أفيدوني: مخيّـــــر أم مسّيـــــر أم كلاهـــما ؟؟

السلام عليكم:

أهداني الأخ الباشمهندس علاء الدين بابكر مؤلفات من ضمنها نسخه من كتابه "كيف نحيي الموتي",
مكث الكتاب في حوذتي شهور عده دون أن انجز قرائته,
وكنت في كل مره أعتذر لصديقي وأخي الاستاذ علاء عن عدم استكمالي قراءة الكتاب لاستغراقي في القراءة وكتابة بحثي,
حتي واتتني الفرصه للاطلّاع علي محتواه, فوجدتني أعتذر لنفسي عن تفويت قرائته,
الكتاب مثير لاطلاق العنان للعقل للتفكر واعادة النظر في كثير من المسلّمات التي اعتقدنا فيها سنين عددا,
وبه مجهود جبّار وعمل دؤوب لبحث وتنقيب في معاني اللغه ومفرادتها للخروج بمعاني جديده,

ولست أستغرب هذا من الاخ علاء, فهو دائما يأتينا بالفكر الجديد المثير,

*** شـكرا لك الأخت أمانى الأمين ... و فى إنتظار أن تنثرى فينا بعض ما خطت أنامل الأستاذ علاء الدين بابكر .

............ شـكرا مره أخرى .

كتبت ملاحظاتي بقلم الرصاص علي هامش الكتاب,
الي حين أن ألقي أخي الباشمهندس علّاء فاستفهم منه عن ما عجزت عن فهمه,
ثم وجدتني أقف عاجزه أمام باب هو المبحث الرابع في كتابه "كيف نحيي الموتي" بخصوص القضاء والقدر والكتاب,
اذ استوقفتني جدا جمله في المبحث الثالث هي تقديم لحديثه عن القضاء والقدر لاحقا وهي:
"عندما تحول الانسان الي خليفة الله في الأرض ومسئول عن كل ما يفعل بحريه كامله, من دون أن يتدخل الله نهائيا فيما يفعل"
فشغلتني هذه الجمله أيام عددا, وظل السؤال يدور في عقلي علي استحياء,

هل حقا خلقنا الله وهو لايتدخل نهائيا فيما نفعل؟

الاخت ايمان
تحياتي
ونحن ايضا ننتظر تلخيص مفيد حتى نصل للكتاب ونشاركك الفرحة بما جادت به قريحة الباشمهندس
......
الانسان يقولون عنه باختصار أنه مخير فيما يعلم ومسسير فيما لا يعلم
وعموما اذا توقفنا عند حمله للأمانة والتي من ضمنها العقل والعلم والتكاليف ووصول الرسالات والكتب فهو بعد ذلك قطعا مخير ومن هنا يسأل ويحاسب وهذا روح العدل

والله أعلم

كتب الأخ علاء في متن الكتاب:

كل شئ مقدر وكل شئ مكتوب, ولكن هل كل شئ مقضي؟
نزّل الله لكل الأشياء أقدارها وكتبها, ولكنه لم يقضها,
وانما نفخ في الانسان من روحه وكلفه ليكتشف كتب الأقدار ويستغلها في اعمار الأرض وخلافته فيها,
ويحاسبه علي كسبه وفقا لحريته الكامله في التعامل مع أقداره, بل جعلها من شروط الايمان.
ويقول: وقد جعل الله سبحانه وتعالي أقداره تتحقق بواحد من طريقين:
اما عن طريق دعاء الله سبحانه وتعالي مباشره بأن يحقق القدر (يسهل عليه معرفة الشروط وييسر عليه تنفيذها ولكن بأي حال من الأحوال لاينفذها نيابة عنه) واستجابة الدعاء نفسها لها شروطها التي حددها الله عن طريق رسله في الأديان السماويه,
أما الطريق الثاني لقضاء الأقدار هي البحث العلمي المباشر في الحقيقه عن طريق التجربه والخطأ الي أن يصل الانسان الباحث الي معرفة شروط تحقق القدر في البحث,
هنا نكتشف الخطأ الذي وقع فيه المسلمون المتأخرون لفهم القضاء والقدر والمكتوب وذلك بتخيلهم أن الله تعالي يتدخل مسبقا لقضاء الأشياء (حتي من دون تحقق شرط الدعاء) نيابة عنّا ..

انتهي الاقتباس من الكتاب ..

وقد عرّف الباشمهندس علاء
الأقدار: بأنها مبلغ الأشياء وكنهه ونهايتها, أي هي القوانين التي تضبط الكون بكلّياته وجزئياته, والتي يبحث العلماء عن كنهها ومبلغها ونهايتها كل في مجاله يوميا,
وكتابتها تعني: جعل شروط موضوعيه لهذه الأقدار اذا تجمعت مع بعضها البعض يتحقق القدر,
أما القضاء فهو امكانية تنفيذ الأقدار, بتجميع شروطها الموضوعيه (كتبها) مع بعضها البعض,
وقال ان القضاء هو مجال عمل الانسان , وفقا لارادته الحرّه ووفقا لمقدرته لاكتشاف كتب القوانين أوالأقدار,

انتهي الاقتباس ..

امانى الامين ...استغفرى لربك

الى ان تنتهين من قراءة الكتاب من قبل ومن بعد جيت اسلم عليك بعد طول غياب واقول.....كونى بخير

وفي قرائتي لما أتي به أخي علاء,
وردت بخاطري العديد من الاستفسارات:
أولا ماذا عن الرزق والسعي اليه, وماالذي يدخل في باب الرزق الذي ضمنه لنا الله تبارك وتعالي,
وإن من شيء إلا عندنا خزائنه وما ننزله إلا بقدر معلوم‏*.(‏ الحجر‏:21)‏
ولو بسط الله الرزق لعباده لبغوا في الأرض ولكن‏:‏ ينزل بقدر ما يشاء إنه بعباده خبير بصير‏*(‏ الشوري‏:27)
‏ وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون‏*‏ ما أريد منهم من رزق وما أريد أن يطعمون‏*‏ إن الله هو الرزاق ذو القوة المتين‏* ‏(‏الذاريات‏:56‏ ــ‏58).‏

وكيف أفهم الحديث في صحيح مسلم: قول المصطفي‏(‏ صلي الله عليه وسلم‏):‏ إن أحدكم يجمع خلقه في بطن أمه أربعين يوما ثم يكون في ذلك ‏ ‏علقة ‏ ‏مثل ذلك ثم يكون في ذلك ‏ ‏مضغة ‏ ‏مثل ذلك ثم يرسل الملك فينفخ فيه الروح ويؤمر بأربع كلمات بكتب رزقه وأجله وعمله وشقي أو سعيد فوالذي لا إله غيره إن أحدكم ليعمل بعمل أهل الجنة حتى ما يكون بينه وبينها إلا ذراع فيسبق عليه ‏ ‏الكتاب ‏ ‏فيعمل بعمل أهل النار فيدخلها وإن أحدكم ليعمل بعمل أهل النار حتى ما يكون بينه وبينها إلا ذراع فيسبق عليه ‏ ‏الكتاب ‏ ‏فيعمل بعمل أهل الجنة فيدخلها ‏

الاخت اماني الامين


تحية طيبه

ان شاء الله الدكتوراه انتهت واصبحت من حملتها ؟


لانك فتحتي بوست ضد لبني وتعذرتي بان لك بحثا علي وشك النهاية

اتمني ان تعم الفائده من قيمة التحصيل العلمي

ونبينا يقول من عمل بما علم اورثه الله ما لا يعلم

تحياتي


وموضوع التخيير والتسيير كبير وجميل لكن للاسف شفوت الدين

اضروا بالفكر من العصور بتاعت الخلافة

فقد حرقوا كتب الكندي وكان زعيم هذه الحملة الامام الغزالي عشان يرضي الخليفة العباسي

المتشدد الذي يسمي المتوكل وبالمناسبة له 4000 امراة ملك يمين ؟؟؟

فقد منع تواصل الحوار حول الماهية والوجود في ذلك الزمان

اتمني ان نحصل علي عنوان الكتاب والرابط بتاعه لكي نقرا معك ونتعلم شي جديد

لك التحية والاجلال

اماني الامين

ازيكـ يااخ

قبل شهور انا فتحت بوست بعنوان (هل يغير الدعاء ما خطه القدر) وهو تقريبا ذو علاقة وثيقة بموضوع بوستك ، وياريت اقدر اجيب اللنك لانه حقيقة اثرى بمداخلات غاية في الفائدة والاهمية.

