أليس المولود .. ثمرة نجاسة نغتسل منها ..

كما قال محمد البشرى
كل أسبوع له نكهة .. وله موضوع ..

هى خاطرة .. حاصرتنى الأسابيع السابقة .. طفحت هنا بخواطر إيمان أحمد.. التى مررت بها عابرآ .. ولم تصيب منى وقفة .. دون إندهاشة أو إمتعاض .. لا شيئ .. ما أعادنى رد الفعل خارج البوست .. رأيت داخله .. رأيت الخوف والهلع من الذين وافقوا .. ومن هؤلاء الذين إستنكروا .. أو رفضوا ..

إرتبطت المواضيع بحديث آخر أيضآ لم أتابعة بدقة .. لأن مثل هذه المواضيع تأخذك فى بحر متلاطم من الخواطر ليس له قاع .. خلقه الخوف داخلنا .. الخوف الذى ورثناه .. أو إكتسبناه تأديبآ ..

فى خطبة قسيس القرية التى أعيش فيها .. فى كنيسة علمانية "حرة" .. فى نهاية السنة الميلادية .. بعنوان "فليكن العام الجديد ميلاد للسيد المسيح"
تحدث عن ورثة الإيمان يضعف العقيدة .. دعا الجميع أن يبدأوا بالبحث عن السيد المسيح حتى يجدوه .. المسيح الذى يعرفونه الآن شخص تناقلت أخباره .. يجب العودة للبحث عنه ليولج الى القلوب وينير العقول .. لأنه الآن يكبلها بمعطيات ما بعد الإيمان .. فتكون فقط قوانين قد ترفضها .. أو تستنكرها النفس ..

تأملت من حول نفسى كثيرآ .. وكالعادة .. لم أسمع باقى ما قال وأين وصل .. فى هذه الحالة تأخذك خواطر شتى بطول لحظات العمر .. التوقف فى فى هذه النقطة مقفول .. وممنوع الولوج فيه ..

سألت إبنتى يومآ الكاهن الأرثودكسى .. عن شيئ ورد فى العهد القديم .. إنتهرها بأنها "تجدف" فى أمور مقدسة من شأن الكهنة .. عليها أن تسمع وفقط ..
ردة فعل .. بنت الثامنية عشر .. علقت بشجاعة قائلة .. "ده عوير" .. وتخبطت .. وضاعت لتجد ذاتها .. وربما ضاعت للأبد ..

بدون خوض فى تفاصيل .. وردنا بأنه عندما كرم الله الإنسان .. طلب لكل مخلوقاته السجود له .. رفض الشيطان .. "ولعنه" الله .. وغضب الشيطان وصار يحارب الله .. فى مخلوقه "الأفضل" الإنسان ..

تصور الذات الإلهية فى صراع مع إحدى مخلوقاته .. حاربه بإرسال الرسل .. بعد أن فلح الشيطان فى ضلال خلقه .. ولاقى رسله ما لاقوا من من جحود ورجم وعذاب .. أحدهم قذفوا به الى البحر .. ولوط إتفقوا لإنتهاك عرضه ..

ورثة الإله وورثة الأنبياء .. الآن .. تفوقوا عليه .. وعلى حكمته ..
أصبحوا أقوى منه و من سطوته .. فى أمره ..
أصبحوا يأمرون .. ويرفضون .. ويقتلون .. ويغعلون مافشل الله فيه بردع أو القضاء على الشيطان ..

أصبح الأقباط يخافون من لعنة الكاهن .. "ينفض جلابيته فيك" .. وأصبخ مركز الإفتاء "كرباج" على قوم أمة محمد .. قال رضى الله عن .. وعن .. وعن .. وتغتصب النساء وتنتهك عروض الأطفال .. ويساق العبيد الى "جخانين" الذل .. و"كرابيج" الولاة .. وأولى الأمر ..

خرجت عن الموضوع كالعادة .. ولكن أين هو الموضوع .. هو بحر متلاطم لا قاع له .. لا نرسوا فيه الى بر الإمان .. إلا بالإيمان ..

الإيمان وما أدراك ما هو الإيمان
أليس هو وليد الكفر .. أليس النجاح وليد الفشل .. أليس المولود ثمرة نجاسة نغتسل منها ..
لماذا لا نسأل .. ونتسائل .. ونرفض .. ونقبل .. بدون وصاية ووصية أو قهر

نطلب أن تخرجوا لنا الشمس من المغرب الى المشرق .. فلتأتوا بالبينات .. بدلآ من رمينا بالرصاص .. ورمينا فى أقبية الكهوف .. وجلدنا بالسياط ..
مقارعة الحجة بالحجة .. ليست قضية منتصر ومهزوم .. بل الوصول الى الإيمان أوالكفر .. وبينهما شعرة ..

من وجد الذات الإلهية وغلف بها جدار قلبه نام قرير العين .. نومآ نومآ .. أو نومآ موتآ ..
ذلك الذى الذى صار الإله فى قلبه رعبآ وجريرة وعقاب .. سيعيش فى هلع .. ويموت فى هلع ..

دعونا نفرغ ما فى نفوسنا .. أسقوا فراغاتنا جرعات بالإيمان .. ليس تخويفآ .. كلما زادت النار فى الصدور أشبعتموها هشيمآ وزاد السقم موتآ ..

خواطر إيمان أحمد التى لم ألتفت إليها .. بعد زخم تجريمها .. لامستنى .. صلاة وتقرب الى خالقها .. أكثر منا .. حقها .. بين التوأمة بين روحها وبين بارئها .. يجب أن تعتصر الروح .. بكلماتنا .. بتفكيرنا ..
وجدتها مناجاة روح عالقة فى جسد أهلكه المرض والبرد .. وكل عوامل التعرية .. أتت عارية إلا من الروح .. طالبة الخلاص .. لم تستحوا بجلد الروح .. وهى ملك خالص للإله .. الروح التى أشبعتموها رجمآ .. وقتلآ .. كأنكم مالكين لها ..

أتسائل أنا أيضآ .. هل تُوجد أديان ؟
تصنيف العهود والأزمان .. بين قموم هود وثمود .. وجاء داؤود وموسى وعيسى .. حتى رسول الإسلام .. هل تغير الإله ؟ .. وهل غير رأيه ؟

أتى كل هؤلاء الأنبياء لضلال فى الخلق .. وخروج عن المسار .. عندما خرج آدم من الجنة لم يرافقه نبى .. ولم يكون هو نبى .. لم يكن هناك أحد ليُرسل له ..

إذن الحقيقة هى ليست الأنبياء .. هناك الخالق وهناك الإنسان .. كل الأنبياء فقط كانوا تحقيق علاقة المشوار .. لماذا نجعلهم تفصيلآ يهودية ومسيحية .. وإسلام .. وكل له القدح المعلى .. بشر على بشر ..

سقط البوزيين .. والهندوس .. والفراعنة .. وكل من بحث فى الروح الإلهية ليس الجسد الفانى .. أتأمل كثيرآ تميز أمة على أمة بلفظة دين .. يتفوق القتلة والمجرمين والسفاحين .. بلفظة عقيدة .. على كل من قدم من الصلاح .. والإيمان ..
يدهشنى كثيرآ أن يكون غاندى فى جهنم .. والترابى له شفيع يغفر له هفواته وزلاته .. هل يعقل أن يكون خدام معابد التبت فى لظى .. وبن لادن الذى أهلك آلاف من الأرواح ملك للإله فى لحظة .. فى الفردوس .. ؟؟؟!!

جنود الرومان الذين وضعوا الصليب رمز على صدورهم كان لهم الحق فى إهلاك وإستعباد كل هذا الخلق .. يكافؤون بالجنة .. وقتلاهم لهم النار مخلدون فيها ..
!!
بعد أن قرأت الوثيقة العمرية فى إستحلال "الشام" قفذت بتفكيرى الى آدم .. وتذكرت أولادى وهم يسحقون بعضهم البعض .. وأنا سعيد بذلك ..
هل هذا صنع الإله ..؟ هل هذا إرضاء له ..؟

هل هو عادل ..؟
الكفر .. هو أقصرالطرق للإيمان .. هذه "ليست رسالة" .. هذا رأى ..
لا تناقشونى .. ولا أناقشكم .. فأنتم كلكم منافقين .. وقد أكون أولكم..؟

Quote: سمعتم انه قيل تحب قريبك وتبغض عدوك. واما انا فاقول لكم احبوا اعداءكم. باركوا لاعنيكم. احسنوا الى مبغضيكم. وصلّوا لاجل الذين يسيئون اليكم ويطردونكم. لكي تكونوا ابناء ابيكم الذي في السموات. فانه يشرق شمسه على الاشرار والصالحين ويمطر على الابرار والظالمين. لانه ان احببتم الذين يحبونكم فاي اجر لكم. اليس العشارون ايضا يفعلون ذلك. وان سلمتم على اخوتكم فقط فاي فضل تصنعون. أليس العشارون ايضا يفعلون هكذا. فكونوا انتم كاملين كما ان اباكم الذي في السموات هو كامل

عزيزي رأفت

تحياتي

Quote: لا تناقشونى .. ولا أناقشكم ..

لهذا السبب لن أناقشك .. و لكن دعني أتساءل معك :

Quote: أليس هو وليد الكفر .. أليس النجاح وليد الفشل .. أليس المولود ثمرة نجاسة نغتسل منها ..

عندما قضم أبونا آدم التفاحة المحرمة مع أمنا حواء ... بدتْ لهما سوءاتهما ..( يعني كانت مجرد أعضاء ملتصقة بأجسادهم كالأصابع و الأذن و القدم إلخ .. ) ..

فهل ظهور السوءات ( العورات ) كانت بداية لعقوبة البشر لعصيان أبيهم و أمهم ... أم بداية لخلق الأمة التي ستتخبط في العصيان و إتباع قبيلة إبليس إلا من رحم الله ؟

لو أجبنا على هذا السؤال ... لعرفنا كُنْه المولود هل هو نجاسة نغتسل منها ... أم سلسلة متتابعة إلى يوم الدين لإختبار طاعة بني آدم هذا القادم من الجنة على ظهر خطيئة.؟؟؟؟؟

دمتم

Quote: لو أجبنا على هذا السؤال ... لعرفنا كُنْه المولود هل هو نجاسة نغتسل منها ... أم سلسلة متتابعة إلى يوم الدين لإختبار طاعة بني آدم هذا القادم من الجنة على ظهر خطيئة.؟؟؟؟؟

عندما يجيئ المولود .. هل نذكر النجاسة ..؟؟!!

أبو جهينة
كنت لا أريد التعليق
ولكنى علقت مع الجميع
طالما الأمر دعوة للتفكير .. أفكر فى ما تقول .. وكسر حواز النصوص

Quote: عندما قضم أبونا آدم التفاحة المحرمة مع أمنا حواء ... بدتْ لهما سوءاتهما ..( يعني كانت مجرد أعضاء ملتصقة بأجسادهم كالأصابع و الأذن و القدم إلخ .. ) .. فهل ظهور السوءات ( العورات ) كانت بداية لعقوبة البشر لعصيان أبيهم و أمهم ... أم بداية لخلق الأمة التي ستتخبط في العصيان و إتباع قبيلة إبليس إلا من رحم الله ؟

هل كانت تفاحة .. تفاحة !!!؟

لقد رمز لها بشجرة المعرفة .. والتفاحة ثمرتها .. وبعدها رأى كل منهم عورته ..

هل هى نفس التفاحة ؟
.. التفاحة التى تعـطيها حواء لآدم .. وكل أنثى لذكر على الأرض من كل المخلوقات ..

هذا ماجعله ينزلنا الى الأرض لأن السماء طاهرة بملائكتها ..

سأعود هنا .. عندما نعود الجنة

**

الغالي رأفت
لك التحية وأنت تبدأ الأسئلة القلقة بحثا عن الحق ..

Quote: أتسائل أنا أيضآ .. هل تُوجد أديان ؟ تصنيف العهود والأزمان .. بين قموم هود وثمود .. وجاء داؤود وموسى وعيسى .. حتى رسول الإسلام .. هل تغير الإله ؟ .. وهل غير رأيه ؟

وهذا التساؤل القلق يقتضي الحيادية والتجرد
انطلاقا من نقطة الصفر ..
لكن دعني أتأمل معك ما تقول :

Quote: وأصبخ مركز الإفتاء "كرباج" على قوم أمة محمد .. قال رضى الله عن .. وعن .. وعن .. وتغتصب النساء وتنتهك عروض الأطفال .. ويساق العبيد الى "جخانين" الذل .. و"كرابيج" الولاة .. وأولى الأمر ..

Quote: جنود الرومان الذين وضعوا الصليب رمز على صدورهم كان لهم الحق فى إهلاك وإستعباد كل هذا الخلق .. يكافؤون بالجنة .. وقتلاهم لهم النار مخلدون فيها ..

وقف تأمل معي كلماتك !!!
____________________

إلى ذلك الحين أهدي إليك قراءة هذا الجزء بمناسبة النجاسة :

Quote: أحكام الحائض في الكتاب المقدس : يقول كاتب سفر اللاويين [ 15 : 19 ] : ((19وَإِذَا حَاضَتِ الْمَرْأَةُ فَسَبْعَةَ أَيَّامٍ تَكُونُ فِي طَمْثِهَا، وَكُلُّ مَنْ يَلْمِسُهَا يَكُونُ نَجِساً إِلَى الْمَسَاءِ. 20كُلُّ مَا تَنَامُ عَلَيْهِ فِي أَثْنَاءِ حَيْضِهَا أَوْ تَجْلِسُ عَلَيْهِ يَكُونُ نَجِساً، 21وَكُلُّ مَنْ يَلْمِسُ فِرَاشَهَا يَغْسِلُ ثِيَابَهُ وَيَسْتَحِمُّ بِمَاءٍ وَيَكُونُ نَجِساً إِلَى الْمَسَاءِ. 22وَكُلُّ مَنْ مَسَّ مَتَاعاً تَجْلِسُ عَلَيْهِ، يَغْسِلُ ثِيَابَهُ وَيَسْتَحِمُّ بِمَاءٍ، وَيَكُونُ ن َجِساً إِلَى الْمَسَاءِ. 23وَكُلُّ مَنْ يَلَمِسُ شَيْئاً كَانَ مَوْجُوداً عَلَى الْفِرَاشِ أَوْ عَلَى الْمَتَاعِ الَّذِي تَجْلِسُ عَلَيْهِ يَكُونُ نَجِساً إِلَى الْمَسَاءِ. 24وَإِنْ عَاشَرَهَا رَجُلٌ وَأَصَابَهُ شَيْءٌ مِنْ طَمْثِهَا، يَكُونُ نَجِساً سَبْعَةَ أَيَّامٍ. وَكُلُّ فِرَاشٍ يَنَامُ عَلَيْهِ يُصْبِحُ نَجِساً. 25إِذَا نَزَفَ دَمُ امْرَأَةٍ فَتْرَةً طَوِيلَةً فِي غَيْرِ أَوَانِ طَمْثِهَا، أَوِ اسْتَمَرَّ الْحَيْضُ بَعْدَ مَوْعِدِهِ، تَكُونُ كُلَّ أَيَّامِ نَزْفِهَا نَجِسَةً كَمَا فِي أَثْنَاءِ طَمْثِهَا. 26كُلُّ مَا تَنَامُ عَلَيْهِ فِي أَثْنَاءِ نَزْفِهَا يَكُونُ نَجِساً كَفِرَاشِ طَمْثِهَا، وَكُلُّ مَا تَجْلِسُ عَلَيْهِ مِنْ مَتَاعٍ يَكُونُ نَجِساً كَنَجَاسَةِ طَمْثِهَا. 27وَأَيُّ شَخْصٍ يَلْمِسُهُنَّ يَكُونُ نَجِساً، فَيَغْسِلُ ثِيَابَهُ وَيَسْتَحِمُّ بِمَاءٍ، وَيَكُونُ نَجِساً إِلَى الْمَسَاءِ )) والاغرب من هذا انها حتى تتخلص من نجاستها ، عليها ان تذهب الى الكاهن بفرخي حمام !! يقول كاتب سفر اللاويين ( 15 : 29 ): (( وفي اليوم الثامن تأخذ لنفسها يمامتين أو فرخي حمام وتأتي بهما الى الكاهن الى باب خيمة الاجتماع . 30 فيعمل الكاهن الواحد ذ بيحة خطية والآخر محرقة ويكفّر عنها الكاهن امام الرب من سيل نجاستها . (( تصور اخى هذا المشهد مع ما فيه من احراج للمرأة وهي ذاهبة الى الكاهن وبيدها فرخي حمام ، فكل من يراها سيعلم انها في ايام طمثها ، فتخيلوا كم سيكون موقفها محرج والناس ترمقها بنظراتها المسمومة وما اظن ان اي امرأة عندها ذرة من الحياء الا وتتمنى ان تبتلعها الارض في هذا الموقف الحرج ، اللهم الا اذا اراد الكتاب المقدس قتل حيائها . والمدهش ان هذا الحيض الذى يأتيها من عند الله ، (وهذا تكوين وخَلق الأنثى) تكون خاطئة بسببه وعليها أن تتطهر من ذنبها !!!! علماً بأن المسيح قد صرح في إنجيل متى [ 5 : 17 ] قائلاً : (( لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأُلْغِيَ الشَّرِيعَةَ أَوِ الأَنْبِيَاءَ. مَا جِئْتُ لأُلْغِيَ، بَلْ لأُكَمِّلَ.)) فلك أن تتخيل المرأة يأتيها الطمث لمدة سبعة أيام تكون فيها نجسة ومنبوذة من الآخرين ثم تستمر فترة نجاستها أسبوع آخر: أى نصف الشهر وهذا يعنى نصف السنة ونصف عمرها تكون نجسة منبوذة !

فهو محفز للتفكير ..

Quote: يدهشنى كثيرآ أن يكون غاندى فى جهنم .. والترابى له شفيع يغفر له هفواته وزلاته .. هل يعقل أن يكون خدام معابد التبت فى لظى .. وبن لادن الذى أهلك آلاف من الأرواح ملك للإله فى لحظة .. فى الفردوس .. ؟؟؟!!

يارافت بتدخل النار بالاسئلة التعسفية دي لوكنت مسلم ولا مسيحي ؟؟؟

زمان سالت امام مسجد شروني (مصري ازهري) ربنا حيدخل جوتنبرج مخترع الطباعه النار , وتوماس مخترع المصباح النار , ونحن بفضلهم نرتل القران ليلا ونهارا ؟؟؟ فنهرني وهددني بان مجرد التفكير يكفى لحجز مقعد في درجه فاخره من نار جهنم....

