عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟

عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟


10-05-2004, 01:44 PM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=210&msg=1171853705&rn=46


Post: #1
Title: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: Raja
Date: 10-05-2004, 01:44 PM
Parent: #0


الزملاء الكرام الأعضاء والقراء...

مساء الخيرات..

عمل المرأة.. يشكًل معضلة لدى الكثيرين.. رجالا ونساء.. لا لشئ إلا ان مجتمعنا لا زال يرى ان عمل المرأة "فرض كفاية" إذا قام به البعض سقط عن الآخرين. في الوقت الذي يحث فيه الرجال على العمل ومواصلة البحث عن الأفضل..

لا ألقى باللوم على المجتمع وحده، والذي شكًل كل قواعده الرجال.. فللمرأة نصيبا من اللوم، وهو استكانتها لهذه الفرضية التي تقلل من وجودها اولا كإنسان، وثانيا كعنصر يساعد في بناء المجتمعات..

الاحصائيات في السودان تؤكد ان أكثر من ثلث الأسر تعولها نساء..

لدي عدد من الأسئلة التي اتمنى بنهاية البوست ان تجد إجابات.. او قل محاولة لإجابات..

- هل عمل المرأة شيئا كماليا...؟

- هل عمل الرجل أفضل من عمل المرأة..؟

- ماذا يعني عمل المرأة بالنسبة لها اولا، وللرجل ثانيا، وللمجتمع ثالثا..؟

- عند نقطة الاختيار في ترك العمل لضرورة ما: لماذا دائما المرأة هي التي تختار وليس الرجل..؟

- هل يرتبط العمل فقط بالعائد المادي..؟ وهل يعتبر الرجل انه يمكن ان يقنع المرأة بترك العمل وتوفير حياة رغدة لها..؟ وهل يمكن ان يحدث العكس..؟

- مسئولية البيت.. لماذا تقسًم: ماديا للرجل.. وانتظارا من المرأة..؟

- وهل المسئولية تعني فقط الصرف..؟ إذا كانت الاجابة نعم.. هل هذا يعني ان المرأة لا مسئولية لديها..؟ (أوعو تقولو لي الأطفال ..)..

..

وهناك المزيد.. سيطرح اثناء النقاش..



ملحوظة: لا أعني بالعمل (الفي المكاتب او المستشفيات او المدارس... الخ) فقط.. فكم من النساء يعملن في المنازل أو البوفيهات او بائعات شاي... الخ

Post: #2
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: Dr. Moiz Bakhiet
Date: 10-05-2004, 02:05 PM
Parent: #1

لابد من الاعتراف بأن للمرأة طموح سياسي و اقتصادي و علمي و أيديولوجي أصبح يتفوق في هذا الزمن الصعب على طموح الرجل بالإضافة لتفوقها العاطفي وحسن تصرفها. و الأعظم من ذلك أن المرأة لم تعرف الفساد الذي يعشقه الرجل خاصة في مجال السياسة و الذوق. و للمرأة حس خاص بالنظافة و الجمال. كما تربي الأجيال و تتحمل الكثير من الأعباء المنزلية و الاقتصادية في هذا العصر القاسي. و الشاعر نزار قباني يقول أن الأنثى حضارة و أنا أقول أنها تتفوق في حضارتها و تقدمها و انتمائها على الرجل بآلاف السنوات الضوئية.

امنحوا المرأة القوة والحب و الثقة، ستمنحكم وطناً بحجم الإخلاص، و فرحاً بنكهة الأمل و عافية بطعم الرحمة والأمان. و ستلهمكم و ستمجدكم و ستزرعكم نجوماً في سماء الإبداع.


(معز - من مقال متي يا سيدي تفهم..)
_____________________
ألف مساء النور عليك يا رجاء
والتحية والمجد لكل النساء
.
.
.
.
.

إلا واحدة..

Post: #3
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: Raja
Date: 10-05-2004, 02:23 PM
Parent: #2

العزيز د. معز..

يا مراحب بأول الطالًين..

طموح المرأة المتزايد هذا نتابعه منذ سنوات الدراسة.. فالأعداد المتزايدة للفتيات وتفوقهن على الصبيان في معظم المراحل، تقول في النهاية يجب ان نرى منهن عملا بقدر هذا التفوق..

ولكن..

يحدث العكس.. فالفتاة التي تتخرج من الكلية مع زميلها.. إذا حدث وارتبطت به، فانه يحدث احد الامرين: إما تتوقف هي او تثقل خطواتها ليتقدم هو ويبني مستقبلا باهرا.. أو ينفصلا لتستطيع هي ان تبني مستقبلها..

فلماذا فقط هذين الخيارين..؟ ولماذا لا يكون هناك خيارا ثالثا يمكنهما الاثنين من التقدم والتفوق..؟

..

والتحية لكل النساء..

.
.
.
.
.

زائدا واحدة..

Post: #4
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: bint_alahfad
Date: 10-05-2004, 02:33 PM
Parent: #1

رجويه الحبيبه

الشوق كميات, رغم ان جو البورد لا يشجع سو بالكتابه أو القرأه فأننى لم أستطيع مقاومه نفسى من الرد عليكى فى هذا البوست المميذ, راجيه من كل الأخوه والأخوات الذين لم أرد عليهم (لا أود زكر الاسماء حتى لا يسقط أسم سهوا) راجيه منهم ان يعزرونى لعدم تمكنى
من الرد عليهم حتى الأن لظروف خاصه, وسأبزل ما فى وسعى أن أرد عليهم فى أقرب وقت عندما تهدأ الاوضاع فى
البورد قليلابأذن الله, فلهم العتبى حتى يرضو

قبل ما أدخل فى الموضوع مشتاقه ليكم كثير أنتى والحبيبه راويه, بلغيهاسلامى وأشواقى

بالنسبه لأسئلتك فهذا ردى لها من وجهه نظر شخصيه

-أعتقد ان عمل المرأه شيئا كماليا الى حد ما

-عمل الرجل ليس أفضل من عمل المرأه فكثيرا من النساء تعمل لتعول أسرتها فى غياب الأب أو الزوج, وكلاهما اى الرجل والمرأه يؤديان رساله عظيمه هنا
لكن يوجد بعض الأعمال التى لا تتناسب مع طبيعه المرأه
كما توجد أعمال أكره ان يمارسها الرجال والمرأه أولى بها, مثل الطب النسائي,مصفف الشعر...الخ...

-بالنسبه لى, رغم اننى أدرس الماجستير فى الوقت الحالى, وطموحى ان أدرس الدكتوراه بأذن الله, الا ان العمل لا يمثل لى هاجسا, ولا اعتبره ضروره الا فى بعض الحالات, ولا افضل العمل فى المستقبل أن كفل لى زوج المستقبل متطلباتى, بالنسبه للمجتمع لا اعتقد انه يوجد فرق بين عمل الرجل والمرأه فى نظر المجتمع, وغالبيه الرجال الأن يفضلون المرأه العامله حتى تساهم معهم فى متطلبات الحياه(لا أحبز هذا النوع من الرجال)

-ضروره يمكن ان تكون للتفرغ لأطفال مثلا والراجل ما عندو صبر عشان يقعد فى البيت ويراعى الاطفال, ده هو لى روحو محتاج رعايه

- لا اعتقد ان العمل للمرأه يرتبط بالماده فقط, يمكن
ان يكون لكسب خبره, دفعا للملل, او لحبها لعملها ورغبتها الابداع فيه

-أنتى عايزه المرأه تتقسم مسؤليه البيت الماديه مع الرجل, مش كفايه هى مستحملاه just kidding
نحنا كده مبسوطين فما تحرشى الرجال علينا

-المرأه مسؤليتها ترعى الأطفال الصغار والطفل الكبير
فى مسؤليه أكبر من كده عليكى الله

غايتو الله يستر الجندريات ما يرمونى بالحجاره, دنا غلبانه


وفى حفظ الله ورعايته


وفى امان الله

لا اله الا الله

Post: #5
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: Dr. Moiz Bakhiet
Date: 10-05-2004, 02:44 PM
Parent: #4

Quote: فلماذا فقط هذين الخيارين..؟ ولماذا لا يكون هناك خيارا ثالثا يمكنهما الاثنين من التقدم والتفوق..؟
في السويد مثلاً يقتسم الزوج العامل والزوجة العاملة فترة الإجازة الخاصة برعاية المولود الجديد بنسب يحددانها سوياً حسب طبيعة عمل كل واحد منهم حتى لا تدفع المرأة لوحدها ثمن تغيبها عن العمل وهي عطلة مدفوعة الأجر لمن سيبقى في المنزل مع الطفل الوليد..
وهذا خيار ثالث يمكّن الإثنين من التقدم والتفوق..
التحية لك ولكل نساء العالم

وتحية خاصة لبنت الأحفاد
وهي تشرق من جديد ها هنا

Post: #6
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: Raja
Date: 10-05-2004, 02:57 PM
Parent: #4

الحبيبة بوني..

يا تلتمية ألف مرحبا.. ولا اعتبر البوست مميزا إلا لأنه أخرجك من عزلتك التي لا نرضاها..

لم توضحي.. لماذا تعتبري أن عمل المرأة كماليا..؟ ده مهم..

تانيا.. كيف ترين مستقبلك وانت تحملين كل هذه المعرفة وتغلقي عليها بين الجدران الأربعة - للفيلا -

رؤيتك هذه تمثل لي حسب خبرتي رؤية الكثير من الفتيات.. وهذا ما أشرت اليه في البداية بالاستكانة وقبول قواعد مجهًزة سلفا..

أطمح في مشاركات اخرى منك..

وعليك عليً الحماية من الجندريات ..

ولكي كل الود الفي الدنيا..

Post: #7
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: Kostawi
Date: 10-05-2004, 03:13 PM
Parent: #4

Quote: -بالنسبه لى, رغم اننى أدرس الماجستير فى الوقت الحالى, وطموحى ان أدرس الدكتوراه بأذن الله, الا ان العمل لا يمثل لى هاجسا, ولا اعتبره ضروره الا فى بعض الحالات, ولا افضل العمل فى المستقبل أن كفل لى زوج المستقبل متطلباتى, بالنسبه للمجتمع لا اعتقد انه يوجد فرق بين عمل الرجل والمرأه فى نظر المجتمع, وغالبيه الرجال الأن يفضلون المرأه العامله حتى تساهم معهم فى متطلبات الحياه(لا أحبز هذا النوع من الرجال)


Really…really, I don't know how to reply to the above quote.
Somebody spent almost half of his life going to school and come up with this statement.
Why do you go to school then….don't give me those weak answers (I can use my education to raise my kids and so and so…what are you going to offer to your kids)…..
What if you had never gotten married……are you going to depend on somebody else (parents or any family member ) to put some food on your table. Well…..I am out of here.
Didn't I said I don't know how to respond!


Raja
I was about to ask u a question but you are lucky the lady above has saved you.

