست استهبالا واحتيالا؟؟؟؟
هل اتاه الرشد في هذه السن المتاخره ؟؟؟؟!!!
لا اصدق .
اولا من البداهه انه لا يخفي علي رجل بقدر معرفه الترابي للدين الاسلامي وتاريخه والدوله الدينيه سواء في الاسلام ام الاديان الاخري و مثالبها ومحنتها وتخلفها في مجال حقوق الانسان الذي هو اكرم الخلق .
ثانيا عدم مسائله الترابي او تكفيره من الجماعات التكفيريه او حتي تقديم النقد لما قال به يجعلني اكثر تخوفا من علمانيه الترابي
ربما عقد معهم صفقات سريه قائلا لهم ان الانتخابات خدعه حتي يضمن صوتك وصوت عبد المنعم وصوتي وينقلب علينا ويحقق ما تريده الجماعات الاسلاميه وبذا تتحقق دولتهم الدينيه الثانيه التي اصبحت الان في مهب الريح نتيجه لدوله الترابي الدينيه الاولي .
يا ابني الضايق عضه الدبيب بخاف من مجر الحبل .
|
Post: #45
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-23-2009, 08:23 AM
Parent: #44
دوما
ياخي بردي نفسك شوية وإلا لوتفرتق السودان حا احملك المسولية هههه
اعود لكلامك
| Quote: يا بدر نحن عارفين كل الكلام دا ونعلم ان ما قاله الترابي لو جاء به اي انسان اخر لتمت محاكمته بالرده وتم شنقه بكوبر ورميت جثته من طائره مروحيه للجوارح |
اتفق تمامامعك وتلك هي اهميتها وقيمتها ان القائل هوالترابى لم يقل ذلك في كتاب موجه
للصفوة او في ندوة مغلقة قالو على رؤس الاشهاد الذين قاد اولادهم واخوانهم من قبل
للاستشهاد. بالنسبة لى ان الـ ADVERTISING المعكوس القاعد يعلموا الترابى لخطل
المشروع الحضارى وحماقة الدولة الدينية علينا نحن ان نسوقه لانو لو قالتو دوما او
الخاتم عدلان لن يكون له ذلك الاثر الشعبى تتذكرى لما قال الطيب صالح (من اين اتى هؤلاء
الناس بل من هم هؤلا الناس) سرت بين الناس كما النار في الهشيم لكنها لم تجد من يسوقها
يستثمرها او يستفيد منها من تنظيمانتا الممددة جنائز تقدمية كانت او عائلية.
| Quote: اولا من البداهه انه لا يخفي علي رجل بقدر معرفه الترابي للدين الاسلامي وتاريخه والدوله الدينيه سواء في الاسلام ام الاديان الاخري و مثالبها ومحنتها وتخلفها في مجال حقوق الانسان الذي هو اكرم الخلق . |
طيب يادوما الترابى بمعرفته تلك وحفظة للقران بقراءاته السبعة ناهيك عن فقهه ومؤلفاته في الفقه
جاك وقاليك كلامك صاح وانا معاك تقومى تقولى ليهو انا بخاف منك وانت غشاش تعال في الاول النحاكمك ...
Quote: ثانيا عدم مسائله الترابي او تكفيره من الجماعات التكفيريه او حتي تقديم النقد لما قال به يجعلني اكثر تخوفا من علمانيه الترابي
ربما عقد معهم صفقات سريه قائلا لهم ان الانتخابات خدعه حتي يضمن صوتك وصوت عبد المنعم وصوتي وينقلب علينا ويحقق ما تريده الجماعات الاسلاميه وبذا تتحقق دولتهم الدينيه الثانيه التي اصبحت الان في مهب الريح نتيجه لدوله الترابي الدينيه الاولي .
|
دوما على قول امى الحرم دا كلام شنو هل الشعب السوادانى كلو عندك عبارة عن جماعات سرية وتكفيرية
تلك الفئة الترابى لايحترمها ولا بصرف معاها عربى ناهيك عن كون يعقد معها صفقات الترابى لو بهذه
الفطرية لو بباركها كان باركها مع تلاميذة ناهيك عن زملائية السابقين في مهنة المتاجرة بالدين
الذين نقلتهم الطائرات حين تمرد عليه تلاميذة القرضاوى من الدوحة والزندانى من اليمن والعوة من
القاهرة وووالخ وماخفي اعظم وجميعهم رجعو منه بخفي حنين وماقالوا لينا قاليهم شنو
|
Post: #46
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: محمد النيل
Date: 10-23-2009, 09:45 AM
Parent: #45
انتو بتدوا الترابى حجم اكبر من حقو. هذا الرجل فى وادى والدين فى وادى آخر. وكثير من الناس عارفين انو الترابى لا يفقه شيئ فى الدين.
|
Post: #47
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-23-2009, 10:04 AM
Parent: #46
| Quote: انتو بتدوا الترابى حجم اكبر من حقو. هذا الرجل فى وادى والدين فى وادى آخر. وكثير من الناس عارفين انو الترابى لا يفقه شيئ فى الدين. |
محمد النيل
لك التقدير
وعلى قول اهلنا المصرين (ياخى استهدى بالله)
هو في حد حشرنا هذه الحشرة وحول السودان
ليوم الحشر غير الترابى دخل الناس الجنة ثم
اخرجهم منها وقال انهم فطايس وبرضو بالدين
ومن داخل الدين وبسم الدين
|
Post: #48
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: عبدالكريم الامين احمد
Date: 10-23-2009, 10:15 AM
Parent: #47
| Quote: ياخي بردي نفسك شوية وإلا لوتفرتق السودان حا احملك المسولية هههه |
والله يابدر يا صحبي انت ده الا بعد ده نلحقك بفكي قووبي..
يا كافي البلاء ضحكتك زاااتها بقت زي حقت الترابي الشهيرة ديك
الترابي زمانو فات وغنايهو مات
واخد فرصتو كاش داون في التنظير والتطبيق لامور البلاد والعباد
والكركبة الحاصلة في السودان اليومين دي كلها سببها ترابيك ده
|
Post: #49
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-23-2009, 10:34 AM
Parent: #48
Quote: يا كافي البلاء ضحكتك زاااتها بقت زي حقت الترابي الشهيرة ديك
|
ياكيكى
(وش يكاد يكون مطابق لضحكت ملاسى وتكشم دوما)
تنهدات: الآن تفهمت اكتر مقولة حبوتى آمنة بت جبر الله لها الرحمة
حين تغضب وهى تحار عزيز لديها وتعجز من التوصل لفهم مشترك معه
رغم التقارب تقول له ( الترابة في خشمك)
يادوما وكيكى
الترابى في خشمكم
|
Post: #50
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: طلعت الطيب
Date: 10-23-2009, 04:34 PM
Parent: #49
Quote: ما بيقرأ ياخ
وماتتعب نفسك في اللنكات
لو بيقرأ ، مايها ده موضوعات حركته ( حق ) ذاتها
الجبتها ليهو
غايتو مرات بحس ان ( حق ) بتسعى للكم وليس للكيف
بشأن عضويتها |
الاخ ابوساندرا
تحية طيبة
ارجو ان لا يخلط الناس بين المبادىء التنظيمية لحق وتلك المركزية التى يتبناها الحزب الشيوعى او المقدسة وسارية المفعول فى الاحزاب التقليدية .
للاخ بدر الحق فى التمتع بوجهة نطره و(انطباعاته) لاننا لا نصادر تطور الافراد ... يحب اذن ان نفرق هنا بين لائجتكم التى اجازها المؤتمر الخامس والتى لا تعطى لاعضائها هذا الحق وبين المبادىء التنظيمية التى تحكم حق ..
|
Post: #51
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: طلعت الطيب
Date: 10-23-2009, 05:27 PM
Parent: #50
لائجة الحزب الشيوعى التى اجازها المؤتمر الخامس تحتكم الى مبادىء لينينية ولا علاقة لها بالمفكر كارل ماركس حيث هزمت اهم مشروعين ماركسيين وهما :
١- مبدأ خضوع الهيئات الدنيا للعليا فوق انه غير ديمقراطى فقد هدم فكرة ديالكتيك الصراع الفكرى
٢- عضو الحزب لا يستطيع تبنى الرأى المرجح داخل المجتمع المدنى لان الالية تقع خارج هذا المجتمع ، لذلك فهى تظهره بالمتامر والوصى اولا ، المصداقية ثانيا اضافة الى انها تحرمه من حق التجربة والخطأ وهو مبدا مهم لتطور الافراد ولذلك فانها تعزز مفهوم الاعتراب عن المجتمع وهو من اهم المشاريع التى حاربها ماركس وقد كانت فكرته عن المجتمع الشيوعى تقوم اصلا على حل هذا الاشكال
|
Post: #52
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: كمال عباس
Date: 10-23-2009, 07:32 PM
Parent: #51
كتب الأخ طلعت الطيب
Quote: لائجة الحزب الشيوعى التى اجازها المؤتمر الخامس تحتكم الى مبادىء لينينية ولا علاقة لها بالمفكر كارل ماركس حيث هزمت اهم مشروعين ماركسيين وهما :
١- مبدأ خضوع الهيئات الدنيا للعليا فوق انه غير ديمقراطى فقد هدم فكرة ديالكتيك الصراع الفكرى
٢- عضو الحزب لا يستطيع تبنى الرأى المرجح داخل المجتمع المدنى لان الالية تقع خارج هذا المجتمع ، لذلك فهى تظهره بالمتامر والوصى اولا ، المصداقية ثانيا اضافة الى انها تحرمه من حق التجربة والخطأ وهو مبدا مهم لتطور الافراد ولذلك فانها تعزز مفهوم الاعتراب عن المجتمع وهو من اهم المشاريع التى حاربها ماركس وقد كانت فكرته عن المجتمع الشيوعى تقوم اصلا على حل هذا الاشكال |
والغريبة أن الحزب الشيوعي هذا من أكثر الأحزاب التي يخرج صراع الأفكار
والمواقف للعلن !! ويدورالصراع الفكري وبكل شفافية ووضوح بين أعضاء
لجنته المركزيةفي العلن!! ويخرج النقد لممارسات ومواقف الحزب الداخلية
في العلن!!
وهانحن نري أبو ساندرا غيره يسلقون قيادتهم بما فيها نقد بألسنة حداد!!
وتري إختلاف العضوية- مع دخول الحزب في البرلمان أو التحالف مع الترابي
ضد الإنقاذ- في هذ ا ا-لمنبر !!
ولم نسمع أن هناك فصل أو عقوبة أو توجيه ضد من يقف ضد خط قيادة الحزب
أو الخروج بالصراع للعلن!!
|
Post: #53
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: طلعت الطيب
Date: 10-23-2009, 08:11 PM
Parent: #52
من المعروف ان الثقافة السودانية (شمال السودان) المتوارثة تقوم على علاقة الشيخ بالحوار فى مجملها ، اضافت الحداثة السياسية (هنا المقصود الحزب الشيوعى ) اشياء ايجابية طبعا واخرى سلبية .
من السلبيات الكبيرة الابقاء على هذا الجانب الغير ديمقراطى عن طريق اللائحة المركزية التى نجحت القيادة التاريخية فى تمريرها كقناعة راسخة ربما تعنى معنى وجودهم نفسه ، وذلك فى المؤتمر الخامس.
عضو الحزب لا يستطيع ان يعلن عن رأيه للناس وعليه ان يدافع عن رأى الحزب مهما كان وعليه ان ينقل الخلاف الى داخل التنظيم مع وجود العيب الجوهرى المتعلق بمبدأ خضوع الهيئات الدنيا للعليا يستحيل تغيير الرأى الذى يتبناه الحزب دون (رضا القيادة ) وقى النهاية يصبح الرأى النهائى منحة من (القيادة) نيابة عن المجتمع المدنى واصالة عنه .. هذه الثقافة الغير ديمقراطية والمتوارثة او المستحدثة كلها دفعت فى اتجاه تجييش المجموع واضعاف المجتمع المدنى (تغذية عقلية القطيع docile herd) على حساب الفردانية individuality او الفرد القوى الفعال .
غنى عن القول ان المجتمع المدتى القوى والفعال يستقوى بنمو الافراد واستقلاليتهم ويضعف كلما قوى القطيع وثقافته وعقليته...
مرحب كمال
|
Post: #54
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: طلعت الطيب
Date: 10-23-2009, 08:42 PM
Parent: #53
ضمن نقده لثقافة الحداثة وما قبلها (الاديان) لاحظ نيتشة ان اليات قمعها تسير فى اتجاهين : الاول قمع الثقافة الحرة داخل الانسان نفسه ونزعته نحو الاستقلال والتحرر اى فى اتجاه جعله حيوان مطيع
اما الاتجاه الاخر فهو قمع وسحق عدو القطيع
ولذلك قام نيتشة بالصاق وصف ثقافة العبيد بالديانة المسيحية ورفض مبدأ راعى واحد وقطيع واحد الشهير No more one shephard and one herd
هنا وضمن هذه الملاحظة النيتشوية اللماحة تكمن جذور مسألة صعوبة وجود مجتمع مدنى كامل الحيوية والاستقلال فى ظل سيادة الثقافة الجداثية ايا كانت او المفاهيم الدينية التقليدية دون امعان النقد واعمال العقل
|
Post: #56
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: الشفيع وراق عبد الرحمن
Date: 10-23-2009, 09:22 PM
Parent: #54
طلعت
الحكاية شنو
كنا متابعين البوست كويس و فجأة طلعتو لينا بي "نيتشة" والفردانية وتغذية القطيع
حسع بقينا مسطحين
غايتو ذكرتونا أيام النشاط زمان وأركان الشيوعيين ناس صديق الزيلعي ورفاقه
أرجعو للترابي أحسن
بدر الدين واصل نظريتك الترابية دي امكن نلقى فيها علاج لمشكلة السودان (و داوني بالتي كانت هي الداء)
تحياتي
|
Post: #55
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: كمال عباس
Date: 10-23-2009, 09:05 PM
Parent: #53
مرحب ياطلعت
Quote: عضو الحزب لا يستطيع ان يعلن عن رأيه للناس وعليه ان يدافع عن رأى الحزب مهما كان وعليه ان ينقل الخلاف الى داخل التنظيم مع وجود العيب الجوهرى المتعلق بمبدأ خضوع الهيئات الدنيا للعليا يستحيل تغيير الرأى الذى يتبناه الحزب دون (رضا القيادة ) وقى النهاية يصبح الرأى النهائى منحة من (القيادة) نيابة عن المجتمع المدنى واصالة عنه .. هذه الثقافة الغير ديمقراطية والمتوارثة او المستحدثة كلها دفعت فى اتجاه تجييش المجموع واضعاف المجتمع المدنى (تغذية عقلية القطيع docile herd) على حساب الفردانية individuality او الفرد القوى الفعال .
غنى عن القول ان المجتمع المدتى القوى والفعال يستقوى بنمو الافراد واستقلاليتهم ويضعف كلما قوى القطيع وثقافته وعقليته... |
الواقع يفرض منطقه!! والواقع يقول أن معظم عضوية الحزب المعني-
في هذا المنبر مثلا لا يكتفون بعدم الدفاع عن رأي الحزب الرسمي بل يتعدونه للوقوف ضد رأي الحزب ورؤيته في كثيرمن القضايا: من ضمنها
دخول البرلمان / و بعض مواقف القيادة ? / وبروز نفس الاوجه الخ
والموقف من الصراع الفكري مستوي قيادة الحزب!!
...........لا مجال في عصر إندياح قيم الديموقراطية وثورة المعلومات
وتفتح نوافذ التعبير وتعالي قيم الإختلاف والتنوع وتعدد الافكار والرؤي
لا مجال لطريق الأتجاه الواحد وإجترار ماتقوله القيادة وكبت الاراء الفردية
والقمع التنظيمي!!!
عضوية الحزب الشيوعي تمارس حقها في نقد القيادة والاختلاف مع مواقف
المركز ولا تمارس عليها وصاية أو تهديد بالفصل وعصاة اللوائح!!
كمال
|
Post: #57
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: Emad Abdulla
Date: 10-23-2009, 09:42 PM
Parent: #55
قول إنت و عندك بسم الله الرحمن الرحيم في راسك المدوقس ده ..
و بتجيك حاجات فيهو بتعرفها براك ..
و كلللللو مزاج ساكت .. و قلة شغلة منك .
أنا في الناس الجاتك دي و جادة عشان تاخد و تدي ..
ما حرام عليك الأمة دي تتخمخم و تجي و تكب النقة دي كلهاااااااااااا عشان بس نطت في راسك ده فكرة مكعوجة و صادفت في نفسك هوى ... يا ابو هوى !!
.........
الترابي ؟؟ .. الترابي الواااااحد ده يا بدر ؟
سمح ..
النشوف آخرتا .
|
Post: #58
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: Osman Musa
Date: 10-23-2009, 10:09 PM
Parent: #57
عزيزنا بدر
سلامات
الترابى لو أشتغل بالتدريش فقط كان أحسن . جا
جاط الدنيا وخدع الناس وما خاف الله فى الشعب المسكين كلو كلو .
عارف يا بدر .