الغريب ان نفس المسلسل بتكرر مع ولدي الصغير لانه بسال مدرس الدين اسئلة تعسفية؟

>> نزار قباني >> شيخ حارتنا


شيخ حارتنا





اليوميات

- - -

(29)

أقمنا نصف دنيانا

على حكمٍ وأمثالِ

وشيّدنا مزاراتٍ ..

لألفِ .. وألفِ دجَّالِ ..

وكالببغاءِ .. ردَّدنا

مواعظ ألفِ مُحتالِ ..

قصدنا شيخَ حارتنا

ليرزقنا بأطفالِ

فأدخلنا لحجرته

وقام بنزع جُبَّتِهِ

وباركنا

وضاجعنا

وعند الباب ، طالبَنَا

بدفع ثلاث ليراتٍ

لصنع حجابه البالي ..

وعُدْنا مثلما جئنا

بلا ولد .. ولا مالِ

Quote: أقمنا نصف دنيانا على حكمٍ وأمثالِ وشيّدنا مزاراتٍ .. لألفِ .. وألفِ دجَّالِ ..

دون أن نسأل

Quote: يارافت بتدخل النار بالاسئلة التعسفية دي لوكنت مسلم ولا مسيحي ؟؟؟

وكيف نفهم إن لم نسأل

Quote: الغريب ان نفس المسلسل بتكرر مع ولدي الصغير لانه بسال مدرس الدين اسئلة تعسفية؟

Quote: وفي اليوم الثامن تأخذ لنفسها يمامتين أو فرخي حمام وتأتي بهما الى الكاهن الى باب خيمة الاجتماع . 30 فيعمل الكاهن الواحد ذ بيحة خطية والآخر محرقة ويكفّر عنها الكاهن امام الرب من سيل نجاستها .

هل المرأة الحائض نجسة ؟؟
[

Quote: B]فهو محفز للتفكير ..

رأفت ميلاد

Quote: أليس المولود ثمرة نجاسة نغتسل منها ..

ومن أتيت بهذا ومن قال لك بأن ماء الرجل والمرأة نجاسة ونحن المسلمون خلقناالمولي
عز وجل في هذه الحياة الدنيا لامتحاننا بها وأرجع الي سورة تبارك وقرأ تفسيرها جيدا
وواظب علي قراءة القرآن وتفسيره بإذنه تعالي سوف تصل للحقيقة ورحم الله
أحمد ديدات بقدر ماقدم لهذا الدين ونسأل الله الهداية للجميع


تخريمة

ده من حلفاوي لسه ماجوك الجماعه يدوك من التقيل

Quote: ومن أتيت بهذا ومن قال لك بأن ماء الرجل والمرأة نجاسة

لا أدرى ولكن يجب أن نغتسل .. ودائمآ نغتسل .. هل هى ليست نجاسة ؟؟

السيد رافت
عندنا في الاسلام
ان لم تستحي فاصنع ما شئت
وكما قلت :

لا تناقشونى .. ولا أناقشكم .. فأنتم كلكم منافقين .. وقد أكون أولكم..
اذا كنت تريد ان تتحدث ولا تناقش فابحث لك عن ارض لك او سما

فى كنيسة علمانية "حرة"

يعني هناك كنيسه غير علمانيه وغير حره
ده كلام كويس


علقت بشجاعة قائلة .. "ده عوير"

معليش رافت
هنا هي قاصده منو؟




ورثة الإله وورثة الأنبياء .. الآن .. تفوقوا عليه .. وعلى حكمته ..
أصبحوا أقوى منه و من سطوته .. فى أمره ..

لانملك جراءتكم في التعالي علي الذات الالاهيه ام تعتقدون ان الاهنا والاهكم مختلفان؟




ويغعلون مافشل الله فيه بردع أو القضاء على الشيطان ..

لو كنت احب الله او تستحي منه لما قلت هذا الحديث


أصبح الأقباط يخافون من لعنة الكاهن .. "ينفض جلابيته فيك" ..
يا سيد ممكن تحلو مشاكل اقباطكم دي براكم
نحن دخلنا شنو ؟



وأصبخ مركز الإفتاء "كرباج" على قوم أمة محمد

يا سيد رافت
افتي في دينك وخلينا نحن في دينا لاننا مؤمنين به وما عندنا طريقه ان تكون مفتي علينا


خرجت عن الموضوع كالعادة ..

الاعتراف بالذنب فضيله
وانت عارف نفسك تمام
رجاء
حاول اتصالح مع نفسك وبعدين اوعظنا

أليس المولود ثمرة نجاسة نغتسل منها ..
النص ده جبتو من وين
وعلاقة المولود بالغسل دايره ليها فهم



أتسائل أنا أيضآ .. هل تُوجد أديان ؟

نعم نحن نجاوبك انه توجد اديان
ام تراك ترفض الاعتراف حتي بوجود الاديان؟


تصنيف العهود والأزمان .. بين قوم هود وثمود .. وجاء داؤود وموسى وعيسى .. حتى رسول الإسلام .. هل تغير الإله ؟ .. وهل غير رأيه ؟
سيد رافت هل تعتقد ان الله شخص مثلنا يغير رائه ؟
مالك اين عقلك


عزيزي سيد رافت
نحن وانتم المسلمين والمسيحيين علي مركب واحد
فلنساعد بعضنا بتعاون وعدم مساس بدين بعضنا جتي تستمر المركب بيننا في العبور
وليكن سايقها واحدا
لان سواقين غرقوا المركب

وارجو ان تتسع الصدور
ابوتسابيح

Quote: يعني هناك كنيسه غير علمانيه وغير حره ده كلام كويس

ما سألت نفسى .. على كيفم

Quote: هنا هي قاصده منو؟

الكاهن

Quote: يا سيد ممكن تحلو مشاكل اقباطكم دي براكم نحن دخلنا شنو ؟

أنا ما داير أحل مشاكل زول

Quote: سيد رافت هل تعتقد ان الله شخص مثلنا يغير رائه ؟ مالك اين عقلك

هذا هو شؤالى سؤال : لماذا إعتبرتنى أتطاول على عقيدك ..؟ هل من إسمى ؟

العزيز رافت
لك تحيه وود
مشكور علي الرد
ولكني اراه ردا مغتضبا
ليه؟
تتحدث عن المسلمين في كثير من فقراتك
ابعد هذا الاتري انك تتحدث عن عقيدتي

اما اسمك فلا يعني شئ بالنسبه للدين
ولكن اتنكر انك غير مسلم

تحياتي وودي للجميع
ابوتسابيح

أخي رأفت ..
تأمل حكمة الخلق ودعك من الشرائع ..
رضاء الخالق إيمان بوحدانيته في الديانات الثلاثة..
والإيمان ماوقر في القلب - أي نية خالصة - وصدّقه العمل - أي العمل الصالح .
إذا فالنية هي باب الولوج والعمل الصالح هو مفتاحها ..
ما هو العمل الصالح ؟
هو كل عمل لا يخل بالناموس .
والله أعلم .

عزيزى محمد على طه الملك
تحياتى

Quote: تأمل حكمة الخلق ودعك من الشرائع ..

إيمانى بالخالق لا حدود له .. والشرائع لا تدعوا إلا لفضائل الأخلاق .. أتحدث عن الخلق التى تهجر على الأفكار .. وترفض الخوض فى التساؤلات .. وتسرع فى التجريم و الإتهام بالإسائة للذات الإلهية .. لماذا ؟
الإيمان وليد الشك .. والإله يرسل الأنبياء للإقناع .. والهداية .. وإلا فأنه خلقنا من ماء طين قادر أن يهلكنا فى غمضة عين ؟ لماذا ننصب أنفسنا نيابة عنه ؟

ودى

من هو أليس المولود هذا؟
ماذا فعل لك يا صديقي رأفت؟
أيعقل أن تصفه بأنه ثمرة نجاسة نغتسل منها
يا بكري
أخاطبك بإسم أليس أن تحذف هذا البوست
ألست محقا في أن أفهم .... بإنطباع وبرؤية ما يكتب هنا بلغة الشتم والسب والتقريع
يا رأفت ...
عموما قرأت تساؤلاتك
مشكلتي هي أني لا أعرف أي أجوبة لأي سؤال يبدأ بأليس.
لذلك لا أقوى على مشاهدة الاتجاه المعاكس وأكرهه وأمقت فيصل القاسم بسبب أليس، لذا اطالبك بتغيير الصيغة "اليس" حتى أجاوبك .

إذا بحثنا في الكثيرالقيم مما قاله حبيبناالمصطفى صلىالله عليه وسلم أو مما ذكره نبينا عيسى عليه السلام وحاولنا أن نربطه بالعلم نجد الكثير من المآثر والفوائد وهنا من حقي أن أفكر تفكيرا علميا، ما كم الافرازات والهرمونات الناجمة وهل بقاءها في جسم الفرد يسبب عللا أوروائح - ربما!!! قد لا ندرك كنهها واعتقد هنا غاية هدف الغسل بعد الجماع .. وليس كل جماع ثمرته مولود .. وإلا وجب عليناالغسل بعد حدوث برج الحمل .. إن كان السبب من الغسل المولود.

هذه هي الحياة يا رأفت ليست كما تبدو لأي أحد ولأننا لا نعلم الغيب فلا يمكن أن نصل للكثير من الحقائق ومن حقك أن تسأل ولكنك لن تصل على كل الاجابات فمقدرتنا محمدودة ولأن المستقبل المجهول يحملنا دائما إلى التفكير عن اشياء لم نراها من قبل أو نستطيع أن نتخيلها والوصول لبعضها يبدا بالسؤال ... وسيظل السؤال قائما لحين الوصول لحقيقتها....

بعض الظواهر تبدو عصية على الوصف ، ثقيلة عن الحمل ، أوسع من أن تحيطها الكلمات ، بل أوسع من شطحات الخيال ، ولكن تركها هو الأفضل والأولى،هكذا يقول القرآن ولكن ليس نهيا يفيد الحرمة.
أوكما قال أحدهم:
تشرق من الشرق لتسبح إلى الغرب
والرياح تدور دورتها من الشمال الى الجنوب
تمطر السموات لتنساب الأمطار إلى الأنهار والبحار التى لا تزيد مياهها
دورة أبدية لخليقة لا تعرف الموت أو الرفض لواقعها
أما الإنسان فكل لحظة لا يمكن أن تتكرر وكل ما يموت منه لا يمكن أحيائه
يحمل فى داخله كل ما يدمره ويستمر على أمل أن تزيد مياه الأبحار عند سقوط الأمطار
أن يشرق القمر يوماً بدل من الشمس
لكن قوانين الطبيعة راسخة لا تتغير ولهذا يموت الإنسان وينتهى
ويتبقى أمله لإنسان أخر .

لك تحياتي
الآن يمكنني إدراك عدم مقدرتي عن الاجابة للأسئلة التي تبدأ بأليس...

لولا هذه..

Quote: يا بكري أخاطبك بإسم أليس أن تحذف هذا البوست

لكانت مداخلتك كلهاإيجابية ..
علي الرغم من أني لم أفهم من يكون ( أليس ) هذا الذي طلبت بإسمه حزف البوست؟

طه الملك

Quote: يا بكري أخاطبك بإسم أليس أن تحذف هذا البوست

ده أساس البوست فعلا يا عزيزى .. ما أليس المشكلة .. المشكلة يا بكرى دى

عثمان محمدين
سلام
جوطنى بأليس دى .. يمكن ألس فى بلاد العجائب ..

Quote: الآن يمكنني إدراك عدم مقدرتي عن الاجابة للأسئلة التي تبدأ بأليس...

شوف يا سيد أنت وأبو جهينة جاوبتونى .. ما بره الموضوع .. خواطر بخواطر ولا فرق الإختلاف .. ولكن يبقى السؤال .. إذا كان الإله لا يرفض الشك ويأتى لك الآيات البينات .. فبأى حق يرفض البشر ؟

سلامى

عزيزى أبو تسابيح

Quote: علي الرد ولكني اراه ردا مغتضبا ليه؟

لا والله ولكن أسألتك كانت خارج موضوعى .. ولا أعرف كيف فهمته

Quote: تتحدث عن المسلمين في كثير من فقراتك ابعد هذا الاتري انك تتحدث عن عقيدتي

هو هذا لا .. وهو نعم .. هذه خواطر .. تصيب وتخطئ .. السؤال الحقيقى كيف أصل الى الحقيقة والإيمان دون إن لم أسأل .. ؟؟

لماذا لا يمنعنى الخالق السؤال ويمنعنى المخلوق ؟؟

Quote: ولكن اتنكر انك غير مسلم

هل يعنى ذلك إنى متربص بك ؟ ولماذا ؟

لقد دافعت عن البوزيين فلماذا أتربص بك أنت ؟

مودتى

Quote: أليس المولود .. ثمرة نجاسة نغتسل منها .

لأ طبعا
المولود - تيكناكلي - ثمرة إلتقاء ماء الرجل بماء المرأة ( ماء دي مشيها حاليا) وبفضل إرادة المولى
يتكون المولود

ما نغتسل منه - لوحده فقط - ما بنتج مولود
ومع تطور العلم بقى ممكن تنتج المولود برة برة بدون تحتاج تعمل ما تغتسل منو
حصل سمعت ليك بي أنبوبة اغتسلت

رأفت يا عمك
البوست بدأ بداية قوية جدا و مبشرة

Quote: كما قال محمد البشرى

ما عارف الحصل شنو بعد كدا
يا عمك شكلك خرمان للبلد
الله ينعل الـ(هوم سيكنس سيندروم) البجي مع الأعياد دا ياخ

كيفك يا ود البشرى

Quote: المولود - تيكناكلي - ثمرة إلتقاء ماء الرجل بماء المرأة ( ماء دي مشيها حاليا) وبفضل إرادة المولى يتكون المولود

ياخى مافى مشكلة فى المولود ولا فى الغسل .. العبرة بالنتيجة .. سميت الحقيقة "المولود" الإيمان .. والشكك بالغسل .. ومنو القال الأنبوبة ما يغتسلوا منها ..؟؟

Quote: البوست بدأ بداية قوية جدا و مبشرة

قول إتنين ..راجع تانى وأرجع لى .. ماتدينى محاضرة فى الوضوع .. شوف الموضوع كويس .. وأنا كنت قايلك فاهمنى تقول لى

Quote: هوم سيكنس سيندروم

الصديق رأفت الميلاد،

كثيرا ما تغرقني مثل هذه التهويمات. لا أقمعها لأني أعتقد أنها هي وحدها التي تجعل الإنسان أفضل عند الله من الملاك الذي لا يفكر ويفعل ما يؤمر به.

أفكر أحيانا في أن الله فوق كونه رحيما لطيفا، فهو ديموقراطي. فعندما عصى إبليس أمره بالسجود لآدم، لم يقم بحرقه في لحظته، لم يقم بسحقع أو تعذيبه حتى يتوب. لم يستتيبه ثلاثا ثم يسوقه إلى المقصلة.

كان أول ما فعله الرب حسب كل الأديان السماوية، أنه استجاب لطلب إبليس بأن يجعله خالدا إلى يوم القيامة. فقد طلب إبليس أن ينظر إلى يوم يبعثون فقال له الله (إنك من المنظرين).

الله يسمح بالمعارضة ويعطي المعارض، حتى المعارض للخالق حقوقا.

واليوم يقولون لك لا تعارض حتى الآراء الفقهية التي وضعها أناس لم يكن أفقهم الثقافي بأكثر من أفق أي طالب ثانوي ليوم.


في أول زيارة لي للندن، كنت مستعجلا ولدي الكثير من المشاغل. وقررت أن أخصص لهذه المدينة العميقة أسبوعين فقط لأرى أهم معالمها التي ظللنا نسمع عنها منذ نعومة أظفارنا.

وكان يوم خصصته لركن الخطباء في الهايدربارك.

أقول لك الصدق، فقد أصبت بخيبة أمل أذ وجدت أن المتحدث في ذلك اليوم هو الزنجي الأمريكي (أو الأمريكي من اصول أفريقية كماتقرر مؤخرا ) المسمى ضحى الإسلام. وسبب إمتعاضي هو إنني لن أرى أو أسمع شيئا جديدا. فأنا أعرف هذا الضحى الإسلام وقد استمعت إليه كثيرا. ثم إنني أدعي بأنني أعرف الإسلام.

ومع ذلك فقد مررت بتجربة عميقة واجتاحتني لحظة من الإستنارة العجيبة.

كان ضحى الإسلام يمسك المصحف باليمين والإنجيل باليسار. وكانت خلاصة حديثه هي أن الإنجيل محرف والقرآن محفوظ من الله. لماذا يحفظ الله أحد كتبه ويهمل الآخر، هذا ما لم يقله ضحى الإسلام.

وحول الركن الذي كان يتحدث فيه ضحى الإسلام وقف نفر من شرطة أسكتلنديارد بزيهم الأنيق ومعظمهم من بنات الإنجليز المشعات.

فجأة بدى الامر كله واضحا وضوح الشمس. هذا هو ضحى الإسلام يقف بطوله الشاهق في قلب عاصمة الإمبراطورية البريطانية المسيحية وهو عمليا يسب لها دينها ويصفه بالمحرف. وشرطة هذه الإمبراطورية تقف هنا بكل أدب لتحميه، نعم تحمي هذا الذي يسب دين الإمبراطورية وتضمن له حقه في حرية التعبير!!!!!!!

تخيلت للحظة أن بريطانيا طويلا مثل ضحى الإسلام ذاك، وهويقف في أي عاصمة إسلامية، القاهرة الرياض الجزائر الخرطوم، أية عاصمة إسلامية، وهو يحمل المصحف والإنجيل ليقول لمستمعيه أن الإنجيل هو كلام الله وأن القرآن هو من تأليف محمد بن عبدالله.

ماذا يمكن أن يحدث له؟ هل تدافع شرطة ذلك البلد عن حقه في الحياة، ناهيك عن حقه في الكلام؟؟

ما الفرق؟ ولماذا الفرق؟

الفرق بدى لحظتها أن أؤلئك القوم هم قوم واثقون من إيمانهم بدينهم ولن يؤثر على هذا الإيمان فرد يطرح رأيا مخالفا لما آمنوا به. لهذا ليس لديهم خوف من ان ينهار الدين داخلهم لان شخصا ما قد جرح في صحة ذلك الدين.