الموضوع شائك ومرهق ذهنيا حد الصداع وبيدخل في متاهات الخروج منه عصي على العقل البشري ، بالرغم من ان هناك من يذهب الي ان العمر والرزق والزواج والاولاد ، من الاشياء المكتوبة في اللوح المحفوظ ، وهناك من يقول ان اللوح المحفوظ كتب فيه اي شي

اذا لماذا يحاسبنا الله على افعالنا لطالما ارادها هو ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

المسألة معقدة جدا يا اماني،،وهناك قصور في التفاسير

اذا بدأنا من قصة خلق ادم عليه السلام,
والحديث القدسي: "يا آدم لاتجزع من قولى لك "أخرج منها" فلك خلقتها "
أليس في معني الحديث أن معصية ادم مقدره مسبقا؟

الله تبارك وتعالي في قوله: (وَإِذْ أَخَذَ رَبُّكَ مِنْ بَنِي آدَمَ مِنْ ظُهُورِهِمْ ذُرِّيَّتَهُمْ وَأَشْهَدَهُمْ عَلَى أَنفُسِهِمْ أَلَسْتُ بِرَبِّكُمْ قَالُوا بَلَى شَهِدْنَا أَنْ تَقُولُوا يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّا كُنَّا عَنْ هَذَا غَافِلِينَ)
اقرار بأن الانسان لم يكن مخيراً تخييرا تاما:
فما قدره الله له من بيانات مثل الوطن والشعب الذي نشأ فيهما، والوالدين الذين نشأ منهما، والظروف التي أحاطت به في نشأته من اسره واخوه، وكذلك نوع التربية التي تلقاها.

ثم ان الانسان لم يكن مخيراً في جنسه؛ ذكرً أو أنثى. ولا شكله ولونه، ولامأعطي له أو حرم منه في طفولته, وأن سن التكليف هي التي يسأل الانسان بعدها عن عمله؟
ألا يعتبر كل هذا تسييرا من الله تبارك وتعالي؟

هل نختار أزواجنا؟ أعمالنا؟ أرزاقنا؟
نحن نسعي ولكن هل يخرج ذلك عن علم الله المسبق وتقديره؟

الموضوع طويل ولدي العديد من الاستفسارات الغير منتظمه ومرتبه,
وفي انتظار الأخ علاء لتوضيح فكرته,
أأمل أن يتكرم المرور بتوضيح ارائهم في الموضوع:
هل الانسان مسيّر أم مخيّر أم معا؟

اماني سلامات

متابعه بشغف


قال تعالى : ( اينما تكونوا يدرككم الموت ولو كنتم في بروج مشيده وان تصبهم حسنه يقولوا هذه من عند الله وان تصبهم سيئه يقولوا هذه من عندك قل كل من عند الله فما لهؤلاء القوم لا يكادون يفقهون حديثا )



راجعه

العزيزه دلال عز الدين:

شكرا علي متابعتك ومرورك ..

في انتظار عودتك ..

الأخ الطيب يوسف:

Quote: و فى إنتظار أن تنثرى فينا بعض ما خطت أنامل الأستاذ علاء الدين بابكر .

شكرا علي مرورك,
الأخ علاء أتي بفكر جديد أثار الفوضي في جميع أفكاري المرتبه بخصوص القضاء والقدر,
فأردت أن أشرككم لأستفيد من ارائكم,
وفي انتظار مروره لنستفيد من طرحه الجديد -علي-

الأخ علي الكرار:

Quote: الانسان يقولون عنه باختصار أنه مخير فيما يعلم ومسسير فيما لا يعلم وعموما اذا توقفنا عند حمله للأمانة والتي من ضمنها العقل والعلم والتكاليف ووصول الرسالات والكتب فهو بعد ذلك قطعا مخير ومن هنا يسأل ويحاسب وهذا روح العدل

دي نفس فكرتي القديمه ان الانسان مخير ومسير معا,
دون معرفة حدود التسيير والتخيير,
الان أتانا الأخ علاء بفكر مخالف لما سبق وسلّمنا به,
الأخ علاء باحث دؤوب في مخارج اللغه ومعانيها وتصريفاتها,
أرجو الاستفاده منه فيما خفي علي فهمه,
شكرا علي مرورك,

صديقي دائما الأخ حامد:

Quote: استغفرى لربك الى ان تنتهين من قراءة الكتاب من قبل

لو تمعنت لوجدت أن الأخ علاء لم ينف اثبات الأمر لله من قبل ومن بعد,
جدالنا حول عمل الانسان هل هو مخير فيه أم مسير لا يهدم ركن من الثوابت,
ولا ينسب القدره للانسان دون الله,
هو فقط جدال حول عمل الانسان المحاسب عليه يوم القيامه,
هل مقدر مسبقا كما جاء في الحديث, أم هو كما قال الله "وقل اعملوا فسيري الله أعمالكم"؟
أطرح الموضوع بغرض الاستفاده, والله المستعان,
سعيده بمرورك جدا ..

الأخت العزيزة أماني

شكرا لهذا البوست


من المهم جداً أن يدرك الإنسان هل هو مخير أم مسير

لأن هذا الفهم تترتب عليه مجمل طريقة تفكير الإنسان وتفسيره للأشياء
ومن ثم ينعكس ذلك على سلوك الإنسان وموقفه من الأشياء والأحداث من حوله
وبالتالي تحمكه فيها أو إنقياده لها
وبالتالي نجاحه أو فشله
ومن ثم شخصيته

بعض المفكرين في مجال السلوك الإنساني يعرفون
إدراك (أو تصور) الشخص لمصدر مصيره ب "موقع السيطرة"Locus of Control
وعندهم أن الناس في هذا الصدد ينقسمون إلى فئتين:

1- فئة الداخليين internals
وهم أولئك الذين يعتقدون أنهم يتحكمون في مصيرهم.


2- فئة الخارجيين externals
وهم الذين يرون أن حياتهم تسيطر عليها قوى خارجية، وهم يرون أنفسهم مجرد فريسة للقدر، أو أن ما يحدث لهم في حياتهم بسبب الحظ أو الصدفة إلخ. وذلك حسب معتقد وتفسير كل فرد.

عدد كبير من البحوث في مجال السلوك الإنساني في الإدارة قارنت بين الفئتين أظهرت أن الأفراد من فئة الخارجيين هم:

1- أقل رضا عن وظائفهم
2- ومعدلات التغيب لديهم مرتفعة
3- أكثر بعداً عن محيط العمل
4- اقل مشاركة في وظائفهم

ووجدوا أن أثر موقع السيطرة على الغياب مثير للاهتمام. فالداخليون يعتقدون أن الصحة فعلياً تحت سيطرتهم من خلال العادات السليمة ، لذلك يتحملون مزيد من المسؤولية عن صحتهم وعن أفضل العادات الصحية. ولذلك، فان حالات المرض، وبالتالي الغياب أقل.