أكتر أتنين تضرر منهم السودان هم الترابى والقذافى . وجد هم أسباب موت
وتشريد وهجرة ناس كتار شديد .
الشعب السودانى شعب جميل ما يستحق الهجولات دى .
كتير سلامى
|
Post: #59
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: طلعت الطيب
Date: 10-23-2009, 10:47 PM
Parent: #58
Quote: طلعت
الحكاية شنو
كنا متابعين البوست كويس و فجأة طلعتو لينا بي "نيتشة" والفردانية وتغذية القطيع
حسع بقينا مسطحين
غايتو ذكرتونا أيام النشاط زمان وأركان الشيوعيين ناس صديق الزيلعي ورفاقه
أرجعو للترابي أحسن
بدر الدين واصل نظريتك الترابية دي امكن نلقى فيها علاج لمشكلة السودان (و داوني بالتي كانت هي الداء)
تحياتي |
معليش يا الشفيع يا خوى
لم اقصد اطلاقا ان اخرج البوست عن السلاسة او نقد الاخ ابوساندرا او الحزب الشيوعى لان هذه المواضيع كلها خارج موضوع البوست لكن التداخل حصل بين الاجندة لاننى قصدت ان اقول ان المفارقة لا تتمثل فى الرأى الذى طرحه الاخ بدر باية خال من الاحوال لكنها تكمن فى ثقافتنا السياسية التى تنحو فى اتجاه تأميم الفردية المستقلة . وان الاخ بدر الحق الكامل فى طرح كل انطباعاته الشخصية ما لم يقول ان رأيه هذا يمثل رأى تنظيمه السياسى .
العمل السياسى عمل طوعى فى النهاية وثقافتنا المنتشرة حاليا هى المسؤولة عن تنفير الناس من العمل العام وكأنه ياتى خصما على الحريات الشخصية..
|
Post: #60
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-24-2009, 00:03 AM
Parent: #59
Quote: (و داوني بالتي كانت هي الداء)
|
الشفيع وراق
ياخى ينصر فهمك ماداير اقول (ينصر دينك)
والترابى فعلا قاعد يداوينا برفضه للتى كانت
هى الداء (الدولة الدينية) وحلل لنا ان يكون
رئيس الدولة مسيحى بل وان تئم المراة الرجال
والنساء في الصلاة
|
Post: #61
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-24-2009, 00:10 AM
Parent: #60
Quote: الترابي ؟؟ .. الترابي الواااااحد ده يا بدر ؟
سمح ..
النشوف آخرتا . |
عماد
انت اخرتها شايفها بس مستنى الآخرة
(وبطريقتك ياريس)
|
Post: #62
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-24-2009, 00:21 AM
Parent: #61
عثمان
ياعزيز ومقدر عندى تقول:
Quote: جاط الدنيا وخدع الناس وما خاف الله فى الشعب المسكين كلو كلو .
|
طيب حسى الترابى داير يعمل وبعمل في العكس وكما يقال (الأحزان العميقة
بتغير المسارات) والترابى غير مساراته وجانا في عبنا
|
Post: #63
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: محمد حيدر المشرف
Date: 10-24-2009, 01:11 AM
Parent: #60
بدرالدين سلام ..
ياخى الواحد ما عارف يبدأ من وين ؟.. فقط وباستحضار أهم المحطات التى أوصلتنا
لحافة الهاويه التى نعيشها الآن حنلقى زولك المناضل ده القاسم المشترك الاعظم فيها ..
قوانين سبتمبر , تجيير الانتفاضه لمصالحه, وأد الديمقراطيه الثالثه . اكساب حرب الجنوب الرداء
الدينى , دارفور والكثير من المحطات والاحداث التى ستقرأ لاحقا باعتبارها من أهم العوامل التى ساهمت فى تمزيق
العقد او الوثاق الاجتماعى والاخلاقى الماسك مفاصل الدوله السودانيه قبل انهيارها السياسي ان حدث ..
انتهازية الترابي المستمره لا ولن تصنع منه مناضلا .. وفقه الضروره الذى يتكئ عليه شيخ الاسلاميين لا يجب ان يفوت
على القراءه الفكريه السليمه حتى نتوجه علمانيا
تكوين جبهه سياسيه تضم مؤتمره الشعبي ( ما أرفضه شخصيا ) قد يكون مبلوعا تحت ظروف استثنائيه كالتى نمر بها ..
وهى غير مأمونة العواقب والمآلات لغياب الوشيجه الفكريه اللاحمه لأى تكوين فاعل ويعول عليه
ولغياب حتى الضمانات الاخلاقيه عند التعامل مع من هم كالترابي ولا ينبغى التعامل معه ابدا من باب
التائب عن الذنب .. فذنوبه تعيد انتاج نفسها ذاتيا اذ تصدر عن ذات المكنيزمات والمعمل الفكري ..
عنوان البوست صادم جدا منك او عنك يا بدرالدين ,
|
Post: #64
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: doma
Date: 10-24-2009, 05:45 AM
Parent: #63
Quote: تكوين جبهه سياسيه تضم مؤتمره الشعبي ( ما أرفضه شخصيا ) قد يكون مبلوعا تحت ظروف استثنائيه كالتى نمر بها ..
وهى غير مأمونة العواقب والمآلات لغياب الوشيجه الفكريه اللاحمه لأى تكوين فاعل ويعول عليه
ولغياب حتى الضمانات الاخلاقيه عند التعامل مع من هم كالترابي ولا ينبغى التعامل معه ابدا من باب
التائب عن الذنب .. فذنوبه تعيد انتاج نفسها ذاتيا اذ تصدر عن ذات المكنيزمات والمعمل الفكري |
يا محمد حيدر المشرف ولدي انت لا تفوت لا تموت
دا الكلام اللانا قاصداه الا خالتك لغتها التعبيريه ضعيفه جدا .
A leopard cannot change its spots.
وبعدين يا بدر كدي اولا جيب لينا علمانيه الترابي دي هنا كتابه اي ما قاله الترابي بالنص
عشان نشوف ماذا سيقول عنها انصار السنه وكل دعاه الدوله الدينيه علي اختلاف طوائفهم هنا في المنبر دا . لانه شغل ام غمتي دا ما بنفع .
لقد اصدروا فتاويهم بتكفير الحزب الشيوعي فما الذي يمنعهم من اصدار فتوه تكفير بخصوص الترابي ؟؟
الا ان كانت بينهم معاهدات خفيه توصي بتكفير الحزب الشيوعي ويستثني منها الترابي رغم ان ما قال به لم يقله الحزب الشيوعي السوداني .
او انهم لم يطلعوا علي ما قاله .
|
Post: #65
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: doma
Date: 10-24-2009, 07:08 AM
Parent: #64
Quote: طيب حسى الترابى داير يعمل وبعمل في العكس وكما يقال (الأحزان العميقة
بتغير المسارات) والترابى غير مساراته وجانا في عبنا |
عليك الله يا بدر مسار الاسلام دين ودوله دا كان بحتاج كل الاحزان والخسائر التي تكبدها الشعب السوداني منذ اول يوم لمجئ الانقاذ بقياده الاسلاميين وعلي راسهم الترابي ؟؟؟ (انا امشي السجن وانت امشي القصر )
انا غايتو لا اصدقه ولا ائتمنه .
هل خطا المسار دا كان بيستغرق من اي انسان ذو تفكير عقلاني كل العمر دا ؟؟
|
Post: #66
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: Ash
Date: 10-24-2009, 07:20 AM
Parent: #65
سلام...
قوة الترابي تكمن في كونه, يقول:
ما لا يقدر اليمين علي قوله ... و لا اليسار!
"براغماتيكالي" يقول الـ "مكبوت" ...
و عينو علي الـ "مشتري"!
"عصري" أكتر من حوجة الـ "Average"
مشواره طويل, كما تقول: تراجي!
|
Post: #68
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-24-2009, 08:15 AM
Parent: #64
صديقى دكتور محمد المشرف
شكرا لطلتك عبر هذه النافذة ولتاحورك الهادى والحوار اصلا يجب ان يكون هادى
مهما كانت محاوره ـ وليس على طريقة دوما بالكُنش اوكيكى بالكبع.
اعود لكلامك تقول:
Quote: ياخى الواحد ما عارف يبدأ من وين ؟.. فقط وباستحضار أهم المحطات التى أوصلتنا
لحافة الهاويه التى نعيشها الآن حنلقى زولك المناضل ده القاسم المشترك الاعظم فيها ..
قوانين سبتمبر , تجيير الانتفاضه لمصالحه, وأد الديمقراطيه الثالثه . اكساب حرب الجنوب الرداء
الدينى , دارفور والكثير من المحطات والاحداث التى ستقرأ لاحقا باعتبارها من أهم العوامل التى |
في البدء لو دايرن نرجع للوراء يا محمد والترابى ايضا كان اهم شخص في قيام ثورة
اكتوبر
في علم النفس بقولوا المهزوم دايما بكون متأثر بالمنتصر ياخي هذا المنتصر على
الدوام بالدين وبالدنيا جاك وقاليك داير اكون جندي في صفوفك الفكرية والنضالية
وعلى طريقة اخونا الشيوعين( قدم نقد زاتى) وبلغة ناس حيدر المشرف (قدم بيان بالعمل)
ونعل دين سلسفيل الدين من داخل الدين وتجى اختنا دوما وصاحبنا
كيكي يقولوا ليك نحنا ماسكانا ام خويفانة من الترابى ويجي محمد
حيدر المشرف ويغير فى اللحن شوية ولكنه لم يخرج عن دائرة الكاشف
والكاشف لواقعنا الاجتماعى والتنوعى والسياسى في هذه المرحلة و قبلها
هو الترابى لوكان هناك معادل سياسى موضوعى للكاشف الفنان المجدد
رائد الانتقال بالغنا من البدائية الغنائية للتقدمية بل هو الناقل
المتقدم الذى عجز كل الفنانين عن تجاوزه او تخطيه
سياسيا وفكريا يقابله الترابى على الاقل حسب رصدك يا
محممد المشرف
|
Post: #69
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: عبد الرحيم حسب الرسول
Date: 10-24-2009, 08:51 AM
Parent: #68
الأخ بدر الدين
الكرام المتداخلين
أرى أن الترابي كان له السهم العالي في تلك
المفاصلة الشهيرة (قصر)و(منشية)
وكان يمكنه الاستمرار ليلعب هو ذات الدور الذي
لعبه خصومه ويقلب السحر على الساحر وملكاته الذهنية
ليست محل اتهام بدليل هذا المشروع الوهمي المسمى
بالمشروع الحضاري حتى الآن بعد عقدين من الزمان
وبعد أن انكشفت كل أوراق اللعبة يجد من يؤمن به!!!
ولو نظرنا للأثر الذي أحدثه أو أحدثته المفاصلة الشهيرة
في تفكيك هذا الكيان وعقدنا مقارنة بينه وبين ما تفعله
المعارضة بأحزابها مجتمعة في تجمعها لو مكثت عقدين آخرين
من الزمان لما تحقق عبرها شيء
لو نظرنا لمواقف الرجل في منافحة النظام متحملاً وهو في هذه
السن المعتقلات بينما ينعم قادة المعارضة بهدايا النظام
وشرف مشاركته ولا أستثني حزباً !!!
ومن كان منكم بلا خطيئة فليرمه بحجر
أخي بدر الدين
أحييك على هذا البوست وهذا الطرح الشجاع
ولتعلم هذه الأحزاب أن بضاعتها ردت إليها
وأن من يطلب الزعامة عليه أن يأتيها من الباب
وبابها هو قضايا الجماهير والشعوب ،القضايا الحياتية
وقضابا الحريات والقوانين المهينة للبشر
كامل المودة
|
Post: #70
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-24-2009, 08:53 AM
Parent: #68
Quote: هل خطا المسار دا كان بيستغرق من اي انسان ذو تفكير عقلاني كل العمر دا ؟؟
|
دوما العزيزة
ياخى في كل المراحل هذه وتلك
الترابى حين يلتفت يمين اويسار اووسط
بلقا ما في حد غيره يضحك ويبدأ من جديد هل
قراتى كتابه تجديد الفكر الاسلامى
وكان الكتاب اصلا عبارة عن محاضرة
القاها الترابى في الكويت سنة 1973م
وبسببها كفره الكثير من السلفيون وفي عام
1987م صدر الكتاب في طبعته الثانية عن الدار
السعودية للنشر والتوزيع ومقرها (جدة) ....
صدر من جدة يادومة بس بعد 14 سنة استهل الترابى مقدمة كتابه بقوله:
لعلكم تظنون بادىء الظن أن الحديث لا يتجه إلى الضعف
الذاتى في الفكر الإسلامي وإلى وجود علّته الداخلية وينصرف
إلى حديث شائع عن الغزو الفكرى ـ وإنما يغزى الضعاف ويغزُ
القوى ـ ولقد يحلو لنا أن نتحدث عن الغزو الفكرى لنفلت من
التبعة بعد ان نلقيها على الآخرين .....والأولى بنا أن ننظر
في تقصيرنا ونتأمل هذه الظاهرة التى عم بها البلاء ...
|
Post: #71
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: سمية الحسن طلحة
Date: 10-24-2009, 09:52 AM
Parent: #70
Quote: وإنما يغزى الضعاف ويغزُ
القوى ـ ولقد يحلو لنا أن نتحدث عن الغزو الفكرى لنفلت من
التبعة بعد ان نلقيها على الآخرين .....والأولى بنا أن ننظر
في تقصيرنا ونتأمل هذه الظاهرة التى عم بها البلاء ... |
داء ودواء
ربما نستغرق 14 عام لنتعلم الوصفة
ثم 14 أخرى لندركها
فياسيدي
المتعلم ليس بعالم
""إقرأ لتكوين الوعي
ثم
إقرأ الآخر لإدراك الوعي ""
ود الأمير ياواعي
تقديري لك ولضيوفك
وللحوار الواعي .
|
Post: #72
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: doma
Date: 10-24-2009, 10:04 AM
Parent: #70
والله يا بدر انا راي متطرف جدا
اتمني ان احصل علي كتاب الترابي حتي اتاكد انه لمس جوهر محنه الفكر الاسلامي ام انه the usual beating around the bush
|
Post: #73
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-24-2009, 10:16 AM
Parent: #72
Quote: داء ودواء
ربما نستغرق 14 عام لنتعلم الوصفة
ثم 14 أخرى لندركها
فياسيدي
المتعلم ليس بعالم
""إقرأ لتكوين الوعي
ثم
إقرأ الآخر لإدراك الوعي ""
|
بت الحسن عليك الله قولى لدوما العالية مقام ومقامات
تعالى وتعالى من اجل ماهو سامى ويسمى به ياصاحبة
السمو
|
Post: #74
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: طلعت الطيب
Date: 10-24-2009, 03:19 PM
Parent: #73
Quote: والغريبة أن الحزب الشيوعي هذا من أكثر الأحزاب التي يخرج صراع الأفكار
والمواقف للعلن !! ويدورالصراع الفكري وبكل شفافية ووضوح بين أعضاء
لجنته المركزيةفي العلن!! ويخرج النقد لممارسات ومواقف الحزب الداخلية
في العلن!!
وهانحن نري أبو ساندرا غيره يسلقون قيادتهم بما فيها نقد بألسنة حداد!!
وتري إختلاف العضوية- مع دخول الحزب في البرلمان أو التحالف مع الترابي
ضد الإنقاذ- في هذ ا ا-لمنبر !!
ولم نسمع أن هناك فصل أو عقوبة أو توجيه ضد من يقف ضد خط قيادة الحزب
أو الخروج بالصراع للعلن!! |
الاخ كمال
صباح الخير
لم اقصد من نقدى التقليل من شأن المحاولات التقدية الجريئة من بعض اعضاء وعضوات الحزب الشيوعى او بعض مظاهر الانفتاح من قبل القيادة بل بالعكس فان النقد المسؤول هو ما يساعد على الاصلاح .. نحن فى حق نتطلع الى التعاون والعمل المشترك مع كل احزاب المعارضة الوطنية فى هذا الظرف الاستثنائى ..
النقد سيظل موجود وندعوا الاخرين ايضا لممارسته تجاهنا من اجل علاقات سياسية تقوم على المصارحة والندية لتنال احترام المجتمع المدنى فى السودان.
عفوا بدر ان انجرفت قليلا عن موضوع البوست ولك ولقراءك وقارئاتك كل تقدير وود
|
Post: #75
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-24-2009, 04:00 PM
Parent: #74
Quote:
قوة الترابي تكمن في كونه, يقول:
ما لا يقدر اليمين علي قوله ... و لا اليسار!
"براغماتيكالي" يقول الـ "مكبوت" ...
و عينو علي الـ "مشتري"!
|
العزيز ِAsh
هناك مقولة تقول حين تقول الكلام الصاح في الوقت الغلط
انت غلط وحين تقول الكلام الغلط في الوقت الصاح انت صاح
وهذا مايفعله الترابى ...
|
Post: #76
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-24-2009, 04:10 PM
Parent: #75
Quote: الأخ بدر الدين
الكرام المتداخلين
أرى أن الترابي كان له السهم العالي في تلك
المفاصلة الشهيرة (قصر)و(منشية)
وكان يمكنه الاستمرار ليلعب هو ذات الدور الذي
لعبه خصومه ويقلب السحر على الساحر وملكاته الذهنية
ليست محل اتهام بدليل هذا المشروع الوهمي المسمى
بالمشروع الحضاري حتى الآن بعد عقدين من الزمان
وبعد أن انكشفت كل أوراق اللعبة يجد من يؤمن به!!!
