السودان يصادق على ميثاق المحكمة الجنائية الدولية

الى الذين يشككون في مسالة توقيع السودان على ميثاق المحكمة الجنائية الدولية نحيلهم لمجلة المحامي التي تصدر عن (نقابة ) المحامين ويرأس مجلس ادارتها السيد فتحي خليل (نقيب المحامين) الحالي الذي ينكر مسالة تصديق السودان على المحكمة :
العدد الثاني فبراير 2003م

جدوى مصادقة السودان على النظام الاساسي للمحكمة الجنائية الدولية
بقلم : (نقيب المحامين!) فتحي خليل :

نقتبس هذه الفقرة :ي
فوقعت 139 دولة من ضمنها السودان اذ قام السيد رئيس الجمهورية بالتوقيع على النظام الاساسي في 8 سبتمبر 2000م ان النظام الاساسي سيدخل حيز النفاذ في اليوم الاول من يوليو ..

بالنسبة لابعاد السكان او النقل القسري لهم فقد شكل هذا النص نجاحا للمجموعة العربية وقد احتجت اسرائيل بشدة على ايراد هذه الجريمة
__
بفضل السودان - الذي ينكر التوقيع تم ادراج هذه الفقرة :

ان ( نقيب المحامين) لا يؤكد توقيع السيد رئيس فحسب بل ينادي بتعديل القوانين والتشريعات الوطنية لتتوائم مع ما ورد في
النظام الاساسي للمحكمة الجنائية الدولية كما ورد كعنوان اعلى الصفحة في الفقرة (اعلاه)..
اذن لماذا الكذب علينا يا (نقيب المحامين) ويا دولتنا الفتية ؟

الأخ الفاضل منعم

قووول يا خوي اصلهم ما وقعوا ولا سمعوا بيهو زاتو
تفتكر التحجج بذلك للهروب من العدالة أخلاقي؟؟
عايزة أقول شنو
عايزة أقول أن عدم أخلاقية المؤتمر الوطني في كل ممارسة تتجلى كل يوم

ولكن لمتين

والحلقة تضيق

والحق نور ونار
والعدالة هي الأصل

أها لسة مخاصمني ؟؟

شادية
والله العظيم اول مره اقرأ مداخلتك دي الليلة
خصام شنو يا بت الناس الله لا جابو
خلينا في كذب المؤتمر الوطني بالاول
عشان نشوف ناس غازي صلاح الدين مودين البلد دي لوين

معقولة بس !!! الناس دي ما بتخجل ؟ والله العظيم دي صفاقة وقوة عين ... على العموم ( وشهد شاهد من اهلها).......
شكرا جزيلا عبد المنعم....

لاخ باكاش
تحياتي
سيكون مفهوما لو انهم رفضوا قرار الرئيس باي حجة كانت ولكن ان يدعو ان السودان غير موقع لذا لن يتعاملوا
مع المحكمة وهو موقع فهذا هو السقوط بعينه ..
اي مستقبل ينتظر دولة الكذابين ؟

العزيز منعم
تحياتي
الحصل انه حكومة السودان وقعت علي الاتفاقية
و كان عليها المصادقة عليها بواست البرلمان
لكن الفار لعب في عبها و خافت من فعايلها الهارفا
خطورتها
فصهينت
و علي ما اعتقد اني سمعت العلامة غازي صلاح
الدين يتفاخر بانه هو الوزا الرئيس بالحكمة دي
اي الزوعة

الاخ نصار
تحياتي

اذن الرئيس وقع ولم يوقع (البرلمان)
اتمنى لو اتمكن من كتابة ما جاء بالمقال (6 صفحات) حيث ان السودان لم يوقع فقط بل ساهم في صياغة نصوص الابادة الجماعية
( كما قال مفاخرا)

يا ليتهم قالو ذلك ولكنهم انكرو حتى مسالة معرفتهم بالمحكمة الجنائية الدولية ..
حتى ان الشارع السوداني يتداول طرفة هذه الايام عن سكران قبض عليه ما يمسى بـ(النظام العام) وعندما تلى القاضي الحكم قائلا :
نحكم عليك بموجب قانون النظام العام .. قاطعه المتهم قائلا : انا ما موقع على القانون دا
__
والنكتة تنتشر انتشار النار على الهشيم وكانهم يريدون القول ان المتهم هناايضا لم يوقع ..!!

جدوى المصادقة على النظام الاساسي للمحكمة الجنائية الدولية

اقرأو هذه الفقرة :

(ه) نقل اطفال المجاعة عنوة الى جماعة اخرى
وتجر الاشارة الى ان هذه الجريمة جريمة الابــادة الجماعية GENOCIDE مأخوذة بكاملها من معاهدة الابادة الجماعية للعام 1948م
والتي اصبحت جزء من من القانون العرفي الدولي المستقر وبالتالي فان الزاميتها تتعدى الدول الاطراف فيها وهي تبلغ نحو ثلاث ارباع
دول العالم لتكون ملزمة للدول الاطراف على السواء وذلك يتيح لاي دولة من دول العالم ممارسة اختصاص جنائي عالمي على مرتكبي هذه الجريمة بغض النظر عن جنسياتهم او الاقليم الذي ارتكبت فيه هذه الجريمة .

واخيرا قاصمة الظهر في الفقرة (ثالثا) صفحة تعديل التشريعات الوطنية :
ثالثا : النظام الاساي للمحكمة الجنائية الدولية ومجلس الامن :
للمحكمة ممارسة اختصاصها فبما يتعلق بجريمة مشار اليها في المادة (5) في احوال منها اذا احالها لها مجلس الامن متصرفا بموجب
الفصل السابع من ميثاق الامم المتحدة وضعا من الوضاع او حالة من الحالات .ِِ

بالله يا منعم اعمل المستحيل حتي تنقل لينا المقال
ان شاء الله تعمل نفير غديل كدا
لانه زي ما قلت الناس دي خامين ناس كتار
عسوي و لعل لمان يقروا كلامهم يعرفوا حجم التضليل
الوقعوا ضحية ليهو
مع انه في الاصل حكاية عدم التصديق علي ميثاق
روما المؤسس للمحكمة ما مخرج لانه القضية رافعها
مجلس الامن الدولي بموجب قرار قبلته الحكومة
في غفلة منها

نصار
احترامي

سانقل كل المقال في الويك اند ( حلوه الويك اند دي)_ يوم الجمعة_ لكن يا حسرتاه فان هذه الدولة ستنتهي كالدولة الاموية التي يقال انها بدأت بكذبة وانتهت بــ (بول) ..
حيث بدأت بقميص ( قميص عثمان) وكان كذبة ككذبة اذهب للقصر رئيسا وانتهت ببول (مروان بن محمد) اخر خلفاء الامويين ولقبه مروان (الحمار) وهو حمارا فعلا فقد ذهب ليقضي حاجته اثناء المعركة فلحقة احدهم وسدد له خنجرا بقلبه .. وانظر لحالنا اخي نصار ..!!

تسلم يا حبيب
و ربك يستر
و علينا بالبامبرس
البايلين ليها شنو
ههههه

نحن لن نبول سيبول من بولنا غصبا عنا غصبا عنه ..
ههههه

يبول و تحي بلادنا
كل الشعوب الحرة
ترا را را

نصار

البول الـ ما بولي انا مالي بيه و(لاهاي) الـ ما بلدي انا مال بيها

تعرف يا منعم
الظاهر علينا من حيث لا ندري
اتبعنا احدي وسائل المهاتما غاندي
في نضاله السلمي ضد الانجليز
المنها دعوته للهنود انهم يقضوا حاجتهم
في الطرقات و الاماكن العامه
علشان يقرفوا المستعمرين


و هو بولا تفوت و لا حد يموت

ليتنا انصتنا لعبدالله (بولا) حين قال :
كون ان الغول لم ياتي الينا من السماء
_
ههههههههه

يا جماعة يجي زول يحجزنا ما نغرق ليكم المنبر دا

اتوقعت تحور بولا دي تصل بيها باريس و بالمرة تحضر
الاحتفال بذكري تشييد برج ايفل


قوم اذا استنبح الاضياف كلبهم قالوا لامهم قومي علي النار فبولي

الله يجعل بولنا خفيف عليهم

المأساة الكبرى حين تقرأ بالصحف اليومية ان :
رجال بوليس يغتصبون (ست شاي)
(ست شاي) تموت في مطاردة (الكشة)
وزير البنى التحتيةيقول ان (ستات الشاي) يساهمن في قفل التصريف الصحي ..
فتحي خليل (نقيب المحامين) مرشح لوالي(الشمالية ) ..
والي القضارف يدعو المواطنين للتضرع لله لحل مشكلة المياة بالولاية .. ملحوظة : لم يستجيب الله بعد فالمشكلة في الوالي ..
اثيوبيا 0الصديقة0 تستولى على نصف الاراضي الزراعية الخصبة بالفشقة والحكومة تعقد لجنة ثنائية ..
تشاد تدخل الاراضي السودانية بعمق 40 كيلومتر وقواتها الجوية تحلق باعماق الغرب ..
الجيش السوداني يستعد اليوم ..
ويتحدثون عن السيادة وعن (لاهاي)
وعباس ما زال يصقل سيفه
لمن تصقل سيفك يا عباس ؟
قال : لوقت الشدة
_
في شدة اكتر من دي يا عبس

العزيز منعم
شكرا على البحيت
سوف ارسل لك قريبا تعاون السودان مع محكمة الجنايات الدولية لعدة سنوات سابقةقبل العداء السافر

Quote: الله يجعل بولنا خفيف عليهم

ameeeeeeeeeeeeeeen

الاخ المناضل عمار هللت اهلا ونزلت سهلا قمرحبا وفي انتظارك

Quote: الله يجعل بولنا خفيف عليهم

عارف يا نصار

أنا دائما ما أحرص علي قراءة ما يكتبه عبدالمنعم

لأنو مع الجدية والموضوعية في كتاباته دائما ما تتخللها طرف

نحتاجها للترويح عن النفس (المغلوبة)

ولكن واعتبارا من الآن سأضيفك اليه .

العزيز عاطف مكاوي

لك المحبة ..


نصار يلهمنا السعادة والمحبة بصدقه وانتم تلهموننا الببطولات والتضحية..
تقديري واحترامي

ااسف لو نسيت ان اشكر من ارسل_ارسلت لي المجلة بمقر الصحيفة وهذا توثيق بمليون دولار
لك .. لكي .. الشكر والتقدير ..