كل الدلال تشير إلى إن الداخليين عموما يؤدون أفضل في عملهم،
وهذا الاستنتاج يمكن أن يتأثر ليعكس الاختلافات في الوظائف.

فمن ناحية الوظائف نجد أن الداخليين يبحثون عن المعلومات بفعالية أكثر قبل اتخاذ أي قرار،
وبدافع أكبر لتحقيق وبذل المزيد لمحاولة السيطرة على بيئتهم.

الخارجيين، من ناحية أخرى مطاوعين (مسايرين)، وأكثر استعدادا لأن يطيعوا التوجيهات.
بينما الداخليين يعملون جيداً في المهام المعقدة - التي تشمل معظم الوظائف الإدارية والفنية- التي تحتاج لمعالجة المعلومات المعقدة والتعلم.

إضافة إلى ذلك، الداخليين تناسبهم الوظائف التي تتطلب المبادرة والاستقلال. على سبيل المثال معظم الباعة الناجحون هم من فئة الداخليين. لأنه من الصعوبة النجاح في المبيعات إذا كان الفرد نفسه لا يصدق انه يمكنه التأثير بفعالية على النتائج.

في المقابل، الخارجيين يعملون جيداً في الوظائف المنظمة والروتينية والتي يعتمد النجاح فيها على الامتثال لتوجيهات الآخرين.



في الختام أختصر في أنني
أعتقد أن الإنسان
مخير فيما يملك
ومسير فيما لا يملك
إضافةً إلى أنه مخير في موقفه تجاه مالا يملك
فميزان التخيير أطغى من ميزان التسيير

وإذا آمنا بخيرية ما لانملك
نكتشف أن فشل الإنسان يأتي غالباً من موقفه السلبي تجاه ما هو مخير فيه
وأن النجاح، في اليد اخرى، يأتي من حسن إدارة ما نملك
وحسن الظن والتفاؤل والإيجابية فيما لا نملك

الأخ الصديق العوض الطيب:

Quote: من المهم جداً أن يدرك الإنسان هل هو مخير أم مسير لأن هذا الفهم تترتب عليه مجمل طريقة تفكير الإنسان وتفسيره للأشياء ومن ثم ينعكس ذلك على سلوك الإنسان وموقفه من الأشياء والأحداث من حوله وبالتالي تحمكه فيها أو إنقياده لها وبالتالي نجاحه أو فشله ومن ثم شخصيته

صحيح تماما

Quote: في الختام أختصر في أنني أعتقد أن الإنسان مخير فيما يملك ومسير فيما لا يملك إضافةً إلى أنه مخير في موقفه تجاه مالا يملك فميزان التخيير أطغى من ميزان التسيير

اذا طرحنا أمثله,
سنجد الكثير من الأشياء ظاهريا تخضع لمنطق التخيير,
بينما باطنها تسيير,
الزواج كمثال ..
اذا سلمنا أن الأمر تسيير وتخيير معا في مجمل حياتنا,
فما هي الحدود الفاصله بينهما في مناحي الحياه المختلفه؟

مشكور جدا علي مداخلتك الثره ..

الأخت أماني..سلامات..
آسف جدا علي تداخلي متأخرا وذلك كما قلت لك أن النت خاصتي تم قطعه، وما عارف
حا اقدر اوصلو متين..
المبحث الإخترتيهو من الكتاب للنقاش هو موضوع مفتوح للنقاش من قبل أهل الكلام، وعهد المعتزلة
وغيرهم من شيع المسلمين المختلفة..والي يومنا هذا مازال البحث مستمرا..
التسيير يتناقض مع العدل الإلهي..
والتخيير يتناقض مع الموروث الثقافي..
التسيير يريح الإنسان نفسيا عندما يفشل في التعامل مع الواقع الأصلا مكلف بالخلافة عليه..
التخيير يزيد أعباء اضافية علي عاتقنا لبحثنا لكيفية تغيير واقعنا..
وهكذا..
لمعرفة (التخيير والتسيير وجب علينا أن نفهم الجزء في الكل)..
فإن الله تعالي هو الكبير المتعال..وهو الأول والآخر..وهو الظاهر والباطن..

تسلمي يا أماني..

اماني ازيك

فعلا موضوع كبير ومهم وجزاك الله خير على فتحه ..
الانسان في نظري مسير في مواضع محدده .. كالميلاد والممات والرزق والانجاب والاهل والازواج وغيرها من المفروضات غير القابله للتدخل
ما عدا ذلك فهو مخير تماماًً .. بمعنى انه كتب على فلان ان يموت يوم كذا الساعه كذا .. ولكن ليس ضمنها ان يموت في المكان كذا
كما ورد في الايه ..

( اينما تكونوا يدرككم الموت ولو كنتم في بروج مشيده وان تصبهم حسنه يقولوا هذه من عند الله وان تصبهم سيئه يقولوا هذه من عندك قل كل من عند الله فما لهؤلاء القوم لا يكادون يفقهون حديثا ) صدق الله العظيم

اي انكم لو حاولتم تغيير ماهو مقدر بما هو في امكانكم لما استطعتم .. والخير والضر كل من عند الله النافع الضار وماهما الا اختبار للعبد ايشكر ام يكفر وكما قال الاخ

Quote: إضافةً إلى أنه مخير في موقفه تجاه مالا يملك

الله العدل الحكم لا يمكن ان يحاسب عبد بما هو خارج عن حدود ارادته .. السارق هو من اختار ان يكسب ما قدره الله له من رزق بالحرام .. كان له ان يكسبه بنفس القدر لكن بالحلال .. البسرقوا مليارات مثلاً ... هو رزق مقدر لهم اصلا لكن اختيار طريقه الكسب هي خيار الانسان

Quote: الله العدل الحكم لا يمكن ان يحاسب عبد بما هو خارج عن حدود ارادته .. السارق هو من اختار ان يكسب ما قدره الله له من رزق بالحرام .. كان له ان يكسبه بنفس القدر لكن بالحلال .. البسرقوا مليارات مثلاً ... هو رزق مقدر لهم اصلا لكن اختيار طريقه الكسب هي خيار الانسان

شكرا أختى دلال على الإضاءة القيمة.

بالمناسبة ست البيت وينا؟

Quote: التسيير يتناقض مع العدل الإلهي.. والتخيير يتناقض مع الموروث الثقافي.. التسيير يريح الإنسان نفسيا عندما يفشل في التعامل مع الواقع الأصلا مكلف بالخلافة عليه.. التخيير يزيد أعباء اضافية علي عاتقنا لبحثنا لكيفية تغيير واقعنا..

الاستاذة اماني،

من وجهة نظري الشخصية المحدودة أرى أن الله لا يتدخل في شئوننا على المستوى التكتيكي البسيط؛ ولكنه على المستوى الاستراتيجي البعيد متدخل بصورة واضحة عبر نظامه الذي صنعه مرةً واحدة في سالف الدهور، وتركه يعمل كما يجب. طبعاً الخلفية الهندسية لكاتب الكتاب تتجلى في هذه النقطة، فمن وجهة نظر هندسية بحته لا يمكن للمهندس أن يصنع نظاماً يتطلب منه التدخل في كل وقت وحين، النظام الأكمل هو النظام الذي يدير نفسه بنفسه ويضمن استمرايته الذاتية. كل هذا من ناحية، أما من الناحية الأخرى، ففي اعتقادي أن الخالق لا ينفصل مطلقاً عن المخلوق، فالله ، الخالق، الصانع الماهر، هو موجود في كل شيء حولنا، وبالتالي حينما نقول لا يتدخل أو يتدخل فإننا نعبث بالكلمات، فهو الذي يختار لانحن، هو الذي يتنفس لا نحن، هو الذي يأكل لا نحن، هو الذي يرمي لا نحن، هو الذي يتفتح لا الزهرة، هو المطر والضوء واللغة والحياة؛ لأنه الفاعل الأصلي لكل فعل، وهو كل شيء، منه تبدأ الأشياء، وإليه تنتهي.