ولو نظرنا للأثر الذي أحدثه أو أحدثته المفاصلة الشهيرة
في تفكيك هذا الكيان وعقدنا مقارنة بينه وبين ما تفعله
المعارضة بأحزابها مجتمعة في تجمعها لو مكثت عقدين آخرين
من الزمان لما تحقق عبرها شيء
لو نظرنا لمواقف الرجل في منافحة النظام متحملاً وهو في هذه
السن المعتقلات بينما ينعم قادة المعارضة بهدايا النظام
وشرف مشاركته ولا أستثني حزباً !!!
ومن كان منكم بلا خطيئة فليرمه بحجر
أخي بدر الدين
أحييك على هذا البوست وهذا الطرح الشجاع
ولتعلم هذه الأحزاب أن بضاعتها ردت إليها
وأن من يطلب الزعامة عليه أن يأتيها من الباب
وبابها هو قضايا الجماهير والشعوب ،القضايا الحياتية
وقضابا الحريات والقوانين المهينة للبشر
كامل المودة |
عبدالرحيم
للوطن درك
|
Post: #77
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-24-2009, 04:13 PM
Parent: #76
Quote: داء ودواء
ربما نستغرق 14 عام لنتعلم الوصفة
ثم 14 أخرى لندركها
فياسيدي
المتعلم ليس بعالم
""إقرأ لتكوين الوعي
ثم
إقرأ الآخر لإدراك الوعي ""
ود الأمير ياواعي
|
بت الحسن
تعالى لنقنع دوما حتى ولو في الصين
|
Post: #78
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: كمال عباس
Date: 10-24-2009, 04:15 PM
Parent: #74
كتب الأخ طلعت
| Quote: .. نحن فى حق نتطلع الى التعاون والعمل المشترك مع كل احزاب المعارضة الوطنية فى هذا الظرف الاستثنائى .. |
وساأعتبر هذه النقطة مدخلا للولوج لأطروحة بدر الدين مرة أخري :
هل التحالف والتعاون مع جماعة الترابي يعد خصماأم إضافة للقوي الوطنية?
هل تحالف المعارضة العريض هذا يعني غض النظر عن أخطاء فصائل المعارضة
الأخري ( وعفي الله عما سلف ) وتكبيرالكوم ?
الا يعتبر أقصاءجماعة الترابي من العمل الجبهوي أحتكار للحقيقة
ولحق المعارضة ورفضا للتنوع والأختلاف? الا يعتبر وأدا لمبادئي الديموقراطية والليبراليةالقائمةعلي التسامح والتعائش والاعتراف بحق
الاخر بالوجود والفاعلية والتعبير ?
الا يقوم الترابي فعلا بتقويض المشروع الاسلاموي الاصولي وذلك من داخل
حقل الدين نفسه وبأدوات إسلامية? الا يقوم الرجل بجرجرة الخطاب الإسلامي
لمواقع أكثر تقدما-من حيث التناغم مع الديموقراطية والعلمانية?
كمال
|
Post: #79
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-24-2009, 04:36 PM
Parent: #74
Quote: والله يا بدر انا راي متطرف جدا
اتمني ان احصل علي كتاب الترابي حتي اتاكد انه لمس جوهر محنه الفكر الاسلامي ام انه the usual beating around the bush |
يادوما
نعم الترابى بلف ولف الترابى ماجديد على احد
حتى تطرفه فيه لف على التطرف وما اوردته من
كتابه تجديد الفكر الاسلامى مضى عليه اكثر من
ثلاثين سنة
|
Post: #80
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-24-2009, 04:40 PM
Parent: #79
| Quote: عفوا بدر ان انجرفت قليلا عن موضوع البوست ولك ولقراءك وقارئاتك كل تقدير وود |
طلعت ياصاحب
من حقك الرد او التعقيب او التجاهل والبادى (مظلم)
|
Post: #81
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: الشفيع وراق عبد الرحمن
Date: 10-24-2009, 07:02 PM
Parent: #80
| Quote: ونعل دين سلسفيل الدين من داخل الدين |
بدر الدين إن شاء الله ده ما يكون "سب دين"
وبعدين أشرح لينا دي تشبه كلام الجمهورين "تشبهها ولا تشبهها"
Quote: وحين تقول الكلام الغلط في الوقت الصاح انت صاح
وهذا مايفعله الترابى ... |
تحياتي
|
Post: #82
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-24-2009, 07:36 PM
Parent: #81
Quote: بدر الدين إن شاء الله ده ما يكون "سب دين"
|
الشفيع
لك كل التقدير
شخصيا لايمكن باي من الاحوال ان اسب ناهيك عن دين واين كان هذا الدين من
الاديان سماوي او بشرى لكن ممكن اقول راي او نقدى حسب دائرة وعيى
وانشئت دائرة جهلى
Quote: وبعدين أشرح لينا دي تشبه كلام الجمهورين "تشبهها ولا تشبهها"
|
مابعرف وجه الشبه بين تلك المقولة والاخوان الجمهورين بس هم ليس لهم
علاقة بتلك المقولة ولم اتلقاها عبر ادبياتهم التى احرص على تلقيها
بل تك المقولة مربوطة بنسب رياضية انت صاح بدرجة كم وغلط بدرجة كم
ويالشفيع مشكلتى ما بعرف اشرح فما تزرزنى في الحتة دى مش كفاية عليا
كُنش اختنا دوما
|
Post: #83
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: الشفيع وراق عبد الرحمن
Date: 10-24-2009, 08:01 PM
Parent: #82
مشكور على التوضيح
وجه الشبه هو التناقض
شرحك كاف والمعلومة وصلت
تحياتي
|
Post: #84
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: الصادق ضرار
Date: 10-24-2009, 08:16 PM
Parent: #83
هو كذلك
|
Post: #85
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: لطفي علي لطفي
Date: 10-24-2009, 08:58 PM
Parent: #84
الاخ بدرالدين
سلامات
اذا كنت بتمزح فهذا شئ يخصك اما اذا كنت جادي في طرحك هذا! فيا بدري عليك السلام فلقد سقطت عموديا و الي القاع وسوف ارد عليك لاحقا كلام من القلب للقلب و لكنه سوف يكون قاسيا لمصلحتك اولا و اخيرا
و لك مني خالص الود
لطفي
|
Post: #86
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: سمية الحسن طلحة
Date: 10-24-2009, 09:12 PM
Parent: #84
| Quote: تعالى لنقنع دوما حتى ولو في الصين |
دوما...
دي أنا بحبها لوجه الله
من المهد إلى اللحد
ولو دربا ملولو حرقوص
أنا بشوفو عدييل زي الخيت
...
دوما ياختي ودالناس
كفاهو كفاهو
بيني وبينك أتفق معه
في جل ماذهب إليه
وإليك محبتي المستديمة .
|
Post: #87
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودانهو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: سناء عبد السيد
Date: 10-25-2009, 04:36 AM
Parent: #86
إمام الضالين , كبير المشعوذين , زعيم آل حجيم , عليه اللعنة الى يوم الدين
مشاركة متواضعة حالياً, عشان التعب و كده , بكرة بنجي بي تقلنا
|
Post: #88
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودانهو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-25-2009, 12:33 PM
Parent: #87
ود ضرار
كم هي خياراتنا ضيقة
|
Post: #89
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودانهو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-25-2009, 12:43 PM
Parent: #87
الأخ العزيز Ridhaa
الذى تتحدث عنه انت هو سعادة الشيخ محمد بن ناصر بن فالح
الرئيس الاسبق للاتحاد القطرى للتنس وهو ابن عم الشخ فالح
الذى اتحدث عنه وحا احكي لك لاحقا عن شاعرنا المطبوع محمد
الحسن حُميد حين عمل لفترة سكرتير تنفيذى لمكتب الشيخ فالح
والنجاض النجضنا ليهو
|
Post: #90
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودانهو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-25-2009, 12:56 PM
Parent: #89
Quote: الاخ بدرالدين
سلامات
اذا كنت بتمزح فهذا شئ يخصك اما اذا كنت جادي في طرحك هذا! فيا بدري عليك السلام فلقد سقطت عموديا و الي القاع وسوف ارد عليك لاحقا كلام من القلب للقلب و لكنه سوف يكون قاسيا لمصلحتك اولا و اخيرا
و لك مني خالص الود
لطفي |
الاخ العزيز لطفي على لطفى
ابن المربى الجليل على لطفي
مدير مدرسة عبدالرحمن على طه
الوسطى باربجي في ذلك الزمان
وبوجود على لطفي في اربجي شرفها
الاستاذ الشهيد بان اعتكف فيها لمايقارب
السنتين وأملا فيها على ابنته الاستاذة اسماء
كتابه الثورة الثقافية اناعارف ان هذا جزء من ذاكرتك
الجمالية ونشأتك وبالمقابل بتفهم غضبك وثورتك لمجرد
ذكر اسم الترابى نا هيك عن ان يكون هو الحل ـ تعال
ياعزيزى وقول الداير تقولوا كفانا مباركة وقطيع في
المصارين
|
Post: #91
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودانهو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-25-2009, 01:03 PM
Parent: #90
Quote: إمام الضالين , كبير المشعوذين , زعيم آل حجيم , عليه اللعنة الى يوم الدين
|
سناء
لك التقدير
هل شتم ولعن وتجريم الترابى
بحلنا من الورطة التى ورط
فيها الترابى الوطن ناس وتراب
|
Post: #92
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودانهو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: اناهيد كمال
Date: 10-25-2009, 01:25 PM
Parent: #91
الاخ بدرالدين
والبقية
اعتقد انك فى شرك مواقف الترابى الاخيرة
فهو يسحرك بعباراته ويسلبك الية التفكير...ويلامس عقلك برؤى مخملية ..هذا هو ديدن الترابى
يتفق كل الناس حوله...ويختلف الجميع معه..مثير للجدل...
هذا هو الترابى الذى اسرع الخطى الى جوبا
وجاءت احرفه مناقضة للافكار القديمة
وهذا هو الترابى الذى خاطب احتفال 21اكتوبر
مناديا ومتحدثا عن الحريات؟؟؟؟
والواضح تماما ان الترابى استبدل عمامته بقبعة العلمانية
|
Post: #95
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودانهو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-25-2009, 01:47 PM
Parent: #92
| Quote: والواضح تماما ان الترابى استبدل عمامته بقبعة العلمانية |
بلغة اهل الخليج يديك العافية يا اناهيد
الترابى حين لبس العمامة الاسلاموية وفي فترة
وجيزة جدا وعبر صناديق الاقتراع كان من حيث
عدد المقاعد البرلمانية ثالث حزب ناهيك عن
كونه في الاصل منشق عن جماعة الاخوان المسلمين
ومنقلب على الديمقراطية ... واورثنا هذا الضياع
وهو المسؤل الوحيد عن هذا العفريت الذى بيده الوطن
(المؤتمر الوطنى)
الان علينا استثمار تلك القُبعة العُلمانية وملكات
هذا الرجل وقلى عنه ماشاء لك من القول ناهيك عن
السحر
تنهدات: الكلام لجيفارا : أنا لا ألوم الذين لا يعملون
ولكن ألوم الذين يحز في نفسهم أن يعمل الآخرون ...
|
Post: #93
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: doma
Date: 10-25-2009, 01:38 PM
Parent: #86
Quote: دوما...
دي أنا بحبها لوجه الله
من المهد إلى اللحد
ولو دربا ملولو حرقوص
أنا بشوفو عدييل زي الخيت |
سميه بتي وبت حباني القلوب شواهد يا الملكه
تسلمي ويسلم شوفك .
الراي البعدل حال البلد المايل ما بناباهو الا شيخ الترابي
في راي تب مو مضمون ينقلب وعندو كم لون .
|
Post: #94
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: حسن طه محمد
Date: 10-25-2009, 01:46 PM
Parent: #93
بدر الدين ود الامير
لحدي هسه انا علي القراية
|
Post: #96
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: اناهيد كمال
Date: 10-25-2009, 02:04 PM
Parent: #94
الامير
ليس هنال ضمانات
لا فى السياسية
ولا من جانب الترابى
فتفاءل من ناحية اخرى
|
Post: #97
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-25-2009, 02:34 PM
Parent: #96
Quote: الامير
ليس هنال ضمانات
لا فى السياسية
ولا من جانب الترابى
فتفاءل من ناحية اخرى |
يا اناهيد هو لو في ضمانات كان إنقلب تلاميذ الساحر عليه
وياسيدتى العُلمانية حيت تأتى من الترابى هي الاكثر والا كبر
والاسرع تأسيرا من التى ياتى بها مفكر زي الخاتم عدلان
والترابى الآن قاعد يتمثل كلام الشهيد محمود ومواقف الخاتم
عدلان
تنهدات: الكلام لمحمد ابراهيم شمو والغنا المصطفنا مقطع من مريم الاخرى:
هاهى الارض تغطت بالتعب
البحار إتخذت شكل الفراغ
وأنا مقياس رسم للتواصل والرحيل
وأنا الآن الترقب وانتظار المستحيل
|
Post: #98
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: كمال عباس
Date: 10-25-2009, 04:15 PM
Parent: #97
حاجة تحير ياجماعة!!! إنتو خائفين إنو ود الأمير يتكوزن والله خائفين الترابي يتعلمن!!!!!
دعوني أنصب من نفسي ناطقا -لساعة واحدة- بإسم بدر الدين الامير"" نشكر كل الحادبين والمشفقين علي ود الأمير والخائفين عليه من الإنكسار( في زمن الانكسار) والردة الفكرية وركوب مركب الانتهازية والكوزنة علي كبر ونطمئنهم ونؤكد أن الرجل لازال صامدا وصلبا ولكنه ينعي علي أبناءخندقه -الكسل الذهني وقلة المبادرة والمبأداة وضعفهم في الدفاع عن خطابهم- خطاب قضايا الديموقراطيةوالعلمانية في وقت يتمددفيه الظلام قال الامام علي في مثل حالنا( عجباً والله يميت القلب ويجلب الهم من اجتماع هؤلاء القوم على باطلهم وتفرقكم عن حقكم فقبحاً لكم وترحاً حين صرتم غرضاً يُرمى يُغار عليكم ولا تغيرون ...)
ودالامير أراد القول : أنظروا كيف أنتقل الترابي من موقع أكثرتخلفاوأخذ زمام المبادرة والمبأداة وخدم الخطاب العلماني بصورة فعالة
تفوق تأثير أخريين!! .......الترابي يهدم وينسف في الخطاب الإسلاموي ويدمره بأدوات أسلامية أذا أتركوا الرجل يهدم ولا تقوموا بدس المعاول
والمحافر و تشلوا يده!!
........بدر الدين لم ينتقل من موقعه ولكنه يشجع تقدم الترابي في الأتجاه الصحيح ونكث غزله والانتقال لمواقع متقدمة أكثر!!
والاكثرمن ذلك حث القوي الوطنية لأخذ زمام المبادرة والتقدم والفاعلية ففزياء النشاط السياسي لا تعرف الفراغ فأن لم يقوموا هم بشغل الحيز سيقوم غيرهم بشغل الفراغ
!!
|
Post: #99
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: doma
Date: 10-25-2009, 04:59 PM
Parent: #98
| Quote: حاجة تحير ياجماعة!!! إنتو خائفين إنو ود الأمير يتكوزن والله خائفين الترابي يتعلمن!!!!! |
العزيز كمال عباس تحياتي
انا تب ما خايفه علي بدر يتكوزن ولا علي الترابي يتعلمن لكن اخشي ان ينقلب علي عقبيه .
واتفق معك ان الخطاب الاسلاموي لا يمكن هزيمته الا باودات اسلاميه .
|
Post: #100
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-25-2009, 05:05 PM
Parent: #98
| Quote: سيقوم بشغل الفراغ غيرهم!! |
كمال عباس
وانت ممن لاينقصهم الشعر او الشعور حتى ازيدك منه بيت
بس بتتذكر قول الشاعر : فليصنع الدهر بى ماشاء مجتهدا
فلا زيادة شىء فوق ماصنع )هل تعلم وهذا ليس سر ازيعه هنا
ان الدكتور منصور خالد صاحب حوار مع الصفوة ولا خير فينا
ان لم نقلها والفجر الكاذب والنخبة وإدمان الفشل وقصة
بلدين ووالخ كان في مؤتمر جبا عبارة عن باش كاتب لصياغة تدخلات
وتعديلات الترابى العُلمانية لمقررات مؤتمر جبا
تنهدات:كمال هناك اغنية لمصطفي سيد احمد من كلمات محمد المهدى عبدالوهاب
يقول مطلعها:
ما بين زمن متمنيهو وزمن منك زادنى اسية
|
Post: #101
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-25-2009, 05:15 PM
Parent: #100
| Quote: ولا علي الترابي يتعلمن |
دوما بلاهى حددى موقفك انت خايفة عليه ام
خايفة منه ...
|
Post: #102
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: doma
Date: 10-25-2009, 05:38 PM
Parent: #101
والله بخاف م منه مووووووووت هذا الرجل لانه داهيه .
