هل يمكن لمسيحى أن يتزوج بمسلمة ؟؟ .. !!! ..

هل يمكن لمسيحى أن يتزوج بمسلمة ؟؟ .. !!! ..


04-05-2004, 02:23 AM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=23&msg=1135947144&rn=18


Post: #1
Title: هل يمكن لمسيحى أن يتزوج بمسلمة ؟؟ .. !!! ..
Author: Sudany Agouz
Date: 04-05-2004, 02:23 AM
Parent: #0

هل يمكن لمسيحى أن يتزوج بمسلمة ؟؟؟؟

بالطبع .. أننى أعرف الاجابة .. ولكننى أود هنا فتح باب النقاش ..

وهذا يقودنى الى سؤال آخر .. لماذا يسمح فقط بزواج المسلم من مسيحية ؟

و أخيرا .. السؤالان يقوداننى الى .. هل هذا عدل ؟؟ .. !!

أرجو الاجابة .. لأننى محتار من هذا المنطق المعكوس ..

مع الشكر ..

عمكم العجوز
أرنست أرجانوس جبران ..

Post: #2
Title: Re: هل يمكن لمسيحى أن يتزوج بمسلمة ؟؟ .. !!! ..
Author: kamalabas
Date: 04-05-2004, 02:58 AM
Parent: #1

الاخ سوداني عجوز
تحياتي
موضوع قديم ومتجدد
قبل أن نتناول الموضوع نلاحظ أن كل الديانات أومعتنقيها
علي الاقل يحرمون ويمنعون التزاوج من أصحاب ديانة
أخري ـ اذا الظاهرة ليست قاصرة علي الاسلام وحده
يقول بعض العلماء أن أباحة زواج الرجل المسلم من
كتابية ورفض زواج المسلمة من كتابي مرده في أعتقادهم
لأمكانية التأثير عليها وعلي أولادها وحملهم علي
أعتناق ديانة ا لزوج الكتابي
000 أما مسألة العدل والمنطق هذه في مسألة مثيرة
للجدل لأن حقل الايمان والتدين يعتمد علي الاخذ ما
تنص عليه الاديان دون الاخذ بمنطق العقل البشري الذي
يري أصحاب الديانات أنه قاصر أحيانا علي أستيعاب
معطيات الاديان وأن العلم ونظرياتها قابلة للتغير وليس ثابتة كحقائق الاديان .. وهكذا تري أن المسألة
ليست قاصرة علي مسائل الاحوال الشخصية وأنما تشمل
أيضا التسيير والتخيير والجبر والاختيار وو....
ونعود لمسألة الزواج هذه لنري أن بعض العلماء
المعاصريين بدأوا يبيحوا أستمرار زواج المسلمة بكتابي..
وبدأت تثار تساؤلات عن أنتفاء مسألة تأثير أي من
الطرفيين علي معتقد الاخر وأن للاطفال حق الاختيار
في الدين الذي يريدون متي ماوصلوا للسن التي تمكنهم
من المفاضلة... وأن كان الرأي الغالب وسط معتنقي
الاديان هو الاخذ بما ورد فيها نصيا ووأيقاف أعمال العقل مع وجود النصوص المقدسة ..
كمال عباس

Post: #4
Title: Re: هل يمكن لمسيحى أن يتزوج بمسلمة ؟؟ .. !!! ..
Author: bayan
Date: 04-05-2004, 03:24 AM
Parent: #2

اولا نرحب بعودتك
التى انزلنا لها بوست مرة ولم نعرف اين ذهبت

كل ما قاله الاخ كمال الحصيف هو
كلام صحيح واومن عليه..

ما عدا هذهالنقطة
Quote: وبدأت تثار تساؤلات عن أنتفاء مسألة تأثير أي من
الطرفيين علي معتقد الاخر وأن للاطفال حق الاختيار
في الدين الذي يريدون متي ماوصلوا للسن التي تمكنهم
من المفاضلة...


بها نظرة علمانية للدين اذا كان فى رأى ان
الاسلام هو الخلاص فعلاما الاختيار؟
لا يجب على الاطفال الا ان يكونوا مسلمين
لا خيار لديهم.. اذا ان فى الدين لا يوجد تخير كما اسلفت

ولم اعرف ابدا انه جوز استمرار الزواج من الكتابى لان هذا فى الاصول ومسنود بالقرآن حيث لا يحق لعالم دين ان يفتى عكسه
ومسنود بالسنة ايضا.. وبما اننى اعرف عدد كبير ممن اسلمن
تمت دعوة الازواج وعندما رفضوا فرق الزوج من زوجته..

واذكر ان الترابى يوما عندما كان يدعو لتجديد الدين
قال نريد فقها يجوز زواج المسلمة للكتابي ومن يومها فقد احترام كثير من الفقهاء..