شكرا للأخوة غلي مداخلاتهم في مناقشة كتابي (الي صناع الحياة..كيف نحيي الموتي)...
.
.
ما لاحظته أنه معظم الناس البيعتبروا انو الإنسان (مسير تسيير كامل)، أو (تسيير جزئي)
ما محددين (التسيير مصدرو من وين؟)..
هل الله سبحانه وتعالي يتدخل مباشرة لتغيير الظروف الموضوعية..أو تشكيلها ليسوقه لما هو محدد مسبقا؟؟
وبالتالي فإنه يسلبه حرية الإختيار، الأصلا هي مناط التكليف.
هذا الإحتمال نفاه الله تعالي، بل إعتبر (تحققه يقود الي الفوضي والفساد..فسد للماديات، أما الأخلاق فهو (فسوق)):
(لَوْ كَانَ فِيهِمَا آلِهَةٌ إِلاَّ اللَّهُ لَفَسَدَتَا فَسُبْحَانَ اللَّهِ رَبِّ الْعَرْشِ عَمَّا يَصِفُونَ) الأنبياء 22
(
أم أن جهل الإنسان بالقوانيين المادية (الأقدار)، التي تحقق له أحلامه وطموحاته هي التي تسوقه؟؟؟
إن كان الجهل بأقدار الكون (قوانينه المادية) هو الذي يسير الإنسان..عندها فإن التسيير والفشل والتخلف والجهل مترادفات..

الأخوه الأعزاء
مرور البوست وزواره,
بعتذر عن الغياب عن البوست بسبب ظروف وفاه وسفر مفاجئين,

سأعود لكل علي حده,
تقبلوا تحياتي واحترامي,

Quote: هو الذي يتنفس لا نحن، هو الذي يأكل لا نحن

يا راجل اتق الله .. ده كلام وحدة الوجود وهو مذهب فاسد هدام لا يجتمع هو والاسلام أبداً..

الإنسان بينعس وبنوم والله عز وجل قال (الله لا اله الا هو الحي القيوم لا تأخذه سنة ولا نوم) .. والله الآية دي براها كافية لهدم ما يسمى بفكر وحدة الوجود ..

---------------------------------------------

أماني كيف الحال ..

الموضوع بسيط جداً .. الله عز وجل قال : (وما ظلمناهم ولكن كانوا أنفسهم يظلمون) .. وفي الحديث القدسي قال : (يا عبادي اني حرمت الظلم على نفسي وجعلته بينكم محرماً فلا تظالموا) ..

بإختصار شديد .. ومن الآية والحديث يمكن استنتاج ان كل ما سيحاسب عليه الانسان هو مخير فيه لذا تنتفي صفة الظلم وبالتالي نخلص من هذا الى ان كافة الأعمال التي يقوم بها الانسان هو مخير فيها ولكنها مضبوطة بمشيئة المولى عز وجل (وما تشاءون الا ان يشاء الله) . فأحياناً ربنا يسمح للإنسان بالقيام بالافعال وأحياناً يمنعه ، وهذه الأفعال سواء فعلها الانسان او منع من فعلها هي بإرادته الكاملة وبغختياره الشخصي .

أما ما ليس للإنسان يد فيه مثل خلقه ولونه وقومه ولغته وحياته ومماته فهذا ليس من فعل الإنسان وبالتالي لا يحاسب عليه ..



هذا والله عز وجل أعلم وأحكم .

الأخ علاء:
مرحب بيك وشكرا علي قبول الدعوه للتفكّر والتفاكر ..
الموضوع بصدق يشغلني بشده , وخصوصا ما كتبت هنا:

Quote: التخيير يزيد أعباء اضافية علي عاتقنا لبحثنا لكيفية تغيير واقعنا..

ويسعدني أنك فهمت تساؤلاتي بطريقه صحيحه,
فلست أتساؤل فقط عن ما يحاسبنا عليه الله,
ولكني أتسائل عن حالنا في الدنيا أيضا وسعينا خلف الرزق والكسب,
ففي قوله تعالي:
{وأن ليس للإنسان إلا ما سعي وأن سعيه سوف يرى ثم يجزاه الجزاء الأوفى } النجم 39 – 41
تخيير بيّن, وهو منطق يتفق مع العدل الالهي المعلوم,
ولكن انظر الي الحديث عن الدعاء -وهو في رأيي عمل وعباده ويدخل في باب السعي لأنه استعانه بالله عز وجل-
قوله (ص): الدعاء ينفع مما نزل ومما لم ينزل، وإن البلاء لينزل فيتلقاه الدعاء فيعتلجان إلى يوم القيامة.
وهنا أصر المفسرون علي أن الدعاء نفسه قدر
فقد أذهلني هذا المعني أن السعي قدر والدعاء قدر فاختلط عندي الحابل بالنابل ..

لي عوده ..

الصديقه دلال:
ازيك وشكرا علي عودتك ..

Quote: الانسان في نظري مسير في مواضع محدده .. كالميلاد والممات والرزق والانجاب والاهل والازواج وغيرها من المفروضات غير القابله للتدخل ما عدا ذلك فهو مخير تماماًً .

يا دلال فضلتي شنو؟
الرزق ده مش ياهو البنسعي وراهو كلنا ؟
مش الدراسه والعمل والنجاح فيهما رزق؟
مش الانجاب رزق؟
مش الزواج رزق؟
كلنا بنجتهد عشان ننجح ونختار مجالاتنا, وبنعتقد اننا بنختار أزواجنا ونقضي سنين نتخيّر ونسعي,
(علي فكره سمعت من قبل عن التخاصم بين يدي الله بين الأم وابنها أو الأب وابنه حول اختيار الزوج -الوالد الاخر- ان كان غير صالحا وأضر به),

دلال الحاجات القلتي عليها فيها تسيير دي ذاتها محيراني :
هل اجتهادنا في الدنيا يدور داخل دائرة الرزق المضمون مسبقا من الله ومقدر؟
هل ما نسعي اليه في الدنيا ونجتهد خلفه ثم نحاسب عليه لاحقا مقدر مسبقا؟

الأخ ود شاموق:
تحيه واحترام ..

Quote: من وجهة نظري الشخصية المحدودة أرى أن الله لا يتدخل في شئوننا على المستوى التكتيكي البسيط؛ ولكنه على المستوى الاستراتيجي البعيد متدخل بصورة واضحة عبر نظامه الذي صنعه مرةً واحدة في سالف الدهور، وتركه يعمل كما يجب. طبعاً الخلفية الهندسية لكاتب الكتاب تتجلى في هذه النقطة، فمن وجهة نظر هندسية بحته لا يمكن للمهندس أن يصنع نظاماً يتطلب منه التدخل في كل وقت وحين، النظام الأكمل هو النظام الذي يدير نفسه بنفسه ويضمن استمرايته الذاتية.

كلام جميل ويتفق مع تعريف الأخ علاء للأقدار بأنها: مبلغ الأشياء وكنهه ونهايتها, أي هي القوانين التي تضبط الكون بكلّياته وجزئياته,

Quote: ففي اعتقادي أن الخالق لا ينفصل مطلقاً عن المخلوق، فالله ، الخالق، الصانع الماهر، هو موجود في كل شيء حولنا، وبالتالي حينما نقول لا يتدخل أو يتدخل فإننا نعبث بالكلمات، فهو الذي يختار لانحن، هو الذي يتنفس لا نحن، هو الذي يأكل لا نحن، هو الذي يرمي لا نحن، هو الذي يتفتح لا الزهرة، هو المطر والضوء واللغة والحياة؛ لأنه الفاعل الأصلي لكل فعل، وهو كل شيء، منه تبدأ الأشياء، وإليه تنتهي.

