رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر ....

رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر

السيد الدكتور صلاح بندر

تحية طيبة

تابعت مثل غيري الصراعات التي كنت انت احد اطرافها ، وذلك ابان الخلافات في منظمة السودانية لمناهضة التعذيب (سوات) ثم مع بعض موظفي مركز الخرطوم لحقوق الانسان وبعض كوادر الحزب الشيوعي، والذي دار في الانترنت والصحف وبعض المحافل الاخرى، ولا يزال متواصلا . كما تابعت اخيرا الصراعات ذات الطابع المعقد والتي كنت انت احد اطرافها، ودار اغلبها في منبر الحوار في موقع سودانيز اونلاين .

لقد حاولت وسعي عدم التدخل في تلك الصراعات المريرة، ولكنها كانت تفرض نفسها على كل مهتم بقضايا العمل العام، كونها تتعلق بقضايا عزيزة على انفسنا وهي قضايا الديمقراطية وحقوق الانسان وتأهيل الناس القائمون بهذه القضايا في السودان. وكونها قد خلقت جوا قاتما في معسكر القوى الديمقراطية لا تستفيد منه الا سلطة الانقاذ القائمة.

لقد قدمت دعمي لك حين شعرت انك تتعرض لحملة ضارية لاغتيال شخصيتك من قبل مجموعة من الشيوعيين، تنوي الاستفراد بك وسحلك سياسيا واجتماعيا عن طريق تكرار الاتهامات الثقيلة غير الموثقة ، تجاهك والدكتور نجيب نجم الدين، في محاولة واضحى لشخصنة صراع مؤسسي. اعرف من اساليب الشيوعيين في التعامل مع من يظنونه خصما واستخدامهم في ذلك لاسؤا الاساليب الاستالينية وبما توفر لي من معلومات، مما كان لزاما على ان ادافع عن الحق حينها، وان اقف ضد هذه الحملة الجديدة التي تسيئ لكل شريف في السودان، وتستهدفنا جميعا. ذلك اننا سنؤكل يوم يؤكل الثور الابيض.

وقد حاولت ان اخرج من الشخصي للعام في تحليل ذلك الصراع.. فقرظت ايجابيا موقف منظمة سوات ومجلس امنائها، والشفافية الفائقة التي قدم بها المعلومات في بيانه بتاريخ 27أكتوبر 2008 ، والذي نقل الصراع من طابعه الشخصي لطابعه المؤسسي، وقدم الرد على كل التساؤلات التي طرحت. انني اعتقد ان هذا هو النهج السليم والذي يؤدي لاصلاح حياتنا العامة. لا شك عندي انك قد لعبت دورا في صياغة ذلك البيان الذي لم يجد ردا عليه من قبل خصومك وخصوم سوات، والذين ما توقفوا عن حملتهم لاغتيال شخصيتك او شخصنة الصراع حتى اليوم.

الا اني من جهة اخرى، الاحظ بكثير من الانزعاج، تورطك المتزايد في جملة ممارسات لا تختلف البتة عن ممارسات بعض خصومك، ومن بينها ممارسات اغتيال الشخصية عبر اطلاق الاتهامات غير الموثقة والتشنيع وشخصنة الخلافات. ان اسؤا مثال لذلك هو اتهاماتك تجاه الاخ احمد الامين محمد ، والذي اتهمته وعلى رؤوس الاشهاد وفي اكثر من مرة، انه على علاقة بشخص اسمه صلاح الضكيرابي، وانه اجرم في حق السودانيين في المملكة المتحدة وارتريا والخليج، دون ان تقدم أي دليل على ذلك، ورغم النفي القاطع من ذلك الاخ ، والشهادات العديدة لصالحه عما قدمته تجاهه من اتهامات.

ان مثل هذا الاتهام هو اتهام ثقيل ويضرب من مصداقية الشخص، ولا يمكن هكذا دون توثيق وبمثل هذا الشكل العشوائي . فأنت حتى الان لم توضح من هو هذا الضكيرابي اصلا، وما علاقة الاخ احمد به، ودليلك عليها. كما انك تستمكر في ترديد اتهاماتك دون الاتيان بأي دليل. انني اقول لك انه برغم العنف اللفظي الذي قاده ويقوده تجاهك الاخوان الامين، فان موقفك هنا يصب في خانة اغتيال الشخصية لا مراء، وعليك اما الاتيان بالدليل القاطع على اتهاماتك، او الاعتذار للاخ احمد الامين وللقراء على محاولة تشويه سمعته تلك .

كما الاحظ بمزيد من الانزعاج، ادخالك للقضايا الشخصية ولاشخاص لا علاقة لهم بالحوار، وخصوصا من اخواتنا السودانيات، مثل السيدة المصون حرم الاخ احمد الامين، والدكتورة امال جبر الله، والاستاذة ناهد جبر الله، واخيرا الاخت حنين للبلد . ان جملة من الاتهامات قد وجهتها للاخوات جبر الله دون تقديم أي دلائل عليها حتى الان، كما ان ذكرك لزوجة الاخ احمد الامين قد كان خاليا من اللياقة وذو ايحاءات غامضة، ولا مبرر له اطلاقا. من جهة اخرى فإن اصرارك على النبش في شخصية الاخت حنين للبلد واتيانك بمعلومات – حقيقية او كاذبة – عن اسمها وعلاقتها باخيبها الخ ، انما توضح انك لا تحترم خصوصيات الناس، في حالة كنت صادقا، او لا تتورع عن الانتحال ، اذا كنت كاذبا، وفي الحالتين هناك مشكلة كبيرة.

لقد اثار سخطي ايضا حديثك المتكررر عن انك ابن امدرمان وابن حي العرب. لا شك عندي ان لكل انسان موطنه الصغير ومن حقه الاحتفاء به، سواء كان ذلك حيا او مدينة. وانا شخصيا احتفي بمدينتي عطبرة. لكن السياق التفاخري الذي تأتي به في ذكرك لتلك الوقائع، انما يصب في اتجاه الجهوية، وكأنما ان ناس امدرمان لهم تفردا على بقية اهل السودان. ان هذا الطرح مرفوض ومستفز، في وقت نحاول فيه اعادة لحم النسيج الاجتماعي الذي تمزقه السلطة كل يوم ويعض اعوانها من القوى الطائفية والقديمة، باثارة النعرات الجهوية والعنصرية والانفصالية.

انني ادرك ان في كل انسان ايجابيات وسلبيات. والانسان الاصيل يكون في صراع دائم مع تفسه لمواجهة السلبيات وتطوير الايجابيات. هناك من الناس من تنتصر فيهم ايجابياتهم ، فيكون منهم الخير للاشياء والاحياء . وهناك من تنتصر عليهم سلبياتهم، فيكون من يدهم الشر للناس والمخلوقات. ان ما يتم من صراعات وما قدم تجاهك من اتهامات وما سقته اعلاه من اعتراضات لا يحجب عني ايجابياتك، لا السابقة منها ولا اللاحقة. من بين هذه الايجابيات نضالك ضد هذا النظام وضد تنظيم الاخوان المسلمين سودانيا او عالميا، ومن بينها القاءك حجر كبير في بركة العمل العام الراكدة كما قال اخي وصديقي محمد حسبو. ومن بينها قدراتك العقلية الكبيرة في التخطيط والتحليل، وما قدمته خلال عمل العديد من المؤسسات التي عملت فيها في العشرة سنوات السابقة ، والتي كان لي امكانية متابعة ثمار بعضها عن قرب.

كما اني ادرك حجم الضغط الذي تتعرض له، وانك تقع تحت سهام حملة مستمرة منذ شهور عديدة، وهو امر يمكن ان يفقد المرء صوابه. من جهة ثانية ادرك انك ابن الثقافة السودانية العامة المليئة بمفاهيم الحرابة والانتصار للذات بأي شكل، وانك ابن الثقافة اليسارية المليئة بممارسات التشنيع والاقصاء واغتيال الشخصية. وان كل هذا ربما القى بثقله عليك وانتصر للحظات على المبدئي فيك والمفكر فيك. ان فرديتك واصرارك على الحق وما قيل عنك من صفات ايجابية ممن اثق بهم من الناس مثل الاخوة حيدر قاسم او علي عسكوري او هاشم بدر الدين الخ، لا يجب ان تدعها تنطمر تحت السلبي من ثقافتك وتربيتك. سواء كانت تقاليد الصراع مما ورثته من حي العرب في امدرمان او ما ورثته من اساليب الشيوعيين في تدمير الخصم.

انني لا ادعوك البتة للتخلي عن قضاياك او عن صراعك فيما تعتقد انه الحق. ولكني ادعوك بكل صرامة ووضوح الى مراجعة ادواتك التي تخوض بها هذا الصراع، والى التفريق ما بين المبدئي والشخصي، والى الرجوع للحق متى ما اخطأت بدلا من الولوغ في الباطل. ان كثيرا من الناس هنا يقف ضدك اليوم، ولكنهم على استعداد للوقوف معك متى ما وقفت انت مع نفسك واثبت قدرتك على كبح جماحها. ان صوت الراي العام هو صوت الحق، مهما بدأ لك متخلفا او متحيزا او معاديا. ان السياسي – ناهيك عن المفكر – لا يمكن ان يسير طول الخط ضد التيار، خصوصا اذا كان سيره في الاتجاه الخاطئ، واذا كان التيار صحيحا.

انني اعلم تماما، ان بداية الحملة ضدك قد بدأها بعض الشيوعيون وهم سيسيرون فيها حتى يحطموك تماما لو استطاعوا. فهؤلاء القوم مثابرون في عداوتهم وخصوماتهم ولا يتورعون عن شي. ولا شك انهم فرحون تماما بكمّ العداوات التي خلقتها الان والتي ساهموا بشدة في خلقها. من جهة اخرى فان في استطاعتك مقاومة تلك الحملة بما تستطيعه وتملكه، وهو التوثيق وعرض الحجج وفي المقام الاول بتقديم البديل الافضل لما ترفضه من سلوكهم وممارساتهم، وبتحرى المؤسسية والشفافية. ان العنتريات والمهاترات لن تفيدك هنا شيئا بل ستكون خصما عليك. ان غرض خصومك هو شخصنة الصراع معك والاستفراد بك واغراقك في مستنقع الهتر والتشنج. اما من جعلتهم اعداء لك انت بمحض نفسك، مما لا ناقة لهم ولا جمل في الصراع بينك وبين الشيوعيين، فأنك بالكلمة الطيبة والرجوع للحق يمكنك ان تصل معهم لبر الامان.

انني من هنا ادعوك للتالي:
1. الاعتذار فورا وبصورة غير مشروطة للسيدة المحترمة حرم الاخ احمد الامين لادخالها في الحوار بدون سبب ولكل الاشارات اليها والتوقف عن ادخالها في حواراتك المستقبلية.
2. الاعتذار فورا وبدون شرط للاخت حنين للبلد على اتيانك باسم حقيقي او مزيف لها في حواراتك، طالما هي لم تنشر ذلك الاسم. والاعتذار هنا يكون لمحاولة التدخل في خصوصياتها في اخف الاحوال ومحاولة الاساءة اليها في اسؤا الاحوال.
3. اثبات اتهاماتك تجاه الاخ احمد الامين بصورة قاطعة، او الاعتذار له بصورة واضحة وغير مشروطة، كونها اتهامات خطيرة ولا تقبل اسلوب الشائعات او الكلام المعمي.
4. اثبات اتهاماتك تجاه الاخوات امال وناهد جبر الله بصورة قاطعة، او الاعتذار لهن بصورة واضحة وغير مشروطة، عن أي اتهامات او اشارات سلبية وردت تجاههن.
5. التوقف عن استخدام الللغة التي يمكن ان يظهر منها شبهة التحامل ضد المرأة مثل " اخو البنات" . فكلنا اخوان بنات ونحن نفخر بهذا. وكذلك أي اشارات يمكن ان يفهم منها الاساءة لسمعة وشرف أي امراة او محاولة كسر عين زوجها او اخوها بها الخ . فهذا منهج عاجز فوق انه سخيف. وكذلك التوقف عن استخدام اللغة التي يمكن ان تشير لمواقف جهوية، مثل انك ابن امدرمان او حي العرب الخ، فهذا لا يفيد الحوار في شيئ.
6. الرد المفصل على مقال الاستاذ شوقي بدري عنك، وذلك لما ورد فيه من تهم غليظة تجاهك تستحق الرد عليها كتابة وتوثيقا، وليس التحايل عليها او السكوت عنها.

أنني اؤمن بقدرتك على الرجوع للحق، وان الانسان الجيد فيك سينتصر على السلبي من صفاتك. واؤمن انك برجوعك للحق ستنتصر ليس فقط على خصومك، وانما ستنتصر ايضا على نفسك، ونفوسنا امارة بالسوء. لقد وقعت مثلك مرات كثيرة في ممارسات تتناقض مع مباديئ وافكاري، تحت تأثير الغضب او الاستفزاز، وتحت تأثير ثقافتنا السودانية المليئة بالعنف وتربيتي في حضن حزب شمولي لاعوام عدة. لكني عملت دائما على اصلاحها حالما انحسر موج الغضب، واعمل وسعي على تلافيها مستقبلا . وهنا اسمع كلام مجرب ما تسمع كلام طبيب.

بعد اصلاح ما تم من تخريب ، والاعتذار لمن يستحقوا الاعتذار، اقترح عليك اخذ اجازة من هذا المنبر لفترة، ومواصلة عملك العام تحت اجنحة المؤسسية والشفافية وما تدعو له من قيم جديدة لن تنتصر الا بممارسة جديدة تماما، احسب انك قادر عليها. عندها ستجد دعما من كل حادب وحريص على العمل العام. ودونها سيتم العكس. ذلك ان الطريق الذي تسير عليه حاليا لا يفيدك ولا يفيد العمل العام في شيئ.

مع التقدير

عادل عبد العاطي
9-7-2009

وهذا مقال كنت قد كتبته ايام الحملة الضارية على البندر قبل اكثر من نصف عام

Quote: ليس دفاعا عن صلاح بندر، ولكن .... تابعت مثل كثير من الناشطين المعركة التي احتدمت أخيرا بين المنظمة السودانية لمناهضة التعذيب من جهة، وبعض موظفي مركز الخرطوم لحقوق الانسان ومركز الامل وآخرين من الجهة الاخرى، وما سال فيها من حبر هو أمرّ وأثقل من الدم، وما كيلت فيها من اتهامات بالفساد والافساد، وما اتضح فيها من تغول السياسي على المدني في نشاط بعض تلك المنظمات. وقد تابعت ايضا خلال ذلك الصراع، الحملة العنيفة ومحاولات اغتيال شخصية الدكتور صلاح بندر، التي قام بها نفر كبير ممن وضعوا أنفسهم في احد قطبي الصراع، بعضهم لأنه يظن نفسه يقف مع المبدئية والمؤسسية، وبعضهم الآخر لمصالح توظيفية له، والبعض الثالث خوضا مع الخائضين واستجابة لما يظنه من نوازع الولاء الحزبي. وقد اتصفت هذه الحملة بكل صفات الحملات الكلاسيكية لاغتيال الشخصية من سرد ارباع الحقائق والاكاذيب الكاملة وخلط الاوراق وادخال الشخصي في الأمر واستخدام اساليب الاعداء وهم هنا الاخوان المسلمين ضد الدكتور بندر. وقد كنت تداخلت في بداية الصراع عندما نقله بعض اولئك الموظفين الى موقع سودانيز اونلاين، ولكني توقفت عن المداخلات بناءً على مناشدة من الاخ عبد المجيد صالح، والذي اوضح لي اثر ذلك الصراع السيء على المتضررين من ابناء دارفور المنتفعين ببعض خدمات تلك المنظمات، وتمثلا بقول حسن البصري في الفتنة الكبرى ( تلك دماء طهرت منها سيوفنا فلا نخوض فيها بألستنا) . ولكن هذا لم يعد ممكنا الآن، لأن الدماء- الحبر لا تزال تسيل، ولأن الضرر على المتضررين قد وقع، ويمكن ان يقع الكثير منه اذا لزمنا الصمت، ولأن الصمت ما عاد ممكنا، لأنه سيكون مشاركة في الجريمة، فالساكت عن الحق هو (شيطان أخرس). اغتيال الشخصية: وكان أكثر ما اغضبني في كل هذه المعركة، هو المحاولات البشعة لاغتيال شخصية الدكتور صلاح بندر، واغتيال شخصية الدكتور نجيب نجم الدين. والرجلان على ما يمكن الاختلاف معهما حوله، كانا محل تبجيل من قبائل اليسار الى وقت قريب، حتى اختلفا مع بعض اليساريين، فاُشهر في وجههما سلاح اغتيال الشخصية البغيض، ويا له من سلاح . وقد كنت قد عرّفت من قبل ممارسة اغتيال الشخصية، بأنها( هى مجموعة من الممارسات الهجومية ، التى ترمى الى تصفية الخصم اجتماعيا ، لا الى التحاور معه او الجدل الفكرى او السياسى مع ارائه ومواقفه . وتستخدم فيها الاشاعة والتشنيع والاتهامات المجانية التى تتعلق بشخصه وامانته واخلاقه ودوافعه، كما يتم فيها استخدام نصف الحقائق والاكاذيب والروايات الملفقة وغير المثبتة، كل ذلك بقصد اغتيال شخصية الخصم وتصفية مصداقيته وحرق صورته الاجتماعية فى الحياة العامة ) . وقد وجدت في كتابات د. صلاح بندر، ثم في رد مجلس امناء المنظمة السودانية لمناهضة التعذيب، اشارات لأن بعض موظفي مركز الخرطوم لحقوق الانسان، قد اتهموا الدكتور نجيب نجم الدين بالعمل لصالح الاجهزة الامنية، دون دليل ولا بينة. وعجبي من هكذا اتهام يأتي ممن يدعون دفاعهم عن حقوق الانسان، فهل لم يعلم هؤلاء ان كرامة الانسان وسمعته وحمايتها من الاتهامات المجانية هي من حقوق الانسان، حيث جاء في الاعلان العالمي لحقوق الانسان : (لا يعرض أحد لتدخل تعسفي في حياته الخاصة أو أسرته أو مسكنه أو مراسلاته أو لحملات على شرفه وسمعته، ولكل شخص الحق في حماية القانون من مثل هذا التدخل أو تلك الحملات) . وكأنما كان ذلك قليلا، فقد انتقل الأمر للهجوم البشع والمغرض على الدكتور صلاح بندر، واتهامه تلميحا وتصريحا بالعمل لصالح النظام، بل واعادة قصته في قضية البحرين، بتفسير منحرف لها هذه المرة، وهي القضية التي وقف فيها البندر موقفا مشرفا، في مؤامرة كان احد اطرافها التنظيم الدولي للاخوان المسلمين. فانظر لهؤلاء كيف يبلغ بهم الكره لتحريف الحقائق لهذه الدرجة ، والاستخفاف بعقولنا، وكأنهم نسوا انهم كانوا من المدافعين عن البندر تجاه الحملات الوقحة ضده بعد قضية البحرين، والتي دعمته فيها كل القوى الديمقراطية والوطنية البحرينية، واستخدمت ضده فيها نفس محاولات اغتيال الشخصية الخرقاء، من قبل المتآمرين والاخوان المسلمين، وها هم بعض خصوم الاخوان المسلمين يستخدمون ادواتهم وحججهم للانتقام من البندر، فتأمل . والثابت عندي ان هذه الحملة لاغتيال الشخصية ما كانت لتقوم، ولا أن تصل تلك الحدود في تصوير د. بندر كشيطان وديكتاتور وسفاح وخادم للنظام، ود. نجيب كحرامي وامنجي، لو لم يقف وراءها بعض الشيوعيين، وهم ممن تخصصوا في تلك الحملات، وممن افسدوا بها الحياة العامة، مثلهم مثل اخوتهم الاعداء الاخوان المسلممين، مما وثقه عنهم عدد من البحاثة والمناضلين، مثل الاستاذ حيدر ابراهيم علي او الاستاذ عرمان محمد أحمد او الراحل الخاتم عدلان. شوقي بدري يشارك في الحملة: واذا كانت تلك الحملة البشعة لاغتيال الشخصية قد تمت قيادتها من بعض اولئك الموظفين، المرتبطين بالحزب الشيوعي وممن صوروا المعركة كانها بين البندر والحزب الشيوعي، ومن بعض الشيوعيين واليساريين السودانيين المنتشرين في الارض، ممن لا علاقة لهم بأي من المنظمات صاحبة العلاقة في الامر، بل انتقالها لصحيفة الميدان التي يسيطر عليها الشيوعيون وتنطق باسمهم، مما استدعى البندر توجيه خطاب احتجاج رسمي لقيادة ذلك الحزب، فإن اخطر ما في تلك الحملة Ц بالنسبة لي - قد كان تدخل الاستاذ شوقي بدري تلك الحملة بمقال مطول عن البندر، ابتهج به اصحاب الحملة الدفتردارية ايما ابتهاج. وفي الحقيقة اقول اني احمل اعجابا واحتراما كبيرا للاستاذ شوقي بدري، فهو من الناس الذين لا يخافون في الحق - كما يراه - لومة لائم . وهو من قليل من الكتاب في السودان ممن يجهر برأيه ضد الطائفية السياسية وضد الهوس الديني وضد العنصرية وغيرها من امراض الحياة العامة السودانية، ولقد ظللنا نحترمه لتلك الخصائص، ولن نكف عن احترامه بسببها، ولن تقلل اخطاؤه من عظمته في عيوننا، لأنه ليس هناك انسان مكمّل. الا ان للاستاذ شوقي بدري كبواته الفظيعة، ولكل جواد كبوة. ومن تلك الكبوات مقال سابق - مشابه لمقاله عن البندر- كان قد كتبه عن الدكتور معز عمر بخيت، اتهمه فيه في امانته العلمية، وفي عدد من القضايا الاخرى. ولقد ادى تمحيص الحقائق لكشف كل اخطاء ذلك المقال، وتبرئة د. معز عمر بخيت من تلك الاتهامات الغليظة التي كالها له استاذنا شوقي بدري . وقد اعتذر شوقي بدري عن ذلك المقال وذلك الهجوم العنيف. ومن الغريب الآن انه يحاول تحميل خطئه ذلك لدكتور البندر، بالاعتماد على اقوال شفهية نسبها للبندر ، بينما كان مقاله ذلك خارجا من تحت اصابعه، موثقا بالكلمات. فهل يريد استاذنا شوقي بدري التراجع عن ذلك الاعتذار، وتحميل اخطائه للدكتور صلاح بندر، ظنا منه انه ثور قد وقع، ويجب ان تكثر سكاكينو ؟ وقد كنت تأكدت من عدم دقة معلومات استاذنا شوقي بدري وخلطه للأمور مرات، حينما كتب مرة ان مصرع محمود حسيب في وقتها قد كان اغتيالا سياسيا، وابحر في تحليل ذلك بمعلومات ممعنة في التناقض والخطأ. ولقد اتيح لي ان اكون على معرفة بتفاصيل تلك القضية، وان اسمع تلك التفاصيل من اهل الحدث أنفسهم، وأن اتيقن منها تماما . وانا اعلم ان الموضوع كله ذو طابع شخصي، وان كل المعلومات التي اتي بها الاستاذ شوقي بدري مغلوطة، وقد صححته في حينها، ولم يرجع هو للموضوع . فهل تكشف الايام ان هجومه على دكتور بندر غير ذو اساس كما كان هجومه على د. معز عمر بخيت؟ وان معلوماته عن الرجل مغلوطة كما كانت معلوماته عن مصرع محمود حسيب؟ وقد كنت انا نفسي مررت بتجربة مريرة مع استاذنا شوقي بدري، وذلك لما اتهمني ايضا - دون دليل - اني اتيت لادارة موقع سوداني، لاخدم اهداف النظام الحاكم ، وانا من اشد معارضي ذلك النظام. وكان تفسيره لذلك الاتهام القاسي انني .. انتقد الزعيم التجاني الطيب ولا اتحدث عنه باحترام! فيا للعجب من ذلك، وكيف يجوز لمن ينتقد كل القيادات السياسية السودانية، ولمن ينتقد الشيوعيين انفسهم، ان يمنعنا من حق النقد، وأن يتهمنا على اساسه في شرفنا وموقفنا؟ وكيف كان لاستاذنا ان يطلق تلك الاتهامات الجائرة، دون دليل الا الظن او التحريض؟؟ وقد تراجع شوقي بدري ايضا عن اتهاماته تلك لي، واتضح له خطلها، فهل يتراجع يوما عن اتهاماته تجاه البندر، وتتضح له خطلها ؟ ان استاذنا شوقي بدري شخصية نارية، وهو ذو ارتباط عاطفي - غريب وعجيب- بالشيوعيين وحزبهم، رغم المواقف المخزية لهذا الحزب في مجال حقوق الانسان وفي اساليب العمل السياسي وفي مواقفه الحالية من قضايا السودان العقدية. ولا ريب عندي ان البعض قد استغل ذلك الارتباط وذلك التعاطف الوجداني، ليصور له د. بندر كعدو للحزب الشيوعي وكحليف للنظام، وهو نفس النظام الذي يجلس الشيوعيون في برلمانه، بل يدافع زعيمهم عن رئيسه، كما فعل في مأدبة العشاء التي اقامها الاخير للاول وبعض من قيادات الاحزاب الكسيحة، عندما نصحه بالبحث عن المخارجة في قرارات الاتحاد الافريقي للتهرب من العدالة الدولية، فتأمل كيف اختلطت الأمور على استاذنا شوقي بدري، وكيف اصبح يوجه مدفعيته في الاتجاه الخطأ، بسبب من ارتباطات نفسية عفا عليها الزمان، وجاز له ان يتجاوزها، التزاما بالحق لا بالرجال. ليس دفاعا عن صلاح بندر، ولكن: ان غرض هذه المقالة القصيرة، ليس هو الدفاع عن الدكتور صلاح بندر، فالرجل يشهد له تاريخه النضالي، ويشهد له عمله البحثي، ويشهد له عمله المدني والانساني من اجل حقوق الانسان وضد انتهاكاتها، منذ كان طالبا وحتى الان وهو كهل مخضرم. يشهد للرجل تضحيته بدراسته في القاهرة، بسبب من نشاطه السياسي - اليساري وقتها - ، ويشهد له اكماله لها من بعد وتحقيقه أعلى النجاحات فيها، حتى اصبح احد اكبر الخبراء الاستراتيجيين على مستوى الشرق الاوسط وربما العالم. يشهد للرجل تضحيته بمنصب مرموق كخبير استراتيجي لحكومة البحرين، في عمله من اجل نشر الديمقراطية وحقوق الانسان، وانجاز التحول الديمقراطي هناك، عندما تبينت له مؤامرة طائفية داخل تلك الحكومة، تهدد استقرار تلك البلاد، وتهدد التطور الديمقراطي فيها. فلم يتردد صلاح بندر في فضحها وان كان الثمن هو ضياع منصبه ومواجهته لغضب جهاز دولة كامل، وهو الانسان الفرد. يشهد للدكتور صلاح بندر عمله البحثي والتوثيقي في مؤسسة المجتمع المدني السوداني، والتي قامت بما لم تقم به احزاب كاملة، من دراسة نظام الانقاذ والبدائل عنه، ولا يقارنها في جهدها العصامي الا نشرة سودان ديموغراتيك غازيت التي كان يصدرها الاستاذ بونا ملوال، او جهد الراحل د. اسامة عبد الرحمن النور في مشروعه اركماني ، او جهد مركز الدراسات السودانية الذي يشرف عليه استاذنا د. حيدر ابراهيم علي. كما يشهد للدكتور بندر احترام الناس له في المدينة التي يقيم فيها، حتى انتخبوه في مجلس مدينتهم، ممثلا لحزب ليس هو الاكبر في الساحة البريطانية، أي حزب الديمقراطيين الليبراليين، وحصوله على ثاني اكبر اصوات في انتخابات تلك المدينة، وهو الأمر الذي كان محل تقدير واحترام وتقريظ ممن يهاجمونه بعنف اليوم، فتأمل. ان المرء قد يملك تحفظات على اسلوب الدكتور صلاح بندر احيانا، وعلى صداميته التي تصل لحد الانتحارية، ولكننا نحسب هذا في المحصلة له، وليس عليه . فمن يجرؤ من الناس على مواجهة جهاز دولة كامل بمفرده، ومن من الناشطين يتصدى لممارسات اناس معروف ان اغتيال الشخصية جزء من منهجهم ، وانهم لا يتورعون عن تمزيق أي انسان اذا اختلف معهم، وتاريخهم حافل بمائة مليون ضحية في مشارق الارض ومغاربها ؟؟ ومن من العاقلين اليوم يرغب في منازلة ادارة واحدة من اكبر منظمات العالم قوة، ممن تفوق ميزانيتها ميزانية بعض الدول، وممن تشغل عشرات الالاف من الموظفين، الا ان يكون انتحاريا او انسانا منحازا لنفسه وضميره الى اقصى حد ؟؟ انني اعتقد ان دكتور بندر، على نواقصه التي فيه، وفي كل منا نواقص، وعلى خطل ادارته لبعض من المعارك الاخيرة، سواء تجاه بعض موظفي مركز الخرطوم، او تجاه ادارة منظمة امنستي انترناشيونال، انسان شريف وواضح، يتوخي المؤسسية، وهو من رموز الديمقراطيين السودانيين، واسهامه في العمل العام السوداني لا ينكره الا مكابر. أما المحاولة بتصويره عميلا للنظام، وخصوصا عندما تأتي من عضوية حزب يجلس رموزه في برلمان النظام، او من لسان احد برلمانيي النظام المعين، فانما تكون هي مجرد اتهامات ساذجة وغبية، فوق انها محطة بقائليها، اذ تفترض في المتلقين الغباء وقلة العقل، وهيهات ان نخدع من جديد. ولا يقلل من خطل تلك التشنيعات عنفها وتكرارها بالف شكل ولون، وفي عشرات المقالات والنداءات، فالحق حق والباطل باطل، ولو اجتمع للباطل الف موظف ومنفعل وموتور، لما اصبح حقا، ولو انعزل الحق وكان ضعيفا ومُهاجما، لما كف عن كونه الحق. ان الدفاع هنا ليس عن الدكتور صلاح بندر في شخصه، وليس الدفاع عن دكتور نجيب نور الدين في شخصه، رغم احترامنا لشخص هذين الرجلين، ورغم أي اعتراضات لنا - موضوعية - على هذا الجانب او ذاك من نشاطهما، مما يمكن نقاشهما فيه. انما الدفاع هنا عن قيم الحق والعدالة في الحياة، والشفافية والمؤسسية في العمل العام، ورفضا لمنهج اغتيال الشخصية والتشنيع بالبشر وحملات الشواء الآدمي، تتم بصفاقة تحت أجمل الشعارات، ويراد لها ان تمر باسمنا كديمقراطيين وناشطين، وهيهات. عودة قريبة: إنني اتوقف هنا، بعد توثيق شهادتي هذه، والشهادة امانة في اعناقنا، من كتمها فقد أثم قلبه وضميره، وهذا جهد المقل. على أمل العودة في الايام القادمة، بنقاشات اعمق حول موضوع الخلاف، وحول ازمة العمل المدني السوداني، وحول سيطرة السياسي عليه، بل سيطرة الممارسات الفاسدة التي افسدت السياسة وتريد ان تفسد العمل المدني. وكذلك ساتطرق لمحاولة اخواننا الشيوعيين السيطرة على بعض منظمات العمل المدني ومنظمات حقوق الانسان، دون تأهيل اخلاقي او علمي لذلك، فمن يؤيد الدكتاتورية حتى اليوم، ومن لم يقطع مع الشمولية فكرا و ممارسة، ومن لا يزال يخرق حقوق الانسان ويغتال شخصيات البشر، لا يحق له الحديث عن حقوق الانسان، ناهيك عن ان يتزعم منظماتها، ولكن هذا حديث آخر.

وهذا كان رأيي في الخلاف بين سوات وخصومها :

