الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى القرآن الكريم

الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى القرآن الكريم


10-14-2005, 06:42 AM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=23&msg=1135946498&rn=53


Post: #1
Title: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى القرآن الكريم
Author: Sudany Agouz
Date: 10-14-2005, 06:42 AM
Parent: #0

أحبائى الكرام ..

بسم الله الرحمن الرحيم

كهيعص (1) ذكر رحمت ربك عبده زكريا (2) اذ نادى ربه نداء خفيا (3) ..

صدق الله العظيم ..

أرجو يا أحبائى المناقشة الهادئة .. ما معنى كلمة " كهيعص " الواردة فى
سورة مريم الكريمة ..

ولكم منى كل حب وود ..

عمكم العجوز ..
أرنست

Post: #2
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: Abureesh
Date: 10-14-2005, 07:21 AM
Parent: #1

الأخ ســـودانى عجـوز،

سـلامـات..

عندنـا نحن المسلمين، إن القـرأن هـو كلام الله عز وجل، جاء فى قالب اللغـة العـربية. "إنا أنزلنـاه قرءانـا عربيـا لعلكـم تعقلـون * وإنه فى أم الكتاب لدينـا لعلى حكيــم"
فالله تعالى لا يتكلم باللغـة العـربيـة، وإنما جاء القـران عربيـا حتى يعقلـه العـرب، أى يفهمونـه. ولكن اللغـة العربيـة وحدهـا لا تعطى إلا معانى ظاهـر القـرءان، وتظل هـذه المعانى مفتوحـة على الإطلاق.. ولذلك يشيـر إلى تلك المعانى التى لا تستوعبهـا اللغـة العربيـة، بالحـروف، مثل "الم" أو "الـر" أو "ن" أو "كهيعص".. فهـذه كلهـا إشـارات لمعانى عجزت اللغـة عن حملهـا.. ثم أن كلام الله لا تحصيـه حتى الحـروف الرقميـة، ويتابعـه الفكـر الدقيق المروض بالأدب الروحى، ثم أن الحروف الفكريـة تعجـز أيضـا عن الإحاطـة بكلام الله.. ولا يسـع حينئـذ غيـر حديث القلب وتوقف الفكـر.
وفى كل هـذا الإشـارة بقولـه تعالى:
"قل لو كان البحـر مدادا لكلمـات ربى لنفـذ البحـر قبل أن تنفـد كلامـات ربى ولو جئنـا بمثلـه مـددا"

Post: #4
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: Sudany Agouz
Date: 10-14-2005, 11:22 AM
Parent: #2

عزيزى الأستاذ أبو الريش ..

شكرا لتفسيركم الكريم ..

كما قلتم انزل القرآن عربيا .. ليتفهمه العرب .. ولكن لماذا توجد كلمات لا يمكن
تفسيرها .. وأشير هنا الى الجملة التى ذكرتموها فى سياق مداخلتكم :

" "الم" أو "الـر" أو "ن" أو "كهيعص".. فهـذه كلهـا إشـارات لمعانى عجزت اللغـة عن حملهـا.. "

وهنا أتساءل .. هل يمكن لكتاب له رسالة سماوية يضع كلمات نصفها بأنها اعجازية
لا يمكن تفسيرها..
أنا أعلم بالكتاب المقدس هناك كلمات أو نبوءآت لم أفهمها .. ولكن ان ذهبت الى
فقهاء الدين يمكن أن يفسروها لى ..
ولكن مثل كلمة " كهيعص " حتى فقهاء الدين الاسلامى يقولون .. انه لفظ اعجازى ..

ألا تعتقد أخى .. بالمنطق .. ان كانت هناك رسالة سماوية لا يمكن بحال من الأحوال
توضع كلمة أو نص لا يمكن تفسيره .. وهذا النص له من الزمن أكثر من 1400 عام .. ولا
يأتى الى الأن فقيه من الفقهاء يصلى الى الله بحرارة وبايمان لأن يزيل غموض هذا النص
أو الكلمة .. ففى عالمنا .. ان الفت قصة .. وفى منتصف أحدى الصفحات .. وضع المؤلف
كلمة غير مفهومة .. ويسأل هذا المؤلف عن معنى تلك الكلمة .. يقول .. " هى كده "
ليس لها معنى .. وقد تكون هذه الكلمة أو هذا اللفظ له من الأهمية والتى قد يتوقف عليه
الموضوع كله ..
نحن فى المسيحية ان الروح القدس هو الذى يعمل فى مثل هذه الحالات .. فهو الذى
يرشد ويعلم ..

وسؤالى الثانى .. لماذا انزل القرآن عربيا .. وهل هو قاصر على بنى العرب فقط ..؟؟
وحتى أن الأغلبية من الفقهاء لا يقرون ترجمة القرآن الى أى لغة بخلاف العربية ..

ولنا لقاء آخر باذن الله ..

عمكم العجوز ..

أرنست

Post: #29
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: Albino Akoon Ibrahim Akoon
Date: 10-15-2005, 09:20 AM
Parent: #2

اخوتي الاعزاء اطلب الي كل من يريد ان يعرف المزيد عن تفسير الحروف المدعوة الايجازية الرجوع الي الموقع التالي
www.ismaielchild.com
او ادخال كلمة اولاد اسماعيل في موقع البحث غووغل وستجد المزيد من المعلومات حول هذا المواضيع
اتمني لكم التوفيق والسداد باذن الله

Post: #3
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: Omer Abdalla
Date: 10-14-2005, 11:15 AM
Parent: #1


العم ايرنست
تحية طيبة وسلاما زاكيا
كما ذكر لك الأخ أبو الريش فإن "كهيعص" ليست كلمة وإنما هي حروف تشير الى معاني فوق ما تحمل عبارات اللغة العربية وهي تقرأ هكذا "كاف هاء ياء عين صاد" .. ولمزيد من الفائدة دعني أنقل لك وللقراء بعض ماكتبه الأستاذ محمود محمد طه في معرض رده على الدكتور مصطفى محمود في هذا الخصوص:

ومرحلة الإشارة بالحروف تقع في مضمار هذا الإسم الشريف، بين قاعدته الموصوفة بالأحدية، وقمته التي تتنزه عن الوصف، والتي تظل، سرمديا، مفتوحة على الإطلاق، تستوعب في كل جزئية زمنية طرفا منه، فتقيده .. ولمرحلة الإشارة بالحروف قاعدة، ولها قمة .. فأما قاعدتها فهي الحروف الرقمية .. وأما قمتها فهي الحروف الفكرية .. وتقع بين هذه القمة، وتلك القاعدة، الحروف الصوتية .. فكأن الحروف على ثلاث مراتب: رقمية، وهي تتكون من الثمانية والعشرين حرفا، التي تشتمل عليها الأبجدية في اللغة العربية .. أولها الألف، وآخرها الغين .. وهذه الحروف الثمانية والعشرون وهي بعدد منازل القمر، منها أربعة عشر حرفا نورانية، وهي: أ - ل - ر- ك - هـ – ي –ع – ص- ط – س – ح – م – ق – ن ، وقيدها في افتتاحيات السور: ألر .. كهيعص .. طس .. حم .. ق .. ن ، ومن هذه الحروف النورانية، الأربع عشر، أفتتحت تسع وعشرون سورة، على أربع عشر تشكيلة، هي: (ألم) .. (ألمص) .. (ألر) .. (ألمر) .. (كهيعص) .. (طه) .. (طسم) .. (طس) .. (يس) .. (ص) .. (حم) .. (حم – عسق) .. (ق) .. (ن) ..

ومنها أربعة عشر حرفا، ظلمانية، هي بقية حروف الهجاء الثمانية والعشرين .. ومن هذه الحروف الرقمية، النورانية منها والظلمانية، يتألف الكلام الظاهر .. والكلام الظاهر هو لغة العقل .. ولغة العقل إبتدأت بالكلمات الصوتية – الكلمات التي تحكي الصوت – ثم تطورت هذه الكلمات في المعاني، حتى أصبحت تعبر عن دقائق خلجات النفس البشرية.

وأما الحروف الصوتية، فهي لا حصر لها، وذلك لأنها تنتج عن حركات المتحركات، وكل ذرات المادة في حركة ما تنقطع .. ويقابل عددها في الخارج عدد مماثل في داخل النفس البشرية .. وهي، في ذلك، المسموع منها، وغير المسموع، تؤلف الخواطر التي تجيش في العقل الواعي، وفي طرف العقل الباطن، مما يلي العقل الواعي، مما تصح تسميته بالعقل شبه الواعي ..

وأما الحروف الفكرية، فهي ملكوت كل شيء .. وهي كلمات الله التي قال عنها، جل من قائل: (قل لو كان البحر مدادا لكلمات ربي، لنفد البحر قبل أن تنفد كلمات ربي، ولو جئنا بمثله مددا) .. ومن هذه الحروف الفكرية، تتكون الخواطر المستكنة في العقل الباطن .. وفي سويدائه الحقيقة الأزلية، وعلى حواشيه الدين .. والحقيقة الأزلية (وترية)، وإلى الدين تنتهي الحقيقة (الشفعية)، وهذه نهاية إدراكات العقول، وهي ، من ثم، نهاية الحروف الفكرية ..

وإلى الحروف الرقمية، والحروف الصوتية، والحروف الفكرية، وردت الإشارة بقوله تعالى (وإن تجهر بالقول فإنه يعلم السر، وأخفى) فالقول المجهور به يقابل الحروف الرقمية، والسر، المنطوي عليه الضمير يقابل الحروف الصوتية .. وأما الحروف الفكرية، فيقابلها سر السر .. ولقد تحدثنا عن سر السر في فصل (مخير، أم مسير) من هذا الكتاب .. ومن هذه الحروف الفكرية ما لا يسمع إلا بالحاسة السابعة، ولقد تحدثنا عن الحاسة السابعة في مقدمة الطبعة الرابعة من كتابنا (رسالة الصلاة)، فليراجع في موضعه .. وللإستزادة من الحديث عن الحروف، يمكن مراجعة الباب الخامس، من كتابنا (الرسالة الثانية من الإسلام).

وعند دقة الحروف الفكرية، ولطفها، يحصل، الفينة بعد الفينة، عجز العقل عن التفكير .. وعندئذ يقع الشهود الذاتي، إذ تباشر الذات المحدثة، الذات القديمة، بغير حجاب بينهما ..


للإستزادة يمكن الرجوع لفصل الكتاب الذي يتناول هذا الموضوع على الوصلة التالية:
http://www.alfikra.org/books/bk020_01.htm


Post: #5
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: Abureesh
Date: 10-14-2005, 02:00 PM
Parent: #3

وأشير هنا الى الجملة التى ذكرتموها فى سياق مداخلتكم :

" "الم" أو "الـر" أو "ن" أو "كهيعص".. فهـذه كلهـا إشـارات لمعانى عجزت اللغـة عن حملهـا.. "

وهنا أتساءل .. هل يمكن لكتاب له رسالة سماوية يضع كلمات نصفها بأنها اعجازية
لا يمكن تفسيرها.."


الأخ ســودانى عجـوز،
شكــرا على متابعـة هـذا الموضـوع الهـام..
الموضـوع ليس إعجازا أو وضـع كلمـة لا يمكن تفسيـرهـا، ولكن كما ذكرت، فإن لكل مستـوى من كلام الله وسـائل يفهـم بهـا.. فوسـائل اللغـة العربيـة يستعان بهـا لفهـم ظاهـر القرأن، وهناك معانى للقرأن، حتى الكلمات العربيـة وليس الحروف فقـط، ما لا يفهـم إلا بعـد تجـويـد السـلوك والعبادة "واتقوا الله ويعلمكم الله" و "ومن يرد به الله خيـرا يفقهـه فى الدين" وهـذا بالتأكيـد ليس الفقـه الذى يدرس فى المعاهـد الدينيـة.. وهـذا الباب يسمى التأويل، ولقـد دعى النبى لإبن عباس فقال "اللهـم علمـه التأويل" أما الحروف فى القرأن مثل "كهيعص" فوسـيلتهـا كســر حجاب اللغـة وحجاب الفكـر عن معانى أصل القـرأن.. وهـذا لا يتأتى إلا بعـد سـلوك وتجربـة روحيـة طويلـة بهـا تتزكى النفس وتتطهـر، فينجلى الغبار عن القلب ويرى السـالك حقائق القرأن.
إذا فأنت ترى أن لا إعجاز دائـم، وإنما وسـائل مختلفـة للوصول لمستويـات القرأن، أدناهـا اللغـة العربيـة. ,إذا صـار القلب نظيفـا من الأدران يرى الله.
"كلا بل ران على قلوبهـم ما كانـوا يكسبـون * كلا أنهـم عن ربهـم يومئـذ لمحجوبـون"
فنحن محجوبون من الرب بالذنوب التى بنت سياجـا كثيفـا حول قلوبنـا (الرين)

Post: #10
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: Frankly
Date: 10-14-2005, 04:06 PM
Parent: #3

Quote: ومرحلة الإشارة بالحروف تقع في مضمار هذا الإسم الشريف، بين قاعدته الموصوفة بالأحدية، وقمته التي تتنزه عن الوصف، والتي تظل، سرمديا، مفتوحة على الإطلاق، تستوعب في كل جزئية زمنية طرفا منه، فتقيده .. ولمرحلة الإشارة بالحروف قاعدة، ولها قمة .. فأما قاعدتها فهي الحروف الرقمية .. وأما قمتها فهي الحروف الفكرية .. وتقع بين هذه القمة، وتلك القاعدة، الحروف الصوتية .. فكأن الحروف على ثلاث مراتب: رقمية، وهي تتكون من الثمانية والعشرين حرفا، التي تشتمل عليها الأبجدية في اللغة العربية .. أولها الألف، وآخرها الغين .. وهذه الحروف الثمانية والعشرون وهي بعدد منازل القمر، منها أربعة عشر حرفا نورانية، وهي: أ - ل - ر- ك - هـ – ي –ع – ص- ط – س – ح – م – ق – ن ، وقيدها في افتتاحيات السور: ألر .. كهيعص .. طس .. حم .. ق .. ن ، ومن هذه الحروف النورانية، الأربع عشر، أفتتحت تسع وعشرون سورة، على أربع عشر تشكيلة، هي: (ألم) .. (ألمص) .. (ألر) .. (ألمر) .. (كهيعص) .. (طه) .. (طسم) .. (طس) .. (يس) .. (ص) .. (حم) .. (حم – عسق) .. (ق) .. (ن) ..

ومنها أربعة عشر حرفا، ظلمانية، هي بقية حروف الهجاء الثمانية والعشرين .. ومن هذه الحروف الرقمية، النورانية منها والظلمانية، يتألف الكلام الظاهر .. والكلام الظاهر هو لغة العقل .. ولغة العقل إبتدأت بالكلمات الصوتية – الكلمات التي تحكي الصوت – ثم تطورت هذه الكلمات في المعاني، حتى أصبحت تعبر عن دقائق خلجات النفس البشرية.

وأما الحروف الصوتية، فهي لا حصر لها، وذلك لأنها تنتج عن حركات المتحركات، وكل ذرات المادة في حركة ما تنقطع .. ويقابل عددها في الخارج عدد مماثل في داخل النفس البشرية .. وهي، في ذلك، المسموع منها، وغير المسموع، تؤلف الخواطر التي تجيش في العقل الواعي، وفي طرف العقل الباطن، مما يلي العقل الواعي، مما تصح تسميته بالعقل شبه الواعي ..

وأما الحروف الفكرية، فهي ملكوت كل شيء .. وهي كلمات الله التي قال عنها، جل من قائل: (قل لو كان البحر مدادا لكلمات ربي، لنفد البحر قبل أن تنفد كلمات ربي، ولو جئنا بمثله مددا) .. ومن هذه الحروف الفكرية، تتكون الخواطر المستكنة في العقل الباطن .. وفي سويدائه الحقيقة الأزلية، وعلى حواشيه الدين .. والحقيقة الأزلية (وترية)، وإلى الدين تنتهي الحقيقة (الشفعية)، وهذه نهاية إدراكات العقول، وهي ، من ثم، نهاية الحروف الفكرية ..

وإلى الحروف الرقمية، والحروف الصوتية، والحروف الفكرية، وردت الإشارة بقوله تعالى (وإن تجهر بالقول فإنه يعلم السر، وأخفى) فالقول المجهور به يقابل الحروف الرقمية، والسر، المنطوي عليه الضمير يقابل الحروف الصوتية .. وأما الحروف الفكرية، فيقابلها سر السر .. ولقد تحدثنا عن سر السر في فصل (مخير، أم مسير) من هذا الكتاب .. ومن هذه الحروف الفكرية ما لا يسمع إلا بالحاسة السابعة، ولقد تحدثنا عن الحاسة السابعة في مقدمة الطبعة الرابعة من كتابنا (رسالة الصلاة)، فليراجع في موضعه .. وللإستزادة من الحديث عن الحروف، يمكن مراجعة الباب الخامس، من كتابنا (الرسالة الثانية من الإسلام).

وعند دقة الحروف الفكرية، ولطفها، يحصل، الفينة بعد الفينة، عجز العقل عن التفكير .. وعندئذ يقع الشهود الذاتي، إذ تباشر الذات المحدثة، الذات القديمة، بغير حجاب بينهما ..


والله بجد أنا أرثى لحالكم
أفكار مفعمة بالتخلف وكلام عديم الفائدة وغير منطقي ولا يستند لأي دليل ولا إعمال عقل
فيقوا يا هؤلاء وألحقوا بركب الأمم ,ودعوا خرافات الماضي وغيابات جهله!!!!!

Post: #82
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: Frankly
Date: 10-25-2005, 02:01 PM
Parent: #10

تقديـــم

Post: #6
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: awadnasa
Date: 10-14-2005, 02:34 PM
Parent: #1

الاخ سوداني عجوز
لك التحية
اذا كان كل ما ارسله الله يقاس بالمنطق فقياسا علي سؤالك ارجوا ان (تمنطق) لي كيف اتي المسيح عليه السلام من غير نطفة رجل. ربما تقول لي هذه غيبيات نؤمن بها ولكن لا تتماشي مع قانون الحياة الظاهري ...هنا اقول لك لقد اجبت علي سؤالك
تحياتي
عمك محمد

Post: #7
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: Sudany Agouz
Date: 10-14-2005, 02:54 PM
Parent: #6

الاخ عمر عبدالله ..

شكرا جزيلا عما أتيتم به عن أقوال وكتابات الأستاذ العلامة محمود محمد طة ..

أصدقك القول أخى .. قد فهمت القليل .. بل القليل جدا من الكثير المكتوب .. بل أننى
أعتقد ان الأستاذ محمود لو كان عائشا لفعل الكثير .. الا ان الأيدى الغادرة قد
أنهت حياته بطريقة غير انسانية ..وبهذه المناسبة أود أن أعرف الدرجات
العلمية التى توصل اليها الأستاذ العلامة .. لأن هذا الاسلوب .. وهذه المعرفة
قد يحتار أمامها العقل أحيانا ..

وشكرا مرة أخرى أخى .. ولكم من الود أكثره ومن الشكر أجزله .. ولكن ثق
بأننى سأعود أقرأ المكتوب مرة أخرى ومرات حتى أستطيع أن أتعلم شيئا ..

عمك العجوز ..
أرنست

Post: #8
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: saif massad ali
Date: 10-14-2005, 03:25 PM
Parent: #6

الاخ سوداني عجوز

قال الحسن رضر الله عنه في القرآن علم كلشئ وعلم القران في الحروف التي في اوائل السور. واعلم ان الحروف في لام الف وعلم لام الف في الف وعلم الاف في النقطة وعلم النقطة في المعرفةالاصلية في الازل والمشيئة , وعلم المشيئة في غيب الهواء وعلم غيب الهواء في ليس كمثلة شئ وهو السميع البصير وقيل سر الشين انه اسم من اسماء الله تعالي كسائر حروف الهجاء الكائنة في اوائل السور وهي الحروف النورانية الاربعة عشر الغير مكررة وهي هذه<أ ح ر ط ك ل ق م ن س ع ص ه ي> روي عن ابن عباس رضي الله عنهما انه كان يقول اوائل السور ماخوذوة مناسماء الله تعالي وقال ابو العاليه ليس منها حرف الا وهو مفتاح اسم من اسماء الله تعالي فالاف من الله واللام من لطيف و الميم من مالك والصاد من صادق والراء من رب والكاف من كريم والطاء من طيب والسين من سميع والحاء من حميد والقاف من قدير والنون من نور وهذه صفتها كما رتبها ابو العالية رحمه الله ال م ص ال م ر ك هي ع ص ط سح ق ن فجعل حرف الوسط حرف اشارة وهي الهاء والياء وقد قدم حروف المص والمر وكهيعص وطس والحاء من حميم والقاف من ق والقران المجيد والنون من نون والقلم وقال ابن عباس رضي الله عنهما في معني الم انا الله اعلم وفي المر انا الله اعلم واري فالالف تؤدي عن انا واللام تؤدي عن اسم الله والميم تؤدي عن عن اسم الله والميم تؤدي عن كل علم والراء تؤدي الي الرؤيا وترتيبها الم المص المر كهيعص طه طسم يس حم حمعسق ق ن وسقط من المكرر اربعة عشر منها الم والحواميم فان حروفها تثبت في هذه الاربعة عشر سورة وهي المتقدم ذكرها وقد اشار ابو العاليه الي قول ابن عباس رضي الله تعالي عنهما الي ان فواتح السور هي اسم الله الاعظم والله اعلم
نقلا عن الامام البوني شمس المعارف الكبري

Post: #9
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: منصوري
Date: 10-14-2005, 04:04 PM
Parent: #1

(ونظريات المفسرين في هذه الحروف كثيرة ومختلفة. البعض يقول أن الله يقسم بهذه الحروف في مطالع السور ..

والبعض يقول أنها تؤلف فيما بينها اسم الله الأعظم الذي قد احتفظ بسره لنفسه.

والبعض يقول أنها مجرد مفردات – يقول لنا الله انه خلق منها ومن مثلها القرآن .. فيقدم لنا لبنات البناء وخاماته قبل أن يرينا البناء في كماله وتمامه .. على سبيل الإعجاز.

وكلها ضروب من التخبط.

وأولى بنا أن نقول: لا نعلم.

وما كان لنا أن نحيط بالقرآن في جيل واحد أو أجيال .. وقد نزل القرآن لكل العصور .. ليبوح بسره على مدى عمر الدنيا فيكاشف كل مفسر بقطرة من بحره.