ألا يتناقض نصك هذا مع ما ذكرت عاليه ؟؟!!!
واذا كان الله معنا في كل تصرفاتنا, ألا نقوم بالسيئات والمعاصي؟
ثم كيف تري الايه الكريمه:
{ وما أصابك من سيئة فمن نفسك } (النساء: 79)
منطقك -اذا فهمته بالطريقه الصحيحه- يوحي بالتسيير الكامل ..

أرجو مزيدا من التوضيح ..

الأستاذة/ أماني
سلام لك ولزوارك الكرام
أستحلفك بالله أن تصبري على قراءة هذا الرد الذي وجهه الأستاذ محمود محمد طه للدكتور
مصطفى محمود عندما زعم أن الإنسان صاحب حرية في الإختيار وتبجح بأن الله الذي صنع
عقلاً بيديه ولا يحترمه يعطيه العذر في ألا يعبده !!!, وأنا زعيم بأنك ستجدين فيه ما لم يسبق
لك الإطلاع عليه وما لن تجديه عند غيره , قد تجدين فيه بعض الصعوبة ولكن اصبري عليه
وأسألي عما عسر عليك فهمه ولك الشكر .
أبو حمــــــــــــد

Quote: الإنسان مسير وليس مخيرا في القرآن حل مشكلة الجبر والاختيار، مافي ذلك أدنى ريب .. ولكن القرآن لا تفهمه إلا العقول التي تأدبت بأدب القرآن – أدب شريعته، وأدب حقيقته – وكون الإنسان مسيرا هو أصل التوحيد .. فإنه، إن يكن مخيرا، فإن اختياره، إما أن يكون نافذا، في جميع الحالات، فيكون، بذلك، مشاركا للخالق في فعله، أو يكون معطلا، في بعض الحالات، فيكون، بذلك التعطيل، مسيرا إلى أمر لم يختره، فهو، بذلك، وفي نهاية المطاف، مسير .. إن الخالق لواحد .. وإن الفاعل، وراء كل فاعل، لواحد .. والوهم هو الذي طوع لأنفسنا نسبة الأفعال لغير الفاعل الأصلي .. قال تعالى في ذلك: (أم جعلوا لله شركاء خلقوا كخلقه، فتشابه الخلق عليهم؟؟ قل الله خالق كل شيء .. وهو الواحد القهار) .. قوله: (خلقوا كخلقه، فتشابه الخلق عليهم ..)، هذا هو موطن الداء، ومجال التلبيس .. والتوحيد إنما هو وضوح الرؤية التي بها يقع التمييز بين المتشابهات .. وعن هذا الوهم الذي تورطنا فيه، فزعمنا لأنفسنا إرادة مستقلة عن إرادته، حرة، متفردة، بالعمل، أو بالترك، يحدثنا تعالى في هاتين الآيتين اللتين هما آية في دقة كشف حجاب الوهم .. قال تعالى: (هو الذي يسيركم في البر، والبحر، حتى إذا كنتم في الفلك، وجرين بهم، بريح طيبة، وفرحوا بها، جاءتها ريح عاصف، وجاءهم الموج من كل مكان، وظنوا أنهم أحيط بهم، دعوا الله، مخلصين له الدين، لئن أنجيتنا من هذه لنكونن من الشاكرين .. * فلما أنجاهم إذا هم يبغون في الأرض بغير الحق .. يأيها الناس!! إنمنا بغيكم على أنفسكم .. متاع الحياة الدنيا، ثم إلينا مرجعكم، فننبئكم بما كنتم تعملون) .. وسبب الغفلة سعة الحيلة، والشعور بالاستغناء: (كلا‍ إن الإنسان ليطغى، أن رآه استغنى) .. وحيلتنا في البر أوسع من حيلتنا في البحر، وبخاصة إذا هاجت العواصف على البحر .. (جاءتها ريح عاصف، وجاءهم الموج من كل مكان، وظنوا أنهم أحيط بهم) .. ههنا تنفد الحيلة ويكون اللجأ إلى الله، ويعرفه من كان قبلا من الجاحدين ويتوجه إليه من كان قبلا من الغافلين: (دعوا الله، مخلصين له الدين، لئن أنجيتنا من هذه لنكونن من الشاكرين) .. هذا هو حال من تقطعت به الأسباب، وقعدت به الحيلة، وأفاق من غفلته باستشعاره الحاجة الملجئة .. هذا هو حالي، وحالك، عندما يلح علينا الوهم .. ثم أنه، سبحانه، وتعالى، يحكي حالة أخرى: (فلما أنجاهم إذا هم يبغون في الأرض بغير الحق) .. فعندما وطئوا البر استشعروا القدرة على الحيلة، والتدبير فعاودتهم الغفلة من جديد .. فورد الخطاب من الحق: (يأيها الناس إنما بغيكم على أنفسكم، متاع الحياة الدنيا ..) .. يعني أن غفلتكم لن تجد فرصتها إلا خلال الحياة الدنيا .. أما في الحياة الأخرى فإنكم تواجهون مشكلتكم، كل لحظة .. فهي تلح عليكم إلحاحا، وتسلط عليكم تسليطا، فلا تجدوا فرصة للغفلة .. وهذا هو معنى قوله تعالى: (ثم إلينا مرجعكم، فننبئكم بما كنتم تعملون) .. يومئذ لن تكون هناك فرصة لتوهم التخيير، وإنما هو التسيير .. لا لبس فيه ولا غموض .. والله، تبارك، وتعالى، يريد لنا أن نستيقن هذا التسيير، منذ اليوم، ولذلك هو يعلمنا أن الذي يسيرنا في البحر، حيث لا حيلة لنا، هو نفسه الذي يسيرنا في البر، حيث نتوهم الحيلة .. قال تعالى: (هو الذي يسيركم في البر، والبحر) ثم اسمعه في موضع آخر، وهو يسوق الحجج الدوامغ ضد وهمنا، ابتغاء تخليصنا منه: (وإذا مسكم الضر في البحر ضل من تدعون إلا إياه، فلما نجاكم إلى البر أعرضتم .. وكان الإنسان كفورا * أفأمنتم أن يخسف بكم جانب البر، أو يرسل عليكم حاصبا، ثم لا تجدوا لكم وكيلا؟؟ * أم أمنتم أن يعيدكم فيه تارة أخرى، فيرسل عليكم قاصفا من الريح، فيغرقكم بما كفرتم، ثم لا تجدوا لكم علينا به تبيعا؟؟) .. هذه حجج، في غاية القوة، ضد الغفلة التي تستولي علينا عندما نستشعر القدرة .. الإنسان بين التسيير والحرية إن التسيير هو مذهب التوحيد .. وسوق الإنسان إلى استيقان ذلك التسيير هو وظيفة الكلمة: (لا إله إلا الله)، التي هي روح الإسلام .. والإسلام يقرر هذا التسيير بصورة لا تدع مجالا للشك، قال تعالى، في ذلك: (أفغير دين الله يبغون، وله أسلم من في السموات، والأرض، طوعا، وكرها، وإليه يرجعون؟) .. ولقد سير الإنسان في مراتب ثلاث، بوسائل ثلاث .. سير وهو في مرتبة المادة غير العضوية، وذلك منذ أن كان ذرة هايدروجين، وإلى أن أصبح خلية حية، تسييرا مباشرا بواسطة الإرادة الإلهية المسيطرة، والهادية .. ثم سير في مرتبة المادة العضوية، منذ أن كان خلية حية، وإلى أن أصبح حيوانا سويا، تسييرا شبه مباشر، وذلك بإرادة الحياة .. ثم سير تسييرا غير مباشر، منذ أن أصبح إنسانا بدائيا، وإلى يوم الناس هذا، وذلك عن طريق إرادة الحرية .. وإرادة الحرية معنى زائد عن إرادة الحياة .. إرادة الحرية قيمة، وهي قد دخلت، بدخول العقل في المسرح .. وفي هذه المرحلة أصبح التسيير من وراء حجاب العقل .. هذا ما عنيناه بقولنا أن التسيير، ههنا، قد أصبح غير مباشر .. ولقد تحدثنا، آنفا، عن لطف تدخل الإرادة الإلهية في الإرادة الإنسانية، حتى أنها لم تنزعج، ولم تستشعر سلبا لحريتها .. وإنما كان ذلك كذلك لأن الإرادة الإلهية إنما تتدخل في الإرادة البشرية عن طريق العقل .. وهو تدخل من اللطف بحيث يشعر العقل البشري أنه صاحب المبادرة، فيما يأتي، وما يدع، من الأمور .. فهو، إن ضل، فإنما هو قد اختار أن يضل .. وهو لا يرى الضلال في ذلك، وإنما يرى أنه مهتد .. قال تعالى، في ذلك: (أفمن زين له سوء عمله فرآه حسنا؟؟ فإن الله يضل من يشاء، ويهدي من يشاء .. فلا تذهب نفسك عليهم حسرات ... إن الله عليم بما يصنعون ..) .. فهو قد (زين له سوء عمله فرآه حسنا) .. والحكمة، كل الحكمة، في دقة التسيير وردت في عبارة (فرآه حسنا) .. وهو، إن اهتدى، فإنما هو صاحب المبادرة في الهداية .. ولا يرى لغيره فضلا في هدايته، إلا قليلا .. ويذهل عن الحقيقة التي تشتمل عليها هاتان الآيتان: (واعلموا أن فيكم رسول الله، لو يطيعكم في كثير من الأمر لعنتم .. ولكن الله حبب إليكم الإيمان، وزينه في قلوبكم .. وكره إليكم الكفر، والفسوق، والعصيان .. أولئك هم الراشدون * فضلا من الله، ونعمة .. والله عليم حكيم) .. فقد يبدو، إذن، أن التسيير لا ينافي الحرية، لأن عنصر الاختيار في العمل قائم .. والحرية، في أبسط صورها، هي مسئولية، والتزام، وتصرف وفق شريعة يكافأ فيها المحسن بإحسانه، ويجازى فيها المسيء بإساءته .. وهذا هو ما عليه الأمر في التسيير، فإنه يقع على مستويين: مستوى القانون العام، ومستوى القانون الخاص .. فأما القانون العام فإن به تم تسيير المادة غير العضوية، وتسيير المادة العضوية، إلى أن بلغت هذه أدنى منازل العقول .. والقاعدة القانونية فيها قوامها: (فمن يعمل مثقال ذرة خيرا، يره * ومن يعمل مثقال ذرة شرا، يره) .. وأما القانون الخاص فقد دخل مسرح الحياة بعيد ظهور العقل .. والقاعدة القانونية فيه قوامها (الحلال، والحرام) .. وهو محاكاة محكمة للقانون العام، فإنه في مقابلة: (فمن يعمل مثقال ذرة خيرا، يره * ومن يعمل مثقال ذرة شرا، يره)، فقد جاء بقوله: (وكتبنا عليهم فيها: أن النفس بالنفس .. والعين بالعين .. والأنف بالأنف .. والأذن بالأذن .. والسن بالسن .. والجروح قصاص .. فمن تصدق به فهو كفارة له .. ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الظالمون) .. والقانون الخاص نفسه يقع على مستويين: مستوى الشريعة العامة، ومستوى الشريعة الخاصة .. فأما الشريعة العامة فهي للمجتمع .. وأما الشريعة الخاصة فهي للأفراد .. وهذه الأخيرة أدخل في القواعد الخلقية، منها في القواعد القانونية .. وهي، بذلك، تتسامى، وتوكل بالتجويد، والإحسان .. والتسيير فيها، من ثم، ينفتح على التخيير، وذلك بفضل الله، ثم بفضل العلم الذي عصم الأفراد الذين يعيشون في مستواها، (الأخلاق)، عن التورط في مخالفة القواعد القانونية التي ترعى حقوق الجماعة في مضمار الشريعة العامة .. ولتوضيح مقام الشريعة الخاصة، من الشريعة العامة، يحسن أن نضرب مثلا بسنة النبي، في خاصة نفسه، وشريعته، لعامة أمته .. فإنه كنبي، قد كان فردا .. مستوى تكليفه أعلى من مستوى تكليف أمته، وذلك لمكان علمه بالله .. وهو، لما كان مجاله مجال الشريعة الفردية، قد كان أدخل في منطقة التخيير، منه في منطقة التسيير .. نخرج من هذا التقرير إلى أن التسيير إنما هو بالقانون، والقاعدة فيه أن تعامل الناس كما تحب أن يعاملوك، .. كما تدين تدان .. والحكمة وراءه أن يسلمك إلى التخيير، حين تحسن التصرف في حريتك الفردية .. وكلما زاد إحسانك في التصرف، كلما زادت حريتك اتساعا، وعمقا .. والقاعدة في ذلك: (هل جزاء الإحسان، إلا الإحسان؟؟) ..