الاخ منعم سلامات
اولا اشكرك على الترحيب
وانا سعيد اشاركك في البوست ده واحاول ان اقدم فيه افادة يمكن ان تكون مهمة وتنشر لاول مرة
السودان كما ذكرت موقع على الجنائية الدولية وقد قام بالتعاون معها في القبض على جوزيف كوني المتمرد اليوغندي وقائد جيش الرب
وجاء هذا في جريدة الصحافة بتاريخ 7 اكتوبر 2007م وقد قامت ايضا الحركة الشعبية بالتعاون مع الحكومة اليوغندية والجنائية الدولية باتعاون مع المحكمة في نفس العام في نفس القضية واليك جزء من المقال

Quote: أعلنت الحركة الشعبية تعاونها مع كافة الجهات لإلقاء القبض على زعيم جيش الرب جوزيف كوني.وقال د.محمد يوسف احمد المصطفى ، القيادي بالحركة الشعبية ووزير الدولة بوزارة العمل للمركز السوداني للخدمات الصحفية، ان الحركة تؤيد تقديم زعيم جيش الرب لمحاكمة عن طريق الأمم المتحدة او محاكمته بالسودان او يوغندا إذا واصل شن هجماته المتكررة بالجنوب ، مشيرا إلى ان مبدأ الحركة الشعبية هو الوصول الى تسوية سياسية بين الحكومة الىوغندية وجيش الرب عن طريق الحوار والتفاوض السياسي.وأعلن يوسف وقوف الحركة الشعبية ومساندتها لكافة الجهات التي تسعى للقبض على زعيم جيش الرب وتقديمه للمحاكمة.في غضون قال مسؤول بالامم المتحدة امس الخميس ان المحكمة الجنائية الدولية اصدرت أوامر اعتقال بحق خمسة من قادة جماعة جيش الرب واوامر الاعتقال التي صدرت بعد اعداد لوائح الاتهام اول اوامر اعتقال تصدرها المحكمة الجديدة في لاهاي وهي اول محكمة دولية دائمة لمحاكمة الاشخاص المتهمين بارتكاب عمليات ابادة جماعية وجرائم حرب وانتهاكات منظمة لحقوق الانسان.وقال وليام لاسي سوينج رئيس بعثة الامم المتحدة في الكونجو " ان الاشعارات الخاصة باعتقال هؤلاء الافراد ارسلت الاسبوع الماضي الى حكومات كل من يوغندا والسودان و الكونغو الديمقراطية حيث لجأت فلول جماعة جيش الرب للمقاومة

هذا يوضح التعاون السابق للحكومة السودانية مع الجنائية الدولية قبل الجمره ما تصبح تحت رجلهم

"

Quote: " صحيح أن السودان ليس عضوا في معاهدة روما التي أنشئت بموجبها هذه المحكمة لكنه عضو في الأمم المتحدة، وأنا في هذه القضية لأن مجلس الأمن الدولي أحال القضية لي " لويس مورينو أوكامبو: نعم صحيح أن السودان ليس عضوا في معاهدة روما التي أنشئت بموجبها هذه المحكمة لكن السودان عضو في الأمم المتحدة، وأنا في هذه القضية لأن مجلس الأمن الدولي أحال القضية لي وفي الماضي في عام 1993 مجلس الأمن أنشأ محكمة خاصة بيوغسلافيا السابقة والتي تسلمت كراديتش قبل أسابيع وأيضا أنشأ المحكمة الخاصة بالإبادة في رواندا، إذاً مجلس الأمن الذي أنشأ هذه المحكمة أشار إلى محكمة موجودة وهي محكمة الجرائم الدولية، وبالمناسبة على السودان واجب الامتثال لقرارات مجلس الأمن ليس بصفته عضوا في نظام روما لكن بسبب كونه عضو في الأمم المتحدة وعليه أن يمتثل لقرارات مجلس الأمن هذا هو كل ما في الأمر

يعنى يا فالح انت ادرى من لويس مورينو ..بالسودان ان
كان مصادقا ام لا؟؟ان مصادقة السودان على بروتكول روما تستدعى اجراء تعديل دستورى خصوصا وان
النظام الاساسى للمحكمة يتنافى مع نظام الحصانات والحماية...كما ان الدستور يعطى الرئيس
حق العفو وهذا يتنافى مع المادة 110 من النظام الاساسى للمحكمة التى تؤكد بشكل واضح على
مناهضة كل اشكال الافلات من العقاب ...فلماذا لم يفعل السودان ذلك ان كان مصادقا فعلا؟؟؟
ليتك تتدبر كلام لويس مورينو اعلاه لتعرف ان كان السودان مصادقا ام لا ؟؟؟حتى لا تكون محط
سخرية وتندر.....المرجع (برنامج بلا حدود...قناة الجزيرة..اجرى الحوار (على الضفيرى)....)

انظرو كيف يريد ان يتخلص مني هذا المتصلق الاصغر بكلكمة ( يا فالح) هكذا يريد تسفيهي - سبحان الله _
اذن لم يكن صدفة حتى بالنسبة لي ايراد مثال (مروان الحمار) ..

Quote: النظام الاساسى للمحكمة يتنافى مع نظام الحصانات والحماية...كما ان الدستور يعطى الرئيس حق العفو وهذا يتنافى مع المادة 110 من النظام الاساسى للمحكمة التى تؤكد بشكل واضح على مناهضة كل اشكال الافلات من العقاب

يا ما (فالح) انت انا بجيب كلام الحكومة هو انا بعرف اكتر من الحكومة ؟

Quote: فلماذا لم يفعل السودان ذلك ان كان مصادقا فعلا؟؟؟

كنت مثلك (اهبل) - قصدي المثل وليس المماثلة - حتى قرأت رأي الحكومة في المجلة

Quote: المرجع (برنامج بلا حدود...قناة الجزيرة...اجرا الحوار ( على الضفيرى)....)

بلا حدوديقدمه احمدمنصور ولك ان تضع ضفيرتك اينما شئت حين تعرف ان مصدري وبـ(الاسكانر) هوفتحي خليل القيادي بالمؤنمر الوطني
بالمناسبة هو بدون ضفاير ..

سلام يا منعم
ياخى انتا منعم بتاع الهامش ولا زول تانى
؟؟؟؟؟؟ مجرد سؤال قبل الرد





قاسم المهداوى

انا زول تاني
شكرا يا مهداوي

http://www.youtube.com/watch?v=dtxlqTlwcMM&feature=channel_page

الاستاذ على تاج الدين
السودان موقع على المعاهدة وموقع علفى ميثاق روما الاساسي والسودان عضو في مجلس الامن الدولي ولمجلس الامن الحق في الاحالة وبموجب ذلك اتخذت المحكمة ذلك نحنا متفقين على وجوب امتثال السودان لمجلس الامن وقراراته.

كان هذا اولا اما ثانيا كما سبق وذكرت لك ما جاء في جريدة الصحافة من تعاون السودان في التعاون مع المحكمة الجنائية الدولية في الغاء القبض على زعيم جيش الرب اذا السودان تعاون مع المحكمة بواسطة الشريكين الحركة الشعبية والمؤتمر الوطني

Quote: ول محكمة دولية دائمة لمحاكمة الاشخاص المتهمين بارتكاب عمليات ابادة جماعية وجرائم حرب وانتهاكات منظمة لحقوق الانسان.وقال وليام لاسي سوينج رئيس بعثة الامم المتحدة في الكونجو " ان الاشعارات الخاصة باعتقال هؤلاء الافراد ارسلت الاسبوع الماضي الى حكومات كل من يوغندا والسودان و الكونغو الديمقراطية حيث لجأت فلول جماعة جيش الرب للمقاومة

لماذا التزم السودان بالتعاون في قضية جوزيف كوني ولم يتعاون في دارفور ؟!!!

Quote: الاستاذ على تاج الدين السودان موقع على المعاهدة وموقع علفى ميثاق روما الاساسي والسودان عضو في مجلس الامن الدولي ولمجلس الامن الحق في الاحالة وبموجب ذلك اتخذت المحكمة ذلك نحنا متفقين على وجوب امتثال السودان لمجلس الامن وقراراته.

السودان موقع وليس مصادق ..على بروتكول روما...والسودان عضو فى ميثاق الامم المتحدة
والجدير بالذكر ان سلطة مجلس الامن احالة قضايا للمحكمة الجنائية تثير عدة تساولات قانونية لم
يستطيع الفقه الجنائى الدولى بعد تقديم اجابات ناجعة لها....والمسالة ذات الاهمية تتعلق
بقانونية الاحالة نفسها حيث ان الفقرة (ب)من المادة 13 التى تعطى مجلس الامن حق احالة اى ملف
الى المحكمة بموجب الفصل السابع من ميثاق الامم المتحدة لا تصرح بان سلطة مجلس الامن تمتد الى الدول
غير الاطراف فى النظام الاساسى للمحكمة ...لذا ان اختصاص المحكمة ينعقد اساسا على الدول الاطراف
فى نظامها دون غيرها من الدول التى لم تنضم الى هذا النظام...والقاعدة الاصولية الاولى فى العلاقات
الدولية تقول....(انه لا التزام على دول بميثاق او نظام اساسى او معاهدة دوليةالا على من كان طرفا فيها)ويتناغم هذا الراى مع المادة 34 من اتفاقية فيينا1969 لقانون المعاهدات.

خلاص نخلي الكلام في ايدك انت ..
تستاهل

Quote: عندي صحبي (صعلوك) يا تاج الدين جنو خطف بنات .. وعندنا واحد (زييييييك) كدا (ما صعلوك) فـ ( الماصعلوك ) قعد يحسب للصعلوك انت يوم الخميس دخلت بت ويوم الجمعة بت ويوم الـ ... ويوم.............. رد عيه صاحبنا الــ ( جنو بنات) : خلاص يا اخوي نتفق انا بجيب البنات وانت تحسب ... __ دحين يا وليد تاج الديين اتحنا نجيب الفضائح وانت تحسب .. اوكي؟

فى تقديرى الموضوع الذى اثرته للنقاش ..هذا ...يعطى انطباع بانك شخص
كبير ومسؤول ....ويفترض انك تتحلى بالرزانة ...والموضوع على قدر من الاهمية بمكان
لانه يتعلق بقضايا مصيرية للبلاد ...فان كنت تريد ضرب امثال من بيئة هذه الثقافة
فنحن لا حاجة لنا بها....فقد ضرب الله مثلا ....كلمة طيبة تخرج......