Post: #8
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: Tumadir
Date: 10-05-2004, 03:22 PM
Parent: #7

والله ذكرتونا مواضيع الانشاء الله يطراها بالخير

المراة بين البيت والعمل..

وهى بعد تعمل ....مكفية؟؟؟

Post: #10
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: Raja
Date: 10-05-2004, 03:58 PM
Parent: #8

تماضر..

ازيك.. ومنوًرة حصة الانشاء ..

كنت أتوقع مشاركة غنية منك.. وانتي إمرأة عاملة لها تجربتها بلا شك.. وليس مجرد تعليق لم أفهم منه ولا كلمة ..

Post: #9
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: Raja
Date: 10-05-2004, 03:55 PM
Parent: #7

نصر العزيز..

ســـلام..

كل اسئلتك مشروعة.. والمشكلة كلها هنا.. تصدق..

وفي انتظار سؤالك الطار منك وانت محموق فوق ..

Post: #11
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: راشد يحى مدلل
Date: 10-05-2004, 08:48 PM
Parent: #1

بالرغم من أن الموضوع قديم ألا أنة متجدد ... وببراعة تحسدين عليها اضفتىالية أسئلة غاية فى الأهمية هبشت مناطق الألم فى جسد مجتمعنا
هذا باعتبار انة لاضرورة لعمل المرآة هذا إذا لم يتم تجريمة .. مقارنة بالفترة التى أعقبت الاستقلال وحتى نهاية السبعينات ,حيث ارتفع ت الأصوات التى تنادى بخروج المرآة إلى التعليم والعمل ,وضرورة إزالة المعوقات من طريقها لتمكينها من اكتساب حقها بطريقة مريحة والدعوة الى الاجر المتساوى للعمل المتساوى ,, ودور الحضانة والجهزة المنزلية الحديثة وغيرها من مطالبات الاتحاد النسائى وإبراز القيم الدينية التى تحض على التعليم والعمل
فى اعتقادي إن للعمل قيمة إضافية إضافة للقيمة المادية هوقيمتة المعنوية باعتبار العمل هو قيمة إنسانية وبة تتحدد قيمة الإنسان مقدار مايقدمة من خير للمجتمع المحيط بة وهذا ينطبق على كل أفراد المجتمع بغض النظر عن النوع فلاتتحدد قيمة الانسان بالزواج او القدرةعلى الانجاب او مقدار مايملكة من المال او الماشية والارض
يتم التضحية بعمل المرآة لمصلحة الرجل دائماً لأنها الحلقة الأضعف فى المجتمع لذا هي دائماً تكون أول الخاسرين وأخر المستفيدين وتتم التضحية بحق المراة فى العمل كما يتم التضحية بحقوق أَخرى .. كما أنة بدأت بعض الأصوات مؤخراً بالدعوة إلى تحجيم عمل المرآة لأنها أصبحت تنافس الرجل فى الفرص القليلة المتاحة... يتم هذا بدلاً من الطعن فى فيل الحكومات ومطالبتها بتوفير فرص عمل للجميع والوقوف فى وجهة سياسات العولمة التى تًضييق من فرص العمل
عمل المرآة فى السودان اكتسب أهمية لان المرآة ولااطفال يقومون بادوار هامة فى الزراعة والمرعى وأحيانا يكون كل الشغل عليهالاوالعائد إلى الرجال .هذا بالإضافة إلى هموم العمل المنزلي الغير مقيم اصلاًُ
عمل المرآة ليس شي كمالىلانة يضيف الىالمراة والى أطفالها.. فكيف يمكن أن نطالب المرآة أن تخرج إلى المجتمع أطفال معافين صحيين ونفسياً إذا طالبنها بالبقاء خلف جدران المنزل مستكينة إلى الثرثرة الفارغة مع الجيران وجلسات الجبنة لاهية نفسها بالخدمة المنزلية ومبتعدة عن مكامن المعرفة التى توجد فى العلم واحتكاك بالعالم الخارجى بمافية من خبرات انسانية فى انتظار سي السيد ومستسلمة إلى روح الخرافة من ودع وفكي وغيرهامن اشكال امور الجهل والفراغ ..

أنا كما العضو كوستاوى
لم أستطيع أن افهم بت الأحفاد دايرة تقول شنو .. فهي تفلق وتداوى
وتقو ل الكلام وعكسو ,, تبدى تمشى فى الفكرة بي شكل كويس لكين بعد شوية يقوم الإرث الاجتماعي يفر ملة
فهي تارة ترى أن عمل المرآة من الكماليات ,, وفى السطر البعدو بس تقول انو عمل الرجل ليس أفضل من عمل المرآة وفى النهاية تقول إن غالبية الرجال ألان يفضلون المرآة العاملة ,,,وتقول إنها لو وجدت رجل يلبى كل متطلباتها فلن تخرج للعمل .. وفى نهاية مداخلتها تأتى بدواء أخر وهو إن عمل المرآة غير مرتبط بالمادة ولم تستمر فى فكرتها وتخبرنا بماذ يرتبط
ولكن كتلخيص لما فهمتو منها ,, وهو فهم قطاع واسع ممن استكانوا لكوابح المجتمع تارة باسم التقاليد ومرة اخرة باسم الدين ولكن الهدف النهائي هو رسم ادوار نمطية لكل من المرآة والرجل لايتم تجاوزها ,, حيث يتم اعتبار عمل المرآة (وهذا ينطبق بصورة أوسع على الطبقات الميسورة ) حيث يتم اعتبار تعليم وعمل المرآة ليساعدها فقط للفوز بزوج لقطة والقيام بدور الأم المثالية .. فى إفراغ لمضمون الزواج من قيم الحب والحياة من قيمة المشاركة,, لدى زميلات دراسة اخترن ترك مقاعد الدراسة والمعمل للزواج أو على الأقل التحويل لكليات أخرى
اقل درجة أكاديمية أو فى غير التخصص فى الأقاليم للبقاء بقرب الزوج ( اة دي يلايقوها كيف )
المجتمع يرسم دور للمراة أنها تابع للرجل ويضع عوائق أمام النساء للحد من تطور شخصياتهن المستقلة التى يساعد خروجها للتعليم والعمل فى تكوينها .. حتى لو عملت المرآة فإنها لاتصل سماوات المديرة أو الرئيسة فقد تحترق
فى اعتقادي عمل المرآة يعود على الجميع بالخير , المجتمع ,, شخصيتها .. أطفالها , زوجها
اكتب هذا من واقع فهم بسيط .. وتجربة كبيرة فانا فخور بوالدتى التى ظلت ممسكة بالطباشير لمدة تزيد عن ال35 سنة ,,وربتنا والدي أحسن تربية جعلتنا نفتخر بها وتفتخر بنا واخوانى
ولى عودة

Post: #21
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: Raja
Date: 10-06-2004, 08:54 AM
Parent: #11

العزيز راشد..

تحية وتقدير..

أتابع كتابتك الواعية في المنبر.. واسعدتني مشاركتك بهذا التحليل الوافي..

اتفق معك ان المجتمع يتقبل تضحية المرأة بعملها ولا يتأثر بها.. السؤال: هل يمكن ان يتقبل تضحية الرجل أيضا..؟

في رأيي ان العمل ليس لإثبات ذات بقدر ما هو "حق" لكليهما.. والحقوق لا يمكن التنازل عنها. وهو ليس هدف غالي بقدر ما هو أمر عادي يمكن للجميع التعامل معه..

العمل بالنسبة لكثير من الفتيات "للأسف" لا يعني شيئا أساسيا.. ويعتبرنه البعض مرحلة لمرحلة اخرى.. وهكذا..

ارتباط العمل بالمادة يجعل حجة الرجال وأولئك الفتيات سارية المفعول، باعتبار اذا توفر لها العائد المادي من جهة الأب أو الزوج فما الحاجة للعمل..؟؟!! أختلف مع هذه الرؤية لأن قيمة العمل ليست مادية فقط.. نعم المادة مهمة، ولكن العمل يعطي الشخص عالما آخرا غير المنزل والشارع يمكن ان يجد نفسه فيه..

التحية والإجلال لتلك السيدة العظيمة التي أنجبتك.. والتي تشرح معان كثيرة في هذا البوست.. وتجيب عليها جميعها..


ولي عودة ايضا..

Post: #12
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: ابوعبيدة حسن محمد
Date: 10-06-2004, 00:50 AM
Parent: #1

الاخت الكريمة رجاء

إذا قلت إن قيمة المرأة في أن تكون إمرأة ، ارجو عدم وصفي بالرجعية والتخلف ، فقيمة المرأة ليس في تقليدها او منافستها للرجل ، وانما في إستقلالها بشخصيتها ، في تعاونها في حياتها مع الرجل وفي تفهمها
للنفس البشرية وقدرتها ، ويجب أن تدرك المرأة ان المساواه التي حصلت عليها كانت حصيلة احساس الرجل بوجودها بجانبه وقيمتها في الحياة
فكما تعلمي حتى وقت قريب كانت المرأة تعيش نصف حياة وكانت تنظر للدنيا من نافذة ضيقة ، فترى الرجل كما لو كان شبحاً يمشي في الدنيا وحده ، فالقوانين سنها الرجل والحكومات والمؤسسات اقامها الرجل 00البلاد بلاد الرجل ، أما هي فلم يكن لها مكان في أي شئ من هذا كله ، ولكن مؤخراً ظهرت المرأة كقوة مؤثرة فاعلة وتبوأت أعلى المناصب والرتب ودخلت التاريخ 00
وللاجابة على سؤالك الاول : (هل عمل المرأة شئياً كمالياً) ؟
قطعاً لايمكن الاجابة أن تكون بكلمة لا 00خاصة بعد ان اصبحت منافس وند عنيد للرجل ، بل وقد تكون قد تفوقت عليه احياناً00
أما فيما يخص سؤالك الثاني : ( هل عمل الرجل أفضل من المرأة )؟
إذا كان المعني المقصور يتعلق بالاداء ، فالامر اذاً يعتمد على طبيعة العمل نفسه ، فهناك اعمال تخص طبيعة الرجل وحده وليس غيره ، وقد تفوق فيها بلا منازع ، وبنفس القدر هناك اعمال ومهن تصلح للمرأة فقط
وبعض الاعمال تصلح لهما معاً 00
ونواصل00

Post: #22
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: Raja
Date: 10-06-2004, 09:36 AM
Parent: #12

العزيز أبو عبيدة..

مرحبا بك وبمشاركتك التي زادت من قيمة الطرح..