Quote: بين منظمة سوات وخصومها: صوت المؤسسية وصوت التشنيع مدخل: كنا قد تناولنا في مقال سابق، الهجوم البشع ومحاولات اغتيال الشخصية للدكتور صلاح بندر والدكتور نجيب نجم الدين، والاساءة لسمعة المنظمة السودانية لمناهضة التعذيب، المعروفة بالاسم المختصر (سوات) من قبل خصومها من بعض الشيوعيين واليساريين ومن شايعهم، في منهج لاغتيال الشخصية ليس غريبا على تاريخ بعض الشيوعيين، مما كان مسرحه الدامي مواقع الانترنت وصفحات الصحف والمحافل العالمية، ومما انعكس بكل السلب، على المتضررين من المواطنين من سياسات القمع والتعذيب، ممن يستفيدوا من نشاطات سوات وبعض المؤسسات الأخرى، وجلهم اليوم من أهل دارفور. اليوم أذهب أعمق لتناول ذلك الخلاف فيما يتعلق بالمؤسسية والشفافية، وفيما يتعلق بقضية المصداقية، وفيما يتعلق باستخدام اسلوب التشنيع الرخيص، وذلك من واقع الوثائق المتوفرة، فماذا نجد في ذلك؟. سوات ومحاولات بناء المؤسسية: قام الاخوة في سوات مشكورين، بتوفير وثيقتين هامتين في خلال هذا النقاش، الأولى كانت بعنوان : العرض الاستراتيجي، والذي يعرض تصور المنظمة وخططها في الفترة من العام الجاري وحتى عام 2113. هذه الوثيقة المعدة باحترافية عالية، تطرح على مدى 55 صفحة الاهداف التي يجب تحقيقها، والاولويات التي اقرها مجلس امناء المنظمة للتطبيق خلال هذه الفترة. في هذا العرض قامت سوات بتقديم مقدمة عن تاريخها ونشاطها، ثم عرضت للهدف من وضع العرض الاستراتيجي، ثم حددت دائرة الاهتمامات وكيف تم التوصل اليها . بعد ذلك قام العرض بتقديم تصورات سوات وهدفها وقيمها التي تهتدي بها، باعتبار انها هي التي تحكم النشاط، وكذلك الاطار للعمل والاولويات، وحددت التحديات التي تواجه المنظمة داخل وخارج السودان. بعدها قدم العرض الأسكوب لعمل المنظمة، وهي ما حدده في "تركيز محاور المشروعات في الأهداف المباشرة للمنظمة والخاصة بمناهضة التعذيب والعنف المنظم. ثم بعد ذلك الاهتمام بالاجراءات الوقائية لدعم حقوق الانسان في السودان". كذلك أقر العرض البرامج التي يجب تحقيقها ، وامكانيات وموارد المنظمة في السودان وفي الخارج، البشرية منها والمادية، ثم قدم عرضا ماليا مفصلا للسنوات 2002-2007 ، وبعد ان افردت سوات بابا طويلا لتحديد الاهداف والبرامج الاستراتيجية، ختمت بتحديد سبل التقييم والمتابعة. أيضا قامت سوات بارداف العرض بملاحق شملت وثائقها الحاكمة للعمل ، وتفصيلا لمهام مختلف الموظفين فيها. أيضا قامت سوات باصدار بيان صحفي للرأي العام ممهورا من مجلس الامناء، بتاريخ 27أكتوبر 2008 ، ، كان مفصلا جدا ومقنعا في مجال تحري المنظمة للمؤسسية، حيث قام بتقديم عرض سريع عن اوضاع المنظمة منذ اختيار مجلس الامناء الجديد، والخطوات التي قامت بها لتحري المؤسسية. ومن بينها اجازة عدد من الوثائق الحاكمة لنشاطاتها في مجالات: مرجعية مجلس الأمناء وتنظيم اعماله، وسياسة عدم تعارض المصالح، ولآئحة السلوك لأعضاء مجلس الأمناء، و سياسة تأمين اعمال المنظمة وحماية أسرارها ولآئحة العضوية. وهي الوثائق والتي تم ايداعها نسخ منها كلها لدي مفوضية العمل الخيري في بريطانيا (الجهة المشرفة على عمل المنظمات). كذلك ذكر البيان أنه تم تقديم مشروعات السياسات التالية لاعتمادها في الاجتماعات القادمة لمجلس الأمناء: سياسة التوظيف كتاب الموظفين، سياسة الفرص المتساوية وعدم التمييز، سياسة المتطوعين، وسياسة الأمان والصحة العامة، وسياسة تقنية المعلومات. فوق ما اجازته المنظمة من عرض استراتيجي. هذه الاهداف والاولويات والآليات لا يمكن لناشط مدني ان يقف ضدها، والعرض نفسه يقدم صورة احترافية لما يجب أن يكون عليه عمل المؤسسات المدنية، اذ هو فوق انه يقدم لوحة عن وجود تصور واضح للنشاط، يشكل التزاما لمجلس الامناء يمكن وفقه محاسبتهم عليه، طالموا التزموا به واقروه. جذور الصراع واتهامات الفساد والتشنيع: في مجال عرض اوضاع المنظمة قام مجلس الامناء لسوات في بيانه الصحفي آنف الذكر بتقديم صورة واضحة عن الخلاف بعرض اعتراضاته على اداء اشخاص معينين من مجلس الامانة السابقة (المهندس هاشم محمد أحمد) وتقديم اتهامات غليظة لهم بالتصرف في وثائق المنظمة من بينها سجلات المنظمة ووثائقها وارشيفها ومن ضمنه كل شهادات الضحايا التي تم جمعها المكتوبة والمصورة خلال 15 عاماً الماضية، وكذلك إختفاء سجلات مؤتمر المكاتب الذي عقد في القاهرة في أبريل 2007، وعدم وجود ملفات الموظفين الخ . وتعطيل العمل عن طريق فقدان كمبيوتر ووجود كمبيوترات عليها كلمات سر (Pass word) تمنع استخدامها، وتغيير كلمة سر موقع المنظمة. كما ورد اتهام خطير تجاه المهندس هاشم بتجاوز اجراءات مكتب المنظمة الأمنية والدخول خلال عطلة نهاية الاسبوع (السبت 1/3/2008) في غيبة الموظفين بعد انتهاء عمله في المنظمة. وقالت سوات " تأكد للمجلس بأن هذا الدخول غير مصرح به (unauthorised entry) وطلب من ادارة مقر المنظمة التحقيق في محاولة اختراق مكتب المنظمة. دون التسرع في اطلاق الاتهامات أو التسرع في اصدار احكام متعجلة انتظر مجلس الأمناء تحقيقات أدارة المقر ومراجعتها لسجلات القسم الأمني بالشركة والتي أكدت في 2 يونيو 2008 ان الشخص الذي دخل المكتب هو الباشمهندس هاشم محمد أحمد." عموما يواصل البيان سرد ما يصفه بانه تعويق لعمل المنظمة و وتعطيل له وعدم تسليم ما بعهدة المهندس هاشم محمد أحمد (أجراءات التسليم والتسلم). ودعم ذلك بتواريخ ومراسلات معه ومجالس محاسبة وادلة عديدة بيّنها، لم يرد من الطرف التاني ما ينفيها . كما رد المجلس على اتهامات الطرف الثاني لدكتور نجيب نجم الدين بتهمة العمالة للأمن والفساد، والتي جائت في رسالة في يونيو 2008 من عدد من موظفي السودان، حيث أوضح انه رد عليها، ولخص ردوده في التالي: " لا يمكن التحقيق او مساءله الدكتور نجيب نجم الدين باعتباره متعاونا مع الجهات الأمنية فى ظل غياب المعلومات والبينات والأدله الوثائقية والثبوتية وان مجلس الأمناء يعتبر الاتهام غير موفق ولا يقوم على أى اساس أو مشروعية" ، وهذا موقف قانوني وانساني سليم. بينما رد البيان على الاتهامات لدكتور نجيب بالفساد والاعتراض على تعيينه من طرف سوات وزعم تسترها على الفساد بأن " الأموال التي تم الاشارة إليها في خطابهم خاصة بمركز الأمل. ولمركز الأمل ادارته المستقلة ومجلس أدارة منفصل يستطيع محاسبة الدكتور نجيب ومراجعة الأمر مع الجهات المانحة. وبما أن مجلس أمناء مركز الأمل لم يناقش الموضوع ولم يتم تقديم أي دليل على موقف الجهة المانحة من الموضوع فلا يمكن التدخل في شؤون مركز مستقل ويعمل وفقاً لقوانين السلطات السودانية ممثلة في مفوضية العون الإنساني". ومضت سوات أكثر لتقول: "الأموال مصدر الاتهام لدكتور نجيب لا تخص مشروعاتنا ولا علاقة لمنظمة مناهضة التعذيب أو مركز الخرطوم بها لا من قريب ولا من بعيد وقد تم تحصيلها محليا وأودعت فى حسابات منظمة أمل فى السودان ولاعلاقة البتة لسوات بهذا الأمر. وأن الحسابات الختامية للمنظمة لا تتأثر بهذه الاتهامات." . وختمت قائلة : " تم تقديم حسابات مراجعة خلال السنوات الماضية مقدمة من مكتب مراجعة (حسبو وشركاه) مشهود له بالكفاءة والمهنية العالية ولم يشير الى أي فساد يتعلق بأموال المنظمة في السودان. كما ان الأمر لم يعرض في أي تقرير على الجمعية العمومية أو تمت الأشارة إليه فى أي مطبوعة تخص المنظمة خلال الفترة الماضية اوالى الجمعية العمومية الأخيرة في يناير 2008." ولكن سوات مع ذلك احتفظت بحقها حين قالت: "ومع كل ذلك فأن مجلس الأمناء يحفظ حقه في اتخاذ الاجراءات المناسبة في أي لحظة يتضح فيها أن هذه الاتهامات الموجهة لدكتور نجيب نجم الدين حقيقية. ولكن في الوقت نفسه لا يمكن الاستناد الي اتهامات أو شبهات عامة في تحديد علاقة المنظمة بمنسقها في السودان. خاصة اذا كان هذا الشخص قد ارتبط بعمل المنظمة الميداني في السودان منذ تأسيسها" هذه الردود بالنسبة لي مقنعة تماما، ولا سبيل لدحضها الا ان يأتي الطرف الاخير بما يثبت العكس، او يشكك في صدقية المعلومات التي اتت بها سوات فيما يتعلق بهذين الموقفين. وتطرقت سوات للعلاقة بينها وبلين مركزالخرطوم لحقوق الانسان، الذي يشكل بعض موظفيه كتيبة الصدام الأولى ضمن خصوم سوات، حيث تكشف عن ما ظل يسأل عنه الناشطون منذ زمن عن كنه تلك العلاقة، فتقول ب: " عدم وجود شراكة قانونيه مؤسسية مع مركز الخرطوم لحقوق الإنسان ، على الرغم من المشروعات والبرامج التى تدعم ويتم الصرف عليها من قبل سوات، وتنفذ من قبل مركز الخرطوم فى اطار من الالتزام الادبى والاخلاقى بين الطرفين مع ارتباط عدد كبير من منسوبيه بعقودات فردية مع المنظمة." وتقول سوات ايضا " وبالرغم من ان مركز الخرطوم تأسس بمبادرة من المنظمه السودانية لمناهضة التعذيب الا انه مركز مستقل له كياته الاعتبارى ومسجل فى اطار منظمات العون الانسانى بالرعاية الاجتماعية فى ولايه الخرطوم, كما ان المنظمة السودانية لمناهضة التعذيب ليست لديها اى صلاحيات او سلطات لاغلاق مركز الخرطوم او ايقاف العاملين او الاستغناء عن خدماتهم. " كذلك اشار بيان المجلس لمشاكل تتعلق بالتقارير عن الاداء المالي لمركز الخرطوم لحقوق الانسان، في اطار المشروعات التي تدعمها وتمولها سوات، والتأخير في تسليمها وعدم اتباع الاجراءات المرعية التي وضحها، بل وعدم دفعه مرتبات العاملين بدارفور لعدة اشهر، واسهب البيان في تفصيل ذلك، وحمل المسؤولية القانونية والادارية لهاشم محمد احمد المدير المالي السابق للمنظمة، و أمير محمد سليمان، المنسق المكلف السابق، ومشاعر عمر المحاسبة في مركز الخرطوم . ويمضي البيان لطلب تلك البيانات ويذهب للبحث عن سبب لتفسير التأخيرات حيث يقول: " نناشدهم مرة أخرى الاسراع بتقديم الحسابات الختامية للدورة السابقة الخاصة بمبلغ مقداره 190260 جنية أسترليني لا نعرف بعد أوجه التصرف فيها. ونتعجب من عجزهم في انجازها بعد مرور أكثر من 7 شهور على انتهاء السنة المالية. وقد تكرر تأخير تسلم حسابات السودان مما ترتب فى تأخير اصدار الحسابات المراجعه للمنظمة فى بريطانيا وهو امر لا يخلو من المكايدة والتآمر المكشوف لاربكاك ومحاصرة المنظمة كما فعل مركز الخرطوم فى حملته بالاتصال بالمانحين والممولين للمنظمة وفى مقدمتهم المفوضية الأوربية للشؤون الانسانية" . عرض موقف الطرف الأخر: لا نستبين حقيقة موقف الطرف الآخر، لأنه طرف هلامي غير محدد. فمن جهة سمعنا وقرأنا لعدد من موظفي مركز الخرطوم لحقوق الانسان اعتراضاتهم على قرارات سوات وترديد اتهاماتهم لدكتور نجيب نجم الدين بالفساد، وهجومهم العنيف على دكتور صلاح بندر والذي حمل كل ملامح اغتيال الشخصية مما تناولناه في مقالتنا السابقة. أيضا قرأنا لنفس المركز وقائع مؤتمر صحفي مبتسر قام فيه موظفو المركز بالرد على بعض اطروحات الدكتور صلاح البندر، بينما لم نقرأ للمركز او موظفيه أي رد لهم على بيان مجلس أمناء سوات التفصيلي وهذا شيئ غريب، وخصوصا من طرف من ذكرهم البيان بالاسم والتفاصيل وحدد اوجه انتقاده او اتهامه لهم بأكثر ما يكون الإحاطة. هناك ايضا طاقم طويل من اليساريين ادخلوا انفسهم او اُدخلوا في هذا الصراع، ممن كالوا الاتهامات العنيفة غير المسنودة باي دلائل، تجاه دكتور نجيب نور الدين ودكتور صلاح بندر، ومحاولتهم صرف النقاش للطابع الشخصي، وتجاهل القضايا الاساسية المتعلقة بالشفافية والمؤسسية والمحاسبية والعلاقة بين المؤسستين الخ. حاول الطرف الثاني ايضا ادخال بعض الناشطين ممن لا علاقة لهم بالصراع في الامر، عبر استكتابهم او جعلهم يوقعون على بيان لادانة مجلس امناء منظمة سوات الحالي. كما حاولوا تصوير الأمر وكأنه صراع بين سوات والحزب الشيوعي، ومحاولة حشد الشيوعيين ورائهم، بما في ذلك صحيفة الميدان، وهو أمر سنرجعه له في مقال لاحق عن علاقة هذا الحزب بحقوق الانسان، وهو القائم على منهج وفكرة شمولية، ومما لا يزال يدعم انظمة شمولية تنتهك حقوق الانسان مثل النظام الكوبي ونظام روسيا البيضاء وغيرها. وكذلك قامت المجموعة المناوئة لسوات بادخال شخصيات لا اعلم شيئا عن علاقتها بسوات في الأمر، وربما لا علاقة له اطلاقا بها او بمركز الخرطوم، ومن بينها ممثل الحزب الشيوعي في برلمان الانقاذ صالح محمود، والذي وفقا لرسالة احتجاجية رسمية من صلاح بندر لقيادة الحزب الشيوعي يقوم " وبمساعدة مباشرة من هذه المجموعة في الطواف على عدد من المنظمات والشخصيات البرلمانية في بريطانيا وأمريكا واستغلال وضعه الذي ساهمت منظمة مناهضة التعذيب في ترويجه كشخصية مناضلة وقيادية وصفته كنائب برلماني في تشويه سمعة المنظمة واشخاصنا بأعتبار أننا أصبحنا تابعين وتحت أمرة حكومة الانقاذ. " هذه الشكوى لها ما يبررها، حيث يقول صالح محمود في شهادة امام مديرة لجنة مشروع الضمير، التابعة للمتحف الامريكي التذكاري للهولكاست ، ما ترجمته : " لأننا نرى أن هناك مصاعب. ويبدو لنا يوما بعد يوم ان هناك منظمات تصبح تحت سيطرة الحكومة، وخصوصا سوات" . ويقول ردا على سؤال آخر هل استطاعت الحكومة تغيير مجلس ادارة سوات : " أنا أعتقد ان الكثير من الناس يؤمنون أن رجال الحكومة كانوا اصلا هناك لتغيير او التأثير على عمل سوات" ويقول ايضا " سوات التي تملك مقرها في لندن الان، عندها مجلس امناء ومدير تنفيذي جديد، وهم لا يرغبون – بدرجة او باخرى – في الدفاع عن نفس قضايا حقوق الانسان التي كنا ندافع عنها، اعني قضية الدفاع عن الحقوق الاساسية." (الترجمة من طرفي وهي ترجمة غير محترفة) راجع النص الكامل – بالانجليزية للحوار في ها الرابط: http://blogs.ushmm.org/COC2/586/?tr=y&auid=4139530 الغريبة ان صالح محمود نفسه، هو عضو في برلمان السلطة المعين، والغريب انه لا يقدم نفسه بهذه الصفة، ولا كشيوعي وانما كناشط حقوق انسان. ذلك ان الشينة منكورة. مع ذلك فان هذه الاتهامات الغليظة وحملة التشنيع لم يقدم مروجوها أي دلائل عليها، والغريبة ان هناك في مجلس امناء سوات وقيادتها؛ ومن بينهم د. نجيب نجم الدين، من هم اعضاء في الحزب الشيوعي ولهم تاريخهم النضالي الناصع. ان هذا النهج هو استمرار لاسلوب غتيال الشخصية بابشع الصور. ويتعدي الامر جانبه الشخصي من كونه هجوما على الدكتورين نجيب نجم الدين وصلاح بندر ليصل لمحاولة تجفيف منابع موارد سوات المالية وتخحريب علاقاتها العالمية. ذلك بما يمارسه بعض الشيوعيين من تشويه سمعتها وسمعة قياداتها عند الهيئات العالمية والاقليمية، وذلك كما فعل مركز الخرطوم لحقوق الانسان – نقلا عن رواية سوات- "في حملته بالاتصال بالمانحين والممولين للمنظمة وفى مقدمتهم المفوضية الأوربية للشؤون االانسانية" ، لكيل نفس الاتهامات لسوات. اننا نذهب اكثر ونقول، اننا نملك معلومات مؤكدة، عن تورط بعض أعضاء هذه المجموعة في ممارسات مضادة لحقوق الانسان، وذلك بارهابها لعدد من الناشطين في السودان لعدم الوقوف مع مجلس ادارة امناء سوات الجديد، ولعزل منسقها د. نجيب نور الدين في السودان. لقد وصلت هذه الممارسات لحد تهديد الناشطين مباشرة، بإشانة سمعتهم اذا ما اختاروا الوقوف او العمل مع د. نجيب نجم الدين. كما وصلت الحملة الى افساد بعض المبادرات المهمة في مجال حقوق الانسان، وفي مجال النشاط من اجل العدالة، لمجرد ان د. نجيب نجم الدين او سوات مشاركين فيها، وهذا ما سوف نكشف عنه النقاب في مقالة اخرى. خلاصة وخاتمة: كان موقف سوات مقنعا لي تماما، وحقيقة بنشرها لعرضها الاستراتيجي المفصل، ثم بعد ذلك بنشرها لذلك البيان التفصيلي الذي شرحت فيه كل تفاصيل الخلاف وابانت فيه موقفها، فقد قامت بخطوة كبيرة تجاه الشفافية، وازالة ما علق بها من وحل بسبب تلك الحملة العنيفة الدامية التي شهدناها على سوات عامة، وعلى دكتور بندر ودكتور نجم الدين خاصة، وهي حملة تقوم على شيطنة الآخر وتشويهه وتكرار الاقاويل والاشاعات حتى يصدقها الناس، وهو منهج شمولي من الدرجة الأولى. بالمقابل يبدو موقف الطرف الاخر ضعيفا، فهو حتى اليوم لم يقم بالرد على ذلك البيان التفصيلي، ولم يقدم لنا تصورا لما يراه من مستقبل سوات أو مركز الخرطوم، ولم ينف عنه شبهة التمترس الحزبي والعقيدي، ومحاولته تسسيس القضية بدل حلها اداريا. كما لم يقدم هذا الطرف أي أدلة على اتهاماته الخطيرة، ولم يشرح لنا ما الذي يجمع بين عناصره المختلفة التي لا علاقة لها بسوات ولا مركز الخرطوم، ولكن مع ذلك تشترك في تلك الحملة الجهنمية بنشاط شديد، وتروج تلك الاشاعات وتمارس ذلك التشنيع. في هذا اتفق مع تحليل مجلس امناء سوات في قولهم:" ان ما واجهناه منذ انتخابنا في شهر يناير 2008 من حملة منتظمة وهجوم مستمر يتعارض مع ابسط التقاليد والاعراف القائمه على الديمقراطيه والشفافيه والمؤسسيه واشاعه ثقافه السلام والحوار. " وكذلك أميل لتفسيرهم بعد كل ما قرأت وتابعت: "ان كل ما حدث لا يتوافق مع قانون أو عرف ولا نستطيع تفسيره إلا بمحاولة منع المنظمة من السير في تنفيذ خطط الاصلاح والتغيير التي عزم عليها مجلس الأمناء الجديد منذ يناير 2008". عادل عبد العاطي 15-11-2008

ليته يسمع لصوت العقل








...
..
.
شكراً عادل

الاخ الكريم عبد الله داش

Quote: ليته يسمع لصوت العقل

ليتنا كلنا نسمع له .




كامل تقديري ..ز

شكراً جزيلاً أخي الأستاذ عادل عبدالعاطي
فقد ذكرت كل ما خطر ببالي وهممت بكتابته وزدت عليه كماً وكيفاً
لم أتداخل في أى من ( العجاجات ) التي ملأت سماء البورد بخصوص موضوع هذا البوست .
طاف بذهني أن أثبت شيئاً مبدئياً
فها أنت تأتي وتضعه بهذا الشكل المترابط
لكنني - ورغم كل ذلك - لن أخرج من هذا البوست دون إضافة .
ففي هذا السياق أود صدقاً أن أشكر الدكتور الخبير الإستراتيجي الأمدرماني ( بتاع حى العرب )
صلاح البندر
أشكره شكراً عميقاً أن أتاح لي بكتاباته المتعددة في القضايا التي أشار إليها هذا البوست معرفته ، ومعرفة تفكيره ومعرفة لغته ومعرفة ( سماحته ) في منزالة الخصوم الفكريين أو حتى المتشاكسين معه .
أقر بأن أول مرة أسمع فيها بإسم صلاح البندر كان عندما تحدثت صحف الخليج العربي عن إبعاد دولة البحرين لـ ( خبير إستراتيجي ) بريطاني الجنسية من أصل سوداني بتهم تخص أمنها . يومها طفقت أسأل الناس وأسأل ( عمنا قوقل ) عن هذا الـ صلاح البندر السوداني الذي دار حوله ما دار . لم أصدق عيني وأنا أراه عضواً هنا في حوش بكري العامر هذا . وشكرنا ربنا المنعم الواهب اللطيف على ( منحته ) لنا. فبالقراءة لمن يحملون درجات الدكتوراة أكاديمياً ويأخذون بصفة الخبراء الإستراتجيين مهنياً عمارة للعقل ونماء للفهوم . دع عنك إمكانية محاورتهم والأخذ والرد معهم ( شاشة لشاشة ) - كما تقول العزيزة رجاء العباسي - . ذلك أننا من جيل يرتبط في ذهنه حملة الدكتوراة بأناس فطحل جلسنا السنوات ذات العدد نرشف من معين علمهم وبأناس فطحل سهرنا الليالي ذوات العدد نزيل جهل أنفسنا من إنتاجهم الفكري ، كما وترتبط ( السبحة ) عندي - على منحنى شديد الخصوصية- بقوم كمل لو أقسموا على الله لأبرهم . قوم نحبهم ونتتلمذ على أيديهم دون أن نعطي التلمذة حقها من التجويد .
أقول الشكر له أن لم يتركني في ( ضلالي القديم وغبائي ) وقدم لي نفسه كأحسن ما يكون التقديم .
وجدتني أربط ذلك مع بعض ما رسخ في أعماقنا من شخصيات ( الآباء المؤسسين ) لدولتنا السودانية ، وذكراهم التي كادت أن تلامس صفة التقديس ، ولكن ما إن قرأنا في التاريخ وقارنا ما فهمناه مع الواقع حتى زال من دواخلي كل ذلك التقديس فما يحصل لنا اليوم - ودون تقديم صك براءة لأبطال اليوم - كان غرس وضعت بذرته بالأمس من أولئك الذين كدنا نقدسهم .

شكراً جزيلاً مكرراً أخي الأستاذ عادل

شكرا ليك يا عادل
وليت دكتور البندر يفعل ما طلبته منه..
مع التحية للجميع

..
.
شكرا يا عادل

___________

ويا ريت لو عملت رسالة اخرى للاطراف الاخرى
واقنعتهم بنصح مشابه,,

شكرا عادل ..
وفيت و كفيت .

دة كلام تمام يا عادل ..

Quote: 1. الاعتذار فورا وبصورة غير مشروطة للسيدة المحترمة حرم الاخ احمد الامين لادخالها في الحوار بدون سبب ولكل الاشارات اليها والتوقف عن ادخالها في حواراتك المستقبلية. 2. الاعتذار فورا وبدون شرط للاخت حنين للبلد على اتيانك باسم حقيقي او مزيف لها في حواراتك، طالما هي لم تنشر ذلك الاسم. والاعتذار هنا يكون لمحاولة التدخل في خصوصياتها في اخف الاحوال ومحاولة الاساءة اليها في اسؤا الاحوال. 3. اثبات اتهاماتك تجاه الاخ احمد الامين بصورة قاطعة، او الاعتذار له بصورة واضحة وغير مشروطة، كونها اتهامات خطيرة ولا تقبل اسلوب الشائعات او الكلام المعمي. 4. اثبات اتهاماتك تجاه الاخوات امال وناهد جبر الله بصورة قاطعة، او الاعتذار لهن بصورة واضحة وغير مشروطة، عن أي اتهامات او اشارات سلبية وردت تجاههن. 5. التوقف عن استخدام الللغة التي يمكن ان يظهر منها شبهة التحامل ضد المرأة مثل " اخو البنات" . فكلنا اخوان بنات ونحن نفخر بهذا. وكذلك أي اشارات يمكن ان يفهم منها الاساءة لسمعة وشرف أي امراة او محاولة كسر عين زوجها او اخوها بها الخ . فهذا منهج عاجز فوق انه سخيف. وكذلك التوقف عن استخدام اللغة التي يمكن ان تشير لمواقف جهوية، مثل انك ابن امدرمان او حي العرب الخ، فهذا لا يفيد الحوار في شيئ.

لحدي هنا كفاية ..

أما الكلام دة ..
6

Quote: . الرد المفصل على مقال الاستاذ شوقي بدري عنك، وذلك لما ورد فيه من تهم غليظة تجاهك تستحق الرد عليها كتابة وتوثيقا، وليس التحايل عليها او السكوت عنها.

فمثل ما طلبت من د. صلاح أن يقدم ما يثبت صحة كلامه أو يعتذر فحري بك أن تطلب من السيد / شوقي بدري أن يقدم ما يثبت صحة كلامه أو يعتذر أيضاً ، ود. صلاح غير مطالب بالرد على إتهامات لم تثبت صحتها ،
و اللا شنو ؟؟

الاخ الكريم عصام دهب

شكرا للتداخل الايجابي وتقريظك للبوست

Quote: فمثل ما طلبت من د. صلاح أن يقدم ما يثبت صحة كلامه أو يعتذر فحري بك أن تطلب من السيد / شوقي بدري أن يقدم ما يثبت صحة كلامه أو يعتذر أيضاً ، ود. صلاح غير مطالب بالرد على إتهامات لم تثبت صحتها ، و اللا شنو ؟؟

نعم على الاستاذ شوقي بدري اثبات كلامه او الاعتذار
ولكن ايضا من واجب وحق الدكتور بندر ايضاح موقفه بصورة شفافة لأن تلك الرسالة عنه اصبحت تتناقل في الاسافير

الأخ عادل عبدالعاطى,,,
سلامات,,

Quote: 1. الاعتذار فورا وبصورة غير مشروطة للسيدة المحترمة حرم الاخ احمد الامين لادخالها في الحوار بدون سبب ولكل الاشارات اليها والتوقف عن ادخالها في حواراتك المستقبلية. 2. الاعتذار فورا وبدون شرط للاخت حنين للبلد على اتيانك باسم حقيقي او مزيف لها في حواراتك، طالما هي لم تنشر ذلك الاسم. والاعتذار هنا يكون لمحاولة التدخل في خصوصياتها في اخف الاحوال ومحاولة الاساءة اليها في اسؤا الاحوال. 3. اثبات اتهاماتك تجاه الاخ احمد الامين بصورة قاطعة، او الاعتذار له بصورة واضحة وغير مشروطة، كونها اتهامات خطيرة ولا تقبل اسلوب الشائعات او الكلام المعمي. 4. اثبات اتهاماتك تجاه الاخوات امال وناهد جبر الله بصورة قاطعة، او الاعتذار لهن بصورة واضحة وغير مشروطة، عن أي اتهامات او اشارات سلبية وردت تجاههن. 5. التوقف عن استخدام الللغة التي يمكن ان يظهر منها شبهة التحامل ضد المرأة مثل " اخو البنات" . فكلنا اخوان بنات ونحن نفخر بهذا. وكذلك أي اشارات يمكن ان يفهم منها الاساءة لسمعة وشرف أي امراة او محاولة كسر عين زوجها او اخوها بها الخ . فهذا منهج عاجز فوق انه سخيف. وكذلك التوقف عن استخدام اللغة التي يمكن ان تشير لمواقف جهوية، مثل انك ابن امدرمان او حي العرب الخ، فهذا لا يفيد الحوار في شيئ. 6. الرد المفصل على مقال الاستاذ شوقي بدري عنك، وذلك لما ورد فيه من تهم غليظة تجاهك تستحق الرد عليها كتابة وتوثيقا، وليس التحايل عليها او السكوت عنها.

بالنظر إلى حجم الأخطاء ونوعيتها أعلاه يتملك القارئ أنك تطلب المستحيل بعينه,,,إذا كان هذا هو تكتيك وإستراتيجيات التعامل مع البشر التى يملكها الرجل فأنت ببساطة تطلب منه أن يتخلى عن نفسه !!!لم تكن هنالك حملة مدبرة ضد الرجل أو مؤامرة ولكن كان من الطبيعى أن يحصد غرس يداه,,, ليس من المنطقى أن يقوم أحدا بإشعال نار ما ثم فجأة تصبح القضية (إستهداف وحملات مدبرة وثأرات شخصية) وما أكثر النيران التى أشعلها البندر,,,كل ما ذكرت أعلاه مثبت ومكتوب هنا فأى أمل ترجوه!!!!
عندما يصر أحدهم على إحراق نفسه فلن يمسكه أحد...

مودتى,,

سلام يا عادل

هذه حكمة ترى بعين واحدة , لأن العين الأخرى مغلقة او "معمشة" لوول

سأعود لنتحاور حول ما دار و يدور و سيدور

سلام تانى

عصام يا ود جبر الله ( اخو البنات )

Quote: هذه حكمة ترى بعين واحدة , لأن العين الأخرى مغلقة او "معمشة" لوول سأعود لنتحاور حول ما دار و يدور و سيدور

لووول معمشة وطافية عديل ؟؟
كويس انها ما عوراء يعني لسا في امل .

تعال دائما فالحوار معك مما يسر .

عادل ود نورة بت بعنيب ( اخو البنات)

الاخ الكريم ايمن الطيب

سلامات وعوافي

Quote: بالنظر إلى حجم الأخطاء ونوعيتها أعلاه يتملك القارئ أنك تطلب المستحيل بعينه,,,إذا كان هذا هو تكتيك وإستراتيجيات التعامل مع البشر التى يملكها الرجل فأنت ببساطة تطلب منه أن يتخلى عن نفسه !!!لم تكن هنالك حملة مدبرة ضد الرجل أو مؤامرة ولكن كان من الطبيعى أن يحصد غرس يداه,,, ليس من المنطقى أن يقوم أحدا بإشعال نار ما ثم فجأة تصبح القضية (إستهداف وحملات مدبرة وثأرات شخصية) وما أكثر النيران التى أشعلها البندر,,,كل ما ذكرت أعلاه مثبت ومكتوب هنا فأى أمل ترجوه!!!! عندما يصر أحدهم على إحراق نفسه فلن يمسكه أحد...

انا لم استخدم كلمة المؤامرة اطلاقا وانما تحدثت عن حملة
الحملة تأتي من كلمة حمل اي هجم ولا شك عندي ان هناك حملة لا يغير منها ان كانت مخططة او عفوية

عولت واعول على الجانب الايجابي في شخصية البندر ان ينتبه لأن ادواته تتناقض مع امكانياتنه وما يطرحه من اهداف

لك ودي

سلامات يا عادل
كيفك وكيف العيال ؟


قراءت الرسالة مرة واحده واحتاج
لقراءتها مرة اخري وبهدوء فقط
دعنى اخبرك من الأن اختلف معك
اختلاف جوهري كامل في رسألتك هذه
ولن اقول ما اقله لك الاخوات والاخوة
هنا .




ولي عودة قريبة جداً أتمناها .

قبل ان اضيف كلمة في الرد علي الاخ عادل عبد العاطي

اقدم شكري واحتفائي بهذه المداخلة للاخ عاطف عمر

Quote: شكراً جزيلاً أخي الأستاذ عادل عبدالعاطي فقد ذكرت كل ما خطر ببالي وهممت بكتابته وزدت عليه كماً وكيفاً لم أتداخل في أى من ( العجاجات ) التي ملأت سماء البورد بخصوص موضوع هذا البوست . طاف بذهني أن أثبت شيئاً مبدئياً فها أنت تأتي وتضعه بهذا الشكل المترابط لكنني - ورغم كل ذلك - لن أخرج من هذا البوست دون إضافة . ففي هذا السياق أود صدقاً أن أشكر الدكتور الخبير الإستراتيجي الأمدرماني ( بتاع حى العرب ) صلاح البندر أشكره شكراً عميقاً أن أتاح لي بكتاباته المتعددة في القضايا التي أشار إليها هذا البوست معرفته ، ومعرفة تفكيره ومعرفة لغته ومعرفة ( سماحته ) في منزالة الخصوم الفكريين أو حتى المتشاكسين معه . أقر بأن أول مرة أسمع فيها بإسم صلاح البندر كان عندما تحدثت صحف الخليج العربي عن إبعاد دولة البحرين لـ ( خبير إستراتيجي ) بريطاني الجنسية من أصل سوداني بتهم تخص أمنها . يومها طفقت أسأل الناس وأسأل ( عمنا قوقل ) عن هذا الـ صلاح البندر السوداني الذي دار حوله ما دار . لم أصدق عيني وأنا أراه عضواً هنا في حوش بكري العامر هذا . وشكرنا ربنا المنعم الواهب اللطيف على ( منحته ) لنا. فبالقراءة لمن يحملون درجات الدكتوراة أكاديمياً ويأخذون بصفة الخبراء الإستراتجيين مهنياً عمارة للعقل ونماء للفهوم . دع عنك إمكانية محاورتهم والأخذ والرد معهم ( شاشة لشاشة ) - كما تقول العزيزة رجاء العباسي - . ذلك أننا من جيل يرتبط في ذهنه حملة الدكتوراة بأناس فطحل جلسنا السنوات ذات العدد نرشف من معين علمهم وبأناس فطحل سهرنا الليالي ذوات العدد نزيل جهل أنفسنا من إنتاجهم الفكري ، كما وترتبط ( السبحة ) عندي - على منحنى شديد الخصوصية- بقوم كمل لو أقسموا على الله لأبرهم . قوم نحبهم ونتتلمذ على أيديهم دون أن نعطي التلمذة حقها من التجويد . أقول الشكر له أن لم يتركني في ( ضلالي القديم وغبائي ) وقدم لي نفسه كأحسن ما يكون التقديم . وجدتني أربط ذلك مع بعض ما رسخ في أعماقنا من شخصيات ( الآباء المؤسسين ) لدولتنا السودانية ، وذكراهم التي كادت أن تلامس صفة التقديس ، ولكن ما إن قرأنا في التاريخ وقارنا ما فهمناه مع الواقع حتى زال من دواخلي كل ذلك التقديس فما يحصل لنا اليوم - ودون تقديم صك براءة لأبطال اليوم - كان غرس وضعت بذرته بالأمس من أولئك الذين كدنا نقدسهم . شكراً جزيلاً مكرراً أخي الأستاذ عادل

عادل عبد العاطي تحية واحترام

اقدر جدا احساسك باهمية المناصحة

اجدني متفق جدا مع ما قاله احد الاخوة اعلاه انك تطلب من صلاح بندر المستحيل، لماذا؟

لان السرد الذي تفضلت به هو ببساطة مثل قاضي في جلسة تلاوة الحكم علي متهم فيقول له الاتي:

من خلال اطلاعي علي محضر التحري واقول شهود الاتهام والدفاع والمستندات المقدمة اجد انك قد

ارتكبت الاتي نت الجرائم :

1- انتهكت اعراض من كان يحاورك وزوجاتهم واخواتهم ولم تتواني في استخدام كل الاساليب المنحطة

والدنيئة في منازلة من يقارعك بالحجة والمنطق والموعظة الحسنة.

2- لقد افتريت علي الناس الكذب وقمت بتلفيق الاكاذيب وتشويه الحقائق في سبيل الحاق اكبر قدر

بمن كان يحاورك بلسانه وافكاره.

3- لقد فشلت حتي اخر لحظة في الرد علي الاتهامات التي وجهت لك في هذا الصدد بانك كذاب وافاق

وضلالي وقد نصحوك بمنعرج اللوي مرات ومرات ولم يزدك ذلك الا امعانا في الضلال وانت شيخ طاعن

في السن كان من المفترض ان تستغل وجودك في منبر حوار يطلع عليه الناس في مختلف الدنيا ليتعلموا

الحكمة من الكبار فاذا بك تجنح لترويج الاساليب الرخيصة وكل ما من شانه ان يفسد الاجيال.



وبعد ان ثبت لي بما لايدع مجالا للشك من خلال البينات المثبتة في هذا المحضر كل ما نسبته اليك اني

اقرر ادانتك فوق مرحلة الشك المعقول وفقا لمستوي الاثبات الجنائي .

عليه امر :

1- يطلق سراح المتهم فورا مالم يكن مطلوبا في اي بلاغ احر.

2- يسلم الاطراف صورة من القرار.

3- تباد السبحة والمحاية والتبروقة وبقية المعروضات .

الاخ علي العجب تحية وتقدير

لا اعتقد اني اطلب المستحيل لاني دائما اثق في الجانب الجيد من البشر ؛ وصلاح بندر فيه الكثير الجيد وفيه الكثير الرديء ؛ مثلنا جميعا .. فنحن بشر ولسنا ملائكة او شياطين .

اعتقد اني اعطيت البندر حقه من الايجابي والعشم وكذلك كنت صريحا فيما ازعجني من خطابه؛ على هذا انا لا اسعى لتجريمه وسحله وانما اسعى لتطوير الحوار ومعالجة قصوراته وهناك ايضا على الجانب الاخر قصورات كثيرة ربما ارجع لها .

عموما هذه الرسالة ليست حكما على البندر فانا لست قاضيا وانما هو حوار صريح معه؛ ان شاء اخذ به وان شاء رفضه

سيكون لي عودة في موضوع الصراع بين سوات ومجموعتكم في القريب العاجل في بوست منفصل

لك ودي

Quote: عادل عبد العاطي تحية واحترام اقدر جدا احساسك باهمية المناصحة اجدني متفق جدا مع ما قاله احد الاخوة اعلاه انك تطلب من صلاح بندر المستحيل، لماذا؟ لان السرد الذي تفضلت به هو ببساطة مثل قاضي في جلسة تلاوة الحكم علي متهم فيقول له الاتي: من خلال اطلاعي علي محضر التحري واقول شهود الاتهام والدفاع والمستندات المقدمة اجد انك قد ارتكبت الاتي نت الجرائم : 1- انتهكت اعراض من كان يحاورك وزوجاتهم واخواتهم ولم تتواني في استخدام كل الاساليب المنحطة والدنيئة في منازلة من يقارعك بالحجة والمنطق والموعظة الحسنة. 2- لقد افتريت علي الناس الكذب وقمت بتلفيق الاكاذيب وتشويه الحقائق في سبيل الحاق اكبر قدر بمن كان يحاورك بلسانه وافكاره. 3- لقد فشلت حتي اخر لحظة في الرد علي الاتهامات التي وجهت لك في هذا الصدد بانك كذاب وافاق وضلالي وقد نصحوك بمنعرج اللوي مرات ومرات ولم يزدك ذلك الا امعانا في الضلال وانت شيخ طاعن في السن كان من المفترض ان تستغل وجودك في منبر حوار يطلع عليه الناس في مختلف الدنيا ليتعلموا الحكمة من الكبار فاذا بك تجنح لترويج الاساليب الرخيصة وكل ما من شانه ان يفسد الاجيال. وبعد ان ثبت لي بما لايدع مجالا للشك من خلال البينات المثبتة في هذا المحضر كل ما نسبته اليك اني اقرر ادانتك فوق مرحلة الشك المعقول وفقا لمستوي الاثبات الجنائي . عليه امر : 1- يطلق سراح المتهم فورا مالم يكن مطلوبا في اي بلاغ احر. 2- يسلم الاطراف صورة من القرار. 3- تباد السبحة والمحاية والتبروقة وبقية المعروضات .

شكرا ... عادل,

أرى هنا ملامح مشروع عقلاني لتطويق وحل الإشكال,
وليت الأخ بندر يقرأ هذه المادة بتمعن وبعقل
مفتوح, وألا يستعجل الرد حتى لا يتماثل مع تلك
الشحنات التي فاقمت الموقف, وأن يعلم الأخ البندر
أنه إرتكب أخطاء في حق آخرين, وهي أخطاء يرفضها
ويستنكرها معظم الناس في هذا البورد, الأمر الذي
أضحى يمثل حقيقة جوهري يصعب مناطحتها أو الإلتفاف
حولها, فأرجو أن يستحضر الأخ بندر ساعة صدق مع
نفسه, وهي ساعة حاسمة يقرر فيها بنفسه مصيره
ووضعة بين الناس, فإما أن يعيد إلتحاقه بالتيار
العريض من القراء والكتاب, وذلك عبر إعتذارات واضحة
وصريحة ومباشرة, وخالية من التبرير والتطويل, أو أن
يختار لنفسه العزلة بمواصلة تحديه لمشاعر الناس, ومواصلة
إستعدائه للآخرين وتفجير المزيد من المواقف وإضافة المزيد
من الخصوم... وحينها لن تكون تلك العزلة, ما إختارها,
عزلة مجيدة بأية حال... وصلاح يعلم ما أعني.

أتمنى أن يستجيب الأخ صلاح لهذا النداء, بشجاعة وصدق ومسئولية,
حتى يسدل الستار على هذا الفصل المشحون بالمرارات والغبائن
والتفلتات المؤذية, فنحن كأعضاء في هذا البورد تقع على عاتقنا
مسؤولية الحفاظ على منبرنا هذا بإصحاح مناخ الحوار, والإلتزام
بالمحددات اللائحية والأخلاقية الراعية لأمرنا هنا, وفي إطار من
الإحترام المتبادل ... بل والود ما أمكن... فنحن هنا نقدم نموذجا
لأهل السودان, وفي ظرف سياسي ووطني بالغ الدقة والحساسية, فإما
أن ننجح بالإلتفاف حول لواء الحوار والتبادل الرفيع, وإما أن نفشل
بما نفعل فيه الآن ... وحينها سوف تلاحقنا لعنة لا برأ ولا مهرب منها,
فالمسئولية ضخمة وذات بعد جماعي وثقل إجتماعي, فليعلو صوت العقل.