Quote: Quote: الاستاذ على تاج الدين السودان موقع على المعاهدة وموقع علفى ميثاق روما الاساسي والسودان عضو في مجلس الامن الدولي ولمجلس الامن الحق في الاحالة وبموجب ذلك اتخذت المحكمة ذلك نحنا متفقين على وجوب امتثال السودان لمجلس الامن وقراراته. السودان موقع وليس مصادق ..على بروتكول روما...والسودان عضو فى ميثاق الامم المتحدة والجدير بالذكر ان سلطة مجلس الامن احالة قضايا للمحكمة الجنائية تثير عدة تساولات قانونية لم يستطيع الفقه الجنائى الدولى بعد تقديم اجابات ناجعة لها....والمسالة ذات الاهمية تتعلق بقانونية الاحالة نفسها حيث ان الفقرة (ب)من المادة 13 التى تعطى مجلس الامن حق احالة اى ملف الى المحكمة بموجب الفصل السابع من ميثاق الامم المتحدة لا تصرح بان سلطة مجلس الامن تمتد الى الدول غير الاطراف فى النظام الاساسى للمحكمة ...لذا ان اختصاص المحكمة ينعقد اساسا على الدول الاطراف فى نظامها دون غيرها من الدول التى لم تنضم الى هذا النظام...والقاعدة الاصولية الاولى فى العلاقات الدولية تقول....(انه لا التزام على دول بميثاق او نظام اساسى او معاهدة دوليةالا على من كان طرفا فيها)ويتناغم هذا الراى مع المادة 34 من اتفاقية فيينا1969 لقانون المعاهدات.

تبا لكم أيها الكيزان

ألا تعقلون
ألا تستحون

يمهل ولا يهمل

عبدالمنعم سليمان
كيفك ياراجل ياجميل
ياخ دا خبر فى التنك

يا جماعة ما تحسموا لينا الموضوع..موقع و للا مصادق..و للا مصادق و موقع ..و للا لا مصادق و لا موقع؟؟
و فتحي هليل ده ذاتو بعد طلوع القرار فقد المنطق و ساب القانون و شبك الناس العزة و الكرامة
و هلمجرا..

كتبت كلام كتير لكن مراعاة لبعض الامور حزفته


عشان المناضل الجسور الباز الاشهب الصديق طلال عفيفي

مدد يامنعم

يصادق يوقَع يعمل زغبر يشرب مويتو

كلو مابحلهم

الفأس حايقع في الرأس

يا بيجو الناس ديل حتي اتفاقيات السلام عندهم كانت بعض جولاتها في حتة اسمها (ناكوري)
فديل يا حبيب مستعدين ينكروا عديل كده وعلي عينك ياتاجر انو البشير ده جاء بدبابة
وممكن يشيعوا في كل الدنيا بان الملائكة حتي التي حملتهم في دبابات سماوية الي كراسي الحكم
عبر انتخابات جرت لارواح الشعب السوداني في البرزخ...

Quote: يعنى يا فالح انت ادرى من لويس مورينو ..بالسودان ان كان مصادقا ام لا؟؟ان مصادقة السودان على بروتكول روما تستدعى اجراء تعديل دستورى خصوصا وان النظام الاساسى للمحكمة يتنافى مع نظام الحصانات والحماية...كما ان الدستور يعطى الرئيس حق العفو وهذا يتنافى مع المادة 110 من النظام الاساسى للمحكمة التى تؤكد بشكل واضح على مناهضة كل اشكال الافلات من العقاب ...فلماذا لم يفعل السودان ذلك ان كان مصادقا فعلا؟؟؟ ليتك تتدبر كلام لويس مورينو اعلاه لتعرف ان كان السودان مصادقا ام لا ؟؟؟حتى لا تكون محط سخرية وتندر.....المرجع (برنامج بلا حدود...قناة الجزيرة...اجرا الحوار ( على الضفيرى)....)

يكون قصدك أجرى يا الاخو.
وال (اجرا) على الله!

التحية لكل من مر هنا ليكشف كذبهم

منعم ازيك
والله انت بتجيب بلاوى متلتلة
هسع الناس ديل رجفيبة ساى بجيهم شللل

ديل والله حيرونا وحيرو الشيطان زاتو
يا جماعة الشياطين هجروا السودان عشان لقوا انه فى (بني ادمين) بيادو دور الشيطان بامتياز

كل واحد يجى يكذب قد وظيفته
وقعنالا ما وقعنا
وقعنا بس شرطنا محل توقيعنا

صادقنا لكن ما صاحبنا

ديل كذابييييييييييييين
عاشوا كذابين
وحيموتوا كذابين
دى حزب الكذب

حزب الــــ

ولا اقول ليكم
فاصل ونرجع

الاخ دوت
لا تأسى ولا تحزن عليهم فقد بدأو كدبابين وانتهوا ككذابين ..

Quote: عارف يا نصار أنا دائما ما أحرص علي قراءة ما يكتبه عبدالمنعم لأنو مع الجدية والموضوعية في كتاباته دائما ما تتخللها طرف نحتاجها للترويح عن النفس (المغلوبة) ولكن واعتبارا من الآن سأضيفك اليه .

العزيز عاطف مكاوي
تشكرات يا حبيب
و يسعدني ان اكسبك صديقا
مع الصامد الساخر
منعم

نصار

الزهور نايمه وانت لسه صاحي

Quote: السودان موقع وليس مصادق

يكون مخاوي يا ربي؟؟؟

يا علي تاج الدين
انا لمان احاوري بحاول اقنع نفسي قبل المحاوري و الاخرين
يا علي الحكومة معذورة لانها علي مستوي الداخل هي الخصم و الحكم
و القلم في ايدها عشان كدا بتقول اي كلام علي امل ان يرسخ في
اذهان الناس منه شئ و لو كان واحد في المية
و دي هي نظرية الكذبة الكبري القديييييييمة ديك
و اصله الطغاة في كل العصور و الاماكن
حيلهم متطابقة وقع الحافر علي الحافر
لكن نحنا هنا نتقارب في الفهم و الثقافة بدليل
مقدرتنا علي الوصول لهذه الوسيلة و تمكنا من التعامل معها
و ذكر رؤانا
الحكومة نفسها فيما عدا حطاب الاستهلاك الداخلي
ما قاعدة تعويل علي حكاية عقد الاختصاص للمحكمة الجنائية
كل الكلام عن طلب التأجيل بموجب المادة 16

موش قولت لي ويك اند
اها نحنا ليكم بحالنا ويك اندنا الاسبوع دا اربعة ايام
زي زمن الف الطوب كان الفين

قال ليك يا منعم
واحد مشي مشي للدكتور قال ليهو
و الله ياخي عندي احساس كدا متعبني
اللهو اني حاسي بنفسي ديك
الدكتور سأله الاحساس دا جاك من متين
قاليهو من ما كنت بيضة

اسع جماعتك ديل الاحساس دا جاهم متين؟
توقيع ثم وقوع ثم فنجطة

Quote: اصله الطغاة في كل العصور و الاماكن حيلهم متطابقة وقع الحافر علي الحافر لكن نحنا هنا نتقارب في الفهم و الثقافة بدليل مقدرتنا علي الوصول لهذه الوسيلة و تمكنا من التعامل معها و ذكر رؤانا الحكومة نفسها فيما عدا حطاب الاستهلاك الداخلي ما قاعدة تعويل علي حكاية عقد الاختصاص للمحكمة الجنائية كل الكلام عن طلب التأجيل بموجب المادة 16

والله يا نصار الناس ديل قايلين القصة هزار ..
الموضوع دا كبير وكبير خلاص ..
الجنائية حتخليهم يبيضوا ونبيض معاهم بيضة كبيرة زي بيضة ام كتيتي طائر الشؤم حيث تقول الاسطورة انه يبيض بيضة واحدة في العمر
الـ شافها وخلاها تموت امه والـ يشيلها يموت ابوه
هكذا اصبح حالنا يا نصار بول وبيض وبكاء ..

ارسل لي الصديق العزيز منعم الجاك هذه الرسالة بالايميل لانه لا يستطيع الدخول
يبدو ان قدر الاخ منعم هاكرز وهاكر ايفري وير ..
الاخ بكري
. منعم الجاك لا يستطيع الدخول الرجاء ارسال الباسوورد له على :
[email protected]

وقد ارسل لي عن طريق الايميل هذه المداخلة :
انأستغرب في البدء إرتباك نظامكم في قضيةٍ واضحةٍ كالشمس في رابعة النهار كما يقولون. إرتباككم أصبح بينا بالنسبة لي بعد ملابسات إعتقالي. أنت أكثر من يعلم بأن المحاسبة والعدالة هي بمثابة القلب لإعادة ضخ الحياة في إقليم دارفور، لكن سياسة البحث عن مبادرات الغاية منها كسب الوقت لن تأتيكم إلا بخسران مبين، وذلك عندما يصل "الكضاب لخشم الباب". حقيقة أستغرب فوضى تعاملكم مع قضية المحاسبة والعدالة هذه. فمنذ 2004 كان واضحاً لكم في المؤتمر الوطني مركزية قضية المحاسبة، فبعثتم بلجنة وطنية لتقصي الحقائق لدارفور، وشكلتم محاكم خاصة وعينتم مدعي عام خاص بدارفور أكثر من مرة، ولكن في كل الحالات لم يكن جهدكم مخلصا، ولعلكم تظنون أن بإمكانكم خداع كل الناس كل الوقت. إن ارتباككم بيّنٌ ومفضوح، فحكومتكم لم تنكر أن جرائم حدثت في دارفور، ولكنها تغالط في عدد الموتى بصورة تفتقر لللياقة واللباقة والحساسية الإنسانية والسياسية. زملائك، بمن فيهم رأس الدولة، إعترفتم بعشرة آلاف من الضحايا بدارفور. فهل تعلمون أن عدد القتلى الذين انعقدت من أجلهم محاكم جرائم الحرب في البوسنة لا يصلون هذا الرقم. آي منطق خارج السياق خارج الحساسية لا يعي مفهوم ضحايا جرائم الحرب والجرائم ضد الأنسانية في القانون الدولي الأنساني وقانون حقوق الأنسان! أما الدليل الآخر على ارتباككم، فهو تعاونكم مع البعثة الأممية لتقصي الحقائق في 2004، والتي سعدتم سعادة مكتومة حينما برأتكم من جريمة التطهير العرقي. ثم موقفكم المرتبك من القرار 1593 الخاص باحالة الأوضاع بدارفور للمحكمة الجنائية الدولية، ثم تعاونكم بعدها مع ذات محكمة الجزاء الدولية في 2005 بمقابلتها وتسليمها وثائق، بل والسماح لها باستجواب بعض مسؤوليكم. حقيقة الأمر سيادة الفريق صلاح عبدالله (قوش) أن تعاونكم أكبر من ذلك، بل أكبر من تعذيب وإتهام مواطنين ثلاثة عزل بإرهابهم ومحاولة إرهاب الملايين من خلالهم، فقد كنتم وإلي وقت قريب جزءاً من هذه المحكمة الدولية بتوقيعكم على نظامها الأساسي في 8 سبتمبر 2000، وبإبرامكم إتفاقيات تعاون دولية لإنفاذ قراراتها، بل ومشاركتكم في اجتماعات الجمعية العمومية للدول الأعضاء، كمراقبين، حتى عام 2006. سيادة المدير العام لجهاز الأمن والمخابرات، إن الموقف من محكمة الجزاء الدولي يجب أن يكون متسقاً، فهي مبادئ ونظام وآليات أنجزتها البشرية لخيرها، وللحد من جرائم تقشعر لها القلوب والأبدان، فالإتساق مبدأ رئيسي فيها. وبحكم ايماني ومهنتي التي أخترت فقد ظللت مدافعاً، معرفاً، متعاوناً وناشراً الوعي بمبادئ آلية العدالة الدولية هذه. كما لا أذيعك سراً فقد سبق وأن نشرت أنني في أواخر العام 2004 عملت داعماً ومدافعاً من أجل إحالة قضية دارفور لمحكمة الجنائية الدولية في مواجهة توجهات البعض بالدفع لإستخدام المعاهدة الخاصة بالتطهير العرقي والتدخل الإنساني. سيادة الفريق مدير جهاز الأمن والمخابرات، إذا ما كان قراركم الآن هو المواجهة والإعتقال والتعذيب والتصفيات لكل متعاون مع المحكمة الجنائية الدولية فالبداية المتسقة يجب أن تبدأ من داخل بيتك ونظامك المهيمن، وليس مواجهة أمثالنا من العزل. و بطبيعة الحال فأنا لا أنصحكم بالمواجهة لأنكم الخاسر الأكبر فيها