كتبت:
Quote: قيمة المرأة في أن تكون إمرأة


وأنا أؤكد على ما ذكرت.. من قال ان قيمة المرأة في أن تكون رجلا أو أي مخلوق آخر.. وهل سيغيًر العمل من طبيعتها وينقصها من قدرها..؟

هذا ما لم تكن تقصد - والعياذ بالله - أن كلمة إمرأة الفي مقولتك تعني المخلوق الجميل الضعيف، صاحب الصوت الخفيض والعين المكسورة، والتي تهتم بمنظرها وتبذل كل طاقاتها في المحافظة عليه حتى "تعجب" رجلا ما فيفوز بها.. وان دورها في هذه الحياة هو دور ثانوي.. بعيدا عن "ديوان الرجال".. ففي هذه الحالة فعلا لا يمكن ان تتساوى حقوقها مع الرجل الذي يعيش معها في نفس المجتمع الذي عرًفها كذلك..

يا ابو عبيدة.. عمرو العمل ما بينتقص من قيمة البني آدم.. بل العكس، فعدمه هو الذي يفعل.. فلماذا لا يكون التعامل مع المرأة على هذا الأساس "بني آدم" وليس نوع..

ما قصدته عن أفضلية عمل اي منهما.. انه من السهولة التضحية عند المرأة عكس الرجل.. فهل هذا يرجع لأن عمل الرجل هو الضروري وهو الأهم..؟



في انتظار مواصلتك..

Post: #13
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: راشد يحى مدلل
Date: 10-06-2004, 02:10 AM
Parent: #1

الاخ ابوعبيدة حسن
قيمة المراة فىان تكون امراة وقية الرجل ايضاًفى ان يكون رجلاً
وكلنا نريد ان تحتفظ المراة بأنوثتها والرجل برجولتة ,, فكيف يمكن ان نطيق الحياة بدون المراة الانثى الام والاخت والزميلة والحبيبة
ولكن مالانريدة ان يتم فرض القيود على المراة بسبب انها انثى ,, وان تتحول الانثوية الى نقمة عليها ... وان يتم حرمانها من التعليم والعمل بسبب انها انثى
الكلام عن ان هناك بعض الاعمال لاتناسب المراة ... هذا الكلام يحمل بعض الوجاهة .... فهناك مهن لاتعمل بهاالنساء كالمناجم مثلاً ومهن لاتعمل بها النساء لانها تعتمد على العمل لفتراتليلية فىمناطق خطرة .. وبعض المهن الاخرى تتطللب مجهوداً جسمانياً فوق طاقة البنيةالجسمانية والعضلية للمراة
وبالمثل هناك مهن تبدع فيهاالنساء ولايستطيع الرجل أدائها بنفس الكفاءة
ولكن يجب عدم تعميم هذا على نوعية اعمال اخرى بدعوى ان المراة لاتستطيع ادائها .. خصوصاً بعد الثورة التكنلوجية الهائلة واحلال الالالة مكان الانسان واصبحت اغلب الاعمال تعتمد على القوة الذهنية
تخريمة
هناك بعض الكليات تم قصرها على البنين فقط ... وفى سنين غلو الانقاذ دعى بعض عرابيها الى قصر كليات الهندسة على البنين فقط
وحينما كنا فى جامعة النيلين تم حرمان الطالبات من الدخول الى قسم الجيلوجيا بكلية العلوم لمدة عام كامل تراجعت ادارة الجامعة بعدها عن القرار ,,,بدعوى عدم قدرة الطالبات على تحمل العمل المرهق للجيلوجيا .. واله احرجونا زمنة مع زميلاتنا فىنفس الفصل وبعض منهن كان يتفوق علينا اكاديمياً ,, واحرجزنا مع بصض استاذاتنا ممن يقمن بالتدريس فىنفس القسم
الان دار الزمن دورتة وبعض الطالبات حينها يعملن فىالعمل الجيلوجيى الحقلى ... ومازال السؤال فى محلة بقدرن على الشغل دةولا ؟
انا شايف احسن يخلو الابواب فاتحة قدام النساء لاثبات جدارتهن
والناس اللفو حول العالم بكون شافو اكتر منى انو فى نساء اثبتن جدارتن فىغير مكان
مع ودى وتقديرى

Post: #14
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: ودقاسم
Date: 10-06-2004, 02:18 AM
Parent: #1

رجاء الحبيبة
من قال أن عمل الرجل أفضل من عمل المرأة ؟ ومن قال أن عمل المرأة رفاهية ؟
فضلت أن أتزوج من امرأة عاملة ، وكان هذا أمرا مقصودا ، فمن يعرف قيمة العمل هو من يعرف قيمة الحياة ،، وقد كانت أمي امرأة عاملة ، فهي لم تكن تغيب أبدا عن الحواشة ، والبلاد، وكانت تهتم بماشيتنا ، وتمتلك ماشية خاصة بها ، وتربي الدواجن ، وهذا لم يكن يؤثر على أداءها في خدمة منزلها وأولادها وزوجها وضيوفه ، وقد ربتنا كلنا - أولاد وبنات - على حب العمل ، فلا يوجد بيننا عاطل ،، والعمل مطلب إنساني وواجب وحق ، ومن لا يعمل لم يحقق إنسانيته ولم يستجب لمطالبها ولم يراع حقه وواجبه ،، والمرأة والرجل سواء في ذلك ،،
لكن يا رجاء لا يجب أن نهمل ما تقوم به الكثير من النساء من عمل في إدارة المنزل وتصريف شئون الأسرة ، وهذا عمل هام وشاق ، وهو عمل يغفله الكثيرون ، بالرغم من أنه يحتاج علما ومهارة وحكمة ودراية ، وإلا ستقع خسائر عديدة في المجتمع ، وهو يبدو في ظاهره عملا غير مدفوع الأجر ، لكنه ليس كذلك ، فإذا حصل أي من الزوجين على وظيفة وارتضيا أن يتفرغ الآخر لإدارة البيت وشئون الأسرة ، فإن الأجر الذي يحصل عليه من وجد الوظيفة هو أجر مشترك لكل ألأطراف ، ولا يحق لأحد الأطراف أن يستمتع بهذا الأجر ويحرم الآخرين منه ،،
ومن المعلوم أن ممارسة العمل إذا تحولت إلى رفاهية بحتة فإن ناتجها سيكون سلبيا، وستتحول العملية الإنتاجية إلى عملية عبثية ،، إذن لا المرأة ولا الرجل مسموح لهما بأن يحيلا العملية الإنتاجية إلى نوع من الرفاهية يهد الهدف الأساسي منها ، وهو تنمية المجتمع الإنساني وإعماره ،،

بجي تاني ،،

Post: #15
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: مجدي شبندر
Date: 10-06-2004, 03:32 AM
Parent: #14

العزيزة رجـــــــــــــــاء

كل يوم تزداد مساحات المناطق المحررة للانثي وكل يوم يكتسب العالم مزيدا من لطافة الحياة اصبح العالم لطيفا في كل شئ حتي الحرب اصبحت تمارس بلطف باسخدام الثورة العلمية ولذلك اصبح الرجلعاطلا عن اشياء كانت ملكا له في يوم ماكل تلك القساوة بداءت بالانهيار والسقوط .
العزيزة رجـــــــــــاء نتفق علي مبداء المساواة في الحياة الكريمة بين الرجل والمراءةولذلك من حقهما ممارسة كل ما يساهم في سلامة الحياة الزوجية .
وبما ان الحياة مشاركة بين الطرفين فلا بد من الحوار في اي قضية تخص هذة المؤسسة وان يكون الحل هو اكثر الحلول فائدة او اقلها خسارة ولذلك لا بد من اي طرف ان يسلك مبداء التنازلات والتجاوز حرصا علي الحفاظ علي استمرارية العلاقة والبقاء واعتبر ان علاقة الحب بين الطرفين هي المونة والاساس .والحب هو الشئ الوحيد الذي يجعلك ان تحافظ علي الاخر رغم مساويئةوعلاتة . ولذلك وجود المراءة او الرجل في البيت او في العمل يعتمد علي عدة عوامل موضوعية يتفق حولها الطرفان قد تكون داخلية او خارجية .

معـــــــــــا من اجل حياة زوجية واعية
معـــــــــــا من اجل حوار اسري ديمفراطي
معــــــــــــا من اجل ألاحترام المتبادل
كل هذة الشعارات يجب ان تكون مبلولة ومعطونة بماء الحب المقدس
وإلا اصابها الجفاف والتشقق

ولكم حبي وتقديري

مجــــــــــــــدي شبنــــــــــــــدر

Post: #25
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: Raja
Date: 10-06-2004, 12:44 PM
Parent: #14

العزيز ود قاسم..

مرحبتين..

لا زيادة على كلامك الخبرة..

ولكن..

هل هذا يعني أن عمل المرأة الأساسي هو المنزل..؟


في انتظارك..

Post: #16
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: Raja
Date: 10-06-2004, 05:08 AM
Parent: #1

الأعزاء الأفاضل:

راشد.. أبو عبيدة.. ود قاسم.. مجدي..

مشاركاتكم زادت للموضوع زوايا مهمة..

سأعود لكم تفصيلا بمزيد من التركيز..

شكرا لحضوركم..

Post: #17
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: فرح
Date: 10-06-2004, 05:10 AM
Parent: #16

فوق

Post: #18
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: bint_alahfad
Date: 10-06-2004, 05:53 AM
Parent: #1

على عكس ما تصورت ان يتم الهجوم على من الجندريات لكن العكس هو الذى حدث, بجد ما عارفه الرجال محموقين ليه فى النقطه ده, رجويه أرجو ان توسعى نطاق حمايتك حتى لا اتعرض لطلق نارى مكثف هنا

اولا أشكر الاخ الكريم د معز بخيت على ترحيبه بى
وجزاه الله عنى كل خير

وشكرا يا حبيبه على ترحيبك ,

عندما قلت عمل المرأه من الكماليات لم اعمم الموضوع
ولكنى قلت الى حد ما, زلك يعنى لى انه فى بعض الاحيان
يكون كماليا وفى بعض الاحيان يكون ضروريا, هذه ايضا يخضع لأمور كثيره ويختلف من فتاه لأخرى
Quote: تانيا.. كيف ترين مستقبلك وانت تحملين كل هذه المعرفة وتغلقي عليها بين الجدران الأربعة - للفيلا -

انا فهمت من أسئلتك انكى تقصدى بعمل المرأه بعد الزواج واعزرينى أن فهمت خطأ لكن غالبيه ردودى كانت فى هذا الاتجاه

فأنا لم اقل ان عمل المرأه غير مهم, بل العكس فى بعض الاحيان يكون عملها اهم من عمل الرجل لكن ذلك يخضع لتقديرات وامور كثيره

ايضا لم لم اقل'والبعض فهمنى خطأ فى هذه النقطه' أن المرأه يجب ان تجلس فى البيت فى انتظار من يصرف عليها حتى يأتى زوج/او لا يأتى ليصرف عليهالأن المرأه
لم تخلق فقط لتنتظر الزوج, عندما تحدثت عن عمل المرأه لا اقصد انه عيبا او حراما, لكنى اتحدث بواقع البلد التى اعيش فيها

Full time job in London is so much stress for every one there
فيكون العمل صباحا ومساءا ومرات فى الويكند والواحد لا يكون لديه وقت لأى شئ اخر,
You don't wanna see any one after that, u just wanna go to bed and lay down, no time for ur friends, ur family, for ur self and obviously no time for ur husband and children if u are married and have kids.

