الي علماء المسلمين ...افتوني . ����� ����� ������ ����� 2009� ������ ���������� ���� ��� ��

الي علماء المسلمين ...افتوني .


05-03-2009, 10:40 AM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=200&msg=1241343606&rn=0


Post: #1
Title: الي علماء المسلمين ...افتوني .
Author: جمال المنصوري
Date: 05-03-2009, 10:40 AM

السادة / العلماء الاجلاء

السلام عليكم ورحمة الله

ما دعاني الي طلب الفتوي كلام جري به مداد الاخ / حيدر بدوي صادق، وهو اخ لي جمهوري، حين وصف الاستاذ / محمود بالصمد العليم الصبور، وهي كما يبدو بتعريفها بالألف واللام، تخص رب العزة سبحانه وتعالي، وهو موجود في المنبر،، وكلنا تعلمنا منذ نعومة اظفارنا ان لله سبحانه وتعالي 99 اسما منها علي سبيل المثال لا الحصر(الله ، الرحمن، الرحيم، الملك، القدوس، السلام، المؤمن، المهيمن، الجبار، الشهيد.. الي اخر اسمائه الحسني) وقد واجهه السيد/ عماد موسي محمد، بهذه الاسئلة في خيط، الحوار المفتوح مع ... دكتور حيدر بدوي صادق.. وادلي بهذا الاقتباس ، والتعليق:

Quote: لزميل لطفي/

شكرا للمداخلة,لكني- والتزاما مني بعدم تشعيب شريط الزميل جعفر-أفضل إفراد شريط منفصل للردود,ولكن إجمالا يا لطفي مسألة تفرد الله بأسمائه وصفاته عن المخلوقين مسألة مجمع عليها كتابا وسنة وإجماعا.ما شذ في هذا إلا من وصفهم الله بالملحدين في أسمائه.(إن الذين يلحدون في أسمائنا لا يخفون علينا) ودونك سورة الإخلاص التي يحفظها أطفال المسلمين,ويفهم منها كل عاقل أنه سبحانه أحد في ذاته ,أحد في أسمائه لا تشابه أسماء المخلوقين,أحد في صفاته,ولأنه (أحد)قال :(الله الصمد).والصمد هو الذي تحتاج إليه المخلوقات جميعا.ثم لأنه متفرد أحد فيما ذكرنا نفي ربنا الواحد عن نفسه أن يكون له ولد,أو أن يكون أتي من والد ,أو أن يكون له مكافئ أو مشابه أو مساو أو نظير.

*سأفرد لهذا الفهم الخاطئ شريطا خاصا لو كان في العمر بقية- هذه الفهوم الخاطئة التي ابتدعها ابن عربي وفلاسفة التصوف-وليس الجنيد

وأصحابه-ضل بسببها كثير من الناس,وترتب عليها عقائد منحرفة,بل وصل الحال بزميلك وصاحبك د.حيدر أن وصف محمود محمد طه بالصمد!العليم!

ولو لم يكن محمود له أبناء لقال عنه :الذي لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا أحد,وهذا ليس افتراء على حيدرولا مبالغة لأن من وصف البشر بالصمدية لا يستبعد أن يصفه بالألوهية,وهذا معروف في الفكرة الجمهورية التي علق على بعض ملا حظاته عليها أبوبكر القاضي وهو جمهوري قديم قائلا إن مشكلة الجمهوريين أنهم لا يتصورون محمودا إلا أنه الحي الذي لا يموت!وسبحان الله قد كان أن وصف د.حيدر محمودا بأنه الحي الذي لا يموت !وهذه تسوية للمخلوق برب العالمين,عاقبتها النار وعذاب رب العالمين الذي حكم بذلك وحكى أن المشركين يقولون في النار(إذ نسويكم برب العالمين.وما أضلنا إلا المجرمون)فيا لبئس التسوية,نسأل الله لنا ولك يا لطفي حسن الرجوع إلى الحق وحسن الخاتمة.