أما نحن، وإن حدث شيئ مثل هذا، فإننا نندفع ونبادر في سرعة عجيبة لقمع وإسكات ذلك الصوت الذي ينتقد ديننا لأننا نخاف إن ينهار الإيمان داخلنا إن نحن استمعنا لقوله.

هذه هي ذريعة قمع الفتنة. إنها ليس بسبب الخوف من الله ولكن بسبب ضعف وهشاشة الإيمان.
ويلبسون هذا الخوف الفج عباءة فخمة تسمى الغيرة على الدين. منتهى التسويف.

إطلالة الزمن النقى حامد بدوى
تحياتى
بدون المفاضلة بين الامم .. كما قال أحدهم 95% من الذين تظاهروا ضد سلمان رشدى لم يروا كتابه ..
هؤلاء الخواجات فيهم من يرفض التشكيك .. وإن إختلف حديثآ الأسلوب .. لآنهم عقلوها .. فى العصرر الوسطى .. عًلقت المشانق و حًرقت النساء أحياء ..

ولكن إختلف لديهم الزمان والمكان .. ونحن لا نزال "مكانك سر" ..

الشكك والتشكك ليس مثل القتل والزنا .. مرتكب الجريمة يعرف أنه خاطئ ويحاسب على جرمه مهما كانت ملته أو عقيدته ..

أما الششك فى الإيمان .. بحث عن المعرفة .. هل نعطيه المعرفة بالقبول أو نعلقه على المشانق ؟؟.. هل لهذا أرسل الله الأنبياء ؟؟ .. هل هذا أمر الله ؟؟

إذا كان الله يقبل التوبة .. قطعنا للرأس قفل لباب التوبة .. أليس هذا توغل فى سلطان الإله ..

مودتى

أخ رأفت سلامات،

ليك وحشة ولا ترد علي الميسنجر ولا الأسكايبي،

سيدنا أبراهيم عليه السلام، أبو الأنيياء،

سأل المولي عز وجل (كيف تحي الموتي ، قال أولم تؤمن ، قال بلي ولكن ليطمئن قلبي، قال فخذ أربعة من الطير... ) صدق ألله العظيم،

سؤال سيدنا أبراهيم ليس سؤال جهل وكفر وشك في القدرة الألهية،

وكذلك موقفه في من هو ربه ، ما بين الشمس والقمر،

وحتي القوم الآخرون مابين قوم سيدنا أبراهيم وحتي ألي عهد سيدنا محمد خاتم الأنبياء والمرسلين،

كان الناس يؤمنون بأن هنالك رب ، يلجأون أليه في لحظة ما، وما تلك الأصنام ألا دليل علي ذلك الفهم، وحتي فرعون أنه ربكم الأعلي كلها دلالة علي ذلك الفهم.

المولود والنجاسة، ألا تعتقد أخي رأفت أنه يفترض علي الأنسان الأغتسال متي ما أخرج فضلات؟؟

ألا تعتقد أن النظافة جزء مكمل لحياتنا؟؟ النظافة من الأيمان

ثم أن هذا المولود هو ضرورة من ضرورات أستمرارية الحياة البشرية وتعميرها للأرض، وهوليس ثمرة نجاسة ، بل نجزي أن وضعنا ذلك الأستمناء في ماعونه الحلال، ونحاسب أن كان في غير موضعه، الزنا

لنا عودة،

يديكم الصحة والعافية

حبيبنا د. قنات مفاجأة ولا كل المفاجآت
مشتاقين كتير ..

Quote: ولا ترد علي الميسنجر ولا الأسكايبي،

زنقة آخر السنة والمكتب لا إسكايب ولا مسنجر ..

Quote: سؤال سيدنا أبراهيم ليس سؤال جهل وكفر وشك في القدرة الألهية، وكذلك موقفه في من هو ربه ، ما بين الشمس والقمر،

سؤال فيه الشكك ليصل الى اليقين من إنسان ليس يينه وبين ربه حجاب .. قال :

Quote: ليطمئن قلبي،

حبيبنا د. قنات .. البورد هنا شريحة من الحياة .. بيننا الوصى على البشر .. وبيننا أصحاب الفتاوى والمكفرين .. هذه دعوتنا لهم .. أقنعوا المتسائلين بالحجة ولا حجر [عليهم/B]

Quote: ثم أن هذا المولود هو ضرورة من ضرورات أستمرارية الحياة البشرية وتعميرها للأرض، وهوليس ثمرة نجاسة

لم أقصد المعنى الحرفى .. لكن نسبت الحالتين بين الحقيقة والخيال .. أنا أرفض الغشل ولا ألصق النجاسة بالثمره ..

الفقهاء والعلماء لا يجب أن يحكمونا ويعلقونا على المشانق .. بل عليهم أن يشملونا برحمة الإيمان

مجبتى

رأفت سلامات..

الزمن دا لا فى مسلمين حقيقيين ولا مسيحيين حقيقيين.
هـذا زمن الجاهلية يا صديقى.

حبيبنا أبو الريش

Quote: الزمن دا لا فى مسلمين حقيقيين ولا مسيحيين حقيقيين. هـذا زمن الجاهلية يا صديقى.

كلما زادت الجاهلية .. كلما كثر الباحثين عن الحقيقة .. فلماذا نحجر عليهم ونمنعهم السؤال !! .. الشك هو طريق الإيمان ..

الشك بالنسبة لي ليس هو الإلحاد .. لأن الإلحاد نقطة وصول .. وقد يكون حديث الملحدين به إهانة وتعدى .. ولكن المشككين فى مرحلة إضطراب البحث .. فلماذا نمنعهم ..؟؟

تحياتى

صديقي رأفت
نص رائع سلس ومحرض علي التفكير والتفكر.....نص جاء نتاج إعمال
العقل لا التلقيين والمسلمات المعلبة .... كتابة واعية تذخر بزخم
الشك الخلاق والقلق الواعي......

حبيبنا كمال عباس

Quote: نص رائع سلس ومحرض علي التفكير والتفكر.....نص جاء نتاج إعمال العقل لا التلقيين والمسلمات المعلبة .... كتابة واعية تذخر بزخم الشك الخلاق والقلق الواعي......

لا يغيب عنك .. بدون شك .. هذا البوست نبع ليس من خواطر منال أحمد فى بوست أريد أن أكتب ولكنه نبع من بوست بكري ابوبكر .. بوست اخر يجب حذفه فورا ..فهو يتعدي علي ا... .. (اريد ان اكتب) :

ولكنه ليس ردة فعل وقتية .. بل زادت ضغوطات الحجر والتكبيل لعقولنا عن الحد .. مقال منال أحمد مع غض النظر من التوافق أو الخلاف .. حتى لم أتداخل فيه .. ولكنه حقها فى التعبير .. لم يرد فيه إلحاد أو تحريض .. لماذا لا يكون نقاش تحت أحضان دافئة .. وحق فى البقاء .. وإذا لم تستفيد هى .. سيستفيد الكثيرين ..

ولكن أن ينصب كل إنسان نفسه .. وصيآ .. حازمآ .. جازمآ ..
بأى حق حصل على تفويض الله ؟؟

مودتى

........هاك ردي يارأفت علي ما أثاره البعض حول خواطر الاخت أيمان ...فبوستك هذا هو ماحرضني علي الكتابة
00 ( سؤال هل المنبر يعبر عن رؤية المؤمنين فقط أم عن رؤية الجميع
غض النظر عن قناعاتهم الدينية?
0000 اليس من حق المسلم مثلا أن يعبر عن رأئه في أن الاديان الكبري
محرفة وأن البوذية والهندوسية ديانات موضوعة وأن الهتها لاتنفع ولاتضر?
وبنفس القدر الا يحق للمسيحي واليهودي أن يعبر عن أعتقاده بأن الاسلام دين موضوع
بيد بشرية?
00 ألا يحق لمتبع بعض ضروب الفلسفة أن يشك في وجود الله تعالي ويعارض
فكرة الخلق وبالتالي الاديان والتي يمكن أن يعتبرها مقيدة للتفكير?
00الا يحق لمتبع النظريات العلمية أن يكفر بالاديان وبقصة الخلق في
الاديان ويقدم رؤيته ونظريته لوجود وتناسل وتطور الاحياء?
00 بل الا يحق لحواري المدارس الفلسفية والصوفية الاسلامية أن يعيدوا
أثارة قضايا مثل:
هل الانسان مسير أم مخير? هل خلق الله الشر? أذا لماذا يحاسب عليه?هل الصفات حادثة أم مخلوقة? هل أراد الله لنا مصيرنا سلفاوحدده ?
أن كان الامر كذلك لماذا يحاسبناعلي ما لا نملك تغييره?وهل الله مطلق في وجوده وهل هو الظاهر والباطن?
...... كل الاسئلة قابلة للتناول والحوار والنقاش والاتفاق والاختلاف
حول الاجابة عليها....... يمكن أن يتم التناول بموضوعية وبلا أساءة ولكن
عدم الاساءة لايعني تكبيل حق الاختلاف والتعبير عن الاختلاف
والمحك في ذلك هنا هو لوائح المنبر فماذا تقول?

.......

Quote: 2.....- على جميع الأعضاء الالتزام بأدب الحوار والاختلاف واحترام الرأي الآخر. ولا يجوز لأي عضو أن يسب أو يشتم أي عضو آخر أو يكفره بسبب رأيه أو معتقده..... 3- لا يجوز سبّ الأديان وكريم المعتقدات، أو إساءة الأنبياء والرسل، وذلك دون الإخلال بحرية الاعتقاد والرأي ودون مصادرة لحرية البحث العلمي وحق الاجتهاد...... 16- يكفل المنبر الحر لكافة الأعضاء حرية التعبير والرأي والبحث العلمي والاجتهاد ومناقشة جميع الأفكار والمواضيع الدينية والفلسفية والسياسية والاجتماعية والاقتصادية والفنية وسائر ضروب العلم والمعرفة، مع ضرورة التزام الأعضاء بالحوار الموضوعي واحترام حق الآخرين في الاختلاف معهم/ن. ......

........

Quote: 0000 اليس من حق المسلم مثلا أن يعبر عن رأئه في أن الاديان الكبري محرفة وأن البوذية والهندوسية ديانات موضوعة وأن الهتها لاتنفع ولاتضر? وبنفس القدر الا يحق للمسيحي واليهودي أن يعبر عن أعتقاده بأن الاسلام دين موضوع بيد بشرية? 00 ألا يحق لمتبع بعض ضروب الفلسفة أن يشك في وجود الله تعالي ويعارض فكرة الخلق وبالتالي الاديان والتي يمكن أن يعتبرها مقيدة للتفكير? 00الا يحق لمتبع النظريات العلمية أن يكفر بالاديان وبقصة الخلق في الاديان ويقدم رؤيته ونظريته لوجود وتناسل وتطور الاحياء? 00 بل الا يحق لحواري المدارس الفلسفية والصوفية الاسلامية أن يعيدوا أثارة قضايا مثل: هل الانسان مسير أم مخير? هل خلق الله الشر? أذا لماذا يحاسب عليه?هل الصفات حادثة أم مخلوقة? هل أراد الله لنا مصيرنا سلفاوحدده ? أن كان الامر كذلك لماذا يحاسبناعلي ما لا نملك تغييره?وهل الله مطلق في وجوده وهل هو الظاهر والباطن? ...... كل الاسئلة قابلة للتناول والحوار والنقاش والاتفاق والاختلاف حول الاجابة عليها....... يمكن أن يتم التناول بموضوعية وبلا أساءة ولكن عدم الاساءة لايعني تكبيل حق الاختلاف والتعبير عن الاختلاف والمحك في ذلك هنا هو لوائح المنبر فماذا تقول?

Quote: على جميع الأعضاء الالتزام بأدب الحوار والاختلاف واحترام الرأي الآخر

هناك الخالق وهناك الإنسان .. كل الأنبياء فقط كانوا تحقيق علاقة المشوار

شكرا العزيز رأفت ..فقد عبرت عنى فى هذا البوست..

فالخالق هو عين الحقيقة ..والأديان مسارات..وكل الطرق تؤدى الي روما..
وما تعظيم الدين وعملقته الا حجاب بين الانسان وخالقه..
والتسامح هو ثمرة الفهم .

العزيزة آمنة مختار

Quote: فالخالق هو عين الحقيقة ..والأديان مسارات..وكل الطرق تؤدى الي روما.. وما تعظيم الدين وعملقته الا حجاب بين الانسان وخالقه.. والتسامح هو ثمرة الفهم .

توافقنا ليس ثمرة الوصول .. والتأملات بحر من الإيمان .. ولكن الحجر علينا .. ضد إرادة الإله .. حتى إن كنا مخطئين ..
أن ينبرى أحدهم/هن ويقرر عدم صلاحيتنا للبقاء .. شيئ مخيف

محبتى

استاذ رأفت ,,

لك مني كل تقدير على الروح الرحبه دي , والتي تسمح للجميع
برؤية الخالق , دون تشويش ,,
اتفق مع كلامك الذي يشرح الروح ويخليك تشعر ان الرب يحبنا لحبنا له ,,
واتفق اكثر واكثر مع الكلام الجميل المتزن للاستاذ , حامد بدوي ,,

اختلف مع بعض الاراء واحترمها جميعا ,,

بدون خوض في تفاصيل ,,

اشعر فقط ان الله جميل , واجمل من ان نتراشق ببذيء الالفاظ والمسميات باسم
الايمان به , جل جلاله ,,
نعم هناك اسلام ومسيحيه وبوذيه و و و ,,
لكن هناك الله الواحد الاحد ,,
يعلم بنوايانا ويقبل الحسن منها ,,
الله دائما مع الخير ,,
لماذا لا نطرد الشرور والارهاب والكذب من دواخلنا , ونسمح لأنفسنا ان نرى كم هو الله جميل ؟

اشعر دائما اني مقصره في حق نفسي وديني واطلب الله المغفره كلما استطعت ,
وحين تأخذ مني التساؤلات هذا المأخذ , اجدني اتسائل : ما الذي يمنع عني المصائب الجسام ؟
لكني اعلم دائما انه تعالى كريم ,,
هذا فقط ما يمنع ,,
حين تتضح لي هذه الحقيقه , اتصالح مع نفسي , واشعر بالله قريبا ,,
واتعشم في الجنه من جديد , بعد ان يشعرك البعض انها مقتصره عليهم وانك هالك لا محاله !!

شكرا لك على هذا المنفذ الذي يسمح للروح بتجديد انفاسها ,,

واسفه على الاطاله ...

الحبيبة نبراس
يومك سعيد

Quote: اشعر دائما اني مقصره في حق نفسي وديني واطلب الله المغفره كلما استطعت , وحين تأخذ مني التساؤلات هذا المأخذ , اجدني اتسائل : ما الذي يمنع عني المصائب الجسام ؟ لكني اعلم دائما انه تعالى كريم ,, هذا فقط ما يمنع ,, حين تتضح لي هذه الحقيقه , اتصالح مع نفسي , واشعر بالله قريبا ,, واتعشم في الجنه من جديد , بعد ان يشعرك البعض انها مقتصره عليهم وانك هالك لا محاله !!

هى هكذا طبيعة الإنسان .. جميل جدآ تصالحك مع نفسك بالإيمان ..
ولكن يوجد من يتوهون ما بين الشك واليقين .. هؤلاء يجب أن تمتد لهم يد المساعدة .. وأعتقد .. هذا ما أمر به الله بإرساله للأنبياء .. ومدهم بالبينات والقدرات الإلهية لمجادلة وإقناع البشر ..
ولكن هؤلاء الذين يحجروا .. بالتهديد والوعيد .. وتعليق المشانق .. ضد إرادة الله ..
أليس هو الذى وعد بالتوبة حتى آخر العمر .. بتعبير "يكون بينه وبينها إلا ذراع .."

لماذا يتسلط الإنسان على الإنسان .. بينه وبين خالقه ..؟؟

محبتى

نعم أستاذ رأفت

سؤال سيدنا أبراهيم للأطمئنان لعامة الناس

وليس من باب الشك،

والرب موجود في كل الديانات السماوية والمعتقدات،

ولكن أين الأنسان من كل هذه الأيمانيات والغيبيات؟؟


ألله هو الخير كله والأيمان والصدق والمحبة والتوادد والتواكل

الأخاء والعدل والمساواة والأستقامة ووألي ما لانهاية.


الأنسان هو الشر والكذب والنفاق واالغدر والأنتقام... ألي ما لانهاية


عندما يكون الأنسان صادقا مع نفسه

سيكون صادقا مع الناس

وعندما تكون صادقا مع الناس فقطعا أنت صادق مع ألله

يديكم الصحة والعافية

Quote: الفقهاء والعلماء لا يجب أن يحكمونا ويعلقونا على المشانق .. بل عليهم أن يشملونا برحمة الإيمان

ان كانوا هكذا - يا رافت اخوى - فليسوا جديرين بوصمهم بالعلم او الحكمة وانما هم جلادون وبطاشون

Quote: صديقي رأفت نص رائع سلس ومحرض علي التفكير والتفكر.....نص جاء نتاج إعمال العقل لا التلقيين والمسلمات المعلبة .... كتابة واعية تذخر بزخم الشك الخلاق والقلق الواعي......