غايتوا يا بدر لو انقلب احملك جريمه نهايه مناضله علمانيه لووووووووووووووول
|
Post: #103
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: كمال عباس
Date: 10-25-2009, 05:44 PM
Parent: #100
كتبت الأستاذة دوما- لها التحية
Quote: العزيز كمال عباس تحياتي
انا تب ما خايفه علي بدر يتكوزن ولا علي الترابي يتعلمن لكن اخشي ان ينقلب علي عقبيه . واتفق معك ان الخطاب الاسلاموي لا يمكن هزيمته الا باودات اسلاميه . |
شوفي يأأختي ...لو حكمنا علي الترابي بماضيه فهو إنتهازي من غير
شك 00 أنا أطالب القوي الوطنية بأخذ زمام المبادرة والمبأداة والفاعلية
أما الترابي فتخوفك منه لم يأتي من فراغ فماضي الرجل معروف وتركيبته الشخصية معروفة هي الاخري ولكن هذا لايعني ان نتجاهل دوره
في هزيمة المشروع الأسلامي الشمولي ( أبو القدح يعرف محل يعضي رفيقه!!)
فلنشجع خطوات الترابي تجاه العلمانيةوالديموقراطية ولكن من مواقعنانحن لا من خلال موقعه هو فأنامثلا لا أحتاج لأية أو حديث أسوغ بها رفضي المبدئي للرق بينما الترابي يحتاج للنص لأنه ينطلق من أرضية أسلاموية!! نعم يجب أن نشجع الترابي ولكن من دون أن نرهن موقفنا بموقفه أونراهن بصورةكاملة علي جواده!! ويجب الا نقصيه أو نعزله أو نسلبه حق
معارضة تلاميذه أو تهديم المشروع الأسلاموي السياسي!! نقطة جانبية:
| Quote: واتفق معك ان الخطاب الاسلاموي لا يمكن هزيمته الا باودات اسلاميه . |
والخطاب الأسلاموي يهزمه أيضا الواقع والممارسة العملية والتجارب الكسيحة
ويهزمه عجزه عن تقديم بدائل وحلول لمشاكل العصر وتهزمه تناقضاته!!
ويهزمه بديلنا: خطاب دولة المواطنة والدولة المدنية!!
كمال
|
Post: #104
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: doma
Date: 10-25-2009, 06:08 PM
Parent: #103
Quote: والخطاب الأسلاموي يهزمه أيضا الواقع والممارسة العملية والتجارب الكسيحة
ويهزمه عجزه عن تقديم بدائل وحلول لمشاكل العصر وتهزمه تناقضاته!!
ويهزمه بديلنا: خطاب دولة المواطنة والدولة المدنية!!
كمال |
ما قصدته يا كمال ان هزيمته من داخل الاسلام هي الاكثر اقناعا للمنادين بالدوله الدينيه والدليل هو صمت جميع الطوائف الدينيه ازاء اراء الترابي العلمانيه بينما يشنون الحرب علي المعسكر العلماني الذي لا يتوسل الاسلام في رؤيته .
.
|
Post: #105
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: سمية الحسن طلحة
Date: 10-25-2009, 06:32 PM
Parent: #104
دوما الحبيبة سلام ...
Quote: الراي البعدل حال البلد المايل ما بناباهو الا شيخ الترابي
في راي تب مو مضمون ينقلب وعندو كم لون . |
والله يادوما أنا عندي ما بعلمنا تعلمنن بالحيل يعني علمانية بميز
أخير لينا من الجهلاء الما عندهم طعم ولا لون ديل :
| Quote: والدليل هو صمت جميع الطوائف الدينيه ازاء اراء الترابي العلمانيه بينما يشنون الحرب علي المعسكر العلماني الذي لا يتوسل الاسلام في رؤيته . |
تفتكري قدر يقنعهم ؟ ماظنيت لكن قلة الحيلة .
|
Post: #106
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-25-2009, 07:10 PM
Parent: #105
| Quote: تفتكري قدر يقنعهم ؟ ماظنيت لكن قلة الحيلة . |
بت الحسن
والحيلة هي المعرفة
ومصيبتنا ان الترابى بعرفنا كلنا
وبتحايل علينا كلنا ...
تنهدات: الترابى عمل كل عمايله دنيا ودين وتنظير
لكنه لاجل ذلك لم يدخل غابة وادخلنا جميعا فى غياهب
ومنصور خالد ربيب عبدالله بك خليل يدخل الغابة وياتيه
الترابى ويملى عليهى ويكتب منصور زي الشاطر .......
قال نخبة وإدمان فشل يقينى ان الترابى يمضى نحو حسن
الخاتمة وغيره للعكس
|
Post: #107
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: haroon diyab
Date: 10-25-2009, 07:29 PM
Parent: #106
يامدير
تأكد لي الان بان الصمرقع
ضربكـ...وفرتك فهمك الاصلو
مفرتك من اليوم دااااااااااااكـ.
حسع عليك الله الدخل ده هنا شنو.....؟
Quote: الأخ العزيز Ridhaa
الذى تتحدث عنه انت هو سعادة الشيخ محمد بن ناصر بن فالح
الرئيس الاسبق للاتحاد القطرى للتنس وهو ابن عم الشخ فالح
الذى اتحدث عنه وحا احكي لك لاحقا عن شاعرنا المطبوع محمد
الحسن حُميد حين عمل لفترة سكرتير تنفيذى لمكتب الشيخ فالح
والنجاض النجضنا ليهو |
|
Post: #108
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-25-2009, 07:53 PM
Parent: #107
Quote: حسع عليك الله الدخل ده هنا شنو.....؟
|
هارون يادرويش التداخل والمداخلات
انت من وين خميت تلك المداخلة ودخلتا
بها هنا ياخي اقرا قبل ما تخم وتصر ..
|
Post: #109
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: haroon diyab
Date: 10-25-2009, 08:02 PM
Parent: #108
Quote: هارون يادرويش التداخل والمداخلات
انت من وين خميت تلك المداخلة ودخلتا
بها هنا ياخي اقرا قبل ما تخم وتصر .. |
من هنا ابوي.....
من هنا
Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودانهو من يعبر عني و...ناضل والعُلمانى قول
الليلة سيكـ ....سيك....معلق فيكـ
اصلك بتحب السيكات
|
Post: #110
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: haroon diyab
Date: 10-26-2009, 05:06 AM
Parent: #109
في انتظاركـ......
ماقلته ليكـ
سيكـ....سيكـ
صباح الخير
|
Post: #111
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-26-2009, 05:14 AM
Parent: #110
هارون
امشى وصل العيال لمدارسهم
والتاخر على الدوام بجيب
لك الخصم وعلى راي اخوانا
المصرين انت مش وش بهدلة
|
Post: #112
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: haroon diyab
Date: 10-26-2009, 05:32 AM
Parent: #111
يامدير
| Quote: امشى وصل العيال لمدارسهم |
العيال ( مقروش الطاري )
وصلهم الصباااااااااااااااح
المهم....
عملت لينا شنو في موضوعنا القوق ده.....؟
|
Post: #113
Title: Re: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول
Author: اناهيد كمال
Date: 10-26-2009, 05:38 AM
Parent: #100
الاخ بدر وكمال
سوف اردد قول الشاعر
حصل جربت رهق الريح لما تقاوم المطرة
حصل جربت وانت جريح تبث فى جرحك الجمرة؟
|
Post: #114
Title: والله يا بدرالدين خذلتني خذله
Author: عزام حسن فرح
Date: 10-26-2009, 06:12 AM
Parent: #100
بدرالدين الأمير ...
Quote: لدى الترابى وسائله التى لاتحصى او تعد في الوصل لهدفه
لكنه مابباركها عشان اخوي واخوك وتلميذى وتلميذك اوعدوى وعدوك
وبعرف بالمقابل النار التى يشعلها لن تنطفى بغير الاستعانة به
وهو مختلف تما ما مع مقولة معاوية ابن ابى سفيان ... |
زول بِالأوصاف دي وغيرا بصنِفو إنو مُنافِق وكذاب ويُظهِر خِلاف ما يُبطِن
لو كان بِعبِر عنك وبِتشوف فوقو المُناضِل والعلماني ، مُمكِن تقول لي
الفرِق بينك وبينو شنو؟ يعني إنت ما مؤمِن بيهو حالِيًا إلا لأجِنده
مُحدده وغرض عاوزو يِحقِقو ليك ... يعني التُرابي بِقى وسيلتك لِتحقيق
غايتك ... ده هسِع معقول يِكون مبدأ زول مُنتسِب لِـ< حق > ... التُرابي
لو إعتذر لِكُل سوداني براهو ... وبكى وإنتحب وثكل وجَعر ... لابُد مِن
القصاص أولاً ... معقول نظل 40 سنة لافين حَول الصادِق المهدي والميرغني
ونُقُد والتُرابي وكمال شداد ... صحي نِحن عبيد وفينا طبعهُم.
طبعًا حسب عِنوان العمود < ... يعبر عني وأرى فيه ... > إنو ده رأيك
إنت براك ... يعني ما رأي الحِزب ... مُش كِده برضو؟
|
Post: #115
Title: Re: والله يا بدرالدين خذلتني خذله
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-26-2009, 08:01 AM
Parent: #114
| Quote: الفرِق بينك وبينو شنو؟ |
عزام صاحبى الرطانى المطرطش
مافي فرق هو معاوية وانا داير ابقى ليهو عمرو ابن العاص
|
Post: #116
Title: Re: والله يا بدرالدين خذلتني خذله
Author: عزام حسن فرح
Date: 10-26-2009, 08:15 AM
Parent: #115
بدرالدين الأمير ...
Quote: عزام صاحبى الرطانى المطرطش
مافي فرق هو معاوية وانا داير ابقى ليهو عمرو ابن العاص |
حرم غشامه الأشعري ما نسيها ... أخير لي أخرُج مِنك ومِن الرافعو على سِنه رُمحك لِتصل لِغاية زاهدين فوقا تب ، أكان بِتجي بِـ ها الطريقة ... التُرابي يا بدرالدين ... معقول اليأس وصل بيك لِلدرجة دي ... التُرابي الكذب على كُل الشعب السوداني ... النافق نِميري .. القتل عشرات الآلاف مِن شباب زي الورد في حرب الجنوب ووعدم بِالتِكِوِع في حواصِل طَير خُضُر تطير بِجنة الله ... التُرابي الولدو أصبح مِن أغنى أغنِياء السودان ... التُرابي القلب الحُكم الديمُقراطي البِتنادي بيهو إنت ده وبِنادي بيهو حِزبك ... التُرابي يا بدرالدين ... لا حَول ولا قُوة إلا بِالله
|
Post: #117
Title: Re: والله يا بدرالدين خذلتني خذله
Author: عزام حسن فرح
Date: 10-26-2009, 08:30 AM
Parent: #116
تنهُدات ...
إنْقلب الكان بِنادي بِحق سَوسن وليزا ...
قال التُرابي براهو هسِع البِقدر يِسيسا! ...
باكِر تقول حتو دايرين حُكْم الإنكِليزا ...
شِن فارِق عُقُب عِندك دين يوسُف وعيسى ...
|
Post: #119
Title: Re: والله يا بدرالدين خذلتني خذله
Author: محمد النيل
Date: 10-26-2009, 08:41 AM
Parent: #117
|
Post: #118
Title: Re: والله يا بدرالدين خذلتني خذله
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-26-2009, 08:40 AM
Parent: #116
| Quote: ده هسِع معقول يِكون مبدأ زول مُنتسِب لِـ< حق |
عزام العزام
هل تعلم ان ادبيات حق التنظيمية بتسمح لى ان اشكل تكتل
داخل التنظيم وانادي تبغير المسارات يعنى مثلا هسى ممكن
احاول اقناع كبر قدر من عضوية الحركة وانادى بالاندماج
مع المؤتمر الشعى واقول نسميها(حق شعبى او شعبى الحق)
ومافي زول يقدر يقول لى بغم ناهيك عن قلتى او قتل شخصتى
حق بتقول عندها بابين للدخول والخروج وفي الحالتين انت
مرحب بيك لذا حين يسألنى احد عنى لونى السياسى بقول حتى الآن
عضو في حركة حق يعنى ادخولها واخرجوا منها بسلام وانتم آمنين
|
Post: #120
Title: Re: والله يا بدرالدين خذلتني خذله
Author: محمد النيل
Date: 10-26-2009, 08:46 AM
Parent: #118
اخوانا العلمانيين/ سلامات
كدى خلونا من حكاية مكانزمات و انداحت وتلاحمت.
يعنى خلاس يعنى عشان الترابى انسلخ من افكاره الدينية القويمة (هذا اذا افترضنا انه كان يعرف دين اصلا) إنتو عايزين تستغلوا مقدرته الماكنزمية عشان تصلوا للاهداف العلمانية؟
تحليلكم خاطئ. لانو الترابى لم يكون قاعدته الشعبية وقوته السياسية الا بعد استغلاله للدين اللى هو اصلا مامتفقه فيه.
تفتكروا هو لما يتبنى خطاب علمانى مثل غير المسلم يقدر يحكم الشمال. وكونه المرأة يمكنها أم الصلاة وخلافه من فتاوى اصدرها مؤخرا هل تفتكروا انه ح يكون عنده قاعدة تحقق تطلعات العلمانيين. ابدا والله. دى خطة فاشلة يا اخ بدر الدين الامير. دا اسمه الاصتياد فى الماء العكر.
بجانب انه انتشرت فى الثقافة السودانية حاليا انو الترابى اصبح رجل خرفان فمن الصعب انو يرجع لقواعده خاصة بعد بعد فتاويه الشاذة دى وحتى لو اتنازل منها. خلاص الحصل حصل.
انا بعتقد انو اخوانا العلمانيين انو يكونوا جبهة واحدة فى شكل حزب واحد وخلوا الترابى الخرفان دا فى حالو ما ح ينفعكم. وانزلوا فى انتخابات حرة ضد اهل الدولة الدينية الما بتحبوها دى. بس بعد ما نضمن جو ديمقراطى آمن بعيد من نفوذ الحكم الحالى. صدقونى برضوا ما حتحققوا تطلعاتكم.
وَمَكَرُواْ وَمَكَرَ اللّهُ وَاللّهُ خَيْرُ
الْمَاكِرِينَ {54}...آل عمران
|
Post: #126
Title: Re: والله يا بدرالدين خذلتني خذله
Author: doma
Date: 10-26-2009, 09:45 AM
Parent: #120
| Quote: بجانب انه انتشرت فى الثقافة السودانية حاليا انو الترابى اصبح رجل خرفان فمن الصعب انو يرجع لقواعده خاصة بعد بعد فتاويه الشاذة دى وحتى لو اتنازل منها. خلاص الحصل حصل. |
اها شفت يا محمد النيل حجه ان الترابي خرفان دي بتاكد
شئ واحد
ان الرجل اصابكم في مقتل فطفق الاسلاميون يرددون انه مخرف
بينما كبروا وهللوا لمقتل شهيد الفكر محمود محمد طه
وهو شيخ في السبعينات بجريمه الرده التي لم يات بها القران الذي اليه يحتكمون .
|
Post: #121
Title: Re: والله يا بدرالدين خذلتني خذله
Author: عزام حسن فرح
Date: 10-26-2009, 08:52 AM
Parent: #118
بدرالدين ...
Quote: عزام العزام
هل تعلم ان ادبيات حق التنظيمية بتسمح لى ان اشكل تكتل
داخل التنظيم وانادي تبغير المسارات يعنى مثلا هسى ممكن
احاول اقناع كبر قدر من عضوية الحركة وانادى بالاندماج
مع المؤتمر الشعى واقول نسميها(حق شعبى او شعبى الحق)
ومافي زول يقدر يقول لى بغم ناهيك عن قلتى او قتل شخصتى
حق بتقول عندها بابين للدخول والخروج وفي الحالتين انت
مرحب بيك لذا حين يسألنى احد عنى لونى السياسى بقول حتى الآن
عضو في حركة حق يعنى ادخولها واخرجوا منها بسلام وانتم آمنين |
يا خوي ده حِزب ولا مَلَجَه ... البِسوي فوقو المُنتسِب ليهو الدايِر يِسيهو
وبِأي طريقةووسيلة المُهِم يبيع طماطمو ... أقصُد يِسَوِق فِكرتو
يعني الليلة بدرالدين لونو السِياسي < حق شعبي > باكِر أكان
سِلفاكير بِقى البِرنجي تبقى < حق سِلفا > طَيِب < حق المبادئ >
وين < حق المظلومين > وين ... لامِن يِبقى التُرابي في رأيك
مُناضِل ورجُل المرحلة وتِتعصِر عليهو ، بِتديهو قاعِدة ... يِقوم
تاااااني يِجي صاد ... إنت في اللحظة دي بِتكون وين؟ بِتكون شنو
في نظر الآخرين؟ بِتكون مُتسلِق ومصلحجي ... بث
|
Post: #122
Title: Re: والله يا بدرالدين خذلتني خذله
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-26-2009, 08:57 AM
Parent: #118
| Quote: تحليلكم خاطئ. لانو الترابى لم يكون قاعدته الشعبية وقوته السياسية الا بعد استغلاله للدين |
ود النيل
وبرضو بفضل الترابى ومشروعه الحضارى خرجت الجماهير الشعبية للشارع
وقالت (حفظنا الدين دايرين بانزين) ووقتها كان الترابى الحاكم والمتحكم
يعنى الترابى طلع الدين مرتين
|
Post: #123
Title: Re: والله يا بدرالدين خذلتني خذله
Author: محمد النيل
Date: 10-26-2009, 09:23 AM
Parent: #122
الترابى وصل السلطة عن طريق الدبابة
ولما نزل انتخابات حرة سقط. انت بتعتمد على معول خربان.