وما زال القرآن يعطي كل من جاهد في تفهمه .. وما زال يفتح قلبه لكل من فتح له قلبه) هذا ما ذكرته أنت عن الحروف التي افتتحت بها السور .. والحروف تعتبر هي مرحلة الإشارة في القرآن، بعد أن ضاقت العبارة عن المعانى، وهي تتسامى، من المحدود إلى المطلق، في شكل هرمي، قاعدته العبارة التي، بحسب اللغة، لا تحتمل إلا وجها واحدا .. وقمته عند الذات المحدثة – (الحقيقة المحمدية) التي هي أول قابل لتجليات الذات الساذج .. وعن العبارة التي لا تحتمل إلا وجها واحدا من عبارات القرآن، جاء قوله تعالى: (هو الذي أنزل عليك الكتاب، منه آيات محكمات، هن أم الكتاب، وأخر متشابهات .. فأما الذين في قلوبهم زيغ، فيتبعون ما تشابه منه، ابتغاء الفتنة، وابتغاء تأويله، وما يعلم تأويله إلا الله .. والراسخون في العلم، يقولون آمنا به، كل من عند ربنا .. وما يذكر إلا أولو الألباب) .. (آيات محكمات، هن أم الكتاب) هذه الآيات، عليها اعتمدت الأحكام، وهي، بحسب اللغة، لا تكاد تحتمل إلا وجها واحدا .. هذه الآيات، هي قاعدة العبارة .. وعن قمة العبارة جاءت كلمة (الله) وهي ليس لها من خصائص العبارة إلا كونها كلمة، وإلا، فهي أدخل في الإشارة، منها في العبارة، لأنها، وإن كانت كلمة، فإنها غير مشتقة، ولذلك فلا معنى لها محدود .. وهي، من وجهها الذي يلي المحدود، موصوفة بالأحدية، ومن وجهها الذي يلي المطلق، لا توصف، ويصبح معناها في غيرها .. لأنها إشارة إلى الإطلاق ..

ومرحلة الإشارة بالحروف تقع في مضمار هذا الإسم الشريف، بين قاعدته الموصوفة بالأحدية، وقمته التي تتنزه عن الوصف، والتي تظل، سرمديا، مفتوحة على الإطلاق، تستوعب في كل جزئية زمنية طرفا منه، فتقيده .. ولمرحلة الإشارة بالحروف قاعدة، ولها قمة .. فأما قاعدتها فهي الحروف الرقمية .. وأما قمتها فهي الحروف الفكرية .. وتقع بين هذه القمة، وتلك القاعدة، الحروف الصوتية .. فكأن الحروف على ثلاث مراتب: رقمية، وهي تتكون من الثمانية والعشرين حرفا، التي تشتمل عليها الأبجدية في اللغة العربية .. أولها الألف، وآخرها الغين .. وهذه الحروف الثمانية والعشرون وهي بعدد منازل القمر..) الأستاذ محمود محمدطه

Post: #11
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: Abureesh
Date: 10-14-2005, 06:05 PM
Parent: #9

فرانكلى،

يا زول أنت حكايتك شنـو..
هسـى الكلام الكتبتـو دا يعتبـر نقاش واللا مهاتـرة سـاكت.

Post: #12
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: Frankly
Date: 10-14-2005, 06:13 PM
Parent: #11

أبو الريش لا تغضب لا تغضب لا تغضب
ومعليش يا زول المرة الجاية ح أقول ليك في أي تصنيف جاءت مداخلتي حتى تتم أرشفتها قي المكان المناسب
ضع مداخلتي أعلاه في باب إبداء راي
أو أفضل في باب إندهاش وعطف ورثاء

تحياتي
فرانكلي

Post: #14
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: Sudany Agouz
Date: 10-14-2005, 07:04 PM
Parent: #12

الأخ عوض ناسا ( العم محمد )

شكرا للمرور السريع .. ولكن موضوع سيدنا عيسى يختلف تمام الاختلاف ..
فقد جاءت النبوءات .. عن لسان الأنبياء والكتب التى سبقت مجيىء السيد المسيح -
كلهم .. وكلها تنبأت بولادته بدون زرع بشر ..

وفى نفس الوقت ..
حضوركم وابداء رايكم .. له من التقدير والاعزاز ..

برضو .. عمكم العجوز ..
ارنست

Post: #13
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: mohamed bakry
Date: 10-14-2005, 07:00 PM
Parent: #1

Quote: الاخ سوداني عجوز
لك التحية
اذا كان كل ما ارسله الله يقاس بالمنطق فقياسا علي سؤالك ارجوا ان (تمنطق) لي كيف اتي المسيح عليه السلام من غير نطفة رجل. ربما تقول لي هذه غيبيات نؤمن بها ولكن لا تتماشي مع قانون الحياة الظاهري ...هنا اقول لك لقد اجبت علي سؤالك
تحياتي
عمك محمد

Quote: الاخ سوداني عجوز
لك التحية
اذا كان كل ما ارسله الله يقاس بالمنطق فقياسا علي سؤالك ارجوا ان (تمنطق) لي كيف اتي المسيح عليه السلام من غير نطفة رجل. ربما تقول لي هذه غيبيات نؤمن بها ولكن لا تتماشي مع قانون الحياة الظاهري ...هنا اقول لك لقد اجبت علي سؤالك
تحياتي
عمك محمد

Quote: الاخ سوداني عجوز
لك التحية
اذا كان كل ما ارسله الله يقاس بالمنطق فقياسا علي سؤالك ارجوا ان (تمنطق) لي كيف اتي المسيح عليه السلام من غير نطفة رجل. ربما تقول لي هذه غيبيات نؤمن بها ولكن لا تتماشي مع قانون الحياة الظاهري ...هنا اقول لك لقد اجبت علي سؤالك
تحياتي
عمك محمد




Post: #15
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: mohamed bakry
Date: 10-14-2005, 07:21 PM
Parent: #1

السيد آرنست/ أري في هذه العبارات من الأهانة القدر الكبير لمشاعري

كمسلم...حيث أنك وبكل صراحة تصف الرسالة السماوية التي نؤمن بها غير منطقية

Quote: وهنا أتساءل .. هل يمكن لكتاب له رسالة سماوية يضع كلمات نصفها بأنها اعجازية
لا يمكن تفسيرها..

Quote: ألا تعتقد أخى .. بالمنطق .. ان كانت هناك رسالة سماوية لا يمكن بحال من الأحوال
توضع كلمة أو نص لا يمكن تفسيره .. وهذا النص له من الزمن أكثر من 1400 عام




.ياريت لو راعيت مشاعرنا علي الأقل في شهر رمضان والذي نفرد له مساحة

روحانية خاصة

لك الحق في التبشير بالمسيحية كما أقررت سابقا ان ذلك هو هدفك من التواجد بهذا

المنبر....ولكن سنحترمك أكثر عندما تبشر بدون المساس بمشاعر الآخرين......

أخيرا لك الحق في التبشير ولنا الحق في حرية المعتقد

Post: #16
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: Sudany Agouz
Date: 10-14-2005, 07:55 PM
Parent: #15

الأخ محمد بكرى ..

شكرا على المداخلة ..

وعلى الرغم من أن دورك فى الرد عليك لم يحن .. ولكننى أود أن أوضح ..

اننى لم أقصد البته ما ادعيت به على .. ولكننى أود القول .. لابد وللنص
أو للكلمة مدلول فقهى .. وكيف لا وبعد مرور أكثر من 1400 عام .. لم يستطع
فقيه واحد للتوصل الى تفسير لمثل هذه النصوص أو ألكلمات ..

فمثلا الأستاذ الراحل محمود محمد طه .. قد قام باستدلال .. وللفرد .. قد يقبله
أو لا يقبله ..

ولمعلوميتكم الكريمة .. اننى سأقوم باستدلال آخر .. عندما أكوّن معلومات كافية من المداخلات ..

فياأخى .. لا تصطد فى الماء العكر .. وكن محايدا .. لأننا الآن فى زمن العلم ..
والايمان يتوطد عندما يجد علما يسانده .. وحقائق تلزمه ..
وفى النهاية .. لا أود تجريح صيامك ياأخى .. وأقول لك شيئا ..
ان لم رأيت مثل هذه المناقشات تزعجك .. أو ترفع ضغطكم .. فتجنبها ..

ولكم منى كل أحترام
عمك العجوز ..
أرنست

Post: #17
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: bint_alahfad
Date: 10-14-2005, 08:58 PM
Parent: #16

العم المحترم سودانى عجوز

لا اعلم تفسير الايه الكريمه'كهيعص' لكنى سأبحث عنها وأتى لك بما سأتحصل عليه بأذن الله, لكن لفتت نظرى مداخلاتك هذه

Quote: وسؤالى الثانى .. لماذا انزل القرآن عربيا .. وهل هو قاصر على بنى العرب فقط ..؟؟
وحتى أن الأغلبية من الفقهاء لا يقرون ترجمة القرآن الى أى لغة بخلاف العربية ..


لقد اختار الله سبحانه وتعالى النبى العربى محمد صلى الله عليه وسلم لجعله مبعوثا ورحمه للعالمين وكان من الطبيعى ان يبعث الله سبحانه وتعالى القرآن بلغه نبيهم
ومبعوثهم ولقد زكر لنا الله سبحانه وتعالى
ان هناك من يسيحاجج سواء نزل القرآن بلغه عربيه او اعجميه

وَلَوْ جَعَلْنَاهُ قُرْآنًا أَعْجَمِيًّا لَّقَالُوا لَوْلَا فُصِّلَتْ آيَاتُهُ أَعْجَمِيٌّ وَعَرَبِيٌّ قُلْ هُوَ لِلَّذِينَ آمَنُوا هُدًى وَشِفَاء وَالَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ فِي آذَانِهِمْ وَقْرٌ وَهُوَ عَلَيْهِمْ عَمًى أُوْلَئِكَ يُنَادَوْنَ مِن مَّكَانٍ بَعِيدٍ (44)

سوره فصلت

لقد انزل الله سبحانه وتعالى القرآن بلغه العرب لكنه ترجم الى جميع لغات العالم
ولا غضاضه فى ذلك ولا ان كنت تظن انه لا يجوز ترجمه معانى القرآن فلماذا تمت ترجمته الى كل لغات العالم أذن!!!

ولى أن أسألك هل انزل الله سبحانه وتعالى الانجيل بجميع لغات العالم??? ام انزله
بلغه واحده وتمت ترجمته الى الكثير من لغات العالم????


قلت ايضا



Quote: Quote: وهنا أتساءل .. هل يمكن لكتاب له رسالة سماوية يضع كلمات نصفها بأنها اعجازية
لا يمكن تفسيرها..




Quote: ألا تعتقد أخى .. بالمنطق .. ان كانت هناك رسالة سماوية لا يمكن بحال من الأحوال
توضع كلمة أو نص لا يمكن تفسيره .. وهذا النص له من الزمن أكثر من 1400 عام


واقول لك عمى الكريم قد نعجز بمقدرتنا العقليه المحدوه عن تفسير او معرفه بعض
الايات القرآنيه و سبب نذولها لكن هذا الغموض ليس فى الاشياء الرئيسيه اى فى العقيد بحد زاتها

فبينما اجاب القرآن على جميع تساءولاتنا الرئيسيه وخاطب عقلنا وقلبنا معا. نجد ان الانجيل الحالى عجز عن اجابه ابسـط الاشياء فى مفهوم العقيده بل الدين المسيحى الحالى الذى تبشر به عجز عن الاجابه على ابسط التساءولات وتجاهل العقل
البشرى وساوى بين المجرم وذو الاحسان فكلاهما سيكون خلاصهما بأتباع السيد المسيح
عليه السلام , بل يشجع المخطئين بأرتكاب المذيد من الاخطاء ولا توجد مشكله فى ذلك لان سيدنا عيسى عليه السلام قد صلب من أجل أخطاءهم

يعنى الكثير الكثير فى الديانه المسيحيه الحاليه لا يدخل عقل انسان ولا نجد له تفسيرا ولانفهمه حتى لو تم شرحه لنا الالاف المرات ليس لاننا اغبياء بل لأنه لا يدخل العقل ويظل غامضا لنا ونظل فى حيره ولو تساءلنا يقولون لنا , يجب الا نستخدم عقولنا بل نؤمن فقط مع ان الايمان يأتى بعد الاقتناع بالشئ وليس قبله
الا من رحم ربى وان الانسان بحاجه للوصول للقناعه بالدين اولا وكلما عرف الدين
وتعمق فيه ذاد ايمانه

الرجاء مراجعه هذا البوست الذى فتحته منذ عده أشهر ولم اجد اجابه لتساءولاتى وشكرا


أسئلة عن إلهية المسيح تنتظر الجواب من النصارى!!!!!!!!!!]

Post: #18
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: mohamed bakry
Date: 10-14-2005, 09:36 PM
Parent: #1

ا لسيد آرنست......أولا ربنا يسامحك فأنا لم أصطد في الماء العكر...

كلامي كان بسيط.....قليل من الأحترام لمشاعرنا ومعتقداتنا......ثانيا مافي رفع ضغط ولا

حاجة وانا من هنا أقدم لك الدعوة لمناظرة حرة بين الاسلام والمسيحية وبرواقة كدا نشوف

المتناقضات والحيرة وين...وزي ماقلتا كلو بالمنطق والعلم والتأريخ رأيك شنو ؟ أتمني

ألا تخذلني بالرفض أو التجاهل

Post: #19
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: Abureesh
Date: 10-14-2005, 09:42 PM
Parent: #18

"باب إندهاش وعطف ورثاء"

فرانكلى،

يا أخى أفهـم الموضوع بالأول، بعدين اندهش واعطف وارثى كما يحلو لك!

Post: #20
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: WADKASSALA
Date: 10-14-2005, 09:43 PM
Parent: #18