Quote: القدر وسر القدر هناك القضاء، وهناك القدر .. وقد وردت الإشارة إليهما في قوله تعالى: (إنا كل شيء خلقناه بقدر * وما أمرنا إلا واحدة كلمح بالبصر) .. (الأمر) الذي ورد في قوله: (وما أمرنا إلا واحدة كلمح بالبصر) يقع على مستويين: مستوى خارج الزمان، عند الذات .. ومستوى داخل الزمان، مما يلي الذات، حيث يدق الزمان .. وإلى هذا الأخير وردت الإشارة بالتشبيه: (كلمح بالبصر) .. وأما (القدر) الذي ورد في قوله: (إنا كل شيء خلقناه بقدر)، فهو واقع في الزمان، على تفاوت درجاته .. فأما القضاء، الذي هو خارج الزمان، فيسمى سر القدر .. وما القدر إلا تنفيذ هذا السر في حيز الواقع، منجما، وعلى مكث .. والتنفيذ يجري في مضمار ما تحدثنا عنه آنفا من القانون العام، والقانون الخاص .. هناك ما يسمى بالسابقة، وما يسمى باللاحقة، فإن لكل إنسان سابقتين، ولاحقة: سابقة في سر القدر، حيث لا حيث .. وسابقة في القضاء الذي تنزل إلى طرف الزمن، مما يلي الذات .. وقد أشرنا إليها آنفا .. وهذه منطقة مشتركة بين القضاء، والقدر .. هي أدخل في منطقة القدر، منها في منطقة القضاء، لأنها تتسم بالثنائية، في حين أن القضاء الذي هو سر القدر منطقة وحدة مطلقة .. فأما السابقة التي هي في سر القدر فهي خير محض، وهداية بلا غواية، وعلم بلا جهل، وحرية بلا قيد .. وهذه السابقة مكتوبة لكل إنسان من حيث أنه إنسان، يبلغها في المآل، مهما كان حظه في الدنيا من الهدى، أو الضلال .. وأما السابقة التي هي في القضاء، فهي إما خير، وإما شر – إما هدى، وإما ضلال .. فمن كتب له فيها الهدى فلا يخرج من الدنيا إلا وقد أهتدى .. ومن كتب عليه فيها الضلال فلا يخرج من الدنيا إلا وقد ضل .. وإلى ذلك الإشارة بقوله تعالى: (من يهد الله فهو المهتد، ومن يضلل، فلن تجد له وليا مرشدا) .. والسابقتان مغطيتان، إلا على الذين أوتوا العلم .. وأما اللاحقة فهي قد كشفت بالشريعة .. وبكشف اللاحقة بالشريعة انقطعت حجة المحتج بالسابقة، بمعنى أن الذي يتورط في شرب الخمر، مثلا، لا يقبل منه أن يعتذر بأن إرادة الله هي التي ساقته إلى الشرب، ويؤخذ بالشريعة، وقد لزمته الحجة، ذلك بأنه يعلم شريعة الله في تحريم الخمر، ولا يعلم ما سبق له في قضاء الله من هدى، أو ضلال .. وعن القضاء: (سر القدر الذي هو خارج الزمان)، وعن القضاء المتنزل إلى طرف الزمان، وعن القدر، وردت الإشارة في قوله تعالى: (يمحو الله ما يشاء، ويثبت .. وعنده أم الكتاب) .. قوله: (يمحو الله ما يشاء، ويثبت)، حكاية عن تقليب الصور، في منطقة القدر، تنفيذا لأمر القضاء .. (وعنده أم الكتاب)، يعني القضاء، في منزلتيه .. فإذا كان القدر هو تنفيذ سر القدر، فإنه، لا محالة، نافذ، حيث توجه، ولا راد له .. وبذلك يكون الإنسان مسيرا .. ومسيرا إلى الخير المطلق، في ذلك، – إلى الحرية المطلقة – ومن دقائق أسرار الألوهية أن يكون الإنسان مسيرا إلى الحرية، ثم إنه، في التسيير، يشعر أنه حر .. ولقد أشرنا إلى ذلك السر عندما ذكرنا أن التسيير إنما يجري عن طريق العقل .. يعني عن طريق قانون المعاوضة .. فإن العقل قد كفلت له حرية الخطأ، والصواب .. فهو يعمل بحرية ظاهرة، فإذا أخطأ عوقب، وإذا أصاب أثيب .. وهو، حين الخطأ، وحين العقاب، يتعلم من خطئه كيف يصيب .. وهو بين الخطأ، والصواب، إنما يمارس حريته في العمل: (إعملوا ما شئتم !! إنه بما تعملون بصير) .. وبتصحيح الخطأ في العمل تنمو الحرية، بزيادة العلم بكيفية العمل وبصحة وجوه العمل. فتكون الحكمة وراء العقوبة، إذن، هي أن يزيد علمنا، فتتسع حريتنا .. فالعقوبة هي ثمن الحرية .. هل الإنسان مخير؟؟ أم هل هو مسير؟؟ هو مسير إلى التخيير .. هو مسير فيما يجهل، ليكون التسيير وسيلته إلى العلم، حيث، بفضل الله، ثم بفضل العلم، يصبح مخيرا .. بإيجاز!! هو مسير إذا جهل ، مخير إذا علم .. وأي علم هذا الذي يجعل المسير مخيرا؟؟ هو العلم بأسرار الربوبية، في مستوى حق اليقين، حيث يتم التأدب، مع الربوبية، بالأدب الواجب لها على العبودية – حيث يتم السير خلف الربوبية، لا أمامها، فإنه بذلك يتم حسن التصرف في الحرية الفردية المطلقة – ومن كان حسن التصرف في الحرية الفردية المطلقة لا يقع منه ما يوجب مصادرة حريته، فإنه ما على المحسنين من سبيل ..