من مداخلة الاستاذ / عماد موسي محمد، يفهم ان تسمية الجمهوريون او اي ملة لأي مخلوق بواحد من هذه الاسماء، عاقبته النار، بل يفهم منها كذلك انها نوع من الشرك يورد صاحبه النار، وبما انو ما في بني ادم عاقل يحب يمشي النار، وخوفا علي نفسي وديني، اريد ان اضع بين يديكم سؤالي هذا حتي يتبين الحق من الباطل،، وسؤالي هو:

هل اطلاق اي من اسماء الله الحسني، مجتمعة او منفردة علي اي مخلوق تعتبر كفر وشرك، وتؤدي الي النار ؟؟؟

اخوكم الباحث عن الحق / جمال المنصوري


تنبيه:
عشان اكون معاكم صريح، وعشان تشهدوا بأنو كنت واضح معاكم وضوح شديد، السؤال ده بالذات لغم، ولغم كبير، ارجو ان تنتبهوا جيدا، والاجوبة بتاعتكم مهما اختلفت ستكون في غير صالحكم...

Post: #2
Title: Re: الي علماء المسلمين ...افتوني .
Author: HAIDER ALZAIN
Date: 05-03-2009, 10:44 AM
Parent: #1

Quote: عشان اكون معاكم صريح، وعشان تشهدوا بأنو كنت واضح معاكم وضوح شديد، السؤال ده بالذات لغم، ولغم كبير، ارجو ان تنتبهوا جيدا، والاجوبة بتاعتكم مهما اختلفت ستكون في غير صالحكم...


يعني عارف السؤال وعارف الجواب المفروض يتقال وعارف الرد عليهو كمان
وحا تصلح البيجاوبك والا كيف يا المنصوري .. !!!


غايتو دا البيتفهم من لغمك الختيتو دا !!!

تحياتي

Post: #3
Title: Re: الي علماء المسلمين ...افتوني .
Author: جمال المنصوري
Date: 05-03-2009, 10:47 AM
Parent: #2

ود الزين كيفينك

حاجة زي كدي،

Post: #4
Title: Re: الي علماء المسلمين ...افتوني .
Author: جمال المنصوري
Date: 05-03-2009, 11:13 AM
Parent: #3

سادتي العلماء
انا احتاج عونكم، فلا تبخلوا علي بالاجابة،ا وتصمتوا عن قولة الحق، فالساكت عن الحق شيطان اخرس

Post: #5
Title: Re: الي علماء المسلمين ...افتوني .
Author: جمال المنصوري
Date: 05-03-2009, 11:29 AM
Parent: #4

في الانتظار !!!

Post: #6
Title: Re: الي علماء المسلمين ...افتوني .
Author: جمال المنصوري
Date: 05-03-2009, 11:41 AM
Parent: #5

في الانتظار

Post: #7
Title: Re: الي علماء المسلمين ...افتوني .
Author: جمال المنصوري
Date: 05-03-2009, 11:58 AM
Parent: #6

اها قلبنا نجليزي

up

Post: #8
Title: Re: الي علماء المسلمين ...افتوني .
Author: HAIDER ALZAIN
Date: 05-03-2009, 12:33 PM
Parent: #7

هوب

لوجه الله الواحد الاحد الفرد الصمد ،،،


ان شاء الله يجوك مهوبين يا المنصوري ..

انت ما عارف علماءنا ديل فتاويهم وردودهم بالقروش ..

كشكش الدرهم الامارتي دا وهسع يقولوا ليك عاوزها تطلع مقاس كم ..!!!

Post: #9
Title: Re: الي علماء المسلمين ...افتوني .
Author: جمال المنصوري
Date: 05-04-2009, 04:04 AM
Parent: #8

صباح الخير !!!


ود الزين،
مشكور علي مساهمتك الطيبة
ما في زول جا لي هسع ؟؟؟

يكونوا ياربي بفتشوا في المراجع ولا شنو ؟؟

Post: #10
Title: Re: الي علماء المسلمين ...افتوني .
Author: جمال المنصوري
Date: 05-04-2009, 06:05 AM
Parent: #9

يا جماعة بقيتوا تخوفوا
يعني ولا كلمة ولا اي حاجة..

والله انا خايف تكونوا مشركين لي !!!

