قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر

قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر
هاشم الإمام


ثار لغط كبير ، وأريق على الورق حبر غير قليل في قضيّة ( لبنى) ، ولا زال اهل الأهواء يحتطبون في حبلها ،فمنهم معارضون اغتنموها فرصة لإلقاء حجر في بركة المعارضة الراكدة واستنهاض همّتها ، ومنهم يساريّون أرادوا أن يصطادوا بلبنى عصفورين هما معارضة النّظام ، والنيل من التشريعات الإسلاميّة التي يعذونها من مخلّفات العصور الخالية ، ومنهم ملاحدة هذا البورد الذين ينشدون الشهرة والمجد الفكري من باب الخروج على الدين ، ومنهم من أراد ان يدين الإنقاذ ويبريء الإسلام ، فأنكروا نسبة هذه التشريعات إلى الإسلام ووصفوها بأنها " كيزانيّة " من " نجر " أهل الإنقاذ وصنعهم وآخرون مخلصون أحجموا عن الخوض في هذه المسألة إمّا ترفعاً عن مجادلة أهل الأهواء ، وإمّا تورّعاً عن الخوض في مسائل الشرع بغيرعلم ، وبعضهم لم يستطع الإدلاء برأيه في هذا المنبر المشفّر لأنّه لا يملك منفذاً إليه .
ما قضيّة لبنى ؟
الذي بدا لي من مداولات هذه القضيّة أن شرطة أمن المجتمع اقتادت لبنى وفتيات أخرإلى المخفر لانتهاكهنّ قانون النظام العام ، فقد شوهدن يرتدين لباساً غير محتشم في مكان عام ، ويرقصن مع الفتيان ، ولكن الرواية حدث فيها تدليس كثير إذ صوّر أصحاب الأغراض أنّ جريرة لبنى لبس البنطلون ، وأنّ المشكلة في القوانين المقيّدة للحريّات ، وفي انتهاك حريّات الأفراد وخصوصيّاتهم . ورغم أنّ واقع الشارع السوداني يكذّب هذه الدعوى إلا أنّ أجهزة الإعلام المعادية استطاعت أن تستغفل كثيرا من القرّاء .
لم تكن لبنى هي المتّهمة الوحيدة في هذه القضيّة ولكنّها أصلحهنّ لهذا الدور ، فهي تحسن استغلال المواقف وقد اتّهمت من قبل بزواج غير متكافيء بينها وبين شيخ غني في الثمانين من عمره، وهي صحفيّة تعرف كيف تثير الذاس وتستغل عواطفهم ، وهي يساريّة لها ولجماعتها موقفهم الفكري والسياسي من ثورة الإنقاذ فلا غرو أن تبنّت صحيفة " أجراس الحريّة " قضيّتها واتاها الشيوعيّون من كل حدب وصوب يناصرونها .
قضيّة لبنى أنّها كانت تلبس لباساً غير محتشم ، فما الحشمة التي نصّ عليها قنون النظام العام ؟ وهل من الضرورة إيجاد قانون يضبط لباس المرأة ؟ وهل في إلزام هذا القانون الفتيات بالحشمة في الأماكن العامة انتهاك لحريّتهنّ الشخصيّة ؟ وما الحريّة الشخصيّة ؟ وهل كانت لبنى محتشمة ؟ وهل هذا القانون الذي حوكمت به لبنى من الشريعة الإسلاميّة؟ وهل عقوبة الجلد إهانة للكرامة الإنسانيّة؟
المراد بالحشمة ما اشترطه الإسلام من شروط في لبس المرأة ، فالمرأة في الإسلام ليست كلأ مباحاً لكل راع ، ولا مادة إعلانيّة لترويج السلع بل إنسانة لها كبرياؤها وكرامتها تمارس شهواتها وَفق منهج منضبط ، وشروط لباسها الذي تخرج به أن يكون فضفاضاً غير محدّد للعورة ، وأن يكون صفيقاً لا يشفّ عمّا تحته ، ولا شكّ أنّ المرأة كلما بالغت في الحشمة و تجنّبت إثارة الرجال بمفاتنها كانت أزكى عند الله وأطهر .
وأمّا الاعتراض على وجود قانون يضبط لبس المرأة في الشارع ، فالذي أعلمه أنّ القانون ينتزع من قيم المجتمع وثوابته حفاظاً عليما من عبث العابثين وتفلّت المتفلتين ، وأهل السودان على اختلاف اعراقهم ومللهم ودياناتهم يستهجنون أن تخرج المرأة سافرة ، فوجود قانون لحماية هذه الفضيلة لا ينبغي أن يكون موضع جدال ، ولكن الخائضين في هذه المسالة يخوضونها بأفكار وقيم لا تمتّ إلى المجتمع السوداني بصلة .
وأمّا الحديث عن حريّة شخصيّة مطلقة فحديث خرافة يا أم عمرو ،فالإنسان قيد القيد في أصل خلقه وسلوكه فهو لم يخلق نفسه ، ولم يختر نوعه ، ولا عرقه ، ولا مكان ولادته ولا زمانها ولا اختار اسمه ولا أبويه ، وهو ابن مجتمعه وبيئته ، وحياة الإنسان في جماعة وطلب التمدن فرض عليه كثيراً من القيود ، فأيّ حريّة شخصيّة يتحدث عنها ؟! المجتمعات تختلف في فهمها للحريّات والمساحةالمتاحة فيها ، ولكل مجتمع خصوصيّاته التي تحكمه ولا يرضى ان تحكمه غيرها .
وأمّا السؤال عن حشمة لبنى فالتحقيقات وقرار القاضي كفيلان بالإجابةعنه ، ولا ينبغي أن يكون مادّة تلوكها أقلام الصحفيين ، ويمتطي صهوتها السياسيّون لتحقيق مآربهم الآنيّة الضيّقة .
وأمّا كون هذا القانون يوافق الشريعة أو يجافيها فمبلغ علمي أنّ الأحكام في دين الله قسمان : قسم تعبّد الله به عباده بأدلة قاطعة ، وهذه مواضع الإجماع التي تمثّل الثوابت والمحكمات الواجب علينا اتّباعها والإذعان لها . وقسم ليس فيه نص صريح او إجماع صحيح ، فهي موارد الاجتهاد التي تمثّل عمل العقل البشري في فهم أدلة الشرع ، ومعظم مسائل الشرع من هذا القسم الثاني ممّا يدل على مدى المرونة واليسر والسعة في هذه الشريعة الغرّاء .
والعقوبات في الشريعة الإسلاميّة إمّا حديذة قرّرتها نصوص محكمة لا مجال للعفل البشري إلا في فهمها والاجتهاد في وسائل تطبيقها ، وإمّا تعزيريّة متروك للعقل البشري تقديرها ووضع العقوبة المناسبة لها على ان لا تتعارض مع ثوابت الدين ومحكماته ، فالقول بأنّ هذا القانون من الشريعة أو ليس منها اختزال مخل للمسألة .
وأمّا القول بانّ عقوبة الجلد إهانة لكرامة الإنسان فتعدٍ على شرع الله ، فقد ورد الجلد في القرآن الكريم ، ولا يقال عن شيء ورد في القرآن إنّه إهانة ، ولا يوصف الله الذي خلق الإنسان وكرّمه بأنّه أهانه ،والقائل بذلك احد اثنين : إمّا دهريّ لا يؤمن بالله ، وإمّا ضال تقاذفته الأهواء ، وعلقت بقلبه الشّبهات، فإن كان دهريّاً فيناقش في أصل الدين ومسلماته، وهو الإيمان بالله ورسوله ، لا في مثل هذه الفروع إذ الإيمان بالفروع تبع للإيمان بالأصول ، وإن كان من أهل الأهواء والشّبهات فيردّ إلى الحق بالتي هي أحسن ، وبالحكمة والموعظة الحسنة .
الكرامة حسب فهمي لهذا الدين هي اتّباع شرع ربّنا ، وهي الاستقامة ، فبقدر استقامتك يكن حظك من الكرامة ، ومن ابتلاه الله بما يخلّ هذه الكرامة فعليه بالستر تُصن كرامته ، وأمّا المجاهر بالمعصية ،المتعدي لحدود الله، فليس له في الكرامة من قطمير .

Quote: فهي تحسن استغلال المواقف وقد اتّهمت من قبل بزواج غير متكافيء بينها وبين شيخ غني في الثمانين من عمره

ونحن-البورداب-والقراء المساكين دخلنا شنو بزواج لبنى وشنو علاقتو بي قضيتها؟
قصدك يعني لبنى انتهازية نهازة فرص؟!

Quote: ... ولا زال اهل الأهواء يحتطبون في حبلها ،فمنهم معارضون اغتنموها فرصة لإلقاء حجر في بركة المعارضة الراكدة واستنهاض همّتها ، ومنهم يساريّون أرادوا أن يصطادوا بلبنى عصفورين..

الأخ هاشم الإمام.. سَلِمَ قلمُك وبوحك وسلِمتْ يُمناك.

!One more heretical theory

نعم يالنا هذا الذي أقصده .

شكراً اخي علاء الدين عتى تعليقك .

اعتقد انك فتحت هذا البوست للنهش في سمعة لبني ومحاولة التشكيل في سلوكها الشخصي
وهذه ..مذلة لك قبل ان تكون لها
والغرض من كتابتك هذه لا تخفى على احد..
ولذا اتمنى ان لا يخوض معك الزملاء في هذا اللغو الذي انت به ناطقاً




_______________

نصيحة ..
الحق نفسك يا شيخنا المقدر قبل ما يسيطر هوسك على ماتبقى من حكمتك

الأمام الكوز الضلالي هاشم الامام .

انت جاي تدافع على الشريعة ولا على حزبك الكيزاني المجرم ؟

بئس الامامة التي اعطيت اليك بواسطة جالية واشنطن الكيزانية .

الاستاذة لبنى أحمد حسين انسانة تدافع على نفسها من حكمكم الجائر .
____________________________________________________
ارجو من الاخوة والاخوات مراجعة كتابات هذا المنافق في امنبر لكي تتعرفون على هذه الشخصية المتزمتة جيدا .

ياست منال أليست قضيّة لبنى قضيذة سلوك شخصي؟!

الأخوة والأخوات .

لسخرية القدر .

كاتب هذا المقال لا يعيش في تورا بورا أو في احدا الدول التي تضطهد المرأة , بل هو يعيش في أمريكا

الدولة العلمانية ويحمل جنسيتها بعد أن حلف القسم بأنه يؤمن ويحمي الدستور الأمريكي العلماني.

أنه نفاق الكيزان.

هذا الكوز الضلالي عايش في أمريكا لأكثر من عشرين سنة , طيلة هذه العشرين عاما يناظر

ويطالع النساء المتبرجات ولم تكن لديه اي مشكلة في اختياره الطوعي لأن يعيش في مجتمع علماني يقر بحقوق

الفرد والمرأة الكامل . في نفس الوقت يطالب بتطبيق قوانين الشريعة في السودان . يا لك من ضلالي منافق .

Quote: فهي تحسن استغلال المواقف وقد اتّهمت من قبل بزواج غير متكافيء بينها وبين شيخ غني في الثمانين من عمره،

الاخ هاشم الامام خالص التحايا.... شريعة الاسلام بتسمح لما فوق الثمانين ان يتزوج بطفلة، ودونك رسول الاسلام وقرانه بالسيدة عائشة وهى بنت تسع سنوات، فأين الجرم حين تتزوج لبنة وهى تعدت عمر الثلاثين....

كما تقول ايضآ

Quote: وأمّا القول بانّ عقوبة الجلد إهانة لكرامة الإنسان فتعدٍ على شرع الله ، فقد ورد الجلد في القرآن الكريم ، ولا يقال عن شيء ورد في القرآن إنّه إهانة

فهل تعلم ان القران يحلل الرق والسبئ..فما هو رايك فى هذا القول... ولماذ لأ يعمل به فى وقتنا الحاضر..

خالص ودى

لك الله ايها الانسان الرائع في اسلوبه والحريص في اختيار كلماته....
حديثك ممتع ويعطي الانطباع ان الدافع منه هو تناول المواضيع بالصدق وتحري الدقة واتباع كلام الخالق...
تسألت كثير منذ ان برزت قصة ملابس الست لبنى عن الصور التي تم التقاطها لحظة القبض عليها...
وللاسف في اي موقع لم اجد لها غير صورة بملابس فضفاضة لكنها داخل بيتها...
كأن الذين عرضوا تلك الصورة يقصدون ان يضحكوا علينا...
اعيد ان الدكتور زهير السرج تحدث في مقال له عن انها اعتادت ان تتجول وبحوزتها كمرة تصوير...
ويضيف زهير السراج انها لحظة قبضها طلبت من احد الحضور ان يصورها لتثبت انها كان محتشمة في تلك اللحظة...
هل لنا بتلك الصور ام انها محفوظة للمحكمة...

الاخوه الاعزاء كلكم (دينغ ومنال والبقيه وحتي الشيخ كاتب المقال) سلامات
قبل كده كتبت ليكم وقلت ليكم موضوع الاخت لبنى احسن نتركه للقضاءالسوادنى العادل
*****لكن كلام القصير مابتسمع ***رغم اننى طويل شويه

و شريعتكم دى بتبيح اكل مال طريق الانقاذ الغربى ولا بتبيح سرقة اموال مجموعة بنك النيلين ولا اختلاسات ديوان الزكاة
و لا فساد عمارة الرباط التى ازهقت ارواح الناس ولم يسجن فيها شخص و ماهو حكم شريعتكم فى ازهاق روح 28 شخص فى ليلة واحدة دون محاكمات؟


ياتو شريعة البتبيح اكل اموال الناس بالباطل و تبيح زهق الارواح بدون وجه حق وتجلد أمرأة للباس تلبسه وهو اكثر احتشاما من زى المرأة فى فجر الاسلام؟

انت يا هاشم لو كان لك غيرة على دينك مثل هذه كان تفهم مقاصد الاسلام الحقيقية فهو دين لم يقم لانفاذ الشريعة وجلد الضعفاء بل قام لاحقاق الحق و الدفاع عن المستضعفين والمظلومين واليتامى و ابناء السبيل

لو كنت تريد الدفاع عن الاسلام فعلا فاسرج قلمك فى سبيل الحق ودافع عن مصالحهم و اموالهم التى ياكلها حزبك كل يوم

جند قلمك فى سبيل اطعام الجائع و اغاثة المنكوب و نصرة المظلوم


اما ان تجند قلمك فى نصرة دولة الظلم و فى اهانة المرأة التى نهى الرسول عن اهانتها ودعى لتكريمها فهذا ليس من الاسلام فى شئ

سؤال أخير

هل جلد الرسول الكريم أمرأة؟

هل سمعت بامرأة جلدت فى عهد الخلفاء الراشدين بسبب لبسها؟

اذا كانت الاجابة بلا فكيف تدعى أن هذه هى الشريعة


انما تذكره انت من قوانين لهى قوانين واضيعها بشر ليس الا

عندما يكتب تاريخ هذه المرحله
لن يتذكر احد من وقف مع الظلم والظالمين وهم بالملايين (ومنهم كاتب البوست هذا)

لكنه يذكر افراد او مجموعات مهما كانت صغيرة الحجم، فهم وقفوا بشجاعة ضد ظلم
نظام قمعى معادى للنساء.........(ومنهم لبنى)

لذلك نحن فى السودان نتذكر الشيخ بابكر بدرى الذى وقف مع تعليم النساء فى 1903
ولا نذكر احد من جهلة زمانه من عارضوا تعليم النساء...وهم كثر.

لذلك نحن فى السودان نتذكر اول امراة دخلت البرلمان السودانى..
لا نذكر احد من جهلة ذلك الزمان من عارضوا منح المرأة حق التصويب و الترشح للبرلمان...

لذلك نحن فى السودان نذكر شجاعة محمود محمد طه فى مواجهة الموت، ولا نذكر احد من جلاديه او حتى وجوههم وتلاحقهم اللعنه اينما ذهبوا حتى فى موتهم.

والان نذكر لبنى لأنها رفضت و واجهت بشجاعة فرض الدولة لنوع معين من اللبس بقوة القانون، فى بلد متعدد الثقافات والتاريخ كالسودان...ولن نذكر كل الجهلة وعابدى السلطان....من يريدون فرض تصوراتهم الفكرية على هذا الشعب بالقوة لكنهم حتما فاشلون.........

اقراوا تاريخ الشعوب قبل ان تتحكموا فى مصيرها.....................

Quote: فقد شوهدن يرتدين لباساً غير محتشم في مكان عام الرواية حدث فيها تدليس كثير إذ صوّر أصحاب الأغراض أنّ جريرة لبنى لبس البنطلون وأنّ المشكلة في القوانين المقيّدة للحريّات ، وفي انتهاك حريّات الأفراد وخصوصيّاتهم وقد اتّهمت من قبل بزواج غير متكافيء بينها وبين شيخ غني في الثمانين من عمره، وهي صحفيّة تعرف كيف تثير الذاس وتستغل عواطفهم قضيّة لبنى أنّها كانت تلبس لباساً غير محتشم وأهل السودان على اختلاف اعراقهم ومللهم ودياناتهم يستهجنون أن تخرج المرأة سافرة

كلما تصورنا اننا وصلنا نهاية انحطاط و سفالة الانقاذ و تابعيها و أبواقها ... نفاجأ منهم بما يفوق خيالنا, حتى مدعى الموضوعية مثل كاتب هذه البذاءات و المطاعنات و التلفيقات اعلاه تسقط في لحظة ما ادعااءتهم هذه و يتعرى الوجه الحقيقي المتقيح.
و يشاع أنه يؤم الصلاة!!!!! حقو البيصلو خلف طعان و هماز و ملفق زى ده يعيدو صلواتهم تانى ... قبالها يغتسلو من رجس صلاة خلف هذا الإمام

Quote: وقد اتّهمت من قبل بزواج غير متكافيء بينها وبين شيخ غني في الثمانين من عمره،

الاتهام منو؟
هذا ما تبقي لك ايها الامام هاشم الامام
الدخول في الخصوصيات حاشرا انفك فيما ليس لك فيه حق فاغرا فاهك بلسان فاحش بذئ في اعظم علاقة عظمتها عند الله في قوله (انكحوا ما طاب من النساء) متأسين بالنبي صلي الله عليه وسلم (حبب الي من دنياكم) حاسبه هين و لا تعلم انه عند الله عظيم؟ ام انك تحب القذف؟ كما قذفت اخونا المنبري دينق في قولك (المخمور), متي كان فارق السن دليلا علي الاتهام, متهما ملمحا عليه افضل الصلاة و اتم التسليم في عائشه, خارجا نفسك من الوقار النبوي مناديه من وراء الحجرات, من غير ان تجد في ذلك حرجا في فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجا مما قضيت ويسلموا تسليما

لطفي

الأخ سيف جبريل
سلام الله عليك
أولاً ياأخي لا الشريعة ولا القانون الوضعي يحرَم زواج الشيخ من الشابة ، فزواج لبنى حلال لا شبهة في حلّه ، وعقدها صحيح استوجبت به ورثتها في زوجها، ولكن يمكن أن يكون وراء كثير من المباحات أغراض غير نبيلة ، وأنا قلت ( اتُّهمت )بالبناء للمجهول بمعنى أنّ غيري اتّهمها بذلك، وهم هؤلاء الذين جعلوا منها اليوم بطلة ، ولقد اتكأت على تهمتهم هذه وأردت أن أؤكد استغلالها لهذه القضية واستغلال أهل الأهواء والأغراض السياسيّة لها.
وإذا كان زواج الشيخ من الشابة حلال عند الرجعيين أمثالنا ، فلا يحلّ عند شابة تدّعي اليساريّة والتحرّر وتدافع عن حقوق الإنسان عامّة وحقوق المرأة خاصّة.

أمّا شبهات زواج النبيّ صلّى الله عليه وسلّم من عائشة وإباحة الرّق والسبي فقد أوسعها العلماء ردّاً وتفنيداً ويمكنك الرجوع إليها في مظانها، فهذا المنبر لا يسعها .

كلامك يا المجمّر يا أخوي تهريج سياسي خارج دائرة الموضوع ، ولم أحد لك كلاماً في الموضوع غير هذه:

Quote: اذا كانت الاجابة بلا فكيف تدعى أن هذه هى الشريعة انما تذكره انت من قوانين لهى قوانين واضيعها بشر ليس الا

ارجع إلى الموضوع واقرأ الكلام عن العقوبات الحديّة والعقوبات التعزيريّة.

الإمام هاشم الإمام
جعلها الله في ميزان حسناتك يا اخي هذه الخزعبلات الخبيثات!!

هاشم الامام لا ينقصه الذكاء لذلك بدأ قضيته (ليست قضية لبني) بالارهاب الفكري(عدة الشغل) لا بد في البداية من ارهاب المخالفين لماسيكتبه ثم الاغتيال المعنوي لشخصية لبني ثم لاحقاًبعض البهارت الشرعية كل ذلك في اطار من (الموضوعية) و (العلمية)

ارهاب المخالفين من الذى يدافع عن لبني ضد اجماع أهل السودان!
اهل الأهواء و
معارضون اغتنموها فرصة لإلقاء حجر في بركة المعارضة الراكدة واستنهاض همّتها
يساريّون أرادوا أن يصطادوا بلبنى عصفورين هما معارضة النّظام ، والنيل من التشريعات الإسلاميّة التي يعذونها من مخلّفات العصور الخالية
ملاحدة هذا البورد الذين ينشدون الشهرة والمجد الفكري من باب الخروج على الدين ؟
أجراس الحرية والشيوعيون

اما لبني ! فما ادراك ما لبني

فهي يسارية رغم ان لبني أوضحت انها اقرب للاتحاديين لكن ههيات فهي يسارية وحتي وان لم تكن تعلم ذلك (شن طعم لبني كمان البتعرف اكتر من امام المسلمين في واشنطن الكبري وضواحيها)

وهي (اي لبني) انتهازية ودليل انتهازيتها ليست في انها انضمت الى الحزب الحاكم وكتبت مقالاً في ذم اكامبو ولكن انتهازيتها انها تزوجت زواج غير متكافىء ولكي لا يسارع احد الى اتهام الأمام بانه صاحب هذا الأتهام يسارع الى رفع الأمر الى المجهول وعلى المتضرر اللجؤ الى القضاء

وسيسارع بعض الطيبين الى تذكيره بان الرسول تزوج طفلة عمرها ستة أعوام مما يطلق عليه الأمام (زواج غير متكافىء ) ولكن لا ننسى ان هذه الطلفة لم تدخل حكومة ايات الله فى أمراَ ضيق برفضها عدة صفقات (اسلامية) لتسوية القضية لذلك يتم التغاضى(الاسلامي) نعم التغاضى الاسلامي مثله تماماً مثل المخبز الاسلامي والكوفير الاسلامي يتم التغاضى الاسلامي عن الزواج غير المتكافىء هنالك وإظهاره هنا بضرب الطار وشال الحال


سؤالي يا سيدنا الأمام اذا كانت لبني مذنبة وتعدت على الشريعة بما يوجب جلدها حسب الخلاصة التى توصلت لها بعد كل هذا الحبر المراق

لماذا تردد قضاة الاسلام فى جلدها وتعطيل حد من حدود الله بحجة ان لبنى لديها حصانة دولية
هل فى حدود الله حصانات !

حقيقة ان الأسلامي مثلكم لا يختشى ولكنه يخاف ولبني عرفت تماماً كيف تخيفكم وكيف تنزع تناقضكم فاصبحتم في السهلةبغير احتشام وهذه هي التهمة الحقيقية التى استحقت عليها لبني الجلد وليس احتشامها من عدمه

Quote: من ثورة الإنقاذ

ثورة يا خردة!!!

لغة جاهيلية. بفهم عكاظي و ثورية ترابية

This is the outmost problem of
Sudan

The ignorant criminals
can have the power
now
But definitly. will not have it tomorrow

Quote: نصيحة .. الحق نفسك يا شيخنا المقدر قبل ما يسيطر هوسك على ماتبقى من حكمتك

!It's too late Manal.... just tooooo late

Quote: ياست منال أليست قضيّة لبنى قضيذة سلوك شخصي؟!