سلام أخت أماني
موضوع رائع....
وقد أفرز عدة أسئلة: هل أراد الله الشر? إذا لماذا يحاسب عليه ?
لماذا يحاسب علي أمرا أراده? وإن لم يكن قد أراده فكيف تكون أرادته
مطلقة?
كتب العزيز ود شاموق

Quote: ففي اعتقادي أن الخالق لا ينفصل مطلقاً عن المخلوق، فالله ، الخالق، الصانع الماهر، هو موجود في كل شيء حولنا، وبالتالي حينما نقول لا يتدخل أو يتدخل فإننا نعبث بالكلمات، فهو الذي يختار لانحن، هو الذي يتنفس لا نحن، هو الذي يأكل لا نحن، هو الذي يرمي لا نحن، هو الذي يتفتح لا الزهرة، هو المطر والضوء واللغة والحياة؛ لأنه الفاعل الأصلي لكل فعل، وهو كل شيء، منه تبدأ الأشياء، وإليه تنتهي.

وهذه نقطةحصيفة جدا ...هذه النقطة تدخلنا في صفة الوجود وإذا أعتبرناها مطلقة لا متناهية فهي تشمل كل شئ وإذا لم نعتبرها مطلقة فهذايعني أن الخالق محدود في وجوده!!
تأملي الاية : ( هو الأول والآخر والظاهر والباطن وهو بكل شيء عليم )فهل هناك موجود غير الله? هل وجود الكون والمخلوقات منفصل عن وجود
الخالق? إن كان مفصولا فكيف يكون الله تعالي مطلقا في وجوده!!
هل أرادة الله ومشئته وعلمه المسبق يشمل ما يفعله الانسان وما سيفعله ?
إن كان الامر كذلك فلماذا يحاسب الانسان علي أمر محسوما سلفا لا يستطيع
تغيره? إن وفي هذا الحال يكون كمكتوف ملقي في الماء ومطلوب منه السباحة
وعدم الإبتلال بالماء!!
00 ونأ تي لأمر أخر: يسمي في علم العقائد والفلسفة الإسلامية بصفات الفعل
هل كان الله متمتعا بصفة الخلق قبل أن يخلق? أذا ماهو مجال فعالية الصفةقبل
خلق الكون!! وبمعني أخر هل صفة الخلق مطلقة ولا متناهية!!
هل كان الله قادرا قبل أن يخلق ?
هناك من يقول أن صفةالخلق كانت موجودة قبل الخلق ولكنها كانت معطلة! وهناك من يقول أن تلك الصفة حادثة و ناشئة وهي بالتالي غيرمطلقة !!
كمال ]

هي مصفوفة ثنائية الأبعاد، لا يمكننا النظر إلى بعد دون آخر. لايمكن للإنسان ان يقول أنه مسير لأنه يستطيع فعل ما يشاء دون تدخل إلهي مباشر، ولاهو بالمخير لأن وعيه الذي يدعيه هو وعي زائف، لا هو صنعه ولا هو قادر على التحكم فيه. لذا لا أجد تناقضاً في تبني الرأيين، فكلاهما من وجهة نظري سليم، مع انحيازي لوجهة النظر القائلة بوحدة الوجود.