كهيعص

سُورَة مَرْيَم : وَقَدْ رَوَى مُحَمَّد بْن إِسْحَاق فِي السِّيرَة مِنْ حَدِيث أُمّ سَلَمَة وَأَحْمَد بْن حَنْبَل عَنْ اِبْن مَسْعُود فِي قِصَّة الْهِجْرَة إِلَى أَرْض الْحَبَشَة مِنْ مَكَّة أَنَّ جَعْفَر بْن أَبِي طَالِب رَضِيَ اللَّه عَنْهُ قَرَأَ صَدْر هَذِهِ السُّورَة عَلَى النَّجَاشِيّ وَأَصْحَابه . قَدْ اِخْتَلَفَ الْمُفَسِّرُونَ فِي الْحُرُوف الْمُقَطَّعَة الَّتِي فِي أَوَائِل السُّوَر فَمِنْهُمْ مَنْ قَالَ هِيَ مِمَّا اِسْتَأْثَرَ اللَّه بِعِلْمِهِ فَرَدُّوا عِلْمهَا إِلَى اللَّه وَلَمْ يُفَسِّرهَا حَكَاهُ الْقُرْطُبِيّ فِي تَفْسِيره عَنْ أَبِي بَكْر وَعُمَر وَعُثْمَان وَعَلِيّ وَابْن مَسْعُود رَضِيَ اللَّه عَنْهُمْ أَجْمَعِينَ وَقَالَهُ عَامِر الشَّعْبِيّ وَسُفْيَان الثَّوْرِيّ وَالرَّبِيع بْن خَيْثَم وَاخْتَارَهُ أَبُو حَاتِم بْن حِبَّان . وَمِنْهُمْ مَنْ فَسَّرَهَا وَاخْتَلَفَ هَؤُلَاءِ فِي مَعْنَاهَا فَقَالَ عَبْد الرَّحْمَن بْن زَيْد بْن أَسْلَمَ إِنَّمَا هِيَ أَسْمَاء السُّوَر . قَالَ الْعَلَّامَة أَبُو الْقَاسِم مَحْمُود بْن عُمَر الزَّمَخْشَرِيّ فِي تَفْسِيره وَعَلَيْهِ إِطْبَاق الْأَكْثَر وَنُقِلَ عَنْ سِيبَوَيْهِ أَنَّهُ نَصَّ عَلَيْهِ وَيَعْتَضِد لِهَذَا بِمَا وَرَدَ فِي الصَّحِيحَيْنِ عَنْ أَبِي هُرَيْرَة أَنَّ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ كَانَ يَقْرَأ فِي صَلَاة الصُّبْح يَوْم الْجُمْعَة " الم " السَّجْدَة وَ " هَلْ أَتَى عَلَى الْإِنْسَان " وَقَالَ سُفْيَان الثَّوْرِيّ عَنْ اِبْن أَبِي نَجِيح عَنْ مُجَاهِد أَنَّهُ قَالَ : الم وَ " حم " وَ " المص " وَ " ص " فَوَاتِح اِفْتَتَحَ اللَّه بِهَا الْقُرْآن وَكَذَا قَالَ غَيْره عَنْ مُجَاهِد وَقَالَ مُجَاهِد فِي رِوَايَة أَبِي حُذَيْفَة مُوسَى بْن مَسْعُود عَنْ شِبْل عَنْ اِبْن أَبِي نَجِيح عَنْهُ أَنَّهُ قَالَ الم اِسْم مِنْ أَسْمَاء الْقُرْآن وَهَكَذَا وَقَالَ قَتَادَة وَزَيْد بْن أَسْلَمَ وَلَعَلَّ هَذَا يَرْجِع إِلَى مَعْنَى قَوْل عَبْد الرَّحْمَن بْن زَيْد بْن أَسْلَمَ أَنَّهُ اِسْم مِنْ أَسْمَاء السُّوَر فَإِنَّ كُلّ سُورَة يُطْلَق عَلَيْهَا اِسْم الْقُرْآن فَإِنَّهُ يَبْعُد أَنْ يَكُون المص اِسْمًا لِلْقُرْآنِ كُلّه لِأَنَّ الْمُتَبَادِر إِلَى فَهْم سَامِع مَنْ يَقُول قَرَأْت المص إِنَّمَا ذَلِكَ عِبَارَة عَنْ سُورَة الْأَعْرَاف لَا لِمَجْمُوعِ الْقُرْآن وَاَللَّه أَعْلَم . وَقِيلَ هِيَ اِسْم مِنْ أَسْمَاء اللَّه تَعَالَى فَقَالَ عَنْهَا فِي فَوَاتِح السُّوَر مِنْ أَسْمَاء اللَّه تَعَالَى وَكَذَلِكَ قَالَ سَالِم بْن عَبْد اللَّه وَإِسْمَاعِيل بْن عَبْد الرَّحْمَن السُّدِّيّ الْكَبِير وَقَالَ شُعْبَة عَنْ السُّدِّيّ بَلَغَنِي أَنَّ اِبْن عَبَّاس قَالَ الم اِسْم مِنْ أَسْمَاء اللَّه الْأَعْظَم. هَكَذَا رَوَاهُ اِبْن أَبِي حَاتِم مِنْ حَدِيث شُعْبَة وَرَوَاهُ اِبْن جَرِير عَنْ بُنْدَار عَنْ اِبْن مَهْدِيّ عَنْ شُعْبَة قَالَ سَأَلْت السُّدِّيّ عَنْ حم وَطس وَالم فَقَالَ قَالَ اِبْن عَبَّاس هِيَ اِسْم اللَّه الْأَعْظَم وَقَالَ اِبْن جَرِير وَحَدَّثَنَا مُحَمَّد بْن الْمُثَنَّى حَدَّثَنَا أَبُو النُّعْمَان حَدَّثَنَا شُعْبَة عَنْ إِسْمَاعِيل السُّدِّيّ عَنْ مُرَّة الْهَمَذَانِيّ قَالَ : قَالَ عَبْد اللَّه فَذَكَرَ نَحْوه . وَحُكِيَ مِثْله عَنْ عَلِيّ وَابْن عَبَّاس وَقَالَ عَلِيّ بْن أَبِي طَلْحَة عَنْ اِبْن عَبَّاس هُوَ قَسَم أَقْسَمَ اللَّه بِهِ وَهُوَ مِنْ أَسْمَاء اللَّه تَعَالَى وَرَوَى اِبْن أَبِي حَاتِم وَابْن جَرِير مِنْ حَدِيث اِبْن عُلَيَّة عَنْ خَالِد الْحَذَّاء عَنْ عِكْرِمَة أَنَّهُ قَالَ الم قَسَم . وَرُوِّينَا أَيْضًا مِنْ حَدِيث شَرِيك بْن عَبْد اللَّه بْن عَطَاء بْن السَّائِب عَنْ أَبِي الضُّحَى عَنْ اِبْن عَبَّاس : الم قَالَ أَنَا اللَّه أَعْلَم . وَكَذَا قَالَ سَعِيد بْن جُبَيْر وَقَالَ السُّدِّيّ عَنْ أَبِي مَالِك وَعَنْ أَبِي صَالِح عَنْ اِبْن عَبَّاس وَعَنْ مُرَّة الْهَمَذَانِيّ عَنْ اِبْن مَسْعُود وَعَنْ نَاس مِنْ أَصْحَاب النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ الم قَالَ أَمَّا الم فَهِيَ حُرُوف اُسْتُفْتِحَتْ مِنْ حُرُوف هِجَاء أَسْمَاء اللَّه تَعَالَى . قَالَ وَأَبُو جَعْفَر الرَّازِيّ عَنْ الرَّبِيع بْن أَنَس عَنْ أَبِي الْعَالِيَة فِي قَوْله تَعَالَى الم قَالَ هَذِهِ الْأَحْرُف الثَّلَاثَة مِنْ التِّسْعَة وَالْعِشْرِينَ حَرْفًا دَارَتْ فِيهَا الْأَلْسُن كُلّهَا لَيْسَ مِنْهَا حَرْف إِلَّا وَهُوَ مِفْتَاح اِسْم مِنْ أَسْمَائِهِ وَلَيْسَ مِنْهَا حَرْف إِلَّا وَهُوَ مِنْ آلَائِهِ وَبِآلَائِهِ لَيْسَ مِنْهَا حَرْف إِلَّا وَهُوَ فِي مُدَّة أَقْوَام وَآجَالهمْ. قَالَ عِيسَى اِبْن مَرْيَم عَلَيْهِ السَّلَام وَعَجِبَ : فَقَالَ أَعْجَب أَنَّهُمْ يَظُنُّونَ بِأَسْمَائِهِ وَيَعِيشُونَ فِي رِزْقه فَكَيْف يَكْفُرُونَ بِهِ فَالْأَلِف مِفْتَاح اللَّه وَاللَّام مِفْتَاح اِسْمه لَطِيف وَالْمِيم مِفْتَاح اِسْمه مَجِيد فَالْأَلِف آلَاء اللَّه وَاللَّام لُطْف اللَّه وَالْمِيم مَجْد اللَّه وَالْأَلِف سَنَة وَاللَّام ثَلَاثُونَ سَنَة وَالْمِيم أَرْبَعُونَ سَنَة . هَذَا لَفْظ اِبْن أَبِي حَاتِم وَنَحْوه رَوَاهُ اِبْن جَرِير ثُمَّ شَرَعَ يُوَجِّه كُلّ وَاحِد مِنْ هَذِهِ الْأَقْوَال وَيُوَفِّق بَيْنهَا وَأَنَّهُ لَا مُنَافَاة بَيْن كُلّ وَاحِد مِنْهَا وَبَيْن الْآخَر وَأَنَّ الْجَمْع مُمْكِن فَهِيَ أَسْمَاء لِلسُّوَرِ وَمِنْ أَسْمَاء اللَّه تَعَالَى يَفْتَتِح بِهَا السُّوَر فَكُلّ حَرْف مِنْهَا دَلَّ عَلَى اِسْم مِنْ أَسْمَائِهِ وَصِفَة مِنْ صِفَاته كَمَا اِفْتَتَحَ سُوَرًا كَثِيرَة بِتَحْمِيدِهِ وَتَسْبِيحه وَتَعْظِيمه قَالَ وَلَا مَانِع مِنْ دَلَالَة الْحَرْف مِنْهَا عَلَى اِسْم مِنْ أَسْمَاء اللَّه وَعَلَى صِفَة مِنْ صِفَاته وَعَلَى مُدَّة وَغَيْر ذَلِكَ كَمَا ذَكَرَهُ الرَّبِيع بْن أَنَس عَنْ أَبِي الْعَالِيَة لِأَنَّ الْكَلِمَة الْوَاحِدَة تُطْلَق عَلَى مَعَانٍ كَثِيرَة كَلَفْظَةِ الْأُمَّة فَإِنَّهَا تُطْلَق وَيُرَاد بِهِ الدِّين كَقَوْلِهِ تَعَالَى " إِنَّا وَجَدْنَا آبَاءَنَا عَلَى أُمَّة " وَتُطْلَق وَيُرَاد بِهَا الرَّجُل الْمُطِيع لِلَّهِ كَقَوْلِهِ تَعَالَى " إِنَّ إِبْرَاهِيم كَانَ أُمَّة قَانِتًا لِلَّهِ حَنِيفًا وَلَمْ يَكُ مِنْ الْمُشْرِكِينَ " وَتُطْلَق وَيُرَاد بِهَا الْجَمَاعَة كَقَوْلِهِ تَعَالَى " وَجَدَ عَلَيْهِ أُمَّة مِنْ النَّاس يَسْقُونَ " وَقَوْله تَعَالَى " وَلَقَدْ بَعَثْنَا فِي كُلّ أُمَّة رَسُولًا " وَتُطْلَق وَيُرَاد بِهَا الْحِين مِنْ الدَّهْر كَقَوْلِهِ تَعَالَى " وَقَالَ الَّذِي نَجَا مِنْهُمَا وَادَّكَرَ بَعْد أُمَّة " أَيْ بَعْد حِين عَلَى أَصَحّ الْقَوْلَيْنِ قَالَ فَكَذَلِكَ هَذَا. هَذَا حَاصِل كَلَامه مُوَجَّهًا وَلَكِنَّ هَذَا لَيْسَ كَمَا ذَكَرَهُ أَبُو الْعَالِيَة فَإِنَّ أَبَا الْعَالِيَة زَعَمَ أَنَّ الْحَرْف دَلَّ عَلَى هَذَا وَعَلَى هَذَا وَعَلَى هَذَا مَعًا وَلَفْظَة الْأُمَّة وَمَا أَشْبَهَهَا مِنْ الْأَلْفَاظ الْمُشْتَرَكَة فِي الِاصْطِلَاح إِنَّمَا دَلَّ فِي الْقُرْآن فِي كُلّ مَوْطِن عَلَى مَعْنًى وَاحِد دَلَّ عَلَيْهِ سِيَاق الْكَلَام فَأَمَّا حَمْله عَلَى مَجْمُوع مَحَامِله إِذَا أَمْكَنَ فَمَسْأَلَة مُخْتَلَف فِيهَا بَيْن عُلَمَاء الْأُصُول لَيْسَ هَذَا مَوْضِع الْبَحْث فِيهَا وَاَللَّه أَعْلَم . ثُمَّ إِنَّ لَفْظَة الْأُمَّة تَدُلّ عَلَى كُلّ مِنْ مَعَانِيهَا فِي سِيَاق الْكَلَام بِدَلَالَةِ الْوَضْع فَأَمَّا دَلَالَة الْحَرْف الْوَاحِد عَلَى اِسْم يُمْكِن أَنْ يَدُلّ عَلَى اِسْم آخَر مِنْ غَيْر أَنْ يَكُون أَحَدهمَا أَوْلَى مِنْ الْآخَر فِي التَّقْدِير أَوْ الْإِضْمَار بِوَضْعٍ وَلَا بِغَيْرِهِ فَهَذَا مِمَّا لَا يُفْهَم إِلَّا بِتَوْقِيفٍ وَالْمَسْأَلَة مُخْتَلَف فِيهَا وَلَيْسَ فِيهَا إِجْمَاع حَتَّى يُحْكَم بِهِ وَمَا أَنْشَدُوهُ مِنْ الشَّوَاهِد عَلَى صِحَّة إِطْلَاق الْحَرْف الْوَاحِد عَلَى بَقِيَّة الْكَلِمَة فَإِنَّ فِي السِّيَاق مَا يَدُلّ عَلَى مَا حُذِفَ بِخِلَافِ هَذَا كَمَا قَالَ الشَّاعِر : قُلْنَا قِفِي لَنَا فَقَالَتْ قَاف لَا تَحْسَبِي أَنَّا نَسِينَا الْإِيجَاف تَعْنِي وَقَفْت . وَقَالَ الْآخَر : مَا لِلظَّلِيمِ عَالٍ كَيْف لَا يَنْقُد عَنْهُ جِلْده إِذَا يَ فَقَالَ اِبْن جَرِير كَأَنَّهُ أَرَادَ أَنْ يَقُول إِذَا يَفْعَل كَذَا وَكَذَا فَاكْتَفَى بِالْيَاءِ مِنْ يَفْعَل وَقَالَ الْآخَر : بِالْخَيْرِ خَيْرَات وَإِنْ شَرًّا فَا وَلَا أُرِيد الشَّرّ إِلَّا أَنْ تَ يَقُول وَإِنْ شَرًّا فَشَرًّا وَلَا أُرِيد الشَّرّ إِلَّا أَنْ تَشَاء فَاكْتَفَى بِالْفَاءِ وَالتَّاء مِنْ الْكَلِمَتَيْنِ عَنْ بَقِيَّتهمَا وَلَكِنَّ هَذَا ظَاهِر مِنْ سِيَاق الْكَلَام وَاَللَّه أَعْلَم . قَالَ الْقُرْطُبِيّ وَفِي الْحَدِيث " مَنْ أَعَانَ عَلَى قَتْل مُسْلِم بِشَطْرِ كَلِمَة " الْحَدِيث قَالَ سُفْيَان هُوَ أَنْ يَقُول فِي اُقْتُلْ " اُقْ " وَقَالَ خُصَيْف عَنْ مُجَاهِد أَنَّهُ قَالَ فَوَاتِح السُّوَر كُلّهَا " ق وَ " ص " وَ " حم " وَطسم وَ " الر " وَغَيْر ذَلِكَ هِجَاء مَوْضُوع وَقَالَ بَعْض أَهْل الْعَرَبِيَّة هِيَ حُرُوف مِنْ حُرُوف الْمُعْجَم اِسْتَغْنَى بِذِكْرِ مَا ذَكَرَ مِنْهَا فِي أَوَائِل السُّوَر عَنْ ذِكْر بِوَاقِيهَا الَّتِي هِيَ تَتِمَّة الثَّمَانِيَة وَالْعِشْرِينَ حَرْفًا كَمَا يَقُول الْقَائِل اِبْنِي يَكْتُب فِي - ا ب ت ث - أَيْ فِي حُرُوف الْمُعْجَم الثَّمَانِيَة وَالْعِشْرِينَ فَيَسْتَغْنِي بِذِكْرِ بَعْضهَا عَنْ مَجْمُوعهَا حَكَاهُ اِبْن جَرِير . قُلْت مَجْمُوع الْحُرُوف الْمَذْكُورَة فِي أَوَائِل السُّوَر بِحَذْفِ الْمُكَرَّر مِنْهَا أَرْبَعَة عَشَر حَرْفًا وَهِيَ - ال م ص ر ك ه ي ع ط س ح ق ن - يَجْمَعهَا قَوْلك : نَصَّ حَكِيم قَاطِع لَهُ سِرّ . وَهِيَ نِصْف الْحُرُوف عَدَدًا وَالْمَذْكُور مِنْهَا أَشْرَف مِنْ الْمَتْرُوك وَبَيَان ذَلِكَ مِنْ صِنَاعَة التَّصْرِيف. قَالَ الزَّمَخْشَرِيّ وَهَذِهِ الْحُرُوف الْأَرْبَعَة عَشَر مُشْتَمِلَة عَلَى أَصْنَاف أَجْنَاس الْحُرُوف يَعْنِي مِنْ الْمَهْمُوسَة وَالْمَجْهُورَة وَمِنْ الرَّخْوَة وَالشَّدِيدَة وَمِنْ الْمُطْبَقَة وَالْمَفْتُوحَة وَمِنْ الْمُسْتَعْلِيَة وَالْمُنْخَفِضَة وَمِنْ حُرُوف الْقَلْقَلَة. وَقَدْ سَرَدَهَا مُفَصَّلَة ثُمَّ قَالَ : فَسُبْحَان الَّذِي دَقَّتْ فِي كُلّ شَيْء حِكْمَته . وَهَذِهِ الْأَجْنَاس الْمَعْدُودَة مَكْثُورَة بِالْمَذْكُورَةِ مِنْهَا وَقَدْ عَلِمْت أَنَّ مُعْظَم الشَّيْء وَجُلّه يَنْزِل مَنْزِلَة كُلّه وَمِنْ هَاهُنَا لَخَّصَ بَعْضهمْ فِي هَذَا الْمَقَام كَلَامًا فَقَالَ : لَا شَكَّ أَنَّ هَذِهِ الْحُرُوف لَمْ يُنَزِّلهَا سُبْحَانه وَتَعَالَى عَبَثًا وَلَا سُدًى وَمَنْ قَالَ مِنْ الْجَهَلَة إِنَّ فِي الْقُرْآن مَا هُوَ تَعَبُّد لَا مَعْنَى لَهُ بِالْكُلِّيَّةِ فَقَدْ أَخْطَأَ خَطَأ كَبِيرًا فَتَعَيَّنَ أَنَّ لَهَا مَعْنًى فِي نَفْس الْأَمْر فَإِنْ صَحَّ لَنَا فِيهَا عَنْ الْمَعْصُوم شَيْء قُلْنَا بِهِ وَإِلَّا وَقَفْنَا حَيْثُ وَقَفْنَا وَقُلْنَا " آمَنَّا بِهِ كُلّ مِنْ عِنْد رَبّنَا " وَلَمْ يُجْمِع الْعُلَمَاء فِيهَا عَلَى شَيْء مُعَيَّن وَإِنَّمَا اِخْتَلَفُوا فَمَنْ ظَهَرَ لَهُ بَعْض الْأَقْوَال بِدَلِيلٍ فَعَلَيْهِ اِتِّبَاعه وَإِلَّا فَالْوَقْف حَتَّى يَتَبَيَّن هَذَا الْمَقَام . الْمَقَام الْآخَر فِي الْحِكْمَة الَّتِي اِقْتَضَتْ إِيرَاد هَذِهِ الْحُرُوف فِي أَوَائِل السُّوَر مَا هِيَ مَعَ قَطْع النَّظَر عَنْ مَعَانِيهَا فِي أَنْفُسهَا فَقَالَ بَعْضهمْ إِنَّمَا ذُكِرَتْ لِيُعْرَف بِهَا أَوَائِل السُّوَر حَكَاهُ اِبْن جَرِير وَهَذَا ضَعِيف لِأَنَّ الْفَصْل حَاصِل بِدُونِهَا فِيمَا لَمْ تُذْكَر فِيهِ وَفِيمَا ذُكِرَتْ فِيهِ الْبَسْمَلَة تِلَاوَة وَكِتَابَة وَقَالَ آخَرُونَ بَلْ اُبْتُدِئَ بِهَا لِتُفْتَح لِاسْتِمَاعِهَا أَسْمَاع الْمُشْرِكِينَ إِذْ تَوَاصَوْا بِالْإِعْرَاضِ عَنْ الْقُرْآن حَتَّى إِذَا اِسْتَمَعُوا لَهُ تَلَا عَلَيْهِمْ الْمُؤَلَّف مِنْهُ حَكَاهُ اِبْن جَرِير أَيْضًا وَهُوَ ضَعِيف أَيْضًا لِأَنَّهُ لَوْ كَانَ كَذَلِكَ لَكَانَ ذَلِكَ فِي جَمِيع السُّوَر لَا يَكُون فِي بَعْضهَا بَلْ غَالِبهَا لَيْسَ كَذَلِكَ وَلَوْ كَانَ كَذَلِكَ أَيْضًا لَانْبَغَى الِابْتِدَاء بِهَا فِي أَوَائِل الْكَلَام مَعَهُمْ سَوَاء كَانَ اِفْتِتَاح سُورَة أَوْ غَيْر ذَلِكَ ثُمَّ إِنَّ هَذِهِ السُّورَة وَاَلَّتِي تَلِيهَا أَعْنِي الْبَقَرَة وَآلَ عِمْرَان مَدَنِيَّتَانِ لَيْسَتَا خِطَابًا لِلْمُشْرِكِينَ فَانْتَقَضَ مَا ذَكَرُوهُ بِهَذِهِ الْوُجُوه . وَقَالَ آخَرُونَ بَلْ إِنَّمَا ذُكِرَتْ هَذِهِ الْحُرُوف فِي أَوَائِل السُّوَر الَّتِي ذُكِرَتْ فِيهَا بَيَانًا لِإِعْجَازِ الْقُرْآن وَأَنَّ الْخَلْق عَاجِزُونَ عَنْ مُعَارَضَته بِمِثْلِهِ هَذَا مَعَ أَنَّهُ مُرَكَّب مِنْ هَذِهِ الْحُرُوف الْمُقَطَّعَة الَّتِي يَتَخَاطَبُونَ بِهَا وَقَدْ حَكَى هَذَا الْمَذْهَب الرَّازِيّ فِي تَفْسِيره عَنْ الْمُبَرِّد وَجَمْع مِنْ الْمُحَقِّقِينَ وَحَكَى الْقُرْطُبِيّ عَنْ الْفَرَّاء وَقُطْرُب نَحْو هَذَا وَقَرَّرَهُ الزَّمَخْشَرِيّ فِي كَشَّافه وَنَصَرَهُ أَتَمّ نَصْر وَإِلَيْهِ ذَهَبَ الشَّيْخ الْإِمَام الْعَلَّامَة أَبُو الْعَبَّاس اِبْن تَيْمِيَة وَشَيْخنَا الْحَافِظ الْمُجْتَهِد أَبُو الْحَجَّاج الْمِزِّيّ وَحَكَاهُ لِي عَنْ اِبْن تَيْمِيَة . قَالَ الزَّمَخْشَرِيّ وَلَمْ تَرِد كُلّهَا مَجْمُوعَة فِي أَوَّل الْقُرْآن وَإِنَّمَا كُرِّرَتْ لِيَكُونَ أَبْلَغ فِي التَّحَدِّي وَالتَّبْكِيت كَمَا كُرِّرَتْ قَصَص كَثِيرَة وَكُرِّرَ التَّحَدِّي بِالصَّرِيحِ فِي أَمَاكِن قَالَ وَجَاءَ مِنْهَا عَلَى حَرْف وَاحِد كَقَوْلِهِ - ص ن ق - وَحَرْفَيْنِ مِثْل " حم " وَثَلَاثَة مِثْل " الم " وَأَرْبَعَة مِثْل " المر " وَ " المص " وَخَمْسَة مِثْل " كهيعص - وَ - حمعسق " لِأَنَّ أَسَالِيب كَلَامهمْ عَلَى هَذَا مِنْ الْكَلِمَات مَا هُوَ عَلَى حَرْف وَعَلَى حَرْفَيْنِ وَعَلَى ثَلَاثَة وَعَلَى أَرْبَعَة وَعَلَى خَمْسَة لَا أَكْثَر مِنْ ذَلِكَ " قُلْت " وَلِهَذَا كُلّ سُورَة اُفْتُتِحَتْ بِالْحُرُوفِ فَلَا بُدّ أَنْ يُذْكَر فِيهَا الِانْتِصَار لِلْقُرْآنِ وَبَيَان إِعْجَازه وَعَظَمَته وَهَذَا مَعْلُوم بِالِاسْتِقْرَاءِ وَهُوَ الْوَاقِع فِي تِسْع وَعِشْرِينَ سُورَة وَلِهَذَا يَقُول تَعَالَى " الم ذَلِكَ الْكِتَاب لَا رَيْب فِيهِ " " الم اللَّه لَا إِلَه إِلَّا هُوَ الْحَيّ الْقَيُّوم نَزَّلَ عَلَيْك الْكِتَاب بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْن يَدَيْهِ " " المص كِتَاب أُنْزِلَ إِلَيْك فَلَا يَكُنْ فِي صَدْرك حَرَج مِنْهُ " " الر كِتَاب أَنْزَلْنَاهُ إِلَيْك لِتُخْرِج النَّاس مِنْ الظُّلُمَات إِلَى النُّور بِإِذْنِ رَبّهمْ " " الم تَنْزِيل الْكِتَاب لَا رَيْب فِيهِ مِنْ رَبّ الْعَالَمِينَ " " حم تَنْزِيل مِنْ الرَّحْمَن الرَّحِيم " " حم عسق كَذَلِكَ يُوحِي إِلَيْك وَإِلَى الَّذِينَ مِنْ قَبْلك اللَّه الْعَزِيز الْحَكِيم " وَغَيْر ذَلِكَ مِنْ الْآيَات الدَّالَّة عَلَى صِحَّة مَا ذَهَبَ إِلَيْهِ هَؤُلَاءِ لِمَنْ أَمْعَنَ النَّظَر وَاَللَّه أَعْلَم . وَأَمَّا مَنْ زَعَمَ أَنَّهَا دَالَّة عَلَى مَعْرِفَة الْمُدَد وَأَنَّهُ يُسْتَخْرَج مِنْ ذَلِكَ أَوْقَات الْحَوَادِث وَالْفِتَن وَالْمَلَاحِم فَقَدْ اِدَّعَى مَا لَيْسَ لَهُ وَطَارَ فِي غَيْر مَطَاره وَقَدْ وَرَدَ فِي ذَلِكَ حَدِيث ضَعِيف وَهُوَ مَعَ ذَلِكَ أَدَلّ عَلَى بُطْلَان هَذَا الْمَسْلَك مِنْ التَّمَسُّك بِهِ عَلَى صِحَّته وَهُوَ مَا رَوَاهُ مُحَمَّد بْن إِسْحَاق بْن يَسَار صَاحِب الْمَغَازِي حَدَّثَنِي الْكَلْبِيّ عَنْ أَبِي صَالِح عَنْ اِبْن عَبَّاس عَنْ جَابِر بْن عَبْد اللَّه بْن رَبَاب قَالَ مَرَّ أَبُو يَاسِر بْن أَخْطَب فِي رِجَال مِنْ يَهُود بِرَسُولِ اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَهُوَ يَتْلُو فَاتِحَة سُورَة الْبَقَرَة " الم ذَلِكَ الْكِتَاب لَا رَيْب فِيهِ " فَأَتَى أَخَاهُ حَيّ بْن أَخْطَب فِي رِجَال مِنْ الْيَهُود فَقَالَ تَعْلَمُونَ وَاَللَّه لَقَدْ سَمِعْت مُحَمَّدًا يَتْلُو فِيمَا أَنْزَلَ اللَّه تَعَالَى عَلَيْهِ " الم ذَلِكَ الْكِتَاب لَا رَيْب فِيهِ " فَقَالَ أَنْتَ سَمِعْته قَالَ نَعَمْ قَالَ فَمَشَى حَيّ بْن أَخْطَب فِي أُولَئِكَ النَّفَر مِنْ الْيَهُود إِلَى رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالُوا يَا مُحَمَّد أَلَمْ يُذْكَر أَنَّك تَتْلُو فِيمَا أَنْزَلَ اللَّه عَلَيْك " الم ذَلِكَ الْكِتَاب " ؟ فَقَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " بَلَى " فَقَالُوا جَاءَك بِهَذَا جِبْرِيل مِنْ عِنْد اللَّه ؟ فَقَالَ " نَعَمْ " قَالُوا لَقَدْ بَعَثَ اللَّه قَبْلك أَنْبِيَاء مَا نَعْلَمهُ بَيَّنَ لِنَبِيٍّ مِنْهُمْ مَا مُدَّة مُلْكه وَمَا أَجَل أُمَّته غَيْرك . فَقَامَ حَيّ بْن أَخْطَب وَأَقْبَلَ عَلَى مَنْ كَانَ مَعَهُ فَقَالَ لَهُمْ الْأَلِف وَاحِدَة وَاللَّام ثَلَاثُونَ وَالْمِيم أَرْبَعُونَ فَهَذِهِ إِحْدَى وَسَبْعُونَ سَنَة أَفَتَدْخُلُونَ فِي دِين نَبِيّ إِنَّمَا مُدَّة مُلْكه وَأَجَل أُمَّته إِحْدَى وَسَبْعُونَ سَنَة ؟ ثُمَّ أَقْبَلَ عَلَى رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ يَا مُحَمَّد هَلْ مَعَ هَذَا غَيْره فَقَالَ " نَعَمْ " قَالَ مَا ذَاكَ ؟ قَالَ " المص " قَالَ هَذَا أَثْقَل وَأَطْوَل الْأَلِف وَاحِد وَاللَّام ثَلَاثُونَ وَالْمِيم أَرْبَعُونَ وَالصَّاد تِسْعُونَ فَهَذِهِ إِحْدَى وَثَلَاثُونَ وَمِائَة سَنَة . هَلْ مَعَ هَذَا يَا مُحَمَّد غَيْره ؟ قَالَ " نَعَمْ " قَالَ مَا ذَاكَ ؟ قَالَ " الر " قَالَ هَذَا أَثْقَل وَأَطْوَل الْأَلِف وَاحِدَة وَاللَّام ثَلَاثُونَ وَالرَّاء مِائَتَانِ فَهَذِهِ إِحْدَى وَثَلَاثُونَ وَمِائَتَا سَنَة. فَهَلْ مَعَ هَذَا يَا مُحَمَّد غَيْره ؟ قَالَ " نَعَمْ " قَالَ مَاذَا قَالَ " المر " قَالَ هَذِهِ أَثْقَل وَأَطْوَل الْأَلِف وَاحِدَة وَاللَّام ثَلَاثُونَ وَالْمِيم أَرْبَعُونَ وَالرَّاء مِائَتَانِ فَهَذِهِ إِحْدَى وَسَبْعُونَ وَمِائَتَانِ ثُمَّ قَالَ : لَقَدْ لَبَسَ عَلَيْنَا أَمْرك يَا مُحَمَّد حَتَّى مَا نَدْرِي أَقَلِيلًا أُعْطِيت أَمْ كَثِيرًا. ثُمَّ قَالَ قُومُوا عَنْهُ ثُمَّ قَالَ أَبُو يَاسِر لِأَخِيهِ حَيّ بْن أَخْطَب وَلِمَنْ مَعَهُ مِنْ الْأَحْبَار مَا يُدْرِيكُمْ لَعَلَّهُ قَدْ جُمِعَ هَذَا لِمُحَمَّدٍ كُلّه إِحْدَى وَسَبْعُونَ وَإِحْدَى وَثَلَاثُونَ وَمِائَة وَإِحْدَى وَثَلَاثُونَ وَمِائَتَانِ وَإِحْدَى وَسَبْعُونَ وَمِائَتَانِ فَذَلِكَ سَبْعمِائَةٍ وَأَرْبَع سِنِينَ ؟ فَقَالُوا لَقَدْ تَشَابَهَ عَلَيْنَا أَمْره فَيَزْعُمُونَ أَنَّ هَؤُلَاءِ الْآيَات نَزَلَتْ فِيهِمْ " هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْك الْكِتَاب مِنْهُ آيَات مُحْكَمَات هُنَّ أُمّ الْكِتَاب وَأُخَر مُتَشَابِهَات " فَهَذَا الْحَدِيث مَدَاره عَلَى مُحَمَّد بْن السَّائِب الْكَلْبِيّ وَهُوَ مِمَّنْ لَا يُحْتَجّ بِمَا اِنْفَرَدَ بِهِ ثُمَّ كَانَ مُقْتَضَى هَذَا الْمَسْلَك إِنْ كَانَ صَحِيحًا أَنْ يُحْسَب مَا لِكُلِّ حَرْف مِنْ الْحُرُوف الْأَرْبَعَة عُشْر الَّتِي ذَكَرْنَاهَا وَذَلِكَ يَبْلُغ مِنْهُ جُمْلَة كَثِيرَة وَإِنْ حُسِبَتْ مَعَ التَّكَرُّر فَأَطَمّ وَأَعْظَم وَاَللَّه أَعْلَم .
تفسير ابن كثير