لحين عودة تحياتى واحترامى يا رأفت

Quote: لكانت مداخلتك كلهاإيجابية .. علي الرغم من أني لم أفهم من يكون ( أليس ) هذا الذي طلبت بإسمه حزف البوست؟

أخي الفاضل : محمد على طه الملك ...
أعتذر لشخصكم الكريم .. إذ كان علي أن أكون جادا في طرحي وخاصة لهذا النوع من المواضيع
ولكن فقط الأمر لا يخلو من مزاح بيني وأخي وصديقي الحبيب رأفت ....
واعتقد أنه فهم ذلك ....
ولمن يلتبس عليه الأمر فهو لا يخلو من مجرد مزحة Joke
وأرجو قبول مداخلتي من بعد أليس هذا ....
وسأعود أليكم وإلى أخي رأفت والحوار

المجد للشيطان معبود الرياح
من قال لا في وجه من قالو نعم
من علم الانسان تمزيق العدم
واضحى ذاتا سرمدية الالم
امل دنقل
............
العزيز رافت
نشكرك على هذا التفكير بصوت مسموع
والقلق الميتافيزقي

الاديان تحولت الي طقوس وتاريخ وادوات سلطة وتسلط...ولنت تجدي مساحيق التجميل والغلط بين الدين والتاريخ...
واضحى الخلاص البشري فردي كما نوه اعمى المعرة عندما قال عقل الانسان نبي
ثانيا هناك فرق جلي بين الدين ورجال الدين عبر العصور
ولكن ابن عربي كان علامة فارقة جعل الروح تسبح فوق عارية الجسد واضحى قلبه معبد ومسجد ودير
ما نراه ظاهرا شريعة
وما خفي عنا حقيقة
واهل الظاهر غير اهل الباطن...وانت مشدود لاهل الباطن وهم اخوة من كل الملل
وكما قال ابونا البرهاني
ان المريد اذا تزينا زينا اضحى الخفاء المحض بعض صفاته
............
موضوع الغسل من الجنابة ليس بدواعي النجاسة بل عند العارفين ان اللحظة التي تسمي الاورجازم تغييب الانسان عن الخالق والخلق فلا بد ان يجدد اسلامه...والله اعلم
وكمان قلب الانسان في تقلب دائم ويتقاطع الايمان والكفر في عملية رزمية طول حياة الانسان
وكل الحقائق التي نراها الان نسبية في عالم التركيب لا حجاب الجسد والغريزة يحجب البصيرة وجلاءها في الزهد والتقشف وكبت الغرائز وعنده تاتي النيرفانا وهي عالم المعاني وغير عالم الحس اما الحقيقة المطلقة فستعرفها الروح عندما تنفصل من الجسد تماما لان الروح مطلقة والجسد ومحدود ولا يعرف المطلق الا المطلق

Quote: موضوع الغسل من الجنابة ليس بدواعي النجاسة بل عند العارفين ان اللحظة التي تسمي الاورجازم تغييب الانسان عن الخالق والخلق فلا بد ان يجدد اسلامه...والله اعلم

البقاء لله وحده يا عادل ..
بالله اللحظة دي لحظة موت وتغييب عن الخالق
طيب لو مامسلم ولا دين له ....
وما بالك في النوم الذي يغيبنا عن الخلق وعن أنفسنا ...
هل عليناالاغتسال بعد كل نومة
وهل كمية الماء تتوقف على طول النومة...
لكم مودتنا

أليس المولود .. ثمرة نجاسة نغتسل منها ..

اخي رافت سلامات ..

ليس الامر هكذا .. يغتسل الانسان لغرض ملاقات ربه .. لينفك من كل الطباع الحيوانية والدنيوية التي فيه ...

عندنا في الاسلام يغتسل الانسان لاداء الصلاة من مخرجات ثلاث اشياء هي ضرورية لوجوده

الاكل
والشرب
والجماع


وهذه الاشاء هي التي تحافظ على الانسان وهذه الاشياء هي التي تشاركه فيها جميع الحيوان على الارض

الاشياء الثلاثة هذه هس اشياء دنيوية من متطلبات وجود الكائنات واستمرارها على الارض

اي كائن حي في الارض لابد ان ياكل بطريقة ما ويشرب بطريقة ما ويتكاثر بطريقة ما ليحافظ على نفسه ونوعه


لذلك نجد الانسان عند ملاقات ربة يغتسل من هذه الافعال الحياته الدنيوية لملاقات ربه بشقه الثاني (الروح) وايا من مخرجات الثلاث ( الاكل ، والشرب ، والجماع ) تخرج الانسان من شقه الروحي لتعيده الي شقه الدنيوي

قد يكون المولود ثمرة نجاسة .. لن ليس بالضرورة ان يكون نجس
وقد تكون الجاسة ثمرة شئ طاهر كما في الاكل والشرب .. فما البول الاثمرة الماء

يكون الغسل عند الاخراج بين السبيلين بالوضوء في الاسلام
اما الغسل في الجماع يكون بالاغتسال

لان ما يخرج من السبيلين هو للمحافظة على حياة الشخص ذات نفسه ومن ثم بصورة غير مباشرة يحافظ على البشرية من خلاله

اما الجماع فهو الوسيلة الرئيسية والمباشرة للمحافظة على الانسانية وهي ليست من ضروريات حياة الشخص المحدد لكنها من ضروريات حياة البشرية ،

فالاكل والشرب شي اجباري للشخص حتى يعيش ان لم يفعلهما مات
اما الجنس فهو شي اختياري ممكن نقول فرض كفاية ان فعله الغير للمحافظة على النوع البشري سقط من الاخرين

والله اعلم
كل الود

الوليد
محبتى
لقيتك ما هين .. معلومات قيمة وأفكار مرتبة .. مشكور على تعميم الفائدة ..
لكن الموضوع الأصلى تركته بدون تعليق ..

تعرف العنوان الأصلى للبوست كان .. الكفر .. هو أقصرالطرق للإيمان .. لكن لقيتا شديدة .. وهو من محتويات محاضرة ..

إخترت العنوان الحالى بعد أن وردتنى .. فى سياق البوست .. بدون ترتيب مسبق .. ربطت الشك بالجنابة .. والوليد بالإيمان .. كنتاج المجامعة بينهما ..

أثار العنوان جدال آخر لم أفكر فيه .. وليس نادم عليه .. لأنى فى قرارة نفسى لا أعتقد العلاقة الزوجية نجاسة .. بل قمة المشاعر والحب .. ولكن كدا كدا .. نغتسل

ما رأيك فى الحجر على الشك بالصلب والمصادرة ؟
أليس الطريق الى الإيمان .. ملئ فراغات الروح والعقل .. بالفكر والتفاكر ؟

مودتى

شكرآ يا عادل على الإضافات الرائعة

Quote: الاديان تحولت الي طقوس وتاريخ وادوات سلطة وتسلط

إضافتك فيما بعده أكثر توضيح .. لان الأديان أتت رسائل بالفضائل والعودة إليها إكرامآ للروح بقولك

Quote: هناك فرق جلي بين الدين ورجال الدين عبر العصور

وليس كلهم .. أعنى أنا فقط المتعنتون وناصبى المشانق بإسم الإله .. وأغلبهم ليسوا علماء وتابعين لقليل من المتعنتين من العلماء .. الوهابين مثالآ .. هؤلاء الذين أقصدهم .. الذين يحجرون على التفكير .. وأجدهم يحجبون طريق الإيمان ..

عن الغسل والشهوة وفسفتها .. شيل شيلتك مع محمدين

مودتى

Quote: أخي الفاضل : محمد على طه الملك ... أعتذر لشخصكم الكريم .. إذ كان علي أن أكون جادا في طرحي وخاصة لهذا النوع من المواضيع ولكن فقط الأمر لا يخلو من مزاح بيني وأخي وصديقي الحبيب رأفت .... واعتقد أنه فهم ذلك .... ولمن يلتبس عليه الأمر فهو لا يخلو من مجرد مزحة Joke وأرجو قبول مداخلتي من بعد أليس هذا .... وسأعود أليكم وإلى أخي رأفت والحوار

شكرآ محمدين .. كما أنت دائمآ

فى إنتظارك

محبتى

Quote: لحين عودة

مرحبتين إشراقة .. لا شك تكونى إضافة حقيقية

حبيبنا شيقوق

Quote: ان كانوا هكذا - يا رافت اخوى - فليسوا جديرين بوصمهم بالعلم او الحكمة وانما هم جلادون وبطاشون

لقد كان الحديث عن الفقهاء والعلماء .. أعتذر .. فلا يجوز التعميم ..
هناك علماء وفقهاء نفسهم .. أصابهم الحجر والتكميم .. مثل العالم إبن رشد الذى أُحُرقت مؤلفاته وكتبه فى ميدان عام .. بوصفه بالتدليس ..

لا يجوز التعميم وأنا تلميذ مولانا يوسف حبيب الله .. الذى إتسع صدره لأطفال الدنيا ..

شكرآ شيقوق

حبيبنا د. قنات

Quote: سؤال سيدنا أبراهيم للأطمئنان لعامة الناس وليس من باب الشك،

هذا لا يبعدنا بعيدآ .. الشك ليس فى قلبه .. ولكنه يبحث عن الإجابة الشافية .. تحسبآ للشك فى قلوب الناس
هذا يعنى أن الله لا يمنعنا الشك .. بل يمدنا بالإيمان .. وهو الذى يستطيع أن يفرضه علينا إن شاء .. يمسحناا إن شاء .. ولكنه يخاطب العقل فينا .. هبته الأولى لنا .. وميزنا به عل باقى مخلوقاته ..
لماذا يأتى مخلوق مثلى يأمر بغير ذلك .. وينسبه دفاعآ عن الإله ؟؟

Quote: ألله هو الخير كله والأيمان والصدق والمحبة والتوادد والتواكل الأخاء والعدل والمساواة والأستقامة ووألي ما لانهاية. الأنسان هو الشر والكذب والنفاق واالغدر والأنتقام... ألي ما لانهاية

وهذا هو

Quote: يديكم الصحة والعافية

ويعافيك .. تحية إشتقنا ليها

كيف يمكن ان نقنع الصينيين بأن الخالق عزّ وجلّ هو الرزاق للجميع... وما شقالو حنكاً ضيعو؟

ليبهلوا الولادة في موسم الخريف القادم!

ويزيد العالم مليار!

كيفك يا أنور

Quote: كيف يمكن ان نقنع الصينيين بأن الخالق عزّ وجلّ هو الرزاق للجميع... وما شقالو حنكاً ضيعو؟ ليبهلوا الولادة في موسم الخريف القادم! ويزيد العالم مليار!

تتصور أنت فى صلب الموضوع .. تغييب العقول ورفض التفاوض .. الكنيسة الكاثوليكية ترفض الكندوم .. وكل موانع الحمل .. بل تحرم الجنس إلا للإنجاب .. حتى بين الأزواج

الحمدلله فات عصرهم .. فى حرق وصلب الناس ومصادرة أفكارهم ..

البقنع لينا ناس "يا بكرى أحزف .." ديل منو ؟؟؟

ونتكلم عن التسامح .. ومساحة الجدال .. التى لم يرفضها الخالق .. ويفرضها المخلوق

مودتى

Quote: الوليد محبتى لكن الموضوع الأصلى تركته بدون تعليق .. تعرف العنوان الأصلى للبوست كان .. الكفر .. هو أقصرالطرق للإيمان .. لكن لقيتا شديدة .. وهو من محتويات محاضرة .. ما رأيك فى الحجر على الشك بالصلب والمصادرة ؟ أليس الطريق الى الإيمان .. ملئ فراغات الروح والعقل .. بالفكر والتفاكر ؟ مودتى

صديقي رأفت

في بوست مناشدة لصديقي العزيز جدا فاضلابي اسمه فاضلابي يا صديقي .. ربنا يهدينا ويهديك .. كنت قد كتبت له فيه:

Quote: وفي الاخر انت زول (مخ) متأكد انك مصيرك في النهاية الى الحق ما اظن فاضلابي البعرفو انا ممكن يشطح ويشط على الدوام اعتقد انه الشك الذي سيقود الى اليقين المؤكد ما هو الا سبيلك للتحرر من الاتباع الوراثي للدين الى الاعتقاد الايماني بالمعرفة والادراك واليقين ربنا يهدينا ويهديك فحسب معرفتي بك اظنك افضل مني خلقا واخلاقا ومعاملة واكيد هذا سيهديك الى طريق السليم

الشك شي مختلف عن الكفر

الكفر شي يقيني والكافر يا رأفت متيقن مثله مثل المؤمن

الفرق كبير بين الشك والكفر

فرق الشاكي عن المؤمن

والكفر ما هو الا ايمان قاطع بانه لا وجود لله
في حساباتي الشخصية يجب ان يمنح الشكوك فرصة بل على العكس واجبنا المفروض علينا انا نساعده ليتغلب على شكه فان لم نستطع نكون شركا معه لاننا ما اقنعناه حين كان شاكا

اما الكافر فعندي لا فرصة له
لانه على يقين بعدم وجود الله

والله اعلم
مع الود

كلام جميل يا وليد ولا خلاف
عن قولك هنا

Quote: الشك شي مختلف عن الكفر الكفر شي يقيني والكافر يا رأفت متيقن مثله مثل المؤمن الفرق كبير بين الشك والكفر فرق الشاكي عن المؤمن

فى ردى على أبو الريش كتبت

Quote: الشك بالنسبة لي ليس هو الإلحاد .. لأن الإلحاد نقطة وصول .. وقد يكون حديث الملحدين به إهانة وتعدى .. ولكن المشككين فى مرحلة إضطراب البحث .. فلماذا نمنعهم ..؟؟

ولكنى يا وليد أتخطى النصيحة .. الى الجدال .. بصدر رحب .. يجد فى المتحدث روحه بدون حجر .. أحيانآ تكون النصيحة مطلقة ومحبطة .. "أنت غلطان وكفى .. أو الله يهديك وبس"

طبعآ ده خارج النقطة الأساسية .. لا للتكميم ..

Quote: .. أعتذر .. فلا يجوز التعميم ..

لا عفوا يا رافت اخوى انا فاهمك لم تكن تقصد التعميم وكان تعليقي منصبا على التخصيص وليس التعميم
فلا تباين في افكارنا.

شكرا ايها الرقيق

Quote: لا عفوا يا رافت اخوى انا فاهمك لم تكن تقصد التعميم وكان تعليقي منصبا على التخصيص وليس التعميم فلا تباين في افكارنا.

مفهوم يا شيقوق .. وبرضو إعلان لنفسى



شكرأ

Quote: مفهوم يا شيقوق .. وبرضو إعلان لنفسى

تسلم ايها الحبيب

الروح هي ما تقودك الى الله
ذات يوم وانا هائمة في احدى مدن المانيا الغربية..احسست برغبة عارمة للصلاة ..لم اعرف مسجداً هنالك
دخلت الكنيسة ..ذكرتني رائحتها نفس الرائحة التي كنت اشمها وانا طفلة اترنح في الرجبية في كدباس حيث تعودت ان ازور الشيخ الجعلي والغبش وابشر ابو بشرية مع جدتي حليمة... نفس الرائحة ..نفس الاحساس
صليت صلاتي الاسلامية ..وانا مطمئنة جداً.... وعندها ادركت إني من المؤمنين بأن الله واحد وان اختلفت بيوته وطرق الصلاة له..
تكررت صلواتي المتقطعة جداً تارة في كنيسة جوبا ومسجدها الكبير ..
كنائس نيروبي ومساجدها....ولكني اخاف من الصلاة في كنائس ومساجد الخرطوم

منال

سلام الله عليك يا منال المريحة
كتبت فى بوست القديسة بخيتة الطوباوية .. (سيرة أبناء الجنوب فى الخرطوم) عن التواجد فى الأماكن الروحية

Quote: ولست لصيق بالكنيسة الكاثلوكية .. سوى بالمرحوم إبن عمى الأب إميل سعد وزملائه من الكهنة الجنوبيين .. حيث كنت وعائلتى ننتمى للكنيسة الأرثودكسية رغم إنتمائى الشخصى "بالمعمودية" بالكنيسة الإنجيلية "البروتستانتية" .. فلا يهمنى أين أصلى .. فالرب موجود فى كل مكان ..

أعدتينى هنا لأيام الطفولة والصبا

Quote: ..ذكرتني رائحتها نفس الرائحة التي كنت اشمها وانا طفلة اترنح في الرجبية في كدباس حيث تعودت ان ازور الشيخ الجعلي والغبش وابشر ابو بشرية مع جدتي حليمة... نفس الرائحة ..نفس الاحساس

تذكرت أيام الزيارة وذهابنا الى طيبة أو شرق النيل فى أبو حراز أو حتى مؤخرآ فى حمدالنيل التى كنت أدمنها .. نفس الإحساس بالقدسية ونفس الرائحة العجيبة ..

Quote: ....ولكني اخاف من الصلاة في كنائس ومساجد الخرطوم

ليس فقط فى المساجد والكنائس بل فى الأماكن المقدسة تاريخيآ .. كنا كأطفال عندما نأتى من مدنى نترجى والدنا أن يعبر بنا القصر الجمهورى .. وتلك رائحة أخرى بالإنتماء .. الآن المرور هناك يصاحبه إنقباض فى الصدر ورائحة عطنة ..

مودتى يا منال

أخي رأفت ..
سلام من الله عليك
جميع الأسئلة التي طرحتها مشروعة .. وهي من أعمدة الإيمان , أي كان طعمه ولونه ورائحته . بل في الحقيقة لم يكن له مذاق بدون تلك الأسئلة المحُكمة المشروعة , وأزعم ما شم رائحة الإيمان من ينكرها عليك ! ومثل استنكارهم هذا هو الذي دفع الدكتور مصطفى محمود يوما ان يقول : ( إن الله لا يحترم عقلا صنعه بيديه يعطيني العذر في أن لا أعبده ) ! فيا بُعد من يدعون أنهم حماة دين الله , وفي ذات الوقت تراهم يصدون الناس عن الله وعن الدين , وبالفعل كما قلت أنت ... هم قد ضيقوا امرا جعله الله واسعا , ومن أشترط فعلى نفسه قد أشترط وقد صدق المعصوم عليه السلام حينما قال : (( هلك المتنطعون .. هلك المتنطعون .. هلك المتنطعون )) .
فلا تبتئس .. فإن فعائل الإرهابيين وأهل الهوس العقدي على عظمة بشاعتها تدفع البشرية دفعا إلى نور الاستنارة , وطريق الخلاص ـ الشائك ـ الذي هو مجامعه وجوهره السلام .. فسلام عليك وأنت تفكر , وسلام عليك وأنت تتساءل , وسلام عليك وأنت تشك , وسلام عليك وأنت تحزن , وسلام عليك وأنت تضع النقاط فوق الحروف . وكنت قديما مثلك أتساءل : أيكون مصير الدلايلاما أو أي إنسان لا يصدر منه إلا السلم والسلام ( الجحيم ) ومصير مصاصي دماء بني البشر الجنّان ؟؟!!
وتيقنت أنَّ هذا القول لا يقول به إلا من يزعم بلسان حاله أو مقاله أنه صاحب صلة وقربة وخصوصية من الله , بحيث لا ينظر الرب جل علاه إلا لملته وعقيدته دون بقية الخلق أجمعين ! وقد خاب من ظن أن إلهه محابي !!
فواقع البشرية اليوم وعلى وجه الخصوص غلاة العقائدية في مأزق شديد بعد أن اصطدموا بصخرة الواقع الصلبة , ويا للأسف لم يكن معهم كما هو مشاهد إلا ذلك الحزام الناسف الدال على قرب ساعة ذهابهم وزوالهم وإلى الأبد !!
....
وأما بخصوص العنوان فقد خطر ببالي قول العارف النابلسي : وجودك ذنب لا يقاس به ذنب !
ولكنني انصرفت !!