استاذة اماني
هناك معضلة حقيقة حول أمر التسيير والتخيير هذه ولذا احتدم أمرها في تاريخ الاسلام
فلو قبلنا بمبدأ التسيير تنتفي حكمة العدالة الالهية ويصبح الحساب والعقاب ضرب من الظلم
اما لوقبلنا مبدأ التخيير فذلك يقضي علي ما بني عليه الاسلام نفسه
ففي متن القران من الايات التي لا حصر لها التي تأكد أن الله صانع الكون
وقد خط سيرته الاولي في الازل وكل شيئ حفظ في اللوح
رفعت الاقلام وجفت الصحف
هذا المبحث وهو في اصله المدخل للفلسفة كلها وقد يفضي الي نفي فكرة الخلق في مجملها
أنه سؤال يرتبط بقدر الانسان أكثر من كونه سؤال لفض كنه العلاقة بين الانسان والخالق
واعتقد ومن رؤية أبعد أن السوأل المطروح هو سبب نشأت الدين
ولذلك لم يجد الدين الاجابة الحاسمة له بعد
هاجس المصير البشري هو هاجس مستمر تتجدد اسئلته باختلاف الزمان والمكان والعقيدة والاجتماع البشري
وكلما حاولنا حل قضية الوجد البشري ومصائرنا من منظور ديني فقط كلما اشتدت حيرتنا
وشكرا

رؤية محرضةعلي التفكير يا أبو خالد:

Quote: هناك معضلة حقيقة حول أمر التسيير والتخيير هذه ولذا احتدم أمرها في تاريخ الاسلام فلو قبلنا بمبدأ التسيير تنتفي حكمة العدالة الالهية ويصبح الحساب والعقاب ضرب من الظلم اما لوقبلنا مبدأ التخيير فذلك يقضي علي ما بني عليه الاسلام نفسه ففي متن القران من الايات التي لا حصر لها التي تأكد أن الله صانع الكون وقد خط سيرته الاولي في الازل وكل شيئ حفظ في اللوح رفعت الاقلام وجفت الصحف هذا المبحث وهو في اصله المدخل للفلسفة كلها وقد يفضي الي نفي فكرة الخلق في مجملها أنه سؤال يرتبط بقدر الانسان أكثر من كونه سؤال لفض كنه العلاقة بين الانسان والخالق

كمال

الأخت شمائل النور:
مرحب بيك في البوست ..

Quote: المسألة معقدة جدا يا اماني،،وهناك قصور في التفاسير

قرأت كثيرا يا شمائل عن هذا الموضوع,
ولكن ما أتي به الأخ علاء عن مفهوم التخيير الكامل,
مازلت أجد صعوبه كبيره في تفهمه,

شكرا لمشاركتك وياريت لو جبتي لينا رابط البوست عن الدعاء ..

الأخ علاء :

Quote: أم أن جهل الإنسان بالقوانيين المادية (الأقدار)، التي تحقق له أحلامه وطموحاته هي التي تسوقه؟؟؟

أولا أجمل ما دفعني لطرح أسئلتي عليك والحوار معاك,
أني أثق في أننا نتحدث من نفس الأرضيه المشتركه: ايمان مطلق بالله
صدقني خلفية صاحب الفكره مهمه جدا لتعلم من تحاور ..
عندما تتحدث مع شخص ملحد فدفاعه عن مفهوم التخيير المطلق يختلف تمام عن دفاع شخص مؤمن عن نفس الفكره,
ولهذا يا أخي علاء تجدني كلي اذان صاغيه,
وأود في التزود من فكرتك وفهمها,

بس ياريتك لو تسترسل لينا في الشرح ما وجدت وقتا لذلك ..

أشكرك علي حضورك مره أخري ..

صدقيني يا إيمان، المهمة هي الفكرة وليس الإنسان. لا أستطيع أن أفهم العلاقة بين كون الانسان ملحداً من عدمه في حوار تقوده الرغبة في المعرفة.

الأخ محمد عبد الله مختار:

Quote: فأحياناً ربنا يسمح للإنسان بالقيام بالافعال وأحياناً يمنعه ، وهذه الأفعال سواء فعلها الانسان او منع من فعلها هي بإرادته الكاملة وبغختياره الشخصي .

أوافقك الرأي في جزء من مداخلتك ولكن عصي علي فهم ما اقتبسته منها ..

شكرا وفي انتظار مزيد من التوضيح ..

الأخ ود شاموق:
تقليل عوامل الاختلاف بين المتناقشين, بيسهل فهم الفكره أو تلقيها ..

ولم أقصد أي معني خفي أو شخص محدد بعبارتي التي تقصد ..
هي فقط موجهه للأخ علاء لحوار سابق بيني وبينه ..

البوست ما زال عندي فيهو الكثير,
احترامي وفي انتظار المزيد منك في البوست ..

الاستاذة ايمان
يجب أن تعلمي أنك رفدتي نهرا مصبه بعيد
وموجه أهوج
ودروبه وعرة
لكنه ممكن العبور
فقط تحلي باتقاد العقل
وصحو البديهة
ولك مني الاحترام

1

سلامات..

مبحث (القضاء والقدر والكتاب) في كتابي (الي صناع الحياة..كيف نحيي الموتي) أصلا جزئية من المسارالكلي للكتاب وانا في طريقي لمحاولة احياء الموتي المسلمين،
ولزاما علي كان اني اتكلم عن (التسيير والتخيير) لأنه هو الأداة الأساسية التي تم استعمالها (بوعي أو بدون وعي)، وقادت الي تخلفنا الذي نحن فيه..
الأخت أماني اختارت هذا (المبحث) من الكتاب لأنو اعتقد انو استفزاها شديد، ولأنها وصلت بينها وبين نفسها الي توليفة مريحة كما وصل غيرها لهذه التوليفة وه
ي أن الإنسان مسير في أشياء ومخير في أشياء، وتتفاوت هذه الأشياء ما بين شخص وآخر علي حسب امكانياته في السيطرة علي قوانين الكون التي يصادمها..
مشكلتها انها اتفاجأت انو في مسلم يؤمن بالله، يجي فجأة ويقول انو الإنسان مسؤول مسؤولية كاملة عن كل ما حوله..أي أنه مخير تخيير كامل..ولأنها كانت
متعودة انو هذا الرأي يتناقض مع وجود الإلاه، ولأنو تحديدا دة رأي الملحدين وعلي أفضل الظروف العلمانيين..عشان كدة علي ما اعتقد لو قدرت افهمها صاح، اقتطعت
فقط هذا المبحث وطرحتو للنقاش، مع اني انا طرحت آراء أكثر حدة من هذا الرأي..
اقتطاع هذا الجزء فقط حا يخليني اتناقش معها عنه فقط وبصورة اكثر وضوحا عن ما هو موجود في الكتاب، ودة طبعا بعد استسماحها لأنها هي
صاحبة البوست وأنا دخيل عليهو..

2
السؤال السألتو في مداخلتي الفاتت، وعاوز أي واحد متداخل معانا يسألو لنفسو في الأول، عشان نحاول نضيق نطاق الإختلاف، وهو:
ان كان الإنسان مخير.. فمخير في ماذا؟
وان كان مسير ..ما الذي يسيره؟ هل يسيره تدخل مباشر من الله تعالي؟ أم يسيره جهله بقوانين الكون؟؟
الإجابة علي السؤال دة بتحدد لينا نحنا ماشين علي وين..

3
مناقشة أي مشكلة أنا دوما بتعامل معاها كمسألة رياضيات، فأول شئ بأحاول اني احللها لعواملها الأولية عشان أحاول أفهم كل جزئياتها فقضية فلسفية كالتسيير والتخيير،
بتلزم الواحد انو يحاول يتناقش مع كل الماضي..مرورا بالمعتتزلة والصوفية والهيجليين والماركسيين..ثم العصمتيين والشحروريين.
.وحتي (علاء الدين محمد بابكر نفسه قبل ثلاث سنوات) وذلك لأن الإنسان دوما في تغير مستمر..وأي فكرة خرجت من صاحبها أصبحت (ماضي) والماضي مادي جامد
لا يمكن الغاؤه أو تغييره لحظة وقوعه..ولكن يمكن مناقشته ونقده والإضافة عليه..وأي تمسك بفكرة والإصرار علي ديمومتها هو نوع من الشرك علي المستوي الديني ونوع من
الرجعية علي المستوي الفلسفي..