قانونياَ... هل بالامكان قيام مبادرات شعبية لحماية حدود السودان؟

قانونياَ... هل بالامكان قيام مبادرات شعبية لحماية حدود السودان؟


07-24-2009, 09:29 PM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=240&msg=1248467351&rn=3


Post: #1
Title: قانونياَ... هل بالامكان قيام مبادرات شعبية لحماية حدود السودان؟
Author: نصار
Date: 07-24-2009, 09:29 PM
Parent: #0

بموجب القانون الدولي و اختصاص محكمة التحكيم الدائمة هل بالامكان قيام مبادرات شعبية تطلع بطلب ترسيم حدود السودان في المناطق المتنازع عليها مع مصر، اثيوبيا و كينيا؟؟... الحكومة الحالية لا تهتم بهذه الامور و تتفادي الصدام مع الدول المتغولة في اراضينا فهي توفر عسفها و عسكرها لمحاربة شعبها بكل قسوة و استعراض عضلات تخفيها استحياءا و جبنا و طلبا للسلامة و التمتع بالبقاء في السلطة و نهب الخيرات..
فصدق فيه القول.. المال عند بخيله و السيف عند جبانه...

Post: #2
Title: Re: قانونياَ... هل بالامكان قيام مبادرات شعبية لحماية حدود السودان؟
Author: عبدالباقى الظافر
Date: 07-25-2009, 01:14 AM
Parent: #1

تراسيم


في ابيى "حبايب" ..ولكن ماذا عن حلايب ؟!

عبدالباقى الظافر.
[email protected]


في ابيى السودانية جلس الخصوم السودانيون تحت (راكوبة ) حديثة وهم يحدقون النظر حول شاشة تلفاز ضخمة ينتظرون إعلان نتيجة التحكيم ..إبراهيم محمود وزير الداخلية يجاور دينق الور وزير الخارجية ..الفريق مالك عقار نائب رئيس الحركة الشعبية كان أكثر الحضور توجسا.. فى لاهاي الهولندية وفى قصر قديم كانت المحكمة الدولية تعقد جلسة النطق بالحكم التاريخي ..بحضور أعيان ورموز القبيلتين المتصارعتين..الدينكا والمسيرية .. تلك اللحظات كانت فاصلة في حياة الأمة السودانية .. لأنها تعنى الانتقال من حيز الصراع إلى أفاق الأمل ..من خانة الحروب إلى فضاء السلام.

صدر الحكم في شكل تسوية أرضت الجميع ..الخرطوم كانت تطالب بكل الأرض شمال بحر العرب .. متحصنة بمبدأ قدسية الحدود التي خلفها الاستعمار .. جوبا ترى في ابيى قطعة عزيزة من التراب الجنوبي ألحقت قسرا بالشمال ..الناس في جدال ظهر النفط في قلب ابيى فأضاف إلى الصراع أبعاد ودراهم .

تسوية لاهاي مازجت بين العرف والقانون .. عملت بروح القانون ولم تتجاوز نصوصه ..خلطت الجغرافيا بالتاريخ ..زاوجت بين الاقتصاد والسياسة .. خلاصة خلطة لاهاي ..أنها لم تمنح طرف زهو الانتصار الذى لن يعقبه إلا الدم .. سال دمع عين دينق الور ولم يبتسم الدرديرى محمد أحمد ممثل حكومة السودان ..ولكن الجميع في جوبا والخرطوم أكد التزامه القاطع بالقرار .. بالتالي طوي ملف الأزمة في ابيى السودانية .

حلايب تماثل ابيى في نواح عديدة ..كانت جزأ من مصر عام 1899ولكن الإدارة الاستعمارية البريطانية رأت عام 1902 ضمها للسودان لأن سكانها جلهم من قبيلة البشاريين السودانية .. ومنذ ذلك التاريخ تشهد( قبل) الدنيا الأربع على سودانية حلايب ..كل خرائط العالم تقول ان حلايب سودانية.
حاول الزعيم جمال عبد الناصر ان يمد النفوذ المصري إليها عام 1958 ولكن عبد الله خليل رئيس وزراء السودان وقتها رده بعنف وحافظ على سودانية حلايب .