وسلام عليك ورحمة الله وبركاته
" سلام قولا من رب رحيم "
أبوبكر

الأح العزيز أبوبكر حسن خليفة حسن
تحياتى القلبية
لقد جعلت منى رجلآ أتوق أن أكونه .. ولكن هيهات مع شهوات الزمان ..
أعجبنى تناولك العفوى العميق ومشاعرك الفياضة بالمحبة التى تشمل الجميع .. وهذه قمة الإنسانية فينا .. تفنيد البشر من قوى الشيطان وكلنا بشر .. لاإختلاف فى ميلادنا ولا دورتنا فى الحياة .. ويظللنا كلنا الله برحمته ورزقه أشرارنا وأخيارنا .. كما قالالسيد المسيح (انه يشرق شمسه على الاشرار والصالحين ويمطر على الابرار والظالمين)

توقفت عندجملتك

Quote: وتيقنت أنَّ هذا القول لا يقول به إلا من يزعم بلسان حاله أو مقاله أنه صاحب صلة وقربة وخصوصية من الله , بحيث لا ينظر الرب جل علاه إلا لملته وعقيدته دون بقية الخلق أجمعين ! وقد خاب من ظن أن إلهه محابي !!

أحكى لك قصة أرجو أن لا تكون ساذجة .. كما وصلتنى ولكنها شغلت فكرى زمنآ

هو زميلى ونائبى فى العمل فى السعودية فى فترة ما .. هندى أسود من كلكتا .. يتحدثون الأفغانية .. سبقته فى الوظيفة ربما لأنى سبقته فى التعيين .. شاب مهذب .. ذكى .. أمين نشط فى عمله .. متعلم ..
ديانته أعتقد إحدى الديانات الهندوسية والله أعلم ..

جلس يومأ قبالة مكتبى يفض خطاب .. إذا به يخرج "كرت" به صورة إله .. إله له عدد من الأيادى وله خرطوم فيل .. هيئته تدل على ذكر وأنثى ..

خاطبته بأسلوب محاولآ بث الرعب فيه وجعله يشعر بمغبة ما قد يتعرض له من خطر إذا وقع هذا الخطاب فى أيدى السلطات السعودية .. علمآ بأحد زملائنا تلقى خطاب من أحد أقربائه فى أحدى دول أوربا الشرقية .. الشيوعية فى ذلك الوقت .. "خطأ كتب فيه الجمهورية العربية السعودية" .. رغم الخطاب كان عادى من الداخل .. تورط صديقنا وصار فى محنة ..

لم يهتز صديقى الهندى وقال مشيرآ الى الصورة "هذا إله الصدق قادر أن يحمى نفسه ويحمى صاحبه"

قص لى عنه .. قصة لا يستوعبها لا "حبوبتنا" لا أطفالنا .. عقائديآ
قال كان إله الصدق فى نزال موت مع إله شر آخر .. وكاد إله الشر أن يتمكن منه .. فكان السبيل لمساعدته أن ينادى أحدهم إله الشر بإسمه ليقلل تركيزه .. ولكن إله الصدق لا يغفر الخداع ..
فكر أحد أتباعة وهرول الى القرية وإشترى كلبأ وأسماه بإسم إله الشر .. عاد به الى ساحة القتال وناداه بصوت عال .. إهتز إله الشر فضربه إله الصدق وقضى عليه .. وصاح غاضبأ فى رعيته "من فعل ذلك" .. فخر الرجل ساجدآ وقال "كنت أنادى كلبى يا ربى" .. فعفا عنه ..

هذه القصة الساذجة بمفهومنا وإعتقاداتنا .. شغلت الكثير من تفكيرى ..
كيف يفكر هذا الرجل وهو متعلم وذكى وليس من أهل الكهوف ؟؟؟!!
كيف سيكون حسابه مع ربه وهو أصدق من الكثيرين وأعفهم بهذا الإيمان ؟؟؟!!
هذا رجل نشأ طفلآ فى بيئة ما .. لا تعرف سوى هذه المعتقدات .. ورضعها مع لبن أمه
ماذا سيفعل معه الإله وهو يقابله بسجل ناصع البياض ؟؟؟!!

هل مثل هؤلاء يستحل دمهم لإرساء إسم الله ؟؟؟!!

هل تكفينى نصوص من كتاب الله أن أغلق تفكيرى وأرمى أسألتى خلف ظهرى ؟؟؟!!



أسئلة لا أجد لها إجابة .. ولا أبحث عنها كثيرآ

مودتى

مرة أخرى
أخي رأفت.. تحية الشوق والمحبة...,

Quote: رغم الخطاب كان عادى من الداخل .. تورط صديقنا وصار فى محنة ..

هنا توجد أزمة مجتمع يعتبر نفسه زعيم أمة .. حيث تنعدم الحريات ولا توجد مساحة ود ( بل ) وجود للآخر ( وأنا أكتب إليك الآن من داخله ).. بالرغم من أن الآخر المختلف هو إرادة الله وحُكمه الأزلي فـ..لايزالون مختلفين ولذلك خلقناهم , " ولو شاء ربك لأمن من في الأرض كلهم جميعا أفأنت تكره الناس حتى يكونوا مؤمنين " ..., فالمسألة عندي بكل بساطة أن كل من أفرغ الوسع وكان صادقا في التوجه تُقبل سعيه وإن لم يصل إلى كمالات المراد ! وما قصة من وصى بحرق جسده بعد الموت ـ ظنا منه بعدم قدرة الله على إحياءه من جديد ـ وقد غُفر له .. إلا شاهد على ما أقول . فتصوري البسيط أيضا أن زمام الأمر كله يقع تحت قوله تعالى " لا يكلف الله نفسا إلا وسعها " .

Quote: ولكن إله الصدق لا يغفر الخداع ..

أنظر إلى هذه القيمة العظيمة فكم فيها من حق وحقيقة .. وبالرغم من ذلك يجعلها الأدعياء تحت مداسهم الخرب في كل ساعة ؟!

Quote: هذه القصة الساذجة بمفهومنا وإعتقاداتنا ..

لم تكن هذه القصة ساذجة عندي بأي حال من الأحوال , فقد حوت الشواهد والعبر , فهنيئا لك بنعمة التفكير والتدّبر يا عزيزي..

Quote: هل مثل هؤلاء يستحل دمهم لإرساء إسم الله ؟؟؟!!

لا مجال اليوم لاستحلال الدماء باسم الله فقد بلغت البشرية رشدها , وأنته عهد الوصاية عليها , فمن لم يجد له في دينه مخرجا وسعة لهذا المأزق فاليبحث له عن دين أو كوكبا آخر غير هذا الكوكب أو عصرا غابرا انطوى عهده وتلاشى سره واستنفدت حكمته !

Quote: هل تكفينى نصوص من كتاب الله أن أغلق تفكيرى وأرمى أسألتى خلف ظهرى ؟؟؟!!

ولماذا يا أخي رأفت لا أضع أي معتقد يغلق تفكيري ويعجز عن تساؤلاتي خلف ظهري !!!
مع عظيم مودتي وحبي
أبوبكر

عزيزى أبوبكر حسن خليفة حسن

Quote: لا مجال اليوم لاستحلال الدماء باسم الله فقد بلغت البشرية رشدها , وأنته عهد الوصاية عليها , فمن لم يجد له في دينه مخرجا وسعة لهذا المأزق فاليبحث له عن دين أو كوكبا آخر غير هذا الكوكب أو عصرا غابرا انطوى عهده وتلاشى سره واستنفدت حكمته !

هو هذا العقل ولا أعتقد المعتقدات تغلق التفكير .. فإنها أتت بالبينات والدعوة للصالحات .. وأساس نشرها والدعوة بها الإقناع والإقتناع ..
من يسئ إليها هؤلاء الأوصياء والأدعياء الذين يطوعوا الآيات للتسلط وتخريص البشر لغايات شخصية أحيانآ .. أو بإنسياق وبلاهة ..

محبتى

العزيز رأفت ميلاد

أسعد الله أيامك

لا أتفق معك فى (الكفر أقصر الطرق للأيمان) بل إنه تسليم بعدم الإيمان وهو (أٌصر الطرق للتضليل)

ولكن الشك ربما يكون أقصر الطرق

لأن الشك وليد الإحتمالات

وجود الإحتمالات يقود الإنسان ليختار

إذن هو يدعو للتفكير الذى يقود للإيمان والتسليم بوجود الله دون الخوض فى الأمور الغيبية التى عادة تقود للضلالة




لى عودة بإذن الله


مودتى

سماح

صباحك سعيد يا سماح

Quote: لا أتفق معك فى (الكفر أقصر الطرق للأيمان) بل إنه تسليم بعدم الإيمان وهو (أٌصر الطرق للتضليل) ولكن الشك ربما يكون أقصر الطرق لأن الشك وليد الإحتمالات وجود الإحتمالات يقود الإنسان ليختار

منتظرك بس أرجو مراجعة مداخلتى مع وليد .. فصلت ما بين الإلحاد الكفر .. أوافقك الكفر ليس هو الشك .. ولكن لدينا يقفزون بالتكفير .. لكل من يسأل

فى إنتظارك

مودتى

صباحك خير يا استاذ رافت

يدعو اللة للتفكر والتعقل والتامل ,ممنوعون ان نسال بعض الاسئلة لانها حرام وحلال علينا اسئلة

اخرى,لا نجادل شخصا ما لكن نتامل فى الكون وفى اسرار الحياة .

اهديك هذا الكتاب

يكتب يوحنا الانجيلى البشير فى اصحاحة الاول :فى البدء كان الكلمة والكلمةكان عند اللة وكان الكلمة اللهو الكلمة صار جسدا وحل بينناوراينا مجدة مجدا"

وقال الرب (لنصنع الانسان على صورتنا كشبهنافكات ذلك)

كلمة اللهو(logos)باليونانية التى يذكرها يوحنا البشير معناها ان اللةدائما وابدا ناطق بذاتة بواسطة كلمتة .

ارجو معذرة التفكر فى هذة الكلمات على سبيل التامل


واهديك ايضا مقولة مشهورة للفيلسوف نتشة يقول (ان اللة قد مات ,نحن الذين قتلوة, الاتشمون رائحة العفت الالهى)

اى عفن ونجاسة يقصد ؟ لست ادرى!!!!!!......ز

نحن ورثنا من التاريخ علوم ضخمة لكن محتاجة للذى يفكر ويتامل و.....

يومك سعيد يا سيف الدين مصطفى كرار
أنقل إقتباس القديس يوحنا عن الإنجيل لتلافى كلمة اللهو

Quote: 1 فِي الْبَدْءِ كَانَ الْكَلِمَةُ، وَالْكَلِمَةُ كَانَ عِنْدَ اللهِ، وَكَانَ الْكَلِمَةُ اللهَ. 2 هذَا كَانَ فِي الْبَدْءِ عِنْدَ اللهِ. 3 كُلُّ شَيْءٍ بِهِ كَانَ، وَبِغَيْرِهِ لَمْ يَكُنْ شَيْءٌ مِمَّا كَانَ. 4 فِيهِ كَانَتِ الْحَيَاةُ، وَالْحَيَاةُ كَانَتْ نُورَ النَّاسِ، 5 وَالنُّورُ يُضِيءُ فِي الظُّلْمَةِ، وَالظُّلْمَةُ لَمْ تُدْرِكْهُ.

تعرف يا سيف أقرأ الإنجيل كسرد وأتأمل كما أريد .. النصوص كالخبر أو التاريخ أو الحكمة لا تغلق آفاقى ..
متأكد من شيئ واحد إستيعابى لم ولن يصل الكمال ولا أحلم بذلك .. أتمنى التوصل للإقتناع فى إمكانياتى .. عقل الإنسان متطور .. ولا أعتقد أن الذين عاشوا قيل ألفين عام قد جال فى خاطرهم أننا قد نسافر يومآ بالطائرات .. ولا الحروب قذف عبر القارات .. ولا نحن أنفسنا قبل حفنة قليلة من السنين كنا نتخيل كيف يكون الإنترنت ..
لماذا لا نقرأ ونوزن .. على الأقل بمفهومنا الحالى ..
مشكلتى لا تنحصر هنا .. مشكلتى عند الذين يريدون حصر ذهنى ألف عام القهقرى .. وإلا كان ضرب .. وكان قتل .. وكان تكفير .. أرفض ذلك

Quote: واهديك ايضا مقولة مشهورة للفيلسوف نتشة يقول (ان اللة قد مات ,نحن الذين قتلوة, الاتشمون رائحة العفت الالهى) اى عفن ونجاسة يقصد ؟ لست ادرى!!!!!!.....

والله ما عرفت قصده تمامآ .. هل هو حسرة علينا .. هل هو سخرية .. هل إلحاد .. أم هى فلسفة للأمور ..
هذه أشياء لا تستوقفنى كثيرآ .. وقد تستوقف غيرى .. ويكون لها مدلولها .. ولكن هناك من يتفرغ لمحاربتها .. منع .. وتكميم .. وتعميم ..
من الممكن أن يتفرغ لتفريغها .. بالبيان وحكمة أخرى .. تكون أكثر إقناعآ وأكثر ولوجآ للقلوب ..

Quote: نحن ورثنا من التاريخ علوم ضخمة لكن محتاجة للذى يفكر ويتامل و.....

صحيح يجب أن نتأمل وعدم إهمال ملابساتها فى تعاطى التاريخ لكى لا تكون مطلقة .. فمثلآ الفيلسوف نيتشة لا أستبعد أقواله من عصره .. وسطوة الكنيسة .. ولن أفند أفعال الخوارج .. متناسيآ سطوت الحجاج بن يوسف الثقفى .. وظلمه لهم ..

نفكر .. وقد يضطرب إيماننا .. ربما فى الطريق الصحيح .. مع هؤلاء الأوصياء قد نفارق الطريق .. وقد يقطعوا علينا الطريق بقطع رؤوسنا .. هل هذا أمر لله ؟ .. وفقط لكل أجل كتاب ؟

مودتى

Quote: شوف يا سيد أنت وأبو جهينة جاوبتونى .. ما بره الموضوع .. خواطر بخواطر ولا فرق الإختلاف .. ولكن يبقى السؤال .. إذا كان الإله لا يرفض الشك ويأتى لك الآيات البينات .. فبأى حق يرفض البشر ؟

عادل ده خليه بس ... لي لو جينا للبوبار تلقى ناسو كتار ... عفيناه .... وعوض دكام عليه الرحمة-

أعتذر عن غيابي الطال حيث وعدتك بالطلة .... من قبل
ومشكلتي تكمن في البداية أليس هذا ...؟؟؟؟؟؟؟ كما قلت لك من قبل...
الشك كلمة واسعة في معناها .... وحيث أنك لم تحصر حدودها أي أعني .. أي شك من الأنواع تعني؟ هل بالايمان هل بالله سبحانه وتعالى
دعني أفترض جدلية الشك والايمان
وأبدأ
هل من حقناأن نضع وجه للشبه أو المقارنة بين الله والبشر ...في أن ذاك يرفض وذاك يقبل .... سبحانه تعالى عن ذلك علوا كبيرا ...فهو العالم بمقادير كل شئ وعالم بكل شئ .... وعلينا أن نسلم ان الشك ليس نقيض الإيمان ... وان مايحس به الانسان من صراع والشك هو صحيح الايمان ... ويحدث الشك من وسوسة الشيطان حينما يحس بإلتزامك وكذلك من النفس وخاصة إن كانت أمارة بالسوء...


استمحيك في اقتباس هذا الحديث والذي أجتهدت كثيرا في وجوده وتعبت فثقافتي دينياً هشة ولا أحفظ آيات أو أحاديث ..

Quote: روى أبو ذر عن عمارة بن الحسن أو ابن الحسين عن عمه: أن الناس سألوا رسول الله صلى الله عليه وسلم عن الوسوسة التي يجدها أحدهم، لأن يسقط من عند الثريا أحب إليه من أن يتكلم به، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "ذاك صريح الإيمان، إنّ الشيطان يأتي العبد فيما دون ذلك، فإذا عصم منه وقع فيما هنالك".

إذا في ديننا الاسلامي يجب أن لا نخاف الشك ..
طيب إذا نحمد الله أن الشيطان كيده في الوسوسة فقط ... وهي مجلبة للشك ... إذا كيف نعصم انفسنا عنه ... لا شك بالالتزام وهو اتباع قيم وتعاليم أخلاقية ودينية ... ولقد يسر علينا ديننا الاسلامي ذلك..

هل هنالك نصوص في المسيحية تتبنى طرح أن الإله لا يرفض الشك ويأتى لك الآيات البينات .. حينما يرفض البشر الشك...


وأعتقد أنه لولا الشك لما توصل الانسان لكثير من المعارف فهو نواة وضع الأسئلة والبحث عن اجابات لها.....
هدانا الله والجميع ....

لو خارج إطار التغطية ... غير صيغة السؤال من دون ... أليس ...؟

Quote: يدهشنى كثيرآ أن يكون غاندى فى جهنم .. والترابى له شفيع يغفر له هفواته وزلاته .. هل يعقل أن يكون خدام معابد التبت فى لظى .. وبن لادن الذى أهلك آلاف من الأرواح ملك للإله فى لحظة .. فى الفردوس .. ؟؟؟!!

و انا ايضا اندهش معك!!!

مرحب سهام المجمر

Quote: و انا ايضا اندهش معك!!!

من حقنا أن نندهش ونسأل ونجادل ونرفض .. ومن حق الله علينا وهو الذى وهبنا نعمةالعقل

نعرف الله يحاسبنا بأعمالنا .. فكيف نقرر نحن الذين ننتظر الحساب .. من خلصلت روحه الى الله .. ومن يجب أن أن يعاقبه الله .. !!!


مودتى

عثمان محمدين

آسف على التأخير .. الجرى فى نواحى الحياة

Quote: ومشكلتي تكمن في البداية أليس هذا ...؟؟؟؟؟؟؟ كما قلت لك من قبل... الشك كلمة واسعة في معناها .... وحيث أنك لم تحصر حدودها أي أعني .. أي شك من الأنواع تعني؟ هل بالايمان هل بالله سبحانه وتعالى دعني أفترض جدلية الشك والايمان

محمدين الشك بمعناه العام يشمل التفكير بالعقل بكل متناقضات الحياة والموت والروح وأشياء أخرى كثيرة .. قد يكون الشك ليس فقط فى النكران .. قد يكون بحث فى ماهية الأشياء .. كلمة "لماذا ؟" .. لا تعنى الرفض .. قد تحمل الإستفسار .. والوصول الى الحقيقة ..