Post: #21
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: WADKASSALA
Date: 10-14-2005, 09:49 PM
Parent: #20

{كهيعص} حروفٌ مقطعة للتنبيه على إعجاز القرآن وتقرأ: "كافْ، هَا، يَا، عَيْن، صَادْ" {ذِكْرُ رَحْمَةِ رَبِّكَ عَبْدَهُ زَكَرِيَّا} أي هذا ذكرُ رحمةِ ربِّك لعبدِهِ زكريا نقصُّه عليك يا محمد {إِذْ نَادَى رَبَّهُ نِدَاءً خَفِيًّا} أي حين ناجى ربه ودعاه بصوت خفي لا يكاد يسمع، قال المفسرون: لأن الإِخفاء في الدعاء أدخلُ في الإِخلاص وأبعدُ من الرياء {قَالَ رَبِّ إِنِّي وَهَنَ الْعَظْمُ مِنِّي} أي دعا في ضراعة فقال يا رب: لقد ضعف عظمي، وذهبتْ قوتي من الكِبر {وَاشْتَعَلَ الرَّأْسُ شَيْبًا} أي انتشر الشيب في رأسي انتشار النار في الهشيم {وَلَمْ أَكُنْ بِدُعَائِكَ رَبِّ شَقِيًّا} أي لم تخيّب دعائي في وقت من الأوقات بل عودتني الإِحسان والجميل فاستجب دعائي الآن كما كنت تستجيبه فيما مضى، قال البيضاوي: هذا توسلٌ بما سلف له من الاستجابة، وأنه تعالى عوَّده بالإِجابة وأطمعه فيها، ومن حقّ الكريم أن لا يخيِّب من أطمعه {وَإِنِّي خِفْتُ الْمَوَالِيَ مِنْ وَرَائِي} أي خفت بني العم والعشيرة من بعد موتي أن يضيّعوا الدين ولا يُحسنوا وراثة العلم والنبوة {وَكَانَتْ امْرَأَتِي عَاقِرًا} أي لا تلد لكبر سنها أو لم تلدْ قطُّ {فَهَبْ لِي مِنْ لَدُنْكَ وَلِيًّا} أي فارزقني من محض فضلك ولداً صالحاً يتولاني {يَرِثُنِي وَيَرِثُ مِنْ آلِ يَعْقُوبَ} أي يرثني ويرث أجداده في العلم والنبوة، قال البيضاوي: المراد وراثة الشرع والعلم فإِن الأنبياء لا يُوَرِّثون المال {وَاجْعَلْهُ رَبِّ رَضِيًّا} أي اجعله يا رب مرضياً عندك، قال الرازي: قدَّم زكريا عليه السلام على طلب الولد أموراً ثلاثة: أحدها: كونه ضعيفاً، والثاني: أن الله ما ردَّ دعاءه البتة، والثالث: كون المطلوب بالدعاء سبباً للمنفعة في الدين ثم صرَّح بسؤال الولد وذلك مما يزيد الدعاء توكيداً لما فيه من الاعتماد على حول الله وقوته والتبري عن الأسباب الظاهرة {يَا زَكَرِيَّا إِنَّا نُبَشِّرُكَ بِغُلامٍ اسْمُهُ يَحْيَى} أي نبشرك بواسطة الملائكة بغلامٍ يسمى يحيى كما في آل عمران {فنادته الملائكة وهو قائمٌ يصلي في المحراب أنَّ الله يبشرك بيحيى} { لمْ نَجْعَلْ لَهُ مِنْ قَبْلُ سَمِيًّا} أي لم يسمَّ أحدٌ قبله بيحيى فهو اسم فذٌّ غير مسبوق سمّاه تعالى به ولم يترك تسميته لوالديه، وقال مجاهد: ليس له شبيه في الفضل والكمال {قَالَ رَبِّ أَنَّى يَكُونُ لِي غُلامٌ} أي كيف يكون لي غلام؟ وهو استفهام تعجب وسرور بالأمر العجيب {وَكَانَتْ امْرَأَتِي عَاقِرًا} أي والحال أن امرأتي كبيرة السن لم تلد في شبابها فكيف وهي الآن عجوز!! {وَقَدْ بَلَغْتُ مِنْ الْكِبَرِ عِتِيًّا} أي بلغتُ في الكبر والشيخوخة نهاية العمر قال المفسرون: كان قد بلغ مئةً وعشرين سنة، وامرأتُه ثمانٍ وتسعين سنة، فأراد أن يطمئنَّ ويعرف الوسيلة التي يرزقه بها هذا الغلام {قَالَ كَذَلِكَ قَالَ رَبُّكَ هُوَ عَلَيَّ هَيِّنٌ} أي قال الله لزكريا: هكذا الأمر أخلقه من شيخين كبيرين، وخلقه وإِيجادُه سهلٌ يسيرٌ عليَّ {وَقَدْ خَلَقْتُكَ مِنْ قَبْلُ وَلَمْ تَكُنْ شَيْئا} أي كما خلقتُك من العدم ولم تكُ شيئاً مذكوراً فأنا قادر على خلق يحيى منكما قال المفسرون: ليس في الخلق هينٌ وصعبٌ على الله، فوسيلة الخلق للصغير والكبير، والجليل والحقير واحدةٌ {كن فيكون} وإِنما هو أهونُ في اعتبار الناس، فإِن القادر على الخلق من العدم قادرٌ على الخلق من شيخين هرمين {قال ربِّ اجعلْ لي آية} أي اجعل لي علامة تدل على حمل امرأتي {قَالَ آيَتُكَ أَلا تُكَلِّمَ النَّاسَ ثَلاثَ لَيَالٍ سَوِيًّا} أي علامتك ألا تستطيع تكليم الناس ثلاثة أيام بلياليهن وأنت سويُّ الخلق ليس بك خرسٌ ولا علة، قال ابن عباس: اعتُقِل لسانه من غير مرض وقال ابن زيد: حُبس لسانه فكان لا يستطيع أن يكلم أحداً وهو مع ذلك يسبح ويقرأ التوراة لم يكن الإِنجيل ظهر بعد لأن هذا قبل ولادة عيسى عليه السلام فإِذا أراد كلام الناس لم يستطع أن يكلمهم {فَخَرَجَ عَلَى قَوْمِهِ مِنْ الْمِحْرَابِ} أي أشرف عليهم من المصلّى وهو بتلك الصفة {فَأَوْحَى إِلَيْهِمْ أَنْ سَبِّحُوا بُكْرَةً وَعَشِيًّا} أي أشار إلى قومه بأن سبّحوا الله في أوائل النهار وأواخره، وكان كلامه مع الناس بالإِشارة لقوله تعالى في آل عمران {قال آيتك ألا تكلم الناس ثلاثة أيامٍ إلا رمزاً} .


Post: #22
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: Sudany Agouz
Date: 10-14-2005, 11:07 PM
Parent: #21

أحبائى الكرام ..

عندما فتحت باب أوزان الحروف والكلمات .. واخترت منها هذا التعليق الكريم من الأخوين
حافظ بشير وعمر على :


العزيز العم آرنست

حساب الجمل ليس قاصراً على الحروف العربية وحدها, فهو موجود و مستجدم ايضاً في اللغات السامية الأخرى كالعبرية... و ربما كان اصله هندي.

ارتبط حساب الجمل عموما با ستشفاف غيبيات من النصوص الدينية .. و قد إستخدمه اليهود و المسلمون, خسوساً المتصوفة. جاء في تفسير البيضاوي لفاتحة سورة البقرة : (( أن محمد صلى الله عليه و سلم أتاه اليهود فتلا عليهم ألم البقرة. فحسبوه وقالوا : كيف ندخل في دين مدته إحدى وسبعون سنة، فتبسم رسول الله صلى الله عليه وسلم، فقالوا : فهل غيره، فقال : المص والر والمر، فقالوا خلطت علينا فلا ندري بأيها نأخذ )) يقول البيضاوي معقباً على هذا الحديث : (( فإن تلاوته إيّاها بهذا الترتيب عليهم وتقريرهم على استنباطهم …)) يعتبر البيضاوي أن الرسول صلى الله عليه وسلم أقّر اليهود في استنباطهم بأخذ حساب الجمل. و يدل ايضا على معرفة اليهود لحساب الجمل و ركونهم إليه في استشفاف الغيب.

يستخدم الصوفية حساب الجمل في ما يسمى بالاوفاق .. و عندهم لكل اسم من اسماء الجلالة ما يعادله في حساب الجمل يذكر يعددها او مضاعفاته ... كما يستخدم ايضا في الدعاء و في كتابة الحجبات

بعض المسلمين يستخدمونه في إثبات بعض المعجزات القرآنية عن طريق إستنباط أرقام من الآيات القرآنية و ربط هذه الأرقام بالحقائق الكونية.


بعص الكتاب و الشعراء إستخدموا حساب الجمل لأغراض تعبيرية صرفة و الأخ القرضابي مشكور قدم مثال جميل لهذا الإستخدام في مداخلته السابقة



الحديث عن حساب الجمل طويل و فيه كثير من المتاهات

ارجو أن أكون قد افدت بمداخلتي هذه

( هذه كانت مداخلة الأخ حافظ بشير )
------
الاخ ارنست
الي جانب ما تفضل به الاخ حاقظ فان تحويل الحروف
الابجــدية الي قيمة عددية حسابية يستخدم في الاساس
في الفلك والتنجيم ..لمعرفة برجك الاساسي و برجك
اليومي اي دورتك الفلكية و لقراءة الطالع....الخ

وهذا كان جزء من مداخلة الأخ عمر على

وفى مداخلتى القادمة باذن الله سأربط بين وزن كلمة أو لفظ " كهيعص " و ..

والى لقاء قريب باذن الله ..

عمكم العجوز
أرنست

Post: #23
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: jini
Date: 10-15-2005, 03:41 AM
Parent: #22

هل يستطيع الأمى تقطيع الكلمة أى تهجئتها حرفا حرفا?
jini

Post: #24
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: Sudany Agouz
Date: 10-15-2005, 06:45 AM
Parent: #1

الاخوة الأحباب ..

قد أرسل لى صديق شريط فيديو يشرح فيه تجربته مع السيد المسيح -

قام هذا الصديق بشرح كلمة" كهيعص ".. وقدمها فى صيغة الأوزان ولهذا طلبت منكم أن
تدلونى على أوزان الحروف لكيما أتأكد هل هى نفس أوزان الحروف التى جاء بها صديقى
قبل الدخول فى مسئولية التفسير - وبحمد الله قام بعض الأصدقاء فى هذا المنبر الكريم
باعطائى نفس النتيجة - ولهذا قررت اضافة هذه المعلومة القيمة لكم:

فكلمة أو نص " كهيعص " تقابله كلمتا " المسيح الهى " فى الوزن الأبجدى

كهيعص = المسيح الهى
ك = 20 ا = 1
ل = 30
ه = 5
م = 40
ى = 10
س = 60
ع = 70
ى = 10
ص = 90
ح = 8

ا = 1
ل = 30
ه = 5
ى = 10
------
-----

اجمال الأوزان = 195 = 195


فلهذا يا احبائى أردت توصيل هذه المعلومة لكم وشكرا ..

عمكم العجوز
ارنست

أ= 1
ب=2
ج=3
د=4
هـ = 5
و=6
ز=7
ح=8
ط=9
ى=10
ك=20
ل = 30
م = 40
ن = 50
س =60
ع = 70
ف = 80
ص = 90
ق = 100
ر = 200
ش = 300
ت = 400
ث = 500
خ = 600
ذ = 700
ض = 800
ظ = 900
غ = 1000

والشكر وكل الشكر لمن ساهم ويساهم فى المعرفة ..

عمكم العجوز
ارنست

Post: #30
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: mohamed bakry
Date: 10-15-2005, 10:02 AM
Parent: #24

السيد آرنست/أكاد لا أستطيع كبح جماحي من الضحك....حيث أني ظننت أن مقدرتك

التبشيرية أرفع من ذلك......يعني ياسيدي الكريم تريد أن تأخذ ما جاء في القرآن اللذي

شككت في مطلع حديثك أنه رسالة سماوية من أساسو لتثبت به الهية المسيح....طيب الآيات

الكثيرة اللتي تثبت نبوة المسيح وكونه بشر مرسل دي ماكان تاخد بيها

برضو.........يارآآآآآآآآآآآآآآآآآجل؟برغم معرفتي العميقة بأساليب المبشرين في

الدعوة للمسيحية عن طريق التشكيك في القرآن لكن دي

جديييييييييييييييييدة....أشك في مقدرتك علي مناظرتي كما كان واضحا حين

تهربت من الرد علي دعوتي لك أعلاه....وأنا بكرر الدعوة......لأنو بطريقتك دي

حاتحتاج اسبوع من البحث عشان تجاوب علي أي سؤال أسألك ليهو....وياسيدي مبدئيا

عشان تجهز للمناظرة أقرأ البوست دا



دعوة للغوص بهدؤ في دراسات الكتاب المقدس النقدية

Post: #31
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: adil amin
Date: 10-15-2005, 11:04 AM
Parent: #24

brother Ernist

salam


If you read the great books of Ibn Arabi ''Alfutuhat Almakia'' you find the answere

Post: #35
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: Albino Akoon Ibrahim Akoon
Date: 10-15-2005, 02:47 PM
Parent: #24

ارجو من الاخوة المهتمين بدراسة الحروف الاولي من سورة القراءن (كهيعص ,الم والخ...) التوجه الي الموقع الاتي:-
ismaielchild.com
كما بامكانكم الوصول الي هذا الموقع بالبحث بواسطة الغووغل بكتابة "اولاد اسماعيل" وستجدون المزيد من الايضاح حول هذا الموضوع
اتمني لكم التوفيق
وشكرا

Post: #25
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: أحمد الشايقي
Date: 10-15-2005, 07:13 AM
Parent: #1

سوداني عجوز

كان واضحاً أنك تسعى لمقدمة تبنى عليها ما تود اضافته,

واعلم

أن السيد المسيح نبي من الأنبياء الذين يشترط الإ يمان بهم وبرسالاتهم حتى يكتمل ايمان المسلم

أي أن الايمان برسل الله من أركان الإيمان في العقيدة الاسلاميـة

وهـو عند المسلمين نبي ورسول مرسـل برسالة ,

وقد ذهـب علماء الاصول في الفقه الاسلامي إلى أن الشرائع السابقة تعتبر من أصول الفقه الاسلامي,

كما أشار القرأن الكريم إلى أحكام وعبـر وردت في الزبور والتوراة والانجيـل,

وأمـر بها للمسلمين أيضاً

لكنك, تجاوزت في الحديث عن الحروف الموجودة بأوائل السـور , وذهبت تشكك في جدوى النص عليها وأسبابه والعجز عن ايجاد التفسير لها

أيا كان,

إذا كان هـذا الحساب الذي توصلت له يفيدك بأن القرأن الكريم يقـر العقيدة التي أنت بصددها , فلن يخدم لك هذا الأمر شيئاً,

أولاً, لأنك لا تبدي ايماناً ولا احتراماً للقران الكريم, وهذا واضح من طريقة خطابك, فلا يصح لك أن تأخذ أو تقوى عقيدتك بما ورد في كتاب لا تقره.
ثانياً, لأنك لا تبني عقيدتك على القرأن الكريم, وبالتالي فعليك الالتزام والاحتجاج بما وردك في دينك.
ثالثاُ, لأن القرآن الكريم قد نص في أيات صريحـة وواضحة ومتكررة على أن عيسى نبي مرسـل وليس له أمر الألوهة والربوبية شئ , فلن يجــد الترميز شئ مع البيان الواضح في الايات المحكمات.


وأخيراً , أهنأ أيها السوداني العجوز بما عندك ودع ما عند غيرك, تسلم وتريح رؤوسنا من صداعات الاخذ والرد.

Post: #26
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: Ahmed Mohammed Osman
Date: 10-15-2005, 07:15 AM
Parent: #1

العم العجوز
ارنست

لا ادري ما الذي تريد ان تصل اليه...

القراءن كلام الله
وسيدنا محمد (صلي الله عليه وسلم) رسول الله
فمن الذي يقصد ان المسيح هو الهه؟؟
هل يقصد الله ان المسيح هو الهه بصيغة المتحدث؟؟
ام
يقصد سيدنا محمد (صلي الله عليه وسلم) ان المسيح هو الهه؟؟؟

لا ادري ما تقول
اي ان الرسول اكتشف فجاة ان الله الذي ارسله هو المسيح ؟ وان كان لم وضعه في رموز ليستعصي علي الناس فهمه؟؟؟ اما كان حريا به ان يضعها في صيغة واضحه ومفهومة للجميع ؟ خاصة وان العبارة التي تفضلت بشرحها كانت ستعني اس الدعوة وهي التعريف بالرب؟؟؟ لم لم يجعلها كأيآت "قل هو الله احد()الله الصمد()لم يلد ولم يولد()ولم يكن له كفؤا احد()"
حسبي الله ونعم الوكيل

Post: #27
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: حمزاوي
Date: 10-15-2005, 07:47 AM
Parent: #1

يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ وَلاَ تَقُولُواْ عَلَى اللّهِ إِلاَّ الْحَقِّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِّنْهُ فَآمِنُواْ بِاللّهِ وَرُسُلِهِ وَلاَ تَقُولُواْ ثَلاَثَةٌ انتَهُواْ خَيْراً لَّكُمْ إِنَّمَا اللّهُ إِلَـهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَن يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَات وَمَا فِي الأَرْضِ وَكَفَى بِاللّهِ وَكِيلاً (171 ) لَّن يَسْتَنكِفَ الْمَسِيحُ أَن يَكُونَ عَبْداً لِّلّهِ وَلاَ الْمَلآئِكَةُ الْمُقَرَّبُونَ وَمَن يَسْتَنكِفْ عَنْ عِبَادَتِهِ وَيَسْتَكْبِرْ فَسَيَحْشُرُهُمْ إِلَيهِ جَمِيعاً (النساء : 172 )

السيد ارنست
السلام علي من اتبع الهدى
هذه الايات توضح المسيح عيسى بن مريم عليه الصلاة والسلام بأنه عبد من عبيد الله ورسوله فالمسلمون يؤمنون بانه رسول من الله وعبد من عبيده كما يؤمنون بكل الانبياء ولا تناقض في قران الاسلام ولم يذكر القران بان المسيح هو الله تعالى الله عن ذلك فهو الفرد الصمد الذي لم يلد ولم يولد .
لا حول ولا قوة الا بالله
كبرت كلمة تخرج من افواهكم
يا سيدي قلت ما تريد عن دينك وكتبك فانت حر
ولكن لا تتطاول وتقل في القران ما ليس موجود فيه
أرجوك

Post: #28
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: sharnobi
Date: 10-15-2005, 08:52 AM
Parent: #1


لمن كنا صغار
كان زمن ظهور عربات البدفورد ( السفنجة)

وبخط جميل على جوانب العربة وبخط خطاط مصرى كان هارب من نظام عبد الناصر ومختفى فى المنطقة يعرف ب صبرى.. الذى جمل عربات.. ومنازل بعض الاثرياء... كالشيخ بصيلى بقرية.. فركة..
ارجع ل (كهيعص)
اختار عمنا سائق القرية الشهير.. على سلطان.. على عربة القرية بهذه الحروف او الكلمة القرآنية.. فكانت مطبوعة ومقروءة.. لابناء القرية.. وكل ابناء.. المنطقة.. مزينة جوانب تلك المركبة... وكان سؤال دائم لك من امتلك مقدرة فك الخط.. ولكن لا احد يجرو للاجابة على المعنى.. فكان عندنا هو جزء من كلام الله المقدس..