مصر (أخت بلادي) تسللت إلى حلايب تحت جنح الليل .. حينا تتعذر بحوجتها لمراقبة العدو الاسرائيلى ..ووقتا بالاستثمار المشترك ..مصر منذ 1992اخذت( بوضع اليد) حلايب ..حكومة مبارك تحاول تمصير حلايب بأعجل ماتيسر..تمد شبكات الطرق والمواصلات ..تعفى أبناء المنطقة من رسوم الدراسة الجامعية ..الوجود السوداني أصبح رمزيا.. ومؤخرا صار الدخول إلى حلايب (السودانية) يحتاج إلى إذن من السلطات( المصرية) .
حلايب عند الحكومة السودانية شكوى قابعة في أضابير مجلس الأمن الدولي ..لا تريد الحكومة ان تنفض عنها الغبار حتى لا تجرح خاطر العلاقات الثنائية .. في مثل هذه الظروف يمكن لملف حلايب ان يتسرب إلى سلة المهملات .. قرأت مؤخرا ان جهة حكومية تعتني بأمر الثقافة في بلادنا نشرت في إحدى مطبوعاتها خارطة تنسب حلايب إلى مصر ..رغم الخطأ الشنيع لم يستقيل أحد ..لأن الواقعة حدثت سهوا ..وهنا مكمن الخطر .

واضح جدا ان حكومتنا ليس في أجندتها حماية سودانية حلايب ..حكومتنا غير قادرة وربما غير راغبة في حماية ترابنا الوطني ..حتى لا تسقط قضية حلايب بالتقادم ..أو تشطب الدعوة لعدم حضور الشاكي ..تعالوا جميعا لنكون منظمة حلايب سودانية .. حتى تكون حلايب حاضرة في حياتنا .. اه لو منحتم هذا الشرف للهرم التاريخي بروفسور يوسف فضل .

Post: #3
Title: Re: قانونياَ... هل بالامكان قيام مبادرات شعبية لحماية حدود السودان؟
Author: صديق عبد الجبار
Date: 07-25-2009, 05:24 AM
Parent: #2

لكاذا لا نكون عمليين ونؤسس :

الجبهة الشعبية لتحرير حلايب ( Halayib Popular Liberation Front )

" HPLF

Post: #6
Title: Re: قانونياَ... هل بالامكان قيام مبادرات شعبية لحماية حدود السودان؟
Author: نصار
Date: 07-25-2009, 11:33 AM

الهميم كابتن صديق عبد الجبار
اكيد ما بتتأخر من واجب زي دا
و نحن حالنا كحال امرؤ القيس
ضيعتنا الحكومة وطنا و مواطننا و حملتنا عقباتها
اتمني ان يلف حول اقتراحك المختصون من قانونيين
و دبلوماسيين و مهندسين و اعلاميين و وطنيين
مخلصين من كل مناحي التخصصات
و ممثلين لابناء المنطقة و الاقليم الشرقي
امامنا كثير من الواجبات التي اهملتها الانقاذ
و فاقمتها و لا خيار لنا سوي النهوض بها

Post: #4
Title: Re: قانونياَ... هل بالامكان قيام مبادرات شعبية لحماية حدود السودان؟
Author: نصار
Date: 07-25-2009, 11:23 AM
Parent: #2

العزيز عبدالباقى الظافر
تشكر علي رفد البوست بهذه الكتابة الجيدة
الحكومة رضت ان تدفع حلايب ثمنا لصمت مصر
عن جريمة محاولة اغتيال مبارك
و هي الان في امس الحوجة لمصر لجانبها
في صداماتها العديدة مع المجتمع الدولي
و مؤسساته القانونية
اقتراح انشاء منظمة بالصفة التي ذكرتها
في الوضع الراهن هو الطريق الوحيد
في سبيل تثبيت حقنا الوطني في حلايب
و علينا سلوكه طالما الحكومة غير
راغبة فيه و متهيبه منه...