إفتراضك هنا

Quote: دعني أفترض جدلية الشك والايمان وأبدأ هل من حقناأن نضع وجه للشبه أو المقارنة بين الله والبشر ...في أن ذاك يرفض وذاك يقبل .... سبحانه تعالى عن ذلك علوا كبيرا ...فهو العالم بمقادير كل شئ وعالم بكل شئ .... وعلينا أن نسلم ان الشك ليس نقيض الإيمان ... وان مايحس به الانسان من صراع والشك هو صحيح الايمان ... ويحدث الشك من وسوسة الشيطان حينما يحس بإلتزامك وكذلك من النفس وخاصة إن كانت أمارة بالسوء...

إفتراضك هذا يصاحبه الإيمان التام بعد تخطى مرحلة الشك .. لأن مرحلة نكران الذات الإلهية أيضآ بعد مرحلة الشك ..

المرحلة التى تسبقهما هى مرحلة البحث .. هى مرحلة التساؤل .. ويكون فيها وجود تام للذات الإلهية .. ولكنها مرحلة إهتزاز اليقين .. أو قد تكون مرحلة إشغال العقل ..

الوصف للحالة ليس هو المدلول .. ولا هو الغاية ..المقصود هل يستنكر عليك خالقك هذه الأحاسيس .. وينكر عليك رغبة المعرفة ..؟
أليس هو مانحك نعمة العقل .. ويطلق يديك فى حرية التدبير ؟
ألسنا صانعين حياتنا بأيدينا وبإختيارنا ؟.. يساعدنا الخالق فى بذلنا ولا يعطينا لها ونحن نيام ؟

لا أعتقد ما يشغل تفكيرنا فى طلب المعرفة والوصول الى اليقين هو الشيطان أو الوسوسة .. من يتابع الشيطان هو يعرف إنه فى طريق الشيطان ..

الشيطان هو أخطاؤنا وإنغماسنا فيها ونحن ندرى إنها خطأ ..
كل ما نفعله فى الخفاء .. وكل مانخجل منه .. وكل ما نخفيه هو خطأ .. وبعلمنا ..

من يزنى فهو زانى .. ومن يخون فهو خائن .. ومن يقتل فهو قاتل .. هذا هو الشيطان ..

تأمل فى الذين يفعلون كل ذلك ويقولون هذا أمر الأله ..

وعندما تقول أنت

Quote: استمحيك في اقتباس هذا الحديث والذي أجتهدت كثيرا في وجوده وتعبت فثقافتي دينياً هشة ولا أحفظ آيات أو أحاديث ..

ذلك لأنك تحت تأثير الذين يدعون إنهم مالكون ناصية الإيمان .. هؤلاء الذين يحللون الحلال .. ويحرمون الحرام .. هؤلاء من يهزون فينا الإيمان

الكل كان فى هناء يعمل فى صفاء ضميره .. ويقيم عباداته .. ومطمئن فى حياته ..

حتى أتو الذين يعيرون الفروج .. ويرضعون الكبير .. ويحللون نكاح الأطفال .. ويقيمون الحدود .. على الفقير ..

ألا يهز هذا الإنسان .. ألايعيد التفكير .. بعد زخم هذا التكفير ..؟؟
ألا يؤرجح الإنسان بين الشك و اليقين ..؟؟

Quote: إذا في ديننا الاسلامي يجب أن لا نخاف الشك .. طيب إذا نحمد الله أن الشيطان كيده في الوسوسة فقط ... وهي مجلبة للشك ... إذا كيف نعصم انفسنا عنه ... لا شك بالالتزام وهو اتباع قيم وتعاليم أخلاقية ودينية ... ولقد يسر علينا ديننا الاسلامي ذلك.. هل هنالك نصوص في المسيحية تتبنى طرح أن الإله لا يرفض الشك ويأتى لك الآيات البينات .. حينما يرفض البشر الشك...

الأديان براء من هؤلاء
الله أرسل رسله بالبينات .. للإقناع والإقتناع .. ومدد التوبة الى آخر العمر ..
الله لم يرفض الشك .. ومهد لنا طريق الإيمان ..
لا أناقش هنا الأديان .. أقصد الإنسان فى طريق بحثه .. تعثره ونجاحاته .. بإفتراض أهل المعرفة والتدبير .. حوله
أليس من الأفضل أن يكونوا منارات .. ودليل ؟؟؟؟
بدلآ من تعليق المشانق والتهديد والوعيد ؟؟؟؟

Quote: وأعتقد أنه لولا الشك لما توصل الانسان لكثير من المعارف فهو نواة وضع الأسئلة والبحث عن اجابات لها..... هدانا الله والجميع ....

مودتى

Quote: أليس المولود ثمرة نجاسة نغتسل منها ..

سلام
يُقال أن الغسل لا يكون من تلك النجاسة ، لأنه لو كانت النجاسة
توجب الغسل لوجب علينا الغسل كلما دخلنا الحمام ، ولكن قيل
يكون الغسل من تلك الغفوة التي تحدث عندما يصل الجماع ذروته وقمته
والتي ينسى ويغيب الانسان فيها عن خالقه ويتعلق بالشيطان ، أو كما قالوا
والله أعلم

*****

عثمان صباح الخير
راجع ليك بس أصل البيت

محبتى

العزيز yasiko
منور والله .. متابعك بعيد بعيد
بركة الله الجابك لينا

Quote: يُقال أن الغسل لا يكون من تلك النجاسة ، لأنه لو كانت النجاسة توجب الغسل لوجب علينا الغسل كلما دخلنا الحمام ، ولكن قيل يكون الغسل من تلك الغفوة التي تحدث عندما يصل الجماع ذروته وقمته والتي ينسى ويغيب الانسان فيها عن خالقه ويتعلق بالشيطان ، أو كما قالوا والله أعلم

فى مداخلة عادل أمين كتب

Quote: موضوع الغسل من الجنابة ليس بدواعي النجاسة بل عند العارفين ان اللحظة التي تسمي الاورجازم تغييب الانسان عن الخالق والخلق فلا بد ان يجدد اسلامه...والله اعلم

وكتب وليد المبارك وأفى .. وغيره وغيره ..
كما وضحت من قبل من الجيد مزيد من المعلومات .. أنا شخصيآ لا أعتقد .. بالعقل .. إنها نجاسة .. بل تجانس خلاق .. خاصة إذا عُمر بالحب .. ولكن نغتسل بعده .. ليس فقط من ماء المضاجعة .. لكن تتفتح مساماتنا فى الشهوة .. ويريحنا الغسل ..
معليش أسهبت "بمزاج" رغم أنى أعود وأقول .. أن العنوان لا يرمز بأى حال من الأحوال لطبيعة العلاقة الجنسية ولكن قد يكون التشبيه بالشهوة هو الأبلغ .. الشهوة التى تنتهى لحظاتها .. قد تكون ثمرتها روح .. وهنا التشبيه بأن الشك قد يكون ثمرته عميق الإيمان وخلاص الروح ..

وحقيقة النقاش .. هل يحق لمخلوق الوصاية .. بمنع الشك بوسائل القمع ؟
الشك الذى قارعه الإله نفسه بالحجة والبيان وإرسال الرسل .. ليخاطب العقل فينا وهو نعمته لنا ..

أليس مراكز الإفتاء .. والتكفير .. تغوّل على مشيئة الخالق ؟


مبتى

العزيز رأفت ميلاد
لقيتك خطر خلاص...اتاريك يا راجل ماك ساهل..مفتي.... و.....فيلسوف...ودرويش.....وقسيس على طريقتك الخاصه

Quote: فى خطبة قسيس القرية التى أعيش فيها .. فى كنيسة علمانية "حرة" .. فى نهاية السنة الميلادية .. بعنوان "فليكن العام الجديد ميلاد للسيد المسيح" تحدث عن ورثة الإيمان يضعف العقيدة .. دعا الجميع أن يبدأوا بالبحث عن السيد المسيح حتى يجدوه .. المسيح الذى يعرفونه الآن شخص تناقلت أخباره .. يجب العودة للبحث عنه ليولج الى القلوب وينير العقول .. لأنه الآن يكبلها بمعطيات ما بعد الإيمان .. فتكون فقط قوانين قد ترفضها .. أو تستنكرها النفس .. تأملت من حول نفسى كثيرآ .. وكالعادة .. لم أسمع باقى ما قال وأين وصل .. فى هذه الحالة تأخذك خواطر شتى بطول لحظات العمر .. التوقف فى فى هذه النقطة مقفول .. وممنوع الولوج فيه .. سألت إبنتى يومآ الكاهن الأرثودكسى .. عن شيئ ورد فى العهد القديم .. إنتهرها بأنها "تجدف" فى أمور مقدسة من شأن الكهنة .. عليها أن تسمع وفقط .. ردة فعل .. بنت الثامنية عشر .. علقت بشجاعة قائلة .. "ده عوير" .. وتخبطت .. وضاعت لتجد ذاتها .. وربما ضاعت للأبد .. بدون خوض فى تفاصيل .. وردنا بأنه عندما كرم الله الإنسان .. طلب لكل مخلوقاته السجود له .. رفض الشيطان .. "ولعنه" الله .. وغضب الشيطان وصار يحارب الله .. فى مخلوقه "الأفضل" الإنسان .. تصور الذات الإلهية فى صراع مع إحدى مخلوقاته .. حاربه بإرسال الرسل .. بعد أن فلح الشيطان فى ضلال خلقه .. ولاقى رسله ما لاقوا من من جحود ورجم وعذاب .. أحدهم قذفوا به الى البحر .. ولوط إتفقوا لإنتهاك عرضه .. ورثة الإله وورثة الأنبياء .. الآن .. تفوقوا عليه .. وعلى حكمته .. أصبحوا أقوى منه و من سطوته .. فى أمره .. أصبحوا يأمرون .. ويرفضون .. ويقتلون .. ويغعلون مافشل الله فيه بردع أو القضاء على الشيطان .. أصبح الأقباط يخافون من لعنة الكاهن .. "ينفض جلابيته فيك" .. وأصبخ مركز الإفتاء "كرباج" على قوم أمة محمد .. قال رضى الله عن .. وعن .. وعن .. وتغتصب النساء وتنتهك عروض الأطفال .. ويساق العبيد الى "جخانين" الذل .. و"كرابيج" الولاة .. وأولى الأمر .. خرجت عن الموضوع كالعادة .. ولكن أين هو الموضوع .. هو بحر متلاطم لا قاع له .. لا نرسوا فيه الى بر الإمان .. إلا بالإيمان .. الإيمان وما أدراك ما هو الإيمان أليس هو وليد الكفر .. أليس النجاح وليد الفشل .. أليس المولود ثمرة نجاسة نغتسل منها .. لماذا لا نسأل .. ونتسائل .. ونرفض .. ونقبل .. بدون وصاية ووصية أو قهر نطلب أن تخرجوا لنا الشمس من المغرب الى المشرق .. فلتأتوا بالبينات .. بدلآ من رمينا بالرصاص .. ورمينا فى أقبية الكهوف .. وجلدنا بالسياط .. مقارعة الحجة بالحجة .. ليست قضية منتصر ومهزوم .. بل الوصول الى الإيمان أوالكفر .. وبينهما شعرة .. من وجد الذات الإلهية وغلف بها جدار قلبه نام قرير العين .. نومآ نومآ .. أو نومآ موتآ .. ذلك الذى الذى صار الإله فى قلبه رعبآ وجريرة وعقاب .. سيعيش فى هلع .. ويموت فى هلع .. دعونا نفرغ ما فى نفوسنا .. أسقوا فراغاتنا جرعات بالإيمان .. ليس تخويفآ .. كلما زادت النار فى الصدور أشبعتموها هشيمآ وزاد السقم موتآ .. خواطر إيمان أحمد التى لم ألتفت إليها .. بعد زخم تجريمها .. لامستنى .. صلاة وتقرب الى خالقها .. أكثر منا .. حقها .. بين التوأمة بين روحها وبين بارئها .. يجب أن تعتصر الروح .. بكلماتنا .. بتفكيرنا .. وجدتها مناجاة روح عالقة فى جسد أهلكه المرض والبرد .. وكل عوامل التعرية .. أتت عارية إلا من الروح .. طالبة الخلاص .. لم تستحوا بجلد الروح .. وهى ملك خالص للإله .. الروح التى أشبعتموها رجمآ .. وقتلآ .. كأنكم مالكين لها .. أتسائل أنا أيضآ .. هل تُوجد أديان ؟ تصنيف العهود والأزمان .. بين قموم هود وثمود .. وجاء داؤود وموسى وعيسى .. حتى رسول الإسلام .. هل تغير الإله ؟ .. وهل غير رأيه ؟ أتى كل هؤلاء الأنبياء لضلال فى الخلق .. وخروج عن المسار .. عندما خرج آدم من الجنة لم يرافقه نبى .. ولم يكون هو نبى .. لم يكن هناك أحد ليُرسل له .. إذن الحقيقة هى ليست الأنبياء .. هناك الخالق وهناك الإنسان .. كل الأنبياء فقط كانوا تحقيق علاقة المشوار .. لماذا نجعلهم تفصيلآ يهودية ومسيحية .. وإسلام .. وكل له القدح المعلى .. بشر على بشر .. سقط البوزيين .. والهندوس .. والفراعنة .. وكل من بحث فى الروح الإلهية ليس الجسد الفانى .. أتأمل كثيرآ تميز أمة على أمة بلفظة دين .. يتفوق القتلة والمجرمين والسفاحين .. بلفظة عقيدة .. على كل من قدم من الصلاح .. والإيمان .. يدهشنى كثيرآ أن يكون غاندى فى جهنم .. والترابى له شفيع يغفر له هفواته وزلاته .. هل يعقل أن يكون خدام معابد التبت فى لظى .. وبن لادن الذى أهلك آلاف من الأرواح ملك للإله فى لحظة .. فى الفردوس .. ؟؟؟!! جنود الرومان الذين وضعوا الصليب رمز على صدورهم كان لهم الحق فى إهلاك وإستعباد كل هذا الخلق .. يكافؤون بالجنة .. وقتلاهم لهم النار مخلدون فيها .. !! بعد أن قرأت الوثيقة العمرية فى إستحلال "الشام" قفذت بتفكيرى الى آدم .. وتذكرت أولادى وهم يسحقون بعضهم البعض .. وأنا سعيد بذلك .. هل هذا صنع الإله ..؟ هل هذا إرضاء له ..؟ هل هو عادل ..؟ الكفر .. هو أقصرالطرق للإيمان .. هذه "ليست رسالة" .. هذا رأى .. لا تناقشونى .. ولا أناقشكم .. فأنتم كلكم منافقين .. وقد أكون أولكم..؟

بتك خطرة لكن وشكلها طالعه لابوها بتفكر كثير.
ربنا يحفظها لك وامتعتني وثقفتني بخواطرك الكافرة هذه.

واصل تفكير بصوت عالي
ما اروعك.

أم سند .. المطرة أم رعد

Quote: لقيتك خطر خلاص...اتاريك يا راجل ماك ساهل..مفتي.... و.....فيلسوف...ودرويش.....وقسيس على طريقتك الخاصه

يا تراجى أنا راجل دنيوى .. بموت فى السنكيت .. وبمصمص الكوارع .. والعكو عملت لينا "قاوت" .. وما خفى أعظم ..
الحياة حق وهبها لنا الله .. لا أحرم نفسى نعمته .. ولا أتنكر لخلاص الروح .. ألستم القائلين "أعمل لحياتك كأنك تعيش أبدآ .. وأعمل لآخرتك كأنك تموت عدآ" ؟؟؟

لماذا لا أتقلب وأتسائل .. لأصل الى جادة الطريق ؟
لماذا أعمل بما يأمر به بن لادن .. أو يسحق روحى ؟
أهو خالقنى ؟
حقى فى الشك ممنوح من الله .. بمنحى العقل لتقليب الأمور .. وليس تلقى أوامر أهل الإفتاء ؟

Quote: بتك خطرة لكن وشكلها طالعه لابوها بتفكر كثير. ربنا يحفظها لك وامتعتني وثقفتني بخواطرك الكافرة هذه.

بنتى ردة فعلها كانت سالبة .. لا أوافقها .. ولكن لا أسلبها حقها فى التفكير والفعل .. لن أتركها .. بل أثابر لأنير طريقها بالقول والقدوة .. ولكن لن أفرضه عليها بالقوة التسلط .. هى تنتمى لى بالدم .. ولكن روحها ليست ملكى ولا تؤول لى

Quote: واصل تفكير بصوت عالي

بل أصرخ وأطالب فهو حق لى

محبتى

أخ رأفت سلامات

مشغوليات حرمتنا من التواصل ،

العقل هو المحور

والتفكير هو الطريق ،


وما بين الشك والأيمان نعمل فكرنا وعقلنا وصولا لجادة الطريق ،


أفلا يعقلون

أفلا يتدبرون

أفلا يقكرون

أفلا يبصرون

كلها تعطينا الضصوء الأخضر لأعمال العقل من أجل الوصول للحقيقة،


الشك هو مفتاح الطريق للأجابة علي أسئلة كثيرة تختمر في عقولنا ،

وعبر تفكيرنا نصل ألي الأيمان.



ولكن هل يحق فرض آراء اليوم علي من حباهم ألله علما وتفكيرا وعقلا ؟؟؟




وهل هنالك طريق آخر غير الوصول للحقيقة. ؟؟؟

أنها رحلة تبدأ بالشك والتفكير، ولكن تقود نهاية المطاف للأقناع؟

سيدنا موسي لم يشك في وجود ألله حين سأل أن يري وجه ألله,

وسيدنا أبراهيم الخليل متنقلا ما بين الشمس والقمر ووجود ألله،

وسيدنا أبراهيم الخليل كذلك لم يشك في أمر ألله بذبح فلذة كبده ولا زوجه هاجر .