... مع تقديري

حيدر يا صديق

تحياتي واحترامي

اتمنى ان يقرأ د. صلاح مساهمتك هذه بقلبه قبل عقله

Quote: أرى هنا ملامح مشروع عقلاني لتطويق وحل الإشكال, وليت الأخ بندر يقرأ هذه المادة بتمعن وبعقل مفتوح, وألا يستعجل الرد حتى لا يتماثل مع تلك الشحنات التي فاقمت الموقف, وأن يعلم الأخ البندر أنه إرتكب أخطاء في حق آخرين, وهي أخطاء يرفضهاويستنكرها معظم الناس في هذا البورد, الأمر الذي أضحى يمثل حقيقة جوهري يصعب مناطحتها أو الإلتفاف حولها, فأرجو أن يستحضر الأخ بندر ساعة صدق مع نفسه, وهي ساعة حاسمة يقرر فيها بنفسه مصيره ووضعة بين الناس, فإما أن يعيد إلتحاقه بالتيار العريض من القراء والكتاب, وذلك عبر إعتذارات واضحة وصريحة ومباشرة, وخالية من التبرير والتطويل, أو أن يختار لنفسه العزلة بمواصلة تحديه لمشاعر الناس, مواصلةإستعدائه للآخرين وتفجير المزيد من المواقف وإضافة المزيد من الخصوم... وحينها لن تكون تلك العزلة, ما إختارها, عزلة مجيدة بأية حال... وصلاح يعلم ما أعني. أتمنى أن يستجيب الأخ صلاح لهذا النداء, بشجاعة وصدق ومسئولية, حتى يسدل الستار على هذا الفصل المشحون بالمرارات والغبائن والتفلتات المؤذية, فنحن كأعضاء في هذا البورد تقع على عاتقنا مسؤولية الحفاظ على منبرنا هذا بإصحاح مناخ الحوار, والإلتزام بالمحددات اللائحية والأخلاقية الراعية لأمرنا هنا, وفي إطار من الإحترام المتبادل ... بل والود ما أمكن... فنحن هنا نقدم نموذجالأهل السودان, وفي ظرف سياسي ووطني بالغ الدقة والحساسية, فإماأن ننجح بالإلتفاف حول لواء الحوار والتبادل الرفيع, وإما أن نفشل بما نفعل فيه الآن ... وحينها سوف تلاحقنا لعنة لا برأ ولا مهرب منها, فالمسئولية ضخمة وذات بعد جماعي وثقل إجتماعي, فليعلو صوت العقل.

لك شكري

Quote: انني من هنا ادعوك للتالي: 1. الاعتذار فورا وبصورة غير مشروطة للسيدة المحترمة حرم الاخ احمد الامين لادخالها في الحوار بدون سبب ولكل الاشارات اليها والتوقف عن ادخالها في حواراتك المستقبلية. 2. الاعتذار فورا وبدون شرط للاخت حنين للبلد على اتيانك باسم حقيقي او مزيف لها في حواراتك، طالما هي لم تنشر ذلك الاسم. والاعتذار هنا يكون لمحاولة التدخل في خصوصياتها في اخف الاحوال ومحاولة الاساءة اليها في اسؤا الاحوال. 3. اثبات اتهاماتك تجاه الاخ احمد الامين بصورة قاطعة، او الاعتذار له بصورة واضحة وغير مشروطة، كونها اتهامات خطيرة ولا تقبل اسلوب الشائعات او الكلام المعمي. 4. اثبات اتهاماتك تجاه الاخوات امال وناهد جبر الله بصورة قاطعة، او الاعتذار لهن بصورة واضحة وغير مشروطة، عن أي اتهامات او اشارات سلبية وردت تجاههن. 5. التوقف عن استخدام الللغة التي يمكن ان يظهر منها شبهة التحامل ضد المرأة مثل " اخو البنات" . فكلنا اخوان بنات ونحن نفخر بهذا. وكذلك أي اشارات يمكن ان يفهم منها الاساءة لسمعة وشرف أي امراة او محاولة كسر عين زوجها او اخوها بها الخ . فهذا منهج عاجز فوق انه سخيف. وكذلك التوقف عن استخدام اللغة التي يمكن ان تشير لمواقف جهوية، مثل انك ابن امدرمان او حي العرب الخ، فهذا لا يفيد الحوار في شيئ. 6. الرد المفصل على مقال الاستاذ شوقي بدري عنك، وذلك لما ورد فيه من تهم غليظة تجاهك تستحق الرد عليها كتابة وتوثيقا، وليس التحايل عليها او السكوت عنها.

شكرا عادل عبد العاطى
وأرجو أن تكون النقاط أعلاه محور النقاش ثم إبداء الرأى ضدها أو معها ومن ثم رفعها لدكتور صلاح كوسيلة جيدة تجنب المنبر شطط الإقصائيين والإقصاء..
رغم تحفظى على النقطة السادسة وعدم أهميتها لتضميد جراح الآخرين وتقويم خطأ دكتور صلاح, إلا أنى أرى أن لها ضرورة تكتسبها من شخصية دكتور صلاح كإنسان طارح نفسه لعمل عام يهتم بالإنسان وحقوقه وربما يطرح نفسه لما هو أكثر مباشرة فى مايخص حياة السودانيين كالمناصب الدستورية. بهذا الفهم يجب أن ينقى سيرته من كل العوالق والشوائب مهما كانت صغيرة. فمن له عيبا صغيرا وهو خارج السلطة سيتضخم بنيل السلطة وعندها سيصبح مدمرة.

احترام وتقدير ياعادل
ومتابعة

سلام كيكي

Quote: احترام وتقدير ياعادل ومتابعة

واحترام وتقدير متبادل

واتمنى ان ينتهى الامر بما يحفظ كرامة وحقوق الجميع .

لك ودي وتقديري

.
.

تحية وتقدير لعادل عبد العاطي الذي ماتكشف الأيام منه إلا عن سيف صقيل، ورأي أصيل .

وأقول في حقك قريباً مما قاله كهف المنافقين معاوية في حق بن عباس رضي الله عنه:وبالله لولم يلد عبد العاطي غيرك لما نقص عددهم ولو لم يكن لأهلك سواك لكان الله قد كثرهم .

خالص المودة والتقدير

.
.

الازهري يا حبيب سلامات

يا راجل اخجلت تواضعنا ما عارف ذاتو اكوت كلامك كيف

ويا سيدي نحاول ان نتعلم من حكمتكم ومن اخطائنا
وقديما العاقل من اتعظ بنفسه والاعقل من اتعظ بغيره ..\

لك ودي الاكيد

Quote: لقد وقعت مثلك مرات كثيرة في ممارسات تتناقض مع مباديئ وافكاري، تحت تأثير الغضب او الاستفزاز، وتحت تأثير ثقافتنا السودانية المليئة بالعنف وتربيتي في حضن حزب شمولي لاعوام عدة. لكني عملت دائما على اصلاحها حالما انحسر موج الغضب، واعمل وسعي على تلافيها مستقبلا . وهنا اسمع كلام مجرب ما تسمع كلام طبيب.

الاخ عادل عبد العاطي

تحية واحترام

لقد قلت الحديث اعلاه في معرض مناصحتك لصلاح البندر

لاحظت دائما انك تستشهد بجانب من الصراع في مجلس واماء صوت ولا تخفي اعلانك ان صلاح

ومن معه كانوا الاصوب وان البقية من الشيوعين وما الي ذلك مدفوعين من خلال مواقف

يقومون بكذا وكذا.

من خلال الفقرة التي كتبتها اعلاه فاني اري انك ربما تحتاج الي النظر الي الامر خارج

اطار الجو النفسي الذي يصور لك الامر علي انه مؤامرة ضد صلاح بندر ومن معه وحاول ان تقرأ

المسائل مرة ثانية متخلصا من اي فكرة مسبقة قد تكون وصلتك واخذتها علي غير ما تدقيق

وانت تعلم كما قلت ان الانسان عرضة لاسباب عديدة لان يكون مغيبا ، هذا يجعلنا دائما نعيد

النظر في ارائنا وافكارنا لاغراض المراجعة فلولا المراجعة لم تكن قادرا لتتوصل الي ما

اشرت اليه اعلاه.

اقول لك ذلك ولدي احساس بانك ان عرفت الحقيقة لاتساند الباطل وهذا ما دعاني الي ان اقول لك

ذلك كدعوة الي التريث واعادة النظر.

خالص الود

تقديري استاذ عادل

الاخ الكريم عبد الوهاب

تحياتي الطيبة

Quote: تقديري استاذ عادل

ولك من التقدير اجزله ...

العزيز د. بلة

مشتاقين يا صديق

Quote: وأرجو أن تكون النقاط أعلاه محور النقاش ثم إبداء الرأى ضدها أو معها ومن ثم رفعها لدكتور صلاح كوسيلة جيدة تجنب المنبر شطط الإقصائيين والإقصاء.. رغم تحفظى على النقطة السادسة وعدم أهميتها لتضميد جراح الآخرين وتقويم خطأ دكتور صلاح, إلا أنى أرى أن لها ضرورة تكتسبها من شخصية دكتور صلاح كإنسان طارح نفسه لعمل عام يهتم بالإنسان وحقوقه وربما يطرح نفسه لما هو أكثر مباشرة فى مايخص حياة السودانيين كالمناصب الدستورية. بهذا الفهم يجب أن ينقى سيرته من كل العوالق والشوائب مهما كانت صغيرة. فمن له عيبا صغيرا وهو خارج السلطة سيتضخم بنيل السلطة وعندها سيصبح مدمرة.

نعم ولذلك كنت حريصا على الاتيان بهذه النقطة السادسة ؛ كون الرجل خارج للعمل العام ولذلك عليه مهمة اضافية في تنقية سيرته .

لك ودي الاكيد

سفيان يا حبيب

تحيات واشواق تعرفها

Quote: قراءت الرسالة مرة واحده واحتاج لقراءتها مرة اخري وبهدوء فقط دعنى اخبرك من الأن اختلف معك اختلاف جوهري كامل في رسألتك هذه ولن اقول ما اقله لك الاخوات والاخوة هنا .

حق الاتفاق والاختلاف حق ديمقراطي اصيل
واتمنى عودتك القريبة للنقاش


وما تقطع اخبارك ...

العزيز عماد عبد الله

تحياتي القلبية ..

Quote: وفيت و كفيت .

تسلم يا سيدي ومنكم نتعلم .

لك ودي

صالح يا صديقي

تشكر انت يا زول ...

Quote: ويا ريت لو عملت رسالة اخرى للاطراف الاخرى واقنعتهم بنصح مشابه,,

اكيد ان النصح موجه لهم وموجه لكل منا
وقد كنت تداخلت مع الاخ عبد الكريم والاخ احمد الامين من قبل ايضا من موقع الناصح

ولا ريب عندي ان الجميع سيتعلم حكمة ما من هذه التجربة المؤلمة ..

ودي ..

العزيزة د. نجاة

تحياتي القلبية لك ولاسرتك الكريمة

Quote: شكرا ليك يا عادل وليت دكتور البندر يفعل ما طلبته منه.. مع التحية للجميع

والله العشم موجود
في الدكتور وفي كل الناس ..

لك الود والاحترام الذي تعرفين .

اخي العزيز عاطف عمر

تحياتي وتقديري الكبير ..


من دواعي فرحي ان ارائي اتفقت مع اراءئك ؛ فانت من اهل الحكمة والرزانة في هذا البورد؛ وحقيقة انا نفسي حاولت ان انأي بنفسي عن الكتابة ولكن ليس مما ليس منه بد.

عن الدكتور صلاح بندر يؤسفني ان تعرفت عليه بهذه الطريقة . اما انا فقد تعرفت عليه من خلال عمله في مؤسسة المجتمع المدني السودانية ثم في مركز الخليج لتطوير الديمقراطية وفي الامرين كان للرجل اسهامات مقدرة؛ كما تابعت عمله في حقوق الانسان وكان الاخ العزيز عبد الوهاب همت قد وفر لي تقرير الدكتور بندر الانتقادي عن المنظمة السودانية لحقوق الانسان في نهاية التسعيينات الفائته واعتبرته نقدا موضوعيا .. كما اتيح لي الحوار عدة مرات مع الدكتور صلاح حول قضايا الديمقراطية والتنمية وعن التنظيم العالمي للاخوان المسلمين وعن واقع السودانيين بالخارج؛ فوجدت منه ذهنا عميقا حقا.

قد نختلف او نتفق مع د. صلاح؛ وهنا اذكر ان الاستاذة نور تاور كانت قد كتبت مقالا مطولا عن احدى تحليلاته؛ اجد نفسي في اتفاق كامل معها . ولكن من حقنا ان نحترم اسهاماته التي غابت وسط هذا الضجيج الاخير وغيب بعضها د. بندر نفسه؛ وضيع بذلك الفرصة على نفسه والناس ؛ ولا ريب عندي ان قراءة مثل كلماتك وعشمك ستجعله وتجعلنا كلنا نحاول ان نعود لما يفيد وما ينفع الناس فعلا وما يبقى في الارض.

لك تقديري واحترامي ..

ده كلام مؤسس

100% عادل

شكرا عادل
أتمنى من د.صلاح أن يستجيب لهذا الطرح

لا للسد

لا للتهجير القسري


"اتحاد مناهضي سد الشريك"

سلام يا عادل...

أراك إختزلت القضية في صراع البندر مع "الشيوعين" هنا وقمت بتحييد جميع من قالوا قولتهم في هذا الأسلوب الرخيص
الذي أنتهجه صلاح بندر...

وقد طلبت مني إيضاح غرضي في نقل بعض النصوص عنك...وقلت لك التوثيق وأوفيتك حقك كاملاً (في نظري)...
فلماذا تبخسنا حقوقنا بعدم الإشارة لكل ما قام به الأعضاء والعضوات هنا في إستنكار هذه الأفعال القبيحة، والتي
تتم مع سبق الإصرار والترصد...

يا عادل أنت عامل عريضة كاملة ذكرت فيها الكثير من الأسماء...ولا يمكنك إثبات ذلك دون الرجوع والإستناد على البوستات
التي أبتدرتها وأبتدرها آخرون هنا...فلماذا لم تذكر ذلك؟؟؟؟
إدانة لأسلوب صلاح بندر ( الطعن في شرف)
قمت أنت الآن بإدانة أسلوب صلاح بندر...يعني ما جبتا شي جديد على البوست أعلاه...

وثانياً: طلبت منه مجموعة طلبات "برجاء"...وأنا من رأيي ورأي آخرين في هذا البوست:
إستفتاء حول بقاء د. صلاح بندر على قائمة الأعضاء هنا (نعم أو لا)
هو أن يغادر غير مأسوف عليه!

تعرفني جيداً يا عادل، ولم أتوانى لحظة في مخاطبتك على الملأ عندما يحتاج الأمر الى توضيح...مثال هنا:
بهدوء مع ...عـــــــــــــــادل عبد العاطي....

أنا أخاطب فيك عادل الأخ والإنسان النقي الذي عرفته... وأحبه وأحترمه جداً، بعيداً عن المواقف السياسية وغيره...


وأعتقد جازماً أن ما بين بوستك هذا وبوست متوقع قادم على شاكلة: حينما تتهاوى الأصنام، مسألة زمن ليس إلا...
عند النظر لمجمل ما حصل حتى الآن من قبل صلاح بندر...

فإن كانت الأخلاق والمروءة والشهامة لم تمنعه -وهو قيادي في العمل العام- من الإتيان بكل ما أتى به من أفعال
الآن وأمام مرأى الجميع ومتابعتهم، فحريقة في إعتذار يأتي ليجبر به خاطر زيد أو عبيد من الناس...



المبدئية ولا شئ غيرها يا عادل...وأحترام رأيك في إطار أنه رأيك فقط...ولا يمثلني بأي حال.


أخوك أنور

سلام انور ومعذرة لتخطي الاخرين ولكني سارجع للرد غدا

فقط احببت ان ارد عليك لأنه من الواضح انك زعلان وحتى لا يكون هناك سوء فهم .

يا انور ليس هناك تبخيس من حق الاخرين؛ ولا اعتقد ان هنا منافسة على من قال وماذا قال . .. الامر ان اغلب البوستات التي ذكرتها مختلفة عن هذا البوست . فهذا البوست لا يهدف لتجريم الدكتور صلاح بندر ولا الدفاع عنه؛ وانما يحاول ان يجد مخرجا من حال الكتابة التعس الذي يسبب لنا مختلف الاضرار وخصوصا في قضايانا الكبرى .. وقد حسبت ان حجم الوضوح والصراحة والتقدير المشترك يعطيني الحق في مخاطبة الدكتور صلاح بهذا الشكل .. ولا ريب عندي انه يمكن ان يسمع لصوت حادب عليه وقد وقف معه مرات من السماع لاصوات تطلب ابعاده من البورد او تبحث فقط عن ادانته.

نسيت هنا ان اقول للدكتور صلاح ان موقفك في الصراع مع خالد الحاج وعصبة باريس كان سليما تماما؛ وانه من هذه الناحية فانت مثل الذهب النضيف لا تشوبك شائبة؛ واحسب ان الكثير من الكلام غير الضروري قد طاش هنا وهناك؛ واتى وقت نفكر فيه في ايقافه ..

بالنسبة لبوست الاستفتاء فقد دخلت فيه وكان رايي مثل راي اخي وصديقي محمد حسبو ؛ وهو ما حاولت تطويره وتفصيله هنا .

لك ودي ...

عادل سلامات

Quote: ان كثيرا من الناس هنا يقف ضدك اليوم، ولكنهم على استعداد للوقوف معك متى ما وقفت انت مع نفسك واثبت قدرتك على كبح جماحها. ان صوت الراي العام هو صوت الحق، مهما بدأ لك متخلفا او متحيزا او معاديا. ان السياسي – ناهيك عن المفكر – لا يمكن ان يسير طول الخط ضد التيار، خصوصا اذا كان سيره في الاتجاه الخاطئ، واذا كان التيار صحيحا.

عين العقل والله

ياريت يسمعك



خالص الود

Quote: انني من هنا ادعوك للتالي: 1. الاعتذار فورا وبصورة غير مشروطة للسيدة المحترمة حرم الاخ احمد الامين لادخالها في الحوار بدون سبب ولكل الاشارات اليها والتوقف عن ادخالها في حواراتك المستقبلية. 2. الاعتذار فورا وبدون شرط للاخت حنين للبلد على اتيانك باسم حقيقي او مزيف لها في حواراتك، طالما هي لم تنشر ذلك الاسم. والاعتذار هنا يكون لمحاولة التدخل في خصوصياتها في اخف الاحوال ومحاولة الاساءة اليها في اسؤا الاحوال. 3. اثبات اتهاماتك تجاه الاخ احمد الامين بصورة قاطعة، او الاعتذار له بصورة واضحة وغير مشروطة، كونها اتهامات خطيرة ولا تقبل اسلوب الشائعات او الكلام المعمي. 4. اثبات اتهاماتك تجاه الاخوات امال وناهد جبر الله بصورة قاطعة، او الاعتذار لهن بصورة واضحة وغير مشروطة، عن أي اتهامات او اشارات سلبية وردت تجاههن. 5. التوقف عن استخدام الللغة التي يمكن ان يظهر منها شبهة التحامل ضد المرأة مثل " اخو البنات" . فكلنا اخوان بنات ونحن نفخر بهذا. وكذلك أي اشارات يمكن ان يفهم منها الاساءة لسمعة وشرف أي امراة او محاولة كسر عين زوجها او اخوها بها الخ . فهذا منهج عاجز فوق انه سخيف. وكذلك التوقف عن استخدام اللغة التي يمكن ان تشير لمواقف جهوية، مثل انك ابن امدرمان او حي العرب الخ، فهذا لا يفيد الحوار في شيئ. 6. الرد المفصل على مقال الاستاذ شوقي بدري عنك، وذلك لما ورد فيه من تهم غليظة تجاهك تستحق الرد عليها كتابة وتوثيقا، وليس التحايل عليها او السكوت عنها.

شكرا عادل على العقلانية الحميدة أرجو أن تعدي الجميع فيعتدل ميل المنبر الذي كاد يطيح بصبرنا.
رغم استعار و تطاول الخلاف بين البندر و أخرين كثر، فإنني استبعد فكرة المؤامرة و التأمر عليه و ما ذاك إلا لأن د. البندر قد أطلق هنا الكثير من الرصاص العشوائي الطائش، فأصاب بأكثره قدميه هو اللتين يقف عليهما بين الناس، أي الاحترام و المصداقية. لقد أعجزه عندهم العرج و بأكثر مما أعجزته عندنا الكثرة التي خالفته أو ستخالفه الرأي حول أي أمر كان.
أوافقك و بلا أدنى شك أن على البندر أن يستوفي خمسة أركان دعوتك المنصفة له من نفسه أولا و لمظاليمه ثانية، و أما السادسة فلم يقم بها عليه البرهان و لا عليه إن لم يرد على شوقي بدري.
تقديري

استاذنا العزيز هاشم الحسن

تحياتي الطيبات

Quote: شكرا عادل على العقلانية الحميدة أرجو أن تعدي الجميع فيعتدل ميل المنبر الذي كاد يطيح بصبرنا. رغم استعار و تطاول الخلاف بين البندر و أخرين كثر، فإنني استبعد فكرة المؤامرة و التأمر عليه و ما ذاك إلا لأن د. البندر قد أطلق هنا الكثير من الرصاص العشوائي الطائش، فأصاب بأكثره قدميه هو اللتين يقف عليهما بين الناس، أي الاحترام و المصداقية. لقد أعجزه عندهم العرج و بأكثر مما أعجزته عندنا الكثرة التي خالفته أو ستخالفه الرأي حول أي أمر كان. أوافقك و بلا أدنى شك أن على البندر أن يستوفي خمسة أركان دعوتك المنصفة له من نفسه أولا و لمظاليمه ثانية، و أما السادسة فلم يقم بها عليه البرهان و لا عليه إن لم يرد على شوقي بدري.

شكرا للدعوة لسيادة العقلانية والبعد عن التشنج .

بالنسبة لفكرة المؤامرة اؤكد مرة اخرى اني لم استخدم كلمة المؤامرة ابدا ولا اؤمن بنظرية المؤامرة .. انا استخدمت كلمة الحملة والحملة هي الهجوم المتواتر الذي يشارك فيه اكثر من شخص .. ولا ريب ان د. صلاح قد تعرض لمثل هذه الحملة غض النظر عن كونها عفوية او منظمة او كونه مخطيئ او محسن ..
اتفق معك ان د. صلاح اضر نفسه كثيرا بما اسميتنه انت الرصاص الطائش والرصاص على قدميه اكثر مما اضره خصومه ..

لك ودي ...

العزيز بيناوي

كيفك يا زول يا جميل
مفتقدنك والله ..

Quote: عين العقل والله ياريت يسمعك

ويا ريت كلنا نسمع لصوت العقل .

لك ودي

الأستاذ عادل عبدالعاطي


الإحترام والسلام


شكراً جزيلاً لهذا البوست وللجهد القيم الذي بذلته فيه والروح الطيبة التي دفعتك إليه


موضوع مقالتك هذه من أحسن المقالات في ناحية تجميع المعلومات وفي حصفها كثير من المواقف الشجار في المعركة المتجددة حول الحسابات الدولية والمحلية لمنظمات المجتمع المدني في السودان وغيره.


إختلافي مع بعض منهاأنه يُرمي لحل الأزمة بالمكاشفة والمصارحة والإعتذارات وهي أشكال ليبرالية لا تمنع تجددالأزمة طالما هناك إختلاط في أو سط بعض متعاملي هذه المنظمات بين الصلات الإجتماعية بأشكالها والرقابة القاعدية والمحاسبة المالية والوظائف والإمتيازات، وهذا وضع لا تحله المكاشفات ولا الإعتذارات ولا كل الأحزاب إنما يفيد في تجدد أزمة النشاط المدني في ظل التناحرات المختلفة في مجتمع البرجوازية الصغيرة والكبيرة الدولية والمحلية فالشركات الكبرى والبنوك والحكومات لا تدعم بعض مؤسسات المجتمع المدني دون غيرها لأجل أهداف المدنية وتحقيق الخير والرخاء العام بل لأجل مصالحها الإستراتيجية التي تفصلها أقسام التخطيط فيها. أما منظماتنا وأحزابنا السودانية فيغلب فيها طابع الجمع بين العلاقة الشخصية والعلاقة الرسمية وهو واقع لا تحله المكاشافات إلا في مناخ إقتصادي سياسي مختلف.


هناك نقطة تكررت كثيراً في مقالك تدور حول الشيوعيين والحزب الشيوعي وإغتيال الشخصية تنفي إن هذا تصرف (إجتماعي) وتثبت إنه حزبي وشيوعي بناء على تجربتك الخاصة والشخصية وهو ما يمكن أن يعد محاولة لإغتيال شخصية الحزب الشيوعي وتاريخ نضالاته والأشياء الموجبة التي أنجزها أو إرتبط بالنضال لإنجازها ولا أخالك تأتي بأمر تنهى عنه في ذات الورقة.. إنما الأمر عندي هو غياب الفروق في مجتمعنا بين الحدود الشخصية والحدود الإدارية وذا الأمر من شيم مجتمعات الهامش الرأسمالي العالمي تجده في حوالى مأئة وثمانون دولة بكل مجتمعاتها وكل أحزابها بما فيها من أحزاب شيوعية ولكنه في الأحزاب الشيوعية يقل كثيراً عما في الأحزاب العقدية والطائفية الأخرى حيث الخروج على الزعيم الليبرالي -مثالاً لا يتعلق بك- يعد تطرفاً منبوذاً يتلوه عادة التدقيق في أخطاء السياسي القديمة بالتعاون مع الصحافة (الحرة) أما الخروج على الإمام فكفر أو معصية عداوة لله.


في الأحزاب الشيوعية المألوفة في مجتمعاتنا المختلفة التعامل المكتوب والإجتماع والمحضر والنقاش والمؤتمرات كلها تميل إلى تغليب عامل الموضوعية بينما الصداقات والسهرات الخاصة والتلفونات والتواجب الشخصي في الأحزان والمسرات تدفع لتطور علاقات شخصية سرعان ما تخترق كل الحدود والمراسيم والقوانين التنظيمية والإدارية بل وتتلفها في بعض الأحيان إن لم يكن في أكثرها. فتتحور الموجبات إلى حالة سالبة في الأذهان تقوم بأخذ بعض الأسئلة التظيمية المألوفة في إجتماع فراكشن حزبي مثالاً عن إنتظام أعضاء الحزب في الحضور لإنجاز عملهم في المنظمة المدنية؟ أو عن عدد وقيم الفواتير أو التذاكر؟ أو عن طريقة تعاملهم مع الجمهور ؟ وتتحور إلى مظهر لعداء شخصي حقيقي أو متوهم أو مغشوش فتنشأ من الأشئلة والأجوبة موجة منداحة بل تسونامي من المشاكل الشخصانية لها ضحاياها وأهمهم ضحايا المستقبل الذين ينأون بأنفسهم عن العمل السياسي وعن العمل المدني أو حتى الوظيفي طالما صار ذاك العمل محل لإثارة ما يجرح النفس أو الذهن أو المبدأ أو القضية العامة نفسها ويصبح القاعدين عن الجهاد المدني أعلى درجة من الناشطين فيه وفي كل خير.



لا أود ثبطاً ولكن كما أشرت أنت فلدى البعض يختلط الأحساس بالذات بالإحساس بالوطن في أي حالة من حالات الصراع الإجتماعي في مجتمعات طبقية تراتبية عشوائية لذا فإن تم التصالح بين هذه الأطراف فهو خير، ولكن الأزمة تظل قائمة في الدولة والحكومة والمجتمع الأهلي والمجتمع المدني وفي كل مؤسسات النشاط الإجتماعي.




في الختام لك الشكر يا عادل على فتحك هذا الموضوع على وجه أكثر نضجاً وعقلانية وتقدماً ًوسلاماً



ولك مع الود كل التقدير






والسلام







التعدبل لإضافة كلمتين وتصحيح أخطائي في الكتابة

Quote: اما انا فقد تعرفت عليه من خلال عمله في مؤسسة المجتمع المدني السودانية ثم في مركز الخليج لتطوير الديمقراطية وفي الامرين كان للرجل اسهامات مقدرة؛ كما تابعت عمله في حقوق الانسان وكان الاخ العزيز عبد الوهاب همت قد وفر لي تقرير الدكتور بندر الانتقادي عن المنظمة السودانية لحقوق الانسان في نهاية التسعيينات الفائته واعتبرته نقدا موضوعيا .. كما اتيح لي الحوار عدة مرات مع الدكتور صلاح حول قضايا الديمقراطية والتنمية وعن التنظيم العالمي للاخوان المسلمين وعن واقع السودانيين بالخارج؛ فوجدت منه ذهنا عميقا حقا.

أخي الفاضل عادل... أتيحت لك فرصا كثيرة، ولكن هل أغضبته يوما ما؟ يقال إن معدن المرء لا ينجلي إلا عند الغضب...
أما بالنسبة للشيوعيين، فإن قالوا لمن لا يحملون أفكار مسبقة تجاههم: ها أنتم ترون - كما قلنا لكم (انحنا قبيل شن قلنا) - حقيقة الرجل أبرزها بنفسه؟ ألا تعتقد أنهم سيجدون التأييد؟
ماذا لو فر الناس من كل رجل لا يتوانى في استخدام كل المعلومات التي يمتلكها عن الآخرين، ولا يتواني عن تفسيرها ووضعها في سياقات غير ملائمة؟؟؟
نحن أمام حالة تتعلق بالقيم السودانية.

Quote: ماذا لو فر الناس من كل رجل لا يتوانى في استخدام كل المعلومات التي يمتلكها عن الآخرين، ولا يتواني عن تفسيرها ووضعها في سياقات غير ملائمة؟؟؟ نحن أمام حالة تتعلق بالقيم السودانية.

تحية وتقدير يا محمد الامين
وفعلا نحن امام حالة تتعلق بالقيم...
ومن يضع نفسه في عمل معني بقضايا الحقوق لمن عانو من سطوة الجلاديين استغرب ان يكون اسلوبه وعقليته
وادوته مثل ادوات صلاح البندر المبنية علي التلفيق والكضب ومحاولة قتل الاخر معنويا والتحرش الايحائي بالنساء....
زي ده فرقو شنو من ما يجري في بيوت الاشباح وجلادين الانظمة الديكتاتورية...
...........................
قد تكون هنالك صراعات ومنافسة بين البندر ومجموعات اخري احزاب سودانية وهي صراعات سياسية وبلاوي
نحن ناس قريعتي راحت ماعندنا بيها الشغلة ودي حاجات بتهمهم هم كاحزاب وجهات لها اشيائها اليعملو فيها الدايرين يعملوا واي حديث عن الموامرة وربط هذا الامر المشين الذي اتي به البندر ضد الاخوان والاخوات البعيدين تمام البعد عن هذه المعمعة هو حديث غير موسس وفطير وجانح لتغطية ظهر البندر وفتح الطريق امامه لمزيد من التجني والكذب ضد الاخريين...
البندر فعلا حالته يا محمد مربوطة بالقيم والمثل والاخلاق...
وعليه ان اراد اين يضع ذاته في مكانه تعمل وسط الجماهير التي عبرت عاليا عن رفضها لسلوك واستايله وعقليته ان يعي هذا الدرس ويعمل علي جلد ذاته حتي يكون جديرا بما يقول من ديمقراطية وشفافية
وحقوق معذبين وضحايا انظمة فاسدة

لمن يريد رد صلاح بندر علي شوقي بدري

Quote: الحبيب معروف سند شكراً على استشهادك بكلمات حمزاتوف: "شيئان في الدنيا يستحقان المنازعات الكبيرة وطن حنون، وامرأة رائعة أما بقية المنازعات فهي من اختصاص الديكة" [red/] وقد فرحت لتعليقك: "يعني باختصار كدا قال اخوي الكبير ودقاني, انتو مالكم!" والسبب لأن شوقي بدري فعلاً بمثابة الأخ الأكبر؛ فتربطني بشقيقه الأصغر يوسف علاقة تاريخية وهو في مثل عمري بالضبط؛ ويوسف هذا هو الذي كان يتحدث الى بأستمرار عن شقيقه مع قريبه إبراهيم "ود العم". لذلك عندما قابلته بعدها بعقود من الزمان ترسخت تلك الصورة الحميمة. شوقي شخص ذو مواصفات خاصة وماركة مسجلة ويحكم سلوكه الانساني الراقي مرجعية تربى عليها. وهذا لا يندرج تحت بند التملق أو البكش ؛ فأنا احمل له من العرفان ما لا يمكن ان يتأثر بما كتبه عني أو ما سيكتبه عني مستقبلا الى يوم الدين. وسيجئ الوقت المناسب ليدرك هؤلاء "الضباع الاسفيرية" ان ما يحكم تصرفاتي هي مرجعية تربيت عليها لا يدرك معناها أمثال هؤلاء "الضباع" النتنة ... بارك الله فيك .....

اعتقد أن على الدكتور صلاح أن يقرأ بعقل مفتوح لهذا المقال ..

شكراً استاذ عادل ..

الاخ عادل

كلام عموما زى الورد زى ما بيقولو اتمنى ان ياخذ به بندر ليخرج من هذه الورطه


.....

.....

........

............

ولكن لا اعتقد ان ان هنالك سودانى يمكنه ان يفعل ذلك ..........

لك الشكر على المناصحه.

سلام اخي الكريم عمر سعد

Quote: كلام عموما زى الورد زى ما بيقولو اتمنى ان ياخذ به بندر ليخرج من هذه الورطه ولكن لا اعتقد ان ان هنالك سودانى يمكنه ان يفعل ذلك .......... لك الشكر على المناصحه.

نعم عندنا كسودانيين مشكلة في النقد الذاتي والاعتذار
بل ان البعض يعتبر الاعتذار منقصة للشخص وما دروا انه انتصار كبير على ضعف النفس .

وقد جاء في الاثر ( كل بني آدم خطاؤون، وخير الخطائين التوابون)

لك التحية ..

اعتراض بسيط وملح على فرض مقالة الاستاذ شوقى بدري كمرجعيه للناس اوتحويلها لوثيقه موثقه ..
وبصوره مزعجه ومتكرره ..

..
اتهام الحزب الشيوعى بممارسه اغتيال شخصيه البندر وبتخطيط حمله منظمه تقودها ازرع منسوبيه فى المنبر
بمثابة قفز بالزانه فوق الحقيقه ( ما هى الحقيقه ؟)

كما وان استغلال ذلك لتثبيت الاغتيال الشخصى كممارسه
لصيقه بالشيوعيين وتقليد متبع فى ادبيات الحزب الشيوعى تمرير لاجنده تستهدف النيل من حزب سياسي عريق , بل هو
الاكثر عراقه على الاطلاق عبر نضالاته طوال اكثر من 6 عقود قاد فيها حملات التنوير والاستناره وقدم فى سبيل ذلك
العديد من التضحيات وقد نال الشيوعيون فيها عنتا ورهقا لم يذقه غيرهم .. ودونكم التاريخ

الاخ المشرف

تحية طيبة وشكرا لتشريفك للبوست .

Quote: اعتراض بسيط وملح على فرض مقالة الاستاذ شوقى بدري كمرجعيه للناس اوتحويلها لوثيقه موثقه .. وبصوره مزعجه ومتكرره ..

وانا كذلك اعترض .
واتمنى من الاخوة المخالفين لد. صلاح الا يحوموا بها في البوستات كوثيقة .. واتمنى ان ارى اعتراضك على ذلك .

Quote: اتهام الحزب الشيوعى بممارسه اغتيال شخصيه البندر وبتخطيط حمله منظمه تقودها ازرع منسوبيه فى المنبر بمثابة قفز بالزانه فوق الحقيقه ( ما هى الحقيقه ؟)

لم اقل الحزب الشيوعي وانما قلت بعض الشيوعيين .. ولك ان تراجع بداية الصراع لتجد ان الشيوعيين لعبوا فيه دور الاسد
ولا يزالوا يلعبون .

Quote: كما وان استغلال ذلك لتثبيت الاغتيال الشخصى كممارسه لصيقه بالشيوعيين وتقليد متبع فى ادبيات الحزب الشيوعى تمرير لاجنده تستهدف النيل من حزب سياسي عريق , بل هو الاكثر عراقه على الاطلاق عبر نضالاته طوال اكثر من 6 عقود قاد فيها حملات التنوير والاستناره وقدم فى سبيل ذلك العديد من التضحيات وقد نال الشيوعيون فيها عنتا ورهقا لم يذقه غيرهم

اغتيال شخصية الخصم منهج عند الشيوعيين منذ ماركس ولينين وستالين وحتى اخر شيوعي سوداني اليوم ( الا من رحمه ضميره*
انظر لكتابات ماركس وانجلز عن باكونين وبرودون ولاسال لتجد انها كلها تنضح باغتيال الشخصية
انظر لكتابات لينين عن كاوتسكي وبرنشتاين وبليخانوف واكسلرود ومارتوف وتروتسكي وكلهم اشتراكيون لتجد انها كلها تب في اغتيال الشخصية
انظر لاتهامات ستالين لبوخارين وزينوفيف وتروتسكي لتجدها كلها حافلة باغتيال الشخصية واللؤم بل واغتيالهم في النهاية جسديا
انظر لاتهامات الشيوعيين السودانيين لعبد الوهاب زين العابدين عبد التام وعوض عبد الرارزق ومحمد السيد سلام وصلاح محمد ابراهيم وعمر مصطفي المكي والخاتم عدلان وكلهم مناضلين ديمقراطيين لتجدها تنضح باغتيال الشخصية وتحطيم صورة المناضلين قبل الاعداء

بل انظر لاعتراف الاستاذ حسن تاج السر عضو سكرتارية الحزب الشيوعي وهو يلخص الحالة في الحزب ( او كما لخص التجاني الطيب انتقادات حسن تاج السر ) وما يسود في ذلك الحزب من ممارسات :

(( "عقيدة ايمانية .. عبادة فرد .. شخصنة الحزب في سكرتيره العام .. تفشي الكسل الذهني بين مثقفيه .. معاداة المبادرة .. سيادة أساليب الهيمنة والتشرذم والفتك بالخصوم وتدميرهم عن طريق تشويه السمعة وفبركة التهم .. وتسريب الاختلاقات والأقاويل عن القادة الغير مرغوب فيهم للحط من شأنهم وقتل شخصياتهم ... والإنتشاء باخبار السقوط والإرتداد والإبعاد من القيادة .. افتقاد الحق والعدل داخل الحزب .. وأصبحت القيادة نهباَ للكذب والتآمر، وتحول الحزب الي قطيع مسلوب الارادة وانطمست معالم الحزب كمؤسسة ديمقراطية))

والحزب الشيوعي لم يكن في السودان اصيلا وبقدر ما قدم من الايجابيات بقدر ما كان له من السلبيات والجرائم .. ولا حل غير مواجهة كل السلبيات والجرائم وليس النظر للتاريخ بعين واحدة وعقل شارد ؛ لأن التجربة التي لا تورث حكمة تكرر نفسها .