اعاود الترحيب بك مرة اخرى وسعداء انك بيننا

Post: #3
Title: Re: هل يمكن لمسيحى أن يتزوج بمسلمة ؟؟ .. !!! ..
Author: WaD OmI
Date: 04-05-2004, 03:15 AM
Parent: #1

والله يا عمو السؤال ده اتسالتو اكتر من مليون الف مره
اكيد لمن تكون عايش في بلاد الغرب بتتسال السؤال ده وكلامك انو ماعدل ده رائ اي غربي بيسمع الاجابه على سؤاله وهو لماذا يسمح للمسلم بالتزوج من المسيحيه في خين يحرم العكس
لكن يا عمو اجيبك يان الاسلام لم يضع قاعده والا كان من وائها حكمه قد تكون معلنه ومرئيه للكل وقد تكون مخفيه للكل وقد تكون واضحه للبعض وغامضه جدا للبعض الاخر فالفيصل التفكر في الحاله الاخيره
ولو اتفكرنا نحن كمسلمين للاننا واثقين من حكمته عز وجل ومحالة الخطا او الظلم في حقه
بكل بساطه حنلقى ان المراءه المسلمه لو تزوجت من مسيحي في الغالب الاعم ولانه الاقوي من نواحي كتيره قد يمنعا منع بات من ممارسه شعائرها الدينيه كالصلاة وغيرها وفي الحاله دي يحرم عليها البقاء
وتركها للمارسه شعائر دينها التي تفصل بينها وبين الكفر
اما المسيحيه فالمفترض في الرجل المسلم كرم الاخلاق والتعامل بالدين السمح فبالتالي لن يمنعها من ممارسة تعاليم المسيحيه وقد يهديها للسراط المستقيم بما له عليها من قوامه ( ومن الامثله مايكفي للاقتناع)
فلاصل عزيزي القوامه فلا يصح لمسيحي ان تكون له قوامه على مسلمه
والله ربي اعلم


لك الشكر على السؤال الصريح الواضح
نوف

Post: #5
Title: Re: هل يمكن لمسيحى أن يتزوج بمسلمة ؟؟ .. !!! ..
Author: soma
Date: 04-05-2004, 06:43 AM
Parent: #3

عمى العجوز الحنين .. وينك يا شدر الهشاب .. وينك يا سلاسلة المحنه والاحباب..
جد ليك وحشة من الواااطه لى عند السحاب..
والله انا ما صدقت شفت اسمك قدامى .. وقلت يا بت يا سوما اجرى الحقى عمك ده . قبال ما يلف بى زقاق ضيق تانى تفتشى ليه ما تلقيه .. وقمت جاريه وراك ..بس انت الحمد لله كنت كعادتك ماشى بالراحه وتقيف مره ..مره تسلم على الناس الحايمه دى..
اها طمنى عليك يا احن عم فى زمنا فقدنا كبارنا.. يديك الف عافيه يا رب
.. اما سؤالك نخلي اجابته وتحليله بدقة لذوى الخبره والاختصاص ..
وعذرا لو طلعتكم من موضوعكم يا اهل..

Post: #6
Title: Re: هل يمكن لمسيحى أن يتزوج بمسلمة ؟؟ .. !!! ..
Author: Sudany Agouz
Date: 04-05-2004, 07:28 AM
Parent: #5

الابنة العزيزة سوما ..

صدقينى ليك وحشة شديدة .. وايه أخبار أشعارك التى تحرك القلوب الشايخة .. ‍‍‍؟؟
حقيقة هذا المنبر ما هو الا واحة فى صحراء صفراء جرداء .. حولها شجيرات نخيل نستظل بظلها ونقتات من ثمارها .. وأقول الحقيقة .. وجدت نيران " البورد " يشعلها شيطان الفرقة .. الذى يود تشتيت الحبايب .. هذا زعلان وذاك حردان .. فقلت وجب الآن الدخول فى موضوع لجذب الانتباه .. حتى تهدأ الخواطر .. وعندها ينسى الزعلان زعله .. ويرجع الحردان الى وطنه .. بس دى كل الحكاية .. لكننى أشكر الله وأشكر هذا العنوان الذى جعلك تهبطين أيتها الفراشة المتنقلة بين ورود البساتين لتحطى برياحك الهادئة كلما آن لك الزمان وكلما طاب لك المكان ..

و ألف سلام من ..
عمك العجوز
أرنست

Post: #8
Title: Re: هل يمكن لمسيحى أن يتزوج بمسلمة ؟؟ .. !!! ..
Author: doma
Date: 04-05-2004, 10:13 AM
Parent: #6

عزيزي الغالي ارنست جابني ليك الشوق اقول سلام عليك ومحبه افتقدناك جدا حمدا لله علي عودتك وتحياتي للاسره الكريمه

Post: #9
Title: Re: هل يمكن لمسيحى أن يتزوج بمسلمة ؟؟ .. !!! ..
Author: Yasir Elsharif
Date: 04-05-2004, 10:34 AM
Parent: #3

هل يجوز نزع النقاب؟؟ وهل يجوز نزع غطاء الرأس؟؟

ألحق يا د. نيت ويا السنجك..
(*!*) لن أنتظر المهدي... لن أنتظر المسيح (*!*)
ويا مطاوعة البورد قولوا لنوف أن وضع صورة العروس وهي ترقص في أفاتار البروفايل لا يجوز..
ويا نقابي عجوز.. ربما يجيء وقت يصبح جوهر الدين لدى الجميع واحد وعندها تزول مثل هذه القيود.. هل قرأت هذا المقال عن جوهر الاسلام هو جوهر المسيحية؟؟

http://www.alfikra.org/forum/viewtopic.php?t=271

أرجو أن تتابع ما يدور في منبر موقع الفكرة، فربما تجد أجوبة لأسئلتك..