Post: #5
Title: Re: قانونياَ... هل بالامكان قيام مبادرات شعبية لحماية حدود السودان؟
Author: عبدالكريم الامين احمد
Date: 07-25-2009, 11:29 AM
Parent: #4

هذا يا نصار
وشكرا علي هذه لصيحة المهمة
والحدود السودانية قاعدة في السهلة ومع كل الدول التي تجاورنا هنالك اشكال حقيقي وحدود هاملة تحتاج الي توصيف وتحديد واضح يواكب معايير الحدود وترسيمها والمواصفات النهائية التي لاتقبل ادني مساواة..
ومعا من اجل اي جسم يعني بحماية الحدود السودانية في كل اطرافها
وممكن نساهم معاكم يا نصار مساحيا ونوفر كل الخرط التي في متناول اليد التي تتحدث عن الحدود السودانية بكلياتها مع كل دول الجوار

Post: #7
Title: Re: قانونياَ... هل بالامكان قيام مبادرات شعبية لحماية حدود السودان؟
Author: صديق عبد الجبار
Date: 07-25-2009, 11:37 AM
Parent: #5

إقتراح :-

المنظمة الأهلية لحماية الحدود السودانية

POPULAR ORGANIZATION for SUDANESE BORDERS PROTECTION

(POSBP)

Post: #8
Title: Re: قانونياَ... هل بالامكان قيام مبادرات شعبية لحماية حدود السودان؟
Author: نصار
Date: 07-25-2009, 11:45 AM
Parent: #5

شغلك نضيف يا كيكي
اتمني ان تجمع حولك مهندسي المساحة
و ان ينبري وطنيون من التخصصات الاخري
ليحزموا جهودهم للقيام بهذا الواجب

Post: #9
Title: Re: قانونياَ... هل بالامكان قيام مبادرات شعبية لحماية حدود السودان؟
Author: نصار
Date: 07-25-2009, 11:48 AM
Parent: #8

انا مستعد لاي تنسيق و متابعة يا كابتن

Post: #10
Title: Re: قانونياَ... هل بالامكان قيام مبادرات شعبية لحماية حدود السودان؟
Author: صديق عبد الجبار
Date: 07-25-2009, 11:54 AM
Parent: #9

أخي نصار
تحية طيبة وشكراً على هذا البوست الهام ، وياريت تفتح بوست بهذا المعنى ، يعني الدعوة لتأسيس المنظمة الأهلية للدفاع عن حدود السودان ، كمنظمة غير حكومية NGO وهذا بصفتك صاحب الفكرة ، وسجلني على طول في قائمة المؤسسين:
صديق عبد الجبار محمد طه ..........
ودمت بخير

Post: #11
Title: Re: قانونياَ... هل بالامكان قيام مبادرات شعبية لحماية حدود السودان؟
Author: نصار
Date: 07-25-2009, 12:22 PM
Parent: #10

تمام يا حبيب
نخلي الفكرة تتبلور هنا و من ثم
ننتقل لبوسط يحدد معالم المبادرة

Post: #12
Title: Re: قانونياَ... هل بالامكان قيام مبادرات شعبية لحماية حدود السودان؟
Author: صديق عبد الجبار
Date: 07-25-2009, 01:30 PM
Parent: #11

Quote: قانونياَ... هل بالامكان قيام مبادرات شعبية لحماية حدود السودان؟


القانون لا يمنع قيام أي منظمات أهلية مادامت تتقيد به وبدستور البلاد ، وهو حق يكفله الدستور ويحميه .