ولي عودة مرة ومرات لهذا الموضوع ...

العزيز مجاهد

تحياتي القلبية

Quote: اعتقد أن على الدكتور صلاح أن يقرأ بعقل مفتوح لهذا المقال ..

وانا اتمنى ان نفتح كلنا قلوبنا وعقولنا لصوت الحق .

لك المودة الدائمة .

كيكي سلامات

والله في خضم هذا الصراع مفتقدين كتاباتك الاجتماعية اللطيفة المبدعة ..

Quote: واي حديث عن الموامرة وربط هذا الامر المشين الذي اتي به البندر ضد الاخوان والاخوات البعيدين تمام البعد عن هذه المعمعة هو حديث غير موسس وفطير وجانح لتغطية ظهر البندر وفتح الطريق امامه لمزيد من التجني والكذب ضد الاخريين... البندر فعلا حالته يا محمد مربوطة بالقيم والمثل والاخلاق... وعليه ان اراد اين يضع ذاته في مكانه تعمل وسط الجماهير التي عبرت عاليا عن رفضها لسلوك واستايله وعقليته ان يعي هذا الدرس ويعمل علي جلد ذاته حتي يكون جديرا بما يقول من ديمقراطية وشفافيةوحقوق معذبين وضحايا انظمة فاسدة

اريد ان اعيد مرة اخرى اني لم استعمل كلمة المؤامرة في كتاباتي ؛ وانا اصلا لا اؤمن بنظرية المؤامرة ..

اعتقد ان توضيح هذا الامر مهم هنا حتى يتضح موقفي اكثر .

اخي العزيز محمد الامين موسى

تحياتي القلبية ..

Quote: أخي الفاضل عادل... أتيحت لك فرصا كثيرة، ولكن هل أغضبته يوما ما؟ يقال إن معدن المرء لا ينجلي إلا عند الغضب...

لا . لا اعتقد اني اغضبته ذات يوم .. ولا افرحته .

Quote: أما بالنسبة للشيوعيين، فإن قالوا لمن لا يحملون أفكار مسبقة تجاههم: ها أنتم ترون - كما قلنا لكم (انحنا قبيل شن قلنا) - حقيقة الرجل أبرزها بنفسه؟ ألا تعتقد أنهم سيجدون التأييد؟ ماذا لو فر الناس من كل رجل لا يتوانى في استخدام كل المعلومات التي يمتلكها عن الآخرين، ولا يتواني عن تفسيرها ووضعها في سياقات غير ملائمة؟؟؟

صلاح بندر بالمناسبة تربية شيوعيين ..واغتيال الشخصية اصلا ممارسة شيوعية وممارسة عقائدية .. وفي الشيوعيين من يمارس ممارسات اعنف واسخف مما مارسه البندر من ممارسات سلبية .. والشيوعية عموما ليس لها مصداقية وهم مخطؤون في المحصلة النهائية وان صدقوا في امر واحد على شاكلة (كذب المنجمون ولو صدقوا).. واخطاء صلاح البندر لا تخفف من اخطاء الشيوعيين ولا تعطيهم اي صدقية عندي .. وانا هنا لا اتحدث عن الشرفاء منهم ولكن عن الغالبية التي تتصرف كحزبها وقيادتها وايدلوجيتها .. والناس على دين ملوكهم كما تعلم.

Quote: نحن أمام حالة تتعلق بالقيم السودانية.

القيم هي ايضا حالة ايدلوجية .. اذ هي نتاج تربية وتفكير واختيارات الشخص .. وان اخذت طابعا اجتماعيا وعاما .


لك احترامي

استاذنا الكبير المنصور جعفر

شكرا لك للمساهمة الغنية وللتقريظ

Quote: موضوع مقالتك هذه من أحسن المقالات في ناحية تجميع المعلومات وفي حصفها كثير من المواقف الشجار في المعركة المتجددة حول الحسابات الدولية والمحلية لمنظمات المجتمع المدني في السودان وغيره. إختلافي مع بعض منهاأنه يُرمي لحل الأزمة بالمكاشفة والمصارحة والإعتذارات وهي أشكال ليبرالية لا تمنع تجددالأزمة طالما هناك إختلاط في أو سط بعض متعاملي هذه المنظمات بين الصلات الإجتماعية بأشكالها والرقابة القاعدية والمحاسبة المالية والوظائف والإمتيازات، وهذا وضع لا تحله المكاشفات ولا الإعتذارات ولا كل الأحزاب إنما يفيد في تجدد أزمة النشاط المدني في ظل التناحرات المختلفة في مجتمع البرجوازية الصغيرة والكبيرة الدولية والمحلية فالشركات الكبرى والبنوك والحكومات لا تدعم بعض مؤسسات المجتمع المدني دون غيرها لأجل أهداف المدنية وتحقيق الخير والرخاء العام بل لأجل مصالحها الإستراتيجية التي تفصلها أقسام التخطيط فيها. أما منظماتنا وأحزابنا السودانية فيغلب فيها طابع الجمع بين العلاقة الشخصية والعلاقة الرسمية وهو واقع لا تحله المكاشافات إلا في مناخ إقتصادي سياسي مختلف.

الدعوة للاعتذار كانت فيما يتعلق بالقضايا الشخصية البحتة وما تضرر منه اشخاص .. اما ما يتعلق بازمة مؤسسات المجتمع المدني السودانية فهذه ازمة عميقة ولا تحل الا بالسشفافية والمؤسسية ؛ واحسب اني كتبت عنها قليلا وساحاول في الفترة القادمة فتح النقاش حولها وفي الوقت الحالي اقول ان مشكلة اغلب هذه المنظمات هي تعنت الدولة ومحاربتها لها فوق صفويتها وبعدها عن هموم العامة من المواطنين وكذلك استغلالها من قبل الاحزاب السياسية وعدم وجود المؤسسية والشفافية والمحاسبية في بعضها مما كان مدخلا للفساد المالي والاخلاقي .
هذه المؤسسات مع ذلك ضرورية وبعضها فاعل بشكل جيد ولذلك نحتاج الى اصلاحها وتطويرها وليس تدميرها وخصوصا ان هناك عدو لها ولنا يقف بالمرصاد .

Quote: هناك نقطة تكررت كثيراً في مقالك تدور حول الشيوعيين والحزب الشيوعي وإغتيال الشخصية تنفي إن هذا تصرف (إجتماعي) وتثبت إنه حزبي وشيوعي بناء على تجربتك الخاصة والشخصية وهو ما يمكن أن يعد محاولة لإغتيال شخصية الحزب الشيوعي وتاريخ نضالاته والأشياء الموجبة التي أنجزها أو إرتبط بالنضال لإنجازها ولا أخالك تأتي بأمر تنهى عنه في ذات الورقة.. إنما الأمر عندي هو غياب الفروق في مجتمعنا بين الحدود الشخصية والحدود الإدارية وذا الأمر من شيم مجتمعات الهامش الرأسمالي العالمي تجده في حوالى مأئة وثمانون دولة بكل مجتمعاتها وكل أحزابها بما فيها من أحزاب شيوعية ولكنه في الأحزاب الشيوعية يقل كثيراً عما في الأحزاب العقدية والطائفية الأخرى حيث الخروج على الزعيم الليبرالي -مثالاً لا يتعلق بك- يعد تطرفاً منبوذاً يتلوه عادة التدقيق في أخطاء السياسي القديمة بالتعاون مع الصحافة (الحرة) أما الخروج على الإمام فكفر أو معصية عداوة لله.

اغتيال الشخصية في ممارسات وفكر وتاريخ الحزب الشيوعي السوداني وفي الحركة الشيوعية العالمية امر موثق ولا يختلف عليه عاقلان . انا شخصيا كتبت مقال موثق عن هذا الامر ودخلت مع الشيوعيين في معارك طويلة بسببه .. كما ان العديد من البحاثة السودانيين قد كتبوا حوله ومن بينهم الدكتور حيدر ابراهيم علي والنقابي عرمان محمد احمد والراحل الخاتم عدلا؛ كما اعترف به بعض قادة الحزب الشيوعي نفسهم .. ولا امانع اطلاقا من فتح بوست منفصل عن هذا الامر لأني اعتقد ان هذه ممارسة مضرة لا يمكن لذلك الحزب ولا لحركتنا السياسية التطور دون نقدها ورفضها .. اما الاحزاب الطائفية فهي ليست احزاب ليبرالية ولا يمكن ان تكون .. بل ان الحزب الذي يسمي نفسه ليبراليا اذا كانت فيه دوغمائية وعبادة فرد فهو لن يزيد عن كونه حزبا تسلطيا اخر .. وفي الحقيقة لا يمكننا استاذي المنصور ان نرمي سلبيات احزابنا على المجتمع؛ والاحزاب الشيوعية خلافا لما تقول مشهورة بعبادة الفرد اكثر من الاحزاب الليبرالية التي يعتبر تداول السلطة داخلها من البديهيات .

Quote: في الأحزاب الشيوعية المألوفة في مجتمعاتنا المختلفة التعامل المكتوب والإجتماع والمحضر والنقاش والمؤتمرات كلها تميل إلى تغليب عامل الموضوعية بينما الصداقات والسهرات الخاصة والتلفونات والتواجب الشخصي في الأحزان والمسرات تدفع لتطور علاقات شخصية سرعان ما تخترق كل الحدود والمراسيم والقوانين التنظيمية والإدارية بل وتتلفها في بعض الأحيان إن لم يكن في أكثرها. فتتحور الموجبات إلى حالة سالبة في الأذهان تقوم بأخذ بعض الأسئلة التظيمية المألوفة في إجتماع فراكشن حزبي مثالاً عن إنتظام أعضاء الحزب في الحضور لإنجاز عملهم في المنظمة المدنية؟ أو عن عدد وقيم الفواتير أو التذاكر؟ أو عن طريقة تعاملهم مع الجمهور ؟ وتتحور إلى مظهر لعداء شخصي حقيقي أو متوهم أو مغشوش فتنشأ من الأشئلة والأجوبة موجة منداحة بل تسونامي من المشاكل الشخصانية لها ضحاياها وأهمهم ضحايا المستقبل الذين ينأون بأنفسهم عن العمل السياسي وعن العمل المدني أو حتى الوظيفي طالما صار ذاك العمل محل لإثارة ما يجرح النفس أو الذهن أو المبدأ أو القضية العامة نفسها ويصبح القاعدين عن الجهاد المدني أعلى درجة من الناشطين فيه وفي كل خير.

اتفق معك في وجود هذا واثره المضر ولكني اقول ان لهذا الامر الذي تنسبه حضرتك للعوامل الاجتماعية والعلاقات الشخصية جذور فكرية تكمن في الشيوعية ومنهجها المغلق وطبيعتها الرسالية ومفاهيم دكتاتورية البروليتاريا وحزب الطليعة الخ .. الشيوعية عموما لا تتسامح مع الاخر ولذلك تجد فيها الجمود العقيدي والاقصاء الخ .. والشيوعية في النهاية انتجت انظمة تسلطية وشمولية ودموية كالت الشعوب العذاب ليس بسبب العلاقات الاجتماعية والشخصية وانما بسبب طبيعتها الشمولية بالذات ؛ وفي هذا ايضا لي رجعة .

Quote: لا أود ثبطاً ولكن كما أشرت أنت فلدى البعض يختلط الأحساس بالذات بالإحساس بالوطن في أي حالة من حالات الصراع الإجتماعي في مجتمعات طبقية تراتبية عشوائية لذا فإن تم التصالح بين هذه الأطراف فهو خير، ولكن الأزمة تظل قائمة في الدولة والحكومة والمجتمع الأهلي والمجتمع المدني وفي كل مؤسسات النشاط الإجتماعي.

اكيد ولذلك لا بد من الاصلاح المؤسسي فوق اشاعة روح التسامح والقبول بين الناس .

لك الاحترام .

الاعزاء في اتحاد مناهضي سد الشريك

Quote: لا للسد لا للتهجير القسري "اتحاد مناهضي سد الشريك"

اتضامن معكم ضد التهجير القسري
التنمية المزعومة لا يمكن ان تكون ضد المواطنين .


لكم الود

صديقي عبد الغفار

تحياتي القلبية

Quote: أتمنى من د.صلاح أن يستجيب لهذا الطرح

وانا اتمنى ان يسمع لرأي الأغلبية ومن بينهم اناس كثيرون يودونه ويحترمونه .

لك تقديري وكل الشوق

وليد الشفت

سلام يا صديق

Quote: ده كلام مؤسس 100% عادل

تسلم يا عزيزي ...

Quote: قبل ان اضيف كلمة في الرد علي الاخ عادل عبد العاطي اقدم شكري واحتفائي بهذه المداخلة للاخ عاطف عمر

تحياتي واحترامي أخي الكريم علي عجب
ليس لفخري حدود وكلماتي المتواضعة تجد منك هذا الإحتفاء وهذا الترحيب
نرجو إلهاً كريماً أن يجري على ألسنتنا ما يمكن أن يفيد غيرنا.

تكرار شكري

جهد مقدر يا عادل
اذا تجاوب معاه البندراو لم يتجاوب
و اذا فعل بياتو كيفية؟
اتمني اننا نستفيدمن الفهم العام الوارد هنا
و الايجابيات المنثورة في البوستات الاخري
المتعلقة بنفس الامر
عشان تكون محددات عامة نلتزمها في حواراتنا

أخونا عادل ، سلام عليكم
ياخي و الله كتر خيرك علي الكلام ده ، و قد أكون متفق معاك فيهو بنسبه كبيره جدا .
امبارح بعد ما العوه ‎- علي قول أخونا نصار ‎- راقت شويه ، مشيت الأرشيف و لقيت كميه من البوستات عن موضوع الخلاف بين البندر و الشباب ناس علي عجب و عصام جبرالله و طلال عفيفي و غيرهم في موضوع سوات (العجيبه أحمد الأمين ده ما كان معاهم في العوه ديك ) !
الحاجه الأعجب من العجب إنو الشباب ديل كانو بيقولو في نفس الكلام اللي نحن بنقول فيهو عن البندر بعد ما شفنا تصرفاتو ، و الله في لحظات شكيت إنو عصام جبرالله مشي عدل مداخلاتو بعد الأحداث الحاليه دي ، لكن ما كان في أي تعديل ، زي الربنا كان كاشف عنو الحجاب في شخصيه البندر ، كلامو كلو إنو الزول ده حاوي و بيلعب بالبيضه و الحجر و إنو لا يتورع إنو يكذب و يصف مخالفينو بي الفيم و الما فيم ، اللي هو نفس الكلام اللي البندر جاء ورانا ليه بيان بالعمل ! طيب إذا جو الشباب ديل يا عادل قالو يا أخوانا كلمناكم إنو الزول ده كيت و كيت ، نجي نقول في موامره ؟ الشباب ديل ما كذبو و لا وصفو البندر بحاجه ما فيو ، البندر بعمايلو الشفناها دي مامحتاج لكذب او تدليس للنيل منه ، الراجل جانا هنا عشان ينتحر في أسوار حوش بكري ده !
الموامره دي في فهمي المتواضع لمن الناس تتلم و تنجر ليك كذبه و كلام ما حاصل عشان تبقي ليك سبه ، لمن يدسو ليك الدسايس و يحفرو ليك الحفر و إنت مومن غافل ! فهل ده الحصل هنا عشان نقول في موامره ضد البندر ؟ يعني يا عادل إذا أنا عرفت إنو الشباب ديل كل يوم في بينهم تلفونات و ايملات و إنت يا فلان أكتب كده و أنا بكتب كده ، برضو ح أقول ليك مافي موامره ، لانو النقد الموجه لبندر ما كان فيهو كذب ولا لوي لعنق الحقيقه ، كلو كلام مكتوب ‎- كتبو البندر ‎- و موثق و حصل قدامنا كلنا.
الشباب المخالفين البندر ديل إعتراضم كان علي حاجتين ‎: علي البندر في شخصو و في مهنيتو ، و ده بيقودني للنقطه التانيه الداير أعلق عليها في كلامك ، و في حلولك القدمتها القايمه كلها علي الاعتذار ، و طبعا الاعتذار مطلوب و أساسي لكن ما هو القضيه كلها ، يعني يا عادل زول لا يتورع إنو ينجر ليك أسماء إنت ذاتك ما سمعت بيها و يقول ليك أمشي يا بتاع الزول ده ، يجيب سيره أختك و زوجتك و يقول ليك كنا أقرب إليها من حبل الوريد و هي ما بتعرفو و لا سمعت بيه ، يتهم الناس بتهم مجانيه و يغالط الناس في أسمائها ده كلو لانو إختلفت معاو في رأي كان صاح كان غلط ! زول زي ده كيف الناس تئتمنو في عمل عام ؟ أيا كان نوع العمل العام و طبيعتو و ده خلافي الأساسي معاك ، البندر بعد ما يعتذر لكل الناس الأساء ليهاإعتذاراً تطيب به نفوسهم مفروض يعتزل العمل العام لانو ما زول يؤتمن علي أي عمل فيه مصالح للناس و العباد ! و لو ما عمل كده مفروض كلنا نجبرو إنو يعمل كده لوجه الله و الوطن ، البلد دي ما مرجعنا الكيزان براهم لورا ، ولو حقيقه عاوزين تعارضو النظام ده بكل الدمامل الموجوده في جسد المعارضه دي ، فلتهنأ الإنقاذ بحكمنا إلي ما شاء الله !!!!!!!

الحبيب عادل عبد العاطي
مع تقديري لمساهمتك هنا
إلا ان ردي عليها هو من ردي على
إبن أختي قبل فترة.
أكتبه لك مرة أخرى...

الحبيب باشمهندس حامد محمد حامد الصاوي
شكراً لمناصحتك الكريمة التي تلقى عندنا القبول والتأييد.
ولكن الوضع هنا مختلف ويبدو أن جزء من الصورة غائب عنك.
هذه الحملة البائسة الخبيثة مستمرة منذ أكثر من 24 شهراً؛ ونرصدها بهدوء بجوانبها
السرية والعلنية داخل وخارج منتدى سودانييز أون لآين بما فيها تفاصيل الاجتماع الذي تم
في منطقة أجوردرود بوسط لندن أمس (السبت الموافق 18 أبريل 2009!!.
هذه الحملة الخبيثة شارك وما زال يشارك فيها، من دون مبالغة، أشخاص من محترفي وهواة
جهاز الأمن والمخابرات ونظام الأنقاذ (من فئران السفارة بلندن إلى مستوى قيادة حزب المؤتمر
الوطني بالخرطوم) وعدد من أعضاء الحزب الشيوعي بدرجات مختلفة (من مستوى العضو الذي ما زال يبحث
عن توصيلة بفرع الحزب في بريطانيا إلى اللجنة المركزية). وفي الحالتين نحفظ لكل مقام أدواته
ووسائله وطرقه. لا نلتزم بمعايير يفرضها علينا شذاذ الآفاق من الفئتين (أمن الأنقاذ أو من بعض منتسبي الحزب الشيوعي)، [red/]
ولا نتوجس من مواجهة تبادل الادوار بين شلة تربطها علاقات الانتماء لود مدني ومصالح مادية مباشرة.
ووصلنا الآن لقناعة أننا في حرب وعلى كافة المستويات نستعمل فيها من الاسلحة من العيار الخفيف
والثقيل ما نشاء. لا نتردد ولا نخاف ولا نتمسك بقوانين لعب يفرضها الأعداء ومن أي موقع. ونملك
الحق بأن نرد بالأسلوب والطريقة التي تفرضها الوقائع المادية التي نعايشها. وفي الوقت نفسه
لا ندعي مكانه مميزة ولا ندعي الكمال فنحن بشر من دم ولحم وأعصاب؛
ولا ندعي برأة زائفة ولا تقدير مسيحي يعطي خده الأيسر لهؤلاء الضعفاء. فأنا أيها الحبيب معمد
بالنار والدم لهذا النوع من المعارك.
وبكل تواضع ووضوح، لا أجد فرقاً أو تمايزاً بين الوسائل التي تستخدمها الأنقاذ وبين وسائل هؤلاء
القلة الخبيثة من أمثال متوكل محمد التوم وحافظ بشير وشيخ الجيلي وأترابهم من مناضلي الأسافير
والكيبورد (keyboard). لذلك لا اندهش ان ينبري أخو البنات محروق الحشا والمصالح للدفاع
عن أخته وممارساتها، بساقط القول، التي لا تتفق لا مع الأخلاق ولا مع الضمير (الحزبي أو المهني أو الأنساني)
ولا حتى بأي معايير تشاء تجعلني اتوقف لثانية عن مواجهتهم جميعاً بالكلمة وبالموقف أينما كانوا.
وسأواصل معركتي مع ما تمثله آمال وناهد جبراللة وشركائهم من شلة الطحالب التي التصقت بجسد
الحزب الشيوعي مثل أمير سليمان أو هاشم محمد أحمد أو فيصل الباقر أو صالح محمود أو طلال عفيفي
أو عبد المنعم الجاك أو علي العجب...الخ وأترابهم من شلة الاربعة وأربعين حرامي وإلى نهاية الخط.
وسأواصل المعركة ضدهم في لندن، وفي الخرطوم، وفي كمبالا أو في أي مكان آخر.
لا تنازل ولا تهاون ولا تصالح ولا غفران.
لا يزعجني ان كان من يشارك في هذه الحملة في وحدة الحزب بمدينة لندن أو في اللجنة المركزية بالخرطوم
أو في أي موقع آخر.
بل على العكس أشعر بواجب اضافي لتعرية تسلقها أي موقع عمل عام داخل بريطانيا أو خارجها.
وكذلك لا أندهش عندما ينبري الشيخ الكيكي للدفاع، بالتطاول وسخف القول، عن شقيقه الذي عمل فروداً
لصلاح الضكيرابي وقد قدت شخصياً ضده حمله شعواء يعرف هو مداها قللت من الخسائر في أصعب الظروف
وخرجت به من لندن إلى أرض الحرمين. ونقول أذا عاد عدنا.[ red/]
وفي الوقت نفسه أجد ان حملتي ومواجهتي لعدد من الطحالب التي التصقت بجسد
الحزب الشيوعي وتعتقد بان مناصرتها العمياء لهذا الشلة “فزعة حزبية” تستوجب مناصرة "الزملاء"
انها تهزم كل أركان وتاريخ وتقاليد الحزب الشيوعي وواجب علي وفرض عين ان أقاتلها اينما
كانت بحماس لا يقل ضراوة عن المعركة الخفية والعلنية ضد الأنقاذ.[ blue/]
الحبيب حامد
فعلاً أصبحت مقتنعاً بأن انصلاح حال عمود النص للسياسة السودانية هو من عافية أحوال السياسة
السودانية. وهؤلاء الطحالب التي تتشدق بأنتمائها للحزب الشيوعي الحرب عليها واجب مقدم وسأواصل
فيه دون التخلي عن واجباتي ومهامي الأخرى على الجبهات الأخرى؛
وأود ان تطمئن انني أفعل ذلك بالتوازي مع تحالفي مع الغالبية الغالبة من الشيوعيين الشرفاء
دون التخاذل عن العمل في خندق واحد مع عشرات من كوادر الحزب الشيوعي وعلى مستوى العالم.
ومن حسن الحظ أنني الآن اعتبر نفسي عاملاً بدوام كامل في المهمة المزدوجة للتصدي لعملاء الإنقاذ وللطحالب
التي تنتحل صفة الشيوعية داخل هذا المنبر وفي كل المنابر الأخرى. وذلك لقناعة تامة بأن المعركة هي من
أجل سودان مختلف اللون والطعم والرائحة.
وجزء من ذلك الصراع هو العمل مع العشرات داخل وخارج الحزب الشيوعي لأرساء تقاليد عمل شريفة مختلفة
تعمل من أجل السلام العادل والديمقراطية الراسخة والعدالة الاجتماعية.[ red/]
يا أخي هذه شلة مصالح لا تعرف قيم ولا معايير ولا قوانين ولا أخلاق ولا شرف ولا مرجعية ولا شيوعية ولا يحزنون...
ولا ....ولا ....الخ
أقول قولي هذا واستغفر الله العظيم، وأردد
اللهم أغفر لحينا وميتنا،
وشاهدنا وغائبنا،
وذكرنا وأنثانا،
وأسأل الله ان أكون قادراً على مواجهتهم وأنا في كامل الصحة والعافية.
اتوقف هنا بعد هذه المداخلة.

الاخ عادل عبد العاطي

لقد اسمعت لو ناديت حيا

دي اخر مداخلة للبندر في البوست الذي اسماه

اعتزار من صلاح بتاع حي العرب

Quote: أما الوصف الفريد "الرجل الفاتية" هو خائب لا محالة ولكن عينه قوية .. ولسانه مطرقة بدون خوف .. قد تكون "شردحته" نسوية فى تركيبتها .. ولكن تصاحبها جسارة وهجوم وضرب لا يهاب .. كان فى أمدرمان أحدهم ملقب بحسن "الفتا" وهى الفتاة باللهجة السوانية .. يمشى مكسورآ يتأبط ثوبه .. لكنه "يفرتف" الحفلة فى ثوانى .. ضربته ترمى ثلاثة رجال .. وهؤلاء النوعية فى السلم من الظرفاء فى الدعابة اللاذعة .. وتجدهم كرماء وأصحاب أصول وفضل ولكن بطريقة أنثوية فى الإستعراض .. كفاك ولا أزيدك .. عن مؤامرتهم بطابع الجريمة المنظمة” أخو "الشهيد" ود المسالمة ... ما حبيت أرد عليك ... وصفك لي بــ"الفاتية" بعد قراءة تفسيرك وشرحك للقراء أنا برضو في خاتر الشهيد الحي عافي منك ... ومسامحك !! أما أخونا عبد الله الحبيب الذي استشهد بالمقولة: لـن يسلم الشـرف الرفيع من الأذي حتي يـراق عـلي جــوانبه الدم -------------- تذكـر ذلك جـيدا يا بـندر !" شرف ... يا خي عليك نور نقول ليك، بوضوح الشمس، ديل ياحبيب لا بعرفوا الفرق بين "شرف" ولا "محمد أحمد" ... خليك من انو يكون رفيع أو تخين ... هم في حالة من التوهان الاسفيري .... كل ما يقدرون عليه هو "ممارسة الجهاد بواسطة الكيبورد" ... وبالتالي لا قدرة لهم على إراقة دماء ولا يحزنون ... ديل عبارة عن "ضباع أسفيرية" تمارس في هوايتها .... ويلعبون بالأصل والوكالة أدوار مكشوفة ....

للتوثيق الظروف ما معروفة

Quote: الحبيب عادل عبد العاطي مع تقديري لمساهمتك هنا إلا ان ردي عليها هو من ردي على إبن أختي قبل فترة. أكتبه لك مرة أخرى... الحبيب باشمهندس حامد محمد حامد الصاوي شكراً لمناصحتك الكريمة التي تلقى عندنا القبول والتأييد. ولكن الوضع هنا مختلف ويبدو أن جزء من الصورة غائب عنك. هذه الحملة البائسة الخبيثة مستمرة منذ أكثر من 24 شهراً؛ ونرصدها بهدوء بجوانبها السرية والعلنية داخل وخارج منتدى سودانييز أون لآين بما فيها تفاصيل الاجتماع الذي تم في منطقة أجوردرود بوسط لندن أمس (السبت الموافق 18 أبريل 2009!!. هذه الحملة الخبيثة شارك وما زال يشارك فيها، من دون مبالغة، أشخاص من محترفي وهواة جهاز الأمن والمخابرات ونظام الأنقاذ (من فئران السفارة بلندن إلى مستوى قيادة حزب المؤتمر الوطني بالخرطوم) وعدد من أعضاء الحزب الشيوعي بدرجات مختلفة (من مستوى العضو الذي ما زال يبحث عن توصيلة بفرع الحزب في بريطانيا إلى اللجنة المركزية). وفي الحالتين نحفظ لكل مقام أدواته ووسائله وطرقه. لا نلتزم بمعايير يفرضها علينا شذاذ الآفاق من الفئتين (أمن الأنقاذ أو من بعض منتسبي الحزب الشيوعي)، [red/] ولا نتوجس من مواجهة تبادل الادوار بين شلة تربطها علاقات الانتماء لود مدني ومصالح مادية مباشرة. ووصلنا الآن لقناعة أننا في حرب وعلى كافة المستويات نستعمل فيها من الاسلحة من العيار الخفيف والثقيل ما نشاء. لا نتردد ولا نخاف ولا نتمسك بقوانين لعب يفرضها الأعداء ومن أي موقع. ونملك الحق بأن نرد بالأسلوب والطريقة التي تفرضها الوقائع المادية التي نعايشها. وفي الوقت نفسه لا ندعي مكانه مميزة ولا ندعي الكمال فنحن بشر من دم ولحم وأعصاب؛ ولا ندعي برأة زائفة ولا تقدير مسيحي يعطي خده الأيسر لهؤلاء الضعفاء. فأنا أيها الحبيب معمد بالنار والدم لهذا النوع من المعارك. وبكل تواضع ووضوح، لا أجد فرقاً أو تمايزاً بين الوسائل التي تستخدمها الأنقاذ وبين وسائل هؤلاء القلة الخبيثة من أمثال متوكل محمد التوم وحافظ بشير وشيخ الجيلي وأترابهم من مناضلي الأسافير والكيبورد (keyboard). لذلك لا اندهش ان ينبري أخو البنات محروق الحشا والمصالح للدفاع عن أخته وممارساتها، بساقط القول، التي لا تتفق لا مع الأخلاق ولا مع الضمير (الحزبي أو المهني أو الأنساني) ولا حتى بأي معايير تشاء تجعلني اتوقف لثانية عن مواجهتهم جميعاً بالكلمة وبالموقف أينما كانوا. وسأواصل معركتي مع ما تمثله آمال وناهد جبراللة وشركائهم من شلة الطحالب التي التصقت بجسد الحزب الشيوعي مثل أمير سليمان أو هاشم محمد أحمد أو فيصل الباقر أو صالح محمود أو طلال عفيفي أو عبد المنعم الجاك أو علي العجب...الخ وأترابهم من شلة الاربعة وأربعين حرامي وإلى نهاية الخط. وسأواصل المعركة ضدهم في لندن، وفي الخرطوم، وفي كمبالا أو في أي مكان آخر. لا تنازل ولا تهاون ولا تصالح ولا غفران. لا يزعجني ان كان من يشارك في هذه الحملة في وحدة الحزب بمدينة لندن أو في اللجنة المركزية بالخرطوم أو في أي موقع آخر. بل على العكس أشعر بواجب اضافي لتعرية تسلقها أي موقع عمل عام داخل بريطانيا أو خارجها. وكذلك لا أندهش عندما ينبري الشيخ الكيكي للدفاع، بالتطاول وسخف القول، عن شقيقه الذي عمل فروداً لصلاح الضكيرابي وقد قدت شخصياً ضده حمله شعواء يعرف هو مداها قللت من الخسائر في أصعب الظروف وخرجت به من لندن إلى أرض الحرمين. ونقول أذا عاد عدنا.[ red/] وفي الوقت نفسه أجد ان حملتي ومواجهتي لعدد من الطحالب التي التصقت بجسد الحزب الشيوعي وتعتقد بان مناصرتها العمياء لهذا الشلة “فزعة حزبية” تستوجب مناصرة "الزملاء" انها تهزم كل أركان وتاريخ وتقاليد الحزب الشيوعي وواجب علي وفرض عين ان أقاتلها اينما كانت بحماس لا يقل ضراوة عن المعركة الخفية والعلنية ضد الأنقاذ.[ blue/] الحبيب حامد فعلاً أصبحت مقتنعاً بأن انصلاح حال عمود النص للسياسة السودانية هو من عافية أحوال السياسة السودانية. وهؤلاء الطحالب التي تتشدق بأنتمائها للحزب الشيوعي الحرب عليها واجب مقدم وسأواصل فيه دون التخلي عن واجباتي ومهامي الأخرى على الجبهات الأخرى؛ وأود ان تطمئن انني أفعل ذلك بالتوازي مع تحالفي مع الغالبية الغالبة من الشيوعيين الشرفاء دون التخاذل عن العمل في خندق واحد مع عشرات من كوادر الحزب الشيوعي وعلى مستوى العالم. ومن حسن الحظ أنني الآن اعتبر نفسي عاملاً بدوام كامل في المهمة المزدوجة للتصدي لعملاء الإنقاذ وللطحالب التي تنتحل صفة الشيوعية داخل هذا المنبر وفي كل المنابر الأخرى. وذلك لقناعة تامة بأن المعركة هي من أجل سودان مختلف اللون والطعم والرائحة. وجزء من ذلك الصراع هو العمل مع العشرات داخل وخارج الحزب الشيوعي لأرساء تقاليد عمل شريفة مختلفة تعمل من أجل السلام العادل والديمقراطية الراسخة والعدالة الاجتماعية.[ red/] يا أخي هذه شلة مصالح لا تعرف قيم ولا معايير ولا قوانين ولا أخلاق ولا شرف ولا مرجعية ولا شيوعية ولا يحزنون... ولا ....ولا ....الخ أقول قولي هذا واستغفر الله العظيم، وأردد اللهم أغفر لحينا وميتنا، وشاهدنا وغائبنا، وذكرنا وأنثانا، وأسأل الله ان أكون قادراً على مواجهتهم وأنا في كامل الصحة والعافية. اتوقف هنا بعد هذه المداخلة.

الاخ صلاح تحياتي

Quote: الحبيب عادل عبد العاطي مع تقديري لمساهمتك هنا إلا ان ردي عليها هو من ردي على إبن أختي قبل فترة. أكتبه لك مرة أخرى...

حقيقة انا محبط جدا بردك هذا .

لقد كتبت انت هذا الرد ونشرته في عدد من البوستات ولم يكن غائبا علي .. وفي هذا الرد بالذات استخدام لنفس الاتهامات التي طالبناك باثباتها او الاعتذار عنها .

يا سيد صلاح ليس هناك شخص كلامه منزل .. بل ان الكتب التي يؤمن المؤمنون انها منزلة من الرب تجد من لا يؤمنون بها ويشككون في اصلها ويقولون ان منبعها الارض.. فهل تريدنا ان نصدق كلامك على علاته وان نعطيك شيكا على بياض وان نقبل اي اتهام لك للناس دون ان تبذل اي جهد في اثباته؟؟ وهل تريد ان ترمي التهم على الناس عشوائيا ؟؟ وفيم تختلف اذن عما تقول انك ترفضه وتحاربه من سلوك من سميتهم بالطحالب الخ ؟؟

عموما كانت هذه الرسالة المفتوحة تعبر عن عشم في تعامل افضل منك مع هذا الصراع الذي انت فيه خاسر بالمناسبة .. وكنت اتمنى الا ترد اصلا من ان ترد بهذا الرد ..

عموما اتمنى ان اكون قمت بواجبي وما على الرسول الا البلاغ.

والسلام .

المداخلة في الاسفل لمراعاة الترتيب

الاخ و الاستاذ..عادل عبد العاطي
تحياتي و عوافي..وعلك طيب...


شكرا لك..للمناصحة و المرافعة ...للدكتور\صلاح البندر....
لكن..
الاعتذار ياعادل....يكون كيف؟؟؟
يعني المعتذر ده بكون زول..غلط و قام راجع نفسه...وبعد داك بقوم بالاعتذار..
وانت ياعادل شخصيا..قمت بالاعتذار فبل ده..لما لقيت نفسك علطان...ولا ما كدي......
اها ...هل د\البندر...هو شايف نفسه غلطان من الاساس...
علي الاخوات الكريمات و لالا...
ولا هو شايف لسه انو في مؤامرة عليه...والناس عايزة تنسف شخصيته....وهو شايف انو الشيوعين وراء الحكاية دي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
طيب ...علاقة الاخت حنان و الاخت حنين للبلد و شنو....بالمؤامرة؟؟؟وعلاقتهن شنو بالشيوعين؟؟؟
وهل كل الناس الاداخلت هنا..برضو مشتركة في المؤامرة عليه..وهل كلهم شيوعين؟؟
كدي يا عادل يا اخوي..
النشيل في الاول حكاية المؤامرة دي بعيد
....
واليجي بعترف في الاول بي غلطه..علي الاخوات الكريمات(حنان..وحنين للبلد)..و لي كل الناس الهنا..
وبعد داك يقدم اعتذاره.....


وبعد داك..اليشوف محل المؤامرة وين؟؟ومكان الشيوعين وين؟؟

كتب الأخ عادل عبد العاطي

Quote: لقد قدمت دعمي لك حين شعرت انك تتعرض لحملة ضارية لاغتيال شخصيتك من قبل مجموعة من الشيوعيين، تنوي الاستفراد بك وسحلك سياسيا واجتماعيا عن طريق تكرار الاتهامات الثقيلة غير الموثقة ، تجاهك والدكتور نجيب نجم الدين، في محاولة واضحى لشخصنة صراع مؤسسي. اعرف من اساليب الشيوعيين في التعامل مع من يظنونه خصما واستخدامهم في ذلك لاسؤا الاساليب الاستالينية وبما توفر لي من معلومات، مما كان لزاما على ان ادافع عن الحق حينها، وان اقف ضد هذه الحملة الجديدة التي تسيئ لكل شريف في السودان، وتستهدفنا جميعا.