ولك ودي والسلام

Post: #14
Title: Re: هل يمكن لمسيحى أن يتزوج بمسلمة ؟؟ .. !!! ..
Author: Yasir Elsharif
Date: 04-05-2004, 06:16 PM
Parent: #9

معليش يا أستاذ أرنيست قصدت أقول سوداني عجوز وكتبتها خطأ نقابي عجوز.. العجايز كتروا في البورد، ونحن منهم..

Post: #21
Title: Re: هل يمكن لمسيحى أن يتزوج بمسلمة ؟؟ .. !!! ..
Author: kamalabas
Date: 04-07-2004, 06:49 AM
Parent: #3

up

Post: #7
Title: Re: هل يمكن لمسيحى أن يتزوج بمسلمة ؟؟ .. !!! ..
Author: Ahlalawad
Date: 04-05-2004, 07:52 AM
Parent: #1

والله أعتقد أن الدين الإسلامي خاطب المسلم فقط فيما يختص بمسألة الزواج فاباح له الزواج من كتابية بشروط معروفة .. لم يبح الدين الإسلامي للمرأة المسلمة الزواج من كتابي لنفس الشروط الواردة في حق الرجل .. لا مجال للطعن في عدلية هذه القاعدة الفقهية لأن الدين الإسلامي لم يخاطب غير المسلم . ويا أيها السوداني العجوز ... سألناك أسئلة محددة منذ زمن طويل ، لم تجب عليها .. كان عشمنا أن نتناقش .

Post: #10
Title: Re: هل يمكن لمسيحى أن يتزوج بمسلمة ؟؟ .. !!! ..
Author: ترهاقا
Date: 04-05-2004, 10:58 AM
Parent: #7

مرحب يا سودانى يا عجوز

إذا إفترضنا إنو حيكون فى زوجين متفاهمين من إى ديانة
كانوا أيه اللى حيخلى طرف يمنع الطرف التانى من ممارسة دينه
كمان نقول إنو فى مسلمة حبت وأعجبت بيهودى او مسيحى ايما
إعجاب زنبها شنو فى إنها ما تعرسه؟
وبعدين إتخيل تقول لى زول انا ممكن أتزوج اختك لكن ما بديك
اختى !!!!!!!!!!!!!
وتسلموا

Post: #11
Title: Re: هل يمكن لمسيحى أن يتزوج بمسلمة ؟؟ .. !!! ..
Author: maia
Date: 04-05-2004, 12:39 PM
Parent: #1

عمنا السوداني

في اعتقادي الخاص جدا انه ما يجمع اي اتنين تحت مظلة الزواج ليس هو الديانة ، بمعنى انه ممكن جدا نجد شخص مسلم رجل او امرأة ويمارس كل شعائر الدين بالتزام ومع ذلك في مؤسسة الزواج يكون انسان فاشل جدا، فالفكرة انه اذا كان الشخص كويس جدا اخلاقيا وفكريا المشكلة وين تكون ؟

بسال سؤال ده بدون الدخول في اي فتاوي دينية

Post: #12
Title: Re: هل يمكن لمسيحى أن يتزوج بمسلمة ؟؟ .. !!! ..
Author: هاشم نوريت
Date: 04-05-2004, 04:38 PM
Parent: #11

العجوز السلام على من اتبع الهدى
يمكن ان يكون هذا البوست بداية حوار جاد بين المسلم و النصرانى ارجو بعد ان نجيب على اسئلتك ان يتسع صدرك للاجابة على اسئلتى





يسمــح للمســلم بالزواج من مسيحية لانها من اهــل الكتاب ..


وفي ســـؤالك هل هذا عدل نوع من الغـــرابه ... ربنا مسح ولغى جميع الاديان بعد نزول الدين الاســلامي والمفروض تســأل نفسك هل من العدل مخالفة شريعة ربنا ؟

الاسلام يعترف بالدين المسيحى

اذا تزوج رجل مسلم بمسيحيه فانه يسعترف بدينها ويترك لها ممارسة عبادتها

لكن الدين المسيحى لا يعترف بالدين الاسلامى

واذا تزوجت المسلمه بمسيحى لا يعترف بدينها ولا يتركها تعبد الله

ثانيا
الاسلام يعلو ولا يعلى عليه

ثالثا

الله امرنا ونحن ننفذ وامر الله عادل للجميع

تعوذ من الشيطان بالله واترك وسوسة الشياطين


فالمسألة خطيرة اذا لامست الاعتقاد أو التشكيك فانه من الشيطان
فلنستعذ منه فانه ( ثم لآتينهم من بين أيديهم ومن خلفهم وعن أيمانهم وعن شمائلهم
ولا تجد أكثرهم شاكرين ) الاعراف / 17

ونعم يسأل الانسان حتى يزيل الشبهات ولكن يجب ان لا يشكك فى الدين والتشريع الذى لدينا