Post: #11
Title: Re: الي علماء المسلمين ...افتوني .
Author: جمال المنصوري
Date: 05-04-2009, 06:47 AM
Parent: #10

يا اخوانا انا بقيت اخاف اخش الشرك (اسف قصدي البوست ده)
لكن اعمل شنو ؟؟ عاوز فتوي ومغروض فيها شديد، وعاوزها من اسماء كبيرة عشان يطمئن قلبي، يعني ناس الدوحة يحاولوا يجيبوها من الشيخ الجليل / يوسف القرضاوي، وناس السعودية يساعدونا ويجيبوها عشان خاطري من مجلس الافتاء ، وياريت اخوانا في القاهرة لو امكن يعني يجيبوها لينا من شيخ الازهر، واهلنا ناس السودان، اوصيكم خيرا، ان تكون من شيخنا الجليل / عبد الحي يوسف، او الشيخ / ابوزيد محمد حمزة،


- ما حكم الاسلام فيمن اطلق احد اسماء الله الحسني، كلها او بعضها علي انسان اخر ؟؟؟

ولكم جزيل شكري

Post: #12
Title: Re: الي علماء المسلمين ...افتوني .
Author: جمال المنصوري
Date: 05-04-2009, 08:22 AM
Parent: #11

طيب ساعة مافي زول الشغال بي الشغلة
نشوف القراء

يا جماعة عليكم الله من المنابر القريبة، في اي زول لقي ليه فتوي في الموضوع ده، يلحقنا بيها بالله، الموضوع:

ما حكم الاسلام فيمن اطلق احد اسماء الله الحسني، كلها او بعضها علي انسان اخر ؟؟؟

Post: #13
Title: Re: الي علماء المسلمين ...افتوني .
Author: جمال المنصوري
Date: 05-04-2009, 09:20 AM
Parent: #12

طيب السؤال بي صيغة تانية :

ما حكم الاسلام فيمن ادعي لنفسه او لغيره اسما من اسماء الله الحسنة ؟؟

Post: #14
Title: Re: الي علماء المسلمين ...افتوني .
Author: وليد التلب
Date: 05-04-2009, 09:39 AM
Parent: #1

Quote: هل اطلاق اي من اسماء الله الحسني، مجتمعة او منفردة علي اي مخلوق تعتبر كفر وشرك، وتؤدي الي النار ؟؟؟

اخوكم الباحث عن الحق / جمال المنصوري


الاخ / جمال المنصوري

لك كل الود

لا يعتبر اطلاق اسم من اسماء الله الحسني غير( الله ) علي مخلوق كفر بالله تعالي .
والدليل من كتاب الله هو قول الله تعالي ( وقال الملك اتوني به ) و ( ان الملوك اذا دخلوا قرية ) او اي اية ورد فيها لفظ ( الملك ) فقد ورد اسم كاسم ( الملك ) لغير الله تعالي ولم يكون في مقام ذم . فنسبة امتلاك المخلوق لصفة ما هي وقتية ومقيدة ومحدود بعكس ما تكون هذه الصفة او الاسم مراد به الخالق .
والالف واللام في اللغة لها استخدامات متعددة فلا يكون التكفير في مسألة تحتمل عدة وجوه جائزاَ
اما من ناحية علماء المسلمين الذين مضوا او الحاضرين فلم اجد من يقول بكفر من تسمي او شركه ؟ حتي علماء الوهابية بالرغم من تشددهم فهم يستعملون كلمات مثل ( جلالة الملك فهد ) ويقبلون يده دون التكلم علي انه اتخذ اسم من اسماء الله الحسني .

تخريمة : مايكون لغمك ده انفجر ان ماشي علي طرف كرعيني

Post: #15
Title: Re: الي علماء المسلمين ...افتوني .
Author: جمال المنصوري
Date: 05-04-2009, 10:26 AM
Parent: #14

شكرا يا وليد علي الاستجابة والرد الجميل الثري والدسم :

شرح جميل ، يعني نحن كده براءة ولا في رأي تاني من اي جماعة اخري..