..الغريبة السيد البندر والذي صنفه الاخ عادل عبد العاطي كضحية لممارسة
إغتيال شخصية من قبل مجموعة من الشيوعيين هو القائل:

Quote: وأود ان تطمئن انني أفعل ذلك بالتوازي مع تحالفي مع الغالبية الغالبة من الشيوعيين الشرفاءدون التخاذل عن العمل في خندق واحد مع عشرات من كوادر الحزب الشيوعي وعلى مستوى العالم

ويعتبر من يخالفه من الشيوعيين هم عبارة عن قلة لاتعبر عن الحزب الشيوعي ولاتعدو أن تكون طحالب ملتصقة بجسد ذلك الحزب

Quote: في الوقت نفسه أجد ان حملتي ومواجهتي لعدد من الطحالب التي التصقت بجسد الحزب الشيوعي وتعتقد بان مناصرتها العمياء لهذا الشلة “فزعة حزبية” تستوجب مناصرة "الزملاء" انها تهزم كل أركان وتاريخ وتقاليد الحزب الشيوعي وواجب علي وفرض عين ان أقاتلها

.......بلا شك أن ممارسة إغتيال الشخصية ممارسة سلبية وضارة ويجب التصدي لها بلا هوادة ولكن
بشكل مبدئي فلا أفهم مثلا أن يمارس من يقول-إنه ضحية إغتيال الشخصية نفس الممارسة وبصورة متكررة تجاه أخريين,,,,,,,,,,
كمال

العزيز عادل عبد العاطي ..

لك التحايا

شكرا لك للمناصحة القيمة التي قدمتها لدكتور صلاح البندر ووقفت مثل غيري كثيراً في امل ان يتقبلها
البندر او يخطو خطوات ايجابية في مواقفه على ضوءها وبالتاكيد كان سيستفيد الكثير لو بعد عن رده المحفوظ اعلاه ..
لكني اري يا عزيزي عادل ان البندر ما يزال مصراً على موقفه واقواله .. ولا الومه بالنسبه لموقفه من قضايا الحقوق العامة ومنظمات المجتمع المدني وقضايا حقوق الانسان فهو واجبه لكن ما يُلام به الان بالتاكيد هو اختزاله لكل ما قام به من شخصنة للصراع وتعدي على اعراض الغير واقحام من لا ذنب لهم في صراعه واقواله تارة بالتلميح وتارة بصريح العبارة .. يا عادل بعتقد ان البندر فاقد لبوصلته هنا خاصة بسودانيز اونلاين ولا يعلم كيف يوصل ما يريد ليس لعيب في فكرة الصراع وحسب ولكن لمكابرته وترفعه عن سماع نصح الناصحين ومراعاة الواجب والاصول في التخاشن ..
صدقني حاولت الا اعلق في كل ما دار من صراعاته هنا وقرأت مناصحتك هذه فقلت لو عمل بجزء منها البندر فسيُكفي الجميع من المزيد من التدهور في الخطاب وسينتبه هو لواجبه او صراعاته الحقيقة في ساحة العمل العام لكن احبطني رده جداً .. رد يؤكد تماماً ان البندر لا يقول ما يقول مُستفزاً او تحت تأثير الغضب لكنه طبع فيه ومنهج ويحب ان يواصله ..

مع عشمي ان يحتوى هذا الامر بصورة تحفظ كرامة الجميع وحقوقهم لكن اعتقد ان البندر قال اخر ما عنده


ولك ودي

اللهم لا شماتة يا عادل
في سري قلت يستاهل عادل انو المسخ ده يتجاهل كل مجهودو و محاولاتو دى
بكتب الآن في رأيي حول الأمر لكن قلت شماتتى الحقا بي بوخ الفرن

لاحقآ

عصام سلامات

Quote: اللهم لا شماتة يا عادل في سري قلت يستاهل عادل انو المسخ ده يتجاهل كل مجهودو و محاولاتو دى بكتب الآن في رأيي حول الأمر لكن قلت شماتتى الحقا بي بوخ الفرن

با اخوي لا شماتة ولا شماتة ؟؟؟ حدد رأيك .. لوووول

منتظر رأيك في الأمر .....

حيدر يا صديق تحياتي

Quote: شكرا لك للمناصحة القيمة التي قدمتها لدكتور صلاح البندر ووقفت مثل غيري كثيراً في امل ان يتقبلها البندر او يخطو خطوات ايجابية في مواقفه على ضوءها وبالتاكيد كان سيستفيد الكثير لو بعد عن رده المحفوظ اعلاه .. لكني اري يا عزيزي عادل ان البندر ما يزال مصراً على موقفه واقواله .. ولا الومه بالنسبه لموقفه من قضايا الحقوق العامة ومنظمات المجتمع المدني وقضايا حقوق الانسان فهو واجبه لكن ما يُلام به الان بالتاكيد هو اختزاله لكل ما قام به من شخصنة للصراع وتعدي على اعراض الغير واقحام من لا ذنب لهم في صراعه واقواله تارة بالتلميح وتارة بصريح العبارة .. يا عادل بعتقد ان البندر فاقد لبوصلته هنا خاصة بسودانيز اونلاين ولا يعلم كيف يوصل ما يريد ليس لعيب في فكرة الصراع وحسب ولكن لمكابرته وترفعه عن سماع نصح الناصحين ومراعاة الواجب والاصول في التخاشن .. صدقني حاولت الا اعلق في كل ما دار من صراعاته هنا وقرأت مناصحتك هذه فقلت لو عمل بجزء منها البندر فسيُكفي الجميع من المزيد من التدهور في الخطاب وسينتبه هو لواجبه او صراعاته الحقيقة في ساحة العمل العام لكن احبطني رده جداً .. رد يؤكد تماماً ان البندر لا يقول ما يقول مُستفزاً او تحت تأثير الغضب لكنه طبع فيه ومنهج ويحب ان يواصله .. مع عشمي ان يحتوى هذا الامر بصورة تحفظ كرامة الجميع وحقوقهم لكن اعتقد ان البندر قال اخر ما عنده

ليس هناك ما يمكن ان اضيفه لكلامك هذا

لك المودة ..

سلام عزيزي كمال

هناك فرق اكيد بين تقييم صلاح بندر لمجمل الحزب الشيوعي وتقييمي له .

ربما في هذه المعركة حاول صلاح بندر تحييد بعض الشيوعيين ولكن واضح ان خصومه في ذلك الحزب هم الاغلبية او هم من يفرضوا سير الامور ..

اتفق معك في هذه الجملة

Quote: .بلا شك أن ممارسة إغتيال الشخصية ممارسة سلبية وضارة ويجب التصدي لها بلا هوادة ولكن بشكل مبدئي فلا أفهم مثلا أن يمارس من يقول-إنه ضحية إغتيال الشخصية نفس الممارسة وبصورة متكررة تجاه أخريين,,,,,,,,,,

الاخ هواري

تحياتي وتقديري وكل السلام

يا اخي لا شكر على واجب وهذا واجبنا تجاه العمل العام والحوار العام ..

العديد من الناس ممن تداخلوا لا علاقة لهم بصراع د. صلاح مع مجموعة من الشيوعيين ولا يهمهم هذا الصراع في شي بل وبعضهم لا يعرفون بوجوده حتى .

اغلب هؤلاء استفزتهم اساليب استخدمها الدكتور صلاح وبعضهم كان له فيه عشم كبير ثم تم له احباط كبير

من الواضح ان الدكتور بندر لا يرى في نفسه واداوته اي خطأ ومن الواضح انه لا يستطيع التفريق بين صوت العدو والخصم والحادب .

لك الشكر على المداخلة

Quote: شكرا لك..للمناصحة و المرافعة ...للدكتور\صلاح البندر.... لكن.. الاعتذار ياعادل....يكون كيف؟؟؟ يعني المعتذر ده بكون زول..غلط و قام راجع نفسه...وبعد داك بقوم بالاعتذار.. وانت ياعادل شخصيا..قمت بالاعتذار فبل ده..لما لقيت نفسك علطان...ولا ما كدي...... اها ...هل د\البندر...هو شايف نفسه غلطان من الاساس... علي الاخوات الكريمات و لالا... ولا هو شايف لسه انو في مؤامرة عليه...والناس عايزة تنسف شخصيته....وهو شايف انو الشيوعين وراء الحكاية دي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ طيب ...علاقة الاخت حنان و الاخت حنين للبلد و شنو....بالمؤامرة؟؟؟وعلاقتهن شنو بالشيوعين؟؟؟ وهل كل الناس الاداخلت هنا..برضو مشتركة في المؤامرة عليه..وهل كلهم شيوعين؟؟ كدي يا عادل يا اخوي.. النشيل في الاول حكاية المؤامرة دي بعيد .... واليجي بعترف في الاول بي غلطه..علي الاخوات الكريمات(حنان..وحنين للبلد)..و لي كل الناس الهنا.. وبعد داك يقدم اعتذاره..... وبعد داك..اليشوف محل المؤامرة وين؟؟ومكان الشيوعين وين؟؟

الاخ العزيز أمين سلامات

Quote: ياخي و الله كتر خيرك علي الكلام ده ، و قد أكون متفق معاك فيهو بنسبه كبيره جدا . امبارح بعد ما العوه ‎- علي قول أخونا نصار ‎- راقت شويه ، مشيت الأرشيف و لقيت كميه من البوستات عن موضوع الخلاف بين البندر و الشباب ناس علي عجب و عصام جبرالله و طلال عفيفي و غيرهم في موضوع سوات (العجيبه أحمد الأمين ده ما كان معاهم في العوه ديك ) ! الحاجه الأعجب من العجب إنو الشباب ديل كانو بيقولو في نفس الكلام اللي نحن بنقول فيهو عن البندر بعد ما شفنا تصرفاتو ، و الله في لحظات شكيت إنو عصام جبرالله مشي عدل مداخلاتو بعد الأحداث الحاليه دي ، لكن ما كان في أي تعديل ، زي الربنا كان كاشف عنو الحجاب في شخصيه البندر ، كلامو كلو إنو الزول ده حاوي و بيلعب بالبيضه و الحجر و إنو لا يتورع إنو يكذب و يصف مخالفينو بي الفيم و الما فيم ، اللي هو نفس الكلام اللي البندر جاء ورانا ليه بيان بالعمل ! طيب إذا جو الشباب ديل يا عادل قالو يا أخوانا كلمناكم إنو الزول ده كيت و كيت ، نجي نقول في موامره ؟ الشباب ديل ما كذبو و لا وصفو البندر بحاجه ما فيو ، البندر بعمايلو الشفناها دي مامحتاج لكذب او تدليس للنيل منه ، الراجل جانا هنا عشان ينتحر في أسوار حوش بكري ده ! الموامره دي في فهمي المتواضع لمن الناس تتلم و تنجر ليك كذبه و كلام ما حاصل عشان تبقي ليك سبه ، لمن يدسو ليك الدسايس و يحفرو ليك الحفر و إنت مومن غافل ! فهل ده الحصل هنا عشان نقول في موامره ضد البندر ؟ يعني يا عادل إذا أنا عرفت إنو الشباب ديل كل يوم في بينهم تلفونات و ايملات و إنت يا فلان أكتب كده و أنا بكتب كده ، برضو ح أقول ليك مافي موامره ، لانو النقد الموجه لبندر ما كان فيهو كذب ولا لوي لعنق الحقيقه ، كلو كلام مكتوب ‎- كتبو البندر ‎- و موثق و حصل قدامنا كلنا. الشباب المخالفين البندر ديل إعتراضم كان علي حاجتين ‎: علي البندر في شخصو و في مهنيتو ، و ده بيقودني للنقطه التانيه الداير أعلق عليها في كلامك ، و في حلولك القدمتها القايمه كلها علي الاعتذار ، و طبعا الاعتذار مطلوب و أساسي لكن ما هو القضيه كلها ، يعني يا عادل زول لا يتورع إنو ينجر ليك أسماء إنت ذاتك ما سمعت بيها و يقول ليك أمشي يا بتاع الزول ده ، يجيب سيره أختك و زوجتك و يقول ليك كنا أقرب إليها من حبل الوريد و هي ما بتعرفو و لا سمعت بيه ، يتهم الناس بتهم مجانيه و يغالط الناس في أسمائها ده كلو لانو إختلفت معاو في رأي كان صاح كان غلط ! زول زي ده كيف الناس تئتمنو في عمل عام ؟ أيا كان نوع العمل العام و طبيعتو و ده خلافي الأساسي معاك ، البندر بعد ما يعتذر لكل الناس الأساء ليهاإعتذاراً تطيب به نفوسهم مفروض يعتزل العمل العام لانو ما زول يؤتمن علي أي عمل فيه مصالح للناس و العباد ! و لو ما عمل كده مفروض كلنا نجبرو إنو يعمل كده لوجه الله و الوطن ، البلد دي ما مرجعنا الكيزان براهم لورا ، ولو حقيقه عاوزين تعارضو النظام ده بكل الدمامل الموجوده في جسد المعارضه دي ، فلتهنأ الإنقاذ بحكمنا إلي ما شاء الله !!!!!!!

شكرا ليك للمداخلة المطولة والشحمانة؛ بس عندي بعض تعليقات ..

اول حاجة عايز اقولها انو انا ما استخدمت كلمة مؤامرة .. ما عارف من وين الناس جابت الكلمة دي .. انا استخدمت كلمة حملة وهناك فرق كبير بين الكلمتين والمفهومين.
تاني حاجة انو البوست معني بانو اما يثبت البندر اقوالو واتهاماتو في جانب الاتهامات ؛ ولا يعتذر عديل .. واعتقد انه اذا لم يقم باي من الاثنين فسيضرب مصداقيته تماما التي اهتزت عند الكثيرين
تالتا قضية العمل العام تحتاج لاصلاح مؤسسي ؛ وهذا يتم بتفعيل المؤسسية وليس فقط بابعاد فلان او المجيئ بعلان .. وعموما دا موضوع داير ليهو نقاش خاص ومستقل اتمنى ان نجد الوقت له قريبا ..

لك تقديري

نصار يا حبيب وينك ؟؟
مشتاقين ليك ومحتاجين ليك ..

Quote: جهد مقدر يا عادل اذا تجاوب معاه البندراو لم يتجاوب و اذا فعل بياتو كيفية؟ اتمني اننا نستفيدمن الفهم العام الوارد هنا و الايجابيات المنثورة في البوستات الاخري المتعلقة بنفس الامر عشان تكون محددات عامة نلتزمها في حواراتنا

واشاركك التمنى .

Quote: أشكره شكراً عميقاً أن أتاح لي بكتاباته المتعددة في القضايا التي أشار إليها هذا البوست معرفته ، ومعرفة تفكيره ومعرفة لغته ومعرفة ( سماحته ) في منزالة الخصوم الفكريين أو حتى المتشاكسين معه . أقر بأن أول مرة أسمع فيها بإسم صلاح البندر كان عندما تحدثت صحف الخليج العربي عن إبعاد دولة البحرين لـ ( خبير إستراتيجي ) بريطاني الجنسية من أصل سوداني بتهم تخص أمنها . يومها طفقت أسأل الناس وأسأل ( عمنا قوقل ) عن هذا الـ صلاح البندر السوداني الذي دار حوله ما دار . لم أصدق عيني وأنا أراه عضواً هنا في حوش بكري العامر هذا . وشكرنا ربنا المنعم الواهب اللطيف على ( منحته ) لنا. فبالقراءة لمن يحملون درجات الدكتوراة أكاديمياً ويأخذون بصفة الخبراء الإستراتجيين مهنياً عمارة للعقل ونماء للفهوم . دع عنك إمكانية محاورتهم والأخذ والرد معهم ( شاشة لشاشة ) - كما تقول العزيزة رجاء العباسي - . ذلك أننا من جيل يرتبط في ذهنه حملة الدكتوراة بأناس فطحل جلسنا السنوات ذات العدد نرشف من معين علمهم وبأناس فطحل سهرنا الليالي ذوات العدد نزيل جهل أنفسنا من إنتاجهم الفكري ، كما وترتبط ( السبحة ) عندي - على منحنى شديد الخصوصية- بقوم كمل لو أقسموا على الله لأبرهم . قوم نحبهم ونتتلمذ على أيديهم دون أن نعطي التلمذة حقها من التجويد . أقول الشكر له أن لم يتركني في ( ضلالي القديم وغبائي ) وقدم لي نفسه كأحسن ما يكون التقديم . وجدتني أربط ذلك مع بعض ما رسخ في أعماقنا من شخصيات ( الآباء المؤسسين ) لدولتنا السودانية ، وذكراهم التي كادت أن تلامس صفة التقديس ، ولكن ما إن قرأنا في التاريخ وقارنا ما فهمناه مع الواقع حتى زال من دواخلي كل ذلك التقديس فما يحصل لنا اليوم - ودون تقديم صك براءة لأبطال اليوم - كان غرس وضعت بذرته بالأمس من أولئك الذين كدنا نقدسهم .

شكرا يا باش
اشاركك فى هذه الجزئية تماما !
الاخ عادل
اسمعت لو ناديت حيا ولكن لا حياة لمن تنادى!
انا لم ارى فيما كتبه البندر عن سوات خاليا من الغرض الشخصى لخدمة اجندة خفية هو ادرى بها وتعضيدك لها اتى لمجرد انه صادف هوى فى نفسك لتصفية خلافات ومرارت سابقة!
هنالك بندر واحد يا عادل لا بندران كنت اتمنى ان يدحض اتهامات شوقى بدرى الثقيلة لها ولكنه تعامل بادب جم تقية لارستسال شوقى فى قول المزيد حين تعامل مع آخرين بقلة أدب وولغ فى اعراضهم بلؤم يعف عنه حتى الصيع الذين يرون التعذييب وتسبيب الاذى يمكن ان يكون نفسيا ولا يقتصر على الاذى الجسمانى فقط فاى تغذيب يناهض اخونا البندر وهو يسئ ويفترى على الابرياء فى الاسفاير ليقرأه ويتناقله الكثيرون عبر القارات!
لو كنت من البندر لما عتبت هذا الموقع مرة أخرى فقد خسر تعاطف الجميع وربح عدم ثقتهم فياله من كسب بمعيار الربح والخسارة!
جنى

الحبيب عادل
شكراً لمناصحتك و لاقتراحاتك العملية للخروج من عنق الزجاجة و لكن يبدو الدكتور مصراً..
دكتور بندر:حارب ما شئت كيكي و أحمد و كل الشيوعيين في القبل الأربعة و كل ناس سودانيز أونلاين البتفتكرهم بيعادوك لكن لا تحشر أسماء سيدات كزوجة أحمد و حنين للبلد.. ما ذنبهن؟؟
واحدة أصلاً ما عضوة معنا و الثانية عضوةوزيلة دخلت لتقول رأيها في حشر إسم زوجة أحمد في الأمر بدون جريرة فباءت بغضب منك!
ملحوظة:شاورني لو داير تطلق علي (إسم ما) لأني لست ممن يحبون أن يتصرف الآخرون في شئونهم بدون مشورة!!!!!!!
لنا مهدي عبدالله عثمان شريف

لنا سلامات وشكرا للمرور

Quote: شكراً لمناصحتك و لاقتراحاتك العملية للخروج من عنق الزجاجة و لكن يبدو الدكتور مصراً..

والله عند الانجليز مثل يقول : يمكنك ان تجر الحصان الى النهر ولكن لا يمكنك اجباره على الشرب
ومع الاحترام للدكتور صلاح فانه يبدو راغبا عن الشرب وان لم نكن قد جرجرانه . وعموما اعتقد ان في الحوار دائما فائدة حتى ان لم نتبينها في لحظتها .


لك الود

عفوا ..

اها يا عادل عبد العاطي

شفت زولك ما سع بي كلامك الواطة كيف

Quote: الاخ صلاح تحياتي Quote: الحبيب عادل عبد العاطي مع تقديري لمساهمتك هنا إلا ان ردي عليها هو من ردي على إبن أختي قبل فترة. أكتبه لك مرة أخرى... حقيقة انا محبط جدا بردك هذا . لقد كتبت انت هذا الرد ونشرته في عدد من البوستات ولم يكن غائبا علي .. وفي هذا الرد بالذات استخدام لنفس الاتهامات التي طالبناك باثباتها او الاعتذار عنها . يا سيد صلاح ليس هناك شخص كلامه منزل .. بل ان الكتب التي يؤمن المؤمنون انها منزلة من الرب تجد من لا يؤمنون بها ويشككون في اصلها ويقولون ان منبعها الارض.. فهل تريدنا ان نصدق كلامك على علاته وان نعطيك شيكا على بياض وان نقبل اي اتهام لك للناس دون ان تبذل اي جهد في اثباته؟؟ وهل تريد ان ترمي التهم على الناس عشوائيا ؟؟ وفيم تختلف اذن عما تقول انك ترفضه وتحاربه من سلوك من سميتهم بالطحالب الخ ؟؟ عموما كانت هذه الرسالة المفتوحة تعبر عن عشم في تعامل افضل منك مع هذا الصراع الذي انت فيه خاسر بالمناسبة .. وكنت اتمنى الا ترد اصلا من ان ترد بهذا الرد .. عموما اتمنى ان اكون قمت بواجبي وما على الرسول الا البلاغ. والسلام .

علي العجب تحياتي

Quote: شفت زولك ما سع بي كلامك الواطة كيف

والله توقعت ردا افضل لكن ما مشكلة
الخير في النقاش الكثير الدائر هنا وما يمكن ان يفتح من آفاق

لك الاحترام .

الاستاذ والاخ الكريم عادل
سلامات وكيف الحال

Quote: وانا كذلك اعترض . واتمنى من الاخوة المخالفين لد. صلاح الا يحوموا بها في البوستات كوثيقة .. واتمنى ان ارى اعتراضك على ذلك .

هاأنذا يا عزيزي اثبت اعتراضى على ذلك .. فى الحقيقه فضضت رسالتك المفتوحه للدكتور صلاح البندر
وهى ذات شقين تراهم انت ملتحمين كعلاقة السبب بالنتيجه .. واراهم ابعد قليلا مما تري فى ارتباطهم
فى ( دراسة الحاله ) المطروحه والعنوان ..

- الشق الاول وأكاد أكون متفقا تماما معك فى ضروره مراجعة الدكتور صلاح البندر لادواته فى ادارة
صراعاته وقد اوجزت رأئي بالمداخله ادناه فى بوست اعتذار البندر

Quote: لم يكن يعنينى فى هذا الامر كله الا ان العباره كانت حمالة اوجه وايحائيه بصوره تخل بكل ما تواضعنا عليه من اخلاق واعراف سودانيه .. الان .. تم توضيح الامر وتفسيره بالمعنى الصحيح الذى اراده صلاح البندر ( على الاقل بالنسبة لى ) ثم اعتذاره عن ايراد مثل تلك العباره العزيز عبد الكريم ( كيكي ) .. مواصلة الدواس الاسفيري حق مشروع وامكن يكون واجب كمان لانك ببساطه انسان واعى جدا وبسط الوعى ما نحتاجه الآن وهو ما تمارسه من خلال متابعتى لما تكتب .. اتمنى مواصله مواجهة البندر , تعريته او اى حاجه بعيدا عن الجزئيه دى .. اعتقد ان الامر هكذا سيكون اكثر ايجابيه .. تداعينا كلنا لرفض تلك الجزئيه وكتبناها بمختلف توجهاتنا وخلفياتنا وطالبنا بسحبها والاعتذار عنها وادانة البندر فى اجماع قل ان يحدث فى المنبر .. د. البندر كنا نرتقب منك لغة تشبه وما تتواتر عنك وسمعناه عنك قبل وجودك بيننا .. اللغة هى وسيلة التواصل الوحيده فى هذا الاسفير لذا لا تحتمل الا معناها المباشر والخاضع لذهنيات المتلقين المختلفه وغير خاضعه لوسائل التواصل المنطوق واللغه الجسديه الخ .. يبقى ان ادارة الحوار ومهما احتد وتباين وتداخل مع الابعاد الشخصيه يجب ان يبقى فى حدود العام المطروح على العامه .. واشاراتك للاخ عصام جبر الله مثلا ستظل غير مقبوله اطلاقا .. ف اولى لك فأولى ان تراجع منهجك فى الحوار فى هذا الفضاء المطلوق .. تحياتى للجميع

- الشق الثانى والذى ربطت فيه بين ( الحدث او الحاله ) بممارسات اغتيال الشخصيه والتى درج علي استخدامها الحزب الشيوعى
ضد كل يخالفونه الرأئ وقد اشار لخطل ذلك د. صلاح البندر والمعنى بالامر كما اشار اليه الاستاذ كمال عباس واعتقد ان ذلك كان ما يرمي اليه الاخ عصام جبرالله بمداخلته ان لم يخنى الاستقراء ..

هذه الجزئيه شديده الاهميه وقد ظلت فحوى الكثير من المداخلات ومنذ بوست البندر الاول ( مليون دولار لمركز الخرطوم) وحتى بوستنا هذا .. وقد أثبتها انت بمداخلتك ادناه ووعدت بالعوده اليها مرارا , وهو ما نتمناه وسننافحك بالرأئ الذى لايفسد
للود قضيه ولا يساوم ..

Quote: انظر لاتهامات الشيوعيين السودانيين لعبد الوهاب زين العابدين عبد التام وعوض عبد الرارزق ومحمد السيد سلام وصلاح محمد ابراهيم وعمر مصطفي المكي والخاتم عدلان وكلهم مناضلين ديمقراطيين لتجدها تنضح باغتيال الشخصية وتحطيم صورة المناضلين قبل الاعداء بل انظر لاعتراف الاستاذ حسن تاج السر عضو سكرتارية الحزب الشيوعي وهو يلخص الحالة في الحزب ( او كما لخص التجاني الطيب انتقادات حسن تاج السر ) وما يسود في ذلك الحزب من ممارسات : (( "عقيدة ايمانية .. عبادة فرد .. شخصنة الحزب في سكرتيره العام .. تفشي الكسل الذهني بين مثقفيه .. معاداة المبادرة .. سيادة أساليب الهيمنة والتشرذم والفتك بالخصوم وتدميرهم عن طريق تشويه السمعة وفبركة التهم .. وتسريب الاختلاقات والأقاويل عن القادة الغير مرغوب فيهم للحط من شأنهم وقتل شخصياتهم ... والإنتشاء باخبار السقوط والإرتداد والإبعاد من القيادة .. افتقاد الحق والعدل داخل الحزب .. وأصبحت القيادة نهباَ للكذب والتآمر، وتحول الحزب الي قطيع مسلوب الارادة وانطمست معالم الحزب كمؤسسة ديمقراطية)) والحزب الشيوعي لم يكن في السودان اصيلا وبقدر ما قدم من الايجابيات بقدر ما كان له من السلبيات والجرائم .. ولا حل غير مواجهة كل السلبيات والجرائم وليس النظر للتاريخ بعين واحدة وعقل شارد ؛ لأن التجربة التي لا تورث حكمة تكرر نفسها . ولي عودة مرة ومرات لهذا الموضوع ...

الاخ المشرف تحياتي ...

Quote: هاأنذا يا عزيزي اثبت اعتراضى على ذلك .. فى الحقيقه فضضت رسالتك المفتوحه للدكتور صلاح البندر وهى ذات شقين تراهم انت ملتحمين كعلاقة السبب بالنتيجه .. واراهم ابعد قليلا مما تري فى ارتباطهم فى ( دراسة الحاله ) المطروحه والعنوان .. - الشق الاول وأكاد أكون متفقا تماما معك فى ضروره مراجعة الدكتور صلاح البندر لادواته فى ادارة صراعاته وقد اوجزت رأئي بالمداخله ادناه فى بوست اعتذار البندر

شكرا لك وفي الحقيقة بوست الاعتذار ذاك لم يكن موفقا البتة وكان الاعتذار مغلفا بالكثير من الكتابة التي افسدته وجعلت اغلب الناس ترفضه .. مع ان الاعتذار كقيمة هو قيمة ايجابية ويجب تشجيع الناس عليها

Quote: - الشق الثانى والذى ربطت فيه بين ( الحدث او الحاله ) بممارسات اغتيال الشخصيه والتى درج علي استخدامها الحزب الشيوعى ضد كل يخالفونه الرأئ وقد اشار لخطل ذلك د. صلاح البندر والمعنى بالامر كما اشار اليه الاستاذ كمال عباس واعتقد ان ذلك كان ما يرمي اليه الاخ عصام جبرالله بمداخلته ان لم يخنى الاستقراء .. هذه الجزئيه شديده الاهميه وقد ظلت فحوى الكثير من المداخلات ومنذ بوست البندر الاول ( مليون دولار لمركز الخرطوم) وحتى بوستنا هذا .. وقد أثبتها انت بمداخلتك ادناه ووعدت بالعوده اليها مرارا , وهو ما نتمناه وسننافحك بالرأئ الذى لايفسد للود قضيه ولا يساوم ..

د. بندر لم ينف عن الحزب الشيوعي او الشيوعيين ممارسة اغتيال الشخصية .. ولا اظن انه تخفي على فطنتك وفطنة الاخ كمال ان البندر يريد تحييد بعض الشيوعيين في صراعه مع بعضهم ولكن تكتيكه لم يكن ناجحا ولن ينجح . وحقيقة عندما اتكلم عن ممارسة الشيوعبيين او الحزب الشيوعي لاغتيال الشخصية لا اعنى كل الشيوعيين عن بكرة ابيهم؛ ولكني اشير لوجود الممارسة الكثيف في الذهنية والممارسة الشيوعية وارتباطها بمفهوم الحزب عن نفسه وعن خصومه الذين يعتبرهم اعداء؛ وخصوصا موقفه من عضويته السابقة ورفقاء النضال عندما يختلفوا معه حيث يعتبرهم ساقطين ((عموديا)) ؛ ولا يتورع عن اغتيالهم جسديا ناهيك عن اغتيالهم معنويا .

ولي عودة كما وعدت

Quote: شكرا ... عادل, أرى هنا ملامح مشروع عقلاني لتطويق وحل الإشكال, وليت الأخ بندر يقرأ هذه المادة بتمعن وبعقل مفتوح, وألا يستعجل الرد حتى لا يتماثل مع تلك الشحنات التي فاقمت الموقف, وأن يعلم الأخ البندر أنه إرتكب أخطاء في حق آخرين, وهي أخطاء يرفضها ويستنكرها معظم الناس في هذا البورد, الأمر الذي أضحى يمثل حقيقة جوهري يصعب مناطحتها أو الإلتفاف حولها, فأرجو أن يستحضر الأخ بندر ساعة صدق مع نفسه, وهي ساعة حاسمة يقرر فيها بنفسه مصيره ووضعة بين الناس, فإما أن يعيد إلتحاقه بالتيار العريض من القراء والكتاب, وذلك عبر إعتذارات واضحة وصريحة ومباشرة, وخالية من التبرير والتطويل, أو أن يختار لنفسه العزلة بمواصلة تحديه لمشاعر الناس, ومواصلة إستعدائه للآخرين وتفجير المزيد من المواقف وإضافة المزيد من الخصوم... وحينها لن تكون تلك العزلة, ما إختارها, عزلة مجيدة بأية حال... وصلاح يعلم ما أعني. أتمنى أن يستجيب الأخ صلاح لهذا النداء, بشجاعة وصدق ومسئولية, حتى يسدل الستار على هذا الفصل المشحون بالمرارات والغبائن والتفلتات المؤذية, فنحن كأعضاء في هذا البورد تقع على عاتقنا مسؤولية الحفاظ على منبرنا هذا بإصحاح مناخ الحوار, والإلتزام بالمحددات اللائحية والأخلاقية الراعية لأمرنا هنا, وفي إطار من الإحترام المتبادل ... بل والود ما أمكن... فنحن هنا نقدم نموذجا لأهل السودان, وفي ظرف سياسي ووطني بالغ الدقة والحساسية, فإما أن ننجح بالإلتفاف حول لواء الحوار والتبادل الرفيع, وإما أن نفشل بما نفعل فيه الآن ... وحينها سوف تلاحقنا لعنة لا برأ ولا مهرب منها, فالمسئولية ضخمة وذات بعد جماعي وثقل إجتماعي, فليعلو صوت العقل. ... مع تقديري

الاخ العزيز حيدر
دا كلام جميل منك طلعك من النظر بعين الرضا
للبندر المستند لمعرفة سابقة لسقطاته الشفناها
شوف العين هنا... و الله كنت مستكترك علي الموقف
الما متناسب مع واقع ماثل امامنا
كأنك بتغالط عيونا و عقولنا.. اها يا عزيزي
مداخلات الاولي اذت مشاعر ضحايا البندر
و طالما الان عرفت انه الراجل ما هو نفسه
الكان ذاكرتك حاول غير مأمور تطيب خواطر الناس ديل
و الزول ما من (غلط) يسوي يسوي صديقه عدوهو
تحياتي

Quote: حق الاتفاق والاختلاف حق ديمقراطي اصيل واتمنى عودتك القريبة للنقاش وما تقطع اخبارك ...

سلامات يا صاحبي

يا عادل أنت زول بتعرف يعني شنو الكلام الملولو
وبتعرف كمان انو الزول ما ممكن يكون دغري في حته
وملولو في مليون حته خصوصاً اذا كان الزول ده شغال
سياسة او عمل عام .
يعنى يا عادل وده كلام قديم انت بتعرفو كويس :-
الممارسة والتطبيق .
ده اول هم واظنو بيحسم وبيوضح نقطة خلافنا الجوهرية
في قضية البندر ده .
بالنسبة لاتفاقك معاهو يا عادل بتمنى انك تراجع موقفك ده تانى
لانو ببساطة البندر في صراعه ومنذ البداية في قضية سوات انتهج
الاسلوب القذر واشانة السمعة ومشي بيهم لمراحل متقدمة جداً وبدون
إي اثباتات او مستندات (قصص ورؤايات فقط)وانا ما عارف انت شايفه
منطقية وعادلة من ياتو جانب بس احتمال يا عادل (بصراحة) وافقت
رؤيتك وتصوراتك عن ممارسات انت ظللت (وغيرك آخرون) يقولون بها عن
عضوية الحزب الشيوعي وشخصياً ما عندي إي اعتراض علي تصور إي أنسان
فقط بيختلف التصور حينما يكون مدعوم بالوثائق من تصور ما مدعوم الا
بالفبركة والحكي وبرضو انت بتعرف القصة دى تمام وما اظن محتاج ليك
زول يقاتل معاك قتالك الشايفو منطقي وشرعي بل اكتر من كده يا عادل
قتال زى قتال صلاح البندر ده لو اعتمتده عليهو حيفقدك شرعية خلافك
ومنطقيتك ومنطقك البتتحرك منو .

بالمناسبة رد البندر عليك هنا (عبر رسالته للصاوي) اهتم بيها كويس
يا عادل وانت زول حصيف وبتعرف الحاجات دى كويس .

سلامى وكن بخير دوماً.

سفيان يا صديق

كيفك ومشتاقين تاني

Quote: يا عادل أنت زول بتعرف يعني شنو الكلام الملولو وبتعرف كمان انو الزول ما ممكن يكون دغري في حته وملولو في مليون حته خصوصاً اذا كان الزول ده شغال سياسة او عمل عام .

أكيد ...

Quote: يعنى يا عادل وده كلام قديم انت بتعرفو كويس :- الممارسة والتطبيق . ده اول هم واظنو بيحسم وبيوضح نقطة خلافنا الجوهرية في قضية البندر ده .

اها

Quote: بالنسبة لاتفاقك معاهو يا عادل بتمنى انك تراجع موقفك ده تانى لانو ببساطة البندر في صراعه ومنذ البداية في قضية سوات انتهج الاسلوب القذر واشانة السمعة ومشي بيهم لمراحل متقدمة جداً وبدون إي اثباتات او مستندات (قصص ورؤايات فقط)وانا ما عارف انت شايفه منطقية وعادلة من ياتو جانب بس احتمال يا عادل (بصراحة) وافقت رؤيتك وتصوراتك عن ممارسات انت ظللت (وغيرك آخرون) يقولون بها عن عضوية الحزب الشيوعي وشخصياً ما عندي إي اعتراض علي تصور إي أنسان فقط بيختلف التصور حينما يكون مدعوم بالوثائق من تصور ما مدعوم الا بالفبركة والحكي وبرضو انت بتعرف القصة دى تمام وما اظن محتاج ليك زول يقاتل معاك قتالك الشايفو منطقي وشرعي بل اكتر من كده يا عادل قتال زى قتال صلاح البندر ده لو اعتمتده عليهو حيفقدك شرعية خلافك ومنطقيتك ومنطقك البتتحرك منو .

تعرف يا عزيزي اول شي انا ما بحتاج زول يكاتل لي قتالي .. لانو مقتنع بالمثل البيقول : ما حك جلدك مثل ظفرك ..وما ضرانا من قبل الا تعويلنا على الاخرين ان يفعلوا لنا ما عجزنا عن فعله .. تاني حاجة واضح انو البندر لا يزال يدور في اطار الحزب الشيوعي وتقييمه العام للحزب ايجابي - عدا بعض الطحالب - بينما تقييمي العام لذلك الحزب سلبي - عدا بعض الشرفاء - فكيف يستقيم مع هذا تالاختلاف ان يقاتل لي معركتي ؟؟؟
اها تالت حاجة انا كتبت المقال التاني لو راجعت عن سوات وقلت ان موقفها اقنعنا اكتر من ناس مركز الخرطوم .. وهي نشرت بيان مفصل بالاشيباء محل الخلاف وناس مركز الخرطوم ما نشروا عليهو رد .. ويا عزيزي الحق لا يعرف بالرجال ولكن يعرف الرجال - والنساء - بالحق .. وصدقني لو وجدت الحق مع مجموعة الشيوعيين لوقفت معهم لكني لم اجده هناك .

Quote: بالمناسبة رد البندر عليك هنا (عبر رسالته للصاوي) اهتم بيها كويس يا عادل وانت زول حصيف وبتعرف الحاجات دى كويس .

تمام يا فردة

Quote: سلامى وكن بخير دوماً.

وانت ايضا خد بالك من نفسك ..

العزيز جني ...

انا لا اعرف ما هو الغرض الخفي الذي يملكه البندر في موضوع سوات؛ وبالمناسبة هو ليس وحده في ادارة سوات وانما هناك مجلس امناء كامل فلماذا شخصنة الاشياء .. وانا يا جني ليست لدي خلافات و مرارات سابقة احاول تصفيتها مع مركز الخرطوم فالاخ طلال عفيفي صديقي وبقية الناس لا اعرفهم .. ولكن سائني جدا الحملة التي تمت وشكلها كما سائتني تصرفات لاحقة من بعض اعضاء هذه المجموعة كما ان موقفي من تناقض الشيوعيين في انهم يزعمون العمل من اجل الحريات بينما يؤيدون انظمة القمع في كوبا وروسيا البيضاء هو موقف ثابت ولن يتغير حتى يتوقفوا عن دعم الشموليات وحتى يحسموا الشمولية في داخلهم وحتى يتوقفوا عن الممارسات الشمولية التي ورثوها ولا يستطيعون حتى الاعتراف بها ناهيك عن نقدها.