اصتاد فى ماء صافى احسن.
|
Post: #125
Title: Re: والله يا بدرالدين خذلتني خذله
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-26-2009, 09:31 AM
Parent: #123
Quote: ولما نزل انتخابات حرة سقط. انت بتعتمد على معول خربان.
|
ودالنيل
ووقتها لهزيمة الترابى أجتمعت كل الاحزاب
وحزبه كان ثالثة الاسافي بين اكبر واقدم
حزبين دينيات طائفيات وكان بدير البرلمان
من خلف الكواليس ناهيك عن آلته الاعلامية
التى كانت تغيب الوعي وتحدد المصائر
|
Post: #124
Title: Re: والله يا بدرالدين خذلتني خذله
Author: doma
Date: 10-26-2009, 09:31 AM
Parent: #122
يا محمد النيل اخشي ان تكون الحقيقه ان عدد من كفروا بالدوله الدينيه بعد تجربه الترابي الاولي المريره قد يفوق تصوركم
الدين كعقيده لن تغيره السياسه ولا ارغب كعلمانيه التوجه في ذلك مطلقا .
ولكن ما اتمني ان يتمكن المسلمون من فهمه هو ان الدين كعقيده وممارسات في حياتهم مكفوله لهم ومسئولون عنها امام الله وحده
وبنفس القدر كل معتقد اخر هو حق مدني ومكفول للناس
|
Post: #127
Title: Re: والله يا بدرالدين خذلتني خذله
Author: محمد النيل
Date: 10-26-2009, 10:01 AM
Parent: #124
اختنا دومة كيف الاحوال؟
كيف اخبار ولدك؟ ان شاء الله يكون فى اخبار كويسة عنه؟
نرجع للمضوع أنتِ كتبتِ
| Quote: ولكن ما اتمني ان يتمكن المسلمون من فهمه هو ان الدين كعقيده وممارسات في حياته مكفوله له ومسئول عنها امام الله وحده |
دا جزء من المفهوم العلمانى أى رأيك الخاص كعلمانية مافى حاجة فى الفكر الدينى انه العبادة شيئ خاص وبس بين العبد والرب. فالدين إما يؤخذ كاملا او يلغى كليا. الصاح كان يكون ردك اتركوا الاسلام وادخلوا معانا فى ايدلوجيتنا العلمانية. وكونه كمية كبيرة من الناس كفرت بالدولة الدينية لتصرفات الترابى دى حاجة تانية. بختلف معاك فيها.
مودتى
|
Post: #128
Title: Re: والله يا بدرالدين خذلتني خذله
Author: محمد النيل
Date: 10-26-2009, 10:17 AM
Parent: #127
Quote:
ووقتها لهزيمة الترابى أجتمعت كل الاحزاب
وحزبه كان ثالثة الاسافي بين اكبر واقدم
حزبين دينيات طائفيات وكان بدير البرلمان
من خلف الكواليس ناهيك عن آلته الاعلامية
التى كانت تغيب الوعي وتحدد المصائر |
انت بتقول (وقتها)
يا بدر وقتها الترابى كان جزء من منظومة كبيرة متماسكة غير متناحرة كالآن. عشان كدا استمر نفوذه فيها رغم الهزيمة. لانها كانت قاعدته هو عرافها لم يفقد خيوط لعبتها منذ عهد الميثاق الاسلامى. الآن تقطعت هذه الخيوط واصبح بلا نفوذ إلا قليل.
مع احترامى
|
Post: #129
Title: Re: والله يا بدرالدين خذلتني خذله
Author: اناهيد كمال
Date: 10-26-2009, 10:17 AM
Parent: #124
الترابى فى جوبا قال ان الجهاد فترة حكمه كان عن الدفاع عن النفس وقال بالحرف ان الجيوش فى العالم متوحشة وان الجهاد تقوى وتنظيم ايمان
والغريب جدا وصفه الولاة والحكام بالطغاة
وهو الذى وقف وسط من امر بقتلهم ليقول..ينشرح صدرى اذا توحدنا ونحن متوحدون ليس بالعكسر
هذا هو الشيخ الذى يرتدى جلباب الاسلامية
ويداعب الناس الان بالافكار العلمانية
فمن اراد اتباعه فليتبعه
ولن يغفر التاريخ
ماسطره الترابى واخوانه فى حق الشعب السودانى
|
Post: #130
Title: Re: والله يا بدرالدين خذلتني خذله
Author: محمد النيل
Date: 10-26-2009, 11:09 AM
Parent: #129
Quote: اها شفت يا محمد النيل حجه ان الترابي خرفان دي بتاكد
شئ واحد
ان الرجل اصابكم في مقتل فطفق الاسلاميون يرددون انه مخرف
بينما كبروا وهللوا لمقتل شهيد الفكر محمود محمد طه
وهو شيخ في السبعينات بجريمه الرده التي لم يات بها القران الذي اليه يحتكمون |
اصابكم. دى قاصدة بيها منو؟ أو نحنا منو؟
انت الظاهر عليك ما إتطلعت على الموضوع كويس. بس أخذتى حتة معينة بإنفعال تراكومى سابق اردت به توصيل معلومة ليست محل نقاشنا وما دخل موضوع محمود محمد طه بلب النقاش الموجه لبدر الدين. انا كنت أُعزز عوامل تضعف الاعتماد على الترابى لتحقيق الاهداف اللى بينشدها بدر الدين ومن ضمنها عامل خرفه. ولو كنتى قرأت الموضوع بتؤدة كنتى فهمتى انو الترابى دا انا ما عندى بيه شغلة ولمعلوميتك انا اول من حرك مظاهرات الفرح فى الصحافة عندما سقط الترابى لحظة اعلان النتيجة. الاسلام ما حق الترابى براه عشان هو يكون دليل ضده.
مع احترامى
|
Post: #131
Title: Re: والله يا بدرالدين خذلتني خذله
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-26-2009, 11:28 PM
Parent: #130
Quote: انت بتقول (وقتها)
يا بدر وقتها الترابى كان جزء من منظومة كبيرة متماسكة غير متناحرة كالآن. عشان كدا استمر نفوذه فيها رغم الهزيمة. لانها كانت قاعدته هو عرافها لم يفقد خيوط لعبتها منذ عهد الميثاق الاسلامى. الآن تقطعت هذه الخيوط واصبح بلا نفوذ إلا قليل.
مع احترامى |
ود النيل
والترابى طول حياته بيبدى صغير ومنشق عن الكبار
البداية كانت جبهة الميثاق انشقاق عن جماعة
الاخوان المسلمين وهكذا ودواليك الجبهة القومية
الاسلامية الانقاذ المؤتمر الشعبى واخيرا مؤتر جبا
التى قاد عليها حرب جهادية ادخل بها المجاهدين
من الاطفل والمهوسين الجنة ثم رجع واخرجهم منها
وقال عنهم نهم فطايس ... وكو بسم الدين ومن
داخل الدين
|
Post: #132
Title: Re: والله يا بدرالدين خذلتني خذله
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-27-2009, 11:02 AM
Parent: #131
Quote:
الاخ بدر وكمال
سوف اردد قول الشاعر
حصل جربت رهق الريح لما تقاوم المطرة
حصل جربت وانت جريح تبث فى جرحك الجمرة؟ |
الاخت اناهيد
نحن حالنا بجسدو قول الشاعر:
بُليت بقوم لا أملك قرار فراقهم وقلبي يكرههم
ولكنى صياد رزق ولا بد للصياد من اصطحاب كلب
|
Post: #133
Title: Re: والله يا بدرالدين خذلتني خذله
Author: لطفي علي لطفي
Date: 10-29-2009, 02:44 PM
Parent: #132
Quote: الاخ العزيز لطفي على لطفى
ابن المربى الجليل على لطفي
مدير مدرسة عبدالرحمن على طه
الوسطى باربجي في ذلك الزمان
وبوجود على لطفي في اربجي شرفها
الاستاذ الشهيد بان اعتكف فيها لمايقارب
السنتين وأملا فيها على ابنته الاستاذة اسماء
كتابه الثورة الثقافية اناعارف ان هذا جزء من ذاكرتك
الجمالية ونشأتك وبالمقابل بتفهم غضبك وثورتك لمجرد
ذكر اسم الترابى نا هيك عن ان يكون هو الحل ـ تعال
ياعزيزى وقول الداير تقولوا كفانا مباركة وقطيع في
المصارين |
الاخ بدرالدين
ارجو لك عافية الدراين
اولا اود ان اصحح لك معلومة, هو ان الاستاذ لم يمكث في اربجي لمدة سنتين انما كانت فترة عشرين يوما و فيها خطي كتابيه تعلموا كيف تصلون و الثورة الثقافية, نعم حينها كنت طالبا في الصف السادس الابتدائي حينما كنت انت في الصف الثالث الابتدائي, لقد تشرفنا حينما كان نازلا بمنزل مدير مدرسة عبدالرحمن علي طه النموذجية اللهو والدي مد الله في عمرة, لم يمكث الوالد باربجي باكثر من عام, و كان من الممكن ان يمكث بها اكثر من ذلك لان المتحكم في ايجاد المعلمين و مدير المدرسة هو العم المرحوم عبدالحليم علي طه, الذي بنفسه اتي بالوالد كمدير للمدرسة وقال له انحنا لاقينك وين, بعد المحاضرات التي كانت في الدار التي ازعجت الاخوان المسلمين (الخونة) طالبوا بنقل الوالد من المدرسة, و اخيرا رضخ لهم العم عبدالحليم علي طه (الله غالب), وتم نقل الوالد للكوة, لقد ازعجه ذلك النقل التعسفي, فذهب للخرطوم لاخبار الاستاذ بعد ان عزم علي الاستقالة, و عندما دخل علي الاستاذ, و من غير مقدمات قال الاستاذ مبروك لك بالكوة و مبروك للكوة بيك (غيب) فهنا ذال كدرة و لم يفصح بامر الاستقالة و ذهب للكوة التي اكرمته ايما اكرام و مكث فيها 4 سنوات, و كان كل سنة يذهب رجالات الكوة لرئاسة الاقليم بانهم لايرغبون في مدير للمدرسة غير الاستاذ علي لطفي, لذلك كل ما كان يقدم للنقل يرفض الي ان ترقي الي درجة عليا و تم نقله الي 24 القرشي.
نعم يا بدرالدين كنت حاضرا تاليف الكتابين, وكنت اري الاستاذ يروح في صالون المنزل ذهابا و ايابا, ممليئا علي اسماء وسمية ورشيده محمد فضل الكتابين, وفي وقت واحد و بنفس واحد, هل تصدق هذا؟ لقد كنت شاهدا علي ذلك, لقد تم اكمال الكتابين في تلك الفترة رغما عن الضيوف المحاضرات و الجلسات الخاصة, فقلد ولدت حركة الثورة الثقافية من عندكم, فابشروا بذلك بدأت و بودعبدالصادق و ختمها لكم الاستاذ
نسيت ان اقول لك لقد اتصل الوالد بالاندية الثقافية لقيام محاضرات للاستاذ و لقد رفض القائمين عليها بحجة انفراط الامن و تغول ابناء الترابي و سيطرتهم علي بعض زمام الامور, فتمت المحاضرة بمنزلنا, ولقد اتي الصبية محرشين اخوانيا و المهوسين دينيا وبدأوا في الشغب و رمينا بالحجارة فتصدي لهم استاذ الوليد احد احفاد عمنا عبدالرحمن علي طه و الذي كان استاذنا بالابتدائي الغربية, ولقد كان له موقف مشهود, ولكنني علمت لاحقا بانه صار اخوانيا مهوسا ارجو ان يرد الله غربته و (غربتنا) و يفتح الله بصيرته و ( بصيرتنا).
سوف اواصل في موضوع ترابيك
و دمت
لطفي
|
Post: #134
Title: Re: والله يا بدرالدين خذلتني خذله
Author: محمد عبدالرحمن
Date: 10-29-2009, 03:27 PM
Parent: #133
| Quote: ولكنني علمت لاحقا بانه صار اخوانيا مهوسا ارجو ان يرد الله غربته |
لااعتقد ان للاستاذ الوليد محمود التزام سياسى ..ولم يعرف له
اقتراب من الاخوان المسلمون .. ولم أرى له هوسا دينيا كان أم
غير دينى ..
شكرا يالطفى على السرد والتوثيق ..والرحمه والمغفرة للاستاذين عبدالحليم
على طه ومحمود محمد طه ...
|
Post: #135
Title: Re: والله يا بدرالدين خذلتني خذله
Author: لطفي علي لطفي
Date: 10-29-2009, 03:37 PM
Parent: #134
Quote: لااعتقد ان للاستاذ الوليد محمود التزام سياسى ..ولم يعرف له
اقتراب من الاخوان المسلمون .. ولم أرى له هوسا دينيا كان أم
غير دينى ..
شكرا يالطفى على السرد والتوثيق ..والرحمه والمغفرة للاستاذين عبدالحليم
على طه ومحمود محمد طه ... |
الاخ العزيز محمد عبدالرحمن
الشكر علي التوضيح و اني اسف اذا سردت معلومة مغلوطة و الحمدلله علي قولك الذي اشفي صدري فللا ستاذ الوليد محمود مني الف اعتذار, فلقد كان من احب الاساتذة لي رغما عن صعوبيته (جديته) بسوطه
تسلم يا ابن اربجي و لنا الرحمة جميعا
و ارجو تبليغ تحياتي للاستاذ الوليد
لطفي
|
Post: #136
Title: Re: والله يا بدرالدين خذلتني خذله
Author: محمد عبدالرحمن
Date: 10-29-2009, 04:03 PM
Parent: #135
لطفى شكرا ليك ..برجع مرة تانية لتوثيقك اعلاه ..
للحديث عن الاستاذ محمود واربجى ...
|
Post: #137
Title: Re: والله يا بدرالدين خذلتني خذله
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-29-2009, 04:51 PM
Parent: #136
| Quote: اولا اود ان اصحح لك معلومة, هو ان الاستاذ لم يمكث في اربجي لمدة سنتين انما كانت فترة عشرين يوما و فيها خطي كتابيه تعلموا كيف تصلون و الثورة الثقافية, نعم حينها كنت طالبا في الصف السادس الابتدائي حينما كنت انت في الصف الثالث |
العم لطفى على لفطفى
طبعا فارق ثلاثة سنوات في ذلك الزمان تعني الكتير...
هل تعلم انى كنت ضمن الاطفال المغرر بهم لرمي سيارة
الشهيد بالحجارة وهي تدخل اربجي واعتقد التحريض كان
من كل الاحزاب وليس اهل الغيهب وحدهم والدى كان صديق
لوالدك بحكم انه كان صاحب توكيل بريد اربجى والدكان
الوحيد الفيهى تلفون عمومى ووالدى امد الله في عمره كاد
ان يصبح جمهوريا على يد الاستاذ الشهيد لولا تدخلات وسخريات
الاهل والاقارب ولهذا قصة طريفة ربما نحكيها لاحقا .....
واصل كلامك ايها الغزيز ابن العزيز حفيد العزيز وسلم كتير
على خالد على لطفى
|
Post: #138
Title: Re: والله يا بدرالدين خذلتني خذله
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-29-2009, 04:56 PM
Parent: #137
Quote: لطفى شكرا ليك ..برجع مرة تانية لتوثيقك اعلاه ..
للحديث عن الاستاذ محمود واربجى ... |
محمد عبدالرحمن
ودخالتى العريس عودا حميدا
اها قولينا متين حا تبقو تلاتة
|
Post: #139
Title: Re: والله يا بدرالدين خذلتني خذله
Author: لطفي علي لطفي
Date: 10-29-2009, 05:20 PM
Parent: #138
Quote: العم لطفى على لفطفى
طبعا فارق ثلاثة سنوات في ذلك الزمان تعني الكتير... |
العم لطفي هذه لا تعفيك من كبرك يا عم بدرالدين, طيب اجيك من وراء, استاذ وليد محرم حفلات الاعراس علي الطلبة, خاصة اولاد سادسة, كان يذهب استاذ وليد لحفلات الاعراس للمجاملة اولا كواجب و ثانيا لرصد حركة الطلبة, الذين لا يمكنهم مقاومة رغباتهم من حضور الحفلات و الاستعداد يوم السبت لسياط استاذ وليد بعد ان يتحصنوا بالحصن الحصين و تدبيييييييييييييل الاردية طبعا الوقت داك الرده تيل سوداني اصلي و ليس صيني مزور. المهم يوم السبت في الفصل يأتي هادم اللذات استاذ الوليد و قبل ان يبدأ باللسته اي الناس الشافهم هو شخصيا, يسأل منو الكان في الحفلة امس, بالخوف يظهر ناس لم يرهم هو شخصيا فيضيفهم الي لستته, و يبدأ يسأل كل فرد عن منو كان في الحفلة و تظهر اسماء اخري لم تعلن عن نفسها ولكن عقبها اعظم و اضل سبيلا, من الاسماء المشهورة التي كانت لا تغيب عن الحفلات, طالب هذا هو اسمه هو شقيق دفعتكم غالب المشاكس, وواحد اخر اذكر اسمه ابيه الامام, ثالث اخر لا اذكر اسمه و اري رسمه امامي فهذه احد علامات الكبر, المهم في الموضوع يتم جلد كل هؤلاء الطلبة الا هؤلاء الثلاتة بحجة انهم دفعة استاذ الوليد.