الكلام ده ما مشكله لو الواحده سنقل لكن بتفرق لو كانت متزوجه,
imagine u came so stressed from work' bear in mind that ladies is more sensitive than men' and u don't wanna see any one around u, then ur husband or kids came a long to have a chat or spend some time with u, what u gonna do? the last thing u want at this moment is to speak to any one!

فى أعتقادى ان وقت المرأه وهى سنقل ملك لها, بس وهى متزوجه فوقتهاملك لها ولأسرتها, كذلك مثل الرجل فهو
free 2 do whatever he like b4 married, but once he got married he is not that free any more.

الدراسه أعتبرها مهمه للفتاه اكثر من أهميتها للرجل,
ولم تكن غايتى للدراسه هى العمل, فالعمل بالنسبه لى
وسيله وليس غايه, وليس فقط لتعليم الاطفال كما زكر البعض, رغم ان هذا فى حد زاته شئ جميل, لكن الدراسه
توسع مدارك الانسان وتجعله اكثر تفهما لما حوله, كما انها تعطى للأنسان مذيدا من الثقه بنفسه, وغايتى
عندما درست دراستى هذه أن افيد نفسى وأمتى, لكن
لو كنت متزوجه وتعارض عملى مع واجباتى نحو أسرتى فالأولويه لأسرتى وليس للعمل ولن أنتظر من زوجى ان يطلب منى زلك, فى المقابل لن ابقى فى البيت للقطيعه مع الجيران, بل سأستفيد من وقتى بتعلم العلوم الشرعيه, العمل كبارت تايم لو امكن, قد أسعى لعمل مشاريع تكون مفيده لمن حولى او تخدم دينى وأمتى, والجيد فى دراستى انها لا تقيدنى بالعمل فى مكان محدد, بل يمكننى اكتساب المزيد من الخبره فى مجال عملى دون ان أتقيد بزمان ومكان محددين, يعنى من المستبعد ان أعلق شهادتى بين أربعه جدران (جدران الفيلا

فالمهم فى الامر اننى لم اقل انو الواحده تقعد تنتظر
حتى يأتى زوج يصرف عليها, لأنى فى هذه الحاله أبدو
As a material girl
وسأبحث فقط عن الرجل الغنى الذى يوفر لى متطلباتى بعيدا عن اى شئ, أوكد لكى اننى أخر واحده يمكن ان تفكر بهذه الطريقه, والماده أخر شئ يمكن ان أفكر فيه
فيمن أود الارتباط به, ولا يفرق معى كثيرا ان كان معى مال ام لا ببساطه لأن الأرزاق بيد الله سبحانه وتعالى
يعطيها لمن يشاء ويمنعها ممن يشاء, ودوام الحال من المحال,

so why should I bother my self then???

ما أود قوله اننى لا ارى اى شئ فى عمل المرأه, لكنى أرى انه ليس من المفترض ان يكون غايه, وليس من المفترض أن يكون وسيله للأسبات شخصيتهاامام الرجل فهى ليست فى حوجه لزلك, وأن تعارض عمل المرأه مع حياتها الاسريه مستقبلا, فالحياه الاسريه اولى للأحتفاظ بها من العمل فى نظرى, وكل ما قلته رأى شخصى ولا افرض
على أحد الألتزام به

معليش للمحاضره الطويله ده, كان لابد منها حتى أذيل الالتباس, وشكرا يا رجاء لسعه صدرك

الاخ الكريم راشد

أرجو ان اكون ازلت بعض من الغموض فى كلامى, وعندى استعداد لمذيدا من الشرح لو كان ماذال كلامى غامضا



Quote: Raja
I was about to ask u a question but you are lucky the lady above has saved you


No comment!



وفى امان الله

لا اله الا الله

Post: #19
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: bint_alahfad
Date: 10-06-2004, 06:19 AM
Parent: #1

رجويه الحبيبه

نسيت اقول ليكى ان خالى الذى قضى معظم حياته فى أمريكا, متحصل على 2 دكتوراه, 3 ماجستير, 4 دبلوم عالى هذا غير الكثير من الكورسات الاخرى -ماشاء الله وله كتب ومؤلفات تدرس فى جامعات كثيره فى العالم, لكن لم يكن علمه من اجل العمل, والا فكان اكتفى بتدريسه فى احدى الجامعات العريقه فى امريكا, ولم يكن فى حاجه للحصول على كل هذه الشهادات

لقد درس خالى من اجل العلم , لزلك انفق كل مدخراته فى الدراسه والحصول على العلم, ولم يكن المال هدفا له فى يوم من الايام

يعنى الموضوع وراثه يا بتى


وفى امان الله

لا اله الا الله

Post: #20
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: osly2
Date: 10-06-2004, 06:32 AM
Parent: #19

رجاء عن اذنك
عاوز اسلم على بت الاحفاد ومارق من هنا
ممكن اسلم ؟

Post: #23
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: bint_alahfad
Date: 10-06-2004, 09:43 AM
Parent: #1

الاخ الكريم osly2

سلامك وصل, تشكر كثيرا على السلام والحضور

تحياتى


وفى امان الله

لا اله الا الله

Post: #24
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: Raja
Date: 10-06-2004, 09:58 AM
Parent: #23

الأعزاء بوني وكيمو..

التخريمة في البوست ده بأربعين يورو ..

بمناسبة العمل وكده ..









تحياتي..

Post: #26
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: لؤى
Date: 10-07-2004, 01:40 AM
Parent: #1

رجاء

بوست محتاج منّى جيّة تانية .. أعذرينى متوعك شويّة والذهن مامطاوعنى فى التركيز وماشابه ..


_________________________________________
[email protected]

Post: #27
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: Raja
Date: 10-07-2004, 07:15 AM
Parent: #26

العزيز لؤي..

مرحبتين.. وسلامتك وكل الوحشين كرامتك..

وفي انتظار العودة..

Post: #28
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: محمد اشرف
Date: 10-07-2004, 09:53 AM
Parent: #27

الاخت العزيزة رجاء

التحية لكى لطرح الموضوعات التى تهم الناس و تحية اخرى للمساهمة بموضوعك هذا لاعادة دفة نقاشات المنبر الى الاتجاه الصحيح

اسمحى لى بالتعقيب على كلام الاخت الفاضلة بنت الاحفاد

صحيح ان المعرفة الانسانية يمكن ان ينالها الانسان بالدراسة و تحقيق الدرجات العلمية حتى يحقق طموح شخصى و معرفى ولكن اعتقد ان المعرفة نفسها يجب ان يتم ربطها بالعمل اليومى فهناك خبرات حياتية لا نحصل عليها من الكتب و انما بالتفاعل مع حركة الحياة و العمل. فمجرد خروج المراة يوميا للعمل لا يعنى فقط اثبات لوجودها فى صميم الحركة الاجتماعية و انما التاثير و التاثر بهذا المجتمع ايضا. ولا يمكن ان نقارن مستوى الوعى الذى يمكن ان تصله المراة العاملة بالمراة غير العاملة

و بصراحة يا اخت بنت الاحفاد كلما ركنت المراة الى البيت كما كانت عرضة لكثير من الامراض الاجتماعية وهذه الامراض لا يمكن ان تدعى انك تستطيعين التغلب عليها بسلاح المعرفة الاكايمية فقط مالم تكونى قادرة على التفاعل مع الحركة السريعة للحياة اليومية

اذن تعليم المراة هو فقط مرحلة من مراحل الوعى الاجتماعى ولا يكتمل هذا الوعى الا باضافة خبرات ملموسة و معاشة باستمرار

حتى لو تطرقنا الى مسالة الدراسات العليا و الدكتوراة لعلك تعلمين ان معظم الجامعات و خاصة فى بريطانيا لا تقبل طالب الماجستير حديث التخرج مالم يكن لديه خبرة فى مجال تخصصه و ذلك لاهمية تطبيق هذه العلوم الانسانية على ارض الواقع الاجتماعى
ليس من المعقول و المنطق ان تصلى الى هذه الدرجة العلمية و التى هى نتاج تجارب و اسهامات الاخرين رجالا و نساء ولا يكون لديك استعداد فى اعطاء الاخرين بالعمل ونقل خبرتك العلمية و الحياتية اليهم

Post: #33
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: Raja
Date: 10-07-2004, 01:45 PM
Parent: #28

العزيز محمد أشرف..

يا ألف مرحب..

سعدت بمشاركتك القيمة.. وأضيف للصديقة بت الأحفاد.. ان الرغبة في العمل توجد في الإنسان مثل باقي الرغبات.. بمعني ان الشخص - ولدا كان او بنتا - وجد في نفسه ميلا ومنذ الصغر لعمل أشياء بسيطة نسبية، أو انه يتمنى تقليد والده او والدته.. فانه عندما يكبر يجد نفسه في وسط دورة العمل..

كثير منا يحلم خلال سنوات الدراسة بتلك الوظيفة المنتظرة بعد التخرج. ولم التقى بأي شخص لم يحلم بأن يكون مثل أستاذه او معلمتها وكثير منا حلم بأن يكون - رئيس مجلس ادارة فور التخرج - ويصطدم الحلم بالواقع. ويجلس الخريج منتظرا سنة او اثنتين او اكثر حسب حظه في كثير من الأحيان، وحسب اجتهاده في احيان اخر.

وكم هو مؤسف منظر الكم الهائل من شبابنا وهو لا يجد اي عمل، ولا يستطيع في نفس الوقت بدء عملا خاصا به لعدم توفر الامكانات المادية او الخبرة.

..

Post: #29
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: عبير خيرى
Date: 10-07-2004, 10:21 AM
Parent: #1

الأخت رجاء

شكراً لطرح هذا الموضوع الحيوي .. قد يكون رأيي مخالفاً لما تحمله أفكار الكثير في معناه ..

برغم قناعتي أن للمرأة الآن تكوينا حيوي لا يقبل الكبت .. سياسيا كان أم ثقافيا أم .. أم .....

إلا إني وفي ظل الأشياء التي أراها والظروف التي نعيشها داخل هذا الزمن في هذا الوطن المنكوب أقولها وكلي قناعة بها واحتياج لكل معانيها نحن لا نحتاج لامرأة عاملة الآن (أقصد المرأة المتزوجة ولديها أبناء) نحن لا نحتاج لها عاملة .. نحتاجها (حبوبة الزمان)..
نفتقد المرأة البسيطة الأفكار الممتلئة بالمعاني نحتاجها لتضم ما تشتت من شبابنا في الطرقات تمنحهم بعض من الغد .. نحتاجها لانتشال رجالنا من الضياع الفكري .. لا نحتاجها وراء مكتب فخم تحت تكييف حولها من الأوراق كم .. نحتاجها في دارها تستقبل أطفالها حين العودة مرهقين تغسل عنهم أوساخ الأفكار المكدرة .. نحتاجها لاستقبال زوجها واحتوائها له من تعب يوم فكرياً ومعنوياً في ظل يأس شامل ..