أنظر المادة 40 (1) و(2) من دستور جمهورية السودان الانتقالي لسنة 2005م:
1- يكفل الحق في التجمع السلمي ، ولكل فرد الحق في حرية التنظيم مع آخرين ، بما في ذلك الحق في تكوين الاحزاب السياسية والجمعيات والنقابات والاتحادات المهنية أو الانضمام إليها حماية لمصالحه.
2- ينظم القانون تكوين وتسجيل الاحزاب السياسية والجمعيات والنقابات والاتحادات المهنية وفقاً لما يتطلبه المجتمع الديمقراطي.
عليه فليس هناك مانع قانوني في تكوين أي جسم قانوني يتقيد بالقوانين التي تنظم قيام منظمات المجتمع المدني في مجتمع ديمقراطي.

وأكثر من ذلك فنحن نعتقد ونقول بأن رئيس الجمهورية قد أخل بالمادة 58 (1) (أ) والتي تقرأ:
(1) رئيس الجمهورية هو رأس الدولة والحكومة ويمثل إرادة الشعب وسلطان الدولة ،وله في ذلك ممارسة الاختصاصات التي يمنحها هذا الدستور واتفاقية السلام الشامل، ومع عدم الاخلال بعموم ما تقدم يتولى المهام التالية:-
(أ) يصون أمن البلاد ويحمي سلامتها.
والمادة (61) تجوز لكل شخص متضرر من أعمال رئيس الجمهورية أو أعمل رئاسة الجمهورية الطعن فيها أمام:
(أ) المحكمة الدستورية إذا كان الفعل المدعى به يتعلق بانتهاك هذا الدستور أو وثيقة الحقوق أو النظام اللامركزي أو اتفاقية السلام الشامل.
(ب) المحكمة المختصة اذا كان الادعاء متعلقاً بأي أسباب قانونية أخرى.

عليه وأستناداً إلى المواد المذكورة أ‘لاه من دستور السودان الانتقالي لســ2005ـنة :
أولاً : أي مواطن سوداني فرد أو مجموعة من المواطنين من حقه أو من حقهم أن يقاضي أو يقاضوا رئيس الجمهورية ، ومؤسسة الرئاسة والحكومة على تفريطها في منطقتي حلايب وشلاتين بهذا الاسلوب الحاصل والمهين، وذلك أمام المحكمة الدستورية.

ثانيا : أي مواطن أو مجموعة مواطنين موجود أو موجودين تحت الإحتلال في منطقة حلايب أو شلاتين ، من حقهم مقاضاة رئيس الجمهورية ومؤسسة الرئاسة وحكومة السودان أمام المحكمة الدستورية ، وأمام محكمة جنائية مختصة ، للتسبب في وضعهم تحت مهانة الإحتلال ، وإهمال قضيتهم عن قصد وتعمد.

تحية وسلام
"أبوفواز"

Post: #13
Title: Re: قانونياَ... هل بالامكان قيام مبادرات شعبية لحماية حدود السودان؟
Author: AnwarKing
Date: 07-25-2009, 06:11 PM
Parent: #12

قلباً وقالباً يا نصّار...
وده عربون مبدئي...

YouTube - Halaib is Sudanese Land حلايب أرض سودانية
http://www.youtube.com/watch?v=qZG1ezJfRR4

Post: #15
Title: Re: قانونياَ... هل بالامكان قيام مبادرات شعبية لحماية حدود السودان؟
Author: نصار
Date: 07-25-2009, 07:55 PM
Parent: #13

اكيد يا كنق ما بتقصر
ربك يفرجها ح نعمل شغل كبير
بدعمك الفني
ارخي اضانك

Post: #14
Title: Re: قانونياَ... هل بالامكان قيام مبادرات شعبية لحماية حدود السودان؟
Author: نصار
Date: 07-25-2009, 07:01 PM
Parent: #12

انا اقصد حق التقاضي يا كابتن
امام هيئات التحكيم الدولية
لافراد او منظمة مدنية عندما يكون الحق
المتنازع عليه طرفه الاخر دولة اجنبية

Post: #16
Title: Re: قانونياَ... هل بالامكان قيام مبادرات شعبية لحماية حدود السودان؟
Author: AnwarKing
Date: 07-25-2009, 08:19 PM
Parent: #14

يبدو أن حلايب تضيع خلاس من بين أيديكم يا سودانيين...