السرد اعلاه دفعة استاذ الوليد ورينا انت ما كنت دفعتهم؟
افصح عليك الامان و سرك في بير
لطفي
|
Post: #140
Title: Re: والله يا بدرالدين خذلتني خذله
Author: محمد عبدالرحمن
Date: 10-29-2009, 05:49 PM
Parent: #139
الزول مايخمك بعم لطفى ...قريبى دا تاميها (لبس وحمام)
بكون هو العمك ...
غايتو غالب وطالب ديل ابناء عبدالفراج ..جيرانكم فى السكن ..
يعنى اولاد فريقكم كانوا ..الامام دا مافهمت قصدك.. اسم الزول ولا اسم
ابوهو؟
لكن كويس خلينا نحرف البوست عن مسارو لانو هو اصلا ماعندو مسار ..
ويندرج فى باب الاحباط السياسى وقيل (المكاواة السياسية) ليس الا ..
الترابى اصبح خارج كل الخيارات ..وسقط فى امتحان الاخلاق والمبادىء ..
وفارق المصداقية (فراق الطريفى لجملو)...
بجيك بعدين عشان اواصل فى موضوع الاستاذ واربجى وصراع الدين فيها ...
|
Post: #141
Title: Re: والله يا بدرالدين خذلتني خذله
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-29-2009, 06:11 PM
Parent: #139
Quote: السرد اعلاه دفعة استاذ الوليد ورينا انت ما كنت دفعتهم؟
افصح عليك الامان و سرك في بير
|
طبعا ياعم لطفى
سياط الاستاذ الوليد محمود على طه
لم يسلم منها كائن من كان مرة على مدرسة اربجي الغربية
وقد كان لى نصيب الاسد بحكم تمردي بل وعدم اكتراسى بسياط
والدى وسياط الوليد ويبدو انى كنت مصدر خطر على سمعة الاسرة
بذلك التمرد والمشاغبات ناهيك عن الكتابة في الحيطان والاعمدة
شتما للوليد وغيره من المعلمين بل وفي ذلك الوقت كونت عصابة
لذا تم نفيى بمؤامرة اسرية واتفاق مع عمى المربى الجيل على
الامير طيب الله ثراه ان يسوق معه هذا الولد الى دولة قطر التى
تممت فيها الان حوالى ثلاثين سنة وعمى على بحكم انه كان من قداما
المعلمين بدولة قطر وله مكانة كبيرة عند القطرين وهو بجانب
كونه معلم كان امام وخطيب جمعة فكان يمتلك مكتبة ضخمة وبفارسة
المعلم والمربى خريج الازهر روضنى وحولنى الى آفة كتب تعرف يالطفي
حتى هذه اللحظة انا لااطيق احد يسكن معى غير الكتب اما عن تصحيح تلك
الاسماء من اربجي اسأل ابن خالتى العريس محمد عبدالرحمن او الدكتور عماد
عبدالله الطيب آخر مرة شفت فيها اربجي كان قبل حوالى اربعة عشر سنة حين
كنت مرافقا لجسمان الرمز الضمير مصطفي سيد احمد وتلك الرحلة منحتى فرصة
التعرف على المعلم الكبير انسان المبادى النبيلة الراحل الاستاذ سعيد الشايب
بعد الانتهاء من مراسم عزاء مصطفى كانت سلوتى العزيزة مجلس الاستاذ سعيد الشايب
وقد دلنى عليه الاستاذ مسعود محمد على الذى حببنى ودلنى على الفكر الجمهورى ...
|
Post: #142
Title: Re: والله يا بدرالدين خذلتني خذله
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-29-2009, 06:25 PM
| Quote: ..الامام دا مافهمت قصدك |
محمد
ماداير اقول لعمنا لطفى الذى فلح في تهيج الذكريات والذاكرة
(جزاك الله خير) لان هذه الجملة كرهتها لابتذال اخوان الغيهب لها
لكن الامام السئل عنه لطفي هو الامام ود السمانى والامام دفعة
دكتور حافظ الامير شقيقى الاكبر وديل ناس فريقنا
|
Post: #143
Title: Re: والله يا بدرالدين خذلتني خذله
Author: لطفي علي لطفي
Date: 10-29-2009, 10:48 PM
Parent: #142
Quote: الزول مايخمك بعم لطفى ...قريبى دا تاميها (لبس وحمام)
بكون هو العمك ... |
ريحة الصابون طاقه و شانيل 5
|
Post: #144
Title: Re: والله يا بدرالدين خذلتني خذله
Author: محمد عبدالرحمن
Date: 10-29-2009, 11:57 PM
Parent: #143
جاء فى ص 212 من كتاب الطبقات في خصوص الأولياء والصالحين والعلماء والشعراء في السودان وهو الكتاب المشهور بطبقات ولد ضيف الله نسبة لمؤلفه محمد النور بن ضيف الله في ترجمة القاضي دشين المشهور بلقب قاضي العدالة
: (( سمي قاضي العدالة لأنه فسخ نكاح الشيخ محمد الهميم ، وذلك أنه في حال الجذب الإلهي زاد في نكاحه من النساء على المقدار الشرعي وهو الأربعة ، وجمع بين الأختين { حيث } تزوج بنات أبو ندودة الاثنتين في رفاعة ، وجمع بين بنات الشيخ بان النقا الضرير : كلثوم وخادم الله .
فأنكر عليه القاضي دشين حين قدم الشيخ الهميم وحضر صلاة الجمعة بأربجي ، فلما أراد الخروج من الجامع قبض دشين لجام الفرس وقال له : خمست وسدست وسبعت في الناس ما كفاك حتى جمعت بين الأختين ، فقال له : ما تريد بذلك ؟ قال : أريد أن أفسخ نكاحك ، لأنك خالفت كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم فقال له : الرسول أذن لي ، الشيخ إدريس يعلم { ذلك } ، وكان الشيخ إدريس حاضراً فقال الشيخ إدريس لدشين : أترك أمره وخله ما بينه وبين ربه . فقال دشين : ما بهمل أمره ، وقد فسخت نكاحه . فقال الشيخ الهميم لدشين : فسخ الله جلدك .
فيقال أنه مرض مرضاً شديداً حتى تفسخ جلده وما رجع من أمره للشيخ الهميم وما زاده ذلك إلا يقيناً ، فمن أجل هذا سمي قاضي العدالة ))...
الصراع الذى حدث فى القصه اعلاه بين الشيخ محمد الهميم والقاضى دشين
كان مسرحه أربجى ..وهو فى حقيقته يمثل صراع بين طرفين الطرف
الاول (اهل الحقيقة) الذين يمثلهم الشيخ محمد الهميم والطرف الثانى (أهل الشريعة)
ويمثلهم القاضى دشين ..وقد انتشرت القصة وشاعت واستشهد بها أهل الحقيقة
او أهل الباطن كأشارة نصر لرؤيتهم ...فكأن التاريخ يعيد نفسه فى الصراع
بين الاستاذ محمود محمد طه وخصومه من الأخوان المسلمون .. وقد شهدت
أربجى مشهد من مشاهد هذا الصراع وهو القصة التى نقلها الاخ لطفى ابن
الاستاذ على لطفى ..ويقيف الاستاذ محمود هنا موقف الشيخ محمد الهميم برؤية
حديثة لافكار اهل الباطن ...الاختلاف الوحيد أن اهل الشريعة فى قصة
الشيخ الهميم ودشين استخدموا (النصح ) و(الفتوى) كآليات فى صراعهم مع
اهل الباطن ..فدشين اكتفى بالنصح وافتى بعدم صحة زواج الشيخ الهميم
واعتبره باطل ...ولكن الاخوان فى رواية لطفى استخدموا الحجارة كوسيلة
لارهاب وهزيمة خصمهم الاستاذ محمود ...وهذا تطور خطير فى اليات
الصراع وفى شكل الصراع بين الطرفين ...وللاسف الشديد استمر الصراع
حتى وصل الاخوان لسدة الحكم وتحولت (الحجارة) الى (دوشكات ) و(دانات)
و(ماخفى اعظم ) ...وتوسعت دائرة الخصوم فبعد أن كان اهل الباطن فى مواجهة
اهل الشريعة اصبحت المواجهة بين تيار الاسلام السياسى و(المجتمع) وباليات
سلطة لاترحم ...السؤال هل سنشهد مشاهد قادمة لهذا الصراع الفكرى فى مسرح
اربجى ؟..اربجى التى لم تغيب اطلاقا من مسرح الفكر والثقافة فى تاريخنا
الطويل ...ام ستكتفى اربجى بمشاهدة الصراع من مسارح أخرى ؟
|
Post: #146
Title: Re: والله يا بدرالدين خذلتني خذله
Author: لطفي علي لطفي
Date: 10-30-2009, 01:56 PM
Parent: #145
Quote: جاء فى ص 212 من كتاب الطبقات في خصوص الأولياء والصالحين والعلماء والشعراء في السودان وهو الكتاب المشهور بطبقات ولد ضيف الله نسبة لمؤلفه محمد النور بن ضيف الله في ترجمة القاضي دشين المشهور بلقب قاضي العدالة
: (( سمي قاضي العدالة لأنه فسخ نكاح الشيخ محمد الهميم ، وذلك أنه في حال الجذب الإلهي زاد في نكاحه من النساء على المقدار الشرعي وهو الأربعة ، وجمع بين الأختين { حيث } تزوج بنات أبو ندودة الاثنتين في رفاعة ، وجمع بين بنات الشيخ بان النقا الضرير : كلثوم وخادم الله .
فأنكر عليه القاضي دشين حين قدم الشيخ الهميم وحضر صلاة الجمعة بأربجي ، فلما أراد الخروج من الجامع قبض دشين لجام الفرس وقال له : خمست وسدست وسبعت في الناس ما كفاك حتى جمعت بين الأختين ، فقال له : ما تريد بذلك ؟ قال : أريد أن أفسخ نكاحك ، لأنك خالفت كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم فقال له : الرسول أذن لي ، الشيخ إدريس يعلم { ذلك } ، وكان الشيخ إدريس حاضراً فقال الشيخ إدريس لدشين : أترك أمره وخله ما بينه وبين ربه . فقال دشين : ما بهمل أمره ، وقد فسخت نكاحه . فقال الشيخ الهميم لدشين : فسخ الله جلدك .
فيقال أنه مرض مرضاً شديداً حتى تفسخ جلده وما رجع من أمره للشيخ الهميم وما زاده ذلك إلا يقيناً ، فمن أجل هذا سمي قاضي العدالة ))...
الصراع الذى حدث فى القصه اعلاه بين الشيخ محمد الهميم والقاضى دشين
كان مسرحه أربجى ..وهو فى حقيقته يمثل صراع بين طرفين الطرف
الاول (اهل الحقيقة) الذين يمثلهم الشيخ محمد الهميم والطرف الثانى (أهل الشريعة)
ويمثلهم القاضى دشين ..وقد انتشرت القصة وشاعت واستشهد بها أهل الحقيقة
او أهل الباطن كأشارة نصر لرؤيتهم ...فكأن التاريخ يعيد نفسه فى الصراع
بين الاستاذ محمود محمد طه وخصومه من الأخوان المسلمون .. وقد شهدت
أربجى مشهد من مشاهد هذا الصراع وهو القصة التى نقلها الاخ لطفى ابن
الاستاذ على لطفى ..ويقيف الاستاذ محمود هنا موقف الشيخ محمد الهميم برؤية
حديثة لافكار اهل الباطن ...الاختلاف الوحيد أن اهل الشريعة فى قصة
الشيخ الهميم ودشين استخدموا (النصح ) و(الفتوى) كآليات فى صراعهم مع
اهل الباطن ..فدشين اكتفى بالنصح وافتى بعدم صحة زواج الشيخ الهميم
واعتبره باطل ...ولكن الاخوان فى رواية لطفى استخدموا الحجارة كوسيلة
لارهاب وهزيمة خصمهم الاستاذ محمود ...وهذا تطور خطير فى اليات
الصراع وفى شكل الصراع بين الطرفين ...وللاسف الشديد استمر الصراع
حتى وصل الاخوان لسدة الحكم وتحولت (الحجارة) الى (دوشكات ) و(دانات)
و(ماخفى اعظم ) ...وتوسعت دائرة الخصوم فبعد أن كان اهل الباطن فى مواجهة
اهل الشريعة اصبحت المواجهة بين تيار الاسلام السياسى و(المجتمع) وباليات
سلطة لاترحم ...السؤال هل سنشهد مشاهد قادمة لهذا الصراع الفكرى فى مسرح
اربجى ؟..اربجى التى لم تغيب اطلاقا من مسرح الفكر والثقافة فى تاريخنا
الطويل ...ام ستكتفى اربجى بمشاهدة الصراع من مسارح أخرى ؟ |
الاخ محمد عبدالرحمن شكرا علي هذه القطعة الادبية الراقية, وهذا الترابط الممتع, سوف اجيييك لاحقا معلقا مضيفا لها و مغيرا في بعض مفاهيمها
بس اصبر علي اصلو اخوك "عم" بدرالدين اللهو دفعة استاذنا الوليد محمود كثير المشغوليات و يسرق الزمن اختلاسا
ودمت
لطفي
|
Post: #147
Title: Re: والله يا بدرالدين خذلتني خذله
Author: بدر الدين الأمير
Date: 10-30-2009, 04:52 PM
Parent: #146
Quote: بس اصبر علي اصلو اخوك "عم" بدرالدين اللهو دفعة استاذنا الوليد محمود كثير المشغوليات و يسرق الزمن اختلاسا
|
لطفي
صاحبنا محمد عبدالرحمن
عاد لتو من اربجي حيث ام مراسيم زواجه
والراجل فيهو الملائكة عشان كدا كتب كتابة
طاعمة تعرف يالطفى قبل سنوات في زيارة لى
للسعودية التقيت الاستاذ الوليد محمود كان
كالاسد الهرم مازحته بقولى مازالت لك رهبة
وبخاف منك وعندى احساس نك ممكن توقلى امش
جيب السوط ... وقد حكى محمد عبدالرحمن قبل
فترة ان هناك مجموعة من طلاب الوليد السابقين
الذين تكروا الدراسة بسسب رعب الوليد لهم
التقو الوليد في مناسبة فقال له احدهم الذى
اصبح مكنيكى يالوليد انا بحمك مسؤلية تركي
للدراسة وانا كان ممكن اواصل تعليمى لكن رعبك
طفشنى منها بكى الوليد واعتذر له
|
Post: #148
Title: Re: والله يا بدرالدين خذلتني خذله
Author: لطفي علي لطفي
Date: 10-31-2009, 03:49 PM
Parent: #147
Quote: لطفي
صاحبنا محمد عبدالرحمن
عاد لتو من اربجي حيث ام مراسيم زواجه
والراجل فيهو الملائكة عشان كدا كتب كتابة
طاعمة تعرف يالطفى قبل سنوات في زيارة لى
للسعودية التقيت الاستاذ الوليد محمود كان
كالاسد الهرم مازحته بقولى مازالت لك رهبة
وبخاف منك وعندى احساس نك ممكن توقلى امش
جيب السوط ... وقد حكى محمد عبدالرحمن قبل
فترة ان هناك مجموعة من طلاب الوليد السابقين
الذين تكروا الدراسة بسسب رعب الوليد لهم
التقو الوليد في مناسبة فقال له احدهم الذى
اصبح مكنيكى يالوليد انا بحمك مسؤلية تركي
للدراسة وانا كان ممكن اواصل تعليمى لكن رعبك
طفشنى منها بكى الوليد واعتذر له |
الف مبروك للاخ محمد عبدالرحمن وزوجه المصون ربنا يجعل ايامكم كلها عسل و لبن
لطفي
|
Post: #149
Title: Re: والله يا بدرالدين خذلتني خذله
Author: لطفي علي لطفي
Date: 10-31-2009, 04:04 PM
Parent: #148
Quote: طبعا ياعم لطفى
سياط الاستاذ الوليد محمود على طه
لم يسلم منها كائن من كان مرة على مدرسة اربجي الغربية
وقد كان لى نصيب الاسد بحكم تمردي بل وعدم اكتراسى بسياط
والدى وسياط الوليد ويبدو انى كنت مصدر خطر على سمعة الاسرة
بذلك التمرد والمشاغبات ناهيك عن الكتابة في الحيطان والاعمدة
شتما للوليد وغيره من المعلمين بل وفي ذلك الوقت كونت عصابة
لذا تم نفيى بمؤامرة اسرية واتفاق مع عمى المربى الجيل على
الامير طيب الله ثراه ان يسوق معه هذا الولد الى دولة قطر التى
تممت فيها الان حوالى ثلاثين سنة |
تنقسم اربجي الي قسمين
الجعليين و البطاحين, فمن عمايلك الفوق دي بتكون صنفت نفسك, لنا نسب مع الجعليين, عمنا المرحوم الطيب علي طه طيب الله ثراه تزوج عمتنا المرحومة صفية يوسف قوي, من احب الناس الي والدي العم الطيب علي طه, وكنا نحبه جدا لان عند زيارته كان يقدق علينا بالمال الوفير, جنيه حته و احده انا و خالد و نفيسة, عندما كان الجنيه جنيه, امضيت احدي اجازاتي معهم بكوستي, وكانت من امتع الاجازات التي عشتها في حياتي, ايضا بعد واحد عشرين يوما و عند عودتي خرجت بغنيمة ماليه تقدر بمبلغ 13 جنيه عدا نقدا, وكفر وكسوة كاملة, و رطمانية حلاوة سعد, التي تركتها في الشارع عندما تعطل بنا اللوري في كبري ربك كانت الدنيا خريف وسرنا علي الاقدام لمحطة البص بص الخواجة مؤسسة النقل الوطنية, سعر التذكرة 95 قرش من كوستي للخرطوم, حاملا شنطتي علي راسي و برطمانية الحلوي بيدي الي ان فترت, و اخيرا تركت الحلوي علي الطريق و مازلت نادما علي ذلك حتي الان الروح الروح,
المهم هذا المبلغ الكبير لم اتهنأ به فلقد همبتته الوالدة مد الله في عمرها و لم استلم منه تعريفة حتي الان و كل ما اطالب به يقولوا لي اسع انت ما عايش و مبسوط الناقصك شنو, لكن مبلغك محفوظ.