ألأخ منعم وضيوفه
سلام
الحقيقة فشلت فى فهم ما تعنوه... أصلو باقى مخى تخين شوية..
هل بتقصدوا أن حكومة السودان عندها أى ألتزام قانونى تجاه المحكمة الجنائية بسبب توقيعها على النظام ألأساسى لروما؟؟؟
أذا كان دا المقصود فالأجابة لا..
اتفاقية المحكمة دى بتحكمها أجراءات محددة حتى يصبح البلد عضو وبالتالى ملزم بتبعات عضويتو...
حسب الأجراءات دى هناك فرق كبير بين التوقيع والمصادقة..
وحسب الأجراءات دى هناك139 دولة وقعت ...منها 108 بس بقت أعضاء..
وحسب الأجراءات دى السودان وأمريكا وأسرائيل قاموا بإخطار ألأمم المتحدة كتابيا أنهم ما عايزين يصادقوا على الأتفاقية ، ونتيجة لذلك ما عندهم أى التزام أومسؤولية بسبب توقيعهم... يعنى ممكن تقول خرخروا..وبى كدة توقيعهم لايعنى أى شئ..
والبتالى السودان ليس عضوا وأى تعامل أو تعاون وأن حدث لايقود ألى أى أعتراف ...
للأسف دى هى الحقيقة ......وما فيش كذب ولا غيرو..
وبالتالى ببقى عنوانك يا أخ منعم هو الكاذب...
معارضة الجبهة بأساليب الجبهة هو من أسباب كوارث السودان .. .
وبرضو للأسف..
تسلمو
سيف

الاخ سيف
كيفك
اولا مسالة تساوي الضحية بالجلاد وتخويفه هذه فرية قديمة هالكة و متهالكة لا نخافها ولا نرجف منها ..
كل يوم يجينا كوز مندسي يقول معارضة الجبهة بادوات الجبهة ..!!
طيب بنقول ليك ادواتنا نحن شنو ..
جماعتك الـ بتدافع عنهم يا ريت لو كانوا عندهم جرأتك دي وقالوا كلامك دا ..
ديل قالوا ما وقعنا عديييل كدا لا مع 139 ولا مع 108 كدا بس ودي الكذبة ..
عايزني اعمل شنو اجيب ليك كلامهم ال انت عارفو واي زول هنا عارفو والله ما استطعت ولو كان البحر مدادا لي وبكري مع المداد ..
يا اخوي حجتك واهية وحاثبت ليك الكلام دا ..
نحن لا متهمين لا البلد متهمة فما عندنا سبب نكذب .. المتهمين معروفين انت تعرفهم والله يعرفهم ونحن كذلك ..
السودان موقع وشارك فعليا في محاولة القبض على كوني بل وساهم في الصياغة ولا رسل رسالة مع امريكا ولا يحزنون ..

الأخ منعم
سلام ...تانى
أنا الكلام الجبتو ليك دا ما حقى .. دا بتاع الأمم المتحدة... وموضوع إخطار الأمم المتحدة القلت لى ما عملوه دا بتلقاه بقليل من الجهد.....
كنت على الأقل تمشى تتأكد قبل ما ترد عشان تثبت أنو أدواتك مختلفة والمكابرة ما واحدة منها...
بعدين ياخى موضوع كوز مندس وضحية وخروف دى ما بتهمنى إلا لدرجة أنها أسقاطات بتخصك أنت وأدواتك البائسة..ومرات قليلة بتكون مقياس لى حاجت تانية حاميانى..
يا خى أنا أديتك معلومات أمشى أتأكد منها..
وقلت ليك عنوانك كاذب لأن السودان ما صادق على أتفاقية المحكمة الجنائية... وقع عليها... دى أنا أتفقت معاك فيها...يعنى دايرنى أصدقك أنت وأكذب الأمم المتحدة والمحكمة نفسها أو أطلع كوز...؟؟؟
الحاجتين ديل موضوعى معاك... البتسوى فيهو دا بأكد أنو أساليبك وأساليب الجبهة واحد...
وبرضو للأسف...
ماقلت لى أنا دافعت عن منو و وين..؟؟؟ دى هضربة يا ربى..؟؟؟
سجم خشم الخروف.. أقصد الضحية..

تسلم
سيف

Quote: ارسل لي الصديق العزيز منعم الجاك هذه الرسالة بالايميل لانه لا يستطيع الدخول يبدو ان قدر الاخ منعم هاكرز وهاكر ايفري وير .. الاخ بكري . منعم الجاك لا يستطيع الدخول الرجاء ارسال الباسوورد له على : [email protected] وقد ارسل لي عن طريق الايميل هذه المداخلة : انأستغرب في البدء إرتباك نظامكم في قضيةٍ واضحةٍ كالشمس في رابعة النهار كما يقولون. إرتباككم أصبح بينا بالنسبة لي بعد ملابسات إعتقالي. أنت أكثر من يعلم بأن المحاسبة والعدالة هي بمثابة القلب لإعادة ضخ الحياة في إقليم دارفور، لكن سياسة البحث عن مبادرات الغاية منها كسب الوقت لن تأتيكم إلا بخسران مبين، وذلك عندما يصل "الكضاب لخشم الباب". حقيقة أستغرب فوضى تعاملكم مع قضية المحاسبة والعدالة هذه. فمنذ 2004 كان واضحاً لكم في المؤتمر الوطني مركزية قضية المحاسبة، فبعثتم بلجنة وطنية لتقصي الحقائق لدارفور، وشكلتم محاكم خاصة وعينتم مدعي عام خاص بدارفور أكثر من مرة، ولكن في كل الحالات لم يكن جهدكم مخلصا، ولعلكم تظنون أن بإمكانكم خداع كل الناس كل الوقت. إن ارتباككم بيّنٌ ومفضوح، فحكومتكم لم تنكر أن جرائم حدثت في دارفور، ولكنها تغالط في عدد الموتى بصورة تفتقر لللياقة واللباقة والحساسية الإنسانية والسياسية. زملائك، بمن فيهم رأس الدولة، إعترفتم بعشرة آلاف من الضحايا بدارفور. فهل تعلمون أن عدد القتلى الذين انعقدت من أجلهم محاكم جرائم الحرب في البوسنة لا يصلون هذا الرقم. آي منطق خارج السياق خارج الحساسية لا يعي مفهوم ضحايا جرائم الحرب والجرائم ضد الأنسانية في القانون الدولي الأنساني وقانون حقوق الأنسان! أما الدليل الآخر على ارتباككم، فهو تعاونكم مع البعثة الأممية لتقصي الحقائق في 2004، والتي سعدتم سعادة مكتومة حينما برأتكم من جريمة التطهير العرقي. ثم موقفكم المرتبك من القرار 1593 الخاص باحالة الأوضاع بدارفور للمحكمة الجنائية الدولية، ثم تعاونكم بعدها مع ذات محكمة الجزاء الدولية في 2005 بمقابلتها وتسليمها وثائق، بل والسماح لها باستجواب بعض مسؤوليكم. حقيقة الأمر سيادة الفريق صلاح عبدالله (قوش) أن تعاونكم أكبر من ذلك، بل أكبر من تعذيب وإتهام مواطنين ثلاثة عزل بإرهابهم ومحاولة إرهاب الملايين من خلالهم، فقد كنتم وإلي وقت قريب جزءاً من هذه المحكمة الدولية بتوقيعكم على نظامها الأساسي في 8 سبتمبر 2000، وبإبرامكم إتفاقيات تعاون دولية لإنفاذ قراراتها، بل ومشاركتكم في اجتماعات الجمعية العمومية للدول الأعضاء، كمراقبين، حتى عام 2006. سيادة المدير العام لجهاز الأمن والمخابرات، إن الموقف من محكمة الجزاء الدولي يجب أن يكون متسقاً، فهي مبادئ ونظام وآليات أنجزتها البشرية لخيرها، وللحد من جرائم تقشعر لها القلوب والأبدان، فالإتساق مبدأ رئيسي فيها. وبحكم ايماني ومهنتي التي أخترت فقد ظللت مدافعاً، معرفاً، متعاوناً وناشراً الوعي بمبادئ آلية العدالة الدولية هذه. كما لا أذيعك سراً فقد سبق وأن نشرت أنني في أواخر العام 2004 عملت داعماً ومدافعاً من أجل إحالة قضية دارفور لمحكمة الجنائية الدولية في مواجهة توجهات البعض بالدفع لإستخدام المعاهدة الخاصة بالتطهير العرقي والتدخل الإنساني. سيادة الفريق مدير جهاز الأمن والمخابرات، إذا ما كان قراركم الآن هو المواجهة والإعتقال والتعذيب والتصفيات لكل متعاون مع المحكمة الجنائية الدولية فالبداية المتسقة يجب أن تبدأ من داخل بيتك ونظامك المهيمن، وليس مواجهة أمثالنا من العزل. و بطبيعة الحال فأنا لا أنصحكم بالمواجهة لأنكم الخاسر الأكبر فيها