وخير رد لعمنا العجوز.. يا ائمة المسلمين

الذين لا يستطيعون.. الاعتراف.. بمحدودية المعرفة الانسانية.
كان اولى لهم
بالملاذ



بكلمة

الله اعلم

Post: #32
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: Ahmed Alrayah
Date: 10-15-2005, 11:41 AM
Parent: #28

Quote: فكلمة أو نص " كهيعص " تقابله كلمتا " المسيح الهى " فى الوزن الأبجدى
كهيعص = المسيح الهى
الأخ/ سوداني عجوز
تحيّة طيّبة،
أولاً
أنا لا أعرف معنى "كهيعص" الواردة في القرآن الكريم لذا لا أستطيع الإجابة على سؤالك وقد تفضل الإخوة بإيراد معانيها كما فسرها العلماء.
ثانياً
أنتَ تقول أن "كهيعص" تقابل "المسيح إلهي" في الوزن الأبجدي:
1- بافتراض صحة ذلك، ألا يعني هذا صدق ما جاء به محمد صلى الله عليه وسلم؟
2- القرآن كلام الله، فكيف يقول الله إنّ "المسيح إلهي"؟!
3- إثبات ما ذهبتَ إليه غير ممكن، وإثبات خطلِه من السهولة بمكان، فالإسلام يعتبر المسيح عليه السلام أحد المرسلين وليس إلهاً وليس ابنا لله، تعالى الله عن ذلك علواً كبيراً.
4- كيف تستشهد بالقرآن الكريم وأنتَ لا تؤمن به للتدليل على ألوهيّة المسيح؟!
5- اسأل ما بدا لك، طالما توخيتَ الحذر في طريقة إلقاء الأسئلة حتى لا تنحرف بها -دون قصدٍ- عن مقصدها، معظم من يكتب هنا من "الهواة" وليسوا كتاب محترفين.
6- أرجو منك، كما تسأل بحماس، أن تجاوب على ما تُـسأل عنه بحماسٍ أيضاً.
7- كتبت تعليقاً على مقالِ الأستاذ محمود طه:
Quote: أصدقك القول أخى .. قد فهمت القليل .. بل القليل جدا من الكثير المكتوب .. بل أننى أعتقد ان الأستاذ محمود لو كان عائشا لفعل الكثير .. الا ان الأيدى الغادرة قد أنهت حياته بطريقة غير انسانية ..وبهذه المناسبة أود أن أعرف الدرجات العلمية التى توصل اليها الأستاذ العلامة .. لأن هذا الاسلوب .. وهذه المعرفة قد يحتار أمامها العقل أحيانا
أراكَ هنا تعترف بأنّ العقل يعجز عن فهم ما كتبه محمود الذي هو عبد من عبيدِ الله، فكيف تعترف بسموّ أسلوبِ المخلوق و وتُـنكر عجز العقل عن فهم قولِ الخالق؟
8- أعيد هذا السؤال مرة أخرى: كيف تستشهد بالقرآن الكريم وأنتَ لا تؤمن به للتدليل على ألوهيّة المسيح؟!
9- الإخوة الجمهوريون مطالبون بشرح ما يتفضلون بنقله عن الأستاذ/محمود طه، الاكتفاء بنقله دون شرح لا يخدم قضيتهم فلربما استعصى فهمه على غيرهم.

أحمد الريّح

Post: #33
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: Abureesh
Date: 10-15-2005, 12:27 PM
Parent: #32

الأخـوة الكـرام،

القـرأن لم يتركهـا لحسـاب الأرقـام والنجـوم، وإنما قال بصـريح العبارة أن الأنبيـاء ربانيين، وهـو نفس وزن إلهيين..
"ما كان لنبى أن يقول للناس كونوا عبادا لى من دون الله، ولكن كونوا ربانيين بما كنتم تعلمون الكتاب وبما كنتـم تدرسـون" فسـودانى لم يستنتـج أن القـرأن قال أن المسيـح إلـه، بل "إلهى"
وهـو أيضـا لم يستنتج من الحسـاب الرقمى ما لم يذكـره القرأن صـراحـة. فنتيجـة سـودانى عجـوز صحيحـة 100%، وردود البعض هنا خاطئـة، بل جاء بعضهـا موتورا ومتشنجـا.
فما هـو سـر هـذا الهجـوم والهـوس .. إذا كانت ردود فعلنـا على الأخ سـودانى بهـذا التوتـر والتطـرف، فكيف ستكون الردود على من يهاجم الإسـلام؟
وهل هـذه هى الطريقـة التى بهـا ننتهـز فرصـة مناقشـة الأخ سـودانى عجوز لنـا لنريـه ضيق صـدرنـا وتوترنـا.. يقينى أن الأخ سـودانى عجوز يعرف الأمور ويحترم الإسـلام وإن كان مسيحيـا، بدليل أنه ذكـر عبارة "القـرءان الكريـم".

Post: #34
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: Sudany Agouz
Date: 10-15-2005, 12:54 PM
Parent: #33

الأستاذ أبو الريش ..

أشكرك أخى لسعة صدرك ..

الموضوع برمته .. هو ربط الأرقام بالحروف ..

وان كان لفظ " كهيعص " .. وكما فسره المفسرون .. انه لفظ اعجازى ..

وتصادف مجمل أرقام أحرفه تطابق اجمالى حساب أحرف الكلمتين " المسيح الهى "

فهل أذنبت فى نقاش هذا اللفظ الاعجازى .. وتصادف أيضا ان الكلمتين " المسيح الهى "

أنهما اعجازيتان ..

فلماذا لا تتفتح القلوب .. ونحاول تبادل المعرفة سويا..

والعجيب .. ان الله الذى يستجيرون به .. انه قريب جدا ..

ولا يستحق كل هذا العناء فى معرفته .. بل تصل بهم الحالة الى امكانية

الشجار والتقاتل ان أمكن تحت قائمة الدفاع عنه .. فهل الله الرحوم يفرح
ويسر ان تقاتل بنو البشر معا ؟.. انه يحزن حتى ان قام الانسان بشتم أخاه الانسان ..

الى متى نتبنى التعصب ؟ والى متى نظل فى جهلنا وقساوة قلوبنا ؟

دمت أخى أبو الريش ..

أخوك المحب دائما ..
أرنست

Post: #44
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: تولوس
Date: 10-17-2005, 01:59 AM
Parent: #33

Quote: ولذلك يشيـر إلى تلك المعانى التى لا تستوعبهـا اللغـة العربيـة، بالحـروف، مثل "الم" أو "الـر" أو "ن" أو "كهيعص".. فهـذه كلهـا إشـارات لمعانى عجزت اللغـة عن حملهـا..

ابو الريش
كيف تكون هي معاني عجزت اللغة علي حملها؟؟؟
وقد حملت اللغة كل معاني القران الكريم المعروفه والتي لم تزل في رحم الغيب!!!
... ام هي معاني وامور اخرها الله لعباده او اختص بهاالله من رحمته من يشاء؟؟

Quote: وردود البعض هنا خاطئـة، بل جاء بعضهـا موتورا ومتشنجـا.
فما هـو سـر هـذا الهجـوم والهـوس .. إذا كانت ردود فعلنـا على الأخ سـودانى بهـذا التوتـر والتطـرف، فكيف ستكون الردود على من يهاجم الإسـلام؟

اين هو الهجوم واين هو الهوس والتوتر والتطرف ... لا اري شيئا

Post: #36
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: ادريس خليفة علم الهدي
Date: 10-15-2005, 03:50 PM
Parent: #1

العم ارنست

اليك التفسير كما ورد في تفسير الطبري

قَوْله تَعَالَى : " كهيعص تَقَدَّمَ الْكَلَام فِي أَوَائِل السُّوَر . وَقَالَ اِبْن عَبَّاس فِي " كهيعص " : إِنَّ الْكَاف مِنْ كَافٍ , وَالْهَاء مِنْ هَادٍ , وَالْيَاء مِنْ حَكِيم , وَالْعَيْن مِنْ عَلِيم , وَالصَّاد مِنْ صَادِق , ذَكَرَهُ اِبْن عَزِيز الْقُشَيْرِيّ عَنْ اِبْن عَبَّاس ; مَعْنَاهُ كَافٍ لِخَلْقِهِ , هَادٍ لِعِبَادِهِ , يَده فَوْق أَيْدِيهمْ , عَالِم بِهِمْ , صَادِق فِي وَعْده ; ذَكَرَهُ الثَّعْلَبِيّ عَنْ الْكَلْبِيّ /و السُّدِّيّ وَمُجَاهِد وَالضَّحَّاك . وَقَالَ الْكَلْبِيّ أَيْضًا : الْكَاف مِنْ كَرِيم وَكَبِير وَكَافٍ , وَالْهَاء مِنْ هَادٍ , وَالْيَاء مِنْ رَحِيم , وَالْعَيْن مِنْ عَلِيم وَعَظِيم , وَالصَّاد مِنْ صَادِق ; وَالْمَعْنَى وَاحِد . وَعَنْ اِبْن عَبَّاس أَيْضًا : هُوَ اِسْم مِنْ أَسْمَاء اللَّه تَعَالَى ; وَعَنْ عَلِيّ رَضِيَ اللَّه عَنْهُ هُوَ اِسْم اللَّه عَزَّ وَجَلَّ وَكَانَ يَقُول : يَا كهيعص اِغْفِرْ لِي ; ذَكَرَهُ الْغَزْنَوِيّ . السُّدِّيّ : هُوَ اِسْم اللَّه الْأَعْظَم الَّذِي سُئِلَ بِهِ أَعْطَى , وَإِذَا دُعِيَ بِهِ أَجَابَ . وَقَتَادَة : هُوَ اِسْم مِنْ أَسْمَاء الْقُرْآن ; ذَكَرَهُ عَبْد الرَّزَّاق . عَنْ مَعْمَر عَنْهُ . وَقِيلَ : هُوَ اِسْم لِلسُّورَةِ ; وَهُوَ اِخْتِيَار الْقُشَيْرِيّ فِي أَوَائِل الْحُرُوف ; وَعَلَى هَذَا قِيلَ : تَمَام الْكَلَام عِنْد قَوْله : " كهيعص " كَأَنَّهُ إِعْلَام بِاسْمِ السُّورَة , كَمَا تَقُول : كِتَاب كَذَا أَوْ بَاب كَذَا ثُمَّ تَشْرَع فِي الْمَقْصُود . وَقَرَأَ اِبْن جَعْفَر هَذِهِ الْحُرُوف مُتَقَطِّعَة , وَوَصَلَهَا الْبَاقُونَ , وَأَمَالَ أَبُو عَمْرو الْهَاء وَفَتَحَ الْيَاء , وَابْن عَامِر وَحَمْزَة بِالْعَكْسِ , وَأَمَالَهُمَا جَمِيعًا الْكِسَائِيّ وَأَبُو بَكْر وَخَلَف . وَقَرَأَهُمَا بَيْن اللَّفْظَيْنِ أَهْل الْمَدِينَة نَافِع وَغَيْره . وَفَتَحَهُمَا الْبَاقُونَ . وَعَنْ خَارِجَة أَنَّ الْحَسَن كَانَ يَضُمّ كَاف , وَحَكَى غَيْره أَنَّهُ كَانَ يَضُمّ هَا , وَحَكَى إِسْمَاعِيل بْن إِسْحَاق أَنَّهُ كَانَ يَضُمّ يَا . قَالَ أَبُو حَاتِم : وَلَا يَجُوز ضَمّ الْكَاف وَالْهَاء وَالْيَاء ; قَالَ النَّحَّاس : قِرَاءَة أَهْل الْمَدِينَة مِنْ أَحْسَن مَا فِي هَذَا , وَالْإِمَالَة جَائِزَة فِي هَا و يَا . وَأَمَّا قِرَاءَة الْحَسَن فَأَشْكَلَتْ عَلَى جَمَاعَة حَتَّى قَالُوا : لَا تَجُوز ; مِنْهُمْ أَبُو حَاتِم . وَالْقَوْل فِيهَا مَا بَيَّنَهُ هَارُون الْقَارِئ ; قَالَ : كَانَ الْحَسَن يُشِمّ الرَّفْع ; فَمَعْنَى هَذَا أَنَّهُ كَانَ يُومِئ ; كَمَا حَكَى سِيبَوَيْهِ أَنَّ مِنْ الْعَرَب مَنْ يَقُول : الصَّلَاة وَالزَّكَاة يُومِئ إِلَى الْوَاو , وَلِهَذَا كَتَبَهَا فِي الْمُصْحَف بِالْوَاوِ . وَأَظْهَرَ الدَّال مِنْ هِجَاء " ص " نَافِع وَابْن كَثِير وَعَاصِم وَيَعْقُوب , وَهُوَ اِخْتِيَار أَبِي عُبَيْد ; وَأَدْغَمَهَا الْبَاقُونَ .

لعله يكون قد اجاب ولو علي جزء من استفسارك
وللمزيد اليك هذا الموقع:
http://quran.al-islam.com

Post: #37
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: Elawad
Date: 10-15-2005, 04:11 PM
Parent: #1

العم أرنست
لك الشكر على اسئلتك المتكررة عن الإسلام و حرصك على التعرف عليه. و من نفس المنطلق أجدني شغوفا للاستماع إلى إجاباتك على بعض الأسئلة عن الكتاب المقدس. و أسئلتي كثيرة أرجو أن يتسع زمنك و زمني لها. و أبدأ اليوم بخمسة أسئلة عن بعض المعلومات التاريخية التي وردت في الكتاب المقدس:
1- كم كان عمر اخزيا بن يهور عندما ملك مُلك يهوذا؟
2- كم كان عمر يهوياكين عندما ملك في أورشليم؟
3- عندما انتصر داود عليه السلام على هدر عزر ملك صوبة، كم فارسا أخذ منه؟
4- كم كان عدد مذاود خيل مركبات سيدنا سليمان عليه السلام؟
5- في أي سنة لاسا ملك يهوذا ملك ايلة بن بعشا على اسرائيل؟
قد تبدو لك هذه الأسئلة غريبة لكن صدقني الإجابة عليها تفيد الحوار جدا.

Post: #38
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: Ahmed Alrayah
Date: 10-15-2005, 10:12 PM
Parent: #37

Quote: نتيجـة سـودانى عجـوز صحيحـة 100%
Quote: فما هـو سـر هـذا الهجـوم والهـوس .. إذا كانت ردود فعلنـا على الأخ سـودانى بهـذا التوتـر والتطـرف، فكيف ستكون الردود على من يهاجم الإسـلام؟
رغم أنّي لم أعتد إجابة مباشرة من الأخ/أبوالريش على سؤال مباشر فإنّي أسأله سؤالين خطرا ببالي وأنا أقرأ مداخلاته:
1- ما هي النتيجة التي وصل إليها الاخ/سوداني عجوز يا أبوالريش؟
2- ممكن تأتينا بما تعتبره هجوماً وهوساً وتوتراً وتطرفاً في ردود البعض في هذا المقال؟

Post: #39
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: Ahmed Alrayah
Date: 10-15-2005, 10:29 PM
Parent: #38

1- كتب أبوالريش
Quote: سـودانى لم يستنتـج أن القـرأن قال أن المسيـح إلـه، بل "إلهىّ"
القائمة التي جاء بها سوداني عجوز ليس من بينها رقم يقابل الشدة (التشديد)، فكيف علمتَ يا أبوالريش أنّه يقصِد أنّ المسيح إلهيّ عِـوضاً عن إلهي؟!
2- قرأتُ مقالة الأستاذ/ محمود طه التي جاء بها الأخ/عمر عبدالله، وبصراحة ليست بينها وموضوع المقال أيّة علاقة كما أرى، أرجو -شاكراً- أن تتفضل بتبيين علاقة المقال بموضوعنا هذا.
3-
Quote: هل هـذه هى الطريقـة التى بهـا ننتهـز فرصـة مناقشـة الأخ سـودانى عجوز لنـا لنريـه ضيق صـدرنـا وتوترنـا
أنتَ الآن مطالب بتقديم النموذج الحـسَـن في كيفية تقـبّـل الأسئلة بصدرٍ رحب ، وأرجو أن تجيب على أسئلتي بلا توتر وبدون افتراضات.

Post: #48
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: Abureesh
Date: 10-17-2005, 07:19 PM
Parent: #39

الأخ أحمــد الريـح،

شكــرا على الأسئلـة، وهـذه محاولـة أجوبتى عليهن.

1- القائمة التي جاء بها سوداني عجوز ليس من بينها رقم يقابل الشدة (التشديد)، فكيف علمتَ يا أبوالريش أنّه يقصِد أنّ المسيح إلهيّ عِـوضاً عن إلهي؟!

الحقيقـة فإن الشـدة حرفـان أولهمـا سـاكن، ولذلك فهى موجـودة بهـذا المعنى فى القائمـة. ثم أن الهى على وزن ربانى ، تصـح أن تقول الهى أو ألهى (بالتشـديـد)
مثلمـا تقول "الهـادى" أو "هادى" فإن أصلهـا "هاديو" أو قضي (بفتح القاف والياء) يقضى (بكسـر الضـاد وضـم الياء) فهـو (قاضيـو) فحذفت الواو وسكنت الياء وصأرت قاضى.

2- قرأتُ مقالة الأستاذ/ محمود طه التي جاء بها الأخ/عمر عبدالله، وبصراحة ليست بينها وموضوع المقال أيّة علاقة كما أرى، أرجو -شاكراً- أن تتفضل بتبيين علاقة المقال بموضوعنا هذا.

أما أنا فأعتقـد أن لهـا علاقـة بموضـوع سـؤال الأخ سـودانى عجـوز.. وأرجـو أن توجـه الســؤال للأخ عمـر، فربمـا شـرح لك ما نقلـه عن الأستـاذ محمـود بصـورة أفضل.


3- أنتَ الآن مطالب بتقديم النموذج الحـسَـن في كيفية تقـبّـل الأسئلة بصدرٍ رحب ، وأرجو أن تجيب على أسئلتي بلا توتر وبدون افتراضات.

الإسئلـة أعلاه يا أحمـد عاديـة وبنفس بارد، ولذلك لا تستوجب من جانبى إعلان حالـة طوارئ وخطــة استثنائيـة لتوسعـة الصـدر.

Post: #40
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: جورج بنيوتي
Date: 10-16-2005, 05:23 AM
Parent: #1



العزيز إرنست

تحياتي.

تابعت هذا الموضوع واستيقظت بعض النائماتِ في حارات ما قبل الحيرة وبعدها

إخوتنافي الوطن: كالكثير من أشياء الأرض وأشلاء البشر.. يعلمونني الكثير لحجة ذات نور

نختلف في الدين ونظل..هو فاصل زمني يتلاشى شيئافشيئا..

وحتى ذلك الحين نستمر في الأخذ والرد..

يبقى حسن الحوار وخلوص النوايا..

أبدأ بحثي علي أقتني بارقة من علمٍ تخفي..

لك الشكر على هذا وغيره وللإخوة الذين أسهموا بإيجابية نافعة.

يبقى حبي للجميع مقسما كنبقة بين الفقراء.

Post: #41
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: Sudany Agouz
Date: 10-16-2005, 03:44 PM
Parent: #40

الحبيب أبينو أكوم
ابراهيم أكوم

شكرا على مداخلتكم ..

حاولت عدة مرات لدخول الويب سايت :ismaielchild.com

ولكن للأسف لم أوفق .. أرجو مراجعة الاسم .. واعادة كتابته مرة أخرى ..

لك كل الود والاحترام ..

عمك العجوز ..

ارنست

Post: #42
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: Elawad
Date: 10-16-2005, 05:33 PM
Parent: #1

العم أرنست
هل أطمع في إجابة على أسئلتي:
Quote: العم أرنست
لك الشكر على اسئلتك المتكررة عن الإسلام و حرصك على التعرف عليه. و من نفس المنطلق أجدني شغوفا للاستماع إلى إجاباتك على بعض الأسئلة عن الكتاب المقدس. و أسئلتي كثيرة أرجو أن يتسع زمنك و زمني لها. و أبدأ اليوم بخمسة أسئلة عن بعض المعلومات التاريخية التي وردت في الكتاب المقدس:
1- كم كان عمر اخزيا بن يهور عندما ملك مُلك يهوذا؟
2- كم كان عمر يهوياكين عندما ملك في أورشليم؟
3- عندما انتصر داود عليه السلام على هدر عزر ملك صوبة، كم فارسا أخذ منه؟
4- كم كان عدد مذاود خيل مركبات سيدنا سليمان عليه السلام؟
5- في أي سنة لاسا ملك يهوذا ملك ايلة بن بعشا على اسرائيل؟
قد تبدو لك هذه الأسئلة غريبة لكن صدقني الإجابة عليها تفيد الحوار جدا.

Post: #43
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: نزار محمد عثمان
Date: 10-17-2005, 01:18 AM
Parent: #42

الأخ سوداني عجوز
حساب الجمل هذا لا تقوم به حجة أصلاً، لكن مجاراة لك
وبإعادة تركيب الأحرف التي سقتها في عبارة (المسيح ألهي) نجد أن عبارات أخرى تشاركها نفس الوزن مثل:
هلا يالمحسي
لله يا حماسي
يالله يسامح
الله يا سِميح
وبما أنك لست محسي، وليست لك علاقة بحماس، والله لا يغفر أن يشرك به، فأظن أن العبارة الأخيرة هي الأبلغ في الرد عليك.

Post: #45
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: Sudany Agouz
Date: 10-17-2005, 08:04 AM
Parent: #43

الأستاذ نزار

شكرا على المرور والتفسير ..

بالطبع لم تفت على وجود كلمات يمكن مضاهاتها بنفس الوزن ..

ولكن ..

العبرة فى المعنى .. أى معنى يكون اعجازيا .. ثم يكون متواترا للمعنى العام ..