لطفي
|
Post: #150
Title: Re: والله يا بدرالدين خذلتني خذله
Author: Abdel Aati
Date: 11-13-2009, 11:22 AM
Parent: #149
هذا البؤس يردده الرجل الثاني في حزب الترابي - على الحاج -
فانظروا الى تطور هؤلاء العلمانيين المزعومين والديمقراطيين الذين يريدون ذبحكم كالخراف
قسما بروح الخاتم لو يذبحوكم امامي لن اذرف عليكم دمعة ...
Quote: علي الحاج في حوار فوق العادة مع سودانايل: الحلقة الأولى طباعة أرسل لصديقك
الأربعاء, 11 نوفمبر 2009 09:59
علي الحاج في حوار فوق العادة مع سودانايل (1):
مذكرة القوات المسلحة عجلت بإنقلاب 30 يونيو والحركة الاسلامية فكرت باستلام السلطة منذ عهد عبود
قرار الانقلاب تم اتخاذه في مجلس الشورى وهو يضم 60 عضوا كلهم من المدنيين
هؤلاء هم الـ 6 أشخاص الذين كلفهم الترابي لتنفيذ قرار هيئة الشورى الخاص بالاستيلاء على السلطه؟
كنت مع الانقلاب لكن النتائج التي وصل اليها الحال جعلتني ضد ذلك تماما والعبرة بالنهايات
البشير كان ترتيبه الرابع أو الخامس ومجذوب الخليفة ومحمد المامون المرضي كانوا من المنفذين للانقلاب
هكذا تحدث د.علي الحاج
حوار: عبد الوهاب همت
[email protected] هذا البريد الالكتروني محمى من المتطفلين , يجب عليك تفعيل الجافا سكر يبت لرؤيته
ملفات كثيرة وخطيرة أوكلت للرجل بحكم تأريخه الطويل في الحركة الاسلاميه ومنذ انضمامه اليها في أوائل الخمسينيات من القرن الماضي تدرج في هرم الحركة الاسلاميه وتبوأ عدة وزارات وتم ترشيحه قبل المفاصله مع اخرين لتولي منصب نائب الرئيس. وعقب المفاصله انحاز الى صف الدكتور حسن الترابي وانتخب كمساعد للامين العام للمؤتمر الشعبي. اقترن اسمه بطريق الانقاذ والغبار الكثيف (قطعا ليس غبار الطريق) ولكن الرجل لم يصمت بل رفع راية التحدي بمقولته الشهيرة (خلوها مستورة) .
وحتى لايطويها النسيان لاحقت سودانايل الرجل كثيرا لينزع بعض الحجب عن بعض المستور من خفايا وأسرار انقلاب (الانقاذ) من هم من خططوا للانقلاب وكيف تم اختيارهم... من اختاروا من العسكريين لتولي الرئاسه ... ماهو رأي مجلس الشورى في أمر الانقلاب....لماذا لم يظهروا بالوجوه المعروفه من اليوم الاول... ماهي الخطط التي رسموها للظهور التدريجي...من اختلف معهم من العسكريين....من تولى أمر الاتصالات بالدول الاخرى... الرسائل المتبادله بينه وبين من كانوا يتولون مقاليد السلطه في بداية الانقاذ.
كل هذه الاسئله طرحتها على الدكتور علي الحاج محمد فأجاب على معظمها وقد بدأت معه بالسؤال
· دكتور علي الحاج محمد متى فكرتم في استلام السلطه بعمل انقلابي ؟
قبيل انقلاب الانقاذ كنا نعلم بأن هناك عدة جهات تسعى للاطاحه بالحكم الديمقراطي من داخل الجيش حتى القوى الحاكمه حينها كانت تسعى لانجاح انقلابها, هذه واحده من دواعي استعجالنا في قيام الانقلاب , لانه في حال تأخرنا سيقوم به غيرنا.
· تدعون بأن عدة جهات كانت تسعى للقيام بعمل انقلابي هل لديكم أدله على ذلك؟
في ذلك الحين توفرت لنا معلومات موثقه من داخل القوات المسلحه عن الوجود الحزبي والمعلومات كانت كثيرة وكل هذه القوى كانت تتربص بالديمقراطيه وعلى اهبة الاستعداد وأجهزتنا الامنيه رصدت ذلك.
· هل كان لديكم جهاز أمني داخل القوات المسلحه يترصد الاخرين؟
كان لدينا جهاز معلوماتي رصد كل هذه المعلومات والتحركات المضادة داخليا وخارجيا.
· لم تجب على السؤال بوجه دقيق الحركة الاسلاميه متى بدات تفكر في الوصول للسلطه عسكريا؟
فكرة الانقلاب بدات منذ ايام الفريق عبود
· مقاطعه من المحرر أقصد انقلاب الانقاذ؟
عقب مذكرة القوات المسلحه الشهيرة والتي تعتبر انقلابا حقيقيا , خاصة وأنها طالبت باقصاء الجبهه الاسلاميه من الحكم والاقصاء يعني أن هناك اجراءات أخرى قادمة.
· حملة التشريد والفصل والتعذ يب التي طالت القوات المسلحه عقب نجاح انقلابكم هل هي ردة فعل لتلك المذكرة؟
لا الحمله أمر مختلف والاجراءات التي حدثت لم تكن نتيجة المذكرة, حتى السيد الصادق المهدي ذكر في لقاء منذ فترة قريبه أن مذكرة الجيش كان الغرض منها هو عزل الجبهة الاسلاميه من السلطه. هذه كلها نذر ولم يكن في مقدورنا الانتظار.
· لكن يلاحظ أن حملتكم على القوات المسلحه تحديدا كانت شرسه جدا؟
التفاصيل عن القوات المسلحه ومايحدث داخلها نحن لسنا طرفا في ذلك, فالاجهزة الامنيه وقادتها هم من يعلمون بما يدور بداخلها وهم أعضاء في الحركة الاسلاميه ونحن كقيادة سياسيه لانعرف من معنا ومن ضدنا, والاجراءات التي اتخذت تمت من جانب العسكريين الذين يتولون الامر.
· مقاطعه.. لكنكم عاديتم القوات المسلحه؟
العداء بيننا كان بصفه عامه سواء من ناحيه سياسيه او من ناحيه أمنيه أو عسكريه ومن الطبيعي أنه في حالة الانقلابات العسكريه أن تحدث تصفيات مثل أن يحال البعض للتقاعد والمعاش وهذا ليس ردة فعل مباشر لمذكرة القوات المسلحه في 16 فبراير 1989 وربما تكون عناصر في داخل القوات المسلحه وقفت ضد الحركة الاسلاميه وتعطل تمددها.
· مقاطعه من المحرر ... ولكن عناصركم داخل القوات المسلحه أعدت قوائمها وفصلت وشردت وربما اغتالت وعذبت ألم تكتشفوا بأن هناك اخطاء حدثت من قبلهم؟
في الشهور الاولى كانت هناك موجهات عمل مثلا الذين لايعادوننا عداء سافرا أو غير مجاهرين بالعداء هؤلاء لاداعي لاتخاذ أي اجراء ضدهم عسكريا كان أو مدنيا, حتى الحزبين الكبيرين لم يتعرض لهم أحد ولم يتخذ قرار بحق أحد الا بعد قيامهم بعمل معاد , هذه كانت موجهات عامه ومطلوبه في كل الاحوال وخلال الشهور الاولى كانت كل الامور في يد القوات المسلحه حتى .العام الاول وأنا لم أكن متواجدا في السودان وكل خططنا كانت مجهزة قبل الانقلاب,
· مقاطعه من المحرر.. أنت لم تكن متواجدا في الفترة الاولى للانقلاب متى سافرت هل سافرت قبل الانقلاب أم بعده؟
أنا سافرت خارج السودان قبل الانقلاب
· ماهو الغرض من سفرك ؟
سفري كان من ضمن خطة التمويه للانقلاب وهذه الخطط أخذت فترة من الوقت وقد كانت كثيرة جدا والتمويه لم يكن لغير أعضاء الحركة الاسلاميه فقط بل شمل حتى بعض عضوية الحركة الاسلاميه؟
· من اتخذ قرار الانقلاب؟
القرار تم اتخاذه في مجلس الشورى وهي تضم 60 عضوا تقريبا وكل عضويتها من المدنيين , هيئة الشورى هي التي اعطت الامين العام حق تنفيذ القرار واختيار من يشاء في التنفيذ وليس بالضرورة اخطار هيئة الشورى بكل التفاصيل,نحن كنا جزء من القرار, وأنا اتحدث عن اصحاب القرار, العساكر كلهم لم يكونوا في دائرة اتخاذ القرار بل كان عليهم تنفيذ القرار فقط. وأود أن أنبه الى أن دائرة اتخاذ القرار كانت محدودة جدا.
· من اتخذ اقترح خطة السفر للخارج للتمويه هل تمت من داخل حزبكم الجبهة الاسلاميه القوميه أم أتت من حزب اخر وتبنيتمونها للتغطيه؟
السفر كان للتمويه هذا صحيح ونحن من طرحنا الفكرة لبقية الاحزاب الاخرى وقد وافقوا عليها وقد سافرنا الى بريطانيا وأمريكا .
· من رافقكم من الاحزاب الاخرى؟
جوزيف لاقو والمرحوم فقيري من حزب الامه.
· ماهو الغرض من السفر الذي أقنعتم به الاحزاب الاخرى؟
التحدث مع المسئولين في الكونغرس عن السلام وعمل لقاءات مع القوى السياسيه في أمريكا بشكل عام وكذلك كانت لدينا مقابلات مع أعضاء في مجلس العموم البريطاني.
وقضية الجنوب كانت في دائرة الضؤ ونحن نعلم بأن القوى الخارجيه لاتحب الحركة الاسلاميه ونحن أقنعنا بقية الاحزاب الاخرى بموضوع السفر, وقد نجحنا في طرحنا؟
· هل شمل التمثيل كل الاحزاب؟
نعم شمل كل الاحزاب لكني لاأذكر كل الاسماء.
· من هم ال 6 أشخاص الذين كلفهم الامين العام دكتور الترابي لتنفيذ قرار هيئة الشورى الخاص بالاستيلاء على السلطه؟
الهيئة كانت قد كلفت الامين العام د. الترابي ليختار معاونيه على أن يقوم هو بتنوير الهيئه كل ثلاثة أشهر حول التطورات الامنيه والسياسيه , وقد وضح لنا بعد فترة أن وقائع اجتماعات مجلس الشورى كانت تتسرب من داخل المجلس نفسه , وحسب القسم الذي أديناه في هيئة الشورى أنه لايجب على أي شخص التحدث عن أي أمر من الامور الخاصه بمجلس الشورى خارج نطاق المجلس مهما كانت الظروف. وجاء قرار أن تكون الامور في يد الامين العام والذي لايلزمه بتنوير هيئة الشورى بكل شيء, لكنه يتناقش معهم في القضايا التي يراها تستحق النقاش. وربما كان هناك كما هائلا من الاخوان لم يكونوا على دراية بأمر الانقلاب لانه كان يقتضي الكثير من السريه.
· ماتسرب من معلومات هل حدث قبل الانقلاب بفترة طويله أم بفترة قصيرة؟
المعلومات التي تسربت كانت قبل حوالي 6 أشهر تقريبا..
· تسرب هذه المعلومات هل قادمكم الى تغيير خططكم وعزلكم لبعض الافراد؟
نعم الامين العام قام باعفاء البعض من مسئولياتهم التنفيذيه.
· عودة للسؤال من هم ال6 أعضاء الذين اختارهم الامين العام الدكتور حسن الترابي وكيف وقع الاختيار عليهم؟
يسن عمر الامام نائب الامين العام السابق وكان ملما بالكثير من الامور وعلي عثمان محمد طه نائب الامين العام وعبدالله حسن أحمد كان مسئولا عن الجوانب الامنيه والعسكريه في فترة ما وعلي الحاج محمد لان عبدالله حسن احمد كان قد سافر الى نيجيريا وعلي الحاج كان قد سافر الى دارفور كوزير وأصبح ابراهيم السنوسي مسئولا وبعد ابراهيم السنوسي جاء عوض الجاز. واختيار الامين العام لهؤلاء الناس لانه كانت لديهم صلة بالاجراءات الامنيه الجاريه في ذلك الزمان ولم يكن في مقدوره اختيار شخص لاعلاقة له بذلك.
وبهذا الاختيار استطاع الامين العام الاحتفاظ بسرية الامر وأهميته.
· هل كنتم تقومون بوضع كل الخطط أم كنتم تستشيرون بعض الناس من خارج مجموعتكم؟
الاستشارات الخارجيه كان يقوم بها الامين العام وأسماء هولاء السته لم تكن معلنه وكنا قد أقسمنا بعدم التحدث في هذا الامر.
· اذن من كان يتصل بالضباط في القوات المسلحه؟
الامين العام. وكان يتصل بالضباط عن طريق بعض المدنيين
· اذن ماهو الدور الخاص بكل فرد في هذه المجموعه؟
هناك من تولى ملف الجنوب ومن تولى القطاع الاقتصادي الخ.. وكان لكل فرد مهام اخر.
· هل ناقشتم أمر من يظهر في قيادة الانقلاب وهل هو وجه اسلامي معروف أم شخص مستتر أم ماذا؟
مجلس الشورى رأى أن يشمل الانقلاب مدنيين وعسكريين ولكن يجب ان تكون الغلبه للمدنيين من الوجوه غير المعروفه.
· مؤتمر أسلمة العلوم هل كان جزء من خطة التمويه للانقلاب؟
فكرة أسلمة أسلمة العلوم والاقتصاد الخ الفكرة كانت موجودة وكان لابد من تهيئة الناس والاعداد للمستقبل, لذلك كانت هناك افكار الاسلمه كأطروحات.
· مقاطعة من المحرر .. هل كانت تمهيدا للقادم؟
كانت كتثقيف واعداد لكوادرنا وكيف يمكن أن تؤول الامور من الناحيه الاسلاميه , لاننا كلنا نعاني من جهل في بعض الامور وهذا هو الغرض وكانت هناك اجتهادات , وقد دعينا اعدادا كبيرة من المفكرين الاسلاميين من كل أنحاء العالم وتمت مناقشات مجردة في قضايا كثيرة بطريقه نظريه وكنا ننظر لما يمكن تطبيقه عمليا, هذه كانت واحدة من الاشياء وركزنا على بعض القضايا عندما اقترب وقت الانقلاب
· مقاطعه من المحرر .. مثل ماذا ؟
مثل القضيه الاقتصاديه والتي كانت قد أخذت حيزا كبيرا في مناقشاتنا كذلك تحدثنا عن قضية الامن والجيش لكن القضيه الاقتصاديه نوقشت بعمق كبير ولكن الامن والجيش لم يأخذا نصيبهما الكاف في النقاش...
· مقاطعه لماذا؟
لان القوى الامنيه بدأت تتبع الاجتهادات الفرديه ولم تكن هناك خارطه أمنيه سوى التوجيهات العامه, وهذه واحدة من عيوبنا لاننا تركنا الامر في الجيش والامن للمختصين ولم تكن لهم مرجعيه في واقع الامر وهذا ما أضر بنا وبكل توجهاتنا وهذا خطأ منا ونحن كقيادة سياسيه في الحركة الاسلاميه نعترف به لاننا لم نوجههم الوجهه الصحيحه..