هي السبب في كل ضياع اعترى شبابنا .. والبنات .. وأسفي عليهم


ولي عودة أخرى حيث يطول الحديث

Post: #30
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: معتصم دفع الله
Date: 10-07-2004, 12:25 PM
Parent: #29

الاخت رجاء
تحية وسلام شديييييد ..
شكراً لمواضيعك الشيقة والتي تضيف للمنبر نكهة مميزة ..

من وجهة نظري هناك كثير من المعايير قد إختلفت ورجحت كفة عمل المرأة ..
وأيضاً زالت كثير من المفاهيم الخاطئة التي تعيق حركتها والقيام بدورها في الحياة العملية والإجتماعية ..
وما تقوم به المرأة الآن في شتى المجالات لا تخطيئه العين فيجب علينا أن نشد من أزرها ونحاول بشتى السبل أن نقف بجانبها فمهمتها ودروها في المجمتع أصبح كبيراً وكذلك لضمان مجتمع متفاهم بعيداً التعقدات والنظرة الضيقة المتشائمة .

تسلمي رجاء ..

Post: #45
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: Raja
Date: 10-09-2004, 06:57 AM
Parent: #30

العزيز معتصم..

يا ألف مرحب..

اوافقك في وجود تلك المعايير التي جعلت من عمل المرأة أمرا غير رفاهيا.. ويكفي ان نعرف ان الحاجة المادية لكثير من الأسر دفعت للقبول باستمرار المرأة في عملها.. فضلا عن بعض النماذج الناجحة التي تؤكد حقها الطبيعي فيه.

دمت..

Post: #32
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: Raja
Date: 10-07-2004, 01:45 PM
Parent: #29

العزيزة عبير..

تحايا ومودة عاطرة لتشريفك الجميل..

أفهم من حديثك انك ترجعين سوء الحال الذي يعيشه شبابنا اليوم إلى انصراف النساء عن المنزل..؟!!

أختلف معك. لأن أطفال اليوم لا يكتفون بتربية الأمهات او الآباء. فهنالك مدخلات جديدة على عقولهم لا يستطيع الآباء الوقوف أمامها. وطفل اليوم لا يشبه اطفال الأمس ليس في بلدنا فقط بل في كل العالم.

لذلك الحل لا يكون بتفرغ الأم مثلا. وانما بايجاد اسلوب يجمع ما بين التربية التقليدية والحديثة. وكل أسرة يمكنها تقدير ذلك.

المشكلة هي في فهم معني "العمل" فالعمل لا يعني ابدا اهمال باقي عناصر الحياة. وهذه أشياء لا تنفصل من شخصية الفرد الذي يعمل - رجل ام امرأة - فهناك المدمن، والمهمل، والمجد، والخاليها على الله..

الانهيار الذي اشرتي اليه في الاسر او الشارع هو هم عام. لا دخل له بعمل المرأة ولا يمكن ان يكون.

وفي انتظار المزيد منك..

Post: #31
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: zola123
Date: 10-07-2004, 12:33 PM
Parent: #1

رجاء العزيزة

انتي شغالة ليه ؟

Post: #34
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: Raja
Date: 10-07-2004, 03:32 PM
Parent: #31

العزيزة زولا واحد اتنين تلاتة يا عسل..

ازيك.. ومنوًرة البوست.. خاصة وانو فيك لسة ريحة البلد..

سؤالك حلو للغاية.. وتعرفي شئ.. أنا عمري ما سالتو لنفسي.. لأني أؤمن بأن المفروض الناس كلها تشتغل..!!

أمي لا تعمل.. وكنت دائما أسألها لماذا لا تعمل مثل (س) أو (ص) جاراتنا..؟ من الابتدائي كنت أحلم بأن أشتغل لما أكبر شغلة حلوة.. وكانت مهن التدريس، والصحافة، والسلك الدبلوماسي تغويني.. وخططت لنفسي ان أعمل في واحدة منها في المستقبل إن أراد الخالق.

في الاجازات كنت أقوم وشقيقاتي وشقيقي بعمل مشروع (كل سنة مختلف). مثلا في اجازة عملنا بنك.. ولعبنا دور الموظفين باخلاص طوال الثلاثة أشهر. وفي أخرى أسسنا صحيفة اعتبرها للآن هي محفًزي.. لأن أخي كان رئيس التحرير وكان قاسيا للغاية يأمرني بقراءة جميع الصحف والمجلات في المنزل لأخرج له بموضوع تحقيق... وفي إجازة افتتحنا مدرسة كنا ندرًس فيها اشقائي الصغار وابناء الجيران..
.
.
.
وكان حلما..

عندما تخرجت لم انتظر وظيفة.. عملت مدرسة في مدرسة ابتدائي للغات هنا في القاهرة. يعني حققت حلم. وبعدها بسنوات ومكاباسات في المجلات والصحف حققت حلمي الأكبر.

أها لو قلتي لي هل حققت لي الوظيفة الاكتفاء المادي والمعنوي.. أقول لك ما نصحني به الأستاذ حيدر طه شيخي الذي دربني (الصحافة ما بتغني زول.. إما انك غنية من الأول وبتحبي الشحططة .. أو انك غاوية فقر وغاوية كتابة ).. عملت أكثر من سنة بدون راتب ثابت.. ولم أهتم.. رغم احتياجي الطبيعي لنقود اتحرك بها. وشوية شوية الأمور بدأت تستقر.. وأهو مستورة الحمد لله..

أما الاكتفاء المعنوي.. فلا يمكنني حتى قياسه.. أحب عملي واتمنى ان اقدم من خلاله كل ما ينفع المجتمع الذي أتيت منه.. وأحلم أن أصبح في يوم ما: رئيس تحرير ..

.
.
.

جاوبتك..؟

أنتظر اجابتك لنفس السؤال.. وتجربتك..


تحياتي ومودتي..

Post: #35
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: طلال عفيفي
Date: 10-07-2004, 03:41 PM
Parent: #34

رجاء سلامات ..
أعتقد أن عمل المرأه يكملها , ويحقق ذاتها ويحفر لكيانها
أركانا تساعده على الثبات , عمل المرأه حيوي وصحي ويعطي
المجال الذي تعمل به بعداً مختلفاُورئيسياُ ..
عمل المرأه يساعدها عى تحقيق أنسانيتهاومزاولتها ..
.................
مع حبي ..



...
طلال

Post: #36
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: smart_ana2001
Date: 10-07-2004, 07:20 PM
Parent: #35

سلاماات يا رجاء و باقى الشباب
لو كتبت اى حاجه ,. اول حاجه ح تسالونى (انت شغاله عشان شنو ؟)
انا بصراحه شغاله عشان القروش.
و عشان اوضح اكتر . انا شغاله فى شركة استشاريه فيها اكتر من 60 الف موظف (بس فى امريكا ) غير باقى العالم. بشتغل من الساعة 8:00 صباحا و ينتهى رسميا شغلى حوالى الساعة 5:00 مساء. بس غالبا بطلع من المكتب الساعة 6:00. و شغلى ما من النوع اللى بشتغلوا فى المكتب و ارجع البيت مزاجى رايق. غالبا بكون مشغولة طوال اليوم بالمشروع اللى انا شغاله فيه.
نفسيا و ماديا انا مرتاحه جدا فى الوظيفه بتاعتى. كل مشروع بشتغل فيه اكتر امتاع من اللى قبله.
زوجى يدعمنى لاقصى حد عشان اكون ناجحه فى شغلى .انا سعيده جدا فى شغلى. لكن ....
هل من المعقول اكون على استعداد لاستقبال اى ظيوف او المشاركة فى اى نشاط اجتماعى بعد كل المجهود اليومى ده ؟؟.
و ده هو اللى حصل لى الان.يمر على اكتر من شهرين و اكون ما مارست اى نشاط اجتماعى. بقيت كائن متوحش.
و كذلك زوجى . لاننا شغالين (فل تايم ) فى الشغل و (هاف تايم ) فى البيت.( نظافه و طبيخ و كده )
و بعد ما قريت موضوعك فكرت انو لو ناس الشركة قالوا لى اقعدى فى البيت و ح نرسل ليك الماهيه شهريا . انا ح ارضى طوااااالى. و ح امشى ادرس لغه فرنسيه مرتين بس فى الاسبوع . و بعد الفرنسى ح ادرس طبيخ و خياطه.و اصحى كل يوم الساعه 10 الظهر. و احضر تلفزيون زى ما عاوزه. و اخد اولادى و نمشى كل يوم نعمل رحله برا البيت. اتعلم مع اولادى ركوب الخيل و الموسيقى و الرسم و النحت.
فى يا رجاء حاجه اجمل من كده ؟؟؟؟؟؟

Post: #37
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: nour tawir
Date: 10-07-2004, 08:13 PM
Parent: #36

رجاء

95% من نساء السودان يأتين من الاْرياف. وفى هذه الحالة لا يطرح السؤال حول أهمية عمل المرأة لاْنه ممارسة حياتية حتمية. وعلى سبيل

المثال :النساء يقمن بالزراعة وهن مالكات للاْرض فى معظم أقاليم السودان. أيضا يقمن ببناء المنازل مثل دارفور ونساء العرب الرحل.هذا فضلا عن الرعى والتجارة وعمل البيت.

بأختصار يبدأ يوم المرأة بالعمل وينتهى كذلك. المتعلمات منهن يقمن بالتدريس ,التمريض السكرتاري ةو موظفات فى المكاتب ويعملن قابلات وفراشات( بشد الفاء والراء) ومراسلات فى المكاتب.

لهذه الاْسباب فأن أهداف الاْتحاد النسائى السودان مع أحترامى الشديد لها لم تجد طريقها الى هذه ال95% وهى الاْجر المتساوى للعمل المتساوى , أجازة الرضاعه والتمثيل فى البرلمان...الخ

مل المرأة فى المدن الكبيرة ضرورة ملحة خاصة مع أنهيار الاقتصاد السودان وهذه تعرفينها أكثر منى ولكننا فى الاْقاليم وحتى فى حالات الحرب التى يحملن فيها السلاح ويقمن بأعمال البيت ونشاط بطولى لا مجال لذكره فى هذا البوستولا يجد السؤال حول أهمية العمل طريقه الينا.

المرأة السودانية بعد هجرة الرجال هى سيدة الموقف فى العمل وتربية الاْطفال وحفظ التوازن الاْسرى.

سلام

Post: #51
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: Raja
Date: 10-09-2004, 03:18 PM
Parent: #37

استاذتي الجليلة نور..

ألف مرحب بك وبرأيك في هذا الموضوع..