ألحقوا:
اعمال التركيب خط اسوان شلاتين
http://www.youtube.com/watch?v=qoGczzqdHug

صباح الخير يا شلاتين (مصري)
http://www.youtube.com/watch?v=OyIyHKHZ1-w

Post: #17
Title: Re: قانونياَ... هل بالامكان قيام مبادرات شعبية لحماية حدود السودان؟
Author: صديق عبد الجبار
Date: 07-25-2009, 08:31 PM
Parent: #14

Quote: انا اقصد حق التقاضي يا كابتن
امام هيئات التحكيم الدولية
لافراد او منظمة مدنية عندما يكون الحق
المتنازع عليه طرفه الاخر دولة اجنبية


لا أعتقد إن ذلك ممكناً يا عزيزي نصار ، ولكن الممكن والواجب هو أن تأخذ المبادرة و تضغط منظمات المجتمع المدني على حكوماتها لكي تتحرك إما بإعلان الحرب أو الذهاب إلى الجهات الدولية للتحكيم ، هكذا تؤخذ الحقوق .. بالغلبة والمثابرة ...!!!

لك تحياتي ومعزتي

"أبوفواز"

Post: #18
Title: Re: قانونياَ... هل بالامكان قيام مبادرات شعبية لحماية حدود السودان؟
Author: نصار
Date: 07-26-2009, 00:14 AM
Parent: #17

علي كدا يا صديق ح يكون التحرك من اجل تثبيت موقف
و ابقاء القضية حية،، لكن السلطة الحالية دي
موش ضغط لو نططنا ليهم فوق القصر الجمهوري
و بقية قصورهم الفاخرة ما ح يقولوا لمصر تلت
التلاتة كم،، يا صديقي ديل اتعصروا في الموضوع
دا لمان جابوا بترول عديل،، امال انت قايل القاعدين
يصدروهوا دا جايبنه من وين ما ياهو من العصر دا
اضافة لانهم عندهم اعتقاد في مقدرة مصر علي
مخارجتهم من ورطاتهم و خياباتهم الكتيرة و خطيرة
عادي يقولوا ليك ح نستعين بخبرات مصر في القوانين
الدولية!!!... ثم انه مصر بعد محاولة اغتيال مبارك
قلعت حلايب بالقوة
يعني ضوقتهم ايدها و هزمتهم عينك يا تاجر
شوف الخبر ورد كيف في وقته

http://www.youtube.com/watch?v=TRf35HRE35c

Post: #19
Title: Re: قانونياَ... هل بالامكان قيام مبادرات شعبية لحماية حدود السودان؟
Author: بكري الصايغ
Date: 07-26-2009, 02:09 AM
Parent: #1

(1)-
(الحكومة الحالية لا تهتم بهذه الامور و تتفادي الصدام مع الدول المتغولة في اراضينا فهي توفر عسفها و عسكرها لمحاربة شعبها بكل قسوة و استعراض عضلات تخفيها استحياءا و جبنا و طلبا للسلامة و التمتع بالبقاء في السلطة و نهب الخيرات..
فصدق فيه القول.. المال عند بخيله و السيف عند جبانه...).
( نـصـار ).

*** - وقـطعـت جـهـيـزة قـول كـل خـطـيـب.

*********************************************
(2)-
اثناء زيارته للقاهرة... هل طـلب البشيـر زيارة حـلايـب فـرفـض مبارك?.
اثناء زيارته للقاهرة... هل طـلب البشيـر زيارة حـلايـب فـرفـض مبارك?

الـمـصـدر: المنبر العام:"سودانيز اون لاين"-
اثناء زيارته للقاهرة... هل طـلب البشيـر زيارة حـلايـب فـرفـض مبارك?.