· مقاطعه من المحرر.. ألم يكن بمقدوركم عمل شيء؟
نعم كان في مقدورنا عمل شيء وفي الاخير حاولنا أن نتدارك بعض الاخطاء وهذا الاعتراف هو اعتراف بالواقع وهذا خطأ نتحمل تبعاته ومن أكبر اشكاليات الانقاذ انها تركت القضايا الامنيه وقضايا الجيش لهم ولم تتدخل وهذا من صميم مسئولية القيادة السياسيه.
· هل هذا التقصير حدث لثقتكم الزائدة في القائمين على أمر الجيش والامن أم أنكم انصرفتم لامور الحكم والسلطه والمغانم الاخرى؟
نحن تعاملنا تم بثقه كامله ولكن الثقه وحدها لم تكن كافيه وكان لابد من وضع خطط دقيقه وأكرر أننا لم نولي الجيش والامن الاهتمام الكافي لذلك حدث ماحدث.ونحن اهتمينا بالجوانب الشكليه.
· جريدة الوان وخطها الاعلامي الفاجر في الخصومه واغتيال الشخصيه والاتيان بمسميات قبيحه مثل أبو ناعم ودرق سيدو والزرافه وتي أم تي الخ ورصد الخصوصيات خاصة تجاه حزبي الامه والاتحادي هل كان الامر جزء من مخططكم التمويهي وشغل الناس بفارغ الامور؟
لا..لا الصحف والاخوة الصحفيين الملتزمين معنا لم يكن يصدر لهم أي توجيه وكانت لديهم اجتهادات فرديه والتوجيه العام كان الوقوف مع الشريعه والاسلام الخ.. لكن مايكتب في الصحف التي كانت تتبع لنا وحتى الرايه فكلما يكتب فيها لم يكن يمثل رأينا والشعور العام لدى الناس هو أن كلما يكتب في الصحف التابعه لنا كأننا نسيطر على كلما يكتب فيها وهذا غير صحيح.
· ألم تكن لكم لديكم توجيهات محددة لرؤساء تحرير صحفكم لتسليط الضوء على قضايا معينه؟
نحن لم نطالبهم بشيء ولكن مثلا عند صدور قرار من الامانه العامه مثل الوقوف مع القوانين الاسلاميه كان عليهم الكتابه عن ذلك. جريدة ألوان مثلا صاحبها كانت تصله معلومات موثقه .. مقاطعه من المحرر .. لكنه في كثير من الاحيان كان يفبرك الاخبار؟ قد يكون أنا معك ولكن صاحب الجريدة اسلامي ولكن ليس كلما يرد فيها هو كلام الاتجاه الاسلامي وناس الحركة الاسلاميه لديهم مرونه في التعامل مع الاعلام ومع الجماهير , هذه المرونه أدت للمزيد من الانتشار الافقي .
· الجبهةالاسلاميه عند تكوينها عام 1985 ضمت في عضويتها بعض المسيحيين وهذا منطلق انتهازي جدا ماذا تقول؟
هذا ليس منطلقا انتهازيا فمجتمع المدينه أثناء حياة الرسول ضم يهودا ونصارى ومسيحيين
· مقاطعه اذا لم تكن هناك انتهازيه1985 لماذا لم تسمونها الجبهة الدينيه مثلا ولماذا تشركون المسيحيين في جبهة اسلاميه؟
نحن أسميناها على نسق صحيفة المدينه وهذه ليست انتهازيه ووجود المسيحيين في الجبهة الاسلاميه زاد الجبهة اثراء فكريا بمعنى أنهم أصحاب مساهمات, هل تذكر عندما صدر ميثاق السودان 1987 والذي كان نتيجة لمناقشات مع المسيحيين وأجرينا مناقشات مع مجلس الكنائس السوداني ومع الحركة الشعبيه في لندن 1986 عن طريق الامين العام الدكتور الترابي , ووجود المسيحيين من الناحيه التأصيليه هو وجود أساسي من حيث النقاش والمواقف . أذكر أن المرحوم سرالختم الخليفه كان قد علق على ميثاق السودان بأنه لم يكن يتصور أن هذا الكلام يمكن ان يصدر من الدكتور الترابي.
· ثورة المصاحف في رمضان 1409 هجريه عام 1988 هل كانت جزء من التمويه للانقلاب؟
لا ثورة المصاحف كانت تعبيرا سياسيا , حينها كنت مسئولا عن المكتب السياسي والجمعيه التأسيسيه كانت في طريقها لمرحلة القراءة الثالثه لقوانين الشريعه الاسلاميه, وكان قرار المكتب السياسي أن يكون هناك تحركا شعبيا كضغط وكانت تعبيرا لايصال الرساله للمسئولين وللجمعيه التأسيسيه والقصد منها هو التعبير عن نبض الشارع ونعتبر أنها أثمرت وفي نفس الشهر كنا قد عقدنا ندوة كبرى في 17 رمضان في الصحافه ولاول مرة قام الشهيد عبيد ختم بتقديم عروض باعتبارهم مجاهدين.
· في تلك الفترة قام السيد علي عثمان محمد طه بزيارة بعض الوحدات العسكريه في العاصمة أو الاقاليم وكان يخاطب القادة العسكريين هل كان ذلك جزء من الاعداد للانقلاب هل كان ذلك تمويها بشكل اخر؟
أبدا كان ذلك جزء من الاعداد للجيش وليس تمويها ومنذ موكب أمان السودان لتثبيت القوات المسلحه وقد تبرع اعضاء الجبهة الاسلاميه بعرباتهم لصالح المجهود الحربي وعلي عثمان سافر في اطار التعبئه للجيش وليس للتمويه.
· مقاطعه..من المحرر ماذا تعني بالتعبئه هل تعني لانقلابكم الانقاذي؟
لا للمشروع الاسلامي والقوانين الاسلاميه؟
· هل كنتم تلتقون بالضباط في الجيش في تلك الفترة؟
لا ولا الامين العام لم يكن يلتقي بهم حتى لاينكشف أمر ضباطنا.
· هناك حديث متداول حول أن أحمد سليمان كان قد التقى الصادق المهدي رئيس الوزراء حينها وعرض عليه المشاركة في انقلاب في مقابل توليه رئاسة الوزراء هل كلفتم أحمد سليمان بذلك؟
نحن لم نكلفه لكنه بطبعه شخص انقلابي بطبعه وقد حكى لنا الامر كمبادرة شخصيه منه.
· هل ذكر لكم أحمد سليمان تفاصيل ماناقشه مع الصادق المهدي؟
أنا لم اسمع منه مباشرة انما سمعت هذا الكلام من اخرين واحمد سليمان شخص صاحب خبرة وقد كانت له اضافات حقيقية في الجبهة الاسلاميه القوميه.
· من هم الذين كتبوا بيان انقلاب 30 يونيو؟ وهل عدل البيان أكثر من مرة؟
فحوى البيان تم الاتفاق عليها وكنا حريصين بأن لاتظهرفيه لمسات الامين العام أو نائبه أو أن تظهر فيه سمه من سمات الصيغ المعهودة للاسلاميين, وهذا ماحدث . والبيان تمت تلاوته علينا.
· من تلاه عليكم الامين العام أم نائبه؟
الامين العام ونائبه كان موجودا وقد تم عمل تعديلات كثيرة ولا استطيع تحديد شخص بعينه وقف وراء البيان الذي شارك في كتابته مجموعه من الناس .
· يقال بأن عمر البشير قد التقى بدكتور الترابي بشهرين وسأل الاول الاخير قائلا ماذا سنقول للناس عن علاقتنا بالجبهة الاسلاميه ومتى سنعلن عن وجهنا فكان رد الاخير بعد 30 عاما مامدى صحة المعلومة؟
أنا لاأدري وحسب علمي أن المقابله كانت قبل التنفيذ أي قبل الانقلاب باسبوعين
· روايه أوردها الدكتور عبدالرحيم عمر في كتابه (الترابي والانقاذ صراع الهويه والهوى) بأن يسن عمر الايام قابل عمر البشير في منزل صادق عبدالله عبدالماجد 1972 مامدى صحة الروايه؟
لاعلم لي بذلك.
· في نفس الكتاب يورد مؤلفه بأن يسن عمر الامام اقترح تصفية القيادات التقليديه هل سمعت بهذا المقترح؟
لا أنا لن أسمع بذلك.
· استراتيجية التمكين من وضعها هل هو مجلس الشورى أم جهات أخرى وكيف سعيتم لتنفيذها؟
هذه مصطلحات أتت لاحقا ولاأعلم بأننا تحدثنا عن استراتيجية تمكين, كثيرون كتبوا عنها, لكن أنا لااعلم شيئا عنها...مقاطعه من المحرر هذه الكلمه كان يرددها الاسلاميون...
· هناك من كان يتحدث عن التمكين والفكرة كنت أسمعها؟.....هل كان الغرض تمكين النظام أم تمكين الانفس؟
يبدو لي أن الغرض كان تمكين الانفس والتمكين هنا يعني تمكين بعض الاشخاص وليس تمكين الفكر.
· الانقاذ حسب تصوري هي تحالف مابين مثلث الامن والسوق والقبيله وهذا ماثل اليوم أمامنا ماذا تقول؟
هذا كلام تحليلي والمالات هي كذلك والبدايات والنوايا لم تكن كذلك والاتجاه لم يكن كذلك, وكل شيء قابل للتشويه لصالح جماعات وأفراد الخ..حتى التأريخ الاسلامي هناك جهات كثيرة حاولت تشويهه, لكن في أدبياتنا كنا نسعي لتمكين الدين والفكر الاسلامي لاتمكين الافراد, حتى البيعه لم تكن بيعه لفرد, البيعه كانت للحركة الاسلاميه وعندما حضر العلماء من أمثال القرضاوي والزنداني أيام الخلافات الاولى هناك من كانوا يعتقدون أن البيعه لشخص معين الرئيس أو الامين العام والبيعه نفسها كانت مشروطه بحماية الناس واقامة العدل وبسط الامن.
· بمناسبة البيعه كما نعلم هي القسم وحتى القسم عند أفراد الحركة الاسلاميه مختلف هناك القسم الغموس وهناك القسم المغلظ الخ من بدع هل هناك قسم يمكن التحايل عليه وقسم لايمكن التحايل عليه؟
القسم هو القسم بالله وليس هناك قسما (على الطائر) فتأكيد ه أونفيه كما ورد في القران (ياأيها الذين امنوا امنوا)) ويا أيها النبي اتق الله..هذا للنبي الكريم وفيها نوع من التأكيد وليس مترادفات. والقسم لايمكن أن يسقط بالكفارة وبالنسبه لي فالقسم هو القسم.
· بالنسبه لك شخصيا هل لازلت مع الانقلاب؟
نعم أنا مع الانقلاب لكن النتائج التي وصل اليها الحال اليوم أنا ضد ذلك تماما والعبرة بالنهايات.
· هناك مدنيون كثر شاركوا في تنفيذ الانقلاب مثل المهندس محمود شريف ماهو دوره في الانقلاب؟
المدنيين الذين شاركوا في الانقلاب يمثلون80% وجلهم على مستوى عال من العلم والمعرفه وهم أعضاء في الحركة الاسلاميه ونسبة العسكريين كانت 20% , لكني لااستطيع أن أذكر دورا لكل فرد.
· كيف تم الاختيار وماهي المهام التي أوكلت لهم؟
كل مجموعه كان لديها مسئول وهؤلاء قام بعمل عدة تجارب قبل تنفيذ الانقلاب لتجويد الاداء.
· هل تلقوا تدريبات عسكريه وأين؟
هناك من تلقى تدريبات مع الجبهة الوطنيه في ليبيا في السبعينيات وبعضهم تدرب في اليمن وبعضهم في السودان وكلهم تلقوا تدريبات في جمع المعلومات وجمعها وفي أشياء كثيرة وهؤلاء هم من أنجحوا الانقلاب.
· كم عدد الذين نفذوا الانقلاب تقريبا عسكريين ومدنيين؟
حوالي ألف شخص.
· هل أحتل علي عثمان دار الهاتف كما يشاع؟
لا أبدا لم يكن أحدا من القياديين من بين المنفذين.
· مجذوب الخليفه ومحمد مأمون المرضي ماهو دورهما؟
كانوا من المنفذين
· يقال أن محمد المأمون المرضي كان مرشحا للرئاسه لماذا أبعد ومتى تم ابعاده؟
أول المرشحين كان الطيار مختار محمدين الذي استشهد يليه محمد المأمون وقد أبعد لانه كان قد أحيل للمعاش قبل وقوع الانقلاب لذلك أبعدناه مستفيدين في ذلك من تجربة الحزب الشيوعي في يوليو 1971
· ماهو ترتيب عمر البشير في القائمه؟
كان ترتيبه الرابع وربما الخامس.
· ماهو موقع عثمان أحمد حسن ولماذا اختلف معكم؟
عثمان كان ترتيبه الثاني بعد استبعاد محمد المأمون وخلاف عثمان احمد حسن حسب مانقل لي أنه اعترض على بعض الاشياء الفنيه التي كان يرى بأنها ضعيفه وهو اخ ملتزم.
· من كان يتخذ القرارات بعد نجاح الانقلاب هل هي مجموعتكم أم العسكريين؟
العساكركانوا يتخذون القرارات ومجموعتنا المكونه من 6 أشخاص كان دورها قد انتهى بتنفيذ الانقلاب.
في الحلقات القادمه المزيد من التفاصيل حول الانقلاب.. وتبادل الرسائل الخ.. |
|
Post: #151
Title: Re: والله يا بدرالدين خذلتني خذله
Author: Abdel Aati
Date: 11-13-2009, 11:27 AM
Parent: #150
في الحوار اعلاه نجد كذب الترابيين ومخاتلتهم واستهبالهم وتمسكهم بفكرة الانقلاب بعد كل هذه السنين والالام ؛ وفي حوار اخر يعترف يس عمر الامام انه طالب بتصفية قيادات المعارضة ولا يبدى اي اسف او ندم على ذلك؛ ولو دار الزمن دورته وظفر الترابي زعلى الحاج ويس عمر الامام بالسلطة اليوم لعلقوكم يا بدر الدين الامير على اعواد المشانق او لثقبوا جماجماتكم بالمسامير .. ولولا خوف الاغراق ولولا احترام العقول لاتيت بكل ما كتب الخاتم النبيل عن هذا الرجل الفاشي السفاح ؛ ولكن ربما حينها ايضا سيأتي الطلب ان نكف عن الحب القاسي والاتهام بعبادة الخاتم .. عموما الاعجاب بالترابي والتحالف معه يوضح بؤس النخب المثقفة السودانية؛ ولا غرابة فمن دجل لنميري واعجب بنقد وعبد الصادق فليس الاعجاب بالترابي ومالمراهنة عليه عليهم بكثير (هنا اقصد كل النخبة المتعلمة وليس بدر الدين الامير) ...
|
Post: #152
Title: Re: والله يا بدرالدين خذلتني خذله
Author: Abdel Aati
Date: 11-13-2009, 11:30 AM
Parent: #151
وردا على الاخ كمال وتبريراته للاخ بدر الدين الامير وانه يطالب القوى الاخرى بكذا وكذا ؛ اقول لك يا كمال ان بدر الدين يقول :
| Quote: في هذه المرحلة من مفترق طرق السودان(الترابى)هو من يعبر عني وأرى فيه المناضل والعُلمانى قول وفعل |
اي ان الرجل :
1- هو من يعبر عنه
2- يرى فيه المناضل .
3- يرى فيه العلماني .
4- يرى فيه كل ذلك قولا وفعلا ...
|
Post: #153
Title: Re: والله يا بدرالدين خذلتني خذله
Author: MAHJOOP ALI
Date: 11-13-2009, 02:13 PM
Parent: #152
عادل ياحبيب
طول بالك ،وبراحه
عشان ناخذ وندي معاك
ولك ودي
|
Post: #154
Title: Re: والله يا بدرالدين خذلتني خذله
Author: لطفي علي لطفي
Date: 12-01-2009, 01:15 AM
Parent: #153
في مقدمة كتاب " الثورة الثقافية " والذي كتبه الأستاذ محمود محمد طه ، باربجي في مايو 1972م، حيث قال :
((هذا كتاب عن الثورة الثقافية، نخرجه للناس ، و نستهدف به إحداث التغيير الجذري ـ في حياة الأفراد والجماعات ، وذلك عن طريق إعادة التعليم ـ إعادة تعليم المتعلمين ، و غير المتعلمين .. و التغيير الجذري الذي نعنيه هو تغيير لم يسبق له مثيل ، منذ بدء النشأة البشرية .. هو تغيير تدخل به البشرية المعاصرة مرتبة الإنسانية.. و تلك مرتبة يتطلب دخولها قفزة أكبر من تلك التي حدثت لدى دخول الحيوان مرتبة البشرية.. وسيحدث ذلك، بفضل الله، ثم بفضل الفكر الصافي )) .
|
|