Quote: إن ارتباككم بيّنٌ ومفضوح، فحكومتكم لم تنكر أن جرائم حدثت في دارفور، ولكنها تغالط في عدد الموتى بصورة تفتقر لللياقة واللباقة والحساسية الإنسانية والسياسية

Quote: الدليل الآخر على ارتباككم، فهو تعاونكم مع البعثة الأممية لتقصي الحقائق في 2004، والتي سعدتم سعادة مكتومة حينما برأتكم من جريمة التطهير العرقي

شكرا منعم

لحظة فعالية احكام المعاهدة تبدا بمرور 60 يوما على ايداع الوثيقة التى تم التصديق عليها
لدى الامين العام للامم المتحدة وليس من تاريخ توقيع معاهدة النظام الاساسى للمحكمةاى ان
الدول التى وقعت النظام الاساسى يجب ان تصادق على المعاهدة عبر برلماناتها او غير ذلك من بناها التشريعيةقبل اعتبارها جزءا من هذا التجمع العالمى ...فالتوقيع على النظام الاساسى يعتبر التزاما اوليا اما التصديق والايداع لدى الامين العام فهو الالتزام النهائىالرسمى للدولة
لتصبح عضوا مؤسسا فى المحكمة وليس خاضعة لاحكامها فحسب.

يااحمد...اش معنى البشير عايزين تجيبوهو بالطريقة دى ....جنود مدججين بالسلاح وكلابيش
فى حين السيد/ابوقردة لابس فول ست واخر منجهة التقول عريس ...مع انو شغال اكتل فى الناس
ليهو اكتر من خمس سنوات....ومع ذلك قال ليهو كلمتين ورجع ...من الحفلة العملا ليهو اوكامبو
دى ...اس اوكامبو ماخجلكم بتصرفو الارعن المفضوح ده؟؟؟اول مرة فى تاريخ المحكمة الجنائية
تحصل مثل هذه المسخرة....متهم بمثل هذه الجرائم الخطيرة ياتى برجليه للمحكمة طواعية!!!
قال اه انو برئ !!!المشكلة انو لويس مورينو كل تصرفاته وافعاله فى هذه القضية من تواطو
وتامر وفبركة وتلفيق مع التمرد مكشوفة ومع ذلك يصر عليها..

الاستاذ هلي

لم نفتح هذا البوست لمناقشة امر اعتقال الرئيس من عدمه فذلك امر آخر
نحن هنا لنبين كذب المؤتمر الوطني و (نقيب المحامين) فتحي خليل
الذي يزعجنا يوميا بان السودان لم يوقع فلماذا لا يكونوا صادقين ليقولوا لنا
ان السودان وقع ولم يصادق ؟

Quote: نحن هنا لنبين كذب المؤتمر الوطني و (نقيب المحامين) فتحي خليل الذي يزعجنا يوميا بان السودان لم يوقع فلماذا لا يكونوا صادقين ليقولوا لنا ان السودان وقع ولم يصادق ؟

الكلام ده قالوهو كتير فى برنامج مرافعات فى التلفزيون
وفى قناة الجزيرة وفى العربية وفى الجرائد و فى اللقاءات وفى المنتديات بس انت ياسيد
منعم وبحكم انك كاره الناس ديل تكون ماتابعت..

الاخ منعم

الحب والسلام




تعرف العرجاء لسجنها ومهما طال الزوقان


وان هذا النظام له جند هو العمل ضد الانسان اينما كان



بدا بالكذب وينتهي بالكذب حتي ولو طال بقاءه في الحكم بالبندقية
وضعف الاحزاب المعارضه له




تعرف هذا النظام احال الان صراع ابيي للمحكمة الجنائية لكي تقرر

وهو راضي بحكمها الان


وممكن ينكر اذا صار الحق ليس له


وقع اتفاقيات ونكص عنها



واذا وقع ام لم يوقع


هذه قضية ضحايا لا تستحمل التسويف وحقوق قضائية



حتما سوف يذهب للمحكمة وهي ال بتقرر هل هو مجرم ام لا ؟؟؟


لك السلام والاحترام

Quote: STATUS AS AT : 22-05-2009 01:47:34 EDT CHAPTER XVIII PENAL MATTERS 10 . Rome Statute of the International Criminal Court Rome, 17 July 1998 Entry into force : 1 July 2002, in accordance with article 126 Registration : 1 July 2002, No. 38544 Status : Signatories : 139. Parties : 108 Text : United Nations, Treaty Series , vol. 2187, p. 3; depositary notifications C.N.577.1998.TREATIES-8 of 10 November 19981 and CN.604.1999.TREATIES-18 of 12 July 1999 [procès-verbaux of rectification of the original of the Statute (Arabic, Chinese, English, French, Russian and Spanish authentic texts)]; C.N.1075.1999.TREATIES-28 of 30 November 1999 [procès-verbal of rectification of the original text of the Statute (French and Spanish authentic texts)]; C.N.266.2000.TREATIES-8 of 8 May 2000 [procès-verbal of rectification of the original text of the Statute (French and Spanish authentic texts)]; C.N.17.2001.TREATIES-1 of 17 January 2001 [procès-verbal of rectification of the Statute (authentic French, Russian and Spanish texts)]; C.N.765.2001.TREATIES-18 of 20 September 2001 (Proposals for corrections to the original text of the Statute (Spanish authentic text)] and C.N.1439.2001.TREATIES-28 of 16 January 2002 (Procès-verbal). Note : The Statute was adopted on 17 July 1998 by the United Nations Diplomatic Conference of Plenipotentiaries on the Establishment of an International Criminal Court. In accordance with its article 125, the Statute was opened for signature by all States in Rome at the Headquarters of the Food and Agriculture Organization of the United Nations on 17 July 1998. Thereafter, it was opened for signature in Rome at the Ministry of Foreign Affairs of Italy until 17 October 1998. After that date, the Statute was opened for signature in New York, at United Nations Headquarters, where it will be until 31 December 2000. Participant Signature Ratification, Acceptance(A), Approval(AA), Accession(a), Succession(d) Afghanistan 10 Feb 2003 a Albania 18 Jul 1998 31 Jan 2003 Algeria 28 Dec 2000 Andorra 18 Jul 1998 30 Apr 2001 Angola 7 Oct 1998 Antigua and Barbuda 23 Oct 1998 18 Jun 2001 Argentina 8 Jan 1999 8 Feb 2001 Armenia 1 Oct 1999 Australia 9 Dec 1998 1 Jul 2002 Austria 7 Oct 1998 28 Dec 2000 Bahamas 29 Dec 2000 Bahrain 11 Dec 2000 Bangladesh 16 Sep 1999 Barbados 8 Sep 2000 10 Dec 2002 Belgium 10 Sep 1998 28 Jun 2000 Belize 5 Apr 2000 5 Apr 2000 Benin 24 Sep 1999 22 Jan 2002 Bolivia 17 Jul 1998 27 Jun 2002 Bosnia and Herzegovina 17 Jul 2000 11 Apr 2002 Botswana 8 Sep 2000 8 Sep 2000 Brazil 7 Feb 2000 20 Jun 2002 Bulgaria 11 Feb 1999 11 Apr 2002 Burkina Faso 30 Nov 1998 16 Apr 2004 Burundi 13 Jan 1999 21 Sep 2004 Cambodia 23 Oct 2000 11 Apr 2002 Cameroon 17 Jul 1998 Canada 18 Dec 1998 7 Jul 2000 Cape Verde 28 Dec 2000 Central African Republic 7 Dec 1999 3 Oct 2001 Chad 20 Oct 1999 1 Nov 2006 Chile 11 Sep 1998 Colombia 10 Dec 1998 5 Aug 2002 Comoros 22 Sep 2000 18 Aug 2006 Congo 17 Jul 1998 3 May 2004 Cook Islands 18 Jul 2008 a Costa Rica 7 Oct 1998 7 Jun 2001 Côte d'Ivoire 30 Nov 1998 Croatia 12 Oct 1998 21 May 2001 Cyprus 15 Oct 1998 7 Mar 2002 Czech Republic 13 Apr 1999 Democratic Republic of the Congo 8 Sep 2000 11 Apr 2002 Denmark 2 25 Sep 1998 21 Jun 2001 Djibouti 7 Oct 1998 5 Nov 2002 Dominica 12 Feb 2001 a Dominican Republic 8 Sep 2000 12 May 2005 Ecuador 7 Oct 1998 5 Feb 2002 Egypt 26 Dec 2000 Eritrea 7 Oct 1998 Estonia 27 Dec 1999 30 Jan 2002 Fiji 29 Nov 1999 29 Nov 1999 Finland 7 Oct 1998 29 Dec 2000 France 18 Jul 1998 9 Jun 2000 Gabon 22 Dec 1998 20 Sep 2000 Gambia 4 Dec 1998 28 Jun 2002 Georgia 18 Jul 1998 5 Sep 2003 Germany 10 Dec 1998 11 Dec 2000 Ghana 18 Jul 1998 20 Dec 1999 Greece 18 Jul 1998 15 May 2002 Guinea 7 Sep 2000 14 Jul 2003 Guinea-Bissau 12 Sep 2000 Guyana 28 Dec 2000 24 Sep 2004 Haiti 26 Feb 1999 Honduras 7 Oct 1998 1 Jul 2002 Hungary 15 Jan 1999 30 Nov 2001 Iceland 26 Aug 1998 25 May 2000 Iran (Islamic Republic of) 31 Dec 2000 Ireland 7 Oct 1998 11 Apr 2002 Israel 3 31 Dec 2000 Italy 18 Jul 1998 26 Jul 1999 Jamaica 8 Sep 2000 Japan 17 Jul 2007 a Jordan 7 Oct 1998 11 Apr 2002 Kenya 11 Aug 1999 15 Mar 2005 Kuwait 8 Sep 2000 Kyrgyzstan 8 Dec 1998 Latvia 22 Apr 1999 28 Jun 2002 Lesotho 30 Nov 1998 6 Sep 2000 Liberia 17 Jul 1998 22 Sep 2004 Liechtenstein 18 Jul 1998 2 Oct 2001 Lithuania 10 Dec 1998 12 May 2003 Luxembourg 13 Oct 1998 8 Sep 2000 Madagascar 18 Jul 1998 14 Mar 2008 Malawi 2 Mar 1999 19 Sep 2002 Mali 17 Jul 1998 16 Aug 2000 Malta 17 Jul 1998 29 Nov 2002 Marshall Islands 6 Sep 2000 7 Dec 2000 Mauritius 11 Nov 1998 5 Mar 2002 Mexico 7 Sep 2000 28 Oct 2005 Monaco 18 Jul 1998 Mongolia 29 Dec 2000 11 Apr 2002 Montenegro 4 23 Oct 2006 d Morocco 8 Sep 2000 Mozambique 28 Dec 2000 Namibia 27 Oct 1998 25 Jun 2002 Nauru 13 Dec 2000 12 Nov 2001 Netherlands 5 18 Jul 1998 17 Jul 2001 A New Zealand 6 7 Oct 1998 7 Sep 2000 Niger 17 Jul 1998 11 Apr 2002 Nigeria 1 Jun 2000 27 Sep 2001 Norway 28 Aug 1998 16 Feb 2000 Oman 20 Dec 2000 Panama 18 Jul 1998 21 Mar 2002 Paraguay 7 Oct 1998 14 May 2001 Peru 7 Dec 2000 10 Nov 2001 Philippines 28 Dec 2000 Poland 9 Apr 1999 12 Nov 2001 Portugal 7 Oct 1998 5 Feb 2002 Republic of Korea 8 Mar 2000 13 Nov 2002 Republic of Moldova 8 Sep 2000 Romania 7 Jul 1999 11 Apr 2002 Russian Federation 13 Sep 2000 Samoa 17 Jul 1998 16 Sep 2002 San Marino 18 Jul 1998 13 May 1999 Sao Tome and Principe 28 Dec 2000 Senegal 18 Jul 1998 2 Feb 1999 Serbia 19 Dec 2000 6 Sep 2001 Seychelles 28 Dec 2000 Sierra Leone 17 Oct 1998 15 Sep 2000 Slovakia 23 Dec 1998 11 Apr 2002 Slovenia 7 Oct 1998 31 Dec 2001 Solomon Islands 3 Dec 1998 South Africa 17 Jul 1998 27 Nov 2000 Spain 18 Jul 1998 24 Oct 2000 St. Kitts and Nevis 22 Aug 2006 a St. Lucia 27 Aug 1999 St. Vincent and the Grenadines 3 Dec 2002 a Sudan 7 8 Sep 2000 Suriname 15 Jul 2008 a Sweden 7 Oct 1998 28 Jun 2001 Switzerland 18 Jul 1998 12 Oct 2001 Syrian Arab Republic 29 Nov 2000 Tajikistan 30 Nov 1998 5 May 2000 Thailand 2 Oct 2000 The former Yugoslav Republic of Macedonia 7 Oct 1998 6 Mar 2002 Timor-Leste 6 Sep 2002 a Trinidad and Tobago 23 Mar 1999 6 Apr 1999 Uganda 17 Mar 1999 14 Jun 2002 Ukraine 20 Jan 2000 United Arab Emirates 27 Nov 2000 United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland 30 Nov 1998 4 Oct 2001 United Republic of Tanzania 29 Dec 2000 20 Aug 2002 United States of America 8 31 Dec 2000 Uruguay 19 Dec 2000 28 Jun 2002 Uzbekistan 29 Dec 2000 Venezuela (Bolivarian Republic of) 14 Oct 1998 7 Jun 2000 Yemen 28 Dec 2000 Zambia 17 Jul 1998 13 Nov 2002 Zimbabwe 17 Jul 1998