اصدقنى القول أخى .. ولو تنزه الانسان من التعصب وبدأ قليلا فى التفاكر والتفكير ..
لعرف كثيرا من الحقائق ..

فلا تنس أخى .. ان رجعنا الى التاريخ وماجاءت به الكتب ومدى كانت العلاقة بين
النبى محمد والقس ورقة بن نوفل المنشق عن الكنيسة آنذاك .. ومدى القرابة بين
خديجة (النصرانية) وورقة .. وكيف تم زواجها على النبى محمد ..

اقرأ أخى المراجع لابن هشام وخلافه .. وخلافه .. ستتجلى كل الصور أمامك ..

وشكرا ..

عمك العجوز ..
أرنست

Post: #46
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: Sudany Agouz
Date: 10-17-2005, 08:53 AM
Parent: #45

الاخوة الأعزاء ..

فرانكلى ..

شكرا على المداخلة .. وتأكد العملية لا تستدعى الزعل لا سمح الله ..
وطالما اننا نتناقش بكل هدوء .. فالذى تود الادلاء برأيك فيه فليكن ..
وان لا يعجبك .. أيضا لك مطلق الحرية فى الرد أم التغاضى عنه ..

سيف مساعد ..

شكرا لتعليقك .. وتعليلك بالحروف ..

(السور هي اسم الله الاعظم والله اعلم) .. فعلا الله أعلم ..

منصورى :

ما جئتم به عن لسان الأستاذ محمود محمد طه .. له مدلول عظيم للذى
يستطيع التبحر فى العلم ثم ربطه بالروح .. لكننا نحن العامة ..
لا ندرك المعانى الخلفية الا ان وضعت هذه الحروف بطريقة معينة لتصبح
كلمات مقروءة يتفهمها القارىء .. وأنا أعتقد اعتقادا جازما .. بأن
هناك لغة سمائبة .. ان ارتقى الانسان بروحه .. وتنزه عن الخطايا ..
لاستطاع التعرف على لغة السمائيين والتى تعبر لغة الأقداس .. أو كما
نسميها لغة الروح القدس ..

وأكرر لكم شكرى وتقديرى ..

واننى لآسف لعدم تمكنى بالرد على بعض الاخوة بالترتيب .. ولكننى
سأحاول الرد عليهم فى المستقبل القريب باذن الله ..

عمكم العجوز
أرنست




شكرا أخى لمداخلتك

Post: #47
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: تولوس
Date: 10-17-2005, 05:14 PM
Parent: #46

الاخ الكريم ...
هي معاني اختص بها الله نفسه او البعض من عباده والله اعلم ...ولم يفسر الرسول الكريم معناه وما تدل اليه وليس كما اورده البعض ... ونحن نؤمن بالقران كله ولا ننقص من حرف واحد... وليك ما ورد عن هذا الامر في تفسير ابن كثير


قد اختلف المفسرون في الحروف المقطعة التي في أوائل السور فمنهم من قال هي مما استأثر الله بعلمه فردّوا علمها إلى الله ولم يفسروها حكاه القرطبي في تفسيره عن أبي بكر وعمر وعثمان وعلي وابن مسعود رضي الله عنهم أجمعين، وقاله عامر الشعبي وسفيان الثوري والربيع بن خيثم واختاره أبو حاتم بن حبان ومنهم من فسرها واختلف هؤلاء في معناها فقال عبد الرحمن بن زيد بن أسلم إنما هي أسماء السور. قال العلامة أبو القاسم محمود بن عمر الزمخشري في تفسيره وعليه إطباق الأكثر ونقل عن سيبويه أنه نص عليه ويعتضد هذا بما ورد في الصحيحيحن عن أبي هريرة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يقرأ في صلاة الصبح يوم الجمعة { الۤمۤ} السجدة و{ هَلْ أَتَىٰ عَلَى ٱلإِنسَـٰنِ} ، وقال سفيان الثوري عن ابن أبي نجيح عن مجاهد أنه قال: الم، وحم، والمص، وص. فواتح افتتح الله بها القرآن، وكذا قال غيره عن مجاهد وقال مجاهد في رواية أبي حذيفة موسى بن مسعود عن شبل عن ابن أبي نجيح عنه أنه قال: الم اسم من أسماء القرآن وهكذا قال قتادة وزيد بن أسلم ولعل هذا يرجع إلى معنى قول عبد الرحمن بن زيد بن أسلم أنه اسم من أسماء السورة فإن كل سورة يطلق عليها اسم القرآن فإنه يبعد أن يكون المص اسماً للقرآن كله لأن المتبادر إلى فهم سامع من يقول: قرأت المص إنما ذلك عبارة عن سورة الأعراف لا لمجموع القرآن والله أعلم.
وقيل هي اسم من أسماء الله تعالى فقال الشعبي فواتح السور من أسماء الله تعالى وكذلك قال سالم بن عبد الله وإسماعيل بن عبد الرحمن السدي الكبير وقال شعبة عن السدي: بلغني أن ابن عباس قال: الم اسم من أسماء اللهالأعظم. هكذا رواه ابن أبي حاتم من حديث شعبة ورواه ابن جرير عن بندار عن ابن مهدي عن شعبة قال: سألت السدي عن حم وطس والم فقال قال ابن عباس: هي اسم الله الأعظم وقال ابن جرير وحدثنا محمد بن المثنى حدّثنا أبو النعمان حدّثنا شعبة عن إسرائيل السدي عن مرة الهمداني قال: قال عبد الله فذكر نحوه. وحكى مثله عن علي وابن عباس وقال علي بن أبي طلحة عن ابن عباس هو قسم أقسم الله به وهو من أسماء الله تعالى وروى ابن أبي حاتم وابن جرير من حديث ابن علية عن خالد الحذاء عن عكرمة أنه قال الم قسم

Post: #49
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: نزار محمد عثمان
Date: 10-18-2005, 02:10 AM
Parent: #47

الاخ سوداني عجوز
بيعداً عن الدين وبالنطق فقط ليست لديك حجة في ما تقوله:
حجتك تقوم على أن كهيعص لها وزن يساوي 195 أو غيره بحساب الجمل ـــــــــ 1
وكلمة المسيح إلهي لها نفس الوزن ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ2
إذن فـ كهيعص تعني المسيح إلهي ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ3
لكن بالمنطق البسيط جداً هذه ليست بحجة أصلاً، لماذا؟ إليك الجواب:
يمكن وضع الحجة بمنطق رياضي بسيط كالأتي:
نفرض أن (كهيعص) هي (س)، و(المسيح إلهي) هي (ص)، والوزن 195 أوغيره هو (ع)
حجتك تقول:
(س) جزئية من (ع) ــــــــ لأن هناك عبارات كثيرة يمكن أن يكون لها الوزن (ع).
و (ص) جزئية من (ع) كذلك
إذن فـ (س) تساوي (ص) ، وهذا استنتاج خاطي تماماً، لأن العنصرين الجزئيين من مجموعة ليسا متساويين.
إن حجتك مثل حجة من يقول:
المسيحية من الأديان، والوثنية من الأديان، إذن فالمسيحية هي الوثنية..... نفس المنطق
أو دينكا بحر العزال سودانيون، ومسيرية ابيي سودانيون، إذن دينكا بحر الغزال هم مسيرية أبيي، وهذا كذلك استنتاج خاطي تماماً

.

Post: #50
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: نزار محمد عثمان
Date: 10-18-2005, 03:50 AM
Parent: #49

ثم ماذا تقول يا سوداني يا عجوز
إذا قلت لك إن:
كهيعص تقابل في حساب الجمل: (الله أحد لم يلد حد)، فكلاهما وزنه هو 195
ا = 1
ل = 30
ل =30
ه = 5
أ =1
ح = 8
د = 4
ل = 30
م = 40
ي = 10
ل = 30
د = 4
ح = 8
د = د
وتساوي 195، ويمكن استخراج أي معنى يريده الشخص إن وجد الوقت، وامتلك ذخيرة لغوية مناسبة، لذلك ليس لك حجة في ما ذهبت إليه، ولا يمكن أن يكون هذا منهجاً في إثبات العقائد، فابحث عن غيره
كما أرجو أن تجيب على أسئلة الأخ العوض التي بقيت زماناً تنتظر الإجابة.

Post: #51
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 10-18-2005, 05:09 AM
Parent: #50

السلام على من اتبع الهدى
الغالي سوداني عجوز
أنا من عوام هذا المنبر ووجدت المادة التالية في أحد المواقع وبسبب ضعف لغتي الأنجليزية لا أعرف ان كان لها علاقة بالموضوع ام لا:
Quote: Are the Bible codes for real?

The codes are found by searching for equidistant letter sequences--that is, words occurring in the text of the Bible that have certain intervals between the letters. For example, the 5th, 10th, 15th, 20th, and 25th letter of the text might spell out a five-letter word.

The Bible codes are real but there is nothing special about them. Any large book will have similar clusters of words that match those found in the Bible. What makes the codes appear to be supernatural is the simple fact that people are looking for what they want to find.

One gentleman found words in a passage of the Bible that he says pointed to the 1995 earthquake that devastated the Japanese city of Kobe. A computer search found encoded in the Bible words like: "Kobe, Japan," "1995," "earthquake," "fire," and "the big one."

The wiggle room in the Bible codes is endless. Those conducting the search have the option of looking for hundreds of words. In the Kobe example, words that did not turn up might have been "faultline," "devastate," "seismic," and "shake." Of course, there would be a problem if the following words were found: "no quake," "1997," and "safety."


واعتذر ان لم تكن ذات صلة بالموضوع

Post: #52
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: Sudany Agouz
Date: 10-18-2005, 05:38 AM
Parent: #50

الأستاذ نزار ..

أرى أنكم تودون اثبات الخطأ بخطأ مثله ..

كما قلت أخى .. اننا لسنا فى مكان حرب هنا ..

ألا تعلم أننا أيضا نعلم أبسط قواعد اللغة العربية ..

مامعنى " حد " ..

ألأجدر بك عندما تريد أن تقنع أحدا .. يجب عليك أن تتحدث بأصول اللغة وقواعدها ..

:


" لم يلد حد " .. ماهذا ؟؟؟ ..

فيجب أن تقول
.. لم يلد أحدا .. أين الألف الأولى .. والألف الأخيرة ..
أكرر .. لم يلد أحدا ..

ولكن كما قلت لك ..

لك الحق وكل الحق أن تقبل أو ألا تقبل ..

وللمعلومية أيضا ..

ان لمسألة " كهيعص " = " المسيح الهى " قصة .. قد أوردها فى سياق حديث آخر ..
اذا شاء الله ..

ولك منى أعظم ود واحترام ..

عمك العجوز ..

أرنست

Post: #53
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: نزار محمد عثمان
Date: 10-18-2005, 06:48 AM
Parent: #52

الأخ سوداني عجوز
لم أنقض حجتك بهذا المثال، بل بكلامي أعلاه ـ بالخط الأحمر ـ والذي تجاهلته ولم تعلق عليه، فلا تنظر للفيل وتطعن في ظله (باللغة الفصيحة حتى لا تغضب).
ثم جملة (الله أحد لم يلد حد) ليست مقصودة لذاتها وصحيح أن كلمة حد ليست فصيحة، لكني فقط أردت الخلاصة، وهي أن من أراد أن يصل لشيء في نفسه عن طريق حساب الجمل يستطيع أن يصل إليه متى توفر له الوقت وتنوع المفردات، هذا هو المقصود الأساسي، ولو عندي وقت لأوجدت لك عبارات أخرى بذات الوزن وبمعاني التوحيد الإسلامية.
أما عبارتك:
Quote: أرى أنكم تودون اثبات الخطأ بخطأ مثله
هل أفهم منها أنك تقر بالخطأ من جانبك أم ماذا تعني؟
ثم لا داعي للانفعال الزائد، فمن قال لك إننا في مكان حرب، أو أنك لا تعرف أبسط قواعد اللغة العربية:
Quote: اننا لسنا فى مكان حرب هنا ..
ألا تعلم أننا أيضا نعلم أبسط قواعد اللغة العربية
لأنني إن كنت أراك كذلك، فلست أخاطبك وحدك في هذا البورد الذي يقرؤه من يصح أن نقول عنهم علماء في اللغة العربية.
ختاماً أرجو أن ترد على جوهر حجتي كما فعلت معك لا مع مثال ليس مقصوداً لذاته، كما أرجو ـ مرة ثانيةـ أن تجيب على أسئلة الأخ العوض.

Post: #54
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: Sudany Agouz
Date: 10-18-2005, 06:31 PM

الاخوة الكرام ..

ود كسلا ..
أحمد الشايقى ..
أحمد محمد عثمان ..
حمزاوى ..
جنى ..

والأخت الكريمة بنت الأحفاد ..

شكر على مروركم الكريمة ومداخلاتكم الكريمة ..
وكما نقول .. الاختلاف فى الرأى لا يفسد للود قضية ..

ودمتم ..

عمكم العجوز ..
أرنست

Post: #56
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: نزار محمد عثمان
Date: 10-19-2005, 00:16 AM
Parent: #54

الاخ سوداني عجوز
لم يكن لك اعتراض على حجتي أعلاه سوى أن عبارة(الله أحد لم يلد حد) بها كلمة (حد) التي ليست فصيحة، وقلت لك إنها ليست مقصودة لذاتها، وأني لو وجدت وقتاً لأتيتك بعبارات غيرها بذات الوزن، وهانذا آتيك بعبارة جديدة بلغة فصيحة، فماذا أنت قائل:
ـــــ
(كهيعص) تقابل في حساب الجمل عبارة (الله ما له ابن) ولها نفس الوزن 195، والبيان كالتالي:
ا = 1
ل =30
ل = 30
ه = 5
م = 40
ا = 1
ل = 30
ه = 5
ا = 1
ب = 2
ن = 50
المجموع = 195، نفس مجموع (كهيعص)
ـــــــــــــــــ
ملحوظة: أحب أن أكرر أنني لا أقول إن (كهيعص) معناها(الله ما له ابن) بل هي تدخل في المتشابه كما قال ربنا ( هو الذي أنزل عليك الكتاب منه أيات محكمات هن أم الكتاب، واخر متشابهات، فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله، وما يعلم تأويله إلا الله، والراسخون في العلم يقولون آمنا به كل من عند ربنا وما يذكر إلا أولو اللباب).
كل الذي أردته هو أن ابطل حجة الأخ سوداني عجوز وبيان أن حساب الجمل لا تقوم به حجة مطلقاً، وكما يمكنه ـ أعني سوداني عجوز ـ أن يستخدمه في جعل عيسى إله ابن إله يمكننا نحن أيضاً أن نستخدمه لبيان أن عيسى عبد الله ورسوله، وأن ( الله ما له ابن)
ثم أرجو من الأخ سوداني عجوز أن لا يتجاهل هذه المداخلات، وان يرد عليها، ولا يكتفي بالقول (من أراد أن يصدق فله ذلك ، ومن لم يرد فهو حر) لأننا نعرف هذه المسلمة، وما دخلنا هنا إلا للنقاش، فليدافع عن حجته إن كان له دفاع

Post: #55
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: Elawad
Date: 10-18-2005, 11:52 PM
Parent: #1

العم ارنست رددت على الجميع و تركتني. ما زلت في الانتظار.
Quote: العم أرنست
لك الشكر على اسئلتك المتكررة عن الإسلام و حرصك على التعرف عليه. و من نفس المنطلق أجدني شغوفا للاستماع إلى إجاباتك على بعض الأسئلة عن الكتاب المقدس. و أسئلتي كثيرة أرجو أن يتسع زمنك و زمني لها. و أبدأ اليوم بخمسة أسئلة عن بعض المعلومات التاريخية التي وردت في الكتاب المقدس:
1- كم كان عمر اخزيا بن يهور عندما ملك مُلك يهوذا؟
2- كم كان عمر يهوياكين عندما ملك في أورشليم؟
3- عندما انتصر داود عليه السلام على هدر عزر ملك صوبة، كم فارسا أخذ منه؟
4- كم كان عدد مذاود خيل مركبات سيدنا سليمان عليه السلام؟
5- في أي سنة لاسا ملك يهوذا ملك ايلة بن بعشا على اسرائيل؟
قد تبدو لك هذه الأسئلة غريبة لكن صدقني الإجابة عليها تفيد الحوار جدا.

Post: #57
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: Yasir Elsharif
Date: 10-19-2005, 02:38 AM
Parent: #1

الأخ أرنست "سوداني عجوز"،

تحية طيبة

لقد تابعت هذا البوست منذ البداية.. أرجو أن تكون مداخلتي فيه مفيدة..

سؤالك:

Quote: أحبائى الكرام ..

بسم الله الرحمن الرحيم

كهيعص (1) ذكر رحمت ربك عبده زكريا (2) اذ نادى ربه نداء خفيا (3) ..

صدق الله العظيم ..

أرجو يا أحبائى المناقشة الهادئة .. ما معنى كلمة " كهيعص " الواردة فى
سورة مريم الكريمة ..

ولكم منى كل حب وود ..

عمكم العجوز ..
أرنست


"كهيعص" ليس لها معنى في ظاهر اللغة العربية.. وبهذا فبإمكان المرء أن يقول أن استعمال الحروف الهجائية العربية في بدايات سور القرآن الكريم منفردة مثل ن أو ق أو ثنائية مثل يس أو طه ليس له معنى في ظاهر اللغة العربية.. إذن "كهيعص" لا يمكن تفسيرها.. وكأني بك تريد أن يكون لكل كلمة في القرآن الكريم معنى يعرفه كل الناس، حتى غير المؤمنين بالقرآن، ويعرفون تفسيره.. وهذا قول تنكره البديهة العادية.. إذا كنت تؤمن بأن القرآن كلام من الله فإن هذا يعني أنك تعرف أن كلام الله لا يمكن أن يكون مفهوما كله للناس بدرجة واحدة.. أليس هذا بديهيا؟؟

يمكنك طبعا أن تسأل عن المعنى التأويلي لـ "كهيعص".. وقد أورد بعض المتداخلين بعض التأويلات التي قال بها بعض علماء المسلمين..

ومن العلماء ما تحدث عن تأويل بعض آيات القرآن بطريقة تختلف عن التفسير الظاهر الذي يعطيه ظاهر معاني الكلمات العربية.. ودعني أعطيك مثلا لذلك.. هناك آية قرآنية تقول: "أنزل من السماء ماء فسالت أودية بقدرها".. هناك معنى ظاهر لهذه الآية يمكن لكل قارئ أن يعرفه.. والآن دعني أعطيك تأويل أحد علماء المسلمين لهذه الآية: قال عبد الله بن عباس المقصود بالماء هو القرآن والمقصود بالأودية هو القلوب.. أنظر تفسير ابن كثير هنا..
http://quran.muslim-web.com/tafseer/KATHEER/013017.html
::
Quote: قَالَ عَلِيّ بْن أَبِي طَلْحَة عَنْ اِبْن عَبَّاس فِي قَوْله تَعَالَى " أَنْزَلَ مِنْ السَّمَاء مَاء فَسَالَتْ أَوْدِيَة بِقَدَرِهَا " الْآيَة هَذَا مَثَل ضَرَبَهُ اللَّه اِحْتَمَلَتْ مِنْهُ الْقُلُوب عَلَى قَدْر يَقِينهَا وَشَكّهَا فَأَمَّا الشَّكّ فَلَا يَنْفَع مَعَهُ الْعَمَل وَأَمَّا الْيَقِين فَيَنْفَع اللَّه بِهِ أَهْله وَهُوَ قَوْله " فَأَمَّا الزَّبَد " وَهُوَ الشَّكّ " فَيَذْهَب جُفَاء وَأَمَّا مَا يَنْفَع النَّاس فَيَمْكُث فِي الْأَرْض " وَهُوَ الْيَقِين وَكَمَا يُجْعَل الْحُلِيّ فِي النَّار فَيُؤْخَذ خَالِصه وَيُتْرَك خَبَثه فِي النَّار فَكَذَلِكَ يَقْبَل اللَّه الْيَقِين وَيَتْرُك الشَّكّ


فهذا مثال للتأويل.. فإذن التأويل فهم يأتي من المعرفة بالله.. وليس فقط المعرفة باللغة العربية، وإن كانت اللغة العربية مدخل لفهم القرآن..

وقد قرأت في مداخلة أخرى أنك نقلت قول من قال لك بأن مجموع حروف "كهيعص" في حساب الحروف يساوي 195 وهو نفس مجموع حروف عبارة "المسيح إلهي" وقرأت للاخ نزار أنه أيضا وجد أن ذلك يساوي مجموع حروف عبارة "الله ما له إبن"..
الذي أريد أن أقوله أن مسألة حساب الحروف لا تدخل في المعنى الظاهر وإنما تدخل في باب "التأويل"، ولا أعتقد أن من يوردون مسألة حساب الجمل يريدون به إقناع العقول.. وإنما فقط إيراد أمر "عجيب" يمكن أن يشير إلى أمر عجيب آخر.. وأذكر أن الأستاذ محمود قد استعمل هذا الأسلوب في كتاباته.. فقد قال عن الحديث القدسي: " كنت كنزا مخفيا فأحببت أن أُعرف فخلقت الخلق فتعرفت إليهم فبي عرفوني".. ودعني أشرح لك.. الحديث القدسي هو الحديث الذي ينقله النبي عن الله ولكنه ليس بقرآن.. وقد يجيء هنا بعض المتداخلين وينكرون وجود هذا الحديث في الأساس ولكن هذا ليس الموضوع.. الموضوع هو أنني أريد أن أشرح لك الحديث.. فالله يقول على لسان النبي محمد عليه السلام أنه كان كنزا مخفيا وأنه أراد أن يُعرف فخلق الخلق فتعرف إليهم وبه عرفوه.. ولكن عندنا نحن المسلمين أننا عرفنا الله عن طريق نبيه محمد عليه الصلاة والسلام وهذا هو السبب في قرن شهادة "لا إله إلا الله" التي تشترك فيها الأديان التوحيدية بشهادة "محمد رسول الله".. الأستاذ محمود قال هذا وأضاف إليه "عجيبة" من حساب الحروف.. فقال أن "فبي" الواردة في الحديث يساوي مجموع حروفها 92، وكلمة محمد يساوي مجموع حروفها أيضا 92.. إذن يمكن أن نفهم أن عبارة الحديث كأنها تقول: "كنت كنزا مخفيا فأردت أن أُعرف فخلقت الخلق فتعرفت إليهم فبمحمد عرفوني"..