لا اعرف ان كان البندر قد تعامل تقية مع شوقي بدري ؛ ولا اعتقد ان شوقي بدري عنده شي اكتر ليكتبه عن البندر ؛ ولو تذكر فقد هاجمني شوقي بدري من قبل وتعاملت معه باحترام ولم اهاجمه وذلك لتقديري له .. لكن هذا لا يعفي البندر من ضرورة الرد على شوقي بدري اذا اراد الحفاظ على جزء من صورته الا تتشوه تماما .

لك الود

Quote: الاخ عادل اسمعت لو ناديت حيا ولكن لا حياة لمن تنادى! انا لم ارى فيما كتبه البندر عن سوات خاليا من الغرض الشخصى لخدمة اجندة خفية هو ادرى بها وتعضيدك لها اتى لمجرد انه صادف هوى فى نفسك لتصفية خلافات ومرارت سابقة! هنالك بندر واحد يا عادل لا بندران كنت اتمنى ان يدحض اتهامات شوقى بدرى الثقيلة لها ولكنه تعامل بادب جم تقية لارستسال شوقى فى قول المزيد حين تعامل مع آخرين بقلة أدب وولغ فى اعراضهم بلؤم يعف عنه حتى الصيع الذين يرون التعذييب وتسبيب الاذى يمكن ان يكون نفسيا ولا يقتصر على الاذى الجسمانى فقط فاى تغذيب يناهض اخونا البندر وهو يسئ ويفترى على الابرياء فى الاسفاير ليقرأه ويتناقله الكثيرون عبر القارات! لو كنت من البندر لما عتبت هذا الموقع مرة أخرى فقد خسر تعاطف الجميع وربح عدم ثقتهم فياله من كسب بمعيار الربح والخسارة!

الأخ محمد المشرف
تحياتي

Quote: الشق الثانى والذى ربطت فيه بين ( الحدث او الحاله ) بممارسات اغتيال الشخصيه والتى درج علي استخدامها الحزب الشيوعى ضد كل يخالفونه الرأئ وقد اشار لخطل ذلك د. صلاح البندر والمعنى بالامر كما اشار اليه الاستاذ كمال عباس واعتقد ان ذلك كان ما يرمي اليه الاخ عصام جبرالله بمداخلته ان لم يخنى الاستقراء ..

وحقيقة أنا شخصيا أشعر بأن الاخ العزيز عادل متحامل أكثر مما يجب علي
الحزب الشيوعي لدرجة محاولة تمرير خلافه مع الشيوعي عبر ملف البندر
أو توظيف البندر نفسه كاداة في صراع ضد الحزب الشيوعي وأرجو أن يرجع
عادل لرد الاستاذ المرحوم-في أطار حوار أدير معه هنا في هذا المنبر -
حيث رد مختلفا مع طريقة وأسلوب عادل في صراعه مع الشيوعيين
أفهم تماما رفض عادل لأسلوب إغتيال الشخصية ووقوع بعض الشيوعيين فيه
في مراحل سابقة ولكن ما لا أفهمه هو ممارسة الاستاذ عادل نفس الاسلوب
إي إغتيال الشخصية والفجور في الخصومة-وبصورة متكررة تفوق ما فعلته أحزاب كاملة وهذا ما عنيته هنا:

Quote: بلا شك أن ممارسة إغتيال الشخصية ممارسة سلبية وضارة ويجب التصدي لها بلا هوادة ولكن بشكل مبدئي فلا أفهم مثلا أن يمارس من يقول-إنه ضحية إغتيال الشخصية نفس الممارسة وبصورة متكررة تجاه أخريين,,,,,

وأقول للأستاذ عادل:
أنك تنتهج السياسة السلبية وأعني هدم البني الموجود دون أن تعي الي أين تصب محصلة الهدم!! ..النقد مطلوب ومرغوب حينما يأتي
في خضم عملية متكاملة تشمل البناء والترميم ..... أنت تنظيم سياسي وبهذا الفهم أنت مطالب بإنتهاج سياسة إيجابية تركز
فيها علي البناء وتقديم البدائل النظرية وتدع المتلقي يدرس ويقارن ثم يحكم....وترسي نموذجا للقيادة المنفعلة والمتفاعلة مع قضايا شعبها والمبتعدة عن الاساليب السالبة التي تمارسها القيادات القديمةوتنأي عن الشخصنة والتجريح والفجور في الخصومة وإغتيال الشخصية فهل تري أنك قد نجحت في هذا? أم قمت فقط بإعادة إنتاج القديم ولكن وبصورة أكثر سوءا
.......... ركزت في الفترة الاخيرة علي الهجوم -أو الهدم- علي ا لقوي السياسيةالقائمة وأنت تعلم أن هذه القوي تمور بالحراك ودعاوي التغيير وهذه العملية تحتاج لنار هادئية وتفاعل من العناصر المعنية وأن أي مؤثرات خارجية تضر بمواقف التيارات المتصارعة أكثر من ماتنفعها حيث تضعها في موقف إتهام بإنفاذ إجندة أخريين وبالطبع لايعني ذلك عدم طرح رأي مبدئي يدعم الاصلاح ولكن من دون يضر ذلك بمسار الاصلاح!! أما النقـطة الثانية فتكمن في حقيقة أن الانقاذ تعمل علي تمزيق الكيانات السياسية القائمة وتعميق الصراعات فيها وأنها أي الانقاذ-هي المستفيد من تفتيت القوي السياسية وخمخمة كوادرها وقواعدها وبالتالي
أري أن عملية الهدم اللا واعي لأحزابنا يصب في مصلحة الانقاذ أنا شخصيا أكون سعيد لو أن حراك القوي السياسية ستكون ثمرته أصلاح تلك
الاحزاب أو هجرة كوادر الاحزاب تجاه بدائل أكثر تقدما أو تجاه القوي الجديدة ولكن للاسف الواقع يقول أن المحصلة تصب في مصلحة الانقاذ.
أذا لماذا لايركز عادل علي التصدي لأس الداء ومصدر البلاء-أي الانقاذ -ويهاجم خطابها وقيادتها وممارستها ويتصدي لخـطاب كوادرها بالمنبر مثلا-قد تقول إني أفعل ذلك- نعم تفعل ذلك ولكن بصورة ضعيفة لاتقارن بما تفعله
تجاه القوي الاخري !! لماذا لم تقم مثلا بإستهداف العناصر المخمومة في الانقاذ وتملكها الرؤية السليمة? ولماذا ولماذا?
لماذا تهدر وقتا ثمينا في صراع لامعني مع عويس متغافلا عن حقيقة أنك وكليبرالي مطالب بإحترام خيارات الناس وحقهم في الانتماء والفكر مع حق الإختلاف معهم ولكن بإحترام لإنسانيتهم وعقولهم? هل كنت مثلا سترضي أن يتعرض لك شخص ما بعنف وقسوة وذلك حينما كنت عضوا
بالشيوعي والتحالف? هل كان نقده سيقنعك إن جاء بالصورة التي مارستهاتجاه خالد عويس? لاأعتقد ! هل تعتقد أن كوادر الاحزاب الاخري ستنفض يدها من أحزابها وتهرع زرافات ووحدانا للإنضواء لحزبك وأنت تطرح خطابك بهذه الصورة وتنتهج هذا الاسلوب?لا أعتقد .......وإن حدث
أن خرجت فإنها ستختار الرصيف والاحباط أو تكون رصيدا للانقاذ!! بل أني أعتقد أن طريقتك في إدارة الصراع وإنتهاج السياسة
السلبية سيساهم في تنفير بعض من معك في حزبك وخروجهم منه!! ......وختاما يا عادل دعني أعيد ما قلته لك سابقا:
أنك تملك إمكانات ذاتية جمة وقدرات فكرية كبيرة ولكنك أحيانا- تهدرطاقاتك فيما لايفيد وتبدد مجهوداتك هدرا
....أنك يا عادل تقوم بتشخيص الداء ولكنك تقوم بتزويد الجرعة أو أعطاء الجرعة في غير وقتها أو
بالقسر والقوة!! لذا أرجو أن تعيد النظر في الاسلوب وفي طرائق التناول ,,,
ولك التقدير

سلامات يا عادل

تتذكر النكتة بتاعت (ع.العزيز العميري) مع صاحبو القريبو شين ؟
اها انت ذاتكـ تستاهل وفق مجريات النكتة. لوووول

رد البندر هنا في تقديري منسجم مع موقفو العام في خلافو من عنونهم ب ( آل جبرالله و أمير سليمان و هاشم محمد أحمد و فيصل الباقر و صالح محمود و طلال عفيفي و عبد المنعم الجاك و علي العجب) و في ظني ان الاسماء ينقصها اسم اخير هو (كل من يختلف معي) . لو تابعت ردود البندر كلها منذ تفجر الاشكال من جديد هنا مع الاخوة الامين حا تلقاهو ماشي في خط مستقيم اهم ملامحو
- عدم الرد علي الاخرين يدعوي التسامح و خليتكم لي الله و الرسول.
- التركيز في كل مداخلاتو بأنو مستهدف.
- تنويهو المستمر بأنو ماحا يرفع سيفو عن رقاب خصومو.

و الامر في مجموعو يشبه موقف من يري الخصومات و المحاكم علي مرمي حجر فيحسب لذلكـ كل الحساب ولا عزاء للاجاويد.

في كُلّ , إسفاف صلاح البندر هنا لا يحتمل تدخل الاجاويد ولا تراجع صلاح البندر عن مواقفو , إستعداء الاخرين او رمي التهم جزافا يا عادل يصعب الاعتذار عنها في حالة صلاح حتي و إن اتي , سيأتي من موقع العارف الماهر القادر علي إعتذار أبتر كما حدث في بوست صلاح بتاع حي العرب ورغما عن ذلكـ شكرا ليكـ لمحاولة حرث البحر .

طاارق يا حبيب سلامات

Quote: تتذكر النكتة بتاعت (ع.العزيز العميري) مع صاحبو القريبو شين ؟ اها انت ذاتكـ تستاهل وفق مجريات النكتة. لوووول

لا والله ما متذكرا كدي احكي لينا وخلينا نضحك رغم ان كل شي يدفع للبكاء ...

Quote: رد البندر هنا في تقديري منسجم مع موقفو العام في خلافو من عنونهم ب ( آل جبرالله و أمير سليمان و هاشم محمد أحمد و فيصل الباقر و صالح محمود و طلال عفيفي و عبد المنعم الجاك و علي العجب) و في ظني ان الاسماء ينقصها اسم اخير هو (كل من يختلف معي) . لو تابعت ردود البندر كلها منذ تفجر الاشكال من جديد هنا مع الاخوة الامين حا تلقاهو ماشي في خط مستقيم اهم ملامحو - عدم الرد علي الاخرين يدعوي التسامح و خليتكم لي الله و الرسول. - التركيز في كل مداخلاتو بأنو مستهدف. - تنويهو المستمر بأنو ماحا يرفع سيفو عن رقاب خصومو. و الامر في مجموعو يشبه موقف من يري الخصومات و المحاكم علي مرمي حجر فيحسب لذلكـ كل الحساب ولا عزاء للاجاويد. .

لو كلامك دا سليم تفسيرك ليهو شنو ؟؟؟

Quote: في كُلّ , إسفاف صلاح البندر هنا لا يحتمل تدخل الاجاويد ولا تراجع صلاح البندر عن مواقفو , إستعداء الاخرين او رمي التهم جزافا يا عادل يصعب الاعتذار عنها في حالة صلاح حتي و إن اتي , سيأتي من موقع العارف الماهر القادر علي إعتذار أبتر كما حدث في بوست صلاح بتاع حي العرب ورغما عن ذلكـ شكرا ليكـ لمحاولة حرث البحر .

دائما تجب المحاولة يا طارق .

ليك الود .

وتقول يا كمال

Quote: نك تنتهج السياسة السلبية وأعني هدم البني الموجود دون أن تعي الي أين تصب محصلة الهدم!! ..النقد مطلوب ومرغوب حينما يأتي في خضم عملية متكاملة تشمل البناء والترميم .....

كيف الكلام دا يا كمال ؟؟ انت اكثر من يجب ان يعرف ان نقدي دائما يتم في اطار مشاريع ولمصلحة مشاريع .. وانا اهدم بيد وابني باليد الثانية .

يا كمال نقدي للحركة السياسية لم يتوقف منذ بداية التسعينات وربما قبلها؛ وخلال هذا الوقت لم اتوقف قط عن النشاط السياسي والمدني .. كنت في الحزب الشيوعي وحاولت مع الاصلاحيين فيه تغيير الحزب حتى ايقنا بضعف قدرته على التغيير .. انضممت لقوات التحالف كبديل جديد حتى عرفت ان القديم فيها اكبر من الجديد .. ساهمت في انشاء الحزب الليبرالي كتنظيم نتحمل مسؤوليته تماما ولكي لا نكون عدميين ودفعت ىمن بعد ذلك لوحدة القوى الديمقراطية وكان توحيد مجموعة من التنظيمات في الحزب الديمقراطي الليبرالي الموحد خطوة في هذا الاطار كما كان لي دور في تقريب جناحي حق من بعضهما والان اعمل مع اخرين على توسيع مواعين وحدة القوى الديمقراطية وعلى بناء حزب ديمقراطي كبير للوحدة في السودان .

Quote: أنت تنظيم سياسي وبهذا الفهم أنت مطالب بإنتهاج سياسة إيجابية تركز فيها علي البناء وتقديم البدائل النظرية وتدع المتلقي يدرس ويقارن ثم يحكم....وترسي نموذجا للقيادة المنفعلة والمتفاعلة مع قضايا شعبها

يا كمال هل تعتقد انني تنظيم سسياسي ؟؟ انا فرد اعمل في داخل مشاريع .. واها اقول ليك الحزب الليبرالي لم يكن طموحي النهائي كما ليس هو الحزب الديمقراطي الليبرالي الموحد .. طموحي هو بناء حزب ديمقراطي كبير وعريض بقدر الوطن يقوم بالمهام التأسيسية التي عجزت الاحزاب القديمة عن بنائها .. ويا كمال لست الا واحدا من عشرات ومئات الناس المنخرطون في هذا المشروع .. واساهم بدوري في تقديم البدائل النظرية والبرامجية ولكني لا اتورع ايضا من شيل الفاس وممارسة عملية الهدم والتوسخ بالغبار لان الجديد لا ينبت ولن ينبت الا في الصراع والبناء لا يتم دون هدم .

Quote: والمبتعدة عن الاساليب السالبة التي تمارسها القيادات القديمةوتنأي عن الشخصنة والتجريح والفجور في الخصومة وإغتيال الشخصية فهل تري أنك قد نجحت في هذا? أم قمت فقط بإعادة إنتاج القديم ولكن وبصورة أكثر سوءا

لا اعتقد اني ابتعدت عن كل الاساليب السالبة واني نجحت تماما في دعوتي لبناء ممارسة سياسية جديدة .. جزء من هذا يرجع لتربيتي وللواقع السوداني وجزء منه يرجع لخياراتي ان اكون حائط نار لحماية اخرين ولمعرفتي بقساوة السياسة السودانية وحاجتها مرات للشدة ولا اقول العنف . عموما احاول تطوير ادواتي هنا واصارع نفسي واقبل نقدك قي هذا الاطار.

Quote: ركزت في الفترة الاخيرة علي الهجوم -أو الهدم- علي ا لقوي السياسيةالقائمة وأنت تعلم أن هذه القوي تمور بالحراك ودعاوي التغيير وهذه العملية تحتاج لنار هادئية

لا لم اركز على هذا فقط وانما ايضا انا مشغول بالبناء سواء كان هذا البناء متعلق بحزبنا الصغير او في معسكر القوى الديمقراطية او في معسكر القوى الوطنية اللاطائفية .. وعندي علم ان هناك قوى تدعو للتغيير في داخل تلك الاحزاب القديمة ولكن هذا لا يمنعنا كمواطنين وناشطسين من قول رأينا .. وهو رأي الشارع بالمناسبة لأنه ليس من قبيل الصدفة ان الجماهير منفضة عن تلك القيادات والاحزاب. وانا من جانبي لن اقبل باعادة تعليب القديم في زجاجات سم جديدة وتقديمه لنا .. لا بد من الفرز وانا اساهم بدوري البسيط في عملية الفرز والاصلاح التي لا تتم دون صراع يا صديقي .

Quote: وتفاعل من العناصر المعنية وأن أي مؤثرات خارجية تضر بمواقف التيارات المتصارعة أكثر من ماتنفعها حيث تضعها في موقف إتهام بإنفاذ إجندة أخريين

يا عزيزي لا نحجر على احد شيئا ولا نتآمر مع احد ولا نسمح لأحد ان يحجر علينا شيئا .. لبعض الناس اسقف مختلفة وقضايا الاحزاب لا تهمها هي وحدها وعضويتها وانما تهم كل الناشطين ووكل المواطنين .. ويا عزيزي الاتهامات دائما موجودة وربما قرأت اتهام السيد قرشي عوض اني تآمرت على قيام مؤتمر حركتهم الحديثة الاخير الذي دفع تجاه وحدتها مع حق الجديدة .. حقيقة لم اتآمر رغم اني ايدت ذلك المؤتمر وحضرته وبذلت له كل الدعم المعنوي؛ ومن مصادر فخري وفرحي ان ذلك التنظيم تحرر من سيطرة قرشي عوض وسار في اتجاه اعادة توحيد حركة حق .. واقول لقرشي بالمناسبة ان اي دور مزعوم لي في هذا الامر هو شرف لا ادعيه وتهمة لا انكرها .. وهو كان في امكانه ان يكلل بالمجد لو سار في طريق الوحدة ولكنه اختار الطريق القديم الذي بار ولن يفيد .

Quote: وبالطبع لايعني ذلك عدم طرح رأي مبدئي يدعم الاصلاح ولكن من دون يضر ذلك بمسار الاصلاح!!

لا اعتقد ان ارائي وجهودي تضر اي محاولة للاصلاح في اي حزب ..

Quote: أما النقـطة الثانية فتكمن في حقيقة أن الانقاذ تعمل علي تمزيق الكيانات السياسية القائمة وتعميق الصراعات فيها وأنها أي الانقاذ-هي المستفيد من تفتيت القوي السياسية وخمخمة كوادرها وقواعدها وبالتالي أري أن عملية الهدم اللا واعي لأحزابنا يصب في مصلحة الانقاذ

الانقاذ نفسها ممزقة وهي قائمة على التمزيق من اجل التمزيق والتدمير .. ونحن نعمل من اجل فرز القوى ليس من اجل التدمير وانما من اجل بماء بديل جديد من حاصل توحد كل القوى الاصلاحية والديمقراطية والجديدة وهي قوى عظيمة وجبارة لو وثقت في نفسها .. تخيل يا كمال حزبا تكون فيه تنظيمات الهامش والاصلاحيين من الاحزاب الطائفية والديمقراطيين من اليساريين والاحزاب الجديدة الخ .. هذا الحزب القوى المتين هو الوحيد القادر على هزيمة الانقاذ وما يشبهها ولا حل لنا سوى بنائه .

هنا احكى لك طرفة ذكرها لي صديق شيوعي .. كنت قد كتبت مقالا نقديا عن مؤتمر التجمع الثاني فطبعه كوز وذهب به الى صديقي الشيوعي ضاحكا وقائلا له : تعال اقرأ شوف عادل عبد العاطي مهاجمكم كيف .. صاحبي لم يقرأ المقال وقال له : ما تفرح يا زول .. انت حقو ما تتمنى اي نجاح لي عادل عبد العاطي؛ لانو الزول دا لو عرفتو وعرفت مواقفو منكم .. حتفضلنا نحنا عليهو ؛ ونحن جنبو ناس مساكين ساي ..

حقيقة قد يكون بالغ هذا الصديق .. ولكنه رغم عتابه لي في الهجوم على حزبه يعرف تماما من هو عدوي الحقيقي ويعرف ان كل هذه المعارك هي تمهيد للارض واعداد للصفوف من اجل المعركة الكبرى والمستمرة طول الوقت ولكنهم لا يعلمون...

Quote: أنا شخصيا أكون سعيد لو أن حراك القوي السياسية ستكون ثمرته أصلاح تلك الاحزاب أو هجرة كوادر الاحزاب تجاه بدائل أكثر تقدما أو تجاه القوي الجديدة ولكن للاسف الواقع يقول أن المحصلة تصب في مصلحة الانقاذ.

يا صديقي البدائل الاكثر تقدما لا تنبت لوحدها كالفطر بعد المطر ولكن يجب بنائها وسط صعوبات جمة .. ما هو دورك في البناء .. اتتذكر لما اسسنا الليبرالي اني قد طلبت مساعدتك ؟؟ عموما يا عزيزي لا شي يقوم كبيرا وانما كل شي يبدأ صغيرا ثم يكبر . ولا يجب ان تحجبنا ضرورات اللحظة من البناء للمستقبل .. المهم في الأمر ان تكون ماشي قي الاتجاه الصحيح وعارف نفسك بتسوي في شنو ...

Quote: أذا لماذا لايركز عادل علي التصدي لأس الداء ومصدر البلاء-أي الانقاذ -ويهاجم خطابها وقيادتها وممارستها ويتصدي لخـطاب كوادرها بالمنبر مثلا-قد تقول إني أفعل ذلك- نعم تفعل ذلك ولكن بصورة ضعيفة لاتقارن بما تفعله تجاه القوي الاخري !! لماذا لم تقم مثلا بإستهداف العناصر المخمومة في الانقاذ وتملكها الرؤية السليمة? ولماذا ولماذا?

لن اقول لك اني افعل ولكن حقيقة انا افعل هذا و اكثر .. هناك عشرات ومئات الناس ممن احتفظ معهم بعلاقات انسانية واجتماعية ساهمت في خروجهم من اوهام الانقاذ .. ساهمت واساهم في بناء تنظيمات تواجه الانقاذ لأن العمل ليس فرديا .. احاول تقديم ادوات جديدة للعمل ونقل خبرتي وارائي للناس والتعلم منهم حتى اتمكن ونتمكن من الصراع بشكل افضل .. ليس كل ما يفعل يقال يا كمال لكن تأكد ان عدوي هي الانقاذ وهي الظلامية والتخلف والشمولية وانه لو تصالح معهم كل اهل السودان لما تصالحت معهم انا .. ولو توقف الجميع عن مقاومتهم ومحاولة هزيمتهم لما توقفت انا .

Quote: لماذا تهدر وقتا ثمينا في صراع لامعني مع عويس متغافلا عن حقيقة أنك وكليبرالي مطالب بإحترام خيارات الناس وحقهم في الانتماء والفكر مع حق الإختلاف معهم ولكن بإحترام لإنسانيتهم وعقولهم? هل كنت مثلا سترضي أن يتعرض لك شخص ما بعنف وقسوة وذلك حينما كنت عضوابالشيوعي والتحالف? هل كان نقده سيقنعك إن جاء بالصورة التي مارستهاتجاه خالد عويس? لاأعتقد !

خالد عويس انسان مستهبل وانتهازي ويلبس غير جلده .. وقد اثبت ذلك من كتاباته ومن مواقفه .. انا احترم خيارات الناس ولكن من حقي ان اقول لمن يقف مع الكهنوت او الطاغوت انت تقف مع الكهنوت وان لا اطبل له ولا انخدع فيه .. وبالمناسبة لمن كنت في قوات التحالف نقدني الاخ العزيز معتصم الاقرع بالسن حداد وكذلك الاخ مهدي طاهر وانا ممتن لهما ؛ لأن الكثير مما قالاه كان حقا وكنت احتاج ان اسمعه. في هذا المنبر اتهمني الاخ العزيز بشارة صقر اني جلابي كامل ولم اهرب منه بل اعلنت استعدادي التام للحوار معه ولكنه هو من ترك النقاش قبل ان يبدأه .. الاخ محمد عثمان دريج اتهمني برومانسية المدن وباني اعيد انتاج الازمة وباتهامات اخرى كثيرة ومع ذلك تحاورت معه مطولا ولم يأت من ذلك الا الخير .. انت الان تتهمني باغتيال الشخصية والفجور في الخصومة واني اهدم دون وعي الخ وانا احاورك. ذلك اني ابحث عن الحكمة وذلك اني ارى ان الحق ليس دائما بجانبي ولكن خالد عويس لا يفهم اي شي من هذا لانه انتهازي مستهبل لذلك فضل التهرب وممارسة الصبييانيات من ان يدافع عن خياراته لو كانت له خيارات.

Quote: هل تعتقد أن كوادر الاحزاب الاخري ستنفض يدها من أحزابها وتهرع زرافات ووحدانا للإنضواء لحزبك وأنت تطرح خطابك بهذه الصورة وتنتهج هذا الاسلوب?لا أعتقد .......وإن حدث أن خرجت فإنها ستختار الرصيف والاحباط أو تكون رصيدا للانقاذ!! بل أني أعتقد أن طريقتك في إدارة الصراع وإنتهاج السياسة السلبية سيساهم في تنفير بعض من معك في حزبك وخروجهم منه!!

كمال مشكلة العديد منكم انكم تظنون اني اجند الناس لحزبي .. لا يا كمال انا احترم الناس بالقدر الكافي لافهم ان خياراتهم متعددة .. انا لا اجند الناس لحزبي وانما احرضهم على الثورة وليفعلوا ما يفعلوا .. حزبي نفسه ليس بقرة مقدسة وانما فيه الكثير من المسالب ولو علمت مقدار نقدي لمسالبه لاندهشت .. يا كمال انا اعول عليكم وعلى امثالكم ان تساهموا في بناء الجديد وان تدعونا نذهب للصفوف الخلفية. في الحزب الليبرالي والان في الحزب الموحد كنت دائما حريصا على تقديم الاخرين وخصوصا الشباب وعلى النأي بنفسي عن المواقع القيادية لاني اعلم سلبياتي .. ويا كمال هناك مسالب في اسلوبي هذالا صحيح .. لكن لم لا يأتي اصحاب الاساليب الجيدة ويبنون الجديد .. انا وقتها لن اتردد في دعمهم وغالبا ما تفرغت لاشياء اخرى اتقنها افضل من السياسة .

Quote: وختاما يا عادل دعني أعيد ما قلته لك سابقا: أنك تملك إمكانات ذاتية جمة وقدرات فكرية كبيرة ولكنك أحيانا- تهدرطاقاتك فيما لايفيد وتبدد مجهوداتك هدرا ....أنك يا عادل تقوم بتشخيص الداء ولكنك تقوم بتزويد الجرعة أو أعطاء الجرعة في غير وقتها أوبالقسر والقوة!! لذا أرجو أن تعيد النظر في الاسلوب وفي طرائق التناول ,

نقد مقبول .. سانظر فيه جيدا .. لان الجرعة الزائدة عن الحد - او الناقصة عنه - قد تقتل .

لك ودي واحترامي

كمال عباس تحياتي ...

لست متحاملا على الحزب الشيوعي ولا على اي حزب ولكني فعلا متحامل على قيادات افسدت العمل العام من امثال نقد والترابي والميرغني والصادق المهدي؛ ويمكنني ان اتي لك بتاريخ مخز تجاه الديمقراطية والاستنارة وحقوق الانسان قام به كل منهما؛ وليس اقلها الاتيان بالانظمة الديكتاتورية ودعمها ؛ هذا اذا نسينا الاستغلال المادي والروحي للبشر .

يا كمال انا كنت عضوا في الحزب الشيوعي لمدة 13 عاما ؛ وفي فترة لو كنت في الطابق العاشر وقال لي الحزب الشيوعي اقفز من هنا لقفزت .. وانا يا كمال كنت شيوعيا ملتزما واعرف الحزب الشيوعي كما اعرف جوع بطني وكان الخروج منه مؤلما كما خروج الظفر من اللحم او كالقطع في القلب كما قال الخاتم .. وحتى الان فان صراعاتي مع الحزب الشيوعي ليست مصدر فرح لي .. ولكني مؤقن تماما ان الحزب الشيوعي يحتاج الى التغيير الجذري ويحتاج الى ترك تراث الشمولية وادراكه .. وافعل هذا ليس حرصا على الحزب الشبوعي وانما حرصا على شعب السودان في المقام الاول .

اغتيال الشيوعيين للشخصية لم يكن في مراحل سابقة وانما يتم يوميا وفي كل وقت ؛ اذ هو جزء من نهجهم وتربيتهم .. هناك تقدم لا شك بفعل النقد الشديد الذي واجهوه في هذه المسألة من داخلهم ومن خارجهم .. ولكن المنهج لم يتم القضاء عليه اذ لم تتغير اسسه النظرية ولا التربية الحزبية الرسالية ولا شيطنة الاخر .. وادعوك لزيارة الفيسبوك لتجد شبابهم ينعتوني بعميل المخابرات الامريكية دون دليل ولا عقل .. وكل ذلك لاصلاحي بعض الاخطاء في نسبة اناس لهم هم ليسوا اعضاء فيهم .. ولو اردت لائحة بمنارسات اغتيال الشخصية للشيوعيين في خلال العشرة سنة الاخيرة لملات صفحات وصفحات .

لا اعلم ماذا تقصد باغتيالي للشخصية .. اي شخصية اغتلتها ؟؟ هل كذبت وشنعت على اي انسان ؟؟ ارجو منك تقديم النماذج والامثلة حتى يكون الكلام موثقا . اما الفجور في الخصومة فاعترف به . نعم فجرت ولكني دائما كنت اعتذر حين كان خصومي لا يعتذرون .. ولعلمك يا كمال لم افجر قط مع مهذب في الخصومة؛ ولم ابدأ انسانا قط بسباب .. ولكني مرات طويلة لا اتورع عن رد السباب بالسباب ؛ وهذا خطأ لا شك من جانبي ..

الاخ عادل

Quote: اعلم ماذا تقصد باغتيالي للشخصية .. اي شخصية اغتلتها ؟؟ هل كذبت وشنعت على اي انسان ؟؟ ارجو منك تقديم النماذج والامثلة حتى يكون الكلام موثقا . اما الفجور في الخصومة فاعترف به . نعم فجرت ولكني دائما كنت اعتذر حين كان خصومي لا يعتذرون .. ولعلمك يا كمال لم افجر قط مع مهذب في الخصومة؛ ولم ابدأ انسانا قط بسباب .. ولكني مرات طويلة لا اتورع عن رد السباب بالسباب ؛ وهذا خطأ لا شك من جانبي ..

أنا أصنف ما قمت به تجاه بشاشة وعادل بلير ود العمدة -نماذج-يعدـ أبشع أشكال إغتيال الشخصية وكان يمكنك التعرض بأقسي الصور من دون أن تتعرض لهم في هذا الجانب بالذات
وفي أنتظار ردك الهادئ علي مداخلتي الاخري والاهم

شكرا كمال

Quote: أنا أصنف ما قمت به تجاه بشاشة وعادل بلير ود العمدة -نماذج-يعدـ أبشع أشكال إغتيال الشخصية وكان يمكنك التعرض بأقسي الصور من دون أن تتعرض لهم في هذا الجانب بالذات وفي أنتظار ردك الهادئ علي مداخلتي الاخري والاهم

عادل بلاير وود العمدة اعتذرت لهم واجدد اعتذاري لهم؛< رغم ان عادل بلاير هو من بدأ السيرة باتهاماته الباطلة ومن هذا النوع تجاه الاخ تاج السر حسن وكان حديثي معه تساؤلا اكثر منه تثبيت للاشاعة .. اما بشاشا فهو انسان فاحش وشتام .. وقد اساء لنور تاور بما لم يفعل بشر في البورد او غيره؛ وكانت شتائمه لها افظع من شتائمي له .. ورغم ذلك اعتذرت عن استخدامي لهذا الاسلوب ضده رغم انه استخدمه واتفه منه ضدي .. وعلى العموم انا مقر بان استخدام هذا الاسلوب خطأ وقد اعتذرت عنه رغم ان من استخدموه ضدي وضد من أحب لم يعتذروا لي .. وبالمناسبة ساعدني نقد قاسي جدا من الاخ ابو بكر صالح ونقد من طرفك وطرف الكثيرين لأن ارى عوجة رقبتي وان لا الغ في الباطل .

Quote: عادل بلاير وود العمدة اعتذرت لهم واجدد اعتذاري لهم؛< رغم ان عادل بلاير هو من بدأ السيرة باتهاماته الباطلة ومن هذا النوع تجاه الاخ تاج السر حسن وكان حديثي معه تساؤلا اكثر منه تثبيت للاشاعة .. اما بشاشا فهو انسان فاحش وشتام .. وقد اساء لنور تاور بما لم يفعل بشر في البورد او غيره؛ وكانت شتائمه لها افظع من شتائمي له .. ورغم ذلك اعتذرت عن استخدامي لهذا الاسلوب ضده رغم انه استخدمه واتفه منه ضدي .. وعلى العموم انا مقر بان استخدام هذا الاسلوب خطأ وقد اعتذرت عنه رغم ان من استخدموه ضدي وضد من أحب لم يعتذروا لي .. وبالمناسبة ساعدني نقد قاسي جدا من الاخ ابو بكر صالح ونقد من طرفك وطرف الكثيرين لأن ارى عوجة رقبتي وان لا الغ في الباطل

عادل عبد العاطي

تحية واحترام

اري انك بحاجة لمراجعة معني ومقاصد الاعتذار..فكانما فهمت من مداخلتك اعلاه ان الاعتذار يعتبر ماسحة

للاخطاء لمجرد كتابة كلمات الاعتذار عن الاخطاء التي نرتكبها في حق الاخرين.

الاعتذار يا صديقي ليس شيئا روتينيا بحيث يستطيع الواحد منا ان يكون قادرا بكل سهولة ان يفتح بوستا

ويدبج فيه العبارات الرنانة كما يفعل الكثيرين هنا، بالقول انه قد اخطأ في حق فلان، وانه يعلن

للملا ،كم كان مخطئا، بل ويضيف الي ذلك مجموعة من عبارات المدح والتبجيل للمعذر له، لزوم التلويح

بمدي السماحة وطيب الخاطر، ورص كل العبارات التي من شانهاان تجعل قلوب الشبان تطير، طربا، لهذا

النوع من الخصال، ولا يخفغي علي فطنة اي متدبر لهذا النوع من الاعتذار، انه لا يعدوا كونه حالة كنا

نسميها ايام الدراسة (المكنة الراجعة) الغرض منه حصد الانتباه والاطراء وبناء الشخصية علي حساب

مجانية الكيبورد .

اقول هذا الحديث مستصحبا كثيرا من بوستات الاعتذار ،التي فتحت في هذا الموقع، ينطبق عليها حسب فهمي

هذا الحديث ، لكني اعود بك الي موضوع الاعتذار .

فمجمل ما اريد ان اقوله ان كثرة الاعتذار لاتعني الاعتذار!، لان الاعتذار في نظري مثل التوبة النصوحة،

لايمكن ان يعود بعدها الانسان لتكرار ما اعتذر عنه، نعم الاعتذار لا يعني بالضرورة ان الانسان قد تطور

وجدانه لمجرد انه اعتذر، الي درجة ان يتحول فهمه الي سلوك، لان المسافة بين انتقال المعرفة الي

السلوك عملية معقدة ، تحتاج الي امانه ومراقبة للنفس ،ولا خالك تجهل ذلك لكني اذكره للفائدة العامة

، وبالتالي فان الاعتذار المتكرر عن نفس السلوك يعني ان هنالك خلل في فهم الاعتذار ، او خلل في الا

ستفادة من الاعتذار كوسيلة وليس غاية، فهو وسيلة لكبح النفس وتقيدها في الخط الذي يفصل حدودها عن

حدود الاخرين وتقوية بصيرتها في (شوف) ذلك الحد (واضاءته) بالاشارات التي تنير الطريق بقية ان لا

تتعدي مسارها الي مسارات الاخرين (فتصدمهم) وتسبب الاذي لهم ولها.

ان اعادة ذكر الاعتذار علي طريقة (انني كنت قد اعتذرت لفلان ورغم ان فلان هو الذي تحامل علي وان فلان

كان هو من فعل وفعل)، هذا يؤكد ماذهبت اليه اعلاه من ان الاعتذار الذي نقوم به لذلك الشخص لم يكن

نصوحا بديل اننا ماذلنا نري ان فلان لا يستحق الاعتذار ، وفي مثل هذه الحالة يكون اعتذارنا لفلان

مفسده له لانه لايعينه ، ومفسدة لنا لاننا نتخلي عن امانتنا الاخلاقية والمعرفية ، فهذا الاعتذار لا يجلب

الفائدة للمعتذر ولا ينفع النفس باتباع ما احدثه من اثر طيب وتربية علي تمثل موجبات التطور

الوجداني نحو مزيد من التسامح.

ان الاعتذار يا عادل خشم بيوت ،ودونك ما ادهشك به صاحب هذا المقام، لكن الاعتذار يظل واحدا وهو ما

انطبقت عليه معايير التوبة النصوحة، وهي عندي القطيعة مع الفعل المعتذر عنه بنية الاضافة وعدم العود

للفعل المعتذر عنه ،ومراقبة النفس وكبحها ان ساورتنا لنعود اليه ثانية لانها (امارة بالسوء) .


فقد قلت يا استاذ انك تحترم النقد ارجو ان يسع صدرك لهذا الحديث وان رايت فيه ما يسؤك تاكد انني لا

اقصد سوي الافادة و بقدر ما ارجو ان اشركك فيما اراه صحيحا يحتمل الخطأ.

ولك مني خالص الود

الاخ العجب

ابدا لم ار في كتابتك ما يسؤني بل في الحقيقة استمعت بقرائتها ..

حديثك في مجمله صحيح .. فقط انما لم اعتذر لهؤلاء الاخوان واحدا بعد الاخر بل كان حقيقة اعتذاري لعادل بلاير مربوطا باعتذاري للعمدة .. ورغم اني اعتذرت لاستخدام اساليب غير كريمة في مصارعة كمال بشاشا الا اني لم اعتذر له شخصيا .. واجدها - اذا اردت الحق - ثقيلة جدا على قلبي ان اعتذر له .. وقد كنت دائما اشرط الامر بان يعتذر هو لنور تاور ولكني اعتقد انه لا يقدر على ذلك .. كما اعتقد اني ملزم بالاعتذار له ايضا وها انا اقول اني اعتذر لكمال بشاشا على ما وصله من اساءات مني ..