فلا يجب ان يخالط سؤاله تشكيك او زعزعة مكانة الاسلام وعدله فى التشريع


وايضا ارى انا ان الرجل اقوى من المرأة بحيث يقوم على المرأة وقد يؤثر عليها ولايتأثر هو
فى الغالب وبعكس المرأة لضعفها وعاطفيتها الزائده فقد تتأثر هى أكثر0
واعلم ان الاسلام دين عدل .
الرجال قوامون على النساء
الرجل يستطيع التأثير على زوجته الغير مسلمه فتتأثر به وتسلم
لما للرجل من سلطة وقوه

أما المرأة فهي بطبعها ضعيفه عاطفيه تسيرها العاطفه

وربما تأثرت بزوجها الغير مسلم وأصبحت على دينه...لشدة حبها له ولأولادها

ولو نظرنا للدين لوجدناه قد أعطى المرأة حقها ولكن بحكمه...
وهذه الحكمة فيها مراعاة...لما تمر به المرأة من عاطفه قد تجعلها لاتزن الأمور بميزان
العقل وتغلب العاطفه
وإلا لكانت النساء قضاةً

أذن الإسلام دين حق وعدل والتشكيك فيه...غير مقبول والسؤال للمعرفة لا نمانع من الاجابة علية


واذكر احوانى المسلمين بقول الله تعالى..

قال تعالى مادحا المؤمنين
( آمن الرسول بما أنزل إليه من ربه والمؤمنون كل آمن بالله وملائكته وكتبه ورسله لا نفرق بين أحد من رسله وقالوا سمعنا وأطعنا غفرانك ربنا وإليك المصير) البقرة /285

وقال تعالى
( وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالا مبينا ) الاحزاب / 36











,






































































































































Post: #13
Title: Re: هل يمكن لمسيحى أن يتزوج بمسلمة ؟؟ .. !!! ..
Author: هاشم نوريت
Date: 04-05-2004, 05:48 PM
Parent: #12

السلام على من اتبع الهدى
سؤالى للعجوز
نتم تقولون هنالك ابن و اب و روح قدس و
الثلاثة =واحد كيف يعقل هذا؟.

Post: #15
Title: Re: هل يمكن لمسيحى أن يتزوج بمسلمة ؟؟ .. !!! ..
Author: maryoud ali
Date: 04-05-2004, 10:29 PM
Parent: #13

مرحب بالاسئلة الساهلة وذكية
لفت نظري اجابة اخ من المتداخلين لتبرير عدم زواج
زواج المسلمة من المسيحي
في انه سوف يمنعها من اداء الشعائر؟؟؟؟
طبعا هذا غير صحيح لان المسيحي لا يتدخل حتى في ممارسة
ابنائه ولقد رايت الكثيرين منهم
يتحدثوا عن امتناع مرافقة اولادهم لهم للكنيسة
وثانيا ان القانون يمنع ان يتسلط الاب على
قرار او دين ابنه او زوجته؟؟
واذا حدث تتدخل السلطة الاجتماعية لحماية الابن او الزوجة
ضد الاب؟؟
لذلك التبرير الذي ذكر يجافي الحقيقة تماما؟؟؟
سؤال بعد اذن سوداني عجوز:
اذا رفضت الزوجة( المسلمة)، التي طلبت الطلاق من زوجها (المسلم)، وحكمت المحكمة لصالح الزوج في عدم
انفاذ الطلاق، رفضت الزوجة ان تعود للزوج؟ ماهو حكمها؟؟

Post: #16
Title: Re: هل يمكن لمسيحى أن يتزوج بمسلمة ؟؟ .. !!! ..
Author: هاشم نوريت
Date: 04-05-2004, 11:32 PM
Parent: #15

استاذ المريود.
حتى يكون الحوار سليم عليك بانتظارك دورك فى طرح
الاسئلة لان العجوز سائل و اجاب الناس على سؤاله
و الان جاء دورنا فى السؤال وقد طرحناه بعد الاجابة
على السؤال يمكن قبول سؤالك واى اسئلة اخرى.
ابتعد عن التشنج لاننا فى بداية الطريق .

Post: #17
Title: Re: هل يمكن لمسيحى أن يتزوج بمسلمة ؟؟ .. !!! ..
Author: maryoud ali
Date: 04-06-2004, 01:15 AM
Parent: #16

الاخ هاشم نوريت
حاضر جدا وحاضرين
بس عشان خاطر حاجة واحدة
(جبال التاكا) والتاج مكي
زمان اخدت لي جقمة من موية( الجبل)
لك التحية


Maryoud
عاشق ارض التاكا

Post: #18
Title: Re: هل يمكن لمسيحى أن يتزوج بمسلمة ؟؟ .. !!! ..
Author: tasneem
Date: 04-06-2004, 06:02 AM
Parent: #17

سلام شباب
بالنسبة الي زواج المسلم من كتابية وان الاولاد سوف يكونوا
مسلمين علي ديانة الاب
ولكن هذا يجافي الواقع لانه الام هي الاقوي في علاقتها بالاولاد
,وبالتالي فهي الاكثر تاثيرا وهي اللتي تلدي وتربي وتنشئ ....الخ
وحتي في حالة الانفصال او السفر...الخ فان الاولاد يكونوا مع الام.

والامثلة هنا عندنا كتيرة في الغرب.