*** - 18-07-2009.
*** - بكري الصايغ.

----------------------------------------------------------
(3)-
*** - وطن المليون ميل يتناقص من أطرافه..
*** - الوجود الأجنبي في حلايب.. الفشقة،
*** - أليمي وأم دافوق.. ما هو الثمن..؟
--------------------------------------------

اثناء زيارته للقاهرة... هل طـلب البشيـر زيارة حـلايـب فـرفـض مبارك?
الـمـصـدر: المنبر العام:"سودانيز اون لاين"-
http://www.alsahafa.info/index.php?type=3&id=2147502660

©2004 Alsahafa.info. All rights reserved.
2008-03-18.

*** - لك كـل الـمـودة ياناصـر.

Post: #20
Title: Re: قانونياَ... هل بالامكان قيام مبادرات شعبية لحماية حدود السودان؟
Author: أحمد الشايقي
Date: 07-26-2009, 08:41 AM
Parent: #19

شكرا أخ نصار على اثارة الموضوع الهام,

الضغط الشعبي هام جداً والمواقف الشعبية الوطنية يحسب لها الحساب ولها الوزن في العلاقات الدولية

على الضمير الشعبي ونبض الشارع التناغم والمبادرة برعاية المصالح والمقدرات والأرض السودانية هي من أهم ا لمقدرات التي يمتلكها الشعب,

هذا بالطبع هو دور الناشطين الوطنيين في تكوين منظمات الضغط الشعبي لرعاية القضايا الوطنية, وفتح المنابر في الإنترنت وغيره والترويج لهذه المفاهيم وفضح المتخاذلين عن حماية المصالح الوطنية

لك التحية وافرة

أحمد الشايقي

Post: #21
Title: Re: قانونياَ... هل بالامكان قيام مبادرات شعبية لحماية حدود السودان؟
Author: نصار
Date: 07-26-2009, 01:55 PM
Parent: #19

العزيز بكري الصايغ
اهتمامك بالتوثيق يمكن الاستفادة منه
في كثير من قضايانا التي عمدت
الانقاذ الي تمييعها و محو معالمها
شكرا علي الجهد الكبير
و اكيد ح نلتقي في مبادرات كثيرة

Post: #22
Title: Re: قانونياَ... هل بالامكان قيام مبادرات شعبية لحماية حدود السودان؟
Author: نصار
Date: 07-26-2009, 05:40 PM
Parent: #21

العزيز أحمد الشايقي
الصادق المهدي في احدي تجلياته وصف حكومة الانقاذ بابو العفين
في كون الاتنين بفسدوا الجو و حياة من او ما حولهما
طردت الانقاذ منذ بدايتها و ما زالت، كل العناصر النقية
و عمدت الي المجتمع تفكيكاَ لاي عنصر قوة حراك لتأمن جانبه
و من ثم ركبت هلام كقوي مجتمع موازية ترتبط بهم

الان تمارس الحجر و التكميم و التخويف
لان لا تعود للمجتمع حيويته اذا ما اطلقت حرية التعبير
التي من شأنها اعادة الام و ابطال مفعول بروباقندا
اعلام الدولة المسروق...
كل هذا لا يمنعنا من العمل بل يجب ان يمثل لنا دوافع اضافية...

Post: #23
Title: Re: قانونياَ... هل بالامكان قيام مبادرات شعبية لحماية حدود السودان؟
Author: Manal Mohamed Ali
Date: 07-26-2009, 06:12 PM
Parent: #22

Quote: انا اقصد حق التقاضي يا كابتن
امام هيئات التحكيم الدولية
لافراد او منظمة مدنية عندما يكون الحق
المتنازع عليه طرفه الاخر دولة اجنبية


اعتقد انه ممكن جداً
اعتقد ان هنالك محاكم في بعض الدول الاوربية تقبل مثل هذه الشكاوي من الافراد
كما انه يمكن رفع مذكرة للامم المتحدة في السودان وفي نيويورك هنا

ايضاُ ممكن ان ترفع شكوى في الولايات المتحدة الامريكية هنا ولكن في بعض الولايات وليس جميعها.