نعم أنها رحلة تقود للأيمان

يديكم دوام الصحة والعافية

الأخ الفاضل / رأفت ميلاد
تحية طية وسلااام يا جميل
تعجبني فيك الروح الطيبة دوماً
قد طرقت موضوع فيه عدة محاور وكل محور يحتاج لبوست لكن أيضاً أعجبني جداً ولوجك للموضوع من نواحي شتى.
سوف أعلق على جزء بسيط من موضوعك الطويل لكنه صلبه

Quote: لا أدرى ولكن يجب أن نغتسل .. ودائمآ نغتسل .. هل هى ليست نجاسة ؟؟

المني ليس نجس لكن يوجب الغسل إذا خرج
ولو كان المني نجس صرنا نحن من نشأنا منه أنجاس
هل تعلم أن ما تبقى من مني في الملابس يمكن فركه فقط باليد( دون غسل ) ونصلي عادي بتلك الملابس

المذي نجس ويجب إزالته وتطهير ما ألتصق بالملابس ( بالماء )
ولا يجب فيه الغسل

ولك التحية أخي رأفت

الأخ خالد علي محجوب المنسي

شكرآ على إضافة هذه المعلومات الى البوست

Quote: سوف أعلق على جزء بسيط من موضوعك الطويل لكنه صلبه Quote: لا أدرى ولكن يجب أن نغتسل .. ودائمآ نغتسل .. هل هى ليست نجاسة ؟؟ المني ليس نجس لكن يوجب الغسل إذا خرج ولو كان المني نجس صرنا نحن من نشأنا منه أنجاس هل تعلم أن ما تبقى من مني في الملابس يمكن فركه فقط باليد( دون غسل ) ونصلي عادي بتلك الملابس المذي نجس ويجب إزالته وتطهير ما ألتصق بالملابس ( بالماء ) ولا يجب فيه الغسل

ولكن لم تدلف على صلب الموضوع

صلب المضوع .. مثالآ .. إذا لم تصادف هذه المعلومات التى كتبتها لنا .. منى المنطق .. وتوجهت بأسألة تشكيكية بمنطقى .. هل هذا يعنى بأنى كفرت ويقام على الحد .. بأنى شككت فى نصوص نهائية .. ويجب تخريصى لإرضاء الله ؟؟

هنا صلب الموضوع أخى خالد .. المفوضون من الله بالحكم على سرايرنا

مودتى

العزيز د. قنات

Quote: وما بين الشك والأيمان نعمل فكرنا وعقلنا وصولا لجادة الطريق ، أفلا يعقلون أفلا يتدبرون أفلا يقكرون أفلا يبصرون كلها تعطينا الضصوء الأخضر لأعمال العقل من أجل الوصول للحقيقة،

إذآ الله يسمح ؟؟؟!!
فما بالهم يتسلطون بنا بالفتاوى والتكفير ..

حسب علمى أن ما ورد بسمعى "القياس" وهو مقارنة حالة مع جالة .. والفتوى حل لمأزق أو موقف للتصرف .. أو رخصة ..
كما سألت "إيمان" من قبل بخصوص شرب لبن الحصان للعلاج .. رغم أنى لم أقتنع منطقيآ بسؤالها لم أنكر عليها السؤال لإقتناعها بثوابتها .. لأنى لا أعتقد العلاج يخضع للحرام والحرام .. مكونات الأدوية لا تخل من الكحول والمخدرات .. لا أعتقد الرب يرفض لنا العلاج ..

الفتوى لتى ترفض العلاج أو تصيب مكارم الأخلاق لا شك إنها صنع إنسان ونسبها الى الله شر أكبر منها ..
فما بالك أن يعرضنى هذا الرفض الى التكفير والقتل والجلد .. هل من المنطق هذا هو الله ؟؟!!

Quote: الشك هو مفتاح الطريق للأجابة علي أسئلة كثيرة تختمر في عقولنا ، وعبر تفكيرنا نصل ألي الأيمان.

هذا أجده عبادة

ييك الصحة والعافية

أخ رأفت ما بين المولود والغسل

دلفنا ألي الشك واليقين

وألي الكفر والأيمان


ولكن :قصة الملائكة والحوار مع ألله سبحانه وتعالي وخلق سيدنا آدم،


ثم سجود الملائكة لآدم ورفض أبليس ذلك الأمر


وطلبه أن يكون من المنظرين ألي يوم الدين ،

ثم تفاحة حواء وما كان منها،

كلها غيبيات قادنا تفكيرنا ألي الأيمان بها

(ولقد آتينا موسي الكتاب وقفينا من بعده بالرسل

وآتينا عيسي بن مريم البينات وأيدناه بروح القدس

أفكلما جاءكم رسول بما لاتهوي أنفسكم

أستكبرتم ففريقا كذبتم وفريقا تقتلون)

( قد نري تقلب وجهك في السمماء)

(كان الناس أمة واحدة فبعث ألله النبيين مبشرين ومنذرين


وأنزل معهم الكتاب بالحق ليحكم بين الناس فيما أختلفوا فيه .....)


صدق ألله العظيم


يديكم دوام الصحة والعافية

أخي الحبيب رأفت

سلام على روحك الطيبة

مداخلتي أخي الحبيب موجزة علها تضيف شيئاً للحوار:


1) نعم دخلنا من مخرج بول وخرجنا من مخرج بول ليعلمنا الأنبياء معنى وحكمة وكيفية الطهارة.. أعلمنا الله أن حتى عند الخلق متّع الله الإنسان بشهوة غريزيةفيها من المتعة ما هو سبب لبقاء الخليقة.

2) نحن جئنا من نطفة تمنى من مني في قرار مكين حتى هذه اللحظة لم يصل العلم إلى تحديد مكان هذا المعمل وكيفية عمله لينتج هذه النطفة ولكنه دلنا على المخزن ومن عينات هذا المخزون تحدد إمكانية الإنجاب.ولولا الكتب السماوية والأنبياء لما سخر الله العلماء للبحث ، فهي التي جعلتهم يتأملون.. التأمل يقود إلى التفكير وإعمال العقل الذي هو أيضاً هبة من الله .. وأحسب أن علم وظائف الأعضاء هو خير دليل على البحث والدأب فيه والذي لم يصل إلى قرار وكل يوم تتكشف معلومات جديدة.

3) التأمل في أمرٍ الخليقة يقودناللتعقل وإعمال العقل ( أفلا يعقلون)ثم للتفكير ( أفلا يتفكرون) والتفكير يقودنا الإدراك والتدبر(أفلا يتدبرون).. فلولا سيدنا موسى وسيدنا عيسى وسيدنا محمد صلوات الله علهم أجمعين وإختيار الله لهم أنبياء ورسل من أجل تبليغ رسالة الله لما فهمنا ولا أدركنا.

4) تأمل قليلاً في محمد إقبال وجبران وطاغور ماذا جمع بينهم وهم من ديانات مختلفة.. الشفافية والتأمل والروح الشفافة.

لك الود الخالص

حبيبناابوبكر يوسف إبراهيم
مسرور لوجودك

Quote: 1) نعم دخلنا من مخرج بول وخرجنا من مخرج بول ليعلمنا الأنبياء معنى وحكمة وكيفية الطهارة.. أعلمنا الله أن حتى عند الخلق متّع الله الإنسان بشهوة غريزيةفيها من المتعة ما هو سبب لبقاء الخليقة.

هذا سر الخليقة وعمار الأرض من ذكر وأنثى وكل المخلوقات التى صاحبت نوح .. ولكن سرنا نحن البشر هو فى العقل .. سلطنا الله على كل مخلوقاته .. به .. السبع بكل بأسه يقع فريسة سهلة فى يد الإنسان أضعف المخلوقات .. لا شعر يقيه من البرد لا أظافر ينهش بها اللحم .. ولكنه نام دافئآ وأكل هانئآ .. وسخرعقله أيضآ تسلطآ على أخيه الإنسان .. فلماذا لا نعقلها ..

Quote: 2) نحن جئنا من نطفة تمنى من مني في قرار مكين حتى هذه اللحظة لم يصل العلم إلى تحديد مكان هذا المعمل وكيفية عمله لينتج هذه النطفة ولكنه دلنا على المخزن ومن عينات هذا المخزون تحدد إمكانية الإنجاب.ولولا الكتب السماوية والأنبياء لما سخر الله العلماء للبحث ، فهي التي جعلتهم يتأملون.. التأمل يقود إلى التفكير وإعمال العقل الذي هو أيضاً هبة من الله .. وأحسب أن علم وظائف الأعضاء هو خير دليل على البحث والدأب فيه والذي لم يصل إلى قرار وكل يوم تتكشف معلومات جديدة. 3) التأمل في أمرٍ الخليقة يقودناللتعقل وإعمال العقل ( أفلا يعقلون)ثم للتفكير ( أفلا يتفكرون) والتفكير يقودنا الإدراك والتدبر(أفلا يتدبرون).. فلولا سيدنا موسى وسيدنا عيسى وسيدنا محمد صلوات الله علهم أجمعين وإختيار الله لهم أنبياء ورسل من أجل تبليغ رسالة الله لما فهمنا ولا أدركنا. 4) تأمل قليلاً في محمد إقبال وجبران وطاغور ماذا جمع بينهم وهم من ديانات مختلفة.. الشفافية والتأمل والروح الشفافة.

شكرآ ليك

مودتى

Quote: فى مداخلة عادل أمين كتب Quote: موضوع الغسل من الجنابة ليس بدواعي النجاسة بل عند العارفين ان اللحظة التي تسمي الاورجازم تغييب الانسان عن الخالق والخلق فلا بد ان يجدد اسلامه...والله اعلم

الأستاذ رأفت
سلام لك الشكر وللأستاذ عادل أمثاله
حيقية لم أر هذا التوضيح الجامع من الأستاذ عادل امين ولو
رأيته لكفاني عنت الكتابة ويقيني أنه حوى ما لم يجد به عقلي وأناملي ، فله ولك الود
وواصل

جهجهتنا معاك يا رافت!!!

هسع الواحد يقول شنو؟؟؟

كدى النتفرج شوية.


الله يخليك


شول اشوانق

Quote: جهجهتنا معاك يا رافت!!! هسع الواحد يقول شنو؟؟؟ كدى النتفرج شوية. الله يخليك شول اشوانق

مافى جهجه ياخوى .. لا للتكميم والإرهاب فى الرأى
دا كل الموضوع

محبتى

سلام أستاذ رأفت

أدناه أسئلة مشروعة نقلتها من موقع أبناء منطقة الحلاوين،

فالعقل والتفكر والتبصر هي التي تقود ألي الحقيقة،

والحقيقة تدحض الشك:


1 - ما هي المهمة التي كلف الله تعالي بها اَدم عليه السلام ؟
2 - ماهي وجهه نظر الملائكة في تكليف اَدم بهذه المهمه ؟
3 - بم تعلل عمل إبليس لعدم سجوده لاَدم عليه السلام ؟
4 - من وسوس لاَدم وزوجه بالأكل من الشجرة ؟
5 - في كم صفحة نزلت الشرائع على اَدم عليه السلام ؟
6 - لماذا قتل قبيل هابيل ؟
7 - من أرشد قابيل لدفن جثة أخيه ؟
8 - ما الدليل على أن الله تعالي قبل توبة اَدم ؟
9 - لم خلق الله حواء ؟
10 - كيف خلقها ؟
11 - كيف تزوج أبناء اَدم ؟
12 - ماذا استفدت من قصة سيدنا اََدم عليه السلام ؟

_________________


هنالك من لايود أن يسأل وأن أختلط عليه الأمر،

وآخرون لايتركون الآخر ليسأل من أجل العلم وصولا للحقيقة ،

وفريق ثالث أذا سألت ، ألصقت بك تهمة الكفر والألحاد،


أخ رأفت والأخوة المتداخلون،

المرحوم بروف التجاني الماحي ، وهو عضو مجلس السيادة ،

وفي محاضرة بقاعة الأمتحانات :

IS PROSTITUTION A SOCIAL NECSISTY IN SUDAN

والحضور لم تسعه القاعة،


وقد برهن ضرورة البغاء في السودان،

هل كانت الصورة ستكون اليوم طبق الأصل لذلك الزمن ؟؟

أنهم المهوسون دينيا ،

وسيطلقون عليه ألفاظا أقلها أنه يدعو للفسق والفجور والرذيلة


يديكم دوام الصحة والعافية

Quote: صلب المضوع .. مثالآ .. إذا لم تصادف هذه المعلومات التى كتبتها لنا .. منى المنطق .. وتوجهت بأسألة تشكيكية بمنطقى .. هل هذا يعنى بأنى كفرت ويقام على الحد .. بأنى شككت فى نصوص نهائية .. ويجب تخريصى لإرضاء الله ؟؟

الأخ الحبيب / رأفت ميلاد
تحية طيبة وسلااام
ولمّ نكفر هذا ونشهد لهذا بأنه مؤمن .. الله وحده يعلم بما في الصدور
ومن نحن حتى نكفر؟
السؤال والاستفسار واجب كيف ما كان، وأن لم تقم به وتحث الخُطى إليه وتجد ما يشفي فؤادك كيف تؤمن به ؟
ويبقى النقاش ويكمل بعضنا البعض ما يحمل من معلومات .
طلبت العضوية في هذا المنبر العامر حتى أتزود من أخوة وأخوات بالمعلومة

لك مني أخي العزيز كل الأحترام والتقدير

Quote: هنالك من لايود أن يسأل وأن أختلط عليه الأمر، وآخرون لايتركون الآخر ليسأل من أجل العلم وصولا للحقيقة ، وفريق ثالث أذا سألت ، ألصقت بك تهمة الكفر والألحاد،

وهو كذلك د. قنات

العزيز رأفت ...

عند كل صلاة جمعة ... اجد إماماً (خطيب) قد اعتلى المنبر واخذ يردد علينا من الدين ما علمناهُ بالضروره .. او بالتكرار ... في كل مره ...نفس الكلام ... وبنفس المفردات .. واحياناً بنفس النسق والنرتيب ... ولكن عندما تعثر -بعد جهد جهيد - على احد الأئمة العارفين بالله ...تجد منه حديثاً يشفي ظمأك الروحي ... ويدلك بوسائل وطرائق غايةً في الإمتاع على ما لم تكن تعلمه من الدين ... حديثُ صحيح عن النبي (ص) او شرح لآية كريمة..او...الخ
وحينها تعلم تماماً ان القصور من جانب الأئمة وليس من جانب الدين ... فالدين مكتمل الأركان ... وهو بحر من المعرفة ..ولكننا نتعامل معه بقصور لايمكن وصفة ... وهذا الامر بعينة موجود عندكم

والدليل:

Quote: علقت بشجاعة قائلة .. "ده عوير"

سقت هذا الحديث لأقول ...ان الله يريد لنا الخير ... والكمال اللإنساني ...ولكننا لا نريد ذلك لأنفسنا وهو قادرٌ (جل و علا) ان يشفي نفوسنا ..ويصلح ذات بيننا .. ولكنة تعالى .....


يمتحننا ببعضنا ... فسبحان الله......وبحمده

الأخ الفنان المرهف أبو بكر سيد أحمد

Quote: سقت هذا الحديث لأقول ...ان الله يريد لنا الخير ... والكمال اللإنساني ...ولكننا لا نريد ذلك لأنفسنا وهو قادرٌ (جل و علا) ان يشفي نفوسنا ..ويصلح ذات بيننا .. ولكنة تعالى ..... يمتحننا ببعضنا ... فسبحان الله......وبحمده

أنتم يا من تعرفون لغة الإحساس والإيمان ..
إحساسكم الفنى والإبداع الموسيقى الخلاق الذى تبثونه فى قلوبنا المتصحرة ..
يجعلكم أكثر قرب من الله .. الله صانع اللوحة الأعظم ..
وهى الخليقة التى جعلها بأبهى الألوان ..
من سحر الصحراء .. وروعة الخضرة .. وبساط الجليد الأبيض الأخاذ ..
وحفاها بالبحار .. وأحاطها بالمحيطات .. وتخللها بالأنهار ..
زين سمائها بالسحب والنجوم .. وأضاء نهارها بالشمس وليلها بالقمر ..
وكانت سلسلة الجبال جمال ورهبة ..
مسيقاها صّداح البلبل وطيور الساء .. خرير الأنهار وثورات العواصف ..
وصدى الأصوات ونحن ننادى بعضنا بعضا..
أنتم أقرب إحساسآ بفنائكم لإيقاعه الذى تستمدونه من خلقه حولكم ..
خلقه الذى تروه .. ولا نراه

ونجد من يكفر الغناء .. ويقول الموسيقى "مكروه" ولا تجد إلا بداخله هو الكره .. ورائحة فمه الكريهة وهى تخرج كلمات التكفير ..

شكرآ أبو بكر تعطيرك للمكان

محبتى

أخي رأفت ميلاد ...
لك التحية ...

في مداخلتك في بوستي ... الحلوة يا ست الدلال ... كان مدخلك ود البشرى ... وبدأت هذا بود البشرى .... بشرنا الله بالخير ... في ردك هنالك تيقنت تماما أنك مولود قبل الأخدود الأفريقي العظيم ... أم أحمد دقي المحلب ... نكتها من وين ... المهم ردي هنالك .. أرجو قراءته ...

Quote: آسف على التأخير .. الجرى فى نواحى الحياة

وانا كذلك اعتذر إذ لم يكن حضوري منتظماً .... فلك العتبى حتى ترضى ...

Quote: محمدين الشك بمعناه العام يشمل التفكير بالعقل بكل متناقضات الحياة والموت والروح وأشياء أخرى كثيرة .. قد يكون الشك ليس فقط فى النكران .. قد يكون بحث فى ماهية الأشياء .. كلمة "لماذا ؟" .. لا تعنى الرفض .. قد تحمل الإستفسار .. والوصول الى الحقيقة ..

هنا اتفق معك ... لولا الاستفسار والتساؤل غير المنقطع في ذهن إبن آدم لماتوصلنا لكل أشكال التقدم في جميع مناحي الحياة الآنية ... وهو صفة فطرية تقودنا نعم للوصول للحقيقة ... أنظر فطرة الطفل وتلكم الأسئلة التي لا يستطيع في بعض الأحايين الكبار من الإجابة عليها ...

Quote: إفتراضك هذا يصاحبه الإيمان التام بعد تخطى مرحلة الشك .. لأن مرحلة نكران الذات الإلهية أيضآ بعد مرحلة الشك ..