ذكري لعدم اعتذار الاخرين لا يعني عدم صدق اعتذاري او عدم عذري على الامساك بتلابيب نفسي .. ولكنه تقرير لحقيقة واقعة عندما يرجع بك الناس الى صراع كان فيه الطرفان مذنبان واعتذر احدهما ومع ذلك لا تزال تلاك الانتقادات تجاهه؛ بينما تنتفي تجاه من شارك بنفس الاساليب ولم يعتذر ... وقد قلت مرارا اني لا اضمن عدم تكرار الخطأ .. فما تراكم عير عقود لا يمكن علاجه في يوم .. ولكني اضمن دائما التراجع عن الخطأ متى ما عرفت انه خطأ .

لك وي

Quote: اري انك بحاجة لمراجعة معني ومقاصد الاعتذار..فكانما فهمت من مداخلتك اعلاه ان الاعتذار يعتبر ماسحة للاخطاء لمجرد كتابة كلمات الاعتذار عن الاخطاء التي نرتكبها في حق الاخرين. الاعتذار يا صديقي ليس شيئا روتينيا بحيث يستطيع الواحد منا ان يكون قادرا بكل سهولة ان يفتح بوستا ويدبج فيه العبارات الرنانة كما يفعل الكثيرين هنا، بالقول انه قد اخطأ في حق فلان، وانه يعلن للملا ،كم كان مخطئا، بل ويضيف الي ذلك مجموعة من عبارات المدح والتبجيل للمعذر له، لزوم التلويح بمدي السماحة وطيب الخاطر، ورص كل العبارات التي من شانهاان تجعل قلوب الشبان تطير، طربا، لهذا النوع من الخصال، ولا يخفغي علي فطنة اي متدبر لهذا النوع من الاعتذار، انه لا يعدوا كونه حالة كنا نسميها ايام الدراسة (المكنة الراجعة) الغرض منه حصد الانتباه والاطراء وبناء الشخصية علي حساب مجانية الكيبورد . اقول هذا الحديث مستصحبا كثيرا من بوستات الاعتذار ،التي فتحت في هذا الموقع، ينطبق عليها حسب فهمي هذا الحديث ، لكني اعود بك الي موضوع الاعتذار . فمجمل ما اريد ان اقوله ان كثرة الاعتذار لاتعني الاعتذار!، لان الاعتذار في نظري مثل التوبة النصوحة، لايمكن ان يعود بعدها الانسان لتكرار ما اعتذر عنه، نعم الاعتذار لا يعني بالضرورة ان الانسان قد تطور وجدانه لمجرد انه اعتذر، الي درجة ان يتحول فهمه الي سلوك، لان المسافة بين انتقال المعرفة الي السلوك عملية معقدة ، تحتاج الي امانه ومراقبة للنفس ،ولا خالك تجهل ذلك لكني اذكره للفائدة العامة ، وبالتالي فان الاعتذار المتكرر عن نفس السلوك يعني ان هنالك خلل في فهم الاعتذار ، او خلل في الا ستفادة من الاعتذار كوسيلة وليس غاية، فهو وسيلة لكبح النفس وتقيدها في الخط الذي يفصل حدودها عن حدود الاخرين وتقوية بصيرتها في (شوف) ذلك الحد (واضاءته) بالاشارات التي تنير الطريق بقية ان لا تتعدي مسارها الي مسارات الاخرين (فتصدمهم) وتسبب الاذي لهم ولها. ان اعادة ذكر الاعتذار علي طريقة (انني كنت قد اعتذرت لفلان ورغم ان فلان هو الذي تحامل علي وان فلان كان هو من فعل وفعل)، هذا يؤكد ماذهبت اليه اعلاه من ان الاعتذار الذي نقوم به لذلك الشخص لم يكن نصوحا بديل اننا ماذلنا نري ان فلان لا يستحق الاعتذار ، وفي مثل هذه الحالة يكون اعتذارنا لفلان مفسده له لانه لايعينه ، ومفسدة لنا لاننا نتخلي عن امانتنا الاخلاقية والمعرفية ، فهذا الاعتذار لا يجلب الفائدة للمعتذر ولا ينفع النفس باتباع ما احدثه من اثر طيب وتربية علي تمثل موجبات التطور الوجداني نحو مزيد من التسامح. ان الاعتذار يا عادل خشم بيوت ،ودونك ما ادهشك به صاحب هذا المقام، لكن الاعتذار يظل واحدا وهو ما انطبقت عليه معايير التوبة النصوحة، وهي عندي القطيعة مع الفعل المعتذر عنه بنية الاضافة وعدم العود للفعل المعتذر عنه ،ومراقبة النفس وكبحها ان ساورتنا لنعود اليه ثانية لانها (امارة بالسوء) . فقد قلت يا استاذ انك تحترم النقد ارجو ان يسع صدرك لهذا الحديث وان رايت فيه ما يسؤك تاكد انني لا اقصد سوي الافادة و بقدر ما ارجو ان اشركك فيما اراه صحيحا يحتمل الخطأ.

عزيزي عادل عبدالعاطى ..

دعنى أمارس معك شيئا من الثرثره وأخرج معك قليلا خارج اطار تداخلاتى فى المنبر .. مادا يدي للصداقه المنبريه

اولا أجزم انك شخصيه راسخه فكريا اضاف لها وأخذ منها ممارسة العمل العام الكثير .. هذا الرسوخ الفكري
غير مقيد بالحقيقه باعتبارها غير مطلقه .. هو مقيد ببنيات الوعى ومداميك المعرفه والميول الشخصيه فى اتجاه
الفكره المحدده .. تضيف اليها التجربه الحياتيه وتثريها ضمن المسار الراسخ غير انها لا تحرفهاعن المسار ابدا..

بمعنى اوضح لا افهم ان يتحول تقدمى الى تكفيري الا لعدم رسوخه الفكري ابتداء .. هذا ما أعنى بالمسار العام الشخصيه

اذن وبالضروره سنواتك التى امضيتها بالحزب الشيوعى كانت تلبي تطلعاتك الفكريه على الاقل .. ( وهو ما يكفينى الآن )
أفكار اليسار العريض الذى ينتظم الجماهير ويلتحم بها ويلبي اشتهاءاتها للحريه والمساواة والعدل والديمقراطيه وهى
الاقرب ل ( الليبراليه ) المؤطره بقيود الواقع والموضوعيه والديمغرافيا مع استصحاب الجانب الانسانى للاشتراكيه ما أسميه
ب ( سودنه الفكر الشيوعى ) .. فلا استالينيه ولا لينينيه ولا ماركسيه عهود الاستعمار ولا كلاسيكيات النظريه بشكل عام
كانت لتعبر عن رؤئ وبرامج ومشاريع الحزب الشيوعى السودانى فى الفترات التى كنت أنت فيها عضوا فيه ..

استطرد افتراضا بأن خروجك من الحزب الشيوعى هو خطوه الى الامام فى مسارك الشخصى تتسق مع كل ما سبق
وتستصحب الكثير مما علق بذهنك من ممارسات تتناقض وافتراضك اتساق خط الحزب الفكري المفترض مع عمل آلياته
وتتوافق هذه الثرثره مع مقولتك فى معرض ردك على الاستاذ كمال عباس

Quote: ولكني مؤقن تماما ان الحزب الشيوعي يحتاج الى التغيير الجذري ويحتاج الى ترك تراث الشمولية وادراكه .. وافعل هذا ليس حرصا على الحزب الشبوعي وانما حرصا على شعب السودان في المقام الاول .

الا تتفق معى وباستحضار كل تداعيات هذه المرحله الآنيه بأن القطيعه الفكريه ( وبرغم كل ما نالك شخصيا من تداعيات الخروج )لا
مجال لها من الاعراب فى هذه اللحظه التى اقصاها الآن فى التاريخ السياسي للامه السودانيه ..

اذن نتحدث عن تغيير جذري فى القيادات وما الى ذلك وما يستصحبه من تداعيات .. هذا هو محور الخلاف , أليس كذلك ؟

اتمنى التواصل .. كما اتمنى عليك والاستاذ كمال عباس البعد قليلا عن اية مواجهات شخصيه والاهتمام بالامر والتوجه العام
فأنتما من منتجى الوعى ان جاز التعبير فى هذا المنبر وتحدونا آمالا عريضه بالاستفاده القصوى من نقاشيكما

تحياتى

العزيز المشرف

تحياتي القلبية ويا راجل انت زول تمام فمعذرة على المخاشنة معك من قبل ..

Quote: اولا أجزم انك شخصيه راسخه فكريا اضاف لها وأخذ منها ممارسة العمل العام الكثير .. هذا الرسوخ الفكري غير مقيد بالحقيقه باعتبارها غير مطلقه .. هو مقيد ببنيات الوعى ومداميك المعرفه والميول الشخصيه فى اتجاه الفكره المحدده .. تضيف اليها التجربه الحياتيه وتثريها ضمن المسار الراسخ غير انها لا تحرفهاعن المسار ابدا..

شكرا على التقريظ الذي لا اظن اني استحقه ..وحقيقة كما قلت الفكر لا يعرف الحقيقة المطلقة ولكنه يعرف السير المتصل نحوها .. وربما هذا ما تقصده بالرسوخ الفكري .. فالحقيقة دائما تتبدى لنا بشكل ما لنكتشف بعد مدة ان تلك لم تكن حقيقة كاملة وان معرفتنا نسبية .. وهكذا دواليك نراجع في معارفنا القديمة ونكتسب معارف جديدة لكن لا شي يضيع ابدا ...

Quote: بمعنى اوضح لا افهم ان يتحول تقدمى الى تكفيري الا لعدم رسوخه الفكري ابتداء .. هذا ما أعنى بالمسار العام الشخصيه

تعرف .. امبارح كنت بقرأ في كتاب لكاتب الماني - هو عبارة عن رسالة دكتوراة - عن عبد الله القصيمي بعنوان : القصيمي من الاصولية الى الانشقاق .. حاول يتابع فيه مسيرة للقصيمي من الوهابية المتطرفة للالحاد ومهاجمة الاديان .. خلص فيهو في النهاية الى انو توحيدية القصيمي ورغبته في تنقية الدين وتنزيه الاله استمرت معاهو حتى النهاية ؛ وانو في الحاده كان توحيدي .. حيث حاول ان ينزع عن صورة الاله ما راه من ضعف البشر وتزويرهم .. يعني في حاجات رغم ذاك بتثبت رغم التحول الفكري ..

Quote: اذن وبالضروره سنواتك التى امضيتها بالحزب الشيوعى كانت تلبي تطلعاتك الفكريه على الاقل .. ( وهو ما يكفينى الآن ) أفكار اليسار العريض الذى ينتظم الجماهير ويلتحم بها ويلبي اشتهاءاتها للحريه والمساواة والعدل والديمقراطيه وهى الاقرب ل ( الليبراليه ) المؤطره بقيود الواقع والموضوعيه والديمغرافيا مع استصحاب الجانب الانسانى للاشتراكيه

اتفق معك .. واقول لك اننا نرى انفسنا جزءا من اليسار العريض اذا صحت التسمية؛ ونطرح ما نسميه بالنهج الليبرالي الاجتماعي وهو نهج يستلهم العدالة الاجتماعية .. وازيدك من الشعر بيتا ان الشيوعية والماركسبة نفسها اراها كانت احدى محاولات الحداثة في السودان .. وتجربة الحزب الشيوعي - حتى 1970 على الاقل حين كان محتفظا بطابعه الشعبي والتجديدي - فيها الكثير من الايجابيات التي لا ينكرها الا مكابر .

Quote: ما أسميه ب ( سودنه الفكر الشيوعى )

شوف يا اخوي .. الفكر الشيوعي فكر شمولي .. والماركسية منهج مغلق .. هذا لا ينطبق طبعا على الاشتراكية عامة بمناهجها المختلفة والمتعددة .. عشان كدا الشيوعية دي زي النازية مفروض نرميها لي مزبلة التاريخ ولا نسودنا ولا نأمركا .. واي زول عايز يسودن الاشتراكية يسودن الليبرالية حبابو عشرة .. سودنة الشيوعية والنازية والفاشية ما داخلة هنا في الحساب.

Quote: فلا استالينيه ولا لينينيه ولا ماركسيه عهود الاستعمار ولا كلاسيكيات النظريه بشكل عام كانت لتعبر عن رؤئ وبرامج ومشاريع الحزب الشيوعى السودانى فى الفترات التى كنت أنت فيها عضوا فيه ..

اكيد لا ؛ ولكنها تحكمه بشكل او باخر .. والشيوعية فوق انها فكرة وبرنامج فهي ايضا نمط تنظيمي واداري معين وتصور معين للدولة الخ .. وقد انتشرت في العالم ووصلت السودان تحت تأثير ستاليني كثيف . وقد وسمت الستالينية بميسمهما الحزب الشيوعي السوداني ودخلت في العضم منه .. لذلك لا يستطيع الشيوعي مهما حاول الخروج من ملك حزبه؛ ولذلك ستجده ميالا للديكتاتورية والتسلط والاقصاء والدولتية الخ ؛ فهي اجزاء من ايدولوجيته ولو تسودنت .. عشان كدا اي اصلاح لا يتم فيه القطع الكامل مع الشيوعية ومع اللينينية - الماركسية خشوم بيوت ويمكن قبولها على علاتها - لن يؤدي الى شي ةوسيكون عندنا حزب مثقل بالشمولية ومشروع نظام شمولي يمكن ان يضربنا في الصميم كما فعل الكيزان اذا قدر للحزب الشيوعي بصورته الحالية ان يصل للسلطة .

Quote: استطرد افتراضا بأن خروجك من الحزب الشيوعى هو خطوه الى الامام فى مسارك الشخصى تتسق مع كل ما سبق وتستصحب الكثير مما علق بذهنك من ممارسات تتناقض وافتراضك اتساق خط الحزب الفكري المفترض مع عمل آلياته وتتوافق هذه الثرثره مع مقولتك فى معرض ردك على الاستاذ كمال عباس

أنا ايضا افترض ذلك ..

Quote: الا تتفق معى وباستحضار كل تداعيات هذه المرحله الآنيه بأن القطيعه الفكريه ( وبرغم كل ما نالك شخصيا من تداعيات الخروج )لا مجال لها من الاعراب فى هذه اللحظه التى اقصاها الآن فى التاريخ السياسي للامه السودانيه ..

اصلا قطيعة فكرية او معرفية كاملة مافي .. واخوك البيهاجم في الماركسية والشيوعية دا ذاتو مرات بيستخدم ادوات ماركسية .. ما زي ما في زول شيطان كامل وما فيهو خير اطلاقا ؛ ما في فكر ما فيهو خير اطلاقا .. السؤال بيكون هو حجم السلبي في الفكر دا ؛ ودرجة احتياجنا ليهو او امكانية تضررنا منو في اللحظة التاريخية المعينة دي .. يعني الشيوعيون لو اتخلوا عن الشبوعية ونمط الحزب اللينيني وكل التراث الستاليني اصلو ما بتجيهم عوجة ولا بتجي للسودان؛ وانما خير كتير ليهم وليهو .. ونحن في اللحظة نحتاج حقيقة لمعرفة ما يساعدنا في لاجتراح المهام التأسيسية وهي بناء الامة السودانية والمجتمع المفتوح والدولة اللامركزية العلمانية المتصالحة مع شعبها وتطوير وتفجير طافات الانسان في مشروع تنموي كبير .. بشري ثم اجتماعي ثم اقتصادي . الشيوعية واللينينية في دا كلو ما محتاجين ليها وليس لها محل من الاعراب بل ومضرة .

Quote: اذن نتحدث عن تغيير جذري فى القيادات وما الى ذلك وما يستصحبه من تداعيات .. هذا هو محور الخلاف , أليس كذلك ؟

لا أبداً.. ليس القيادات فقط .. القيادات مجرد رموز لحالة او حالات ذهنية وبنيوية .. المشكلة في المنهج والبنية .. المشكلة في الفكرة الشيوعية في عضما وفي مفهوم الحزب العقائدي والرسالي وفي البنية المركزية(اللينينية) ليهو ( والتي تصل لأن تكون جهوية في واقع السودان باستبعهادها للاقاليم ككم مهمل ) .. لو تمت التغييرات الفكرية والبنيوية القيادات ساهلة وسيتم التغيير القيادي كتحصيل حاصل..

عموما مستمتع بالنقاش معك ومع كمال ورب ضارة نافعة .. اذ من وسط هذا الصراع الرهيب يمكن ان نبتدر نقاشات فكرية وستاسية واصلاحية ؛ وساحاول وسعي عدم التطرق للاشخاص كما طلبت وان نحرص على ما ينفع الناس ..

لك الود

شكرا محمد المشرف علي هذه الروح الطيبة والحرص علي العلا ئق الانسانية:

Quote: اتمنى التواصل .. كما اتمنى عليك والاستاذ كمال عباس البعد قليلا عن اية مواجهات شخصيه والاهتمام بالامر والتوجه العام فأنتما من منتجى الوعى ان جاز التعبير فى هذا المنبر وتحدونا آمالا عريضه بالاستفاده القصوى من نقاشيكما

لن تحدث مواجهات شخصية ولاضرورة أصلا لها مداخلتي الثانية- تمنيت أن تأتي في بوست منفصل ويا مشرف الا تعتقد أن من الافضل أن ننقد بعضنا وأن يسمع عادل هذا مني فهناك من يسره ويخدم أجندته أن يحرق عادل نفسه ويبدد طاقاته وهناك من يتعامل مع بعض صراعته كتسلية أو كفاصل في مسرحية !1وهناك من يرفض أسلوب عادل ويصمت لأن الامر لايعنيه أو أن الامر يعنيه وأنه يخشي علي عادل من نفسه ولكنه يخشي عواقب مواجهة عادل بهذا. وهناك من يرفض أسلوب عادل لأسباب مبدئية
ولكنه يتهيب من المواجهة خوفا من سلاطة لسان عادل أو خوفا من أن يخسره أو خوفا من المشاكل ..وهناك طبعا من أنتقده وهناك من تعدي النقد لعادل للاساءة له وأثارته فعادل ليس دوما من يسئ فاأحيانا يكون ضحية للاساءة وللانفعال والتعامل
بردود الافعال.. من مصلحة عادل أن يسمع كلام من يبكيه
00 أتمني أن يحتفظ عادل بنقدي ويعود للإطلاع عليه فيما بعد...
كمال

العزيز كمال

Quote: شكرا محمد المشرف علي هذه الروح الطيبة والحرص علي العلا ئق الانسانية:

تعرف يا كمال عندى هوس ذاتى بالبراغماتيه كمنهج فى الشأن العام.. وأكاد اجنح فى كثير من الاحيان الى ان
البعد عنها جزءا اصيلا من مشاكلنا .. يقينى بأن حشد الطاقات وتوجيهها نحو العدو الرئيسي هى الطريقه المثلى
لاداره الصراع ..

مع التأكيد على ان حشد الطاقات لا يتم اعتباطا وتجاوزا لكل القيم المبدئيه ولكن وفق نسق يضمن الحد الادنى من
التوافق ( وليس التراضى ) ..

تتعدد المجالات الحيويه للعمل العام ولكل مجال مقال وتكتيكات واستراتيجيات عمل وتحالفات الخ

مجالنا الحيوى هنا فى المنبر .. لن يتجاوز محاولات بسط الوعى وليتنا ندركها .. البنية الاساسيه للتواصل هى الكلمه
المرسله والنقاشات التى تلعب فيها العلاقات الانسانيه دورا هاما جدا فى استيعاب الآخر ومن ثم التفاعل الايجابي مع ما
يطرحه اتفاقا واختلافا ( كثيرا ما نردد مفردة المجتمع الاسفيري او نكنيها ب حوش بكري )

يلا ابدا ما فكره طوباويه منى وفى هذا المجال المحدد بحوش بكري ده لملمه وحشد كلمة ( الديمقراطيين ) فى الضد من حمله
بذور الهوس الدينى وحارقى البخور للسلطه المطلعه ميتين البلد

لملمة وحشد كلمة ( الديمقراطيين ) تكون حتى فى ممارسة اختلافاتهم الايجابيه والمنتجه للوعى .. يري عزيزنا عادل هنا ان
الشموليه ماسكه مفاصل الشيوعيون الفكريه والتربويه والاداريه وفى هذا تبشير بالديمقراطيه وأري ان الخيارات والبرامج
والتربيه الحزبيه وتأريخ الحزب الشيوعى فى نضالاته ضد الشموليه هى تبشير بالديمقراطيه كقيمه عليا وان الفكر الشمولى
هو ما ظل يناضل ضده ( شيوعيون السودان ) طوال الاربعه عقود الماضيه وسأواصل مع العزيز عادل رؤيتى
.. وهكذا وكذا الحال الايجابي الفاعل



تحياتى

..

عادل، كمال والمشرف...
كامل الإحترام والمودة لكم جميعاً...
أرجو أن تواصلوا على هذا النهج، ولو في بوست منفصل حتى تعم الفائدة للجميع...

رب نافعة نافعة

شكرا يامشرف:

Quote: لملمة وحشد كلمة ( الديمقراطيين ) تكون حتى فى ممارسة اختلافاتهم الايجابيه والمنتجه للوعى .. يري عزيزنا عادل هنا ان الشموليه ماسكه مفاصل الشيوعيون الفكريه والتربويه والاداريه وفى هذا تبشير بالديمقراطيه وأري ان الخيارات والبرامج والتربيه الحزبيه وتأريخ الحزب الشيوعى فى نضالاته ضد الشموليه هى تبشير بالديمقراطيه كقيمه عليا وان الفكر الشمولى هو ما ظل يناضل ضده ( شيوعيون السودان ) طوال الاربعه عقود الماضيه وسأواصل مع العزيز عادل رؤيتى.. وهكذا وكذا الحال الايجابي الفاعل

وبالمناسبة هناك تغيرات كثيرة في لائحة وبرنامج الحزب الشيوعي
تصب في خانة الايجابي يجب دعمها ويجب أن نعترف بحقيقة وجود تبائن
فكري وسياسي -داخل المعسكر الديموقراطي لذا يجب الكف عن عقلية التجريم
والتصنيف الحاد للاخر المختلف - شمولي وفاشي وغير ديموقراطي-
إحتكار ختم التصنيف وأصدار صكوك الدمغ بالديموقراطية بالمزاج - ممارسة ضارة
وبالمناسبة هناك تغيرات كثيرة في لائحة وبرنامج الحزب الشيوعي
تصب في خانة الايجابي يجب دعمها ويجب أن نعترف بحقيقة وجود تبائن
فكري وسياسي -داخل المعسكر الديموقراطي لذا يجب الكف عن عقلية التجريم
والتصنيف الحاد للاخر المختلف - شمولي وفاشي وغير ديموقراطي-
إحتكار ختم التصنيف وأصدار صكوك الدمغ بالديموقراطية ممارسة ضارة
أعتقد أن بعضا من أوجه النقد النظري لعادل تجاه الحزب الشيوعي
عفي عليه الزمن فالفصل الاول في برنامج الحزب الشيوعي- أي وثيقته
الاساسية يقول:

Quote: الفصل الأول الديمقراطية أولا: وحدة التنوع بادر حزبنا منذ الاستقلال بطرح موضوعة الإقرار بواقع التعدد والتنوع كسمة شاملة للسودان باعتباره ضرورة لا غنى عنها لتأسيس مشروع وحدوي للنهضة والتطور. والآن تكاد كل القوى السياسية والفكرية تجمع على إن السودان وطن متعدد ومتنوع الأعراق والقوميات واللغات والمعتقدات والثقافات. ولم يعد هذا مجرد أطروحة في مجالس الدوائر المستنيرة والدراسات، بل أصبح كثيف الحضور في خضم الصراعات السياسية والاجتماعية الدائرة بمختلف الأشكال. نواصل السعي لتطوير واستكمال هذا الإجماع بالتركيز على ما يلي: 1. أن يشكل التعدد والتنوع المكوّن العضوي لثقافتنا الوطنية، بمنابعها وتعبيراتها المختلفة دون قهر او وصاية. وأن يشكل ذلك بالتالي عظم الظهر لكل السياسات الإعلامية والتربوية والإبداعية . 2. إدانة الاسترقاق وتجارة الرقيق بوصفهما وصمة في جبين الإنسانية ودملاً خبيثاً في تاريخنا الوطني. 3. جعل التمييز والاستعلاء بدوافع العرق او الجنس او اللغة او الدين او الثقافة فعلاً محرماً ومدموغاً على مستوى القانون ومستوى الوعي الاجتماعي الثقافي العام. 4. التمييز الايجابي لمهمشي الوطن كافة: النساء والمجموعات الإثنية في المناطق الأكثر تخلفاً. ثانياً: الديمقراطية التعددية. يستلهم الحزب الشيوعي هنا تجربة السودان التاريخية الخاصة وأيضا ما توصل إليه الفكر السياسي العالمي.إن نشأة حزبنا منذ أواسط أربعينيات القرن الماضي وسعيه الحثيث باتجاه قيام التنظيمات النقابية للعمال والمزارعين والموظفين واتحادات الطلاب والنساء والشباب يقدم الدليل الساطع على نزعته الديمقراطية المتأصلة في أساس تكوينه نفسه. وقد انتقد حزبنا باكراً رؤية بعض القوى السياسية للديمقراطية كمحض ممارسة شكلية دون محتوى اجتماعي. كما أكد مؤتمره الرابع (1967) ان قيادة الحزب الماركسي للدولة لا تعني وجوب نظام الحزب الواحد، وإن الاشتراكية لا تعني إهدار ما حققته الشعوب من حقوق وحريات للفرد والجماعة، بل تعني استكمال هذه المكتسبات بتحرير الإنسان من سيطرة راس المال ومن الغربة من مراكز السلطة واتخاذ القرار-أي إكساب الديمقراطية محتواها الاجتماعي. ويتمسك حزبنا بالاستنتاجات الرئيسة التي توصل اليها نهائياً ، ومنذ العام 1977 ، حول أن انجاز مهام الثورة الوطنية الديمقراطية التعددية والانتقال للاشتراكية لا يتم إلا عبر الديمقراطية، متمثلة في الحقوق السياسية للجماهير وديمقراطية النظام السياسي. ونخلص من هذه الاستنتاجات الأساسية لنركز على ما يلي : 1. ظروف بلادنا، بتعدد تكويناتها الاقتصادية والاجتماعية والقومية، والتباين في تطور قطاعاتها الإنتاجية،مازالت تشكل الأساس المادي الموضوعي لتعدد الأحزاب والكيانات السياسية. ونحن نرفض دعاوي البعض بأن الأحزاب انتهت ترويجًا لمقولة الحزب الواحد . إن صيغة الحزب الواحد، تقدمياً كان ام يمينياً، أثبتت فشلها في السودان، وفشلت بالمثل صيغة حل الأحزاب بقانون من داخل برلمان او بالقمع والإرهاب في عهود الديكتاتوريات. 2. واستلهاماً لدروس التجربة السودانية يرفض الحزب الشيوعي نمط الحزب الواحد. 3. ومستلهماً نفس التجربة توصل حزبنا إلى أن النضال من اجل الديمقراطية والدفاع عنها قد استقر كقانون أساسي للثورة السودانية مثلما استقر الإضراب السياسي والانتفاضة الشعبية كأداة فاعلة للإطاحة بالديكتاتوريات. 4. أثبتت تجربة نصف قرن منذ الاستقلال أن استقرار الديمقراطية في السودان رهين بالانعتاق من إسار النهج الانقلابي للوصول إلى السلطة.

ويضيف

Quote: استيعاب ما استجد واستحدث من مقولات ومفاهيم في العلوم الطبيعية و الاجتماعية للوقوف علي مدي أثرها في تطوير او تجاوز استنتاجات الماركسية باعتبار الماركسية نظرية عامة للواقع والكون وليست منظومة مغلقة ومنكفية علي ذاتها .

http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=169166
ونلاحظ أن اللينينية لم تعد حاضرة في برنامج الحزب المعني وأن الماركسية لم تعد عقيدة وأيدلوجيا صمة تؤخذ كلها أو ترفض كلها وأنما
أطار نظري يمكن تجاوز بعض مقولاته وأستنتاجاته ويمكن أستيعاب مفاهيم العلوم الطبيعية والعلوم كميزان تقاس عليه أستنتاجات الماركسية بحيث يحكم علي بعضها بالتجاوز والأسقاط ويطور البعض الاخر ونلاحظ أن الفصل
الاول ركز علي الديموقراطية والتعددية( كان تدمغ سابقا بالبرجوازية تحقيرا) وأصبحت عصبا أساسيا
الا تستحق هذه المستجدات الدعم والتشجيع والتثمن الا تمثل تحولا مقارنة بما كان ?
نعم هناك الكثير مما يجب عمله وهناك كثير من مظان النقد وهناك كثير
من السلبيات علي الصعيد النظري والعملي من هناأتفق معك يامشرف في ضرورة التركيز علي العدو الاساسي وفي نفس
الوقت الهادف لكافة القوي الوطنية وذلك بقصد التغيير والاصلاح والتحديث ولكن يجب الا يفرض الناقد نمط أو تصور محدد علي الاخر أو يقصئ
الاخر وينزع عنه صفة الديموقراطية لمجرد إنطلاقه من مواقع مغائر .....
والمواكبة

الاخ العزيز أنور ..
سلامات وكيف الحال .. ( أما زلت بكوريا ؟. )

شفت الناس دى هناك براغماتيين كيف ؟.. ولكن لنا تفردنا الجميل على اي حال ..
ومنه سهوله امتدادك عبر الآخر وممارسة الونس السودانوى الحميم ..
ما أجمل هؤلاء الذين يحملون فى حزن عيونهم وطن ..
ويلمون به حدادى مدادى ..

شايفك لميتنى مع الاعمام كمال وعادل !..

تحياتى

شكرا يا كمال لايرادك الوثيقه الاساسيه .. دايما سابقنى بى ركعه

Quote: ونلاحظ أن اللينينية لم تعد حاضرة في برنامج الحزب المعني وأن الماركسية لم تعد عقيدة وأيدلوجيا صمة تؤخذ كلها أو ترفض كلها وأنما أطار نظري يمكن تجاوز بعض مقولاته وأستنتاجاته ويمكن أستيعاب مفاهيم العلوم الطبيعية والعلوم كميزان تقاس عليه أستنتاجات الماركسية بحيث يحكم علي بعضها بالتجاوز والأسقاط ويطور البعض الاخر ونلاحظ أن الفصل الاول ركز علي الديموقراطية والتعددية( كان تدمغ سابقا بالبرجوازية تحقيرا) وأصبحت عصبا أساسيا الا تستحق هذه المستجدات الدعم والتشجيع والتثمن الا تمثل تحولا مقارنة بما كان ? نعم هناك الكثير مما يجب عمله وهناك كثير من مظان النقد وهناك كثير من السلبيات علي الصعيد النظري والعملي من هناأتفق معك يامشرف في ضرورة التركيز علي العدو الاساسي وفي نفس الوقت الهادف لكافة القوي الوطنية وذلك بقصد التغيير والاصلاح والتحديث ولكن يجب الا يفرض الناقد نمط أو تصور محدد علي الاخر أو يقصئ الاخر وينزع عنه صفة الديموقراطية لمجرد إنطلاقه من مواقع مغائر ..... والمواكبة

وكنت قد دعوت ذاك ب ( سودنة الشيوعيه ) .. عموما انحسار مد الصراع الايدولوجى والاستقطابات الفكريه الحاده
لصالح العلم والتجريب والمراكز والمؤسسات التخصصيه ساهمت وبشكل كبير فى تغليب البرنامج العملى وتحرره من النظريه
حتى انى كثيرا ما أذهب الى ضرورة وضع الجوانب السلبيه للاسم ( الحزب الشيوعى السودانى ) قيد الدراسه والفحص .

الاقصائيه هى فى حد ذاتها مشهد شمولى .. والصوابيه احد أهم معوقات النقاش الهادف .. الفكره فى (التداول) محوريه
جدا فى مفهوم الديمقراطيه وتتنزل حتى المستوى الفردى فى اتاحة مساحه حره للرأئ الآخر دونما تجريم او اقصاء

نواصل ..

الاخ العزيز عادل عبد العاطي
سلامات
البوست دا ظاهره رحمة وباطنه عذاب ...
فاذا كانت خلاصة هذه التراجيديا مردها الي بئية الحرابة والثارات السودانية
والتربية الحزبية الشيوعية التي من اساسيات منهجها التربوي لمنتسبي الحزب
ان يجتاز الكادر دوره في فنون اغتيال الشخصية وسحلها.
فاعتقد اننا امام حالة لا امل فيها.
فالدراسة في جامعات الغرب والحصول علي لقب اكاديمي لم تزل جلافة بئية الحرابة والثارات
والعيش في اكناف ديمقراطية وستمنستر لم يسقط لحاء التربية الحزبية الشمولية
وممارسة العمل العام كعضو مجلس بلدي لم يعصمه من الانتماءات الضيقة الامدرمانية والمفاخرة بها
واسلوب العنتريات .
ان الحديث عن امكانيات وقدارات (صاحب الرسالة) لاتعدو ان تكون مجاملة وتخقيق لوقع الرسالة علية
لانك بهذا التبرير الراكن الي المتأصل والمكتسب ، فقد رجحت كفة المتاصل (البئية والتربية) علي
المكتسب .تخيل ياعادل اذا كان الصراع ليس علي رئاسة منطمة عمل غام بل معقد وزاري ماهي نوع الاسلحة
التي كانت سوف تستخدم؟
لذلك ياعادل في مداخلة سابقة طلبت ان نبعد الاحزاب والبندر في شخصه ونركز علي الهم العام
لان البندر لو جلس في بيته يشتم الناس ماضره احد ، اما ان يكون علي راس منظمة فتلك المشكلة
ولك ودي

(1)
سلام يا عادل
حا اكتب نقاط مشتتة في الأول قبل ما أجى لما أعتبره جوهرى و مهم
1- شكرآ على كل ما كتبته هنا, افضل متأخر من لا يكتب ابدآ. استعجبت لصمت كثيرين و كثيرات من ضمنهم انت على كثير من الغثاء الذي بذله البندر علنآ هنا لشهور رغم وضوحه رغم تصديهم لاشياء شبيهة في قضايا و مواقف أقل وضوحآ. اعتقد ان على كل شخص حريص ان يعرف اين كانت العلة ان يسأل نفسه : لماذا لم استطع او أريد ان أرى هذه الأشياء و لا أعنى اى شخص اصلآ حاسم امرو و رأيو حتى قبل ان تبدأ هذه الصراعات.
2- النقاط التى اثرتها و لخصتها في مطالبك الستة للبندر بالاعتذار هى اعراض جانبية او by products للقضية الرئيسية هنا و هى الدور الحالى الذي يلعبه صلاح البندر في العمل العام. هذا الدور لا يتعلق فقط بمركز الخرطوم و سوات , بل كل الدور الذي اختار البندر بوعى كامل ان يلعبه في كل مواقع و مجالات العمل العام, بدءآ بكتاباته المتباينة هنا و هناك مرورآ بمنظمته الخاصة و دوره في سوات و مركز الخرطوم و ليس نهاية اهتمامه الحالى بقضية و تنظيمات دارفور و غيرها من الانشطة.
3- لا أعرف البندر شخصيآ و لم أره في حياتى الا مرة واحدة و لا أشك مطلقآ في قدراته الاكاديمية و التنظيمية و الادارية و التوثيقية العالية, أعلم ان لديه ارشيف لكل شاردة و واردة و اى معلومة او وثيقة تقع تحت يده بما فيها أشياء عن الحياة الشخصية و الخاصة للبشر, ارشيف صلاح يتفوق على ما تملكه اية جهة سودانية بما فيها الحكومة. السؤال ليس حول هذه المقدرات, بل في ماذا توظف ?
4- ترددت كثيرآ عبارة سيطرة صلاح على من هم حوله و شبهها شوقي بدرى بالتنويم المغنطيسي. في اعتقادى ان الامر هو فهم صلاح لنفسيات لمن هم حوله و توقعاتهم و احتياجاتهم و نقاط ضعفهم, و يستغل كل هذا ليرضي هذه التوقعات, مثلآ يسمعهم بصورة ذكية ما يودون سماعه و يدغدغ رغباتهم و امانيهم و احتياجاتهم , تمامآ مثل صورته التى يعلقها هنا, و هى أحد الوجوه او الأقنعة التى يرتديها حسب الحوجة, عدة شغل يعنى . اسلوبه هذا يتخذه مع الافراد و المجموعات و التنظيمات , فهو يعشم من هو في حوجة لوظيفة بذلك, و يعد الطالب بتوليه شخصيآ امر دراسته, و يعشم الاحزاب بانه معها او سينضم لها قريبآ او بأنه سيؤسس محطة فضائية - هذه الحيلة انطلت ليس فقط على بعض اعضاء و قياديين بالحزب الشيوعى - , و الأمثلة بالعشرات و ماخفي اعظم لأن البعض يخاف او يخجل ان يذكر كيف "دقسو" البندر.

هذه الوسائل فعالة جدآ وسط مجموعة بشرية مثل كثير من السودانيين . و هى اساليب قصيرة المدى في تأثيرها لأنها قائمة على الكذب و الاستهبال, لكن هذا لا يهم صلاح في شئ, فهو محتاج فقط لهذا "المدى القصير" لتحقيق اهدافه و غاياته. بالنسبة لصلاح كل شئ هو مجرد وسيلة او معبر لغاية تخصه وحده, في هذا تتساوى دارفور و بشائر و امنستى و فيصل الحسن و زيد و عبيد و قيم و مبادئ و سبحة و جبة.

دى ملاحظات عامة حول الزول ده, ظاهرة الهمبتة و البلطجة في العمل العام و بإسمه ليست جديدة و لم تبدأ بالبندر و انتشرت بشدة في السنوات , في سويسرتنا الصغيرونة دى في عينات ممتازة للظاهرة دى. البندر انتقل او يحاول ان ينتقل بيها نوعيآ لابعاد جديدة . ده ممكن نتناقش فيهو لاحقآ.