منتهى الأستعلاء والأستعداء الغريب...

Quote: الأخ هاشم الإمام.. سَلِمَ قلمُك وبوحك وسلِمتْ يُمناك.

يا كيزان بقيتوا تدخلون البورد مثل اللصوص تماما .

يا لها من جلسة مكتبية تكشف عن انتهازية ونفاق صاحبها

http://www.sacdo.com/Pictures/target_2009/100108_EidElf...images/Eid%20104.jpg


"برز الكوز يوما في ثياب الواعظــــين
مخطئ من ظـــن يومـــا أن للكوز دينا"

الأخ دينق
دعاية مجانية للبوست بتاعي:

بين قُدُسيّة لُبنى والثوابت الوطنية

مرحب بيك بى هناك وحبابك ألِف.

Quote: هل جلد الرسول الكريم أمرأة؟ هل سمعت بامرأة جلدت فى عهد الخلفاء الراشدين بسبب لبسها؟

أفتكر كل من يحاول ان يقلل من قضية جلد النساء بسبب زيهم يجاوب علي السؤال دا بينه وبين نفسه علي الأقل..

حتي يجوا ويكتبوا ويتعبوا.. و بيبقي كلامهم ما عنده معني !!!

Quote: يا كيزان بقيتوا تدخلون البورد مثل اللصوص تماما . يا لها من جلسة مكتبية تكشف عن انتهازية ونفاق صاحبها

لا داعي للمهاترات والإساءة..
ياخ إنت راجل ظريف.. كمِّل ظرافتَك وعامل الآخرين بلُطف حتى وإن خالفوك الرأي.
تحياتي

Quote: كلامك يا المجمّر يا أخوي تهريج سياسي خارج دائرة الموضوع ، ولم أحد لك كلاماً في الموضوع غير هذه

يا هاشم

دع الكلام المسئ واجب على الاسئلة

هل القانون الحنائى السودانى وضعى بمعنى ان واضعه شخص ام هو قانون الهى؟

هل المادة 152 تستند الى عقوبة ذكرت فى القرآن للمرأة التى تخالف معايير اللبس الاسلامية او تستند على سنة نيوية؟


دعك من كلامك عن التعزير وما الى ذلك فانا اعلم بكل هذا الارث تماما

اجب على اسئلتى دون مهاترة

Quote: وأنا قلت ( اتُّهمت )بالبناء للمجهول بمعنى أنّ غيري اتّهمها بذلك، وهم هؤلاء الذين جعلوا منها اليوم بطلة ، ولقد اتكأت على تهمتهم هذه وأردت أن أؤكد استغلالها لهذه القضية واستغلال أهل الأهواء والأغراض السياسيّة لها.

و هل يشفع لك اتهام الناس و تبنيك له يوم القيامة؟
اتقي الله يا هذا و الزم الصفوف الخلفية
فكيف لا ترجو لله وقارا؟
و لقد خلقك اطوارا...

أتنفق معك تماماً إن قضية لبني قضية سلوك شخصي

وشخصي جداً كمان يا شيخنا
فملبسها يخصها وحدها
وهي حرة تماماً في ما تلبس او اين تذهب

____
انها الحقوق المدنية الاساسية Bill of Rights في الدستور الامريكي
التي قد تكون اطلعت عليها
انها نفس الحقوق التي تجعلك تئم الناس دون خوف وانت في بلد يعتبرها البعض بلاد الكفر والمعصية
انها نفس الحقوق التي تحترم لفاطمة نقابها ..وبرتني اسبيرز رقصها

_______

عفواً يا سيدي اريد ان اسألك سؤال شخصي ايضاً ولك الحق في عدم الرد عليه: اذا كنت من نالوا الجنسية الامريكية او في طريقهم اليها ..
هل قمت او سف تقوم بقراءة تلك الحقوق والقسم امام الموظف المسؤل باحترامها؟

شكراً
وخالص احترامي

سلامات يا استاذ هاشم


ليتك لم تذكر امورها الشخصية..
وقانون النظام العام مثل الشيمة ممكن يلف ا ي امرأة سودانية

مهما كانت واينما كانت..

ممكن انت يوم تلاقي زوجة جيرانكم منتظرة المواصلات تركبها معك كما يفعل اي رجل شهم

يشوفك زول من ناس النظام العام يلفق ليك قصة لا اول لها ولا آخر...

وتبقى القضية هي النظام العام وما لبنى ولا سلوكها,,

Quote: وقانون النظام العام مثل الشيمة ممكن يلف ا ي امرأة سودانية مهما كانت واينما كانت.. ممكن انت يوم تلاقي زوجة جيرانكم منتظرة المواصلات تركبها معك كما يفعل اي رجل شهم يشوفك زول من ناس النظام العام يلفق ليك قصة لا اول لها ولا آخر... وتبقى القضية هي النظام العام وما لبنى ولا سلوكها,,

صديقتنا السورية درست في السودان في السبعينات
زارت السودان للعزاء في عزيز لديها
قالت لي: السودان مازال جميل لكن الرجالة والمروة انعدمت
تصدق لم يقف لمساعدتي اي شخص وانااتشاجر مع سائقي
التكاسي والركشات الا من كان له مارب اخر...
اولاد الاحلال خافوا من امن الشارع (كما اسمتهم)

يا عبد العزيز حسن سلام عليك

كلامك مسيخ وما عندو طعم ، وخرمجة ساكت ، وحكاية الإرهاب الفكري واغتيال الشخصيّة دي سوّيت لي بيها وجع وش، وأصبحت مصكوكات لفظيّة فرّغتهَ من محتواها، ياخي الواحد أكان قال هؤلاء أصحاب هوى أو قال إنهم استغلو الموقف عشان يحرروا سوق المعارضة تقولو دا إرهاب فكري ، وهل الست لبنى شخصيّة خطيرة يستدعي الأمر اغتياله معنويّاً ، إنت ياعبدالعزيز جنيت وللا شنو!!هسع بمعيار الإرهاب العندك دا إنت الإرهابي ولا أنا كدي شوف نوع الكلام دا ( الخزعبلات الخبيثات ) وغيره وشوف الإرهابي منو . وملاحدة البورد ياخوي إلحادن فاضح وواضح و ما دايرين زول يدسو ليهم.
إذا كانت لبنى إتحاديّة دا بيمنعه تكون يساريّة، إنت قايل اليسار دا حقّكم براكم، ياخي شيخ علي عبد الرحمن القاضي الشرعي صاحب الجبة والقفطان كان يسارياً تقول لي لبنى! .
سؤالك في آخر المداخلة سؤال زول ماناقش ، دا ما حدّ دا تعزير، والتعزير فيهو فسحة، والقاضي إيدو مطلوقة، والحدود ذاته رغم أنّها منصوص عليها لاكين برضو بيدروءها بالشبهات ، ما تتنتح ساكت !
قلت لبنى خوّفتناوالله دا الفضل، عشان كدي خليتو النضال والشخبته في الحيطان واندسيتو في سراويل النسوان مرّة ختان الأنثى ومرّة بنطلون لبنى !!

هذا كلامك ياالمجمّر

Quote: و شريعتكم دى بتبيح اكل مال طريق الانقاذ الغربى ولا بتبيح سرقة اموال مجموعة بنك النيلين ولا اختلاسات ديوان الزكاة و لا فساد عمارة الرباط التى ازهقت ارواح الناس ولم يسجن فيها شخص و ماهو حكم شريعتكم فى ازهاق روح 28 شخص فى ليلة واحدة دون محاكمات؟ ياتو شريعة البتبيح اكل اموال الناس بالباطل و تبيح زهق الارواح بدون وجه حق وتجلد أمرأة للباس تلبسه وهو اكثر احتشاما من زى المرأة فى فجر الاسلام؟

:

وهذا كلامي :

Quote: كلامك يا المجمّر يا أخوي تهريج سياسي خارج دائرة الموضوع ، ولم أحد لك كلاماً في الموضوع غير هذه:[/ QUOTE] أكلامي أم كلامك المسيء ؟! الإجابة على السؤال الأوّل : القانون الجنائي السوداني وضعوه أشخاص وصاغوه على هدي الشريعة الإسلاميّة، ويمكن مراجعته وفق هذه المرجعيّة ، والمراجعة لكل أصحاب المعرفة، وليست قاصرة على فئة بعينها، فنظريّة الحق الإلهي ليست في ديننا . وفي الشريعة الإسلاميّة ما هو قطعي ثابت وردت فيه نصوص صريحة، وهذا لا سبيل إلى تغييره، ومن ذلك الحدود ، ومنهاما ليس فيه نص صريح ولا إجماع صحيح وإنّما يصوغه المشرعون وفق مصلحة العباد ويهتدون فيه بالتجارب البشريّة على أن لا يتعارض شيء منه مع أصول الدين وثوابته، وهذا هو الغالب على أكثر التشريعات، فهي تتبدل وتتغيّر بتغيّر أحوال النّاس ومسكنهم ومعاشهم . الإجابة على السؤال الثاني : المادة 152 من باب التعزير، فالمرأة لايجوز لها أن تخرج سافرة أو متبرجة بزينةولكن العقوبة على السفور أو التبرّج ليست حدّيّة وإنّما هو التعزير، وتكون العقوبة على قدر درجة المخالفة، والجلد ليس نصّاً في العقوبة على التبرّج ، ولكن الذي أردت أن أقوله ولا أخشى فيه لومة لائم :إنّ عقوبة الجلد في نفسها ليست مهينة للكرامة، ومن يقول ذلك فقد أعظم الفرية .