طبعا هناك بعض الكلمات الأخرى، أو تشكيلات الحروف، التي يساوي مجموعها 92.. ولكن مسألة الإشارة إلى توافق مجموع حروف "فبي" مع مجموع حروف "محمد" ليس هو "الدليل" على أن المسلمين عرفوا الله بمحمد عليه السلام، وإنما الدليل في الشهادة نفسها "لا إله إلا الله محمد رسول الله".. والرسول هو المعلم.. إنها فقط "عجيبة".. والأستاذ محمود مثلا يشير إلى أن الرقم 7 له "عجيبة" ذكرها وهي أن الإنسان عندما يكون ساجدا فإن سبعة مناطق من جسمه تكون ملتصقة بالأرض وهي الوجه [الجبهة والألف]، اليدين، الركبتين، والرجلين..

من هنا أخلص إلى أن القول بأن الإنسان لا يحتاج إلى أن يربط مجموع الحروف "كهيعص" في افتتاحية سورة مريم لكي يقول ما قلت..

وهل تقصد بعبارة "المسيح إلهي" ما فهمه بعض المتداخلين من أنك تقول بان "المسيح إلهك" أو ما فهمه الأخ أبو الريش للعبارة المجردة التي تعني أن "المسيح حقيقة إلهية".. فإن كانت الأولى فاعلم أن المسيح نفسه لم يقل بانه إله الذين آمنوا به، ولم يقل بأنه "إبن الله" بالطريقة التي يعيبها القرآن على المسيحيين، وإنما كان يقول عن نفسه "إبن الإنسان".. أما إن كانت عبارة "المسيح إلهي" تعني أن "المسيح من الله" فهو قول صحيح.. فالمسيح إذن "إبن" الله ليس بمعنى الجسد وإنما بمعنى الروح.. وطبعا بهذا المعنى كل البشر أبناء الله، بمعنى أنهم من الله صدروا، [يعني خلقهم الله] ولكن للمسيح خصوصية زائدة على بقية البشر وذلك لأنه "لم يولد" من أب بشري كعادة [كسنة] الله في خلق البشر، ولكنه ولد من أم بشرية هي السيدة مريم عليها السلام، وقد قال الله تعالى في ذلك من نفس هذه السورة "سورة مريم":

وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ مَرْيَمَ إِذِ انتَبَذَتْ مِنْ أَهْلِهَا مَكَانًا شَرْقِيًّا (16) فَاتَّخَذَتْ مِن دُونِهِمْ حِجَابًا فَأَرْسَلْنَا إِلَيْهَا رُوحَنَا فَتَمَثَّلَ لَهَا بَشَرًا سَوِيًّا (17) قَالَتْ إِنِّي أَعُوذُ بِالرَّحْمَن مِنكَ إِن كُنتَ تَقِيًّا (1 قَالَ إِنَّمَا أَنَا رَسُولُ رَبِّكِ لِأَهَبَ لَكِ غُلَامًا زَكِيًّا (19) قَالَتْ أَنَّى يَكُونُ لِي غُلَامٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ وَلَمْ أَكُ بَغِيًّا (20) قَالَ كَذَلِكِ قَالَ رَبُّكِ هُوَ عَلَيَّ هَيِّنٌ وَلِنَجْعَلَهُ آيَةً لِلنَّاسِ وَرَحْمَةً مِّنَّا وَكَانَ أَمْرًا مَّقْضِيًّا (21)

فروح الله تمثل لها بشرا سويا.. يعني إنسانا كاملا.. وهذا هو الرسول الذي بعثه الله ليهب لها غلاما زكيا هو المسيح عيسى عليه السلام..

إذن المسيح بشر، ولكن له طبيعة إلهية أو قل "حقيقة" إلهية جعلته مؤهلا لكي يكون مبعوث الله لإظهار آياته من نوع "خلق الأحياء وإحياء الموتى" وهي آيات اختص بها الله نفسه في العادة.. قال الله عن المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام في سورة آل عمران:

وَيُعَلِّمُهُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَالتَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ (4 وَرَسُولاً إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ أَنِّي أَخْلُقُ لَكُم مِّنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِ اللّهِ وَأُبْرِىءُ الأكْمَهَ والأَبْرَصَ وَأُحْيِي الْمَوْتَى بِإِذْنِ اللّهِ وَأُنَبِّئُكُم بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ (49)

فماذا كانت النتيجة؟؟ بعضهم اتهمه بالسحر وأنه يعالج ب [بعلزبول وهو الشيطان] وكادوا له وهؤلاء هم أغلبية اليهود بقيادة الفريسيين ومعلمي الدين اليهودي وكهنته.. وفئة قليلة هم الذين آمنوا به واتبعوه وفي مقدمتهم تلاميذه.. ولكن الذين كفروا به أفلحوا في استعداء الرومان وهم السلطة التي كانت تستعمر كل المنطقة بما فيها بلاد فلسطين وطن المسيح.. وحكى عنها القرآن كما في سورة آل عمران:

فَلَمَّا أَحَسَّ عِيسَى مِنْهُمُ الْكُفْرَ قَالَ مَنْ أَنصَارِي إِلَى اللّهِ قَالَ الْحَوَارِيُّونَ نَحْنُ أَنصَارُ اللّهِ آمَنَّا بِاللّهِ وَاشْهَدْ بِأَنَّا مُسْلِمُونَ (52) رَبَّنَا آمَنَّا بِمَا أَنزَلْتَ وَاتَّبَعْنَا الرَّسُولَ فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ (53) وَمَكَرُواْ وَمَكَرَ اللّهُ وَاللّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ (54) إِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُواْ وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْقَ الَّذِينَ كَفَرُواْ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ (55)

ولكن مثل أي أتباع ديانة جاء من بعد التلاميذ الأوائل من اختلطت عليهم الأمور وأولئك هم الذين اتخذوا المسيح وأمه إلهين، والذين جاءوا بعقيدة الثالوث، والذين اتخذوا المسيح إلها.. والقرآن نعى عليهم جميعا سوء الفهم والخلط في كثير من الآيات دعني أورد طرفا منها:

يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ وَلاَ تَقُولُواْ عَلَى اللّهِ إِلاَّ الْحَقِّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِّنْهُ فَآمِنُواْ بِاللّهِ وَرُسُلِهِ وَلاَ تَقُولُواْ ثَلاَثَةٌ انتَهُواْ خَيْرًا لَّكُمْ إِنَّمَا اللّهُ إِلَهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَن يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَات وَمَا فِي الأَرْضِ وَكَفَى بِاللّهِ وَكِيلاً (171) لَّن يَسْتَنكِفَ الْمَسِيحُ أَن يَكُونَ عَبْداً لِّلّهِ وَلاَ الْمَلآئِكَةُ الْمُقَرَّبُونَ وَمَن يَسْتَنكِفْ عَنْ عِبَادَتِهِ وَيَسْتَكْبِرْ فَسَيَحْشُرُهُمْ إِلَيهِ جَمِيعًا (172) النساء

لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَآلُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَن يَمْلِكُ مِنَ اللّهِ شَيْئًا إِنْ أَرَادَ أَن يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَن فِي الأَرْضِ جَمِيعًا وَلِلّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يَخْلُقُ مَا يَشَاء وَاللّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (17) "المائدة"

لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ إِنَّهُ مَن يُشْرِكْ بِاللّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللّهُ عَلَيهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنصَارٍ (72) "المائدة"

وَقَالَتِ الْيَهُودُ عُزَيْرٌ ابْنُ اللّهِ وَقَالَتْ النَّصَارَى الْمَسِيحُ ابْنُ اللّهِ ذَلِكَ قَوْلُهُم بِأَفْوَاهِهِمْ يُضَاهِؤُونَ قَوْلَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِن قَبْلُ قَاتَلَهُمُ اللّهُ أَنَّى يُؤْفَكُونَ (30) اتَّخَذُواْ أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُواْ إِلاَّ لِيَعْبُدُواْ إِلَهًا وَاحِدًا لاَّ إِلَهَ إِلاَّ هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ (31) "التوبة..

أما "أعجب" حكاية في هذا الموضوع فقد جاءت في سورة المائدة حيث يقول:

وَإِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنتَ قُلتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِن دُونِ اللّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِن كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلاَ أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنتَ عَلاَّمُ الْغُيُوبِ (116) مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلاَّ مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَّا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ (117) إِن تُعَذِّبْهُمْ فَإِنَّهُمْ عِبَادُكَ وَإِن تَغْفِرْ لَهُمْ فَإِنَّكَ أَنتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ (11 قَالَ اللّهُ هَذَا يَوْمُ يَنفَعُ الصَّادِقِينَ صِدْقُهُمْ لَهُمْ جَنَّاتٌ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ (119)

والظاهر أن السؤال تم بعد أن توفاه الله إليه.. وقد تقدم أحد بسؤال للأستاذ محمود محمد طه حول هذه الآيات يمكن لمن أراد أن يجده في كتاب رسائل ومقالات الثاني أرجو أن تسمح لي بوضع وصلات لصور تلك الصفحات..

http://alfikra.org/books/bk027/pg24.gif
http://alfikra.org/books/bk027/pg25.gif
http://alfikra.org/books/bk027/pg26.gif
http://alfikra.org/books/bk027/pg27.gif
http://alfikra.org/books/bk027/pg28.gif
http://alfikra.org/books/bk027/pg29.gif

ولك الشكر يا عزيزي إرنست..

ياسر

Post: #58
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: محمد عثمان الحاج
Date: 10-19-2005, 03:27 AM
Parent: #57

Quote: الأستاذ محمود قال هذا وأضاف إليه "عجيبة" من حساب الحروف.. فقال أن "فبي" الواردة في الحديث يساوي مجموع حروفها 90، وكلمة محمد يساوي مجموع حروفها أيضا 90.. إذن يمكن أن نفهم أن عبارة الحديث كأنها تقول: "كنت كنزا مخفيا فأردت أن أُعرف فخلقت الخلق فتعرفت إليهم فبمحمد عرفوني"..

طبعا هناك بعض الكلمات الأخرى، أو تشكيلات الحروف، التي يساوي مجموعها 90



التحية لك دكتور ياسر ولصاحب البوست والمتداخلين ـ أحببت أن أصحح أن كلمة فبي وكلمة محمد مجموعهما بحساب الجمل هو 92 وليس 90.

وانتهز هذه الفرصة أيضا لآقول أن الإنجيل لا يخلو من الغوامض ففي سفر الرؤيا مثلا هناك النبوءة عن الوحش الذي هو الرجل والذي هو رقم والذي هو 666 ولا أحد يدري ما معنى هذا الرقم بالضبط!!!!

Post: #60
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: Yasir Elsharif
Date: 10-19-2005, 04:44 AM
Parent: #58

أشكرك يا عزيزي محمد عثمان الحاج على هذا التصحيح فأنا أردت أن أكتب 92 وقد اختلط علي..

نعم "فبي" هي ف + ب + ي يعني 80 زائد 2 زائد 10

و "محمد" هي: م + ح + م + د يعني 40 زائد 8 زائد 40 زائد 4

ولك التحية ورمضان كريم..

Post: #59
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: حمزاوي
Date: 10-19-2005, 03:44 AM
Parent: #1

مَّا لَكُمْ لَا تَرْجُونَ لِلَّهِ وَقَاراً (نوح : 13 )

Post: #61
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: Sudany Agouz
Date: 10-19-2005, 08:40 AM
Parent: #59

الأخ والأستاذ جورج بنيوتى ..

أين أنت يارجل .. ليك وحشة كبيرة ..

أشكرك على مداخلتك الكريمة .. واننى أكرر وأقول معك ما جئت به :

" إخوتنافي الوطن: كالكثير من أشياء الأرض وأشلاء البشر.. يعلمونني الكثير لحجة ذات نور

نختلف في الدين ونظل..هو فاصل زمني يتلاشى شيئافشيئا..

وحتى ذلك الحين نستمر في الأخذ والرد..

يبقى حسن الحوار وخلوص النوايا..

أبدأ بحثي علي أقتني بارقة من علمٍ تخفي..

لك الشكر على هذا وغيره وللإخوة الذين أسهموا بإيجابية نافعة.

يبقى حبي للجميع مقسما كنبقة بين الفقراء

"

كلام جميل ياجورج .. من شاعر عظيم ..

وشكرا مرة أخرى .. أرجو أن تكون معنا على الدوام ..

عمك العجوز ..

أرنست

Post: #62
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: محمد عبدالقادر سبيل
Date: 10-20-2005, 01:20 AM
Parent: #61

السيد/ ارنست العجوز
السلام على من اتبع الهدى

اسمح لي بأن أسأل وليتك تفيدني مع شكري مقدما:

1/ هل رسول الله عيسى عليه السلام بالنسبة اليك ، كما قلت لي في فرصة ماضية ، هو رب فقط وليس الهًا ، حيث ان الاله هو الله عز وجل دائما ؟ وما الفرق بين الصفتين؟

2/ اذا كنت ما زلت عند رأيك ذاك ، بمعنى ان سيدنا عيسى هو رب وليس الهاً ، اذاً فما معنى قولك اعلاه
Quote: المسيح الهى

هل تقصد بكلمة الهي my God أم تقصد Godlike : شبيه بالاله، أم تقصد Godly : خالص للاله منتسب اليه ؟
لك شكري وتقديري
_______________
اللهم اني صائم

Post: #63
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: ست البنات
Date: 10-20-2005, 12:32 PM
Parent: #1

الأستاذ ارنست ,

اذا كان سؤالك جاء للنقد فليكن منطقيا !

فحين تتساءل عن سبب نزول كلام الله من القرآن عربيا , وهل هو خاص بالعرب ! لماذا تقبلت فكرة نزول الأنجيل باللغة العبرية ! ومسيحى انت ولسانك عربى ؟؟

ثم لماذا تجاهلت الرد على الأخت بنت الحلفاية التى سألت نفس سؤالى ؟

ست البنات .

Post: #64
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: ست البنات
Date: 10-20-2005, 12:42 PM
Parent: #1

الأستاذ ارنست ،

سؤال آخر أوجهه :

من كان رب السيدة العذراء مريم قبل مولد السيد المسح ؟

ومن كان رب داؤود , وموسى وذكريا عليهم السلام , وأل عمران والخلق جميعا قبل مولد السيد المسيح عليه السلام ؟

ومن الذى خلق الشمس والقمر والأرض والبحار قرونا قبل مولد السيد المسيح عليه السلام ؟

ست البنات .

Post: #65
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: omar ali
Date: 10-20-2005, 07:57 PM
Parent: #1

قال البعض للاخ ارنست كيف تستشهد بالقرآن وانت لا
تؤمن به ..وهذه اغرب حجة..ماذا يفعل المحاور
اذا ما وجد عند خصمه المحاور آراء تفيد في
تقوية حجته ..اي كمن يقول بفمك تؤكد حجتي..
كتابك الذي تؤمن به يؤكد حجتي.
وقال له البعض كيف يقول القران " المسيح الهي "
وهو كلام الله ..ولو كان ارنست يؤمن بان القران
كلام الله لماذا اصلا كل هذه الكلام ..المسيحيون
يؤمنون بان المسيحية هي آخر الاديان.
من حق ارنست ومن حق اي مسيحي او يهودي ان يتناول
القران نقدا وتفنيدا لان ثلثه او ثلثيه عن قصص
الميسح والعذراء وانبياء اليهود بطريقة يعتبرها
المسيحيون واليهود محرفة ..ولانه يكفر عقيدة
المسيحين ويعتبر اليهود قردة وخنازير..ما كان
اليهود والمسيحيون ليتناولوا عقيدة المسلمين
لو لا ان الاسلام يتدخل في عقيدتهم ويكفرهم.
يقول البعض ان القران فيه ما يعجز العقل عن
فهمه ..وهذا يناقض كلام القران الذي يقول انها
آيات بينات في العديد من السور ..والبيان ضد
العجمة والغموض...فكيف يرسل الله للبشر كلاما لا
يفهمونه..وهذا الغموض الموجود في القرآن هو الذي
جعل علي بن ابي طالب يقول " انه حمّال اوجه" ..ومادام
حمال اوجه فكل يستطيع ان يفسر ما شاء من الايات الغامضة
بما يريد كعبارة " كهيعيص "وغيرها..ولانه حمال اوجه كانت
الصراعات والنزاعات والفرق والشيع والطوائف المختلفة في
تفسير نفس الآية.

Post: #66
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: الزوول
Date: 10-20-2005, 09:52 PM
Parent: #1


السلام عليكم
الأخ العوض
ساءني تجاهل اسئلتك وقد كنت أيضاً في انتظار الرد والذي كنت اتوقع أن يكون شرارة البدء لمناظرة نستفيد منها وخاصة أن أخونا نزار محمد عثمان موجود على الخط وانا من المعجبين (الصامتين) بالطريقة العلمية والمنطقية والمهذبة التي تديران بها نقاشكما مع مخالفيكما في الرأى..
وقد استمتعت في حينها ببوست هل خالد كودي ورودا مرده شخصية واحدة (لست متأكداً من عنوان البوست وأظن أنه حذف من ارشيف البورد)
وأضم صوتي الى صوتك والأخ نزار للعم ارنست بالأجابة على الأسئلة
Quote: أبدأ اليوم بخمسة أسئلة عن بعض المعلومات التاريخية التي وردت في الكتاب المقدس:
1- كم كان عمر اخزيا بن يهور عندما ملك مُلك يهوذا؟
2- كم كان عمر يهوياكين عندما ملك في أورشليم؟
3- عندما انتصر داود عليه السلام على هدر عزر ملك صوبة، كم فارسا أخذ منه؟
4- كم كان عدد مذاود خيل مركبات سيدنا سليمان عليه السلام؟
5- في أي سنة لاسا ملك يهوذا ملك ايلة بن بعشا على اسرائيل؟


مع وعد أكيد بأنني سأورد إجابة الأسئلة بنهاية هذا اليوم في حالة امتناع العم ارنست أو عجزه عن ذلك

تحياتي
وما الناس إلا هالك وأبن هالك *** وذو نسب في الهالكين عريق

Post: #67
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: Sudany Agouz
Date: 10-20-2005, 10:50 PM
Parent: #66

الأخ عمر على ..

شكرا أخى على تعقيبكم الكريم ..

صدقنى .. الواحد ماعارف يقول شنو .. لو جبنا آيات من الانجيل ..
يقولوا الانجيل دا محرف ..

ولو جبنا آيات من القرآن يقولوا .. انت ما بتؤمن بالقرآن .. وليه
بتستشهد بالقرآن ..

تعرف حكاية اتنين نسوان طرشانات .. يعنى كده.. ما بيسمعن تب ..

وفى ذات صباح .. الاثنين شايلات قفف .. كل واحدة شايلة قفة قاعدة
تهوزز فيها فى الطريق .. وتقابلن ..

وبدن يتونسن فى السكة ..

الأولى قالت للتانية .. أنت ماشية السوق ؟
ردت الثانية عليها .. آى .. والله أنا قايلاك ماشية السوق ..

فتعرف ياأخى عمر على ..

حكايتنا هنا.. زى حكاية النسوان الطرشانات ديل ..

والغريب فى الموضوع .. نحنا فى شنو ..
وناس يجيبوا ليك .. جنس أسئلة .. فلان ده عمره كم .. وعلان ده عمره كم ..

يااخوانا .. لنرتقى وليرتق تفكيرنا قليلا ..

لكن .. الونسة ما حرمت ..

والواطه فللت .. وأنا خلاص داير أنوم ..
ويالعنقريب جاك زول ..

وتصبحوا على خير ..

عمكم العجوز ..
أرنست

Post: #68
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: omar ali
Date: 10-20-2005, 11:03 PM
Parent: #1

الاخ العـزيز ارنســت
Quote: والغريب فى الموضوع .. نحنا فى شنو ..
وناس يجيبوا ليك .. جنس أسئلة .. فلان ده عمره كم
.. وعلان ده عمره كم ..

انا قلــت يمكــن بيعمـــلوا مراجعـــة
لارنســت عشـــان يستعـــد لامتحان الشهادة
الســـــودانية..

Post: #69
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: Elawad
Date: 10-20-2005, 11:26 PM
Parent: #1

الأخ الزول
جزاك الله خيرا على التشجيع و لا أملك إلا الدعاء مع سيدنا أبي بكر الصديق رضي الله عنه (اللهم لا تؤاخذني بما يقولون و اجعلني خيرا مما يظنون و اغفر لي ما لا يعلمون).

العم إرنست...
Quote: والغريب فى الموضوع .. نحنا فى شنو ..
وناس يجيبوا ليك .. جنس أسئلة .. فلان ده عمره كم .. وعلان ده عمره كم ..

لا أدري هل تعتبر هذه المعلومات عن عمر فلان و علان معلومات تافهة؟ أتعجب لأن (الكتاب المقدس) تعرض لها مرات متعددة. على العموم سأظل قي انتظار الإجابة على أسئلتي و لن يثنيني استهزاؤك بها:
Quote: العم أرنست
لك الشكر على اسئلتك المتكررة عن الإسلام و حرصك على التعرف عليه. و من نفس المنطلق أجدني شغوفا للاستماع إلى إجاباتك على بعض الأسئلة عن الكتاب المقدس. و أسئلتي كثيرة أرجو أن يتسع زمنك و زمني لها. و أبدأ اليوم بخمسة أسئلة عن بعض المعلومات التاريخية التي وردت في الكتاب المقدس:
1- كم كان عمر اخزيا بن يهور عندما ملك مُلك يهوذا؟
2- كم كان عمر يهوياكين عندما ملك في أورشليم؟
3- عندما انتصر داود عليه السلام على هدر عزر ملك صوبة، كم فارسا أخذ منه؟
4- كم كان عدد مذاود خيل مركبات سيدنا سليمان عليه السلام؟
5- في أي سنة لاسا ملك يهوذا ملك ايلة بن بعشا على اسرائيل؟
قد تبدو لك هذه الأسئلة غريبة لكن صدقني الإجابة عليها تفيد الحوار جدا.

Post: #70
Title: المهم هو السلام في المجتمع، وفي المنبر..
Author: Yasir Elsharif
Date: 10-21-2005, 01:43 AM
Parent: #69

الأخ العوض،

تحية طيبة مباركة ورمضان كريم..

السيد إرنست وجه سؤالا إلى علماء الدين الإسلامي..