تقديري واحترامي

Post: #19
Title: Re: هل يمكن لمسيحى أن يتزوج بمسلمة ؟؟ .. !!! ..
Author: Sudany Agouz
Date: 04-06-2004, 06:46 AM
Parent: #1

أحبائى الكرام ،

الشكر وكل الشكر لمن شارك بطرحه الكريم .. فأعذرونى ان قصرت .. ولكننى أود الرد على كل المداخلات ان أمكن .. على حسب ترتيب المشارك ..

1- الأستاذ كمال عباس : كم أعجبنى حواركم الهادىء واجتهادكم فى وضع المنطق العقلانى فى ردكم .. وفعلا الأديان الأخرى .. أو بمعنى أصح الدينان الآخران لا يبيح الزواج فى حالة اختلاف دين أحد الطرفين .. وهنا تكمن صفة العدل .. أو المنطق .. ولكن أننى أندهش .. ان أباح الاسلام زواج المسلم من الكتابية .. فالعدل والمنطق يناديان بامكانية زواج المسيحى أو الكتابى بمسلمة أيضا .. أما بخصوص الأبناء .. يمكن لهم تحديد اتجاههم الدينى عند بلوغهم سن الرشد .. فاننى أعتقد بأن الواقع يختلف تماما عما جئتم به .. وأكرر شكرى لكم يا أخى كمال ..

2- ألأستاذ بيان ..
أولا أشكركم على ترحابكم بعودتى وسؤالكم عنى .. فكان السبب الرئيسى هو انشغالى فى اقتناء بعض الكتب القيمة ودراسة الاسلام عن طريق كاتبيها وأغلبهم كانوا من علماء وفقهاء الاسلام.. ثم اعتنقوا المسيحية .. والحقيقة تقال .. من أمثال هؤلاء وجدت ضآلة ايمانى ..
المهم يا أستاذ بيان .. فعلا لكم الحق وكل الحق لتوضيح اعتراضكم على كلام الأستاذ كمال عباس لأن الاسلام لا يعطى الخيار للأبناء فى اختيار نوعية الدين .. بل لا يعطى أى خيار ان دخلت الدين الاسلامى لا مفر .. اما الاستمرار .. والا " ضرب الأعناق " .. فهذه هى الحقيقة المرة .. ومهما حاول العقلانيون فى ايجاد كلمات منمقة فلا يمكن مداراة الحق ..

3- ألأستاذ نوف ..

شكرا للمداخلة .. ولكن لا أدرى حكاية " الحلفان " بالله .. كما قلتم " والله يا عمو السؤال ده اتسألتو أكثر من مليون ألف مرة " .. حقيقة لا أدرى .. هل رقم المليون الذى تقصده هو نفس المليون الذى نعرفه ؟ أم تقصد المليون الناتج من تحويل الجنيه السودانى الى الدولار أو الاسترلينى ؟ .. لأننى أعتقد اسم الجلالة هذا يا أخى لا يمكم أن نحلف به كاذبين .. وبالمناسبة فى المسيحية يقول الكتاب " يقول الله له كل المجد .. لا تحلفوا بى البتة .. فليكن كلامكم نعم نعم ولا لا .." آسف يا أستاذ نوف .. فهذة نصيحة من عمك العجوز .. ولكننى أشكركم كل الشكر .. ودمت دوما أخى ..

.. والى لقاء آخر ..
مع كل الشكر والتقدير والحب ..

عمكم العجوز
أرنست أرجانوس جبران ..

Post: #20
Title: Re: هل يمكن لمسيحى أن يتزوج بمسلمة ؟؟ .. !!! ..
Author: kamalabas
Date: 04-06-2004, 04:41 PM
Parent: #1

الاخ المحترم ـ سوداني عجوز ـ تحياتي
كتبت
وفعلا الأديان الأخرى .. أو بمعنى أصح الدينان الآخران لا يبيح الزواج فى حالة اختلاف دين أحد الطرفين .. وهنا تكمن صفة العدل .. أو المنطق .. ولكن أننى أندهش .. ان أباح الاسلام زواج المسلم من الكتابية أنتهي
000 أن ما تعتبره عدلا ومنطقا في عدم الزيجات المختلطة
بين الاديان يراه البعض أجحافا وظلما و يتسألون
لماذا تحرم الاديان العلاقات الانسانية والزواج بين
الناس بسبب أختلافات دينية ؟؟ويقولون أن قرار الارتباط
بين شخصيين قرارا يخصهما وحدهما ولايحق أن يحرما منه لاختلاف
الدين أو العرق ...
Quote: أما قولك ..
يمكن لهم تحديد اتجاههم الدينى عند بلوغهم سن الرشد .. فاننى أعتقد بأن الواقع يختلف تماما عما جئتم به
لأن الاسلام لا يعطى الخيار للأبناء فى اختيار نوعية الدين .. بل لا يعطى أى خيار ان دخلت الدين الاسلامى لا مفر .. اما الاستمرار .. والا " ضرب الأعناق " .. فهذه هى الحقيقة المرة .. ومهما حاول العقلانيون فى ايجاد كلمات منمقة فلا يمكن مداراة
الحق ..