نعم العمل للمرأة في الأرياف شيئا حتميا.. وهو الأمر الذي يجعل من العزوف عنه من بعض فتيات المدن أمرا غريبا - بالنسبة لي على الأقل -

وهنا تكمن اجابة سؤال: ماذا يعني العمل بالنسبة للانسان..؟

لقد نبهتني مداخلتك لشئ مهم.. وهو: إذا كانت الصحوة النسائية في بلدنا بدأت منذ زمن بعيد.. لماذا نشهد الآن وبعد أكثر من أربعين عاما ارتدادا للمفاهيم عند المرأة اليوم..؟


انتظر عودتك وإثراء النقاش..

Post: #55
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: nour tawir
Date: 10-10-2004, 08:31 PM
Parent: #51

رجاء

انا جيت...
ويسرنى أن مداخلتى قد وجدت بعض القبول..

طرحتى سؤال اعتبره المحك فى قضية المرأة السودانية وهو: ماذا يعنى العمل بالنسبة للاْنسان ؟

ثانيا سؤالك: اذا كانت الصحوة النسائية فى بلدنا بدأت منذ زمن بعيد, لماذا نشهد الان وبعد أكثر من 40 سنة أمتدادا للمفاهيم عند المرأة اليوم ؟
وهذا هو رأيى:العمل بالنسبة للاْنسان هو محور تتبلور منه أهدافنا ومفاهيمنا وأستكشافنا لقدراتنا كبشر فنكبر وننمو ونشعر بالرضاء بأننا أصبحنا رقما فى المجتمع الذى نعيش فيه. هذا الاحساس بالكينونة وهو الذى يخلص(بشدالخاء) الشخص من كثير من التوتر والقلق النفسى وهذا ما نقصده بالشخص السوى. قد يكون هذا العمل تدريس فى الجامعات أو بيع الشاى فى الاْرصفة لاْعالة أسرة, فالنتيجة واحدة.

أما الردة فى تنمية المرأة السودانية وقدراتها فيمكنك ببساطة أن تحصرى الكم الهائل من قوانين الدولة ضد المرأة السودانية وخاصة فى زمن الاْنقاذ! حتى سياسة القبول فى الجامعات حرمت الفتيات من أرتياد كليات بعينها بأعتبارها تخص الرجل فقط. وحتى السفر الى الخارج, قد تكونين حاملة دكتوراة ولكن عند السفر ولو الى حضور مؤتمر دولى( هذه رأيتها فى الدارالبيضاء) يلزمك محرم ولو كان عمره 8 سنوات.

الهدف أولا وأخيرا هو ضرب ثقة المرأة السودانية فى نفسها وبذلك تنزوى فى اخر ركن فى البيت تنفيذا لرأى رئيس الجمهورية عمر البشير بأن المرأة مكانها البيت.
اذا ماذا نفعل فى نساء الاْقاليم وهن كما ذكرت 95% من نساء السودان. وحتى بعد هجرة الكثيرات الى المدن بسبب الحرب والمجاعات فهن يقمن بالعمل الاْساسى لاْعاشة الاْسرة.
الردة فى نهضة المرأة السودانية ترجع الى سياسة الدولة المتناقضة لاْنها وبطريق اخر تجندهن فى الجيش( أخوات نسيبة مثلا) وتمنحهن وظائف فى الدولة. أذا يجب الانتباه الى أن سياية الدولة التى شردت عشرات الالاف من الكوادر النسوية المؤهلة منحتها لكوادرها! شفتى كيف؟!

المرأة السودانية حدثت ردة فى تقدمها لاْنها وببساطة تعرضت لاْشكال من الذل والمهانة لم يشهدها تاريخ السودان الحديث : مثلا عمل الجنجويد والدفاع الشعبى وسياسة معسكرات السلام واسترقاق الاْبناء وذل الرجال مما أورثها القهر النفسى وأمراض السكر وضغط الدم والجنون.
المرأة فى اقاليم السودان التى أنبنت شخصيتها وكرامتها على الاسقلالية الاْقتصادية سلبت منها مواشيها وأراضيها وتركت نهبا لمواد الاْغاثة التى تتاجر بها كوادر الانقاذ.
أقتلاع المرأة من جذورها ورميها فى الصحراء هو أقتلاع لشخصيتها وكرامتها وكذلك ضرب للself esteem الذى يمدها بالطاقة والثقة فى مواجهة ظروف الحياة.

أما نساء المدن فصدقينى أشعر بالحسرة عليهن أيضا لاْنهن موزعات بين الاْنهيار الاْقتصادى, هجرة الزوج أو سجنه, قوانين الدولة المجحفة فى حقها, الفصل من الخدمة كما ذكرت وموت الاْبناء فى الحرب وعرس الشهيد الذى (يخلص) على ما تبقى لها من قوة.
أقول أيه ولا أيه ولا أيه؟
قلبى وجعنى وماشة أنوم.

سلام

Post: #50
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: Raja
Date: 10-09-2004, 03:02 PM
Parent: #36

العزيزة سمارت انتي الفين وواحد..

مرحبتين.. وكنت أتوقع مشاركتك منذ أول يوم.. ما تسألني لييه..؟

مثلك أحلم بإضافة 24 ساعة ليومي.. و7 أيام لأسبوعي.. و30 يوما لشهري.. و12 شهرا لعامي.. حتى أستطيع ان أعيش حياتي كاملة.. فالجانب الاجتماعي منها مهمل بشكل واضح.. ولا أستطيع المجاملة إلا في أضيق الحدود.. لأن الوقت الذي أجد فيه نفسي خالية شغل.. أنامه..

ولكن..

كل صباح أجد في نفسي طاقة لمواصلة العمل الذي أحب..

أليس هذا حالنا جميعا..؟؟!!


تحياتي..

Post: #49
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: Raja
Date: 10-09-2004, 03:01 PM
Parent: #35

العزيز طلال..

تحية وتقدير..

لم أجد أي تعليق على كلماتك سوى.. شكرا..




Post: #38
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: Raja
Date: 10-08-2004, 07:47 AM
Parent: #1

الأعزاء الكرام..

سمارت انتي الفين وواحد.. نور تاور.. معتصم وطلال..

شكرا لإثراء البوست..

سأعود لكم بالتفصيل..

Post: #39
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: مريم بنت الحسين
Date: 10-08-2004, 08:21 AM
Parent: #1

رجاء.. امبارح مساهره للصباح مع جوليا روبرتس في Monalisa smile... الفلم أحداثه تدور في 1953.. في جامعة وايلزلي.. في امريكا... الناس ديل مرّوا بتجاربنا دي زمااااااان، فيما يخص دور المرأة في هذه الحياة..

أحكيهو ليك ؟


لا جد.. نجاوب على سؤالك.. الحقيقة أنا بضرّبها كالآتي.. أنا بضيع في وقتي من عمري خمسة سنوات عشان أقعد في البيت؟! طيب.. لو انا فعلا حأعمل الشيء ده.. هل حأتخذل كل تجاربي _المدرسة، الجامعة، الماجستير) في أربعة حيطان..؟ هل أنا مطالبه بي كده؟ هل هو واجبي..؟


تصوري لدوري المستقبلي (بيني وبينك كده انا متمرده الأيام دي على الامر ده).. لكن.. لو الله هداني في المستقبل.. أفكر في الأمر على أن عملي هو الأساس.. حالة أني أكون في العمل، هذا هو الوضع الأساسي.. الوضع الاستثنائي أن أبقى في البيت.. والوضع الاستثنائي لا يمكن أن يكون إلا في حالات مثل (ما ألقى شغل!) أو .. أن يكون هناك أطفال يحتاجونني!


الوضع استثنائي أي أنه ينتفي بانتفاء السبب...

بنت الحسين

Post: #40
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: Kostawi
Date: 10-08-2004, 08:52 AM
Parent: #39

عفيت منك يابنت الحسين.....

لو قلتى كلام غير ده كان عكازي اتكسر.

Post: #52
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: Raja
Date: 10-09-2004, 03:31 PM
Parent: #39

العزيزة الرئيسة المقبلة مريوما..

يا مراحب..

تعرفي لو كان رأيك غير القلتيهو ده.. كنت حرًضت عليك الناخبين ..



تخريمة مدفوعة الأجر: انتظر ان تحكي "ابتسامة الموناليزا".. لأن جوليا روبرتس is my favorite actress



تحياتي وودي

Post: #41
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: مريم بنت الحسين
Date: 10-08-2004, 09:09 AM
Parent: #1

عمو كستاوي.. (من بعد إذنك يا رجاء).. كل ما أشوفك بتذكر عمّي متوكل.. فقد أخبروني أنك صديقه..

عمي متوكل زاتو بكون لابد لي .. داير يشوفني كتبته شنو.. ..

بنت الحسين

Post: #42
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: Safa Fagiri
Date: 10-08-2004, 09:56 AM
Parent: #41

تحيات هتون للجميع..
العمل يعطي المرأة طاقة جبارة لكى تكون مرتبة في كل جوانب الحياة العائلية والاجتماعية..فهئ تدرك ان الوقت محدود لذا لن يتسنى لها تغطية كل المهام الا اذا استهلكته بشكل منظم..فالعمل لمرأة ليس احساس بكينونتها فحسب بل هو يشكل مصدر للنظام والانضباط في عمل الاشياء...هذا بالاضافة لانه يشغلها عن بعض الاشياء الانصرافية..وانا في رائى المرأة العاملة اكثر نتاجا
لاسرتها من المرأة غير العاملة.."لا اتحدث في هذا الصدد عن العائد المادي"..ولكن من ناحية اتقانهالمهامهاالاسرية بالرغم من ان هذا يحتاج منها بعض الجهد..لكى تكون المعادلة متوازنة في الاتجاهين...
في الوجه الاخر للعملة..العمل بمضمونه العام يشكل منبع لاكتساب معرفة جديدة وفيه تفتيح لمضائق كثيرة وافاق رحبة ..فالتى تخرج كل يوم تعرف بناس "جداد"
وتتطلع لمواقف جديدة..ليس كمن ها قابعة في البيت موضوعها كلو..ت..نفس الروتين الذي كان بالامس..
..
.
.
.
اما اذا كانت المرأة مربية لاطفال..فانا لا احبز مطلقا ان ترك الام طفلها قبل ان يبلغ على الاقل الثالثة من عمره لانها السن التى يستطيع فيها الطفل ان يشرح احتياجاته وما به لغير الام بوضوح..
وثانية واحدة مع طفلك لاتضاهيها ذرة من كل ما يعود عليك من العمل.

هذا و ذلك كله
الله سبحانه وتعالى ايضا حثنا على العمل كثيرا
"وقل اعملوا فسيرى الله عملكم"..وطبعا القرأن لكل أمة محمد بل لكل الناس..نساء ورجال..في اي حيث..
..قد حثنا رسولنا الكريم على العمل
احاديث كثيرة من اجمعها كلما"العمل عبادة"..وبما انها عبادة فهى شئ نؤجر عليه..
فهل العبادة قاصرة على الرجال!!!!.
.
.دمتو


.