حا أجى لاحقآ للامر البفتكرو أهم و رئيسي , موضوع منظمات العمل الطوعى و المدنى و أزماتها على ضوء تجربة مركز الخرطوم و سوات , دور الاحزاب السياسية في ده و حا أشرح أنا قاصد شنو بالعمش و العين الواحدة و تفاصيل أخرى.

الاخ محجوب علي

تحياتي القلبية ...

حقيقة نعاني من التناقضات في حياتنا العامة .. فالاحزاب التي تدعي النضال من اجل الديمقراطية ؛ لا تمارسها في داخلها؛ ومن يدعي الحداثة والدراسة بالغرب من امثال الترابي والصادق؛ يستغلون الناس ويمارسون التدجيل ؛ ومؤيدو انتهاكات حقوق الانسان في البلاد الاخرى؛ يزعمون الدفاع عنها في السودان .. الخ الخ الخ ..

الانسان مهما بلغ من الثقثافة والقدرات؛ فهو ابن بيئته ولا بد ان تؤثرلا البيئة عليه .. هناك من الناس من تتغلب امكانياتهم الفردية على مؤثرات ثقافتهم؛ وهناك من يجري لهم العكس .. والدكتور بندر رغم انمكانياته وتعليمه وثقافته الا انه من الواضح انه تحت تأثير ثقيل للثقافة الامدرمانية الايجابي منها والسلبي . وليس هو وحده بالمناسبة في هذا الصراع ..

لك الود

Quote: البوست دا ظاهره رحمة وباطنه عذاب ... فاذا كانت خلاصة هذه التراجيديا مردها الي بئية الحرابة والثارات السودانية والتربية الحزبية الشيوعية التي من اساسيات منهجها التربوي لمنتسبي الحزب ان يجتاز الكادر دوره في فنون اغتيال الشخصية وسحلها. فاعتقد اننا امام حالة لا امل فيها. فالدراسة في جامعات الغرب والحصول علي لقب اكاديمي لم تزل جلافة بئية الحرابة والثارات والعيش في اكناف ديمقراطية وستمنستر لم يسقط لحاء التربية الحزبية الشمولية وممارسة العمل العام كعضو مجلس بلدي لم يعصمه من الانتماءات الضيقة الامدرمانية والمفاخرة بها واسلوب العنتريات . ان الحديث عن امكانيات وقدارات (صاحب الرسالة) لاتعدو ان تكون مجاملة وتخقيق لوقع الرسالة علية لانك بهذا التبرير الراكن الي المتأصل والمكتسب ، فقد رجحت كفة المتاصل (البئية والتربية) علي المكتسب .تخيل ياعادل اذا كان الصراع ليس علي رئاسة منطمة عمل غام بل معقد وزاري ماهي نوع الاسلحة التي كانت سوف تستخدم؟ لذلك ياعادل في مداخلة سابقة طلبت ان نبعد الاحزاب والبندر في شخصه ونركز علي الهم العام لان البندر لو جلس في بيته يشتم الناس ماضره احد ، اما ان يكون علي راس منظمة فتلك المشكلة

المشرف سلام

Quote: تعرف يا كمال عندى هوس ذاتى بالبراغماتيه كمنهج فى الشأن العام.. وأكاد اجنح فى كثير من الاحيان الى ان البعد عنها جزءا اصيلا من مشاكلنا .. يقينى بأن حشد الطاقات وتوجيهها نحو العدو الرئيسي هى الطريقه المثلى لاداره الصراع .. مع التأكيد على ان حشد الطاقات لا يتم اعتباطا وتجاوزا لكل القيم المبدئيه ولكن وفق نسق يضمن الحد الادنى من التوافق ( وليس التراضى ) .. تتعدد المجالات الحيويه للعمل العام ولكل مجال مقال وتكتيكات واستراتيجيات عمل وتحالفات الخ مجالنا الحيوى هنا فى المنبر .. لن يتجاوز محاولات بسط الوعى وليتنا ندركها .. البنية الاساسيه للتواصل هى الكلمه المرسله والنقاشات التى تلعب فيها العلاقات الانسانيه دورا هاما جدا فى استيعاب الآخر ومن ثم التفاعل الايجابي مع ما يطرحه اتفاقا واختلافا ( كثيرا ما نردد مفردة المجتمع الاسفيري او نكنيها ب حوش بكري ) يلا ابدا ما فكره طوباويه منى وفى هذا المجال المحدد بحوش بكري ده لملمه وحشد كلمة ( الديمقراطيين ) فى الضد من حمله بذور الهوس الدينى وحارقى البخور للسلطه المطلعه ميتين البلد

اتفاق تام معك في هذا ...

Quote: يري عزيزنا عادل هنا ان الشموليه ماسكه مفاصل الشيوعيون الفكريه والتربويه والاداريه وفى هذا تبشير بالديمقراطيه وأري ان الخيارات والبرامج والتربيه الحزبيه وتأريخ الحزب الشيوعى فى نضالاته ضد الشموليه هى تبشير بالديمقراطيه كقيمه عليا وان الفكر الشمولى هو ما ظل يناضل ضده ( شيوعيون السودان ) طوال الاربعه عقود الماضيه

هنا لا يمكنني الاتفاق لأن هذا الكلام ببساطة فير صحيح .

يا المشرف لا يمكن ان تكون تناضل من اجل الديمقراطية وانت نفسك غير ديمقراطي .. الحزب الشيوعي ليس حزبا ديمقراطيا .. اقل شي هذا الحزب لم يعقد مؤتمرا طوال كم واربعين عاما في مخالفة واضحة للدستور وتم مكأفاة من خرق الدستور وغيب الديمقراطية بانو جابوهم مرة تانية لقيادة الحزب او في الحقيقة جابو نفسهم لأن اليات العمل في الحزب الشيوعي وطبيعته المركزية وسيطرة القيادة على مواردو ومفاصله التنظيمية واعلامو الخ تجعلها تحدد ما الذي تناقشه المؤتمرات وما تخرج عنه الخ .. فوق ان التربية الحزبية نفسها غير ديمقراطية طالما ان الحزب رسالي والاختلاف معه انشقاق وارتداد اما الخروج عنه فهو سقوط .

قيادة الحزب الحالية تورطت في انقلابين على الاقل - 25 مايو و19 يوليو - ومع ذلك لم تسقط شعرة واحدة من راسهم .. القائد في الحزب الشيوعي لا يتغير الا بالموت او بالانقسام؛ فعن اي ديمقراطية نتحدث وكيف يماضل الشيوعيون من اجلها وهم لا يعرفونها في مؤسستهم بالذات . فالديمقراطية تقوم اول ما تقوم على مبدأ تداول السلطة والسلطة في الحزب الشيبوعي ابدية وهاك ان الحزب الذي ينشط في بلد 60% من سكانه تحت سن ال30 يحكمه رجال دخلت دفعتهم المعاش - باعترافهم هم نفسهم - في ثمانينات القرن الماضي؛ اي قبل ربع قرن تقريبا.

القضية الثانية ان الديمقراطي لا يمكن ان يناضل في بلده من اجل الديمقراطية؛ ويدعم الديكتاتورية في بلد اخر .. فالشيوعيون السودانيون يدعمون دكتاتورية فيديل كاسترو في كوبا وديكتاتورية الكساندر لوكاشينكو في روسيا البيضاء وتسلط شافيز في فنزويلا الخ ؛ وكأن تلك الشعوب لا تستحق الديمقراطية .. وحتى لا يكون كلامنا تنظيرا فقط احيلك لهذا البوست وفيه توثيق لدعم الشيوعيين السودانيين لنظام لوكاتشينكو التسلطي في روسيا البيضاء ؛ باعتباره تعبر عن مواقف حديثة للشيوعيين السودانيين (نهاية عام 2007 )

الشيوعيون السودانيون ودعم الانظمة التسلطية : روسيا البيضاء نموذجا

تصالح الشيوعيون اليوم مع الانقاذ ودخولهم مؤسساتها يرجع لازمة الديمقراطية عندهم؛ ووهمهم ان التغيير يأتي من اعلى ( انقلاب؛ عمل مسلح؛ دخول برلمان مزيف) الخ ؛ وعدم تعويلهم بل عدم ثقتهم في الديمقراطية وقدرات الجماهير؛ فقط لأن حزبهم غير ديمقراطي؛ لم يتورع عن دعم مختلف الانظمة القمعية والانقلابات الخارجية والداخلية؛ وليس كل هذا من قبيل الصدفة يا صديق

وكنت في ذلك البوست اخي المشرف قد رددت على الاخ الكريم عادل عثمان عندما كتب لي كلاما قريبا من رأيك هذا ؛ اي بالتحديد حينما كتب:

Quote: الحزب الشيوعى موقفه واضح من الديكتاتورية والشمولية فى السودان. فقد انتقد تجربته وتاريخه فى مساندة الانقلابات العسكرية والانظمة الشمولية. وأكد ايمانه بالديمقراطية اللبرالية والتداول السلمى للسلطة عن طريق الانتخابات واحترام حقوق الانسان كما هو منصوص عليها فى المواثيق والمعاهدات الدولية.

حيث كنت كتبت له :

يا عادل هذا الكلام مطروح على مستوى الخطاب السياسي؛ واظن انه قفد فُرض على الحزب الشيوعي من واقع العملية السياسية وليس من مواقع مراجعة فكرية وسياسية عميقة لتراث الحزب الشيوعي الفكري وايدلوجيته واشكال تنظيمه الخ .. وهو لذلك اشبه عندي بموقف سطحي لا يذهب عميقا لجذر الاشياء؛ ولذلك يمكن الانتكاس عنه في اي لحظة؛ وما اكثر الانتكاسات في ممارسة الحزب الشيوعي اليوم؛ ومن بينها المشاركة في هذا المؤتمر الفطير لدعم لوكاشينكو .

الماركسية يا عادل عثمان فيها جذور تسلطية قوية؛ جزء منها راجع للنظرة المطلقة للفلسفة الالمانية عموما والفاسفة الهيجيلية التي اعتمدت عليها الماركسية؛ او قل قامت بقلبها ووضعها على قدميها بعد ان كانت واقفة على ارسها؛ على حد قول ماركس. فلسفة هيجل كانت تزعم انها توصلت للحقيقة المطلقة؛ كما تتبدي في فكرة الدولة؛ ورأت تجسد تلك الحقيقة في الدولة الالمانية او الامبراطورية الالمانية؛ فتخيل .. مع ان منهج الجدل نفسه يرفض فكرة الوصول للحقيقة المطلقة؛ فكل شي وفقا له في تبدل وتغير.. ثم اتت الماركسية واضفت الاطلاق على نفسها وفكرتها والمجتمع الشيوعي الذي تنشده؛ واهدرت الامكانيات الثورية الكامنة في منهج الجدل ؛ لتخرج بنتيجة استاتيكية مطلقة هي المجتمع الشيوعي اللاطبقي - الطوباوي - الذي ستبنبه؛ والذي ستختفي فيه التناقضات؛ وهيهات.

الشيوعية كتجسيد للماركسية في الممارسة؛ كانت اكثر تحجرا ودوغماتية من الماركسية؛ وفي صيغتها اللينينية كانت ذات توجهات شمولية وتسلطية واضحة؛ تمثلت في شكل الحزب الحديدي و وافتراض التطابق الايدلوجي في الحزب واعتيبار الماركسية كعقيدة؛ رغم ان لينين نفسها كان يستخدم الماركسية ببراغماتية؛ وكانت هناك عناصر اخرى في فكره وشخصيته تميل ناحية التسلطية؛ ولو وجدت الوقت الكافي لكتبت في هذا الامر واوضحت المكونات الميالة للحلول التسلطية في التاريخ الفكري للينين؛ ومن بينها اعجابه بايفان الرهيب وبطرس الاول مؤسسي الدولة الروسية؛ وتاثره بالارهابيين الروس الشعبويين وتأثره بالبلانكية واليعقوبية الفرنسية الخ ؛ كما ايضا يمكن ان اكتب عن الانقلاب البلشف ورؤيتي له كمحاولة يمينية لاعادة تكوين الامبراطورية الروسية وتحديثها على اسس جديدة.

وكذلك :

لذا فإن الموقف من الشمولية يجب ان يكون مبنيا على اسس فكرية واضحة وقوية؛ حتى لا يتعرض للاهتزاز والانتكاس؛ وفي حالة الشيوعيين بكل هذا التاريخ والحمولة الايدلوجية التي ينوء تحتها براعم تجديدهم؛ لا بد ان يصحب هذا التحول من طرفهم نقد شامل وعميق وكثيف للتجارب الشيوعية وارهابها؛ وللاسس الفكرية التي اعتمد عليها ذلك الارهاب؛ وقطع شامل معها : اي في الحقيقة قطع شامل مع الشيوعية كايدلوجية وممارسة ..

هذا على مستوى الافكار وضرورة القطع مع التراث الشيوعي من ناحية فكرية .. ايضا هناك ضرورة اخلاقية لادانة جرائم ومذابح الشيوعية عبر العالم؛ وادانة الديمتاتوريات الشيوعية واليسارية الحاكمة اليوم في الصين وكوريا الشمالية وفيتنام وكوبا وفنزويلا وروسيا البيضاء الخ ؛ بدلا من خلق العلاقات الطيبة معها وتبجيلها؛ ولعلك تذكر الحوار الذي دار في هذا المنبر ابان وقعة فيديل كاسترو قبل اعوام؛ وكيف دافع عنه الشبوعيون بحرارة ؛ ولا يزالون يدافعون عن نظامه الوحشي حتى اليوم ويكتبون في حبه القصائد الطوال؛ فاي مرجعية اخلاقية يعتمد عليها هؤلاء في دعوتهم للديمقراطية وحقوق الانسان في السودان ؛ وهم يقدسون مغتصب وقاتل الديمقراطية وحقوق الانسان في كوبا؟؟

وهاك مساهمة كتبها صديقي واخي طلعت الطيب حول الموضوع وازمة الشيوعية مع الديمقراطية

Quote: هل يصلح العطار ما افسد الدهر؟ (الحلقة الثانية) تقديم: كتب الراحل الخاتم عدلان حول صعوبة وربما إستحالة تغيير القيادات الشيوعية بواسطة قواعدها ما يلي: أن النغمة السائدة حاليا هي إرجاع كل الشرور العظيمة و الجرائم المرعبة التي أرتكبت اثناء عقود التجربة الإشتراكية التي سقطت، إرجاعها إلى الستالينية دون توضيح حقيقة أن الستالينية نفسها هي الإبنة الشرعية للمركزية الديمقراطية. عن طريق مبدأ الطغيان القيادي هذا، صعد جوزيف ستالين إلى سكرتارية اللجنة المركزية. لم يكن في مقدور مؤسس الحزب نفسه، فلاديمير إليتش لينين أن يزيحه من موقعه ذاك رغم محاولاته المستميتة و(تآمره) مع مجموعة تروتسكي، و تحضيره لقضية شيوعي جورجيا الذين إضطهدهم ستالين، لتفجيرها داخل المؤتمر، لم يفلح في ذلك لأنه كان بسبب المرض قد فقد السلطة الحزبية، و عندما حدث ذلك فأن العبقرية السياسية و النفوذ المعنوي الهائل لم تعد تجدي فتيلا. و هذا اسطع مثال على أن المركزية الديمقراطية هي مبدأ الحماية المطلقة للقيادة في مواجهة قاعدتها بالذات.* المركزية الديمقراطية هي المبدأ التنظيمي الذي يحكم الحياة الداخلية للجزب الشيوعي و قد ظلَ هذا المبدأ التنظيمي عرضة للنقد الموضوعى والبنَاء منذ صياغته في روسيا القيصرية بين عامي 1903 1906 إلا أنه ظلَ و منذ ذاك الوقت الشكل التنظيمي الذي تعتمده الأحزاب الشيوعية في عملها و حجتهم في ذلك أنها تضمن وحدة الحزب في وجه التكتلات و الإنقسامات كما أنها توفر نظام للطاعة يرتفع من فعالية الحزب! حينما تكون الديمقراطية مجرد طلاء سكري لجرعة المركزية المريرة: و يستطرد الخاتم عدلان فيقول أن المبررات التي صيغت اعلاه للدفاع عن المركزية الديمقراطية غير صحيحة لأن الديمقراطية تحتوي على مركزيتها الخاصة، فخضوع الأقلية لرأي الأغلبية مبدأ ديمقراطي معروف، يضمن وحدة المنظمة المعنية و يجسد إرادتها. يضاف إليها مبدأ التمثيلRepresentation الذي يؤدي المهمة على المستويات الاعلى فالأعلى. تكمل البناء الديمقراطي، و ترتقي بالفعالية الحزبية مبادئ أخري صاغها الفكر الديمقراطي الحر عبر القرون، مثل الإعتبارات الفئوية و الجغرافية، العرقية و القومية، المؤتمرات المنتظمة، الصحافة الحزبية..الخ) ثم يضيف و لكن هذه الديمقراطية المتكيفة بذاتها عندما تلحق كرديف ثانوي لمركب المركزية الديمقراطية و تستخدم كمسوغ لقبول المركزية المطلقة، و كطلاء سكري لجرعتها المريرة، فأن نهايتها تكون قد حلَت، و بالفعل فإن ممارسة الاحزاب الشيوعية تشهد بأن الديمقراطية قد تمت التضحية بها على الدوام لصالح مخدومتها المبجلة: المركزية المطلقة* و كما قلنا، فبينما يرى العديد من الشيوعيين أن أزمة الديمقراطية داخل الاحزاب الشيوعية ناتجة عن سوء تطبيق المركزية الديمقراطية فأنني اتفق مع ما كتبه الراحل الخاتم عدلان في أن العيب يكمن في المبدأ نفسه وهنا تجدرالإشارة إلى الملاحظات التالية: أولا: إجراءات إنتخابات اللجنة المركزية و كل الهيئات القيادية التابعة لها هي إجراءات غير ديمقراطية. فهناك لائحة مرشحين واحدة تقدمها عادة اللجنة المركزية السابقة ، أو مكتبها السياسي،و لذلك فهي تفوز في جميع الحالات. ثانيا: لائحيا فأن المركزية الديمقراطية تمنع الإتصالات الجانبية (تعتبر ثرثرة) و لذلك فإنه يستحيل تكوين اية مجموعة بمعزل عن القيادة، و هنا أذكَر الأخ عدلان بأن محاولاته الإصلاحية تلك تعتبر غير لائحية و من حق السيد محمد إبراهيم نقد تطبيق اللائحة و فصل عدلان بتهمة أنه يدعو للتجهيز لانقسام(مع أن عدلان يمارس حقه الديمقراطي الطبيعي)... نعتقد أن عيوب المركزية الديمقراطية واضحة و دون الدخول في تفاصيل كثيرة نشير فقط إلى حقيقتين يعتبران من التداعيات المباشرة لإعتماد الحزب الشيوعي السوداني لهذا المبدأ التنظيمي اللعين. و هما 1 ـ عدم عقد الحزب الشيوعي لمؤتمره الخامس طوال ثسعة و ثلاثون سنة رغم أن الظروف الأمنية كانت تساعد على ذلك في بعض الاحاين و خاصة بعد الإطاحة بجعفر نميري في إنتفاضة ابريل1985 و هذا لا يؤكد سوى شئ واحد و هو مدى إمكانية الإستغناء عن خدمات الديمقراطية لصالح المركزية دون أن تخشى قيادة محمد إبراهيم نقد أية حساب! 2 ـ أهم وثائق المؤتمرات الشيوعية الاساسية لا تخضع لحوار جدي قبل المؤتمر أو أثناء إنعقاده، فوثيقة الماركسية و قضايا الثورة السودانية مثلا تمت قراءتها على الاعضاء (مثلهم مثل التلاميذ) بعد أن صاغها المرحوم عبد الخالق محجوب في كتاب. و تمت تعبئة الحزب حولها بعد إنفضاض المؤتمر، و أستمرت التعبئة لاكثر من عام.* و أود أن أشير كذلك إلى حقيقة هامة و هي أن الإدَعاَء بأن المركزية الديمقراطية تزيد من فعالية الحزب (عن طريق نظام الطاعة الحديدي) هو مجرد إدعَاء لا يسنده الواقع بأية حال من الأحوال، بل إنها تولَد جوا خانقا وطاردآ للمثقفين.إنَ ما تشيعه الديمقراطية من رضى عام وسط الحزب و هيئاته هو الذي يؤدي إلى الفعالية الحقيقية و هي فعالية ترتفع في كثير من الاحايين إلى حدها الاقصى. و عليه فإن وحدة و فعالية الحزب يمكن ترسيخها عن طريق الديمقراطية و هي تجربة ملموسة في عالمنا المعاصر. و في إعتقادي أن أخطر إفرازات تطبيق المركزية على المستوى التنظيمى يضاف إلى هيمنة الفكر الأصولي الماركسي على المستوى السياسى، هو ما عرف بظاهرة ضمور ديمقراطية الإنتاج الفكري و الثقافي لغياب المبادرة تمامآ وسط العضوية. المقصود بذلك هو إطَلاع قيادة الحزب الشيوعي بالتنظير و إكتفاء القاعدة بمباركة هذا التنظير و تبريره. و قد يكون ما أشار إليهالاخ عدلان فى أن إحجام الشيوعيين عن الخوض في موضوع هذا البوست كان بسبب وصائية صدقي كبلو صحيحآ إلى حد ما، و لكن في تقديري يرجع السبب إلى ما إشرنا إليه حول ترسخ ظاهرة ضمور الإنتاج الفكري على مستوى القاعدة حيث تعودت العضوية أن تطلع قياداتها باعباء الإنتاج الفكري الجاد بينما تتجه هى في معظم الحيان إلى إنتهاج أسلوب إغتيال شخصية الخصوم بدلا عن تناول القضايا الهامة و الملحة مثل تعرية المشروع الاصولي فيما يتعلق بقضايا السلام و الديمقراطية و الفساد. و لعلنا نلاحظ هذه الايام إمتلاء الصفحات الإلكترونية ( نضال )النبذ الشخصي و المهاترات من قواعد الحزب الشيوعى و هذا يؤكد ما ذهبنا إليه وهو نتاج طبيعى لضعف التثقيف الذاتي داخل الحزب حيث حلَت بدلآ عن التثقيف ظواهر ضارة للغاية مثل إنتهاج اساليب الهياج وكل مظاهرالبارانويا السياسية تجاه الآخرين. و أواصل الحلقة الأخيرة تحت العنوان أعلاه كى أناقش موضوع المبادرة داخل الحزب الشيوعى بتساؤل هام وهو أيهما نصدق المرحوم عبد الخالق محجوب ام صدقى كبلو؟ ربمانكون قد لاحظنا كيف تقوم المركزية الديمقراطية بخلق غشاء سميك بين كل وحدة تنظيمية واخرى داخل الاحزاب الشيوعية فسوف نرى كيف يتم إنجاز المهمة نفسها داخل الجبهة الديمقراطية وسط الطلاب والنقابية وسط العمال وبقية المنظمات التى يسيطر عليها الحزب الشيوعى، وذلك عن طريق ماعرف بتقطيع الاوصال وخلق غيتوهات سياسية للمثقفين فى هذه المنظمات. (1)آن آوان التغيير (2) نفس المصدر السابق

وهنا يواصل الصديق طلعت تحليل هذه القضية بالرجوع لتوثيق من عبد الحالق محجوب والخاتم عدلان وحيدر ابراهيم علي الخ :

Quote: هل يصلح العطار ما افسد الدهر؟ (الاخيرة) تقديم: ربما كان حلمنا كجيل فى التقدم والعدالة الاجتماعية قد حال دون رؤية أشياء كثيرة، وربما كان ذلك الحلم كافيآ لتقديم تنازلات كبيرة على مستوى الخيارات الشخصية، ولكن حينما يصبح ماكان بالامس يقينآ، محل شك اليوم وهو ماتؤكده شواهد عديدة، يصبح دفع مثل هذا التنازل بمثابة إستحقاق ضخم وفادح الثمن على الجميع... يقول الراحل الخاتم عدلان فى هذا المعنى ( تنامت الطبقات الوسطى على حساب البروليتاريا اساسا، و على حساب البرجوازية كذلك و أصبحت تشَكل الأغلبية الساحقة في المجتمعات الرأسمالية المتقدمة عشية إنتصار الثورة العلمية التكنلوجية، فحدثت تطورات عاصفة حين تحَول إنتاج الثروة القومية من اليد إلى الدماغ. و أصبحت المعرفة و المعلومة و الفكرة و التصميمات الذهنية هي أداة الإنتاج الأساسية، و هذه تمتلكها الطبقات و الفئات الجديدة، حيث أصبحت هي المنتجة الأساسية لتروة المجتمع، و أصبحت الوحيدة القادرة على قيادة المجتمع، إذ أنها تمتلك أدوات إنتاج لا تستطيع البرجوازية نفسها أن تجردها منها. و هذه ظاهرة لم يعرفها ماركس و لم ينظر إليها. أن مآلات و مصائر الطبقة العاملة هام جدا بالنسبة لحزبنا. فمشروعه قائم بجوهره على صيرورة الطبقة العاملة القوة الأساسية القائدة في المجتمع. و هذا الموقف لن يتحقق لها إلا إذا صارت المنتج الإساسي لثروة المجتمع، و تحققت لها الغلبة العددية. و لكن هذه الأهدافا التي هي أهدافنا لم تعد أهداف للتاريخ، فقد كف التاريخ عن السير في هذا الإتجاه*) بين الحداثة و متاحف التاريخ: تدهشنا مرة أخرة مواقف د. صدقي كبلو حين يقول أنه(تعَلم الا إشتراكية بدون ديمقراطية و أنه يتحدث عن الديمقراطية كحقوق سياسية و حقوق إنسان في المجتمع و في التنظيم) بينما يقول ذلك نظريا فأنه يقوم عمليا بالدفاع عن المركزية الديمقراطية داخل حزبه، و لا نستطيع إبتلاع تغنيه بحقوق الإنسان في المجتمع و التنظيم و الدفاع في نفس الوقت عن مبدأ تنظيمي قائم على الطغيان القيادي و هضم حقوق القواعد! هنا تتعَرض مصداقية السيد كبلو لهزة كبيرة من نوع(السونامي). كذلك يحلو له ترديد العبارة التالية(أن العلوم البرجوازية تنتج علما و ايدولوجية و على البشرية التقدمية أن تحتفظ بالعلم و تطوره و ترسل الايدولوجية لمتاحف التاريخ). و لكن صدقي يقوم بفعل العكس عمليا حيث يقوم بالإحتفاظ بالايدولوجية و إرسال العلم إلى المتاحف بدلا عنها و إلا كيف نفسَر دفاعه المجيد عن المركزية الديمقراطية و هي المبدأ التنظيمي الديناصوري الذي صيغ مع بدايات القرن الماضي في منطقة متخلفة من العالم هي روسيا القيصرية. بينما يلقي إلى متاحف التاريخ جلَ ما أنتجه الفكر الديمقراطي الحر إضافة إلى التطورات الهائلة التي حدثت في العقود الأخيرة في علوم التنظيم و الإدارة! ايهما نصدق عبد الخالق محجوب أم صدقي كبلو؟: يقول د. صدقي كبلو في رد على الأستاذ حيدر أبو القاسم: Quote: (طبعا هذا تعميم هناك إستثناءات، بعضها أعرفع مثل مبادرة طلائع الشفيع في بورتسودان في السبعينات، ومبادرة بيت المال بإكتشاف شكل التحالف الدينقراطي في الأحياء بعد الإنتفاضة في 1975). كتب المرحوم عبد الخالق محجوب في الماركسية و قضايا الثورة السودانية بأسى ما يلي(أن الأساس لتنمية الديمقراطية في حزبنا ضعيف و مهزوز جدا، فمازال فرع الحزب الشيوعي يتلقى التوجيهات المفصلة، و يجري التدَخل في حياته الداخلية بحجة أن الفروع لا تسطيع العمل وحدها). كذلك أشار المرحوم الخاتم في آن آوان التغيير(إلى وصائية قيادة الحزب على المنظمات التابعة، حيث ذكر أن التحالف الديمقراطي لبيت المال كان قد تعَرض للتقريع و التوبيخ من صحيفة الحزب المركزية لمجرد أنه قام بوضع برنامج إنتخابي لمرشحه ، ليلبي حاجة و طموحات الأهالي! و بذلك يكون الحزب قد أرسل رسالة واضحة لكل من تسول له نفسه بإطلاق مبادرات خارج إطار عباءة (مركزيته) و لكن صدقي الفخور بمبادرة بيت المال لم يطلعنا على مصير هذه المبادرة حيث أتى بانصاف الحقائق و على طريقة (لا تقربوا الصلاة) ليقدم للقارئ ما يشبع نزعته الايدولوجية على حساب الحقيقة و الواقع متعمدا تغبيش وعي القارئ(مستبطنا تسجيل نقاط على محاوريه ليس إلا!). فإذا كان الحزب يعاني من أزمة مبادرة كما يقول عبد الخالق فكيف يكون حال منظماته((حيث لا يستقيم الظلَ و العود أعوج). هنا أيضا تتعَرض مصداقية السيد كبلو لسونامي آخر، تماما مثلما تتعَرض مصداقية حزبه بسبب دعوته بتبني الديمقراطية التعددية في المجتمع في الوقت الذي يحرم أعضائه منها بسبب من إعتماده لمبدأ المركزية في التنظيم! الغيتوهات السياسية المسماة بمنظمات الحزب: من المعروف ان للحزب الشيوعي (تحالفات) وسط العمال(الجبهة النقابية) و وسط الطلاب (الجبهة الديمقراطية) و وسط الأحياء(التحالف الديمقراطي) و وسط المهنيين(كالمهندسين و المعلمين و الأطباء الإشتراكين...الخ) و التحالفات التي يخلقها وسط هذه الفئات وصائية و غير ديمقراطية لسببين: الأول هو أن الحزب الشيوعي لا يسمح بوجود قيادات مستقلة لهذه الفئات(حيث ليس هناك مركزية مستقلة للطلاب الديمقراطيين مثلا) إنما يقوم الحزب بتقطيع أوصال هذه المنظمات عن طريق تتبيعها لفرع الحزب. ثانيا بسبب إستخدام الفراكشن الشيوعي(الجزيئ الشيوعي) في تمرير سياسات و توجيهات الحزب داخل هذه المنظمات عن طريق ما عرف بحق التنظيم الإضافي، حيث يقوم الطلاب الشيوعيين بالإجتماع أولا لمعالجة الأجندة السياسية وفقا لما يراه الحزب لتمريرها بعد ذلك داخل وحدات الجبهة الديمقراطية، و قد تسببت هذه السياسة في خسائرأخلاقية فادحة و إن نجحت في تمرير خط الحزب.و تسبب ذلك في إبعاد العناصر الجيدة ذات الحساسية الديمقراطية العالية. و هنا يذكَرنا الحزب الشيوعي بالفيروس حينما يقوم بإمتصاص رحيق الحياة من الخلايا عن طريق تشفيره للحمض النووي كي ينمو و يتكاثر على حساب الجسم وعافيته. يحدث هذا التطفل في ظل خطاب سياسي هلامي قائم على حلقات يمسك بعضها برقاب بعض(مرحلة ثورة وطنية، فإشتراكية، فمجتمع شيوعي) و لنا أن نتخيل هنا مدى غربة الطرف الآخر في التحالف، و كان من الممكن كما يقول الخاتم(في إستطاعة الحزب أن يكون في متناول الجماهير لو أقتصر خطابه على مرحلة تاريخية واحدة، يراها و يدركها، تراها و تدركها معه الجماهير الواسعة و تنخرط على هذا الأساس في النضال من أجل تحقيقها. و ما دامت هذه المرحلة في إتجاه التطور التاريخي العام، فأن الاجيال القادمة و التي تصاغ المشاريع الشمولية من أجلها، لن تخسر شيئا، بل ستستلم الراية من نقطة متقدمة و لن يخسر المستقبل الإنساني شيئا، بل سيكف بالضغط بثقله على الحاضر، مفتتا بعده قوى التقدم الماثلة، التي تؤدي إختلافاتها حوله إلى حجب إتفاقها حول واجبات الحاضر،و عرقلة وحدتها لإنجاز هذه الواجبات*) خاتمة: منذ إنفضاض مؤتمر الخريجين العام على اثر تسابق المثقفين المحموم نحو الطائفية و المشاريع الشمولية، هجر المثقف السوداني الوسائل و الغايات الديمقراطية و نسي أن الحرية لا تتحقق إلا بالمزيد منها و أنه لا يمكن التضحية بإنسان اليوم من إجل إنسان الغد، تماما مثل التخلي عن تكنلوجيا اليوم و التضحية بها من أجل تكلنوجيا المستقبل مما لن يحقق أيا منهما. و قد كان لهذا(الهجر) عواقب وخيمة(فالمثقف ضعيف التكوين الديمقراطي أصلا حيث يضعف تأثير حكمته حتى على الحبوبات كما أورد أستاذنا د. حيدر إبراهيم). و تفخر قيادات التيار الأصولي في السودان بأنها إستفادت من التجربة التنظيمية للحزب الشيوعي فتمكنوا من إستخدام أمضى سلاح و هو سلاح الثقافة و الدين في أكثر أشكالهما تخلفا و بشاعة. أن تجربة تغيب الديمقراطية عن المثقف و مؤسساته كان بمثابة الجبهة التي هبت منها الرياح فلم يمتلئ منها شيئ أكثر مما انتفخت به اشرعة الهوس الديني في السودان، و قد كان الخاتم محقا تماما حينما كتب(لا شك في أن الفكر الديمقراطي مطالب بترسيخ أسسه في كل المؤسسات الإجتماعية و السياسية. و لا يتم ذلك إلا بصراع شرس ضد كل إرث الوصاية و الابوية و الطغيان، المتجسد في مؤسسات تبدأ بالعائلة و تنتهي بالدولة. و لا يتم في الاحزاب الكبرى إلا بإلغاء الطائفية و تحجيم دورها السياسي، و لا يتم داخل حزبنا إلا بإلغاء المركزية الديمقراطية، و التي تنصَب قيادة جديدة تربطها الولاءات الشخصية و روح العصبية*) *( آن آوان التغيير) مجلة الشيوعي العدد 157، الطبعة الثانية 1994

وهذه مساهمة جيدة للصديق عصام جبر الله تناقش جذور المسألة وطابعها الكوني والانساني

باختصار لضيق الوقت، الموقف ده ـ ومثله التاييد المعلن وغير المعلن لانظمة زى كوبا او الصين او كوريا الشمالية ـ هو حالة انفصام سياسي و فكرى واخلاقي ، وهى الحالة الوصلت الحزب الشيوعى السودانى الان يبقي مشلول وعاجز عن الفعل الحقيقي , واعنى الذاتى لان الموضوعى واضح ويسري على الجميع بدرجات متفاوتة.
الفصام هو في محاولة الجمع ما بين نقائض ومثال هنا قضية الديمقراطية، المطالبة بها كحق اصيل و اساسي للانسان ايا كان يجب ان يكون مبدئي، لا اشك للحظة في ان الحزب الشيوعى السودانى عند حسمه لقضية الموقف من الديمقراطية الليبرالية وانحيازه الكامل لها بعد اصدار بيان الديمقراطية مفتاح الحل، لا اشك ان الموقف لم يكن مبدئيا و لا مناورة او تكتيك سياسي, لكن هذا الموقف عومل او انتج كشئ يخص السودان و حزبه الشيوعى وليس كموقف فكرى/فلسفي تجاه "الماركسية" وما انبنى عليها لذا اتى قاصر ـ وايضا لهذا السبب ولبقاء الحمولة الثقيلة و الراسخة للايديولوجيا "الماركسيةـ اللينينية" لم يمتد حتى للنظر في قضية الديمقراطية داخل الحزب نفسه، لم ينظر الى ان جوهر و مضمون القضية واحد انسانى و عالمى.

المرجع: Re: الشيوعيون السودانيون ودعم الانظمة التسلطية : روسيا البيضاء نموذجا

كمال تحياتي

Quote: لن تحدث مواجهات شخصية ولاضرورة أصلا لها

أكيد .. انا اعتقدت الاخ المشرف يشير الى ذكرك لاسماء بعض الناس ونقاشنا تلك الامور القديمة لكن اكيد الاحترام بيننا كبير رغم الاختلاف في بعض التفاصيل الدقيقة .

Quote: مداخلتي الثانية- تمنيت أن تأتي في بوست منفصل ويا مشرف الا تعتقد أن من الافضل أن ننقد بعضنا وأن يسمع عادل هذا مني فهناك من يسره ويخدم أجندته أن يحرق عادل نفسه ويبدد طاقاته وهناك من يتعامل مع بعض صراعته كتسلية أو كفاصل في مسرحية !1وهناك من يرفض أسلوب عادل ويصمت لأن الامر لايعنيه أو أن الامر يعنيه وأنه يخشي علي عادل من نفسه ولكنه يخشي عواقب مواجهة عادل بهذا. وهناك من يرفض أسلوب عادل لأسباب مبدئية ولكنه يتهيب من المواجهة خوفا من سلاطة لسان عادل أو خوفا من أن يخسره أو خوفا من المشاكل ..وهناك طبعا من أنتقده وهناك من تعدي النقد لعادل للاساءة له وأثارته فعادل ليس دوما من يسئ فاأحيانا يكون ضحية للاساءة وللانفعال والتعامل بردود الافعال.. من مصلحة عادل أن يسمع كلام من يبكيه

اكيد يا كمال من مصلحتنا النقد المتبادل وانا اشكر كل من ينتقدني لأن هذا يعني انه عنده عشم فيني .. فقط مرات الاحظ ان الناس تسكت عن تجاوزات فظيعة بسبب الصداقة او الشلة او الخوف بل تدافع عن الباطل وعندما ترد يلوموك .. اعتقد ان غياب العدل هو ما يجعل الناس تحتد . وبالمناسبة في 99% من الحالات التي تلاسنت فيها مع انسان كنت انا او احد من الناس الاخرين ضحية للاساءة.

Quote: أتمني أن يحتفظ عادل بنقدي ويعود للإطلاع عليه فيما بعد...

اكيد يا كمال .. وليس فيما بعد فقط وانما الان وفيما قبل .. ويا ريت كل الناس تكون منفتحة على النقد الايجابي والمناصحة .

لك الود