http://treaties.un.org/Pages/ViewDetails.aspx?src=IND&m...0&chapter=18&lang=en

شكرا الواثق للتوثيق
نعم لفصح كذبهم

نقطة


كذبة جديدة


فض سطر


باقى ليهم شوية شهور


ونشوفهم فى كتب التاريخ


تحت عنوان


اسواء حكومة حكمت السودان


وبعض الشخصيات تحت عنوان جانبي صغير

افضل من يكذبون فى وجه الارض


وتانى


اروع فنون سرقة اموال الشعوب




وعنوان اخير


كيف تتاجر بالدين

ألأخ منعم والواثق
سلام
ألأنتقائية فى التوثيق برضو من أدوات الأنظمة الشمولية وثوري العالم الثالث ... من جهابذتها فى سودانكم المسكين ...الديناصور منصور خالد وصديقه اللدود عبدالله على أبراهيم ...وفى هذا البورد يجيدها وبإجتهاد يحسد عليه واصل على....
ومن وقت وآخر بشوف حاجات زى دى..من ناس زيكم يدعون تمثيل الضحايا ولا الخرفان ما عارف.. ومرات من أنصار الحكومة..لكن الحق يقال ديل ولحسهم ألأمنى العالى بعرفو بزوغوا ..آخر مرة آيام جوطة الزنا ديك قرشو مشى جاب عنوان كبير أنو الأمم المتحدة والزنا شنو كدى ما عارفو ...لما قلنا ليهو دا ما صاح تانى ما جا راجع ... والبوست حتل قبل الناس ما يشوفوه.. أما أنت يا منعم أتسرعت وأستخدمت أسقاطاتاتك أياها.. عشان كدة راحت عليك.

كتب منعم فى رده على سيف اللى هو أنا

Quote: الاخ سيف كيفك اولا مسالة تساوي الضحية بالجلاد وتخويفه هذه فرية قديمة هالكة و متهالكة لا نخافها ولا نرجف منها .. كل يوم يجينا كوز مندسي يقول معارضة الجبهة بادوات الجبهة ..!! طيب بنقول ليك ادواتنا نحن شنو .. جماعتك الـ بتدافع عنهم يا ريت لو كانوا عندهم جرأتك دي وقالوا كلامك دا .. ديل قالوا ما وقعنا عديييل كدا لا مع 139 ولا مع 108 كدا بس ودي الكذبة .. عايزني اعمل شنو اجيب ليك كلامهم ال انت عارفو واي زول هنا عارفو والله ما استطعت ولو كان البحر مدادا لي وبكري مع المداد .. يا اخوي حجتك واهية وحاثبت ليك الكلام دا .. نحن لا متهمين لا البلد متهمة فما عندنا سبب نكذب .. المتهمين معروفين انت تعرفهم والله يعرفهم ونحن كذلك .. السودان موقع وشارك فعليا في محاولة القبض على كوني بل وساهم في الصياغة ولا رسل رسالة مع امريكا ولا يحزنون

ومشى الواثق جاب لستة الموقعيين وهاك ياتوثيق... شكره منعم..
طيب ياواثق النص دا مالااقاك أصلو ... .

Quote: On separate occasions, the US, Israel, and Sudan submitted a letter to the United Nations indicating that they no longer intended to become states parties by ratifying the Rome Statute, and as a result, had no legal obligations arising from their signature of the statute

ولا دا؟؟

Quote: I, Deng Alor Koul, Minister for Foreign Affairs of the Republic of Sudan, hereby notify the Secretary-General of the United Nations, as depositary of Rome Statute of the International Criminal Court, that Sudan does not intend to become a party to the Rome Statute. Accordingly, Sudan has no legal obligation arising from its signature on 8 September 2000

وحا أخليك يا منعم تورينى دا بسوى بيه شنو..
دحين أنتا مش قلت حجتى واهية وبتجيب لى شنو كدا ما عارف....؟؟؟
أظن يامنعم رسالتى وصلتك ...
والنبذ القلتو فينى فوق دا عفيتو ليك..
بس تانى ماتسوى كدة...
سمح؟؟؟
ودعتكم الله
سيف

تسلمو
سيف

المحترم منعم سليمان

وضيوفك الكرام

ارجو ان تسمحوا لي بتوضيح الاتي :

1-الوثيقة التي احضرها منعم تاريخية ومهمة من حيث كونها تثبت ان حكومة السودان (الانقاذ) كانت من اكثر المتحمسين لايجاد المحكمة

الجنائية الدولية وانها وقعت علي نظامها الاساس بذلك الحماس فكانت بذلك اقوي الموجدين لها .لكنها تنكرت لها بعد ان تورطت في ارفور.

2- ان التوقيع يشكل الزاما (ادبيا) من حيث عدم الاتيان بما يخالف جوهر المباديء للصك الموقع عليه .

3- ان الدول غير المصادقة ملزمة (قانونا) بقبول اختصاص الجنائية الدولية في حال احالة انتهاكات وقعت في اراضيها عن طريق مجلس

الامن. وهذا ما حدث للسودان لانه وقع ولم يصادق بعد. فهو ملزم بقرارات المحكمة والانصياع لاوامرها وان طال الزمن.

الصديق المناضل الاستاذ علي عجب
تحية واحترام ..
يبدو ان المصائب قد جمعت المصابين بالامس منعم الجاك واليوم انت نزلت اهلا وسهلا ..
بدخول الاستاذ علي عجب المحامي يكون قد اتى الراي القانوني في وقته ..
اما انا فلست بقانوني ولكن ليست لدي مشكلة في جلب الراي القانوني الى هنا وخاصة لو كان لخبير الانقاذ القانوني فتحي خليل
او لو كان رأي الحكومة التي ارتضت التوقيع ثم هربت فكذبت ..
لك الود يا ابوعلوه

الأستاذ على عجب
تحياتى
كتبت

Quote: 2- ان التوقيع يشكل الزاما (ادبيا) من حيث عدم الاتيان بما يخالف جوهر المباديء للصك الموقع عليه .

ما أفهمه أن هناك جدل قانونى حول أختصاص المحكمة لأسباب لا علاقة لها بالتوقيع...
مشكلتى الأساسية مع منعم فى هذا البوست أنه ليس هناك أى ألتزام أضافى قانونى بسبب التوقيع .. بمعنى أن الدول الموقعة ولم تصادق مثلها مثل الدول التى لم توقع أساسا..
.وأنت كقانونى هل تقول بغير ذلك...؟؟؟
ما ذكرته عن ألألتزام ألأدبى لا أدرى وزنه القانونى...