وهنا أقول أن الفكر الجمهوري يرفض حد الردة وضرب
الاعناق وأن الامام الصادق المهدي ضد تطبيق حد الردة
وحتي الترابي أصبح يجاهر برفضه لحد الردة بل يذهب
لأكثر من ذلك ويقول أنه مع ولاية ورئاسة حتي الملحد
للدولة الاسلامية .. يستند بعض العلماء في رفضهم
لحد الردة بأنه يستند علي حديث أحاد ـ حديث من بدل
دينه فأقتلوه ـ
وطبعا لايفوت عليك أخي أرنست بأن العهد القديم
ملئ بالحديث عن الرجم والبتر والقتل لمن يخالف بعض
التعليمات ولكن لاأحد ينفذ ما جاء به الان؟؟
أخي أرنست دعني أن أعلن وبشكل واضح منطلقاتي
الفكرية حتي يكون حوارنا علي بينة فأنا مع الدولة المدنية ودستور المواطنة
الذي يساوي بين الجميع بغض النظر عن اللون أو الدين أو
العرق ومع أعلاء قيم المواطنة صياغة القوانين
000 وأقف بشدة ضد التعالي الديني أو العرقي أو الجهوي
وضد التهميش ... وأعتقد أن قوانين سبتمبر أو قوانين
الانقاذ الحالية دخيلة علي ثقافتنا الدستوري
والقانونية المتسامحة والمتعائشة ولعلك تلاحظ أن أنفاذ
مثل هذا القوانين لم يتم مطلقا في العهود الديموقراطية
وأنما تم تحت قهر العسكر
ولك ودي .. كمال عباس

Post: #22
Title: Re: هل يمكن لمسيحى أن يتزوج بمسلمة ؟؟ .. !!! ..
Author: alsngaq
Date: 04-07-2004, 11:29 AM
Parent: #1




قال تعالى : " وَلَا تَنكِحُوا الْمُشْرِكَاتِ حَتَّى يُؤْمِنَّ وَلَأَمَةٌ مُؤْمِنَةٌ خَيْرٌ مِنْ مُشْرِكَةٍ وَلَوْ أَعْجَبَتْكُمْ وَلَا تُنكِحُوا الْمُشْرِكِينَ حَتَّى يُؤْمِنُوا وَلَعَبْدٌ مُؤْمِنٌ خَيْرٌ مِنْ مُشْرِكٍ وَلَوْ أَعْجَبَكُمْ أُوْلَئِكَ يَدْعُونَ إِلَى النَّارِ وَاللَّهُ يَدْعُو إِلَى الْجَنَّةِ وَالْمَغْفِرَةِ بِإِذْنِهِ وَيُبَيِّنُ آيَاتِهِ لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَذَكَّرُونَ " [البقرة :221]

هذا ما جاء فى كتاب الله
النص الظاهر من الآية واضح ولا جدال عليه بالنسبة للمسلم والمسلمة لا تنكحوا
المشرك حتى يؤمن. ولكن عندما تعلق الأمر بأهل الكتاب ، اخذ الوضع شكل
مختلف بالنسبة للمسلم وبالنسبة للمسلمة ترى لماذا؟

هنالك حديث عن جابر – رضي الله عنهما – قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : نتزوج نساء أهل الكتاب ولا يتزوجون نساءنا .
والصحيح أن الحديث موقوف على جابر بن عبد الله – رضي الله عنهما - ، كما رواه البيهقي في الكبرى (7/172)

هنالك حديث اخر شهرته اقوى من إسناده :
روى الإمام مالك في الموطأ (2/543) فقال : حدثني مالك عن بن شهاب انه بلغه ان نساء كن في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم يسلمن بأرضهن وهن غير مهاجرات وأزواجهن حين أسلمن كفار منهن بنت الوليد بن المغيرة وكانت تحت صفوان بن أمية فأسلمت يوم الفتح وهرب زوجها صفوان بن أمية من الإسلام فبعث إليه رسول الله صلى الله عليه وسلم بن عمه وهب بن عمير برداء رسول الله صلى الله عليه وسلم أمانا لصفوان بن أمية ودعاه رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى الإسلام وان يقدم عليه فإن رضى أمرا قبله وإلا سيره شهرين فلما قدم صفوان على رسول الله صلى الله عليه وسلم بردائه ناداه على رؤوس الناس فقال يا محمد إن هذا وهب بن عمير جاءني بردائك وزعم انك دعوتني إلى القدوم عليك فإن رضيت أمرا قبلته وإلا سيرتني شهرين فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم انزل أبا وهب فقال لا والله لا أنزل حتى تبين لي فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم بل لك تسير أربعة أشهر فخرج رسول الله صلى الله عليه وسلم قبل هوازن بحنين فأرسل إلى صفوان بن أمية يستعيره أداة وسلاحا عنده فقال صفوان أطوعا أم كرها فقال بل طوعا فأعاره الأداة والسلاح التي عنده ثم خرج صفوان مع رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو كافر فشهد حنينا والطائف وهو كافر وامرأته مسلمة ولم يفرق رسول الله صلى الله عليه وسلم بينه وبين امرأته حتى اسلم صفوان واستقرت عنده امرأته بذلك النكاح .