هنا أحتاج لتعريف أعمق منك لما تعني بالشك .... لأن مرحلة نكران الذات الإلهية ... هي مرحلة لاتضاهيها مرحلة في السوء ... وإذا الشك هو الذي يقودنا لذلك يكون الشك هنا باب للكفر وليس لمعرفة الله بكمال اليقين ... لذا أحتاج لتوضيح قليل هنا ... ودعني اسألك ... عن أشياء تحتاج لتوضيح اكثر من قبلك ... فالعفو والمعذرة
ما هو الشك الذي ترفضه أنت ويقود لنكران الذات الإلهية؟
كيف يكون الوجود التام للذات الإلهية؟

Quote: الوصف للحالة ليس هو المدلول .. ولا هو الغاية ..المقصود هل يستنكر عليك خالقك هذه الأحاسيس .. وينكر عليك رغبة المعرفة ..؟ أليس هو مانحك نعمة العقل .. ويطلق يديك فى حرية التدبير ؟

هل عقل بن آدم مطلق ام محدود ... إن كان محدود إذا لا إطلاق هنا لحرية التدبير ... لأن هذا ينتفي مع محدوديته وقصره ... فإذا سلمنا بعدم محدوديته نكون بذلك رفعنا مخلوق إلي صفة الخالق، وحط الخالق إلي درجة المخلوق، لذا حرية التدبير والتعبير عنها لا بد أن تحكمها قيود ... أرسل الله سبحانه وتعالى الأنبياء للقيام بوضع تلك القيود والتشريع الذي يجب أن نتبعه ...

Quote: ألسنا صانعين حياتنا بأيدينا وبإختيارنا ؟.. يساعدنا الخالق فى بذلنا ولا يعطينا لها ونحن نيام ؟

هنا هل تعني الخير والشر وإتباعهما .... وهل أقصى درجات البذل توصلك للثريا ... فكم من عالم بذل وبذل ولكنه فقير في حاله ... ولو كانت الحياة تصنع لهلكت إذن البهائم الصغر عقولا ... الحياة تدبير الخالق ... والبذل سبب في العطاء أما مقدار العطاء فهو مقسم ومدبر بيد الخالق ....

Quote: لا أعتقد ما يشغل تفكيرنا فى طلب المعرفة والوصول الى اليقين هو الشيطان أو الوسوسة .. من يتابع الشيطان هو يعرف إنه فى طريق الشيطان ..

لا أعتقد هنا غير جازمة ... وهل طريق الشيطان يخلو من أن يقودك بالشك في ذات الله ... وهل هنالك جنحة أكبر من ذلك...

Quote: الشيطان هو أخطاؤنا وإنغماسنا فيها ونحن ندرى إنها خطأ .. كل ما نفعله فى الخفاء .. وكل مانخجل منه .. وكل ما نخفيه هو خطأ .. وبعلمنا .. من يزنى فهو زانى .. ومن يخون فهو خائن .. ومن يقتل فهو قاتل .. هذا هو الشيطان .. تأمل فى الذين يفعلون كل ذلك ويقولون هذا أمر الأله ..

أمثال هؤلاء ... إن كانوايؤمنون بذلك فأنهم لا يتأدبون مع الله سبحانه عز وجل ... لم اجد آية في القرآن الكريم تنسب الشر لله سبحانه عز وجل أبدا ... فلو نظرنا لقصة الخضر مع موسى عليه السلام والتي وردت في ديانات أخرى نجد أن الخضر عليه السلام ينسب الشر لنفسه والخير لله سبحانه عز وجل كما في الآيات أدناه:
"أماالسفينة فكانت لمساكين يعملون في البحر فأردت أن أعيبها ...." هنا نسب العيب وهو شر لنفسه ....
" ..... فأراد ربك ان يبلغا أشدهما ويستخرجا كنزهما" ... هنا نسب الخير لله سبحانه وتعالى ....
" ... فخشينا ، يرهقهما طغيانا وكفرا" ... هنا نسب الشر لنفسه فخشينا

Quote: ذلك لأنك تحت تأثير الذين يدعون إنهم مالكون ناصية الإيمان .. هؤلاء الذين يحللون الحلال .. ويحرمون الحرام .. هؤلاء من يهزون فينا الإيمان الكل كان فى هناء يعمل فى صفاء ضميره .. ويقيم عباداته .. ومطمئن فى حياته .. حتى أتو الذين يعيرون الفروج .. ويرضعون الكبير .. ويحللون نكاح الأطفال .. ويقيمون الحدود .. على الفقير .. ألا يهز هذا الإنسان .. ألايعيد التفكير .. بعد زخم هذا التكفير ..؟؟ ألا يؤرجح الإنسان بين الشك و اليقين ..؟؟

هنا المعرفة هي منجاتنا ... والالتزام بديننا أخلاقيا كما أنزله نبيه ... وواجبنا معرفته ... كأصل والبحث عن جذوره التي أتى بها

Quote: لا أناقش هنا الأديان .. أقصد الإنسان فى طريق بحثه .. تعثره ونجاحاته .. بإفتراض أهل المعرفة والتدبير .. حوله أليس من الأفضل أن يكونوا منارات .. ودليل ؟؟؟؟ بدلآ من تعليق المشانق والتهديد والوعيد ؟؟؟؟ ....

طيب لو تجنبناالأديان في موضوع كهذا وفي طرح كهذا إذا علينا أن نلوذ بالعقل وهو محدود ... إذا من واجبناأن نلوذ بقوة كبيرة العقل غير مقيدة بصفة في محدودية العقل وهي الله العظيم لترشدنا ولا سبيل غير ذلك إلا بما خطه الأنبياء والرسل لنا ... ثم كيف لا أتحدث عن دين أخي رأفت ومصاريع النقاش ... غسل وجنابة و... وشك .. وإيمان ... وانبياء ورسل ...

حينما كنت بالمرحلة الثانية كان لنا زميل يدعى ... جورج عبده ... في حصة التربية الاسلامية ... يجلس معنا بالفصل ليستذكر دروسه ... وكان إمتحانه يأتيه من الكنيسة ... في مادة الدين ... جورج مرح ..ذكي جدا .. ولكن لا يحب الخوض في أمر الدين ... ترسخت في ذهني فكرة أفادنى بهااحد الزملاء أنهم في الكنيسة يمنعونهم من نقاشنا كمسلمين ... تلقيت الأمر بصدر رحب ورحت لحال سبيلي ... ولا متناقضات فكرية لدي تجاه أي معتقد آخر أو من يريد أن ينتمي لما يؤمن به .. فالكل حر ... وعلى كل فرد ان يعمل عقله جيدا ... لاختيار طريقه الصحيح ...
هل لا تود أنت إقحام الدين في هذاالموضوع والذي لا فكاك منه إلا وربطه بالدين؟ ... هل يمكننا ذلك؟
مع وافر التقدير والاحترام لشخصكم الكريم .. رأفت ...

يا ام احمد
دقى المحلب
فوق توب احمد
احمد غايب
فى الركايب
جانا كلب
سنونو صفر
حلب الناقا
فى الشنقاقا
.........



راجع ليك

سلام محمدين

Quote: هنا أحتاج لتعريف أعمق منك لما تعني بالشك .... لأن مرحلة نكران الذات الإلهية ... هي مرحلة لاتضاهيها مرحلة في السوء ...

محمدين أجد الموضوع تخلله نقاش جانبى .. لا شك هو إثراء .. ولكن كما قلت أنت ينقصك الإلمام الكامل وأنا أيضآ .. لا يتعدى الأمر خواطر يحملها كل إنسان مع تباينها ..

أنا هنا لا أبحث ماهية الشك .. ما أناقشه هنا صادقآ ورافضآ .. الهجمة العكسية التى تترتب على ذلك .. الإنسان الذى يتصارعه الشك .. ليس بالضرورة أن يكون على صواب .. ولكن من الصواب سماعه وتصويبه بما يخاطب العقل .. وأضعف الإيمان تركه فى بحثه .. ليس إعلان الحرب عليه وتكفيره .. وإعدامه ..

إجراءات إعدام محمود محمد طه .. منح مهلة ثلاثة أيام .. فى حين الله يعطى مهلة طول العمر ويقبل التوبة حتى فى النزع الأخير .. كما ورد فى الأديان ..
هيئة علماء المسلمين فى العالم من أقصاه الى أقصاه .. فى أفريقيا .. فى الشرق الأوسط .. فى الشرق الأقصى .. فى أوربا ..
هل إجتمع كل هؤلاء فى إعدام محمود محمد طه ؟
هل إتفق كل هؤلاء على حرب الجهاد فى الجنوب ؟
هل إتفق كل هؤلاء على تجريم المعلمة البريطانية ؟

يا محمدين هنا لا أناقش الأديان .. ولا أتحدث عن الجنابة .. أتحدث على حريات مصادرة حتى أحلامنا .. عن جماعة تملكت الدين دون غيرهم .. بالتسلط علينا بسلاح التكفير والتلويح بالحدود سلاح إرهاب .. وليس إرساء فضيلة ..

البوست هذا نابع من الحملة على خواطر إيمان أحمد .. وطلب سحبه من أمين الموقع .. محاولة تجريمى من مجاهد عبد الرحمن ليس له دخل بحواء القطاقة .. هو إلتفاف على الأمور لتخريص صوتى وأصوات العقل فى هذا البوست ..

يا محمدين لا نقرن الأشياء بمزاجنا .. صديقك جورج لم يكن يأتيه الإمتحان من الكنيسة .. كان يأتيه من وزارة التربية والتعليم .. "ولا أدى كيف الحال الآن" .. المدارس الأخرى مثل كمبونى والإنجيلية .. كان يقسم الطلاب الى فصلين .. لإمتحان مادة الدين .. فينتفى الخصوص مثل حالة جورج لأنه وحده ..

ولا أعتقد بأن الرهبان يوصونه عدم النقاش فى الأديان .. وإلا أعتبره منقاد مثل الدواب .. ولكنى من رأيه بوجهة نظرى الخاصة .. علمآ بأنى كنت الطالب المسيحى الوحيد فى المدرسة فى كل مراحل تعليمى .. العلاقة بين الإنسان وخلقه خاصة .. والبحث فيها مليئ بالخصوصية .. ولهذا يتوجب إحترام معتقداتنا بعضنا البعض .. وندع الخلق للخالق ..

لا أكتمك كيف أتضايق عندما يقول لك زميل بثقة وبطريقة مطلقة "كتابك محرف" .. "أنتم عبدة الثالوث" .. أنتم كذا وكذا .. من موجب أخبار وردته دون أن يعلم بماذا أؤمن أنا وكيف أتعبد .. هنا اصمت أجدى من النقاش .. لا يستقيم النقاش من وجهة نظر واحدة ..

أخبار زميلك وإقتناعك بها جزء من المسلمات المطلقة

Quote: ترسخت في ذهني فكرة أفادنى بهااحد الزملاء أنهم في الكنيسة يمنعونهم من نقاشنا كمسلمين

أنا أصر بأننى لا أقحم الدين .. ويجب عدم إقحام المعتقادات إذا كان فعلآ نؤمن الحياة لنا ولغيرنا ..

Quote: هل لا تود أنت إقحام الدين في هذاالموضوع والذي لا فكاك منه إلا وربطه بالدين؟ ... هل يمكننا ذلك؟

الفكاك يتم بإحترام بعضنا البعض .. والدين الإسلامى وضعها واضحة "لكم دينكم ولى دين" فلنبدأ من هنا .. ونحن كمسيحين نقول من لم كن علينا فهو منا .. فلا نخلط الأمور عندما أعتقد أن بن لادن وعموم الوهابية أعداء يجب أن أحمى ظهرى منهم .. ولن أكون أعنى المسلمون ..

مودتى

لك التحية أخي رأفت ....
.....

أتداخل مع من أقتنع بطرحه وتوافق فهمه معي ... وأحترمه جدا
ليس إقلالاً من شأن الآخر ولكن طبيعة عملي قد لا تسمح لي ... بأن أطلع على كل ما يكتب ... وامقت مواضيع العنصرية ... والتزمت وإسكات الآخر وإعمال العقل للجمود .... وكلها لا توافقني ..
فالتحية لك بما طرحته من بليغ القول
واعلم ...
إن أسمى غايات الانسان هي أن يحكمه نظام حر وحينما يتنسم عبق الحرية ويدرك قيمتها ستسمو نفسه للقيم التي ذكرت... ولكن حينما يكون القهر تراكمي متوارث من أب لجد ولأنهما جميعا عاشا تحت مظلة أنظمة القهر هنا يكون الانسان منذ مولده مشوها ....
يارأفت الفئات التي تغولت على الناس ... وضاقت بالروح خلقا .. وتنمرت على الجميع ... صدقني لا تعد بالأصابع ....

أنا لم اقرأ خواطر إيمان ... ولا لمجاهد عبد الرحمن .. بالتالي يستعصى علي أن افهم ماتعنيه أخي الفاضل و... قصة أخي الفاضل جورج ذكرتها من صياغ تذكري للموقف وبالطبع لم أكن أعني شخصك الكريم ... وليس تفكيري اليوم بمستوى المرحلة الثانوية ....
...
يا رأفت من اين أتى هؤلاء الممسوخون .... هؤلاء هم نتاج للقهر ولم يستطيعوا أن يتجاوزوا نتائجه بتؤودة وتأني ... نسأل الله أن يلطف بسائر شعبناالكريم وتنوعه .... ولكن هل الكل من أهلنا الكرماء يشبهونهم.

دعني أعطي لك مثالا يعكس قمة تعايشنا كمجتمعات سودانية رغم إختلافنا ... ظهرت فئة من ألأخوة ابناء جنوب ... سوداننا الحبيب .. مغتربين باليمن مؤخرا ... هنا الناس لا تحترم مسألة الإعتقاد كما نحن كما أن تجربتهم مع ذلك ضئيلة ... بالإضافة إلى ذلك أن الناس هنا لا تدعك في حالك ببراءة توجه لديك اسألة تعد من الخصوصيات ... كنا نحن الذين نعرف أخوتنا ونخبر ذلك ... نتصدى لكل ما يؤدي لتعكير الصفو والناحية الدينية ... والأقباط مروا من هنا كمحطة هاجروا بعدها لدول أخرى، وكانوا من أقرب الناس إلينا.

في رمضان ... مثلا في الميز ... نلتزم بإعداد كل الوجبات ... وهذه المسألة مورست بفطرةالتعايش ... بيننا كسودانيين.... بل عجبت من أكبر الافراد سنا :استاذ لنا يدعى(مهدي الفكي حميدان) .. برغم نشؤه في الجزيرة أبا .. وأنصاريته الصارمة إلا أنه كان رائد الاعتدال في تعاطيه مع التعايش بيننا كمسيحيين ومسلمين
هؤلاء هم السودانيون الذي نعرفهم، اعتدال ووسطية.

صديق والدي كان سودانيا/هندوسيا"اصوله هندية وولد في السودان ... حينما يأتي ببضاعته للأبيض .. مقر إقامته هو بيتنا... نسعد بوجوده بيننا ونحاول ان نوفر له من غير أطعمة اللحوم ... جيراننا في السوق كان جلهم من الأقباط..

نشأت وسط جيران جلهم مسلمين مثلنا ولكن بيننامسيحيين فلم نكن نحرم من الذهاب لهم ومشاركتهم أفراحهم... إلى درجة المناسبات التي تتعلق بمناسباتهم الدينية ... يا رافت هذا هومزاجي مع التعايش ومع حبي للسودانيون بجميع اشكالهم ...

Quote: لا أكتمك كيف أتضايق عندما يقول لك زميل بثقة وبطريقة مطلقة "كتابك محرف" .. "أنتم عبدة الثالوث" .. أنتم كذا وكذا .. من موجب أخبار وردته دون أن يعلم بماذا أؤمن أنا وكيف أتعبد .. هنا اصمت أجدى من النقاش .. لا يستقيم النقاش من وجهة نظر واحدة ..

من الطبيعي أن تتضايق ... لمن يأتي بهكذا قول .... والذي ضايقني بشدة ... الآن هو من يرد لك بكلام كالمكتوب هنا ... ورده هنا يأتي عن جهالة ... ولو سالته عن ماهية الثالوث الذي يتحدث عنه ... لوقف في العقبة ...

أن التثليث الذي ينكره القرآن هل هو التثليث المسيحي الذي يعلمه الإنجيل. وهل تأويل كل من الإنجيل والقرآن بالآنسان يقدم القصد الصحيح مما يعنيه الآخر. وهل انت تقصد بأن المسيحيون يعتقدون غير ما ينكر المسلمون.؟ أعتقد جازماأنها أمور تحتاج مناإلى بحث دقيق ؟؟ وصبر واناة وطول بال .... وتحمل الآذى فيهما ... فلا تغضب أخي ونسأل الله أن يهدي الجميع لمافيه الخير ...

Quote: أنا أصر بأننى لا أقحم الدين .. ويجب عدم إقحام المعتقدات إذا كان فعلآ نؤمن الحياة لنا ولغيرنا ..

طرح المعتقدات بالحسنى ... والحكمة والموعظة الحسنة لن يضير ... أما بصورة متزمتة لا تراعي أحترام الآخر ... واعتقاده هو الكارثة ... المهم أحترم ذلك فيك ولك ...

Quote: البوست هذا نابع من الحملة على خواطر إيمان أحمد .. وطلب سحبه من أمين الموقع .. محاولة تجريمى من مجاهد عبد الرحمن ليس له دخل بحواء القطاقة .. هو إلتفاف على الأمور لتخريص صوتى وأصوات العقل فى هذا البوست ..

دعنى هنا أحنبك قليلا ...
وخليني أزعل شوية ... وكتر الفاين إليا..
اعتصر خلاصة جهدي لمداخلاتي المتواضعة هذه .... واعاتب بسبب اليس ثم أكون جادا .... بعدها .... لأكون خارج التغطية ويا ليتك طرحت الأمور بصورة أعمق وضوحا وموضوع إيمان ومجاهد ... كنت ستجد آراء شجاعة جدا تدحض كل إفتراء ...
أخي الموقر ..
لقد استفدت كثيرا ... وخاصة من هذه المداخلات معك... و أكتشفت بعدا آخر عنك ... أنك تكتب بفلسفة مجردة وعميقة .... وإنسان صاحب رؤية ... وتحدد نقاطك بدقة .... وتعي ماتقوله ...

وأعلم أن الشك وغريزة الفحص في كل ما تصل إليه أيدينا والبحث عن علله الوجودية مغروسة في أعماقنا... لنصل إلى الحقيقة ... ولنكتشف الكثير عن غموض هذا الكون ومكوناته ...

*** جدنا القديم جدا رأفت .... يا أخوي الشنقاقة دي شنو؟
ويا أم أحمد دقي المحلب ...