أرجو أفادتنا بالعلاقة بين التوقيع والألتزام القانونى بقبول ألأختصاص ….
تسلم
سيف

حزف للتكرار

ألأخ سيف

إبتدءا وقع السودان علي هذا الـميثاق وهذه حقيقة لـم يتطرق إليها فتحي خليل ولا إسماعيل الحاج ليستدركوا قائلين :( ولكننا أرفقنا مذكرة تفيد بأننا في حل عن إلتزامنا بذلك الـميثاق) وهذا هو عين الكذب هذا من ناحية ومن الناحية ألأخري فإن السودان هو من طلب من مجلس ألأمن لإرسال بعثة لتقصي الحقائق في دارفور فجاءت البعثه ورفعت تقريرها والذي بـموجبه صدور القرار (1593) والذي بـموجبه تـم تشكيل هذه الـمحكمة.. الكلام ألأخير قصدت به التوثيق لأن حكومة الناس ديل أنكرته جهارا نهارا بظن أننا شعب يتاشبه علينا البقر

Quote: ان ( نقيب المحامين) لا يؤكد توقيع السيد رئيس فحسب بل ينادي بتعديل القوانين والتشريعات الوطنية لتتوائم مع ما ورد في النظام الاساسي للمحكمة الجنائية الدولية كما ورد كعنوان اعلى الصفحة في الفقرة (اعلاه)..

Quote: Quote: I, Deng Alor Koul, Minister for Foreign Affairs of the Republic of Sudan, hereby notify the Secretary-General of the United Nations, as depositary of Rome Statute of the International Criminal Court, that Sudan does not intend to become a party to the Rome Statute. Accordingly, Sudan has no legal obligation arising from its signature on 8 September 2000

سلام يا سيف مصطفي
الإقتباس ده جبتو من وين يازول ?
فيهو تزوير واضح فيما يتعلق بتاريخ
تولي دينق ألور مهامه كوزير للخارجية !!

المسألة قبل زمن لام اكول ذااتو
الله يجيب العواقب سليمة

الأخ عبد الله
سلام
الأخطار دا تاريخه 2008 ، يعنى كتبو الزول دا زاتو... وبتلقاه فى نفس الرابط الجابو الواثق فوق...
ويامنعم يا خوى العواقب ما بيخربها غير شغلكم النى دا.. ياخى عليك الله شوف كلام أخونا صبرى الشريف الفوق دا.. وورونى علاقة المحكمة الجنائية بى نزاع أبيى شنو.؟؟؟
صدفكم نيى يا اللخو والنى للنار...
وقع ليكم ولا لسه
تسلمو
سيف

صبري يقصد المحكمة الدولية بلاهاي التي تفصل بين نزاعات الدول والاقاليم وواضح في السياق ..
اما الني يا سيف للنار زي ما قلت وحتشوف ..
قول ربنا بدبنا الوقت وما تستعجل ..

الاخ عبد المنعم سليمان

تسلم ياصيل.

الاخ سيف مصطفي,

بعد التحية والتقدير الفرق بين التوقيع والمصادقة تجده في الفقرة رقم ثلاثة ادناه.

Quote: المحترم منعم سليمان وضيوفك الكرام ارجو ان تسمحوا لي بتوضيح الاتي : 1-الوثيقة التي احضرها منعم تاريخية ومهمة من حيث كونها تثبت ان حكومة السودان (الانقاذ) كانت من اكثر المتحمسين لايجاد المحكمة الجنائية الدولية وانها وقعت علي نظامها الاساس بذلك الحماس فكانت بذلك اقوي الموجدين لها .لكنها تنكرت لها بعد ان تورطت في ارفور. 2- ان التوقيع يشكل الزاما (ادبيا) من حيث عدم الاتيان بما يخالف جوهر المباديء للصك الموقع عليه . 3- ان الدول غير المصادقة ملزمة (قانونا) بقبول اختصاص الجنائية الدولية في حال احالة انتهاكات وقعت في اراضيها عن طريق مجلس الامن. وهذا ما حدث للسودان لانه وقع ولم يصادق بعد. فهو ملزم بقرارات المحكمة والانصياع لاوامرها وان طال الزمن.

ألأستاذ على عجب
سلام
الفقرة بتاعتك ما ردت على سؤآلى، أنا رغمى مخى التخين دا بعرف كويس الفرق بين التصديق والتوقيع ...المافاهمو:
ماهو الفرق بين التوقيع وعدم التوقيع؟
بمعنى ماهى الألتزامات القانونية المترتبة على التوقيع فقط؟؟؟
أنا بقول إنو ما فى أى ألتزام قانونى يترتب على التوقيع.....
كلامى دا صاح ولا غلط؟؟؟ عليك الله لو أنا غلطان قول لى الصاح ومنكم نستفيد..
وبعدين برضو عايز رايك فى العنوان بتاع البوست دا كذب ولا ما كذب؟؟؟

تسلم
سيف

يا سيف الست انت صاحب مقولة الني للنار ؟
صبرا يبل الآبري ما عندك..
ضيف لامثلتك مثل تاني : المُحرش ما بكاتل
العنوان اخذته من (نقيبك) فتحي خليل ..
اخشى ان تتحول المعركة ما بين المُدافعين عن الانقاذ وبين الانقاذ نفسها ..ّّ!!
عنواني هو حديث فتحي الذي يفترض ان يكون حديث سيف

منعم
سلام
عليك الله أنت أصلا بتناقش كدة...
ياخى أمشى أقرأ مداخلاتى كلها وردودك عليها..
ولو بعد دا كلو دى طريقتك فى النقاش...
تبقى مصيبتك مصيبة.. ياخى ألحق نفسك..
ربنا يشفيك من المكابرة وسوء الظن بالناس...
بعد شوية حاتطلعنى أنا النقيب الكتب الكلام زاتووو...
انتو يا ربى نظرية المؤامرة دى شنو هى..
بالجد وريتنى أدواتك وهى وصفة فطيرة لأساليب الجبهة وربنا يعينك..
تسلم
سيف

واحد كذاب
اترشح لرئاسة حزب الكذابين
وظفوا كذابين
انتهى بهم المقام فى ................

سكوت حننضرب

Quote: ألأستاذ على عجب سلام الفقرة بتاعتك ما ردت على سؤآلى، أنا رغمى مخى التخين دا بعرف كويس الفرق بين التصديق والتوقيع ...المافاهمو: ماهو الفرق بين التوقيع وعدم التوقيع؟ بمعنى ماهى الألتزامات القانونية المترتبة على التوقيع فقط؟؟؟ أنا بقول إنو ما فى أى ألتزام قانونى يترتب على التوقيع..... كلامى دا صاح ولا غلط؟؟؟ عليك الله لو أنا غلطان قول لى الصاح ومنكم نستفيد.. وبعدين برضو عايز رايك فى العنوان بتاع البوست دا كذب ولا ما كذب؟؟؟ تسلم سيف

سيف مصطفي

تحية واحترام

التوقيع يفرض التزام ادبي بعدم اتيان ما يتعارض وجوهر الصك الموقع عليه ,ويعني ابداء الموافقة المبدئية بالقيام بالخطوة الثانية

وهي المصادقة .

اما العنوان فهو مقبول لانه جاء علي صيغة المضارع في كلمة يصادق ولم يات صيغة الماضي الخبرية ,وعلي كل تكون الحقيقة ان السودان وقع

ولم يصادق, وحسب نظام روما الاساس السودان ملزم بقرارات واختصاص الجنائية لان الاحالة من مجلس الامن تكون بمثابة المصادقة, وهذا ماحدث.

الاخ سيف مصطفى

عندما ارفقت وثيقة التوقيع هنا فى البوست فقط لاثبات انه توقيع وليس مصادقة
ولم اكلف نفسى عناء توضيح ذلك كتابة لان الاخ نصار وضحه فى مداخله قبل مداخلتى

Quote: العزيز منعم تحياتي الحصل انه حكومة السودان وقعت علي الاتفاقية و كان عليها المصادقة عليها بواست البرلمان

وعذرا ان اساءت فهم مداخلتى التى لم ارفقها بتوضيح مع انه واضح فى الرابط المرفق

وكما ذكر استاذنا على العجب فان التوقيع يفرض عليك التزام ادبى بأعتبار انك ابديت الموافقه

لك خالص التقدير

Quote: ومشى الواثق جاب لستة الموقعيين وهاك ياتوثيق... شكره منعم.. طيب ياواثق النص دا مالااقاك أصلو ... .

و غير النصوص التي نبه لها الأخ سيف
توثيق التوقيع اللي جابو الواثق قريتو السودان بس ليييييييييييه!!!!؟

و ديل ما قاعدين في نفس قائمة التواقيع

Quote: Israel 3 31 Dec 2000

Quote: United States of America 8 31 Dec 2000

وهل وجودهم في لستة التوقيع الجابها أخونا الواثق تعني إنهم صادقوا على المحكمة يعني!!!؟

If he is innocent, he can go to the court as Abu Garda Did.


Otherwise, the fugitive will be hunted down.

Quote: ولم يصادق, وحسب نظام روما الاساس السودان ملزم بقرارات واختصاص الجنائية لان الاحالة من مجلس الامن تكون بمثابة المصادقة, وهذا ماحدث

سلام ....يا استاذ/على العجب
كلام ماصحيح من ناحية قانونية....لان سلطة مجلس الامن احالة قضايا للمحكمة الجنائية تثير عدة
تساولات قانونية لم يستطيع الفقه الجنائى الدولى بعد تقديم اجابات ناجعة لها...ومادام الامر متعلق
باحالة مجلس الامن القضايا للمحكمة ..فمامدى قانونية هذه الخطوة التى وصفتها بمثابة مصادقة
السودان على بروتكول روما الاساسى مما يجعل الاختصاص ينعقد للمحكمة؟؟؟
1/ما مدى قانونية الاحالة نفسها؟؟؟حيث ان الفقرة (ب)من المادة (13) التى تعطى مجلس الامن حق
احالة اى ملف للمحكمة بموجب الفصل السابع من ميثاق الامم المتحدة لا تصرح بان سلطة مجلس الامن تمتد الى الدول غير الاطراف فى النظام الاساسى للمحكمة وربما هذا الفهم ما توصل اليه وزير
الشؤون القانونية فى مصر الدكتور (مفيد شهاب الدين...حسب ماذكره اخونا/القانونى ...كمال بلال)
حيث قال(ان اختصاص المحكمة ينعقد اساسا على الدول الاطراف فى نظامها الاساسى دون غيرها من الدول
التى لم تنضم الى هذا النظام ..والقاعدة الاصولية الاولى فى العلاقات الدولية تقول (انه لاالتزام
على دول بميثاق او نظام اساسى او معاهدة دولية الا على من كان طرفا فيها)ويتناغم هذا الراى
والمبدا القانونى الذى ارسته المادة (34)من اتفاقية فيينا لقانون المعاهدات لعام1969 التى
تنص على(لا تنشئ المعاهدات التزاما او حقوقا للدولة الغير بدون رضائها) كما ان هنالك تساول
يتعلق بقانونية الاحالة من زاوية اخرى ...وفى تقديرى هذه الاحالة عبارة عن مسخرة كبرى
حيث ان مجلس الامن تغلب على عضويته دول غير اطراف فى النظام الاساسى للمحكمة مثل(الصين,روسيا,امريكا)مما يعد مخالفا للقاعدة الفقهية (فاقد الشئ لا يعطيه)كماان الاحالة تستند
على مادة فى نظام المحكمة وليس ميثاق الامم المتحدة والسودان ليس عضوا فى نظام المحكمة

الاخ علي تاج الدين

اشكرك علي النقاش الذي اسندته علي مرجعية قانونية ,لكن دعني اقول لك ان نظام العدالة الدولية يتقدم باتجاه الغاء الحصانات,

وبالتالي علي قدر مما يعرف بالسيادة , وفي امر العدالة الجنائية الدولية يكون هذا التقدم محمودا, لانه في نطاق ثلاث جرائم اذا

تقاضينا عن جريمة العدوان , فهذه الجرائم عادة ماترتكب بالة ورغبة الدولة ,لذلك تفشل العدالة المحلية في مقاضاة مرتكبيها من

كباراالمسؤلين , وماحدث في دارفور من جرائم وفشل نظام العدالة في االملاحقة يعتبره فقهاء القانون الدولي اقوي الاسانيد.