ام ما ذكره علماء المسلمين من أسباب تحريم زواج المسلمة من كتابي، الحق يقال حجتهم لم تكن
مقنعة فعلا بحيث ينتهي بهم الأمر إلى حرمة واضحة.
ان الحرمة واضحة بالنسبة للزواج من المشرك / المشركة وذلك لوجود النص القرآني
الواضح. ام فيما يتعلق بأهل الكتاب مازال الأمر لا يخلو من ضبابية، وحقيقة عندما
تحدث الترابي عن الأمر لم استهجن بل تمعنت أكثر وأكثر لان الأمر فعلا جدير
بالتمحيص والبحث. رجل يؤمن بالله اله واحد احد‘ الحق يقال هو قاب قوسين أو
أدنى من الإسلام، فلماذا ينجح الرجل المسلم مع النصرانية ولا تنجح المراة المسلمة مع النصراني؟
المراة المسلمة الصالحة تعرف نعمة الإسلام وبعون من الله تستطيع أن تفعل ما يفعله الرجل فى هذا
الشأن، ام فيما يتعلق بحجة أن الرجل النصراني قد يحرمها من أداء شعائرها الدينية فهذا حديث
يصعب للعقل قبوله فالنصراني له شعائر ويعرف ما معنى صلاة وتقرب إلى الله من خلال التزام العبد
بواجباته تجاه ربه. حقيقة الأمر لا يخلو من ضبابية، وكل ما قرأت آراء
كثير من علماء امتنا الإسلامية المتعلقة بمسألة زواج المسلمة من نصراني
اشعر إنهم يسارعون بتحريم هذا النكاح، من اجل إقفال هذا الباب وحسب
وحقيقة لا اعرف لماذا ؟؟ هل ترى الدافع هو رفضهم للآخر؟؟؟؟
او من اجل شي فى أنفسهم؟؟؟؟؟؟. واعتقد هذا ما جعل حجتهم لا تتعدى كون ان
الرجل النصراني قد يحرم المسلمة من أداء صلاتها،او انه سوف تكون له وصاية
على الأبناء فيما بعد. وهذه الأخيرة تحديدا لا اتفق معهم فيها فالفطرة تنفي هذا الفهم
فالأبناء بطبيعتهم أكثر قربا إلى الأم من الأب وتأثير الأم عليهم أكثر وأقوى بكثير
جدا من الأب. حقيقة الأمر بحاجة للبحث الموضوعي ، ومثل هذا الأمر
القول القاطع فيه بأنه حرام. وبهذه الأسباب يحسب على الإسلام
كدين كونه انزل للبشر أجمعين.
والله اعلم


والله من وراء القصد

Post: #23
Title: Re: هل يمكن لمسيحى أن يتزوج بمسلمة ؟؟ .. !!! ..
Author: kamalabas
Date: 04-08-2004, 00:43 AM
Parent: #1

شكرا أخي السنجك علي هذه المداخلة التي تحفل بالاستدلال النصي وبشواهد تاريخية وأعمال العقل النقدي المتسائل والذي
ينفذ لروح الدين وجوهره ويبحث عن مقاصد الشرع والحكمة من نزول النص ولايتعامل مع أنتاج وأجتهاد
الرجال بجمود المتلقي الخامل السلبي الذي يضفي القدسية
علي الرجال وعلي أجتهادهم ويعطل العقل ويحنط
القدرات الذاتية بأعتبار أن السابقين لم يتركوا مقالا
لقائل وتغفل مثل هذه العقلية معطيات العصر ومنجزات
الحضارة والعلم..
000 ولكني أراك أخي تبحث وتسأل وتحاور العلماء
السابقيين وفق ما تركوه في بطون الكتب ـ وتثابر وتعمل
عقلك وفكرك ... هذا هو الفرق مابين المتلقي السلبي
الخامل والمتلقي المنفعل والمتفاعل مع عصره وواقعه
والذي يرفض أن يضع عقله علي الرف أو يستخدمه فقط
كجهاز تسجيل وأسترجاع ما هو مسجل
ولك شكري
كمال عباس

Post: #24
Title: Re: هل يمكن لمسيحى أن يتزوج بمسلمة ؟؟ .. !!! ..
Author: WaD OmI
Date: 04-08-2004, 01:55 AM
Parent: #1

يعني يا عمو خليت ردي وبقيت في حليفتي وبعدين يا عمو الله ادرى بالنوايا
ماانت الح تحاسبني اطلع منها انت بس والبيني وبين الله عامـــــــــــــــــــــــــــــــــــره بالمشيئه
بت اخوك
نوف

Post: #25
Title: Re: هل يمكن لمسيحى أن يتزوج بمسلمة ؟؟ .. !!! ..
Author: theNile
Date: 04-08-2004, 02:27 AM
Parent: #24

يانس المشكله مش هل يمكن لمسيحى أن يتزوج بمسلمة المشكله كلها في الطهوره يعنى كيف مسلمه تتزوج واحد مامطهر بس لو كان تكون مافي مشلكه ولكن في مشكله تانى لو قال عايز يطهر يكيف يطهروا كبير وكمان هناك سؤال هل يمكن للرافض ان يتزوج سنيه؟؟

Post: #26
Title: Re: هل يمكن لمسيحى أن يتزوج بمسلمة ؟؟ .. !!! ..
Author: Sudany Agouz
Date: 04-08-2004, 06:38 AM
Parent: #1

آسف للتأخير أيها الأحباب .. ونواصل ..
4- العزيزة دوما :
كم أسعدتنى كلماتك الرقيقة ..حقيقة عشرتكم لا تنسى .. وزى ما بنقول اللى بشرب من ماء النيل .. لابد وأن يعود .. وأعتقد أن ماء هذا المنبر له نبع متصل بماء نيلنا .. المهم أشكرك مرة أخرى ونسأل الله أن يديم المحبة والسلام ..