Post: #53
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: Raja
Date: 10-10-2004, 11:50 AM
Parent: #42

الحبيبة صفاء..

مرحب بيك في البوست وفي المنبر كعلامة فارقة..

Quote: فالعمل لمرأة ليس احساس بكينونتها فحسب بل هو يشكل مصدر للنظام والانضباط في عمل الاشياء


Quote: العمل بمضمونه العام يشكل منبع لاكتساب معرفة جديدة وفيه تفتيح لمضايق كثيرة وافاق رحبة


Quote: اما اذا كانت المرأة مربية لاطفال.. فانا لا احبذ مطلقا ترك الام طفلها قبل ان يبلغ على الاقل الثالثة من عمره..


Quote: احاديث كثيرة من اجمعها كلمات "العمل عبادة".. وبما انها عبادة فهى شئ نؤجر عليه..
فهل العبادة قاصرة على الرجال!!!!.


أحيي وجهة نظرك الواعية..

Post: #43
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: محمد الامين احمد
Date: 10-08-2004, 10:11 AM
Parent: #1

الاخت/رجاء العباسى

مشاركة الاخوة و الاخوات جميلة و متعددة، كلامى بعدها سوف يقع ضمن نطاق التكرار، اكتفى فقط بهذا الاقتباس من كتاب تطوير شريعة الأحوال الشخصية لمحمود محمد طه
http://alfikra.org/books/bk023.htm
Quote:
المـرأة مكانها البيت:

كثيرا ما نسمع الناس يقولون: المرأة مكانها البيت .. وهي قولة حق أريد بها باطل .. هم يريدون بها إلى الحجاب .. وعدم السماح للمرأة أن تخرج، لا للعمل ولا للنزهة .. والحق في هذه العبارة: أنا يجب أن نتعاون، رجالا ونساء، على إعادة تكوين البيت، ليكون مكانا للسعادة، والحب، ورضا النفس، يجد فيه الرجل، والمرأة، والأطفال، دفء الحب، وبرد السلام .. ويجب أن تكون المرأة فيه الملكة، لا الخادمة .. فهي المنجبة للأطفال، والمشرفة على الأطفال، والمربية والمهذبة، للأطفال، ليكونوا نماذج عالية في الخلق، والذكاء، والكفاية الذاتية .. وهي، فوق ذلك كله، وقبل ذلك كله، مرفأ الأمان لزوجها يستظل بظلها، ويجد في حبها، وفهمها، ما يقوى به على حسن خدمة الجماعة، وعلى قطع درجات الكمالات الذاتية حتى يرقيا المراقي، سمتاً فوق سمت، إلى منازل الكمال المقدور لهما ..

وإذا ما عرفنا للبيت هذا المقام فإن قولنا: ((المرأة مكانها البيت)) سيلقي علينا واجب تعليم الفتيات في أعلى مراحل التعليم، وإعدادهن عقليا، وخلقيا، ونفسيا، وجسديا، إلى المستوى الذي يرفع عنهن الوصاية، ويجعلهن مسئولات، مسئولية تامة، أمام القانون، كمسئولية شقائقهن الرجال، لا وكس، ولا شطط .. وعلى وفق مستوى هذه المسئولية يكون حقهن في الحرية، والكرامة: ((ولهن مثل الذي عليهن بالمعروف)) هذا في منطقة القانون .. ((وللرجال عليهن درجة)) هذا في منطقة الأخلاق .. حيث يقع التفاوت بين الرجال، فيما بينهم، وبين النساء، فيما بينهن، وبين بعض النساء وبعض الرجال، ثم لا ينسحب هذا التفاوت من منطقة الأخلاق على منطقة القانون، فيؤثر على الحقوق، والواجبات، كما هو الشأن في ظل الشريعة السلفية .. ذلك بأن منطقة الأخلاق هي فوق مستوى القوانين .. والمراقب لها هو الله .. والمكافئ على الحسنة فيها هو الله .. والمجازي على السيئة فيها هو الله .. وذلك: ((يوم تأتي كل نفس تجادل عن نفسها، وتوفى كل نفس ما عملت، وهم لا يظلمون ..)) هل أحتاج أن أقول أن هذا لا يعني أن الله لا يجازي المحسن، والمسيء، في منطقة القانون، وإنما يتركهما لنا، وإنما هو يعني أننا لا نجازي، أو قد لا نجازي، المحسن، والمسيء، في منطقة الأخلاق، وإنما نتركهما له .. ذلك بأن للإحسان، وللإساءة، في منطقة الأخلاق، موازين أدق من موازيننا ..

ويستقيم أيضا مع إعادة تقييمنا للمنزل أن المرأة قد تعمل خارج المنزل إذا كانت تستطيع التوفيق بين العمل وإدارة المنزل .. (ولكنها على التحقيق، لن تعمل في الأعمال الشاقة، العنيفة، التي يجب أن ينفرد بها الرجال) .. ذلك أن بالعمل ينضبط الفكر، وتتعمق التجربة وتنضج الشخصية .. هذا إلى عديد القيم التي تكسبها ممارسة العمل المرأة، مما تحتاجه في خدمة مجتمعها، وبيتها، وأطفالها، ومما تحتاجه في تحرير مواهبها التي بها ارتقاؤها، وكمالها الذاتي .. هذا وللمرأة ميادين عمل، قد خلقت وهي مهيأة لها، أكثر من غيرها .. فينبغي إعدادها لها مهنيا، وفنيا، كميادين التعليم في جميع مستوياته، والطب، وطب الأطفال والنساء، بصورة خاصة، وكالتمريض، والقانون، وتولي القضاء، وبخاصة في محاكم إصلاح الأحداث .. فإن المجتمع قد يجد خدمة أفضل حين تتولى المرأة هذه الميادين، إذا ما قورنت بالرجل

Post: #44
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: Safa Fagiri
Date: 10-08-2004, 06:10 PM
Parent: #43

"ومما تحتاجه في تحرير مواهبها التي بها ارتقاؤها، وكمالها الذاتي .. "

Post: #46
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: Safa Fagiri
Date: 10-09-2004, 07:42 AM
Parent: #44

عزيزتنا..
رجاء
بعد اذنك اهدي هذه الاغنية لبراين أدم نيابة
عن كل النساء العاملات
الى اطفالهن... ازواجهن... اسرهن...



every thing I do I do it for you

Bryan Adams

"one of my best singers"




look into
my heart
you will find
there;s nothin'
thereto hide
take me as iam
take my life
Iwould
give it all
I will sacrifice
don't tell me
it's not worth
fightin' for
I can't help it
there's nothin
I want more'
you know it's
true
every thin'
I do
I do it
for you
*******
.
.
.
"
please be patient with the
loading"

.دمتو



Post: #56
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: Raja
Date: 10-11-2004, 09:37 AM



الحبيبة صفاء..

أؤمن بأن الأشياء لا تنفصل..

فكل ما تأتي به: راقي..

براين آدمز.. حكاية لوحده..


سلمتي يا غالية..

Post: #57
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: Raja
Date: 10-11-2004, 09:37 AM
Parent: #43

العزيز محمد الأمين..

مرحبا بك مشاركا كريما في هذا الموضوع..

ملاحظتي: ان عبارة (المرأة مكانها البيت) عبارة مستفزة.. وكأن البيت مكانا ممنوعا للرجل، أو قل العكس ان الرجل مكانه الشارع.. وهما وضعين لا أرضاهما لا للمرأة أو الرجل..

العبارات الجاهزة لا يمكن تركيبها في مواضع وظروف حياتية يومية، لأن لكل منا ظروفه المختلفة التي يعرف كيف يتوائم (أو لا يتوائم) معها..

والمرأة مكانها هذه الدنيا.. لا زيادة ولا نقصان..

وكذلك الرجل..


دمت..

Post: #47
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: ASAAD IBRAHIM
Date: 10-09-2004, 08:14 AM
Parent: #1

العزيزة رجاء العباسي

موضوع مهم للنقاش وخصوصا في ظل تصاعد نفقات الحياة والحوجة للمشاركة في تحمل نفقاتها، وسوف

احصر حديثي عن عمل "المرأة المتزوجة" :

Quote: هل عمل المرأة شيئا كماليا...؟


لا اعتقد انه كمالي، حتي وان انتفت الحوجة المادية للعمل، العمل في حد ذاته فضيلة وقيمة

اجتماعية ونفسية كبيرة، من تجاربي المحدودة في الحياة المرأة العاملة تتفوق علي ربة المنزل او

غير العاملة ب :

* تصبح اكثر فهما للحياة

* تكتسب العديد من التجارب الانسانية وتتعلم كيفية التعامل مع العالم الخارجي بدون وجود مساعدة

او حماية بقربها " اخ او زوج او والد" مما يكسبها ثقة اكبر في نفسها .


Quote: هل عمل الرجل أفضل من عمل المرأة..؟


لا اعتقد ذلك، علي الاقل حيث اقيم الان لم تترك النساء عملا يمكن ان يطلق عليه انه عمل "رجولي"

كل المجالات كل الاعمال بها نساء ويقمن باداء العمل في كثير من الاحوال افضل من الرجال، ايضا من

ملاحظاتي في مجال عمل مختلط ان النساء اكثر صبرا ويلتزمن بتعليمات المدراء واقل شكوي وتذمرا.

Quote: ماذا يعني عمل المرأة بالنسبة لها اولا، وللرجل ثانيا، وللمجتمع ثالثا..؟


يعني لها الكثير كما اوضحت اعلاه .


Quote: عند نقطة الاختيار في ترك العمل لضرورة ما: لماذا دائما المرأة هي التي تختار وليس

الرجل..؟


لم توضحي ما هي " الضرورة" ولكن كل أو اغلب الضرورات هنا هي مشاكل او تقصير حدث لهذه الاسرة

نتيجة عمل المرأة ، مثل اهمال الاطفال، او المنزل ، تردي وضع الابناء الدراسي وهكذا

اما بالنسبة للشق الثاني من السؤال "لماذا المرأة هي من يجب ان يترك العمل" حسب فهمي ان

الاسباب التي ادت الي ان يترك احدهما العمل هي اسباب ناتجة اصلا من ان هذه المرأة بالتحديد

وقياسا علي ظرف تلك الاسرة، يجب ان تترك العمل. ولا اعتقد ان رجلا يمكن ان يقبل ان يقوم بواجبات

البيت بينما زوجته تعمل ، يمكن ان يحدث هذا اذا كان الاثنان يعملان وفقد الرجل عمله لاي سبب

وبعدها قضي فترة من الوقت في البحث عن عمل بينما زوجته تعمل .

بقية الاسئلة اعتقد ان اجابتها موجودة اعلاه في مكان ما.