أنت بإمكانك أن توجه سؤالا إلى العلماء بالكتاب المقدس بخصوص الاسئلة.. وبما أنك لك كل هذه المعرفة بشخوص العهد القديم فأرجو أن تتجه نحو مقصدك مباشرة وتقول ما تريده من وراء هذه الأسئلة.. ربما تريد أن تثبت تناقضات أو تعارضات..

وبإمكانك أيضا أن تفتح بها بوستا منفصلا، وأنا متشوق لقراءة ما تريد أن تقوله..

بالمناسبة بعض الذين ينتقدون القرآن ويشككون في نبوة النبي محمد عليه الصلاة والسلام يقولون أشياء من هذا النوع وقد جاء بعضها في كتاب النجار.. [وهي انتقادات متهافتة ولكني أعرف أن كثيرا من المسلمين لا يستطيعون تفنيدها]..
وأقرب شئ هو قصة أهل الكهف..

[وبهذه المناسبة أرجو من العارفين بالمسيحية واليهودية أن يذكروا لنا هل قصة أهل الكهف معروفة لديهم سواء من الكتاب المقدس أو من كتب اليهود الأخرى مثل التلمود والمشنا]

بعضهم يقول أن النبي محمد لم يستطع أن يجيب على سؤال بعض أهل الكتاب له عن عدد أهل الكهف، وهم يقولون أن القرآن لم يذكر ذلك العدد بالضبط، وهم يشيرون بطرف خفي إلى أن ذلك لم يكن سوى تهرب من الإجابة.. فما قولك يا العوض؟؟ والسؤال موجه أيضا للأخ نزار..

وأثناء بحثي في الشبكة عثرت على هذا الموقع:
http://www.servant13.net/books.html
يمكن لم أراد أن يتصفح فيه ليرى بنفسه مقدار هذا النوع من الكتابة..

كل هذا لا ينفع معه مجرد اللعن أو الاستخفاف أو العنف اللفظي.. ونحن نحمد الله أن الأخ أرنست يحاور بكل تهذيب ويعترف أنه ليس بعالم في الدين المسيحي ولكنه يحاول النقاش والحوار..

أتمنى أن يستطيع أهل الديانات المختلفة التسليم لبعضهم البعض بعقائدهم [في الإله والنبي والقيامة والرفع والصلب إلخ] وينطلقوا إلى ما يهم الناس وهو الحقوق والواجبات.. أنا لا يضرني أن يعتقد المسيحي في الثالوث، أو أن يقول بأن المسيح هو الله.. ولكني أهتم بأن يكون للمسلم والمسيحي حقوقا متساوية في الدولة العصرية اليوم، وألا يحاول أحد أن ينتقص من حقوق الآخر انطلاقا من نصوص دينية معينة.. أو يحاول أن يشن حربا دينية على الآخر انطلاقا من نصوص دينية معينة..

بعد أن نتوصل إلى هذا النوع من التعايش يمكن للناس أن يتحاوروا في مسائل "الألوهية والعقائد" على الأرض.. ولكن الحوار في المنبر هنا يمكن أن يستمر [بس بدون عنف لفظي أو محاولة رمي بالكفر أو الزندقة أو التحريف سواء من المسلمين أو من المسيحيين]

أتمنى من المسيحيين أن يحترموا عقيدة المسلم الذي يقول "لا إله إلا الله محمد رسول الله" وألا يعمدوا إلى رمي الدين الإسلامي بأنه وحي الشيطان.. وفي المقابل أتمنى من المسلمين أن يحترموا عقيدة المسيحي الذي يقول بأن "المسيح إلهي" بدون رمي ذلك بالكفر أو الهرطقة.. هذا المنبر يتكون في غالبيته من المسلمين، وإذا راجعنا تعليقات البعض هنا فسنكتشف أنها تعليقات غاضبة وبعضها عنيف في لفظه..

أثناء التصفح عثرت على كاتب يحاول أن يشرح عقيدة المسيحي في الإله الواحد ويحاول أن يشرح مسألة الثالوث:
http://www.servant13.net/taslis/index.htm
المهم هو عدم مهاجمة العقائد.. والاهتمام بالاتفاق على التعايش السلمي.. وفي ظل هذا التعايش السلمي يمكن للحوار أن يستمر وأن ترعاه الدول وتوفر له الحماية وتمنع العنف اللفظي والجسدي أو الإرهاب والتهديد به.. قبل يومين سمعنا بشخص هجم على راهبة مسيحية في مصر وطعنها في وقت يثور فيه لغط كثير بمناسبة مسرحية قدمت في كنيسة قبل سنتين..

المهم هو السلام في المجتمع، وفي المنبر..

وشكرا
ياسر

Post: #71
Title: Re: المهم هو السلام في المجتمع، وفي المنبر..
Author: Sudany Agouz
Date: 10-21-2005, 07:11 AM
Parent: #70

الأستاذ الكريم ياسر الشريف ..

انت جبت اللى فيها ..

" .. أنا لا يضرني أن يعتقد المسيحي في الثالوث، أو أن يقول بأن المسيح هو الله.. ولكني أهتم بأن يكون للمسلم والمسيحي حقوقا متساوية في الدولة العصرية اليوم، وألا يحاول أحد أن ينتقص من حقوق الآخر انطلاقا من نصوص دينية معينة.. أو يحاول أن يشن حربا دينية على الآخر انطلاقا من نصوص دينية معينة..

بعد أن نتوصل إلى هذا النوع من التعايش يمكن للناس أن يتحاوروا في مسائل "الألوهية والعقائد" على الأرض.. ولكن الحوار في المنبر هنا يمكن أن يستمر [بس بدون عنف لفظي أو محاولة رمي بالكفر أو الزندقة أو التحريف سواء من المسلمين أو من المسيحيين]

"

شكرا يا أستاذ ياسر .. والأهم من هذا وذاك اظهار الحقائق دون تعصب أو تشنج ..

وهنا نستطيع أن نقول .. يمكننا من خلال هذا المنبر .. أن نكون اخوة .. بل قد
يكون هذا المنبر كمدرسة للتهذيب والتشذيب .. لكل متعصب متأسلم ..

ولكم منى كل احترام وتحية ..

أخوكم ..
أرنست

Post: #72
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: sharnobi
Date: 10-21-2005, 07:39 AM
Parent: #1

يا سودانى عجوز


حاقر بى ولا شنو

الله اعلم دى ما عجبتكم

Post: #73
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: Sudany Agouz
Date: 10-21-2005, 08:08 AM
Parent: #72

الأخ الكريم شرنوبى ..

أنا آسف .. أنا آسف .. آنا آسف ... أنا آسف ... أنا آسف .. أنا آسف .. أنا آسف ..

وعلى الرغم من كل التأسفات دى .. برضه أنا آسف مرة تانية ..

هل تعتقد أنا حاقر بيك .. حاشا عليك ..

صدقنى وماليك على حليفة .. أنا ما ناسيك .. وماممكن أنساك ..

ياأخى احنا بديناها سوا هنا .. حقيقة لا أود تجاهلك .. لا سمح الله ..

لكن المشكلة هناك أفكار .. وردود خايفها تطير .. أقوم أرد عليها ..

أرجوك أخى .. أرجو المعذرة .. الظاهر أنا عجزت بصحيح ..

لكن أشكرك أخى لتنبيهك اياى .. وهذه أيضا أكبرها فى أخى ..

ولك منى أعظم تحية واجلال ومحبة ..

برضه عمك ..

وبالمناسبة .. ان كنت فى أمريكا ..

أرجو مواصلتى على الايميل ..
[email protected]

وشكرا أخى ..

أرنست


Post: #74
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: Frankly
Date: 10-21-2005, 08:12 AM
Parent: #1

هدية للجميع

قسصة إسلام القس السابق يوسف



من مقال الأخ محمّد بكري
كيف أسلم القس يوسف فيديو جميل


تحياتي
فرانكلي

Post: #75
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: sharnobi
Date: 10-21-2005, 08:14 AM
Parent: #1

العزيز ارنست

خفف عليك
ما بستهال الاسف ده كلو

بس قلت اشغالك.. فى الزحمة دى والعربى الكتير ده
قلنا خفف دم حصة الدين دى
طبعا كنت اخدت لى علقة وكانت بتحصل طوالى من الابتدائى للعالى


ولك الود
جدا حنتواصل

Post: #77
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: Sudany Agouz
Date: 10-21-2005, 08:23 AM
Parent: #75

الأخ فرانكلى ..

شكرا على ادخال شريط عمك يوسف هذا ..

ان شاء الله تكون قد ارتحت قليلا ..!!! ..

ولكن كل هذا .. لا يغير شيئا فى جوهر الموضوع ..

ولك منى كل احترام ومودة ..

عمك العجوز ..

أرنست

Post: #78
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: Frankly
Date: 10-21-2005, 08:34 AM
Parent: #77

سوداني عجوز

تحياتي وتقديري وأحترامي

الحمد لله تجدني مرتاح جداً ولم أشكو لأحد عدم راحة والحمد لله رب العالمين الواحد الأحد الفرد الصمد الذي لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفواً أحد وسعيد بإسلامي وإيماني وأسأل الله أن يثبّت قلبي على دينه الحق وأن يهدينا وإيّاك سواء السبيل

يا سوداني عجوز نحن نحب لك الخير وكل الخير ولا نريد أن نتخاصم أو نتشاجر فذلك ليس من خلق المسلم في شيء
ولكننا نحمد الله على الخير الذي نحن فيه ونريد للآخرين نفس هذا الخير والسماحة والعدالة وطيّب الإيمان وحلاوته


مع عظيم أحترامي وتقديري
فرانكلي

Post: #79
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: Frankly
Date: 10-21-2005, 09:04 AM
Parent: #78

وهذه مادة فيديو أخرى قيمة جداً من رجل علم في الدين المسيحية "يعني شيخ كبير" يحدّثنا فيه عن المسيح عليه السلام وضوان الله وبركاته فرجاء الإستماع إليها بقلبك قبل أذنك

ونحن نكن كل الحب لعيسى رسول الله وكلمته ألقاها لمريم الصادقة الصديقة عليها رضوان الله
ولو كان عيسى حيّا عند بعثة المصطفى بالإسلام لما وسعه غير أتباع حبيبنا محمد بن عبد الله الرسول الخاتم برسالة مهداة رحمة للعالمين

المسيح في الاسلام علي لسان قس سابق...فيديو

تحياتي وتقديري
فرانكلي

Post: #76
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: Frankly
Date: 10-21-2005, 08:20 AM
Parent: #1

هدية للجميع

قسصة إسلام القس السابق يوسف



من مقال الأخ محمّد بكري
كيف أسلم القس يوسف فيديو جميل


تحياتي
فرانكلي

Post: #80
Title: الإسلام والصفوة في بريطانيا
Author: Frankly
Date: 10-21-2005, 01:10 PM
Parent: #76

الإسلام والصفوة في بريطانيا

قالت الصنداي تايمز إن 14 ألف بريطاني أبيض، وبعضهم من صفوة المجتمع ومن الطبقات المثقفة والعليا، قد اعتنقوا الدين الإسلامي.

ويقول المقال الذي كتبه نيكولاس هيلين وكريستوفر مورجان، إن بعض هؤلاء من كبار ملاك الأرض أو من المشاهير أو من الأثرياء.

ويقول المقال إن أغلب هؤلاء قد تأثروا بكتابات تشالز لو جاي إيتون الذي كان دبلوماسيا وكتب كتابا بعنوان "الإسلام وقدر الإنسان".

ويقول إيتون في كتابه "إن المسيحية اليوم قدمت تنازلات أمام هجوم المدنية الكاسح وصار الكثير من مسيحيي الغرب يشعرون إنها لا تقدم الخلاص الروحي المطلوب، أما الإسلام فلم يقدم تلك التنازلات".

وقام يحيى بيرت (الذي كان اسمه جوناثان بيرت في السابق) مدير عام بي بي سي الأسبق، بدراسة حول التحول من المسيحية إلى الإسلام بين البريطانيين البيض.

أما الموضوع الثاني الذي أوردته صحف بريطانيا الصادرة يوم الأحد 22/2/2004، فقد كان نية بريطانيا لزيادة عدد العاملين بجهاز المخابرات إم آي 5.

وتقول الصنداي تلغراف والاندبندنت إن الجواسيس المطلوبين يجب أن يكونوا من المتحدثين بالعربية وإن المهايا ستبدأ من 20 ألف جنيه استرليني في العام.

وتقول الاندبندنت إن هذه الزيادة غير مسبوقة من عهد الحرب العالمية الثانية، وإن المخابرات كانت تركز قبل أحداث 11 سبتمبر أيلول على الجيش الجمهوري الآيرلندي، ولكن موضوع الإرهاب خلق واقعا جديداً.

وكان الموضوع الثالث في صحافة بريطانيا هو ما أوردته الصنداي تايمز من أن الأمير تشارلز ووزير الداخلية ديفيد بلانكيت سوف يعلنان في خلال هذا الأسبوع تفاصيل خطة جديدة بشأن ضرورة قيام المهاجرين الجدد بحلف يمين الولاء للملكة والوطن على الملأ.

ويعزو نيك سبيد كاتب المقال ذلك إلى ظاهرة قيام عدد كبير من المهاجرين الجدد باتخاذ الجنسية البريطانية مجرد مطية للحصول على امتيازات وتسهيلات، ولكن مع عدم وجود أي ولاء حقيقي للمجتمع أو القيم البريطانية الأمر الذي يقول معه كاتب المقال إن المجتمع البريطاني كما نعرفه يمكن أن يتفسخ تماماً في خلال سنوات قليلة.

http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/press/newsid_3510000/3510653.stm[/B]

Post: #81
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: الزوول
Date: 10-21-2005, 08:45 PM
Parent: #1


السلام عليكم
الأخ العوض
يبدو أن العم ارنست لا يدري أو لا يريد الإجابة على الأسئلة التى طرحتها عليه أو يرى فيهاسقط الحديث الذي لا يستحق الرد عليه ، وعهدي بالعم ارنست ودوداً مهذباً يهتم بالرد على المداخلات جميعها وقد كنت أتوقع منه الرد المباشر عليك أو حتى الرفض المباشر للرد مع تعليل سبب الرفض بدلاً من التعريض والتجاهل.
Quote: والغريب فى الموضوع .. نحنا فى شنو ..
وناس يجيبوا ليك .. جنس أسئلة .. فلان ده عمره كم .. وعلان ده عمره كم ..

والتناقض البيّن فيما يقوله وما يكتبه فقد كتب مؤيداً لطرح الأخ ياسر الشريف
Quote: " .. أنا لا يضرني أن يعتقد المسيحي في الثالوث، أو أن يقول بأن المسيح هو الله.. ولكني أهتم بأن يكون للمسلم والمسيحي حقوقا متساوية في الدولة العصرية اليوم، وألا يحاول أحد أن ينتقص من حقوق الآخر انطلاقا من نصوص دينية معينة.. أو يحاول أن يشن حربا دينية على الآخر انطلاقا من نصوص دينية معينة..

بعد أن نتوصل إلى هذا النوع من التعايش يمكن للناس أن يتحاوروا في مسائل "الألوهية والعقائد" على الأرض.. ولكن الحوار في المنبر هنا يمكن أن يستمر [بس بدون عنف لفظي أو محاولة رمي بالكفر أو الزندقة أو التحريف سواء من المسلمين أو من المسيحيين]

وعنوان البوست الذي نحن فيه يتناقض مع تأييده هذا فهل معنى كلمة كهيعص الواردة في القرآن الكريم تصب في خانة الحقوق المتساوية في الدولة العصرية؟أم إنها من صميم
Quote: مسائل "الألوهية والعقائد" على الأرض..


عموماً سأرد على الأسئلة التي طرحتها بما يتيسر لي حسب وعدي في المداخلة السابقة وأرجو من العم ارنست أن يصحح ما فيها من أخطاء إذا وجدت

1- كم كان عمر اخزيا بن يهور عندما ملك مُلك يهوذا؟
سفر الملوك الثاني 8 :26 "وَكَانَ أَخَزْيَا ابْنَ اثْنَتَيْنِ وَعِشْرِينَ سَنَةً حِينَ مَلَكَ، وَمَلَكَ سَنَةً وَاحِدَةً فِي أُورُشَلِيمَ. وَاسْمُ أُمِّهِ عَثَلْيَا بِنْتُ عُمْرِي مَلِكِ إِسْرَائِيلَ."
سفر أخبار الأيام الثاني 22 :2 "كَانَ أَخَزْيَا ابْنَ اثْنَتَيْنِ وَأَرْبَعِينَ سَنَةً حِينَ مَلَكَ وَمَلَكَ سَنَةً وَاحِدَةً فِي أُورُشَلِيمَ وَاسْمُ أُمِّهِ عَثَلْيَا بِنْتُ عُمْرِي."
2- كم كان عمر يهوياكين عندما ملك في أورشليم؟
سفر الملوك الثاني الإصحاح 24 :8 "كَانَ يَهُويَاكِينُ ابْنَ ثَمَانِي عَشَرَةَ سَنَةً حِينَ مَلَكَ، وَمَلَكَ ثَلاَثَةَ أَشْهُرٍ فِي أُورُشَلِيمَ. وَاسْمُ أُمِّهِ نَحُوشْتَا بِنْتُ أَلْنَاثَانَ مِنْ أُورُشَلِيمَ."
سفر الأيام الثاني الإصحاح 36: 9 "كَانَ يَهُويَاكِينُ ابْنَ ثَمَانِي سِنِينَ حِينَ مَلَكَ وَمَلَكَ ثَلاَثَةَ أَشْهُرٍ وَعَشَرَةَ أَيَّامٍ فِي أُورُشَلِيمَ. وَعَمِلَ الشَّرَّ فِي عَيْنَيِ الرَّبِّ."
3- عندما انتصر داود عليه السلام على هدر عزر ملك صوبة، كم فارسا أخذ منه؟
صموئيل الثاني 10 :18 "وَهَرَبَ أَرَامُ مِنْ أَمَامِ إِسْرَائِيلَ، وَقَتَلَ دَاوُدُ مِنْ أَرَامَ سَبْعَ مِئَةِ مَرْكَبَةٍ وَأَرْبَعِينَ أَلْفَ فَارِسٍ، وَضَرَبَ شُوبَكَ رَئِيسَ جَيْشِهِ فَمَاتَ هُنَاكَ."
أخبار الأيام الأول 19 :18 "وَهَرَبَ أَرَامُ مِنْ أَمَامِ إِسْرَائِيلَ, وَقَتَلَ دَاوُدُ مِنْ أَرَامَ سَبْعَةَ آلاَفِ مَرْكَبَةٍ وَأَرْبَعِينَ أَلْفَ رَاجِلٍ, وَقَتَلَ شُوبَكَ رَئِيسَ الْجَيْشِ."

4- كم كان عدد مذاود خيل مركبات سيدنا سليمان عليه السلام؟
أخبار الأيام الثاني 9 :25 "وَكَانَ لِسُلَيْمَانَ أَرْبَعَةُ آلاَفِ مِذْوَدِ خَيْلٍ وَمَرْكَبَاتٍ وَاثْنَا عَشَرَ أَلْفَ فَارِسٍ فَجَعَلَهَا فِي مُدُنِ الْمَرْكَبَاتِ وَمَعَ الْمَلِكِ فِي أُورُشَلِيمَ."
سفر الملوك الأول 4 :26 "وَكَانَ لِسُلَيْمَانَ أَرْبَعُونَ أَلْفَ مِذْوَدٍ لِخَيْلِ مَرْكَبَاتِهِ، وَاثْنَا عَشَرَ أَلْفَ فَارِسٍ."

5- في أي سنة لاسا ملك يهوذا ملك ايلة بن بعشا على اسرائيل؟
سفر الملوك الأول 15 :33 "فِي السَّنَةِ الثَّالِثَةِ لِآسَا مَلِكِ يَهُوذَا مَلَكَ بَعْشَا بْنُ أَخِيَّا عَلَى جَمِيعِ إِسْرَائِيلَ فِي تِرْصَةَ أَرْبَعاً وَعِشْرِينَ سَنَةً."
سفر أخبار الأيام الثاني 16 :1 "فِي السَّنَةِ السَّادِسَةِ وَالثَّلاَثِينَ لِمُلْكِ آسَا صَعِدَ بَعْشَا مَلِكُ إِسْرَائِيلَ عَلَى يَهُوذَا وَبَنَى الرَّامَةَ لِكَيْلاَ يَدَعَ أَحَداً يَخْرُجُ أَوْ يَدْخُلُ إِلَى آسَا مَلِكِ يَهُوذَا."

ولا أرى بأساً في اقتراح الأخ ياسر في فتح بوست جديدبهذا المعنى
تحياتي
وما الناس إلا هالك وأبن هالك *** وذو نسب في الهالكين عريق

Post: #83
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: JAD
Date: 10-30-2005, 04:06 AM
Parent: #1

الإخوة الأفاضل::

تحية طيبة مباركة ..
كل عام وأنتم بخير ..


أعجبتني الردود المسئولة للإخوة المتداخلون في هذا البوست .. وهي من ثمار هدي هذا الدين الحنيف ..

وكما تعلمون أن السائل لو أراد العلماء لذهب إليهم وهم موجودون في المراكز الإسلامية المنتشرة في البلاد الغربية أو إلى أي من أهل أئمة الإسلام في البلدان الإسلامية .. ودعونا نغلب حسن النوايا على ما سواها .. ونظن أن الرجل يطلب الحقيقة لا سواها ..


فجزا الله خيراً كل من يسهم في تسهيل وصول الحق لهذا الرجل .. وما يدريكم لعل الله يريد هدايته لهذا الدين الخاتم من حيث لا يحتسب.


ولي عودة بالتعليق على الموضوع بإذن الله ..

أخوكم ..

جاد






Post: #84
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: نزار محمد عثمان
Date: 11-06-2005, 06:50 AM
Parent: #83

الأخ سوداني عجوز
لماذا هجرت هذا البوست الذي بدأته؟
لماذا تركت أسئلة عديدة دون إجابة!
أكلما خان بوست السوء صاحبه *** أو شاقه فله في الصمت تطنيش؟

Post: #85
Title: Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى
Author: nile1
Date: 11-07-2005, 02:24 AM
Parent: #84

الإخوة الأكارم


هنا تجدون

محاضرات يوسف إسلام-فيديو
مع تقديري للجميع

الزاكي عبد الله