---

Post: #35 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: Haydar Badawi Sadig Date: 08-18-2009, 10:57 PM Parent: #34 الأخ صاحب الدار هاشم الإمام، والإخوة المتداخلين والقراء، تحياتي، أرجو أن تسمحوا لي بانزال مسهامتي هذه هنا، لعلها تساهم في إثراء الحوار. وهي أساس خيط افترعته حول نفس الموضوع. Quote: غضبة لبنى، وأمل من بعدها، إنما هي في حقيقتها ثورة ضد قوانين الشريعة الإسلامية. والشريعة الإسلامية لا تصلح لإنسانية اليوم. نعم، الإسلام في أصوله يصلح. ولكن الشريعة لا تصلح. ذلك لأنها تحد من حقوق النساء ومن حقوق غيرالمسلمين. الإسلام في أصوله لا يفرق بين المرأة والرجل، ولا يفرق بين المسلمين وغير المسلمين، فهم في حكم القانون وأصول التشريع الإسلامي سواء. وليس هذا أوان أومكان التفصيل في هذا الشأن. فمن أراد أن يستزيد من هذا الفهم، فليراجع أفكار الأستاذ محمود محمد طه في قسم الكتب من موقع الفكرة الجمهورية بمتابعة الرابط أدناهwww.alfikra.org أما اليوم، فهو يوم مشهود في تاريخ المرأة السودانية، والسودان، حق لنا أن نستثمره لكشف مهالك الهوس الديني. فالعالم يراقبنا وينظر للمرأة السودانية بوصفها قادرة على التصدي للسوء. حلت أخبار لبنى محل أخبار دارفور الجريحة في الفضائيات والصحف العالمية، فبينت للعالم أن حواءاتنا والدات وأن لبنواتنا راشدات!! وقفت لبنى تكشف للراي العام العالمي والمحلي لا ادستورية بعض مواد الدستور قبض عليها بموجب القوانين المشتقة منها. من العار ألا نستثمر هذه اللحظة التاريخية، وقد وضعت لبنى روحها في كفيها بعد أن هددت بالاغتيال- لأجل كرامتنا جميعاً، نساءً ورجالاً! المواد التي بموجبها تم القبض على لبنى يدعي واضعوها أنها تمثل الشريعة -غير الصالحة أصلاً لإنسان اليوم. وهي إنما وضعت لإذلال الشعب والتنكيل به وسوقه للاستكانة للحاكم، يفعل به ما يشاء بغرض خدمة أهدافه في الاستزادة من السلطة والثروة! فهذه القوانين تستغل لتحقيق مأرب مادية محضة، مادتها قطعت من مادة الجشع والتسلط، لا من ديننا الحنيف. ولبنى، وأمل من بعدها، لم تكشفا خبال الهوس الديني وتزييفه للدين وللدستور والقانون فحسب، بل كشفتا عجزنا جميعا عن التصدي للهوس الديني. وهنا قائمة قصيرة من العاجزين: (1) الجمهوريون، فقد تقاعسوا عن تنوير شعبهم، وهم الوحيدون القادرون على التمييز بين قروع القرآن وأصوله، ودستورية الأصول، ولا دستورية الفروع، ممثلة في الشريعة الإسلامية. وكما تقاعس الجمهورييون، وأنا منهم، عن الاستمرار في النشاط العام، فقد تقاعسوا اليوم أيضاً عن نصرة لبنى باعتبارها رمز لقضية سبق الجمهوريون أن حملوا مشعلها في عهد نشاطهم الكثيف فكانوا نعم الحاملين! (2) الحركة الشعبية، باستثناء الجسوران باقان أموم وياسر عرمان، وقلة من شباب الحركة، الذين تحدثوا وشاركوا كأفراد في أنشطة تتعلق بهذا الأمر الحيوي. فالحركة كحزب لم تعبئ نفسها، كما تجب التعبئة، للتنوير بخطورة الخلل في هذا الشأن الدستوري الخطير لتساعد الشعب وصفوته على مقاومة المتاجرة الدستورية بالدين. أقول ذلك وأنا عضو ناشط فيها. وأزيد عليه بأن أقول أن قيادة الحركة لا تعرف وزنها ولاوزن الحركة، وربما لا تفهم خطورة دورها التاريخي ومعنى عدم دستورية قوانين مضمنة في الدستور. وهي، في تقديرنا، أي قيادة الحركة مشغولة بقضايا ثانوية، متجاهلة الشؤون الدستورية الخطيرة. وستكون نتيجة هذا التجاهل انفصال جنوب السودان، إن لم تتدارك القيادة نفسها. وبعد أن ينفصل الجنوب، سيكون مشروع الحركة الأساس قد انهزم. وسيخلو الجو للمتربصين وقد يتمكنون من إزالة القيادة -ربما بالاغتيال من عناصر داخل الحركة- في صراعات دموية لا بد آتية، إذا قدر لشعبنا أن يتشتت بين قطرين. فضمان وحدة الجنوب الجنوبيين في ضمان وحدة السودان تحت دستور تحكمه حقوق المواطنة! وضمان وحدة الشمال أيضاً في ضمان وحدة السودان! ذهاب الجنوب لا محالة سيعنى ذهاب دافور! وعلى ذلك قس! فإذا لم تلتف قيادة الحركة لتطلعات أعضائها اليوم فسيتشقق الوطن نتفاً نتفاً، وستسيل الدماء بغزارة أكثف مما عهدناه في حروبنا الأهلية قاطبة منذ الاستقلال حتى اليوم! ونذر ذلك تأبى على الحصر هنا. ولا نملك هنا غير أن ندق على ناقوس الخطر!!! (3) قدامي الساسة والحزبيون الشالميون، فإنهم كما تقاعسوا عن دورهم التاريخي قبل التوقيع على اتفاقيات السلام في التصدي لإصرار تجار الدين ضد تضمين قوانين دينية شائهة في الدستور تحكم الشمال، فقد تقاعسوا اليوم عن التضامن المنظم مع لبني. تركوها تصارع أدوات الدولة الباطشة، تتصدي لها بشرف، لا تخاف على جسدها من الجلد. بل قد دعت الناس لحضور جلدها!! فاي شجاعة هذه؟ وأي تقاعس هذا ياقادة الطوائف الدينية والأحزاب السياسة؟ أولم تدركوا أنه الخير لكم أن تنقذوا ما تبقى لكم من نخوة بعد أن تبعت لبنى قولها بالعمل، من "كلام رجال،" لفعل يشرف النساء والرجال معاً؟! ياهؤلاء، لبنى، وأمل، من بعدها تتصديان لمن عجزتم عن التصدي لهم. فإلى متى تتدرقون بالنساء والشباب العزل؟ نعيد القول، لبنى تعرض جسدها، وسمعتها، وربما روحها، للقهر في سبيلنا جميعا. وهذا، لعمري، موقف يتطع إليه زبدة الفرسان، فنعم الفراسة ونعم الفروسية! (4) قس على ذلك وفصل، وألبس إن شئت! ما المطلوب إذن؟ المطلوب، إذا ما قورن بتكلفة الصراعات المتوقعة، بسيط مثل البساطة والتلقائية التي قامت بها ثورة أكتوبر وانتفاضة أبريل. ققد أشعلت تلكما الثورتين العارمتين، المختطفتين، أحداث بدت كأنها غير ذات بال، فتتطورت إلى أن أطاحت بنظامين عسكريين متجبرين. مع ذلك، فإن الإطاحة بالنظام اليوم غير مطلوبة. بل هي ضارة أشد الضرر، لأنها ستعيدنا إلى قلب دائرة العنف والعنف المضاد بعد أن كدنا نخرج منها!!! المطلوب هو أن نعتبر هذه الحادثة بداية لثورة انتخابية صميمة تؤدي إلى حشد الرأي العام ضد تشويه الشريعة وتشويه الدين والمتجارة الدستورية بهما. هذه الثورة المرجوة ستشترك فيها كل القوى الفاعلة في المجتمع السوداني بما فيها المؤتمر الوطني! المطلوب هو أن يصطف الجمهوريون مع لبنى وأمل وكل القوى المستننيرة لمواجهة الظلام، والظلم، والظالمين! المطلوب هو أن تصطف الحركة الشعبية، من أعلى قمتها إلى أصغر مناضليها الشرفاء، لمناصرة لبنى وإخوتها في الشمال، الذين سينفرد بهم ذئب الهوس الديني في حال تمزق السودان ! المطلوب هو أن ينفض القادة الحزبيون التقليديون عنهم أوساخ الطمع والانكسار في سبيل سطلة وعرض مادي زائلين، لعل الله يغفر لهم ما ارتكبوه في حق السودان في ماضيهم غير المشرف، ولعل الشعب يسامحهم على تقاعسهم عن نصرته يوم سلط سيف الهوس الديني على رقاب الكل، فانكسروا إنكسار مذلاً لا تخطئه عين شعب أبي! أما المطلوب من المؤتمر الوطني فهو أن يعي دروس التاريخ. فالأيام دول!! المطلوب منه هو ان يطلق الحريات العامة، كما تنص عليها اتفاقيات السلام، وكما ينص الدستور المنقوص الذي تعهد بالالتزام به، والذي قبلناه على علاته في سبيل حقن الدماء! المطلوب منكم ياقادة المؤتمر الوطني هو أن تعطلوا كل القوانين المقيدة للحريات، وأن تشرعوا في تعديل تلك القوانين والدستور معاً! إن فعلتم فستضمنون سلامتكم وسلامة البلاد! وسيترككم شعبكم لتحكموا حتى قضاء الفترة الانتقالية ولن ينقص عليكم لذة العيش ولا لذة النهي والأمر إلا في حدود القانون والدستور!! وإن لم تفعلوا فستظلون تعيشون في السجون التي ضربتومها من حولكم معزولين عن شعبكم، كارهين له إذ يقاومكم، وكارهين لأنفسكم، ومكروهين! هذا في أحسن تقدير! ولا يعلم أسوأ التقدير إلا الله القدير! أفلا تخشون على أنفسكم من العنف المضاد –وربما الاغتيالات- إذما قدر للقطر أن يتمزق؟ وهل تضمنون سلامتكم وسط شعب ممزق، غاضب؟ ولم ترضون لأنفسكم الصغار والحبس في أبراجكم؟ ولم تسمحون لأنفسكم أن تظلوا مطاردين من شعبكم ومن العدالة الدولية؟ لقد بدأت المنازلة التارخية الحاسمة بين المؤتمر الوطني والمنتفعين به وكل فئات الشعب السوداني التي ذاقت من منكم ما ذاقت من صنوف الإذلال والإهانة والتنكيل. المطلوب من المؤتمر أن ينحاز لخيارات هذا الشعب الأبي، الذي كاد أن يجرد هذا الحزب من الهوس! ولن ينكسر الشعب وقد تبقى في المشوار خطوات معدودات، إما أن يمشيها المؤتمر الوطني معه، أو أن تكون المفاصلة الفعلية، فيضيع الوطن، ويضيع قادة المؤتمر الوطني معه. ومعلوم عندكم ياقادة المؤتمر الوطني أن سلامتكم الحسية في خطر!! فقليلون منكم، بخاصة عتاة المتشددين منكم، يتوكلون على الله بغير حراسة شخصية مشددة! ولا يحرس نفسه بالحراس ويحرص عليها كل هذا الحرص من يحب الناس ويخشى الله! من يفعل ذلك يظن أن الدنيا باقية ما بقي الحراس!! وهذا لم يصح في التاريخ أبداً. فكم هوى متجبر وكم قتل محروس!! يوم يتدمر الوطن تحت أقدامكم لن ينجو منكم أحد! فشعب وصل مبلغ غضبه أن تثور نساؤه على رجاله المتسلطين لن يبقى سالماً إذا لم تعز فيه كرامة المرأة والرجل معاً. وليس هناك أدل على كرامة الرجل من تعزيزه وتكريمه للمراة. أحذروا غضبة النساء بعد أن نفد صبرهن، فهو أعتى وأشمل من غضب الرجال لأنهن صانعات الحياة على هذا الكوكب. ويوم تغضب الحياة، تغضب كل الأحياء وكل الأشياء! خيار المؤتمر الوطني الوحيد في هذه اللحظة التاريخية هو أن يستجيب لشعبنا المتسامح، الذي علمنا التاريخ أنه لا يرضخ لجبروت أي متجبر. وليسكت عقلاء المؤتمر الوطني، وصفوة مثقفيه، المتطرفين من قادته الذين ما زالوا يعيشون في بالونة الهوس الديني التي كادت أن تنفجر. فإن لم يفعلوا فستدور الدوائر على الجميع! وللعقلاء نقول، إنكم تعرفون ضعف قادتكم في وجه لبنى وما تمثله، وعلى خلفية ذلك كانت محاولات المساومة والرشوة بالعفو –بوساطة من نقيب الصحفيين. يا للهول!- وغير ذلك من أساليب جازت على رجال ضعفاء النفوس في الماضي، ولكنها لا تجوز على إمراة فارسة، سيتبعها فراس وفارسات، كثر و كثيرات! بدأت مواجهة تاريخية الآن قد تؤدي إلي صدام لن تحمد عواقبه إن ظللتم متمترسين حيث أنتم. لقد حكمتم السودان لأكثر من عشرين عاماً، والنتيجة هي قطر يكاد يتمزق، ومقاومة في الشمال ستسمتر بعد أن يتمزق، وحروب في الجنوب ستسعتر. كل هذا لأنكم فشلتم في إدارة أزمات السودان بخرقكم للاتفقايات مرة تلو مرة، تماما كما فعل من سبقوكم! كفانا نكوصاً عن العهود! أولم تشبع نفوسكم من شهوة السلطة بعد عشرين عاما؟ أم أنكم من الذين قال فيهم الشاعر: لقد صبرت عن لذة العيش أنفس***وما صبرت عن لذة النهي والأمر وها أنتم قد نعمتم بلذة العيش وشعبكم جائع، وتمتع قادتكم بلذة العيش والنهي والأمر معاً لعشرين عاما! وقد صبر عليكم الشعب السوداني أيما صبر. إذا كنت ترتجون لأنفسكم مخرجاً، إذن فاسمعوا: في السودان حوالي عشرين مليون لبنى، ربما يساندها مثلهم من الرجال! وما لبنى إلا رائده وليس ما تمثله إلا شرارة! لبناواتنا سيحمونكم ويحمون بيوتكم إن اصطففتم مع الشعب. ذلك يوم ي يحيط بكم المنتقمون الموتورون، إن قدر للسودان أن يتقسم. ولن يزيد تمزق السودان الموتورين إلا غشاوة على غشاوة. فكثيرون لا يفهمون مغزى توقيع الحركة الشعبية لاتفاقية السلام معكم، وهم غاضبون منها، فما بالكم بيوم قد يتأكد فيه أنكم لستم إلا خوانيين للعهود كما يشيرون! يومها سيزداد أهل الشمال غضباً على غضب، ولن يجد القمع، بل سيزيد النار اشتعالا! الدستور الذي تنهض من أجل تعديله وتطبيقه لبنواتنا، وشعبنا من خلفهن، سيحمكيم أنتم، قبل غيركم، من شرور أنفسكم ومن شرور غيركم عليكم وعلى الشعب! إن اصطففتم مع هذا الشعب الوفي فلابد أنه سيبتدع من الوسائل ما يحمي به قادتكم من انتقائية العدالة الدولية ومن انتقائية المعارضة السوادنية التي تحملكم وزرها ووزركم! وما أدراك ما وزرهم ووزركم! وسيحتضنكم الشعب مرة أخرى بوعي وحكمة، بعد أن احتضنكم يوم ضللتموه بالدين! وهو يدرك أنكم منه، وأنه قد غلبت على معظكم حسن النوايا وأنتم تطبقون مشروعكم! ولكن حسن النية وحده لايكفي لإسعاد الشعوب كما قال الأستاذ محمود محمد طه! نعم، سيجد شعبنا العملاق من الوسائل ما يعينه على احتضانكم كثائبين تائبين، وسيجزل لكم العطاء تعاطفاً وتكريما وسيعيد دمجكم في المجتمع، وسيحفظ سلامتكم ويرعاها! فكم من شعب، أقل تسامحاً من شعبنا، استطاع أن يجد صيغاً يصالح بها بين متحاربيه! لكي تحظوا بتقدير شعبنا الكريم وحمايته، فعليكم "تقديم السبت،" لنصلي من الأحد حتى الجمعة من أجل السلام والتآخي والمحبة ورتق الفتوق! هذه بداية ثورة، يا إخوتنا في المؤتمر الوطني، نرجو أن تكونوا طرفاً منها! فلنخضها سوياً، أنتم ونحن، ثورة انتخابية حتى النصر، نبني الوطن ونتداول السلطة سلمياً! إليس في هذا نصراً لكم وإن تركتم السلطة أو تركتكم؟ التفاتة واحدة، صميمة، قوية، لا تلفت بعدها، منكم ومن سبق ذكرهم من المتقاعسين، ستحيلنا جميعاً إلى منتصرين بعد أن ساهمنا جميعاً، بلا استثناء، في تدمير الوطن! وهل بعد اتهام الجمهوريين بالتقاعس -وهم من أكثر السودانيين مسالمة وتسامحاً- بالمساهمة في تدمير الوطن من اتهام؟ (وفي هذا الشأن سكبنا الكثير من الحبر، وأنفقنا الكثير من الطاقة والوقت، وليس هذا مكان أو أوان تكراره! يا قادة المؤتمر الوطني، مخرجكم الوحيد لسلامة الوطن وسلامة الجميع لا يتعدى هذا الخيار الذي إليه نشير، وما غيره إلا خيار الدمار والعار والشنار! فلنخضها جميعاً، يداً بيد، ثورة حتى النصر! لبنى وأمل ودعوة لثورة دستورية انتخابية! Post: #36 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: Haydar Badawi Sadig Date: 08-18-2009, 10:59 PM Parent: #35 لبنى وأمل ودعوة لثورة دستورية انتخابية! Post: #37 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: عوض أبوجديرى Date: 08-19-2009, 01:46 AM Parent: #36 Quote: الكرامة حسب فهمي لهذا الدين هي اتّباع شرع ربّنا ، وهي الاستقامة ، فبقدر استقامتك يكن حظك من الكرامة ، ومن ابتلاه الله بما يخلّ هذه الكرامة فعليه بالستر تُصن كرامته ، وأمّا المجاهر بالمعصية ،المتعدي لحدود الله، فليس له في الكرامة من قطمير . السيد هاشم الامام بعد السلام مأذا تقصد بشرع ربنا؟ ما هو مقياسك للكرامة؟ ومأذا تعني المجاهره بالمعصية؟ ______________________________________ فى تقديرى دلالات ما زكرت كامنه فى الخاتمة أعلاها! تحليلك لحالة (لبنى) بألخاتمة أعلاه هو بأختصار أحتكار للنص الدينى على ما عداه! به‘تتلاشى أسئلة الحياة اليومية وتظل بلاغة التأويل التى تنتج ماشاءت من العوالم المتخيلة‘ فلا تاريخ إلا تاريخ النص ‘أو التاريخ الذى جاء به النص وألغى الأزمنة التى تليه؟! إذن يتحول الشرع فى تصورك الأ صولي إلى حكاية سعيدة تحدث عن زمن ذهبي مضى الى زمنه الذى سلف بعد أن تبين لك أن الحاضر مسكون بالفساد والشيوعيين وأزعاج لبنى بسروالها الحدأثي..! هكذا يتماهى الفكر الأصولي فى إخراج المجتمع من التاريخ ‘ لأأكثر‘ يخرج المجتمع من التاريخ الانساني الفاعل ويقف على هامش التاريخ ! يعانى من حالة توهان مزمنة لقراءات الواقع ذلك المدفوع بالحقوق المدنية وحقوق الأنسان ‘ يشعل النار (السيد هاشم) بأطراف الحداثة ويرمي المدافعين عنها بتهمة الشيوعية(التى لا يعرف عنها التكتح) ؟ فى الختام شيخنا هاشم..............................................! أنت تصدّ الابواب فى وجه كل ما تتضامن مع الصحفية الشجاعة لبنى وتدعو بكل أسف للهروب من الحاضر باتجاه ماض متّوهم !!!؟؟ وأخيرا لك الا حترام رغم الا ختلاف! عوض أبوجديرى Post: #38 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: Hashim Elemam Date: 08-19-2009, 05:11 AM Parent: #37 الست منال محمد علي اسعد الله مساءك صحيح أنذ مسألة الزي في بعض أبعادها شخصيّة لا يتدخل النّاس فيها إلا على استحياء استحسانا أو استهجاناً، والمرأة في بيتها حرّة تلبس ما تشاء ولكن إذا خرجت إلى الشارع فالشارع لها ولغيرها ولأهل الشارع حقوق عليها ، والمراة إلى جانب أنّها إنسانة فهي مخلوق جميل ومثير وإذا ارتدت من اللباس ما يظهر جسدها كانت مثيرة للشهوات، ومن حقّ النذس عليها ألا تفعل ذلك؛ لذلك أمرها الإسلام بالستر والحشمة إذا خرجت ، فإذا تجاوزت مرحلة الشباب لم يشدذدعليها الإسلام في ذلك. الحقوق المدنية التي كفلت لي إمامة النّاس دون خوف هي عندنا ومن قيل ان تكتشف الاراضي الجديدة ، فبلادنا تعج بالديانات وأصحابها يمارسون شعائرهم دون خوف ، ولكنّا لسنا ملزمين باتّباع الآخرين في ثقافاتهم وسلوكهم فلهم دينهم ولنا ديننا ،ولوكان ذلك واجباً على البشر جميعاً لكانت فرنسا اولى منّا بالاتّباع ولكنها تمنع الحجاب وتطرد الفتيات المحجذبات من المدارس؛ لأنّها كما زعمت تريد أن تحافظ على ثقافتها وتريد للمهاجرين المسلمين أن يذوبوا فيها ،وهذه التوجهات يقوم عليها رئيس الدولة نفسه وليست تصرّفات فرديّة ، فما يمنعنا نحن أن نحافظ على ثقافتنا ؟! ليس ثمّة شيء يمنعني أن أجيب على سؤالك ، فأنا أعلم أنّي من الأقليّات العرقيّة والدينيّة وواجب عليّ أن أحترم توجّهات الأغلبيّة سواء اكان في ثقافتهم أو ديانتهم ولا أجد حرجاً في ذلك وإذا وجدت حرجا غادرتها ، واحترامك الشيء لا يعني الرضا به . Post: #39 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: Hashim Elemam Date: 08-19-2009, 05:25 AM Parent: #38 الأخ عوض أبو جديري السلام عليكم لا أحد يستطيع احتكار النص ولكن هذا فهمي ورأيي فإذا كنت ترى في فهمي للنص احتكاراً له فكذلك فهمك. الماضي أيضاً مسكون بالفساد وكل أنواع الكفر، وما كفرنا وفسادنا اليوم إلا إعادة إنتاج للماضي . Post: #40 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: خالد العبيد Date: 08-19-2009, 05:36 AM Parent: #39 موضوع سخيف قلم جاهل منتهى الاسفاف والانحطاط Post: #41 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: د.نجاة محمود Date: 08-19-2009, 05:46 AM Parent: #40 Quote: موضوع سخيف قلم جاهل منتهى الاسفاف والانحطاط عنف لفظي وضيق بالاخر.... Post: #42 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: ABU QUSAI Date: 08-19-2009, 05:54 AM Parent: #39 Quote: ويرقصن مع الفتيان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!! Post: #43 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: Yassir Tayfour Date: 08-19-2009, 08:03 AM Parent: #42 السيد هاشم الإمام سلام، Quote: الذي بدا لي من مداولات هذه القضيّة أن شرطة أمن المجتمع اقتادت لبنى وفتيات أخرإلى المخفر لانتهاكهنّ قانون النظام العام ، فقد شوهدن يرتدين لباساً غير محتشم في مكان عام ، ويرقصن مع الفتيان ، ولكن الرواية حدث فيها تدليس كثير إذ صوّر أصحاب الأغراض أنّ جريرة لبنى لبس البنطلون بدأ لك وأنت إطلعت على الأمر زيَّك وزي الآخرون من المنبر! وتضيف من عندك: " شوهِدن يرقصن مع الفتيان"، من أين لك بهذه المشاهدة ؟ إذا كان الخصم نفسه حدد التهمة بالبنطال الضيِّق واللبس الفاضِح، وماهي عقوبة الرقص مع الفتيان التي أضفتها للإتهام الأصل؟؟ Quote: فهي تحسن استغلال المواقف وقد اتّهمت من قبل بزواج غير متكافيء بينها وبين شيخ غني في الثمانين من عمره، أنت كاتب متمكِن من اللغة، فهل تم إختيار كلمتي إستغلال واتهمت بعنايَّة؟؟؟ وما العيب في زواجها من رجل غني؟ ألم يقل الرسول الكريم: تُنكح المرأة لمالها؟ ولماذا كان المال هو أول الأسباب؟ ومن قال لك تزوجته لماله؟ أتعلم مافي القلوب والنوايا؟ تذكر قبل أن تخوض في أمر زواجها، وهو أمر شخصي بحت، لايحق لكائن منا أن يتناوله، تذكر أنّ لك زوجة وبنات وأخوات وقريبات، فطالما أبحت لنفسك أن تتحدث في خاصتها، لاتعترض إن تحدثّ إنسان آخر عن أهل بيتك في خصوصياتهم، والله لتندمنّ ندامة الكُسعي.. Post: #44 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: عوض أبوجديرى Date: 08-19-2009, 08:29 AM Parent: #42 سلام تانى أخ هاشم كتبت الاتى Quote: لا أحد يستطيع احتكار النص ولكن هذا فهمي ورأيي فإذا كنت ترى في فهمي للنص احتكاراً له فكذلك فهمك. الماضي أيضاً مسكون بالفساد وكل أنواع الكفر، وما كفرنا وفسادنا اليوم إلا إعادة إنتاج للماضي دعنى أفترض فيك الفراسة ‘ دون تيه فى وحل سوء الفهم! لما كتبته سابقا وما سأكتبه الان تعقيبا على ردك....أعلاه! ذكرت الاتى:- وما كفرنا وفسادنا اليوم إلا إعادة إنتاج للماضى. لدى سؤال بسيط جدا أرجو منك الرد عليه (لو تكرمت). ماذا تعنى بكفرنا وفسادنا اليوم؟ كما أرجو الاسهاب أكثر .... فى............!! هل نحن فعلا مجتمعات كافرة وفاسدة بفعل التاريخ الذى ذكرته سأبقا؟ وهل لك الحق الشرعى فى تكفير المجتمع؟!! والسلام عوض أبوجديرى Post: #45 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: هشام المجمر Date: 08-19-2009, 10:21 AM Parent: #44 الاخ هاشم سلام Quote: القانون الجنائي السوداني وضعوه أشخاص وصاغوه على هدي الشريعة الإسلاميّة، ويمكن مراجعته وفق هذه المرجعيّة ، والمراجعة لكل أصحاب المعرفة، وليست قاصرة على فئة بعينها، فنظريّة الحق الإلهي ليست في ديننا . وفي الشريعة الإسلاميّة ما هو قطعي ثابت وردت فيه نصوص صريحة، وهذا لا سبيل إلى تغييره، ومن ذلك الحدود ، ومنهاما ليس فيه نص صريح ولا إجماع صحيح وإنّما يصوغه المشرعون وفق مصلحة العباد ويهتدون فيه بالتجارب البشريّة على أن لا يتعارض شيء منه مع أصول الدين وثوابته، وهذا هو الغالب على أكثر التشريعات، فهي تتبدل وتتغيّر بتغيّر أحوال النّاس ومسكنهم ومعاشهم . الإجابة على السؤال الثاني : المادة 152 من باب التعزير، فالمرأة لايجوز لها أن تخرج سافرة أو متبرجة بزينةولكن العقوبة على السفور أو التبرّج ليست حدّيّة وإنّما هو التعزير، وتكون العقوبة على قدر درجة المخالفة، والجلد ليس نصّاً في العقوبة على التبرّج ، ولكن الذي أردت أن أقوله ولا أخشى فيه لومة لائم :إنّ عقوبة الجلد في نفسها ليست مهينة للكرامة، ومن يقول ذلك فقد أعظم الفرية . حديثك يثبت تماما ما ذهبت اليه ان هذا القانون وضعى لأن من وضعوه هم من البشر وهم يعتقدون انهم وضعوه على هدى من الشريعة وممكن ان يكونو قداخطأوا كغيرهم من بنى البشر وبما اننا متفقان ان الاسلام ليست به كهنوت ولا قدسية لاحد سوى النبى المعصوم فلى ان لا أخذ برأى هؤلاء العلماء الذين يجافى كلامهم العصر الذى نعيش فيه والذى يحترم كرامة المرأة وحريتها وفى هذا انا اتأسى بالرسول (ص) ولا اتأسى بحديث هؤلاء العلماء فالرسول و من بعده الراشدين لم يهينوا امرأة ولم يأمروا بجلدها للبس تلبسه. ولعلك يا هاشم تعلم أن المهدى عندما استتب له الامر امر بالغاء المذاهب الاربعة وقال هم رجال ونحن رجال مما يفهم منه ان لكل فهمه ولكل عصره. Post: #46 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: Hashim Elemam Date: 08-19-2009, 02:42 PM Parent: #45 الأخت الكريمة الدكتورة نجاة محمود السلام عليكم خوفك من سوء تطبيق قانون النظام العام خوف مشروع ، ومن حقّك وحق النّاس جميعاً أن يناقشوا الوسائل والطرق الكفيلة بتطبيق القانون دون انتهاك لخصوصيّات الناس ,ان يضيفوا إليه من الشروحات ما يحفظ كرامة الفرد إن كان فيه ما يهينها ، أمّا إلغاؤه فلا ، ولو كان القانون يلغى لسوء التطبيق لم يبق قانون . Post: #47 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: لطفي علي لطفي Date: 08-19-2009, 02:58 PM Parent: #46 Quote: أمّا إلغاؤه فلا شوف الاطمئنان ده كيف ويمكرون و يمكر الله و الله خير الماكرين ما شايف لعبة الكراسي دي كيف من انقلاب القصر و الي انقلاب قوش Post: #48 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: Hashim Elemam Date: 08-19-2009, 04:33 PM Parent: #47 الأخ أبو جديري السلام عليكم يا أخي أنا لا أكفّر أحداً ناهيك عن مجتمع بأسره ، فإذا قال أحد ما يبدو منه الكفر البواح نسبنا الكفر إلى القول لا إلى الفرد ،لاحتمال أن يكون الفرد متأوّلاً أو جاهلاً بالحكم، وإن أراد أحد أن ينتسب إلى غير ملّة الإسلام فله ذلك ، ولكن لا يحمل علينا سيفه . أما فهمي للكفر، فالكفر هو الجحود وستر الحق، فالذي لا يؤمن بالله ،أو لا يصدّق بنبوّة محمد صلى الله عليه وسلّم ، فهو عند المسلمين كافر ، والذي ينكر أنّ عيسى عليه السلام ابن الله فهو عند النصارى كافر، والذي لا يؤمن بالشيوعيّة التي ( لا أعرف عنها التكتح ) فهو عند أهل هذا المذهب كافر ، ولكن غلب الاصطلاح الديني على كلمة ( الكفر ) وضاقت دلالتها حتى صارت إذا أطلقت لا تعني إلا عدم الإيمان بالله ورسله واليوم الآخر ....الخ قلت لي : ماذا تعني بكفرنا وفسادنا ؟ الكلام ورد في سياق قولك (بعد أن تبين لك أنّ الحاضر مسكون بالفساد والشيوعيين ..) ففهمت أنّك تظنني ممن يبكون على ماض زاهر ومجتمع قديم كان طاهراً مؤمناً فأردت أن أبيّن لك أنّ الكفر بالأديان والفساد الخلقي ليس قاصراً على الحاضر بل ربّما كان النّاس في الماضي أشدّ كفراً وفساداً . Post: #49 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: Deng Date: 08-19-2009, 05:16 PM Parent: #48 Quote: الست منال محمد علي اسعد الله مساءك صحيح أنذ مسألة الزي في بعض أبعادها شخصيّة لا يتدخل النّاس فيها إلا على استحياء استحسانا أو استهجاناً، والمرأة في بيتها حرّة تلبس ما تشاء ولكن إذا خرجت إلى الشارع فالشارع لها ولغيرها ولأهل الشارع حقوق عليها ، والمراة إلى جانب أنّها إنسانة فهي مخلوق جميل ومثير وإذا ارتدت من اللباس ما يظهر جسدها كانت مثيرة للشهوات، ومن حقّ النذس عليها ألا تفعل ذلك؛ لذلك أمرها الإسلام بالستر والحشمة إذا خرجت ، فإذا تجاوزت مرحلة الشباب لم يشدذدعليها الإسلام في ذلك. الحقوق المدنية التي كفلت لي إمامة النّاس دون خوف هي عندنا ومن قيل ان تكتشف الاراضي الجديدة ، فبلادنا تعج بالديانات وأصحابها يمارسون شعائرهم دون خوف ، ولكنّا لسنا ملزمين باتّباع الآخرين في ثقافاتهم وسلوكهم فلهم دينهم ولنا ديننا ،ولوكان ذلك واجباً على البشر جميعاً لكانت فرنسا اولى منّا بالاتّباع ولكنها تمنع الحجاب وتطرد الفتيات المحجذبات من المدارس؛ لأنّها كما زعمت تريد أن تحافظ على ثقافتها وتريد للمهاجرين المسلمين أن يذوبوا فيها ،وهذه التوجهات يقوم عليها رئيس الدولة نفسه وليست تصرّفات فرديّة ، فما يمنعنا نحن أن نحافظ على ثقافتنا ؟! ليس ثمّة شيء يمنعني أن أجيب على سؤالك ، فأنا أعلم أنّي من الأقليّات العرقيّة والدينيّة وواجب عليّ أن أحترم توجّهات الأغلبيّة سواء اكان في ثقافتهم أو ديانتهم ولا أجد حرجاً في ذلك وإذا وجدت حرجا غادرتها ، واحترامك الشيء لا يعني الرضا به . (عدل بواسطة Hashim Elemam on 19-08-2009, 05:15 ص) يا منال. هذا الكوز المنافق حاصل على الجنسية الامريكية بعد أن أدى القسم بالدفاع عن دستورها العلماني، وفي نفس الوقت يدافع عن دستور إسلامي في السودان (شفتوا دجل الكيزان ده كيف بالله !) وهو شخصيا عايش في أمريكا لأكثر من عشرين عاما . فلماذا هو يدع نفسه أن يتغزل في النساء في أمريكا الذين يثيرون الشهوات كما قال ؟ أما حديثه عن أحترام الشئ لا يعني الرضى به فهذا هو التضليل بعينه ، فهاشم الإمام ليس يحترم أختيارات الناس في أمريكا فقط كما يدعي ولكنه حالف قسم للدفاع عن الدستور الأمريكي العلماني الذي يكفل لبناته أن يكونن مستقلات عنه تماما في سن الثامنة عشر . فهل هنا هو يخدع السلطات الامريكية لكي يحصل على الجواز الامريكي فقط أم أنه يخدع نفسه ؟ ولا أعتقد بأنه قد يستطيع خداع أحد هنا بهذا البورد أو الذين يعروفونه جيدا . Post: #50 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: Hashim Elemam Date: 08-19-2009, 06:13 PM Parent: #49 الأخ المجمّر السلام عليكم نعم يمكن أن يكون واضع القانون قد أخطأ ، والله لم يتعبّد النّاس برأي عالم أو فقيه ، فكلّ يُؤخذمن رأيه ويُرد ، والله لم يأمر بالطاعة إلا في المعروف ، ولكن تصحيح الشيء يكون وفق مرجعيّته ، فإذا ادّعى المشرع أنّ مرجعيّته فيما شرّع الكتاب والسنّة طولب بالدليل ، فإن صحّ دليله فلا مجال لردّه وإلا كان الاعتراض على المرجعيّة نفسهاوبذلك يكون الحوار قد اتّخذ منحىٍ آخر . أمّا إذا كانت مرجعيّة المشرع إعمال العقل والأخذ بتجارب الشعوب كان جدالنا معه عقليّاً محضاًحتى يستبين له أنّ رأينا خير من رأيه . صحيح أنّ الرسول صلّى الله عليه وسلّم وصحابته رضوان الله عليهم لم يضربوا امرأة لسفورهاولكن يكون هذا دليلاً يُتأسّى به إذا وقع الأمر ولم يفعلوا ، أمّا إذا لم يقع الأمر أصلاً فما وجه التأسّي ؟ مرّة ثانية أقول إنّ العقوبة على مثل هذه المخالفة عقوبة تعزيريّة ومن حقّك أن ترى غير ما يرى المشرّع وربّما يكون هذا رأيي ورأي كثير من سواد المسلمين ، ولكن الخلاف بيني وبينك أنني لا أرى أنّ خووج المرأة غير محتشمة أمر شخصي لا دخل للمجتمع أو السلطة فيه . Post: #51 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: Hashim Elemam Date: 08-20-2009, 00:00 AM Parent: #50 ياسر طيفور يا الزيدابي أبتفّة السلام عليكم لولا أنّك قد عدلت عن سوء الأدب الذي اتّسمت به مداخلاتك السابقة لتجاهلتك كما كنت أفعل من قبل . في المقابلة التي أجريت مع رجل الأمن الذي قاد لبنى إلى المخفر قال إنّ المخالفات ثلاث : استمرار الحفلة بعد الحادية عشرة مساءً وهذه خاصة بأصحاب المناسبة والثانية الرقص المختلط والثالثة الملابس الضيّقة وهما ما اتّهمت بهما صاحبة القضيّة ولعل الأستاذ حمّور إن لم تخنّي الذاكرة قد ذكر هذا الكلام في روايته. أمّا حديثك عن الخصوصيّة فقد أجبت عنه من قبل . Post: #52 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: خالد العبيد Date: 08-20-2009, 01:18 AM Parent: #51 Quote: عنف لفظي وضيق بالاخر.... الفيك بدربو !! نديك عينة من ادب النقد ! : Quote: لو عاد كفيلي بالفرح ااطير جوز في محمد سليمان واقع كفيت بلا مغصة وفي كم واحد كد حانخشمهم ليك لامن يقولو الروب.. بس لو يرجع كفيلي (عضمين وجمجمة) Post: #53 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: خالد العبيد Date: 08-20-2009, 01:52 AM Parent: #52 Quote: مافي حاجة شينة الا انت في البوست دا ا (عدل بواسطة د.نجاة محمود on 05-03-2009, 06:42 عنف لفظي بعد التعديل !! Post: #54 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: خالد العبيد Date: 08-20-2009, 02:08 AM Parent: #53 ثم عينة اخرى : : Quote: مشيت دول كمية ما شوفتا اكثر من بعض الناس في الدوحة وقاحة وقلة ادب Post: #55 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: خالد العبيد Date: 08-20-2009, 02:52 AM Parent: #54 الغريب انو الدكتورة تدعي انها ضد العنف اللفظي وتمارسه في آخر السطر !! مثلا : Quote: العنف اللفظي لا يقل عن العنف الجسدي لانه كلو بينم على عدم قبول الاخر.. وضيق الافق.. ما تفتكر تجي تنظر هنا وتهاجم الناس بتحلل لجوء سياسي بني على اوهام واكاذيب يا فلول اليسار آكلي الولفير الرأسمالي.. Post: #56 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: خالد العبيد Date: 08-20-2009, 02:57 AM Parent: #55 تعبت والله! محتاج لوري .. والدنيا رمضان تصومي على خير يا نجاة اعتذار لاخي خالد العبيد Post: #57 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: خالد العبيد Date: 08-20-2009, 03:09 AM Parent: #56 عشان في ناس بجو طاشين ساي هنا اؤكد لي صاحب البوست وللجميع انو نجاة محمود دي اختي القدري او اكبر مني بي شوية كده وبينا احترام متزايد رغم ما اتلاقينا ابدا وان كنت اتمنى ذلك وعلى فكرة يا نجاة انا بكون في السودان آخر اتناشر الجاي وانتي اصلك راكبة جناح طياره يا ريت تكوني هناك في ديسمبر احترامي الكبير اخوك السغمبتوتي !! Post: #58 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: عوض أبوجديرى Date: 08-20-2009, 04:40 AM Parent: #57 أخ هاشم تأمل ما كتبه أسحق أحمد فضل لله منقول من بوست الأ ستاذ زهير Quote: المانشيت الرئيسي : مظاهرة للشواذ والعاهرات في الخرطوم . في أعلي الصفحة الأولي وفي الجانب الأيسر وبحجم ربع صفحة جاء الخبر تحت مانشيت أول : وبدعم من سفارات غربية ومانشيت ثاني : مظاهرة للعاهرات والشواذ جنسياً لإلغاء قانون النظام العام كتب رئيس التحرير : اكملت إحدي الجهات الترتيبات للقيام بمظاهرة تشارك فيها العاهرات والشواذ جنسياً في اطار حملة لإلغاء قانون النظام العام والإستفادة من قضية الصحفية لبني أحمد حسين وذلك بدعم من سفارات غربية بالخرطوم . وابلغت مصادر مطلعة (الوفاق) أمس أن تلك الجهاة عقدت عدة اجتماعات وشكلت ثلاث مجموعات الأولي بقيادة (ي) مهمتها رصد ممارسات رجال الشرطة لاتهامها بأكبر كمية من الإتهامات الأخلاقية وذلك بالتعاون مع عقيد شرطة معاش (م) الذي يتبع لحزب عجوز . وقالت المصادر أن المجموعة الثانية تضم محامين وضباط متقاعدين ومهمتها الاتصال بالعاهرات اللاتي عوقبن بموجب القانون وتم حتي الآن الاتصال ب 510 منهم وكذلك الأتصال بالشواذ جنسياً من الذين حكموا وجلدوا وجمع منهم الآن 52 . اما المجموعة الثالثة يقودها (ب . ر ) فمهمتها تنوير القواعد بقانون النظام العام وتخويف المجتمعات منه . وأضافت المصادر ان الاجتماع أكد أن مسألة لبني فتحت باب يجب استثماره بشدة لهزيمة النظام . وأبانت أن المظاهرة التي أعد لها ستضم العاهرات والشواذ وتتجه لمبني الأمم المتحدة بالتنسيق مع تلك السفارات لرفع عريضة ضد قانون النظام العام واتهام عدد من رجال الشرطة بمختلف الرتبة بتهم أخلاقية . وكشفت المصادر ان الحملة بجانب دعمها من سفارات غربية مدعومة كذلك من ثلاثة أحزاب وأبانت أن الاجتماع الأخير حذر من قيام تلك المظاهرة في شهر رمضان المعظم كما اقترح عدم الإشارة للشواذ لأن ذلك سيعبئ الشارع ضد المظاهرة ويجعل الشواذ ينسحبون من المشاركة خوفاً من كشف أنفسهم . واختتمت المصادر بالقول أن احد الأحزاب يريد استغلال هذه المظاهرة ويستغل شخصية مثيرة للجدل والنفور لقيام عمل شاذ جديد . إنتهي خبر الوفاق وأنت كتبت الا تى:- Quote: ثار لغط كبير ، وأريق على الورق حبر غير قليل في قضيّة ( لبنى) ، ولا زال اهل الأهواء يحتطبون في حبلها ،فمنهم معارضون اغتنموها فرصة لإلقاء حجر في بركة المعارضة الراكدة واستنهاض همّتها ، ومنهم يساريّون أرادوا أن يصطادوا بلبنى عصفورين هما معارضة النّظام ، والنيل من التشريعات الإسلاميّة التي يعذونها من مخلّفات العصور الخالية ، ومنهم ملاحدة هذا البورد الذين ينشدون الشهرة والمجد الفكري من باب الخروج على الدين ، ومنهم من أراد ان يدين الإنقاذ ويبريء الإسلام ، فأنكروا نسبة هذه التشريعات إلى الإسلام ووصفوها بأنها " كيزانيّة " من " نجر " أهل الإنقاذ وصنعهم وآخرون مخلصون أحجموا عن الخوض في هذه المسألة إمّا ترفعاً عن مجادلة أهل الأهواء ، وإمّا تورّعاً عن الخوض في مسائل الشرع بغيرعلم ، وبعضهم لم يستطع الإدلاء برأيه في هذا المنبر المشفّر لأنّه لا يملك منفذاً إليه . ما قضيّة لبنى ؟ الذي بدا لي من مداولات هذه القضيّة أن شرطة أمن المجتمع اقتادت لبنى وفتيات أخرإلى المخفر لانتهاكهنّ قانون النظام العام ، فقد شوهدن يرتدين لباساً غير محتشم في مكان عام ، ويرقصن مع الفتيان ، ولكن الرواية حدث فيها تدليس كثير إذ صوّر أصحاب الأغراض أنّ جريرة لبنى لبس البنطلون ، وأنّ المشكلة في القوانين المقيّدة للحريّات ، وفي انتهاك حريّات الأفراد وخصوصيّاتهم . ورغم أنّ واقع الشارع السوداني يكذّب هذه الدعوى إلا أنّ أجهزة الإعلام المعادية استطاعت أن تستغفل كثيرا من القرّاء . لم تكن لبنى هي المتّهمة الوحيدة في هذه القضيّة ولكنّها أصلحهنّ لهذا الدور ، فهي تحسن استغلال المواقف وقد اتّهمت من قبل بزواج غير متكافيء بينها وبين شيخ غني في الثمانين من عمره، وهي صحفيّة تعرف كيف تثير الذاس وتستغل عواطفهم ، وهي يساريّة لها ولجماعتها موقفهم الفكري والسياسي من ثورة الإنقاذ فلا غرو أن تبنّت صحيفة " أجراس الحريّة " قضيّتها واتاها الشيوعيّون من كل حدب وصوب يناصرونها . قضيّة لبنى أنّها كانت تلبس لباساً غير محتشم ، فما الحشمة التي نصّ عليها قنون النظام العام ؟ وهل من الضرورة إيجاد قانون يضبط لباس المرأة ؟ وهل في إلزام هذا القانون الفتيات بالحشمة في الأماكن العامة انتهاك لحريّتهنّ الشخصيّة ؟ وما الحريّة الشخصيّة ؟ وهل كانت لبنى محتشمة ؟ وهل هذا القانون الذي حوكمت به لبنى من الشريعة الإسلاميّة؟ وهل عقوبة الجلد إهانة للكرامة الإنسانيّة؟ المراد بالحشمة ما اشترطه الإسلام من شروط في لبس المرأة ، فالمرأة في الإسلام ليست كلأ مباحاً لكل راع ، ولا مادة إعلانيّة لترويج السلع بل إنسانة لها كبرياؤها وكرامتها تمارس شهواتها وَفق منهج منضبط ، وشروط لباسها الذي تخرج به أن يكون فضفاضاً غير محدّد للعورة ، وأن يكون صفيقاً لا يشفّ عمّا تحته ، ولا شكّ أنّ المرأة كلما بالغت في الحشمة و تجنّبت إثارة الرجال بمفاتنها كانت أزكى عند الله وأطهر . وأمّا الاعتراض على وجود قانون يضبط لبس المرأة في الشارع ، فالذي أعلمه أنّ القانون ينتزع من قيم المجتمع وثوابته حفاظاً عليما من عبث العابثين وتفلّت المتفلتين ، وأهل السودان على اختلاف اعراقهم ومللهم ودياناتهم يستهجنون أن تخرج المرأة سافرة ، فوجود قانون لحماية هذه الفضيلة لا ينبغي أن يكون موضع جدال ، ولكن الخائضين في هذه المسالة يخوضونها بأفكار وقيم لا تمتّ إلى المجتمع السوداني بصلة . وأمّا الحديث عن حريّة شخصيّة مطلقة فحديث خرافة يا أم عمرو ،فالإنسان قيد القيد في أصل خلقه وسلوكه فهو لم يخلق نفسه ، ولم يختر نوعه ، ولا عرقه ، ولا مكان ولادته ولا زمانها ولا اختار اسمه ولا أبويه ، وهو ابن مجتمعه وبيئته ، وحياة الإنسان في جماعة وطلب التمدن فرض عليه كثيراً من القيود ، فأيّ حريّة شخصيّة يتحدث عنها ؟! المجتمعات تختلف في فهمها للحريّات والمساحةالمتاحة فيها ، ولكل مجتمع خصوصيّاته التي تحكمه ولا يرضى ان تحكمه غيرها . وأمّا السؤال عن حشمة لبنى فالتحقيقات وقرار القاضي كفيلان بالإجابةعنه ، ولا ينبغي أن يكون مادّة تلوكها أقلام الصحفيين ، ويمتطي صهوتها السياسيّون لتحقيق مآربهم الآنيّة الضيّقة . وأمّا كون هذا القانون يوافق الشريعة أو يجافيها فمبلغ علمي أنّ الأحكام في دين الله قسمان : قسم تعبّد الله به عباده بأدلة قاطعة ، وهذه مواضع الإجماع التي تمثّل الثوابت والمحكمات الواجب علينا اتّباعها والإذعان لها . وقسم ليس فيه نص صريح او إجماع صحيح ، فهي موارد الاجتهاد التي تمثّل عمل العقل البشري في فهم أدلة الشرع ، ومعظم مسائل الشرع من هذا القسم الثاني ممّا يدل على مدى المرونة واليسر والسعة في هذه الشريعة الغرّاء . والعقوبات في الشريعة الإسلاميّة إمّا حديذة قرّرتها نصوص محكمة لا مجال للعفل البشري إلا في فهمها والاجتهاد في وسائل تطبيقها ، وإمّا تعزيريّة متروك للعقل البشري تقديرها ووضع العقوبة المناسبة لها على ان لا تتعارض مع ثوابت الدين ومحكماته ، فالقول بأنّ هذا القانون من الشريعة أو ليس منها اختزال مخل للمسألة . وأمّا القول بانّ عقوبة الجلد إهانة لكرامة الإنسان فتعدٍ على شرع الله ، فقد ورد الجلد في القرآن الكريم ، ولا يقال عن شيء ورد في القرآن إنّه إهانة ، ولا يوصف الله الذي خلق الإنسان وكرّمه بأنّه أهانه ،والقائل بذلك احد اثنين : إمّا دهريّ لا يؤمن بالله ، وإمّا ضال تقاذفته الأهواء ، وعلقت بقلبه الشّبهات، فإن كان دهريّاً فيناقش في أصل الدين ومسلماته، وهو الإيمان بالله ورسوله ، لا في مثل هذه الفروع إذ الإيمان بالفروع تبع للإيمان بالأصول ، وإن كان من أهل الأهواء والشّبهات فيردّ إلى الحق بالتي هي أحسن ، وبالحكمة والموعظة الحسنة . الكرامة حسب فهمي لهذا الدين هي اتّباع شرع ربّنا ، وهي الاستقامة ، فبقدر استقامتك يكن حظك من الكرامة ، ومن ابتلاه الله بما يخلّ هذه الكرامة فعليه بالستر تُصن كرامته ، وأمّا المجاهر بالمعصية ،المتعدي لحدود الله، فليس له في الكرامة من قطمير . وأنا كتبت الاتى :_ فلم أحد رد مقنع من الاخ هاشم؟ Quote: تحليلك لحالة (لبنى) بألخاتمة أعلاه هو بأختصار أحتكار للنص الدينى على ما عداه! به‘تتلاشى أسئلة الحياة اليومية وتظل بلاغة التأويل التى تنتج ماشاءت من العوالم المتخيلة‘ فلا تاريخ إلا تاريخ النص ‘أو التاريخ الذى جاء به النص وألغى الأزمنة التى تليه؟! إذن يتحول الشرع فى تصورك الأ صولي إلى حكاية سعيدة تحدث عن زمن ذهبي مضى الى زمنه الذى سلف بعد أن تبين لك أن الحاضر مسكون بالفساد والشيوعيين وأزعاج لبنى بسروالها الحدأثي..! هكذا يتماهى الفكر الأصولي فى إخراج المجتمع من التاريخ ‘ لأأكثر‘ يخرج المجتمع من التاريخ الانساني الفاعل ويقف على هامش التاريخ ! يعانى من حالة توهان مزمنة لقراءات الواقع ذلك المدفوع بالحقوق المدنية وحقوق الأنسان ‘ يشعل النار (السيد هاشم) بأطراف الحداثة ويرمي المدافعين عنها بتهمة الشيوعية(التى لا يعرف عنها التكتح) ؟ الى جميع الاخوة المتداخلين والقراء الكرام.. التحية للصحفية لبنى... هذا كل ما يقال.. ولكم أن تقيموا...؟؟؟؟؟؟ Post: #59 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: عبدالوهاب علي الحاج Date: 08-20-2009, 05:10 AM Parent: #58 Quote: موضوع سخيف قلم جاهل منتهى الاسفاف والانحطاط Quote: اخوك السغمبتوتي !! ماعارف ليه كل ما اقرا مداخلة للمدعو خالد العبيد دا بحس انو الحزب الشيوعي في خطر وانو المؤتمر السادس ربما انعقد في مطلع الالفية الرابعة واعتذاري يا أمجد فريد فأنت الوحيد الذي يستحق اعتذاري بين هؤلاء Post: #60 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: Mohamed Yassin Khalifa Date: 08-20-2009, 05:23 AM Parent: #58 الأستاذ الفاضل عوض أبو جديري... سلام الله عليك! أكيد مقارنتك دي بين كلام إتنين من ظلاميي الإنقاذ في محله وأزيدك: في تعليمات سرية لأبواق هذا النظام (من يوم الجمعة) بالكتابة في الصحف والمنتديات الأسفيرية وخطب الجمعة عن موضوع السيدة الفاضلة لبني... وطلب منهم إستخدام controversial language لشغل الرأي العام لشيء في نفس يعقوب... لم يتم تنويرهم به لأنهم مجرد أدوات. والمصيبة أن بعضهم كتب شيئا طلب منه كتابته وصدق هو ما خطه بيده! ودمت... Post: #61 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: خالد العبيد Date: 08-20-2009, 05:52 AM Parent: #60 Quote: ماعارف ليه كل ما اقرا مداخلة للمدعو خالد العبيد دا بحس انو الحزب الشيوعي في خطر وانو المؤتمر السادس ربما انعقد في مطلع الالفية الرابعة واعتذاري يا أمجد فريد فأنت الوحيد الذي يستحق اعتذاري بين هؤلاء القطو العود ما يتربى !! Post: #62 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: خالد العبيد Date: 08-20-2009, 06:13 AM Parent: #61 الكبير لما يدلع زي الباب المخلع !!! Post: #63 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: خالد العبيد Date: 08-20-2009, 06:15 AM Parent: #62 القفه ام ودنين يشيلوها اتنين Post: #64 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: د.