خلونا نسأل زول خبير في القانون الدولي

______
من اسه انا من المناصرين لهذه الدعوة

والقضايا الكبيرة بتبدأ بالخطوط الصغيرة

Post: #24
Title: Re: قانونياَ... هل بالامكان قيام مبادرات شعبية لحماية حدود السودان؟
Author: نصار
Date: 07-26-2009, 06:43 PM
Parent: #23

يشهد الله يا منال كنت بالي عندما كتب البوست
لمعرفتي لهمتك و لانك انسانة مرتبطة بشخصك
و علمك بالارض و الانسان الذي يعمرها
و لصلتك بالمنطقة
ليس جهويا فجبال النوبة لها في خاطرك
و ذهنك مكان ارحب...
كدي النلملم علماءنا في كل المجالات
و نتحرك تجاه كل تفاصيلنا
نعيد الحياة لعصب الامة و عقلها و قلبها

Post: #25
Title: Re: قانونياَ... هل بالامكان قيام مبادرات شعبية لحماية حدود السودان؟
Author: صديق عبد الجبار
Date: 07-26-2009, 07:43 PM
Parent: #24

الأخ نصار .. مساء الخير
أعتقد إن الأخت منال محقة في ما ذهبت إليه ، وإنني أؤيدها في إستشارة القانونيين المتخصصين ، ولكن إسمحوا لي أن أتشالق شوية ، وبالمناسبة أنا في الجامعة كنت ملقب بـ ( شـلاقة ) :-
يقول الدكتور / البخاري عبد الله الجعلي في مرجعه الجامعي : القانون الدولي العام ( وفقاً للفقه والسوابق والتشريع ) وذلك في الباب الرابع (أشخاص القانون) الفصل الأول (النظريات الخاصة بأشخاص القانون الدولي) : صفحات : 82 - 83 - 84 :-
Quote: 1- النظرية التقليدية:
يرى فقهاء معينون أن الدول فقط هي الأشخاص Subjects التي يعنى بها القانون الدولي. بيد أن العقبة الطبيعية التي تصطدم بها هذه النظريةالواسعة الإنتشار هي الحالة الخاصة بالرق والقرصنة.فالثابت أن المجتمع الدولي أثبت بموجب مواثيق دولية عامة حقوقاً معينة تتصل بحماية الرق. من ناحية أخرى فإن الأفراد الذين يرتكبون جريمة القرصنة Piracy في أعالي البحار مسئولون بمقتضى قواعد القانون الدولي العرفي بصفتهم أعداءاً للإنسانية ويجوز لأي دولة يقعون في قبضتها معاقبتهم. ولجأت النظرية التقليدية لتجاوز هذه العبة باعتبار الرقيق والقرصان (موضوعات) Objects وليس أشخاصاً منة أشخاص القانون الدولي بأي حال من الأحوال. وذهبوا إلى القول بأن التحليل يوضح أن ما يسمى بحقوق وواجبات الرق والقرصان ما هي من الناحية الفنية إلا حقوق بالدولة وحدها. وبالتالي فإنهم يرون أن الحماية التي يتمتع بها الرق بموجب المواثيق الدولية تلقى في الواقع واجبات على الدول المتعاقدة، وأن الرق لا يتمتع بأي حقوق في القانون الدولي بخلاف الواجبات التي تقع على عاتق الدول، وهي أن تعترف وتحمي المصالح الخاصة بهم.


نواصل إنشاء الله بـ (نظرية الفقيه كيلصون Kelsen والجدل حولها) وهي نظرية ثانية في مواجهة النظرية الماضية.