يعني د. حيدر لم يضل وينحرف، عندما اطلق هذه الاسماء علي الاستاذ محمود؟؟

عرف يا وليد
انا ببحث عن فتوي دسمة، صادرة من شخصية عندها وزنها الديني، لأنو نحن بناقش ناس مختلفة معانا جذريا في الرؤي وبنتعرض كثير جدا للوصف بالملة الضالة، من قبل بعض المخالفين لنا في الراي والرؤي بناءا علي هذه الاسماء وعندك مثال اخر هو ما خطه يراع اخونا ابوبكر القاضي والذي فيه اننا بنؤمن بأنه الاستاذ محمود هو الحي الذي لا يموت، وطبقا لي كلامك ده نبقي علي حق ، لأنو لم نسميه باسم الله الاعظم، ويفترض ان لا يعترض خصومنا بناءا علي هذا الراي علي ذكرنا لهذه الاسماء.
عشان كده انا عاوز الفتوي الصادرة من جهة رسمية او دينية، وبعدين ربك يهون القواسي

Post: #16
Title: Re: الي علماء المسلمين ...افتوني .
Author: جمال المنصوري
Date: 05-04-2009, 10:41 AM
Parent: #14

والله يا وليد

عندك جنس محن


Quote: ما من ناحية علماء المسلمين الذين مضوا او الحاضرين فلم اجد من يقول بكفر من تسمي او شركه ؟ حتي علماء الوهابية بالرغم من تشددهم فهم يستعملون كلمات مثل ( جلالة الملك فهد ) ويقبلون يده دون التكلم علي انه اتخذ اسم من اسماء الله الحسني .



تصدق يشهد الله انا في حياتي دي ما قبلت يد الاستاذ / محمود، تجي تقول لي جلالاة وبوس ايادي، يبقي نحن فرطتنا في السنة، ما قمنا بتقبيل يد الاستاذ

Post: #17
Title: Re: الي علماء المسلمين ...افتوني .
Author: جمال المنصوري
Date: 05-04-2009, 10:54 AM
Parent: #16

الحبييب وليد التلب

يعني كده انتو ذاتكم بقيتو معانا نحن والصوفية في مركب واحد ؟؟

Post: #18
Title: Re: الي علماء المسلمين ...افتوني .
Author: جمال المنصوري
Date: 05-04-2009, 11:00 AM
Parent: #14

Quote: تخريمة : مايكون لغمك ده انفجر ان ماشي علي طرف كرعيني



اطمن يا ولي ، لغمي من النوع متعدد الرؤوس

Post: #19
Title: Re: الي علماء المسلمين ...افتوني .
Author: جمال المنصوري
Date: 05-06-2009, 04:37 AM
Parent: #18

السلام عليكم ورحمة الله

اها يا جماعة مافي اي فتوي

هل يعقل ان يصفنا الاستاذ / عماد موسي محمد بالضلال، ويسخر منا بالصورة اعلاه دون ان يكون مستندا الي فتوي او فهم من ذوي العلم، هكذا بكل بساطة؟؟ لا لايمكن ان اصدق، اكيد هو يملك الكثير، لذا ارجوه صادقا بان يضع مالديه من العلم هنا تحت خدمة القاريء الكريم، وحتي يتبين لنا الخيط الابيض من الخيط الاسود ..

Post: #20
Title: Re: الي علماء المسلمين ...افتوني .
Author: جمال المنصوري
Date: 05-06-2009, 08:11 AM
Parent: #19

الاستاذ / عماد موسي محمد

الله يجزيك كل الخير اذا تفضلت وتكرمت بالدخول هنا ، وتبيان هذا الضلال، اكيد لديك بعض ما خفي علينا، فلا تبخل به ، فان الله سئلك يوما عما كتمته من الحق..
ولك جزيل شكري

Post: #21
Title: Re: الي علماء المسلمين ...افتوني .
Author: جمال المنصوري
Date: 05-06-2009, 09:43 AM
Parent: #20

مافي زول شغال بي الشغلة

Post: #22
Title: Re: الي علماء المسلمين ...افتوني .
Author: جمال المنصوري
Date: 05-06-2009, 10:57 AM
Parent: #21

قلتوا كدي ؟؟
خلاص نختو في الارشيف يمكن نحتاجو لي قدام