نجاة محمود Date: 08-20-2009, 06:15 AM Parent: #61 يا خالد العنف اللفظي دا معاكم حلال عديل كدا لانكم بتبدو بس بنتمو ليكم.. لكن اسع دا موضوع مطروح للنقاش وللاخذ ةالرد انت جيت بادرت بالعنف اللفظي في غير محله واختصرت جهد مبذول وكلام وجهة نظر.. انتو بتجو تبدو العنف اللفظي ونحنا بنديكم حمولة لوري منو لاني كريمة جدا في رد الهدايا.. متمنية يا خالد يوم يكون في حوار محترم مفيد بين وجهات نظر حاجة كدا ذي المناظرات. ناس تقول نعم وتورينا نعم ليه وناس تقول لا وتورينا ليه لا . حوار متطور ناضج.. دا حلم بعيد شديد معاكم لانه اصلا احادية النظر والعقلية الشمولية لا ترى لا المخالفة ونعم المخالفة الا عدو كبير.. تعرف الحاجة دي ممكن تصل ليها بالمران وضبط النفس واحترام الاخرين ما صعبة بس عايزة تربية نفس.. بخصوص جناح الطيارة باذن الله نتلاقى في السودان... في ديسمبر وبالجد اكون سعيدة اني ارك حيث لا شئ شخصي في هذه النقاشات.. واختلاف وجهات النظر لا يفسد للود قضية.. ما تنقذ بالبوست حق الاعتذار دا كثير لاني ممكن اغير راي (وش ضاحك) مدرسة الكادر ما عايزة ليها مدرسين؟ Post: #65 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: خالد العبيد Date: 08-20-2009, 06:25 AM Parent: #64 دقيقة يا دكتورة كبير عوير جا Post: #66 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: خالد العبيد Date: 08-20-2009, 06:27 AM Parent: #65 اللبن الرايب ما يرجعش حليب !! Post: #67 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: خالد العبيد Date: 08-20-2009, 06:29 AM Parent: #66 الكلب ما يعضيش ودن اخوه Post: #68 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: خالد العبيد Date: 08-20-2009, 06:44 AM Parent: #67 لا تعاتب العايب ولا ترقع الدايب !! Post: #69 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: خالد العبيد Date: 08-20-2009, 06:48 AM Parent: #68 كل حماره سابت ودوها بيت ابونابت!! Post: #70 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: خالد العبيد Date: 08-20-2009, 06:53 AM Parent: #69 Quote: مدرسة الكادر ما عايزة ليها مدرسين؟ ابدا يا دكتورة المدرسين الحزبيين وليدات وبنيات صغار السن ومستنيرين " وش مضلم " Post: #71 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: عبدالوهاب علي الحاج Date: 08-20-2009, 08:42 AM Parent: #70 خالد العبيد اخو(نجاة الصغمبتوتي) ما قلت ليك ؟ Post: #72 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: عبدالوهاب علي الحاج Date: 08-20-2009, 08:53 AM Parent: #71 Quote: القطو العود ما يتربى !! Quote: الكبير لما يدلع زي الباب المخلع !!! Quote: القفه ام ودنين يشيلوها اتنين Quote: دقيقة يا دكتورة كبير عوير جا Quote: اللبن الرايب ما يرجعش حليب !! Quote: الكلب ما يعضيش ودن اخوه Quote: لا تعاتب العايب ولا ترقع الدايب !! Quote: كل حماره سابت ودوها بيت ابونابت!! هاهاهاههاهاا 8 مداخلات عبارة عن ردحي ذكرتني حلب حلة خوجلي (الغجر) شفت انا لما اعتذرت لامجد بس كنت محق كيف ؟ امجد دا بالرغم من انو عمرو تقريبا نصف عمرك او اقل لكن ولا ربع كلمة من الكتبتو دا ما بقدر يكتبو عرفت انا عندي حق ولا لا شفت نفسك فارغ كيف ؟ عرفت انا قلت الحزب الشيوعي في خطر ليه ؟ يلا ادينا وصلة ردحي تانية خلينا نستفيد يلا يا صغمبتوتي ارح Post: #73 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: على تاج الدين على Date: 08-20-2009, 09:21 AM Parent: #1 الاخ/هاشم الامام...سلام دولة بمخزون ثقافى وتاريخى تراثى ضارب فى القدم وتيار (انتلجنسوى) يفاخر بريادته فى الاصلاح وصنع الثورات وشروطها واضافتها للتراكم التاريخى فى الحكم والسياسة والاجتماع...رمى به نحس الطالع ودفعه افلاس الوعى للتراجع القهقرى فى انجاز التغيير بناء على ذلك الارث..فطفق يبحث فى وعى الاشياء لولادة الحدث ..فتمخض الجبل فولد فارا...(اذ من الواسوق ابت تطلع, ومن كانون الشاى ابت تطلع,ومن مذكرة عدم شرعية الحكومة ابت تطلع,من البنطلون طلع خازوق كبير ياللخيبة يعولون على بنطلون مره..ههههههههههه وبناء على هذا الزعيق نطالب بشرعية لبس البنطلون بدلا من عدم شرعية الحكومة. وكذلك نسال هولاء المندسين فى سراويل النسوان ..لماذا لم تسر فيكم الحمية والغيرة الوطنية عندما طالب باقان اموم بابقاء العقوبات مفروضة على شعبنا فى الوقت الذى تملؤون فيه الدنيا ضجيجا وزعيقا للدفاع عن سروال مره؟؟ وسؤال اخر للمناضلين...ما هى المعايير التى تميزون بها بين النظام ومصالح البلاد؟؟ Post: #74 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: خالد العبيد Date: 08-20-2009, 09:44 AM Parent: #73 Quote: هاهاهاههاهاا 8 مداخلات عبارة عن ردحي ذكرتني حلب حلة خوجلي (الغجر) شفت انا لما اعتذرت لامجد بس كنت محق كيف ؟ امجد دا بالرغم من انو عمرو تقريبا نصف عمرك او اقل لكن ولا ربع كلمة من الكتبتو دا ما بقدر يكتبو عرفت انا عندي حق ولا لا شفت نفسك فارغ كيف ؟ عرفت انا قلت الحزب الشيوعي في خطر ليه ؟ يلا ادينا وصلة ردحي تانية خلينا نستفيد يلا يا صغمبتوتي ارح قال غجر ! امجد يا "كبير اخوانو ": ترس حزب عزيز ومجيد ومكرم مرة واحدة ابقى قدر عمرك وشيبك نوعك ده فات وغنايو مات انكشح Post: #75 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: عبدالوهاب علي الحاج Date: 08-20-2009, 09:55 AM Parent: #74 Quote: "كبير اخوانو ": مرة واحدة ابقى قدر عمرك وشيبك نوعك ده فات وغنايو مات عاجبني انت يا العمرك 23 سنة خلاص يادفعة محمد عادل رغما عن الشبه الكبير بينكم في الانصرافية وعدم الموضوع يا اخي والله قلبي بيوجعني كلما القاك في المحل الما مظبوط نفسي اشوف ليك مداخلة فيها فايدة ليك او لي غيرك هسه شوف انت هنا بتشتم بس ياخ والله بقيت اخجل ليك ما ممكن ياخ كل مداخلاتك وبوستاتك كالاتي : فلانة جاها قاود فلانة دفقت اللبن (توجد صورة) يابورداب الحتة الفلانية جاياكم مين كدا ماعارف ولما تحب تغير : بتعمل ليك بوست اعتذار الى اخي فلان ياخ اخجل واختشي ياخ من اين أتى هذا ؟ Post: #76 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: خالد العبيد Date: 08-20-2009, 11:59 AM Parent: #75 Quote: نفسي اشوف ليك مداخلة فيها فايدة ليك او لي غيرك هسه شوف انت هنا بتشتم بس ياخ والله بقيت اخجل ليك ما ممكن ياخ كل مداخلاتك وبوستاتك كالاتي : فلانة جاها قاود فلانة دفقت اللبن (توجد صورة) يابورداب الحتة الفلانية جاياكم مين كدا ماعارف ولما تحب تغير : بتعمل ليك بوست اعتذار الى اخي فلان ياخ اخجل واختشي ياخ من اين أتى هذا ؟ ينطبق عليك بحق المثل البيقول : الحمار لمن يعجز الغنماية تلحس قفاه !!! يا عاجز !! ما اكتبه هنا أنظف وأشرف من لسانك !! فقد هذا المسكين المدعو عبدالوهاب عقله أولا , ثم أسنانه , و أخيرا قدرته في التحكم على ما يخرج من السبيلين !! مسكين .. Post: #77 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: خالد العبيد Date: 08-20-2009, 12:14 PM Parent: #76 Quote: نفسي اشوف ليك مداخلة فيها فايدة ليك او لي غيرك هسه شوف انت هنا بتشتم بس قال اشوف انت بعد ده تشوف شنو ياالعميان الغبيان !! صاح اعمي غبي مثلك في وجه اطرش : هل تسمعني !! Post: #78 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: خالد العبيد Date: 08-20-2009, 12:46 PM Parent: #77 والغبي مثلك .. لعنة كبرى تجنبوه تجنب المرض والجرب !! Post: #79 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: د.نجاة محمود Date: 08-20-2009, 01:10 PM Parent: #78 Quote: المدرسين الحزبيين وليدات وبنيات صغار السن ومستنيرين " وش مضلم " ما تقووووووولي العوجة الحاصلة دي من شنو؟ الخبرة بتلعب دور كبير جدا في نقل الخبرات.. والخبرات لا تتكون الا عند العجايز الذينا.. عشان كدي الهرجلة الشديدة دي وخربانة من كبارها.. ممكن تدينا اسماء كدا لو منهم في المنبر دا Post: #80 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: عبدالوهاب علي الحاج Date: 08-20-2009, 02:08 PM Parent: #78 Quote: الحمار لمن يعجز الغنماية تلحس قفاه !!! Quote: فقد هذا المسكين المدعو عبدالوهاب عقله أولا , ثم أسنانه , و أخيرا قدرته في التحكم على ما يخرج من السبيلين !! مسكين .. Quote: انت بعد ده تشوف شنو ياالعميان الغبيان !! Quote: والغبي مثلك .. لعنة كبرى هاهاهاهاهاههااها برضو ياخالد عبيد ياخ انا في مداخلاتي دي كلها ما شتمتك انا طرحت وجهة نظر بانك انت وآخرين خطر على الحزب الشيوعي واداءك هنا مسبة كبيرة للشيوعيين كان مفروض تجي تقول لا والله انا مفيد جدا راجع البوست الفلاني او البوست العلاني ولو ختيت روابط يبقى كتر خيرك لكن ابدا ما اتخيلت انك تجي تشتمني ، تشتمني ليه وانا اصلا ما شتمتك ولا ينبغي لي ذلك ... يعني انت دايرني اجي اقول ليك بأداءك الضعيف دا انت جيفارا .. لا لا وحاتك دي ما بتلقاها مني انت زول سطحي وغير موضوعي وتمارس الاسفاف هنا وما عندك اي فرق من المونساتية الحايمين في البورد دا ... وريني اي بوست ليك هنا بيخدم خط الحزب الشيوعي وخليك من الشتائم لانو الشتايم دي بيمارسوها المفلسين .. وبعدين ياخي حتى الشتيمة ما بتعرف ليها شنو يعني لما تشتم ليك زول تقول ليهو امشي ياكبير وياعميان ياغبيان ... الكبر ياخالد العبيد شتيمة واها كان طلعت انت اكبر مني ودا الحاصل بالضبط بتودي وشك وين ؟ انت قايل لما تخت في بروفايلك صورة من سنة العربية بدوروها بالمنفلة خلاص يعني انت صغير ... عيب عليك والله عيب انا اصلو ما كنت متخيلك تكتب كلام زي دا ابدا ... والكبر ما عيب ياعمك ماعيب ابدا العيب ياهو نوع كلامك دا ومواقفك الباهتة والضعيفة اها هسه شوف الفي الصورة دا عمي طوالي زول كبير واكبر مني بحوالي 5 سنوات لكني عمري ما شتمتو وقلت ليهو امشي ياكبير ...بتهمني مواقفو يا اخوي كان اتضايقت بخليك ولو دايرني اعمل بوست اسميهو :اعتذار لأخي خالد العبيد بعملو ليك ... اها فتك بعافية كان جيت تاني احتمال ما اجيك او على كيفي بس انت فكر في كلامي دا كويس وبتستفيد اكيد Post: #81 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: كمال عباس Date: 08-20-2009, 02:24 PM Parent: #80 أسئلة شرعية للسيد هشام الامام: Quote: وماهو حكم الشرع في أمير المؤمنين البشير الذي يعرض ويرقص علي أنغام الموسيقي والغناء النسائي? وماهو حكم مصافحته للنساء ومعانقته لبعضهن ومجالسة لابسات البنطال? وماهوحكم الشرع في القروض الربوية التي أقترضها النظام لبناء سد مروي وخلافه? وماهو حكم الشرع في أكاذيب عمر البشير وحنثه للقسم? وماهو حكم الشرع في نظام فرط في أرض بلاد الإسلام للدولة النصرانية- كينيا وأثيوبيا? وماهو حكم الشرع في نظام أضطر للقبول وبشكل إنتهازي -بقبول رئاسة المراةوغير المسلم لدولة مسلمة? وحزمة أخري طرحها صديقنا خالد عويس: Quote: وما حكم الشرع فيمن يقتل؟ وما حكم الشرع فيمن يسرق ويفسد؟ وما حكم الشرع فيمن يعذب؟ وما حكم الشرع إذا كان من يقوم بالتعذيب ويشرف عليه من كبار رجالات الدولة؟ وما حكم الشرع فيمن يسطو على السلطة بليل؟ وما حكم الشرع فيمن يدعو إلى قتل الناس كما يفعل (الإرهابي) إسحق فضل الله؟ وما حكم الشرع فيمن يكذب على الملأ (ألم يكذب عمر البشير والترابي على الشعب السوداني كله؟) وما حكم الشرع فيمن يوظف موارد الدولة لمصلحة حزبه؟ وما حكم الشرع فيمن يولي على الناس غير الأمين؟ وما حكم الشرع فيمن يؤذي الناس بلسانه وعاجز بيانه؟ - كنافع علي نافع - طبقوا الشرع على الأمثلة أعلاه أولا !! أم أن شرعـ(كم) هذا كالقميص الذي تفصلونه عند أقرب (ترزي) كله ثقوب وعورات؟! Post: #82 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: Hashim Elemam Date: 08-20-2009, 04:30 PM Parent: #81 الأخ خالد العبيد السلام عليكم أرجو أن تلتزم بمناقشة موضوع البوست أو أتركه واخرج بسلام وشكراً. Post: #83 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: Hashim Elemam Date: 08-20-2009, 04:47 PM Parent: #82 الأخ كمال عباس السلام عليكم أنا إسلامي لا يأخذك في ذلك شك ،وأدافععن ديني ما استطعت وعلمت ، والأنظمة السياسيّة أؤيّدها أو أعارضها على الجملة لا التفصيل . لست منقاداً لأحد وعندي معايير أحكم بها فما وافقها أيّدته وما جافاهاعارضته فلا تكن مثل العوام إمّا حكومة وإمّا معارضة . لست مفتياً لجمهوريّة السودان ولا موكّلاً بالدفاع عنها وإذا عندك أسئلة يمكنك أن توجّهها للمفتي أو المستشار الشرعي للرئيس ، فهما لا شك أعلم مني إذا كان هدفك أصلاً البحث عن الإجابة . إذا ما عندك مشاركة في الموضوع فأحسن لك أن تسكت . Post: #84 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: كمال عباس Date: 08-20-2009, 05:03 PM Parent: #83 شكرا هشام الأمام وهل كنت مفتيا وأنت تقول Quote: أنا إسلامي لا يأخذك في ذلك شك ،وأدافععن ديني ما استطعت وعلمت ، والأنظمة السياسيّة أؤيّدها أو أعارضها على الجملة لا التفصيل . لست منقاداً لأحد وعندي معايير أحكم بها فما وافقها أيّدته وما جافاهاعارضته فلا تكن مثل العوام إمّا حكومة وإمّا معارضة . لست مفتياً لجمهوريّة السودان ولا موكّلاً بالدفاع عنها وإذا عندك أسئلة يمكنك أن توجّهها للمفتي أو المستشار الشرعي للرئيس ، فهما لا شك أعلم مني إذا كان هدفك أصلاً البحث عن الإجابة . . Quote: وهل كوالعقوبات في الشريعة الإسلاميّة إمّا حديذة قرّرتها نصوص محكمة لا مجال للعفل البشري إلا في فهمها والاجتهاد في وسائل تطبيقها ، وإمّا تعزيريّة متروك للعقل البشري تقديرها ووضع العقوبة المناسبة لها على ان لا تتعارض مع ثوابت الدين ومحكماته ، فالقول بأنّ هذا القانون من الشريعة أو ليس منها اختزال مخل للمسألة وتضيف Quote: الكرامة حسب فهمي لهذا الدين هي اتّباع شرع ربّنا ، وهي الاستقامة ، فبقدر استقامتك يكن حظك من الكرامة ، ومن ابتلاه الله بما يخلّ هذه الكرامة فعليه بالستر تُصن كرامته ، وأمّا المجاهر بالمعصية ،المتعدي لحدود الله، فليس له في الكرامة من قطمير . فهيا وبمثل ما تحدثت عن زي لبني من منظور ديني تحدث عن الإشكالات التي عرضناها عليك من منظور ديني??!! فلماذا توظف الخطاب الديني فيما يتناغم خط الجبهة وتحجبه حينما تتنافي تعاليم الدين مع ممارسات الجبهة? أهو الكيل بمكيالين? ..قليلا من الأتساق ياهاشم!! Post: #85 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: عبدالوهاب علي الحاج Date: 08-20-2009, 08:21 PM Parent: #84 الاخ هاشم الامام السلام عليكم ورمضان كريم ارجو ان تقبل اعتذاري عما لحق البوست من تخريب ولك التحية Post: #86 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: Hashim Elemam Date: 08-20-2009, 10:39 PM Parent: #85 الأخ كمال عباس السلام عليكم أين الفتوى في هذه الاقتباسات التي أوردتها من كلامي ؟! وأين وقع مني أن أفتيت في حلّ البنطلون أو تحريمه ؟الفتوى ياسيّد كمال هي انتزاع حكم شرعي من الكتاب والسنة والاجماع والقياس في نازلة ما ، وهي ثمرة الفقه وليس الفقه نفسه ، ولا يستطيعها إلا فقيه نظّار ، وأنا لم أصدر فتاوى ، وإنّما كتبت مقالاً عن استغلال القضية وعن قانون النظام العام وعدم موافقتي على إلغائه، ولو كنت تحسب أنّ أسئلتك أو أسئلة صاحبك هي من باب طلب الفتوى فالبلاد فيها مفتٍ وشيخ علماء ، ولكني أرى أنّها أسئلة استفزازيّة مسيئةوتجريمية. Post: #87 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: Haydar Badawi Sadig Date: 08-20-2009, 10:39 PM Parent: #85 هذه مساهمة كتبتها تعليقاً على ترهات إسحق أحمد فضل الله بشأن المساندين لقضية لبنى. أرجو أن يجد فيها القارئ ما يفيد. ********************** هؤلاء يفوقون سوء الظن العريض، أيها الكرام! هكذا قال عنهم أبونا الأستاذ محمود محمد طه. يريدون أن يرهبوا كل من تشارك، ويشارك، في مقاومة مشروع الهوس الديني من خلال تصعيد قضية لبنى. ويجب إلا تجوز هذه الخسة على الرأي العام المستنير في السودان. لقدأهانونا، وكالوا لنا من ويلات الفجور في الخصومة ما كالوا. ولن تزيدنا حملتهم الأخيرة، والفاصلة بينا بينهم، بإذن الله، إلا عزماً على عزم ومنعة على منعة. يجب ألا ننكسر، فليس هناك ما نخسره أكثر مما خسرناه. ولنتذكر أن الملايين ماتوا من أجلنا ومن أجل سودان حر، سمح، متسامح، يتسع لكل بنيه. فماذا يضيرنا أن نتحرك بسمعة مشوهة؟ أوليس هذه ثمناً ضئيلاً ندفعه مقارنة بمن ضحوا بحيواتهم لأجلنا؟ من يصمد بسمعة مشوهة يستطيع أن يصحح ما انطبع في أذهان الناس بعد أن ينجلي الغبار. ولكن من يستكين، ستظل سمعته مشوهة، وسيظل منكسراً، وسيسمح للكذبة والفاجرين أن يتحكموا في حياته وسمعته. هذه لحظة تاريخية فاصلة. فهلا اتعظنابالثمن الذي دفعناه حين تقاعسنا في الماضي؟ هلا تحركنا للانتصاف والانتصار لكرامة الإنسان السوداني في المرأة وفي الرجل معاً؟ هؤلاء تجاوزا كل ظن سئ بهم. ولن يزيدهم تقاعسنا إلا فجوراً، ولن يزيدنا إلا انكساراً. فهلا تحركنا؟ هلا تحركنا الآن؟ لا يجب أن ننتظر محاكمة لبنى. فهم لا ينتظرونها. هم يعملون ليل نهار على بث باطلهم. فلماذا لا نعمل على تمكين الحق فينا وفيهم ومنا ومنهم؟ لماذا لا نفعل؟ على كل واحد منا أن يسأل نفسه: ماذا فعلت في مواجهة هذا الفسوق في الرأي، هذا القذف الصراح للمحصنات، وهذا الفجور في الخصورمة؟ فإن كانت الإجابة: لم أفعل شيئاً. فلنتساءل: ماذا يمكنني أن أفعل؟ وقد تأتي الإجابة: أكتب كلمة، أو اتصل بصديق أسأله عماذا يمكننا أن نفعل. أو انضم لمجموعة تعمل في سبيل كرامة الإنسان السوداني. أو أن أطبع نسخة من هذا الخيط وأوزعها على من أعرف. أي شئ!!! أي شئ، أفضل من السلبية. فالسلبية تعنى أننا سنؤكل بعد أن يؤكل غيرنا. هذا هو الناموس. إذا ضعفنا نحن عن أخذ حقوقنا، بما في ذلك حق الحياة نفسه، فسيهضمها الطغاة الكواسر. هكذا قانون الغابة. وهذا حال الخرطوم اليوم: غابة تركنا فيها الوحوش تنهش حقوقنا نهشاً. فهلا فعلنا فعلنا فعلاً يخرجنا من دائرة الانسكار للباطل إلى دائرة الاستقواء بالحق؟ بالكلمة الحق والموقف الحق، فإننا نستطيع أن نصنع التاريخ، ونضيف للبشرية رصيداً جديدا من أرصدة الاستقواء بالحق والحرية والعدالة! هلا فعلنا؟ Post: #88 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: Hashim Elemam Date: 08-20-2009, 10:49 PM Parent: #87 الأخ عبد الوهاب السلام عليكم معذور ياأخي غير معتذر . Post: #89 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: كمال عباس Date: 08-20-2009, 11:16 PM Parent: #88 شكرا هشام الأمام ، Quote: ولكني أرى أنّها أسئلة استفزازيّة مسيئةوتجريمية. أثبت هذا الادعاء ياهشام!!!.. الاسئلة مشروعة وقدـتناولت محاور واقعية تبين تناقض ممارسات الانقاذ مع الشعار الذي ترفعه ومع قيم الاسلام التي تدعي تطبيقه!!! ومادمت تقول ا Quote: لكرامة حسب فهمي لهذا الدين هي اتّباع شرع ربّنا ، وهي الاستقامة ، فبقدر استقامتك يكن حظك من الكرامة ، ومن ابتلاه الله بما يخلّ هذه الكرامة فعليه بالستر تُصن كرامته ، وأمّا المجاهر بالمعصية ،المتعدي لحدود الله، فليس له في الكرامة من قطمير . فهيا بين موقع شرع ربنا من القضايا التي أثرناها!! وبين لنا كيف هل تتفق هذه القضايا مع منظورك للشرع? وهل تتبع الانقاذ تعاليم الدين فيها:? وبين أين غيرتك علي الدين من هذه القضايا? وأين حماسك لتطبيق الشرع حينما يتعلق الامر بتجاوزات الانقاذ? ولماذا تحيلنا لمفتي الانقاذ وعلماء السلطان?الا تملك القدرة علي البحث علي إجابات تتماشي مع منهجك وفهمك للدين?