ملاحظات:

* في بلادنا وما يشابهها من بلاد " العالم الثالث ربما" لا توجد اي قوانين لحماية المرأة في مكان

العمل " قوانين تتعلق اساسا بعدم التحرش بانواعه وعدم التفرقة وتأمين مناخ ملائم وامن للعمل"

هذه الاشكالية اعتقد انها من اكبر المشاكل التي تهدد عمل المرأة في بلادنا.

* الاطفال : خصوصا من هم دون السن الدراسية ، وتاثير تربية واشراف الغير عليهم مثل المربيات او

"daycare" واثر كل هذا علي مستقبلهم في ظل عمل الوالدين.

ارجو ان يقوم احد ما من المختصين هنا بمناقشة الموضوعين اعلاه لما لهما من اهمية كبيرة.

مع الشكر الجزيل .

اسعد




Post: #48
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: jini
Date: 10-09-2004, 08:47 AM
Parent: #1

رجاء
دعكي من سياسة بسمارك الداخلية ولنتكلم عن سياسة بسمارك الخارجية.


عمل المرأة في المجتمعات الإسلامية والشرقية هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أولى منها..؟
جني

Post: #54
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: مريم بنت الحسين
Date: 10-10-2004, 11:57 AM
Parent: #1

Quote: تخريمة مدفوعة الأجر: انتظر ان تحكي "ابتسامة الموناليزا".. لأن جوليا روبرتس is my favorite actress


من عيني دي، قبل دي يا رجاء.... بس آخد نفس مع البوستات الشغاله فيهم ديل... وأحكيهو ليك طوالي... فلم من النوع الذي يطرح أسئلة كلاسيكية لدور المرأة... وجوليا روبرتس كالعادة.. متمرده على النظام الاجتماعي وضد الجميع...

comming soon

Monalisa smile


بنت الحسين

Post: #58
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: ابوعبيدة حسن محمد
Date: 10-11-2004, 11:22 PM
Parent: #1

الاخت الكريمة رجاء

اسعد الله اوقاتك بكل خير00
مازلُت في إنتظار توضيح اكثر او ادق لما ورد في ردك بقولك( انه من السهولةعند المرأة عكس الرجل00 فهل هذا يرجع لأن عمل الرجل هو الضروري وهو الأهم00؟)


الاخ الكريم راشد00
ذكرت في مداخلتك ما لانريده أن يتم فرض القيود على المرأة بسبب انها انثى00الخ)


طبيعة العمل (المهنة)هي التي تفرض القيودوليس طرفاً آخر ،وقدتفرض طبيعة اومهمة المرأة قيوداخرى عليها،فإذا كانت اماًاو مرضعة، فطفلها في أشد الجوحة اليها الف مرة من حوجة العمل إليها0

وسأعود00

Post: #59
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: Raja
Date: 10-12-2004, 07:45 AM
Parent: #58

العزيز أبو عبيدة..

ســلام وتحية..

ما قصدته.. اننا لم نر أبدا رجلا يضحي بعمله من أجل الجلوس في المنزل.. لا في فترة كونه وحيدا أو بعدما يسعى أسرة..

في الوقت الذي نجد فيه كثير من الفتيات يجلسن في المنزل سواء كن "single" أو بعد الزواج..

فهمتني..؟


وفي انتظار عودتك تاني..

Post: #60
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: wadaldeem
Date: 10-12-2004, 03:19 PM
Parent: #1

قايتو اولاد بمبة مطبقيين المساواة دى تماما تلقا اتنين هطل فى المترو بتونسو وفوق ليهم حاجة شايلة ليها كرتونة فى راسها,,,الشغل ماعيب كعبة الاندراوة,,,رمضان كريم

Post: #61
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: Raja
Date: 12-08-2004, 01:13 PM
Parent: #1

يرفع للرد على المداخلات السابقة قبل الأرشيف..

Post: #62
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: خال فاطمة
Date: 12-08-2004, 01:17 PM
Parent: #61

ّّّّّّ``

Post: #63
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: ابوعبيدة حسن محمد
Date: 12-09-2004, 00:07 AM
Parent: #1

الاخت رجاء
خيراً فعلتي برفعك للبوست مرة اخرى بعد هذه الفترة الطويلة000

فأنا مازلت اتسآل (عشان افهم قصدك بشكل اوضح) :هل وجود رجل على استعداد بالبقاء في البيت (تضحية ) منه اذا جاز ان نسميها تضحية ،هل استعداده للتواجد هو الغاية،حتى نقول بعد ذلك : نعم من حقها ان تعمل ويضحي هو ، فهي لا تقل عنه كفاءه او مهارة ؟؟
وهل بقاء البنت او المرأه في منزلها ينقص من قدرها ويحط من مكانتها في نظر الناس سوى كانت عازبة او متزوجة ؟؟

Post: #66
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: Raja
Date: 12-09-2004, 01:32 PM
Parent: #63

العزيز أبو عبيدة..

ســـلام وتقدير..

كتبت ليك فوق:
ما قصدته.. اننا لم نر أبدا رجلا يضحي بعمله من أجل الجلوس في المنزل.. لا في فترة كونه وحيدا أو بعدما يسعى أسرة..

في الوقت الذي نجد فيه كثير من الفتيات يجلسن في المنزل سواء كن "single" أو بعد الزواج..


وأضيف للتوضيح.. لا أفترض ابدا ان يضحي شخص بعينه لأننا لا نعرف ظرف أي أسرة.. ولكن في نفس الوقت لا نضع تضحية المرأة بعملها هي القاعدة.. وهذا لا معنى له إلا ان عملها أقل تقديرا من عمل الرجل..

سؤالك: وهل بقاء البنت او المرأه في منزلها ينقص من قدرها ويحط من مكانتها في نظر الناس سوى كانت عازبة او متزوجة؟؟

لا ينقص من قدر البني آدم إلا العيب..

ويمكنك عكس السؤال: وهل بقاء الولد او الرجل في منزله ينقص من قدره ويحط من مكانته في نظر الناس سوى كان عازب او متزوج؟؟

وهنا ستعرف ماذا اعني..


انتظر عودتك..

Post: #64
Title: Re: عمل المرأة.. هل هو رفاهية..؟ ولماذا يعتبر عمل الرجل أفضل منها..؟
Author: ملكة سبأ
Date: 12-09-2004, 00:33 AM
Parent: #1

Quote: الاحصائيات في السودان تؤكد ان أكثر من ثلث الأسر تعولها نساء..

Quote:
هل زادعبء المسئولية على المرأة فى بلادي (أخُص) ؟
على قست الظروف الإقتصادية على طبيعة المرأة وتكوينها؟
هل ألجات الماديات كثير من الأسر المغلوبة على أمرها الى الزج ببناتهم في شتى مجالات العمل لزيادة الدخل ؟
هل اصبح سيف الحاجة احد من تقاليد بعض الأسر واجبرتهم ان يغضوا الطرف عن نوعية بعض الأعمال التى كانت (محرمة) فى عرفهم ؟
وهل كل ذلك يؤثر على طبيعة المرأة ونفسيتها؟ وهل له اثر سيء على مستقبل حياتها ويوهنها عن تحمل مسئولية اخرى مناطة بها ؟
وفي المقابل اين الشباب ودورهم في تحمل المسئولية ؟
وهل اصبحت الفتاة (احر) قلبا من اخيها الشاب واكثر تحملا للمسئوليات ؟
وهل يمكن ان نصف ذلك (بالهروب الكبير) ؟
ومامعنى ان يتخلى المجتمع عن مقولة (انشاء الله تبكر بالوليد) والإجماع على ان البنات اصبحن اكثر نفعا ؟
بنات بلادي يجأرن بالشكوى بعد ان (كترها) الشباب و(مسخها)
والطآمة اصبح الخيار (ولاّ النار ولاّ النار) - ان جاز التعبير - بمعنى ان لا تفلت من (خمالة) الأخوان إلا لتقع فى شرك(إتكالية) الأزواج ؟
هل ينمى ذلك من روح التمرد لدى الفتيات ونغمتهن على الجنس الآخر وتنعدم روح المودة والرحمة ؟
وللموضوع ابعاد شتى ...

رجوية
كنت قد طرحت تلك التساؤلات في بوست دوائر .. وهو يتناول عمل المرأة من زاوية أخرى
اتمني اجد الفرصة لاراجع البوست وارجع لأعلق ..
وبالمناسبة في أغينة لعبد العزيز المبارك ، يعني عصفورين بحجر واحد في بوست الدوائر
دوائـــــــر

Post: #65
Title: ده كلامي
Author: وليد محمد المبارك
Date: 12-09-2004, 01:49 AM
Parent: #1

قبل الزواج كنت من المتعصبين لوجوب عمل المراة ، للضرورة او دونها
بعد الزواج تغيرت فكرتي بحكم التجربة
لم اكن مقتنعا البته بان الاطفال يمثلون عائقا امام عمل المراة ، ولم ارى تعارض مابين العمل وتربيتهم ، حتى رزقت بهم ، وتغيرت الفكرة، أن لاعمل للمراة المتزوجة المنجبة الا لضرورة
ليس هذا تقليلا من شأن المراة بل العكس ، اعترافا بان الرجل اقل من أن يؤتمن في تربية الطفل خصوصا في السنوات اللاولى التي تعتبر الركيزة الاساسية لتكوين الشخصية وللاسباب الاتية
1) لا يُرضع الرجال وهذا حكر على المراة فقط وانا ضد الرضاعة الصناية خصوصا في العام الاول ولا اقصد هنا الفائدة الغذايئة فقط من الرضاعة "للرضاعة من الام اثر كبير في تكوين الشخصية "
2) لايطيق الرجال الصبر ولاوقات طويلة على احياجات الاطفال الكثيرة والمكررة والمرتبطة بالمزاج في اغلب الاحيان
3) يتعامل اغلب الرجال مع الاطفال تعامل الآمر المطاع مما يوثر على الاستقلاليه وقوة الشخصية مستقبلا لدى الطفل وتجيد المراة مسايسة الطفال وايهامه بان ما يفعله هو مايريده لا ما تريده هي
4) طبيعة الرجل هي الاحاطة بالكل دون التركيز على التفاصيل وطبيعة المراة التركيز على التفاصيل مما يؤهلها لادارة شئون الاطفال في الفترة التي لا يستطيعون التعبير فيها عن انفسهم

وكنت اتعجب كيف تستطيع زوجتى تحمل عدم النوم ليال دون ان تظهر عليها عللامات التعب والاعيا، وبنفس راضية ، في حين انني اضجر حين استيقظ ليلا اكثر من مرة بسبب بكاء اطفالي ،

وخلصت الى ان هذه القدرة على التحمل ليست نتاج تريب او دتدريب وانما هي قدره فطرية اعطيت للمراة ومحروم منها الرجل

اعتقد ان مسئولية تربيت الاطفال في الست سنوات الاولى لابد ان تقوم بها المراة وخصوصا الام ، وهذا يتطلب التفرغ الكامل لهذه المهمة الجليلة ، اما قبل او بعد تلك الفترة فلا ضير من عمل المراة