أحالة ملف دار فور للجنائية تم بقرار من مجلس الامن والذي يحق هذه
الإحالة ويحق له إنشاء هئيات تساعده في مهامه وحينما تمت قرار الإحالة
بصمت عليه الأنقاذ بإعتراف غازي صلاح الدين
...غازي صلاح الدين للإنتباهة:

:

Quote: س: رغم ذلك هناك أزمة في ادارة هذه الأزمة من جانبنا وتم توريط السودان ربما من غير قصد في القبول ببعض القرارات الصادرة من مجلس الأمن مثل القرار 1593.. هل هناك مشكلة في التعامل مع العقلية الغربية بوجه عام..؟ ج- لا شك أنه عندما صدر القرار 1593 وكان أخطرقرار، قلت للأخوة هنا في صناعة القرار أن لا نقبل به.. وعلمتنا التجربة اللاحقة في القرار »1706« أنك إذا صمدت وقاومت بصورة مبدئية يمكن أن تلغي القرار وتعدله، وما كان ينبغي أن يقبل بالقرار»1593« الذي أحال القضية للمحكمة الجنائية الدولية واعتقد أن القبول به كان سذاجة.. !! والآن أنت ترى أن الأيام تصدق المخاوف التي تحدثنا عنها، والقرار الآن يوظف ضد الدولة من أعلى هرم سلطتها إلى مسؤولين آخرين بها، وكان ينبغي أن تتعلم أنه لا يمكن قبول أي شئ من الأمم المتحدة ولا كل ما يصدر عنها يكون صحيحاً ويمكن قبوله.

ومادامت الانقاذ قدقبلت بالقرارات أبتداء فلن تنفعها الجقلبة
والتنطيط الصبياني لاحقا !!!!!
وقد قلنا لمن لازال يتمشدق بالسيادة

Quote: نعود لموضوع المحكمة ونقول أن قبول البعض بالجنائية يأتي بمثل قبول كثر لدخول قوات دولية أي ليس حبا في التدويل وأنما لتفادئ ووقف المذابح والقتل والتشريد ولتفادي الاخطر وحرصا علي مبدأ المحاسبة......... قرار مجلس الامن بدخول قوات دولية في البلاد يمس السيادةأكثر من محاكمة بعض الافراد بالخارج ومع هذا قبلت به الانقاذ أحالة ملف أبيئ لمحكمة العدل الدولية والارتضاء بتحكيمها أخطر من محاكمة بعض الافراد بالخارج أكثر من محاكمة بعض الافراد بالخارج ومع هذا قبلت به الانقاذأحالة ملف أبيئ لمحكمة العدل الدولية والارتضاء بتحكيمها أخطر من محاكمة بعض الافراد بالخارج والتفريط في تراب البلاد وأرضها لبعض دولة الجوار أخطر من القبول بمحاكمة بعض الافرادا ومع هذا فرطت الانقاذ في الاخطر ثم عادت لتزعم أن رفض محاكمة البشير يأتي صونا للسيادة!!من هنا عزيزي يعي أي متابع عاقل أن الانقاذ لاترفض الجنائية حرصا علي السيادة والعزة والكرامة وأنما خوفا علي الكراسي وخشية من المحاسبة أن الانقاذ حالها في هذا كحال من يغرق في الكبائر ويتجنب اللمم وصغائر الذنوب لأنها تخدش التقوي والورع!!

..... إن كان هناك منفذا للطعن في مشروعية أحقية مجلس الأمن في إحالة ملف دارفور للجنائية فلماذا لم تنفذ
منه الأنقاذ وتطعن في مشروعية الإحالة ? الأنقاذ لم تفعل لأنها تدرك إحقية المجلس في إحالة الملف
للجنائية بل وأحقيته في أنشاء متخصصة بمثل ما فعل في بعض الحالات ...نعم قرار الجنائية ملزم لعضويتها فقط - في غير
القضايا المحالةمن مجلس الامن وملزم لعضويتها فقط في حالة ملف دارفور حتي هذه اللحظةولكن قرارات التوقيف
ستكون ملزمة للجميع متي ما رفعت المحكمة قراراتها
لمجلس الأمن وتم تبنيها والشروع في إنفاذها !! كمال

ألأستاذ على عجب
سلام
كتبت

Quote: التوقيع يفرض التزام ادبي بعدم اتيان ما يتعارض وجوهر الصك الموقع عليه ,ويعني ابداء الموافقة المبدئية بالقيام بالخطوة الثانية وهي المصادقة . اما العنوان فهو مقبول لانه جاء علي صيغة المضارع في كلمة يصادق ولم يات صيغة الماضي الخبرية ,وعلي كل تكون الحقيقة ان السودان وقع ولم يصادق, وحسب نظام روما الاساس السودان ملزم بقرارات واختصاص الجنائية لان الاحالة من مجلس الامن تكون بمثابة المصادقة, وهذا ماحدث

الكلام دا دا ما صاح ... ألأحالة لا يمكن تفسيرها أو النظر أليها كالمصادقة..
أولا : ليس هناك أى مرجعية لكلام كهذا لا بالنصوص أو السوابق..
ثانيا: ألأحالة تمت بناء على مادة محددة... وأثر ألأحالة هو محدود بموضوع ألأختصاص فقط للأسانيد التى ذكرتها..
ثالثا..الأحالة لاتتبعها الألتزامات الأخرى الواردة فى ألأتفاقية والتى لا يمكن تفعيلها إلا بالمصادقة...
عليه فان مساواتك للأحالة بالمصادقة للأسف غير صحيح...
ثانيا القول بالألتزامات ألأدبية فيما يتعلق بالقانون لاوزن عملى له فى موضوع هذه الأتفاقية والألتزام بها قانونيا...
وأنا عند رأى بأن التوقيع على ميثاق روما لا علاقة له بالألتزامات القانونية التى لا يمكن تفعيلها إلا بالمصادقة والمصادقة فقط...ولم أجد أى وجهة نظر قانونية تخالف هذا... وأتمنى أن أسمع عن أى وجهة نظر مخالفة عدا وجهة نظر الأستاذ على التى لا أعرف مرجعياتها ومن هو القائل بها من فقهاء القانون وأتمنى أن نعرف عنها المزيد...
أما التوقيع اللى هو موضوع البوست فهو مرحلة أجرائية ذات أغراض محددة ليس منها الألتزام ألأدبى أو القانونى بمواد الأتفاقية... وهذا بالضبط واضح مما تحته خط فى ما كتبته أنت.. أي أن التوقيع يحملك إلى مرحلة المصادقة أجرائيا....
تسلمو
سيف

Dear Saif

If you believe what you are saying with any legal value why don't advise the Ingaz go and rise that before the ICC.

The international justice can not be challenged with such political arguments , and that why it became difficult for the Ingaz to accept ,they like to deal with justice in their own way of applying injustice during the last 20 years

الأستاذ على عجب
سلام
ممكن تورينى وين دفاعى عن ألأنقاذ أو أى حكومة فى كلامى دا...
كقانونى توقعتك أن تكون بعيدا عن هذا...
لكن مافى مشكلة... أصلو فى البوست دا أنا مرقت ليها يا أستاذ...
فأنا هنا أناقشك فى أتفاقية روما ولم أربط تفسيرى أوفهمى لها بأى دولة معينة . وفى هذا البوست تحديدا لم أذكر حتى معارضتى للأتفاقية وحصرت نقاشى معاك فى القانون فقط فى نقاط محددة .
سؤالى ليك هسه الدخل السياسى فى كلامى معاك أنا ولا أنت..
برضو دا ما بعفيك من الكلام القانونى الجبتو بلا مرجعيات فوق دا...
وفهمى للقانون الدولى بعرفه براي...و كترخيرك إلا نصحيتك بشأنو ما بتلزمنى وحات شيخى...
فخليك من ألأنقاذ وغيرو وركز معاى فى أتفاقية روما...
سمح؟؟
وأصلو أنا نظامى كدة يا أستاذ ...والنى للنار..
تسلم
سيف

انت الانقاذ ذاااته

الأخ منعم
سلام
قلت لي كيف؟؟؟
أنا الأنقاذ ذاتها؟؟
دا.. أسمو أفلاس و ما بيحلك.. للأسف..
تصدق أنا منتظر التقيل أو أقضى نحبى .. بالقاضية طبعا...
تلات حلول:
قول الرووب....مشاركتك الأخيرة ما بنقبلها ... عايزين الرووب صراحة ...
أو غنى نحن الطيور أيها ألأنسان..مع التعهد بآداء كل الواجبات المدرسية بما فيها أحترام كبار السن......
أو خلى البوست دا يحتل والمرة الجاية أكبر... قالو يعفوك قلنا لا ....لسة مفلس...

جنى وجن رقشات النضال... بيجيبوها من وين ما عارف الناس ديل جنهم فات الحد... نعمل شنو؟؟؟
ولسة مكابرين...
وبرضو للأسف...
ماتنسى تبدل خبيرك القانونى دا؟؟؟
نحن فى الأنتظار ...
والدنيا أجازة...
تسلمو
سيف