وها هياالاسئلة مرة أخري.... Quote: وماهو حكم الشرع في أمير المؤمنين البشير الذي يعرض ويرقص علي أنغام الموسيقي والغناء النسائي? وماهو حكم مصافحته للنساء ومعانقته لبعضهن ومجالسة لابسات البنطال? وماهوحكم الشرع في القروض الربوية التي أقترضها النظام لبناء سد مروي وخلافه? وماهو حكم الشرع في أكاذيب عمر البشير وحنثه للقسم? وماهو حكم الشرع في نظام فرط في أرض بلاد الإسلام للدولة النصرانية- كينيا وأثيوبيا? وماهو حكم الشرع في نظام أضطر للقبول وبشكل إنتهازي -بقبول رئاسة المراةوغير المسلم لدولة مسلمة ? وحزمة أخري طرحها صديقنا خالد عويس: : Quote: وما حكم الشرع فيمن يقتل؟ وما حكم الشرع فيمن يسرق ويفسد؟ وما حكم الشرع فيمن يعذب؟ وما حكم الشرع إذا كان من يقوم بالتعذيب ويشرف عليه من كبار رجالات الدولة؟ وما حكم الشرع فيمن يسطو على السلطة بليل؟ وما حكم الشرع فيمن يدعو إلى قتل الناس كما يفعل (الإرهابي) إسحق فضل الله؟ وما حكم الشرع فيمن يكذب على الملأ (ألم يكذب عمر البشير والترابي على الشعب السوداني كله؟) وما حكم الشرع فيمن يوظف موارد الدولة لمصلحة حزبه؟ وما حكم الشرع فيمن يولي على الناس غير الأمين؟ وما حكم الشرع فيمن يؤذي الناس بلسانه وعاجز بيانه؟ - كنافع علي نافع - طبقوا الشرع على الأمثلة أعلاه أولا !! أم أن شرعـ(كم) هذا كالقميص الذي تفصلونه عند أقرب (ترزي) كله ثقوب وعورات؟ ! هيا أجب يارجل?مما تخشي?أم أنك تعتقد أن الاجابة ستدين السلطان الجائر وتنابلته? Post: #90 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: Haydar Badawi Sadig Date: 08-21-2009, 00:21 AM Parent: #89 لصالح ثورة دستورية، أرجو زيارتي هنا: لبنى وأمل ودعوة لثورة دستورية انتخابية! Post: #91 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: خالد العبيد Date: 08-21-2009, 01:50 AM Parent: #90 Quote: انا في مداخلاتي دي كلها ما شتمتك Quote: خليك من الشتائم لانو الشتايم دي بيمارسوها المفلسين .. Quote: عيب عليك والله عيب انا اصلو ما كنت متخيلك تكتب كلام زي دا ابدا Quote: وبعدين ياخي حتى الشتيمة ما بتعرف ليها Quote: انا طرحت وجهة نظر بانك انت وآخرين خطر على الحزب الشيوعي Quote: لكن ابدا ما اتخيلت انك تجي تشتمني بعد رقدت وادردقت وبكيت خليتك يا عجوز فكيتو دربك زي ما قال دكين !! Post: #92 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: كمال عباس Date: 08-21-2009, 02:07 AM Parent: #91 الاخ هشام الأمام0000 إعادة صياغة للأسئلة السابقة000 حتي نبعدك من حرج الفتوي والأفتاء نسألك عن رأئك في القضايا الاتية وذلك إنطلاقا من فهمك للدين: رأيك في أمير المؤمنين البشير الذي يعرض ويرقص علي أنغام الموسيقي والغناء النسائي? رأيك في مصافحته للنساء ومعانقته لبعضهن ومجالسة لابسات البنطال? ومصافحة بعضهن بالاحضان? رأيك في القروض الربوية التي أقترضها النظام لبناء سد مروي وخلافه? و في أكاذ في نظام فرط في أرض بلاد الإسلام للدولة النصرانية- كينيا ... ماهو رايك في أكاذيب عمر البشير وحنثه للقسم? ماهو رايك في نظام فرط في أرض بلاد الإسلام للدولة النصرانية- كينيا? ماهو رايك في نظام - قام بقبول رئاسة المراةوغير المسلم لدولة مسلمة ماهو رايك في نظام قبل بدخول قوات دولية وأحتكم لمحاكم لاهاي الكافرة? ماهو رايك في حنث البشير لقسمه بصيانة النظام الدستور القائم قبل 1989? رايك في إستثناء الحكومة لبعض مناطق البلاد من تطبيق الشريعة? كمال Post: #93 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: عبدالعزيز حسن على Date: 08-21-2009, 02:34 AM Parent: #92 يا هاشم الامام وعليك السلام تحتج على كلامي الذي حسبته ارهاباً و(كلام مسيخ) وانت الذى لم يمنعك دينك عن الطعن فى المحصنات وأتهام لبني فى زواجها؟؟ ما الفرق بينك وبين المعتوه اسحق! Quote: قلت لبنى خوّفتناوالله دا الفضل، عشان كدي خليتو النضال والشخبته في الحيطان واندسيتو في سراويل النسوان مرّة ختان الأنثى ومرّة بنطلون لبنى !! هسع دا القدرت عليه من ساقط القول ؟ الله يقدرك كمان وكمان! ورمضان كريم Post: #94 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: Hashim Elemam Date: 08-21-2009, 05:58 AM Parent: #93 حسن السلام عليكم إنت ياعبد العزيز لما امتحنت الشهادة ما قريت سورة النور ولاشنو، ما بتعرف الطعن في المحصنات معناهو شنو انا ما اتهمتها بفاحشة ولا افتيت ببطلان زواجها أنا قلت إنها متهمة بالاستغلال والاستغلال ليس طعناً في المحصنات خليك راجل عاقل . ساقط القول يوصف به ساقط الفعل ودا فعلكم أجيبلكم ألفاظ من وين يا صاحبي عبد العزيز، وبالمناسبة واحد من اصحابك شافني واقف معاك إنت وصلاح جبر يوم ندوة الحركة ومشى تشّ الخبر لدينق ودينق عامل منو قصة .. Post: #95 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: عبدالوهاب علي الحاج Date: 08-21-2009, 09:17 AM Parent: #91 Quote: بعد رقدت وادردقت وبكيت خليتك يا عجوز فكيتو دربك زي ما قال دكين !! خالد العبيد المخارجة عندك والله دكين البتتكلم عنو دا ليوم الليلة بيعملوا ليهو في مكمدات مرة باردة ومرة سخنة وما في نتيجة وخليني افضى انت ذاتك بكرمك ببوست زي بتاع دكين دا واركز بس ما تجي تشتم وتردح وبالهنا ةالشفا مقدماً ___ هاشم اكرر اعتذاري Post: #96 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: خالد العبيد Date: 08-21-2009, 01:36 PM Parent: #95 Quote: وخليني افضى انت ذاتك بكرمك ببوست زي بتاع دكين دا مشغول بي شنو غير قاعد للفارغة ومقدودة اتحداك جيب بوستيك وتعال!! Post: #97 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: كمال عباس Date: 08-21-2009, 01:59 PM Parent: #96 كتب السيدهشام الامام Quote: فهي تحسن استغلال المواقف وقد اتّهمت من قبل بزواج غير متكافيء بينها وبين شيخ غني في الثمانين من عمره، وهي صحفيّة تعرف كيف تثير الذاس وتستغل عواطفهم ، وهي يساريّة لها ولجماعتها موقفهم الفكري والسياسي من ثورة الإنقاذ فلا غرو أن تبنّت صحيفة " أجراس الحريّة " قضيّتها واتاها الشيوعيّون من كل حدب وصوب يناصرونها وهاأنت تتهمها بإستغلال المواقف ...وإستغلال الصحفي الغني بالزواج منه طمعا في ثروته!!! من أتيت بهذا الكلام? ومن أتهمهابإستغلال زواجها لاغراض مادية? هيا مدنا بالإدلة? وقبل ذلك قل لنا لماذا تحشر نفسك في خصوصيات وتنسج الإشاعات حولهم أو تروجها? وأين أنت من تعاليم الدين التي تأمرك: (( يايها اللذين امنوا اذا جائكم فاسق بنباء فتبينوا ان تصيبوا قوما بجهاله فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) كمال Post: #98 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: Hashim Elemam Date: 08-21-2009, 04:42 PM Parent: #97 الأخ كمال عباس السلام عليكم إذا كانت أسئلتك من باب الاستفهام الإنكاري، فما أنت بحاجة إلى جواب؛ لأنّ هذا النوع من الاستفهام لا يحتاج إلى جواب ، وإذا كانت من باب الاستدراج ، فلست بالخب ولا الخب يخدعني، أمّا إذا كانت استفهاماً حقيقياًبمعنى أنّك تجهل جواب هذه الأسئلة ، فقولك : Quote: هيا أجب يارجل?مما تخشي?أم أنك تعتقد أن الاجابة ستدين السلطان الجائر وتنابلته? يكشف مجانبتك الصدق وسوء قصدك . مشكلتك ياكمل عباس أنّك تبدأ الحوار متسربلاً بسربال الموضوعيّة، ثُمّ يضيق صدرك ويغلبك طبعك، فتلجأ إلى الاستفزاز والشتيمةوالخروج عن مسار البوست . لا مانع عندي أن أجيب عن أسئلتك ولكن بشرط أن تقرّ بحاكميّة الشريعة، وبوجوب تطبيق الحدود ،ولا سيّما حدّا السرقة والزنا حتى أطمئن إلى أنّنا نرمي عن قوس واحدة ، وأنّك تريد أن تحاكم النّاس بمرجعيّة تؤمن بها، فإن كنت تنكر شيئاًمن ثوابت الشريعة وقواطعها فلا تسأل عن فروعها، ولا عن اجتهادات أهلها في تطبيقها . أمّا إذا اتّفقنا على هذه المرجعيّة دون إنكار أو تملّص من نص واحد فعند ذلك أجيبك ، وسيعلم النّاس أيّ وأيّك فارس الكُتّاب . Post: #99 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: Hashim Elemam Date: 08-21-2009, 05:52 PM Parent: #98 السيّد هاشم الحسن السلام عليكم لم تكن الصحافيّة لبنى قارّة في بيتها منصرفة إلى شأنها ، فخرجت على النّاس بخبر يتناول خصوصيتها، ولا تلصصت على مذكراتهاالخاصة ، وما كان زواجها سرّاً فأفشيته بل كان زواجاً معلناًومع ذلك لم أتطرق إليه إلا حين نادت على النّاس أن يتدخلوا في قضيّتها، وأذنت لهم بذلك ، ولم تستثن أحداً ، فما يمنعني أن أستكشف جوانب شخصيّتها لأعرف أغراضها من إثارة هذه الزوبعة في قضيّة لم تحكم بعد ! أيكون حديث مناصريهامناقشة لقضيّة عامة وحديثنا خصوصيّات ، ىأيّة خصوصيّة تتحدّث عنها ؟ وأيّ نبأ ؟ وأيّ فاسق تتكلّم عنه ؟ المرأة نادت على الملأ أن يتكلموا في قضيتها ، ورضيت أن تخرجها عن دائرة القضاء إلى حوش السياسة ، ومن قضيّة خاصّة بها إلى قضيّة عامّة ثمّ تريدون أن تحجروا على النّاس كشف زيف قضيّتها مستدلين بنصوص تظنون أنّها تلجم خصومكم لتخلوا لكم السّاحة فتملؤها ضجيجاً . Post: #100 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: فتحي الصديق Date: 08-21-2009, 06:59 PM Parent: #99 Quote: تريدون أن تحجروا على النّاس كشف زيف قضيّتها وسننتظر لنرى هل قضية السيدة لبنى زائفة أم لا..وحتى ذلك الحين نرجو أن تحدثنا بطريقتك الرائعة في الحديث عن الخبر الذي أوردته صحافة الخرطوم مؤخرا عن اختلاس أكثر من مائتي مليار جنيه من أحد البنوك التي يديرها قطب من أقطاب الحزب الحاكم.. Post: #101 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: عوض محمد احمد Date: 08-21-2009, 07:31 PM Parent: #100 Quote: فإن كنت تنكر شيئاًمن ثوابت الشريعة وقواطعها فلا تسأل عن فروعها، ولا عن اجتهادات أهلها في تطبيقها و على من سوف تطبق نصوص هذه الشريعة؟ اليس على بلاد تضم المسيحيين و والاروحيين و العلمانيين اذن من حق اى احد التعليق و ابداء الراى حيالها قدحا و مدحا Post: #102 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: Hashim Elemam Date: 08-21-2009, 07:34 PM Parent: #100 ياسيّد فتحي الصدّيق سلام من ادّعى انّ أقطاب الحزب الحاكم ملائكة يمشون على الأرض ؟ومن أفتاك أنّهم لايخطئون ؟ وهل أنزلت الحدود إلا على أصحاب رسول الله ؟ الحمد الله الذي جعل في البلاد صحافة حرّة تكشف الفساد ولا تلاحقها السلطة ! Post: #103 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: هاشم الحسن Date: 08-21-2009, 09:38 PM Parent: #100 Ustaz kamal Abbas wa Ustaz Hashim Alimam Ramadan Kareem Yes, Its true that I have been trying to join the very decent ongoing discussion but I couldn't yet So, what is going on here with my name brought in your discussions?X Kamal Abbas quoted Hashim Alimam's words but mistakenly attributed it to me Alimam bleakly replied to the absent me but in reality he is only answering his own statement brought forward by kamal!X Please fix your dialouge address and I will edit this post with some meaningful words God willing, I will be back - with my own opion - some time later Again, Ramadan kareem Post: #104 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: كمال عباس Date: 08-21-2009, 09:52 PM Parent: #103 كتب السيد هشام الامام Quote: ف مجانبتك الصدق وسوء قصدك . مشكلتك ياكمل عباس أنّك تبدأ الحوار متسربلاً بسربال الموضوعيّة، ثُمّ يضيق صدرك ويغلبك طبعك، فتلجأ إلى الاستفزاز والشتيمةوالخروج عن مسار البوست . لا مانع عندي أن أجيب عن أسئلتك ولكن بشرط أن تقرّ بحاكميّة الشريعة، وبوجوب تطبيق الحدود ،ولا سيّما حدّا السرقة والزنا حتى أطمئن إلى أنّنا نرمي عن قوس واحدة ، وأنّك تريد أن تحاكم النّاس بمرجعيّة تؤمن بها، فإن كنت تنكر شيئاًمن ثوابت الشريعة وقواطعها فلا تسأل عن فروعها، ولا عن اجتهادات أهلها في تطبيقها . أمّا إذا اتّفقنا على هذه المرجعيّة دون إنكار أو تملّص من نص واحد فعند ذلك أجيبك ، وسيعلم النّاس أيّ وأيّك فارس الكُتّاب . لا ياعزيزي لاتبحث عن مهرب !! ما يجمعني بك هو رباط المواطنة ومن هذا المنطلق أسألك? !! ولو وجهت هذه الاسئلة لفرد من الاخوان أو أنصار لأجاب بلا تعلثم ولا كبكبة!! هيا أجيب حتي تثبت أنك متسق مع زاتك وموحد لمكيالك وأنك لاتخشي في الحق لومة لائم!! ثم قل لي عن أي شريعة تتحدث وأنت الصامت عن الفظائع التي ترتكبها الجبهة بإسم الدين? تقتل وتعذب وتشرد بإسم الدين وتمارس الفساد والاستبداد بإسم الدين وأنت صامت !!أين غيرتك علي الإسلام من هذا? بل وأين إلتزامك بتعاليم الإسلام وأنت تقول Quote: فهي تحسن استغلال المواقف وقد اتّهمت من قبل بزواج غير متكافيء بينها وبين شيخ غني في الثمانين من عمره، وهي صحفيّة تعرف كيف تثير الذاس وتستغل عواطفهم ، وهي يساريّة لها ولجماعتها موقفهم الفكري والسياسي من ثورة الإنقاذ فلا غرو أن تبنّت صحيفة " أجراس الحريّة " قضيّتها واتاها الشيوعيّون من كل حدب وصوب يناصرونها وهاأنت تتهمها بإستغلال المواقف ...وإستغلال الصحفي الغني بالزواج منه طمعا في ثروته!!! من أتيت بهذا الكلام? ومن أتهمهابإستغلال زواجها لاغراض مادية? هيا مدنا بالإدلة? وقبل ذلك قل لنا لماذا تحشر نفسك في خصوصيات وتنسج الإشاعات حولهم أو تروجها? وأين أنت من تعاليم الدين التي تأمرك: (( يايها اللذين امنوا اذا جائكم فاسق بنباء فتبينوا ان تصيبوا قوما بجهاله فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) تخيل عزيزي القارئ أن هشام الإمام والذي يتمشدق بالإسلام يحشر أنفه في خصوصيات الناس ويؤيد حزب يشوه الاسلام ويوظفه في ممارسات لاإنسانية!! Post: #105 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: Hashim Elemam Date: 08-21-2009, 10:22 PM Parent: #104 الأخ هاشم الحسن السلام عليكم آسف إذا ورد اسمك خطأً . الذي فهمته أن المداخلة برمّتها من عندك ، وأنّك اقتبست حديثي وعلّقت عليه ، وأنّ كمال عباس كان له فضل القص واللزق فقط ، وردّي كان على التعليق لا على كلامي ، فكيف تقول إنّي أردّ على نفسي ؟! راجع الكلام . Post: #106 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: Hashim Elemam Date: 08-21-2009, 10:34 PM Parent: #105 الذي أعلمه ياعوض محمد أحمد أنّ الشريعة في السودان لا تطبق على غير المسلمين ، فهل جدّ في الأمر شيء Post: #107 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: Hashim Elemam Date: 08-21-2009, 10:46 PM Parent: #106 كلامي ياكمال عبّاس واضح ، وشرطي أوضح ، فإن استوفيته كان لك الرّد منّي وإن أبيت ، فإنّي أضنّ بسويعات رمضان أن أقضيهافي كلام مكرور لا يعود على صاحبه بالخير . Post: #108 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: عوض أبوجديرى Date: 08-21-2009, 11:51 PM Parent: #106 أستاذ كمال عباس لقد أصبت تماما فى هذه الجزئية Quote: ياعزيزي لاتبحث عن مهرب !! ما يجمعني بك هو رباط المواطنة ومن هذا المنطلق أسألك? !! ولو وجهت هذه الاسئلة لفرد من الاخوان أو أنصار لأجاب بلا تعلثم ولا كبكبة!! هيا أجيب حتي تثبت أنك متسق مع زاتك وموحد لمكيالك وأنك لاتخشي في الحق لومة لائم!! ثم قل لي عن أي شريعة تتحدث وأنت الصامت عن الفظائع التي ترتكبها الجبهة بإسم الدين? تقتل وتعذب وتشرد بإسم الدين وتمارس الفساد والاستبداد بإسم الدين وأنت صامت !!أين غيرتك علي الإسلام من هذا? بل وأين إلتزامك بتعاليم الإسلام كما لا تحلم بإجابة من الاخ هاشم!؟ فى أعتقادي أن الاخ هاشم متمسك بتلك الأحكام دون ربطها بسياقها التاريخي الاسلامي !وهذا يدخلنا فى ظاهرة الايديولوجيا الدينية، أو ما يسمى بالاسلام السياسي، أو بمعنى أوضح يتحول النص الديني إلى ظاهرة سياسية. إن قانون النظام العام، قائم على إنتهاك خصوصية الفرد كحالة(لبنى)، ليس له أي سند واضح فى الشرع سوى إحتقار المرأة. وهذا القانون، مفسر ببعد ثقافوي ذكوري، يجعل الجسد كمطرح شيطاني. ولعل إستهداف دولة الفحولة السودانية للمرأة معبر عنه بسن القوانين التي تطبق حالا، وهي تتجاوز، وفق غرائزهم القضايا الأهم التي تواجه الناس. ويتم كل هذا دون أعتبار بأن المراة جزء أساسي من حركة تطور المجتمع، بل هى ايضا نصف المجتمع. كما أنها أدرى بشئون دينها ودنياها دون وصاية اوقوانين ظالمة لا تهتم بتحقيق ما هو أكبر من جلد النساء. أسمح لى أخ هاشم بالقول أنك منطلق من هذا الارث الذكورى فى كتابتك لهذا البوست، وفى أعتقادى أن قانون النظام العام قانون سلطوي ينفى العقل وينشد تناظر العقول المذعنة بذريعة الشرع وحماية المراة من شرورها! وهذا والله قمة التسلط ؟! وأن من يقومون بوضع تلك القوانين هم بشر مثلى ومثلك لكنهم يفتقرون الى الحس الانسانى ويعتقدون بأنهم يعملون بشرع الله! وتلك أم الكوارث مهما تتدثرت السلطة بكل عباءات الفقهاء والمشرعيين فى تناول مسائل الشرع. إن الذين تدافع عنهم يقدمون على تلك الإساءة للمرأة دون فهم حقيقى لسنة التتطور البشري، وليتهم يدركون أن ما كان يصلح سابقا يصعب جدا تحقيقه في هذا القرن العشرينى القائم على حقوق الانسان. وقد تقول لى بأن الشريعة صالحة لكل زمان ومكان.. وهذا ماتحاول أن تثبته فى هذا البوست!!؟وانا أقول لك هذا من رابع المستحيلات ؟ وهذا يتجلى فى عدم مقدرتك للاجابة على مجمل الاسئلة التى طرحت لك فى هذا البوست ؟ وانت تقول بأنك لست مفتى ! وأحيانا لست فقيه !!؟ لكنك تتلاعب باللغة بخفه عالية جدا! وتحاول أن تثبت بأنك فقيه و ضليع فى مسائل الشرع ! وهذه أزمة حقيقية فى مجمل الخطاب الدينى !؟ والسلام ورمضان كريم للجميع عوض أبوجديرى التعديل للاضافة Post: #109 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: كمال عباس Date: 08-22-2009, 00:56 AM Parent: #100 كتب السيد هشام الامام Quote: كلامي ياكمال عبّاس واضح ، وشرطي أوضح ، فإن استوفيته كان لك الرّد منّي وإن أبيت ، فإنّي أضنّ بسويعات رمضان أن أقضيهافي كلام مكرور لا يعود على صاحبه بالخير . شروط يا سيد هشام !! أهي غبار تحاول إثارته للتغطية علي عجزك? الست القائل: Quote: لست مفتياً لجمهوريّة السودان ولا موكّلاً بالدفاع عنها وإذا عندك أسئلة يمكنك أن توجّهها للمفتي أو المستشار الشرعي للرئيس ، فهما لا شك أعلم مني إذا كان هدفك أصلاً البحث عن الإجابة . .......... Quote: أنّ أسئلتك أو أسئلة صاحبك هي من باب طلب الفتوى فالبلاد فيها مفتٍ وشيخ علماء ، ولكني أرى أنّها أسئلة استفزازيّة مسيئةوتجريمية.ولو كنت تحسب وهذه الردودتشي بالعجز وقلة الحيلة !!ولكن تظن أننا سنتركك!?/ لا ندعك وسنخاطب القارئ : وهكذا تري ياعزيزي القارئ أن السيدهاشم الامام الذي يساند جلد النساء من منظور إسلامي هو ذات هو ذاته هشام الذي يؤيد أمير المؤمنين البشير الذي يعرض ويرقص علي أنغام الموسيقي والغناء النسائي? !! ويؤيد رئس يصافح النساء ويعانق بعضهن ويجالس لابسات البنطال 00ويؤيد رئيس كذاب وحانث للقسم! ويؤيد نظام نظام فرط في أرض بلاد الإسلام للدولة النصرانية- كينيا? وأثيوبيا ونظام نظام قبل بدخول قوات دولية وأحتكم لمحاكم لاهاي الكافرة ونظام قتل وعذب وشرد وأستبد وأفسد !! هشام يؤيد نظام هذا حاله ثم يأتي ليحاضرنا في أسلامية جلد النساء بدعوي أرتداء زي غير محتشم!! ...حال هشام كحال يريقون دماء الحسين في كربلاء ثم يتحدثون عن حرمة قتل البرغوث في الأشهر الحرم!! Post: #110 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: كمال عباس Date: 08-22-2009, 01:04 AM Parent: #109 أنظر عزيزي القارئ كيف يناقض الإسلاموي هشام الإمام تعاليم الإسلام الذي يتمسج به: Quote: فهي تحسن استغلال المواقف وقد اتّهمت من قبل بزواج غير متكافيء بينها وبين شيخ غني في الثمانين من عمره، وهي صحفيّة تعرف كيف تثير الذاس وتستغل عواطفهم ، وهي يساريّة لها ولجماعتها موقفهم الفكري والسياسي من ثورة الإنقاذ فلا غرو أن تبنّت صحيفة " أجراس الحريّة " قضيّتها واتاها الشيوعيّون من كل حدب وصوب يناصرون ها وهاأنت تتهمها بإستغلال المواقف ...وإستغلال الصحفي الغني بالزواج منه طمعا في ثروته!!! من أتيت بهذا الكلام? ومن أتهمهابإستغلال زواجها لاغراض مادية? هيا مدنا بالإدلة? وقبل ذلك قل لنا لماذا تحشر نفسك في خصوصيات وتنسج الإشاعات حولهم أو تروجها? وأين أنت من تعاليم الدين التي تأمرك: (( يايها اللذين امنوا اذا جائكم فاسق بنباء فتبينوا ان تصيبوا قوما بجهاله فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) تخيل عزيزي القارئ أن هشام الإمام والذي يتمشدق بالإسلام يحشر أنفه في خصوصيات الناس ويؤيد حزب يشوه الاسلام ويوظفه في ممارسات لاإنسانية!! هذا هو إسلام هاشم الأمام : الغمز واللمز ونقل القوالات وحشر أنفه في خصوصيات لبني وتفاصيل زواجها.. Post: #111 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: كمال عباس Date: 08-22-2009, 01:21 AM Parent: #110 شكرا عزيزي عوض أبو جديري كما لا تحلم بإجابة من الاخ هاشم!؟ Quote: لا أتوقع منه إجابه ولكن يكيفيني كشف تناقضه للقارئ! وكتبت Quote: فى أعتقادي أن الاخ هاشم متمسك بتلك الأحكام دون ربطها بسياقها التاريخي الاسلامي !