"أبوفواز"

Post: #26
Title: Re: قانونياَ... هل بالامكان قيام مبادرات شعبية لحماية حدود السودان؟
Author: نصار
Date: 07-26-2009, 08:01 PM
Parent: #25

طابت ايامك صديق
دي شلاقة حميدة كتر منها
و اخوك زاتو قاعد يتشالق
فالحال من بعضه لووول

Post: #27
Title: Re: قانونياَ... هل بالامكان قيام مبادرات شعبية لحماية حدود السودان؟
Author: صديق عبد الجبار
Date: 07-26-2009, 09:32 PM
Parent: #26

Quote: يقول الدكتور / البخاري عبد الله الجعلي في مرجعه الجامعي : القانون الدولي العام ( وفقاً للفقه والسوابق والتشريع ) وذلك في الباب الرابع (أشخاص القانون) الفصل الأول (النظريات الخاصة بأشخاص القانون الدولي) : صفحات : 82 - 83 - 84 :-


قال الأستاذ الدكتور البخاري في مقدمته للفصل الرابع :
Quote: يهتم القانون الدولي في الأساس بحقوق وواجبات الدول،وبالتالي فإن قواعد السلوك التي يحددها هذا القانون هي القواعد التي يجب على الدول إحترامها ومراعاتها عادة، وبذات الطريقة يجوز أن تفرض المعاهدات إلتزامات تتفق الدول الموقعة عليها على تنفيذها، بيد أن هذا لا يعني بالضرورة أنه لا توجد كيانات أو أشخاص سواء كانت طبيعية أو قانونية يمكن أن تندرج في نطاق أو إهتمام القانون الدولي.

ثم يتعرض الدكتور (المؤلف) في ص 83 للنظرية الثانية الخاصة بأشخاص القانون الدولي:-
Quote: 2- نظرية الفقيه كيلصون والجدل حولها:
وتوجد في مواجهة هذه النظرية* نظرية أخرى ذهبت في الإتجاه المضاد لها ، وهي نظرية الفقيه النمساوي كيلصونKelsen وأتباعه التي ترى أن الأفراد هم الذين يشكلون في نهاية المطاف أشخاص القانون الدولي فقط، ونجد صدى لهذه النظرية عند الفقيه الإنجليزي ويست ليك West Lake حيث قال : إن واجبات وحقوق الدول تنحصر فقط في واجبات وحقوق الناس الذين تتكون منهم هذه الدول.
لقد حلل كيلصون مضمون الدولة وانتهى إلى أنها لا تعدو أن تكون مدركاً قانونياً فنياً بحتا تكمن فيه مجموعة القواعد القانونية التي تطبق على مجموعة أو فئة من الأشخاص في إطار مساحة إقليمية محددة. فالدولة والقانون يقتربان عنده من التطابق.
وأن مضمون الدولة يستعمل ليعبر في لغة فنية عن مراكز قانونية يلتزم الأفراد بموجبها بالقيام بأعمال معينة أو بالحصول على فوائد محددة باسم مجموعة الإنسانية التي ينتمون إليها. وعلى هدى من هذا الفقه فإنه لا يوجد تمييز حقيقي بين القانون الوطني والقانون الدولي، فالنظامان على حد سواء يلزمان الأفراد بالرغم من أن القانون الدولي من الناحية العملية يقوم بذلك بصفة وسيطية mediately أي عن طريق مضمون الدولة.

* هذه النظرية : إشارة للنظرية الأولى التقليدية.
سأحاول إنشاء الله إستنباط ما نحن بصدده من خلال قراءة مختصرة لشرح الدكتور الوافي للأفراد والتفاقيات الدولية ، والتطبيق الدولي ومفهوم الأشخاص الدوليين.
أرجو أن لا أكون قد تشالقت أكثر من ما يجب يا أخ نصار ...!!
"أبوفواز"

Post: #28
Title: Re: قانونياَ... هل بالامكان قيام مبادرات شعبية لحماية حدود السودان؟
Author: نصار
Date: 07-28-2009, 02:11 AM
Parent: #27

لا و الله يا صديق مافي شلاقة ابدا
فانت تنقل من كتاب متخصص
و دا جهد كبير و مقدر واصل يا حبيب
و ان شاء الله ناس احمد الشايقي و بقية القانونيين
ما بقصروا