5- الأستاذ ياسر الشريف :
أستاذى الكريم .. كم قرأت لك .. وكم أعحبتنى مداخلاتكم .. وكم كانت تعجبنى تعليقاتكم السلمية والتى تبتعد عن التشنجات العصبية التعصبية .. ولكن للأسف لم نلتق فى أى مداخلة وجها لوجه .. الا الآن ..أما بخصوص موقع " الفكرة " فقد قمت بزيارته عدة مرات ..وبهذه المناسبة ..أود أن أعترف لكم بشيىء .. أذكر وانا بالجامعة كان الجمهوريون يقومون بتوزيع بعض الكتيبات .. الا أننى كنت آنذاك .. أجهل من دابة .. كنت أظن ان هذه الكتيبات توزع بواسطة الأخوان المسلمين .. وليتنى قرأتها .. لأننى وجدت ان أفكار الشهيد الأستاذ محمود محمد طه تحمل الكثير من المبادىء المسيحية التى تدعو للسلام ونبذ العنف .. وأشكركم مرة أخرى أخى ..

6- أهل العوض :
يا أهل العوض ..كيف أنساكم .. وكيف أنسى تساؤلاتكم .. أتذكر عندما بدأت فى الردود آنذاك .. بخصوص التحريف فى التوراة والأنجيل .. الا أن تداخل المداخلات كانت تفقد ترابط الموضوع .. ولكن مازلت عند وعدى وكما سبق وأن ذكرت لكم ستجدون الاجابات تلقائيا بين سطور مداخلاتى المختلفة .. ان شاء الرب وعشنا .. ولكم من كل الود والاحترام ..
7- الأخ ترهاقا :
المشكلة أخى ليست فى التوافق العاطفى .. لأن التوافق الدينى هو الأهم.. لأن رابطة الدين هى التى تربط الزوجين برباط .. نحن نسميه فى المسيحية برباط مقدس .. لأن فى عقيدتنا المسيحية الذى يجمعه الله لا يفرقه أحد .. وان كان الزوجان يدينان بدينين مختلفين .. فهذا سيزيد الأمر تعقيدا .. وبقولى .. هل هذا عدل ؟ .. أعنى ان كان الاسلام حرم زواج المسلم من كتابية فهذا شرع مقبول .. أما كونه يحل الزواج لمسلم ولا يحله لمسيحى .. فهذه التفرقة تخل بموازين المنطق .. بل هى من أسباب المشاكل القائمة الآن بمصر .. ولك الشكر ..

8-الى بنت العم نوف :
قد أضحكتنى على التعليق الظريف .. وأننى لأسف لمخاطبتك بضمير المخاطب المذكر بدلا عن التأنيث .. آسف .. ثم آسف مرة أخرى لعدم الرد على مداخلتك .. معليش عمك العجوز عجز .. ولكن الغريب أنك تعتقدين أن المسيحى كافر .. وبالطبع هذا اعتقاد خاطىء .. ومن يدرى فقد تثبت لك الأيام هذا .. المهم أكرر فكرتى مرة أخرى .. ان كان الاسلام حرم زواج المسلم أو المسلمة بخلاف المسلم أو المسلمة .. لكان هذا أفضل .. بل وأنه الوضع السليم .. تماما كما فى المسيحية .. لأنه لا يحل زواج المسيحى بغير المسيحية والعكس صحيح .. الا أن يكون حلا على طرف وحرام لطرف آخر .. أننى أعتقد هذا مخالف للمنطق تماما .. أرجو أن أكون قد أفلحت فى توضيح الفكرة .. يا بنت العم نوف .. وشكرا .. وألف مليون شكر .. بمناسبة الملايين الكثيرة .. ودمت ..

وأكتفى بهذا القدر الآن .. والى اللقاء .. مع ردود الأحباء الباقين ..
عمكم العجوز
أرنست ..

Post: #27
Title: Re: هل يمكن لمسيحى أن يتزوج بمسلمة ؟؟ .. !!! ..
Author: alsngaq
Date: 05-24-2004, 08:59 AM
Parent: #1

فوق

Post: #28
Title: Re: هل يمكن لمسيحى أن يتزوج بمسلمة ؟؟ .. !!! ..
Author: khal fatma
Date: 05-24-2004, 09:30 AM
Parent: #1

Quote: أرجو الاجابة .. لأننى محتار من هذا المنطق المعكوس



اي منطق المعكوس يااخي

هذه تعاليم ديننا الحنيف

كيف تنصب نفسك للحكم عليها بانها منطق معكوس

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اجبني !!!!!!!!!!!

باي حق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


هاأأأأأأأ !!!!!!!!!!!! باي حق؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