وهذا يدخلنا فى ظاهرة الايديولوجيا الدينية، لا ياعزيزي عوض فهشام والانقاذ لايستحقون شرف أن يضعوا في زمرة السلفيين فالسلفي منطقي في لا منطقيته أما أهل الانقاذ فهم خير من يجسدالانتهازية ووأستغلال الدين لتحقيق أجندة سياسية! واليك بعض النقاط التي يتناقض فيها السلفي المتسق مع نفسه والجبهجي الذي يتعامل مع الدين بإنتقائية وبشكل يغلب المصالح علي المبادئيويتزاوج مع الإنتهازية 00 فهشام الأمام يؤيد نظام يكفل تولي غير المسلم والمراةوالرئاسة والقضاء 00ونظام يتعامل بالربا00 ونظام يعذب ويقتل ويمارس الفساد والاستبداد 00 ونظام أحتكم لمحاكم لاهاي الكافرة وسمح بدخول قوات دولية كافرة وفرط في تراب البلاد لدولة كافرةوعلمانية00 ورئس يمارس الكذب والحنث بالقسم00 ونظام أ أرتضي دور العميل المـطيع للأستخبارات الغرببة وسلم ملفات ومعلومات ضيوفه السابقين من الإسلاميين!! كمال Post: #112 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: عوض أبوجديرى Date: 08-22-2009, 02:47 AM Parent: #111 الاخ العزيز كمال عباس لك التحية والاحترام كتبت Quote: لا ياعزيزي عوض فهشام والانقاذ لايستحقون شرف أن يضعوا في زمرة السلفيين فالسلفي منطقي في لا منطقيته أما أهل الانقاذ فهم خير من يجسدالانتهازية ووأستغلال الدين لتحقيق أجندة سياسية! واليك بعض النقاط التي يتناقض فيها السلفي المتسق مع نفسه والجبهجي الذي يتعامل مع الدين بإنتقائية وبشكل يغلب المصالح علي المبادئيويتزاوج مع الإنتهازية 00 فهشام الأمام يؤيد نظام يكفل تولي غير المسلم والمراةوالرئاسة والقضاء 00ونظام يتعامل بالربا00 ونظام يعذب ويقتل ويمارس الفساد والاستبداد 00 ونظام أحتكم لمحاكم لاهاي الكافرة وسمح بدخول قوات دولية كافرة وفرط في تراب البلاد لدولة كافرةوعلمانية00 ورئس يمارس الكذب والحنث بالقسم00 ونظام أ أرتضي دور العميل المـطيع للأستخبارات الغرببة وسلم ملفات ومعلومات ضيوفه السابقين من الإسلاميين!! كمال أضف لكلامك حبتين..... بأن أهل الا نقاذ جزء من الارث التكفيرى فى كتابات (المودودي ‘ وحسن البنا وسيد قطب والترابى وغيرهم... والاشكال الحقيقى كامن فى تلك المقولة اللعينه(فى سبيل الدين الغاية تبرر الوسيلة) يعنى مايتم من قتل وفساد وغيره( كله لله )!! ومن يخالف فهو كافر وجاهل بأمور الدين (مبداء الوصاية على المجتمع)!! لذلك تجد الاخ هاشم مطنش من الاجابة على كل الاسئلة الموضوعية التى طرحت له ؟؟ لانو الاخ هاشم يفتكر إنو نحن علمانيين وملاحده ! وبنستهدف دولة الاسلام (مضمون البوست تبعو) ؟ ودي مشلكله كبيرة جدا ؟ أتمنى من الاخ هاشم بأن يعطينا قليلا من العدل فى ما يكتب وأن يقوم أيضا بنقد كل ممارسات النظام لكى يتسق ذلك مع قناعتو ‘ وفهمو للدين !! والسلام تعديل للأضافة Post: #113 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: Hashim Elemam Date: 08-22-2009, 06:33 AM Parent: #112 الاخ ابوجديري قلت: Quote: بأن أهل الا نقاذ جزء من الارث التكفيرى فى كتابات (المودودي ‘ وحسن البنا وسيد قطب والترابى وغيرهم... اين تجد التكفير في فكر الترابي وحسن البنا ؟ كيف يكون أهل الإنقاذ تكفيريين وهم يتقاسمون السلطة مع الحركة الشعبيذة؟ وكيف يكونون كذلك ونائب رئيس الجمهوريّة غير مسلم ؟وكيف يكونون من حملة الفكر التكفيري والحزب الشيوعي يعقد مؤتمره في الخرطوم جهاراً نهاراً؟! وقلت : Quote: والاشكال الحقيقى كامن فى تلك المقولة اللعينه(فى سبيل الدين الغاية تبرر الوسيلة) يعنى مايتم من صاحب هذه المقولة ؟ وقلت : Quote: لانو الاخ هاشم يفتكر إنو نحن علمانيين وملاحده ! وبنستهدف دولة الاسلام (مضمون البوست تبعو) ؟ ودي مشلكله كبيرة جدا ؟ أين قلت غنّك إنّك علماني وملحد، وإذا كان هناك مشكلة فعندك أنت. وقلت Quote: تمنى من الاخ هاشم بأن يعطينا قليلا من العدل فى ما يكتب وأن يقوم أيضا بنقد كل ممارسات النظام لكى يتسق ذلك مع قناعتو ‘ وفهمو للدين !! بالرغم من أنذ يراعتي كثيراً ما تكون ذات حدّ إلا أنّني لم أظلمك ولم أجادلك إلا بالتي هي أحسن ولمّا قلت إنّك لم تفتنع تركتك ولم أحمل عليك سيفاً كيف تطلب منّي أن أنقد النظام لأكون متسقاً مع قناعتي وفهمي للدين ؟ هل قناعتي هي شيء خلاف قناعة النظام ؟! وهل فهمي للدين خلاف فهمه ؟ ألم تقل إنّني أعدكم ملاحدة وعلمانيين وأنّ النظام يقوم على إرث تكفيري فما الفرق بيني وبينه؟ وكيف أكون متسقاً مع نفسي إذا انتقدته ؟ مشكلتك ومشكلة كثيرين من المعارضين للنظام أنّكم تناقشون على قناعات مسبفة وتحاكمون خصومكم على أفكار تضعونها أنتم لهم لا على ما يقولون أو يكتبون وتتوارثونها ، لذلك لن تفلحوا في هزيمتهم لأنكم تحاربون عدوّاً وهمياً صنعتموه من خيالكم وخوفكم لا من الواقع ، كما تتوهمون مستقبلاً صنعتموه من طول مضاجعة الأماني الكاذبة والأحلام العذبة . Post: #114 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: كمال عباس Date: 08-22-2009, 12:22 PM Parent: #113 الأستاذ هشام الحسن --تحياتي ورمضان كريم ......... Quote: Kamal Abbas quoted Hashim Alimam's words but mistakenly attributed it to me Alimam bleakly replied to the absent me but in reality he is only answering his own statement brought forward by kamal!X Please fix your dialouge address and I will edit this post with some meaningful words God willing, I will be back - with my own opion - some time later Again, Ramadan kareem ............. آسف فقد وضعت إسمك خطأ علي هذا المقتبس Quote: فهي تحسن استغلال المواقف وقد اتّهمت من قبل بزواج غير متكافيء بينها وبين شيخ غني في الثمانين من عمره، وهي صحفيّة تعرف كيف تثير الذاس وتستغل عواطفهم ، وهي يساريّة لها ولجماعتها موقفهم الفكري والسياسي من ثورة الإنقاذ فلا غرو أن تبنّت صحيفة " أجراس الحريّة " قضيّتها واتاها الشيوعيّون من كل حدب وصوب يناصرون فلك ما يعصمك من الإنزلاق لهذا المهوي ...فلايمكن لمثلك أن يحشر نفسه في خصوصيات لبني وأن يصفها بأنها تزوجت زوجها الفقيد طمعا في ماله!! ;;; لا يا هاشم الحسن أنت لست هكذا فالمعذرة لوضع أسمك قبل ذلك المقتبس المسئ والغريبة أن من كتب ذلك الكلام لازال يتعالم ويتنطع ويحاضرنا في تعاليم الإسلام!! ...يحاضرنا في تعاليم الاسلام ويخالف أبسطها ويساند نظام شوه قيم الإسلام وربطه بالارهاب والقتل والتعذيب والاستبداد والفساد!! Post: #115 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: Deng Date: 08-22-2009, 12:48 PM Parent: #114 Quote: وهاأنت تتهمها بإستغلال المواقف ...وإستغلال الصحفي الغني بالزواج منه طمعا في ثروته!!! من أتيت بهذا الكلام? ومن أتهمهابإستغلال زواجها لاغراض مادية? هيا مدنا بالإدلة? وقبل ذلك قل لنا لماذا تحشر نفسك في خصوصيات وتنسج الإشاعات حولهم أو تروجها? وأين أنت من تعاليم الدين التي تأمرك: (( يايها اللذين امنوا اذا جائكم فاسق بنباء فتبينوا ان تصيبوا قوما بجهاله فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) تخيل عزيزي القارئ أن هشام الإمام والذي يتمشدق بالإسلام يحشر أنفه في خصوصيات الناس ويؤيد حزب يشوه الاسلام ويوظفه في ممارسات لاإنسانية!! هذا هو إسلام هاشم الأمام : الغمز واللمز ونقل القوالات وحشر أنفه في خصوصيات لبني وتفاصيل زواجها.. العزيز كمال عباس. شكرا لك وأنت تواصل في فضح هذا الكوز المتذمت. تخيل بعد كل ذلك أن هذا الضلالي تم تكليفه لكي يؤم المصلين بجالية واشنطن. Post: #116 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: Hashim Elemam Date: 08-22-2009, 04:14 PM Parent: #115 Quote: شروط يا سيد هشام !! أهي غبار تحاول إثارته للتغطية علي عجزك? الست القائل: يالك من جاهل مغرور أتعجزني أنت ياكمال عباس ؟! لماذا لا تجيب عن سؤالي، وهو سؤال يخصك ولا يحتاج إلى بحث ؟ أجب عنه حتى تري النّاس عجزي 1 عندي نوعان من الجواب لمثل هذه الاسئلة نوع لمن يؤمن بتطبيق الشريعة الإسلاميّة ولا يجد حرجاً في ذلك ، وهذا نخاطبه من داخل الشريعة أي بالنصوص ، ونوع لا يؤمن بها ويعاديها، وهذا نخاطبه بالعقل ، فضع نفسك حيث تشاء تجد الجواب ، ولو فتحت( بوستاً )جديداً لكان أحسن لأنك خرجت ، وهذا دأبك ، من موضوع هذا البوست . أجب ولا تتلكع . Post: #117 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: كمال عباس Date: 08-22-2009, 04:58 PM Parent: #116 نعم عجزت ياهاشم وأحلتناللمفتي والعلماء حتي يجبونا وبعدهاعدت لتفرض علينا شروطا تتوقف عليها إجابتك علينا!! ...لاتجيب علينا ياهشام الامام ...فإجابتك ليست أمرا ضروريا مادمنا نستطيع تبيان تناقضك وكيلك بمكيالين بإعادة صياغة الاسئلة وتحويلهالتقرير حقائق تعبر عن واقع حالك: Quote: وهكذا تري ياعزيزي القارئ أن السيدهاشم الامام الذي يساند جلد النساء من منظور إسلامي هو ذات هو ذاته هشام الذي يؤيد أمير المؤمنين البشير الذي يعرض ويرقص علي أنغام الموسيقي والغناء النسائي? !! ويؤيد رئس يصافح النساء ويعانق بعضهن ويجالس لابسات البنطال 00ويؤيد رئيس كذاب وحانث للقسم! ويؤيد نظام نظام فرط في أرض بلاد الإسلام للدولة النصرانية- كينيا? وأثيوبيا ونظام نظام قبل بدخول قوات دولية وأحتكم لمحاكم لاهاي الكافرة ونظام قتل وعذب وشرد وأستبد وأفسد !! هشام يؤيد نظام هذا حاله ثم يأتي ليحاضرنا في أسلامية جلد النساء بدعوي أرتداء زي غير محتشم!! ...حال هشام كحال يريقون دماء الحسين في كربلاء ثم يتحدثون عن حرمة قتل البرغوث في الأشهر الحرم!! فضلا لاتحدثنا عن التهذيب وحسن المخاطبة ففاقد الشئ لايعطيه الست القائل: Quote: فهي تحسن استغلال المواقف وقد اتّهمت من قبل بزواج غير متكافيء بينها وبين شيخ غني في الثمانين من عمره، وهي صحفيّة تعرف كيف تثير الذاس وتستغل عواطفهم ، وهي يساريّة لها ولجماعتها موقفهم الفكري والسياسي من ثورة الإنقاذ فلا غرو أن تبنّت صحيفة " أجراس الحريّة " قضيّتها واتاها الشيوعيّون من كل حدب وصوب يناصرون كمال .... Post: #118 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: كمال عباس Date: 08-22-2009, 05:59 PM Parent: #117 شكرا عزيزي دينق Quote: العزيز كمال عباس.شكرا لك وأنت تواصل في فضح هذا الكوز المتذمت. تخيل بعد كل ذلك أن هذا الضلالي تم تكليفه لكي يؤم المصلين بجالية واشنطن. كيف يتم تكليف شخص هذا نهجه بالقيام بأعباء الامامة?شخص يقول Quote: فهي تحسن استغلال المواقف وقد اتّهمت من قبل بزواج غير متكافيء بينها وبين شيخ غني في الثمانين من عمره، وهي صحفيّة تعرف كيف تثير الذاس وتستغل عواطفهم ، وهي يساريّة لها ولجماعتها موقفهم الفكري والسياسي من ثورة الإنقاذ فلا غرو أن تبنّت صحيفة " أجراس الحريّة " قضيّتها واتاها الشيوعيّون من كل حدب وصوب يناصرون بل كيف يرضي مثل هذا الشخص تقلد الامامة وتحمل مسؤلية تقدم الناس وهو علي ماهو عليه من طعن في أخلاق سيدة فاضلة ووصفها بأن تزوجت زوجها السابق طمعا في ثروته? وشخص يتنطع متحدثا عن ضرورة التزي بزي يماشي تعاليم الاسلام بينمايسكت عن الفظائع التي ترتكبها الانقاذ بإسم الاسلام!! ويبدو أن السيدالإمام يغرد خارج سربه ويتكلم خارج شبكة جماعته فأهل الجلد والرأس في الأنقاذ يتجنبون مثل هذه الكتابات لأنها تفتح عليهم أبواب الجحيم وتكشف تناقضهم مع تعاليم الدين وسماحةالإسلام وتحشرهم في مواقع دفاعية!! ...وقد أنطبق علي السيد الأمام المثل القائل جاء يكحلها فعماها! وأضر من حيث ماأراد النفع!! ومن المؤكد أن الجماعة الكيزانية تضائقوا من كتابته هذه لأن تأثيرها عليهم سلبي ويبدوا أن لسان حالهم ينطق بالمثل المصري "نقطنا بسكاتك" ياحضرة الإمام!! Post: #119 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: فتحي الصديق Date: 08-22-2009, 06:21 PM Parent: #118 Quote: ثم قل لي عن أي شريعة تتحدث وأنت الصامت عن الفظائع التي ترتكبها الجبهة بإسم الدين?تقتل وتعذب وتشرد بإسم الدين وتمارس الفساد والاستبداد بإسم الدين وأنت صامت !!أين غيرتك علي الإسلام من هذا?بل وأين إلتزامك بتعاليم الإسلام.. Post: #120 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: Haydar Badawi Sadig Date: 08-22-2009, 06:53 PM Parent: #119 هكذا سنهزم المؤتمر الوطني! Post: #121 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: عوض أبوجديرى Date: 08-22-2009, 07:55 PM Parent: #100 ألاخ هاشم الامام بعد السلام الم تكتب الاتى Quote: ومنهم ملاحدة هذا البورد الذين ينشدون الشهرة والمجد الفكري من باب الخروج على الدين ، ثم كتبت الاتى لاحقا Quote: أين قلت غنّك إنّك علماني وملحد، وإذا كان هناك مشكلة فعندك أنت. وقلت أخى هاشم انا لم (أشخصن) الحوار أطلاقا فى مداخلتى! عليك بمراجعة مداخلتى مرة اخري!؟ ولكنك كتبت ملاحدة البورد! ومن هم ملاحدة البورت ؟؟؟ هل لك بمدنا بنمازج لهؤلاء الملاحدة!!!؟؟؟ كتبت أيضا Quote: من صاحب هذه المقولة ؟ أخ هاشم كل حركات الاسلام السياسي تستند على تلك المقولة وعليك بمراجعة التاريخ؟ فى سبيل الدين! ينتهج الاخوان المسلمين وسيلة القتل والفساد لتحقيق غاياتهم.. فى(مصر ‘ السودان‘ الجزائر والسيدة حماس وغيره..من الامثله التى لا يمكن حصرها ... ماذا تسمي كل ذلك ؟ الم يكن كله فى سبيل الدين والحاكمية لله؟! وكتبت الاتى Quote: كيف يكون أهل الإنقاذ تكفيريين وهم يتقاسمون السلطة مع الحركة الشعبيذة؟ وكيف يكونون كذلك ونائب رئيس الجمهوريّة غير مسلم ؟وكيف يكونون من حملة الفكر التكفيري والحزب الشيوعي يعقد مؤتمره في الخرطوم جهاراً نهاراً؟! هذا الكلام مردود لك أخى هاشم! وعليك أن تجيب على تلك الاسئلة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لماذا لا تتحدث أيضا عن الرقابة القبلية على الصحف؟ لماذا لاتتحدث عن محاولة اغتيال ياسر عرمان ؟ لماذا لاتتحدث عن أستحققات نيفشاء؟ لماذا لا تتحدث عن أمام الجريف وكتابات المعتوه أسحق أحمد فضل الله؟ ولماذ لماذا لماذا..........؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وكتبت Quote: كيف تطلب منّي أن أنقد النظام لأكون متسقاً مع قناعتي وفهمي للدين ؟ هل قناعتي هي شيء خلاف قناعة النظام ؟! وهل فهمي للدين خلاف فهمه ؟ ألم تقل إنّني أعدكم ملاحدة وعلمانيين وأنّ النظام يقوم على إرث تكفيري فما الفرق بيني وبينه؟ وكيف أكون متسقاً مع نفسي إذا انتقدته ؟ مشكلتك ومشكلة كثيرين من المعارضين للنظام أنّكم تناقشون على قناعات مسبفة وتحاكمون خصومكم على أفكار تضعونها أنتم لهم لا على ما يقولون أو يكتبون وتتوارثونها ، لذلك لن تفلحوا في هزيمتهم لأنكم تحاربون عدوّاً وهمياً صنعتموه من خيالكم وخوفكم لا من الواقع ، كما تتوهمون مستقبلاً صنعتموه من طول مضاجعة الأماني الكاذبة والأحلام العذبة بدون تعليق متروك لتقيم القراء والمتداخليين؟ والسلام Post: #122 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: لطفي علي لطفي Date: 08-22-2009, 08:24 PM Parent: #121 Quote: عندي نوعان من الجواب لمثل هذه الاسئلة نوع لمن يؤمن بتطبيق الشريعة الإسلاميّة ولا يجد حرجاً في ذلك ، وهذا نخاطبه من داخل الشريعة أي بالنصوص ، ونوع لا يؤمن بها ويعاديها، وهذا نخاطبه بالعقل ، فضع نفسك حيث تشاء تجد الجواب ، ولو فتحت( بوستاً )جديداً لكان أحسن لأنك خرجت ، وهذا دأبك ، من موضوع هذا البوست . أجب ولا تتلكع . يا كمال عباس هذا التلميذ بن شيخه مع فقه الضروروة و الغاية تبرر الوسيلة و لكل حالة لبوسها, الم ينادوه من وراء الحجرات, لا وربك لا يومنون حتي يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في انفسهم حرجا مما قضيت و يسلموا تسليما, فلقد قال هذا الامام انه لايجد حرجا و ما العيب في ذلك اليس هو بن شيخه الترابي عندما قال في حديث الذبابة اني اعلم ان ذلك حديث نبوي و لكن في امري طبي اخذ برأي الطبيب الكافر و لا اجد في ذلك حرجا البته. لطفي Post: #123 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: Hashim Elemam Date: 08-23-2009, 06:34 AM Parent: #122 الأخ أبوجديري سلام الله عليك هذا قولك: Quote: لانو الاخ هاشم يفتكر إنو نحن علمانيين وملاحده ! وبنستهدف دولة الاسلام (مضمون البوست تبعو) ؟ فكيف تقول إنّك لم تشخصن الحوار ،أليس هذا اتّهاماً لي بتكفيرك أم أنّك لا تدخل تحت الضمير ( نحن ) ؟! قلت: Quote: ولكنك كتبت ملاحدة البورد! ومن هم ملاحدة البورت ؟؟؟ هل لك بمدنا بنمازج لهؤلاء الملاحدة!!!؟؟؟ ألا تعرف أنّ في هذا البورد من ينكر وجود الله وله عدة( بوستات ) مفتوحة لمناقشة هذا الأمر ؟ انظر ماذا يكتب هشام آدم في هذا المنبر، وإذا كانت للملاحدة محمدة فهو شجاع تعرف من أين تبدأ معه الحوار وأين تنتهي به ليس كغيره ممّن يلبسون لكل حالة لبوسها . Quote: كل حركات الاسلام السياسي تستند على تلك المقولة وعليك بمراجعة التاريخ؟ سؤالي عن مرجعك الذي اقتبست منه هذه المقولة . Quote: هذا الكلام مردود لك أخى هاشم! وعليك أن تجيب على تلك الاسئلة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لماذا لا تتحدث أيضا عن الرقابة القبلية على الصحف؟ لماذا لاتتحدث عن محاولة اغتيال ياسر عرمان ؟ لماذا لاتتحدث عن أستحققات نيفشاء؟ لماذا لا تتحدث عن أمام الجريف وكتابات المعتوه أسحق أحمد فضل الله؟ ولماذ لماذا لماذا..........؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لماذا ترد الاسئلة عليّ فقد أتيت بها دليلا على بطلان قولك بأنّهم تكفيريّون ، فما قولك ؟ أتقصد أسئلة صاحبك ! وهل أبيت لقد سألته أن يجيب عن سؤال واحد في سطر واحد فأبى وحاد عن الجواب فهل لك أن تسأله عن سبب امتناعه؟ ما فهمت ما تعنيه بالرقابة القبليّة !! أمّا رقابة الصحف فمطلوبة ولكن ليس من أجل قمع الرأي الآخر ولكن من أجل حماية المجتمع من شرّ ما يكتب فالصحفيّون ليسوا أنبياء وليس كل ما يعرف يكتب . . اتظن انّ أعداء هذا المخبول يعجزون عن قتله إذا أرادوا ؟!الم تتهمهم من قبل بقتل الملايين؟!! هذا رجل أفذك عرف بلإفك والكذب حب الظهور . وما استحقاقات نيفاشا ؟ هل حدّثتك نفسك يوماً أن تكتب عن الطرف الآخر من اتّفاقيّة نيفاشا وتنسب إليه ذرة من فضل لنرى فيك نموذجاً لهذا العدل الذي تطالبني به ؟ ما سمعت ما قاله إمام الجريف ولا قرأت ماكتبه الأستاذ اسحاق فضل الله لست تلميذاً عندك ولا عندغيرك فأكتب لك ما تريد ولا أنا موظف في وزارة الإعلام وإنّما انا كاتب يكتب ما يريد ويدع ما يريد ولا اسمح لاحد ان يحدّد لي نوع المعترك وميدانه وأسلحته ، فأنا إن كنت لاتعلم ملك نفسي . Post: #124 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: عوض أبوجديرى Date: 08-23-2009, 08:01 AM Parent: #123 أخ هاشم بعد السلام كتبت Quote: ألا تعرف أنّ في هذا البورد من ينكر وجود الله وله عدة( بوستات ) مفتوحة لمناقشة هذا الأمر ؟ انظر ماذا يكتب هشام آدم في هذا المنبر، وإذا كانت للملاحدة محمدة فهو شجاع تعرف من أين تبدأ معه الحوار وأين تنتهي به ليس كغيره ممّن يلبسون لكل حالة لبوسها . وما شأنك بالحاد الاخرين ! وانت تهرب من أبسط أسئلة الفقه التى طرحت لك فى هذا البوست؟ أما بخصوص ما كتبت Quote: سؤالي عن مرجعك الذي اقتبست منه هذه المقولة . بماذا تعزى ظاهرة القتل والفساد تحت ظل ثورة الا نقاذ التى تدافع عنها؟ الم يكن كل هذا القتل المجانى بفقه هى لله هى لله لا للسلطة‘ ولا للجاه!! فهل هناك مرجعية أكثر من ذلك؟! وكتبت Quote: ما سمعت ما قاله إمام الجريف ولا قرأت ماكتبه الأستاذ اسحاق فضل الله لست تلميذاً عندك ولا عندغيرك فأكتب لك ما تريد ولا أنا موظف في وزارة الإعلام وإنّما انا كاتب يكتب ما يريد ويدع ما يريد ولا اسمح لاحد ان يحدّد لي نوع المعترك وميدانه وأسلحته ، فأنا إن كنت لاتعلم ملك نفسي لذلك الحوار معك (حوار الطرشان)؟؟؟ والسلام Post: #125 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: Deng Date: 08-23-2009, 08:59 AM Parent: #124 Quote: لذلك الحوار معك (حوار الطرشان)؟؟؟ الاخ أبو جديري. هذا الكوز المتشدد من المستحيل أن تقيم معه حوار عقلاني واعي، فالرجل صاحب مرجعية لا تعترف بالاخر أصلا. كويس أنك قد أكتشفت خزعبلات هذا الإمام الضليل. Post: #126 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: Hashim Elemam Date: 08-23-2009, 03:02 PM Parent: #125 Quote: هكذا سنهزم المؤتمر الوطني! زعم الفرزدق أن سيقتل مربعا أبشر بطول سلامة يا مربع Post: #127 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: كمال عباس Date: 08-23-2009, 03:28 PM Parent: #126 كتب السيد الإمام Quote: أتقصد أسئلة صاحبك ! وهل أبيت لقد سألته أن يجيب عن سؤال واحد في سطر واحد فأبى وحاد عن الجواب فهل لك أن تسأله عن سبب امتناعه؟ وقبله الاستاذ أبوجديري Quote: وانت تهرب من أبسط أسئلة الفقه التى طرحت لك فى هذا البوست؟ نعم يتهرب من شخص يسأله عن تكييفه لبعض ممارسات الأنقاذ ومحاكمتها إنطلاقا من فهمه هو للدين والشريعة!! فقد قام في البداية طالبا منا توجيه الاسئلة للمفتي والعلماء ولما فندنا هذا هذا الطلب المتهافت قام بما يتوهمه تعجيزا وهو السؤال التهربي-هل أنت مع الشريعةولا ضد تطبيقها?? وهو سؤال عاجز من شخص يبحث عن نقطة إرتكاز وهمية يداري بها عجزه وقلة حيلته!! وجهله بأبسط أسس الحوار وأعني التركيز علي الموضوعي والموضوعي هنا هو أسئلة السائل لاشخصه ولاخلفيته -التركيز علي الشخصي يسمي في ميدان الفكر التركيز علي الذاتي وهوأسلوب مستهجن فكريا!! هذه الاسئلة يمكن أن يطرحها مسيحي قائلا هل كذب الرئس وحنثه بالقسم وأستبداده يتماشي مع دينكم أو مع فهم هاشم الامام للدين? وممكن أن يطرحها علماني وسلفي وقد قامت الرابطة الشرعية للعلماء والدعاة بتوضيح تناقض أبرز بنودالدستور مع فهمها للاسلام مستدلة في ذلك بالنصوص!! وأنطلاقا من كل هذا بسطنا تلك الإشكالات أمام السيد هاشم الامام وطالبناه بالاجابةإنطلاقا من فهمه فعجز وتخبط وحار دليله !!وها هي الاسئلة لازالت قائمة تنتظر إجابة من من له القدرعلي المقارعة الفكرية!! وقد قمت بإعادة صياغة طرحي ولفه حول عنق هشام الامام Quote: وهكذا تري ياعزيزي القارئ أن السيدهاشم الامام الذي يساند جلد النساء من منظور إسلامي هو ذات هو ذاته هشام الذي يؤيد أمير المؤمنين البشير الذي يعرض ويرقص علي أنغام الموسيقي والغناء النسائي? !! ويؤيد رئس يصافح النساء ويعانق بعضهن ويجالس لابسات البنطال 00ويؤيد رئيس كذاب وحانث للقسم! ويؤيد نظام نظام فرط في أرض بلاد الإسلام للدولة النصرانية- كينيا? وأثيوبيا ونظام نظام قبل بدخول قوات دولية وأحتكم لمحاكم لاهاي الكافرة ونظام قتل وعذب وشرد وأستبد وأفسد !! هشام يؤيد نظام هذا حاله ثم يأتي ليحاضرنا في أسلامية جلد النساء بدعوي أرتداء زي غير محتشم!! ...حال هشام كحال يريقون دماء الحسين في كربلاء ثم يتحدثون عن حرمة قتل البرغوث في الأشهر الحرم!! ثم حاصرناه بقوله الكارثي Quote: تحسن استغلال المواقف وقد اتّهمت من قبل بزواج غير متكافيء بينها وبين شيخ غني في الثمانين من عمره، وهي صحفيّة تعرف كيف تثير الذاس وتستغل عواطفهم ، وهي يساريّة لها ولجماعتها موقفهم الفكري والسياسي من ثورة الإنقاذ فلا غرو أن تبنّت صحيفة " أجراس الحريّة " قضيّتها واتاها الشيوعيّون من كل حدب وصوب يناصرون وهو كلام يوضح مدي تنافي الرجل مع قيم الإسلام!! لتكون المحصلة هزيمة مدوية وعجز بائن من من جاء ليكحلها فعماها!! Post: #128 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: كمال عباس Date: 08-23-2009, 04:56 PM Parent: #126 الاستاذ عوض أبوجديري تحياتي كتب السيد هاشم الإمام ردا عليك: Quote: اين تجد التكفير في فكر الترابي وحسن البنا ؟ كيف يكون أهل الإنقاذ تكفيريين وهم يتقاسمون السلطة مع الحركة الشعبيذة؟ وكيف يكونون كذلك ونائب رئيس الجمهوريّة غير مسلم ؟وكيف يكونون من حملة الفكر التكفيري والحزب الشيوعي يعقد مؤتمره في الخرطوم جهاراً نهاراً؟ أليس من أرث وتراث ما يسمي بالحركةالإسلامية تكفير الحزب الشيوعي ووصمه بالالحاد في الستينات -عقب حادثة معهد المعلمين ومؤامرة حل الحزب الشيوعي ?? ...طرد الحزب الشيوعي تم بتوظيف نصوس الدين وبالدمغ بالالحاد ثم عادت ذات الجماعة اليوم- تجالس الحزب الشيوعي في البرلمان ويتهافت جناح الترابي لعقد التحالفات معهم!! وهي ذات الجماعة التي أيدت إغتيال الاستاذ محمود بحد الردة وكفروه ثم عادكبيرهم الترابي ليقول لاحد في الردة الفكرية!! وهي ذات الجماعة التي رفضت عام1968 في مشروع الدستور الاسلامي رئاسة غير المسلم والمراة متحججة في ذلك بالنصوص ثم عادت لتكفل ماحرمته سابقا في دستور 1998 !! 00 أما بذرة التكفير الصريحة في فكر الأخوان فسنجدها في السفر الإخواني معالم في الطريق لشيخهم سيد قطب -حيث كفر المجتمعات المسلمة القائمة-حكومات ومحكومين وقد هاجمه القرضاوي في ذلـك (ووصفه بالخروج عن نهج أهل السنة والجماعة بنحو ما,,,,,,,,,,الخ كمال Post: #129 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: عوض أبوجديرى Date: 08-23-2009, 07:12 PM Parent: #128 الاستاذ الفاضل محمد يسن خليفة كتبت Quote: الأستاذ الفاضل عوض أبو جديري... سلام الله عليك! أكيد مقارنتك دي بين كلام إتنين من ظلاميي الإنقاذ في محله وأزيدك: في تعليمات سرية لأبواق هذا النظام (من يوم الجمعة) بالكتابة في الصحف والمنتديات الأسفيرية وخطب الجمعة عن موضوع السيدة الفاضلة لبني... وطلب منهم إستخدام controversial language لشغل الرأي العام لشيء في نفس يعقوب... لم يتم تنويرهم به لأنهم مجرد أدوات. والمصيبة أن بعضهم كتب شيئا طلب منه كتابته وصدق هو ما خطه بيده! ودمت... نعم هذا ما تم فعلا فى خطب الجمعة!! لك منى كل الاحترام.. وشكرا جزيلا ... ودمت . ورمضان كريم... _______________________________________________ Quote: الاخ أبو جديري. هذا الكوز المتشدد من المستحيل أن تقيم معه حوار عقلاني واعي، فالرجل صاحب مرجعية لا تعترف بالاخر أصلا. كويس أنك قد أكتشفت خزعبلات هذا الإمام الضليل. شكرا أخى دينق وكل سنة وانت طيب.. والسلام Post: #130 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: كمال عباس Date: 08-23-2009, 08:33 PM Parent: #129 الاخ عوض أبوجديري ---أدلة حول النهج التكفيري لهئية علماء السلطان الانقاذية تحياتي الخرطوم: دعوة جديدة الى «استتابة» الترابي بعد قبوله بتولي مسيحي أو امرأة الرئاسة الخرطوم - النور أحمد النور الحياة - 07/06/06// جددت هيئة علماء السودان، أمس، مطالبتها باستتابة الأمين العام لحزب المؤتمر الشعبي المعارض الدكتور حسن الترابي واعتبرته «مارقا وزنديقا»، بعدما اعلن ان «لا مانع لديه في ان تؤول رئاسة السودان الى مسيحي أو امرأة طالما كان من يتسلم المنصب عادلاً ونزيهاً». وقال الترابي في حديث الى وكالة «فرانس برس»: «اذا كان هناك مرشح مسيحي نزيه وقادر على مقاومة التأثير الفاسد للمنصب الحكومي، وكان نزيها ولن يستخدم نفوذه ضد الآخرين، سأنتخبه. كما انه لا توجد لدي مشكلة في ان انتخب امرأة». وقد أفتت ذات الهئية بتكفير ياسرعرمان http://www.alarabiya.net/Articles/2006/06/07/24450.html هيئة علماء السودان، تكفر ياسر عرمان بيان من هيئة علماء السودان حول مفتريات ياسر عرمان" Post: #131 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: Hashim Elemam Date: 08-23-2009, 10:08 PM Parent: #128 اراك ياكمال عباس تريد ان تجعل من نفسك مفكراً يلقي علينا دروساً في الموضوعيّة والذاتيّة . أين الموضوعيّة في مجمل حديثك ؟ أين حديثك الذي مللنا تكراره من موضوع البوست نفسه ؟ مل كان موضوع البوست عن حكومة الإنقاذ أخطات أم أصابت ؟!لا تغرّك هذه الهواتف الآثمة التي ترد إليك فهؤلاء انّما يدارون عجزهم بعجزك وحمقك؟ إذا كان سيذد قطب قد كفّر المجتمع فذلك رايه ولم يلزم به احداّ ، والغلو في الدين و غيره موجود في كل المجتمعات الإسلاميّة وغيرها ،والقرضاوي الذي استشهدت به هو كاتب إسلامي أيضاً ،فما الذي جعلك تختار فكر سيّد قطب وتسم به الحركة الإسلامية دون فكر القرضاوي وكلهم ينتمي إلى الحركة نفسها أم أنّ هذه هي الموضوعيّة ؟ نعم إذا سألني أي صاحب فكر أو عقيدة أسئلة أجبت عليها بما أعلمه ولكن سيكون من بين إعدادي للجواب معرفتي بالسائل ومنطلقاته وافكاره لاني لا أجيب عن أسئلة في ورقة امتحان مدرسي ، ولا سيّما إذا كان السائل خبيثا لايسال ليعلم ولكن ليجرّم . انا يا سيّد كمال سلخت من عمري سنين عددا أدرّس بلاغة الاستفهام فمثلك لا يخدعني ، ومع ذلك أردت إكراماً للقرّاء - لا لك -أن أجيب على الأسئلة ولكن بعد أن أعرف شيئاً عن هذا المدّعي الذي لا طعم له ولا رائحة ، فجبنت وحدت عن الجواب ، ولا زالت الفرصة أمامك ولكني أجزم أنّك لن تغتنمها ، لانك لا تحمل فكراً تدافع عنه وإنّما تقتات من منشورات المعارضة التي لا تزال تقف عند البيان الأوّل لحكومة الإنقاذ ، وعند فكر تجاوزته الحركة الإسلاميّة منذ زمان غير قليل ، ولأنك لا تكتب لتبلّغ رأياً أو فكرة وإنّما وجدت منبراً مفتوحاً لكل من يفك الخط فبرطعت وخضت فيما تعلم وما لا تعلم مكتفياً من الغنيمة بظهور اسمك على الشاشة . هل معرفة رايك في مسالة هي محور النقاش تركيزعلى الذاتي ،؟يالك من أحمق يمطخ الماء ! أين تعلمت هذا ؟! لا تتكلم عن الفكر لأنّ الله لم يرزقك منه شيئاً ، فأنت كما قال تبارك شيخ الدين ( لايوق ) تلف وتدور في حلقة مفرغة . إذا عندك جواب لسؤالي فافعل ، وإن لم تفعل فارحمنا من هذه التّرّهات يرحمك الله وكل عام وأنتم بخير . Post: #132 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: Hashim Elemam Date: 08-23-2009, 10:25 PM Parent: #131 Quote: وما شأنك بالحاد الاخرين ! وانت تهرب من أبسط أسئلة الفقه التى طرحت لك فى هذا البوست؟ ألم تطلب منّي ذلك ؟ انظر لطلبك 1 Quote: هل لك بمدنا بنمازج لهؤلاء الملاحدة!!!؟؟؟ أنت تعرف أنّ صاحبك لا يريد جواباً ، ولن يستطيع أن يجيب على سؤالي، ولكنك كأصحابك منحاز تعادي وتحقد على الشخص لمجرد انه إسلامي ، ولا تسأل عن التفاصيل ، وهذا هو منهجكم الذي أرداكم . Post: #133 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: كمال عباس Date: 08-23-2009, 10:43 PM Parent: #131 كتب السيدهشام الإمام Quote: تتكلم عن الفكر لأنّ الله لم يرزقك منه شيئاً ، فأنت كما قال تبارك شيخ الدين ( لايوق ) تلف وتدور في حلقة مفرغة ويبدو أنك لاتملك رؤية ولارأي سوي القوالات ونقل الاقاويل-تبارك قال !!وعلا ن قال!! !! وقبلها قلت عن لبني Quote: تحسن استغلال المواقف وقد اتّهمت من قبل بزواج غير متكافيء بينها وبين شيخ غني في الثمانين من عمره، وهي صحفيّة تعرف كيف تثير الذاس وتستغل عواطفهم ، وهي يساريّة لها ولجماعتها موقفهم الفكري والسياسي من ثورة الإنقاذ فلا غرو أن تبنّت صحيفة " أجراس الحريّة " قضيّتها واتاها الشيوعيّون من كل حدب وصوب يناصرون وقد حذرناك من شغل القوالات Quote: وهاأنت تتهمها بإستغلال المواقف ...وإستغلال الصحفي الغني بالزواج منه طمعا في ثروته!!! من أتيت بهذا الكلام? ومن أتهمهابإستغلال زواجها لاغراض مادية? هيا مدنا بالإدلة? وقبل ذلك قل لنا لماذا تحشر نفسك في خصوصيات وتنسج الإشاعات حولهم أو تروجها? وأين أنت من تعاليم الدين التي تأمرك: (( يايها اللذين امنوا اذا جائكم فاسق بنباء فتبينوا ان تصيبوا قوما بجهاله فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) تخيل عزيزي القارئ أن هشام الإمام والذي يتمشدق بالإسلام يحشر أنفه في خصوصيات الناس ويؤيد حزب يشوه الاسلام ويوظفه في ممارسات لاإنسانية!! هذا هو إسلام هاشم الأمام : الغمز واللمز ونقل القوالات وحشر أنفه ...دعنا من هذه الأساليب الصبيانية ونقل القوالات !! وتبني منهجا وأطرح فـكرا!! !! Post: #134 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: كمال عباس Date: 08-23-2009, 10:53 PM Parent: #133 وكتب السيد هشام الإمام Quote: إذا سألني أي صاحب فكر أو عقيدة أسئلة أجبت عليها بما أعلمه ولكن سيكون من بين إعدادي للجواب معرفتي بالسائل ومنطلقاته وافكاره لاني لا أجيب عن أسئلة في ورقة امتحان مدرسي ، ولا سيّما إذا كان السائل خبيثا لايسال ليعلم ولكن ليجرّم . انا يا سيّد كمال سلخت من عمري سنين عددا أدرّس بلاغة الاستفهام فمثلك لا يخدعني ، ومع ذلك أردت إكراماً للقرّاء - لا لك -أن أجيب على الأسئلة ولكن بعد أن أعرف شيئاً عن هذا المدّعي الذي لا طعم له ولا رائحة ، فجبنت وحدت عن الجواب ، ولا زالت الفرصة أمامك ولكني أجزم أنّك لن تغتنمها ، لانك لا تحمل فكراً تدافع عنه وإنّما تقتات من منشورات المعارضة التي لا تزال تقف عند البيان الأوّل لحكومة الإنقاذ ، وعند فكر تجاوزته الحركة الإسلاميّة منذ زمان غير قليل ، ولأنك لا تكتب لتبلّغ رأياً أو فكرة وإنّما وجدت منبراً مفتوحاً لكل من يفك الخط فبرطعت وخضت فيما تعلم وما لا تعلم مكتفياً من الغنيمة بظهور اسمك على الشاشة . أنت لاتملك إجابة والا لماأحلتنا لشيوخك العلماء والمفتي !! وأنالا أنتظر منك إجابة لأن السؤال هدفه تبيان تناقضك وعدم إتساقك وقد نجحنا في تبيين هذا التناقض Quote: وهكذا تري ياعزيزي القارئ أن السيدهاشم الامام الذي يساند جلد النساء من منظور إسلامي هو ذات هو ذاته هشام الذي يؤيد أمير المؤمنين البشير الذي يعرض ويرقص علي أنغام الموسيقي والغناء النسائي? !! ويؤيد رئس يصافح النساء ويعانق بعضهن ويجالس لابسات البنطال 00ويؤيد رئيس كذاب وحانث للقسم! ويؤيد نظام نظام فرط في أرض بلاد الإسلام للدولة النصرانية- كينيا? وأثيوبيا ونظام نظام قبل بدخول قوات دولية وأحتكم لمحاكم لاهاي الكافرة ونظام قتل وعذب وشرد وأستبد وأفسد !! هشام يؤيد نظام هذا حاله ثم يأتي ليحاضرنا في أسلامية جلد النساء بدعوي أرتداء زي غير محتشم!! ...حال هشام كحال يريقون دماء الحسين في كربلاء ثم يتحدثون عن حرمة قتل البرغوث في الأشهر الحرم!! هذا التلخيص يغنيني عن إجابتك لأنه يوضح مدي تناقضك Post: #135 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: كمال عباس Date: 08-23-2009, 11:18 PM Parent: #134 وكان السيد هشام الإمام قد كتب نافيا أن تكون جماعته تكفيرية Quote: ا ين تجد التكفير في فكر الترابي وحسن البنا ؟ كيف يكون أهل الإنقاذ تكفيريين وهم يتقاسمون السلطة مع الحركة الشعبيذة؟ وكيف يكونون كذلك ونائب رئيس الجمهوريّة غير مسلم ؟وكيف يكونون من حملة الفكر التكفيري والحزب الشيوعي يعقد مؤتمره في الخرطوم جهاراً نهاراً؟ ويبدو أن السيد هاشم الامام ليس ضعيفافي ميدان الفكر ودهاليز السياسة فقط وأنما جاهل بمعطيات تاريخ حركة الأخوان المسلمين وتاريخ ما يسمي بالحركة الأسلامية بالسودان: لذا تجاهل كتابات سيد قطب مفكر ومنظرالاخوان والأهم من ذلك رمي جماعته للحزب الشيوعي بالالحاد والاستاذ محمود بالردة!! : Quote: أليس من أرث وتراث ما يسمي بالحركةالإسلامية تكفير الحزب الشيوعي ووصمه بالالحاد في الستينات -عقب حادثة معهد المعلمين ومؤامرة حل الحزب الشيوعي ?? ...طرد الحزب الشيوعي تم بتوظيف نصوص الدين وبالدمغ بالالحاد ثم عادت ذات الجماعة اليوم- تجالس الحزب الشيوعي في البرلمان ويتهافت جناح الترابي لعقد التحالفات معهم!! وهي ذات الجماعة التي أيدت إغتيال الاستاذ محمود بحد الردة وكفروه ثم عادكبيرهم الترابي ليقول لاحد في الردة الفكرية!! وهي ذات الجماعة التي رفضت عام1968 في مشروع الدستور الاسلامي رئاسة غير المسلم والمراة متحججة في ذلك بالنصوص ثم عادت لتكفل ماحرمته سابقا في دستور 1998 !! 00 أما بذرة التكفير الصريحة في فكر الأخوان فسنجدها في السفر الإخواني معالم في الطريق لشيخهم سيد قطب -حيث كفر المجتمعات المسلمة القائمة-حكومات ومحكومين ...........وتجاهل تكفير هئية علماءالسلطان الأنقاذية للترابي ولياسر عرمان!! أذهب ونقب التاريخ وأبحث عن موقف جماعتك في الماضي قبل أن تأتينا متنطعا ومتعالما ومتنكرا لنهج جماعتك التكفيري!! مما جعلنا نثبت هذا النهج التكفيري ونعري جهلك ونجعلك أضحوكة أمام الناس!! 00 هل تظن أن تناول قضايا الفكر يكون بالتنميق اللغوي والانشاء والمحسنات اللغوية والبلاغية وترصيع الكلام !! لا ياعزيزي فحديثك بالوني جميل المظهر اللغوي ومتورم الشكل ولكنه فارغ من الداخل وخاوي الجوهر!! وعموما فقد أثبتنا للقارئ -: - تنافي ممارسة ونهج جماعتك مع الاسلام -2 وأثبتنا أنك شخصيا تنافي في تعاليم الإسلام بطعنك في أخلاق الاستاذة لبني3- وأثبتنا أن نهج جماعتك تكفيري - كمال Post: #136 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: عوض أبوجديرى Date: 08-24-2009, 02:23 AM Parent: #135 الفاضل جدا كمال عباس كتبت Quote: وعموما فقد أثبتنا للقارئ -: تنافي ممارسة ونهج جماعتك مع الاسلام -2 وأثبتنا أنك شخصيا تنافي في تعاليم الإسلام بطعنك في أخلاق الاستاذة لبني3- وأثبتنا أن نهج جماعتك تكفيري - نعم عزيزي كمال هذا ماتم أثباته. وشكرا على حوارك العقلاني المتماسك... وأنت تحاور من أجل الاستنارة والوعى عبر هذا الاثير الاسفيري.... لك منى كل الا حترام والتقدير على مساهماتك المستنيرة... والسلام أخوك عوض أبوجديرى Post: #137 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: خليل عيسى خليل Date: 08-24-2009, 05:42 AM Parent: #136 Quote: يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُل لِّأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاء الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِن جَلَابِيبِهِنَّ ذَلِكَ أَدْنَى أَن يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ وَكَانَ اللَّهُ غَفُوراً رَّحِيماً ما المقصود بمفردة الجلباب فى لغه العرب ..............!!!! Quote: ذَلِكَ أَدْنَى أَن يُعْرَفْنَ هذا الجزء من الاية اعلاه ما المقصود ب ( ادنى ان يعرفن) Quote: فَلَا يُؤْذَيْنَ وما المقصود ب ( فلا يؤذين) وما هى عله الامر فى الايه التى بدأت ب( قل ) دعوه الى تشريح هذه الايه وصولا لفهم المعنى دون تشويش Post: #138 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: Mohamed Yassin Khalifa Date: 08-24-2009, 08:50 AM Parent: #137 الأساتذة الأجلاء عوض أبوجديرى وكمال عباس نشكر لكم جهدكم المقدر لإفهام من حسبتموه بذي فهم ويعلم الله أن في كلامكم إقحام مع الأسف لشخص متحجر بلا مسامات لا للإخراج ولا للإمتصاص... شخص متناقض مع نفسه قبل أن يناقض الآخرين! طلبتم وطلبنا منه إبداء رأيه ونشر فكره بكل حرية فلعلنا نستفيد ولكنه أصر على نشر أقاويل الغير وما طلب منه حرفيا ولا بأس في هذا ... فهذا منبر حر تتاح فيه فرصة عظيمة لطرح كل الأراء وبه متسع للحوار والأخذ والعطاء... وتكررت الدعوات له بالإلتزام بروح الحوار ولكن لا حياة لمن تنادى! أتمنى من الله أن يوفقني في دعوتي إياكما للكف عن هذا... فهذا لا يشبهكما أنتما عندي وعند جمهور القراء أثمن من أن يكون مصدر حواركم "حجــر متصلب" جاء لغرض بيد ولي نعمته... وتم له ما أراد ودمتما... ______________________________ الإمام الشيخ هاشم الإمام: أطلب منك بحق الله وشهره الكريم أن تعيد قراءة كل ما كتبه في هذا البوست وغيره من بوستات... مع التركيز على ردودك اليابسة من أدب الحوار وفهم الرأي الآخر والتسلط الفكري الأصولي والتعالي على المقامات والمرجعيات الفكرية والأدبية والتي حاولت بكل جهد أن تناقش نهجك وطرحك دونما جدوى... بل وصلت بك اللغة لأن تهجو من جاء إليك مفندا بقلمه وحصرت نفسك في زقاق ضيق ضاق بك قبل الآخرين فأنت فصيح وسليط اللسان... ولكن تذكر أننا تعلمنا من إرثنا قولا وجب تذكره فـ "لسانك حصانك... إن صنته صانك!" رجائي ألا تطلق عنانه.... وتقبل الله صيامك وقيامك Post: #139 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: كمال عباس Date: 08-24-2009, 12:24 PM Parent: #138 شكرا أستاذ محمد يس خليفة علي ملاحظتك السديدة: Quote: طلبتم وطلبنا منه إبداء رأيه ونشر فكره بكل حرية فلعلنا نستفيد ولكنه أصر على نشر أقاويل الغير وما طلب منه حرفيا ولا بأس في هذا ... فهذا منبر حر تتاح فيه فرصة عظيمة لطرح كل الأراء وبه متسع للحوار والأخذ والعطاء... وتكررت الدعوات له بالإلتزام بروح الحوارولكن لا حياة لمن تنادى!أتمنى من الله أن يوفقني في دعوتي إياكما للكف عن هذا... فهذا لا يشبهكماأنتما عندي وعند جمهور القراء أثمن من أن يكون مصدر حواركم "حجــر متصلب وحقيقة لاجدوي في محاورة شخص هذا شأنه!!شخص بلغ به الفحش في القول والفجور في الخصومة أن يقول عن الاستاذةلبني: Quote: تحسن استغلال المواقف وقد اتّهمت من قبل بزواج غير متكافيء بينها وبين شيخ غني في الثمانين من عمره، وهي صحفيّة تعرف كيف تثير الذاس وتستغل عواطفهم ، وهي يساريّة لها ولجماعتها موقفهم الفكري والسياسي من ثورة الإنقاذ فلا غرو أن تبنّت صحيفة " أجراس الحريّة " قضيّتها واتاها الشيوعيّون من كل حدب وصوب يناصرون والحقيقة أن طريقته البائسة في الحوار جعله معزولا ومنبوذا وسط جل الانقاذيين بالمنبر لذا لم يساندوه لأن ضرره بقضيتهم أكثر من نفعه ولأنه يدخل من زوايا تفتح علي حزبهم أبواب الجحيم!! كمال Post: #140 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: Deng Date: 08-25-2009, 05:26 AM Parent: #139 كالعادة. الإمام الضلالي مسح به الارض تماما في هذا البوست. Post: #141 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: كمال عباس Date: 08-25-2009, 11:32 PM Parent: #140 شكرا أستاذ عوض أبو جديري Quote: نعم عزيزي كمال هذا ماتم أثباته. وشكرا على حوارك العقلاني المتماسك... وأنت تحاور من أجل الاستنارة والوعى عبر هذا الاثير الاسفيري.... لك منى كل الا حترام والتقدير على مساهماتك المستنيرة... كمال Post: #142 Title: Re: قضيّة لبنى والاصطياد في الماء العكر Author: Deng Date: 08-26-2009, 12:22 PM Parent: #141 هرب الإمام الضلالي من هذا البوست وهو يجرجر أزيال الهزيمة كعادته.

---